| Автор |
Сообщение |
Рома
Сообщения: 25
Откуда: Сумы
|
 Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 10:01 |
  |
По методике к-т лквид . ст-ти максимум 0,8. А больше? |
_________________
Бабло побеждает Зло! |
|
   |
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 11:17 |
|
сколько обоснуете. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
 |
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 11:22 |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 11:53 |
|
| КовАл писал(а): |
| А в тюрьму? |
типун тебе на самую лучшую часть тела |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 13:36 |
|
| Рома писал(а): |
| По методике к-т лквид . ст-ти максимум 0,8. А больше? |
Кто-то сдуру прописал в Методике, а теперь оценщикам мучиться.
0,8 коэффициент для ликвидационной стоимости очень маленький, тем более при сегодняшнем кризисе. |
|
|
|
|
|
Рома
Сообщения: 25
Откуда: Сумы
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 14:12 |
|
Таки шо делать?  |
_________________
Бабло побеждает Зло! |
|
|
|
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 14:39 |
|
Понижай ремонтом, у тебя ведь банкротство? или нет? |
|
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 14:46 |
|
Ну шо тут поделаешь... поскольку ликв-ая ст-ть - производная от рыночной, а Вам нужно получить лик-ую ниже, но по методике она не может быть ниже рыночной более, чем на 20%, Вам остается мучать рыночную  |
|
|
|
|
|
Рома
Сообщения: 25
Откуда: Сумы
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 15:25 |
|
Карочи ниче нового. Я рыночную годами мучаю. Она миня нинавидит. ладны , надеюсь не помрет.... 
Добавлено спустя 25 минут 8 секунд:
И вообще у меня кроме банкротства оно еще и в банковском залоге. |
_________________
Бабло побеждает Зло! |
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 16:08 |
|
А разве нельзя расчитать к-т ликвидности? мы же попределяем для банков ликв-ю стоимость. И где то это обсуждали. Зноза выкладывала даже розрахунки |
|
|
|
|
|
Рома
Сообщения: 25
Откуда: Сумы
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 16:19 |
|
Так ТС же. Методика....  |
_________________
Бабло побеждает Зло! |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 16:54 |
|
а че сравнительный подход отменили? |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 16:59 |
|
я в этом случае советую от методики не отступать. вопросы банкротства спорные, а методика - это страховка попы.
наисано так - значит так. а рыночную ремонтом, ремонтом... |
|
|
|
|
|
irenka
Сообщения: 1098
|
| Добавлено:
Чт, 19 Фев 2009 17:44 |
|
| КовАл писал(а): |
| поскольку ликв-ая ст-ть - производная от рыночной, а Вам нужно получить лик-ую ниже, но по методике она не может быть ниже рыночной более, чем на 20%, Вам остается мучать рыночную |
По моему, по поводу ЛС несколько веток обсуждений было
Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду: |
Последний раз редактировалось: irenka (Чт, 03 Сен 2009 09:32), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пт, 20 Фев 2009 09:53 |
|
irenka, любое кол-во веток на форуме не отменяет требований Методики. |
|
|
|
|
|
irenka
Сообщения: 1098
|
| Добавлено:
Пт, 20 Фев 2009 10:00 |
|
|
|
|
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
|
| Добавлено:
Пт, 20 Фев 2009 11:48 |
|
| irenka писал(а): |
| И еще - при чем здесь ремонт? Я так поняла , ТС - транспортное средство |
Это я к тому что если нет возможности понизить стоимость ТС ликвидационной стоимостью, нужно понижать его рыночную стоимость ремонтом ( менять вышедшие из строя агрегаты, забивать стоимость ремонта), если конечно арбитражный управляющий подпишет акт тех состояния..  |
|
|
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Вт, 24 Фев 2009 23:59 |
|
0,8 по методике, и никуда ни деться. Можно попробовать еще НДС-ом добить, ведь в "Бюлетне" все с НДС, а для ГИС и ликвидаторов (часто) - без НДС
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Я так поняла , ТС - транспортное средство 
Добавлено спустя 1 минуту:
ага, а НДС - это налог на добавленую стоимость  |
|
|
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Пт, 20 Мар 2009 12:15 |
|
Стоп, извиняюсь, НДС есть только у новых автомобилей, у подержаных все цены в бюллетне без НДС |
|
|
|
|
|
kostug
Сообщения: 1
Откуда: Закарпатье
|
| Добавлено:
Вс, 02 Авг 2009 13:13 |
|
Добрый день уважаемые господа оценщики!!!
Помогите оценить банковский конфискат -авто. Дело в том, что по бюлетню эти машини очень дорого получаются, а соответственно банк не может их никому продать. Уже несколько десятков машин стоит в ангаре и никто по таких ценах не берет.... Подскажите как выйти из положения. А то банковские работники говорят что я плохо оцениваю, а я все делаю по бюлетню. |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 02 Авг 2009 13:35 |
|
| kostug писал(а): |
| а я все делаю по бюлетню |
попробуйте поискать предложения о продаже побобных авто в газетках или интернете - могут быть серьезные расхождения в цене!!!
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
| kostug писал(а): |
| банковские работники говорят что я плохо оцениваю |
если им не нравится результат (цифра), то это не значит что Вы плохо оцениваете, а скорее всего то, что они мало наварят на разнице...
если по рынку (т.е. по реальным предложениям из газет) у Вас выйдет сходный результат с рассчетами в бюллетне, то так им и скажите, "что мол все прекрасно понимаю что вам НУЖНО подешевле, но есть РЫНОК!!!" |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 03 Авг 2009 13:58 |
|
В своей практике наши сотрудники иногда пользуются вот этими данными при переоценке залогового имущества
http://autogrodno.by/content/view/410/110/
попробуйте, может Вам подойдет? А на хи "закиди" що до того, что не продаются, так пусть умерят аппетиты. Удачи! |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
N.D.
Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина
|
| Добавлено:
Пн, 03 Авг 2009 15:54 |
|
|
|
|
Алекс +
Сообщения: 37
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 30 Авг 2009 15:27 |
|
Господа а о существовании Национального стандарта №1 все уже забыли
а он по сравнению с методикой имеет более высокий юридический статус!!!
в приложении расчет ликвидационной стоимости исходя из принципов НС№1 |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
вартість.doc |
| Размер файла: |
26 Kб |
| Скачан: |
63 раз |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 31 Авг 2009 11:20 |
|
Алекс +, у меня как-то неверно отображаются формулы 
обозначения и т.п. |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 31 Авг 2009 12:14 |
|
у меня всё читается, заноза обновляй Ворд
то Алекс + оно-то конечно так и всё законно и красиво, остается только маленький нюанс, где брать:
-термін експозиції ДТЗ – час, що на думку оцінювача, потрібен для реалізації об’єкта оцінки за ринковою вартістю
-термін реалізації тоб то проміжок часу, протягом якого необхідно реалізувати об’єкт оцінки
? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 31 Авг 2009 12:28 |
|
уж куда новее.... не выпустили еще новее.
мне тоже интересно, чем обосновывать сроки экспозиции |
|
|
|
|
|
Алекс +
Сообщения: 37
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 03 Сен 2009 00:38 |
|
строк експозиції - строк, протягом якого об'єкт оцінки може бути виставлений для продажу на ринку з метою забезпечення його відчуження за найвищою ціною і тривалість якого залежить від співвідношення попиту та пропонування на подібне майно, кількості потенційних покупців, їх купівельної спроможності та інших факторів;
определяется оценщиком самостоятельно исходя из ситуации на рынке.
на сегодняшний день состояние стагнации. Движение есть в сегменте до 10000 у.е + -. в приложении небольшой анализ. Следовательно для достижения максимальной цены продажи 1-го месяца будет мало более менее реальные сроки от 3-х.
А ограничения в реализации должны быть оговорены в Законодательных актах к примеру имущество реализуемое ДВК 3-и месяца и т.д. (это Ваш Заказчик знает лучше в каждой конкретной ситуации...)
при отсутствии ограничений на срок реализации нет и ликвидационной стоимости... |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
анализ 2008 9 год..doc |
| Размер файла: |
321.5 Kб |
| Скачан: |
43 раз |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 03 Сен 2009 09:17 |
|
| Алекс + писал(а): |
| строк експозиції - строк, протягом якого об'єкт оцінки може бути виставлений для продажу на ринку з метою забезпечення його відчуження за найвищою ціною і тривалість якого залежить від співвідношення попиту та пропонування на подібне майно, кількості потенційних покупців, їх купівельної спроможності та інших факторів; |
уверяю Вас эту теорию мы все прекрасно знаем,
только вот ключевые слова тут:
| Алекс + писал(а): |
| определяется оценщиком самостоятельно исходя из ситуации на рынке. |
после которых люди в погонах оживляются и понимают, в какую сторону надо копать и клонить дело.
(не дай будда никому из нас, тьху, тьху, тьху) |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Гвоздь
Сообщения: 118
|
| Добавлено:
Чт, 03 Сен 2009 17:08 |
|
Алекс +
Проходили подобное в суде и... проиграли. Судья (с подачи истца) открыл Методику и показал пальчиком на 0,8. А все рассказы про експозицию и прочие УТО-шные рекомендации по "вимуЧеному продажу" были вежливо отодвинуты в сторону недвижки.
Я к тому, что пробовать можно, а защищаться - сложно. |
|
|
|
|
|
Алекс +
Сообщения: 37
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 05 Сен 2009 15:33 |
|
Рекомендации не УТОшные а законодательные
Закон об оценке и НС1 распространяются на ВСЕ имущество в том числе и ТС не делая никаких исключений.
*Стаття 9*. Методичне регулювання оцінки майна
Методичне регулювання оцінки майна здійснюється у відповідних нормативно-правових актах з оцінки майна: положеннях (національних стандартах) оцінки майна, що затверджуються Кабінетом Міністрів України, методиках та інших нормативно-правових актах, які розробляються з урахуванням вимог положень (національних стандартів) і затверджуються Кабінетом Міністрів України або
Фондом державного майна України.
следовательно Методика должна соответствовать НС1.... а если нет то вспоминаем что НС1 - утвержден ПКМУ, а методика - приказом ФДМУ и МЮ (ошиблись разработчики, все мы люди все ошибаемся...)
а вообще то не судейское это дело вникать в нюансы расчетов и давать оценку правильности Вашего Отчета. Рецензия с обоснованными замечаниями.
А если судья вникает в профессиональную дискусию оценщиков но не профессиональную для судьи значит Он сильно заинтересован... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 05 Сен 2009 16:02 |
|
| Алекс + писал(а): |
| не УТОшные |
Эх, а слово-то какое! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Гвоздь
Сообщения: 118
|
| Добавлено:
Вс, 06 Сен 2009 12:57 |
|
| Алекс + писал(а): |
| следовательно Методика должна соответствовать НС1.... а если нет то вспоминаем что НС1 - утвержден ПКМУ, а методика - приказом ФДМУ и МЮ (ошиблись разработчики, все мы люди все ошибаемся...) |
Т.е. Методика как бы хорошая, мы ей как бы пользуемся при расчете ТС, но вот в этом конкретном абзаце с 0,8 ребята ошиблись, так?
Ну что ж, в следующий раз так и попробуем отбиваться
| Алекс + писал(а): |
| а вообще то не судейское это дело вникать в нюансы расчетов и давать оценку правильности Вашего Отчета. |
Согласен.
| Алекс + писал(а): |
| Рецензия с обоснованными замечаниями. |
О! Предлагаю дружить!! Будете нам положительные рецензии на 0,5 вместо 0,8 делать? |
|
|
|
|
|
Алекс +
Сообщения: 37
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 10 Сен 2009 19:42 |
|
если 0,5 обоснованы по соотношению срока реализации и экспозиции ДА.
а в методике ребята не только в ликвидационной стоимости ошиблись а такое впечатление что при составлении НС вообще не читали...
а если внимательно прочитать последние 3 строчки пункта 1.3 Методики
то можем и не пользоваться.!?!? вопрос очень спорный и этот спор заключен в неоднозначности формулировок |
|
|
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Сб, 12 Сен 2009 13:32 |
|
Алекс+, я поддерживаю коллег, которые говорят, что КНУП для КТС не менее 0,8, на практике в суде ваши суждения о не стыковках Методики со стандартом никто не будет слушать.
А вот об обязательном применении БА в расчетах можно поговорить...  Как пример: берем Автобазар, применяем рекомендации корефеев по поводу поправки на торг, не забываем про принцип замещения и все получается! |
|
|
|
|
|
Алекс +
Сообщения: 37
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 22 Сен 2009 13:19 |
|
Да классический сравнительный подход аналого-параметрический метод
цена объекта сравнения откорректированная на все отличия с объектом оценки исходя из параметров технических характеристик год выпуска, тип кузова, V двигателя или мощность, тип КПП, пробег, состояние (если есть информация с намеком на достоверность) К=(Поб.оценки/Поб.сравн.)в степени m или К=(Цоб.аналога/Цоб.сравн.)в степени m
Спривед. объекта сравнения = Ц*Кі1*Кі2*...*Кіj
затем с учетом весовых коэффициентов С=Сп1*q1+Сп2*q2+...+Спі*qі
и еще и минус % на торг.
а методику надо читать после Закона..., НС1 и МСО. хотя так конечно сложнее чем по Методике Сд с Гк и Дз 5минут и все и все претензии к БА, откуда взяли Сд. Только составители бюлетеня умные стали и написали целый раздел под названием "ограничения к применению справочника" которые сводятся к следующему БА конечно рекомендованное периодическое издание (а то некоторые возвели его в ранг официального приложения к методике), Вы господа оценщики и эксперты нашим справочником пользуйтесь ... читай покупайте... но в случае чего вам отвечать самим ... и я не я и хата не моя. |
|
|
|
|
|
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 22 Сен 2009 14:29 |
|
|
|
|
Алекс +
Сообщения: 37
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 27 Сен 2009 19:57 |
|
В условиях кризиса это и есть рыночная стоимость в связи с низким спросом, а ликвидационная будет еще ниже потому как если надо быстрее то продаем дешевле... |
|
|
|
|
|
andypanda
Возраст: 41
Сообщения: 50
Откуда: Броварський
|
| Добавлено:
Ср, 02 Дек 2009 14:52 |
|
Убей риночную стоимость ремонтной калькуляцией, а потом на 0.8 и вот оно чудо низкая ликвидационая стоимость, даже при кризисе....
В оценке разрешено все что не запрещено.... |
_________________
Бабло переможе зло. |
|
|
|
|
|
