| Автор |
Сообщение |
Андрей
Возраст: 45
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Пн, 27 Ноя 2006 12:52 |
  |
Коллеги, что вы думаете по этому поводу?
Нужен ли этот раздел в отчете при оценке оборудования?
У меня этот раздел присутствует, но там только одна фраза: типа, поточне використання є найбільш ефективним. |
|
|
   |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 27 Ноя 2006 13:20 |
|
ну, у русских я видела такое: использование по назначению, отчуждение, демонтаж и ликвидация. ну, рассматриваются такие виды использования. |
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 45
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 27 Ноя 2006 13:29 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 27 Ноя 2006 13:35 |
|
та не за шо.
я так не пишу обычно. |
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 45
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 27 Ноя 2006 14:50 |
|
| Цитата: |
| я так не пишу обычно. |
А как? Если не секрет, конечно... |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 27 Ноя 2006 16:25 |
|
а так же как и ты - никак.  |
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 45
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 27 Ноя 2006 16:48 |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 28 Ноя 2006 09:08 |
|
| Цитата: |
| поточне використання є найбільш ефективним. |
+1 |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 28 Ноя 2006 09:58 |
|
я только для стоимости ликвидации расписываю, как у русских. и при продаже при банкротствах и санациях тоже пишу. |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 28 Ноя 2006 19:38 |
|
вот что сказано здесь:
Международные стандарты оценки (МСО) – 2005
6.7. Понятие наиболее эффективного использования является основополагающим, а также
оно является неотъемлемой частью расчетов рыночной стоимости.
т.е. мы должны провести анализ НЭИ а потом все остальное!
4.1.2. Оценки на рыночной базе должны обусловливаться наиболее эффективным
использованием или наиболее вероятным использованием имущественного акти-
ва, что является важным определяющим фактором его стоимости.
1.2. Рыночная стоимость представляет собой стоимость в обмене или денежную сумму,
которую принесло бы имущество, выставленное на продажу на (открытом) рынке на
дату оценки при условиях, которые отвечают требованиям, содержащимся в определе-
нии рыночной стоимости. Чтобы оценить рыночную стоимость, оценщик вначале
должен установить наиболее эффективное использование или наиболее вероятное ис-
пользование (см. «Общие понятия и принципы оценки», пп. 6.3–6.5). Такое использо-
вание может быть продолжением существующего использования или некоторым аль-
тернативным использованием. Этот вопрос решается на основе данных рынка.
6.3. Наиболее эффективное [«наивысшее и наилучшее»] использование определяется как наиболее вероятное* использование имущества, которое физически возможно, имеет надлежащее оправдание, юридически допустимо и финансово осуществимо, и при котором оценка этого имущества дает максимальную величину стоимости.
6.4. Использование имущества, не разрешенное законом или физически невозможное, не
может рассматриваться как наиболее эффективное. Даже в случае юридически допус-
тимого и физически возможного использования от оценщика может потребоваться
объяснение, оправдывающее его мнение о том, что по разумным соображениям по-
добное использование является вероятным. После того как анализ покажет, что по ра-
зумным соображениям один или несколько вариантов использования являются веро-
ятными, проверяется их обоснованность с финансовой точки зрения. То
использование, при котором оцениваемое имущество будет иметь максимальную
стоимость и которое отвечает другим требованиям, считается наиболее эффективным.
*Выражения в английском тексте «most likely» и «most probably» имеют смысл «вероятно» («наверно»,
«скорее всего»), но не смысл «математической вероятности».
ноу коммент! |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 29 Ноя 2006 10:06 |
|
ну и что ты пишешь в отчете по оценке оборудования?  |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 29 Ноя 2006 12:07 |
|
В работе сейчас електрограф ЭРА-М.... для репродукционного копирования с изменеием масштаба (типа ксерокса), 1970г.в., ровесник, в общем. Помните в кино, а кто постарше, и в фотосалонах еще застал, были фотоаппараты с "гармошкой"? Вот такая же фигня. Вот думаю написать НЭИ - на выставку древностей или продать какой-нибудь крупной полиграфической фирме в качестве экспоната или украшения интеръера. А шо робить?... |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 29 Ноя 2006 13:57 |
|
| Цитата: |
| в качестве экспоната или украшения интеръера. А шо робить?... |
У нас такая каХфешка они скупают всякие раритеты.....
А если серьезно, то шо писать в данном случае? |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Андрей
Возраст: 45
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 29 Ноя 2006 14:06 |
|
Так и писать - наибольшая стоимость будет при продаже как антиквариат. Использование по назначение - возможно, но экономически не выгодно.
|
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 29 Ноя 2006 17:39 |
|
НЕ, использовать низзя, оно разобраное, гофр мыши погрызли, и, представляете, там должен использоваться проявитель и закрепитель, а максимальный размер оригинала всего 594х841мм. А хотите ваабще офигеть? Скорость печати 1 копии.............5,7 минут!!!!!!!! Вес - 166,5кг. Класный "ксерокс" делали в совке ! слава кпСС! |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 29 Ноя 2006 21:18 |
|
| SHE писал(а): |
| Цитата: |
| в качестве экспоната или украшения интеръера. А шо робить?... |
У нас такая каХфешка они скупают всякие раритеты.....
А если серьезно, то шо писать в данном случае? |
посчитать реально можно ли восстановить (если не рабочее) и стоимость производства единицы продукции, если есть на рынке (в продаже) все материалы и расходники, которые нужны для такого "производства", если их на рынке нет..или это действительно будет невыгодным (проще ксерокс новый купить), то сделать заключение о том что его лучше продать как предмет старины (антиквариат - громко сильно!) или экспонат музейный...или может стоимость ликвидации будет выше (вдруг!), значит стоимость ликвидации! |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 30 Ноя 2006 10:51 |
|
филин, так что ты пишешь-то в отчете по оборудованию в разделе АНЭИ? |
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Чт, 30 Ноя 2006 13:18 |
|
Да там он в таком страшном состоянии, что восстановить (отреставрировать) не реально, т.е. денег вбухать надо значительно больше, чем он стоил бы в первозданном виде. Буду писать о нереальности использования и вартисть - 1грн. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 30 Ноя 2006 14:01 |
|
| zanoza писал(а): |
| филин, так что ты пишешь-то в отчете по оборудованию в разделе АНЭИ? |
ты гляди - память хорошая
често скажу, надеялся не спросишь второй раз ))
и еще честнее скажу - полез в отчет, засомневался...и выяснил...что у меня вообще этого раздела нет
но своим постом от Вт Ноя 28, 2006 7:38 pm сам себя убедил что нужно, в следующий же отчет вставлю раздел НЭИ
итам напишу (как правило):
| Андрей писал(а): |
| ... типа, поточне використання є найбільш ефективним. |
ну или что-то другое - если это будет убитое/антикварное/неземное/какоелибодругое оборудование... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Пт, 01 Дек 2006 13:31 |
|
в разделе и резюме(выводах) НЭИ "...по функциональному назначению", если пригодно для дальнейшего использования |
|
|
|
|
Kikinda
Сообщения: 7
Откуда: Moscow
|
| Добавлено:
Ср, 03 Янв 2007 18:00 |
|
Мое мнение: Раздел с анализом наилучшего и наиболее эффективного использования в отчетах по оборудованию не нужен, потому как оборудование обычно предполагает только один вид использования (очень редко 2). Собственно говоря, выбирать не приходится. Ну не выгодно на токарном станке колоть орехи и я не понимаю зачем это лишний раз доказывать.
По поводу убитое, антикварное....так это обычно определяется не в разделе АННЭИ а при постановке целей и задач оценки. |
|
|
 |
|
Богдан
Редкий Модератор
Возраст: 42
Сообщения: 328
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 04 Янв 2007 12:24 |
|
| Kikinda писал(а): |
Мое мнение: Раздел с анализом наилучшего и наиболее эффективного использования в отчетах по оборудованию не нужен, потому как оборудование обычно предполагает только один вид использования (очень редко 2). Собственно говоря, выбирать не приходится. Ну не выгодно на токарном станке колоть орехи и я не понимаю зачем это лишний раз доказывать.
По поводу убитое, антикварное....так это обычно определяется не в разделе АННЭИ а при постановке целей и задач оценки. |
Но если же оборудование (станки) многофункциональны и могу использоваться для разных производств. Например: ткацкие станки, которые можно использовать как для производства ковров, так и для производства ткани разных видов (от половиков до ткани для обивки мебели).
Использование сравнительного подхода усложнено следующими факторами:
1. Станки данной модификации много лет назад сняты с производства (Фирма производитель (Италия) данного оборудование поглощена другой компанией).
2. Это комплексное оборудование, которое выпускалось единичными экземплярами и разбросано по всему миру (аналоги в Украине отсутствуют, подобная продукция б/у продается только в Китаии, США, Корее, Италии)
3. Данное оборудование частично разукомплектовано, соответственно производство определенных видов изделия – невозможно.
Исходя из вышеприведенных факторов при оценки этого оборудование просто необходимо произвести анализ НЭИ и определить какой вид продукции, возможно, физически прозвонить, какой вид продукции будет экономически оправдан (проймет ли рынок данную продукцию) и наиболее целесообразен (что даст больше денег). |
|
|
|
|
Kikinda
Сообщения: 7
Откуда: Moscow
|
| Добавлено:
Пт, 05 Янв 2007 13:49 |
|
Богдан, безусловно есть и многофункциональные машины, но их мало.
И получается, что мы анализируем НЭИ только для доходника. Надо ли анализироваться для сравнительного? Оценщики при оценке должны руководствоваться принципом разумности и полезности....так что все это автоматически учитывается.
К чему это я? А к тому, что я против глупых и ненужных слов в отчетах. Хотя каждый случай оценки уникален и 100% заявлять, что надо или не надо делать НЭИ будет неверно. |
|
|
|
|
Mfactor
Сообщения: 1154
|
| Добавлено:
Пт, 05 Янв 2007 18:03 |
|
Такой ксерокс - классная мебель. На нем можно складывать старые журналы, тапочки, хранить овощи (166 кг! - это ж сколько он выдержит всего). |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 09 Янв 2007 18:51 |
|
до чего доходит самолюбие - себя начинаю цитировать, так вот, я сказал:
| Филин Андрей писал(а): |
вот что сказано здесь:
Международные стандарты оценки (МСО) – 2005
6.7. Понятие наиболее эффективного использования является основополагающим, а также
оно является неотъемлемой частью расчетов рыночной стоимости.
т.е. мы должны провести анализ НЭИ а потом все остальное!
4.1.2. Оценки на рыночной базе должны обусловливаться наиболее эффективным
использованием или наиболее вероятным использованием имущественного акти-
ва, что является важным определяющим фактором его стоимости.
1.2. Рыночная стоимость представляет собой стоимость в обмене или денежную сумму,
которую принесло бы имущество, выставленное на продажу на (открытом) рынке на
дату оценки при условиях, которые отвечают требованиям, содержащимся в определе-
нии рыночной стоимости. Чтобы оценить рыночную стоимость, оценщик вначале
должен установить наиболее эффективное использование или наиболее вероятное ис-
пользование (см. «Общие понятия и принципы оценки», пп. 6.3–6.5). Такое использо-
вание может быть продолжением существующего использования или некоторым аль-
тернативным использованием. Этот вопрос решается на основе данных рынка. |
учитывая то что у нас все содрано с МСО или им подобных "инонародных", то можно принять вышесказанное во внимание! и это, я считаю, при расчете РЫНОЧНОЙ стоимости обязательно! |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
