ребята, а попадались кому-нибудь в обзорах данные о нормативном соотношении полезной и общей площади в офисных зданиях?
а также об усредненной доле операционных затрат?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 00:41
zanoza писал(а):
ребята, а попадались кому-нибудь в обзорах данные о нормативном соотношении полезной и общей площади в офисных зданиях?
Посомтрите классификаторы офисных комплексов. Если не изменяет память, там есть такой параметр, как соотношение полезной и вспомогательной площадей: он влияет на классификацию. Ищите по российским сайтам. На украинских лично я не встречал.
zanoza писал(а):
а также об усредненной доле операционных затрат?
А что это такое?
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 08:16
Gorets33 писал(а):
zanoza писал(а):
а также об усредненной доле операционных затрат?
А что это такое?
это затраты на содержание здания-оплата труда персонала, коммунальные услуги, ремонты, уборка, налоги. учитываются при расчета ЧОДа в доходном подходе.
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 08:38
zanoza писал(а):
ребята, а попадались кому-нибудь в обзорах данные о нормативном соотношении полезной и общей площади в офисных зданиях?
а также об усредненной доле операционных затрат?
по площадям можно обратить внимание на стандарты BOMA,
по операционным затратам в последнее время не попадались
_________________ "я не оценщик, я только учусь"
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 10:36
Yourick писал(а):
по площадям можно обратить внимание на стандарты BOMA,
ВОМА использовать не рекомендую: в нашей стране эта система подсчета совершенно не распространена. Кроме того, там сама система построена таким образом, чтобы не обращать внимание на соотношение полезная/дополнительная площадь.
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
anfisa писал(а):
Gorets33 писал(а):
zanoza писал(а):
а также об усредненной доле операционных затрат?
А что это такое?
это затраты на содержание здания-оплата труда персонала, коммунальные услуги, ремонты, уборка, налоги. учитываются при расчета ЧОДа в доходном подходе.
Я спрашивал, что такое "усредненная доля"... С затратами понятно... А вот как определить "долю" и зачем она вообще нужна - не знаю...
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 11:53
zanoza писал(а):
а попадались кому-нибудь в обзорах данные о нормативном соотношении полезной и общей площади в офисных зданиях?
В обзорах не встречалось. Если проанализировать площади различных бизнес-центров, то отношение офисной площади к общей составляет (приблизительно) от 0,9 до 0,6.
В книге "Профессиональный девелопмент недвижимости" (Ричард Б. Пейзер и Анна Б. Фрей, Второе издание, 2003 г.) приводится коэффициент полезной площади (коэфф. функциональности, коэфф. полезности) как отношение арендуемой площади к полезной, который в среднем составляет: 1,15 - для многоэтажных офисных зданий, 1,12 - для малоэтажных зданий. Отношение 1,2 и выше - неэффективные здания.
zanoza писал(а):
а также об усредненной доле операционных затрат?
Про долю тоже не понял. Доля от чего (в чем)?
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 12:31
Gorets33 писал(а):
ВОМА использовать не рекомендую: в нашей стране эта система подсчета совершенно не распространена. Кроме того, там сама система построена таким образом, чтобы не обращать внимание на соотношение полезная/дополнительная площадь.
Как раз таки очень распространена, особенно в топовых профессиональных офисных центрах, где основными арендаторами являются иностранные компании или их представительства.
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
zanoza писал(а):
ребята, а попадались кому-нибудь в обзорах данные о нормативном соотношении полезной и общей площади в офисных зданиях?
а также об усредненной доле операционных затрат?
Вроде в годовом обзоре Colliers есть и коэффициент площадей общего пользования, и размер эксплуатационных платежей. Правда для класса А, и скорее всего для Киева.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 12:46
Сергей_К писал(а):
Про долю тоже не понял. Доля от чего (в чем)?
Доля операционных затрат в валовом доходе от аренды.
То, что в расчете все обычно пишут 2-5%.
Добавлено спустя 30 секунд:
Серый писал(а):
Вроде в годовом обзоре Colliers есть и коэффициент площадей общего пользования, и размер эксплуатационных платежей. Правда для класса А, и скорее всего для Киева.
спасибо, пойду пороюсь поищу.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 13:00
Серый писал(а):
Как раз таки очень распространена, особенно в топовых профессиональных офисных центрах, где основными арендаторами являются иностранные компании или их представительства.
В принципе, да... Не подумал, что в Киеве ситуация может быть иной... Но я отвечал, все-таки, ориентируясь на ВСЮ Украину, а не на Киев...
Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:
zanoza писал(а):
Доля операционных затрат в валовом доходе от аренды.
То, что в расчете все обычно пишут 2-5%.
Извините, а каким образом величина оплаты, например, за пользование земельным участком связана с "валовым доходом"? А плата за воду/канализацию/отопление? Или, Вы считаете, что от количества валовых доходов зависит интенсивность уборки помещений? Единственная "переменная" величина - это бонусы ТОП-менеджмента. Но эту величину учесть невозможно. В том числе и потому, что ее относительная величина не является постоянной: один владелец устанавливает один процент, другой владелец - другой, в зависимости от прибыли (а не от дохода) также данная величина может меняться... Другими словами, если Вам нужно подогнать цифру - Вы берете проценты от дохода, если Вам нужно посчитать РЕАЛЬНО - считайте величину коммунальных и эксплуатационных расходов на 1 кв.м. площади нежилых помещений в той местности, где находится данный офисный центр и умножайте на количество квадратных метров. Я еще, как правило, добавляю нескольких сотрудников с их заплатами: руководитель, бухгалтер, охрана из расчета рабочего графика "сутки через двое".
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 13:24
zanoza писал(а):
То, что в расчете все обычно пишут 2-5%.
В обзорах приводят величину эксплуатационных расходов ($) на кв. м. в месяц (год). В процентах не встречал.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 13:33
zanoza писал(а):
ребята, а попадались кому-нибудь в обзорах данные о нормативном соотношении полезной и общей площади в офисных зданиях?
Кстати,"нормативом" такой параметр выступать не может. Поскольку он слишком противоречив по своей природе. С одной стороны, казалось бы, чем меньше такое соотношение - тем лучше, больше помещений сданы в аренду, соответственно, больше доход. С другой стороны, если этот параметр большой - значит можно предположить, что данный центр имеет большие, просторные холлы на этажах, широкие коридоры, всякие "прибамбасы", типа "зимний сад", "комнаты отдыха" и прочую подобную фигню... Тогда данный комплекс относится к комплексам более высокого уровня, следовательно, арендная плата в нем будет выше... Соответственно, и общий доход при меньшем количестве площадей под аренду может быть выше... Именно поэтому таких "нормативов" и не существует...
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 13:45
Дискусійне питання щодо операційних витрат. Однозначно можна сказати, що до операційних витрат не належать витрати на обслуговування боргу та податків (НСО№2). Згідно п.12 НСО№2 Дані про фактичні операційні витрати, що несе власник від існуючого використання об'єкта оцінки, приймаються відповідно ринковим даним щодо подібного нерухомого майна.
Не завжди орендодавець приймав на себе витрати на прибирання, охорону, комунальні платежі саме з валового доходу від орендної плати. Особисто я, можу обгрунтувати тільки три пункти: фонд заробітної плати (статистичні дані); відрахування на ТО і ПР (тільки не на КР) – 2,5-3,5% від балансової вартості (норматив); земельний податок (регламентується). Все.
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 13:52
Кстати, эксплуатационные затраты в профессиональных ОЦ (в ТЦ тоже) платятся сверх установленной арендной платы. Таким образом полностью компенсируются владельцу (а по опыту, даже очень часто выше фактических затрат владельца) и на доход они не влияют никак (не уменьшают его).
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 14:05
K_BM писал(а):
Не завжди орендодавець приймав на себе витрати на прибирання, охорону, комунальні платежі саме з валового доходу від орендної плати. Особисто я, можу обгрунтувати тільки три пункти: фонд заробітної плати (статистичні дані); відрахування на ТО і ПР (тільки не на КР) – 2,5-3,5% від балансової вартості (норматив); земельний податок (регламентується). Все.
Что касается уборки, то здесь необходимо четко понимать, о каком именно центре идет речь. Например, в большинстве современных, высококлассных центрах - уборка в соответствии с графиком осуществляется централизовано и осуществляется силами арендодателя. Но здесь есть варианты оформления: такая уборка может входить в стоимость арендной платы, а может указываться в договоре отдельной строкой и к арендной плате отношения не иметь. Комплексы низко классные - вообще такой услуги, как правило, не предоставляют, следовательно, у них такой статьи расходов нет...
Отчисления на ТО и ТР - тоже величина дискуссионная... Например, управляющие компании при формировании прайсов своих услуг, предусматривают на эти цели до 10%, и даже до 12%... Но это от величины дохода... Хотя, лично я считаю, что при таких затратах на ТО и ТР говорить об "эффективности" управления - дико... В отношении величины - я больше согласен с Вашими цифрами... Только привязку я не стал бы делать к балансовой стоимости....
Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
Серый писал(а):
Кстати, эксплуатационные затраты в профессиональных ОЦ (в ТЦ тоже) платятся сверх установленной арендной платы. Таким образом полностью компенсируются владельцу (а по опыту, даже очень часто выше фактических затрат владельца) и на доход они не влияют никак (не уменьшают его).
Ага,помню, как нам в одном центре пытались насчитать канализацию из расчета 16 кубов на человека в месяц...
Янус
Возраст: 53
Сообщения: 129
Откуда: Львов
Добавлено:
Вс, 11 Авг 2013 14:29
Можно попробовать через норму доходности.
Например вот-
[quote="Gorets33"] ... Отчисления на ТО и ТР - тоже величина дискуссионная... .... Только привязку я не стал бы делать к балансовой стоимости...[quote]
Подібна точка зору і щодо "дискусійності", і щодо прив*язки до балансової вартості. В даному випадку «балансова вартість» - дослівна цитата з нормативу. І в іншому є проблема: «Чи завжди нам дають балансову вартість саме для об'єкту оцінки?» Дорече, цими ж нормами користується підприємства (з якими співпрацюю), які займаються бюджетуванням.
Не претендую на інстанцію останньої істини, в наших реаліях базою для визначення витрат на ТО і ПР (2,5-3,5 - відновна вартість (без витрат "на активний маркетинг" та інших непередбачених обов*язкових "сучасних" платежів - Ви мене зрозуміли). Для цього є низка власних міркувань, обґрунтувань в т.ч. і емпіричним шляхом.
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 09:04
K_BM писал(а):
В даному випадку «балансова вартість» - дослівна цитата з нормативу.
Извините, а можно уточнить,каким именно нормативом предусмотрено? Я, видимо, что-то упустил...
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 09:39
Для візуалізації, скан з підручника. Не думаю, що показник відрахування на ТО і ПР суттєво змінився, на відміну від загальної структури собівартості робіт
Не виходить причепити файл, може через "є-мейл". Посилання: С.М. Бабусенко "Проектірованіє ремонтно-обслуживающих прєдпріятій". Розділ - Розрахунок собівартості.
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 10:01
Gorets33 писал(а):
zanoza писал(а):
ребята, а попадались кому-нибудь в обзорах данные о нормативном соотношении полезной и общей площади в офисных зданиях?
Кстати,"нормативом" такой параметр выступать не может. Поскольку он слишком противоречив по своей природе. С одной стороны, казалось бы, чем меньше такое соотношение - тем лучше, больше помещений сданы в аренду, соответственно, больше доход. С другой стороны, если этот параметр большой - значит можно предположить, что данный центр имеет большие, просторные холлы на этажах, широкие коридоры, всякие "прибамбасы", типа "зимний сад", "комнаты отдыха" и прочую подобную фигню... Тогда данный комплекс относится к комплексам более высокого уровня, следовательно, арендная плата в нем будет выше... Соответственно, и общий доход при меньшем количестве площадей под аренду может быть выше... Именно поэтому таких "нормативов" и не существует...
Есть в архитектуре, Коэффициенты Объемно Планировочных Решений, К1 и К2, расчитываются из соотношения площадей, на вскидку не вспомню, попадался отчет, где эти моменты были интересно обыграны в оценке.
У архитекторов кстати эти параметры в т.с. рекомендуемых диапазонах.
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 10:18
Владимир Владимирович писал(а):
Есть в архитектуре, Коэффициенты Объемно Планировочных Решений, К1 и К2, расчитываются из соотношения площадей, на вскидку не вспомню, попадался отчет, где эти моменты были интересно обыграны в оценке.
У архитекторов кстати эти параметры в т.с. рекомендуемых диапазонах.
Вопрос №1: эти Коэффициенты Объемно Планировочных Решений рассчитываются на основании документации какого года выпуска?
Вопрос №2: какое отношение рекомендуемые архитекторам параметры относятся к оценке?
Вы правильно написали, что в отчете, который Вам попался, данные коэффициенты были "интересно обыграны". Именно, что "обыграны"...
Кстати, очень интересный пример вспомнился. После того, как в США рухнули башни-близнецы (как мы помним, это был офисный центр), в США были внесены изменения в требования, связанные с пропускной способностью лестничных маршей. В результате этих изменений, ширина лестничных маршей в офисных центрах, строящихся после этого, должна была быть увеличена почти в 2,5 раза по отношению к предыдущим требованиям... Как несложно догадаться, соотношение полезной/вспомогательной площадей в связи с изменениями требований изменилось... И не в сторону увеличения...
(ворчливо) вот Горец, ты грамотный и толковый спец, пошто дядьку напрягаешь, тем паче сегодня?
Gorets33 писал(а):
Вопрос №1: эти Коэффициенты Объемно Планировочных Решений рассчитываются на основании документации какого года выпуска?
Вопрос №2: какое отношение рекомендуемые архитекторам параметры относятся к оценке?
попробую ответить:
№1. наверное есть теоретические наработки и правила, выработанные на практике.
То, что Пифагор доказал теорему до н.э. не значит, что она не верна?
Извини, что как бы вопросом на вопрос.
№2. рекомендуемые архитекторам параметры могут не иметь никакого отношения к оценке.
Они могут иметь отношения к объекту недвижимости, если возникнет необходимость в его оценке, как например для поиска аналогов, или определении износов.
Цитата:
интересный пример
примеры ничего не доказывают и ничего не опровергают, они лишь иллюстрируют.
В данном примере мы можем допустить его актуальность если другие параметы равны константе.
А вообще нормы в США это действительно оригинальные ...
Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:
zanoza писал(а):
Возмещаемый коэффициент потерь не выше 12%
пмсм, попытка придать наукообразность очередной ....
попробуй поработать поиском в варианте
A refundable loss factor
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 15:36
Владимир Владимирович писал(а):
(ворчливо) вот Горец, ты грамотный и толковый спец, пошто дядьку напрягаешь, тем паче сегодня?
Простите, Дядька! Я не знал, что понедельник для Вас так тяжел... Учту на будущее и постараюсь больше по понедельникам не загружать Ваш поизносившийся организм вопросами...
Владимир Владимирович писал(а):
№1. наверное есть теоретические наработки и правила, выработанные на практике.
То, что Пифагор доказал теорему до н.э. не значит, что она не верна?
Извини, что как бы вопросом на вопрос.
Как бы, между природными закономерностями и нормами, придуманными людьми, есть некоторая разница... Пифагор ведь доказывал природную закономерность, а мы говорим о том, что к природе и мироустройству отношения не имеет, а просто установлено людьми, как "наиболее оптимальный вариант". Причем, нет ничего необычного в том, что то, что было "оптимальным", например, при "плановой экономике", будет таким же "оптимальным" и в условиях "рыночной"... Именно поэтому я и спрашивал год введения данных коэффициентов...
Владимир Владимирович писал(а):
№2. рекомендуемые архитекторам параметры могут не иметь никакого отношения к оценке.
Они могут иметь отношения к объекту недвижимости, если возникнет необходимость в его оценке, как например для поиска аналогов, или определении износов.
Насчет аналогов - абсолютно не возражаю. Действительно, искать аналоги в стандартных "польках", "чешках и "хрущевках" гораздо приятнее, чем найти аналог дома, построенного по эксклюзивному проекту... Но, тем не менее, наряду с "польками", "чешками" и "хрущевками" все равно существуют дома, построенные по индивидуальным проектам. Это я к тому, что одно не исключает другого... Если кто-то строит офисный центр по стандартному проекту, то это не означает, что никто не может построить другой центр по индивидуальному. И в индивидуальном проекте предусмотреть то, чего нет и никогда не будет в стандартном проекте... Обычно, это называют "маркетингом" на этапе проектирования...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 15:36
Владимир Владимирович писал(а):
попробуй поработать поиском в варианте
A refundable loss factor
Угу... сжигатель жира находится или что-то типа того.
Или это... только сегодня?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 16:04
Grey Horse писал(а):
Владимир Владимирович писал(а):
попробуй поработать поиском в варианте
A refundable loss factor
Угу... сжигатель жира находится или что-то типа того.
Или это... только сегодня?
у меня тоже такое же гугл находит )))
Albano2
Сообщения: 640
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 16:27
Воронин публиковал в своих статьях (расчет доходным подходом) % операционных затрат в зависимости от типа недвижимости. В таблице называется так: "Операционные рас-ходы в % от ПВД". Источник: В.А. Воронин. Моделирование рынка недвижимости в условиях финансово-экономического кризиса. Львов-2009.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 16:33
Albano2 писал(а):
Воронин публиковал в своих статьях (расчет доходным подходом) % операционных затрат в зависимости от типа недвижимости. В таблице называется так: "Операционные рас-ходы в % от ПВД". Источник: В.А. Воронин. Моделирование рынка недвижимости в условиях финансово-экономического кризиса. Львов-2009.
Все это прекрасно! Вот только незадача: тарифы на коммунальные и эксплуатационные расходы в разных областях разные, также они разнятся и в зависимости от населенного пункта... В Киеве - одни тарифы, в Харькове - другие, во Львове - третьи, в Конча-Заспе - четвертые, в Ирпене - пятые... И везде представляют собой постоянную величину, не зависящую от величины валового дохода. Более того, как показывает практика, находящиеся в некотором смысле в обратной зависимости от дохода: когда кризис - доходы падают, а тарифы растут...
Коэффициент потерь = 1 - (полезная площадь/арендуемая площадь)*100%
Площади считаются в соответствии со стандартами ВОМА.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 18:02
zanoza писал(а):
вот и ответ на этот вопрос:
Цитата:
Коэффициент потерь = 1 - (полезная площадь/арендуемая площадь)*100%
Площади считаются в соответствии со стандартами ВОМА.
С ума сойти!
Это кто ж так BOMA-то на русский перевел!
Воистину - велик и могуч... язык.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 18:11
zanoza писал(а):
Цитата:
Коэффициент потерь = 1 - (полезная площадь/арендуемая площадь)*100%
Площади считаются в соответствии со стандартами ВОМА.
Наверное я чего-то не понимаю. Согласно стандарту ВОМА, в арендуемую площадь входят:
1.Площади, непосредственно используемые арендатором.
2.Доля площадей общего пользования (включая подсобные помещения и помещения управляющего, не включая лестничные марши и площадь под несущими колоннами), приходящаяся на площадь, используемую арендатором.
Следовательно, в аренду по стандарту ВОМА сдаются ВСЕ площади здания, в том числе, те, которые фактически использует управляющий центром (а он может использовать много площади...), все вестибюли, все коридоры, если на этаже есть общие туалеты - за их площадь также платит арендатор, за исключением лестниц, места под несущими колоннами и половины места под внешними стенами... КАКОЙ здесь "коэффициент потерь"? Этот стандарт для того и был придуман, чтобы получать арендную плату за ВСЮ площадь здания! Нет при данном способе расчета арендной платы потерь.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Grey Horse писал(а):
С ума сойти!
Это кто ж так BOMA-то на русский перевел!
Воистину - велик и могуч... язык.
А может, за основу бралась украинская версия перевода... А Вы сразу на русский язык наезжаете... Не правильно это!
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 18:16
Вот я ж и говорю...
Перевод свеж и необычайно хорош собой.
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Я не наезжаю на русский язык никоим образом...
Я говорю про прихотливость перевода.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Последний раз редактировалось: Grey Horse (Пн, 12 Авг 2013 19:20), всего редактировалось 1 раз
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 18:21
Grey Horse, взяли бы, и перевели ПРАВИЛЬНО! Чтоб коллеги знали... А то ведь "незнание языка не освобождает от насмешек"... А Вы ленитесь просветительской работой заниматься...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 18:24
Gorets33 писал(а):
А Вы ленитесь просветительской работой заниматься...
100 пудов!
Все должно быть востребовано... Востребован ли сейчас перевод стандартов BOMA на украинском рынке? Что-то сомневаюсь.
На самом деле переводы более-менее понятные уже есть... хотя бы потому, что Стандарты эти спрашивают на экзамене по RICS. Соответственно, надо только хорошенько поискать...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Moderator3 Moderator
Сообщения: 685
Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 19:02
Grey Horse писал(а):
Соответственно, надо только хорошенько поискать...
или хотя бы указать, что по ссылке в Вашем сообщении - английская версия...
_________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме