Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Продажа квартиры с прописанным в ней человеком Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
123



Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 10:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Здравствуйте, у меня такой вопрос, существует ли такое понятие корректировка к стоимости квартиры с прописанным в ней человеком?
и как это обременение будет влиять на стоимость квартиры, и как это можно объяснить с математической точки зрения, допустим поправка в размере50%, как её обосновать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 10:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

а как вы сами себе это представляете?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 10:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Это Вам к Жене-83, он в Харькове и одной из соседних веток пытается выяснить тоже самое.
Если рассуждать логически и на самом деле продается квартира с прописанным в ней человеком и по итогам продажи он не теряет права проживать в ней, то как минимум владельцу придется делить с ним места общего пользования (коридоры/кухня/балконы/сан. узел и т.д.)
Отсюда, как по мне, стоимость квартиры стремится к стоимости комнат в бывших общагах или к стоимости продаж отдельных комнат в квартирах, где по сути тоже места общего пользования общие.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 10:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE
Серый
но это действительно, реальна такая продажа??
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Женя-83



Сообщения: 56

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 10:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Раз обо мне вспомнили, то напишу:

Мнения, уважаемых форумчан (не всех), нужно учитывать, так как они могут потом рецензию написать, таково, что прописка не влияет на стоимость квартиры, а если и влияет, то равна расходам на суд по выписке (1000 грн.).

Как доказательство того, что никакого влияния прописки нет, продажа квартиры сравнивается с продажей авто.:

rudge писал(а):
Новый собственник, на основании договора купли продажи регистрируется, а старый, на том же основании выписывается АВТОМАТОМ.


rudge писал(а):
По Вашей логике, принудительно продав авто, у прежнего собственника остается право "управлять" этим авто? БРЕД


rudge писал(а):
Сейчас нарветесь на " ну причем тут авто и как его можно сравнивать с квартирой" Very Happy


Филин Андрей писал(а):
да, одинаковой, вычтите 500 грн на адвоката и 500 на все иные затраты (ИТЗ, пошлина, такси в суд)


Филин Андрей писал(а):
дай Вам Б-г не судиться столько сколько я Very Happy
и сколько же сейчас ИТЗ?
предметом спора НЕ будет квартира, а будет именно снятие с регистрации, такси можно урезать, а адвокату прибавить, за такое пустяшное дело много не попросят, уж извините не знаю насколько богаты адвокаты
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 11:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

A_expert писал(а):
SHE

Серый

но это действительно, реальна такая продажа??

Ну не знаю как квартиры целиком, но комнаты отдельные в квартире продаются - это факт. Например, после развода супругов и раздела имущества по суду.
Только там не просто человек прописан и имеет право только на проживание, а является собственником определенной части, выделенной внатуре плюс имеет права на пользование местами общественного пользования.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 11:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
а является собственником определенной части, выделенной внатуре плюс имеет права на пользование местами общественного пользования.

ну вот....а как же продать квартиру с прописанным человеком, если он не собственник????
Есть ли факты таких продаж вообще??
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
vWv



Сообщения: 123

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 11:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вопрос - 1. человек прописан и не проживает ?
2. человек прописан и нет доступа в квартиру ?
3. А ОТКУДА ВЫ ЗНАЕТЕ КТО ПРОПИСАН ИЛИ НЕТ ? ВАМ ДЛЯ
ОЦЕНКИ ЭТИ ДАННЫЕ НЕ ТРЕБУЮТЬСЯ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 11:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

A_expert писал(а):
ну вот....а как же продать квартиру с прописанным человеком, если он не собственник????

Есть ли факты таких продаж вообще??

Ну вот опять, таки Женя-83 с высоты своего юридического опыта утверждает, что это запросто можно сделать и спрашивать разрешения у такого прописанного совсем не обязательно.
Лично мне такие объекты не попадались.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
wer77



Сообщения: 374

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 11:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Думаю Серый прав, сказав:

Серый писал(а):
Отсюда, как по мне, стоимость квартиры стремится к стоимости комнат в бывших общагах или к стоимости продаж отдельных комнат в квартирах, где по сути тоже места общего пользования общие.


Наличие прописанного и не желающего выписаться человека влияет на стоимость квартиры.
Силком его никто не выпишет, слишком много головной боли.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 11:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

я согласна с Серым, что оценка такой квартиры стремится к оценке комнаты в коммуне...но и вопросы vWv, по-моему тоже актуальны.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 11:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

wer77 писал(а):
Наличие прописанного и не желающего выписаться человека

а разве не собственник на это влияет?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
wer77



Сообщения: 374

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 11:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Ну вот опять, таки Женя-83 с высоты своего юридического опыта утверждает, что это запросто можно сделать и спрашивать разрешения у такого прописанного совсем не обязательно.
Лично мне такие объекты не попадались.


был у меня реальный пример из жизни так сказать, когда была в продаже квартира с прописанным в ней дедушкой. И все нормально продали Wink
цена правда была ниже рыночной, но продажа была. Да и дедушку никуда не дели....хотели, но ничего у них не получилось.... насколько я знаю дедушка до сих пор живет в этой квартире.
И поверьте такие случаи не единичные.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 11:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Иногда "выкупленные" (приватизированные) у государства квартиры и квартиры в домах жилищно-строительных кооперативов продают без ведома лиц, которые в них зарегистрированы (прописаны) и проживают. В результате покупатель такой квартиры сможет в ней зарегистрироваться (прописаться) как собственник и пользоваться ею, но следует учесть, что и у прежних жильцов сохраняется право проживания в квартире до вынесения судом решения о выписке таких прописанных на основании нового договора купли-продажи квартиры.

В договоре купли – продажи квартиры, необходимо указать срок выписки и освобождения квартиры, во избежание проблем описанных выше, поэтому сегодня во всех нотариальных конторах этот пункт является обязательным. И без справки ЖЭКа по форме № 3 (сведения о прописанных в квартире) нотариусы договора купли-продажи квартир не заверяют.

Несовпадение прав собственности и прав проживания является причиной многих судебных споров, часто длительных. Поэтому иногда риэлтор просит всех прописанных в квартире не собственников подписать у нотариуса заявление о том, что им известно о предстоящей продаже квартиры, и они против этого не возражают, либо требуют выписаться до сделки купли-продажи квартиры, как минимум за 2 недели. Подобная процедура не предусмотрена действующими законами и инструкциями, но очень полезна для покупателей квартир.
http://kievgrad.info/Nedvizhimost/svoya_kvartira
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
wer77



Сообщения: 374

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

A_expert писал(а):
wer77 писал(а):
Наличие прописанного и не желающего выписаться человека

а разве не собственник на это влияет?


влияет)))
и при желании новый собственник может выписать, но обычно это проходит не так быстро как хочется и часто через "головную боль"

Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:


123 писал(а):
Здравствуйте, у меня такой вопрос, существует ли такое понятие корректировка к стоимости квартиры с прописанным в ней человеком?
и как это обременение будет влиять на стоимость квартиры, и как это можно объяснить с математической точки зрения, допустим поправка в размере50%, как её обосновать?


123, а какая цель оценки?

вы как оценщик не можете утверждать, останется ли прописанный там человек после купли-продажи или нет Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 12:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

123, вы можете подробнее описать задание на оценку? Возможно дальше будет понятно, стоит ли делать данную корректировку... дело в том, что нужно быть уверенным, что в задании вас просят определить стоимость ограниченных прав, а не полного права собственности.
Что касается численного значения корректировки, то, как вариант, возможно определить её путем дисконтирования денежных потоков (потерь) от сдачи в аренду площади, приходящейся на данного человека... я далек от мысли, что эта корректировка учтет все "удобства" проживания с чужим человеком, но, на мой взгляд, это будет минимальное значение данной кор-ки. ИМХО.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Женя-83



Сообщения: 56

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 12:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

A_expert писал(а):
ну вот....а как же продать квартиру с прописанным человеком, если он не собственник????
Есть ли факты таких продаж вообще??

Я уже Вам писал как. Так же точно, как и без прописанных. Единственный случай когда нельзя, это несовершеннолетние. И еще вопрос: захотят ли покупатели покупать с прописанными. Можно проанализировать: каков должен быть размер скидки, что согласился Покупатель? Вот и поправка будет.

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

КовАл писал(а):
возможно определить её путем дисконтирования денежных потоков (потерь) от сдачи в аренду площади, приходящейся на данного человека


смысл в этом есть, но есть ограничения в таком подходе:
прописанный может пользоваться всей квартирой наравне с другими собственниками, а не какой-то ее частью. Конечно можно посчитать, что: 1 прописанный 1 собственник, значит на прописанного 1/2 часть приходится. Но вопрос в другой: чужой человек мешает жить нормально взагали, а иногда и может сделать невозможным проживание собственника.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 12:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Женя-83 писал(а):
прописанный может пользоваться всей квартирой наравне с другими собственниками

какие вообще права у прописанного?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Женя-83



Сообщения: 56

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 12:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Ну вот опять, таки Женя-83 с высоты своего юридического опыта утверждает, что это запросто можно сделать и спрашивать разрешения у такого прописанного совсем не обязательно.
Лично мне такие объекты не попадались.


Спасибо за комплимент, если конечно, не шутите.

Такие объекты Вам не попадались, т.к. 1) их мало кто покупает 2) наверняка попадались случаи переоформления мамы на папу, бабушки на внука, т.е "междусобойчики" среди родственников. Там взагали никто не выписывается и не прописывается. И вопросы эти не подымаются.

Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд:

A_expert писал(а):
какие вообще права у прописанного?


скажем точнее: У человека зарегистрировано место жительства. Значит право у него - проживать по месту своей регистрации. Т.е. прийти домой, выпить много водки, и лечь спать - в туалете, коридоре, в комнате на полу - где угодно. Хранить свои вещи по месту жительства. И т д.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 12:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Женя-83 писал(а):
Спасибо за комплимент, если конечно, не шутите.

Отнюдь, какие шутки. На форуме все познают что-то новое с учетом полемики, рассуждений и опыта высказывающегося относительно обсуждаемой темы. Главное - правильно и корректно донести имеющуюуся информацию как со стороны задающего вопрос, так и со стороны отвечающего. А то нередко неточности/недоговорки заводят в такие дебри и приводят к отклонению от реальной темы.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 12:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Женя-83, я понимаю, что
Женя-83 писал(а):
чужой человек мешает жить нормально взагали, а иногда и может сделать невозможным проживание собственника
поэтому и пишу, что
КовАл писал(а):
я далек от мысли, что эта корректировка учтет все "удобства" проживания с чужим человеком, но, на мой взгляд, это будет минимальное значение данной кор-ки.
просто другого варианта, как облачить это обстоятельство в цифру, я не вижу Sad

(
Женя-83 писал(а):
прописанный может пользоваться всей квартирой наравне с другими собственниками, а не какой-то ее частью. Конечно можно посчитать, что: 1 прописанный 1 собственник, значит на прописанного 1/2 часть приходится.
если я не ошибаюсь, то есть нормы, закрепляющие определенное кол-во квадратных метров за человеком... я бы исходил из этого.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 12:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

по своему вопросу нашла вот это ответ, но это Россия...
ответ2
ответ3
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Женя-83



Сообщения: 56

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 13:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

A_expert писал(а):
по своему вопросу нашла вот это ответ, но это Россия...
ответ2
ответ3


И у нас: Выписка через суд. "Через суд" - это не значит, что суд выпишет. Основания выписки какие-? Новый собственник? - Это не совсем железное основание, т.к. Конституция - право на жилье и в ЖК другие основания. Основание - более 6 месяцев не проживает-? Как доказать этот факт. Вот в чем вопрос.

И еще момент: два вида выписки: с предоставлением другого жилья или без предоставления.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 14:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Женя-83 писал(а):
прописанный может пользоваться всей квартирой наравне с другими собственниками, а не какой-то ее частью

Вы абсолютно правы, но и остальные имеют такое же право

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:

да.. и точно также могут сделать в квартире ремонт (выбить все стены, сломать унитаз и выкорчевать всю проводку из стен), после чего вселить туда табор цыган на 2-3-6 месяцев, по официальному договору аренды за 1 грн в месяц...
а потом, когда все съедут и выпишутся прийти, выпить много водки и упасть спать в коридоре, обоссаться от радости, проснуться и доделать начатый ремонт...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Последний раз редактировалось: Филин Андрей (Ср, 29 Фев 2012 14:49), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 14:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей
ну КАК можно захотеть купить квартиру с прописанным ЧУЖИМ человеком!?!?!?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
wer77



Сообщения: 374

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 15:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

можно при наличие уверенности в собственных действиях)))
такие квартиры как правило дешевле, и человек думает решить эту "маленькую" проблему с прописанным за короткое время и заработать денег))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Фев 2012 21:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

На мой взгляд, в оценке мы не можем предполагать, что кто-то кого-то выпишет по суду или ещё как-то... у нас есть задание на оценку, где четко должны быть обозначены права, подлежащие оценке... если это оценка имущества (в данном случае квартиры), то, опять же ИМХО, подразумевается оценка полного права собственности (владение, распоряжение и пользование), если же какое-то право ограничено или отсутствует, то в задании это должно получить четкое отражение и оценщик, в таком случае, должен уже оценивать не квартиру (полный набор прав, соответствующий праву собственности), а набор прав, который задан в договоре.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Oxigen



Сообщения: 26
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 01 Мар 2012 10:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

123 писал(а):
Здравствуйте, у меня такой вопрос, существует ли такое понятие корректировка к стоимости квартиры с прописанным в ней человеком?
и как это обременение будет влиять на стоимость квартиры, и как это можно объяснить с математической точки зрения, допустим поправка в размере50%, как её обосновать?


нет, это такой же абсурд, как и корректировка на "добропорядочность" соседей или на наличие кошки у владельца недвижимости...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Мар 2012 10:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не согласен с Oxigen. Просто это расчет двух разных объектов... вернее одного и того же имущества, но с учетом различного набора прав.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sigma



Сообщения: 42

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Мар 2012 10:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Друзья... все ходим вокруг да около, уже обсосали каждую косточку в двух темах, а удобоваримого варианта так никто и не предложил.

Ув. КовАл правильно заметил когда в задании не уточняется что там прописан человек - не морочьте себе голову. А вот вариант № 2 когда указано что оценка кв-ры производиться при наличии прописанного... то тут надо что-то решать.
ИМХО вычитать упущенный доход, как тот же КовАл предлагал, по-моему - мне кажется, очень натянутый вариант, особенно для обывателей и контролирующих органов.

Думать нужно в направлении ограниченного пользования местами общ. пользования - идея коммуналки меня не покидает.

_________________
"Шесть сигм" - это своего рода узел, где соединяются наука, технология, качество и рентабельность.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Мар 2012 10:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sigma, проблема коммуналки в том, что там у лиц равные права, т.е. у каждого своё право собственности на какую-то часть. В нашем варианте ситуация иная, прописанный человек имеет право на проживание, но не на действия, связанные с переходом прав собственности. Как вариант учета "удобств" совместного проживания могу предложить сравнить ст-ть квадрата коммуналки и обычного жилья, на мой взгляд, разница и будет отражать стоимость такого сосуществования... а отсутствие "кусочка" прав, думаю, лучше учесть так, как я писал выше. Таким образом получим две кор-ки: на права и на "удобства", сумма этих кор-к должна учесть "удобство" проживания с чужим человеком и отсутствие кусочка прав. Мысль сырая, но другой пока нет Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Oxigen



Сообщения: 26
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 01 Мар 2012 11:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Не согласен с Oxigen. Просто это расчет двух разных объектов... вернее одного и того же имущества, но с учетом различного набора прав.


а какое право на квартиру дает регистрация в этой квартире? Я не видел ни одного отчета и сам делаю отчеты без учета количества прописанных в данной квартире. И думаю, что именно так правильно. Тоже самое, когда я работаю с оценками, которые поступают из ОГИС при реализации квартир (по решению суда), в этих отчетах нет никаких "уменьшающих" к-тов стоимости квартиры.
Что касается лишения права на регистрацию - то это сугубо юридически вопрос по сопровождению сделки купли-продажи при исполнительном производстве, но никак не оценки данной недвижимости.
Это конечно сугубо мое ИМХО, но с этими вопросами (принудительные продажи) я работаю со второго дня кризиса)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Мар 2012 11:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Oxigen, правильно Вы говорите, с этого и нужно начинать... я уже писал об этом в своем первом сообщении данной ветки... нужно определиться с предметом оценки (полное право собственности или ограниченное). Что касается регистрации, то она дает право на проживание и только...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Lodochka



Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Мар 2012 22:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я хоть еще и не оценщик, а практикант, но хочу присоединится к этой теме.
Основание: есть опыт работы специалистом по недвижимости.
Все о чем писалось входит в обязанности риэлтора. Оценщики ни когда не требуют справки с ЖЭУ о наличии зарегистрированных. Но без этой справки нотариус сделку не оформит.
Но если в документах о правах собственности присутствуют недееспособные или частично недееспособные нужно решение опекунского совета. Необходимо ли это решение предъявлять оценщику или нет, я с этим еще не сталкивался.
Уважаемые оценщики, прошу Вас ответить на этот вопрос.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Мар 2012 22:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

для оценки необходимы правоустанавливающие док-ты и тех. документация...если речь идет об оценке- НЕДВИЖИМОСТИ,
если оценка ПРАВ - то тогда уже всяике справки.

как правило на рынке ценят недвижимость в основном.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Мар 2012 23:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lodochka писал(а):
Я хоть еще и не оценщик, а практикант, но хочу присоединится к этой теме.
Основание: есть опыт работы специалистом по недвижимости.
Все о чем писалось входит в обязанности риэлтора. Оценщики ни когда не требуют справки с ЖЭУ о наличии зарегистрированных. Но без этой справки нотариус сделку не оформит.
Но если в документах о правах собственности присутствуют недееспособные или частично недееспособные нужно решение опекунского совета. Необходимо ли это решение предъявлять оценщику или нет, я с этим еще не сталкивался.
Уважаемые оценщики, прошу Вас ответить на этот вопрос.

+100 к SHE
Кроме того, при выборе аналогов для сравнения с оцениваемой "чистой" квартирой, оценщик отбирает соответствующие "чистые" аналоги. Если ОО имеет проблемы то и аналоги соответствуюшие подбираются. Вся информация по умолчанию принимается как достоверная. Собственно и потенциальный покупатель так действует.
И в итоге мы получаем вероятную стоимость, а не цену сделки. Ведь оценка это всего лишь ориентир для заказчика, который близок к реалиям при качественной работе, а не "обязаловка".
Что касается справки по не совершеннолетним. В принципе она оценщику не нужна.
Ведь
1. Мы определяем стоимость квартиры которую продает заказчик=собственник, а продать он ее сможет только выполнив все требования закона, что мы и принимаем как аксиому при расчетах.
2. См пост коллеги SHE
3. Да же если заказчик не продаст квартиру и останется в ней, ее стоимость от этого не изменится.
(см дефиницию рыночной стоимости, ибо речь о ней)

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ЛП



Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Мар 2012 09:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писала: для оценки необходимы правоустанавливающие док-ты и тех. документация...если речь идет об оценке- НЕДВИЖИМОСТИ,
если оценка ПРАВ - то тогда уже всяике справки.
Абсолютно несогласна с Вами. Ведь в соответствии с Нац.стандартом №1 мы должны провести "ідентифікацію об'єкта оцінки та пов'язаних з ним прав".

_________________
Желай большего, но довольствуйся малым
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mary



Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Мар 2012 10:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитировать так целиком:
Ст.№1
ідентифікація об'єкта оцінки та пов'язаних з ним прав - встановлення відповідності об'єкта оцінки наявним вихідним даним та інформації про нього;
вихідні дані - документи, в яких містяться характеристики об'єкта оцінки;

Насколько можно отнести количество прописанных к характеристикам - не знаю, но в объявлениях этого не пишут.

Если оценка недвижимости, то даже при наличии справок про 10 прописанных сироток, НЭИ это квартира без сироток и объекты сравнения будут взяты тоже без них.
Если оценка права пользования/распоряжения - тогда учитываем.

_________________
Стань донором - спаси жизнь
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 07 Мар 2012 10:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

ЛП писал(а):
SHE писала: для оценки необходимы правоустанавливающие док-ты и тех. документация...если речь идет об оценке- НЕДВИЖИМОСТИ,
если оценка ПРАВ - то тогда уже всяике справки.
Абсолютно несогласна с Вами. Ведь в соответствии с Нац.стандартом №1 мы должны провести "ідентифікацію об'єкта оцінки та пов'язаних з ним прав".

И в чем не соответствие?
Техпаспорт дает представление об ОО с толчки зрения конструктива и тп.
"Витяг з реєстру" подтверждает право собственности.
Если мы определяем РС ОО (квартиры в данном случае) то этого достаточно вполне. Ибо РС это "вероятная стоимость при переходе как права собственности на ОО, так и самого ОО от продавца к покупателю" (см дифиницию РС). При том ПОЛНОГО права ни чем не обремененного.
Если нужно определить другой вид стоимости то тут, да, нужны все доки влияющие на стоимость. Ибо стоимость, той же квартиры с кем то прописанным, не есть рыночная. Единственный вариант РС такой квартиры это наличие соответствующего сегмента рынка таких ОО. То бишь сравнивайте с аналогичными квартирами и пишите ограничения. Что данная стоимость может выступать как РС только в конкретном сегмента рынка (квартир с прописанными в ней жильцами, а не "чистых"). Вот только я в своей практике такого рынка не наблюдал.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Мар 2012 10:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

совершенно верно, у нас есть правоустанавливающие док-ы, которые говорят нам о соб-ках квартиры, вытяг это подтвержадает ,так же как и площади квартиры...остальное меня не интересует...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Мар 2012 10:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

А все потому, что объект оценки должен быть четко прописан в задании на оценку/договоре. есть условие, что зарегистрированный Иванов не выселяется из квартиры после купли-продажи, значит и в задании должно быть прописано, что определить стоимость квартиры при условии, что Иванов сохраняет право проживания.
Не дело оценщика выяснять, а все ли зарегистрированные после сделки снимутся с регистрации/дали согласие на выписку, зарегистрированы ли в ней зеки/больные/несовершеннолетние и прочие, которые имеют права на что-то и т.д. и т.п. Все четко должно быть прописано и понятно сторонам и пока все нюансы не оговорены и не закреплены сторонами в письменной форме - к работе нечего приступать, себе потом дороже будет как по времени, так и по гемору с разбирательствами.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Ср, 07 Мар 2012 10:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый
+10000

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Мар 2012 16:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
А все потому, что объект оценки должен быть четко прописан в задании на оценку/договоре. есть условие, что зарегистрированный Иванов не выселяется из квартиры после купли-продажи, значит и в задании должно быть прописано, что определить стоимость квартиры при условии, что Иванов сохраняет право проживания.
100%. Sad

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме