Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Гранитный карьер Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Двоечник



Сообщения: 68
Откуда: Закарпатье
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 15:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

В 90-е годы частным юрлицом был куплен мраморный карьер. В наличии в данное время кроме него нет ничего- дробилку продали на металлолом. Есть все лицензии и разрешения на работу. До сегодняшнего дня с момента покупки никаких работ не производилось. Теперь собственник хочет продать его. Нужна оценка для договора купли-продажи (нотариуса).
Поделитесь своими соображениями на этот счет. Не знаю даже с чего начинать.
Заранее благодарен
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 15:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Двоечник

Как корабль назовёшь..........
С изучения Закона начинать нужно. Лицензия на добычу не продается.
Продать карьер нельзя. За то можно продать фирму, точнее право на неё, изменив учредителя/лей в уставе и в регистрации.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 15:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Двоечник

Как корабль назовёшь..........
С изучения Закона начинать нужно. Лицензия на добычу не продается.
Продать карьер нельзя. За то можно продать фирму, точнее право на неё, изменив учредителя/лей в уставе и в регистрации.

Для "корабля" с таким названием можно было бы еще добавить, что в Украине предлагается к продаже немало карьеров... Базу для сравнения найти, в общем-то, несложно... Very Happy
Двоечник



Сообщения: 68
Откуда: Закарпатье
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 15:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

С фирмами все понятно- 200 баксов и продам вам свою.
http://rovenskaya.all.biz/prodam-shchebnevyjgranitnyjkarer-g2186037 - не хочет за 200 баксов, а хочет 1600000.

Добавлено спустя 6 минут 8 секунд:

[quote="Gorets33"]
rudge писал(а):
Двоечник

Для "корабля" с таким названием можно было бы еще добавить, что в Украине предлагается к продаже немало карьеров... Базу для сравнения найти, в общем-то, несложно... Very Happy

Пробовал - больше 10 корректировок- в результате стоимость 3 рубля
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 16:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Двоечник писал(а):
С фирмами все понятно- 200 баксов и продам вам свою.

Цитата:
Пробовал - больше 10 корректировок- в результате стоимость 3 рубля

Вы про НЕИ слышали? Стоимость в использовании, судя по данным хреновым, не равна РС по НЕИ.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Двоечник



Сообщения: 68
Откуда: Закарпатье
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 16:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наверное НЕИ гранитного карьера - это и есть НЕИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 16:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Двоечник писал(а):
С фирмами все понятно- 200 баксов и продам вам свою.
http://rovenskaya.all.biz/prodam-shchebnevyjgranitnyjkarer-g2186037 - не хочет за 200 баксов, а хочет 1600000.

Видимо речь идет о праве пользования Smile
И тут сравнить два карьера очень сложно.
Другой вопрос, что там нотариус собрался оформлять - договор купли продажи карьера чтоли? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Двоечник



Сообщения: 68
Откуда: Закарпатье
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 16:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Видимо речь идет о праве пользования Smile
И тут сравнить два карьера очень сложно.
Другой вопрос, что там нотариус собрался оформлять - договор купли продажи карьера чтоли? Smile[/quote]
Фирму владеющую карьером
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
IrenaL



Сообщения: 516

СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 16:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Двоечнику - без "стеба":
рассмотрите объект как ЦИК, несмотря на почти отсутствие активов. Считайте доходным подходом. Сравнительный здесь - так себе. У заказчика надо запросить:

1) Акт о предоставлении горного отвода
2) документы на землю
3) объем запасов (должен быть в виде проекта, маркшейдерского расчета )
4) запросить качественные характеристики ископаемого, откуда определить на что он пригоден (кстати, также обычно это есть в проекте, нет - значит напрягайте заказчика, чтобы добыл какой-то документ)
5) определяетесь, на что пригодно ископаемое: насколько я понимаю, его можно не только дробить
6) На основе качественных характеристик мало-мальски определяетесь с ценой за единицу добытого ископаемого с учетом его потенциального использования: т.е. для щебня должна быть одна цена, для еще чего-то - цена другая
7) должна быть смета на разработку карьера, исходя из того, что машины и оборудование арендуемые (единственную дробилку продали на м/м)
Cool далее - потенциальные доходы минус расходы по годам прогнозного периода дисконтируем плюс стоимость реверсии - это есть стоимость бизнеса, фирмы, отсюда выделяются стоимости долей соучредителей и т.д.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 16:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

rumon писал(а):
Видимо речь идет о праве пользования

И тут сравнить два карьера очень сложно.

Другой вопрос, что там нотариус собрался оформлять - договор купли продажи карьера чтоли?

Скорее всего, продаваться будет юр. лицо (или доля в нем).
Двоечник писал(а):
В 90-е годы частным юрлицом был куплен мраморный карьер. В наличии в данное время кроме него нет ничего- дробилку продали на металлолом. Есть все лицензии и разрешения на работу. До сегодняшнего дня с момента покупки никаких работ не производилось. Теперь собственник хочет продать его. Нужна оценка для договора купли-продажи (нотариуса).

Поделитесь своими соображениями на этот счет. Не знаю даже с чего начинать.

Заранее благодарен

Даже если нет деятельности, то все равно можно реализовать все три оценочных подхода:
- сравнительный: продажи юр. лиц - карьеров в инете есть. но тут очень много гемора в плане кооректировок. а отсюда и точность/адекватность полученного результата низка;
- доходный: аналогично сравнительному, требует достаточно больших допущений и дополнительной информации. паспорт карьера должен быть, горный отвод, в них описаны мощности карьера, характеристика ископаемых, запасы и т.д. всего то нужно Smile - это сделать бизнес-план по восстановлению/запуску с нуля производства со всеми необходимыми инвестициями в затратной части и последующие доходы;
- имущественный. самый ценный актив - это лицензия. попытаться поискать факты прожад лицензий гос. органами (когда-то это делало Минприроды, кто сейчас - не знаю) на аналогичную деятельность (опять-таки, когда-то оценивал месторождение титанового сырья - факты находил). Также есть некая методика оценки стоимости запасов (тоже как-то пользовался при оценке именно лицензии на разработку карьера, не помню кем утверждена), результат получался довольно таки нормальный, правда, для расчетов нужно много показателей и значений из доходного подхода. Тем более, у вас еще и мраморный карьер, а этих разновидностей мрамора, тут все достаточно индивидуально может быть. Стоимость всего прочего имущества, если оно не было в деле значительный промежуток времени просто стремится к нулю, за него никто ничего не заплатит.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 19:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Также есть некая методика оценки стоимости запасов (тоже как-то пользовался при оценке именно лицензии на разработку карьера, не помню кем утверждена), результат получался довольно таки нормальный, правда, для расчетов нужно много показателей и значений из доходного подхода.


есть такое:

МЕТОДИКА визначення вартості запасів і ресурсів корисних копалин родовища або ділянки надр, що надаються у користування

МЕТОДИКА визначення загального розрахункового обсягу видобутку корисних копалин

для доходного можно использовать концессионные платежи:

МЕТОДИКА розрахунку концесійних платежів
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 13 Авг 2013 22:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

и лицензия там имеет срок действия. действительна ли она, обновлялась ли с 90-х...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Двоечник



Сообщения: 68
Откуда: Закарпатье
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 09:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

IrenaL, Серый, Петрович - спасибо вы настоящие друзья.
zanoza -все дукументы (лицензии, разрешения) действительны
Серый - насколько я знаю лицензии государством как бы продаются через аукционы, ну и соответственно стартовые стоимости те же 3 рубля, а реальную стоимость наверное не найти. Но постараюсь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Авг 2013 09:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Двоечник писал(а):
Серый - насколько я знаю лицензии государством как бы продаются через аукционы, ну и соответственно стартовые стоимости те же 3 рубля, а реальную стоимость наверное не найти. Но постараюсь

Нет, там как раз таки результаты были, типа такая-то лицензия на рзаработку такого-то месторождения продана тому-то за ... грн. Правда ваша, стоимость продажи и стартовая стоимость не сильно отличались, как собственно и результат любого аукциона в нашей стране по продаже гос. имущества.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме