Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Какой быть "налоговой" оценке? Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Poll :: Кто, по вашему мнению, должен выполнять оценку для налогообложения дохода при отчуждении недвижимого и движимого имущества физических лиц для налогообложения?

Независимые оценщики
76%
 76%  [ 70 ]
Сертифицированные оценщики в составе государственных органов
19%
 19%  [ 18 ]
Чиновники на основании нормативов для каждого населенного пункта
3%
 3%  [ 3 ]
БТИ
0%
 0%  [ 0 ]
Отдельная частная структура с исключительным видом деятельности
0%
 0%  [ 0 ]
Всего голосов : 91


Автор Сообщение
polza



Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 15:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Які приємні спогади!!! Звідси й далі по тексту. Та й попередні повідомлення теж цікаві....
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=71382#71382

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КонстантинЛепко



Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 15:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну и к чему пришли, коллеги? Rolling Eyes Rolling Eyes Surprised Laughing Наверное никчему, и почему то мне кажется никчему не придем. Просто слишком разные мы, и даже не смотря на надвигающуюся волну цунами не можем решить что делать, то-ли бежать, то-ли нет. Laughing В этом наша слабость.
А вот у Фролова я так понимаю четкая дисциплина, сказали налево, значит налево, сказали направо, значит направо. И в этом его преимущество.
Кстати, если кого то задел своими постами, то извените. Ничего личного против кого не имею и не имел. На сим позвольте от обсуждения данной темы отойти. Надеюсь, что вы найдете верное решение!!! С уважением, ваш.


Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пн, 24 Сен 2012 16:03), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 15:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне вот прислали статью, говорят, она на фейсбуке есть. Весьма неоднозначная статья.
Нардеп Яценко обещал тюрьму главе «Украинского общества оценщиков»...

Цитата:
Народный депутат Антон Яценко 16 июня этого года угрожал по телефону Алексею Амфитеатрову, главе «Украинского общества оценщиков», что он «сядет к 1-му сентябрю». Об этом заявил А.Амфитеатров в своем выступлении на Чрезвычайном Всеукраинском съезде оценщиков, который состоялся 12 сентября в Киеве.

По его словам, упомянутый народный депутат угрожал заключением и другим активистам оценочного сообщества: «Все инициаторы оценочного движения также сядут. На вас заведут огромное количество уголовных дел. Вы что думаете, вы выиграли войну? Ловите бумеранг...»
Как сообщил А.Амфитеатров, на руководителей оценочным движением идет «жесткое давление»:
«...сейчас идут массовые обращения депутата. Написано более двух тысяч запросов на всех руководителей оценочного сообщества. По наданню звітів депутату Яценко с 2008 года, об участии в конкурсах, все договора, все отчеты... А также идут запросы от УБЭПа. И по телефону было сказано, что эти отчеты отрецензируют специалисты и вас посадят...»
Напомним, что с весны этого года предпринимается попытка монополизировать рынок независимой оценки Украины в пользу нескольких частных компаний и трех общественных организаций. По данным руководителей оценочных компаний, а также согласно журналистским расследованиям, за новой коррупционной схемой стоит народный депутат от Партии регионов Антон Яценко, «крестный отец» Тендерной палаты.
12 сентября Чрезвычайный Всеукраинский съезд оценщиков обратился к президенту и премьер-министру Украины, спикеру Верховной Рады и парламентским политическим партиям с просьбой срочно внести изменения в ряд законов и Налоговый кодекс, чтобы сделать невозможным создание коррупционной схемы на рынке оценки. Участники съезда высказали недоверие главе Фонда госимущества А.Рябченко из-за его негласного покровительства строителям схемы. Съезд также обратился к народным депутатам с просьбой дать правовую и политическую оценку деятельности народного депутата А.Яценко. Кроме того, участники съезда направили обращение к ключевым участникам парламентских выборов с просьбой обнародовать свою позицию относительно коррупционных схем на рынке оценки.
P.S.
«Наезды», угрозы, психологическое давление – давний испытанный прием г-на Яценко. Как минимум, со времен воцарения Тендерной палаты на рынке госзакупок. Как правило, жертвы наездов не выступают с публичными заявлениями по этому поводу. Выступление Амфитеатрова – третий известный мне случай.
В декабре 2007 года Александр Федоренко, глава департамента по вопросам госзакупок Антимонопольного комитета (лишив Минэкономики полномочий в этой сфере, инициаторы схемы с ТПУ перебрасывали их то Счетной палате, то АМКУ...), публично выступил с заявлением об угрозах со стороны народного депутата Антона Яценко. Более того, это заявление было вывешено на сайте АМКУ, где до сих пор и обретается (см. www.amc.gov.ua/amc/control/uk/publish/article?art_id=83101&cat_id=59331). К тому времени между АМКУ и создателями схемы уже полным ходом шла холодная война. ТПУ-шники стремительно обогащались, а всю ответственность за бардак в сфере госзакупок перекладывали на АМКУ. Мол, мы тут просто «общественный контроль», а отвечает за все по закону Антимонопольный.
Поводом к наезду на А.Федоренко стало его публичное заявление о том, что кто-то фальсифицирует решения Межведомственной комиссии по госзакупкам (там сидели чиновники и марионетки ТПУ, во главе с коммунистом А.Ткаченко; у них был жирный кусок – разрешения на закупки у одного участника). Очень скоро эта практика фальсификаций привела к тому, что тысячи предприятий Украины и даже России (!) были занесены ею в «черный список поставщиков». Выбраться из него можно было после уплаты некой «денюжки» (подробнее см. мою статью www.zn.ua/2000/2020/61973/).
За разоблачение и сопротивление махинациям чиновник и удостоился угроз со стороны А.Яценко. Тот требовал, чтобы «в понеділок я звільнився з роботи», заявил, что «в іншому разі в мене будуть дуже великі неприємності. Крім того, дана особа відверто дала мені зрозуміти, що в неї є всі можливості сфабрикувати проти мене кримінальну справу і посадити мене за грати».
Вообще, это уникальный случай в Украине, когда чиновник публично заявляет об угрозах со стороны народного депутата. Я, по крайней мере, подобных случаев не припомню.
Второй случай был чуть менее ярким. Богдан Данилишин, министр экономики при правительстве Ю.Тимошенко, пытался противостоять всяческим попыткам «тендерной мафии» выстраивать новые коррупционные схемы в сфере госзакупок после того, как схема с ТПУ была разрушена. Потом он был уволен регионалами, обвинен в закупочных злоупотреблениях, объявлен в розыск и укрылся в Праге (я когда-то публиковал здесь фото его офиса на улице Политических узников).
В ноябре 2010 года он опубликовал развернутую статью на «Экономической правде» (www.epravda.com.ua/publications/2010/10/28/254135/). В которой утверждал, что во время одной из встреч с «тендерной мафией» - «мені особисто в моєму ж кабінеті погрожували вбивством». Имен он не называет, но они очевидны.
И Федоренко, и Данилишин обращались в Генеральную прокуратуру, СБУ и МВД по этому поводу. Предоставляли даже записи этих «наездов». Однако нардеп А.Яценко по-прежнему на свободе. «Белый и пушистый», он баллотируется по округу в Умани. И уже вляпался в скандал с аварией, в которой погиб молодой парень...
Ну, тут остается посоветовать одно: в сделки с «тендерной мафией» не вступать (ибо рано или поздно кинут), в случае угроз и т.п. действий с ее стороны – говорить об этом публично и подавать соответствующие заявления в правоохранительные органы. Капля камень точит.

А вот Алексей Амфитеатров в некие сделки с этой «мафией» таки ... вступал! По крайней мере, такой вывод можно сделать на основании следующих фактов. Весной 2010 года сия «мафия» вывела на старт т.н. схему с оценкой предложений участников торгов. Суть ее была проста. Участников торгов должны были обязать предоставлять некие справки о том, что их цена соответствует рыночной. Выдавать такие справки должна была Госинспекция по ценам (куда «мафия» внедрила своего человека - Татьяну Рудь. Впоследствии ее таки впоймали на взятках и дали условный срок). А вот реальную оценку проводили бы оценочные кампании. К февралю 2010 года их было пять (см. описание всего этого безобразия в моей статье http://zn.ua/ECONOMICS/i_tri_dnya_na_razgrablenie_goroda-59945.html).
Откуда они взялись? В октябре 2009 года НИИ при Минэкономики во главе с Игорем Манцуровым провело обучение по вопросам государственных закупок совместно с ... «Украинском обществом оценщиков»! И открывал семинар Алексей Амфитеатров, вице-президент УОО (см. копию программы семинара http://static.zn.ua//img/st_img/2010/796/doc-Kursy-dlja-Otsenshikov.gif).
Независимым оценщикам имя Манцурова хорошо известно. Именно его НИИ при Минэкономики «натренировал» этой весной 12 компаний-монополистов на осуществление «оценки в целях налогообложения»... Кроме того, Манцуров – это екс-ректор Университета при ТПУ, «Заслуженный экономист Украины» (с подачи В.Ющенко), а также отец вполне симпатичной девушки (владелицы ресторанов), которая пару лет назад вышла замуж за сына певца Павла Зиброва (см. о Манцурове www.ukrrudprom.ua/digest/Prezidentu_ponravilas_shema.html).
Но вернемся к «баранам». В феврале 2010 года Манцуров сообщает Госцениспекции, что пять компаний имеют право делать оценку «в целях госзакупок», поскольку они прошли в его НИИ обучение (см. копию письма http://static.zn.ua//img/st_img/2010/796/doc-Mantsurov.gif). И эти пять компаний очень скоро инспекция «рекомендует» участникам госзакупок...
(В то время источники в оценочном сообществе связывали эти компании с именами А.Амфитеатрова, И.Антипенко, Л.Туровскрй, С.Фролова... Сейчас Л.Туровская поддержала публичные протесты «оценщиков», а С.Фролов организовал свой альтернативный фиктивный съезд оценщиков... Короче, продолжает участвовать в оценочных играх «тендерной мафии». Впрочем, возможно, те компании по оценке госзакупок и не были связаны с указанными именами...).
В связи с этим возникают следующие вопросы. В чем был смысл участия А.Амфитеатрова в той «схеме с оценкой госзакупок»? Поддерживал ли он тогда эту явно коррупционную схему? И если да, то что случилось потом с отношениями между ним и «тендерной мафией»?
(кстати, схема с оценкой госзакупок достаточно быстро развалилась. Она получила огласку, и в закон о госзакупках 2010 года не попала).
P.P.S. Все фото сделаны Дмитрием Кожевниковым на пикетировании независимыми оценщиками Кабмина утром 12 сентября...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 16:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lucenko писал(а):
Делать что то надо!!

... изменить нельзя писал(а):
Они убьют его, Глеб
Надо, что-то делать
Что ты стоишь?
Сделай что-нибудь ... (с)

Цитата:
возраст такой Laughing

Laughing Луценко (ваш однофамилец работал командиром 475 ОДПЛ КЧФ) это как считать

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

zanoza писал(а):
Весьма неоднозначная статья.

Первая мысль. Коготок увяз всей птичке конец (здесь может быть уместен вопрос)

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
polza



Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 16:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
В феврале 2010 года Манцуров сообщает Госцениспекции, что пять компаний имеют право делать оценку «в целях госзакупок», поскольку они прошли в его НИИ обучение (см. копию письма http://static.zn.ua//img/st_img/2010/796/doc-Mantsurov.gif). И эти пять компаний очень скоро инспекция «рекомендует» участникам госзакупок...
(В то время источники в оценочном сообществе связывали эти компании с именами А.Амфитеатрова, И.Антипенко, Л.Туровскрй, С.Фролова... Сейчас Л.Туровская поддержала публичные протесты «оценщиков», а С.Фролов организовал свой альтернативный фиктивный съезд оценщиков... Короче, продолжает участвовать в оценочных играх «тендерной мафии». Впрочем, возможно, те компании по оценке госзакупок и не были связаны с указанными именами...).

Image
ПП "Радикал" - Фролов
ТОВ "Оціночний стандарт" - Амфітеатров
ТОВ "Міжнародна компанія "Імідж"" - Антипенко
ПП "Сіті-Експерт" - Туровська
Чиє ПП "Сектор-інформ"?

Surprised Surprised

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юта



Сообщения: 1692

СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 17:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну и в чем же польза Вашего ... даже затрудняюсь, как назвать, обличающего документа, что ли? polza? Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lovchiy



Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 17:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Какова же судьба резолюции Сьезда? уж и времени прошло немного...

_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ТД



Сообщения: 280

СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 17:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

А вам не кажеться господа, что на форуме очень много просто болтовни, похоже сегодня она не актуальна. Кроме всего Фролов и пр. сидят в нашем форуме и далее действуют . Думаю, что лучше действие , а не словоблудие. Письма к депутатам (они сейчас озабочены несколько другим-как не слететь на выборах) . Думаю надо перестать шарахаться , обсуждать черт знает что. Был сьезд, есть определенная направленность действий, есть контактные лица, в конце концов Модератор, думаю он возможно больше в курсе дела. Дождаться нужно ответов и в частности на наши личные запросы в ФДМУ (а все ли написали?) . Кстати УТО начало печатать ответы, которые они получили.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
polza



Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 17:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юта писал(а):
Ну и в чем же польза Вашего ... даже затрудняюсь, как назвать, обличающего документа, что ли? polza? Sad


Обізнаний - значить озброєний (c)
Документ не мій. Very Happy

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:

ТД писал(а):
Кстати УТО начало печатать ответы, которые они получили.

У мене білий аркуш замість відповідей. Це тільки у мене так?
http://uto.com.ua/up_file/otvetMBC.pdf
http://uto.com.ua/up_file/otvetDPS.pdf

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 17:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

polza писал(а):

У мене білий аркуш замість відповідей. Це тільки у мене так?
http://uto.com.ua/up_file/otvetMBC.pdf
http://uto.com.ua/up_file/otvetDPS.pdf

Да, только у Вас. Долго грузятся файлы прост.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Moderator3
Moderator


Сообщения: 685

СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 18:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

polza писал(а):
[
У мене білий аркуш замість відповідей. Це тільки у мене так?


http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=111876#111876
Тут можно скачать файлы. Осбуждение ответов тоже лучше вести там, мне кажется.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Lucenko
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 18:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

polza!!!! Рэспект и уважуха!!!! а ты была на стачке и съезде меньшивиков? Да отбрила ты наше руководство!!!! Я в бывших постах писал..об этом,за что меня рвали 3 страницы!!!
Если бы не эта общая жопошная ситуация на рынке оценки...!хер бы мы были в одной лодке!!!каждый плыл бы на своей..(у каждого своя) и в своем направлении. А Антипенко лично меня 2 раза выганяла с экзаменов!!!за пользование доп.средствами информации!!
Laughing
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 24 Сен 2012 20:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lucenko, polza-то тут при чем? Это ссылка из статьи выше, любой может ее посмотреть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lucenko
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 25 Сен 2012 08:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Lucenko, polza-то тут при чем? Это ссылка из статьи выше, любой может ее посмотреть.

Это тебе есть когда следить за всем этим мусором....богатые люди.. свободные люди!!!! а мне бомбить надо,у меня 7душ народу и у каждого семья...вот и рыскаю по областям!где чо свободное или ни кто не берет!!Щас слава богу аукционы по земле стартовали...буду мотаться по конкурсам!! а там тоже мэтры оценки!!! и продажи!! мать их!
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Сен 2012 09:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Луценко, не разделяю Вашего ликования. Нет, я согласен, только наивный може полагать, что на съезде были тотальные "однодумци" и что вчера/сегодня/завтра ситуация не повторится - главное, кто будет в лодке. Нет, это ясно все. Факт остается фактом - есть конкретные действия, ждем на них аргументированных ответов. С другой стороны, наблюдая за происходящим в стране (опять политика, туды ее качелю), весьма вероятно, что завершится все в духе когнитивного диссонанса последних сколько-нибудь громких заявлений властных по любому вопросу - дескать, спасибо боьшое, будем иметь ввиду.
Уверен, подавляющее большинвто участников съезда отстаивали свою профессию, а не шкурные интересы. Хотя то, что немножко быть принципиальным невозможно, я тоже помню.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме