Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 База с рейтинговым доступом. Идеи мысли разработка Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2009 12:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Интересно, а здесь на форуме о таком не думали?
Я имею в виду сделать базу с рейтинговым доступом (чем больше ты в нее добавил, тем к большему количеству информации есть доступ).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2009 12:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex_None писал(а):
Интересно, а здесь на форуме о таком не думали?
Я имею в виду сделать базу с рейтинговым доступом (чем больше ты в нее добавил, тем к большему количеству информации есть доступ).

можно и такое,
беретесь организовать?

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2009 13:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я не спец по этим технологиям (
Но участвовал бы точно. Могу составить техзадание, если кто сможет сделать )
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2009 13:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex_None писал(а):

Могу составить техзадание, если кто сможет сделать )

так как начинать всё равно с чего-то надо, давайте начнем с ТЗ и/или с концепции, беретесь? сразу предупреждаю, пока всё на голом энтузазизме, платить не кто не будет Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2009 13:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

концепцию могу продумать Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2009 13:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex_None писал(а):
концепцию могу продумать Smile

всегда, пожалуйста!
сейчас создам отдельную тему и перенесу туда эти сообщения

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2009 15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я, конечно, в этом не силен, но меня смущает
Alex_None писал(а):
Я имею в виду сделать базу с рейтинговым доступом (чем больше ты в нее добавил, тем к большему количеству информации есть доступ).

Мы же не жадные.
Да и информацию в больших объемах, в основном, чаще всего ищут новички, а доступа то им как раз и не будет (кстати, всем своим знакомым начинающим оценщикам сразу рекомендую наш форум как источник получения информации в ходе дискуссии, так и в плане получения-скачивания загруженной информации).

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2009 15:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если не делать РЕЙТИНГОВОГО доступа, то база будет ОЧЕНЬ медленно наполняться )

Даже с нулевым доступом можно будет получать информацию по аналогам, но мало. Я сейчас работаю над концепцией Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2009 17:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex_None
может представите концепцию в мае на симпозиуме?
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=49523#49523

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2009 17:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
база будет ОЧЕНЬ медленно наполняться
- а аналогов на первичке так дофига, так дофига!!! сколько продаж земельных участков было у вас в городе? у нас за 2008 год - аж 2!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2009 19:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
- а аналогов на первичке так дофига, так дофига!!! сколько продаж земельных участков было у вас в городе? у нас за 2008 год - аж 2!!!!

В Киеве что ли? Smile

Добавлено спустя 2 часа 9 минут 17 секунд:

Я ж говорю, что даже с нулевым участием будет доступ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Brewer



Возраст: 45
Сообщения: 33
Откуда: Киев (Полтава)
СообщениеДобавлено: Чт, 02 Апр 2009 22:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

можно голосование устроить... Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
milasha_9



Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2009 09:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Идея прикольная, можна попробовать.
Хотя мы с начала года по Киевской обл. сделали всего одну оценку
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2009 10:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот сразу мысль пришла:
можно получить полную инфу по всем аналогам в указанном регионе (район) на текущий момент столько раз, сколько было внесено аналогов пользователем +1 (или +2)
Т.е. если человек ничего не вносил- он может получить инфу 1 раз по всем аналогам в указаном районе за весь прошлый период.
В течение 3-7 дней он может получить эту же инфу повторно.
Если запрос поступит еще через неделю - он уже будет считаться второй попыткой и будет отклонен.
Таким образом, если человек получил инфу, сделал отчет, сдал его, и внес свою инфу в базу- он уже сможет получать новую информацию из базы.
Если он только взял, но ничего не внес, то доступ закроется

А вообще - доступ к инфе можно получить, только если есть определенное количество сообщений в форуме за некоторый срок.
(Защита от халявщиков Very Happy )


Последний раз редактировалось: Alex_None (Пт, 03 Апр 2009 12:32), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2009 11:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

это очень интересно...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2009 14:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

я не в киеве.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
milasha_9



Сообщения: 38

СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2009 14:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex_None писал(а):

А вообще - доступ к инфе можно получить, только если есть определенное количество сообщений в форуме за некоторый срок.
(Защита от халявщиков Very Happy )

Таким образом мы можем отсеять тех кто мог бы внести что-то в базу но пока не общается в форуме. Тут надо хорошо продумать... Sorry
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 03 Апр 2009 15:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Просто появляется еще вопрос об отсеивании недобросовестной информации от непроверенных пользователей (достоверной информации нет, а аналоги нужны срочно и желательно для нескольких отчетов сразу Smile )...

Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:

zanoza писал(а):
я не в киеве.

А роли играть не будет, где вы находитесь. Для старта инфа и не нужна. Вот например- за прошлый год у вас было 2 отчета. Вы их внесли в базу- значит будет доступ еще к информации для 3-4 отчетов!
Т.е. внесение информации благодарно поощряется дополнительным доступом.

Какие еще есть мысли?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 06 Апр 2009 10:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
у вас было 2 отчета
- они были не у меня.

я склонна разрешить всем добавлять данные и пользоваться данными без всяких ограничений. не потому, что лично мне нечего добавить, а потому, что иногда бывает срочно нужно - а нету.
на форуме на нашем есть рубрика - "помогите найти!", там все бесплатно, и если есть информация - ей делятся, а если нет - то где ж ее возьмешь?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Апр 2009 11:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

у меня есть мысль что я не понимаю как будет производиться ввод данных в базу. Данные устаревают, появляются новые, данных много, они могут дублироваться; это ж просто пипец сколько времени потребуется чтоб обновлять данные. Я морально не готов это делать.
Alex_None писал(а):
Вот например- за прошлый год у вас было 2 отчета. Вы их внесли в базу- значит будет доступ еще к информации для 3-4 отчетов!

кому нужны за прошлый год данные, подымите руки!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 06 Апр 2009 11:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну при приватизации иногда и нужны. хотя бы для того, чтобы не насчитать меньше (что заведомо не примут). Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пн, 06 Апр 2009 12:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Самый главный вопрос: КТО (Ф.И.О.) эту базу будет вести, обновлять и т.д.?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Апр 2009 12:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

kink писал(а):
кому нужны за прошлый год данные, подымите руки!
всяко бывает, бывает не только за прошлый год нужны Very Happy

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Апр 2009 12:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Самый главный вопрос: КТО (Ф.И.О.) эту базу будет вести, обновлять и т.д.?

тсссс, тихо, чего разорался?,
а то еще спугнешь кого-нибудь…
Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Апр 2009 20:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну вот.. спугнули.... Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Апр 2009 21:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Самый главный вопрос: КТО (Ф.И.О.) эту базу будет вести, обновлять и т.д.?


Планируется, что в базу будут вносить данные сами пользователи этого форума. Проверенные пользователи.
Это позволит им самим получать доступ к нужной информации.
Возможно, к более ценным источникам информации.

Этот вопрос в данной теме и обсуждается.
Поэтому с нетерпением ожидаются Ваши идеи и пожелания Smile

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

kink писал(а):
кому нужны за прошлый год данные, подымите руки!


Сдайте отчет на экспертизу.
Вам его забракуют из-за отсутствия анализа динамики рынка за последние три года... Very Happy

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

kink писал(а):
Данные устаревают, появляются новые, данных много


Замечательно! Все-таки есть люди, у которых работы и новых данных по оценке - просто завались Smile
А то некоторые жалуются что работы нету Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 06 Апр 2009 22:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну мне идея понравилась про ограниченный доступ, т.е. 1 раз глянул и усё, т.е. только по работе, а не чтобы любопытство удовлетворить...
а глянул для того чтобы работу сделать, правильно?
вот сделал работу - отдал клиенту - через пару дней узнал все ли ок - и добавил в базу те аналоги которые использовал (если были такие не из базы)+положил "свой" объект, предварительно поинтересовавшись у клиента за какую именно сумму был продан/отчужден/сдан объект!!! ведь это что не говорите, а официальная цифра, пусть даже получена неофициальным путем...
я говорю не только о первичке на рынке ЗУ, а о недвижке вообще, т.е. базу можно ведь и пошире сделать...
только параметров должно быть немного, каждый знает как это напрягает большие анкеты заполнять.
по поводу доступа, то лучше не "на 1 раз" доступ давать, а на 1 день, а то вошел в базу.. хлоп.. свет вырубили (у нас в городе приближенность к центру города увеличивает риск такого отключения Sad ) и все - база закрыта...
обязательно, мне кажется, указывать не только источник, если таковой имеется (газета, инет, реклама...), а и контакты разместившего этот "аналог", поскольку всю инфу вплоть до адреса выкладывать некорректно, а у знакомого "оконщика" такой нюансик всегда можно уточнить Wink

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 07 Апр 2009 08:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
ну мне идея понравилась про ограниченный доступ, т.е. 1 раз глянул и усё, т.е. только по работе, а не чтобы любопытство удовлетворить...

а глянул для того чтобы работу сделать, правильно?


Правильно

Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд:

Филин Андрей писал(а):
по поводу доступа, то лучше не "на 1 раз" доступ давать, а на 1 день, а то вошел в базу.. хлоп.. свет вырубили (у нас в городе приближенность к центру города увеличивает риск такого отключения ) и все - база закрыта...


Я имел в виду 1 раз- получить доступ по одной группе признаков (район, целевое назначение, площадь и т.п.) в течение 5-7 дней.
Т.е. здесь уже предусмотрена защита "от неожиданностей" (отключение света, случайная потеря информации и т.п.). Если же будет желание получить доступ к другому району/целевому назначению/ и т.п. - это уже будет рассматриваться как другая попытка (2-й раз).

Кроме того, можно предусмотреть такую ситуацию - если по запросу очень мало аналогов - область запроса будет автоматически расширена и будут подобраны аналоги по соседним районам/другому целевому назначению/площади...

Добавлено спустя 4 минуты 54 секунды:

Филин Андрей писал(а):
обязательно, мне кажется, указывать не только источник, если таковой имеется (газета, инет, реклама...), а и контакты разместившего этот "аналог", поскольку всю инфу вплоть до адреса выкладывать некорректно, а у знакомого "оконщика" такой нюансик всегда можно уточнить


Отличная идея!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 07 Апр 2009 11:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex_None, а теперь сбейте, пожалуйста, это все в кучу, напишите мне в личку или на почту свои контакты и ждем Вас с мини-докладом-предложением по этой базе в мае на "круглом столе" Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Alex_None



Сообщения: 173
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 07 Апр 2009 21:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
а теперь сбейте, пожалуйста, это все в кучу, напишите мне в личку или на почту свои контакты и ждем Вас с мини-докладом-предложением по этой базе в мае на "круглом столе"


pakizh74 (сабака)) gmail.com
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
oushen



Возраст: 43
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: Пт, 08 Май 2009 23:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Реализация в програмной части, как on-line так и off-line не имеет ничего сверх сожного. Есть опыт разработки подобного ПО.

Так что с программную часть могу взять на себя.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Но над политикой доступа необходимо детально подумать.

В данном случае подпись Филина очень актульна в субъективном плане и возможных конфликтов.

_________________
я не оценщик.

истина где-то рядом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Naskel



Сообщения: 302

СообщениеДобавлено: Пн, 11 Май 2009 01:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

C рейтнговым доступом понятно, но где гарантия, что какой нибудь недобросовестный "оценщик", не набросает какой то байды, только для того, чтобы получить как можно шире доступ? Этот вопрос тоже надо бы продумать, желательно наверное как-то более персонализировать доступ, или убрать рейтиновый доступ, что бы небыло соблазна.

_________________
Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Olexander



Сообщения: 187
Откуда: Lviv
СообщениеДобавлено: Пн, 11 Май 2009 12:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я бы предложил сделать базу платной, но платной чисто символически: пару рублей в месяц чтоб капало, типа Дорест, но скромнее, ведь наполнять базу будут сами оценщики. И в этой же базе каждый внесенный элемент информации будет иметь присвоение имени того человека который вносил. И соответственно он и будет виновником поступления не правдивых данный и спрос будет с него. Пару раз неправдиво выложыл информациию - бан и вон из класа. Но базу надо закрепить за какой то организацией (например ОКНО). Людям которые очень хорошо наполняют базу можна дать бесплатный доступ.

_________________
Respect!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Naskel



Сообщения: 302

СообщениеДобавлено: Пн, 11 Май 2009 17:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Olexander писал(а):
Но базу надо закрепить за какой то организацией (например ОКНО). Людям которые очень хорошо наполняют базу можна дать бесплатный доступ.
И еще, нужно сделать данные официальными, чтобы можно было ссылаться, на них. Я за платную базу порабы и СРО организовать уже, а то общаемя чаще чем в любой другой СРО, а организоваться не можем. Exclamation

_________________
Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Olexander



Сообщения: 187
Откуда: Lviv
СообщениеДобавлено: Пн, 11 Май 2009 17:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так давайте действовать. Я лично только за. Чем смогу, тем и помогу.

_________________
Respect!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Marina_M



Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 12 Май 2009 08:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

де то я это уже слышала. Very Happy Давайте попробуем еще раз. Может и получится.
Касательно базы - обязательно создать свод правил пользования.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей



Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 12 Май 2009 17:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я считаю, что доступ должен быть бесплатным и доступным всем зарегистрированным пользователям ОКНА.
Правда смысла я в этом особого не вижу... разве что если будут цены реальных сделок в сравнении с ценами предложения - для обоснования корректировки на торг.
Любой оценщик обадает небольшим чувством скептичности и должен все проверить. Иногда лучше самому найти чем взять готовое и потом перепроверять. Но будем двигатся к западу - у них там есть база реальных сделок, на основании которой они и делают оценку. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 12 Май 2009 18:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
будем двигатся к западу - у них там есть база реальных сделок, на основании которой они и делают оценку.


ну видели - АСНУ хочет делать что-то подобное
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=7854
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
оценщик



Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Пт, 15 Май 2009 20:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Идея мне тоже нравится такая идея а как и где можно с ней ознакомится. Особенно про "Дон рест" но по-моему такая база должна быть доступна только оценщикам зарегистрированным в окне и пополняться их усилиями также как в файло обменниках + срочный доступ на определенный срок за определенную (символическую) плату.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailMSN MessengerICQ Number
Olexander



Сообщения: 187
Откуда: Lviv
СообщениеДобавлено: Пт, 15 Май 2009 20:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю, что для наполнения базы нужна помощь маклеров. Скорее всего именно они знают по какой цене проходят сделки. Без них никак. Я думаю что надо их как то привлечь.

_________________
Respect!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
оценщик



Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Сб, 16 Май 2009 10:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот в Одессе есть довольно большое количество баз данных о предложениях по продаже недвижимости на сайтах агентств недвижимости они все построены и работают на движке "Реэлтор 3000" если бы за основу постройки базы данных взять эту идею но сделать ее боле ориентированной на нужды оценщиков было бы очень неплохо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailMSN MessengerICQ Number
Olexander



Сообщения: 187
Откуда: Lviv
СообщениеДобавлено: Сб, 16 Май 2009 14:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Реелторские базы это конечно хорошо. Но нам - оценщикам, было бы хорошо создать базу по совершившихся сделках, а цены предложения найти, в принципе, не проблема.

_________________
Respect!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
оценщик



Сообщения: 22

СообщениеДобавлено: Сб, 16 Май 2009 16:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я не только про риэлторсую инфу (доведенную до состояния когда оценщик может ее использовать) но и про само устройство этих баз и их структуре (довольно удобно). Я где то в окне читал что если аналоги прошли их можно выкладывать эта идея мне тоже нравится.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailMSN MessengerICQ Number
daru



Сообщения: 9
Откуда: Kyiv
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 12:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я думаю, идея не сработает. Даже если возьмется хороший веб-программист, обладающий к тому же знаниями в предметной области. И даже если за хорошие деньги. И даже если vikno захостит за свой счет. Да, база будет рабочая, но пустая - по двум основным причинам:
1) люди очень неохотно борются с энтропией - т.е. никто не желает тратить время своей жизни на упорядочивание информации. Намного легче раскладывать пасьянсы. Так что если это не будет записано в должностной инструкции (или в неком договоре), никто, кроме 1-2 фанатиков, вносить ничего не будет.
2) наш рынок еще не созрел до открытости, тем более рынок недвижимости. Многим нашим клиентам не понравится, что мы делимся с рынком информацией о реальных ценах сделок.

_________________
I like life. It's something to do.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серая моль



Сообщения: 99
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 15:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

А лично я - за создание подобной базы и буду делиться тем, что есть в закромах, oushen согласился сделать программное обеспечение, но вопросс остается прежним: а кто будет контролировать работу базы. И вообще идея ещё рабочая или отброшенная в сторону?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
daru



Сообщения: 9
Откуда: Kyiv
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 16:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да я не против идеи в принципе. Я просто утверждаю, что она не будет реализована в ближайшем будущем.

Такая база на коленках не делается. Или у Вас есть информация о подобных успешных проектах?

_________________
I like life. It's something to do.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 16:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

+1 к daru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серая моль



Сообщения: 99
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 16:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

daru писал(а):
Да я не против идеи в принципе. Я просто утверждаю, что она не будет реализована в ближайшем будущем.
Такая база на коленках не делается. Или у Вас есть информация о подобных успешных проектах?


1. Я прекрасно понимаю, что это не пятиминутное дело.
2. Информации о подобных успешных проектах у меня нет.
3. Так как тема "ожила" после долгого молчания, то естественно затеплилась надежда, что будут в скором времени или уже есть какие-либо результаты.
Воть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 16:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

daru
КовАл
пессимисты тут уже давно отписались, так, что дополнительный пессимизм тут уже явно не к месту, так что давайте или по делу или …. ну вы поняли Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
daru



Сообщения: 9
Откуда: Kyiv
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 16:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хорошо, можно и по делу.

Берусь создать такую базу. Прошу $5K, аванс 30% и 3 месяца работы. Работа будет включать (укрупненно):
- сбор требований и написание детального ТЗ
- обсуждение с заказчиком и внесение изменений (это время вычитается из общего времени разработки)
- разработка структуры БД
- разработка структуры сайта (карта сайта, взаимосвязи между страницами)
- реализация в программном коде
- тестирование
- выпуск в мир (т.е. размещение на хостинге у заказчика или покупка хостинга для заказчика).

Документация будет создаваться на протяжении всего процесса. Вышеозначенная оплата будет включать скромный дизайн, заказанный в одной из знакомых мне студий.

После создания онлайн-базы понадобится поддержка. Готов присматривать за проектом за $50-$250 в месяц, в зависимости от аппетитов заказчика по дальнейшему развитию.

Кратко о себе. В веб-программировании - с 2001 года. В оценке недвижимости - чуть более года. Подробнее - при личном контакте с потенциальным заказчиком.

Итак, это - реальное предложение, с реальными сроками. Кто из верующих в идею готов стать заказчиком? "Проголосуйте долларом!" (с) не мое

_________________
I like life. It's something to do.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серая моль



Сообщения: 99
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 17:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как было сказано Hard_Pragmatic выше: сразу предупреждаю, пока всё на голом энтузазизме, платить не кто не будет Smile
Также и за наполнение базы тоже денег давать не будут. В качестве вознаграждения - упрощение жизни себе любимым.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 17:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тут дело вот в чем... создать такую базу не сложно... сложно её наполнять и содержать... пока, как я думаю, мы к этому не готовы. ИМХО.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 17:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

daru писал(а):
Хорошо, можно и по делу.

вот это другое дело! да и цена вроде приемлемая.


одно маленькое НО – до сих пор нет целостной концепции базы
Rolling Eyes

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

КовАл писал(а):
. сложно её наполнять и содержать... пока, как я думаю, мы к этому не готовы. ИМХО.

он опять Sad
таки придется банить КовАла.

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серая моль



Сообщения: 99
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 17:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Тут дело вот в чем... создать такую базу не сложно... сложно её наполнять и содержать... пока, как я думаю, мы к этому не готовы. ИМХО.

Наполнять, я думаю, желающие появятся и будут, а вот содержать это действительно проблемка. Sad

Добавлено спустя 12 минут 3 секунды:

Hard_Pragmatic писал(а):
одно маленькое НО – до сих пор нет целостной концепции базы

Взглянув на вышеизложенное, можно сложить параметры доступа и подписей в базе:
Можно получить полную инфу по всем аналогам в указанном регионе (район) на текущий момент столько раз, сколько было внесено аналогов пользователем +1 (или +2)
Т.е. если человек ничего не вносил- он может получить инфу 1 раз по всем аналогам в указаном районе за весь прошлый период. В течение 3-7 дней он может получить эту же инфу повторно.
Если запрос поступит еще через неделю - он уже будет считаться второй попыткой и будет отклонен.
1 раз- получить доступ по одной группе признаков (район, целевое назначение, площадь и т.п.) в течение 5-7 дней. Т.е. здесь уже предусмотрена защита "от неожиданностей" (отключение света, случайная потеря информации и т.п.). Если же будет желание получить доступ к другому району/целевому назначению/ и т.п. - это уже будет рассматриваться как другая попытка (2-й раз).
Если он только взял, но ничего не внес, то доступ закроется
Вот сделал работу - отдал клиенту - через пару дней узнал все ли ок - и добавил в базу те аналоги которые использовал (если были такие не из базы)+положил "свой" объект, предварительно поинтересовавшись у клиента за какую именно сумму был продан/отчужден/сдан объект!!! ведь это что не говорите, а официальная цифра, пусть даже получена неофициальным путем.
Обязательно указывать не только источник, если таковой имеется (газета, инет, реклама...), а и контакты разместившего этот "аналог", поскольку всю инфу вплоть до адреса выкладывать некорректно, а у знакомого "оконщика" такой нюансик всегда можно уточнить
Кроме того, можно предусмотреть такую ситуацию - если по запросу очень мало аналогов - область запроса будет автоматически расширена и будут подобраны аналоги по соседним районам/другому целевому назначению/площади...
И в этой же базе каждый внесенный элемент информации будет иметь присвоение имени того человека который вносил. И соответственно он и будет виновником поступления не правдивых данный и спрос будет с него. Пару раз неправдиво выложил информацию - бан и вон из класса.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
daru



Сообщения: 9
Откуда: Kyiv
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Июл 2009 18:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

И за что вы так не любите товарно-денежные отношения, господа оценщики?

Я вот всем здесь предлагаю выгодную инвестицию в БИЗНЕС (уникальная и реально полезная вещь, рынок сбыта легко просчитывается) с практически всеми исходными данными для DCF-модели (недостающие - при встрече). А вы - "облегчить работу", "легко сделать", "бесплатно"... Если легко сделать, что же вы не сядете и за выходные не слепите на коленках? Всего и надо то - прочесть две книги "бла-бла за 24 часа".

Делается платный доступ. Оплата - через СМС или вебмани или хоть даже кредиткой. И делается виртуальный кредит тем, кто вносит аналоги. Для районов, пользующимся бОльшим спросом - бОльший кредит, например. Вариантов оплаты в обе стороны вообще масса. При желании кредит можно будет вывести на те же вебмани. Вот это, я называю, стимул. Уверен, что будут люди, которые забросят оценку и будут клепать аналоги десятками в неделю. Wink Туда и рейтинг таких клепальщиков можно будет со временем подвесить, как на аукционах. Выше рейтинг - больше доверия к аналогам - больше система платит....

Думайте! (с) IBM

Я бесплатно работать не буду. Для упрощения своей жизни мне и так хватает чем заняться, как и каждому из нас. Сначала нужно навести порядок у себя в голове, потом у себя дома, а уж потом браться за дела государственного и глобального масштаба.

_________________
I like life. It's something to do.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Июл 2009 02:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

daru писал(а):
И за что вы так не любите товарно-денежные отношения, господа оценщики?

если Вы внимательно читали тему (с начала), то должны были заметить что половина присутствующих на форуме не определилась с тем "а нужна ли она вообще?!?!", другая половина "за", но не знает за что именно, т.е. как это будет выглядеть, кто наполнять, какой доступ, иными словами -
Hard_Pragmatic писал(а):
...до сих пор нет целостной концепции базы

более того, мы ЗА то чтобы это кто-то сделал и даже не против платить, но только тогда когда сами разберемся и придем к выводу ЧТО именно мы хотим видеть и как оно должно работать...

спасибо за Ваше предложение, надеюсь мы им вскоре воспользуемся Smile
если китайцы не сделают то же самое за 2К$

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Июл 2009 07:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Daru
Зачем сразу сердится.
Подобные базы не Ваше изобретение. Они есть и работают на западе.
Называются по ихнему датабазы. (Эта инфа получена на международном семинаре в сентябре 2008г. от оценщика с Чехии и представителя Райффайзенбанка оттуда-же).
Есть следующие варианты доступа:
- без денег т.е. инфа за инфу;
- абонемент;
-оплата за разовый запрос.
Фирмы, которые сопровождают базы выполняют следующие работы:
-анализируют входную инфу особенно выпадающие значения;
-готовят аналитические обзоры периодическме общие с бесплатной публикацией на сайте (это дает возможность зарабатывать на рекламе);
- такие-же, но очень подробные платные обзоры под заказ;
- в сложных случаях осуществляют подбор аналогов.
Есть еще ряд тонкостей но это детали.
Ваш вариант выглядит, с моей точки зрения, так:
1. купите у меня разработку сайта, а если он не работает - сами виноваты не наполняете.
Да оценщики не готовы платить за воздух.
Более того много оценщиков не готовы платить даже за качественную инфу.
Заработавть на этом проекте - это тяжелый и многолетний труд.
Создайте проект, сделайте демоверсию, а тогда...........
"Перемагає - хто вкладає"
А так выглядит как "развод".
PS.
Мне предлагают создать сайт предприятия минимум два раза в месяц, наверно у других тоже подобная картина.
А в Вашем случае надо доказать жизнеспособность проекта. Вот в это не верят оценщики (может не все, но я не верю. Печальный опыт есть по Западному териториальному отделению Украинского общества оценщиков).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Июл 2009 09:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей
galswit
+1
вспоминается фраза из «Зеленого фургона»
- парень, купи цепь, хорошая цепь, ну купи, а?
Very Happy

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
daru



Сообщения: 9
Откуда: Kyiv
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Июл 2009 11:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да я и не сердился.

Моя первоначальная заявка - "это работать сейчас не будет". Мне кое-кто возразил, что будет. Коль скоро это так с т.зр. этих господ, то я им и предложил вполне реальный вариант - они вкладывают в СВОЮ идею (заметьте, я ни разу не утверждал, что это мое изобретение) 5К денег и имеют вполне пристойный бизнес.

А поскольку никто ко мне пока не стучится с предложениями (даже встречными), то я и, как и многие другие, делаю вывод, что идея не живуча, что и требовалось доказать.

Подождем еще.

_________________
I like life. It's something to do.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Июл 2009 23:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Попробую вставить свои "5К"

Я не против того, чтобы кто-то заработал $5К (про "$5К" - если можно розшифруйте).

Любая коммерциализация форума зарубит его ДОБРОЖИЛАТЕЛЬНОСТЬ на корню.

1. Смотреть на чужие отчеты, мне лично большого удовольствия не предоставляет.
2. Аналоги, как правило важны в момент оценки, в месте оценки и на дату оценки.
3. Закрытость базы данных, "унеможливлює", то есть, делает невозможным воспринимать адекватно используемую информацию для пользователя отчета.
4. Согласен с
galswit писал(а):
Фирмы, которые сопровождают базы выполняют следующие работы:

-анализируют входную инфу особенно выпадающие значения;

-готовят аналитические обзоры периодическме общие с бесплатной публикацией на сайте (это дает возможность зарабатывать на рекламе);

- такие-же, но очень подробные платные обзоры под заказ;

- в сложных случаях осуществляют подбор аналогов.


Вопрос - кто это будет на себе тянуть, пускай не все, а только первый пункт.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 09 Июл 2009 23:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
про "$5К" - если можно розшифруйте

5 000 долларов

Сергей_К писал(а):
Любая коммерциализация форума

речь идет о базе данных, которая может существовать отдельно от форума и ни коим образом не комерциализирует форум...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме