ведь люди смогли повлиять на результаты выборов, которые были явно фальсифицированы!
я умир....
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Петр
Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 13 Окт 2008 15:56
Андрей писал(а):
ведь люди смогли повлиять на результаты выборов, которые были явно фальсифицированы!
Да, Амфитеатров на съезде тоже обещал народ на майдан вывести
звучало серьезно но не прикольно
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 13 Окт 2008 15:59
Петр писал(а):
Да, Амфитеатров на съезде тоже обещал народ на майдан вывести
звучало серьезно но не прикольно
Я думаю, что Майдан и его окресности исходя из ситуации в стране уже на ближайщие минимум 2-3 месяца расписаны
Разве что подискать какой-нибуть майданчик.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
Добавлено:
Пн, 13 Окт 2008 16:03
Серый как всегда - не в бровь, а в глаз
Амфитеатров спит и видит как мелких оценщиков уничтожить. И не скромничает в этом
_________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Петр
Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 13 Окт 2008 16:07
Серый писал(а):
Майдан и его окресности исходя из ситуации в стране уже на ближайщие минимум 2-3 месяца расписаны
Я не думаю, что народ можно два раза мАкнуть в ...
Мариночка писал(а):
Амфитеатров спит и видит как мелких оценщиков уничтожить. И не скромничает в этом
+1
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 13 Окт 2008 16:59
Серый писал(а):
Я думаю, что Майдан и его окресности исходя из ситуации в стране уже на ближайщие минимум 2-3 месяца расписаны
О съездах оценщиков Украины
Навеяло воспоминаниеми с чрезвычайного съезда оценщиков Украины.
Столько людей выступало, что-то рассказывали, но было скучно и все давно известно из рассылок накануне. Из зала постоянно кричали «Называйте фамилии депутатов». Как будто известия о фамилии что-то даст, и все оценщики вдруг дружно соберутся и пойдут бить морду тому самому депутату. Смешно как-то. Вроде бы взрослые люди с высшим образованием. Наверное страх и истерика диктует такое поведение среди коллег. А может из-за малограмотности. УТО конечно постаралось, написало слезные речи, но, почитав их три файла + резолюцию на форуме у многих не хватило ума или времени почитать сам законопроект. А ведь правда лежала на виду у всех. Вот что значит умелая подача информации. Все забыли про источник и пошли обсуждать на форумы, Интернет-клиенты и названивать коллегам по телефону дабы узнать их явку на чрезвычайном съезде. Мы вроде бы такие классные, уже общаемся друг с другом, и в тоже время не можем собраться вместе и живем как-то обособлено. Разве это нормально, засылать на мероприятия УТО шпионов из АФО? Что можно узнать в кулуарах на пьянке о планах на будущее той или иной организации? Да ничего. Хотя конечно вы можете узнать что пьет Шалаев и чем любит закусывать Максимов. А дальше что? Секретной информации ноль, а стена между организации растет. И тут вдруг решили встретится и земельные и фондовские оценщики для решения проблемы.
Правильно говорил Феликс.
Нас будут уничтожать по частям, потому что мы не объединяемся и не разговариваем друг с другом.
В рядах УТО наблюдается еще больший разброд и шатание. Организация большая и власти хотят все. Уравниловки хотят низы, привилегий хотят верхи. Не договорится им никак.
Есть молодой и деятельный Сережа и того возьмут и выгонят из УТО. То он против ВАБО, то за законопроект. Борзой слишком. В кулуарах ходят мысли что таки попрут за непослушание.
А что плохого в законопроекте кроме увеличения объема работы? Да ничего плохого.
Весь страх и вонь поднялась из-за отсутствия понимания, откуда дует ветер и получат ли наши звезды новый аттестат?
Если бы каждый из президии знал свой номер аттестата – они бы давно замяли ситуацию.
Кстати, а где же утвержденная резолюция? Я помню исключительно ее проект.
КовАл Завсегдатай
Сообщения: 3883
Добавлено:
Вт, 14 Окт 2008 10:30
ocenshik-ua писал(а):
А что плохого в законопроекте кроме увеличения объема работы?
уничтожается саморегулирование и это большой и жирный минус этого законопроекта... этот минус, по-моему, перечеркивает все то положительное, что там есть… Рада из 15 человек, которые имеют к оценке такое же отношение, как я к космонавтике, будет решать в каком направлении и как развиваться оценке в Украине… что-то тут не так…
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 14 Окт 2008 11:02
И за 60 дней всем все поменять. Причем, у нас сначала напечатают закон и запустят счетчик дней, а потом начнут придумывать механизм, а счетчик тикает.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
labrate
Сообщения: 18
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт, 14 Окт 2008 11:04
КовАл писал(а):
Рада из 15 человек, которые имеют к оценке такое же отношение, как я к космонавтике, будет решать в каком направлении и как развиваться оценке в Украине… что-то тут не так…
Коллеги, в России похожая "хрень" творилась (начиная с 2005 года), в т.ч. из-за дичайшей конкуренции между СРО (беспрецедентный случай в РФ) и жадности некоторых депутатов ...
в итоге, когда парламентская машина закрутилась (а СРО из-за конкуренции между собой совсем не было слышно) "гонцы" от разных СРО заносили взятки, чтобы пролоббировать свой вариант законопроекта, по некоторым оценкам было занесено более 200тыс.американских рублей.
В итоге, чиновники от СРО (и самые крупные компании, которые и строят политику в этих СРО) и прилипшие к чиновникам оценщики - остались в шоколаде, остальные - тянут рабскую лямку (ответственность за убытки в РФ переложена на оценщика физического лица, все оценщики насильно загнаны в СРО, создан компенсационный фонд с обязательным внесением 30000 рублей и пр.). Будьте сплоченнее и внимательнее к предложениям реформаторов. Не повторяйте российских ошибок. Сейчас В.Г.Мисовец пытается отстоять интересы "пролетариата" в Конституционном Суде РФ (рекомендую ознакомиться) - http://www.labrate.ru/misovets/mvg-jaloba_ksrf.htm
P.S. Кстати, скоро В.Г.Мисовец приезжает с мастер-классом в Одессу - очень советую ему вопросы позадавать, чтобы украинские оценщики избежали того, что произошло в России - см. http://www.labrate.ru/discus/messages/19/7251.html
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вт, 14 Окт 2008 11:38
labrate писал(а):
Будьте сплоченнее и внимательнее к предложениям реформаторов. Не повторяйте российских ошибок.
Ну, вроде как сплотились и прочее, а какие еще ошибки были и какие надо не допустить?
labrate писал(а):
"гонцы" от разных СРО заносили взятки, чтобы пролоббировать свой вариант законопроекта, по некоторым оценкам было занесено более 200тыс.американских рублей.
против такой аргументации будет сложно
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
labrate
Сообщения: 18
Откуда: Москва
Добавлено:
Вт, 14 Окт 2008 12:00
Hard_Pragmatic писал(а):
против такой аргументации будет сложно
Если рядовые члены СРО не будут позволять рулевым в этих СРО царствовать и творить беззаконие (в т.ч. прикармливать исполнительных работников СРО и пр.), если конфликты интересов между членами и руководителями СРО не будут возникать (в т.ч. благодаря уставным документам) ... то этого можно избежать.
Но если СРО будут обязательные как в России ... тогда, терпите и крепитесь ...
В России есть случаи, когда работники СРО "прирабатывают" на корманные оценочные фирмы и перестали давно думать о развитии этих СРО ...
концепцией саморегулирования ОД в России (ст.22 ФЗ-135) в СРО смешаны две разных функции саморегулирования :
* Разработка стандартов и правил, обмен опытом, "мониторинг" участников рынка, защита от внешнего перерегулирования и т.д. (функции trade association);
* Enforcement, допуск на рынок (функции self-regulatory organisation)
Говоря о роли профессиональных объединений оценщиков Джералд Гейдж (США) на съезде Национальной Коллегии Оценщиков России (30.11.1999) выделил (по значимости) четыре самые главные функции СРО:
1) создание инфраструктуры для обмена идеями и информацией;
2) стимулирование научного поиска в выработке новых подходов в решении особо сложных задач ОД;
3) доступ к начальному и "продвинутому" профессиональному образованию оценщиков;
4) профессиональные стандарты и контроль за их соблюдением.
К сожалению ни одно в СРО в России так за эти 9 лет и не решило важнейшую задачу:
создание инфраструктуры для обмена идеями и информацией.
А эта задача, ИМХО, в текущих условиях должна решаться прежде всего с использованием интранет/интернет технологий
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вт, 14 Окт 2008 12:58
ндааа, похоже мы не только не начали подъем на гору, мы даже еще не у подножия горы в вопросах СРО,
и надо начать с переосмысления самого понятия Саморегулирования, ибо те СРО которые сегодня существуют это большей частью кормушка и распределитель
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 14 Окт 2008 13:12
вот в том-то и проблема сейчас - УТО и прочие СРО вместо приведения закона в нормальный вид и обеспечения оценщиков работой (которая там прописана), делят шкуру неубитого медведя и пытаются подмять оценщиков в саморегулирование.
а фонд вообще делает вид, что ничего нет.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме