Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 КОРИГУВАННЯ НА ТОРГ. Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пт, 19 Мар 2010 16:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кофтик писал(а):
2. Скидка, учитывающая ликвидность объектов сравнения.

Смысл второй скидки в том, что продавец заинтересован в том, что бы поскорее продать объект и поэтому, что бы сократить срок экспозиции он готов скидывать. Рассчитывается эта скидка через стоимость кредита который мы берем на время экспозиции объекта, или дохода от депозита который можно получить если мы продали объект быстрее и положили деньги в банк.


Моё мнение, что это уже не рыночная стоимость, а ликвидационная. Т.е. если типичный срок 2 мес., а я хочу за 1 мес., что бы потом положить деньги в банк, то причем тут рыночная ст-ть?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 19 Мар 2010 16:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

+100000

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Кофтик



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Пт, 19 Мар 2010 18:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):

Моё мнение, что это уже не рыночная стоимость, а ликвидационная. Т.е. если типичный срок 2 мес., а я хочу за 1 мес., что бы потом положить деньги в банк, то причем тут рыночная ст-ть?


Согласен, с Вами абсолютно
Смутило меня, что это в "авторитетном журнале" написано, подумалось, что может я чего не понимаю
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пт, 19 Мар 2010 19:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, если бы Вы привели точную цитату из "авторитетного журнала", то, возможно, ситуация как-то прояснилась.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Лебедь



Сообщения: 167
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Пт, 19 Мар 2010 20:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Кофтик писал(а):
2. Скидка, учитывающая ликвидность объектов сравнения.

Смысл второй скидки в том, что продавец заинтересован в том, что бы поскорее продать объект и поэтому, что бы сократить срок экспозиции он готов скидывать. Рассчитывается эта скидка через стоимость кредита который мы берем на время экспозиции объекта, или дохода от депозита который можно получить если мы продали объект быстрее и положили деньги в банк.


Моё мнение, что это уже не рыночная стоимость, а ликвидационная. Т.е. если типичный срок 2 мес., а я хочу за 1 мес., что бы потом положить деньги в банк, то причем тут рыночная ст-ть?


+1

_________________
Лебедь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кофтик



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Пн, 22 Мар 2010 10:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Ну, если бы Вы привели точную цитату из "авторитетного журнала", то, возможно, ситуация как-то прояснилась.


Ок, мне интересно объективное мнение




_ПО_5_32.pdf !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  _ПО_5_32.pdf
 Размер файла:  587.99 Kб
 Скачан:  117 раз


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
realty
Гость




СообщениеДобавлено: Пн, 22 Мар 2010 11:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Что-то какая-то формула по торгу "глючная" там.
Получается 99,99% торг! Very Happy
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 22 Мар 2010 11:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
цитата из журнала

да уж, по-моему, это была неудачная попытка скрестить поправку на ликвидность с поправкой на разницу площадей.
мое мнение:
1. попытка получилась неуклюжая (где вообще сравнение с объектом оценки?)
2. эта «поправка» никакого отношения к торгу не имеет.

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SanTim



Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 22 Мар 2010 11:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

На мой взгляд вполне нормальная поправка (взял ее на вооружение Smile ), особенно в период застоя на рынке.

Хотя поправка не имеет отношения к торгу, но она имеет непосредственное отношение к "условиям продажи".

Предположим, что мною на рынок выставлены 10 одинаковых объектов. В это же время к моему глубокому сожалению на рынке присутствует только 1 покупатель, которого интересует только один объект.

В этих условиях, какую бы скидку на торг я не закладывал, продаться может только один объект, а остальные будут ждать появления следующего покупателя.

И никакого отношения к ликвидационной стоимости эта ситуация тоже не имеет, просто в какой-то мере пытается учитывать превышение предложения над спросом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Пн, 22 Мар 2010 11:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

SanTim писал(а):
И никакого отношения к ликвидационной стоимости эта ситуация тоже не имеет, просто в какой-то мере пытается учитывать превышение предложения над спросом

сто пудов
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кофтик



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Пн, 22 Мар 2010 12:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

SanTim писал(а):

Предположим, что мною на рынок выставлены 10 одинаковых объектов. В это же время к моему глубокому сожалению на рынке присутствует только 1 покупатель, которого интересует только один объект.

В этих условиях, какую бы скидку на торг я не закладывал, продаться может только один объект, а остальные будут ждать появления следующего покупателя.


а сколько из этих 10 объектов будут иметь рыночную стоимость на определенную дату оценки ?

и на дату оценки оставшиеся девять ждать не могут, на то она и дата оценки

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:

ZET писал(а):
SanTim писал(а):
И никакого отношения к ликвидационной стоимости эта ситуация тоже не имеет, просто в какой-то мере пытается учитывать превышение предложения над спросом

сто пудов


учитывание превышение предложения над спросом путем сокращения срока экспозиции ?
Shocked Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SanTim



Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 22 Мар 2010 12:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кофтик писал(а):

а сколько из этих 10 объектов будут иметь рыночную стоимость на определенную дату оценки ?

Исходя из условия, что рассматриваются 10 одинаковых объектов, то на дату оценки они скорее всего будут иметь одинаковую рыночную стоимость

Кофтик писал(а):
и на дату оценки оставшиеся девять ждать не могут, на то она и дата оценки

Чего не могут ждать оставшиеся 9? Оцениваем мы все объекты на одну дату, но с пониманием того, что продать сегодня (в разумные сроки экспозиции) возможно только один из них, а остальные будут ждать появления новых покупателей.

Кофтик писал(а):
ZET писал(а):
SanTim писал(а):
И никакого отношения к ликвидационной стоимости эта ситуация тоже не имеет, просто в какой-то мере пытается учитывать превышение предложения над спросом

сто пудов


учитывание превышение предложения над спросом путем сокращения срока экспозиции ?
Shocked Surprised


не путем сокращения срока экспозиции, а путем оценки потери стоимости от увеличения срока экспозиции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Пн, 22 Мар 2010 12:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы понимаете, Кофтик. Люди предлагают варианты расчета. Они отвечают рыночным реалиям (привязаны, обоснованы). Хороший, красивый расчет. Что нам еще надо? Можно написать просто торг - 15-20, берем 20. А можно не просто. Как говорил г-н Мисовец: мы рассказываем рынку какой он есть - рынок в шоке. И еще кто-то сказал - я сделал все что мог - придумайте лучшее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кофтик



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Пн, 22 Мар 2010 13:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

ZET писал(а):
Вы понимаете, Кофтик. Люди предлагают варианты расчета. Они отвечают рыночным реалиям (привязаны, обоснованы). Хороший, красивый расчет. Что нам еще надо? Можно написать просто торг - 15-20, берем 20. А можно не просто. Как говорил г-н Мисовец: мы рассказываем рынку какой он есть - рынок в шоке. И еще кто-то сказал - я сделал все что мог - придумайте лучшее.


изначально у меня был вопрос не о красоте, а о стандартах (см.выше) "Не противоречит ли это стандартам оценки. В частности например МСО 1 п.3.2.7. "Продолжительность срока экспозиции может варьироваться в зависимости от рыночных условий, однако должна быть достаточной для привлечения к имуществу внимания адекватного количества потенциальных покупателей. Время экспозиции предшествует дате оценки"
Мне кажется, что искусственное сокращение срока экспозиции может привести к тому, что адекватное количество потенциальных покупателей не обратит внимание на объект.
И 2-е, срок экспозиции предшествует дате оценки. Т.е. если мы продаем 01.01.2010, то "достаточный" срок экспозиции предшествует этой дате, а если мы предполагаем, что за счет скидки продадим на пол года раньше, то мы должны положить эти деньги в банк на пол года. а полученные проценты прибавить к стоимомсти объекта
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Пн, 22 Мар 2010 13:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кофтик писал(а):
"Не противоречит ли это стандартам оценки. В частности например МСО 1 п.3.2.7. "Продолжительность срока экспозиции может варьироваться в зависимости от рыночных условий, однако должна быть достаточной для привлечения к имуществу внимания адекватного количества потенциальных покупателей. Время экспозиции предшествует дате оценки"

насколько я слышала в условиях кризиса были рекомендации вообще не считать сравнительным подходом а только доходником и затраткой. Поскольку адекватное количество потенциальных покупателей сейчас нет.
Не пойму где Вы увидели
Кофтик писал(а):
искусственное сокращение срока экспозиции

Кофтик писал(а):
И 2-е
не поняла вопроса.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме