| Автор |
Сообщение |
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
 Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 13:25 |
  |
Вирішив порушити тему, з якою сам стикаюся майже щодня.
Для початку приклад. Рієлтор вчора звернулася з прохання оцінити квартиру для угоди купівлі-продажу. Заплатила авансом. Порахував реальну ринкову вартість. Вийшло в районі 600 000. Поки не склав звіт, вирішив повідомити про результат оцінки рієлтору. Вона порадилася з клієнтом, і сказала, що це дуже багато. Я сказав, що по іншому не вийде, бо тільки в цьому будинку до 10 пропозицій, а в мікрорайоні, що складається з однотипних будинків, побудованих одним забудовникоп протягом 5-ти років пропозицій до продажу десятки. Та й угода укладатиметься майже по тій ціні (на $5000 меншій, проте це обумовлено іншими факторами), що порахував. Рієлтор передзвонила іншому оцінювачу, і той сказав (без огляду ОО), що намалює звіт з ціною 300 000. А нотаріус погоджується прийняти таку оцінку.
Я поверну гроші рієлтору, хай "колєга" малює відфонарщину.
В цьому випадку ціну мені перед оцінкою не обумовлювали. А скільки разів телефонують і одразу вимагають оцінити в 2-4 рази нижче ринкової. Я відшиваю, проте їм же хтось "оцінює" за обумовленою ціною в рази нижче ринкової.
А тепер питання. Навіщо нормотворці корячилися над 1103, коли і нотаріуси і оцінювачі мають її...? Навіщо нацстандарти, методики, кваліфікації, коли нашкрябаєш що скаже замовник на шматку газети - і це вже оцінка? |
|
|
  |
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 13:58 |
|
Эта тема уже обсуждалась. Имеем то что имеем. "Дятлов" еще хватает очевидно. Или от голода им уже не до страха и этики, либо просто безбашенные... |
|
|
   |
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 14:03 |
|
Пока не появились минимальные стоимости по 1103 и обязаловка нотариусов ее контролировать, ничего с указанным не поделать. А так они даже отказываются полный отчет брать - дескать сильно толстый, давай им Закключение на 1 листике с печатью.
Кака страна таки и люди... |
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 14:06 |
|
не так уж и всё очевидно, в примере Сенсара 10 предложений в одном доме, только вопрос, сколько висят эти квартиры? и насколько цена реальной сделки отличается от цены предложения, правда сомневаюсь, что на мой вопрос у кого-то есть внятный ответ.
Ну, а про дятлов есть анекдот в тему:
Сельский двор. В углу петух топчет курицу.
А в это время на крыльцо выходит грузин. У него в руке кулек
семечек, которые он лениво грызет. Затем он набирает горсть и
картинно, как сеятель, бросает на землю.
Петух, заметив семечки, оставляет свою подругу и принимается их
клевать.
грузин, увидев эту сцену, грустно покачал головой: - Не дай Бог так
оголодать! |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
| Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 14:11 |
|
| Albano2 писал(а): |
Пока не появились минимальные стоимости по 1103 и обязаловка нотариусов ее контролировать, ничего с указанным не поделать. А так они даже отказываются полный отчет брать - дескать сильно толстый, давай им Закключение на 1 листике с печатью.
Кака страна таки и люди... |
Мені раєлторша те ж саме сказала. "Ви думаєте, Ваш звіт нотаріусу потрібен? Вирве з нього висновок та копію сертифікату, а решту - в смітник."
Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:
| Андрей KV писал(а): |
не так уж и всё очевидно, в примере Сенсара 10 предложений в одном доме, только вопрос, сколько висят эти квартиры? и насколько цена реальной сделки отличается от цены предложения, правда сомневаюсь, что на мой вопрос у кого-то есть внятный ответ.
|
Аналізував. Висять по різному. Ціна реальна. Й ринок досить активний.
26 жовтня продав свою 1-кімнатну 49 кв.м. за $70 000 кешом на руки. Моя висіла 2 місяці.
За 2-кімнатну площею 64 кв.м. ціна $76 000 (~ 600 000 грн.)адекватна? Будинок 2008 року (мій теж 2008). |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 16:26 |
|
| СЕНСАР писал(а): |
Мені раєлторша те ж саме сказала. "Ви думаєте, Ваш звіт нотаріусу потрібен? Вирве з нього висновок та копію сертифікату, а решту - в смітник." |
Ответ всем причастным в самой постанове. Данный отчет необходимо отправить в ФГИ. И если нотариусу по барабану, то ФГИ нет.
Может пора своими силами наводить порядок?
Заказали отчет. Не нравится РС. И хрен с вами. Отправить его в ФГИ пусть там сравнят с рисованным.
Жестко, да. Но ведь как то то нужно рисовальщиков ставить в "угол".
PS; будет прецидент точно так поступлю.
Бойтесь  |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
wer77
Сообщения: 374
|
| Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 16:40 |
|
сенсар вы не правы, т.к. нотариусы форму отчета уже тоже соблюдают (после выхода экспресс анализа постановы 1103)
не...я понимаю, что и среди нотариусов есть самородки, но львиная часть отслеживает это))
из личного опыта общения с нотариусами:
нотариусу важно 3 вещи:
1) форма отчета и ее соответствие нормативно-правовой базе;
2) наличие "добра" ФГИ на такие оценки;
3) объем отчета (чем меньше листов, тем лучше)
На п.3 лично я пришел к тому, что приложения делаю двухстороннюю печать по 2 листа на стороне (получается 4 листа на 1 листе) и фото делаю по 8 на листе.
и при этом суть отчета не теряется и нотариусы довольны)))))
ах да....чуть не забыл....)))
мы еще от брошюровки ушли, нотариусам это не удобно да и нам экономически выгоднее)))
дыроколом делаем отверстия и сшиваем |
|
|
|
|
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
| Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 18:02 |
|
| wer77 писал(а): |
сенсар вы не правы, т.к. нотариусы форму отчета уже тоже соблюдают (после выхода экспресс анализа постановы 1103)
не...я понимаю, что и среди нотариусов есть самородки, но львиная часть отслеживает это))
|
Я ж не кажу за всіх. Є нормальні... Один послав до мене за оцінкою діяча з квартирою. Зробив тому вартість ~400 000 (реальну ). Він каже - хочу двісті. Я йому - шукайте іншого оцінювача. Й нотаріус його теж відшив. |
|
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 20:31 |
|
| wer77 писал(а): |
| что приложения делаю двухстороннюю печать |
я даже весь отчет печатаю с двух сторон, все равно мин. 25 стрн...)))
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
| СЕНСАР писал(а): |
| Я йому - шукайте іншого оцінювача. Й нотаріус його теж відшив. |
вот хорошо, когда работать в паре..)) |
|
|
|
|
Sergej
Сообщения: 366
|
| Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 22:27 |
|
я даже весь отчет печатаю с двух сторон, все равно мин. 25 стрн...))) - Хорошая идея! |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 22:41 |
|
| Sergej писал(а): |
| я даже весь отчет печатаю с двух сторон, все равно мин. 25 стрн...))) - Хорошая идея! |
Мне приходилось видеть отчет квартиры (стандартной) на 77 листах (без дополнений).
Я когда его читал то "плакал" 
Ну не ужели мы так низко пали, что преподносим нашу работу в виде количества листов в отчете???
Я делаю квартиру на 14 листах с дополнениями и то большую половину оттуда выкинул бы.
Но его величество НС не позволяет. 
Помните, "Краткость сестра таланта" может так и записать в НС???
PS; особенно умиляют все эти письма и ответы заказчику, ну, а так называемый "сертификат про качество оценки", просто шедевр.
Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:
| Sergej писал(а): |
| я даже весь отчет печатаю с двух сторон, все равно мин. 25 стрн...))) - Хорошая идея! |
А на кромках листа не пробовали??? Глядишь на 6 листах отчет вместится
Шутка |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Sergej
Сообщения: 366
|
| Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 22:48 |
|
"Я делаю квартиру на 14 листах с дополнениями и то большую половину оттуда выкинул бы.
Но его величество НС не позволяет." - То-то и оно! Я и на одной странице мог бы... Уже и не знаешь что выкидывать - всё как бы нужное..., тем более, что остальное почти никто и не читает... Просто вынуждены. Да и кто заплатит такие деньги, если оценка будет на одной странице? 
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Шутка, надеюсь всем понятна |
|
|
|
|
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
| Добавлено:
Чт, 22 Дек 2011 23:09 |
|
| rudge писал(а): |
Я делаю квартиру на 14 листах с дополнениями и то большую половину оттуда выкинул бы.
|
Хочу такий шаблон  |
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Пт, 23 Дек 2011 00:45 |
|
| rudge писал(а): |
PS; особенно умиляют все эти письма и ответы заказчику, ну, а так называемый "сертификат про качество оценки", просто шедевр.
Шутка |
а еще в отчетах по квартирам бывают подробные макроэкономические описания Украины и региона, историческая справка о городе с фотографиями достопримечательностей, статистические сведения о количестве пром.предприятий, школ, институтов и учреждений в городе, подробнейшие обзоры об итогах прошедшего года и тенденциях на мировом, российском и украинском рынках недвижимости, а также прогнозы Мирового банка о кредитном рейтинге Украины на следующий год, с красивыми графиками и диаграммами
на все это великолепие + минимум 5 листов убористого 12-го шрифта таймс роман, а на 14-м с двойным интервалом - так вообще все 20 листов
и пусть потом заказчик только заикнется о торге за такой солидно-объемистый, да и что скромничать - шедевральный отчет! |
|
|
|
|
wer77
Сообщения: 374
|
| Добавлено:
Пт, 23 Дек 2011 08:36 |
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Пт, 23 Дек 2011 09:16 |
|
Проверяю отчеты оценщиков. Что меня умиляет так это то, что на три страницы расписана история Украины, размером шрифта 10 (не у всех, но много случаев). И на полстраницы описание объекта, размером шрифта 12 (Года четыре назад сам таким был).
И на самом деле, если отчет действительно толковый, то не имеет разницы количество страниц. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
wer77
Сообщения: 374
|
| Добавлено:
Пт, 23 Дек 2011 09:38 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
И на самом деле, если отчет действительно толковый, то не имеет разницы количество страниц. |
согласен)))
лично я когда говорил о кол-ве листов имел в виду несколько иное)))))
я говорил о уменьшении себестоимости отчета, без потери качества и не более того.
Ну опять же повторюсь....нафиг мне делать брошюровку отчета (тратить деньги на пружину, обложку, подложку) если нотариусы когда подшивают к делу убирают ее, оставляя только сам отчет, прошитый и пронумерованный.
или когда я могу сделать приложения на 1 листе 4, зачем мне тратить лишнюю бумагу.
в тексте отчета убрал лишние пробелы и отступы. |
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Пт, 23 Дек 2011 10:30 |
|
| wer77 писал(а): |
| если нотариусы когда подшивают к делу убирают ее, оставляя только сам отчет, прошитый и пронумерованный. |
Так оно и есть. Мне тоже не нужны пружины, подложки. Потому что в любом случае после работы с отчетом оценщика я его пробиваю дыроколом и отправляю в папку-регистратор. И обращаюсь к ней по мере надобности. Но хочу добавить: ТАК ПРИЯТНО когда тебе приносят "красивый" отчет, добротно оформленный. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
wer77
Сообщения: 374
|
| Добавлено:
Пт, 23 Дек 2011 10:38 |
|
))
поэтому для банков и делаем "красивый отчет", плюс и стоимость работ по оценке выше  |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 24 Дек 2011 06:16 |
|
| СЕНСАР писал(а): |
| А тепер питання. Навіщо нормотворці корячилися над 1103, коли і нотаріуси і оцінювачі мають її...? Навіщо нацстандарти, методики, кваліфікації, коли нашкрябаєш що скаже замовник на шматку газети - і це вже оцінка? |
Не знаю, коллега СЕНСАР, но нам уже 2 ведущих агентства недвижимости (риэлтеры) предложили взаимодействие - и тут же согласились с тем, что по стоимости объекта оценки давления на нас не будет, ни-ни-ни! Пока так и начали работать.
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
| rudge писал(а): |
Жестко, да. Но ведь как то то нужно рисовальщиков ставить в "угол".
PS; будет прецидент точно так поступлю. |
Мило. Но, видимо - правильно. Если такой механизм сработает...
Добавлено спустя 4 минуты:
| Плытий Петр писал(а): |
| Но хочу добавить: ТАК ПРИЯТНО когда тебе приносят "красивый" отчет, добротно оформленный. |
Согласитесь, да?  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Сб, 24 Дек 2011 08:17 |
|
Логика нарушена
| Albano2 писал(а): |
| Кака страна таки и люди... |
Какие люди, такая и страна.
| rudge писал(а): |
| на 77 листах (без дополнений) |
... и в сравнительном КРА? )))
Нормальное методическое пособие по оценке квартир в ..., но не отчет
| rudge писал(а): |
| "Краткость сестра таланта" |
Это кто-то из классиков, только ключевое слово Таланта, а талант это редкая вещь, это труд.
| Цитата: |
| сам отчет, прошитый и пронумерованный |
странно, что это удивляет ...
| Grey Horse писал(а): |
| 2 ведущих агентства недвижимости (риэлтеры) предложили взаимодействие - и тут же согласились с тем, что по стоимости объекта оценки давления на нас не будет, |
... "Не верю"
А, чем может грозить фальсифицированная (или как по НС) оценка:
риэлтеру - ничего
покупателю - доплата налога и штраф
нотариусу - ничего
СОД - лишение сертификата ? |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Сб, 24 Дек 2011 09:04 |
|
| rudge писал(а): |
Жестко, да. Но ведь как то то нужно рисовальщиков ставить в "угол".
PS; будет прецидент точно так поступлю. |
| Grey Horse писал(а): |
Мило. Но, видимо - правильно. Если такой механизм сработает... |
Ну дык подключайтесь |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 24 Дек 2011 12:33 |
|
| rudge писал(а): |
| rudge писал(а): |
Жестко, да. Но ведь как то то нужно рисовальщиков ставить в "угол".
PS; будет прецидент точно так поступлю. |
| Grey Horse писал(а): |
Мило. Но, видимо - правильно. Если такой механизм сработает... |
Ну дык подключайтесь |
Думаю идея ничего, думаю что то же сделаю.
P.S. Спасибо за светлый ум  |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 24 Дек 2011 13:59 |
|
| rudge писал(а): |
| Grey Horse писал(а): |
Мило. Но, видимо - правильно. Если такой механизм сработает... |
Ну дык подключайтесь |
Попробуем. Технику бы только понять бы...
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
| Владимир Владимирович писал(а): |
| Grey Horse писал(а): |
писал(а):
2 ведущих агентства недвижимости (риэлтеры) предложили взаимодействие - и тут же согласились с тем, что по стоимости объекта оценки давления на нас не будет, |
... "Не верю"
А, чем может грозить фальсифицированная (или как по НС) оценка:
риэлтеру - ничего
покупателю - доплата налога и штраф
нотариусу - ничего
СОД - лишение сертификата ? |
Самим не верится! Но пока - получается... эпизодически.
А в плане грозить... да, СОД отвечает за все.  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Сб, 24 Дек 2011 14:12 |
|
Ну техника думаю такая
Заказали отчет. Подписан договор. Отчет сделан, НО заказчику не нравится "цифирь". Он не платит за работу и не берет ее, ссылаясь на то что закажет у более сговорчивого. Вот в таком варианте я буду отправлять отчет с договором и сопроводительным письмом в ФГИУ. Ведь второй отчет туда, по логике, то же должен попасть. Вот и будет вариант для сравнения и принятия решения, who is who.
Цель контроль сделки и естественно "рисовальщиков" отчетов для налогообложения.
Пусть боятся и не обижаются.
Надоело слышать "про себя" херню всякую.
Пардон наболело
PS; хоть коллеги из "Наглядовой ради" обогатяться |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
wer77
Сообщения: 374
|
| Добавлено:
Сб, 24 Дек 2011 14:23 |
|
rudge, а вы я так понял берете деньги после сделанной работы?
я когда делал свою самую первую оценку в жизни, делал ее с условием отдал -работу получил деньги, но заказчику не понравилась цифра и он не заплатил.
поэтому после этого перешел на 100% предоплату )))) |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Сб, 24 Дек 2011 14:45 |
|
| rudge писал(а): |
| Ведь второй отчет туда, по логике, то же должен попасть. |
"блажен, кто верует..." (с) |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Сб, 24 Дек 2011 17:50 |
|
| КовАл писал(а): |
| "блажен, кто верует..." (с) |
"Под лежачий камень вода не течет"
У вас есть другие предложения?
| wer77 писал(а): |
| rudge, а вы я так понял берете деньги после сделанной работы? |
Когда как. Зависит от заказчика. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Сб, 24 Дек 2011 19:11 |
|
| rudge писал(а): |
| У вас есть другие предложения? |
о своих предложениях я писал... если регулятор ничего делать не будет, то слать в Фонд свои отчеты, конеШно, можно... вот только толку от этого не будет... одни расходы на пересылку... проще дождаться момента, когда они придумают форму для подачи данных... вот туда и подавать результаты... эффект будет такой же... в смысле никакой. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Сб, 24 Дек 2011 20:46 |
|
Согласен, что если один я буду слать, толку не будет. Но если массово то им точно придется что то придумать для наведения порядка. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 25 Дек 2011 00:11 |
|
Крайне странно читать посты коллег. С моей точки зрения нынешняя ситуация в оценке близка к идеальной, на фоне всеобщего кризиса мы завалены работой, если у клиентов есть неадекватные пожелания, я их просто посылаю, и без них полно работы, а вот еще жалобы писать на голодающих коллег- у меня к примеру нет тупо времени, не говорю уже о желании. Понятно, что на фоне загибающегося рынка недвижимости количество работ будет уменьшатся, но нельзя не зависеть от общей ситуации в стране, и беспечальные оценщики- скорее следствие низкого порога вхождения в профессию, я думаю этот вопрос более важен чем поиски паршивых овец. На самом деле это нонсенс, что для получения свидетельства надо две недели отучится и через год сдать экзамен, сравните с теми же адвокатами..... |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
| Добавлено:
Ср, 28 Дек 2011 14:31 |
|
| A_expert писал(а): |
| СЕНСАР писал(а): |
| Я йому - шукайте іншого оцінювача. Й нотаріус його теж відшив. |
вот хорошо, когда работать в паре..)) |
Прикол. Чесно кажучи, не чекав. Той замовник подзвонив мені вчора й таки замовив оцінку. Точніше заплатив за зроблену раніше і забрав звіт. |
|
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Ср, 28 Дек 2011 15:33 |
|
СЕНСАР
Вот если почаще оценщики будут "посылать" занижаловку , то и заказчикам просто некуда будет деваться..))) |
|
|
|
|
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
|
| Добавлено:
Ср, 28 Дек 2011 18:49 |
|
Все равно, найдутся герои! "Безумству храбрых, поем мы песню"
Мои бывшие коллеги - риелторы звонят и спрашивают, нарисую ли я нужную цифирь. Никого не посылаю, все свои. Просто рекомендую найти смелых и прошу потом мне отчет показать, как удалось такую цифру сотворить. В некоторых случаях чувствую себя неумехой-начинающим. Я так не умею! Вкупе с недемпинговыми ценами, не чувствую завала работы. Есть, но так чтобы много, не скажу. |
_________________
 |
|
 |
|
Nadin
Сообщения: 350
|
| Добавлено:
Ср, 28 Дек 2011 21:33 |
|
+1. У меня точно такая же сейчас ситуация, завала нет.
Когда был бум по кредитованию я работала с одним очень сильным банком, заказчиков было много, 90 процентов из них просили меня завысить стоимость, деньги предлагали и всё такое, не повелась на поводу не у одного из них, и вот наступил кризис, я все эти годы сплю спокойно, а у моих коллег которые не устояли перед соблазном поиметь лишнюю копейку за услугу завышения стоимости очень большие были проблемы когда люди не в состоянии оказались платить и всё это всплыло. Точно так же и будет с целью налогообложения, сейчас все просят занизить, рано или поздно за всё приходится отвечать. Только проблемы будут серьёзней , там дело имели с банком, а здесь с государством. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 29 Дек 2011 15:10 |
|
| A_expert писал(а): |
| Вот если почаще оценщики будут "посылать" занижаловку , то и заказчикам просто некуда будет деваться..))) |
Эх, коллега A_expert, вашими бы устами да мед пить!
| КоньВп@льт0 писал(а): |
| Просто рекомендую найти смелых и прошу потом мне отчет показать, как удалось такую цифру сотворить. В некоторых случаях чувствую себя неумехой-начинающим. Я так не умею! |
Ото ж. И у меня тоже уже очень-очень давно такие же комплексы!
| Nadin писал(а): |
| и вот наступил кризис, я все эти годы сплю спокойно, а у моих коллег которые не устояли перед соблазном поиметь лишнюю копейку за услугу завышения стоимости очень большие были проблемы когда люди не в состоянии оказались платить и всё это всплыло. |
| Nadin писал(а): |
| рано или поздно за всё приходится отвечать. |
100%. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Чт, 29 Дек 2011 19:56 |
|
| КоньВп@льт0 писал(а): |
| Просто рекомендую найти смелых |
а зачем вообще такое говорить?!?!?
я отвечаю что вам НИКТО ниже не сделает...тем самым отметая вариант сговора и занижения в принципе.... |
|
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Пн, 20 Фев 2012 12:23 |
|
| СЕНСАР писал(а): |
Вирішив порушити тему, з якою сам стикаюся майже щодня.
Для початку приклад. Рієлтор вчора звернулася з прохання оцінити квартиру для угоди купівлі-продажу. Заплатила авансом. Порахував реальну ринкову вартість. Вийшло в районі 600 000. Поки не склав звіт, вирішив повідомити про результат оцінки рієлтору. Вона порадилася з клієнтом, і сказала, що це дуже багато. Я сказав, що по іншому не вийде, бо тільки в цьому будинку до 10 пропозицій, а в мікрорайоні, що складається з однотипних будинків, побудованих одним забудовникоп протягом 5-ти років пропозицій до продажу десятки. Та й угода укладатиметься майже по тій ціні (на $5000 меншій, проте це обумовлено іншими факторами), що порахував. Рієлтор передзвонила іншому оцінювачу, і той сказав (без огляду ОО), що намалює звіт з ціною 300 000. А нотаріус погоджується прийняти таку оцінку.
Я поверну гроші рієлтору, хай "колєга" малює відфонарщину.
В цьому випадку ціну мені перед оцінкою не обумовлювали. А скільки разів телефонують і одразу вимагають оцінити в 2-4 рази нижче ринкової. Я відшиваю, проте їм же хтось "оцінює" за обумовленою ціною в рази нижче ринкової.
А тепер питання. Навіщо нормотворці корячилися над 1103, коли і нотаріуси і оцінювачі мають її...? Навіщо нацстандарти, методики, кваліфікації, коли нашкрябаєш що скаже замовник на шматку газети - і це вже оцінка? |
Потрібно внести зміни в законодавство щоб за оцінку майна оцінювач отримував процент від вартості, тоді ніхто не буде занижать вартість!!! |
|
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Пн, 20 Фев 2012 15:21 |
|
| igorberkyt писал(а): |
| Потрібно внести зміни в законодавство щоб за оцінку майна оцінювач отримував процент від вартості, тоді ніхто не буде занижать вартість!!! |
Коллега, подобное у нас уже было -во времена начала приХватизации, если помните, именно поэтому про всякие проценты запретили даже упоминать, и вроде бы, даже прописали в каких то актах-уже и не упомню.
Я сразу риэлторам говорю, что оценю по рыночной (чего свое время убивать) и мы друг друга более не тревожим. |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 20 Фев 2012 15:28 |
|
| Olenka писал(а): |
| Коллега, подобное у нас уже было -во времена начала приХватизации, если помните, именно поэтому про всякие проценты запретили даже упоминать, и вроде бы, даже прописали в каких то актах-уже и не упомню. |
Ст. 11 ЗУ "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Пн, 20 Фев 2012 21:55 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Ст. 11 ЗУ "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" |
спасибо
Речь о чем-в обход закона действовать будут всегда, такие люди есть, были и будут. Нам сейчас нужно думать о том, чтобы нас как класс не уничтожили, а уж этика профессии-личное дело каждого. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 11 Апр 2012 19:48 |
|
Оценка объектов недвижимости при продаже жилья
| Цитата: |
9 апреля в ИА «Мост-Днепр» состоялась пресс-конференция «Оценка объектов недвижимости при продаже жилья».
Сергей Логутенко отметил, что из-за отсутствия экспертной оценки государство недополучало миллионы гривен. «До введения оценки было так, что БТИ оценило квартиру в 20 тыс грн, и продавец с покупателем платили в смешные суммы налогов. Поэтому оценка объектов недвижимости при продаже жилья - это очень актуальный вопрос, который требует обсуждения для того, чтобы люди не боялись платить налоги «по белому», а не в чей-то карман в качестве взятки», - сказал он.
Игорь Ломако отметил, что оценка недвижимости должна быть объективной и отвечать рыночной стоимости, чтобы налоги со сделки купли-продажи были уплачены правильно и в полной мере. «26 октября 2011 года вступило в силу Постановление Кабинета Министров Украины №1103, которое определяет новый порядок оценки недвижимости на продажу, в том числе объектов жилой недвижимости. Теперь для продажи своей квартиры продавцу необходимо, помимо стандартного перечня документов, заказать экспертную оценку, или другими словами, отчет о независимой оценке стоимости квартиры. Экспертная или рыночная оценка довольно сильно отличается от балансовой. Пока еще люди к этому не привыкли, и стараются обойти это нововведение. Многих пугает тот факт, что нужно платить оценщикам за их услуги. Граждане должны понимать, что налоги необходимо платить правильно и в полной мере, тогда у них не будет никаких проблем. Для этого оценка недвижимости должна быть объективной и отвечать рыночной стоимости. Она не должна быть слишком высокой, иначе возникает высокий риск коррупции на этом рынке услуг. Размер налогов, который уплачивается при сделке купли-продажи, достаточно либеральный, поэтому лучше сразу все оплатить, и тогда не будет никаких проблем», - сказал он.
Маргарита Урицкая отметила, что оценка недвижимости выгодна как для продавца, так и для покупателя. «В случае признания сделки недействительной, покупателю возвращается та стоимость, которая была указана в оценке. Но такие случаи бывают крайне редко, в Днепропетровске их было 2-3 за всю историю. Оценка недвижимости выгодна для продавца в первую очередь потому, что за небольшой налог, уплаченный государству, по сути, легализует его доход. То есть, если, продав, человек что-то захочет купить, то все его доходы от продажи уже будут задекларированы в налоговой. Для продавца проведение экспертной оценки и уплата налогов «по белому» тоже выгодна. Если в течение года он будет ее продавать, то ему нужно будет платить 7% с разницы купил-продал. И если изначально стоимость занизить, а затем оценить честно, то эти 7% получаться достаточно ощутимыми», - сказала она.
Наталья Златова сообщила, что на сегодняшний день экспертная оценка недвижимости является обязательным условием осуществления сделки купли-продажи. «До 26 октября 2011 года, пока не вступило в силу Постановление Кабинета Министров Украины №1103, которое определяет новый порядок оценки недвижимости на продажу, в том числе объектов жилой недвижимости, был выбор, делать экспертную оценку или нет. Сегодня такого выбора нет. Оценка обязательна для всех. Главное, чтобы она была сделана квалифицированным оценщиком, который имеет право на этот вид услуг. Также не все покупатели знают, что вместе с актом об оценке к нотариусу нужно приходить с копиями всех разрешительных документов оценщика», - сказала она.
Валерий Головин сообщил, что оценка недвижимости включает в себя большой перечень оценочных действий и не может быть слишком дешевой. «Если вам предлагают оценить квартиру за 100-200 грн, советую проверить этого оценщика. Не может эта услуга стоит столь дешево, поскольку предполагает целый комплекс оценочных действий. В первую очередь это сравнение объекта недвижимости с подобными ему и пр. Средняя стоимость проведения экспертной оценки недвижимости в Днепропетровске составляет 500 грн для квартир и 800 грн для домовладений. При оформлении сделки купли-продажи вместе с актом оценки имущества нотариусу нужно обязательно предоставить копии документов, подтверждающих квалификацию оценщика. Это сертификат субъекта оценочной деятельности, квалификационное свидетельство оценщика (базовый сертификат), дополненное свидетельством о включении в реестр оценщиков, и свидетельство о повышении квалификации, которое выдается сроком на 3 года. Проверить оценщика можно на сайте Фонда Госимущества (http://www.spfu.gov.ua) в разделе «Оценка имущества», - сказал он. |
ИА «Мост-Днепр» |
|
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Ср, 11 Апр 2012 22:04 |
|
| zanoza писал(а): |
| и свидетельство о повышении квалификации, которое выдается сроком на 3 года |
не сильно автор статьи владеет информацией |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
|
| Добавлено:
Вт, 24 Апр 2012 13:02 |
|
А как быть с просьбой завышения стоимости ?
Вот например в нашем городе средне статический саманный дом стоит в пределах 10-14 000 $. Если в Витяге БТИ цену указывают 50-80 тыс.грн, а экспертная получается, к примеру 80-120 тыс.грн - то всё нормально.
Но такую же примерно цену БТИ пишет на дома в близлежащих селах. А реально дома там стоят от 2 до 5 тыс.$ в зависимости от НП.
Нотариусы сразу предупреждают заказчика, чтоб оценщик делал стоимость не меньше БТИшной, так как всё равно возьмут налог с большей стоимости. Говорят, что есть разъяснение у них по этому поводу.
Но разве оценка в Витяге БТИ есть "оціночна вартість"? Там просто написано - "Загальна вартість майна". Но в Звите нотариусы как раз требуют писать, что рассчитывается "Оціночна вартість".
Получается, что человек платит завышеный налог, а не от рыночной реальной стоимости.
Что думаете по этому поводу ???
(Недвижкой начал заниматься с нового года, до этого была только земля). |
_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
