Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  оцениваем насосную станцию под аренду. Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу 1, 2, 3, 4  След. Автор Сообщение SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 13:14 Доброго дня. Исходные данные водопроводная насосная станция хлораторная два резервуара емкостью 2000 куб. все полуживое. ясное дело только затратка. кто делал скажите какие подводные камни, а то я тут закопалась в УПВСах.... пасиб. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Последний раз редактировалось: SHE (Вт, 10 Июл 2007 13:45), всего редактировалось 1 раз Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 13:41 SHE писал(а): ясное дело только затратка. кто делал скажите какие подводные камни, а то я тут закопалась в УПВСах.... пасиб. Я бы так не торопился с однозначным утверждением в сторону только затратного подхода. Врядли этот объект после заключения договора аренды будет использоваться по своему прямому назначению и явно будет перепрофилироваться (по-моему, объекты по поставке газа, воды, электричества не могут передаваться в аренду, но могу ошибаться) Мы когда-то оценивали котельную на неработающем предприятии. Исходя из всех видов износов стоила она приблизительно 0.00 грн. (по затратке): оборудование изношено в хлам, котлонадзор разрешение на дальнейшую эксплуатацию котлов не дал и т.д. и т.п. А расчет был сделан доходным подходом с учетом демонтажа оборудования, и перепрофилирования помещения в производственное (там и по сей день грибы выращивают). _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 13:43 не-не Серый, она как насосная будет. и ценить токо как насосную. затраткой. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 13:46 Серый писал(а): А расчет был сделан доходным подходом с учетом демонтажа оборудования, и перепрофилирования помещения в производственное... Или, как это сейчас принято, в "офісно-готельно-торговельно-розважельний комплекс з підземним паркінгом". Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 13:52 SHE писал(а): не-не Серый, она как насосная будет. и ценить токо как насосную. затраткой. Так тогда в чем проблема. Пообъектно и уперед, единственное учти, что согласно НС 2: 4. Оцінка обладнання, що нерозривно пов'язане із земельними поліпшеннями і відокремлення якого призведе до зменшення ринкової вартості земельних поліпшень, проводиться у складі таких земельних поліпшень, якщо інше не передбачено законодавством або договором. Оцінка обладнання, формування цін на яке відбувається за системою ціноутворення у будівництві, проводиться з урахуванням вимог цього Стандарту. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 14:01 Серый писал(а): А расчет был сделан доходным подходом с учетом демонтажа оборудования, и перепрофилирования помещения... Да, если при анализе НЭИ было установлено, что юридически это разрешается. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 14:20 Проблема в том что я пока не нашла в УПВСе мой вид насосной (ИМХО его там ваще нет) . Оборудования у меня никакого в сооружениях нет...только стены. Я так понимаю, что мне нужно некое технологиеское описаное данного объекта (от жары не могу по научному сформулировать, шо мне надо, как собака - понимаю, а сказать не могу), короче мне нужны- производительность, объемы и все такое...я так понимаю. P.S. токо шо заметила свой статус на форуме ....и шо делать радоваться или плакать? _________________ а знаешь, всё ещё будет! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 14:29 Mfactor писал(а): Проблема в том что я пока не нашла в УПВСе мой вид насосной (ИМХО его там ваще нет) . Оборудования у меня никакого в сооружениях нет...только стены. Во, так может и насосная там не нужна SHE писал(а): Я так понимаю, что мне нужно некое технологиеское описаное данного объекта (от жары не могу по научному сформулировать, шо мне надо, как собака - понимаю, а сказать не могу), короче мне нужны- производительность, объемы и все такое...я так понимаю. Как кот Джип. Ну исходные данные, конечно ж нужны: объемы зданий, конструктивные характеристики, характеристики емкостей и т.д для адекватного подбора аналогов. Кстати, а бизнес не хочешь посчитать. Типа на торговле водой. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 14:37 1. нужна там насосная, там село рядом, воды нет нифига, изначально эту строили для него , но потом при развале все похерилось.... 2. что касается размеров зданий - это я жду техпаспорт. Но я подозреваю шо это ж техпаспорт БТИ- ну будет там высота, длина, ширина.....а мне надо еще производительность, например, хлораторной. как называется документ где это может быть? 3. Как бизнес? неее. не хачу........ 4. я уже ИМХО начинаю соответсвовать- тупею на глазах....... _________________ а знаешь, всё ещё будет! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 14:47 Серый писал(а): мне надо еще производительность, например, хлораторной. как называется документ где это может быть? Проектом это называется. Там исходя из потребности в воде, ее составе и необходимых операций доведения ее до "нужного" состояния расчитывается комплектация и мощность технологических процессов. 100% должно быть или хотя бы типовый для такой же мощности. SHE писал(а): 1. нужна там насосная, там село рядом, воды нет нифига, изначально эту строили для него , но потом при развале все похерилось.... Стесьняюсь спросить, а в чем будет выгода для арендатора? _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 15:32 1.у меня ест рабочий проект на эту станцию за 83год.......но там одни чертежи.......никакого описания работы этой станции однако есть у меня подозрение (щас подумала).шо такой проект долен быть у арендатора, потому как шоб ее запустить, ее ж надо "утвердить" о!. наверное так..... 2.ну как, я думаю шо он же эту воду за денежку им поставлять будет....я сама про это долго думала.......как ему денежка будет поступать и будет ли...пошла спрашивать.... _________________ а знаешь, всё ещё будет! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 15:43 SHE писал(а): 1.у меня ест рабочий проект на эту станцию за 83год.......но там одни чертежи.......никакого описания работы этой станции однако есть у меня подозрение (щас подумала).шо такой проект долен быть у арендатора, потому как шоб ее запустить, ее ж надо "утвердить" о!. наверное так..... Шаришь, а говорила - блондинка SHE писал(а): 2.ну как, я думаю шо он же эту воду за денежку им поставлять будет....я сама про это долго думала.......как ему денежка будет поступать и будет ли...пошла спрашивать.... На скока я знаю, то такие вещи, как вода, газ, электрика низя населению поставлять выше, чем установлено властями. И если оченивать через стоимость воды, то таки нарисовывается оценка бизнеса. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Сергей Сообщения: 51 Откуда: Краматорск Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 15:48 Добрый день. Я бы сделал так. Если там нет оборудования, то мы оцениваем здание насосной без оборудования. 1 Применяем метод замещения и в качестве объекта аналога берем из УПВС объект, конструктивно подходящий объекту оценки в его существующем состоянии. Обосновываешь его аналогичную полезность. Это может быть сарай, здание бытового назначения и т.д. 2 А дальше все как обычно. Зачем "восстанавливать" то, чего уже давно нет? Де юре оцениваешь насосную. И аналог выбираешь корректно, сучетом принципа полезности. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 10 Июл 2007 16:09 шаришь ну ты даешь Серый, это меня осенило. ну ладно.....что касается "через ст-ть воды" то я еще узнаю, как арендатор может её продавать , еще мне пока не ответили. Сергей, не получится у нас брать аналог корректно подходящий (сарай , склад) потому, шо там в здании насосной технологоческипредусмотренные "ньюансы" назову их так пока..короче внешне- да на склад похоже, но внутри , например огромный "бассейн".....поэтому мне аналог нужен именно здание насосной. я просто не могу анйти его пока, по названию как у меня в рабочем проекте в УПВСах такого нет. А восстанавливать придется, потомукак это ее НЭИ....на ее заключен договор арендыи быть ей насосной _________________ а знаешь, всё ещё будет! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 11 Июл 2007 10:55 ну, что БТИ техпаспорт отказалось делать- у них нет данных и "полномочий" делать паспорт на такой объект (почему я так и не поняла). Никакой спецификации и описания объекта у заказчика нет, старая что была- пропала, новой нет. Объект строил селекционный инст-т, акт ввода в эксплуатацию - похерелся где-то во времени, как-то инст-т это передал сельскому совету без документов, а вот теперь арендатор все разгребает......короче красота. Есть предложения? _________________ а знаешь, всё ещё будет! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 11 Июл 2007 11:12 Я балдею от тебя, Лейкин (это из "Ералаша"). БТИ денег хочет. Вопрос: а нафига это нада арендатору, если еще даже нет проекта на организацию водокачки - денюжку он уже будет платить сейчас, а доходу еще и начала не видно (ну не благотворительностью же он занимается у тебя). А акта ввода, наверное, и быть не могло раз оно еще недоукомплектовано и не работало по назначению (или уже успели растащить по старой украинской привычке). По поводу обмеров мона поступить по Стандарту и Методике - сделать "от руки", а вот со всем остальным и рассматривать его таки как насосную - для меня вопрос открытый. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 11 Июл 2007 13:08 1. у них вроде в БТИ знкомы- все равно отказались, типа в БТИ нет таких проектов, шоб по ним делать техпаспорт, потому шо строил инст-т по своему проекту..короче муть... 2. арендатор сказал, шо она будет работат ьв меньшем объем чем тот на который расчитана (почему так я не поняла, потому шо по идее бумаг нет, он толи на словах знает на что она рассчитана то ли шо) 3. акт по идее был, потому шо оно видать работало, егопросто растащили..... 4. сама обмеры делать не буду, потому шо я объект эдентифицировать не могу- ну откуда я знаю шо это насосная? а? а не склад? к томуже не люблю еще и мерять с меня хватить подписи под отчетом....... _________________ а знаешь, всё ещё будет! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 11 Июл 2007 13:10 как насосную надо оценивать, потому шо уже у них есть договор аренды на нее ка кна нососную, прошлогодний просто с этого года их прижали с оценкой.......в прошлом году так отдали сельсовету саммому оценка по перек горла, но уже отмазаться не могут..... _________________ а знаешь, всё ещё будет! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 11 Июл 2007 14:34 SHE писал(а): 4. сама обмеры делать не буду, потому шо я объект эдентифицировать не могу- ну откуда я знаю шо это насосная? а? а не склад? к томуже не люблю еще и мерять с меня хватить подписи под отчетом....... А че сама. Согласно НС 2 (упуская все те документы, которые могут быть, но их нету) "У разі відсутності будь-якого із зазначених документів подається документ, що підтверджує проведення натурних обмірів або обстеження фізичного (технічного) стану власником (балансоутримувачем) об'єкта оцінки або особою, яка уповноважена управляти цим об'єктом оцінки, скріплений печаткою та підписом керівника суб'єкта господарювання, або оцінювачем, який безпосередньо проводить оцінку об'єкта оцінки, скріплений печаткою та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання; Ну ты ж ему не скажешь, что и ты можешь делать, покажи ему тока первую часть предложения. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 11 Июл 2007 15:08 SHE писал(а): как насосную надо оценивать, потому шо уже у них есть договор аренды на нее ка кна нососную, прошлогодний просто с этого года их прижали с оценкой.......в прошлом году так отдали сельсовету саммому оценка по перек горла, но уже отмазаться не могут..... Как использовал арендатор ее в прошлом году, если там не было необходимого для насосной оборудования? Ну не просто ж он бабки платил за простаивающую недвижимость. Кстати, здаю один из вариантов НЭИ. Выемку технологическую хорошо заизолировать и засолить там капусточку, огурчики, морковку. Скока это добро/вкуснота на базаре зимой стоит сами знаете. Как производный продукт - рассол. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 11 Июл 2007 15:24 заказчик готовил документацию- смету на реконтрукцию, которою ему уже согласовали в сельсовете. это ж процесс не одного дня- поднять такую махину. искал вообще какие-то документы на всю эту байду. _________________ а знаешь, всё ещё будет! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 06 Авг 2007 15:31 ПрАдалжаем разгавор (Карлсон) СЕогодян принесли техпаспорт- выполнен ужасно- просто планчик, даже ген план не сделили.....без регистрации объекта недвижимоти. Земля вообще под вопросом- местный земустроителеь понятия не имеет шо такое справка о денежной оценке земли........ "Сецификации" объекта, нет- она будет только после того как подпишуьт договор аренды, потому как ее надо заказывать, а заказчик говорит- если мне это все так оценятьчто я буду много платить,я все это дело кину, соответсвенно никакой спецификации и проекта на эту станцию. Вопрос: че делать с тем шо БТИ дало такой техпаспорт? че делать с земельной составляющей? че делать с "идентификаций" (описанием) объекта? И еще делать буду исключительно затраткой, я прав? _________________ а знаешь, всё ещё будет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 06 Авг 2007 15:45 затраткой будет дорого, мабуть, для такого объекта (в селе где-то? раз БТИ такой странный паспорт сделало и землеустроитель тупит) Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 06 Авг 2007 16:44 SHE писал(а): ПрАдалжаем разгавор (Карлсон) ... Вопрос: че делать с тем шо БТИ дало такой техпаспорт? че делать с земельной составляющей? че делать с "идентификаций" (описанием) объекта? И еще делать буду исключительно затраткой, я прав? 1. в тхпаспорте главное штоб цифирь была - объем есть, площадь есть, высота??? если есть то все гут... 2. зем сост. - или не учитвай так и скажи мол, нет инфы, заказчиком не предоставлена, нет ни площади, ни акта...нет и расчета... и обязательно в ограничительные...или попробуй поискать, я однажды проконсультировался(без ссылок на источники ) и написал такое: "Оскільки Державний акт відводу користування землею відсутній, то площу земельної ділянки, яка відноситься до об’єкту оцінки, розраховано через показники нормативної площі земельної ділянки для промислових та складських підприємств, для яких частка забудови (по нормі) складає 40 % від за-гальної площі земельної ділянки на якій розташовано це підприємство." глуповастенько и без конкретики (где взял,кто дал), но прошло..для Фонда... 3. пусть Заказчик пишет в Заявке и договоре "Прошу оценить будивлю Насосноъ, що знаходыться за адресою....загальною площею..." и вот у тя идентификация - на местности другого такого рядом и по этому адресу нет,значит это насосная... 4. да, не морочь себе...вобщем ничего не морочь - состояние неработоспособное - доходнику НЕТ, аналогов НЕТ... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 06 Авг 2007 20:46 Ева, это Одесская область. 20 км. от Одессы. не такая уж глушь. А как по-другому ? доходником не могу, потому шо неизсевестно еще на сколько она расчина (если ты так думаешь делать) + она в разобранном состоянии.....(хотя, Ев, если у тебя есть расчет как делать по доходу через прибыль от деятельности- кинь плиз на мыло. я так просто никогда не делала) Андрюх, ширина и высота в паспорте есть- больше ничего нет. Справку они принесли из зем ресурсов, шо под объектом находится сто-лько то земли, согласно "земельно-обликовых данных та планово- картографичных материалив зем. ресурсов" А без земельной составляющей, ИМХО считать низя.....оно ж не воздухе висит. Недвижимость- улучшения+ земля _________________ а знаешь, всё ещё будет! Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 07:21 SHE писал(а): ...А без земельной составляющей, ИМХО считать низя.....оно ж не воздухе висит. Недвижимость- улучшения+ земля лан без земли низзя - уговорила, но тебе ж принесли SHE писал(а): ...Справку ...из зем ресурсов, шо под объектом находится сто-лько то земли, согласно "земельно-обликовых данных та планово- картографичных материалив зем. ресурсов" ... вот и считай... а с єтим - засада... SHE писал(а): ...Андрюх, ширина и высота в паспорте есть- больше ничего нет. ... в таком случае (он у меня был недавно - и это в Кировоградском БТИ ) я отказался от затратника - но там он и не нужен - а доход и сравниловка... а у тя конечно ...плохо...проси чтоб уточнили размерчики..объемчики... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Сорокина Ирина Михайловна Гость Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 08:18 Может Вам помогут СНиП II-89-80* "Генеральные планы промышленных предприятий"? . Там в приложении есть показатели минимальной плотности застройки площадок промышленных предприятий. минводхоз СССр- Эксплуатационные и ремонтно-эксплуатационные участки ... и сельхозводжоснабжения- min плотность застройки,50%. И еще вопрос- как Вы будете учитывать в насосной станции водопроводную систему, ведь у ВАС ЛНЭИ насосная станция куда и как она подает воду? Какие транспортирующие магистрали- надземные, наземные,подземные??? SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 08:38 ого Какие транспортирующие магистрали- надземные, наземные,подземные??? а вот тут как говорится "засада".........в техпаспорте ничего подобного нет! НЭи у меня водонасосная и никак иначе... слушайте, ребята. я савсем в тупике. Андрух, как посчитать? у меня только стправка о площади земли под объектом (и та неграммотно составлена) _________________ а знаешь, всё ещё будет! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 08:58 SHE писал(а): ого Какие транспортирующие магистрали- надземные, наземные,подземные??? а вот тут как говорится "засада".........в техпаспорте ничего подобного нет! Ну надземных и наземных по определению быть не может - зимой они просто нахитнутся. Только подземные, закопанные ниже уровня промерзания грунтов. Если их внатуре сейчас нет, то и считать, наверное, не надо. Если на данном этапе есть только насосная, то все остальное будет как улучшения арендатора, если он их за свои деньги будет строить. Если за государственные, так потом и отдельный договор будет. По поводу размера замельного участка - такие объекты всегда имеют санитарную зону, вот она и определяет минимальный размер земельного участка - спрашивай у клиента. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 09:01 SHE писал(а): .... Андрух, как посчитать? у меня только стправка о площади земли под объектом (и та неграммотно составлена) про землю: берешь ЗУ "Про плату за землю", в нем вічитіваешь ставки налога в год для своего населенного пункта и делаешь приписку в отчете (Згідно частини 2 ст. 7 Закону України „Про плату за землю” № 2535-XII від 03.07.1992 (із змінами згідно із Законами N 2285-IV від 23.12.2004, N 2505-IV від 25.03.2005).) а далее: Розрахунок вартості права користування земельною ділянкою: Впз - Ставка податку на рік для групи населених пунктів з чисельністю населення від ... до ... тис. (грн. /кв.м) П - Площа земельної ділянки, кв.м Вп - Річний податок за користування земельною ділянкою, грн. Нпкз - Ставка капіталізації % Впкз - Вартість права користування земельною ділянкою Вп=Впз*П Впкз=Вп/Нпкз и усё... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 09:14 да - и не забудь проиндексировать там в том же законе есть - 3,1 _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 09:19 Серый, слушай, а как я могу узнать есть там подземные или нет? там есть люки, я видела, а есть ли там трубы .хм. помоему мне заказчик сказл, шо вроде там все вырезали. Андрюх, это шо норомативная оценка з.у? не хачу сама ее делать _________________ а знаешь, всё ещё будет! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 09:29 SHE писал(а): Серый, слушай, а как я могу узнать есть там подземные или нет? там есть люки, я видела, а есть ли там трубы .хм. помоему мне заказчик сказл, шо вроде там все вырезали. Так все-таки они были, но их незаконно приватизировали. Тогда, наверное, их надо оценивать вместе т.к. их разъединение приведет к обесцениванию обоих частей (насосной и труб). Это что-то типа п. 4 НС 2, токо там про оборудование написано. Как узнать? Ну ты ж наверное видела таких дяденек, они в водоканале работают и иногда по люкам и трубам лазают. Вот примерно тоже нужно и тебе проделать, в оценке это называется "обследование и идентификация объекта оценки" _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 09:33 нет это не нормативка... это расчет права пользовния, который (при отсутствии любых других доков - нормативной оценки, справки о налоге на землю, справке о базовой стоимости земель этого нас пункта) можно использовать даже для Фонда...не раз прокатывало _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 09:38 SHE писал(а): ого Какие транспортирующие магистрали- надземные, наземные,подземные??? а вот тут как говорится "засада".........в техпаспорте ничего подобного нет! .... а тебе главное их в УПВСах найти а не в техпаспорте и потом вычесть из восстановительной стоимости как износ (какой именно не будем говорим, дабы не привлечь ненужное внимание к этой теме) Серый писал(а): SHE писал(а): ого Какие транспортирующие магистрали- надземные, наземные,подземные??? а вот тут как говорится "засада".........в техпаспорте ничего подобного нет! ...Если их внатуре сейчас нет, то и считать, наверное, не надо. Если на данном этапе есть только насосная, то все остальное .... это ни что иное как износ...и благодаря ему стоимость твоей насосной приобретет "нужные" для Заказчика "очертания"... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 09:47 Свое выражение Серый писал(а): Если их внатуре сейчас нет, то и считать, наверное, не надо. прошу считать не действительным т.к. изначально про трубопроводы ниче не говорилось. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 09:48 Юляшик, отправил тебе эксельку на shkot с земелькой - там делать ее проще простого _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 09:56 отправил тебе еще "про вартість права користування зем діл" кусок из отчета _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 10:58 SHE писал(а): это все хорошо, но может вернемся к насосной? Так а в чем проблема? _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 11:22 ты меня пригрузил трубами. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 12:03 SHE писал(а): ты меня пригрузил трубами. Я :" border="0" /> :" border="0" /> :" border="0" /> По-моеиу, тебя трубами госпожа Сорокина пригрузила. И, наверное, я с ней согласен: насосная и трубопроводы, по которым насосная будет подавать воду не могут функционировать друг без друга. Повторюсь, это что-то типа п. 4 НС2, написанного для оборудования. Тут тебе четко нужно разобраться с объектом оценки и четко в договоре записать: объектом оценки является ЗДАНИЕ насосной с оборудованием/без оборудования или комплекс "Насосная" состоящая из: здания насосной, ..... трубопровода и т.д., ведь иногда в бухгалтерии написано одно, а на самом деле начинаешь выяснять, что туда входит, так мама не горюй. Как пример, у меня недавно при оценке ЦМК в незавершенке одной строчкой новый заводик числился, подготовленный к вводу в эксплуатацию. Лазить в трубы, конечно, не надо, хотя если есть желание - никто не запрещает, только с соблюдением мер безпасности. Пусть арендатор обеспечит что-то типа акта обследования с комиссией в составе (токо хай сам в комисси не фигурирует, как-никак заинтересованное лицо). Как оценивать тож понятно. С затратным подходом и УПВС ты ж разберешься - это что касается улучшений. По поводу земли, возможно, что они не будут платить земельный налог (надо внимательно посмотреть закон про плату за землю). Нужно ли в этом случае учитывать право пользования пока я еще не определился. Как по мне, я бы весь этот комплекс еще и по доходнику оценил бы (п. 28 НС2). Ну или хотя бы попробовал. Ну я вот так вот себе думаю. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 12:06 ну, это уже похоже на нормальный ответ про трубы так и знала шо напишешь про г-жу Сорокину. щас покушаю и ответ придумаю _________________ а знаешь, всё ещё будет! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 12:11 SHE писал(а): щас покушаю и ответ придумаю И кота покорми _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Сорокина Ирина Михайловна Гость Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 12:47 Уважаемая SHE! Чем Вас не устраивает Сорокина??? если Вы решаете задачу и просите совета,то это одно. Если у Вас своя тусня ,то это другое. Если я подписываюсь полным именем, то мне не чего стыдиться и чего-то скрывать. А период прозвищ у меня закончился еще где-то в 10-летнем возрасте. А по существу: я бы вам рекомендовала почитать договор аренды прошлого периода, изучить акт-приема передачи, там должно указываться и состояние и составляющие объекта аренды. а в договоре целевое назначение, права и обязанности сорон. Может в том году им передавали все в ажуре и действующее. Trinichka Возраст: 42 Сообщения: 3605 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 12:51 Товарищи не соримся. Щас Юля напишет что она имела ввиду более точно. _________________ Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 13:12 пишу. Госпожа Сорокина, я ничего против Вас не имею. Это я Серому написала, что так и знала, что он мне ответит что не он меня трубами "пригрузил", а Вы. Я прошу прощения, если неправильно выразилась, но мы все тут белИе и пушистые и тусня у нас общая Вам большое спасибо за подсказки. В прошлом году брали в аренду объект насосная станция с. Кукуево...она в разобранном состоянии и была. С этого года потребовали обязательно оценку для аренды, вот человек с новоого года и ищет где голова где ноги тут......а теперь еще и меня этим пригрузили. Я попросила у них "проект" , где описана была бы эта станция, объемы работы и ее и все прочее, на что мне ответили " а мы будем делать коглда выясним что с договором аренды, вдруг нам дорого аренду поставят?", на что я ответила "я не могу без технического описания идентифицировать ваш объект".....круг замкнулся.... В договоре аренды их я еще пороюсь, н онасколько я помню, там ничего такого нет - насосная и все, а из чего она состоянии не написано. _________________ а знаешь, всё ещё будет! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 13:34 а знаете еще шо ,я не могу по УПВСу свою насосную определить я так понимаю без технического описания я этого не сделаю...... потому шо вот эт омне показалось близким "оборотного водоснабжения производительностью 2, 4 и 12 тыс. куб. м/сутки" - но никто же точно не знает......там еще есть какие -то. Кто в этом разбирается? _________________ а знаешь, всё ещё будет! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 13:43 у меня еще там хлораторная есть. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Сорокина Ирина Михайловна Гость Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 14:19 Может это? Сборник № 26. Здания и сооружения в совхозах, колхозах, межколхозных и других сельскохозяйственных предприятиях и организациях. Том IV. Здания и сооружения сельскохозяйственного назначения. ОТДЕЛ IV. ВНЕШНИЕ СЕТИ ВОДОПРОВОДА И КАНАЛИЗАЦИИ И СООРУЖЕНИЯ К НИМ. Раздел 3. Сооружение водопровода. ХЛОРАТОРНЫЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬЮ 2, 5, 10, 30, 50 и 100 кг ХЛОРА В ЧАС, СОВМЕЩЕННЫЕ СО СКЛАДОМ ХЛОРА Характеристика. Фундаменты бетонные, бутобетонные и кирпичные; стены кирпичные; перекрытия железобетонные; полы асфальтовые; кровли из рулонных материалов с утеплением. Восстановительная стоимость одного здания в руб. Таблица 177 SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 14:35 хлораторную я нашла, н оопять же бех технического описания ее параметров работы, я не могу точн осказать что это она, может это из табл. 178 что касается насосной. то у меня она прописана именно как насосная, и ищу я соответсвенно именно насосные..... короче надо описание объекта. буду душить заказчика...... _________________ а знаешь, всё ещё будет! Trinichka Возраст: 42 Сообщения: 3605 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 14:44 Прагматик отдели посты касательно спецодежды оценщицы.. а то у меня не получается. _________________ Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. HUGO Возраст: 47 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 16:14 Ребята! Мое мнение такое. 1. Раз не указан ЗУ в договоре на оценку - то оценку права пользования ЗУ делаешь только исходя из строительного пятна насосной, т.е. тупо под зданиями и сооружениями и все. 2. Раз идешь по ЗП - стоимость права пользования ЗУ надо делать обязательно. Повторюсь - другое дело какого ЗУ. 3. Как считать право пользования - только что написал Филин. Согласен с ним. Я бы брал ставку капитализации для земли 10% по финансе.ком.уа 4. ЧОД по ЗУ берешь либо через справку местного зем.ресурса или управления о стоимости й1 кв.м земли по данному адресу - а если они морозятся - то по Закону О плате за землю Там есть таблица по населенным пунктам - от туда береш эти копейки за один кв.м. Но не забывай за коэффициент индексации за 2006г. - по моему 3,10. Те табличные данные ударяешь еще на 3,10 5. Хочешь не хочешь - лучше ЗП здесь не найдешь. Либо через УПВС - либо в проектных институтах есть Типовые проекты. И тапочки - больше нигде не найдешь 6. Не факт что ЗП даст большой результат А износы - физ - внеш - функ - они сделают свое дело Можно в конце концов соотнести две цифры - сколько в районе воды подавалось до развала в 1991 и сколько за год 2006г - делим одна на другую - вот тебе внешний износ за переиод самостийности. 7. Обмер сама можешь делать - и даже схемы - планы и т.д. НО НЕ ДАЙ БОГ САМА ИХ НЕ ПОДПИСЫВАЙ - ПУСТЬ ИХ ПОДПИСЫВАЕТ ЗАКАЗЧИК - СОБСТВЕННИК - БАЛАНСОДЕРЖАТЕЛЬ - И СТАВИТ ПЕЧАТЬ А ты только помогла им их составить - по доброте душевной Кстати когда я их делаю сам - соответственно я их ЗАТАЧИВАЮ под себя - как мне лучше прикрыть свою Ж..У - и пишу туда данные чтоб лучше сделать расчет Например не известна группа капитальности здания или его название - я пишу там что капитальность такая то а здание называется так то ЗАКАЗЧИК ВСЕ ПОДПИСЫВАЕТ И СТАВИТ ПЕЧАТЬ И о чудо - именно такое и есть в УПВС. Конечно не совсем красиво - но наша жизнь преподносит еще те сюрпризы и штучки - а ценить то надо - и про Ж..У свою не забывать. Главное что у меня есть БУМАГА. 8. Не понял - есть ширина и высота А длина Если есть площадь и высота - тебе от техпаспорта больше ничего не нужно. По поводу капитальности и названий зданий - придумай как я уже описывал. Вобщем все банально - ничерта нет - а ценить надо. Вот и приходится на пупе вертеться. Наверно уже утомил всех - пора домой валить - конец дня рабочего Пока HUGO Возраст: 47 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 07 Авг 2007 16:31 Филин как чувствовал что некоторые темы лучше не прожевывать SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 08 Авг 2007 06:03 HUGO, спасибо. Ну, собсвенно все сошлись на одном мненини на предмет работы. Жду описания технических параметров насосной, что бы идетнтифицировать ее и все, шо там есть по УПВСу. ШокасаетсяЦа износов (наше любимое ) ИМХО туту будет только физический, поскольку станцию бцдут эксплуатировать по прямому назначению и ДО этого в районе вода ПРИВОЗНАЯ, то какие могут быть внешние износы? HUGO, по земле они принесли мне справку , я писала уже, сколько земли отведено этой станции. А вот в остальном землейстроитель нетошо морозитсЦа..а вообще не знаю шо делает..в соседнем сельсовете оценивала пару объектов, так там земустроитель порядочный - изобразил нормативную оценучку по всем землям сельсовета , а тут глушь. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 08 Авг 2007 13:57 SHE писал(а): ... ШокасаетсяЦа износов (наше любимое ) ИМХО туту будет только физический, ... предательница SHE писал(а): ... какие могут быть внешние износы? .... внешний износ на здание и на недвижку в єтом районе,селе, а не на воду - привозная она или бутілированая мне кажется его можно посчитать и другим путем, а не только по перекачке воді с 91 года в 2007-ой... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 08 Авг 2007 14:11 Филин Андрей писал(а): SHE писал(а):... ШокасаетсяЦа износов (наше любимое ) ИМХО туту будет только физический, ... предательница _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 08 Авг 2007 14:24 не, Андрюха. ну я ж не говорю про износ на воду. Я говорю о том шо это здание там нужно в любом виде, он просто необходимо, потому шо без насосной вода там привозная. З.Ы шо все уже пообедали. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу 1, 2, 3, 4  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме