Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 БТИ Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
MIDNIGHT



Сообщения: 801
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 12 Янв 2009 11:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день. Поскажите пожалуйста, может ли работник БТИ при выдаче вытяга указывать в нем не свою, инвентаризационную стоимость, а стоимость, которую определяет оценщик? В каких документах можно почитать про это в частности и про работу БТИ в целом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Дядя



Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
СообщениеДобавлено: Сб, 24 Янв 2009 21:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, может. Нужно прилагать свои высновки + копии всех квалификационных документов. прочитать - нигде Sad (не знаю, где Embarassed ). Но они предпочитают просто выдавать вытяг "голенький", без указания стоимости. Такой вытяг + прошитый твой отчёт со всеми причандалями = заказчик идёт к нотариусу.

_________________
«Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
MIDNIGHT



Сообщения: 801
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 24 Янв 2009 22:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

А если своя стоимость, которую они должны писать в вытяг, у них есть? Крупный дом в глухом селе они по своим методикам оценивают в 6-7 раз выше реальной рыночной. Могут ли, имея мой отчет, в вытяге писать мою, реальную стоимость, определенную на основании рынка?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вс, 25 Янв 2009 09:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

могут.
это заказчик должен им сказать, что он принесет отчет оценщика для вытяга.
естественно, должен он это сказать когда документы подает на витяг, а не уже после.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Вс, 25 Янв 2009 11:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Зачем нужна стоимость? Для налогообложения и пошлины. По ЗУ "О налогобложении доходов физических лиц" оценку проводит:
"ст.11.1.3 Дохід від продажу об'єкта нерухомого майна
визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі
купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого нерухомого
майна, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку
відповідно до законодавства
." Если есть иные причины для проведения оценки, то сообщите... Так что, с учетом упомянутого ЗУ, независимая оценка не нужна.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Вс, 25 Янв 2009 11:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шановні друзі, до подібної казуїстики, наведеної паном Анатолем вище, призводить несистемність українського законодавства. Дійсно, за юридичним ознаками згідно з наведеним Законом незалежна оцінка не потрібна. Однак, у нормі Закону є, власне, і відповідь на поставлене запитання: ...з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу..., себто за можливості згідно з незалежною оцінкою. Що стосується "але не нижче оціночної вартості", закон не надає чіткого визначення уповноваженого органу одночасно з цим ЗУ "Про оцінку майна..." надає повне право на проведення незалежної оцінки при відчуженні подібного майна. Наслідком цього є широка практика (у широкому розумінні, загалом правильна) прийняття незалежної оцінки для зазначенні одержаної вартості у витязі БТІ, оскільки жодних порушень Закону при цьому не відбувається, а нормативний розрахунок БТІ часто ставить сторони угоди перед неадекватними розмірами держмита і відрахувань до ПФ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Вс, 25 Янв 2009 13:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Законом определен какой-то орган и это не дает права независимым оценщикам, которые не являются этим органом, предлагать свои услуги для оценки жилой недвижимости в целью налогобложения и пенсионного сбора. Нарушают закон и БТИ вместе с ЖРЭО, когда принимают на себя эти функции. И не нам, оценщикам, разбираться кто виноват. Ну, а как гражданам, разбираться будем на очередных выборах...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вс, 25 Янв 2009 14:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатоль писал(а):
Законом определен какой-то орган и это не дает права независимым оценщикам, которые не являются этим органом, предлагать свои услуги для оценки жилой недвижимости в целью налогобложения и пенсионного сбора. Нарушают закон и БТИ вместе с ЖРЭО, когда принимают на себя эти функции. И не нам, оценщикам, разбираться кто виноват. Ну, а как гражданам, разбираться будем на очередных выборах...


Вы так рьяно доказываете, что такую оценку должен делать какой-то орган , а не оценщики.
Вопрос КАКОЙ? Назовите плиз.
Такой вопрос в свое время я задавал во многих инстанциях (ФГИУ, Минюст, ДПА, ПФ, нотариусам) ответа нет. Может Вы поможете Crying or Very sad

А пока, по Вашему, все сделки где фигурируют оценки БТИ и Оценщиков можно признать не законными. ЛАФА

Что касается права на оценку, оно определено Законом про оценочную деятельность и он такую оценку проводить нам не запрещает.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Вс, 25 Янв 2009 16:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не законными, думаю признавать не будут, а вот доначислять налог с физических лиц? Почему бы и нет, как то сейчас происходит с биржами, которые оформляют продажа мерсов за 10 грн...см. сайт ГНАУ. Я бы сделал ударение на необязательности властей при этой и иных ситуациях, когда декларируется так называемое правовое государство, а пользоваться правом затруднительно!!! Надо также сказать, что наш закон вышел раньше налогового, а потому тоже есть вопросы кто главнее и должны ли были соответствующие инстанции привести нормативные акты в соответствие.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вс, 25 Янв 2009 19:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята, ребята... стоп-стоп-стоп... ваш спор возник из-за того, что раньше абзац, который привел Анатоль выглядел так
Цитата:
11.1.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомого майна визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого нерухомого майна, розрахованої ДЕРЖАВНИМ органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до законодавства.
а теперь, согласно
З.У. "Про внесення змін до Закону України "Про податок з доходів фізичних осіб" щодо оподаткування спадщини" в данный З.У. были внесены изменения, а именно

Цитата:
1. У статті 11:
1) у пункті 11.1:
...
б) у підпункті 11.1.3:
в абзаці першому слово "державним" виключити;


Просто мы все немного привыкли, что прерогатива оценки, в данном случае, была отдана гос. учреждениям, и не заметили, как были внесены изменения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Вс, 25 Янв 2009 19:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Что касается права на оценку, оно определено Законом про оценочную деятельность и он такую оценку проводить нам не запрещает.


+1

Анатоль писал(а):
Надо также сказать, что наш закон вышел раньше налогового, а потому тоже есть вопросы кто главнее и должны ли были соответствующие инстанции привести нормативные акты в соответствие.


-1


Азартные мы, оценщики, люди. Человек задал элементарный вопрос. Как нет системности в Законодательстве, так нет системности в наших, извините, знаниях. Ответ на вопрос очевиден. Если оценка сделана профессионально, какие проблемы? Дочисления налогов при сделках на биржах при выполнении независимой оценки не существует, теоретически такая возможность существует в случае признания оценки недействительной.

Аминь.


Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Пн, 26 Янв 2009 09:40), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Вс, 25 Янв 2009 23:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

11.1.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомого майна визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого нерухомого майна, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до законодавства. ( Абзац перший підпункту 11.1.3 пункту 11.1 статті 11 із змінами, внесеними згідно із Закону N 3378-IV ( 3378-15 ) від 19.01.2006 ) -вот и вся цитата с изменениями и дополнениями... И все таки мы не орган! И главное в том, что
оціночна вартість - вартість, яка визначається за
встановленими алгоритмом та складом вихідних даних;
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пн, 26 Янв 2009 09:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатоль писал(а):
все таки мы не орган!

ну да... тут, конеШно, как говорил В. Высоцкий "…что-то неприличное на язык просится"... но если не обращать на это внимание, то чем мы не орган? Smile

Анатоль писал(а):
И главное в том, что
оціночна вартість - вартість, яка визначається за
встановленими алгоритмом та складом вихідних даних;
и что Вас здесь смущает? Вам не понятен алгоритм или не дают исходные данные?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 26 Янв 2009 11:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Для меня ссылка на ЗУ про оценку является железобетонной. Опять же нотариусу еще нужно пошлину снять а в Декрете про мито фигурирует только Стоимость, а как и где ее брать не говориться, но мы то с вами знаем что об этом говориться в ЗУ про оценку Smile
Орган не определили? Ну тогда вам тоже прямая дорога в СПЕЦИАЛЬНЫЙ ЗУ про оценку Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ирина викторвна



Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
СообщениеДобавлено: Ср, 28 Янв 2009 13:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день, может быть не совсем в тему... кто узаканивает "самозастрой" - судом или решением исполкома (жилой дом). Спасибо!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме