Тоесть чтобы сейчас пройти учебу "Оцінка для цілей оподаткування" нужно быть членом УТО???
Нет, я думаю, УТО централизовано начинает борьбу за то, чтобы направление 3 было доступно для обучения всем. Одно дело - игнорировать одиночные заявки, другое дело - группповые и подкрепленные весом УТО.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 09:18
Да, Заноза, и я так это поняла.
Скажу честно- пока нет желания плавать в мутной водице.
Курсы то могут провести, но потом фиг получишь обучение и экзамен директора и все условия по 3.1. не соблюдешь . Ну это как в Держкомземе...
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 09:30
zanoza писал(а):
Нет, я думаю, УТО централизовано начинает борьбу за то, чтобы направление 3 было доступно для обучения всем. Одно дело - игнорировать одиночные заявки, другое дело - группповые и подкрепленные весом УТО.
"З метою допомоги членам Українського товариства оцінювачів (які не мають заборгованості по сплаті членських внесків і пройшли щорічну внутрішню сертифікацію) УТО розпочинає роботу з формування переліку заявок на навчання за напрямом «Оцінка об’єктів для цілей оподаткування…» для подальшого централізованого подання отриманих заяв до Науково-дослідного економічного інституту Міністерства економічного розвитку і торгівлі України для формування груп слухачів на навчання."
Ну о каком обучении всех Вы говорите
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 09:35
Плытий Петр писал(а):
zanoza писал(а):
Нет, я думаю, УТО централизовано начинает борьбу за то, чтобы направление 3 было доступно для обучения всем. Одно дело - игнорировать одиночные заявки, другое дело - группповые и подкрепленные весом УТО.
"З метою допомоги членам Українського товариства оцінювачів (які не мають заборгованості по сплаті членських внесків і пройшли щорічну внутрішню сертифікацію) УТО розпочинає роботу з формування переліку заявок на навчання за напрямом «Оцінка об’єктів для цілей оподаткування…» для подальшого централізованого подання отриманих заяв до Науково-дослідного економічного інституту Міністерства економічного розвитку і торгівлі України для формування груп слухачів на навчання."
Ну о каком обучении всех Вы говорите
Ну правильно - УТО защищает своих членов. Насколько я знаю, у них уже около 200 заявок на обучение по 3 направлению. И это не от всех регионов. А что, УТО должно за всех оценщиков ратовать? И так чуть что - так сразу "а что УТО"?! А как членские взносы сдавать и участвовать - так "я не состою ни в одной СРО"...
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 09:42
Я состою в АФО и плачу взносы. Толку никакого. Поэтому я не спорю, правильно
zanoza писал(а):
УТО защищает своих членов
я только говорю, что
zanoza писал(а):
чтобы направление 3 было доступно для обучения всем
это не так, никакая это не борьба
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 09:53
Цитата:
"З метою допомоги членам Українського товариства оцінювачів"
Наверное, это (на сегодняшний день) единственно правильное решение данного вопроса: Не можешь изменить мир (читай Закон) - измени свое отношение к нему.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 10:01
Плытий Петр писал(а):
Я состою в АФО и плачу взносы. Толку никакого. Поэтому я не спорю, правильно
zanoza писал(а):
УТО защищает своих членов
я только говорю, что
zanoza писал(а):
чтобы направление 3 было доступно для обучения всем
это не так, никакая это не борьба
да, не дописала - всем членам УТО. если ваша СРО не делает никаких шагов, это не значит, что УТО в чем-то виновато.
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 10:23
zanoza писал(а):
да, не дописала - всем членам УТО. если ваша СРО не делает никаких шагов, это не значит, что УТО в чем-то виновато.
Да я и не говорю что кто-то виноват, я говорю что УТО "роздуплилось". Я не хочу, чтобы говорили, что для всех.
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 11:23
.. Ну, если невозможно бороться с "ветряными мельницами", то нужно искать другой путь.
Мне кажется такой путь и избрало УТО, может быть это и правильно.
Нужно довести ситуацию до полного абсурда, чтоб потом вернуть всё на свои места.
Такая форма борьбы - "или всем, или никому" тоже имеет свое право на существование.
Главное, еще раз повторяю, в этой борьбе - гласность и прозрачность этого "мутного" процесса..
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Тоесть чтобы сейчас пройти учебу "Оцінка для цілей оподаткування" нужно быть членом УТО???
Ну вот видите коллеги, мой план начинает осуществляться
Если бы ук УТО и остальные СРО присоединились и действовали также то мы смог ли бы как говорил Хрущев "кузькину мать" показать.
Было бы неплохо, что бы УТО за определенную символическую плату помогало не только своим членам но и свободным от членства коллегам (при желании оных конечно).
Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Чт, 31 Май 2012 11:30), всего редактировалось 2 раз(а)
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 11:28
Филин Андрей писал(а):
я вот скажу что я ни за "тех" и ни за "этих"... потому что КАЖДЫЙ ИЗ НАС (ВАС)* имея возможности "влезть в тему" - ВЛЕЗ БЫ В НЕЕ с выражением блаженства на лице... а когда другие лезут, так всё те же "все" начинают ругаться, мол "ай-ай-ай, какие вы редиски что нехорошую тему захомутали..."
хотя искренне терпеть не могу разных "тем", а особенно так глупо продуманных, если можно вообще сказать что над ней думали... и только ЗА то, чтобы ее отменили...
Трудно не согласиться.
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
Hard_Pragmatic писал(а):
всё просто, потому что все перечисленные люди не были делегированы от СРО (если они в таковых состоят) в экзаменационную комиссию, таков закон ...
Уважаемый коллега Hard_Pragmatic, закон-то не совсем таков, если внимательно почитать. Судя по всему, состав Экзаменационной комиссии - ни под какие требования Законов не подпадает. Просто.
Добавлено спустя 5 минут 45 секунд:
zanoza писал(а):
Ну правильно - УТО защищает своих членов. Насколько я знаю, у них уже около 200 заявок на обучение по 3 направлению. И это не от всех регионов. А что, УТО должно за всех оценщиков ратовать? И так чуть что - так сразу "а что УТО"?! А как членские взносы сдавать и участвовать - так "я не состою ни в одной СРО"...
В общем, по сути, все верно. Видимо, УТО будет заниматься защитой права на сдачу экзамена в первую своих членов. Снова трудно не согласиться с уважаемой коллегой zanoza.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 12:36
ну сказать нечего...щас члеов УТО станет гораздо больше
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 12:43
SHE писал(а):
ну сказать нечего...щас члеов УТО станет гораздо больше
А членов АСБОУ - меньше? Не думаю
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 13:02
Плытий Петр писал(а):
"З метою допомоги членам Українського товариства оцінювачів (які не мають заборгованості по сплаті членських внесків і пройшли щорічну внутрішню сертифікацію) УТО розпочинає роботу з формування переліку заявок на навчання за напрямом «Оцінка об’єктів для цілей оподаткування…» для подальшого централізованого подання отриманих заяв до Науково-дослідного економічного інституту Міністерства економічного розвитку і торгівлі України для формування груп слухачів на навчання."
Ну о каком обучении всех Вы говорите
А тут об обучении вообще и не говорится, тут про "формування переліку заявок на навчання за напрямом «Оцінка об’єктів для цілей оподаткування…» для подальшого централізованого подання отриманих заяв до Науково-дослідного економічного інституту" + для оценщиков "які не мають заборгованості по сплаті членських внесків "
УТо под шумок щас членские взносы подсобирает, список заявлений на обучение составит, а там уже как получится...
Да ерунда все это.
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 31 Май 2012 13:46
SHE писал(а):
а они своим в прохождении экзамена содействуют?
Уважаемая коллега SHE, свои там, похоже, уже заранее определены. И к УТО эти свои отношения не имеют.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 14:08
Получил от УТО письмо обращение следующего содержания :
____________________
____________________
____________________
Оцінювачів України
Колективне звернення
Оціночна громадськість вкрай занепокоєна ситуацією щодо прийнятих Фондом державного майна України наказів, пов’язаних з реалізацією Закону України «Про фонд державного майна України».
Більше року минуло від часу, коли політики радісно рапортували про знищення в Україні так званої «тендерної мафії». Структуру, яка викачувала гроші з підприємств і гальмувала роботу малого і середнього бізнесу, роблячи гроші «з повітря» відсторонили від фінансових потоків країни. Але нещодавні події підтвердили постулат про те, що «мафія» безсмертна. В Україні народжується структура, яка може перевершити славнозвісну тендерну палату. Відродження системи махінацій і відкатів зробили можливим дрібні, на перший погляд, зміни до деяких Законів України, пролобійованих ідеологами тієї ж Тендерної палати. Так, Стаття 5 Закону України «Про Фонд державного майна України» та пункт 4 "Прикінцевих положень" Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» визнали оціночну діяльність для цілей оподаткування як виключний вид діяльності за новим напрямом №3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства».
Реалізація нової «тендерної» схеми була б неможливою без потурання окремих підрозділів Фонду держмайна України. Аналізуючи інформацію і накази Фонду, складається враження, що депутати, ідеологи Тендерної палати, повністю контролюють вирішення цих питань у ФДМУ. Так, в Наказах ФДМУ і змінах до них додатково і необґрунтовано з'явилися зміни, які створили ситуацію, коли замість дев’яти тисяч сертифікованих оцінювачів, які працюють в Україні, лише 40 осіб вирішуватимуть, що, скільки і для кого коштуватиме в нашій країні. Малий і середній бізнес успішно і швидко буде поглинутий великим. І це в той час, коли Президент України Віктор Янукович зажадав від керівництва державних органів, що здійснюють правоохоронні та контролюючі функції, негайного припинення неправомірного тиску на малий та середній бізнес.
Окрім ліквідації на ринку оцінки малого і середнього бізнесу та фактичної монополізації галузі двома депутатами Верховної ради, нововведення призведуть до значного здорожчання послуг населенню та поставлять «хрест» на їх якості.
Наспіх «продавлені» зміни у вищезазначені законодавчі акти (без змін в профільному законі) «розв’язали руки» засновникам «тендерної мафії», надавши їм монопольне право маніпулювати оцінкою майна в Україні. Про закони ринку і справедливу конкуренцію більше мова не йде.
Ось далеко не повний перелік змін, внесених до наказів Фонду державного майна України, які впроваджують на ринку країни нову «тендерну мафію»:
- залучення до оціночної діяльності «сторонніх організацій», які призначені стати супутниками оціночних фірм при відмиванні коштів;
- знищення інституту стажування всупереч Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні». Професіоналізм і репутація, схоже остаточно втратили актуальність в цій галузі економіки.
- віртуальне впровадження так званої системи управління якістю в оцінці, яка набуває статусу інтелектуальної власності «сторонніх» організацій. Простіше кажучи, це легалізований механізм для отримання «відкату» коштів в розмірі близько 70%, які будуть віддавати «стороннім» організаціям оціночні підприємства, що будуть допущені до даного виду діяльності.
Нові правила не просто запровадять нову схему «відкатів», корупцію, знищення цілої галузі для малого та середнього бізнесу, а ще й залишать без роботи тисячі фахівців-оцінювачів, які поки що працюють на цьому ринку в Україні.
Деталі схеми, розроблені новою, а фактично, старою тендерною мафією, наведені в додатках до даного листа.
Це вже далеко не перша спроба перекроїти під себе оціночну діяльність в Україні одними й тими ж депутатами. Вже три роки оцінювачі борються з різноманітними спробами внесення змін до законодавства про оцінку на кшталт тих, що вдалося таки провести щодо оцінки доходів фізичних осіб. До цих пір здоровий глузд більшості народних депутатів не давав змоги «маленькій, але дуже ініціативній групі» створити з незалежної оцінки в Україні свій «невеличкий» бізнес.
Ми просимо Вас не допустити впровадження цієї напівкримінальної схеми та вжити заходів щодо вилучення з статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" та з пункту 4 «Прикінцевих положень» Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» норм, що регламентують оцінку для цілей оподаткування.
Розуміючи, що внесення змін у закони є доволі тривалим процесом, просимо наразі вжити заходів щодо створення прозорого механізму оцінювання нерухомості для цілей оподаткування шляхом:
скасування наказів Фонду державного майна України №554, 555, 556 від 23 квітня 2012 року та наказу Міністерства юстиції України №766/5 від 21 травня 2012 року;
визнання за оцінювачами, які отримали кваліфікаційні документи за відповідними спеціалізаціями оцінки у відповідності з Законом України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» права здійснювати оцінку для цілей оподаткування.
Звертаємося до всіх чесних, досвідчених, виважених народних достойників і очільників України, – не допустіть нового гучного скандалу й позору, бо така «псевдооцінка» призведе до не менш гучної, ніж тендерна палата, ганьби України на міжнародній арені і зневаги до можновладців у співвітчизників.
Оцінювачі України, всього _________________ підписів.
(Збір підписів продовжується...)
Контактна особа:
Коваль Олена Вікторівна
Поштова адреса: 01021, м.Київ, вул. Шовковична, 7а /кв.23,
тел. 050 355 69 60)
Додатки: 1. Схема монополізації ринку оцінки – 1 арк.;
2. Питання до змін нормативно-правових актів – 4 арк.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 14:19
Сова, ну наверное были праздники - до меня дошло только сегодня, сори за повтор...
_________________ Що не день, то краще жити.......
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 11:55
Мило, но спасибо не скажешь. Кредитование, на фоне купли-продажи, отсутствует. Вчера как раз был реверанс на тему "что Вы, кредитование никто не отбирает, это принципиально".
И в чем прикол? Отбить ипотеку-кредитование и т.п.? Лучше бы они ипотеку отобрали.....
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 13:05
Отозвалось, чтоб отбить залоговую оценку. И усё.
Декабристка
Сообщения: 28
Откуда: Луганск
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 13:10
tpp писал(а):
И в чем прикол? Отбить ипотеку-кредитование и т.п.? Лучше бы они ипотеку отобрали.....
А что, этим можно что-то отбить?) По-моему сугубо политический шаг- указали партии и правительству на незначительные ошибки в правлении. Но на вопрос - боролись ли вы, есть ответ - вот это письмо) типа ж.. и мы писали.
_________________ К декабристам приехали жены и испортили каторгу!
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 13:17
Декабристка писал(а):
... Но на вопрос - боролись ли вы, есть ответ - вот это письмо) типа ж.. и мы писали.
У Вас есть другие, реальные, варианты отстаивания справедливости?
Коллеги организовали то что в их силах. И их же и .... (сдержался). Вместо благодарности.
Ждем реакции и результата.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 13:25
rudge писал(а):
У Вас есть другие, реальные, варианты отстаивания справедливости?
Коллеги организовали то что в их силах. И их же и .... (сдержался). Вместо благодарности.
Ждем реакции и результата.
еще раз спасибо УТО - единственная ОО, которая хоть что-то....хоть как-то.....Рудж, а ведь были РЕАЛЬНЫЕ варианты отстаивания справедливости, как Вы пишете. Если бы все СРО, еще во время проектов этих нормативных документов, собрали бы внеочередные свои съезды в Киеве, подняли бы шумиху и т.дл и т.п. - все могло бы быть иначе. Но увы....понимаю, что не мне судить того же Амфитиатрова, которому просто заткнули рот....но все же.....
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 13:27
rudge писал(а):
Коллеги организовали то что в их силах. И их же и .... (сдержался). Вместо благодарности.
Это уж как водится...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 13:31
Grey Horse писал(а):
rudge писал(а):
Коллеги организовали то что в их силах. И их же и .... (сдержался). Вместо благодарности.
Это уж как водится...
Вообще то, если посмотреть историю то те кто восходил на престол в итоге всегда уничтожали тех кто помогал им войти.
Эт так информация к размышлению "підлабузникам".
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
ухты, так кто сетует за банковкую оценку? УТО или АСБОУ? вторые еще вчера отписались, что "борятся" за кусочек пирога.... (можете меня даже забанить )
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 13:40
Akdam писал(а):
.....Рудж, а ведь были РЕАЛЬНЫЕ варианты отстаивания справедливости, как Вы пишете. Если бы все СРО, еще во время проектов этих нормативных документов, собрали бы внеочередные свои съезды в Киеве, подняли бы шумиху и т.дл и т.п. - все могло бы быть иначе. Но увы....понимаю, что не мне судить того же Амфитиатрова, которому просто заткнули рот....но все же.....
О то ж. Заткнули. И похоже не только ему.
Вообще то, меня так учили когда то, управлять (не только автомобилем) это прежде всего предвидеть.
Цитата:
Если бы
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
SHE писал(а):
...можете меня даже забанить
Как говорил Жванецкий, в Одессе и так мало народа осталось
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Текст Амфитеатровского письма выглядит так:
"Нас немного изнасиловали, но мы не заметили как. Давайте считать, что нас поимели под вишней на полянке, а не в темном оплеванном подъезде"
_________________
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 15:30
КоньВп@льт0 писал(а):
Текст Амфитеатровского письма выглядит так:
"Нас немного изнасиловали, но мы не заметили как. Давайте считать, что нас поимели под вишней на полянке, а не в темном оплеванном подъезде"
Просто браво! Почему я до такого не додумался
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Звертаємо увагу нотаріусів, що під продажем об’єкта нерухомості або об’єкта рухомого майна розуміється будь-якій перехід права власності на об’єкти нерухомості, крім їх успадкування та дарування.
Очень интересно - это рекомендация или утверждение.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 15:45
Цитата:
Давайте считать, что нас поимели под вишней на полянке, а не в темном оплеванном подъезде"
Типа от этого сам факт изнасилования становится как-то возвышеннее и романтичнее
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 16:13
А я ще думав вступити в УТО. Заїхав нещодавно до них, заяву взяв...
Якби вступив, почувався б зараз як в анекдоті: "Вічно ти кудись вступиш! Як не в г...., то в партію".
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 16:24
СЕНСАР писал(а):
А я ще думав вступити в УТО. Заїхав нещодавно до них, заяву взяв...
Якби вступив, почувався б зараз як в анекдоті: "Вічно ти кудись вступиш! Як не в г...., то в партію".
Та ж сама фігня!!!! І теж нещодавно, і така ж думка зараз!!!! тож це не випадок, а закономірність
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 16:28
Я в свете последних событий выйду из АФО... Все таки вступил...
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 17:54
А я член! Очень хочется за чье-нибудь горло подержаться!
Может потребовать с них членские взносы за все годы, т.к. они не выполняют обязательства - не защищают меня!
_________________
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 18:40
КоньВп@льт0 писал(а):
А я член! Очень хочется за чье-нибудь горло подержаться!
Может потребовать с них членские взносы за все годы, т.к. они не выполняют обязательства - не защищают меня!
Ух тЫ!!! Вот это идея: а если половина членов потребует? Все, капец СРО!
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
galswit Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 19:38
Кожний кулик своє болото хвалить.
УТО як УТо робить хоть щось, але щороку все більше стає подібною на дім престарілих. Молоді мало от і консервативність, але це єдина організація яка провела позачерговий зїзд коли вносили зміни до закону про біржі і ми за свій кошт наймали автобуси і їхали до Києва.
У нас на зїзді були депутати і тоді пронесло. Тепер все в тумані. Боролись, боролись, але ФДМУ мав чітку задачу і на компроміси не йшов.
Ну добре з УТО все ясно, а інші, що інші роблять?
Місце в екзаменаційній комісії та в наглядовій раді отримали і в кущі.
В понеділок позачергове засідання ради УТО з приводу рейдерського захоплення професії.
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 19:58
Ну правильно, только почему-то Западное УТО может постоять за себя, а Центральное так по моему поддерживает направление 3 своим сбором заявлений на учения и непонятными разъяснениями.
galswit писал(а):
В понеділок позачергове засідання ради УТО з приводу рейдерського захоплення професії.
Я так понимаю во Львове?
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 20:05
Плытий Петр писал(а):
galswit писал(а):
В понеділок позачергове засідання ради УТО з приводу рейдерського захоплення професії.
Я так понимаю во Львове?
В Киеве.
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 20:12
zanoza писал(а):
В Киеве.
Спасибо. Я хоть и не член УТО, но хотя бы немножко послушать, а?
Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:
хотя чего, чтобы послушать как Амфитеатров говорит что все законно.
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 21:40
Плытий Петр писал(а):
zanoza писал(а):
В Киеве.
Спасибо. Я хоть и не член УТО, но хотя бы немножко послушать, а?
хотя чего, чтобы послушать как Амфитеатров говорит что все законно.
Так ведь это правление УТО. Туда вроде бы кроме членов правления не зовут никого, даже из УТО.
А насчет Амфитеатрова - Вы не допускаете, что это журналисты исказили смысл? Мы как-то брали интервью у Алексея Дмитриевича. К его слогу надо привыкнуть.
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 08:27
zanoza писал(а):
Так ведь это правление УТО. Туда вроде бы кроме членов правления не зовут никого, даже из УТО.
А насчет Амфитеатрова - Вы не допускаете, что это журналисты исказили смысл? Мы как-то брали интервью у Алексея Дмитриевича. К его слогу надо привыкнуть.
Да я видел как он экзамен принимает. Это ж истерика какая-то. Психует, кричит, и это не есть нормальным, даже если отвечающий человек ничего не знает.
Добавлено спустя 7 минут 48 секунд:
По поводу что журналисты могут истолковать по своему. Не хочу особо распространятся на форуме. Я работаю сейчас с одним известным ежедневным изданием. Обещают в печатном виде выпустить статью. Но ввиду того что ФДМУ и прочие власть имущие в оценке не охотно идут на контакт и спецификой работ, чтобы статью довести до толку, это пока затягивается. Так что пока истолковывают мои слова.
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 11:45
galswit писал(а):
Ну добре з УТО все ясно, а інші, що інші роблять?
Місце в екзаменаційній комісії та в наглядовій раді отримали і в кущі.
Да, и снова, и снова, и снова...
Тот, кто что-то делает, обязательно получает по голове за то, что:
1. делает мало,
2. делает плохо,
3. ну и, конечно же, не отчитывается ежедневно левитановскими сводками перед всеми-всеми пересичными оценщиками.
А тот, кто вообще ни... не делает, как-то выпадает из поля внимания, отсиживается в кустах, и грязью его не поливают, естесссно. А за что, правда? Ведь он не сделал ничего неправильного или плохого.
Ау, где там АФО, ВСЭО и др.? Отзовитесь!
Вроде форумчане - взрослые в большинстве своем люди!
МАЛАДЦЫ, коллеги, МАЛАДЦЫ. Искренне Вами восхищаюсь!
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 13:46
Grey Horse писал(а):
Вроде форумчане - взрослые в большинстве своем люди!
МАЛАДЦЫ, коллеги, МАЛАДЦЫ. Искренне Вами восхищаюсь!
Это что за менторский тон? Мы у Вас на "ковре"? Или на планерке? Здесь место для обмена мнениями, а не отчитывания проштрафившихся школьников.
А Вы, уважаемый, что ЛИЧНО такого сделали в данной ситуации, что теперь имеете право остальних пристыживать?
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 14:02
Vicdom писал(а):
А Вы, уважаемый, что ЛИЧНО такого сделали в данной ситуации, что теперь имеете право остальних пристыживать?
Отвечу за себя, ибо думаю вопрос не только к коллеге Grey Horse.
Лично я "...пришивал пуговицу. Пуговица крепко пришита? Не отрывается?" (М. Жванецкий) А что остальные делали?
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 14:13
Ребята! Неужели непонятно, что Амфитеатрову, и другим СРО грубо заткнули рот?
На такие "подвиги" ФГИ за все время существования никогда не решался. А тут все как по "маслу" идет - регистрация 12 фирм в один день, выдача сертификатов и т.д. и т.п. Неужели не ясно что за этим всем стоит ТЯЖЕЛОВЕС такой массы, что я даже боюсь определить этот вес. Калибр примерно Азарова.... не меньше. Просто депутатам "тендерной палаты" такое не под силу.
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Пройдет время и все тайное станет явным - думаю что я окажусь прав (к сожалению).
Феофраст
Сообщения: 41
Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 14:28
Vicdom писал(а):
Неужели не ясно что за этим всем стоит ТЯЖЕЛОВЕС такой массы, что я даже боюсь определить этот вес
Да ежу ясно. Само направление 3 нарушение не только логики но и норм закона, стали бы люди париться, если бы соломки не подстелили. Прямо 37 год -или с...кой станешь или сядешь. Лично для меня оценка для налогообложения не есть вся жизнь -после постановы было несколько работ, людей не сильно интересует стоимость рыночная, но я думаю, что это все начало - после рейдерских захватов следов не остается.
написано Olenka
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 14:32
Ой, насчет калибра - у страха глаза велики Калибр стандартный - наглость второе счастье и умение выбрать союзников изнутри
Цена вопроса до 30 млн.у.е. в год (в т.ч. себестоимость "организации), если они не сбросят цены до нормальных. Но и в этом случае, неплохая сумма для повода вмешаться у борцов за недобор налогов (т.к. это могло идти в бюджет (который делится по накатанным схемам)).
Вес))) Когда "вес", то это закон, а не приказы ФДМУ.
Ну добре з УТО все ясно, а інші, що інші роблять?
Місце в екзаменаційній комісії та в наглядовій раді отримали і в кущі.
Да, и снова, и снова, и снова...
Тот, кто что-то делает, обязательно получает по голове за то, что:
1. делает мало,
2. делает плохо,
3. ну и, конечно же, не отчитывается ежедневно левитановскими сводками перед всеми-всеми пересичными оценщиками.
А тот, кто вообще ни... не делает, как-то выпадает из поля внимания, отсиживается в кустах, и грязью его не поливают, естесссно. А за что, правда? Ведь он не сделал ничего неправильного или плохого.
Ау, где там АФО, ВСЭО и др.? Отзовитесь!
Вроде форумчане - взрослые в большинстве своем люди!
МАЛАДЦЫ, коллеги, МАЛАДЦЫ. Искренне Вами восхищаюсь!
не тех зовете вот АСБОУ суетиться....а никто не замечает...ну-ну...посидите еще ,остатнитесь без банковской оценки или думаете, они сетуют ЗА ВСЕХ? (можно меня банить, мне уже все пофигу)
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 16:04
SHE писал(а):
вот АСБОУ суетиться....а никто не замечает...ну-ну...посидите еще ,остатнитесь без банковской оценки или думаете, они сетуют ЗА ВСЕХ? (можно меня банить, мне уже все пофигу)
а что они делают?
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
прямо уже становится преступной организацией какой-то,это АСБОУ. Пора бы уже нормальным людям в этой организации прозреть и уйти оттуда.
вот АСБОУ суетиться....а никто не замечает...ну-ну...посидите еще ,остатнитесь без банковской оценки или думаете, они сетуют ЗА ВСЕХ? (можно меня банить, мне уже все пофигу)
а что они делают?
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
прямо уже становится преступной организацией какой-то,это АСБОУ. Пора бы уже нормальным людям в этой организации прозреть и уйти оттуда.
КовАл писал(а):
Добрый день.
Информация относительно залогов, в контексте нынешнего законодательства следующая.
В процессе переговоров руководства АСБОУ с представителями органов власти и регулятора была достигнута договоренность о том, что при передаче в залог объекта недвижимости собственником, оценочная стоимость определяться не будет, т.е. необходимости заказывать отчет об оценке в оценочной компании с направлением 3 не будет.
Официальные разъяснения по данному вопросу готовятся и будут опубликованы в ближайшее время.
я смотрю, вы не читаете главного
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 16:23
SHE писал(а):
я смотрю, вы не читаете главного
да как-то не считал это главным, мало ли что на залепухе шахер-махером напишут и хэлоймес на ватине подсунут!
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 16:27
а,ну-ну...в 3е направление и ИВД тоже многие ДО СИХ ПОР не верят
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 21:37
Mary писал(а):
Ой, насчет калибра - у страха глаза велики Калибр стандартный - наглость второе счастье и умение выбрать союзников изнутри
Цена вопроса до 30 млн.у.е. в год (в т.ч. себестоимость "организации), если они не сбросят цены до нормальных. Но и в этом случае, неплохая сумма для повода вмешаться у борцов за недобор налогов (т.к. это могло идти в бюджет (который делится по накатанным схемам)).
Вес))) Когда "вес", то это закон, а не приказы ФДМУ.
100%
Аббонент
Сообщения: 1
Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 21:16
Уважаемые коллеги
Мне кажется нужно разослать открытое обращения во все СМИ (рейтинговые) и в генпрокуратуру Украины, Комитет по законодательству при ВР Украины, ведь нарушение Законодательства на лицо, но этим мне кажется должны заниматься наши региональные УТО, взносы мы то платим, 12 фирм, получившие направления 3, уже динамично развивающиеся на рынке (с информации фирм) сейчас массово предлагают сотрудничество Оценщикам, просто нужно сплотиться и попробовать объявить им бойкот, посмотреть как они удовлетворят "Потребности" народа Украины, но всем этим должны руководить Региональное УТО, мне так кажется
_________________ Все когда-то сбывается и неприятности тоже
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 21:56
Аббонент писал(а):
Уважаемые коллеги
Мне кажется нужно разослать открытое обращения во все СМИ (рейтинговые) и в генпрокуратуру Украины, Комитет по законодательству при ВР Украины, ведь нарушение Законодательства на лицо, но этим мне кажется должны заниматься наши региональные УТО, взносы мы то платим, 12 фирм, получившие направления 3, уже динамично развивающиеся на рынке (с информации фирм) сейчас массово предлагают сотрудничество Оценщикам, просто нужно сплотиться и попробовать объявить им бойкот, посмотреть как они удовлетворят "Потребности" народа Украины, но всем этим должны руководить Региональное УТО, мне так кажется
Мы отправляли в СМИ те письма, которые были составлены Туровской Людмилой Валентиновной и Татьяной Павлюк.
Сплотиться намного сложней. Не все готовы бороться. Многие хотят "пролезть". Читайте соседние ветки.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
из уто
Сообщения: 5
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 11:15
Vicdom писал(а):
Это что за менторский тон? Мы у Вас на "ковре"? Или на планерке? Здесь место для обмена мнениями, а не отчитывания проштрафившихся школьников.
А Вы, уважаемый, что ЛИЧНО такого сделали в данной ситуации, что теперь имеете право остальних пристыживать?
Не переходите на личности. УТО всегда что-то делает. Сколько біло проектов закона в последние три года? Кто-то кроме уто что-то делал? Вы просто не знаете что люди из правлений уто (во всяком случае в регионах) постоянно собираються - составляют письма, разробатывают законопроекты, ездят в Киев. Все это за свой счет в свое время, пока Вы или деньги заробатываете или на форуме сидите. Кстати за постанову 1103 только УТО голосовало против а все остальные за. Стыдно, господа. А то что другие СРО сейчас учавствуют в этом темном деле - это нормально? А то что рядовые члены УТО не хотят свой попец поднять и предложить в правлении что-то? Стыдно господа огульно охаивать.
!
Moderator1:
Общая позиция ваша понятна и верна на 90%, но концовка сообщения удалена из-за необоснованного наезда на всех участников клуба в форме не позволяющей такое общение здесь.
Получай горчичник!
Еще будет ругань, получите бан без предупреждения!
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 11:35
из уто писал(а):
Кстати за постанову 1103 только УТО голосовало против а все остальные за.
А чего ж мы только сейчас об этом узнаем? Где было обсуждение, где информация? Кого в конце концов вы пытались убедить, чтоб 1103 не было? Я вот помню выступления Мэм и Лебедь на наших семинарах, они об этом говорили, но, опять же, их слышали только те 200 чел которые там были.
Так что ищите в консерватории проблемку.
А кто-то интересовался раньше? В УТО? И что - Вам не ответили?
Борода писал(а):
Где было обсуждение, где информация?
В УТО. На Кутузова, во дворе ФГИ/Института бумаги. Кто-то туда заходил, спрашивал?
Или УТО обязано всем и каждому рапортовать ежедневно? Сильно я сомневаюсь...
Особенно на форуме, где претензии выставляются тем, кто хоть что-то делать пытается... Увы.
Поправьте меня, если я ошибаюсь.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Последний раз редактировалось: Grey Horse (Вт, 12 Июн 2012 11:45), всего редактировалось 1 раз
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 11:42
Mary писал(а):
Цена вопроса до 30 млн.у.е. в год (в т.ч. себестоимость "организации), если они не сбросят цены до нормальных. Но и в этом случае, неплохая сумма для повода вмешаться у борцов за недобор налогов (т.к. это могло идти в бюджет (который делится по накатанным схемам)).
Вес))) Когда "вес", то это закон, а не приказы ФДМУ.
Я не вижу 30 млн в 200000 сделках на падающем рынке. Там 2-3 млн максимум. Похоже, кто-то начальству рассказывает про великие перспективы, а сам делает втихаря свой маленький гешефт на интеллектуальной собственности. Не получат "калибры" того на что рассчитывают, просто нет базы. Но экономику они не учили, и похоже арифметику тоже прошли мимо.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Grey Horse писал(а):
Борода писал(а):
А чего ж мы только сейчас об этом узнаем?
А кто-то интересовался раньше?
Борода писал(а):
Где было обсуждение, где информация?
В УТО. На Кутузова, во дворе ФГИ/Института бумаги. Кто-то туда заходил, спрашивал?
Или УТО обязано всем и каждому рапортовать ежедневно?
Мы в каком веке, коллега? А как же форум УТО? Лежит, как лежал, потому что кое-кому не хочется читать критику о себе любимом.
Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Я не говорю что кто-то кому то должен, но если какая либо организация хочет чтобы о ее деятельности знали, чтобы идеи оттуда попадали в массы- надо хоть как то размещать информацию о своей работе.
А то что рядовые члены УТО не хотят свой попец поднять и предложить в правлении что-то? Стыдно господа огульно охаивать.
хотят, еще как хотят! Особенно хотелось поехать на внеочередной экстренный съезд УТО, посвященный налету бандформирования на рынок оценки. Знаете, сколько штыков бы явилось? Был бы дан сигнал. Но его не было (хотя и понимаю, почему, но в целом оправдывать все же не могу, хотя и понимаю, как легко судить со своей безопасной колокольни) О других СРО не говорится, т.к. я, например, считаю, что те, остальные СРО - лишь формальность, никому ненужная (кроме их основателей), и полностью согласен с МЭМ, которая говорила, что создание многих таких "карманных" СРО принесет много неприятностей для оценщиков.
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 11:59
Grey Horse писал(а):
Борода писал(а):
А чего ж мы только сейчас об этом узнаем?
А кто-то интересовался раньше?
Ну пожалуй для того что бы "поинтересоваться" для начала нужно знать предмет интереса.
Вот интересно, уважаемый коллега, а че это Вы не интересуетесь, на пример у меня, какие меры я принимаю, иль какую подлянку готовлю
Правильно.
Не интересуетесь по тому что НЕ ЗНАЕТЕ о моих действиях.
Но я то не публичное лицо, в отличии от УТО, как минимум по отношению к своим членам.
Эт так мысли в слух.
Я не собираюсь критиковать УТО за то что они не всегда информируют о своих действиях.
1. Не членов УТО, не обязяны.
2. Членов УТО, обязаны.
НО, иногда лучше не спешить с информацией, да бы не навредить делу и вот с такие действиями, и не только УТО, я согласен.
Ну а касаемо конкретно итогов "голосования" по 1103 я как раз согласен с Бородой. Уж тут то замалчивать нельзя было. "Ложка дорога во время еды".
Глядишь, может и не было бы всей этой полемики про ИВД сейчас.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 12:00
Борода писал(а):
кто-то начальству рассказывает про великие перспективы, а сам делает втихаря свой маленький гешефт на интеллектуальной собственности.
Судя по описаниям, этот гешефт и есть основным ценообразующим фактором. А количество сделок вполне хороший показатель, тем более что рынок давно не "совсем мертв".
А как же форум УТО? Лежит, как лежал, потому что кое-кому не хочется читать критику о себе любимом.
Угу. Только то, что форум УТО лежит - не означает, что УТО ничего не делало и не делает. Согласны?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 12:19
Grey Horse писал(а):
Борода писал(а):
А как же форум УТО? Лежит, как лежал, потому что кое-кому не хочется читать критику о себе любимом.
Угу. Только то, что форум УТО лежит - не означает, что УТО ничего не делало и не делает. Согласны?
Может коллега Борода и сгустил краски, но "не желание" УТО заниматься своим форумом просматривается четко. А ведь форум это оооочень нужная, в сегодняшнее время, площадка для таких организаций как УТО
"Знаешь, значится вооружен"
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Ну черт с тем форумом УТО. Здесь же сделали для них специальную ветку.
Не желают "пиарить" сайт ОКНО?
Дык не время регалии делить.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 12:29
rudge писал(а):
НО, иногда лучше не спешить с информацией, да бы не навредить делу и вот с такие действиями, и не только УТО, я согласен.
Кстати, золотые слова, между прочим...
Добавлено спустя 15 минут 36 секунд:
rudge писал(а):
Может коллега Борода и сгустил краски, но "не желание" УТО заниматься своим форумом просматривается четко. А ведь форум это оооочень нужная, в сегодняшнее время, площадка для таких организаций как УТО
Уважаемый коллега rudge, ну чего Вы, в самом деле, так уперлись в этот форум/сайт УТО? Неужели, действительно, о деятельности УТО нужно/можно судить по активности сайта? Глупости...
Вот у меня, к примеру, сайта вообще нет. Но что-то, тем не менее, делаю?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 13:16
Уважаемый Grey Horse
Касаемо форумов в принципе
Вспомните что дедушка Ленин говорил про синиматограф
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 14:44
rudge писал(а):
Вспомните что дедушка Ленин говорил про синиматограф
Та я понимаю и помню, но о другом говорю...
Ну, так вот уже случилось, что УТО не рапортует везде и обо всем. Вот данность, уже известная всем.
Так что теперь - можно говорить о том, что деятельность УТО "нулевая" по итогу?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 16:00
Дык ни Борода ни я не говорим о "бездеятельности" УТО. Уж мою то позицию Вы знаете. Но ведь ее, деятельность" еще показать нужно. Опять же для нивелирования критики.
Толку что я умный , а кто об этом знает?
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
из уто
Сообщения: 5
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 21:37
Модератор, а почему Вы убрали текст о том, что господа XXXXXX, XXXXX и т.д. в течении нескольких лет собирали инфо на форуме:
цены, аши доходы, ваши отчеты или цитаты из него ваши мнения и все это объединили в 12 компаниях.
Чем это может обидеть форумчан?
!
admin:
Сообщение отредактировано
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 21:42
из уто писал(а):
Модератор, а почему Вы убрали текст о том, что господаХХХХХХХ, ХХХХХХ и т.д. в течении нескольких лет собирали инфо на форуме:
цены, аши доходы, ваши отчеты или цитаты из него ваши мнения и все это объединили в 12 компаниях.
Чем это может обидеть форумчан?
С чего это? на форуме запрещена реклама СОДов в любом виде, ни у одного из форумчан не выложен прайс и название фирмы, тем более информация о доходах.
Если Вы посмотрите на отчет фирмы ХХХХХХ, Вы увидите, что они не содержат цитат из отчетов с форума. В то время как куски отчетов, выполненные ХХХХХХХХ, и сами отчеты ХХХХХХХ и ХХХХХХ были выложены в свободном доступе форума в разделе "витрина". Так же как и мои отчеты. Ваших вот я там не видела.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
Кроме того, лично я еще не видела ни одного из отчетов "12 компаний". Если Вы видели - выложите, пожалуйста, сюда скан-копии. Посмотрим, где чьи куски отчета.
!
admin:
Сообщение отредактировано
admin Administrator
Сообщения: 80
Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 21:49
из уто писал(а):
Модератор, а почему Вы убрали текст о том, что господа ХХХХХ, ХХХХХХ и т.д. в течении нескольких лет собирали инфо на форуме:
цены, аши доходы, ваши отчеты или цитаты из него ваши мнения и все это объединили в 12 компаниях.
Чем это может обидеть форумчан?
!
admin:
Правила читаете Форума?
Цитата:
2.5 безосновательная и бездоказательная (без указания фактов или источников информации), а так же анонимная (без указания своего истинного Имени и Фамилии) критика конкретных оценочных компаний и оценщиков;
Представьтесь и еще лучше приведите доказательства и Ваш пост будет иметь законное место на Форуме. Ждем 2-3 часа и опять удаляем/редактируем Ваш пост.
admin Administrator
Сообщения: 80
Добавлено:
Ср, 13 Июн 2012 00:54
!
admin:
Ну что же, собственно как и всегда, когда доходит дело до конкретики: ФИО, доказательства и прочее, то их почему-то нет. Сообщения в соответствии с правилами (а не прихотью модераторов) Форума были отредактированы.
Барин
Сообщения: 13
Откуда: Kyiv
Добавлено:
Ср, 13 Июн 2012 10:41
Доброго дня шановні.
З учорашнього дня розмірковував над тим, чи є сенс писати відповідь на повідомлення "из уто". По-перше, мене образило ставлення до мене адміністрації, яка, посилаючись на правила, відкоригувала моє повідомлення, де я вказував на організаторів цієї "схеми" та закликав боротися саме з ними. На сьогодні увесь форум рясніє повідомленнями із такими закликами, що мій текст на їх фоні – взірець лояльності. Та це ладно, проковтну, тим більш, що я саме цього і добивався. По-друге, я розумію, що моя відповідь скоріш за все замуляється у цій навалі повідомлень. Але, вирішив все ж написати.
Перше, якщо Ви, "из уто", не розумієте чому Ваше повідомлення про "попец" рядових членів є образливим, то це проблема Ваша, та Вашого вихователя.
Друге. Коли Ви говорите про участь у цьому неподобстві інших СРО та наголошуєте про відсторонення від цього УТО, то Ви лукавите, бо усі на цьому форумі пам’ятають не лише тих, хто приймав іспити, але й тих, хто проводив навчання (пошукайте по сайту, Ви знайдете їх фамілії та те, до якого СРО вони належать). І якщо перші хоча б мали силу духу про це сказати, то другі мовчать, як риби, а їх соратники як можливо гучніше волають "Держи вора!". Я розумію і тих, і інших. Враховуючи фамілії організаторів "схеми", можливо і у тих, і у інших вибір був не великий, але дехто вирішив і це становище використати з користю для себе. Якось бридко від цього, чубарилися б собі у іншому місці, а не на цьому сайті, наганяючи собі рейтинг.
Третє. Це ж яке збочене мислення потрібно мати, щоб звинуватити людей, що спілкуються на сайті, у потуранні розробленню цієї "схеми"! Я здавна на сайті, і хоча не писав, але перечитував постійно. Дуже багато було тут порад, які допомогли, як мені, так і моїм працівниками. А що до цитат та думок у звітах дванадцятки, то, по-перше, права пані zanoza, коли каже про те, що їх ще ніхто не бачив, а, по-друге, люди, що спілкуються на цьому сайті, мали хоробрість надати свої звіти до обговорення, та відшукали час для відповідей на запитання, а що зробили, наприклад, Ви? Все, що Ви зробили, так це знову образили людей, виставивши їх недолугими простаками, яких начебто хтось використав, лише задля того, щоб забруднити цей сайт, на якому Вам надали можливість вільно спілкуватися.
Четверте. Я хочу подякувати усім працівникам цього сайту за можливість спілкування та можливість консолідувати зусилля у боротьбі із "схемою".
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Ср, 13 Июн 2012 11:26
Барин писал(а):
По-перше, мене образило ставлення до мене адміністрації, яка, посилаючись на правила, відкоригувала моє повідомлення, де я вказував на організаторів цієї "схеми" та закликав боротися саме з ними. На сьогодні увесь форум рясніє повідомленнями із такими закликами, що мій текст на їх фоні – взірець лояльності.
Не ображайтесь, будь-ласка. Є правила форуму, які ми останнім часом порушуєм. Я теж отримувала "по-голові" від адміністрації не раз. Хоч і намагалась бути толерантною. Я їх не звинувачую і не ображаюсь, бо, знов таки ж , є правила
Барин писал(а):
Четверте. Я хочу подякувати усім працівникам цього сайту за можливість спілкування та можливість консолідувати зусилля у боротьбі із "схемою".
А до цього - приєднуюсь.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
_________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Ср, 13 Июн 2012 16:35
Барин писал(а):
Це ж яке збочене мислення потрібно мати, щоб звинуватити людей, що спілкуються на сайті, у потуранні розробленню цієї "схеми"!
А что, разве таких нет и мы их не знаем?!
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Ср, 13 Июн 2012 18:20
savit
Цитата:
http://uto.com.ua/?cid=%20483
И вот УТО и не думает требовать отмены податковой оценки-
Цитата:
Рада УТО звертається до членів УТО та усіх оцінювачів з проханням виважено та відповідально висловлювати свою власні думки в засобах масової інформації, а не бути «розмінною монетою» у політичних інтригах.
а только просит не лезть никуда. И оставить единичные оценки тем избранным, что на них и так сидели. А происходящее, не захват профессии, а политические интриги.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 13 Июн 2012 19:18
Цитата:
Рішення Ради УТО
13.06.2012 м.Київ
УТО завжди стояло на принципах виконання законів в Україні, з державницьких позицій і з розумінням відноситься до завдань поповнення дохідної частини Державного бюджету України. Усі наші пропозиції були спрямовані саме на це. Ми впевнені, що тільки чітко виконуючі закони можна сприяти розвитку національної економіки.
Водночас ми спостерігаємо загрозливу ситуацію, коли професія оцінювача в Україні може бути втягнута у політичні інтриги, які йдуть на шкоду справі. У зв’язку з цим хочемо висловити нашу чітку позицію.
Рада УТО занепокоєна ситуацією, яка склалась на ринку оцінки та підтримує звернення оцінювачів України щодо цієї ситуації.
Як професійна організація УТО звертає увагу про недопущення змішування поняття оцінки для цілей оподаткування, яка за суттю є масовою, з індивідуальною оцінкою для укладання угод купівлі/продажу.
Рада УТО вважає неприпустимим розповсюдження оцінки для оподаткування доходів фізичних осіб на оцінку для здійснення всіх угод купівлі/продажу. Випадки застосування оцінки для цілей оподаткування визначені у статтях 172 та 173 Податкового кодексу України щодо нерухомого майна і рухомого майна. У цих статтях визначено коло фізичних осіб (платників податку), на яких поширюється ця норма. Визначення оціночної вартості нерухомого майна та рухомого майна іншими актами законодавства України, не передбачене. Зокрема, Декретом Кабінету Міністрів України від 21 січня 1993 року № 7-93 «Про державне мито» встановлені правила визначення розміру державного мита при здійсненні цивільно-правових угод, спадкуванні тощо від звичайної (ринкової) ціни майна або ціни договору.
Вважаємо неприпустимим практику прийняття норм законодавства, що стосуються професійної діяльності без громадського обговорення та шляхом внесення цих норм до непрофільних законів. У зв’язку з чим, необхідно ініціювати вилучення норм статей, що стосуються оцінки для цілей оподаткування із Законів України «Про Фонд державного майна України», з віднесенням цих питань до Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність» та скасування п.4 Прикінцевих положень «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012 – 2014 роки».
Водночас звертаємо увагу на те, що ФДМУ створив неконкурентні умови в галузі підготовки оцінювачів за напрямом 3.
Враховуючи це, вважаємо за необхідне:
Запропонувати Фонду державного майна України терміново вжити заходів щодо перегляду змісту наказів ФДМУ, які стосуються оцінки для цілей оподаткування.
Підтримати зусилля інших громадських організацій щодо заходів, спрямованих на захист інфраструктури ринку та налагодження ефективної системи оподаткування.
Оприлюднити на сайті УТО рішення Ради УТО.
Рада УТО звертається до членів УТО та усіх оцінювачів з проханням виважено та відповідально висловлювати свою власні думки в засобах масової інформації, а не бути «розмінною монетою» у політичних інтригах.
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Ср, 13 Июн 2012 20:56
Ichtion писал(а):
И вот УТО и не думает требовать отмены податковой оценки-
а только просит не лезть никуда. И оставить единичные оценки тем избранным, что на них и так сидели. А происходящее, не захват профессии, а политические интриги.
Ну тут уже было сравнение с ГКЧП... как у Янаева руки тряслись, помните??
Вот в таком же положение и УТО (вернее руководство).
Вроде бы и нужно "пересмотреть Наказы ФДМУ", и в тоже время не лезть в прессу со своими комментами...
Хотят создать "хорошую мину при плохой игре"..
Ведь ситуация может повернуться и "так и сяк".. Нужно нос по ветру держать...
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Yaroslaf
Сообщения: 115
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 13 Июн 2012 21:57
Кто ж из "высокого" руководства УТО будет выступать, если на каждого из них чемодан компромата
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Чт, 14 Июн 2012 08:33
долго они ответ ваяли.
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 18 Июн 2012 14:01
Размещаю по просьбе представителей УТО:
Цитата:
В пятницу проходило совещание (Туровская, Иванова, Амфитеатров, Аджиев, Симонова, Лебедь, Пузенко, Коваль). Сформирован план действий, по результатам УТО подготовило два обращения на Рябченко. Обращения выложены на сайт УТО. С уважением, Амфитеатров Алексей
Українське товариство оцінювачів на виконання ст. 4 Закону України "Про доступ до публічної інформації", звертається до Вас, щодо надання переліку оцінювачів по кожній саморегулівній організації оцінювачів, які зареєстровані ФДМУ 15.05.2012 р. та 24.05.2012р., а саме:, «Союзу оцінювачів України», «Асоціації спеціалістів банківської оцінки України», «Асоціації оцінювачів України».
З повагою,
Голова Ради УТО ________________ Амфітеатров О.Д.
А чего про остальные СРО не спросили? Я бы почитал!
А это проект или письмо? Нет ни рег.№, ни даты, ни подписи
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 18 Июн 2012 15:28
СИМа писал(а):
А это проект или письмо? Нет ни рег.№, ни даты, ни подписи
Українське товариство оцінювачів висловлює свою щиру вдячність Президенту України Віктору Федоровичу Януковичу, Прем'єр-міністру України Миколі Яновичу Азарову, Голові Верховної Ради України Володимиру Михайловичу Литвину, Адміністрації Президента України та Секретаріату Кабінету Міністрів України, усім небайдужим народним депутатам, громадським діячам і громадським організаціям - Асоціації фахівців з нерухомості України, Лізі експертів України, Ріелторській палаті України, Спілці оцінювачів земель, Всеукраїнській спілці експертів, Лізі оцінювачів земель, Асоціації професійних керуючих нерухомістю, Союзу експертів України, за відверту громадянську позицію із запобігання встановлення непрозорої і суспільно неефективної за суттю системи оцінки для цілей оподаткування, що призвела б до руйнування інституту незалежної оцінки та значних втрат держави і громадян.
Сподіваємось на подальшу підтримку з метою забезпечення цивілізованих правових відносин у сфері оціночної діяльності.
Что-то я тут не вижу форума ОКНО и всех нас, дорогие форумчане.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 11:38
Спасибо милое ОКОШКО
За то что ты УТО помог немножко
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 12:27
zanoza писал(а):
Что-то я тут не вижу форума ОКНО и всех нас, дорогие форумчане. Sad
мда уж... учитывая очень уж активную позицию "виконавчої дирекції УТО" по поводу (тогда еще) предстоящей пресс-конференции, после которой упала "берлинская стена" фонда госимущества:
Цитата:
УКРАЇНСЬКЕ
ТОВАРИСТВО
ОЦІНЮВАЧІВ
УНІАН
13.06.2012 р
Повідомлення:
Українське товариство оцінювачів не надавало своєї згоди на участь у прес-конференції, яка відбудеться 13.06.2012 року о 15:00 в УНІАН та не може прийняти в ній участь без рішення Ради Українського товариства оцінювачів.
Виконавча дирекція УТО
то вообще становится неясным, кто такие эти ОКНО, кому принадлежат и, собственно, зачем о них упоминать?!?!...
вот и не упоминают, а то глядишь форумчане лавры утошников заберут и на администрацию Форума взвалят сей неподъемный груз...
я так понимаю письмо от УТО про "незгоду йти на конференцію" никто кроме меня не видел? вот оно - в приложении... любителям поднять на руки тех кто громче кричит - наслаждайтесь чтивом.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 12:29
zanoza писал(а):
Что-то я тут не вижу форума ОКНО и всех нас, дорогие форумчане.
Я и раньше говорил, АМФИТЕАТРОВ И РЯБЧЕНКО умеют после боя помахать руками. Зад свой везде примостят. Аль забыли как УТО собирало заявки своих членов на НЕЗАКОННОЕ обученице.
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
И если бы ув. модераторы позволили, я бы назвал как зовут таких "пацанов".
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
татьянаР
Сообщения: 7
Откуда: киев
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 12:32
Да уж....
Как-то несколько не красиво "виконавча дирекція УТО" выглядит сейчас.
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 12:32
Искусство политики состоит в том чтобы вовремя присвоить себе чужие победы а свои поражения свалить на других.
Українське товариство оцінювачів інформує Вас про те, що сьогодні Фондом державного майна України усі накази, що стосуються оцінки для цілей оподаткування скасовані.
Ринок даних послуг буде відкритим для всіх оцінювачів.
Водночас, поки Міністерством юстиції реєстрацію вказаних наказів не відмінено.
Тому просимо надалі бути небайдужими.
УТО вітає всіх і висловлює подяку всій оціночній та представникам ринку консалтингових послуг.
татьянаР
Сообщения: 7
Откуда: киев
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 12:33
Борода писал(а):
Искусство политики состоит в том чтобы вовремя присвоить себе чужие победы а свои поражения свалить на других.
А разве цели и задачи УТО политикой заниматься?!
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 12:34
Филин Андрей писал(а):
такой лексикон на Форуме запрещен, призываю сдерживать свои эмоции и направлять их лучше по адресу... пусть даже не вслух, а ментально...
Спасибо, так и сделаем. Но заметьте, я спросил
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 12:37
Плытий Петр писал(а):
Но заметьте, я спросил
я оценил даже документ о праве оценивать имею
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 12:37
татьянаР писал(а):
Борода писал(а):
Искусство политики состоит в том чтобы вовремя присвоить себе чужие победы а свои поражения свалить на других.
А разве цели и задачи УТО политикой заниматься?!
Ну как-то зачем-то же представители СРО находятся в Наглядовой раде при ФДМУ?
Да и как-то так получается последние полгода, что оценка и политика оказались тесно связаны.
savit
Сообщения: 532
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 12:39
Блин аж охота Амфитиатрову позвонить, ну пускай раз вы не признаете ОКНО, так хотя бы про простых оценщиков вспомнили, это низко.... и позорно....
_________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 12:43
savit писал(а):
Блин аж охота Амфитиатрову позвонить, ну пускай раз вы не признаете ОКНО, так хотя бы про простых оценщиков вспомнили, это низко.... и позорно....
Которая написана с бодуна теми же кто писал на сайте ФДМУ про "вигнання АСБОУ"...
Цитата:
УТО вітає всіх і висловлює подяку всій оціночній та представникам ринку консалтингових послуг.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
savit
Сообщения: 532
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 12:48
zanoza писал(а):
Не, ну вспомнили же вроде как - подяка
Ладно не будем опускаться до их уровня ....
Дорогое и милое ОКНО, спасибо тебе ОГРОМНОЕ, ЧТО ТЫ ЕСТЬ!!!
P.S. Блин как много интересного я за месяц узнал о некоторых людях...
_________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Последний раз редактировалось: savit (Чт, 21 Июн 2012 12:49), всего редактировалось 1 раз
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 12:48
хотя учитывая фразу:
Цитата:
Тому просимо надалі бути небайдужими.
то это как раз про нас было сказано.
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
savit писал(а):
Дорогое и милое ОКНО, спасибо тебе ОГРОМНОЕ, ЧТО ТЫ ЕСТЬ!!!
+1
ВСЕМ КТО ПОМОГАЛ, КТО ЗВОНИЛ И ПЕРЕЖИВАЛ, КТО ИСКРЕННЕ ЖЕЛАЛ РЕШЕНИЯ НАШИХ ПРОБЛЕМ не посредством "отрезания больной головы", а более конструктивными методами.
СПАСИБО ВАМ ФОРУМЧАНЕ!!!!!!!!!!!!!!
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Домовёнок
Сообщения: 82
Откуда: Восточный регион
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 13:02
Теперь впору название темы ставить в кавычки. Обычно у меня хватает слов для сообщения, но тут я онемел... Все-равно, ребята - и форумчане, и администраторы - ваша (наша) работа оценится. Я хоть и не так долго с вами, но нисколько об этом не жалею!
_________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 13:04
Yaroslaf писал(а):
Кто ж из "высокого" руководства УТО будет выступать, если на каждого из них чемодан компромата
Yaroslaf, а Вы подумайте, если на руководство УТО есть компромат,.. они бы выступали, да? Вы знаете о чемоданах? Правда? И на Туровскую, и Симонову, и Олефиренко?
Хэх, мило, правда. А о Вас - точно ничего нет, уважаемый коллега?
На самом деле, честно, меня абсолютно не интересует, есть на Вас какой-либо компромат, уважаемый, или нет. Скорее всего - есть... и понятен проект, но - не интересно, знаете ли...
Обидно то, что Вы, как чисто умничающий и ничего не делающий самостоятельно, позволяете себе упрекать людей, которые что-то делают. В отличие от Вас. А, поверьте, высокое руководство УТО, как Вы этих людей называете, что-то делало.
Неправда?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 13:07
С-ТЫ-ДО-БА
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 13:26
Grey Horse писал(а):
Обидно то, что Вы, как чисто умничающий и ничего не делающий самостоятельно, позволяете себе упрекать людей, которые что-то делают. В отличие от Вас. А, поверьте, высокое руководство УТО, как Вы этих людей называете, что-то делало.
Вы сейчас мне напоминаете одного Леню, который с молодой командой тоже что-то делал. По его словам, очень важное.
Ваша проУТОвская точка зрения всем известна и заметна (я не говорю, что это плохо или хорошо, это Ваш выбор и позиция), но в данном случае она не просто заметна, а реально выпирает.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 13:31
Не сдержался
Уважаемый коллега Grey Horse
Помните пословицу, "Дорога ложка к обеду"
Цитируемый Вами пост Yaroslaf от 13 Июн 2012 21:57 когда, в силу скоротечности процесса, была совсем другая ситуация.
Я не умоляю заслуг УТО, особенно его рядовых членов, некоторых представителей руководства, но если проанализировать ВСЕ то ......... (молчание золото)
Позвольте напомнить вам что все началось еще в начале года. Не знаю как Вам, а мне лично звонили с, ну пожалуй не угрозами, а с предложениями такими настойчивыми "заткнуться". Иль Вам напомнить позицию некоторых руководителей УТО в то время? Хотя я как раз и могу их понять оценивая давление на них по себе.
Не хотелось бы "тянуть одеяло на ......." но согласитесь если бы не активная позиция, пусть и не очень "грамотная", с точки зрения реализации, ВСЕХ форумчан то "воз и ныне был бы .....". При этом нужно отдать должное, что некоторые руководители не только УТО, а и других, к сожалению не всех, СРО все таки нашли в себе мужество "изменить свое мнение" и включится в "борьбу".
Ладно проехали. Думаю выводе сделаны всеми. Надеюсь время вылечит.
PS; пожелание к руководству всех СРО, не идти на конфронтацию с форумом ОКНО, а сотрудничать. Позволю напомнить что сей ФОРУМ и для СРО в том числе.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 13:37
Grey Horse писал(а):
[ что-то делало.
Я с уважением отношусь к любому человеку который делает что-либо полезное, даже если эти люди не уважают меня (собственно меня это не волнует).
Однако, думаю, всем инересно где-то почитать о содеяном именно этими людьми в подробностях. Возможно причина данного спора именно в отсутствии информации. (не о Ялтинской конференции, и не о том что сделали мы, а потом почему то выяснилось что нас там вообще не было, а именно о действиях в данной ситуации).
Кто ж из "высокого" руководства УТО будет выступать, если на каждого из них чемодан компромата
Yaroslaf, а Вы подумайте, если на руководство УТО есть компромат,.. они бы выступали, да? Вы знаете о чемоданах? Правда? И на Туровскую, и Симонову, и Олефиренко?
Хэх, мило, правда. А о Вас - точно ничего нет, уважаемый коллега?
На самом деле, честно, меня абсолютно не интересует, есть на Вас какой-либо компромат, уважаемый, или нет. Скорее всего - есть... и понятен проект, но - не интересно, знаете ли...
Обидно то, что Вы, как чисто умничающий и ничего не делающий самостоятельно, позволяете себе упрекать людей, которые что-то делают. В отличие от Вас. А, поверьте, высокое руководство УТО, как Вы этих людей называете, что-то делало.
Неправда?
!
Moderator7:
Сообщение отредактировано. Выбирайте выражения!
Yaroslaf, высказал свое мнение в рамках правил форума, а Вам так задело шо аж вообще
Если кто-то что-то делал - это должно быть видно не только приближенным, а всем. Это в интересах высокого руководства УТО. И тогда таких предположений, как у пана Yaroslaf не будет. Все будут счастливы.
Кстати
Мне обидно то, что Вы, как чисто умничающий и ничего не делающий самостоятельно, позволяете себе упрекать людей, которые что-то делают. В отличие от Вас. А, поверьте, Yaroslaf, что-то делал.
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 13:41
[quote="Grey Horse"]
Yaroslaf писал(а):
на Туровскую, и Симонову, и Олефиренко?
(
Как видно из вышеуказаного документа, они выступали как частные лица.
Стоило отойти на 5 минут, а тут опять парни... меряются...
Амфитеатров Алексей
Сообщения: 123
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 13:49
savit писал(а):
Блин аж охота Амфитиатрову позвонить, ну пускай раз вы не признаете ОКНО, так хотя бы про простых оценщиков вспомнили, это низко.... и позорно....
Добрый день, коллеги!
Я ни когда не отказывался от своих слов и действий! И сейчас готов заявить, что каждый делал свое дело! Я ХОЧУ СКАЗАТЬ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ ОЦЕНЩИКАМ УКРАИНЫ, КОТОРЫЕ ПОДДЕРЖАЛИ ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ И АКТИВНО УЧАСТВОВАЛИ В ЗАЩИТЕ ПРОФЕССИИ!
Более говорить не буду, т.к. считаю, что лучше делать, чем говорить, и делать не в период когда припекло, а постоянно.
Читайте внимательно сайт УТО (по которому кстати 2 дня идут атаки, не можем вывесить документы, слетают).
Цитата из письма УТО от 18.06.2012:
Враховуючи звернення більше 1200 членів УТО та понад 810 оцінювачів України, які є членами інших саморегулівних організацій оцінювачів та власне самостійними незалежними оцінювачами, пропонуємо ФДМУ ініціювати внесення змін до діючих законів України «Про Фонд Державного майна України» та Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації поло-жень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки" щодо скасування статей, які регулюють втілення окремого напряму оцінки для цілей оподаткування та прибрати з ринку виключний вид діяльності, а також поновити діяльність Наглядової Ради з питань оціночної діяльності згідно з вимогами закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» (пропозиції УТО дода-ються).
Цитата из обращения от 20.06.2012:
Українське товариство оцінювачів вважає, що тільки співпраця з саморегулівними організаціями оцінювачів та оціночною спільнотою дасть можливість не зруйнувати інститут незалежної оцінки в Україні.
Сподіваємось, що Фонд державного майна України підтримає ініціативу оціночної спільноти, направлену на скасування виключного виду діяльності, окремого напряму та уповноваженого органу при оцінці для цілей оподаткування шляхом ініціювання внесення змін до діючих Закону України «Про Фонд Державного майна України», Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки", Податкового кодексу України.
Українське товариство оцінювачів сподівається на підтримку Фондом державного майна України нашої позиції щодо закріплення міжнародної практики оцінки, за якою вартість майна і види (напрями) оціночної діяльності не повинні бути підпорядковані цілям та меті їх використання. Згідно з Національними та Міжнародними стандартами оцінки, напрями оцінки визначаються виходячи з типу майна, яке оцінюється.
С уважением ко Всем, Амфитеатров А.
P.S. Savit жду звонок.
P.S. Андрею Филину. Андрей общественная организация только тогда будет общественной, если действия согласовываются и принимается общее решение. Как Вы думаете?
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 13:53
Спасибо, вот теперь появилась некоторая ясность. Начиная с 18.06.
Андрею Филину. Андрей общественная организация только тогда будет общественной, если действия согласовываются и принимается общее решение. Как Вы думаете?
именно, а не тогда, когда решение принимает один
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 14:08
Филин Андрей писал(а):
Андрею Филину. Андрей общественная организация только тогда будет общественной, если действия согласовываются и принимается общее решение. Как Вы думаете?
Вот задает же Вам вопрос. Вот возьмите и снова прикрепите документ по поводу отказа УТО от конференции. Он что как недавно ставший известным судья, который ничего не видит.
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Последний раз редактировалось: Плытий Петр (Чт, 21 Июн 2012 14:16), всего редактировалось 1 раз
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 14:09
Амфитеатров Алексей писал(а):
Добрый день, коллеги!
Я ни когда не отказывался от своих слов и действий! И сейчас готов заявить, что каждый делал свое дело! Я ХОЧУ СКАЗАТЬ БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ ОЦЕНЩИКАМ УКРАИНЫ, КОТОРЫЕ ПОДДЕРЖАЛИ ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ И АКТИВНО УЧАСТВОВАЛИ В ЗАЩИТЕ ПРОФЕССИИ!
Более говорить не буду, т.к. считаю, что лучше делать, чем говорить, и делать не в период когда припекло, а постоянно.
С уважением ко Всем, Амфитеатров А.
Спасибо, что прокомментировали, Алексей Дмитриевич!
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 14:10
Серый писал(а):
Вы сейчас мне напоминаете одного Леню, который с молодой командой тоже что-то делал.
Нет вопросов.
Серый писал(а):
Ваша проУТОвская точка зрения всем известна и заметна (я не говорю, что это плохо или хорошо, это Ваш выбор и позиция), но в данном случае она не просто заметна, а реально выпирает.
Эх, уважаемый коллега Серый... Соглашаюсь. На 100%. У меня - как Вы говорите - проУТОвская точка зрения. И, извините, я от такой позиции... увы... не откажусь никогда. Ну, так вот карты уже легли, много лет назад...
И если выпирает - тоже give me pardone, pls. Если это совсем неприлично - уважаемые Модераторы могут меня забанить, правда?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 14:15
Извините, что я так возмущаюсь. Но действия ребят ОКНА я ВИДЕЛ. Я видел А. Филина на конференции, я видел ребят оценщиков стоящих у двери, я видел сидящих за столом известных оценщиков. Они ВЫСКАЗЫВАЛИ свою позицию, и только после этого оценщиков услышали. И никто из них на форуме не говорил "
!
Moderator7:
Отредактировано. Еще раз прошу -выбирайте выражения!
" фразу
Амфитеатров Алексей писал(а):
Ведь Вы очень многого не знаете.
И пользуясь моментом задаю еще раз вопрос:
Плытий Петр писал(а):
Амфитеатров Алексей написав:
созыва Всеукраинского конгресса оценщиков
Что Вы имеете в ввиду под Всеукраинским конгресом оценщиков? Сможет ли на таком мероприятии принять участие рядовой оценщик?
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 14:39
Да. А скачка- разгоралась... Коллеги, помните?
rudge писал(а):
Не сдержался
Уважаемый коллега Grey Horse
Помните пословицу, "Дорога ложка к обеду"
Цитируемый Вами пост Yaroslaf от 13 Июн 2012 21:57 когда, в силу скоротечности процесса, была совсем другая ситуация.
Плохо быть дураком или идиоткой, но вот, да... вляпались - 100%. Но Ярослав поймет, думаю, о чем речь идет.
rudge писал(а):
Я не умоляю заслуг УТО, особенно его рядовых членов, некоторых представителей руководства, но если проанализировать ВСЕ то ......... (молчание золото)
Уважаемый коллега, Ваше мнение - это Ваше мнение. Я просто хочу озвучить (кто захочет услышать, да ), что на прессконференции, которая что-то, типа, сделала для украинской оценки - из участвующих, да, был 1 представитель Форума ОКНО и 1 представитель АФО - Степан Иосыфович Максимов.
Просто эта прессконференция была собрана не АФО и не УТО, и уж тем более не другими ОО.
Почему-то об организаторах прессконференции уже молчат несколько дней. На самом деле, это - сайт ОКНО.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
vit
Сообщения: 115
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 14:41
Амфитеатров Алексей писал(а):
Цитата из письма УТО от 18.06.2012:
Амфитеатров Алексей писал(а):
Цитата из обращения от 20.06.2012:
ПОВЕСЕЛИЛИ Алексей Дмитриевич, повеселили.
это при том что судьбоносная пресс-конференция была 13.06, а наказы были отменены 15.06.
а если без шуток, то можно ради примера Ваши конкретные действия с 5.06 по 15.06
_________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 14:44
Grey Horse писал(а):
И, извините, я от такой позиции... увы... не откажусь никогда. Ну, так вот карты уже легли, много лет назад...
Тут извиняться не зачто. Как я уже говорил, иметь свою точку зрения, позицию - это не хорошо и не плохо, это правильно и нормально. У Вас она такая, у меня своя, у другого еще своя.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 14:45
vit писал(а):
а если без шуток, то можно ради примера Ваши конкретные действия с 5.06 по 15.06
А почему с этой даты. Нет уж, давайте с 20-ых чисел мая...
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 14:48
vit Плытий Петр
Вы члены УТО?
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 14:50
vit писал(а):
а если без шуток, то можно ради примера Ваши конкретные действия с 5.06 по 15.06
А почему с этой даты. Нет уж, давайте с 20-ых чисел мая...
Добавлено спустя 5 минут 5 секунд:
zanoza писал(а):
Плытий Петр
Вы члены УТО?
нет, я являюсь членом АФО.
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 14:56
Ну так мне кажется, что УТО обязано отчитываться только перед своими членами? А что делало АФО в ночь с 20 мая на 15 июня? ))
vit
Сообщения: 115
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 15:00
zanoza писал(а):
vit
Вы члены УТО?
увы, да
_________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 15:03
vit писал(а):
zanoza писал(а):
vit
Вы члены УТО?
увы, да
А чего "увы"? УТО вроде как раз больше всех борется. ФОБИС вот еще и АФО, а остальных СРО и ОО че-то не видно было...
vit
Сообщения: 115
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 15:06
zanoza писал(а):
УТО вроде как раз больше всех борется
мне кажется, что все таки члены, этой славной организации, борются, а лавры естественно будут присвоены руководством
_________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 15:12
коллеги, сейчас не время, как мне кажется, требовать отчета, кто где был в октябре 17-го. Мы не все знаем о давлении на руководство УТО, по некоторым слухам - оно было жесткое. Сейчас главное другое....
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
savit
Сообщения: 532
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 15:13
Амфитеатров Алексей писал(а):
P.S. Savit жду звонок.
СПАСИБО Алексей Дмитриевич, Вы дали исчерпывающий ответ!
Амфитеатров Алексей писал(а):
Читайте внимательно сайт УТО
поверьте, постоянно читаю
Амфитеатров Алексей писал(а):
по которому кстати 2 дня идут атаки, не можем вывесить документы, слетают
слава Богу ОКНО не трогаю, тьфу, тьфу, тфьу...
_________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 15:16
надеюсь, что сейчас, все же, УТО будет действовать, как надо. Вот на другие СРО надежды слабоваты.....
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 15:17
zanoza писал(а):
Ну так мне кажется, что УТО обязано отчитываться только перед своими членами? А что делало АФО в ночь с 20 мая на 15 июня? ))
Согласен с Вами на все 100%. По поводу организации, где состою, я неоднократно высказывался. И сейчас могу сказать АФО было бездеятельно. Но мне было приятно присутствие Максимова на конференции.
Но ни АФО, ни ФОБИС и даже ни АСБОУ (или как там называется) если были бездеятельны, то они это показывают и сейчас. А не по известной пословице: И сьесть, и сесть. Тоесть мы не с Вами!, О! теперь все хорошо, ну и мы уже рядом идем.
И ув. Zanoza, я не гослужащий, но как и Vit, и все форумчане, имею право критиковать президента, премьера и прочих деятелей, потому что я живу в государстве Украина. Как и Vit, и все форумчане, я имею право критиковать и ФДМУ, и УТО, и АФО и пр., согласно их действиям потому что я живу в оценочном сообществе. И не в зависимости член я СРО или нет, они влияют на жизнь оценочного сообщества, соответственно и на мою.
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Последний раз редактировалось: Плытий Петр (Чт, 21 Июн 2012 15:22), всего редактировалось 1 раз
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
vit
Сообщения: 115
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 15:21
Шах писал(а):
Мы не все знаем о давлении на руководство УТО, по некоторым слухам - оно было жесткое.
может быть, но только им сейчас не нужно рвать тельник на груди и кричать что они были в первых рядах
_________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 15:21
Шах писал(а):
коллеги, сейчас не время, как мне кажется, требовать отчета, кто где был в октябре 17-го. Мы не все знаем о давлении на руководство УТО, по некоторым слухам - оно было жесткое. Сейчас главное другое....
Отчего же не требовать? Очень даже требовать!
А на Туровскую и Олефиренко не было давления?
Или у нас ментальность такая - ФДМУ на скаку остановит, в горящую РАДУ войдет?
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 15:21
Плытий Петр писал(а):
Я и раньше говорил, АМФИТЕАТРОВ И РЯБЧЕНКО умеют после боя помахать руками. Зад свой везде примостят. Аль забыли как УТО собирало заявки своих членов на НЕЗАКОННОЕ обученице.
Собирало? Смешно...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Амфитеатров Алексей
Сообщения: 123
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 15:25
vit писал(а):
Амфитеатров Алексей писал(а):
Цитата из письма УТО от 18.06.2012:
Амфитеатров Алексей писал(а):
Цитата из обращения от 20.06.2012:
ПОВЕСЕЛИЛИ Алексей Дмитриевич, повеселили.
это при том что судьбоносная пресс-конференция была 13.06, а наказы были отменены 15.06.
а если без шуток, то можно ради примера Ваши конкретные действия с 5.06 по 15.06
Господа, смешно втягиваться в неконструктивную переписку.
С 20-го, а также с 5-го по 15-е болел Всем сердцем за оценку, делал свою работу и поверьте не малую, которую не увидели Вы, а значит и те, кто не должен был видеть.
С уважением!
Moderator3 Moderator
Сообщения: 685
Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 15:27
!
Moderator3:
В связи с тем, что беседа переходит в неконструктивную плоскость, тема временно закрывается. Будет открыта через несколько дней, когда все остынут.
Спасибо за понимание!
_________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме