Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Новелы налогового кодекса: суб’єкт податкової оціночної діяльності, податкові оцінювачі та звіт про податкову оцінку майна Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Автор Сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 54
Сообщения: 1591

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Дек 2010 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

А что непонятно? Сбылась мечта наших друзей из Крыма- государство как бы подкинуло фронт работ. Хотя такая практика фактически существовала и раньше, когда активы перепродавались по оценочной стоимости, чтобы потом не было вопроса об обычных ценах (особенно на спец. активы)

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Дек 2010 11:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
П(С)БУ №7

Ликвидационная стоимость—сумма средств или стоимость других активов, которую предприятие ожидает получить от реализации (ликвидации) необоротных активов после окончания срока их полезного использования (эксплуатации), за вычетом расходов, связанных с продажей (ликвидацией).



НС№1 Ликвидационная стоимость - стоимость, которая может быть получена при условии продажи объекта оценки в срок, который значительно короче срока экспозиции подобного имущества, на протяжении которого оно может быть продано по цене, которая равняется рыночной стоимости;



Вот здесь и возникает вопрос у меня: какая трактовка должна используется. Я так понимаю, что бухгалтерская, а не оценочная.

И та и та трактовка верна и используется. Просто бухгалтерская ликвидационная стоимость соответствует оценочной стоимости ликыидации, о чем и отмечено в НС1, п. 32.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Дек 2010 11:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
Вот здесь и возникает вопрос у меня: какая трактовка должна используется. Я так понимаю, что бухгалтерская, а не оценочная.
Уже много-много лет в Украине при переоценке основных средств для целей бухучета ликвидационная стоимость в понимании П(С)БУ считается тождественной стоимости ликвидации в понимании НСО. Что, собственно, однозначно следует из определения П(С)БУ №7...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 54
Сообщения: 1591

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Дек 2010 11:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

А как на практике определяется бухгалтерская ликвидационная стоимость? Никогда не сталкивался с такой задачей, но если такое включили в НК, наверно теперь вопрос как-то надо решать? Кто будет уполномочен ее определять (ведь при больших обьемах амортизации налоговая попытается доказать что ликвидационная стоимость занижена, что привело в результате к недоплате налога на прибыль)

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Дек 2010 11:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):


Вот здесь и возникает вопрос у меня: какая трактовка должна используется. Я так понимаю, что бухгалтерская, а не оценочная.


Эт зависит от того кто считать будет. Если Оценщик, по заявке, то "ликвидационная" пр НС.
Если налоговая, в ходе проверки, то "ликвидационная" по МСБУ
Very Happy

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Дек 2010 12:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый, собственно-не собственно, но я считаю лучше озвучить возникший вопрос, чем надувать щеки.
Спасибо за разъяснение, с этим вопросом не сталкивалась.

ой, я нудная сегодня...
теперь еще один:
Цитата:
94.15. Опис майна платника податків проводиться у присутності його посадових осіб чи їх представників, а також понятих.
У разі відсутності посадових осіб платника податків або їх представників опис його майна здійснюється у присутності понятих.
Для проведення опису майна у разі потреби залучається оцінювач.
Представникам платника податків, майно якого підлягає адміністративному арешту, роз’яснюються їх права та обов’язки.
Понятими не можуть бути працівники органів державної податкової служби або правоохоронних органів, а також інші особи, участь яких як понятих обмежується Законом України "Про виконавче провадження".
94.16. Під час опису майна платника податків особи, які його проводять, зобов’язані пред’явити посадовим особам такого платника податків або їх представникам відповідне рішення про накладення адміністративного арешту, а також документи, які засвідчують їх повноваження на проведення такого опису. За результатами проведення опису майна платника податків складається протокол, який містить опис та перелік майна, що арештовується, із зазначенням назви, кількості, мір ваги та індивідуальних ознак та за умови присутності оцінювача, вартості, визначеної таким оцінювачем. Усе майно, що підлягає опису, пред’являється посадовим особам платника податків або їх представникам і понятим, а за відсутності посадових осіб або їх представників  понятим, для огляду.


Оценщик как определяет стоимость и за какой промежуток времени??? Сказал 7 значит 7??? А как же отчет, а как же подтверждение цифры? Или в момент составления Протокола описи он срочно кнопает на ноте? Ведь доки подписываются сегодня на сегодня. Здесь конфликт интересов, поэтому все должно быть четко, чтобы потом в прокуратуре не блеять.
Цитата:
Статья 10 нашего ЗУ - основание для проведения оценки договор или решение суда. Значит, чтобы действия оценщика были правомерными, сначала налоговая должна заключить договор с оценщиком?


Серый, извините. Это я на Grey Horse отреагировала. Создается впечатление, что он везде был , все знает ... Добрее надо быть, добрее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Дек 2010 12:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
94.15. Опис майна платника податків проводиться у присутності його посадових осіб чи їх представників, а також понятих.

У разі відсутності посадових осіб платника податків або їх представників опис його майна здійснюється у присутності понятих.

Для проведення опису майна у разі потреби залучається оцінювач.

Представникам платника податків, майно якого підлягає адміністративному арешту, роз’яснюються їх права та обов’язки.

Понятими не можуть бути працівники органів державної податкової служби або правоохоронних органів, а також інші особи, участь яких як понятих обмежується Законом України "Про виконавче провадження".

94.16. Під час опису майна платника податків особи, які його проводять, зобов’язані пред’явити посадовим особам такого платника податків або їх представникам відповідне рішення про накладення адміністративного арешту, а також документи, які засвідчують їх повноваження на проведення такого опису. За результатами проведення опису майна платника податків складається протокол, який містить опис та перелік майна, що арештовується, із зазначенням назви, кількості, мір ваги та індивідуальних ознак та за умови присутності оцінювача, вартості, визначеної таким оцінювачем. Усе майно, що підлягає опису, пред’являється посадовим особам платника податків або їх представникам і понятим, а за відсутності посадових осіб або їх представників  понятим, для огляду.

Это, конечно, бред из бреда. Одно дело номера/трещины/комплектацию описывать. Каким боком в протокол описи стоимость должна попадать. Ну максимум, бухгалтерская, как для подтверждения того, что актив таки принадлежит предприятию и им использовался.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Дек 2010 12:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Бред не бред, а с 01.01.11 бред вступает в силу

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Борода
Тусовщик


Возраст: 54
Сообщения: 1591

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Дек 2010 12:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

А они оценщика из ломбарда пригласят- там ценят на глаз за минуту и без всякого отчета.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Дек 2010 12:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кодекс выше чем закон, не будет ли применяться у налоговиков этот пункт? А что с оплатой?

Цитата:
14.1.185. постачання послуг  будь-яка операція, що не є постачанням товарів, чи інша операція з передачі права на об’єкти права інтелектуальної власності та інші нематеріальні активи чи надання інших майнових прав стосовно таких об’єктів права інтелектуальної власності, а також надання послуг, що споживаються в процесі вчинення певної дії або провадження певної діяльності.
З метою оподаткування постачанням послуг, зокрема є:
а) досягнення домовленості утримуватися від певної дії або від конкуренції з третьою особою чи надання дозволу на будь-яку дію за умови укладення договору;
б) постачання послуг за рішенням органу державної влади чи органу місцевого самоврядування або в примусовому порядку;в) постачання послуг іншій особі на безоплатній основі;
г) передача результатів виконаних робіт, наданих послуг платнику податку, уповноваженому згідно з договором вести облік результатів спільної діяльності без утворення юридичної особи, а також їх повернення таким платником податку після закінчення спільної діяльності;
ґ) передача (внесення) виконаних робіт, наданих послуг як вклад у спільну діяльність без утворення юридичної особи, а також повернення послуг;
д) постачання послуг з розміщення знаку відповідної торгової марки або самого товару чи послуги в кінофільмі, серіалі або телевізійній програмі, які є візуальними (глядачі лише бачать продукт або знак торговельної марки, продукт чи торговельна марка згадується у розмові персонажа; товар, послуга чи торговельна марка органічно вплітаються в сюжет і є його частиною);
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Дек 2010 14:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
собственно-не собственно, но я считаю лучше озвучить возникший вопрос, чем надувать щеки.

СИМа писал(а):
Это я на Grey Horse отреагировала. Создается впечатление, что он везде был , все знает ... Добрее надо быть, добрее.

?


А где Вы увидели злее, коллега?..

Вы задали вопрос. Ответ был?
Вам не понравилось слово "собственно"? Во-первых, такое понимание действительно следует из определения П(С)БУ. А во-вторых, вводные слова, как в данном случае - как бы часть русского языка. В моем представлении не несущая дополнительной оскорбительной нагрузки.
Ну нравится мне так писать - Вы против? Я ж не возражаю вслух, когда кто-то предпочитает опускать знаки препинания и начинать предложения с маленькой буквы. Ему так удобнее, мне - по-своему.
А все и везде... Мне кажется, что если Вы хотите общаться с теми, кто ничего и нигде в плане обсуждаемой оценочной тематики, то можно, например, зайти на форум цветоводов, пообщаться там...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Дек 2010 14:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):

.......... зайти на форум цветоводов, пообщаться там...

ну пожалуй с таким развитием событий скоро туда и переберемся Smile Crying or Very sad Surprised

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ТД



Сообщения: 280

СообщениеДобавлено: Сб, 11 Дек 2010 14:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Серый
И та и та трактовка верна и используется. Просто бухгалтерская ликвидационная стоимость соответствует оценочной стоимости ликыидации, о чем и отмечено в НС1, п. 32.-

Это п.33 НС 1.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 11 Дек 2010 14:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

ТД писал(а):
Серый

И та и та трактовка верна и используется. Просто бухгалтерская ликвидационная стоимость соответствует оценочной стоимости ликыидации, о чем и отмечено в НС1, п. 32.-

Это п.33 НС 1.

Ну да, п. 33. Подводит память иногда.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 13 Дек 2010 10:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://www.pravda.com.ua/news/2010/12/13/5666692/
Цитата:

Спрощена система оподаткування незабаром таки зникне?
...
Таку думку висловила заступник Сергія Тігіпка у партії Сильна Україна Олександра Кужель, яка каже, що також причетна до створення Податкового кодексу, передає Радіо "Свобода".

"Це є просто відстрочення смерті. Ліквідація Держкомпідприємництва, ще більше мене в цьому впевнила. Останній тиждень всі політики Партії регіонів кажуть, що там тільки оптимізатори", - заявила Кужель.
...


_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме