Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Влияние на базовую стоимость 1м2 при НГО Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 09:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята, срочно надо - что влияет на базовую стоимость 1 м2 земли населенного пункта при НГО и за счет чего ее увеличить/уменьшить? Практические моменты интересуют прежде всего


Последний раз редактировалось: zanoza (Ср, 23 Сен 2009 20:18), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 46
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 10:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дык, Ева, я не практик в этом вопросе - но как мне кажется все твои вопросы так или иначе связаны с формулой базовой стоимости.
Прости, но ты ее знаешь не хуже меня.
Понятие В - расходов на освоение и обустройство - дано в Порядке.
Оттуда и пляши. Нп и Нк - с ними ничего не зделашь - дано свыше.
К1 - региональный коэффициент, блин, его институты расчитывают.

Вобщем так, нашему городу делал НДО киевский институт - ну я правдами и не очень получил техническую документацию НДО земель города. Готов с тобой поделиться - наверняка там есть "умные" моменты. Так как инфа не совсем легальная - могу предоставить только точечно - прошу всех остальных простить....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 10:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

HUGO, это понятно. но - смотри - там может быть В - по данным по первоначальной балансовой стоимости, а может быть по УПВС посчитано. а можно ли еще балансовую эту индексировать? или что дает больше -УПВС или баланс (НА ПРАКТИКЕ).
или еще какие практические нюансы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LarChik



Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 10:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Неизвестно, на самом деле что даст больше УПВС или балансовая....
Это зависит от того, как город "списывал" бюджетные средства под "інженерне облаштування", если все на этом попаслись, то суммы будут больше...., если нет, то меньше....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 10:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Ребята, срочно надо - что влияет на базовую стоимость 1 м2 земли населенного пункта при НГО и за счет чего ее увеличить/уменьшить? Практические моменты интересуют прежде всего

Уважаемая zanoza, а как ты ее можешь изменить. Ведь она считалась, кажись в 1988 году, для каждого конкретного региона.
Тут тока всем остальным можно обыгрывать. Смотреть проблемы и учитывать их коеффициентами. Как на меня.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 10:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge? я вас умоляю - Вы читали хоть что-то по теме "Нормативна грошова оцінка земель населених пунктів"?

Основою для грошової оцінки земельної ділянки є визначення середньої (базової) вартості 1м2 земель в середньому по місту. Вона дає узагальнене уявлення про реальні переваги розміщення в тому чи іншому населеному пункті і є вихідною базою при наступній диференціації міських земель за споживчою привабливістю в межах населеного пункту.
Базова вартість земель населеного пункту відображає результат дії зовнішніх і внутрішніх факторів рентоутворення на рівні населеного пункту.
У відповідності з “Порядком грошової оцінки земель сільськогосподарського призначення та населених пунктів” (розділ 3) базова вартість 1м2 земель населеного пункту в залежності від рівня освоєння та облаштування його території, а також його місця в загальнодержавній, регіональній і місцевій системах виробництва та розселення, визначається за формулою :

В × Нп
Цн = ---------- × Км1,
Нк

де:
Цн - базова вартість одного квaдpaтного метpa земель населеного пункту (в гривнях);
В - витpaти нa освоєння та облаштування теpитоpії населеного пункту в pозрахунку нa квaдpaтний метp (в гривнях);
Нп - ноpмa пpибутку (6 % );
Нк - ноpмa кaпітaлізaції (3 % );
Км1 - коефіцієнт, який враховує значення і статус нaселеного пункту в загальнодержавній, pегіонaльній та місцевій системaх виробництва та pозселення.


Последний раз редактировалось: zanoza (Чт, 17 Сен 2009 10:47), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LarChik



Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 10:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Рудж, не путаете ли вы с экономической оценкой земель (сельхозугодий). Как это считалась для каждого региона?
НГО земель населенного пункта хоть каждый день может пересчитываться и увеличиваться в связи с развитием конкретного населенного пункта...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
HUGO



Возраст: 46
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 10:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Опа, Ева, если ты по УПВС собираешься заценить село Жмеренку где
всего три здания одна дорога и нет канализации водопостачання и т.д.
то я тебя пойму.
А если средний, крупный, наикрупнейший населенный пункт - то я думаю силенок не хватит. Для этого УПВС явно не прокатит...
Дай мне свое мыло.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
HUGO



Возраст: 46
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 10:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да Рудж, немного выстрел не туда... В 1988 году далалась ЭКОНОМИЧЕСКАЯ оценка. У нас в городе нормативка была сделана
в начале 2000-х а потом в 2007.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 10:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть УПВС вот такой (у кого-то есть, кстати? если есть, поделитесь, а?)
"Сборник укрупненных показателей затрат по застройке, инженерному оборудованию, благоустройству и озеленению городов различной величины и народнохозяйственного профиля для всех природно-климатических зон страны" (Москва, ЦНИИПградостроительства Госгражданстроя, 1986 г.)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 11:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
rudge? я вас умоляю - Вы читали хоть что-то по теме "Нормативна грошова оцінка земель населених пунктів"?

Спасибо большое, что напомнила о том, что надо ПРОЧИТАТЬ.
HUGO писал(а):
...В 1988 году делалась ЭКОНОМИЧЕСКАЯ оценка

Да получилось
HUGO писал(а):
немного выстрел не туда...

Я это и имел ввиду ибо все остальное, по умолчанию, дано нам для расчета.
Мне, к стати, тоже интересно как можно нам обоснованно корректировать все это?

заноза посмотри тут, може что то.....
http://www.lib.ua-ru.net/inode/35446.html

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 11:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

LarChik писал(а):
НГО земель населенного пункта хоть каждый день может пересчитываться и увеличиваться в связи с развитием конкретного населенного пункта...
- слушай, везде есть упоминания, что "НЕ РЕЖЕ чем в 5-7 лет".
а насколько часто практикуется пересчет или корректировка?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 11:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
слушай, везде есть упоминания, что "НЕ РЕЖЕ чем в 5-7 лет".
а насколько часто практикуется пересчет или корректировка?



На практике по решению сессии горсовета во многих городах через 7 лет

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

zanoza писал(а):
В - витpaти нa освоєння та облаштування теpитоpії населеного пункту в pозрахунку нa квaдpaтний метp (в гривнях)


берут из баланса предприятий
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 11:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
берут из баланса предприятий
- это я знаю. но можно же и не из баланса, а по упвс.
А можно из баланса, но провести перед этим переоценку?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 11:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
А можно из баланса, но провести перед этим переоценку?

лучше и не может быть
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 11:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

ZET писал(а):
zanoza писал(а):
А можно из баланса, но провести перед этим переоценку?

лучше и не может быть


подробнее? не поняла. сложно завернул Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
mouse



Сообщения: 2
Откуда: Київ
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 11:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

..відносно того, що найбільше впливає на величину базовї вартості 1м2 населеного пункту - витрати на облаштування території, відносно того, щоб збільшити/зменшити - зверніть увагу на наявність інженерних мереж, їх вартісь, ну і площу, що приймається до розрахунку базової вартості..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LarChik



Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 11:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не, заноза, каждый день это утрировано, конечно было Very Happy
Просто уж очень глаза резало "по состоянию на 1988 год"
У нас тоже лет так в пять пересчитали, ну и подняли соответственно раз так в пять.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 12:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

в смысле хорошее решение вопроса - привести баланс в соответствии с рынком, а потом взять с баланса.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 12:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

ZET, спасибо. приводить же надо первоначальную? каким бы образом это было бы рационально сделать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 46
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 13:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу частоты НДОЗ.
Решение о проведении НДОЗ принимает местный орган самоуправления.
Фактически он и финансирует эти танцы. Нормативными документами предусмотрены сроки в диапазоне НЕ РЕЖЕ. А на счет НЕ ЧАЩЕ - молчок. Таким образом по поводу "не чаще" все ограничивается полетом фантазии местного органа, здравого смысла, и естественно
"денег" или вернее их как правило "отсутсвия" в местном бюджете.
С одной стороны орган понимает что такая работа 1 копейку не стоит, и жалко отдавать бабло, с другой стороны реально понимает что новая
НДОЗ повысит базовую стоимость 1м2, а следовательно и размеры всех
платежей связанных с ней.
Доходит до анекдотичных случаев. Институтом сделана новая НДОЗ -
техническую документацию выносят на утверждение местного органа.
Депутаты поковырялись в бумажках и сказали "чегой то маловато будет - мы надеялись на большее". Исполнитель - "нема питань. Щас подправим.." При новой встрече - "Ну вот... Это же совсем другое дело..."
Вобщем как всегда у нас и как везде наверное...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 14:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

HUGO писал(а):
Доходит до анекдотичных случаев. Институтом сделана новая НДОЗ -
техническую документацию выносят на утверждение местного органа.
Депутаты поковырялись в бумажках и сказали "чегой то маловато будет - мы надеялись на большее". Исполнитель - "нема питань. Щас подправим.." При новой встрече - "Ну вот... Это же совсем другое дело..."
Вобщем как всегда у нас и как везде наверное...

Кроме того у нас в Запорожье нормативку сделали по снимкам с космоса 70-х годов прошлого столетия, вследствие чего оччччень много домов или их части (например половинки) находятся за чертой города
Razz

Добавлено спустя 6 минут 49 секунд:

zanoza писал(а):
приводить же надо первоначальную? каким бы образом это было бы рационально сделать?


нет, вы оцениваете - получается остаточная стоимость, потом по 7 стандарту ПсБУ: остаточную стоимость какая была делим на новую - получается коеффициент. Потом первоначальную стоимость умножаем на етот коеф и получается переоценка.
Рационально наверное оценить по УПВС, - они ведь утвержденные, но тут проблема с прибылью подрядчика. На сегодна какая у них прибыль????? Crying or Very sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 14:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
нет, вы оцениваете - получается остаточная стоимость, потом по 7 стандарту ПсБУ: остаточную стоимость какая была делим на новую - получается коеффициент. Потом первоначальную стоимость умножаем на етот коеф и получается переоценка.
- а я не могу не учитывать износ и сразу получить первоначальную? или только так и все? какие сложности...
дааа, прибыль подрядчика это такая штука... любой прицепится...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 14:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
а я не могу не учитывать износ и сразу получить первоначальную? или только так и все?

только так как в ПсБУ, п. 17 прикрепляю стандарт




7 ОСНОВНІ ЗАСОБИ.doc !!!
 Описание:
стандарт 7 ПсБУ

Downloads
 Имя файла:  7 ОСНОВНІ ЗАСОБИ.doc
 Размер файла:  72 Kб
 Скачан:  25 раз


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 14:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

спасибо, ZET, большое вам!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serg100



Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 14:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Ребята, срочно надо - что влияет на базовую стоимость 1 м2 земли населенного пункта при НГО и за счет чего ее увеличить/уменьшить? Практические моменты интересуют прежде всего

Уменьшит - например, за счет износов. Увеличить - пересчитать по УПВС.
На практике - если балансовая выше чем получается по УПВС используют только балансовую.
По уменьшению: например идет расчет коммуникаций (дали справку о протяженности сетей) но данные коммуникации рассчитаны не только на населенный пункт который оценивается а и еще на несколько можно: 1 выделить долю на основании численности населения;
2. в количественном выражении определить сколько приходится на данный населенный пункт.
Затраты как считаете?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 14:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Затраты как считаете?
- да я пока ничего не считаю. я пока консультируюсь. вот вас, Serg100, может возьму на подряд, если срастется что-то. Very Happy ибо как я вам писала - на данный момент я небольшой спец в нормативке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serg100



Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Very Happy
почему спросил как считаете. Есть такая интересная синяя книжка и в ней табличка усредненные показатели. Наш рескомзем расчет по данной табличке принимает Very Happy. Но когда надо побольше затрат лучше считать по УПВС. В основном данные о балансовой стоимости организации не дают (особенно Укртелеком), а дают количественные показатели.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Есть такая интересная синяя книжка и в ней табличка усредненные показатели
- это какая? "Толстая красивая"? Которая не "тонкая голубая"?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serg100



Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

да именно Толстая Smile Там интересные цифры. Например по стоимости парков, скверов и зеленых зон.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

пойду посмотрю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Reff



Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Ребята, срочно надо - что влияет на базовую стоимость 1 м2 земли населенного пункта при НГО и за счет чего ее увеличить/уменьшить? Практические моменты интересуют прежде всего


В - витpaти нa освоєння та облаштування теpитоpії населеного пункту в pозрахунку нa квaдpaтний метp (в гривнях);

Вообще-то все инженерные сети (ЛЕП, водопроволд, канализация, связь, твердое покрытие дорог, и т.д.) берутся по воостановительной стоимости. Проектный Институт это сам не считает - берет цифры на основании справок от енергокомпании, водоканала, жилкомунхоза и других организаций. А те берут данные с баланса предприятия.
У нас первую нормативку делали в 1998 г. (я в то время работал в Управлении земресурсов начальником отдела). Гипроград посчитал - получил не намного больше, чем по ЗУ "Про плату за землю" около 20 грн.кв.м. Исполком позаботился об корректировке исходных данных - справок. То есть получается что все блага цивилизации - вода, дороги, связь .. .. то есть их восстановительная стоимость делится на площадь города и получается базовая ставка. В результате "рекогносцировки" у нас получили базовую почти 33 грн. за 1 кв.м. Потом - Км2 - от 0,68 на окраине до 2,28 в центре города. Вот таким образом.
С началоми этого года ввели новую оценку. По даным Держкомзема нормативка возросла по всем городам. Например, у кого было 30-40 грн. выросла до 70-80. А у нас сразу до 108 грн. Опыт уже имеется. Плюс индексация за прошлый год - получили базовую ставку 124 грн. (В Донецке в 2003 или 05 году получили 128 грн.!?) И это при том, что "вытраты на облаштування територии" практически не изменились: дороги никуда не годные, водопроводные сети дырявые ... и т.д.
К тому же Км2 - определяется весьма субективно. У нас при возрастании базовой ставки по новой оценке почему-то Км2 стал по всем ЕПЗ ниже. Институт таким образом решил немного ребилитироваться, или создал видимость упорной работы, мне лично не понятно.
А исполком решил таким образом проблему поступлений в бюджет во время кризиса. Предприниматели сперва "ну, очень" возмутились, митинг организовали. А потом как "бычки на убой" пошли платить по счетам. Лично я считаю это "економическим преступлением" - уверен, справки липовые, и если проверить с данными, которые подаются в налоговую, проверить балансы предприятий, можно в этом легко убедиться. Но кто этом будет заниматься - милиция, СБУ?. Всем наплевать. Если все начали платить и замолчали.
Новую нормативку мне не хотели давать категорически (мой бывший начальник управления земресурсов - мы теперь с ним "враги"). Типа для служебного пользования, допуск к секретным документам должен быть и т.д. (а копию старой - пояснювальну записку и схемы, я еще в 2003 году при уходе с управления с собой прихватил). Но я официальными письмамии добился "рассекречивания". Получил информацию, какую затребовал.
К вашему сведению - это совсем не секретно!
http://chop.org.ua/content/view/271/36/

А "утаивание информации" - это коррупция.
Вот таким образом и я добился, чтоб нашу нормативку тоже выложили на городском сайте.

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Последний раз редактировалось: Reff (Чт, 17 Сен 2009 15:43), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

я слышала, что во Львове базовая больше 400 грн сейчас?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

есть расчет нормативки в Ех - прикрепляю




valuation01.zip !!!
 Описание:

Downloads
 Имя файла:  valuation01.zip
 Размер файла:  38.51 Kб
 Скачан:  56 раз


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

ZET, вы делали? спасибо большое!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ZET



Возраст: 46
Сообщения: 525

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

не я - не помню где скачено Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

ага, это уже для отдельного земельного участка, да? не на весь город?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

ZET писал(а):
не я - не помню где скачено

там в свойствах есть автор Cool
Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Reff



Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
ага, это уже для отдельного земельного участка, да? не на весь город?


А на весь город есть специальная програмка - описана в толстой синей книжке "Методичні основи ..." . Продукт компании ЗИС в г. Киеве.

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Reff, а вы в ней работали? я кого-то спрашивала уже - говорят, кривовата, в экселе кусок доделывали.
у вас есть? так, чтобы посмотреть-пощупать?

оффтоп. А мы вчера в Николаеве были. Понравился город.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serg100



Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Чт, 17 Сен 2009 16:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Reff писал(а):
Вообще-то все инженерные сети (ЛЕП, водопроволд, канализация, связь, твердое покрытие дорог, и т.д.) берутся по воостановительной стоимости. Проектный Институт это сам не считает - берет цифры на основании справок от енергокомпании, водоканала, жилкомунхоза и других организаций. А те берут данные с баланса предприятия.

да в идеале так и делается, но, в основном, пересчитывается по УПВС и т.д.
Цитата:
У нас первую нормативку делали в 1998 г. (я в то время работал в Управлении земресурсов начальником отдела). Гипроград посчитал - получил не намного больше, чем по ЗУ "Про плату за землю" около 20 грн.кв.м. Исполком позаботился об корректировке исходных данных - справок. То есть получается что все блага цивилизации - вода, дороги, связь .. .. то есть их восстановительная стоимость делится на площадь города и получается базовая ставка..

и умножается на 6 и делится на 3.
Цитата:
К тому же Км2 - определяется весьма субективно.

в основном да.
По поводу увеличения базовой. Индексация земли (формула) написана очень интересно, т.е. если инфляция не превышает 10% и не индексируется. Однако, рост цен на строительно-монтажные работы был!!! и не маленький (посмотрите коэффициент изменения стоимости строительно-монтажных работ). Это я к тому, что при пересчете нормативной оценки использовались, во-первых, новые данные, а во вторых, если бы земля индексировалась по нормальному Smile не было бы значительного увеличения Very Happy

Добавлено спустя 8 минут 2 секунды:

ZET
в расчете на первый быстрый просмотр ошибка.
Согласно п.3.10 порядка Км3 не может быть больше 1,50
Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 46
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Сен 2009 09:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кроме того еще одно уточнение.
УПВС не учитывают не только прибыль подрядчиков (инвестора), в них еще и не заложена СТОИМОСТЬ ВОЗМОЖНОГО ФИНАНСИРОВАНИЯ.
Пишу аккуратно - возможного - однако вы же видите нет кредитования и нет строительста.
Таким образом появляется два момента поднятия стоимости :
1) за счет "прибыли" инвестора
2) за счет стоимости возможного финансирования. Однако, и здесь есть нюансы - собственный + заемный капитал Very Happy
Другое дело как это все аргументировать...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Сен 2009 10:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
2) за счет стоимости возможного финансирования. Однако, и здесь есть нюансы - собственный + заемный капитал
Другое дело как это все аргументировать...
- мне кажется, это уже сильно глубокие раскопки Wink там же еще держэкспертизу проходить надо
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 46
Сообщения: 1260

СообщениеДобавлено: Пт, 18 Сен 2009 11:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну это как отмазка от возможных упреков по завышенной стоимости, мол теоретически могла поднять еще выше, но вы же видете что не применила...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Reff



Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
СообщениеДобавлено: Пт, 18 Сен 2009 15:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Reff, а вы в ней работали? я кого-то спрашивала уже - говорят, кривовата,

Нет, работать не приходилось. Мало кто делает нормативку на нас.пункт. В Киеве можна купить диск, по крайней мере на повышении квалификации об этом говорили.
Информация :
http://masters.donntu.edu.ua/2006/ggeo/belovodova/library/doc/doc4.htm

А мне больше Одесса нравится, я там учился в институте.

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LGU



Сообщения: 146
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 20 Сен 2009 17:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Ребята, срочно надо - что влияет на базовую стоимость 1 м2 земли населенного пункта при НГО и за счет чего ее увеличить/уменьшить? Практические моменты интересуют прежде всего

Прежде всего - это площадь (! )застроенных земель НП - (берете из формы 6 зем!) Площадь "забудованих земель" фактическая и по 6-зем могут отличаться. Затем количество и метраж (километраж) элементов инженерной инфраструктури. Например, у Вас по справке может быть 10 водонапорных башень, но 8 из них снабжают водой НП, а 2 какую-нибудь ферму или производство за границами НП, и наоборот, и т.д. и т.п. Все эти моменты влияют на стоимость как бешеные качели.
Опять таки улицы-дороги
Рекомендую срочно прочесть Ю.М.Палеха "Економіко-географічні аспекти формування вартості території населених пунктів" Київ-2006,
издательство ПП НВЦ "Профі" 04074, Київ,а/с60, 8-044-237-54-16;465-56-67;457-88-04. Адрес и телефоны из вышеупомянутой книги.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вс, 20 Сен 2009 21:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Рекомендую срочно прочесть Ю.М.Палеха "Економіко-географічні аспекти формування вартості території населених пунктів" Київ-2006,
издательство ПП НВЦ "Профі" 04074, Київ,а/с60, 8-044-237-54-16;465-56-67;457-88-04
-книга книгой, однако интересны были именно практические аспекты работы, на опыте проведенных и сданных работ основанные. но за совет спасибо, перечту еще раз.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serg100



Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Пн, 21 Сен 2009 09:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

LGU писал(а):
Прежде всего - это площадь (! )застроенных земель НП - (берете из формы 6 зем!) Площадь "забудованих земель" фактическая и по 6-зем могут отличаться.

Да может отличаться, но на экспертизе (в 99%) примут только форму 6-зем.
Цитата:
Затем количество и метраж (километраж) элементов инженерной инфраструктури. Например, у Вас по справке может быть 10 водонапорных башень, но 8 из них снабжают водой НП, а 2 какую-нибудь ферму или производство за границами НП, и наоборот, и т.д. и т.п. Все эти моменты влияют на стоимость как бешеные качели.

+1
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Inmar



Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вт, 22 Сен 2009 16:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
я слышала, что во Львове базовая больше 400 грн сейчас?


<Беріть вище - ухвалою № 2712 від 18.06.2009 - середня (базова) вартість 1 м.кв. земел міста з врахуванням регіональних факторів - 470,29 грн. (А в проекті взагалі було поза 500 грн) Embarassed

_________________
іще стажер, але хочу все знати
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Сен 2009 09:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ще запитання - чи має термін дії технічна документація з НГО? наприклад: зроблена, позитивний висновок, не затверджує міськрада. Як довго може бути дійсною технічна документація? Можна затвердити її через рік, через 2? Чи документація потребує обов'язкового коригування?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serg100



Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Сен 2009 11:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Ще запитання - чи має термін дії технічна документація з НГО? наприклад: зроблена, позитивний висновок, не затверджує міськрада. Як довго може бути дійсною технічна документація? Можна затвердити її через рік, через 2? Чи документація потребує обов'язкового коригування?

У нас по факту нормативная оценка была принята через 2 года. Корректировок не делалось. Просто применяют индексацию не с момента ввода в действие, а с момента даты, на которую делалась оценка.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Сен 2009 12:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

А законодательно где-нибудь прописано? Типа как срок действия отчета по ЕГО?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serg100



Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Сен 2009 13:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

О сроке действия прописано только в Законе об оценке земель ст.18
Цитата:
Нормативна грошова оцінка земельних ділянок
сільськогосподарського призначення проводиться не рідше як один
раз у 5-7 років, а несільськогосподарського призначення - не рідше
як один раз у 7-10 років.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Сен 2009 13:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Но это же не срок действия техдокументации, это срок действия уже принятой НГО.
Еще вопрос - чем отличается корректировка НГО от проведения НГО? В тендерах часто попадается и то, и то.
типа:
Цитата:
проведення нормативної грошової оцінки земель

послуги з коректування нормативної грошової оцінки землі населенних пунктів


Последний раз редактировалось: zanoza (Чт, 24 Сен 2009 14:09), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Serg100



Сообщения: 183

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Сен 2009 14:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza
Цитата:
Еще вопрос - чем отличается корректировка НГО от проведения НГО? В тендерах часто попадается и то, и то.


Почти ничем. Новая нормативная - надо проводить районирование (зонирование). А при корректировке (если существенно не изменилось функциональное использование земель, не сместились или не образовались новые центры и микрорайоны) в принципе можно использовать старое зонирование (районирование).
По поводу сроков действия кроме того что я написал выше ничего нет (либо я плохо (очень плохо)) искал Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
AntiDot



Сообщения: 14
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Ср, 27 Апр 2011 19:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подскажите базовую стоимость 1 кв.м для Донецка на конкретную дату .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
птичка



Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
СообщениеДобавлено: Пт, 10 Июн 2011 12:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Під час розробки ТД з нормативної грошової оцінки земель міста виникла необхідність включити в витрати на облаштування вартість базових станцій мобільного зв'язку. Усі регіональні представництва операторів зв'язку відмовились надати інформацію про відновну (первісну) вартість базових станцій, посилаючись на комерційну таємницю.

Де взяти і чим підтвердити????
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 10 Июн 2011 14:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Під час розробки ТД з нормативної грошової оцінки земель міста виникла необхідність включити в витрати на облаштування вартість базових станцій мобільного зв'язку.
в связи с чем?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
птичка



Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
СообщениеДобавлено: Пт, 10 Июн 2011 15:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

технічна рада обласного управління Дкржкомзему рекомендувала...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме