| Автор |
Сообщение |
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Пн, 18 Май 2009 15:12 |
  |
Передача оценки на Госэкспертизу, подскажите, какие документы, сопровождающие оценку нужны Держкомзему. В скольки экземплярах нужно нести отчет, нужно ли давать договор с поссоветом? Какие еще документы нужны? |
|
|
|
  |
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Пн, 18 Май 2009 17:43 |
|
Советую почитать документы:
З А К О Н У К Р А Ї Н И Про державну експертизу землевпорядної документації 17 червня 2004 року N 1808-IV
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1808-15
МЕТОДИКА проведення державної експертизи землевпорядної документації, ЗАТВЕРДЖЕНА Наказом Держкомзему України 03.12.2004 N 391
В Методике - форма клопотання. Договор на экспертизу (форму) просите в местном управлении Держкомзема.
На экспертизу подается один экземпляр отчета (первый экземпляр). Копия договора на оценку подшивается в отчет. |
|
|
|
|
|
nasten6ka
Возраст: 40
Сообщения: 172
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 18 Май 2009 20:45 |
|
дадите электронный адрес - сброшу наши для Донецка и области образцы договора, клопотання и акта с Держкомземом +еще копия вашего договора с заказчиком+копия сметы на выполнение работ. как земляку по несчастью  |
_________________
краткость - сестра таланта, но враг гонорара |
|
  |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Май 2009 07:40 |
|
настенька, вывесите сюда, пожалуйста. без реквизитов. мне тоже надо будет, наверное, через пару недель. |
|
|
|
|
|
nasten6ka
Возраст: 40
Сообщения: 172
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 19 Май 2009 08:54 |
|
вывешиваю! это последний вариант форм, недавно буквально отдел экспертизы мне сбрасывал на флэшечку.
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
только названия у них не отобрализись, странно. первое - акт, второе - договир, третье - клопотання. |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
_ЕКСПЕРТИЗА.doc |
| Размер файла: |
30.5 Kб |
| Скачан: |
49 раз |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
ВІР_ЕКСПЕРТИЗА.doc |
| Размер файла: |
51.5 Kб |
| Скачан: |
45 раз |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
_ЕКСПЕРТИЗА.doc |
| Размер файла: |
32.5 Kб |
| Скачан: |
44 раз |
_________________
краткость - сестра таланта, но враг гонорара |
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Вт, 19 Май 2009 13:12 |
|
Вы акт тоже предоставляете в госкомзем? |
|
|
|
|
|
nasten6ka
Возраст: 40
Сообщения: 172
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 19 Май 2009 13:50 |
|
акт и клопотання в 2х экземплярах + копия договора с заказчиком оценки + копия сметы. |
_________________
краткость - сестра таланта, но враг гонорара |
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Вт, 19 Май 2009 15:33 |
|
| nasten6ka писал(а): |
| акт и клопотання в 2х экземплярах + копия договора с заказчиком оценки + копия сметы. |
У нас тоже самое только без акта.  |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 21 Май 2009 16:32 |
|
Съездил. В принципе - более менее, я понял,что примерно хотят видеть в отчете. Метод сопоставления цен продаж подобных земучастков - не прошел. Упирают на то, что рынка продаж нет (по коммерческим участкам действительно нет, по участкам под инд. застройки - предложений валом). Хотят видеть капитализацию застроенного минус улучшения вроде бы. Рекомендация - отчет на украинском. Общаются вроде нормально.
Буду переписывать...эпопея продолжается. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 21 Май 2009 17:16 |
|
MIDNIGHT
2 метода хотят минимум |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 21 Май 2009 22:46 |
|
там и будет два... экономический и метод остатка для земли, ну и наверное аналоговый метод тоже убирать не буду. Будет информативным ) |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 17 Июн 2009 09:38 |
|
Продолжаем.
Отчет направили на доработку.
Хотят видеть
1. метод капитализации чистого дохода и учет затрат на земулучшения.
Учет затрат был - в рамках двух подходов - экономического и метода остатка для земли
Капитализация чистого дохода - это просто по договору аренды этого земучастка взять годовую арендную плату (договор 2006 года), начислить индексации и разделить на стаку капитализации для земли (кстати, где ее брать?, из книги Драпиковского -0,1?). И это будет метод капитализации чистого дохода?
2. При определении Ск (ставки капитализации) учитывать индексацию.
Речь идет о ставки капитализации, которую я строю простым кумулятивным построением в методе остатка для земли. Там 12% +/- риски, всего 18% для улучшенного участка. Куда там впихивать индексации и что это за индексации.
3. Приложить исходные данные заказчика ( о чем речь?)
Человека, который писал замечания,сейчас нет, в отпуске, у него уточнить не могу ))) Товарищи из его отдела сотрудничать отказываются, хотя перед отпуском он должен был на кого то возложить обязанности.
Если кто то сталкивался с подобными вопросами - отпишите свои мысли, буду очень благодарен. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 17 Июн 2009 10:22 |
|
| Цитата: |
| Приложить исходные данные заказчика ( о чем речь?) |
- устав, прочее там... заверенное нотариально, по-моему... |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 17 Июн 2009 10:47 |
|
Так заказчик же ж сельский совет. Это их документы надо? |
|
|
|
|
|
N.D.
Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина
|
| Добавлено:
Ср, 17 Июн 2009 12:28 |
|
| MIDNIGHT писал(а): |
| Продолжаем. |
Давайте будем исходить из того, что замечания не всегда сделаны разумно. Но сами будем опираться на методологическую базу и логику.
| MIDNIGHT писал(а): |
| 1. метод капитализации чистого дохода и учет затрат на земулучшения. |
Нет такого метода.
Есть методы, основанные на капитализации дохода и учете затрат на земельные улучшения (т.е. методы, объединяющие модели доходного и затратного подходов). Согласно Порядка, их два - метод распределения дохода и метод остатка для земли.
Если вы использовали в отчете метод остатка, то это замечание принимать во внимание не стоит.
| MIDNIGHT писал(а): |
| 2. При определении Ск (ставки капитализации) учитывать индексацию. |
Слово "индексация", вообще-то, применимо с нормативной денежной оценке.
При расчете ставки капитализации играет роль индекс инфляции (темп инфляции), и соответственно разделяют номинальную и реальную ставки. Полагаю, замечание может касаться именно этого.
Подробнее по данному вопросу - статья А.Б.Огаджаняна
http://un.co.ua/publications - №5
| MIDNIGHT писал(а): |
| 3. Приложить исходные данные заказчика ( о чем речь?) |
Так понимаю, что имеются ввиду некие справки землепользователя о том, как он будет эксплуатировать объект недвижимости. И чтобы эти справки соотносились с принятой вами моделью расчета (как дополнительное обоснование оного).
Например, это может быть справка о планируемой реконструкции без изменения площади помещений и строит.объема здания, о достройке новых объектов и их параметрах, о выведении из эксплуатации (демонтаже) некоторых объектов за ненадобностью для целевого использования участка или по причине их износа, и т.п. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 17 Июн 2009 14:20 |
|
| Цитата: |
| "Так заказчик же ж сельский совет. Это их документы надо? |
- обычно арендатора. я думаю, это ошибка. |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 17 Июн 2009 14:22 |
|
N.D. спасибо, содержательная статья, но я бы не рискнул отдавать этот расчет, лучше ставку капитализации просто уменьшить на 1-2%, и написать что это риск на инфляционные ожидания.
По исходным данным, я кажется понял. В их понятии "Заказчик" = "заказчик проведения госэкспертизы", тоесть это наша фирма. Скорее всего свидетельства о регистрации нотариального будет достоточно.
Учет затрат на земельные улучшения реализован двумя подходами - методом остатка для земли, экономическим методом.
Что делать с методом, основанным на капитализации дохода, я не знаю. Возможные данные для анализа - только его договор аренды. Он платит 38,38 гривен в месяц на 2006 год, индексации 1,028 в 2007 и 1,152 в 2008, всего 45,45
45,45*12/0,1 = 5454 гривны, что очень мало.
Возможно ли как то обосновать ставку капитализации для земли на более низком уровне? Я думаю нет.
Добавлено спустя 40 секунд:
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| "Так заказчик же ж сельский совет. Это их документы надо? |
- обычно арендатора. я думаю, это ошибка. |
Арендатора мы вложили. Он физлицо, просто копию паспорта. |
|
|
|
|
|
N.D.
Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина
|
| Добавлено:
Ср, 17 Июн 2009 14:49 |
|
| MIDNIGHT писал(а): |
| Что делать с методом, основанным на капитализации дохода, я не знаю. |
Не путайтесь Методы, основанные на капитализации дохода, в чистом виде применяются для незастроенных участков. Если есть улучшения, то доходный подход применяется обязательно с затратным в рамках метода распределения дохода или метода остатка для земли.
Вы уже это сделали, а потому просто игнорируйте данное замечание (или попытайтесь разъяснить суть методов проверяющему , хотя бы в сопроводительном письме) |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 17 Июн 2009 15:09 |
|
| Цитата: |
| Арендатора мы вложили. Он физлицо, просто копию паспорта. |
Мне когда-то дали такой перечень:
ПЕРЕЛІК ДОКУМЕНТІВ, НЕОБХІДНИХ ДЛЯ ВИГОТОВЛЕННЯ ЗВІТУ
ПО ЕКСПЕРТНІЙ ГРОШОВІЙ ОЦІНЦІ
Надаються замовником:
1. Копія свідоцтва про державну реєстрацію суб'єкта підприємницької діяльності (юридичні і фізичні особи) (нотар).
2. Копія довідки про включення до Єдиного державного реєстру підприємств та організацій України (для юридичних осіб), або довідка про присвоєння ідентифікаційного номера (для фізичної особи) (нотар).
3. Витяг із Статуту (для юридичних осіб) відповідно посвідчений (нотар).
4. Клопотання (для юридичних осіб; для фізичних осіб-заява) про продаж земельної ділянки несільськогосподарського призначення. або
5. Копія паспорта громадянина України (для фізичних осіб).
6. Затверджений відповідною радою або уповноваженим нею органом перелік земельних ділянок, які підлягають продажу (не обов’язково).
7. Правовстановлюючі документи на будівлі і споруди:
• копія договору купівлі-продажу об'єкта нерухомого майна, що знаходиться на земельній ділянці (нотар);
• копія свідоцтва про право власності на об'єкт нерухомого майна (нотар);
• реєстраційне посвідчення (нотар);
• або витяг про реєстрацію (нотар);
• акт прийому-передачі об’єкта нерухомого майна (в експлуатацію);
• матеріали інвентарної справи на об’єкт нерухомості.
8. Правовстановлюючі документи на земельну ділянку:
• державний акт на право постійного користування землею, договір оренди або проект відведення земельної ділянки (нотар);
• умови про обмеження, обтяження (сервітути) при використанні земельної ділянки (не обов’язково).
9. Довідка про грошову оцінку земельної ділянки.
10. Ситуаційний план, посвідчений органом Держкомзему місцевим.
11. Кадастровий лан земельної ділянки. посвідчений органом Держкомзему місцевим (Проект землеустрою – оригінал, віддається)
12. Виписка із земельно-облікових документів по формі 6-зем, видана місцевим органом земельних ресурсів (не обов’язково).
13. Інші матеріали, що були використані для оцінки земельної ділянки і які підтверджують достовірність виконаних експертом розрахунків (виписки по бухгалтерських рахунках про склад основних засобів, довідка про експлуатаційні витрати, або інше - за вимогою експерта)
Збираються виконавцем:
14. Копія договору із замовником на складання звіту.
15. Копія сертифікатів експертів, які склали звіт.
16. Фотографії об’єкту оцінки.
17. Інші матеріали, що були використані для оцінки земельної ділянки і які підтверджують достовірність виконаних експертом розрахунків (виписки із матеріалів періодичних видань, тощо) |
|
|
|
|
|
LarChik
Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Чт, 18 Июн 2009 15:57 |
|
Перечень мой. Набран собственноручно еще до изменений заказчика оценки и на собственной практике признан исчерпывающим.
Не думаю, что при изменении заказчика (на орган местного самоуправления) держэкспертиза выпустит из этого перечня хоть один документ предполагаемого правообладателя земельного участка.
Так что советую все документы этого самого предполагаемого правообладателя собирать по перечню. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 18 Июн 2009 17:34 |
|
LarChik права. мы, когда дособирали документы по этому перечню, больше по поводу документов вопросов не имели.
кроме одного -
| Цитата: |
| 12. Виписка із земельно-облікових документів по формі 6-зем, видана місцевим органом земельних ресурсів (не обов’язково). |
- нам сказали, обязательно. так что можно поправить список. |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 19 Июн 2009 14:57 |
|
Кстати, а то,что заказчиком оценки должен быть орган местного самоуправления - ничего в этом не поменялось? Нам один из поссоветов не хочет подписывать договор. Ссылаются на какие то внутренние указания по их системе. Врут наверное? |
|
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Пт, 19 Июн 2009 17:51 |
|
Стаття 128 ЗКУ:
8. Ціна земельної ділянки визначається за експертною
грошовою оцінкою, що проводиться організаціями, які мають
відповідну ліцензію на виконання цього виду робіт, на замовлення
органів державної влади або органів місцевого самоврядування.
Фінансування робіт з проведення експертної грошової оцінки
земельної ділянки здійснюється за рахунок внесеного покупцем
авансу, що не може бути більшим ніж 20 відсотків вартості
земельної ділянки, визначеної за нормативною грошовою оцінкою
земельної ділянки. |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 09 Июл 2009 14:36 |
|
Рапортую. По одному отчету - все проспустили ) Как выразился рецензент мы взяли их осадой )
Второй отчет висит, поссовет не хочет подписывать договор, присали официальное письмо, что не видят реального механизма.
На подходе третий отчет, пока только в устном режиме, - застроенная земля, назначение - рекреация, берег моря.
Подскажите, с рекреацией есть какие то особенности? Она вообще подлежит продаже? |
|
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Чт, 09 Июл 2009 17:49 |
|
Суттєва особливість - звіт про оцінкуземель рекреаційного призначення проходить експертизу у Держкомземі.
Див. "Методика проведення державної експертизи землевпорядної документації", Наказ ДКУЗР від 03.12.2004 N 391.
4.1. До відання Державного комітету України по земельних
ресурсах належить:......
4.1.1. Обов`язкова державна експертиза (первинна, повторна та
додаткова) проводиться:
...звітів з експертної грошової оцінки земельних ділянок
державної та комунальної власності в разі їх продажу, (якщо
земельні ділянки належать до особливо цінних земель, а також до
земель природоохоронного призначення, оздоровчого та рекреаційного
призначень, земель водного та лісового фондів,
історико-культурного призначення). |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 10 Июл 2009 09:21 |
|
В областном держкомземе или в центральном? |
|
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Пт, 10 Июл 2009 10:38 |
|
|
|
|
Serg100
Сообщения: 183
|
| Добавлено:
Пт, 10 Июл 2009 14:30 |
|
| птичка писал(а): |
| В центральному |
+1 |
|
|
|
|
|
ирина викторвна
Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
|
| Добавлено:
Чт, 10 Фев 2011 12:07 |
|
Подскажите, пожалуйста! Для прохождения экспертизы нормативной денежной оценки участка в садоводческом обществе требуют кошторис на эту работу. Где взять? спасибо! |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 10 Фев 2011 12:13 |
|
| ирина викторвна писал(а): |
| Подскажите, пожалуйста! Для прохождения экспертизы нормативной денежной оценки участка в садоводческом обществе требуют кошторис на эту работу. Где взять? спасибо! |
Кошторис составить надо самим.
В синей книге Палехи есть образец и необходимые данные. |
Последний раз редактировалось: zanoza (Чт, 10 Фев 2011 12:17), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
ирина викторвна
Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
|
| Добавлено:
Чт, 10 Фев 2011 12:15 |
|
я составила по образу на экспертную оценку по книге"методические основы ......" а если составлять самому, что туда включать? и есть ли обязательная минимальная стоимость такой работы? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 10 Фев 2011 12:18 |
|
| ирина викторвна писал(а): |
| я составила по образу на экспертную оценку по книге"методические основы ......" а если составлять самому, что туда включать? и есть ли обязательная минимальная стоимость такой работы? |
Для нормативной оценки другой кошторис нужен.
кошторис, виконаний згідно Наказу N 97/298/124 від 15.06.2001 "Про затвердження Розмірів оплати земельно-кадастрових робіт та послуг" у цінах 2001 року
Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Вот тут есть Образец кошториса
Внимание! Выполнен студентом! |
|
|
|
|
|
ирина викторвна
Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
|
| Добавлено:
Чт, 10 Фев 2011 12:33 |
|
|
|
|
LGU
Сообщения: 146
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 10 Фев 2011 13:17 |
|
РОЗМІРИ ОПЛАТИ
ЗЕМЕЛЬНО-КАДАСТРОВИХ РОБІТ ТА ПОСЛУГ
4.2. ГРОШОВА ОЦІНКА ЗЕМЕЛЬНИХ ДІЛЯНОК
СІЛЬСЬКОГОСПОДАРСЬКОГО ПРИЗНАЧЕННЯ
| Цитата: |
Комплекс робіт включає: підготовку планово-картографічної основи з ув'язкою площ сільськогосподарських угідь з графічним обліком; нанесення на планово-картографічну основу контурів агровиробничих груп грунтів; збір і аналіз матеріалів економічної оцінки земель і бонітування грунтів; уточнення розташування об'єкта оцінки за схемою природно-сільськогосподарського районування України; складання експлікації агровиробничих груп грунтів за сільськогосподарськими угіддями; вирахування середніх показників диференційного доходу природно-сільськогосподарських (кадастровий) районів; бонітету грунтів (за сільгоспугіддями); розробку поправних коефіцієнтів на місцеположення земельно-оцінних ділянок, із складанням відповідних відомостей; складання оригіналу поконтурної карти грошової оцінки земель; складання пояснювальної записки; виготовлення проектної документації, освідчення її, формування у справу.
Кінцевою продукцією є пояснювальна записка, поконтурна карта грошової оцінки земель та поконтурна відомість грошової оцінки земель, сформовані в справу (2 примірники, з них 1 примірник - архівний).
Одиниця виміру: "а" - об'єкт; "в" - 1 тис. га сільськогосподарських угідь.
Таблиця 4.6
-------------------------- Одиниця виміру | а | в
---------------+----+----- Вартість, грн. |1917| 243
---------------+----+----- Людино-дні |35,5| 4,5
--------------------------
Примітки:
1. Вартість установлена для умов, якщо на 1 тис. га припадає 50 елементарних ділянок. При іншій їхній кількості в показник "в" уводиться коефіцієнт K = 1,0+0,02(n-50), де n - кількість елементарних ділянок на 1 тис. га сільськогосподарських угідь.
2. Вартість установлена для умов, якщо площа сільськогосподарських угідь складає більше 1,5 тис. га. При меншій площі в показник "а" вводиться понижувальний коефіцієнт K = 1,0 - 0,60(1,5-n), де n - площа сільськогосподарських угідь, тис. га. |
|
|
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Чт, 10 Фев 2011 15:52 |
|
Для такої ділянки може підійти Протокол узгодження договірної ціни. Здається мені, що за цю роботу заплатили виконавцю небагато. Тому простіше написати договірну ціну в межах 700 грн., а за еспертизу тоді платиться по мінімуму - 20 грн. (ст. 39 ЗУ "Про державну експертизу землевпорядної документації"). Свого часу ми так робили, і проходило нормально. |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 10 Фев 2011 20:39 |
|
| ирина викторвна писал(а): |
| Подскажите, пожалуйста! Для прохождения экспертизы нормативной денежной оценки участка в садоводческом обществе требуют кошторис на эту работу. Где взять? спасибо! |
Дайте мыло, пришлю как мы делаем, может пройдет и у Вас
Добавлено спустя 17 секунд:
в личку |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 10 Фев 2011 23:38 |
|
MIDNIGHT, а можете обезличенный кошторис здесь выложить? Для всех будет полезно. Ну, если не жалко. |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 11 Фев 2011 09:11 |
|
| zanoza писал(а): |
| MIDNIGHT, а можете обезличенный кошторис здесь выложить? Для всех будет полезно. Ну, если не жалко. |
Посмотрел детально, у нас на экспертную денежную под выкуп. Простенький.
№
п/п Перелік робіт Виконавці Базовий показник вартості робіт (грн/люд-день) Трудові витрати (люд.-день)Базова вартість робіт (грн.)
1 Збір та аналіз вихідних даних
2 Експертна оцінка земельної ділянки
3 Складання звіту |
|
|
|
|
|
ирина викторвна
Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
|
| Добавлено:
Пт, 11 Фев 2011 10:10 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 11 Фев 2011 10:24 |
|
| Цитата: |
| осмотрел детально, у нас на экспертную денежную под выкуп. Простенький. |
А, понятно. Интересен кошторис под нормативку. Там есть пара нюансов с индексацией цен 2001 года в текущие.... |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 11 Фев 2011 10:34 |
|
Я писал выше - не нашел под нормативку, есть только простой под экспертную денежную. |
|
|
|
|
|
ирина викторвна
Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
|
| Добавлено:
Пт, 11 Фев 2011 11:19 |
|
Нет. Спасибо, под экспертную у меня есть книга с формой. еще раз спасибо! |
|
|
|
|
|
LGU
Сообщения: 146
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 11 Фев 2011 12:07 |
|
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| осмотрел детально, у нас на экспертную денежную под выкуп. Простенький. |
А, понятно. Интересен кошторис под нормативку. Там есть пара нюансов с индексацией цен 2001 года в текущие.... |
Пара нюансов:
1.Индексация расценок этим сборником не предусмотрена! , т.е. никакой индексации!
2. В "загальных положеннях к сборнику есть п о командировочных расходах, вот его можно осовременить
3."Индексация цен 2001 года в текущие..." не относиться к стоимости работ, а относиться непосредственно к иходным даным для оценки |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 11 Фев 2011 12:31 |
|
| LGU писал(а): |
1.Индексация расценок этим сборником не предусмотрена! , т.е. никакой индексации!
|
А я видела несколько кошторисов, выполненных весьма уважаемыми государственными институтами, там была индексация, и именно цен на работы. |
|
|
|
|
|
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
|
| Добавлено:
Пт, 11 Фев 2011 17:04 |
|
Прошли государственную экспертизу экспертной оценки земельного участка на выкуп в управлении земельных ресурсах. Заказчик (местный совет) дополнительно запросил рецензию на отчет об оценке. Подскажите приравнивается ли экспертиза к рецензии , я имею имеется ли какое либо офицальное разъяснение, либо нормативный документ по этому поводу. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 11 Фев 2011 20:12 |
|
нет, не приравнивается. закажите рецензию, цена рецензии гривен 150-500, не больше. При подаче на рецензию отчета приложите позитивный висновок держэкспертизы, очень способствует снижению стоимости рецензии и ее позитиву. |
|
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 11 Фев 2011 21:09 |
|
По моему такие отчеты запрещено рецензировать
| Цитата: |
Стаття 22. Рецензування звітів з експертної оцінки земельних
ділянок
Звіти з експертної грошової оцінки земельних ділянок, крім
звітів з експертної грошової оцінки земельних ділянок державної та
комунальної власності у разі їх продажу, підлягають рецензуванню.
{ Абзац перший статті 22 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 1808-IV ( 1808-15 ) від 17.06.2004 }
|
это Про оцінку земель закон |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 11 Фев 2011 21:32 |
|
MIDNIGHT, Вы совершенно правы. Однако все равно везде требуют рецензию. Мне кажется, этот пункт говорит об обязательной экспертизе. Добровольную же можно заказать и на этот отчет?
мне кажется, это не противоречит пункту того же закона
| Цитата: |
Рецензування звіту з експертної грошової оцінки земельних
ділянок здійснюється у разі обов'язкового проведення експертної
грошової оцінки земельних ділянок, а також на вимогу
заінтересованих осіб та в інших випадках, визначених законом |
Тут все из-за того, что одним законом отменили обязательную госэкспертизу, а другим нет... |
|
|
|
|
|
Viking
Возраст: 45
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Вт, 12 Апр 2011 18:42 |
|
Ответ на вопрос о рецензировании есть в журнале "Землевпорядний вісник" №10, 2010 г.
| Цитата: |
ст 22. "Звіти з експертної грошової оцінки земельних ділянок, крім
звітів з експертної грошової оцінки земельних ділянок державної та
комунальної власності у разі їх продажу, підлягають рецензуванню." |
- это было, когда при продаже земли гос и ком собственности требовалась обязательная землеустроительная экспертиза, после чего собственно и отпадала необходимость в обязательном рецензировании (т.е. двойная проверка). На сегодняшний день, согласно последним изменениям в законе об гос землеустроительной экспертизе (ст. 9), отчеты по экспертной оценке не попадают под обязательную экспертизу. Таким образом возвращаемся к первому закону и читаем абзац второй
| Цитата: |
| ст 22 " Рецензування звіту з експертної грошової оцінки земельних ділянок здійснюється у разі обов'язкового проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок, а також на вимогу заінтересованих осіб та в інших випадках, визначених законом." |
Еще раз обращаю внимание, что отчеты по экспертной оценке НЕ ЯВЛЯЮТСЯ объектами обязательной экспертизы, а только выборочной или добровольной... Кстати об добровольной, на собственном опыте знаю, ощутил - органы местного самоуправления, в случае если они являются заказчиками оценки (собственно по законодательству именно и они должны таковыми выступать), специально заказывают экспертизу с двумя целями:
1. прикрыть свой, извиняюсь, зад, мол всё проверенно на высшем уровне, все вопросы к ним;
2. все мы прекрасно понимаем на сколько затягивается эта процедура, 1 месяц гарантировано, а то и 2-3... в этом случае ненавязчиво человек, желающий выкупить землю, вынужден еще эти месяцы платить аренду.. намек понятен?? естессно, дополнительная копеечка упадет за это время в бюджет)))
По просьбе желающих, могу выложить сканы статьи из журнала №10 по поводу рецензирования на форуме или кинуть на ящик |
|
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Вт, 12 Апр 2011 19:18 |
|
| Viking писал(а): |
| ... Таким образом возвращаемся к первому закону и читаем абзац второй ст 22 " Рецензування звіту з експертної грошової оцінки земельних ділянок здійснюється у разі обов'язкового проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок, а також на вимогу заінтересованих осіб та в інших випадках, визначених законом." |
Таким образом или не таким, но фактически согласно Букве закона звіти з ЕГОЗД державної та ком.власності не підлягають рецензуванню. Кстати, это неплохой ход - при соотв. юридической поддержке доказать незаконность рецензирования.
ПС. На мой взгляд, эта ДЫРА не может долго зиять в земельнооценочном пространстве - должны уж были бы давно залатать. |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 12 Апр 2011 20:07 |
|
| Viking писал(а): |
| могу выложить сканы статьи из журнала №10 по поводу рецензирования на форуме или кинуть на ящик |
ждем сканов  |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Наtалія
Сообщения: 14
Откуда: Киевская область
|
| Добавлено:
Пн, 18 Апр 2011 09:04 |
|
Да, вот и я столкнулась с этой дырой. Вроде как экспертиза не нужна, но все делают рецензирование, читаю про рецензирование - там написано, что "кроме отчетов о выкупе из гос или ком.собственности", вот и получается, что обычные отчеты можно рецензировать, а эти, которые часто посерьезней - нельзя, да и экспертиза не обязательна... Странно все это, поэтому все здравомыслящие оценщики сами себе законы истолковывают, а законы дырявые!!!!! |
|
|
|
|
|
Magellan
Сообщения: 62
|
| Добавлено:
Ср, 12 Июн 2013 08:05 |
|
Здравствуйте. Прошу помощи у оценщиков земли, которые оценивают земельные участки для выкупа с государственной или коммунальной собственности.
Немного предыстории. Обратилось ко мне юридическое лицо, что бы я проконсультировал о этапах и подводных камнях, при продаже земельных участков государственной или коммунальной собственности. Земельный участок находиться за границей населенного пункта, рекреационного назначения. Площадь его около 2 га.
Вопросы
1. Нужно ли проходить обязательную землеустроительную экспертизу?
(Я знаю, что в статье 9 ЗУ "Про державну експертизу землевпорядної документації" вообще ничего не сказано про экспертизу отчетов по экспертной денежной оценке земли, но все же зная на сколько раньше было серьезно и рекреационные земли подлежали обязательной экспертизе, все же есть сомнения и может я какой-то нормативный документ пропустил или не знаю о нем, где это указано).
2. Как поступить с авансовым внесением, если нормативная денежная оценка не сделана?
(ЗКУ Статья 128 п. 8 "Фінансування робіт з проведення експертної грошової оцінки земельної ділянки здійснюється за рахунок внесеного покупцем авансу, що не може бути більшим ніж 20 відсотків вартості земельної ділянки, визначеної за нормативною грошовою оцінкою земельної ділянки.") |
|
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Ср, 12 Июн 2013 09:50 |
|
1. экспертиза: не является обязательной, но если местный орган Держземагенства, который распоряжается землями за границами НП, внесет это в условие договора, а ещё хуже, потом потащит на добровольную экспертизу, надо понимать, что экспертизу рекреации будут делать в центральном аппарате, что не может радовать
2. странно, что участок выдвигается на продажу без НГО - встречаю первый раз в практике. Может по нему и проекта отвода нет? |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
|
|
Magellan
Сообщения: 62
|
| Добавлено:
Ср, 12 Июн 2013 12:59 |
|
| Yourick писал(а): |
| 2. странно, что участок выдвигается на продажу без НГО - встречаю первый раз в практике. Может по нему и проекта отвода нет? |
Спасибо за ответ.
Мне еще не все документы предоставили. Вопрос об отсутствии нормативной денежной оценки у меня идет как бы на опережение, типа "А что если ..." Если оценка есть, то хорошо, а если нет, то надо предложить юридическому лицу варианты. |
|
|
|
|
|
|
|
