Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 экономический износ Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Сен 2009 10:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шевко писал(а):
В данном примере какие затраты??? Тут предпочтения рынка.


имеется в виду в контексте Затратного подхода, ведь мы же говорим про затратник

Цитата:
Витратний підхід передбачає визначення поточної вартості витрат на відтворення або заміщення об'єкта оцінки


т.е. в примере посчитаны затраты на создание/замещение «кирпичей» и некого нематериального актива «историческая ценность»,
только последний не правильно обозвали в классификации затраты/износ

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Шевко



Возраст: 48
Сообщения: 422
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Сен 2009 10:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

В данном случае я говорю о природе явления. По поводу классификации - я уже писал выше- СОГЛАСЕН , что термин "износ" должен относиться только к тому, что идёт со знаком минус. Со знаком плюс надо "обзывать" Very Happy по другому.

По аналогии с
Hard_Pragmatic писал(а):
с результатами финансовой работы предприятия:
если положительные то это – ПРИБЫЛЬ
если отрицательные то это – УБЫТКИ

Ведь у этих явлений природа тоже общая.

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Да и вообще, не я писал эту статью - я выложил её как одну из точек зрения, по поводу "положительного" внешнего износа. Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Сен 2009 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Знаете коллеги, меня умиляет процесс ведения полемики.
Прагмат про НС, я про логику, Шевко про статью. (глухой + немой + слепой Laughing )
Я понимаю Вас коллега Hard_Pragmatic Вы опираетесь на НС. Но не о нем разговор. Полемика чисто теоритическая. Другое дело термины из НС. Остюда и непонимание друг друга. Ну не виноваты мы что кто то в НС прописал "износ" (знецінення).
Логичнее было бы в затратном подходе написать
- изменение стоимости в следствии:
Физических изменений
Изменений Фунциональных
Изменений экономических (внешних)
Тогда и оценщик не ломал бы репу, какой знак ставить. Анализ динамики этих изменений показал бы (-) или (+). Глядиш и стоимость в таком варианте отражала бы то что на рынке. Ведь реально, если есть подтвержденные данные по ЗУ и Затратам на строительство, то с учетом изменений ФИЗ, ФУНК и особенно ЭКОНОМ (ВНЕШНИХ) должен получится адекватный рынку результат.
Может когда то и изменится что то в этом вопросе. Но об этом можно только мечтать Crying or Very sad

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Сен 2009 11:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Может когда то и изменится что то в этом вопросе. Но об этом можно только мечтать

не понимаю, что менять? зачем менять? если и так всё прекрасно работает.
у тебя были сомнения, я говорю давай пример, ты дал, я тебе показал что и как, вопросы отпали.
какие еще сомнения остались? давай пример.

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 04 Сен 2009 11:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
rudge писал(а):
Может когда то и изменится что то в этом вопросе. Но об этом можно только мечтать

не понимаю, что менять? зачем менять? если и так всё прекрасно работает.
у тебя были сомнения, я говорю давай пример, ты дал, я тебе показал что и как, вопросы отпали.
какие еще сомнения остались? давай пример.

Так если работает, то подставь значения из моего примера в формулу и увидишь как оно работает.
Я не просто так написал, что стоимость труда изменилась в (-) на 50%, а материалов в (+) на 10%.
Ты взял РС по сравнению и впихнул в затратку в виде К внешнего износа. Спасибо. Помог разобраться.
Ладно не об этом, о логике расчета (+) и (-).

PS: к стати, еще в 2000 году я так расчитывал, так называемый коэффициент инвестиционной привлекательности. Но тогда небыло, ни Закона, ни НС. И выходил на РС.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

Последний раз редактировалось: rudge (Пт, 04 Сен 2009 11:47), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 04 Сен 2009 11:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

так как тут я что-то (так и не понял что) доказываю только тебе, то из последних сил прошу тебя привести с чистого лисмта пример со ВСЕМИ (если ты видел у меня были вопросы по данным) данными, если опять пойдут ссылки на предыдущие посты или полупримеры или еще что-то подобное, то извини я больше сил на тебя тратить не буду.

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
vasilisa



Возраст: 39
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Ср, 16 Дек 2009 11:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

может кто расчитывал ГТС(земляную дамбу), поделитесь опытом
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 16 Дек 2009 13:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тут малость есть




износ.doc !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:   износ.doc
 Размер файла:  160 Kб
 Скачан:  91 раз



_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yourick



Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Июн 2011 12:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анна_1988 писал(а):
Чи можу я застосувати економічний знос до будівель: інкубатора, гаражу, адмінкорпуса, які входять до складу комплексу птахівничого економічний знос. Якщо в аналізі найбільш ефективного використання вказала виробниче використання.


А есть необходимость ценить по затратке?
Может лучше как-нить доходным (если уж сравнительный не работает).

А как к админкорпусу - виробниче використання приклеить?
Ну я ещё понимаю "админ. корпус в составе производственного комплекса".

_________________
"я не оценщик, я только учусь"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Анна_1988



Сообщения: 32
Откуда: Украина. Черкассы
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Июн 2011 14:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

я його ціню як комплекс. Як тоді обгрунтувати відмову від затратного підходу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 01 Июл 2011 09:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день, коллеги. Как бы вы считали экономический износ при оценке недействующих пионерского лагеря и базы отдыха?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Yourick



Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
СообщениеДобавлено: Пт, 01 Июл 2011 09:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ценим затратным?
Если надо сказать про РС, то маячит НЕВ (т.е. альтернативное использование)... и тут вряд ли затратка для текущего варианта использования пригодится.

_________________
"я не оценщик, я только учусь"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пт, 01 Июл 2011 09:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

уже ценим затраткой ))))

Добавлено спустя 18 минут 24 секунды:

http://ukrstat.gov.ua/
информация статистики подойдет или лчше взять такую же, но по области? Дело в том, что по Украине эта статистика выглядит правдоподонее, нежели по области.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

Последний раз редактировалось: Marina_M (Пт, 01 Июл 2011 12:06), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Yourick



Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
СообщениеДобавлено: Пт, 01 Июл 2011 10:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Marina_M писал(а):
уже ценим затраткой ))))

Добавлено спустя 18 минут 24 секунды:

http://ukrstat.gov.ua/ информация статистики подойдет или лчше взять такую же, но по области? Дело в том, что по Украине эта статистика выглядит правдоподонее, нежели по области.


чего-то со ссылкой Crying or Very sad

_________________
"я не оценщик, я только учусь"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме