Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Отчёт в сжатой форме для целей налогообложения Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 16:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот, кстати, очень забавная тема поднята...
Что, по сути, есть отчет в краткой форме?

Смотрим НС 1, п.57:
Цитата:
У звіті про оцінку майна, складеному у стислій формі, повинні зазначатися етапи проведення незалежної оцінки майна, здійснені оціночні процедури, міститися висновок про вартість, а також зібрані оцінювачем вихідні дані та інша інформація.

Смотрим НС 2, п.29:
Цитата:
Звіт про оцінку майна у стислій формі може складатися під час проведення оцінки квартир, дачних та садових будинків, гаражів (гаражних місць), земельних ділянок для дачного та гаражного будівництва, присадибних земельних ділянок.

По сути - все? Shocked
Есть еще, конечно, в НС 1, тот же п.57:
Цитата:
У звіті про оцінку майна, складеному у стислій формі з метою доопрацювання (актуалізації) оцінки на нову дату, повинні зазначатися:
дата оцінки та дата завершення складення звіту, а у разі потреби - строк дії звіту та висновку про вартість майна відповідно до вимог законодавства;
мета проведення оцінки та перелік обмежень щодо застосування результатів оцінки;
перелік нормативно-правових актів, відповідно до яких проводиться оцінка;
додаткові відомості про зібрані і використані під час доопрацювання (актуалізації) оцінки вихідні дані та інша інформація про об’єкт оцінки, які можуть вплинути на достовірність та об’єктивність оцінки майна, проведеної на нову дату;
висновки про існуюче та найбільш ефективне використання об'єкта оцінки, їх зміну порівняно з попередньою датою оцінки;
зміст використаних методичних підходів, методів та оціночних процедур, у разі потреби - з наведенням необхідних розрахунків, а також змісту відповідних застережень і припущень;
висновок про вартість майна;
додатки з вихідними даними та іншою інформацією, що були використані в процесі проведення оцінки.

Но тут же - в последнем случае - речь идет об актуализации Отчета, сделанного ранее... Sad

Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:

Продолжаем разговор (С).

А что, в Отчете, выполненном в краткой форме в первый раз, в соответствии с НС 1 и НС 2, не нужны:
- описание объекта оценки,
- анализ рынка,
- описание НЭИ,
- описание методологии оценки,
- блин, выполненные расчеты, наконец!
- фото объекта... ну, то ладно.

???

Не знаю, может, кто-то что-то посоветует, или хотя бы прокомментирует... Или мы не правы... Но мы пытались придерживаться хоть каких-то требований к Отчету - с точки зрения пользователя, чтобы ему было понятно, о чем идет речь.
Сегодня у нас краткая форма Отчета об оценке банального гаража вылилась в 38 страниц текста.

Внимание, вопрос.
Чем краткая форма по сути и по форме отличается от полной формы Отчета?

Заранее спасибо за ответ(ы). Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 16:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Думаю, что наиболее правильным будет придерживаться нашего законодательства, т.е. делать отчет "полным". Вопросов потом будет меньше. А сократить можно описание объекта оценки (в части истории края, его положения в географии материка, количества и протяженности рек и т.п. ненужной "воды"), "описание методологии оценки" (все описание - не более 1 страницы), анализ рынка - буквально итоги за предыдущие 6мес, и то несколько строк в начале расчета по конкретному подходу + ссылка на сайт развернутой аналитики (и хай смотрят-любопытствуют все страждущие); расчеты 8 шрифтом. Печатаем на каждой странице (с 2 сторон листа). В итоге - "сокращенная форма", квартира - где-то листов на 12 получится. Smile
... ну хоть какой-то выход...

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Nadin



Сообщения: 350

СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня квартира 34 листа

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Моё мнение, что печатать отчёт с двух сторон листа, это уже не отчёт, а туалетная бумага. Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff писал(а):
... ну хоть какой-то выход...
Выход-то выход, уважаемый коллега skiff, но дело то все-таки не в этом, мне кажется. Про эконимию бумаги и тонера ту недавно уже писали, достаточно убедительно, я полностью соглашаюсь...
skiff писал(а):
Думаю, что наиболее правильным будет придерживаться нашего законодательства, т.е. делать отчет "полным".
Спорный вопрос. П. 29 НС 2, и туда же добавляется п. 2 самой Постановы КМ 1103. Там везде предусмотрена краткая форма.
skiff писал(а):
А сократить можно описание объекта оценки (в части истории края, его положения в географии материка, количества и протяженности рек и т.п. ненужной "воды")
Sorry, но мы такой ерунды не пишем уже давно. Smile
skiff писал(а):
"описание методологии оценки" (все описание - не более 1 страницы)
Увы, такое и у нас уже получилось. Smile
skiff писал(а):
расчеты 8 шрифтом. Печатаем на каждой странице (с 2 сторон листа). В итоге - "сокращенная форма", квартира - где-то листов на 12 получится. Smile
Угу. Вот и я о том же. По сути - экономия за счет двухсторонней печати и уменьшения размера шрифта. Эх, но это же - не принципиально. Мне казалось, что кто-то может подсказать (а вдруг?) принципиально другие решения этой утилитарной проблемы...
Не обижайтесь, уважаемый коллега skiff! Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
У меня квартира 34 листа

Как вы умудряетесь. Только что сдал в ФГИ офис на 28 стр. с дополнениями. И то посмотрел и подумал пару тройку листов можно было бы выкинуть.
Меня вообще всегда смущало описание ОО. Для кого? Для собственника=заказчика. Дык он лучше меня знает своЁ. Я уж молчу про опусы типа "тут пил Мамай с...."

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Меня вообще всегда смущало описание ОО. Для кого? Для собственника=заказчика. Дык он лучше меня знает своЁ.

Для возможного проверяющего. Только то, что изложено в отчете будет приниматься к рассмотрению. и только на основании изложенного в отчете, в случае чего, мы сможем доказать свою правоту. Ведь хорошо,если на объекте не произойдет никаких изменений, а если его перестроят/снесут/сгорит и т.д.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
rudge писал(а):
Меня вообще всегда смущало описание ОО. Для кого? Для собственника=заказчика. Дык он лучше меня знает своЁ.

Для возможного проверяющего. Только то, что изложено в отчете будет приниматься к рассмотрению. и только на основании изложенного в отчете, в случае чего, мы сможем доказать свою правоту. Ведь хорошо,если на объекте не произойдет никаких изменений, а если его перестроят/снесут/сгорит и т.д.

Согласен. Только странно как то получается. Деньги платит заказчик, а делаем для проверяющего.
Может что то там в консерватории подправить Very Happy

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Только что сдал в ФГИ офис на 28 стр. с дополнениями.
28 или 34 - разница, мне кажется, не принципиальна. Вот если бы краткая форма была на 5 - 10 страниц...
Серый писал(а):
Для возможного проверяющего. Только то, что изложено в отчете будет приниматься к рассмотрению. и только на основании изложенного в отчете, в случае чего, мы сможем доказать свою правоту.
100%. Вот откуда эти десятки страниц и вылазят... Sad

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
...28 или 34 - разница, мне кажется, не принципиальна.
да нет существенная. В офисе еще доходник есть, а в квартире нет доходника.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
wer77



Сообщения: 374

СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nadin писал(а):

Моё мнение, что печатать отчёт с двух сторон листа, это уже не отчёт, а туалетная бумага. Embarassed


это спорный вопрос, важна суть, а не форма!!! Wink


но в одном вы правы...я думаю и так наши отчеты многие воспринимают - как туалетную бумагу, причем не зависимо от внешнего вида и кол-ва страниц.

п.с. из 2-х зол я предпочту меньшее )))
я лучше пожертвую внешним видом, хотя в моем случае отчет все равно не тянет на туалетную бумагу, чем сутью Very Happy


Последний раз редактировалось: wer77 (Вт, 10 Янв 2012 17:44), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nadin писал(а):
У меня квартира 34 листа

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Моё мнение, что печатать отчёт с двух сторон листа, это уже не отчёт, а туалетная бумага. Embarassed

Да ладно вам Smile "Практика оценки" так печатается, и ничего Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 18:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nadin писал(а):
Моё мнение, что печатать отчёт с двух сторон листа, это уже не отчёт, а туалетная бумага. Embarassed

кстати, почему?
какая разница как печатать?
разве все книги и журналы не печатают с двух сторон?
главное:
Grey Horse писал(а):
...Вот если бы краткая форма была на 5 - 10 страниц...

причем не за счет шрифта и двухсторонней печати...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 20:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Согласен. Только странно как то получается. Деньги платит заказчик, а делаем для проверяющего.

Может что то там в консерватории подправить

Договора, вроде, тоже заключают продавец и покупатель, и все проде всем понятно. А в случае каких непоняток, идут в суд, и все то, что не попало на булагу нафик никому не надо. Каждый отвечает по писанному.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nadin



Сообщения: 350

СообщениеДобавлено: Вт, 10 Янв 2012 22:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Цитата:
У меня квартира 34 листа

Как вы умудряетесь. Только что сдал в ФГИ офис на 28 стр. с дополнениями. И то посмотрел и подумал пару тройку листов можно было бы выкинуть.
Меня вообще всегда смущало описание ОО. Для кого? Для собственника=заказчика. Дык он лучше меня знает своЁ. Я уж молчу про опусы типа "тут пил Мамай с...."



34 - это весь отчёт, с фото, документами на объект, моими документами, др. приложениями и уже с отчётом который потом будем отсылать в Фонд
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Янв 2012 15:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

И какое будет резюме? Бывает ли отчет в краткой форме на 5-10листах? И чтоб без последствий, что б никто не прикопался?
Вот и я думаю, что врядли..... Но искать решение нужно, это всем облегчит жизнь.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме