Чи можливо відняти, при скаладнні звіту на житловий будинок, вартіть земельної ділянки який складався іншим оцінювачем,і при цьому зменшити вартість будинку
Stern Гость
Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 14:38
Перевірте на підставі яких документів/даних попередній оцінювач визначив вартість земельної ділянки. Якщо був висновок про вартість ЗД і він дійсний на дату Вашого звіту, - використовуйте.
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 14:49
Крук Богдан писал(а):
Чи можливо відняти, при скаладнні звіту на житловий будинок, вартіть земельної ділянки який складався іншим оцінювачем,і при цьому зменшити вартість будинку
Можно отнять и без упоминания отчета другого оценщика, главное - в выводе не писать стоимость земли.
Прочитайте внимательно:
спеціалізація 1.1 "Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них"
а якщо наприклад, хата дуже стара, її вартість дуже низька якщо брати навіть в порівняльним методом,але земля там дорога,получається якщо відняти вартість землі то вартість хати виходить в мінус,як в таких випадках?[/u]
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 15:25
Крук Богдан писал(а):
а якщо наприклад, хата дуже стара, її вартість дуже низька якщо брати навіть в порівняльним методом,але земля там дорога,получається якщо відняти вартість землі то вартість хати виходить в мінус,як в таких випадках?[/u]
Чи можливо відняти, при скаладнні звіту на житловий будинок, вартіть земельної ділянки який складався іншим оцінювачем,і при цьому зменшити вартість будинку
Можно отнять и без упоминания отчета другого оценщика, главное - в выводе не писать стоимость земли.
Прочитайте внимательно:
спеціалізація 1.1 "Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них"
Это ошибка. Основание для учёта стоимости земельного участка - либо заключение о стоимости сертифицированного оценщика, либо нормативная для данного населённого пункта на дату оценки по данным Госкомзема (на сайте есть таблицы).
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 15:52
Stern писал(а):
Это ошибка. Основание для учёта стоимости земельного участка - либо заключение о стоимости сертифицированного оценщика, либо нормативная для данного населённого пункта на дату оценки по данным Госкомзема (на сайте есть таблицы).
Я вот опираюсь на отсутствие запрета и присутствие логики, а Вы на что?
а якщо наприклад, хата дуже стара, її вартість дуже низька якщо брати навіть в порівняльним методом,але земля там дорога,получається якщо відняти вартість землі то вартість хати виходить в мінус,як в таких випадках?[/u]
Оцінюємо завжди земельну ділянку з поліпшеннями. Якщо після зменшення вартості об'єкту на вартість ЗД, умовно вільної від поліпшень, вартість об'єкту має від'ємне значення, - вона приймається за 1 грн. В залежності від умов договору на оцінку майна, мети визначення вартості об'єкту, аналізу найбільш ефективного використання тощо, можливо також визначити вартість ліквідації поліпшень та врахувати її у висновку про вартість.
Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
Re: Оцінка житлового будинку
Mary писал(а):
Stern писал(а):
Это ошибка. Основание для учёта стоимости земельного участка - либо заключение о стоимости сертифицированного оценщика, либо нормативная для данного населённого пункта на дату оценки по данным Госкомзема (на сайте есть таблицы).
Я вот опираюсь на отсутствие запрета и присутствие логики, а Вы на что?
а якщо наприклад, хата дуже стара, її вартість дуже низька якщо брати навіть в порівняльним методом,але земля там дорога,получається якщо відняти вартість землі то вартість хати виходить в мінус,як в таких випадках?[/u]
Ув. Stern, Вы место в ЗУ уточните, я так могу на сайт Верховной Рады послать
И, по Вашей "логике",
спеціалізація 1.1 "Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них"
это этакий себе фуфел от ФДМУ?
Ув. Stern, Вы место в ЗУ уточните, я так могу на сайт Верховной Рады послать
И, по Вашей "логике",
спеціалізація 1.1 "Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них"
это этакий себе фуфел от ФДМУ?
Я сознательно дал ссылку на ЗУ, а не на сайт ВР. Этот закон оценщику надо знать.
Насчёт предмета "этакий себе..." не берусь судить от кого, но повторюсь, - наше квалификационное свидетельство не даёт право оценивать земельные участки. Крук Богдан обратился за помощью в оценке конкретного объекта. Не вводите коллегу в заблуждение, а помогите разобраться.
Крук Богдан
Сообщения: 10
Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 16:58
дякую!
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 17:03
Stern писал(а):
Не вводите коллегу в заблуждение, а помогите разобраться.
Это пишет оценщик, который считает, что оценку только дома надо делать только в тандеме с лицензированным содом? А ликцидации только сметой и хаты на вывоз аналогами быть не могут? И я ввожу в заблуждение, да
Для коллеги Крук Богдан -
Цитата:
наше квалификационное свидетельство
дает право оценивать права, связанные с земельным участком. Рыночную стоимость права собственности на землю посчитать и отнять от цен предложений Вы можете, а вот прописывать в высновке - нет.
Насчёт предмета "этакий себе..." не берусь судить от кого, но повторюсь, - наше квалификационное свидетельство не даёт право оценивать земельные участки. Крук Богдан обратился за помощью в оценке конкретного объекта. Не вводите коллегу в заблуждение, а помогите разобраться.
Ну так автор вопроса и не собирался оценивать земельный участок.
На сколько я понял, то автору вопроса нужно оценить жилой дом без учета стоимости земельного участка. Т.е. у него есть аналоги объекта недвижимости (дом + земля) но ему нужна только стоимость дома. Вот он и решает вопрос как это сделать. По моему мнению, обладатель направления 1.1. вполне может сделать это без привлечения оценщика земли. Т.е. при определении стоимости дома (т.е. именно земельных улучшений) корректировка на стоимость земельного участка это будет именно корректировка на один из факторов на равне с другими корректировками. Если идти вашей логике, то оценщик автомобиля не может сделать корректировку к аналогу на наличие некоего дополнительного оборудования (например, ГБО, магнитолла и т.д. только потому, что это оборудование как самостоятельный объект - это товары, т.е. подпадает под направление 1.7). Аналогично и с оборудованием, например, когда мы в виде корректировки добавляем/отнимаем стоимость недостающих/излишних комплектующих. А ведь сами по себе эти комплектующие - товары (специализация 1.7).
Возвращаясь к вопросу автора, как тут уже правильно отметили, главное чтобы автор не делал никаких отдельных заключений о стоимости земельного участка. Иными словами - не выделял его стоимость как самостоятельного объекта в выводе о стоимости объекта оценки.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 17:19
Если вы оцениваете для нотариального удостоверения, без учета стоимости земельного участка, то можете применить затратный подход (естественно обосновавши его применение) или сравнительный, отнявши (во избежание двойного налогооблажения) стоимость земельного участка (можно и самому посчитать, а лучше не мучаться - сослаться на отчет землеоценщика).
_________________ Желай большего, но довольствуйся малым
Stern Гость
Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 18:53
Серый писал(а):
Stern писал(а):
Насчёт предмета "этакий себе..." не берусь судить от кого, но повторюсь, - наше квалификационное свидетельство не даёт право оценивать земельные участки. Крук Богдан обратился за помощью в оценке конкретного объекта. Не вводите коллегу в заблуждение, а помогите разобраться.
Ну так автор вопроса и не собирался оценивать земельный участок.
На сколько я понял, то автору вопроса нужно оценить жилой дом без учета стоимости земельного участка. Т.е. у него есть аналоги объекта недвижимости (дом + земля) но ему нужна только стоимость дома. Вот он и решает вопрос как это сделать. По моему мнению, обладатель направления 1.1. вполне может сделать это без привлечения оценщика земли. Т.е. при определении стоимости дома (т.е. именно земельных улучшений) корректировка на стоимость земельного участка это будет именно корректировка на один из факторов на равне с другими корректировками. Если идти вашей логике, то оценщик автомобиля не может сделать корректировку к аналогу на наличие некоего дополнительного оборудования (например, ГБО, магнитолла и т.д. только потому, что это оборудование как самостоятельный объект - это товары, т.е. подпадает под направление 1.7). Аналогично и с оборудованием, например, когда мы в виде корректировки добавляем/отнимаем стоимость недостающих/излишних комплектующих. А ведь сами по себе эти комплектующие - товары (специализация 1.7).
Возвращаясь к вопросу автора, как тут уже правильно отметили, главное чтобы автор не делал никаких отдельных заключений о стоимости земельного участка. Иными словами - не выделял его стоимость как самостоятельного объекта в выводе о стоимости объекта оценки.
Если идти по моей логике, то ответ был на вопрос возможно ли использование предыдущего отчёта, составленного другим оценщиком, где была учтена стоимость земельного участка. Было предложено автору вопроса обратить внимание на источник информации о стоимости земли. Другой участник Форума утверждает, что "по логике" записи в наших КС, мы можем оценить земельный участок. Мой ответ был - учесть "можем", ценить землю -"не можем". Ни о каких КОРРЕКТИРОВКАХ речи не было.
Теперь об автомобилях и ГБО
Прочтите ещё раз Методику. При корректировке на дополнительное оборудование в отчёте Оценщик включает в расчёт стоимость оборудования и работ. Обоснование этой стоимости обязательно. Но не обязательно оценивать самому, достаточно документального или иного обоснованного подтверждения.
И об оборудовании. Для меня откровение - "А ведь сами по себе эти комплектующие - товары (специализация 1.7)"
Увидеть бы отчёт об оценке объекта недвижимости, где в обосновании учёта стоимости земельного участка были бы приведены аналогии из Методики оценки КТЗ и принципы оценки машин и оборудования.
И всё же, не надо чтобы автор вопроса подумал, что специализации 1.1-1.3 дают право ценить землю.
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Mary писал(а):
Stern писал(а):
Не вводите коллегу в заблуждение, а помогите разобраться.
Это пишет оценщик, который считает, что оценку только дома надо делать только в тандеме с лицензированным содом? А ликцидации только сметой и хаты на вывоз аналогами быть не могут? И я ввожу в заблуждение, да
Для коллеги Крук Богдан -
Цитата:
наше квалификационное свидетельство
дает право оценивать права, связанные с земельным участком. Рыночную стоимость права собственности на землю посчитать и отнять от цен предложений Вы можете, а вот прописывать в высновке - нет.
Не путайте горячее с шершавым. Всё названное можно. Но прочитайте исходный вопрос.
Добавлено спустя 46 минут 52 секунды:
П. С. Ответит кто-нибудь коллеге Крук Богдан на простой вопрос, принимать ему стоимость земельного участка из отчёта другого оценщика?
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 08:57
Крук Богдан писал(а):
Чи можливо відняти, при скаладнні звіту на житловий будинок, вартіть земельної ділянки який складався іншим оцінювачем,і при цьому зменшити вартість будинку
1. віднімання від вартості нерухомості вартості будь-якої її складової некоректно називати "зменшенням вартість будинку", це буде "вартість о-того без врахування вартості о-цього"
2. приймати у розрахунках вартості чогось вартість чогось, яка визначена кимось, якось "неетично", інша справа, коли ці вартості "співпадуть"
3. маю вперту позицію, що
- у висновку про вартість нерухомості оцінювач 1.1 має право вказувати, що вартість нерухомості складає бла-бла-бла, в т.ч. вартість земельних поліпшень бла-бла, вартість прав на земельну ділянку бла.
- але робити окремий висновок з ЕГО земельної ділянки не має права - це ліцензована діяльність
_________________ "я не оценщик, я только учусь"
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 10:12
Yourick писал(а):
- у висновку про вартість нерухомості оцінювач 1.1 має право вказувати, що вартість нерухомості складає бла-бла-бла, в т.ч. вартість земельних поліпшень бла-бла, вартість прав на земельну ділянку бла.
- але робити окремий висновок з ЕГО земельної ділянки не має права - це ліцензована діяльність
+1
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 10:26
Yourick писал(а):
3. маю вперту позицію, що
- у висновку про вартість нерухомості оцінювач 1.1 має право вказувати, що вартість нерухомості складає бла-бла-бла, в т.ч. вартість земельних поліпшень бла-бла, вартість прав на земельну ділянку бла.
- але робити окремий висновок з ЕГО земельної ділянки не має права - це ліцензована діяльність
Очень логичная точка зрения.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Крук Богдан
Сообщения: 10
Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 13:41
Всім дякую за повідомлення,але я роблю звіт на будинок,беру до уваги подібні аналоги із земельними ділянками, виходить ціна із земельною ділянкою,мовою національного стандарту №1 (земельна ділянка + земельні поліпшення),Тепер мені потрібно відняти вартість земельної ділянки для того щоб оцінити земельні поліпшення (будинок)
Якщо я цього не віднімаю то получається клієнт має сплати податок два рази за земельну ділянку. Ось в чому питання.Чи можливо я не правий,якщо так то будь ласка відпишіть в чому.Дякую.
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 13:45
Крук Богдан писал(а):
Чи можливо я не правий,якщо так то будь ласка відпишіть в чому.Дякую.
Перечитайте тему с начала - все всё ответили За флуд - бан За тупость - соболезнования
Вроде все по полочкам уже разложили.
Отнимите уже стоимость земельного участка и выведите чистую стоимость дома.
Вам Yourick все доходчиво расписал. В пункте 3 его ответа.
Только "висновок зі звіту про експертну грошову оцінку зем.ділянки" не печатайте в отчет.
_________________ Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ.
alevtinka
Сообщения: 11
Добавлено:
Вт, 03 Фев 2015 15:29
Объект оценки жилой дом, введенный в эксплуатацию в 2008 году. Объект оценки находится 8 км от Киева. Аналоги выбраны корректно (примерно одинаковые площади домов, участков на которых они расположены, ремонтов, наличие коммуникаций), проведены корректировки (в общем то несущественные) т.к. выбирались максимально похожие аналоги. Стоимость земельного участка отнимаем, получили стоимость самого дома. Посчитала дом так же затратным методом. А дальше начинается самое интересное... Стоимость сравнительным подходом (без стоимости земельного участка) на 30% меньше чем стоимость затратным. Как корректно обосновать почему за результат оценки берем меньшее?
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 03 Фев 2015 15:40
alevtinka писал(а):
Как корректно обосновать почему за результат оценки берем меньшее?
Наверное, точно так же как и обосновать, что за результат берем большее.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
alevtinka
Сообщения: 11
Добавлено:
Вт, 03 Фев 2015 15:43
т.е стоимость объекта определенную затратным методом?
Добавлено спустя 9 минут 48 секунд:
Я не ради прикола спрашиваю... При внесении в единый реестр отчетов видны будут следующие цифры: стоимость сравнительным методом (без земельной компоненты), стоимость затратным методом, площадь застройки, общая площадь участка и отмечено право собственности на участок. Стоимость сравнительным методом получается значительно меньше.
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
Добавлено:
Вт, 03 Фев 2015 16:27
alevtinka писал(а):
Стоимость сравнительным подходом (без стоимости земельного участка) на 30% меньше чем стоимость затратным.
хз, может быть переоценена земля...затратный (если по малоэтажному УПВС) аналог некорректно подобран... а в чём собственно проблема обосновать? вам нужен текст почему затратный подход не учитывает конъюнктуры рынка, спрос/предложение, месторасположение и пр.? самое простое, откажитесь от затратного
alevtinka
Сообщения: 11
Добавлено:
Вт, 03 Фев 2015 16:53
Аналог по УПВС подобран корректно. Суть ситуации в том, что еще 1-2 года назад участков выдавалось много, стоимость их была 3500-6000 у.е. за сотку. На сегодняшний день коттеджей в экспозиции тоже много (на ранее выделенных участках), а вот чистых не застроенных увы... и стоимость их сегодня 5000-10000 у.е. Вот и получается, что стоимость участка высокая. Отчет по земле я вношу в реестр отдельно, а стоимость дома сравнительным подходом после того как отнимаю земельную составляющую выходит меньше затратки. Но в едином реестре в данных по жилому дому не видно стоимости участка, видно будет только что затратный метод больше, сравнительный меньше, оценщик взял за окончательный результат сравнительный метод. Т.е. вроде бы государство недополучило пошлину.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 03 Фев 2015 16:56
Цитата:
Аналог по УПВС подобран корректно.
Ну как-то я мало верю в корректность аналогов УПВС. Нет данных застройщика?
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
Добавлено:
Вт, 03 Фев 2015 17:03
alevtinka писал(а):
Суть ситуации в том, что еще 1-2 года назад участков выдавалось много, стоимость их была 3500-6000 у.е. за сотку. На сегодняшний день коттеджей в экспозиции тоже много (на ранее выделенных участках), а вот чистых не застроенных увы... и стоимость их сегодня 5000-10000 у.е. Вот и получается, что стоимость участка высокая.
К сожалению, нет. Дом строили всей родней, его родители, ее родители плюс они сами несколько лет. Причем свёкор сложил кладку. Участок получил муж в 2000 году (бесплатная приватизация)
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 03 Фев 2015 17:09
alevtinka писал(а):
К сожалению, нет. Дом строили всей родней, его родители, ее родители плюс они сами несколько лет. Причем свёкор сложил кладку. Участок получил муж в 2000 году (бесплатная приватизация)
Недавно поменяли собаку на алабая
Это, конечно, очень и очень таинственное место под Киевом, но все же скажите, где по сегодняшнему курсу продают участки по 10 тыщ, да еще и бесплатно полученные? Где это село с золотым прииском?
уважаемый kink. я готова поверить источникам, только.... в этом небольшом городке я живу, и описанная мной рыночная ситуация в нем реальна на самом деле.
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
Добавлено:
Вт, 03 Фев 2015 17:12
alevtinka писал(а):
Дом строили всей родней,
строительство хоз. способом? п.6 Порядка... учтён в расчетах?
"Укрупнені показники Збірника враховують підрядний спосіб виконання будівельних і монтажних робіт. При здійсненні робіт господарським способом укрупнені показники вартості будинків, будівель та споруд зменшуються на 12 %. "
alevtinka
Сообщения: 11
Добавлено:
Вт, 03 Фев 2015 17:20
Mary место не таинственное, г.Ирпень. В октябре 2014 года продано 4 смежных участка, общей площадью 0,4 га под малоэтажную жилую застройку по 8000 у.е. за сотку. Стоимость я знаю т.к. застройщик, который купил землю наш постоянный клиент. А стоимость предложений на интернет ресурсе именно такая как я писала выше. Хотите проверьте.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 04 Фев 2015 07:58
alevtinka писал(а):
по 8000 у.е. за сотку
"одолевают меня смутные сомнения". может быть за участок?
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 04 Фев 2015 08:00
Скорее всего застройка 2-4 этажа. Но центр, фасад, коммуникации там такие цены предложения. Вот и минусуется недвижимость, как в Конче Заспе
уважаемый kink. я готова поверить источникам, только.... в этом небольшом городке я живу, и описанная мной рыночная ситуация в нем реальна на самом деле.
Рассчитайте в отчёте одним подходом. Тем, который даёт по Вашему мнению реальную рыночную стоимость в Ирпене. В базу данных внесите один подход.
Dob
Сообщения: 314
Добавлено:
Чт, 26 Мар 2015 12:01
Доброго дня, допоможіть порадою можливо хтось стикався із подібною ситуацією.
Обєктом оцінки виступає житловий будинок та господарські будівлі і споруди. Згідно правоустановчих документів предметом правочину є житловий будинок загальною площею 70 кв.м., житлова 45 кв.м., веранда під літ ."а"........ Згідно даних технічного паспорту площа будинку 75,5 кв.м. ( площа по внутрішньому обміру 75,5, загальна 70, житлова 45, підсобна 25, площа яка невключена в загальну 5,5 кв.м.). Тобто по факту при попередньому переоформлені до загальної площі будинку не включалася площа веранди "а", а винесена окремим найменуванням.
Яка площа в даному випадку підлягає оцінці??? Як вірно її оформити?
Abraksas
Сообщения: 42
Добавлено:
Чт, 26 Мар 2015 12:22
стыкались несколько раз с такими вещами, но попадались объекты уже со свежим вытягом и как последний документ использовался. Нотариус на самом деле при заключении сделки тоже будет руководствоваться правоустанавливающими документами...мой совет считайте на 70кв.м., а веранда скорее всего все равно вынесена в отдельную литеру БТИ.
Dob
Сообщения: 314
Добавлено:
Чт, 26 Мар 2015 12:39
Abraksas писал(а):
уже со свежим вытягом и как последний документ использовался
І у новому витягу вказувалась площа із верандою???
Abraksas писал(а):
Нотариус на самом деле при заключении сделки тоже будет руководствоваться правоустанавливающими документами
Дійсно, нещодавно вели дискусію по ком.нерухомості, так будь там що, як в правоустановлюючих доках написано так і ціни, або відмовляйся.
Abraksas писал(а):
мой совет считайте на 70кв.м.,
Розумію, що так буде менше у всіх запитань, але ж це чатково невірно, так як аналоги порівняння ми нерозділяємо на будинки та веранди, а 5,5 кв.м., добре що це депресивне село, а як місто???
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме