| Автор |
Сообщение |
СИМа
Сообщения: 3604
|
 Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 08:30 |
  |
Добрый день всем.
Таможня предложила сотрудничество. работа состоит из трех частей:
1. Присвоение кодов согласно КВЭД.
2. Определение РС.
3. Расчет адвалорных платежей, поступающих в казну ( по справке таможни).
Это совершенно новое для нас направление. Сразу возникла куча вопросов:
1. Можем ли мы присваивать код согласно КВЭД ( есть ли у нас такие полномочия?. Лично мне кажется, что это работа либо брокеров либо ТПП).
2. Определение РС ли подразумевается или таможенной?.
3. До какой степени это головняк?
4. Желание или возможность таможни платить по договорам без ссылки на кризис...
Все мысли |
|
|
|
  |
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 10:08 |
|
| СИМа писал(а): |
| 1. Можем ли мы присваивать код согласно КВЭД ( есть ли у нас такие полномочия?. Лично мне кажется, что это работа либо брокеров либо ТПП). |
Код ТНВЭД ( когда-то КВЭД) может присваивать только таможня, не брокер ни кто другой. Для определения кода есть специальная информационная база,человек, называемый декларантом его определяет и заявляет в таможеной декларации.
| СИМа писал(а): |
| 2. Определение РС ли подразумевается или таможенной?. |
Может использоваться как рыночная так и таможеная стоимость, рыночная в даном случае будет, как дополнительная информация.
| СИМа писал(а): |
| 3. До какой степени это головняк? |
Адвалорный налог, это процент от таможеной стоимости товара. По коду определяате стоимость товара и выщитываете процентную ставку.
Хотелось бы знать откуда вообще возникло такого рода предложение. Немножко смахивает на какую-то махинацию.  |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 10:20 |
|
скорее не махинация, а незнание законов и механизмов. мне тут тоже недавно предлагали в питере оценкой заняться. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 10:24 |
|
Постанова №1724 от 24.12.2001г. с последним изменением , внесенным постановлением КМУ от 19.11.2008г№1009. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 10:30 |
|
СИМа
Оценщик-рецензент
цитировать
Сообщения: 666 - 
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
постанова от 26.12.2001? эта - П О С Т А Н О В А від 26 грудня 2001 р. N 1724 Київ
Про порядок обліку, зберігання, оцінки вилученого митними органами майна, щодо якого винесено рішення суду про конфіскацію, передачі цього майна органам державної виконавчої служби і розпорядження ним |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 10:34 |
|
Да, я тоже увидела и перекрестилась. Это знак с выше.  Там надо внимательно почитать и не вляпаться. Я от этого бреда отказалась- это уходят не деньги, это уходят неприятности. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
digit
Сообщения: 11
|
| Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 10:36 |
|
1. коды присваивать могут как декларанты (посредники -имеющие лицензии таможни) так и предприятие или физическое лицо собственники товара если они это знают как делать, поскольку за неправильно присвоенный код (от этого зависит размер платежей) при проверке таможней можно получить протокол с админ ответственностью или конфискацией.
2. оценщик определяет для таможни "стоимость ДТС, которые ввозятся на таможенную территроию украины" п.7.35.3 методики по транспорту именно с этой стоимости насчитываются налоги
3. таможенная стоимость включает в себя еще и затраты на транспортировку комиссионные брокерские погрузку-выгрузку и прочие расходы (смотреть таможенный кодекс)
4. и еще много полезного по этому вопросу можно взять с сайта
http://www.mdoffice.com.ua/pls/MDOffice/MDOff.MDOffMain |
|
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 13:28 |
|
1. Коды присваевает ТОЛЬКО ТАМОЖНЯ. Декларанты их ЗАЯВЛЯЮТ.
| Цитата: |
Ведення УКТЗЕД здiйснює спецiально уповноважений центральний орган виконавчої влади в галузi митної справи в порядку, встановленому Кабiнетом Мiнiстрiв України.
Стаття 313. Класифiкацiя товарiв
Митнi органи класифiкують товари, тобто вiдносять товари до класифiкацiйних групувань, зазначених в УКТЗЕД. Рiшення митних органiв щодо класифiкацiї товарiв для митних цiлей є обов'язковими для пiдприємств i громадян.
Стаття 314. Надання зразкiв товарiв пiд час здiйснення класифiкацiї товарiв
З метою встановлення достовiрних вiдомостей про товари та їх вiдповiдностi опису класифiкацiйних групувань УКТЗЕД митнi органи можуть вимагати вiд суб'єктiв зовнiшньоекономiчної дiяльностi та громадян зразки товарiв та технiко-технологiчну документацiю на такi товари для проведення експертизи.
Порядок надання зразкiв товарiв та технiко-технологiчної документацiї на них, строки i порядок проведення експертизи, а також порядок розпорядження зразками та документацiєю визначаються Кабiнетом Мiнiстрiв України. |
3.
| Цитата: |
Стаття 259. Митна вартiсть товарiв
Митна вартiсть товарiв - це заявлена декларантом або визначена митним органом вартiсть товарiв, що перемiщуються через митний кордон України, яка обчислюється на момент перетинання товарами митного кордону України вiдповiдно до положень цього Кодексу.
Стаття 261. Використання вiдомостей про митну вартiсть товарiв
Вiдомостi про митну вартiсть товарiв, заявленi декларантом пiд час перемiщення товарiв через митний кордон України i прийнятi митним органом, використовуються для нарахування податкiв i зборiв, ведення митної статистики, а також у вiдповiдних випадках для розрахункiв у разi застосування штрафiв, iнших санкцiй та стягнень, встановлених законами України. |
Коды присваиваются товарам с целью начисления по ним платежей |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 14:43 |
|
Валюха, Как называется документ? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 14:53 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 14:56 |
|
Спасибо |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
digit
Сообщения: 11
|
| Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 15:19 |
|
Позвольте не согласиться "Может использоваться как рыночная так и таможеная стоимость, рыночная в даном случае будет, как дополнительная информация." -
поскольку практически постоянно сталкиваемся: рыночная стоимость для таможни не нужна.
Им нужна от оценщиков "стоимость ДТС, которые ввозятся на таможенную территроию украины", поскольку зачастую в купчих идет стоимость значительно заниженная.
Оценщику не нужно рассчитывать таможенную стоимость - в ней очень много нюансов для этого есть специалисты которые этим занимаются каждый день и несут за это ответственность.
Обычно заключения заказывает не таможня, а сам клиент, затем обращается к декларантам и ему заполняют декларацию (в которой таможенную стоимость уже заявляет декларант) и оформляют в таможне. |
|
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 18 Дек 2008 15:40 |
|
О том, что касается перевозки ДТС спорить не буду, так как не знаю.
А по поводу "Может использоваться как рыночная так и таможеная стоимость" имелось ввиду, что при таможеном оформлении бывают разные случаи, иногда и рыночная пригодится, сдесь я повторюсь что в качестве дополнительной информации, и заключение о стоимости заказывает таки сам клиент. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 13 Фев 2009 13:30 |
|
есть Постанова №1009 от 19.11.2008г. "Про внесення змін до деяких постанов КМУ з питань розпорядження майна".
У нас: Есть Постанова про призначення експерта, есть справка (Примірний розрахунок суми податків і зборів....), Акт описи и ареста, выезд на таможню.
Помогите, пожалуйста , на примере решить задачу.
Конфисковано в доход государства майно.
Мита вартисть 1281,36грн
Мито- 10% - 128,14грн
ПДВ-20% - 256,27грн.
По отчету РС с НДС 830грн. (691,67)грн.
Вариант№1 ( то о чем говорит таможня) РС + мито + НДС = не реально продать.
Вариант№2. РС ( в т.ч. начисленные платежи, а именно 128,14 и 256,27).
Вариант№3. РС (в т.ч. начисленные платежи, а именно 10% и 20% от РС).
Все упирается в сроки - 10дней. Таможня ничего не знает, разъяснения ждать не откуда. Как это не смешно, но митний орган перевіряє правильність врахунку розміру податків і збору при визначенні РС майна. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Петр
Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пт, 13 Фев 2009 14:02 |
|
| СИМа писал(а): |
| Конфисковано в доход государства майно. |
должно быть решение суда!!!!!!!
| СИМа писал(а): |
| Мита вартисть 1281,36грн |
эту стоимость указывают в акте конфискации, ее указывает работник таможни от фонаря.
Если в решении суда указано "конфисковать в пользу государства", то имущество становится собственностью государства. Таким образом, рассчитываем РС с НДС используя аналоги, которые продаются на территории Украины. Учитывая, что имущество уже находится в собственности государства таможенные платежи не учитываются. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 13 Фев 2009 14:31 |
|
Эту стоимость указывают на основании Кода УКТЗЕД в "Примірном розрахунку суми податків і зборів , яка підлягала би сплатіти в разі оформлення товарів з метою вільного обігу на митній території України". Решение суда есть. Субъективное мнение не катит, идет согласование и проверка правильности со стороны органа, который не знает как проверять и что 
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Это все идет через исполнительно производство, не через таможню как таковую |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
SanTim
Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 13 Фев 2009 14:44 |
|
| Цитата: |
Как это не смешно, но митний орган перевіряє правильність врахунку розміру податків і збору при визначенні РС майна.
|
если проверяют - пусть дадут процедуру реализации конфиската и определения сумм налогов и сборов при этом.
Остается вопрос, что платит покупатель?
Если РС + Мито + ПДВ, то Вариант 1, и рыночная стоимость будет определяться например через стоимость закупки за рубежом в условиях ее поставки на границу, не включающих таможенную очистку.
Если покупатель платит только РС, а потом эта сумма дерибанится на налоги и сборы уже самой таможней, то из вариантов 2 и 3 нужно что-то выбирть, исходя из процедуры реализации конфиската (полученной у них же).
Для варианта 2 необходимо наличие справки с таможни об обязательных платежах, сопутствующих реализации данного конфиската.
Все это ИМХО, к сожалению не подтвержденное опытом таких оценок.
ПС. Склоняюсь к версии Петра |
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Сб, 14 Фев 2009 09:50 |
|
СИМа
Увы, но, скорее-всего готового рецепта нет. Навдо изучать товароведческую экспертизу.
Каждый случай индивидуален, но тенденции - есть.
Наиболее распространены 2 метода.
1. Прибавления
РС в стране приобретения +транспорт+ мито +митні послуги+ПДВ+прибуток підприємця = внутрішняРС в Україні, але урахуйте розмір партії. По окремих видах роздріб і гурт відрізняються на 80% по вартості.
2. Отнимания
PC в Україні в роздрібі відніманням всіх вищевказаних складових.
Можу додатково повідомити, що фахівці нашого підприємства готують випуск Практики оцінки по цій тематиці. Орієнтовно вихід в другій половині 2009р. |
|
|
|
|
|
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Пн, 16 Фев 2009 12:30 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 16 Фев 2009 16:29 |
|
Спасибо всем за ответы, но я не могу состыковать с Постановой КМУ №1009 от 19.11.2008. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Таня-Татьяна
Сообщения: 229
|
| Добавлено:
Вт, 17 Фев 2009 15:01 |
|
Господа, товарищи, коллеги!
Впервые столкнулись с необходимостью оценки товара, ввезенного в Украину.
В имеющихся "толмутах" теории по этому поводу нет (у нас вов сяком случае), а предприятие собирается судиться с таможней по поводу завышенной (с их точки зрения) оценки таможней ввезенного товара.
.... в таможенном кодексе, ст. 273, говорится, что при расчете стоимости резервным методом (а именно он был использован таможней), нельзя использовать цены товаров украинского происхождения на внутреннем рынке, цены товаров на внутреннем рынке страны-экспортера и т.д.
....какие же цены все-таки использовать? те, что по России (товар оттуда), без учета условий поставок? ведь, как я понимаю, найти достаточное количество цен сделок по похожим условиям контрактов невозможно....
Спасибо. |
_________________
Все хорошо, а будет еще лучше!!! |
|
|
|
В&В
Сообщения: 8
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 09:33 |
|
Доброе время суток, коллеги.
Есть вопрос. Таможня требует в отчете стоимость с учетом обязательных платежей (ОП), которые они же и рассчитали. Цены получаются в разы больше РС. Можно ли эту расчитанную стоимость РС+ОП назвать специальной, согласно Ст.№1
"спеціальна вартість - сума ринкової вартості та надбавки до неї, яка формується за наявності нетипової мотивації чи особливої заінтересованості потенційного покупця (користувача) в об'єкті оцінки"
Является ли таможня в этой ситуации "користувачем" , поскольку нетиповая мотивация имеет место, а именно: Постанова КМУ від 19.11.2008г №1009.
Во истину, как в детской задачке по правописанию: "казнить нельзя помиловать".
Нетиповая мотивация для всех сторон сделки, а заинтересованность только для покупателя (пользователя), я правильно понял эту норму?
И еще один вопрос, а как быть в случае актуализации. До этой постановы РС расчитывалось в элементе, после выхода постановы таможня требует актуализацию с учетом ОП.
Сразу оговорюсь, что на таможне не с кем говорить об оценке (и даже ругаться бесполезно), а работу надо сделать именно: "так как оне хочут" 
Заранее благодарен. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 09:49 |
|
Вы уже согласовывали РС с таможней?
Вы работаете на госпредприятии?
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Таможня не коритсувач, но она УТВЕРЖДАЕТ Вашу оценку. Вы же делаете НЕЗАВИСИМУЮ, блин, оценку 
Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:
Мы сочли необходимым отказаться от работы в этом направлении. "лучше потерять клиента, чем нажить кучу неприятностей". А они по этому постановлению в каждой запятой. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
В&В
Сообщения: 8
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 10:15 |
|
Утверждает, (в данной ситуации корректнее "погодження", т.е. согласование) не таможня, а исполнительная служба, речь идет об конфискате и о назначении эксперта в исполнительном производстве.
Я делаю независимую оценку РС, но предложенная мною РС таможню не устраивает, и они давят на ДВС, а те соответственно, по цепочке. Я работаю не на госпредприятии, поэтому отказываться от работы считаю непозволительной роскошью.
Если вот таким макаром обходить вопрос, то он сам собой не рассосется. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 10:39 |
|
а вы рассчитываете стоимость товара, уже завезенного на территорию? механизм реализации какой будет? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 10:42 |
|
Я ничего не поняла. как раз для частника не позволительно работать по п.9. "Вартість робіт з оцінки майна визначається на договірних засадах, але не може перевищувати розміру однієї мінімальної заробітної плати, встановленої законом на день проведення оцінки. Відшкодування витрат, пов'язаних з оцінкою майна, здійснюється за рахунок коштів, одержаних від його реалізації. " Вы готовы оценивать КАМАЗ конфиската за мин. з/п, тогда у Вас совсем все плохо.
А стосовно п.9 " Державний виконавець не пізніше наступного робочого дня після надходження від суб'єкта оціночної діяльності звіту про оцінку майна надсилає копію звіту митному органу для перевірки правильності врахування розміру податків і зборів при визначенні ринкової вартості майна. У разі неврахування чи врахування не в повному обсязі розміру податків і зборів при визначенні ринкової вартості майна приймається рішення про проведення повторної оцінки. Вы ведь должны себе отдавать отчет, что с такими требованиями конфискованное имущество не будет продано НИКОГДА., а если и будет продано то см. п.1 "кошти, одержані від реалізації вилученого митними органами майна, щодо якого винесено рішення суду про конфіскацію, та податки і збори зараховуються у визначених законом випадках до державного бюджету після відшкодування витрат, пов'язаних з оцінкою такого майна та з вирахуванням сум комісійної винагороди, що виплачується спеціалізованій торговельній організації, яка не може перевищувати 10 відсотків ціни реалізації майна. При цьому податки і збори, що підлягають сплаті при переміщенні майна (товарів і транспортних засобів) через митний кордон України, перераховуються митному органу, який здійснив вилучення майна, для подальшого зарахування до державного бюджету в установленому порядку.".
Таможня не согласится с Вашим отчетом. Для полной любви с Таможней необходимо вывести новую формулу определения РС (согласно постановления) РС = ( Таможенные налоги и сборы(указанные в справке) + услуги оценщика) х 1,10 и все будут ЩАСЛИВЫ ВМЕСТЕ.
Добавлено спустя 7 минут:
Занозка, это коНФИСКАТ!!! Он уже завезен и арестован И таможня отрапортовала по тем цифрам, которые теперь требует с оценщика!!! Знаешь, как в бухгалтерии "цифирька должна сойтись на уголок" . Ведь это их показатель в работе, так сказать, пополнение бюджета. Реально, цифры не реальные. Ух и сбузила |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 10:57 |
|
единственное, что я могу посоветовать не называть «это» специальной стоимостью (это точно не она, лень расписывать), а назвать «это»
| Цитата: |
оціночна вартість - вартість, яка визначається за
встановленими алгоритмом та складом вихідних даних;
|
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 10:59 |
|
Ага, в постанове державний виконавець четко указывают РС
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Да и в ПОстанове №1009
" Довідка передається в процесі опису та арешту майна через державного виконавця суб'єкту оціночної діяльності для врахування ним розміру податків і зборів, що підлягають сплаті при переміщенні майна через митний кордон України, під час визначення ринкової вартості майна".
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
В справке указывают % и сумму, но принимают к рассмотрению только сумму!! |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 11:04 |
|
| Цитата: |
| Занозка, это коНФИСКАТ!!! Он уже завезен и арестован |
- я не это спрашивала, это ясно из первого поста.
каков механизм его реализации?
если его тупо отдадут в магазин и все - то его рыночная стоимость такая же, как у обычных оптовых партий такого же майна.
я имею ввиду реальную рыночную. а так - напишите в отчете, как сказала СИМа, наверное... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 11:06 |
|
нет Після погодження звіту про оцінку майна орган державної виконавчої служби зобов'язаний визначити у місячний строк спеціалізовану торговельну організацію, яка здійснюватиме реалізацію конфіскованого майна. механизм
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Державний виконавець протягом не більш як трьох робочих днів після визначення спеціалізованої торговельної організації повідомляє митний орган та зазначену організацію про дату передачі майна. Строк передачі майна, визначений державним виконавцем, не повинен становити менше ніж три робочих дні з моменту надсилання відповідного повідомлення.
Після надходження повідомлення від державного виконавця митний орган зобов'язаний в установлений державним виконавцем строк організувати передачу і приймання майна, а спеціалізована торговельна організація прийняти його у присутності державного виконавця.
Виконання навантажувальних робіт і транспортування конфіскованого майна забезпечує спеціалізована торговельна організація.
Им тоже не сладко. В 10% от стоимости надо вложиться. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
В&В
Сообщения: 8
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 12:31 |
|
Спасибо за сопереживания.
Все равно вопросы остаются. Вот например: я напишу в висновку, допустим РС=ххх (в т.ч. ПДВ???), розрахована вартість, как рекомендует хард прагматик, если РС меньше ОП, то розрахована вартість=ОП (согласно справки), если РС больше ОП, то розрахована вартість=РС, или вводить дополнительную строчку ОП, согласно справки.
А если в ОП уже заложен ПДВ, то как ПДВ выделять в РС. Просто тупо писать в отчете галиматью? Или просто писать, что РС расчитана в виде справочного материала
И еще, извините за нахальство, как-бы вопрос. А что делать с актуализацией?
Таможня хочет актуализацию заполугодовых отчетов с учетом требований постановления КМ №1009 (ну не продалось за полгода конфискованное таможней барахло). В тех отчетах была РС, как те отчеты актуализировать? Типа, в связи с выходом постановы и т.д. и т. п., стоимость из "ринкової" превратилась в "розраховану" (брюки превращаются в элегантные шорты)
Личное спасибо ув. Симе, особенно в том месте, где она волнуется за моё финансовое состояние |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 12:37 |
|
таааак, начнем сначала:
1. что включает в себя ОП?
2. как у Вас посчитана РС? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
В&В
Сообщения: 8
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 12:46 |
|
ОП - обязательные платежи, которые даны в справке от таможни, там есть мито, есть (в некоторых случаях акцизный збор (для подакцизних товаров) и ПДВ-20%, иногда бывает антидемпинговый збор. Все это в виде таблици, выражено в % и в расчитанной сумме.
А РС, оно и в Африке РС, то, за что покупают. |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 13:17 |
|
| В&В писал(а): |
ОП - обязательные платежи, которые даны в справке от таможни, там есть мито, есть (в некоторых случаях акцизный збор (для подакцизних товаров) и ПДВ-20%, иногда бывает антидемпинговый збор. Все это в виде таблици, выражено в % и в расчитанной сумме.
|
% и расчитанная сумма от чего? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
В&В
Сообщения: 8
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 13:32 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| В&В писал(а): |
ОП - обязательные платежи, которые даны в справке от таможни, там есть мито, есть (в некоторых случаях акцизный збор (для подакцизних товаров) и ПДВ-20%, иногда бывает антидемпинговый збор. Все это в виде таблици, выражено в % и в расчитанной сумме.
|
% и расчитанная сумма от чего? |
Від митної вартості товару.
Додаток до рекомендацій щодо механізму взаємодії підрозділів митних органів при виконанні положень частинм шостої статті 172 Митного кодексу України в частині реалізації товарів і транспортних засобів з урахуванням розміру несплачених податків та зборів.
РОЗРАХУНОК СУМИ ПОДАТКІВ І ЗБОРІВ (ОБОВ'ЯЗКОВИХ ПЛАТЕЖІВ), ЯКА ПІДЛЯГАЛА БИ СПЛАТІ В РАЗІ ОФОРМЛЕННЯ ТОВАРІВ З МЕТОЮ ВІЛЬНОГО ОБІГУ НА МИТНІЙ ТЕРИТОРІЇ УКРАЇНИ |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 13:37 |
|
ну тогда как я уже и говорил:
называйте величину РС+ОП = ОВ оценочная стоимость и вперёд!
только распишиет в высновке и РС и ОП ну соотвественно РС+ОП.
а дальше они не продают и опять к Вам |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
В&В
Сообщения: 8
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 13:58 |
|
Спасибо, Хард Прагматик, я приблизительно так и сделаю, жаль только, что в висновку получится очень много букоффф. Буду ждать когда это произведение прочтут, и тогда точно выложу сюда отзывы почитателей.
Но, а что же делать с актуализацией, простите, не подскажите? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 14:02 |
|
Короче, оцениваете Вы конфискат.
Пример№1:
РС 100 денежных единиц
ОП (по справке таможни) 120денежных единиц
Таможня с этой РС не соглашается, т.к. в ей не перечисляют 120 д.ед. и заворачивают оценку.
Пример№2.
РС 120 д.е. , таможня не соглашается, т.к. 10% надо отдать торгующей и оплатить услуги по оценке, а ОП перечисляют таможне.
Пример№3.
РС 150д.е. - 10% торгующей =135 д.ед. -20д.е. стоимость работ по оценке = 115, следовательно таможня заворачивает.
после таких пояснений в таможне мы отказались от независимой оценки по данному направлению.
Эту стоимость надо обзывать не РС, а специальной согласованной стоимостью с дилетантами .
Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
Хард, в висновке юстиция не согласится никогда на другую стоимость, они ведь в работе с конфискатом руководствуются не нашими рассуждениями , а ЗУ " Про виконавче провадження". А там четко указана РС. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 14:12 |
|
| В&В писал(а): |
| Спасибо, Хард Прагматик, я приблизительно так и сделаю, жаль только, что в висновку получится очень много букоффф. |
ниче ниче, много букоффф это как- больше бумаги чище ….
у нас некоторые высновки до трех страниц занимали
| В&В писал(а): |
Но, а что же делать с актуализацией, простите, не подскажите? |
ну а чё, всё тоже самое, пересчитываете Ваше РС и добавляете ОП и дальше по алгоритму. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
В&В
Сообщения: 8
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 14:12 |
|
В ст.оц.№1 есть расшифровка спец стоимости, п.27. Спеціальна вартість об'єкта оцінки визначається на основі розрахунку його ринкової вартості з подальшим збільшенням її на суму надбавки, яка встановлюється з урахуванням особливого інтересу потенційного покупця або користувача. Сума надбавки повинна бути бґрунтована у звіті про оцінку майна окремо від ринкової вартості.
Йех, ее бы расширить, например, после "...або користувача" добавить "або митного органу."
И были бы все счасливы... |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 14:15 |
|
| СИМа писал(а): |
Хард, в висновке юстиция не согласится никогда на другую стоимость, они ведь в работе с конфискатом руководствуются не нашими рассуждениями , а ЗУ " Про виконавче провадження". А там четко указана РС. |
понятное дело,
а с другой стороны, будет повод им лишний раз призадуматься и в конце концов когда-нибудь сподвигнет к изменениям в нормативке |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 14:18 |
|
В&В, да им нужна рыночная просто. чтобы называлась - "рыночная". а считалась так, как им нужно так что - "жить захочешь, не так растопыришься..." |
|
|
|
|
|
В&В
Сообщения: 8
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 14:22 |
|
Особенно тогда, когда склады, где хранится конфискат, будут подавать в суды за неуплату аренды, то на таможню, то на ДВС и ни приведи господи, на ... Тьфу-тьфу-тьфу |
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Ср, 22 Апр 2009 19:56 |
|
СИМа
А где вы вычитали РС для виконавчої служби.
В законе - об этом нет ни слова. |
|
|
|
|
|
инга
Сообщения: 89
|
| Добавлено:
Вт, 03 Ноя 2009 09:50 |
|
Подскажите пожалуйста при оценке конфискованых товаров (таможна), применяются какие либо понижающие поправки. А то мне здесь звонит *(представитель таможни) и доказует что никаких поправки их не устраивают. Я знаю есть книжечка "Рекомендации щодо оцинки Конф. майна;, там что -то было по поводу этого. Но ее у меня нет, а срочно надо . Спасибо
Добавлено спустя 27 минут 12 секунд:
Извините, но может все таки у кого -то есть эта книжечка, очень срочно нужна. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 03 Ноя 2009 10:28 |
|
|
|
|
инга
Сообщения: 89
|
| Добавлено:
Вт, 03 Ноя 2009 10:53 |
|
Спасибо, но есть еще одна я дословно не помню но там больше по таварам в обороте. вроде "Рекомендації щодо оцінки конфіскованого майна, що перейшло у власність держави". |
|
|
|
|
|
anta
Сообщения: 104
|
| Добавлено:
Ср, 04 Ноя 2009 13:04 |
|
сегодня в лиге нашла немного инфо- |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
.doc |
| Размер файла: |
249.5 Kб |
| Скачан: |
59 раз |
_________________
все будет хорошо |
|
 |
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 05 Ноя 2009 09:30 |
|
|
|
|
anta
Сообщения: 104
|
| Добавлено:
Чт, 05 Ноя 2009 09:44 |
|
да, а в лиге этот документ стоит 15 юнитов. зарабатывают на воздухе. |
_________________
все будет хорошо |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 05 Ноя 2009 09:47 |
|
Ну так на то это и бизнес |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 11:18 |
|
добрый день. Ближе темы не нашел. У нас возник заказ для подтверждения стоимости товара.
Потребитель - таможня.
Заказчик - покупатель.
Таможня просит оценку. Это не конфискат, это для подтверждения цены, которую определила сама таможня. Что она типа не ниже цены определенной независимым экспертом.
Возникают сразу вопросы:
Вид стоимости.
Упоминать ли НДС, если аналоги будут найдены в стране производителя. (Китай)
Чем вообще такие оценки грозят и являются ли они необходимыми? |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 11:31 |
|
| MIDNIGHT писал(а): |
| Упоминать ли НДС, если аналоги будут найдены в стране производителя. (Китай) |
Упоминать так как товар либо уже растаможен, либо будет растамаживатся. Если будуте брать аналог Китая, то придется этот аналог растамаживать, соответственно начислить ПДВ. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 11:35 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
| MIDNIGHT писал(а): |
| Упоминать ли НДС, если аналоги будут найдены в стране производителя. (Китай) |
Упоминать так как товар либо уже растаможен, либо будет растамаживатся. Если будуте брать аналог Китая, то придется этот аналог растамаживать, соответственно начислить ПДВ. |
Логика процедуры как раз такая, что цифра оценщика необходима в процессе таможенного оформления и я не совсем понимаю, на каком этапе. но склоняюсь к тому, что необходимо подтвердить цену товара "за границей". То есть НДС не будет? |
|
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 11:38 |
|
Для таможни определяют рыночную стоимость, без НДСа.
За определение таможенной стоимости отвечает таможенник, который ее типа определил. Отчет от эксперта проходит как информационный документ. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 11:52 |
|
так как Вы сказали что
| MIDNIGHT писал(а): |
| Заказчик - покупатель. |
(я так понимаю покупатель товара должен купить на територии Украины), то оно уже должно быть растаможенно и включает суму ПДВ.
| MIDNIGHT писал(а): |
| но склоняюсь к тому, что необходимо подтвердить цену товара "за границей". То есть НДС не будет? |
При таком рассмотрении, я бы в отчете указал, что стоимость определенна до процеса растамаживания.
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
| Валюха писал(а): |
| Для таможни определяют рыночную стоимость, без НДСа. |
Не совсем с Вами согласен так как определение стоимости зависит от
| MIDNIGHT писал(а): |
| необходима в процессе таможенного оформления и я не совсем понимаю, на каком этапе |
|
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 11:59 |
|
Плытий Петр, Вы не правильно понимаете. Товар еще только надо растаможить. Отчет нужен для определения таможенной стоимости, исходя из которой будут взыматься налоги. В данном случае стоимость будет включать в себя цену уплаченную за товар + доставку до границы + брокерские + страховка (если есть). Если Вы посчитаете еще и НДС, таможня то примет отчет, но клиент к Вам больше не придет |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Voldemar
Сообщения: 7
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 12:10 |
|
| MIDNIGHT писал(а): |
| Упоминать ли НДС, если аналоги будут найдены в стране производителя. (Китай) |
При таможенном оформлении нужно учитывать, что рыночная и таможенная стоимость могут отличаться! Всегда учитывается НДС! Так как там стоимость всегда включает НДС (кроме конкретных случаев).
С аналогами будьте осторожны, так как страна происхождения товаров для тамож имеет очень хорошее значение. Если товар из Украины был произведен в Китае, тогда можно свободно! Если нет, то будет много вопросов (так как китайские товары значительно дешевле).
Не подставляйте себя! |
|
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 12:21 |
|
Voldemar, не смешите  Таможня сама определяет таможенную стоимость. Отчет эксперта - бумажка не обязательная и принимается как информационный материал. Риски при оценке для нотариуса куда выше. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 12:51 |
|
| Валюха писал(а): |
| Voldemar, не смешите Таможня сама определяет таможенную стоимость. Отчет эксперта - бумажка не обязательная и принимается как информационный материал. Риски при оценке для нотариуса куда выше. |
Судя по всему это именно такая справочно-информационная бумага. Отчет для внутреннего использования. |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 12:59 |
|
| Валюха писал(а): |
| Товар еще только надо растаможить. Отчет нужен для определения таможенной стоимости, исходя из которой будут взыматься налоги. В данном случае стоимость будет включать в себя цену уплаченную за товар + доставку до границы + брокерские + страховка (если есть). Если Вы посчитаете еще и НДС, таможня то примет отчет, но клиент к Вам больше не придет |
Здесь я согласен. Но для таможни оценка делается не только в одном случае. Как и озвучил MIDNIGHT
| MIDNIGHT писал(а): |
| не совсем понимаю, на каком этапе |
Поэтому я сказал
| Плытий Петр писал(а): |
MIDNIGHT написав:
но склоняюсь к тому, что необходимо подтвердить цену товара "за границей". То есть НДС не будет?
При таком рассмотрении, я бы в отчете указал, что стоимость определенна до процеса растамаживания. |
| Voldemar писал(а): |
| При таможенном оформлении нужно учитывать, что рыночная и таможенная стоимость могут отличаться! Всегда учитывается НДС! Так как там стоимость всегда включает НДС (кроме конкретных случаев). |
Ув. Voldemar, с первым тезисом согласен. Может отличатся. В "образном" смысле. Законодательно по моему нет понятия "таможенная" стоимость. Стоимость НДС не всегда включает, та как в разных странах НДС разное, и в том же Китае много товаров освобожденны от уплаты НДС. Поэтому ориентироватся нужно на Украину. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 13:05 |
|
Оценка производится без учета НДС и таможенных сборов. И этот факт необходимо указать в отчете (на 1й странице, перед выводом). Но это рыночная стоимость.
Если товар китайский, ищите у заказчика документы на транспортные расходы ( обычно китайские товар поставляются ФОБ Одесса и ТР включены в инвойс). Если товар идет автотранспортом- заказчик обычно берет у перевозчика справку о затратах. При отсутствии оной - обратитесь к гуглю- есть средние тарифы на перевозку товаров по Европе. Транспортные расходы берутся до границы Украины.
Вольдемар, очень хорошо что у вас высшее экономическое образование, но некоторые вещи лучше комментировать исходя из опыта а не из теории. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
Voldemar
Сообщения: 7
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 13:07 |
|
| Валюха писал(а): |
| Voldemar, не смешите Таможня сама определяет таможенную стоимость. |
не спорю!!
и при экспорте (если я правильно понял), за тамож стоимость принимается контрактная стоимость товара!
Я шел к тому, что аналоги товаров считаются такие же товары произведены в той же стране.
| Валюха писал(а): |
| справочно-информационная бумага |
это скорее нужно не для таможни, а лично заказчику) или в таможне не хватает инфы о данном товаре... |
|
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 13:10 |
|
| ПлытийПетр писал(а): |
| аконодательно по моему нет понятия "таможенная" стоимость. |
Почему же, есть такое понятие.
http://meget.kiev.ua/kodeks/tamozenniy-kodeks/glava-47/
Таможенным кодексом предусмотрено всего 6 методов определения таможенной стоимости и независимая оценка для определения ТС не предусмотрена. Поэтому писать в отчете "для определения таможенной стоимости" по-моему будет неправильно |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 13:34 |
|
Ув. Юта, спасибо. Пропустил я этот момент. Митною вартістю товарів, які переміщуються через митний кордон України, є вартість товарів, що використовується для митних цілей, яка базується на ціні, що фактично сплачена або підлягає сплаті за ці товари.
Кстати, Таможенный кодекс новый был введен совсем недавно 1-го июня. Тоже прозевал этот момент.
| Юта писал(а): |
| Поэтому писать в отчете "для определения таможенной стоимости" по-моему будет неправильно |
Ну впринципе я и хотел это сказать |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 13:38 |
|
Кстати, я неделю назад перешерстила этот кодекс на предмет привлечения оценщика, но кроме привлечения экспертов для проведения чего-то типа товароведческой экспертизы не нашла. |
|
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 13:58 |
|
| Voldemar писал(а): |
| и при экспорте (если я правильно понял), за тамож стоимость принимается контрактная стоимость товара |
При экспорте у нас вообще никакие платежи не взымаются (для поддержки национального производителя), по-этому оценку при экспорте не заказывают. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 14:07 |
|
| Валюха писал(а): |
При экспорте у нас вообще никакие платежи не взымаются (для поддержки национального производителя), по-этому оценку при экспорте не заказывают.
|
Ооо! А я помню, были времена заказывали - только уворачиваться поспевай. Возмещали НДС в немеряных размерах. Слава богу, мы вовремя соскочили. А что, сейчас что-то поменялось, я не в курсе. |
|
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Вт, 26 Июн 2012 14:12 |
|
| Юта писал(а): |
| Ооо! А я помню, были времена заказывали - только уворачиваться поспевай. Возмещали НДС в немеряных размерах. Слава богу, мы вовремя соскочили. А что, сейчас что-то поменялось, я не в курсе. |
Про возмещение НДС я и не подумала , а только про оценку при оформлении груза на таможне. Тут не знаю, не сталкивались никогда |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
