Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 СРОЧНАЯ НОВОСТЬ!!!!!! Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 13 Окт 2008 15:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

а кстати, сейчас на сайте http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=30934 лежит вот что
Текст законопроекту до другого читання (текст відкликано Комітетом з питань економічної політики на доопрацювання) 17.09.2008
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Окт 2008 15:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей писал(а):
ведь люди смогли повлиять на результаты выборов, которые были явно фальсифицированы!

я умир....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Петр



Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Окт 2008 15:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей писал(а):
ведь люди смогли повлиять на результаты выборов, которые были явно фальсифицированы!


Да, Амфитеатров на съезде тоже обещал народ на майдан вывести Very Happy
звучало серьезно но не прикольно
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Окт 2008 15:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петр писал(а):
Да, Амфитеатров на съезде тоже обещал народ на майдан вывести

звучало серьезно но не прикольно

Я думаю, что Майдан и его окресности исходя из ситуации в стране уже на ближайщие минимум 2-3 месяца расписаны Smile
Разве что подискать какой-нибуть майданчик.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Окт 2008 16:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый как всегда - не в бровь, а в глаз Very Happy
Амфитеатров спит и видит как мелких оценщиков уничтожить. И не скромничает в этом Cool

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Петр



Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Окт 2008 16:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Майдан и его окресности исходя из ситуации в стране уже на ближайщие минимум 2-3 месяца расписаны


Я не думаю, что народ можно два раза мАкнуть в ...

Мариночка писал(а):
Амфитеатров спит и видит как мелких оценщиков уничтожить. И не скромничает в этом

+1
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Окт 2008 16:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Я думаю, что Майдан и его окресности исходя из ситуации в стране уже на ближайщие минимум 2-3 месяца расписаны

Laughing Laughing Laughing 100 пудофффффффффф

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 14 Окт 2008 09:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

оценщик уа снова пишет.
http://ocenshik-ua.livejournal.com/3933.html?mode=reply

Цитата:
О съездах оценщиков Украины
Навеяло воспоминаниеми с чрезвычайного съезда оценщиков Украины.

Столько людей выступало, что-то рассказывали, но было скучно и все давно известно из рассылок накануне. Из зала постоянно кричали «Называйте фамилии депутатов». Как будто известия о фамилии что-то даст, и все оценщики вдруг дружно соберутся и пойдут бить морду тому самому депутату. Смешно как-то. Вроде бы взрослые люди с высшим образованием. Наверное страх и истерика диктует такое поведение среди коллег. А может из-за малограмотности. УТО конечно постаралось, написало слезные речи, но, почитав их три файла + резолюцию на форуме у многих не хватило ума или времени почитать сам законопроект. А ведь правда лежала на виду у всех. Вот что значит умелая подача информации. Все забыли про источник и пошли обсуждать на форумы, Интернет-клиенты и названивать коллегам по телефону дабы узнать их явку на чрезвычайном съезде. Мы вроде бы такие классные, уже общаемся друг с другом, и в тоже время не можем собраться вместе и живем как-то обособлено. Разве это нормально, засылать на мероприятия УТО шпионов из АФО? Что можно узнать в кулуарах на пьянке о планах на будущее той или иной организации? Да ничего. Хотя конечно вы можете узнать что пьет Шалаев и чем любит закусывать Максимов. А дальше что? Секретной информации ноль, а стена между организации растет. И тут вдруг решили встретится и земельные и фондовские оценщики для решения проблемы.
Правильно говорил Феликс.
Нас будут уничтожать по частям, потому что мы не объединяемся и не разговариваем друг с другом.
В рядах УТО наблюдается еще больший разброд и шатание. Организация большая и власти хотят все. Уравниловки хотят низы, привилегий хотят верхи. Не договорится им никак.
Есть молодой и деятельный Сережа и того возьмут и выгонят из УТО. То он против ВАБО, то за законопроект. Борзой слишком. В кулуарах ходят мысли что таки попрут за непослушание.
А что плохого в законопроекте кроме увеличения объема работы? Да ничего плохого.
Весь страх и вонь поднялась из-за отсутствия понимания, откуда дует ветер и получат ли наши звезды новый аттестат?
Если бы каждый из президии знал свой номер аттестата – они бы давно замяли ситуацию.
Кстати, а где же утвержденная резолюция? Я помню исключительно ее проект.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 14 Окт 2008 10:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

ocenshik-ua писал(а):
А что плохого в законопроекте кроме увеличения объема работы?
уничтожается саморегулирование и это большой и жирный минус этого законопроекта... этот минус, по-моему, перечеркивает все то положительное, что там есть… Рада из 15 человек, которые имеют к оценке такое же отношение, как я к космонавтике, будет решать в каком направлении и как развиваться оценке в Украине… что-то тут не так…
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 14 Окт 2008 11:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

И за 60 дней всем все поменять. Причем, у нас сначала напечатают закон и запустят счетчик дней, а потом начнут придумывать механизм, а счетчик тикает.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
labrate



Сообщения: 18
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт, 14 Окт 2008 11:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Рада из 15 человек, которые имеют к оценке такое же отношение, как я к космонавтике, будет решать в каком направлении и как развиваться оценке в Украине… что-то тут не так…



Коллеги, в России похожая "хрень" творилась (начиная с 2005 года), в т.ч. из-за дичайшей конкуренции между СРО (беспрецедентный случай в РФ) и жадности некоторых депутатов ...

в итоге, когда парламентская машина закрутилась (а СРО из-за конкуренции между собой совсем не было слышно) "гонцы" от разных СРО заносили взятки, чтобы пролоббировать свой вариант законопроекта, по некоторым оценкам было занесено более 200тыс.американских рублей.

В итоге, чиновники от СРО (и самые крупные компании, которые и строят политику в этих СРО) и прилипшие к чиновникам оценщики - остались в шоколаде, остальные - тянут рабскую лямку (ответственность за убытки в РФ переложена на оценщика физического лица, все оценщики насильно загнаны в СРО, создан компенсационный фонд с обязательным внесением 30000 рублей и пр.). Будьте сплоченнее и внимательнее к предложениям реформаторов. Не повторяйте российских ошибок. Сейчас В.Г.Мисовец пытается отстоять интересы "пролетариата" в Конституционном Суде РФ (рекомендую ознакомиться) - http://www.labrate.ru/misovets/mvg-jaloba_ksrf.htm

Информация о Чрезвычайном Съезде у нас есть в рассылке "Как оценщик оценщику" http://subscribe.ru/archive/economics.school.appraisers/200810/13202827.html


P.S. Кстати, скоро В.Г.Мисовец приезжает с мастер-классом в Одессу - очень советую ему вопросы позадавать, чтобы украинские оценщики избежали того, что произошло в России - см. http://www.labrate.ru/discus/messages/19/7251.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 14 Окт 2008 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

labrate писал(а):

Будьте сплоченнее и внимательнее к предложениям реформаторов. Не повторяйте российских ошибок.

Ну, вроде как сплотились и прочее, а какие еще ошибки были и какие надо не допустить?


labrate писал(а):

"гонцы" от разных СРО заносили взятки, чтобы пролоббировать свой вариант законопроекта, по некоторым оценкам было занесено более 200тыс.американских рублей.

против такой аргументации будет сложно Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
labrate



Сообщения: 18
Откуда: Москва
СообщениеДобавлено: Вт, 14 Окт 2008 12:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):


против такой аргументации будет сложно Smile


Если рядовые члены СРО не будут позволять рулевым в этих СРО царствовать и творить беззаконие (в т.ч. прикармливать исполнительных работников СРО и пр.), если конфликты интересов между членами и руководителями СРО не будут возникать (в т.ч. благодаря уставным документам) ... то этого можно избежать.

Но если СРО будут обязательные как в России ... тогда, терпите и крепитесь ...

В России есть случаи, когда работники СРО "прирабатывают" на корманные оценочные фирмы и перестали давно думать о развитии этих СРО ...

Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Коррупция охватила и СРО в России - http://www.labrate.ru/misovets/sro.htm , а некоторые оценщики-чиновники стали не так давно долларовыми миллионерами ... и, вообщем-то, могут себе позволить купить многое ... в т.ч. голоса "избирателей", членов СРО ..., депутатов ...

Добавлено спустя 26 минут 1 секунду:

Основная функция СРО оценщиков ????

Из дискуссий на форуме RUSSIAN APPRAISERS not only for Russians - http://www.labrate.ru/discus/messages/12/4816.html

Цитата:
концепцией саморегулирования ОД в России (ст.22 ФЗ-135) в СРО смешаны две разных функции саморегулирования :

* Разработка стандартов и правил, обмен опытом, "мониторинг" участников рынка, защита от внешнего перерегулирования и т.д. (функции trade association);
* Enforcement, допуск на рынок (функции self-regulatory organisation)



Говоря о роли профессиональных объединений оценщиков Джералд Гейдж (США) на съезде Национальной Коллегии Оценщиков России (30.11.1999) выделил (по значимости) четыре самые главные функции СРО:

1) создание инфраструктуры для обмена идеями и информацией;
2) стимулирование научного поиска в выработке новых подходов в решении особо сложных задач ОД;
3) доступ к начальному и "продвинутому" профессиональному образованию оценщиков;
4) профессиональные стандарты и контроль за их соблюдением.

К сожалению ни одно в СРО в России так за эти 9 лет и не решило важнейшую задачу:

создание инфраструктуры для обмена идеями и информацией.


А эта задача, ИМХО, в текущих условиях должна решаться прежде всего с использованием интранет/интернет технологий
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 14 Окт 2008 12:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

ндааа, похоже мы не только не начали подъем на гору, мы даже еще не у подножия горы в вопросах СРО,
и надо начать с переосмысления самого понятия Саморегулирования, ибо те СРО которые сегодня существуют это большей частью кормушка и распределитель

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 14 Окт 2008 13:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

вот в том-то и проблема сейчас - УТО и прочие СРО вместо приведения закона в нормальный вид и обеспечения оценщиков работой (которая там прописана), делят шкуру неубитого медведя и пытаются подмять оценщиков в саморегулирование.
а фонд вообще делает вид, что ничего нет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме