Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Определение реверсии при среднегодовом дисконтировании Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 30 Сен 2009 12:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
никаких "следов" не осталось от статьи?
Попробуем найти в регионалке...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SanTim



Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 30 Сен 2009 21:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если на листе 1 принять ставку капитализации равной ставке дисконтирования и убрать галочку "точность как на экране", то мы получим результат идентичный листу 5.

Так может все-таки правильный вариант на листе 1 ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 01 Окт 2009 09:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

SanTim писал(а):
Если на листе 1 принять ставку капитализации равной ставке дисконтирования и убрать галочку "точность как на экране", то мы получим результат идентичный листу 5.
Так может все-таки правильный вариант на листе 1 ?

Да, есть такое. В каждом случае мы имеем свернутый и развернутый варианты расчетов.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 01 Окт 2009 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

to Серый & Hard_Pragmatic

Что-то получилось... Пыль веков... Laughing
Правда, в жутком формате.




Mojlivist_diskontyvannya_na_seredinu_perioda.rar !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  Mojlivist_diskontyvannya_na_seredinu_perioda.rar
 Размер файла:  4.09 Mб
 Скачан:  94 раз



_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 01 Окт 2009 12:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

спасибо, тряхнем стариной пылью Very Happy
почитаем

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 01 Окт 2009 12:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, статья - веСЧ. Да и качество нормальное как для пыли веков Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Окт 2009 13:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

А чтоб не читать, можно процитировать итог-посвящение теме топика?
Т.е какое же в итоге брать значение степени при расчете ст-ти реверсии?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 02 Окт 2009 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
Т.е какое же в итоге брать значение степени при расчете ст-ти реверсии?
Как по мне, так 100% n - на конец последнего из лет(?) периода прогнозирования.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ViktoriyaR



Возраст: 50
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пт, 02 Окт 2009 11:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Как по мне, так 100% n - на конец последнего из лет(?) периода прогнозирования.

полностью согласна!
кстати, спасибо за статью. уже почти исторический документ Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 02 Окт 2009 13:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

ViktoriyaR писал(а):
уже почти исторический документ
Ну да, что-то типа Декларации о правах человека. Laughing

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мэм



Сообщения: 146

СообщениеДобавлено: Вс, 04 Окт 2009 14:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Стоимость реверсии это стоимость на начало периода после прогноза, поэтому конечно n, но по-моему обязательным является прогнозирование роста или спада производства и как следствие изменение в ставке капитализации, кстати Б.Семененко очень грамотно писал статьи, он защищался и тогда было много всякого, у меня есть его статьи по моему с 96-97 годов, готова поделиться.

_________________
Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вс, 04 Окт 2009 16:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну вот, похоже можно ставить точку.
з.ы. редчайший случай, когда мнение большинства совпадает, да еще и подтверждается Гуру Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SanTim



Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Окт 2009 22:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наконец-то и я добрался до статьи. +1 к тому, что статья весЧ Smile

Заодно осознал, что пылью веков покрылись мои познания в математике. Поэтому пока что все промежуточные расчеты принял на веру Rolling Eyes, но при необходимости готов применять в расчетах приведенные в статье формулы Good

Ну а c выводом по сути вопроса не согласен.
Напоминаю первоначальный вопрос звучал так:
Серый
Цитата:
при среднегодовом дисконтировании коэффициент дисконта для денежного потока определяется по формуле r=1/(1+r)^(n-0.5).
Как раcсчитывается коэффициент дисконтирования для определения реверсии: как указано выше или же по классической формуле r=1/(1+r)^n и почему.


Т.е. предполагается, что есть денежный поток, характер которого по мнению оценщика требует применять в расчете его текущей стоимости среднегодовое дисконтирование.

Анализируя исходные условия, можно спорить с оценщиком о том, какой способ расчета применять (классический - поступления в конце периода, среднегодовой или логарифмический - поступления происходят равномерно). Но, если в постпрогнозный период характер денежного потока не меняется (а обычно так и происходит), то для расчета стоимости реверсии нужно применять ту же модель, что и для расчета стоимости доходов последнего прогнозного периода.
Все ИМХО - можем спорить дальше Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Окт 2009 08:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

SanTim писал(а):
Но, если в постпрогнозный период характер денежного потока не меняется (а обычно так и происходит), то для расчета стоимости реверсии нужно применять ту же модель, что и для расчета стоимости доходов последнего прогнозного периода.
Не так. Смешались в кучу кони, люди...
Позволю себе напомнить, что показатель степени в знаменателе характеризует временной момент получения прогнозируемого дохода.
Если доходы (например, за год) в течение предполагаемого срока владения (характеризуемого количеством лет n) действительно "размазаны" по году, то показатель степени типа k-0.5 вполне оправдан.
Стоимость реверсии (терминальная стоимость) - предполагаемый доход от перепродажи объекта в конце срока владения, и доход этот в классике считается единомоментным.
Таким образом, применяя к нему знаменатель с показателем степени n-0.5, Вы, уважаемый коллега, предполагаете, что продажа объекта происходит в середине n-го года... а после нее уже бывший собственник еще полгода получает доход от якобы владения уже проданным объектом. Где логика? Laughing

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Окт 2009 09:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

SanTim писал(а):
можем спорить дальше


ну вот пришел поручик SanTim и нарушил всю идиллию единогласия Very Happy
Тимур, собственно все аргументы уже высказаны и я не знаю, что еще добавить... вот Grey Horse еще раз попытался перефразировать и естественно я с ним согласен, может попробуй еще раз прочитать? Rolling Eyes

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме