Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Земля сельскохозяйственного назначения Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Стажер



Возраст: 50
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Ноя 2006 19:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет!!!

У кого есть какие материалы по оценке земли сельскохозяйственного назначения?
Не жмотничайте.

Видел ли кто то материалы как оценивать землю с/х если наиболее эффективным использованием является - строительствою

Спасибо
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 09:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все зависит от того, что конкретно написано в акте: если "для ведення селянського (фермерського) господарства та іншого товарного сільськогосподарського виробництва". то труба-такие земли попадают под мораторий, а если ОСГ-нет проблем, за "отдельную плату" переводятся во что угодно, а дальше-токо фантзии.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Стажер



Возраст: 50
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 11:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Земля товарная с/х. Про мораторий знаю - но это не значит что она ничего не стоит. Именно ее и нужно оценить. Прошу высказываться. Оживленнее. Не стойте в проходе
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 11:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я ж не говорил про то, что ниче не стоит. Просто попросил уточнить назначение. Такие земли сейчас нет возможности перевести в другое использование. По этому поводу была статья в каком-то журнале. Если интересует, могу сосканировать и переслать-оставьте почту.
А что касается оценки, мое мнение, кроме как через продуктивность с/х продукции эту землю оценить нельзя.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 11:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот прислали на почту предложение:
КИЕВ. УСЛУГИ. ИЗМЕНЕНИЕ ЦЕЛЕВОГО НАЗНАЧЕНИЯ ЗЕМЛИ.
Изменение целевого назначения земли из ОСГ под ЛОГИСТИКУ, ПРОМЫШЛЕННОСТЬ.
Гарантированно и законно произведем процедуру изменения целевого назначение
земельных участков, расположенных вне границ населенных пунктов, из категории
сельскохозяйственного назначения (ЗКУ: раздел ІІ, глава 4, статья 19, п.1а) под логистику,
производство, связь и т.д. (ЗКУ: раздел ІІ, глава 4, статья 19, п.1ж).
Условия: Ориентировочные сроки выполнения работ около 6 месяцев;
Ориентировочная стоимость выполнения работ от 50 до 100 у.е./сотка;
Форма оплаты - БЕЗНАЛИЧНАЯ: 50% предоплата, 50% по акту выполненных работ;
Земельные участки должны находиться ЗА границами населенных пунктов;
Целевое назначение на начало работ должно иметь статус ОСГ;
В границы населенных пунктов НЕ вводим; Под жилищное строительство НЕ переводим.
Тел. 8 (050) 584 84 03.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
FRANKO



Сообщения: 174

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 15:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

а мета оцінки яка ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Стажер



Возраст: 50
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 18:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серому:
Все класс с этим объявлением но нарушается принцип НЭИ: Юридическая дозволеность.


FRANKO:
определение справедливой стоимости активов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 19:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Стажер писал(а):
Серому:
Все класс с этим объявлением но нарушается принцип НЭИ: Юридическая дозволеность.
...

если Оценщик считает что смена целевого назначения и использование по иному назначению будет НЭИ, значит ничего не нарушается, если эта смена законна, конечно же!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Ноя 2006 19:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен с Серым: кроме как через продуктивность с/х продукции эту землю оценить нельзя.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 04 Ноя 2006 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Все класс с этим объявлением но нарушается принцип НЭИ: Юридическая дозволеность.

Как раз таки юридическая дозволенность не нарушается. Просто все зависит от прописанного в акте назначения земли.
Статья 22, п.3:
3. Землі сільськогосподарського призначення передаються у
власність та надаються у користування:
а) громадянам - для ведення особистого селянського
господарства, садівництва, городництва, сінокосіння та випасання
худоби, ведення товарного сільськогосподарського виробництва;
б) сільськогосподарським підприємствам - для ведення
товарного сільськогосподарського виробництва;
в) сільськогосподарським науково-дослідним установам та
навчальним закладам, сільським професійно-технічним училищам та
загальноосвітнім школам - для дослідних і навчальних цілей,
пропаганди передового досвіду ведення сільського господарства;
г) несільськогосподарським підприємствам, установам та
організаціям, релігійним організаціям і об'єднанням громадян - для
ведення підсобного сільського господарства.

А теперь п. 15 "перехідних положень":
15. Встановити, що громадяни та юридичні особи, які мають у
власності земельні ділянки для ведення селянського (фермерського)
господарства та іншого товарного сільськогосподарського
виробництва, а також громадяни України - власники земельних часток
(паїв) не вправі до 1 січня 2007 року продавати або іншим способом
відчужувати належні їм земельні ділянки та земельні частки (паї),
крім передачі їх у спадщину та при вилученні земель для суспільних
потреб.
В моратории речь идет только о землях "для ведення селянського (фермерського) господарства та іншого товарного сільськогосподарського виробництва" и ни слова не говорится о землях ОСГ. Просто кто-то (не будем показывать пальцАми) при написании соответствующих ограничений оставил/оставили нужные для себя лазейки и успешно ими пользуется. Как подтверждение: куча предложений продажи земли ОСГ, которую можно перевести под что угодно (второй вопрос-как, каким способом, в том числе существует и законный способ), и ни одного "для ведення селянського (фермерського) господарства та іншого товарного сільськогосподарського виробництва".
А разница в стоимости земли ОСГ и другого использования (под строительство) и есть корректировка на перевод с учетом затрат денег, времени, личного интереса "переводчика".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Стажер



Возраст: 50
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Пн, 06 Ноя 2006 15:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уточняю земля товарного С/Х.
По продуктивности кто то может сказать как считать и главное где брать исходную инфу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
FRANKO



Сообщения: 174

СообщениеДобавлено: Пн, 06 Ноя 2006 15:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

....... в ідеалі у власника земльної ділянки: справки, справки і справки ...... з мокрими печатками
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Стажер



Возраст: 50
Сообщения: 148

СообщениеДобавлено: Вт, 07 Ноя 2006 15:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

А если он не ведет сельскохозяйственное производство? откуда брать урожайность и прочие и прочие???
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Filin



Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
СообщениеДобавлено: Вт, 07 Ноя 2006 16:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Згідно "Методики е.г.о. з.д."
"...Очікуваний дохід від продукції, одержаної на земельній
ділянці, є добутком нормального (типового) урожаю
сільськогосподарських культур та цін його реалізації на ринку.
Нормальний (типовий) урожай сільськогосподарських культур включає
їх природну урожайність та прибавку урожаю за рахунок застосування
агротехнічних заходів. Для визначення нормальної (типової)
урожайності можуть використовуватися багаторічні дані спостережень
щодо фактичної урожайності грунтів у межах земельної ділянки, що
оцінюється, або дані польових дослідів про урожайність культур у
розрізі відповідних агровиробничих груп грунтів..."

А вообще то, в начале дискуссии прозвучало, что НЄИ - строительство...

_________________
РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 07 Ноя 2006 18:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если нет справок, ехать нужно с бутлем (пляшкой, двухлитровкой Smile ) в обланой центр, в институт земледелия (или бонитирования грунтов или все вместе, сори, точно не помню назву), и просить у них исходные данные. Обычно помогают. А если у них нет данных за период по конкретному хозяйству района, то ее можно "спрогнозиролвать" совместными усилия.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
tera
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 14 Ноя 2006 17:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оцінити землю можливо і с/г призначення це сама легка оцінка на даний момент . Тільки якщо вона не продається в залог не виставляється і в принципі на неї заборона то для чого робити ЇЇ. Краще змінити цільове а потім робити оцінку тоді і оцінка інша.
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Пт, 01 Окт 2010 11:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемые коллеги! Есть кто из Харькова, области?
Пожалуйста дайте координаты, несложный вопросик ...

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Окт 2010 12:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Стажер писал(а):
Серому:
Все класс с этим объявлением но нарушается принцип НЭИ: Юридическая дозволеность.


FRANKO:
определение справедливой стоимости активов


а можно уточнить, активы чего? или кого?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ирина викторвна



Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
СообщениеДобавлено: Пн, 24 Янв 2011 12:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрй день! Вопрос немного не по оценке, надо посоветоваться: клиент имеет договор аренды земли сельхозназначения. поставил теплицу из труб (каркас). Его обвиняют в нецелевом использовании земли. Как доказать обратное?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 24 Янв 2011 13:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Re: Земельні ділянки під нерухомим майном для ведення ОСГ....?

Повідомлення zanoza » 23 грудня 2010 21:06
Цитата:
Ребята, у меня такой вопрос. Могут ли быть построены на землях ОСГ какие-нибудь здания и сооружения без изменения целевого назначения? Склады, фермы, еще что-то?

Re: Земельні ділянки під нерухомим майном для ведення ОСГ....?

Повідомлення dexter3000 » 23 грудня 2010 23:04

Цитата:
Цитата:
zanoza написав:Могут ли быть построены на землях ОСГ какие-нибудь здания и сооружения без изменения целевого назначения?



Могут. ДБН Б.2.4-4-97. Планування і забудова малих сільськогосподарських підприємств та селянських (фермерських) господарств.


Re: Земельні ділянки під нерухомим майном для ведення ОСГ....?

Повідомлення jgeglov » 27 грудня 2010 09:54

Цитата:
Цитата:
zanoza написав:Ребята, у меня такой вопрос. Могут ли быть построены на землях ОСГ какие-нибудь здания и сооружения без изменения целевого назначения? Склады, фермы, еще что-то?


Може питання вже заюзане давним давно читай ЗУ "Про особисте селянське господарство"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ирина викторвна



Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев
СообщениеДобавлено: Пн, 24 Янв 2011 13:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Данная теплица рассматривается как временное, легко разбираемое и тем самым оставляет землю "открытой"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Руслана



Сообщения: 3
Откуда: Львов
СообщениеДобавлено: Чт, 27 Окт 2011 11:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Допоможіть хто-небудь!!! дуже потрібний зразок звіту оцінки земельної ділянки с/г призначення
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM AddressYahoo MessengerMSN MessengerICQ Number
KsyShok



Возраст: 40
Сообщения: 100

СообщениеДобавлено: Чт, 27 Окт 2011 12:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Руслана
есть очень хорошая книга МЕТОДИЧНІ ОСНОВИ ГРОШОВОЇ ОЦІНКИ ЗЕМЕЛЬ В УКРАЇНІ (Ю.Ф. Дехтяренко М.Г. Лихогруд Ю.М. Манцевич
Ю.М. Палеха) в ней есть примеры оценки земель всех видов. Можно начать с нее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Руслана



Сообщения: 3
Откуда: Львов
СообщениеДобавлено: Сб, 29 Окт 2011 12:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дуже дякую*
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM AddressYahoo MessengerMSN MessengerICQ Number
Marysha



Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Вт, 08 Ноя 2011 14:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

для исходных данных - Урожайность, цена реализации и затраты есть в статистических сборниках, которые издает управление гос статистики
там же и полная раскладка по прибыльности, убыточности, рентабельности и т.д.
это талмуты каждый страниц по 100-400.
их можно приобрести на сайте управления по области, району.

есть еще книга "Оцінка земельних ділянок" О.І. Драпіковський, І.Б. Іванова

если не найдете ее, будут вопросы и она все же Вам понадобиться, напишите - вышлю скан раздела об оценке с/х.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 12 Ноя 2011 15:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Marysha писал(а):
вышлю скан раздела об оценке с/х.

Вы сюда выложите, плиз, думаю всем пригодится Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Marysha



Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Пн, 14 Ноя 2011 15:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

вот:

раздел книги об оценке с/х


Книга была куплена в МИБе, на всякий случай вот их тел. (044) 585 00 33

и сайт: http://www.iib.com.ua/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 14 Ноя 2011 16:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Marysha
СПАСИБО

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Lleyton



Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Дек 2011 19:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Возник такой вопрос: город выкупает у частников землю для строительства дороги. Земля для ведения товарного сельскохозяйственного производства.

1. Возможно ли оценить такой участок по аналогам ОСГ или садоводчества. Или же все таки по продуктивности?

2. Кто-то сталкивался на сегодняшний день с законным переводом подобных земель во что-то связанное с возможностью строить...

Заранее благодарю за помощь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yourick



Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Дек 2011 20:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lleyton писал(а):
2. Кто-то сталкивался на сегодняшний день с законным переводом подобных земель во что-то связанное с возможностью строить...

про законность перевода вряд-ли кто-то "поделится" - МОРАТОРИЙ, однако

_________________
"я не оценщик, я только учусь"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Lleyton



Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Ср, 07 Дек 2011 21:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Yourick писал(а):
Lleyton писал(а):
2. Кто-то сталкивался на сегодняшний день с законным переводом подобных земель во что-то связанное с возможностью строить...

про законность перевода вряд-ли кто-то "поделится" - МОРАТОРИЙ, однако


Так и думал..но...а что по методе думаете..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Yourick



Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
СообщениеДобавлено: Чт, 08 Дек 2011 08:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

думается мне, что сначала надо разобраться с функцией оценки.
если всё типично - ценить исключительно по методе с/х земель,
если нетипичный случай и можно предполагать изменение категории земель - ценим для варианта НЕИ, учитывая затраты на переход до НЕИ (кстати, при отчуждении для соц.нужд земли попадают в земли запаса или сразу куда надо в соотв. с нуждами, а то ведь потом Держава должна за проект отвода платить?).

_________________
"я не оценщик, я только учусь"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marysha



Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Пн, 23 Янв 2012 17:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

возможно я слегка опоздала с комментом, но
1) раз город выкупает для строительства дороги - это социальные нужды. согласно переходным положениям земельного кодекса, мораторий наложен на сх в части запрета продажи или отчуждения иным образом земельных участков сх, кроме передачи их по наследству и при изъятии земель для общественных нужд. т.е. в вашем случае все законно и мораторий так сказать не имеет действия Smile
2) не логично (мне кажется) использовать аналоги садов. при оценке участка, который будет использоваться как дорога... все же следует делать расчет исходя из НЭИ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
milasha_9



Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Пт, 27 Янв 2012 15:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lleyton писал(а):
Возник такой вопрос: город выкупает у частников землю для строительства дороги. Земля для ведения товарного сельскохозяйственного производства.

1. Возможно ли оценить такой участок по аналогам ОСГ или садоводчества. Или же все таки по продуктивности?

2. Кто-то сталкивался на сегодняшний день с законным переводом подобных земель во что-то связанное с возможностью строить...

Заранее благодарю за помощь.

Закон про оцінку земель Стаття 19. Порядок проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок
Експертна грошова оцінка вільних від будівель та споруд
земельних ділянок для ведення товарного сільськогосподарського
виробництва, особистого селянського господарства
, що проводиться у зв'язку з викупом цих земельних ділянок для суспільних потреб чи їх примусовим відчуженням з мотивів суспільної необхідності, проводиться на основі методичного підходу капіталізації чистого операційного або рентного доходу від використання земельних ділянок з урахуванням їх використання за цільовим призначенням (використанням), встановленим на день прийняття рішення про викуп
таких земельних ділянок для суспільних потреб.
{ Статтю 19 доповнено новою частиною згідно із Законом N 1559-VI
( 1559-17 ) від 17.11.2009 }
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Евгешка



Сообщения: 44

СообщениеДобавлено: Чт, 06 Дек 2012 13:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Товарищи, надо сделать експ.оценку пая для отчуждения негражданином украины... расчитывать надо через набор культур.... у кого есть кусочет отчета, где рассказывается как это делать???
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marysha



Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: Пт, 07 Дек 2012 11:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Lleyton, есть лазейка - строительство социальных объектов. перевод делается стандартно проектом землеустройства после принятия соответствующего решения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
sasha3392



Сообщения: 9
Откуда: Україна
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Янв 2013 14:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

У мене при експертній оцінки с/г призначення є питання, прохання хто може підскажить:
1- оцінка с/г земель однакова для ріллі, сіножаті та пасовища чи різна???.
(адже в процесі оцінки беруться статистичні дані по врожайності в загалом по господарствам (району) по культурам з врахуванням сівозмін.)
Як правильно???? Допоможість хто таке робив бо в нас існує дві думки, більшість за одну вартість по угіддям, але є інша думка, хотілосяб почути колег з інших регіонів.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
solders



Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 00:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прощу внимания и совета! Оценка земель с/х назначения /сенокос/-пытаюсь собрать данные об урожайности сена, затраты на его производство- а их О-п-а и нету. Статисты и главные агрономы района не владеют данными. Да еще ж сенокосы бывают очень разными. На днях видел козу, там сенокос оценяли по основным с\х культурам. Даже и не знаю чяво делать то. Внемлите , надоумьте!

_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
K_BM



Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 07:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

І справді, що врожай (продуктивність) сінокосів різний, крім того я не думаю, що хтось з господарств здавав звітність. І наявність оренди малоймовірна.
Варіант через основні культури, які вирощуються господарством - вихід. Напевно в сівооберті є пшениця. Тоді обов'язково врахуйте в технологічній карті додаткові роботи з лущіння (дискування) – Т-150К+БДТ-7 (ЛДГ-10), оранка плантажним плугом К-700 або Т-150К+ППН-40, культивація МТЗ-80+КПС-4+4БЗСС-1 або Т-150К+2КПС-4+СП-8+8БЗСС-1
Перед цим потрібно зрозуміти чи фізично(юридично) можливо вирощування зернових на даній території відносно рельєфу місцевості: уклін; впадини; гаї; близькість до узбережжя водоймів.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
solders



Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 18:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

K_BM писал(а):
І справді, що врожай (продуктивність) сінокосів різний, крім того я не думаю, що хтось з господарств здавав звітність. І наявність оренди малоймовірна.
Варіант через основні культури, які вирощуються господарством - вихід. Напевно в сівооберті є пшениця. Тоді обов'язково врахуйте в технологічній карті додаткові роботи з лущіння (дискування) – Т-150К+БДТ-7 (ЛДГ-10), оранка плантажним плугом К-700 або Т-150К+ППН-40, культивація МТЗ-80+КПС-4+4БЗСС-1 або Т-150К+2КПС-4+СП-8+8БЗСС-1
Перед цим потрібно зрозуміти чи фізично(юридично) можливо вирощування зернових на даній території відносно рельєфу місцевості: уклін; впадини; гаї; близькість до узбережжя водоймів.


Стоп, а я откопал современную техкарту- так там затраты/4650 грн, 1га/ превыщают прибыль самого урожая. Мой руководитель дал козу, а там затраты -всего 1000грн. Хочу узнать об источнике-откуда взята такая цыфра. При ее применнеии получается более менее оценка пая. Ну уж очень хочется первый отчет по -нормальному сделать! Так что прощу по-прежнему помощи!

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

K_BM писал(а):
І с І наявність оренди малоймовірна.


Кстати, а все может и быть/конечно не массово, но все же/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
K_BM



Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 19:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Зверніть увагу на витрати у цих двох тех.картах. Там де 4650 грн. - це сучасні ціни на паливо, з.п., мін.добрива... Крім того, напевно азотних добрив передбачено понад 400 кг/га з двофазовим внесенням. При цьому, врожай потрібно передбачити біля 5 т/га.

Там де витрати 1000 грн./га - це нереально низькі витрати. Мінімум 2000 грн/га і то, бере сумнів.

Існують укрупнені показники витрат на ТО і ПР тракторів і с.г.м., витрати пального на 1 умовний га. Коротко поділюсь: на 1 фіз. га оз. пш. - 5-7 умовних га. Витрати пального - біля 11 л. на 1 умов.га. Витрати на мастило, змазки, пусковий бензин... - теж є норми. Продуктивність одного агрегату - те ж є норми. По цій темі можна читати цілу лекцію, про що Заяць не розповідав.

Приймайте тех.карту по 4650 грн. /га. Можете написати є-мейл, я вишлю скан деяких нормативів для розуміння тонкощів процесу.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 19:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

K_BM писал(а):
По цій темі можна читати цілу лекцію, про що Заяць не розповідав.

Можем провести семинар, с радостью Вас послушаем.

Цитата:
Приймайте тех.карту по 4650 грн. /га. Можете написати є-мейл, я вишлю скан деяких нормативів для розуміння тонкощів процесу.

Рекомендую прочесть:
Обмен документами (файлами) у нас на Форуме!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
solders



Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 19:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

K_BM
взгляните на такую карту-реальна?
Ну а об условных- очень интересно. Вот еще какие моменты- а вдруг сенокос распахан под пащню?; и можно ли сенокос, используемый по назначению поценить как пащню?.




technologicheskaya_karta_esparceta.xls !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  technologicheskaya_karta_esparceta.xls
 Размер файла:  92 Kб
 Скачан:  31 раз


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
K_BM



Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 21:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я знаю цей сайт. Карта реальна, а нюанси є завжди, при чому переважно суб'єктивні.
Наприклад. 1) Я дуже рідко бачив в господарствах ЛДГ-10, переважно борони БДТ, так як боронування і лущіння відрізняються лише кутом атаки робочих органів. А глибоке боронування часто замінює оранку, що не може ЛДГ. 2) Норми виробки, на мій погляд, не враховують технологічні зупинки, переїзди і т.д., тобто не врахований коефіцієнт використання робочого часу. До речі, я Вам відіслав таблицю з коефіцієнтами завантаження. Але це маловагомі чинники і на оцінку особливо не вплинуть, і у Вас є посилання на джерело інформації.

Вам Методика дає можливість оцінку проводити відносно виробництва, яке застосовується в господарстві (орендарем). Якщо у Вас розвинуте тваринництво (ВРХ), то чому би і не багаторічні трави. Тим паче, що багаторічні прекрасна складова сівозміни, що природно підвищує рівень азоту в грунті.
Майте на увазі, що крім диз.палива існують інші види ПММ. Норми витрат я теж вислав.
Не забудьте про теорію К.Маркса про економічну ефективність: робоча сила (врахована в карті); управління (потрібно врахувати у витрати, не враховано у Вашій карті); капітал (інвестиції, потрібно врахувати у витрати, не враховано у Вашій карті); земля (це ми шукаємо). До речі, в Методиці про це сказано, тільки іншими словами.
Да, не забудьте додатково врахувати витрати на зміну використання сіножатних в ріллю, якщо це фізично і юридично можливо.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 21:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

K_BM, а почему бы Вам не поделиться всем высланным через форум? Вдруг еще кому-то пригодится, каждый раз Вас дёргать неловко....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
K_BM



Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 21:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Можем провести семинар, с радостью Вас послушаем.


Будь ласко, якщо це комусь цікаво. Не знаю як зараз, коли я слухав не приділялось великою уваги на лекціях саме цій складовій оцінки – складання тех.карт і відповідно витрат. Ні слова, про умовні гектари, про NPK, норми відрахувань на ТО і ПР і багато чого іншого. Як можна оцінити землю без детального розуміння складання тех..карти? Через оренду, яка фактично є нормативною, так як орендна плата, в більшості випадків формується не на ринкових умовах: 3% від нормативної вартості. Там де є конкуренція , оренда сягає 7%. А всім відомий Карнацький платить до 10%.


Обов*язково, розберусь з файлообмінником, і поділюсь. Тільки післязавтра. Завтра в 4 години вставати.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення

Последний раз редактировалось: K_BM (Вт, 25 Июн 2013 21:47), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шах



Сообщения: 689
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 21:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Приятно читать действительно оценшиков! Только вот жалко, что скоро будет внедрен совершенно другой алгоритм......

_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 21:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шах писал(а):
Приятно читать действительно оценшиков! Только вот жалко, что скоро будет внедрен совершенно другой алгоритм......

с этим нытьем в другую тему, пожалуйста.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
solders



Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 22:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

K_BM писал(а):

Будь ласко, якщо це комусь цікаво. Не знаю як зараз, коли я слухав не приділялось великою уваги на лекціях саме цій складовій оцінки – складання тех.карт і відповідно витрат. Ні слова, про умовні гектари, про NPK, норми відрахувань на ТО і ПР і багато чого іншого. Як можна оцінити землю без детального розуміння складання тех..карти? Через оренду, яка фактично є нормативною, так як орендна плата, в більшості випадків формується не на ринкових умовах: 3% від нормативної вартості. Там де є конкуренція , оренда сягає 7%. А всім відомий Карнацький платить до 10%.

Мощно сказано и профессионально. Мне как новичку и нечего ответить. Просматривается "союзная" экономика которую мы проходили в конце восмидесятых- совсем не такая как сейчас.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шах



Сообщения: 689
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 22:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):

с этим нытьем в другую тему, пожалуйста.
действительно, виноват, ною))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
solders



Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
СообщениеДобавлено: Вт, 25 Июн 2013 23:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

K_BM писал(а):
І справді, що врожай (продуктивність) сінокосів різний, крім того я не думаю, що хтось з господарств здавав звітність. І наявність оренди малоймовірна.

solders писал(а):
пытаюсь собрать данные об урожайности сена,


хорощо, допустим вопрос с затратами боллее разрещен, но как быть с данными про урожайность сенокосов. Ведь опять таки сенокос сенокосу рознь. Вот меня както агроном послал, мол что обычный владелец сенокоса нам сдавал в район.? Как обычно ничего, по ходу им воще никто по сенокасам не отчитывается и не сдает. Напращивается вывод, что больщинство сенокосов идет на "разную" аренду/в собственности есть, нафига она мне, пусть другой хоть както использует, и мне чуток перепадет/. Так официально многие ее не оформляют- опять тупик. И че тода остается? Что-то да должно быть.... Т.е. что реальнее найти- аренду или урожайность. Буду рад за ваще мнение об этой проблеме. У вас тоже так?/ко всем/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
yorsh



Возраст: 42
Сообщения: 495
Откуда: Київ-Лубни
СообщениеДобавлено: Ср, 26 Июн 2013 08:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если данных об фактической урожайности сенокосов нет, то прогнозируйте по теоретической урожайности.
И, мое мнение, таким образом (расчет по фактически затратному подходу) проводится оценка биологического актива - посевов многолетних трав, а не нематериального актива - срочных прав владения (аренды) земельных участков сельскохозяйственного назначения.
Как правило, при купле-продаже прав аренды сельхоз. земли под посевами многолетних трав идут по стоимости пахоты. Теоретичести в данном аспекте можно учесть выгоды от сенокоса и переведение их в пашню (тут и пригодятся тех. карты), но рынок на это не реагирует. Продается все скопом, в лучшем случае делается скидка на данные земли 50-100 $/га.
Тут более интересен вопрос не тех. карт, поскольку в период срока аренды (5, 10, n-лет) может произойти и произойдет смена вырашиваемой культуры на земельном участке. И данную смену никак не спрогнозируешь. А интересен вопрос учета различных сроков арендных отношений.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме