Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Стоимость замещения, функциональный аналог - как считать Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Зайка



Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 14:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну так все правильно Smile Ну если он будет продавать 1000 кв.м. вы же не будете в рамках затратного подхода считать стоимость 400 кв.м.? Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 14:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

А почему нет? Покупатель ведь его будет рассматривать как аналог складу площадью 400 м.кв.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Зайка



Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 15:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну по стоимости может быть да, он будет его рассматривать как аналог складу 400 кв.м., но ведь в расчетах вы не можете произвольно цифру 1000 кв.м. поменять на 400 кв.м. Вы же все равно будете считать стоимость воспроизводства для 1000 кв.м.? Хоть эта итоговая стоимость и будет близка к стоимости 400 кв.м. Я права? Smile
И потом - вы же оценку делаете не для покупателя, а для продавца. И тут по-моему не важно как покупатель будет ее рассматривать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 15:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Произвольно конеШно нет... всё нужно объяснять и обосновывать Smile Т.е. нужно объяснить почему берем в расчет в качестве аналога именно здание площадью 400 м.кв.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Зайка



Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 16:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю для Фонда такая оценка не прокатила бы... Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 16:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
А почему нет? Покупатель ведь его будет рассматривать как аналог складу площадью 400 м.кв.

я понимаю что это утрированный пример, но и для такого примера можно ответить так - если покупателю надо 400 кв.м. то зачем продавцу продавать 1000 по цене 400, все же лучше продать 400, а 600 оставить себе на прозапас авось кто-то потом купит. поэтому мы возвратимся к ситуации когда площадь объект замещения будет равна площади объекта оценки. Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 16:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Угу, лучше... платить налог на землю, обслуживать помещения, которые (по условию задачи) никто не купит Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Зайка



Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 16:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну кто-то же собирается купить 400 кв.м., значит кто-то купит и 600 кв.м. Но так никто не делает - у нас не купят 600 кв.м., поэтому давайте продадим 1000 по цене 400. Ну согласитесь, это не рационально с точки зрения продавца.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 16:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Блин, ну Вы меня простите, но это не я условия задачи придумывал Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Зайка



Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 17:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ладно, прощаем! Very Happy

Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд:

В оценке есть масса возможностей как увеличить законным путем стоимость, так и уменьшить ее тем же путем Wink
Но пытаться что-то делать со стоимостью уменьшая площадь функционального аналога в затратном подходе - это как-то в Москву через Владивосток по-моему...Зачем просто????
То, что предлагал Грей Хорз (оценить этот чертов склад или что оно там исходя из его доходности, допустим путем переоборудования в офис) можно сделать в рамках доходного подхода с полным правом и ничего не сочиняя. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 17:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Угу, лучше... платить налог на землю, обслуживать помещения, которые (по условию задачи) никто не купит

продавать в таком случае (что бы не платить за содержание) инвестор будет только в вынужденной ситуации, а это уже как минимум не рыночная стоимость....
ну как не крути а именно такое поведения типичного инвестора мы чаще всего и наблюдаем, держать до посинения, но не продавать.
вот гипертрофированный пример такого поведения. Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов

Последний раз редактировалось: Hard_Pragmatic (Пн, 28 Фев 2011 21:03), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Зайка



Сообщения: 147

СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 17:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да уж.... Smile И это в Китае с населением более миллиарда... Но это явно обоснованно экономически, скорее всего просто завышенные цены. Китайцы с их предприимчивостью явно не построили бы целый город в неподходящем для этого месте.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sova



Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 18:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Зайка писал(а):
Подождите...что значит продать невозможно? Shocked По-моему все можно продать смотря по какой цене, но на то оценка и существует чтобы в этой рыночной цене учесть и отсутствие спроса, и другие внешние факторы. Понятно что это "условный пример", но в жизни так не бывает..

Бывает. Приезжайте к нам в гости, повезем Вас в Константиновку, Снежное, Доброполье, Красный Луч.....Внешний износ такой, что сейчас даже под разборку не берут...., хотя предлагают.... Затраты на разборку превышают доход от материалов.
Зайка писал(а):
Но так никто не делает - у нас не купят 600 кв.м., поэтому давайте продадим 1000 по цене 400. Ну согласитесь, это не рационально с точки зрения продавца.

А рационально:
КовАл писал(а):
платить налог на землю, обслуживать помещения, которые (по условию задачи) никто не купит Smile
? И ждать, пока все просто рухнет?
Вы же определяете рыночную стоимость... И на определенную дату. А значит на эту дату есть соотношение между предложением и спросом. И если (по условию задачи) 600 м не нужны и приносят убыток (за счет затрат на содержание), то продавцу выгоднее продать все 1000 м, как 400 м (при условии, что покупатель готов купить все 1000 по цене четырехсот).
Grey Horse писал(а):
Читаем далее:
Цитата:
7. Принцип заміщення передбачає врахування поведінки покупців на ринку, яка полягає у тому, що за придбання майна не сплачується сума, більша від мінімальної ціни майна такої ж корисності, яке продається на ринку.
Почему-то это никто не вспомнил.
То есть замещаем объект оценки путем нового строительства объекта такой же полезности.

Зачем далеко ходить: рынок недвижимости в Луганской области: объекты (цеха бывших заводов) предлагают по 110-120 дол/м (площади 10000-12000 м), При переговорах реальному покупателю цену опускают до 50-60 дол/м, т. е. продают по стоимости цеха в 1000 м! Только заберите!!!! Crying or Very sad
Хотя, на истину во всех инстанциях не претендую. Embarassed

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 28 Фев 2011 21:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

У нас такая же ситуация, как у Sova
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ansuz-Sowulo



Сообщения: 29
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 01 Мар 2011 08:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Зайка писал(а):
Я думаю не надо изобретать велосипед. Если вы хотите сказать что склад площадью 1000 кв.м. имеет реальную стоимость как такой же, но площадью 400 кв.м., то приведите полученную стоимость, как правильно сказал Максим Сочинский, к нужной с помощью износов.
И не нарушая при этом нормы украинского законодательства.


Полностью поддерживаю.
КовАл писал(а):
опять же, спорное утверждение, так как например в доходнике ты будешь считать корректировку дохода на недобор, и если никому не нужны эти 600 м.кв., то и недобор у тебя составит, как минимум 60%, хотя, наверняка, он будет больше, т.к. и по остальным 400 м.кв. нужно предусмотреть какой-то лаг. По сравнительному тоже есть вопрос, если 600 м.кв. этого склада ты не сможешь никому продать (условие задачи), то как же ты их учтешь?
Та же логика и в затратном подходе, если тебе нужен склад площадью 400 м.кв., то рассматривать стоимость строительства склада 1000 м.кв. ты не будешь.


Интересный ход рассуждений Shocked
На практике обычно все выглядит немного иначе - если из 1000 кв.м., привлекательными являются лишь 400 кв.м., и за них покупатель готов платить скажем 10 000 дол., то он будет приобретать склад площадью 1000 кв.м. за 10 000 дол. Следовательно 1 кв.м. будет стоить 10 дол., и цена вероятно будет учитывать факт непривлекательности данного объекта.

И вообще изначально оценке подлежат права на имущество - права собственности к примеру. Если у нас есть права собственности на склад площадью 1000 кв.м., то и стоимость должна быть рассчитана для прав на склад этой же площади. Другой вопрос, что сама процедура оценки должна учитывать фактор несоответствия современным требованиям рынка оцениваемого объекта.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме