Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Оценочная или рыночная??? Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. Автор Сообщение Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вс, 29 Сен 2013 23:55 anfisa писал(а): Ребята, коллеги! такие новости только по крупицам узнаешь... сообщила вам то, что сама узнала из источника со степенью моего доверия 90% в общем нашему мальчику постоянно что-то мешает как плохому танцору... в этот раз- евроинтеграция так что смотрим кино дальше... попкорна еще много Кстати, о евроинтеграции. А не мешает ли продвижению в Европу Постанова 231? Как можно с таким НПА сделать европейский выбор? Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 30 Сен 2013 09:04 Вячеслав писал(а): Кстати, о евроинтеграции. А не мешает ли продвижению в Европу Постанова 231? Как можно с таким НПА сделать европейский выбор? А чем она может "мешать"? Там обсуждаются гораздо большие суммы, чем те, которые могут быть прокручены с помощью этой постановы... Поэтому, думаю, о ней никто ничего и не знает... Другое дело, если перед Саммитом будет народное "возмущение"... Это будет неприятно для "евпроинтригаторов": придется отвечать на всякие неприятные вопросы... Причем, перед европейскими чиновниками... Хотя им уже тоже научились "сказки" про "демократию" и "свободу" в Украине рассказывать... Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 04 Окт 2013 20:17 Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, в каком порядке идет описание отчета по требованиям 231 Постановы ( что должен содержать титульный лист и т.д.). Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 04 Окт 2013 20:56 Стася писал(а): Подскажите кто-нибудь, пожалуйста, в каком порядке идет описание отчета по требованиям 231 Постановы ( что должен содержать титульный лист и т.д.). Основное условие соответствия отчета требованиям ПКМУ № 231 - наличие у исполнителя соответствующего направления (1.8, 2.3, 3). Загальні вимоги до складання звіту про оцінку та підготовки висновку про вартість майна изложены в НС № 1. Если для отчета оценки по ПКМУ 231 есть особые требования - наверное, о них говорят на обучении по направлениям 1.8, 2.3, 3. Если Вы не обучались по этим направлениям - непонятно, зачем (и на каком основании) делаете отчет по постанове 231. Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 04 Окт 2013 21:09 Юта писал(а): Загальні вимоги до складання звіту про оцінку та підготовки висновку про вартість майна изложены в НС № 1. Есть точно описание содержимого титульного листа и другая информация ,например, что отчет по постанове можно делать как в краткой так и в полной форме. и мне это очень нужно, а найти не могу Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд: Юта писал(а): Если Вы не обучались по этим направлениям - непонятно, зачем (и на каком основании) делаете отчет по постанове 231. я его не делаю, но многие делают на основании того, что постанова на сегодняшний день чинна и ей надо руководствоваться и только после 1 ноября могут делать те,кто выучился, а до 1.11. обязаны и имеют право делать все со специализацией 1.1.-1.7. так нам и минюст ответил,и фонд,и некоторые нотариусы Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 04 Окт 2013 21:15 Стася писал(а): Есть точно описание содержимого титульного листа и другая информация Стася читайте Наказ Фонду державного майна від 10.06.2013 № 797, там все есть (п. 2.12). _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 04 Окт 2013 21:22 Сергей_К писал(а): Стася читайте Наказ Фонду державного майна від 10.06.2013 № 797, там все есть (п. 2.12). вот спасибо Вам человеческое))) сейчас посмотрю A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 13:44 оксана писал(а): Да и еще для наследства и дарения если вы не знаете к какому нотариусу идет заказчик Вы указываете и рыночную и оценочную. По поповоду их различий или идентичности Вы должны дать пояснения в отчете. этого я вообще не понимаю..... Янус Возраст: 53 Сообщения: 129 Откуда: Львов Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 16:42 По жилью пишется оценочная стоимость для целей... и т.д. Если всех интересует теоретизация, то при оценке жилых квартир, оценочная стоимость=рыночной, просто оценивается стоимость в поточном использовании, соответственно НЭИ рассматривается частично, только юридическая разрешенность и физическая возможность. При условии использования сравнительного подхода безусловно. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 18:48 Янус писал(а): при оценке жилых квартир, оценочная стоимость=рыночной, вот если бы Вы в этом месте поставили ссылку на нормативно - правовой Акт, Вашему заявлению цены не было бы! А без такой ссылки - типичная болтовня... С какого бодуна Вы привязываете эти две стоимости? Янус писал(а): просто оценивается стоимость в поточном использовании, Обоснуете? Янус писал(а): соответственно НЭИ рассматривается частично, только юридическая разрешенность и физическая возможность. НЭИ рассматривается всегда ПОЛНОСТЬЮ! Во всяком случае, я не представляю себе оснований не рассматривать экономическую составляющую при оценке квартиры на 1-м этаже, с окнами выходящими на Крещатик... Как мне кажется, отсутствие в текущий момент юридической разрешенности использования такой квартиры в качестве торговой площади опротестовывается экономической выгодой по переводу данной квартиры в нежилой фонд... При условии использования сравнительного подхода безусловно.[/quote] Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 06 Окт 2013 09:23 Gorets33 писал(а): Янус писал(а): просто оценивается стоимость в поточном использовании, Обоснуете? Так Говорил Заратустра Так устно объясняет Фонд Гос. Имущества. Добавлено спустя 5 минут 11 секунд: Gorets33 писал(а): НЭИ рассматривается всегда ПОЛНОСТЬЮ! Во всяком случае, я не представляю себе оснований не рассматривать экономическую составляющую при оценке квартиры на 1-м этаже, с окнами выходящими на Крещатик... Как мне кажется, отсутствие в текущий момент юридической разрешенности использования такой квартиры в качестве торговой площади опротестовывается экономической выгодой по переводу данной квартиры в нежилой фонд... А забавно получается... Если оценочную для такой квартиры (именно как квартиры!) определять сравнительным подходом, используя прямые аналоги - квартиры на Крещатике, 1-й этаж, жилой фонд... то в стоимости таких аналогов будут уже сидеть рыночные перспективы и ожидания, связанные с возможностью использования их (квартир) в качестве торговых площадей, соответственно оценочная стоимость будет не стоимостью при текущем использовании - а рыночной стоимостью. Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: Ёлки, или не надо было об этом тут писать? Мало ли кто этот Форум читает, а? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Янус Возраст: 53 Сообщения: 129 Откуда: Львов Добавлено: Вс, 06 Окт 2013 15:50 Grey Horse писал(а): А забавно получается... Если оценочную для такой квартиры (именно как квартиры!) определять сравнительным подходом, используя прямые аналоги - квартиры на Крещатике, 1-й этаж, жилой фонд... то в стоимости таких аналогов будут уже сидеть рыночные перспективы и ожидания, связанные с возможностью использования их (квартир) в качестве торговых площадей, соответственно оценочная стоимость будет не стоимостью при текущем использовании - а рыночной стоимостью. Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: Ёлки, или не надо было об этом тут писать? Мало ли кто этот Форум читает, а? Правильно получается, в этом и весь фокус. Форум кто-угодно читает, а красную книгу RICS не все. Ожидание +, это тоже относится к не рыночной стоимости. И эта, я не фонд и не тройка, но мнение свое имею. В поточных условиях то работать надо. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 06 Окт 2013 16:39 to Янус Не любой поток сознания я, к сожалению, в состоянии воспринять как свой. Однако на Янус писал(а): Ожидание +, это тоже относится к не рыночной стоимости. возражу - если такое ожидание характерно для рынка (а в этом примере предполагается, что характерно), то - относится. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Янус Возраст: 53 Сообщения: 129 Откуда: Львов Добавлено: Вс, 06 Окт 2013 16:53 Grey Horse, я писал именно о стандартном варианте, типичная квартира и не более того, соответственно оценочная=рыночной. И уж ни коим образом не хотел коллег обидеть. А в стандартах написаны исключения, ограничения и оговорки. Мой ответ предполагал только это. Так получится, что на любой вопрос простыню катать нужно, а времени свободного не очень, да и не любитель я это делать.) Безусловно ожидание влияет на рыночную или инвестиционную стоимость, или стоимость с ограничениями и допущениями. Но это все хорошо при насыщенном предложениями рынке.) Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 06 Окт 2013 17:05 Grey Horse писал(а): Так устно объясняет Фонд Гос. Имущества. Мое мнение, что УСТНЫЕ разъяснения Фонда - это хуже всего. Давайте смотреть на ситуацию объективно: СЛОВА работников Фонда никуда вставить нельзя. При этом, если Фонд не готов ПОДПИСАТЬСЯ под тем, что говорят его сотрудники, значит говорят они полную чушь, за которую сами же потом и буду снимать с нас штаны. Поэтому, мое мнение таково: если речь идет НЕ об Отчете, который идет в Фонд, то любые устные разъяснения сотрудников Фонда нужно по возможности пускать "мимо ушей". Понятное дело, если Отчет рецензируется Фондом - тогда можно учитывать их пожелания, поскольку правильность таких "пожеланий" заверяется Фондом под документом о Рецензировании... Во всяком случае, в таком случае, Фонда, ставя свою печать, берет на себя хоть часть ответственности за свои "пожелания"... Grey Horse писал(а): А забавно получается... Если оценочную для такой квартиры (именно как квартиры!) определять сравнительным подходом, используя прямые аналоги - квартиры на Крещатике, 1-й этаж, жилой фонд... то в стоимости таких аналогов будут уже сидеть рыночные перспективы и ожидания, связанные с возможностью использования их (квартир) в качестве торговых площадей, соответственно оценочная стоимость будет не стоимостью при текущем использовании - а рыночной стоимостью. Вообще-то, ЛЮБАЯ стоимость, полученная на основе аналогов, будет рыночной. Вы считаете, что в квартире на Троенщине отсутствует рыночная составляющая, характеризующая ожидания потенциального покупателя от качества жизни и комфорта, который он получит, проживая в квартире? Ведь что представляет собой разница в стоимости 1-комнатной хрущевки на Троенщине и 1-комнатной хрущевки на Оболони? Я не знаю, чем отличаются эти два района, но по стоимости легко можно определить, какой из них имеет менее криминогенную обстановку, лучшее транспортное сообщения, более развитую инфраструктуру... Разница в стоимости одинаковых квартир - это и будет РЫНОЧНЫЙ фактор, отличающий один из районов проживания от другого... Это я к тому, что рыночный фактор есть везде! И та стоимость, которую в ПКМ 231 пытаются назвать "оценочной", является именно "рыночной". А "оценочной", которая "не рыночная", могла бы быть, пожалуй, только стоимость, полученная, например, затратным подходом без учета стоимости земельного участка. Зато если мы в затратке начинаем учитывать ЗУ - опять уходим от "оценочной" и возвращаемся к "рыночной"... Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме