< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - Кто мне может оценить дом и землю?

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Кто мне может оценить дом и землю?

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервью

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.

Автор

Сообщение

Тагил

Сообщения: 6

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:26

Здравствуйте!
Не знаю куда написать. Нашел когда то этот форум, я ваш коллега - бухгалтер - пишу сюда. Может кто подскажет. Я продаю дом и землю. Нотариус сказал, что нужно заказать акт оценки. Наш местный оценщик сказал, что он не может почему-то это сделать. И дал адрес сайта http://www.spfu.gov.ua/spfu.admin.com.ua/Documents/131115_PERELIK_22.xls - чтобы я там выбрал оценщика у которого есть уровень 1.8 (вроде как это более профессионально) поближе к себе и заказал этот акт. Я начал прозванивать разные фирмы сначала поближе потом уже все подряд. Никто мне так и не сказал толком могут ли они оценить дом и землю. Сказали спросить у нотариуса примет ли он их акт. Нотариус ничего не знает. Номер телефона фонда (где я нашел этот список) - то занят то не отвечает. А один раз они подняли и просто положили трубку. Что мне делать?

А и самый главный вопрос. Там же я прочитал, что этот фонд установил цену на оценку в 300 грн.Почти все называют стоимость работ дороже. И все говорят что приезжать им в мой дом для оценки не нужно. Скажите пожалуйста почему тогда работа стоит так дорого - (от 900 до 1500) если ехать никуда не нужно - они просто мне пришлют этот акт почтой. Местный оценщик говорит что раньше он эту работу делал за 800 грн. за два акта - Может ли мне кто то из Вас сделать эту оценку за 300 грн? Помогите пожалуйста.

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:39

Тагил писал(а):

вроде как это более профессионально

Тагил

Сообщения: 6

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:41

A_expert писал(а):

Тагил писал(а):

вроде как это более профессионально

что я смешного написал?

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:42

Блин, что же я застрял только на четырех уровнях...

Будем проходить дальше, авось до Боса доберусь

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:42

Тагил
почитайте - http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=137474#137474
Возможно, что то проясните для себя!

Так как мы сами толком не можем разобраться в этом бардаке.....Я так до сих пор и не поняла, кто же же сейчас может оценивать землю для НО.

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:42

извините за сарказм

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:44

Тагил писал(а):

что я смешного написал

Простите, это нервное.....Просто 1,8, а особенно 3,0 - совсем не значит, что оценка будет более профессиональная...Может даже наоборот....

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:44

Тагил писал(а):

Там же я прочитал, что этот фонд установил цену на оценку в 300 грн.Почти все называют стоимость работ дороже. И все говорят что приезжать им в мой дом для оценки не нужно. Скажите пожалуйста почему тогда работа стоит так дорого - (от 900 до 1500) если ехать никуда не нужно - они просто мне пришлют этот акт почтой. Местный оценщик говорит что раньше он эту работу делал за 800 грн. за два акта - Может ли мне кто то из Вас сделать эту оценку за 300 грн? Помогите пожалуйста.

Опять теже грабли. Такое впечатление, что кто-то хочет очень нам нявязывать темы для обсуждения.

А Вам, Тагил посоветую обратится к нотариусу, он и подскажет выход.

Тагил

Сообщения: 6

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:45

A_expert писал(а):

110 страниц? чтобы прояснить?
Вы мне скажите - что мне делать.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:46

Тагил писал(а):

А и самый главный вопрос. Там же я прочитал, что этот фонд установил цену на оценку в 300 грн.Почти все называют стоимость работ дороже. И все говорят что приезжать им в мой дом для оценки не нужно. Скажите пожалуйста почему тогда работа стоит так дорого - (от 900 до 1500) если ехать никуда не нужно - они просто мне пришлют этот акт почтой.

Не должны такого говорить, у них же вроде планка не выше 300 за дом? А землю они вообще не имеют права делать, к земле 1.8 не имеет отношения

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:46

galswit

Тагил писал(а):

нотариус ничего не знает.

Кварк

Сообщения: 45

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:47

Тут на форуме была информация, что, чтобы сделать такую оценку надо написать заявление в прокуратуру с подробным изложением ситуации, а они Вам дадут нужного оценщика.

_________________
Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою!

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:47

Тагил писал(а):

Вы мне скажите - что мне делать.

по земле - не знаю, честно.....По дому - продолжайте обзванивать "новых", они должны вам провести эту оценку. По стоимости - вот им и укажите, что фонд написал.....)))))

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:51

Тагил писал(а):

Вы мне скажите - что мне делать.

Советую обзванивать и искать, знаю что в Одессе такие есть и делают такие оценки, им все пофиг.

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:52

savit писал(а):

делают такие оценки

и землю?

Тагил

Сообщения: 6

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 12:56

galswit писал(а):

Тагил писал(а):

Так я к нему и обратился. Она не знает что с этим делать.

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:01

A_expert писал(а):

и землю?

я же говорю, им пофиг, они заявляют что если дом на земле то сделают

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:01

Тагил
А вы из какого региона?

Abraksas

Сообщения: 42

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:02

У нас подобные ситуации решают фирмы из вашего перечня привлечением еще фирмы для оценки земли с лицензией (но на сколько это правомочно в сложившейся ситуации тяжело сказать). Много случаев, когда эти новые оценки нотариусы просто отказываются принимать. Для Вас лично единственное возможное решение искать консенсус с нотариусом, а все таки лучше было бы написать возмущение, например в прокуратуру (этим Вы бы помогли навести все же порядок какой-то в происходящем).

Тагил

Сообщения: 6

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:03

zanoza писал(а):

Тагил писал(а):

Ну я не знаю какая у них там планка. Но за 300 грн - это как они сказали обязательный платеж, а вообще там еще нужно будет что-то платить, но потом и отдельно, и в итоге получится около 1000. А одни (кстати из Одессы) - назвали 1500 - вот я и интересуюсь. Это что лохотрон такой новый?
Я конечно извиняюсь - Вы возьмите и позвоните ради интереса.

Сообщения: 233

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:07

Тагил
Ситуация действительно патовая. 1.8 не может ценить землю, Земельщики не могут делать налоговую оценку. Выходы разные придумывают, но они все противоречат Закону. В результате чего сделка через время может быть признана недействительной и расторгнута.

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:10

Тагил писал(а):

Вы возьмите и позвоните ради интереса.

Да не открыли вы нам тут супер новость!! Мы это знаем!! Но что бы вы понимали, в основном на этом форуме те, кто недоволен происходящим! И кто пытается хоть как то бороться со сложившейся ситуацией!!! Цена 300 грн. за дом+земля - это нереальный мизер для нормальной оценки с выездом, нормальными адекватными расчетами...... А то то что их обязали брать за услуги такие деньги....думаю, это временно....

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:11

Ув. Тагил! Обратитесь "к более профессиональному" оценщику 1.8. или 3. Вот нам тут на форуме не хватает профессионализма постичь всю глубину глубин последних постанов, приказов и устных и письменных разъяснений ФГИУ. Люди создали схему, на всех углах кричат, что она прекрасно работает. Нам почему-то кажется, что схема незаконная, оставаясь полностью в правовом поле делать такие оценки на сегодня не может никто. Не мы этот бардак придумали - не нам его и разгребать. Удачи!

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:13

Юта
100%!!!!!
Просто, человек думает, что нут есть и "новые"....)))

Алехандро

Сообщения: 23

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:13

Юта писал(а):

Сообщения: 233

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:13

savit писал(а):

A_expert писал(а):

и землю?

я же говорю, им пофиг, они заявляют что если дом на земле то сделают

не сделают. Передают тем у кого есть лицензия по земле, он делает (через ихнюю прогу) Surprised

Потом прикладывают сертификат НО. Законно? Я лично сомневаюсь.

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:14

savit писал(а):

им пофиг

им-то, может и пофиг...но что со сделкой будет? не признают ли ее недействительной?? Без лицензии земельной???

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:16

Цитата:

Передают тем у кого есть лицензия по земле, он делает (через ихнюю прогу)

Через какую такую ИХ ПРОГУ?! у земельщиков-то какие "проги"?

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:19

A_expert писал(а):

Просто, человек думает, что нут есть и "новые"....)))

Да они есть, конечно! Только вот сказать Тагилу здесь, на форуме: "я могу сделать такую оценку" - почему-то слабо... Наверное потому, что потом на неудобные вопросы придется отвечать Cool

IrenaL

Сообщения: 516

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:22

Тагилу

Телефон ФГИУ (044) 200-36-36
(044) 200-31-19
Водолаженко Ирина Ивановна

Справочная служба (044)20034-18

Сообщения: 233

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:23

zanoza писал(а):

Цитата:

Передают тем у кого есть лицензия по земле, он делает (через ихнюю прогу)

Через какую такую ИХ ПРОГУ?! у земельщиков-то какие "проги"?

а никаких, прога у НО. Земельщик под ними. (не знаю сколько ему башляют)

Тагил

Сообщения: 6

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:24

Юта писал(а):

A_expert писал(а):

Просто, человек думает, что нут есть и "новые"....)))

уххх.... у меня щас мозг закипит.
Я задал, как мне показалось простой вопрос.
Я прощу прощения- у меня обед закончился - бегу на работу. Напишите пожалуйста в личку кто может реально помочь в этой ситуации.
Ну или я после 16:00 опять загляну.

Сообщения: 233

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:25

IrenaL писал(а):

Телефон ФГИУ (044) 200-36-36

(044) 200-31-19

Водолаженко Ирина Ивановна

Не, она не сделает. У неё нет сертификата по НО Laughing

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:30

Тагил писал(а):

Я задал, как мне показалось простой вопрос.

Ув. Тагил! Если Ваш вопрос простой - почему нотариус на него не знает ответа, не задумывались? Wink

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:30

Тагил писал(а):

задал, как мне показалось простой вопрос

Вопрос простой! Но в данных реалиях на него нет ответа! Уж мы в этом точно не виноваты!!! Очень правильно вам ответила Юта

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:33

Тагил писал(а):

уххх.... у меня щас мозг закипит.
Я задал, как мне показалось простой вопрос.

Тагил, поверьте, что никто тут над Вами не издевается, упаси Бог!
Ну, в такой стране и в такое время живем.
ФГИ с подачи тех, кто хотел денег срубить по-быстрому, и опираясь на поддержку МинЮста, намутил в нормативной базе такого...
Что действительно никто не знает, что корректно и законопослушно нужно делать в вашей данной - да, казалось бы, достаточно элементарной ситуации. Реально!
И так, чтобы и к Вам потом не было никаких претензий, кстати!

Вот пришла в голову идея...
Фонд человеку не ответил - но есть же другой авторитетный источник. Например, Фролов С.Е., который так классно все на днях по радио рассказывал про налоговую оценку и как она бесперебойно работает.
Может, кто-то контакты для Тагил подскажет?

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер

MIDNIGHT

Сообщения: 801
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:33

Так есть же такой оценщик в Украине. Делает именно такие оценки по 300 гривен. Вот тут с 25 минуты,четкий ответ:
http://www.youtube.com/watch?v=O1iQuqvgpwc&fulldescription=1&client=mv-google&guid=&gl=UA&hl=ru&app=desktop

Скубченко Александр Владимирович 044 2788530. В реестре фонда №225. Направление 3. Название фирмы ООО "Киевский институт оценочной деятельности".

Институт занимает кабинет №321 по адресу Майдан Незалежности,2 в городе герое Киеве.

Работает из Киева по всей Украине. Сообщает,что работает активно.

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 13:34

Ну ладно, не самого Фролова, а хотя бы "Аргумента"? Там же через одного все должны знать?

rozon

Сообщения: 233

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 14:34

rudge писал(а):

По закону никто не имеет права делать такие оценки. (см КВЕД)

Тагил ,согласно Закона «О внесении изменений в некоторые законы Украины по вопросам приватизации, касающихся реализации положений Государственной программы приватизации на 2012—2014 годы» оценка для налогообложения должна выполняться «субъектами оценочной деятельности — субъектами хозяйствования частной формы собственности, исключительным видом деятельности которых является оценка для целей налогообложения» В КВЕД такого вида деятельности НЕТ. Любая сделка может быть оспорена.

solders

Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 14:53

galswit писал(а):

Такое впечатление, что кто-то хочет очень нам нявязывать темы для обсуждения.

+1000

_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»

Chaika

Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 15:12

ничего не хочу сказать, но как-то странно Тагил зависает все время на сообщении 6.

Moderator1
Moderator

Сообщения: 225

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 15:14

Chaika писал(а):

ничего не хочу сказать, но как-то странно Тагил зависает все время на сообщении 6.

В смысле?

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 15:17

rozon писал(а):

rozon, какое отношение КВЕД (Классификатор видов экономической деятельности), имеет к законодательному ограничению ведения той или иной деятельности?

КВЕД не регулирует способы или формы ведения видов экономической деятельности.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 15:27

MG писал(а):

а никаких, прога у НО. Земельщик под ними. (не знаю сколько ему башляют)

А держкомзем одобряет?

Chaika

Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 15:27

Moderator1, я неправильно выразилась, но письмо странное - как для бухгалтера вроде ничего не знает и в тоже время...... есть же его предыдущие пять писем, значит на форуме и читает, а такие глупости спрашивает

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 15:29

Chaika писал(а):

Так все 6 сообщений в этой теме...

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 16:01

Сергей_К писал(а):

какое отношение КВЕД (Классификатор видов экономической деятельности), имеет к законодательному ограничению ведения той или иной деятельности?

Прямое

Цитата:

КВЕД не регулирует способы или формы ведения видов экономической деятельности.

Это Вы скажите налоговой и прокуратуре.
Что касается исключительного вида ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, то он не предусматривает, а точнее ЗАПРЕЩАЕТ совмещать разные (общие) виды деятельности если есть хоть один исключительный любой вид деятельности.
На пример, банк не имеет права заниматься любой другой деятельностью кроме финансовой. Именно по этому они не смогли открыть у себя СОД-ы.
Аналогичная ситуация со страховой деятельностью, торговлей ЦБ
Вот на приер требования у торговцев ЦБ (см тут http://bmg.ua/ru/torgovets-tsb )
Речь идет только об исключительном виде деятельности, а не о лицензировании и ли "сертифицировании".
Наша деятельность включена в несколько КВЕД-ов, и только по этому она не может иметь статус "исключительной". Да у нас в принципе нет своего, чисто по оценке, КВЕД-а.
ФГИУ может ограничить только "виды" оценок, сертификатом. НО выдавать сертификат по НО фирме которая на имеют КВЕД "по оценке для налогообложение", как исключительного вида ХОЗЯЙСТВЕННОЙ деятельности, это прямое нарушение Закона со всеми вытекающими отсюда последствиями. В связи с последним гляньте еще сюда http://pravo-ukraine.org.ua/resyrsi/kz/ugolovnyj-kodeks-ukrainy/5991-statya-203-zanyatie-zapreshhennymi-vidami-xozyajstvennoj-deyatelnosti
Это из Уголовного кодекса.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Chaika писал(а):

Ну Вы и рассмешили Laughing

Эт с каких пор бух чего то знает в оценке и Законах связанных с нею? Чего то я не встречал таких. Им пока не разжуешь че и как нужно делать сами никогда не сделают.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 16:12

Chaika
Да что вы придумали? Все 6 его сообщений в этой теме.....

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 16:33

rudge писал(а):

Прямое

rudge, покажите (или подскажите где посмотреть) в КВЕДе код, на против которого написано - исключительный вид деятельности. Или может все-таки законом, устанавливается ограничения на тот или иной вид деятельности?

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 16:47

А при чем тут

Цитата:

в КВЕДе

?
В Законах устанавливается "исключительность".
А уже потом, при выдаче разрешительного документа = сертификата (для нас), проверяется КВЕД. Так вот тут и необходимо иметь только "один" КВЕД который относится к "исключительному виду ХОЗЯЙСТВЕННОЙ деятельности" которого у нас в принципе нет.
К стати коллега. Вы не задумывались, почему при выдаче сертификата СОД Вас спрашивают нет ли у Вас исключительного вида деятельности?

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 17:14

rudge писал(а):

А при чем тут

Цитата:

в КВЕДе

?
В Законах устанавливается "исключительность".

Вот и я об этом же, причем тут КВЕД. Просто прочтите еще раз, сообщение rozon

rozon писал(а):

rudge писал(а):

По закону никто не имеет права делать такие оценки. (см КВЕД)

rudge писал(а):

К стати коллега. Вы не задумывались, почему при выдаче сертификата СОД Вас спрашивают нет ли у Вас исключительного вида деятельности?

Задумывался, но утвердительного объяснения не надумал . Smile

Novicheck
Гость

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 17:25

Тагил писал(а):

Кто мне может оценить дом и землю?

Moderator11:

Цитата:

Удалено

На форуме запрещена реклама. Пользователю Novicheck выносится предупреждение! Третьего не будет.

Сообщения: 233

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 17:50

zanoza писал(а):

MG писал(а):

а никаких, прога у НО. Земельщик под ними. (не знаю сколько ему башляют)

А держкомзем одобряет?

Конечно одобряет. Он даже в экзаменационную комиссию по 1.8 представителей шлёт, но правда дать лицензию 1.8, а тем более 3.0, зажал.

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 20:09

MIDNIGHT писал(а):

Это замечательно, но нотариус под его отчет вам сделку не оформит, т.к. у него нет сертификата оценщика земли. А если оформит- позже возможно сделку признают недействительной, как оформленную с нарушениями.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

savit писал(а):

Тагил писал(а):

Вы мне скажите - что мне делать.

Советую обзванивать и искать, знаю что в Одессе такие есть и делают такие оценки, им все пофиг.

Тот же вариант что и в предыдущем случае- оценка незаконна, сделка под вопросом.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

MG писал(а):

Вот именно. Surprised

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Novicheck
Гость

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 20:54

Grey Horse писал(а):

Может, кто-то контакты для Тагил подскажет?

Да, наподсказывал тут вот один уже Sad

MG писал(а):

В результате чего сделка через время может быть признана недействительной и расторгнута.

Вы же умный человек, объясните пожалуйста: каким образом сделка может быть признана недействительной? Неужели по причине уплаты с неё обязательных платежей?

Сообщения: 233

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 21:08

Novicheck писал(а):

каким образом сделка может быть признана недействительной?

при сделке купли-продажи предоставляется пакет документов. В этот пакет входит и отчёт. Для суда всё равно какой из документов в этом пакете подложный- паспорт хозяина, свидетельство собственности или отчёт. Был подложный документ - сделка недействительна. Если я не прав, можно сылочку на закон, дающий индульгенцию отчёту НО.

Novicheck
Гость

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 21:21

MG писал(а):

индульгенцию отчёту НО

Так в том то и дело, что отчет настоящий. Или я опять на бронепоезд опоздал? Просто не вижу оснований для суда в принципе.
[/quote]

Сообщения: 233

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 21:43

Novicheck писал(а):

Так в том то и дело, что отчет настоящий

кем делается отчёт по земле? 3.0? а у троешника лицензия по земле есть? Земельщик с 1.8? но 1.8 - исключительный вид, нельзя ему другие направления кроме НО иметь. То есть этот отчёт по любому сделают люди не имеющие право это делать, а значит отчёт подложный.

Novicheck
Гость

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 21:58

MG писал(а):

То есть этот отчёт по любому сделают люди не имеющие право это делать

А в чем проблема им вдвоём (3.0+1.8 ) отчет сделать?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 22:06

Novicheck писал(а):

MG писал(а):

То есть этот отчёт по любому сделают люди не имеющие право это делать

А в чем проблема им вдвоём (3.0+1. Cool

отчет сделать?

а какой дурак будет делать оценку земли+рецензия за 300 грн?!

Novicheck
Гость

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 22:11

zanoza писал(а):

а какой дурак будет делать оценку земли+рецензия за 300 грн?!

На суде:
- Раскольников, зачем Вы убили бабушку за двадцать копеек?
- Ну так это - пять бабушек уже рубль Embarassed

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 23:02

Novicheck, как-то Вы очень знакомо мыслите... несколько однобоко, конечно, но...

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 23:48

О, Novicheck! Давненько Вас не было. Опять троллить пришли? Wink

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 10:02

Novicheck писал(а):

им вдвоём (3.0+1.8 )

а это не одно и тоже?
НО с лицензией ДКЗ нельзя, так как не будет искл. вида деятельности, а отдельно, компания с лицензией не является НО.....

Yourick

Сообщения: 708
Откуда: Киев и область

Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 11:48

A_expert писал(а):

Novicheck писал(а):

им вдвоём (3.0+1.8 )

а как экспертная денежная оценка для целей НО противоречит ИВД ?

_________________
"я не оценщик, я только учусь"

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 15:05

В прошлом году те самые 12 фирм вопрос с землей решили. Все фирмы взяли лицензии на оценку земли - и все.
Понятно, что в этом году фирм больше, оформить лицензии труднее. Ну а кто говорил, что будет просто Laughing

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Сообщения: 233

Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 15:08

Yourick писал(а):

а как экспертная денежная оценка для целей НО противоречит ИВД ?

Если у Вас НО, то это ИВД. Лицензии на землю по 1.8 и 3.0 не выдают. Если есть лицензия, то Вы не НО. Приехали...

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 15:14

MG писал(а):

Лицензии на землю по 1.8 и 3.0 не выдают.

С чего Вы взяли, что не выдают? Это у них пока просто лицензий нет.
Кстати, в прошлом году НО как раз и была ИВД и лицензии они пополучали.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Demark

Сообщения: 133

Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 16:41

Видимо я что по пропустил....а где сказано что НО должна быть/есть исключительным видом деятельности?
Такого требования нет ни со стороны НО ни со стороны оценки земли.

_________________
Устал...ухожу!

Gorets33
Гость

Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 18:43

Насколько я понимаю, выдать Лицензию на оценку земли для НО ничего не мешает. Достаточно лишь, чтобы Деркомзем признал курсы НО-шников легитимными и такими, которые дают достаточный уровень знаний. Но вот те, кто получает Сертификат СОДа по 1.8, 2.3, ОБЯЗАНЫ отказаться от Сертификатов СОД по 1.1-1.7, 2.1-2.2... В противном случае, если один субъект хозяйствования имеет Сертификаты по разным направлениям, включая НО, то в суде можно признать ЛЮБОЙ из Сертификатов таким, какой выдан с нарушением действующего законодательства и, соответственно, требовать аннулирования сделки, проведенной на основании комплекта документов, включающего оценку такого субъекта хозяйствования.
Кстати, с этой точки зрения интересно, как будет выкручиваться тот же "Аргумент"? Реально, они будут работать до первого судебного решения по сделке, осуществленной на основании их оценки. Причем, оценки по любому направлению.
Сейчас всем, в первую очередь, ФГИУ, наплевать на то, что будет "потом"... А если ПОДУМАТЬ? Сделки, совершаемые сегодня, по которым возникают какие-либо конфликты, до судебных разбирательств доберутся, минимум, через 2-3 года... Т.е., тогда, когда основная "крыша" налоговой оценки может вообще уйти со сцены... Если такое произойдет - через 3-5 лет Украину ждет шквал признания недействительными сделок купли - продажи, приватизации (хотя, здесь немного сложнее), кредитных операций... Жуть! Shocked

MIDNIGHT

Сообщения: 801
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 20:42

Gorets33 писал(а):

Кроме этого нужно еще выполнить лицусловия. А это 2 оценщика по ЗУ на фирме (даже если признают 1.8, 2.3.,3 курсы достаточными для оценщика земли) и плюс землеустроитель со стажем от трех лет и свободной трудовой.

Сообщения: 233

Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 22:16

Novicheck писал(а):

zanoza писал(а):

а какой дурак будет делать оценку земли+рецензия за 300 грн?!

На суде:

- Раскольников, зачем Вы убили бабушку за двадцать копеек?

- Ну так это - пять бабушек уже рубль

Novicheck
А Вы реально уже работаете по схеме? 300 грн - 5%налог - 80% откат делим остаток с земельщиком (закроем глаза что земельщик не имеет право подписывать НО). Это ж сколько бабушек грохнуть придётся чтоб расходы покрыть?

Novicheck
Гость

Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 23:32

MG писал(а):

Novicheck
А Вы реально уже работаете по схеме?

Эх, к сожалению нет. Говорят, что с таким "хромающим" юмором как у меня лучше всего вообще из дома не выходить и дверь никому не открывать. По схемам могут работать только оценщики, а я так - в борделе музыку играю. Кстати, спасибо Вам всем огромное от всей души. Это я за "программулину лисапетную", которая здесь по количеству критических отзывов даже windows обгоняет, из-за чего Билл Гейтс просто сгорает от зависити.

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 08:30

Цитата:

MIDNIGHT писал(а):

Gorets33 писал(а):

Насколько я понимаю, выдать Лицензию на оценку земли для НО ничего не мешает. Достаточно лишь, чтобы Деркомзем признал курсы НО-шников легитимными и такими, которые дают достаточный уровень знаний.

Как я понимаю, Держкомзем не собирается признавать 1.8, 2.3, 3 - достаточными. По-этому мужны два оценщика с деркомземовскими квалификационными свидетельствами и стажем 2 года + землеустроитель со стажем 3 года.
А вот если земельщик с лицензией получит направление 3, получается, что сможет ценить все.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Yourick

Сообщения: 708
Откуда: Киев и область

Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 09:07

MG писал(а):

Yourick писал(а):

а как экспертная денежная оценка для целей НО противоречит ИВД ?

Если у Вас НО, то это ИВД. Лицензии на землю по 1.8 и 3.0 не выдают. Если есть лицензия, то Вы не НО. Приехали...

не вижу связи - старею, видать...
допустим, есть у конторы лицензия земляная, из под которой ценят землю только для НО - вот вам и соответствие ИВД.
кста, кадровые вопросы для лицензии - это совсем другая песня, но этим парням не помеха

_________________
"я не оценщик, я только учусь"

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 09:11

Novicheck писал(а):

MG писал(а):

Novicheck
А Вы реально уже работаете по схеме?

Как на бухгалтера Вы в теме!!!

Gorets33
Гость

Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 09:56

Yourick писал(а):

допустим, есть у конторы лицензия земляная, из под которой ценят землю только для НО - вот вам и соответствие ИВД.
кста, кадровые вопросы для лицензии - это совсем другая песня, но этим парням не помеха

Противоречие есть. Чтобы получить ИВД - необходимо отказаться от других видов деятельности. В частности, сдать Сертификат по другим направлениям и, естественно, Лицензию... Только после этого можно получить Сертификат с ИВД... А вот выдадут ли после этого Лицензию - вопрос... Кроме того, и Лицензия должна быть другой: только для оценки земель для целей НО...

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Сб, 23 Ноя 2013 00:55

Gorets33 писал(а):

Никакого шквала непризнания сделок недействительными не будет. Оценка, Налоговая оценка, в частности, никакого отношения к гражданско-правовому понимаю сущности сделки не имеет.

Что такое "сделка"? Это например, покупка в киоске зажигалки.

Сделка по недвижимости должна отвечать дополнительным условиям: нотариальное удостоверение и государственная регистрация.; и самое главное, - волеизъявление сторон.

Gorets33
Гость

Добавлено: Сб, 23 Ноя 2013 10:39

Вячеслав писал(а):

Все зависит от того, что именно понимать под выражением "шквал"...
Оценка имеет отношение к гражданско правовым отношениям через требование законодательства о ее обязательности в определенных случаях.

Вячеслав писал(а):

Что такое "сделка"? Это например, покупка в киоске зажигалки.

И покупка зажигалки в киоске - тоже сделка... И приобретение недвижимости - сделка. К покупке зажигалки также предъявляются определенные требования. Например, деньги, которыми Вы рассчитываетесь за зажигалку должны удовлетворять прописанным в законодательстве требованиям. Если за зажигалку Вы рассчитались купюрами, не соответствующими требованиям Закона - сделка может быть признана несостоявшейся: Вам просто продавец не продаст эту зажигалку... К сделкам с недвижимостью предъявляется несколько больше обязательных требований, чем к покупке зажигалки...В том числе, по форме сделки. Поэтому и оснований, по которым такая сделка может быть признана несостоявшейся, больше...

Вячеслав писал(а):

Сделка по недвижимости должна отвечать дополнительным условиям: нотариальное удостоверение и государственная регистрация.; и самое главное, - волеизъявление сторон.

Несколько однобокий взгляд... Например, биржевые сделки - не требуют нотариального удостоверения... Волеизъявление сторон также требуется не во всех случаях... Я уже не говорю о том, что по Вашей логике, Вы можете взять копии правоустанавливающих документов, "забыть" дома паспорт и пойти продавать квартиру с выполнением прописанных Вами требований... Рассказать, как далеко Вас пошлют? Very Happy

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Сб, 23 Ноя 2013 11:17

Gorets33 писал(а):

Кроме того, и Лицензия должна быть другой: только для оценки земель для целей НО...

О, Gorets33 придумал новый вид лицензии Smile

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Gorets33
Гость

Добавлено: Сб, 23 Ноя 2013 13:15

Валюха писал(а):

О, Gorets33 придумал новый вид лицензии Smile

Тест я прошел! Теперь меня можно и в Председатели ФГИУ... Very Happy

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Вс, 24 Ноя 2013 21:00

Gorets33 писал(а):

Несколько однобокий взгляд... Например, биржевые сделки - не требуют нотариального удостоверения...

Ошибаешься. Пойди на бирже купи квартиру, получи протокол торгов, и потом попробуй без нотариуса и без продавца зарегистрировать в реестре недвижимого имущества. А право собственности переходит только с момента государственной регистрации.

Gorets33 писал(а):

Волеизъявление сторон также требуется не во всех случаях...

Это высказывание покруче любого юмористического шоу, даже Квартала-95 Laughing

Gorets33 писал(а):

Я уже не говорю о том, что по Вашей логике, Вы можете взять копии правоустанавливающих документов, "забыть" дома паспорт и пойти продавать квартиру с выполнением прописанных Вами требований... Рассказать, как далеко Вас пошлют?

Логики ты не понял вообще. Very Happy

А пошлют именно тебя - без волеизъявления и с биржевым договором! Laughing

Novicheck
Гость

Добавлено: Вс, 24 Ноя 2013 21:57

galswit писал(а):

Как на бухгалтера Вы в теме!!!

Та не бухгалтер я, так - младший клининговый менеджер в департаменте хаузкипинга Smile

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 24 Ноя 2013 22:14

Вячеслав писал(а):

Логики ты не понял вообще. Very Happy

А пошлют именно тебя - без волеизъявления и с биржевым договором! Laughing

Компенсировать недостаток знаний отсутствием воспитания - удобно, но не оригинально...

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Вс, 24 Ноя 2013 23:46

Gorets33 писал(а):

Вячеслав писал(а):

Логики ты не понял вообще. Very Happy

А пошлют именно тебя - без волеизъявления и с биржевым договором! Laughing

Компенсировать недостаток знаний отсутствием воспитания - удобно, но не оригинально...

Не оригинально спать на потолке - одеяло падает, а также не оригинально ходить сделки оформлять без волеизъявления и с биржевым договором Very Happy

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервью

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме