| Автор |
Сообщение |
Игорь85
Сообщения: 128
|
 Добавлено:
Вт, 06 Ноя 2012 15:10 |
  |
Уважаемые коллеги, помогите советом, как оценить здание детского садика в селе? Данных про дату постройки и объём здания нет, документов по земле нет. Наилучшее использование такого большого здания (более 1000 кв. м) в селе определить затрудняюсь.
Подскажите пожалуйста как оценить правильно. |
|
|
|
  |
|
Lucenko
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 06 Ноя 2012 15:18 |
|
Возьмите аналоги....а они точно есть по таким же районам,поселкам,селам потому что они в то время делались однотипные по одному проекту по всей украине да и бывшей СССР!! |
|
|
|
|
|
Игорь85
Сообщения: 128
|
| Добавлено:
Вт, 06 Ноя 2012 15:21 |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Вт, 06 Ноя 2012 15:27 |
|
Игорь85, а для чего производится оценка? |
|
|
|
|
|
Игорь85
Сообщения: 128
|
| Добавлено:
Вт, 06 Ноя 2012 15:47 |
|
Оценка для исполнительно службы, аналоги для сравнительного подхода нашёл, а вот какой второй подход применить? |
|
|
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Вт, 06 Ноя 2012 16:08 |
|
Думаю, затратній в данной ситуации будет уместнее доходного. Если только Вы не видите реальных перспектив сделать из садика супермаркет  |
|
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Вт, 06 Ноя 2012 16:09 |
|
Я так понимаю, применению затратки Вам мешает отсутствие объема. Есть УПВС 1984 года - там в качестве единицы измерения для садиков используется стоимость 1 места. Если нужно - могу выложить, может поможет. А дальше внешний износ. Может получится что-то удобоваримое. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 06 Ноя 2012 16:28 |
|
| Юта писал(а): |
| Есть УПВС 1984 года |
Че за УПВС такой, не видел?.
| Юта писал(а): |
| Есть УПВС 1984 года - там в качестве единицы измерения для садиков используется стоимость 1 места. |
Про індекси зміни вартості будівельно-монтажних робіт станом на 1 липня 2012 року від 17.07.2012 № 7/15-11715
Опосередкована вартість будівництва об’єктів соціального призначення станом на 1 липня 2012 року:
Дитячі установи (одне місце) - 55 528 грн. з урахуванням ПДВ.
P.S. А если честно, то не понимаю, зачем в работу принимать объект без достаточной информации (исходных данных). |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Вт, 06 Ноя 2012 16:45 |
|
Че за УПВС такой, не видел?.
Да я им и сама лет сто назад как-то пользовалась - от безысходности 
Попробую выложить, правда в последнее время с этим у меня почему-то проблемы - не всегда получается 
Добавлено спустя 28 секунд:
во, получилось
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Но опосередкована вартість мне больше нравится |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
UPVS 1.doc |
| Размер файла: |
637.5 Kб |
| Скачан: |
60 раз |
|
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 685
|
| Добавлено:
Вт, 06 Ноя 2012 20:12 |
|
Вперше такий УПВС бачу! Але чимось він мені подобається  |
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 08:25 |
|
Для экономического износа можно использовать такую информацию
http://www.62.ua/article/47551
Ну это для Донецкой, я думаю для других областей можно порыть тоже. |
|
|
|
|
|
Игорь85
Сообщения: 128
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 09:54 |
|
Добрый день всем, благодарю за ответы.
По идее лучший способ затратки через "Опосередкована вартість будівництва об’єктів соціального призначення" - так как строительного объёма нет, но можно понять на сколько мест расчитан такой детский садик. Типовые одноэтажные 25-50 мест, двухэтажные - 95 мест. |
|
|
|
|
|
Alex_Lit
Сообщения: 37
Откуда: Черкассы
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 10:55 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| А если честно, то не понимаю, зачем в работу принимать объект без достаточной информации (исходных данных) |
+1000 |
|
|
|
|
|
Lucenko
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 11:13 |
|
| Alex_Lit писал(а): |
| Сергей_К писал(а): |
| А если честно, то не понимаю, зачем в работу принимать объект без достаточной информации (исходных данных) |
+1000 |
Потому что центровые...потому и не понимаете..а я нахожусь в регионе где 80% социальной сферы да и многое другое было построено хоз.способом!!!какие нах...документы,а жить надо,кормить людей надо! вот и думай  |
|
|
|
|
|
Alex_Lit
Сообщения: 37
Откуда: Черкассы
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 11:28 |
|
| Lucenko писал(а): |
| Потому что центровые |
прошу прощения, но я такой же как вы "не центровой". Но есть же ещё БТИ, которые "пока" обязаны сделать техническую документацию.
| Lucenko писал(а): |
| построено хоз.способом |
тем более надо реальную тех.документацию, а не придумывать велосипед, а потом не знать как доказать своё "детище" ИМХО |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 11:31 |
|
Нашла еще вот такой УПВС:
Сборник укрупненных показателей затрат по застройке, инженерному оборудованию, благоустройству и озеленению городов различной величины и народнохозяйственного профиля для всех природно-климатических зон страны (утв. Приказом Госгражданстроя СССР от 25.04.1984 N 123) |
| Описание: |
| Сборник укрупненных показателей затрат по застройке, инженерному оборудованию, благоустройству и озеленению городов различной величины и народнохозяйственного профиля для всех природно-климатических зон страны (утв. Приказом Госгражданстроя СССР от 25.04. |
|
Downloads |
| Имя файла: |
укрупненных показателей затрат по застройке инженерному оборудованию благоустройству и озеленению городов различной величины и народнохозяйственного профиля.zip |
| Размер файла: |
441.15 Kб |
| Скачан: |
39 раз |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 11:34 |
|
| Lucenko писал(а): |
| Потому что центровые... |
Нет не потому, а
| Игорь85 писал(а): |
| Оценка для исполнительно службы |
впрочем и не только для исполнительной службы, в результате искаженных или неверных исходных данных может быть признана недействительной, думаю что это доказывать ненужно.
| Игорь85 писал(а): |
| Уважаемые коллеги, помогите советом, как оценить здание детского садика в селе? Данных про дату постройки и объём здания нет, документов по земле нет. Наилучшее использование такого большого здания (более 1000 кв. м) в селе определить затрудняюсь. |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Lucenko
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 11:53 |
|
А бабки от куда на инвентаризацию БТИ? и кто их обязывал ? Уважаемый  |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 11:55 |
|
| Lucenko писал(а): |
| Потому что центровые...потому и не понимаете..а я нахожусь в регионе где 80% социальной сферы да и многое другое было построено хоз.способом!!!какие нах...документы,а жить надо,кормить людей надо! вот и думай |
Мы за вас рады, что в вашем регионе "бля буду, это мое" гораздо весомее, чем какие-либо документы о праве собственности, наверное, в том числе и для судебных органов. И что у вас в регионе кристально честные люди, которые, не дай бог, обмануть кого и присвоить чужое. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Lucenko
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 11:57 |
|
Тише на поворотах братан!!! |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 11:59 |
|
| Lucenko писал(а): |
| А бабки от куда на инвентаризацию БТИ? и кто их обязывал ? |
Ага, как оценку делать в кредит, ДВС находит способы, а сделать доки в БТИ в кредит, слабо. ДВС продает, пускай и изыскивает ресурсы на предпродажную подготовку объекта. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Последний раз редактировалось: Сергей_К (Ср, 07 Ноя 2012 12:05), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Lucenko
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 11:59 |
|
|
! |
Moderator3: |
| Отредактировано модератором. Пользователю Луценко - очередное предупреждение за хамоватое поведение |
| Сергей_К писал(а): |
| Lucenko писал(а): |
| А бабки от куда на инвентаризацию БТИ? и кто их обязывал ? |
Ага, как оценку делать в кредит, ДВС находит способы, а сделать доки в БТИ в кредит слабо. ОГИС продает, пускай и изыскивает ресурсы на предпродажную подготовку объекта. |
Это бывшие совхозы,колхозы,поселки где шахты позакрывались!!! котр.фактически брошеное!поэтому или сами делаем инвентариз.потом ставим печать БТИ или ищем любые документы чтоб хоть как то док.право собственности!!!!а инструкции я знаю ув-е коллеги  |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 12:09 |
|
| Lucenko писал(а): |
| поэтому или сами делаем инвентариз.потом ставим печать БТИ |
Молодцы, только не надо из этого делать правило, что так должно быть везде и что так должны делать все. Каждый должен заниматься своей работой. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Lucenko
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 12:12 |
|
Что я ...могу тебе предложить? |
|
|
|
|
|
Alex_Lit
Сообщения: 37
Откуда: Черкассы
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 12:15 |
|
| Lucenko писал(а): |
| сами делаем инвентариз.потом ставим печать БТИ или ищем любые документы чтоб хоть как то док.право собственности |
Абсолютно согласен, главное чтобы "штемпсель" был и не берите на себя головную боль, она сама приходит |
|
|
|
|
|
Lucenko
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 12:27 |
|
|
|
|
Ellenka
Сообщения: 237
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 14:07 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Lucenko писал(а): |
| А бабки от куда на инвентаризацию БТИ? и кто их обязывал ? |
Ага, как оценку делать в кредит, ДВС находит способы, а сделать доки в БТИ в кредит, слабо. ДВС продает, пускай и изыскивает ресурсы на предпродажную подготовку объекта. |
Никто в ДВС никаких документов БТИ делать не будет, если вдруг чего не хватает так и говорят: больше ничего не будет. И так много, на кого делить сумму от продажи объекта приходится, так что нужно поменьше затрат. А то получается объект продали, деньги всем за услуги (в том числе разным прихлебателям) пораздавали, а Стягувачу остается мизер. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 14:21 |
|
Ellenka, а Вы работаете в ДВС? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Ellenka
Сообщения: 237
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2012 17:46 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Ellenka, а Вы работаете в ДВС? |
Нет как-то с ними работала. |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Чт, 08 Ноя 2012 10:16 |
|
не беритесь за эту работу, пока не будет документови авансирования!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вам дешевле будет. Поверьте пострадавшей))))
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
что характерно - для прокуратуры находятся у них и БТИ и все остальные необходимые документы. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
 |
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2012 16:38 |
|
пригодится
| Цитата: |
03/10/2012 Высший хозсуд признал незаконной продажу детского садика в селе Дубки под Симферополем. Пустующее 8 лет здание так и не пригодилось коммерсантам, а сельских детей в симферопольские дошкольные заведения не берут.
Как сообщили в пресс-службе республиканской прокуратуры, Высший хозсуд отменил предыдущие решения судов, которыми легализована продажа частному предприятию здания детского сада в Дубках.
«Суд кассационной инстанции подтвердил доводы прокуратуры о допущенных нарушениях при признании действительным договора купли-продажи и направил дело на новое рассмотрение», – уточнили в прокуратуре.
Напомним, детский сад «Ивушка» в с. Дубки под Симферополем в 2004 году был признан не соответствующим санитарным нормам. Капитальный ремонт здания местные власти оценили в 1,2 млн грн, и, сославшись на отсутствие средств в бюджете, продали детсад коммерсантам с условием сохранения профиля.
Новый собственник перепродал здание частному торговому предприятию, и с тех пор оно стоит заброшенным.
Тем временем сельские дети лишены возможности посещать дошкольные учреждения. В детские сады Симферополя их не принимают, а соседний детсадик в селе Южное переполнен. |
NR2.ru: http://www.nr2.ru/crimea/406608.html |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2012 16:42 |
|
Угу. А взятки, розданные коммерсантами, им тоже вернут? |
|
|
|
|
|
Мисовец
Возраст: 65
Сообщения: 91
Откуда: Бийск,РФ
|
| Добавлено:
Вс, 11 Ноя 2012 15:24 |
|
Хочу сказать пару слов против внешнего износа при расчете по УПВС. Как Вы все понимаете, по УПВС хоть бы и в ценах 1984 года, никто сегодня никакие детские садики не строит, одни материалы на строительство и то дороже выйдут, не говоря уже о СМР, поэтому, считать по УПВС и применять ещё и внешний износ не есть правильно. Расчет по УПВС и так попадает примерно в сельские цены и цены небольших городов, чем УПВС и ценен на сегодня. Ну и за два интересных сборника спасибо, конечно. |
|
|
|
 |
|
ВалентинаЕ
Сообщения: 84
|
| Добавлено:
Вс, 11 Ноя 2012 18:59 |
|
Из опыта работы с ГИС:
1) прежде чем сделать оценку, ждем авансирования. Да, в принципе можно выехать, посмотреть объект, если вам дорог заказчик ГИС;
2) строго спрашиваем с исполнителя документы по перечню:
- постанову про призначення эксперта;
- копию акта описи и ареста имущества (знаете, иногда у них там даже какие-то обмерочные данные "проскакивают");
- копию правоустанавливающего документа, заверенного печатью ГИС;
- копию технического паспорта на объект, также заверенного
3) если Вам пытаются "ввернуть", что извините у нас ничего нет, покажите им Положение о продаже имущества на открытых торгах, утвержденное их же Юстицией, где черным по белому написано, что для продажи имущества, в том числе требуются копии правоустанавливающих и копия технической инвентаризации;
4) если в устной форме Ваш запрос не поняли, пишите им письменно - знаете, помогает;
5) что касается БТИ, то в этой ситуации оно никому ничего не должно - посмотрите Инструкцию, которой они руководствуются (изменения внесены в августе 2012 года)
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
В продолжение темы:
1) очень понравился способ оценки на основании опосредованной стоимости строительства, при этом действительно, придется исчислять внешний износ
2)вопрос: если есть аналоги продаж, то почему нет аналогов для аренды?
3) совет: если здание действительно "убитое", то почему не исходить из НЭИ - здание склада?
4) просьба ко всем: Коллеги, давайте нормально общаться. Ведь уже вся страна на "фене ботает" (или "по фене..."?). Мы же все-таки интеллектуалы! |
|
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пн, 12 Ноя 2012 10:48 |
|
Все конечно правильно граждане-коллеги, только почему-то никто не вспомнил за земельный участок. Который в данном случае скорее всего явился камнем преткновения для т.н. бизнесменофф
ГИСу на это глубоко безразлично.
| ВалентинаЕ писал(а): |
| исходить из НЭИ |
НЭИ Земельного участка в первую очередь и возможности изменения его целевого назначения.
Документы на землю (верю А.Драпиковскому) есть, есть возможность продать здание без земли, но это "мина замедленного действия"
| Заноза писал(а): |
| тоже вернут? |
... Женечка, это почти риторический вопрос ))) |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
