| Автор |
Сообщение |
Brewer
Возраст: 45
Сообщения: 33
Откуда: Киев (Полтава)
|
 Добавлено:
Вс, 04 Мар 2012 15:29 |
  |
|
  |
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 04 Мар 2012 17:35 |
|
ухты!!!!!!! вот это кормушка! всех обучить, отстажировать, сертификатыууууууууу...это ж скока баблища  ...ух и похудеет рынок риелторов дааааааааа |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
 |
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 04 Мар 2012 17:45 |
|
Юля, а как контролировать риэлторов? У нас отчеты, а у них что? Не редко риэлторы шифруются под родственников, знакомых и пр. И какая чел. разница риэлтор серый или сертифицированный. Что сделку признают не действительной, или если риэлтор (серый) приведет клента к нотариусу, тот откажется удостоверять сделку?!?! "Б"- бред.
Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:
АСНУ сертифицирует риэлторов- членов Ассоциации, но я не вижу никаких приоритетов у сертифицированных риэлторов перед нахрапистой девочкой после школы, которая, толком, и мысли сформулировать не может. Хорошо умеет оценивать свои услуги - 1000у.е. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 04 Мар 2012 18:47 |
|
та они придумают как их наклонить...вплоть до того что нотариус будет требовать сертификат...дамало ли...посмотрите как нас нагибают  и там найдутся "умные", кто законы разработает под себя....
привяжу еще их как-то к отчетности по налоговой оценке...и ты.ды и ты. пы. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Он_Же
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Вс, 04 Мар 2012 20:24 |
|
А может это и правильно?
А то все кому не лень хотят быть риэлтором.... |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вс, 04 Мар 2012 20:35 |
|
| Он_Же писал(а): |
А может это и правильно?
А то все кому не лень хотят быть риэлтором.... |
То что предлагают БРЕД.
Это же обыкновенная услуга посредничества. Я не хочу, нет времени, заниматься нанимаю человека и плачу ему. И какая принципиальная разница в посредничестве при покупке/продаже недвижимости на пример с сахаром, станком, авто и тп. Если человек знает КАК, то почему его нужно в стойло загонять???????
У нас сама крутизна пошла. Посредник стал риелтером, уборщица клининг менеджером, сторож и охранник стали секъюрити, секретарша, офис менеджер и тп |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 04 Мар 2012 20:36 |
|
| Он_Же писал(а): |
А может это и правильно?
А то все кому не лень хотят быть риэлтором.... |
ну и кому от этого хуже? Рынок же не резиновый, конкуренция только. А вот будет монопольная компания риэлторов и будет не 2-5% от сделки, а 10-15%... или от чего они там доход считают? |
|
|
|
|
|
Дядя
Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
|
| Добавлено:
Вс, 04 Мар 2012 22:11 |
|
Мда, ребят, но вот я одного не понимаю, это же фонд (всего лишь ФОНД) и иммущества-то ГОСУдарственного, причем к нему (ФГИУ) риелтеры?! Ну ладно мы, оценщики, наша профессия зародилась в лихие 90-е для отчуждения госиммущества, но риелтеры.... БРЕД, точно. Или уже сам Фонд нужно по-другому называть, или вообще... |
_________________
«Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 04 Мар 2012 22:20 |
|
Дядя, ну как - при чем? Сколько их в каждом городе - поболе, чем оценщиков, раз в 5-10. С каждого по обучению, да по реестру, да если им еще специализации приделать - 1.1 - продажа квартир, 1.2 - продажа домов, 1.3 - продажа земли, 1.4 - продажа складов и т.п...
потом 2.1 - покупка квартир....
потом 3.1 - аренда квартир....
|
|
|
|
|
|
Женя-83
Сообщения: 56
|
| Добавлено:
Вс, 04 Мар 2012 23:09 |
|
Риелтеров давно пора урегулировать. 1) пополнять бюджет не только за счет оценщиков, юристов, нотариусов; 2) правил на рынке риелтеров нет вообще никаких - все на обмане построено; 3) риелтер ответственности вообще никакой не несет. |
|
|
|
|
|
Francuzzz
Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
|
| Добавлено:
Вс, 04 Мар 2012 23:40 |
|
Женя-83
согласен на все 100 |
_________________
Кто понял жизнь работу бросил |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2012 08:56 |
|
| Женя-83 писал(а): |
| Риелтеров давно пора урегулировать. 1) пополнять бюджет не только за счет оценщиков, юристов, нотариусов; 2) правил на рынке риелтеров нет вообще никаких - все на обмане построено; 3) риелтер ответственности вообще никакой не несет. |
Да че там риелторы, Жень, проституцию тоже давно пора урегулировать. Пусть пополняют бюджет и несут ответственность 
Вот это и есть наш менталитет: соседу тоже плохо - и нам уже легче. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
wer77
Сообщения: 374
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2012 11:17 |
|
| Francuzzz писал(а): |
Женя-83
согласен на все 100 |
ну....ну))))
у нас много контролеров, только мало кто работать хочет |
|
|
|
|
|
Руслан Д.
Возраст: 69
Сообщения: 53
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2012 13:56 |
|
| Женя-83 писал(а): |
| Риелтеров давно пора урегулировать. 1) пополнять бюджет не только за счет оценщиков, юристов, нотариусов; 2) правил на рынке риелтеров нет вообще никаких - все на обмане построено; 3) риелтер ответственности вообще никакой не несет. |
Я считаю, что вы просто хотите оградиться от конкурентов.
Оценщики получают сертификат, как подтверждение того, что они могут провести оценку какого-либо объекта. Рядовой гражданин провести оценку не имеет права.
А риелтер помогает продать недвижимость, которую, в принципе, рядовой гражданин и сам вправе продать без посторонней помощи.
Улавливаете разницу?
Зачем нужен контроль на таком уровне за риелтерами, если обычный гражданин без каких-либо сертификатов, экзаменов и т.д. может сам справиться с процедурой купли-продажи и законодательство не ограничивает его в этом.
А насчет того, что риелтеры нечестны, берут деньги и сматываются, не оказывая услуг, так это не риелторы, это обычные мошенники, и для того, чтобы мошенничать, им никаких сертификатов не надо.
Просто люди, когда хотят получить помощь риелтора, пусть заключают договора. Этого вполне достаточно, чтобы уберечь себя от лжериелторов. ВОТ И ВСЕ! |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2012 14:00 |
|
договор не поможет |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2012 15:57 |
|
| Валюха писал(а): |
Да че там риелторы, Жень, проституцию тоже давно пора урегулировать. Пусть пополняют бюджет и несут ответственность
Вот это и есть наш менталитет: соседу тоже плохо - и нам уже легче. |
Боже, пани Валюха, Вы так изящно изложили... не могу не присоединиться к Вашему мнению, да.
А Женя-83 - красава такая, молодец...
| Женя-83 писал(а): |
| Риелтеров давно пора урегулировать. |
Не казачек засланный, нет, я надеюсь? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2012 16:18 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Валюха писал(а):
Да че там риелторы, Жень, проституцию тоже давно пора урегулировать. Пусть пополняют бюджет и несут ответственность
Вот это и есть наш менталитет: соседу тоже плохо - и нам уже легче.
Боже, пани Валюха, Вы так изящно изложили... не могу не присоединиться к Вашему мнению, да. |
Ага, и ведение реестра, сертификацию и повышение квалификации возложить на ФДМУ. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2012 16:22 |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2012 16:26 |
|
| Борода писал(а): |
http://www.youtube.com/watch?v=ffO_RV-zraM
вернемся туда |
ой и почему сегодня все это вспоминают
"я от дяди" |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2012 16:30 |
|
|
|
|
Oxigen
Сообщения: 26
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2012 16:49 |
|
ИМХО - бред бредовЫй)))
я бы риэлторов не сертифицировал - а расстреливал)). Почему то в Украине риэлторами считаются "обзваниватели продавцов квартир и показыватели этих квартир покупателям"... |
|
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Пн, 05 Мар 2012 19:07 |
|
Oxigen, прошу без экстремизма.
Вы считаете что в других странах это как то по другому выглядит? см "Красоту по американски". |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
don4anka
Возраст: 42
Сообщения: 12
|
| Добавлено:
Вт, 06 Мар 2012 19:47 |
|
| rudge писал(а): |
| Это же обыкновенная услуга посредничества. Я не хочу, нет времени, заниматься нанимаю человека и плачу ему. |
Это верно только в том случае, когда вы сами не хотите заниматься и обращаетесь к риэлторам. Но на собственном опыте убедилась, что куда не плюнь - везде риэлтор, и это при том, что сидишь несколько дней подряд, ставишь весь инет вверх дном, обзваниваешь все газеты - и после этого ДОЛЖЕН ЗАПЛАТИТЬ риелтору за то, что тебе на том конце провода отвечает не реальный продавец, а посредник! Что-то в этом не так....((
Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
А статья, конечно, бред...
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
| SHE писал(а): |
| ухты!!!!!!! вот это кормушка! всех обучить, отстажировать, сертификатыууууууууу...это ж скока баблища ...ух и похудеет рынок риелторов дааааааааа |
+1 |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 07 Мар 2012 13:15 |
|
| Цитата: |
| Министерство экономического развития и торговли инициирует установление максимального размера оплаты риелторских услуг в размере не более 3% от стоимости недвижимого имущества. |
| Цитата: |
Кроме прочего, законопроектом допускается возможность создания риелторами саморегулирующихся организаций.
В частности, они должны насчитывать не менее 250 риелторов и 90% членов такой организации должны осуществлять риелторскую деятельность. |
Дело |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 07 Мар 2012 14:34 |
|
да, это сегодня утром по 1+1 говорили... ух и прихватили товарсчей... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
wer77
Сообщения: 374
|
| Добавлено:
Ср, 07 Мар 2012 15:48 |
|
Заноза, мне это больше понравилось)))
| Цитата: |
| Также Минэкономики предлагает предоставить Фонду госимущества право выдачи и аннулирования сертификатов субъектов риелторской деятельности |
и будут риэлтеры как и мы раз в 2 года проходить повышения квалификации
бред полный!!!! чем дальше читаю проекты законов тем больше волосы дыбом становятся......
вот еще пример:
налог на бездетность!!!
http://korrespondent.net/business/economics/1322538-ukraina-mozhet-vernut-nalog-na-bezdetnost
у меня нет слов, точнее есть, но они не цензурные, поэтому промолчу. |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 07 Мар 2012 15:57 |
|
| wer77 писал(а): |
Заноза, мне это больше понравилось)))
Цитата:
| Цитата: |
| Также Минэкономики предлагает предоставить Фонду госимущества право выдачи и аннулирования сертификатов субъектов риелторской деятельности |
и будут риэлтеры как и мы раз в 2 года проходить повышения квалификации
| Цитата: |
бред полный!!!! чем дальше читаю проекты законов тем больше волосы дыбом становятся......
|
вот еще пример:
налог на бездетность!!!
http://korrespondent.net/business/economics/1322538-ukraina-mozhet-vernut-nalog-na-bezdetnost
у меня нет слов, точнее есть, но они не цензурные, поэтому промолчу. |
Патамушабабламноганебывает.
Пока свои предприятия на Кипрах та Виргильских островах прибыль оставляют, бюджет же на чем-то нужно делать. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 07 Мар 2012 16:02 |
|
точно-точно |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 07 Мар 2012 16:05 |
|
золотые слова, Серый |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 07 Мар 2012 16:40 |
|
| SHE писал(а): |
| точно-точно |
| СИМа писал(а): |
| золотые слова, Серый |
К сожалению... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
LGU
Сообщения: 146
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 10 Мар 2012 13:35 |
|
И Оценщики, и риэлторы, и архитекторы, и землеустроители, и наверное, много еще кто, кто должен повышать свою квалификацию в "государственных вузах" о ком еще мы не слышали......
Сергей Тимченко (Голова Держземагенства) :
| Цитата: |
| "Будем вводить сертификацию специалистов, непосредственно разрабатывающих землеустроительную документацию. Человек должен постоянно повышать свою квалификацию в государственных вузах. Если специалист будет халтурить, Госземагентство сможет приостановить его сертификат и отправить на повторную сдачу экзаменов. Не сдаст — больше в этой сфере работать не будет. Сертификацию будут проходить и фирмы, в которых работают такие специалисты. Одним из главных требований к ним станет наличие в собственности набора геодезического оборудования, без которого составить грамотную документацию невозможно." |
|
|
|
|
|
|
Дядя
Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
|
| Добавлено:
Пн, 12 Мар 2012 16:58 |
|
|
|
|
Katrin
Сообщения: 130
|
| Добавлено:
Вт, 13 Мар 2012 01:06 |
|
| Дядя писал(а): |
| Мда, ребят, но вот я одного не понимаю, это же фонд (всего лишь ФОНД) и иммущества-то ГОСУдарственного, причем к нему (ФГИУ) риелтеры?! Ну ладно мы, оценщики, наша профессия зародилась в лихие 90-е для отчуждения госиммущества, но риелтеры.... БРЕД, точно. Или уже сам Фонд нужно по-другому яназывать, или вообще... |
Проблема в том, что у Фонда нет работы. Приватизировать уже нечего. Штат остался. Да и штат там непростой, особенно на областных "местах" (кум, брат, сват). Из работы осталась аренда госимущества.
Они ищут чем загрузить себя, дабы не разогнали. Лет пять назад придумывали платные допуслуги, на которых Фонд намеревался заработать. Сейчас придумали контроль (отчетность) за оценщиками. Почему бы и риэлторами не заняться. Они же тоже около недвижимости ходят. Зато у Фонда не будет сокращение штата на 90%, особенно это касается регионов, по некоторым их которых прогнозировалась полная ликвидация. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 19 Июн 2012 14:53 |
|
| Цитата: |
Риелторскому рынку пророчат «сценарий оценщиков»
Сегодня
19.06.2012
На отечественном риелторском рынке по инициативе Кабмина вскоре изменятся правила игры, что может ударить по карманам продавцов и покупателей квартир, сообщила вице-президент Лиги экспертов Украины Светлана Бовсуновская.
"Сегодня в Минэкономразвития подготовлен законопроект "Об особенностях осуществления риелторской деятельности в Украине", который, практически, копирует ситуацию на рынке оценки имущества", - цитируют эксперта "Комментарии".
Согласно новым нормам, риелтору придется получить высшее образование, пройти обучение по программе базовой подготовки или стажировку в течение одного года у субъекта риэлторской деятельности; кроме того, риелтору необходимо сдать квалификационный экзамен, получить свидетельство риелтора и зарегистрироваться в Государственном реестре субъектов риелторской деятельности.
Читайте также: Рябченко: Документы для отмены новых правил оценки недвижимости уже подписаны
Сейчас у риелторов нет законодательного регулирования бизнеса. По сути, если человек столкнулся с недобросовестными услугами риелтора, ему некуда жаловаться.
Бовсуновская считает, что новые нормы могут спровоцировать рост цен, аналогичный подорожанию услуг оценщиков: "Например, если раньше оценка однокомнатной квартиры в Киеве стоила 300-500 гривен, то после "сертификации" она поднялась до 3 тысяч".
Однако законопроект о деятельности риелторов, в отличие от рынка оценщиков, предусматривает граничный размер "гонорара" - 3% стоимости сделки. Поскольку сейчас "такса" в зависимости от агентства может достигать и 5%, новые правила, скорее, снизят расценки на рынке.
Напомним, в четверг премьер Николай Азаров заявил, что дал команду ФГИ и Минюста урегулировать спорные вопросы на рынке оценки имущества и "наказать виновных".
---
Комментарий от редакции АГЕНТ.ua:
... "у риелторов нет законодательного регулирования бизнеса. По сути, если человек столкнулся с недобросовестными услугами риелтора, ему некуда жаловаться. "
... "риелтору придется получить высшее образование"
Мы очень редко позволяем себе делать комментарии к публикациям, но в данному случае, сдержаться трудно.
Это старая песня на не очень новый лад. Риелторский бизнес - одна из прочих тысяч услуг, которая не требует отдельной регуляции каким-либо отдельным законом, т.к. есть давно действующие законы регулирующие хозяйственную и предпринимательскую деятельность. Это же касается ответственности риелторов и защищенности их клиентов - в стране есть работающая система по защите прав потребителей, прокуратура и судебная система. А все "бла-бла-бла" и "танцы с бубном" вокруг темы "регулирования риелторского рынка" - это все эпизоды "улучшения" и надцатая попытка передела очередного рынка.
Подробнее: http://agent.ua/review/news/25791.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter1#ixzz1yF94AMw5
АГЕНТ.ua |
|
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 19 Июн 2012 15:00 |
|
риелтор- тот же посредник как и в любой купле продаже машины\металл\зерно и тыды. потому согласа с комментом от АГЕНТА. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Руслан Д.
Возраст: 69
Сообщения: 53
|
| Добавлено:
Ср, 20 Июн 2012 11:02 |
|
| SHE писал(а): |
| риелтор- тот же посредник как и в любой купле продаже машины\металл\зерно и тыды. потому согласа с комментом от АГЕНТА. |
Присоединяюсь к SHE.
С таким же успехом можно бороться с недобросовестными юристами, бухгалтерами, поварами и т.д.
Кроме того, что такое 3 % от стоимости недвижки в маленьком городке или поселке на 500-1000 чел. |
|
|
|
|
|
vanilla
Сообщения: 145
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 20 Июн 2012 11:52 |
|
Я не согласна с высказыванием. Стоимость до 3 тысяч, возросла не из-за сертификации (все оценщики сертифицированы), а из-за ввода новой специализации и ИВД.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
Риелторскому рынку пророчат «сценарий оценщиков»
Сегодня
19.06.2012
Согласно новым нормам, риелтору придется получить высшее образование, пройти обучение по программе базовой подготовки или стажировку в течение одного года у субъекта риэлторской деятельности; кроме того, риелтору необходимо сдать квалификационный экзамен, получить свидетельство риелтора и зарегистрироваться в Государственном реестре субъектов риелторской деятельности.
Подробнее: http://agent.ua/review/news/25791.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter1#ixzz1yF94AMw5
АГЕНТ.ua |
|
По таким же нормам работают оценщики уже давно. |
|
|
|
|
|
Diana
Сообщения: 11
Откуда: Киевская обл.
|
| Добавлено:
Ср, 20 Июн 2012 12:20 |
|
Так, риэлторы и не против (по крайней мере, те с которыми я работаю) учиться, сдавать экзамен и т. д. Главное, чтобы дали такую возможность всем желающим, а не выборочно, как могут. Из 12 тыс. оставить 120 чел. и все! Остальные курят бамбук! |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 20 Июн 2012 14:47 |
|
АСНУ периодически проводит дополнительный курс обучения и экзаменует риэлторов по профессиональной программе внутренней сертификации Ассоциации специалистов по недвижимости Украины «Операции с жилой и коммерческой недвижимостью», мы проходили в 2007году, в группе региональной было около 40чел. Все риэлторы с опытом, просто повышали собственный уровень, всякие подводные течения рассматривали. Был легкий курс по оценке. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Феофраст
Сообщения: 41
|
| Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 08:26 |
|
Дерегуляція на марші! Хто змусить ріелтора підпільника вийти з тіні. Якщо діяльність оцінювача залишає матеріальний слід у вигляді звіту, діяльність рїелтора таких слідів фактично не залишає. Думка про те, що з прийняттям закону, ріелтори підтягнув штани побіжать отримувати кваліфікаційні свідоцтва, є хібною. І кто буде доказувати що діяльність ріелтора носить систематичний характер а не є одноразовою допомогою своїм рідним чи близьким? Міліція? Міліція краще встановить мзду, за яку буде закривати очі на діяльність ріелтора. В наслідок отримаємо ще одну можливість для зловживань. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Чт, 21 Июн 2012 10:30 |
|
| Женя-83 писал(а): |
| Риелтеров давно пора урегулировать. 1) пополнять бюджет не только за счет оценщиков, юристов, нотариусов; 2) правил на рынке риелтеров нет вообще никаких - все на обмане построено; 3) риелтер ответственности вообще никакой не несет. |
Дело даже не в пункте 1, а в том, что приоритет этих посредников ориентирован не на качество услуг, а прежде всего на величину прибыли от клиента, отката от нотариуса, оценщика и тд со всеми вытекающими... а отсутствие ответственности и безнаказанность только усугубляет их деструктивную роль в процессе.
Тоже склоняюсь к тому, что шаг в сторону урегулирования их деятельности вполне оправдан и необходим. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 13:51 |
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 14:10 |
|
tanja писала:
| Цитата: |
Эксперты опасаются монополизации рынка риелторских услуг
По мнению специалистов, происходит захват рынка недвижимости. Первый шаг - рынок оценки, вторым будет, судя по всему, рынок риелторов. |
Вначале надо хотя бы риелторскую деятетельность узаконить, а потом кричать о чем-то. Риелторство не обязательный елемент сделки. И поэтому говорить о монополизме, або говорить... |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 14:21 |
|
| ЛП писал(а): |
tanja писала:
| Цитата: |
Эксперты опасаются монополизации рынка риелторских услуг
По мнению специалистов, происходит захват рынка недвижимости. Первый шаг - рынок оценки, вторым будет, судя по всему, рынок риелторов. |
Вначале надо хотя бы риелторскую деятетельность узаконить, а потом кричать о чем-то. Риелторство не обязательный елемент сделки. И поэтому говорить о монополизме, або говорить... |
никто ни о чем не кричит, журналисты излагают своё мнение, а я делюсь информацией, так как форум и предназначен для того, чтобы делиться опытом и информацией |
_________________
Есть только миг между прошлым и будущим.... |
|
|
|
Тони
Сообщения: 87
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 14:49 |
|
ну с захватом рынка оценки -это больше похоже было на попытку захвата |
|
|
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 14:55 |
|
[quote="ЛП" Риелторство не обязательный елемент сделки. И поэтому говорить о монополизме, або говорить...[/quote]но основной. И еще - сколько денег можно забрать у народа, на эту сертификацию и т.п.. Да еще часть и прикарманить. Да и не всех допустить. Идет, идет и чем дальше - тем больше монополизация, выдавливание малого бизнеса из этих сфер. Кстати, столкнулись с вопросами смет (для оценщика тоже важно). Многие виды лицензирования правительство отменило....и тут же (недавно) ввело сертификацию. Сейчас, чтобы делать сметы, например, надо пройти курсы, заплатив немалые деньги (8-10000 грн), получить сертификат. Ничего не напоминает? И сможет ли это сделать сметчица - физ.лицо, пусть и опытная? Не останется ли она без работы? Так что, ув. ЛП - и тут счет на в Вашу пользу....... |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 14:57 |
|
Риелторы опасаются того, что при введении закона про их деятельность туда сразу заложат нормы, вытесняющие часть операторов с рынка. то ли непомерно высокую страховку, то ли членство в сро, то ли образование, которое не все получат.
вообще следует опасаться "приватизации" рынка мелких потребительских постоянно востребованных услуг. это же как продукты и медикаменты - все время есть потребность, все время (даже в кризис) идет оборот денег. |
|
|
|
|
|
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 15:03 |
|
| zanoza писал(а): |
вообще следует опасаться "приватизации" рынка мелких потребительских постоянно востребованных услуг. это же как продукты и медикаменты - все время есть потребность, все время (даже в кризис) идет оборот денег. |
готовится и осуществляется полным ходом |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
Тони
Сообщения: 87
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 16:11 |
|
интерестно что половина с ртэлтеров вообще без высшего образования, как еще собираются их сертифицировать. Если как оценщиков- что бы высшее образование обязательно было или просто -всех независимо от образования |
_________________
<b> ПРОДАМ ПРОГУ ДЛЯ ПОИСКА АНАЛОГОВ ПО ВСЕЙ УКРАИНЕ И ОТЧЕТОВ АВТОМАТОВ . + ПРОГА ДЛЯ ТС есть. В ПРИВАТ . (15 МИНУТ И ВЫНИМАЙ ПИРОЖКИ!!!) |
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 17:21 |
|
Шаху.
Блажен, кто верует - легко ему на свете. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 19:00 |
|
| ЛП писал(а): |
Шаху.
Блажен, кто верует - легко ему на свете. |
неубедительно. Вам факты - а вы в ответ- общие сентенции. Как раз блаженны Вы, ибо Вы упрямо отрицаете очевидное - то, что происходит в стране. Легко Вам на свете (в такой стране?)? |
|
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 20:01 |
|
Какие факты? Это пока только ваши предположения. Вы просто поставьте себя на место того, кто бы стал наводить порядок (без иронии) на риэлторском поприще. Вы что считаете, что работа заключается в создании базы (путем поиска информации о продающихся объектах и вывешивании липовых объявлений типа "Куплю в Вашем доме")? Нет, я думаю. Это прежде всего юридическое сопровождение сделки. А для этого необходимы определенные знания. А это, конечно, обучение и получение сертификатов. Пришлось знакомой помогать продавать квартиру (уезжала в Италию) и довелось столкнуться с нечистоплотностью и безграмотностью риэлтора. Конечно, про всех риэлторов такое не скажу. Много грамотных риэлторов и без специального образования (как и в других сферах) работают на этом рынке. Но определвнные правила игры надо законодательно вводить. И ничего в этом страшного не вижу. Любая деятельность должна осуществляться в правовом поле. И все переводить на баблосшибание не стоить. Хотим жить в правовом государстве - надо с пониманием принимать подобные изменения в деятельности. А мы привыкли только хаять все. В этом можно было убедиться по недавним событиям. 3-е направление имело право на существование - естественно не для избраных фирмочек. И эту точку зрения я пыталась здесь высказать. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 20:10 |
|
| ЛП писал(а): |
| А мы привыкли только хаять все. В этом можно было убедиться по недавним событиям. 3-е направление имело право на существование - естественно не для избраных фирмочек. И эту точку зрения я пыталась здесь высказать. |
Так вроде никто не отрицал, что оценка для налогообложения нужна, и что стоимость БТИ не удовлетворяет требованиям наполнения бюджета. Возмущения начались с введением ИВД и 12 апостолов. Если бы это было изначально в государственном ведении или в общем для оценщиков доступе - я думаю, возмущений бы не последовало. А так - маємо те, що маємо. |
|
|
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 20:18 |
|
| ЛП писал(а): |
| Какие факты? |
ну, например факты о лицензировании для сметчиков,о которых я выше приводил пример. Бесконечное возмущение всех, кто с этим сталкивался. Поговорите с аудиторами - уже не осталось практически мелких аудиторов - предпринимателей. И в этом направлении правительство тоже "работает". И многое другое, окотором все говорят, но которое Вы упорно не видите. Выдавливается и прибирается к рукам все больше и больше направлений, которым занимались и ФЛП, мелкие предприниматели,за счет чего люди живут. Сейчас вот правительство разрекламировало свой закон о том, что единоналожники не будут подвергаться плановым проверкам и штрафам определенный период. А само втихоря дала вказивку, через руководство налоговой на места. Так что они делают? Просто требуют у предпринимателей к себе ВСЕ документы, которые требуют, если бы была проверка, под любыми предлогами, имеют на это право. И это еще хуже, чем была проверка. А,да что говорить....за два года этих "проффи" только один закон приняли нормальный - об отмене техомотра)))), транспортного сбора....но тут же подняли акциз на бензин. Путем элементарных расчетов ясно, что любой автолюбитель за год заплатит больше, чем бы даже и за транспортный сбор и техосмотр,даже и со взяткой. И так - во всем, во всем.....И демагогически это все прикрывается "покращенням" и прочим бла-бла-бла.....И будет порядок, как на кладбище. Потому что можно наводить порядок, а можно наводить порядок - и все в одну сторону, против людей.
Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
| ЛП писал(а): |
| Хотим жить в правовом государстве - надо с пониманием принимать подобные изменения в деятельности. |
да, но не такие, какие проводит наша власть
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
чей-то меня зацепило.......детей жалко....... |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 20:26 |
|
Шах, Вы совершенно правы. Я вспомнила, как несколько лет назад в России внезапно приняли закон о том, что главбух должен быть с высшим образованием. А раньше-то бухгалтеров техникум готовил. И масса людей с огромным опытом работы с поста главбуха была вынуждена уйти на учебу.
Нотариусов ситуация с нами очень напугала - у них же даже высшее образование профильное, не как у нас! |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 20:28 |
|
| ЛП писал(а): |
| 3-е направление имело право на существование |
не имело, по той простой причине, что специальность 3 указывало что делать, а не что оценивать.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Для налогообложения - это назначение оценки, как и для залога, для бухучотности и т.д. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пт, 22 Июн 2012 20:33 |
|
| zanoza писал(а): |
Нотариусов ситуация с нами очень напугала - у них же даже высшее образование профильное, не как у нас! |
ага, тоже лакомый кусочек и к рукам не прибран......
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
| Плытий Петр писал(а): |
Для налогообложения - это назначение оценки, как и для залога, для бухучотности и т.д. |
100%
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Все, пора смотреть футбол ох уж мне эти любители нашей власти  |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Сб, 23 Июн 2012 12:09 |
|
… позвольте «вставить свои пять копеек».
Вопрос о государственном регулировании рынка услуг для населения и «наведения порядка» с повестки видимо не снимут. Возможно, идея о необходимости получения высшего образования и дипломировании профильных специалистов (ВУЗами имеющих соответствующий уровень аккредитации) на этом рынке имеет право на существование. В стране огромное число университетов, академий, институтов (умышленно пишу с маленькой буквы). Выпускаются тысячи бакалавров и магистров, не востребованных на рынке труда. Почему не начать подготовку ВОСТРЕБОВАННЫХ специалистов (оценщиков, аудиторов, риэлторов и т.д.)?
Над этим нужно работать! Сесть и посчитать, сколько экономике нужно специалистов той или иной профессии, кого «перебор», а кого не хватает. Вот где нужно начинать наводить порядок, а прийти на сформировавшийся уже рынок и начинать «делить и отнимать» - это попахивает 90-ми.
Думаю, если бы открылся в каком –либо уважаемом ВУЗе(не частном) факультет(институт) по подготовке оценщиков или специалистов по управлению недвижимостью(риэлторов). Да еще имеющий ГОСЗАКАЗ на подготовку этих специалистов, многие из оценщиков и риэлторов, которые решили связать свою жизнь с этой профессией, а не «пришли бабла срубить», получили бы там образование. Эти изменения сложны для нынешних ТОПов, пусть ВУЗы и дальше «клепают» никому не нужных экономистов, инженеров, юристов, менеджеров (слово уже стало ругательным), и т.д. Ведь начинает действовать правило: - «Народишко сам определится, чем заняться, где кусочек хлеба себе добыть, а мы придем и отрегулируем рынок, чтобы кусочек у него был диетический ». |
|
|
|
|
|
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
|
| Добавлено:
Вс, 24 Июн 2012 18:54 |
|
Я в сфере недвижимости с 93 года. Работал по найу, открывал агенство, контору на бирже, закрывал это все. Участвовал в создании АСНУ. Рвботал по-белому и по-черному...
Та же АСНУ организовывалась для регуляции рынка. Хотели сидеть в экзаменационной комиссии, раздувать щеки и выдавать бумажки - "годен для посреднических услуг в сфере продажи 10-метровой гостинки на Борщаговке" Все остальные общественные организации борятся за это же. Пока ничего не выходит (уже 15 лет не выходит) Возможно потому, что борцов много. Возможно, здравомыслящие депутаты понимают, что в этом вопросе подполье неистребимо.
Я думаю, что если не брать во внимание деньги полученые за учебу, то это регулирование совершенно ни к чему. Рынок вытесняет всю мелочь. В регионах не знаю, но в Киеве уже больше половины рынка принадлежит "Благовесту" (Они же "Парклейн") и их доля растет. Добиваются они этого не совсем честными методами, но тем не мене результат говорит сам за себя. Думаю, еще 2-3 года и останутся 5-6 контор и черные маклеры. Чего уже там регулировать? |
_________________
 |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пн, 25 Июн 2012 15:14 |
|
СПАСИБО ФОРУМУ «ОКНО». Конфликт (о котором написано в одном из сообщений) с оценщиками благополучно урегулирован. Не знаю, или оценщики прочитали комментарии на форуме или какие-то другие мотивы… Претензии сняты, сотрудничество продолжается! Извинились, помирились, все ОК!
О «регулировании». Согласен с КоньВ п@льтО 100%. Трудно представить, как можно отрегулировать рынок, на котором «пасутся» тысячи посредников? К АН вообще некоторые не имеют никакого отношения, но оказывают уСлуги. В провинции этим даже нотариусы не брезгуют …
К сожалению, Ваш опыт показывает, что могут придумать схему неадекватную и тупо ее продвигать. Например: Все прямые сделки купли-продажи у нотариуса между физлицами запретить, только через «сертифицированных» риэлторов и т.д.
Ведь «изобретение» новых видов эксклюзивной оценки продолжается… |
|
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пн, 25 Июн 2012 15:41 |
|
| КоньВп@льт0 писал(а): |
| В регионах не знаю, но в Киеве уже больше половины рынка принадлежит "Благовесту" (Они же "Парклейн") и их доля растет. Добиваются они этого не совсем честными методами, но тем не мене результат говорит сам за себя. Думаю, еще 2-3 года и останутся 5-6 контор и черные маклеры. Чего уже там регулировать? |
В регионах все так же, Глобализация, шагает по планете. А регулировать всегда есть желание и найдется что.
| Цитата: |
| придумать схему неадекватную и тупо ее продвигать |
Совершенно верно. Пока мы сами не сможем адекватно работать, нас любыми путями будут пытаться, (как бы помягче выразиться) нагнуть. Если опытного риэлтера не смущает факт кидка, т.к. он допустим за свою практику много раз кого-то кидал, то почему это должно не смущать того, кто никого не кидает? |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
VladimirVI
Сообщения: 186
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июл 2012 09:43 |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июл 2012 10:40 |
|
не свежая новость)))) |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июл 2012 16:52 |
|
| Цитата: |
Риелторам стоит подготовиться к вмешательству государства в их деятельность. Правительство подготовило законопроект, которым обяжет риелторов получать сертификаты и повышать свою квалификацию каждые три года. При этом их услуги не смогут стоить более 3% от стоимости подыскиваемой ими недвижимости. Эксперты опасаются, что введение сертификации спровоцирует коррупцию в сфере, что отразится на качестве услуг.
Вчера Минэкономразвития и торговли обнародовало законопроект "Об особенностях ведения риелторской деятельности", разработанный для законодательного урегулирования работы в данной сфере. Профильного закона у риелторского бизнеса пока нет, что, по мнению МЭРТа, привело к предоставлению услуг на полулегальных условиях и возникновению "черных" и "серых" маклеров, целью которых является мошенничество. Чтобы легализировать бизнес, в правительстве предложили ввести сертификацию деятельности — документ будет выдаваться бессрочно, но каждые три года риелтор будет обязан пройти курсы повышения квалификации. Невыполнение данного требования станет основанием для аннулирования сертификата. Начать работу в данной сфере риелтор не сможет без высшего образования и стажа (минимум 1 год), а также регистрации в госреестре субъектов риелторской деятельности. Реестр будет вести Минэкономразвития, которое будет брать плату в три необлагаемых минимума (51 грн).
Будет запрещена работа риелторов без наличия договора страхования его гражданско-правовой ответственности — Кабмин будет устанавливать минимальное страховое покрытие. По словам заместителя председателя совета Лиги страховых организаций Украины Александра Залетова, это является практикой многих европейских стран, а поскольку в Украине риски невыполнения обязательств риелтора перед клиентов намного выше, то целесообразно ввести такой вид страхования. "Этот вид граничит со страхованием титула, которое разрешает ситуации, когда клиент покупает квартиру, а хозяева, ее продавшие, возвращаются и говорят, что недвижимость их. До 2008 год этот вид страхования развивался, объем страховки привязывался к стоимости квартиры. Поэтому я не исключаю, что и в данном случае предметом договора станет цена недвижимости",— добавляет господин Залетов. Он считает, что этот вопрос должен регулировать не Кабмин, а риелтор и страховая компания, а еще логичней иметь выбор: страховка, банковский депозит или гарантия.
Среди прочего законопроектом предусмотрено тарифное госрегулирование стоимости риелторских услуг — не более 3% от цены недвижимости. По словам главы Ассоциации специалистов по недвижимости (риелторов) Сергея Злыдня, сейчас стоимость услуг колеблется от 2,5% до 5%. Минэкономразвития отмечает, что в доход европейского риелтора в среднем составляет 3,5% комиссионных от стоимости недвижимости, в США агент получает 3,5-10% в зависимости от законодательства штата. "Порядок на рынке наводится не таким способом. Установление цены — это противоречие политике дерегуляции, заявленной государством. У предпринимателя должна быть свобода выбора",— уверен господин Злыдень. По словам специалиста по недвижимости в одном из киевских агентств, если сделка происходит в Киеве, то достаточно платы в 1,5%, но если продажа/покупка недвижимости и оформление документов проходит в области, то и 3% мало.
Относительно необходимости получать сертификат — участники рынка опасаются высокой стоимости обучения. "Законопроект не будет работать в полном объеме. Продавцы и покупатели все равно будут обращаться к риелторам вне зависимости от наличия у них сертификата. Не за услугой, а за помощью к тому, кого они считают профессионалом",— отмечает Сергей Злыдень.
Наталья Непряхина |
Ъ |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июл 2012 18:39 |
|
как под капирку )))) |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 17 Июл 2012 22:11 |
|
Читаю проект закона... Проект Закону України " Про особливості провадження ріелторської діяльності" от 02.07.2012
отсюда
Многое вызывает заинтересованность. Многое узнаваемо.
| Цитата: |
Стаття 9. Ріелторська послуга
Ріелторською послугою є послуга, що пов'язана із здійсненням операцій з нерухомим майном та/або наданням інформації на ринку нерухомості. |
Попадает ли под понятие "информация на рынке" отчет? А надання консультацій? Про наши общие КВЕДы даже думать неохота.
| Цитата: |
Види ріелторських послуг:
1) посередницька діяльність з купівлі, продажу, оренди нерухомого майна та здійснення операцій з нерухомим майном, що визначені у статті 11 цього Закону;
2) діяльність з надання інформаційних і консультаційних послуг на ринку нерухомості. |
| Цитата: |
Стаття 11. Посередницька діяльність з купівлі, продажу, оренди нерухомого майна та здійснення операцій з нерухомим майном.
2. Посередницькою діяльністю суб'єкта ріелторської діяльності також є залучення фахівців – техніків та інженерів з нерухомості, оцінювачів, екологів, інших спеціалістів з проведення експертиз щодо об'єктів нерухомого майна, які мають право надавати відповідні висновки щодо технічного, санітарного стану об'єкта нерухомого майна, його оціночної вартості, екологічного стану навколишнього природного середовища тощо. |
| Цитата: |
Стаття 12. Діяльність з надання інформаційних і консультаційних послуг на ринку нерухомості
1. Діяльністю з надання інформаційних і консультаційних послуг на ринку нерухомості визнається діяльність суб'єкта ріелторської діяльності із забезпечення споживача ріелторських послуг інформацією про об'єкти нерухомості у межах, визначених цим Законом та іншими законами, з аналізу та прогнозу стану ринку нерухомості, його учасників, надання послуг з вивчення кон'юнктури ринку, консультацій у сфері законодавства, що регулює ринок нерухомості, з організації, поширення реклами об'єктів нерухомості, формування баз даних, рекомендацій з вибору сторін правочину і посередників, інших послуг, що супроводжують цивільний обіг нерухомості.
|
| Цитата: |
Стаття 25. Підстави для надання ріелторських послуг
...2. Типова форма договору про надання ріелторських послуг затверджується Кабінетом Міністрів України. |
Вот тоже странно - два частных лица договариваются между собой про свою частную недвижимость. При чем тут кабмин? До сих пор вроде он утверждал все типовое, что касается гос. или ком. майна? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 09:12 |
|
| zanoza писал(а): |
| Попадает ли под понятие "информация на рынке" отчет? |
Наверное, нет ,т.к. написание Отчетов регулируется другим ЗУ "Об оценке...".
Не может же риэлторская деятельность включать в себя и оценочную? Тем более по 1.2 - 1.7 и 2.1 - 2.2. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 09:20 |
|
Почему не может? А в КВЭДах как? 1.2-1.7 и 2.1-2.2 , по-моему, можновладцами воспринимаются как конфуз[/left] |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 10:22 |
|
| СИМа писал(а): |
| Почему не может? А в КВЭДах как? 1.2-1.7 и 2.1-2.2 , по-моему, можновладцами воспринимаются как конфуз[/left] |
Вот-вот, общность КВЕДОВ меня совсем смущает.
| Цитата: |
| Ріелторською послугою є послуга, що пов'язана із здійсненням операцій з нерухомим майном |
И наш КВЕД
| Цитата: |
68.31
Агентства нерухомості
Цей клас включає діяльність агентств нерухомості:
посередницькі послуги з купівлі, продажу або надання в оренду нерухомого майна на підставі фіксованих виплат або на контрактній основі
надання за винагороду або на основі контракту консультаційних послуг і послуг з оцінювання нерухомого майна, які пов'язані з його купівлею, продажем або наданням в оренду
послуги агентів умовного депонування |
|
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 10:37 |
|
Тут еще один вопросик возникает.
Если вы собственник квартиры и сдаете ее в аренду, то будьте добры; обучение, сертификат, повышение и тп и тд.
Бред какой то
Да, еще перл - образование должно быть высшее. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 10:59 |
|
| zanoza писал(а): |
Вот тоже странно - два частных лица договариваются между собой про свою частную недвижимость. При чем тут кабмин? |
Как минимум, из области - сейчас по три, а завтра по пять, а если на танке подъехать ... то целый мешок) вот держава выступает как раз в роли танка. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 11:28 |
|
Рудж, я думаю, если частное лицо сдает свою недвигу как простое физлицо и платит 15% за год, то это его не касается. А если частное лицо оформляет ФОП, то будь добр, высшее образование, налоги и т.д. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 11:33 |
|
| rudge писал(а): |
| Если вы собственник квартиры и сдаете ее в аренду, то будьте добры; обучение, сертификат, повышение и тп и тд. |
| Цитата: |
Стаття 1. Сфера дії Закону
1. Цей Закон поширюється на правовідносини, що виникають у процесі надання ріелторських послуг, пов'язаних з набуттям, зміною та припиненням їх прав на нерухоме майно та провадження професійної ріелторської діяльності.
2. Дія цього Закону не поширюється на правовідносини, пов'язані з:
1) відчуженням нерухомого майна, яке є державною, комунальною власністю, спільною власністю держави та територіальних громад;
2) відчуженням нерухомого майна відповідно до законодавства про приватизацію;
3) операціями з нерухомим майном (продаж, купівля, користування), що здійснюються власниками або користувачами такого майна самостійно. |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 11:50 |
|
| Сергей_К писал(а): |
або користувачами такого майна самостійно |
Ну вот и обходной маневр) |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 12:24 |
|
Сергей_К
Понял Спасибо |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 15:33 |
|
Ассоциация специалистов по недвижимости (риэлторов) Украины
| Цитата: |
Коллеги!
Ликвидация «упрощенки», «приватизация» оценочной деятельности - мы видим, что предпринимателям пора научиться системно отстаивать свои интересы.
Судя по активности Финмониторинга и Поручениям Президента Украины Минэкономики - риэлторский бизнес на очереди. Мы будем рассчитывать на благоразумность государства?
Мы будем ждать, что директор, депутат или кто-то еще защитит наши интересы? Или мы станем думать о проблеме после того, как ущемляющий наши права Закон примут?
А может, мы объединимся и вместе отстоим свои интересы?
Ассоциация специалистов по недвижимости Украины предлагает и делает следующее:
Нам нужно действительно массовое объединение!
Никто не будет прислушиваться к организации, у которой мало членов. Да, сегодня в АСНУ порядка 1000 человек со всех регионов Украины. Но, на фоне 9000 протестующих оценщиков или десятков тысяч СПДешников мы теряемся. В Украине по приблизительной оценке порядка 30000 риэлторов. Чего ожидают оставшиеся 29000?!
Нам нужны лоббисты во власти!
Представители АСНУ уже есть во многих структурах власти: Государственном агентстве земельных ресурсов Украины, Министерстве энергетики и угольной промышленности Украины, Фонде государственного имущества Украины, Государственной налоговой администрации Украины, Министерстве регионального развития, строительства и ЖКХ Украины, Государственной службе финансового мониторинга Украины. Это позволяет АСНУ не только информировать и защищать интересы своих членов, но и оперативно реагировать на возможные инициативы власти. Но этого мало. В сотрудничестве с нами должны быть заинтересованы чиновники и депутаты всех уровней. Клиенты, знакомые, родственники - важны контакты каждого риэлтора. Лоббируя интересы риелторского сообщества мы защищаем интересы каждого из нас!
Нам нужно качество и легальность!
Власть, как правило, ущемляет права предпринимателей под благородным лозунгом наведения порядка и защиты прав потребителей. Нужно действовать на опережение! Они говорят про образование и сертификацию - у нас есть программа добровольной сертификации, согласованная с Фондом госимущества Украины. Они говорят про легализацию - у нас есть карточный проект . Они говорят о защите прав потребителей - у нас есть Кодекс этики и Арбитражная комиссия . Важно, чтобы этим пользовались все риэлторы, особенно опытные. Только тогда мы сможем обоснованно оппонировать «упорядочивателям»!
Нам нужны конкурентные преимущества!
Любой, кто только подумал о недвижимости, должен вспомнить о риэлторе. Для этого наша услуга должна приносить несомненную пользу клиенту. То есть, мы должны быть эффективней, оперативней и информированней любого самого опытного клиента. Профессиональные базы данных, база данных реальных сделок, конференции, круглые столы, обучающие семинары - вот решение этой задачи. Мы делаем это. А вы считаете, что все это лишнее и риэлтором может стать любой?
Нам нужен круг друзей!
Уже сегодня членами АСНУ являются нотариусы, юристы, оценщики и многие другие. Авторитетная и многочисленная организация позволит нам сформировать лояльное отношение к профессии у смежникови и потребителей. Это не только позволит нам эффективно лоббировать свои интересы во власти. Это позволит нам работать «на позитиве» и легко устанавливать деловые отношения!
Мы выбираем успешное будущее в кругу коллег! А Вы?
Присоединяйтесь!
|
|
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 18:21 |
|
кстати, еще один повод для оценщиков, не находящихся ни в какой СРО (не будем пока говорить о "качестве" наших СРО, это - отдельная тема). Но быть объединенными - просто необходимо. |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 18 Сен 2012 16:51 |
|
Оприлюднено проект Закону України "Про особливості провадження ріелторської діяльності"
| Цитата: |
18.09.2012 | 15:09 | Департамент державної регуляторної політики та розвитку підприємництва
Проект Закону України "Про особливості провадження ріелторської діяльності" підготовлено на виконання пункту 7 доручення Кабінету Міністрів України від 03.12.2011 № 57523/1/1-11 до доручення Президента України В. Януковича від 29.11.2011 № 1-1/2813.
Проект Закону розроблено з метою визначення правових засад здійснення ріелторської діяльності в Україні, її державного та громадського регулювання, забезпечення створення системи захисту прав споживачів ріелторських послуг, забезпечення належного рівня професійної діяльності учасників ринку ріелторських послуг.
Проект Закону розповсюджується на суб’єктів господарювання, які здійснюють діяльність з нерухомістю (ріелторську діяльність).
Проект Закону доопрацьовано з урахуванням пропозицій і зауважень Мін’юсту, Мінфіну, Фонду державного майна, Держпідприємництва, Всеукраїнської громадської організації “Українська гільдія ріелторів” та Запорізької обласної асоціації фахівців з нерухомості (ріелторів) і оприлюднюється повторно.
Проект Закону, пояснювальна записка, аналіз регуляторного впливу розміщено на веб-сайті Мінекономрозвитку в мережі Інтернет: (www.me.gov.ua) в розділі „Обговорення проектів документів”, урядовому сайті “Громадянське суспільство і влада” (http://civic.kmu.gov.ua) в розділі "Консультації з громадськістю".
Зауваження та пропозиції до проекту Закону просимо надсилати протягом місяця з дня оприлюднення проекту на адресу:
01008, м. Київ-8, вул. М.Грушевського, 12/2, Міністерство економічного розвитку і торгівлі України, департамент державної регуляторної політики та розвитку підприємництва. Адреса електронної почти: E-mail om@dkrp.gov.ua. |
| Цитата: |
Розділ IV
ДЕРЖАВНЕ РЕГУЛЮВАННЯ РІЕЛТОРСЬКОЇ ДІЯЛЬНОСТІ
Стаття 17. Зміст і напрями державного регулювання ріелторської діяльності
1. Державне регулювання ріелторської діяльності здійснюють Кабінет Міністрів України, центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері економічного розвитку, та інші центральні органи виконавчої влади, що реалізують державну політику у житловій сфері, у сфері регулювання оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, державної реєстрації речових прав на нерухоме майно.
2. Метою державного регулювання у сфері ріелторської діяльності є:
1) формування та розвиток інфраструктури ринку нерухомості в Україні;
2) створення умов для розвитку конкуренції;
3) застосування єдиного порядку організації та провадження ріелторської діяльності;
4) створення умов для найбільш повного задоволення потреб споживачів ріелторських послуг за прийнятними цінами;
5) забезпечення цінової стабільності на ринку нерухомості;
6) встановлення єдиних норм та правил надання ріелторських послуг в Україні, що базуються на міжнародних нормах і правилах;
7) створення системи захисту прав споживачів ріелторських послуг.
Стаття 18. Повноваження Кабінету Міністрів України
До повноважень Кабінету Міністрів України у сфері ріелторської діяльності належить:
1) забезпечення формування та реалізації державної політики у сфері ріелторської діяльності;
2) державне регулювання ріелторської діяльності;
3) встановлення порядку визнання статусу саморегулівної організації у сфері ріелторської діяльності;
4) затвердження типової форми договору про надання ріелторських послуг;
5) прийняття нормативно-правових актів, передбачених цим Законом;
6) здійснення інших повноважень у сфері ріелторської діяльності відповідно до законів.
Стаття 19. Повноваження центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері економічного розвитку
1. До повноважень центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері економічного розвитку, належить:
1) участь у формуванні та реалізації державної політики у сфері ріелторської діяльності, розроблення механізму її реалізації та державного регулювання, а також здійснення координації діяльності в цій сфері інших органів виконавчої влади;
2) здійснення моніторингу та аналізу у сфері ріелторської діяльності;
3) забезпечення норм і рівня професійної підготовки ріелторів;
4) видача кваліфікаційних свідоцтв;
5) формування та здійснення ведення Державного реєстру суб'єктів ріелторської діяльності;
6) співробітництво з громадськими організаціями та об'єднаннями суб'єктів господарювання сфери нерухомості та залучення їх до участі у формуванні та реалізації державної політики у сфері ріелторської діяльності;
7) здійснення співробітництва з міжнародними організаціями та відповідними органами іноземних держав;
8 ) інші повноваження у сфері ріелторської діяльності відповідно до законів.
Стаття 20. Повноваження інших органів державної влади та органів місцевого самоврядування
Інші органи державної влади та органи місцевого самоврядування здійснюють свої повноваження у межах їх компетенції, визначеної законом. |
Не могу понять, зачем столько регуляторов. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 18 Сен 2012 17:21 |
|
А что б метались между регуляторами. Так больше неразберихи получиться.) |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 18 Сен 2012 17:31 |
|
| І Dima писал(а): |
| А что б метались между регуляторами. Так больше неразберихи получиться.) |
А потом окажется, что на рынке беспредел, который никто не регулирует, и давайте риелторов еще плотнее прижмем. |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 18 Сен 2012 18:08 |
|
| zanoza писал(а): |
| І Dima писал(а): |
| А что б метались между регуляторами. Так больше неразберихи получиться.) |
А потом окажется, что на рынке беспредел, который никто не регулирует, и давайте риелторов еще плотнее прижмем. |
А главное крайнего не найти. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 18 Сен 2012 18:17 |
|
| І Dima писал(а): |
| А главное крайнего не найти. |
Ну да, "У семи нянек, дитя без глаза" |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Вт, 18 Сен 2012 18:39 |
|
Вот скажите нафига регулировать то, что и так уже десятилетиями и так стабильно работает  |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 18 Сен 2012 18:41 |
|
| savit писал(а): |
| Вот скажите нафига регулировать то, что и так уже десятилетиями и так стабильно работает |
Йо-майо! А денежные потоки почему мимо проходят? Да потому, что не направлены куда нужно! |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 18 Сен 2012 19:09 |
|
| Sova писал(а): |
| А денежные потоки почему мимо проходят? Да потому, что не направлены куда нужно! |
Не не направлены, а не отрегулированы |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Ср, 19 Сен 2012 08:06 |
|
| Серый писал(а): |
| Sova писал(а): |
| А денежные потоки почему мимо проходят? Да потому, что не направлены куда нужно! |
Не не направлены, а не отрегулированы |
именно... не отрегулированы...
вообще термины регуляция и саморегуляция.... очень иногда смущают, ведь достаточно вырезки одной цитаты о саморегулировании и всё. добровольно-принудительное регулирование вылезет.
Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
| Сергей_К писал(а): |
4) створення умов для найбільш повного задоволення потреб споживачів ріелторських послуг за прийнятними цінами;
5) забезпечення цінової стабільності на ринку нерухомості;
|
а вот и еще сюрпрайз... цены на услуги предполагаю ограничат... прийнятным ривнем, а вот цинова стабильность это уже что-то... то есть это близко к нашей теме и перекликается с ней... вот они стабильные то ли минимальные цены..... это говорит о централизованном развитии отрасли и рынка по указке ... но а как же спрос/предложение? как же рыночная экономика?
Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды:
и вообще зачем педали велосипеда-рынка крутить тормозя, если они сами крутятся при движении вниз и можно просто попасть в такт. ну сравнение ТО еще... но всё же, почему не юзать, то что есть а обязательно насаживать вертикаль власти. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 19 Сен 2012 12:50 |
|
| Цитата: |
Стаття 5. Ріелтор
1. Ріелтором може бути громадянин України, а також іноземець або особа без громадянства, яка перебуває на території України на законних підставах та має посвідку на тимчасове або постійне проживання, має вищу освіту, володіє державною мовою, пройшов навчання за програмою підготовки на провадження ріелторської діяльності або стажування протягом одного року у складі суб'єкта ріелторської діяльності та отримав його позитивну рекомендацію, склав кваліфікаційний іспит, одержав кваліфікаційне свідоцтво ріелтора відповідно до вимог цього Закону і зареєстрований у Державному реєстрі суб'єктів ріелторської діяльності.
Робота агента, який є найманим працівником суб'єкта ріелторської діяльності, протягом одного року прирівнюється до стажування протягом одного року у суб'єкта ріелторської діяльності.
2. Ріелтором не може бути особа, яка має не зняту чи не погашену судимість за скоєння злочину проти власності або злочину у сфері господарської діяльності, з обмеженою цивільною дієздатністю або визнана судом недієздатною.
3. Ріелтор може здійснювати ріелторську діяльність у ріелторській організації як найманий працівник.
4. Ріелтор може здійснювати ріелторську діяльність як фізична особа – підприємець після реєстрації в Державному реєстрі суб'єктів ріелторської діяльності.
5. Ріелтор, який здійснює ріелторську діяльність як фізична особа – підприємець, зобов'язаний до початку заняття ріелторською діяльністю укласти договір страхування цивільно-правової відповідальності.
6. Ріелтору забороняється працювати в ріелторській організації та одночасно здійснювати ріелторську діяльність як фізична особа – підприємець. Порушення цієї вимоги є підставою для анулювання кваліфікаційного свідоцтва ріелтора.
7. Права, обов'язки та відповідальність ріелторів встановлюються цим Законом та іншими законами.
Стаття 6. Ріелторська організація
1. Ріелторською організацією є юридична особа незалежно від її організаційно-правової форми та форми власності, у складі якої на постійній основі працює не менше двох ріелторів, які отримали кваліфікаційне свідоцтво ріелтора відповідно до цього Закону, включаючи керівника ріелторської організації, та яка має сертифікат суб'єкта ріелторської діяльності і зареєстрована в Державному реєстрі суб'єктів ріелторської діяльності.
2. Ріелторська організація не може створюватися органами державної влади або місцевого самоврядування.
3. Ріелторська організація здійснює свою діяльність за наявності договору страхування цивільно-правової відповідальності. Мінімальна сума розміру страхування розраховується відповідно до порядку, встановленого Кабінетом Міністрів України.
Стаття 7. Агент
1. Агентом за операціями з нерухомістю (далі – агент) може бути громадянин України, а також іноземець або особа без громадянства, яка перебуває на території України на законних підставах та має посвідку на тимчасове або постійне проживання, має повну середню освіту, володіє державною мовою і є найманим працівником суб'єкта ріелторської діяльності.
2. Агент може перебувати у трудових відносинах тільки з одним суб'єктом ріелторської діяльності.
3. Агентом не може бути особа, яка має не зняту чи не погашену судимість за скоєння злочину проти власності або злочину у сфері господарської діяльності, з обмеженою цивільною дієздатністю або визнана судом недієздатною. |
Дабы с рынка не выбросить людей без высшего образования, закрепляется иерархия Риелтор - Агент. Хотя и о высшем образовании размыто, при такой формулировке может быть любой уровень - от младшего специалиста (техникум, училище) до магистра. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 19 Сен 2012 20:35 |
|
Считаю - думать тут долго не стоит. Ситуация , как под кальку срисована с нашей. Полнустью согласен с необходимостью УКРУПНЕНИЯ сил Сопротвления. Нужно некое объединение, если хотите - временное, или все же постоянное (как по мне - так это и лучше), консультантов - профи консалтинга. И нас ведь десятки тысяч. Это и риелторы, и мы, и страховщики, аудиторы, нотариусы, ликвидаторы и многие другие!!! И мы таки сможем, если доведут "до ручки", перекрыть а/трассы, ж/д пути, заблокировать, разрешенным митингом, Киев, обласные и районные центры.
И еще. Помня истрию наших преков, должны понимать: "Моя хата с краю" всегда имеет противовес "Гореть хаты начинают именно с краю села"! Раздробленность ВСЕГДА приводила к потере сувереннитета, к порабочению в принцепе сильных, но разрозненных, слабым, но хитровы....м.
Я - за борьбу! З а объединение, быстрое, умное, без подковерных игр и перетаскивания полномочий, преференций и пр. Враг реально у ворот, да что там, это гад уже в доме у каждого!!!
До Зброї Браття! |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 19 Сен 2012 20:43 |
|
| Цитата: |
| И нас ведь десятки тысяч. |
Не хочу тебя расстраивать, но: оценщиков - 9000. Нотариусов - 7055, аудиторов - 3200-5000 (разные источники). |
|
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 19 Сен 2012 20:52 |
|
А суммарно? А что, я - не за десять пойду?!! И так - не я один!
Я просто ориентировался на данные АСНУ о 30тыс. профи..., если честно.
Но за себя - уверен!  |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 19 Сен 2012 20:56 |
|
| skiff писал(а): |
А суммарно? А что, я - не за десять пойду?!! И так - не я один!
Я просто ориентировался на данные АСНУ о 30тыс. профи..., если честно.
Но за себя - уверен! |
Оу, про риелторов не знала. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 24 Сен 2012 08:04 |
|
| skiff писал(а): |
Считаю - думать тут долго не стоит. Ситуация , как под кальку срисована с нашей. Полнустью согласен с необходимостью УКРУПНЕНИЯ сил Сопротвления. Нужно некое объединение, если хотите - временное, или все же постоянное (как по мне - так это и лучше), консультантов - профи консалтинга. И нас ведь десятки тысяч. Это и риелторы...
До Зброї Браття! |
ИМХО, риелторам и вправду не мешало бы подучиться и упорядочить свою деятельность, а то пока вы тут за них заступаетесь, они в погоне за собственными барышами подучивают народ писать жалобы в минюст о "незаконности" (в рамках закона) требований нотариусов предоставлять оценку при нулевой ставке налога. А это очень солидный кусок работы...
Такое вот у нас хитрое братство. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 24 Сен 2012 08:20 |
|
| VVG писал(а): |
| а то пока вы тут за них заступаетесь, они в погоне за собственными барышами подучивают народ писать жалобы в минюст о "незаконности" (в рамках закона) требований нотариусов предоставлять оценку при нулевой ставке налога. А это очень солидный кусок работы... |
А нафига нужна оценка, если налог все равно платиться не будет. Представьте вас послали куда-то за некой бумажкой просто так, лишь бы была и потом эту бумажку никак не использовали в процессе. А вы потратили время и деньги на нее. Явно же первая ваша мысль будет типа вот гады, пробили себе тему, сидят, бабки низачто сшибают.
Не надо создавать дополнительные поводы для негативного отношения к работе оценщиков. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 24 Сен 2012 09:03 |
|
| Серый писал(а): |
А нафига нужна оценка, если налог все равно платиться не будет. Представьте вас послали куда-то за некой бумажкой просто так, лишь бы была и потом эту бумажку никак не использовали в процессе. А вы потратили время и деньги на нее. Явно же первая ваша мысль будет типа вот гады, пробили себе тему, сидят, бабки низачто сшибают.
Не надо создавать дополнительные поводы для негативного отношения к работе оценщиков. |
А пошлину и пенсионный с чего начислять? Вы считаете когда стоимость считали БТИ, а не оценщики правильней было? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 24 Сен 2012 12:16 |
|
| VVG писал(а): |
| А пошлину и пенсионный с чего начислять? Вы считаете когда стоимость считали БТИ, а не оценщики правильней было? |
Нет, не правильно. Неправильно, если убрать рисовальщиков, делающих все равно результат на уровне БТИ.
Ну и если отчуждение путем договра мены, дарения, пожизненного содержания, где и пенсионного нету, нет смысла гнать клиента к оценщику.
Реально в жизни испытывал кайф от работы, когда клиент был реально заинтересован в качестве работы, а не в конечном результате. Когда-то довелось оценивать предприятие, совладельцы которого никак не могли прийти к консенсусу, дошло до реальных конфликтов между лагерями одного и другого, барикадорование проходной одной из сторон, полив друг друга из огнетушителей. Одна сторона готова была продать свою долю и выставляла цену. Вторая сторона была готова купить, но не готова заплатить выставленную сумму.
Реально был кайф от работы, когда предоставлялась вся нужная информация, реальная презентация отчета, когда тебя и твои доводы и пояснения реально слушают, где-то подсказываю, поправляют (ведь владелец предприятия варящийся в отрасли реально знает больше, чем можно собрать по рынку из публикаций и т.д.), но слушают, а не посылают на уровне разговора, типа зкажу, если сделаете вот такой результат, не сделаете вы так сделает ваш сосед, или просто смотрят вывод и говорят, что ваш отчет мне не нужен т.к. цифра не устраивает и отчет ва даже в туалет не годится - бумага слишком жесткая.
А когда твою услугу навязывают, то:
- клиент выставляет условие на результат;
- клиент не готов платить за то, что ему не нужно;
- выставляет нереальные сроки, т.к. ему данная услуга не нужна и основную свою сделку он хочет заключить как можно быстрее;
- кайфа от работы никакого. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Руслан Д.
Возраст: 69
Сообщения: 53
|
| Добавлено:
Пн, 24 Сен 2012 12:42 |
|
Читаю и улыбаюсь: и всегда ж найдется кто-нибудь, кто пытается рассорить, настроить друг против друга, дабы не дай Бог, и впрямь не объединились... |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пн, 24 Сен 2012 12:56 |
|
| VVG писал(а): |
| Серый писал(а): |
А нафига нужна оценка, если налог все равно платиться не будет. |
А пошлину и пенсионный с чего начислять? |
+1000
А вообщето Серый, если вы, как пишите, не занимаетесь оценкой для нотариуса то откуда вам знать все ньюансы этой работы??? Поэтому наверное не стоит давать такие коменты как вы даете!!! |
|
|
|
 |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 24 Сен 2012 13:01 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| А вообщето Серый, если вы, как пишите, не занимаетесь оценкой для нотариуса то откуда вам знать все ньюансы этой работы??? Поэтому наверное не стоит давать такие коменты как вы даете!!! |
Стараюсь быть в курсе всех нюансов профессии, в которой работаю.
Ну и форум вроде как свободный, каждый имеет право высказать свое мнение. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 24 Сен 2012 16:06 |
|
| Руслан Д. писал(а): |
| Читаю и улыбаюсь: и всегда ж найдется кто-нибудь, кто пытается рассорить, настроить друг против друга, дабы не дай Бог, и впрямь не объединились... |
Не велики перспективы такого объединения, что может расстроиться из за одного не понравившегося мнения. Даже не допускаете, что коллега высказался не на пустом месте и сразу навешивать на него конспирологические ярлыки несколько преждевременно? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Вт, 25 Сен 2012 07:34 |
|
КонстантинЛепко писал:
| Цитата: |
А вообщето Серый, если вы, как пишите, не занимаетесь оценкой для нотариуса то откуда вам знать все ньюансы этой работы??? Поэтому наверное не стоит давать такие коменты как вы даете!!!
|
Почему? На этом форуме комментарии Серого одни из самых профессиональных и его точка зрения всегда интересна. Человек он молодой, очень и очень перспективный, думающий, толковый, объективный и без его комментариев форум много потеряет. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 25 Сен 2012 07:55 |
|
| ЛП писал(а): |
Почему? На этом форуме комментарии Серого одни из самых профессиональных и его точка зрения всегда интересна. Человек он молодой, очень и очень перспективный, думающий, толковый, объективный и без его комментариев форум много потеряет. |
Не надо выворачивать всё с ног на голову. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 10 Окт 2012 08:20 |
|
| Цитата: |
В ИА «ИНТЕРФАКС-УКРАИНА» СОСТОЯЛАСЬ ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИЯ «РЫНОК НЕДВИЖИМОСТИ ДО И ПОСЛЕ ВЫБОРОВ 2012: РЕАЛИИ И ПЕРСПЕКТИВЫ.
9 октября 2012, 15:46 просмотров: 29
Сегодня, 9 октября 2012 года, в наш профессиональный праздник День риэлтора в ИА «Интерфакс-Украина» состоялась пресс-конференция «Рынок недвижимости до и после выборов 2012: реалии и перспективы.
Организатор пресс-конференции Ассоциации специалистов по недвижимости (риэлторов) Украины (АСНУ).
На пресс-конференции обсуждались следующие вопросы:
1. Рынок недвижимости: итоги 1-го, 2-го, 3-го квартала и перспективы на конец 2012 год.
2. Законодательное регулирование риэлторской деятельности - каким оно должно быть: профильный закон или закон о саморегулировании (разработанная концепция законопроекта АСНУ)
3. Статистика и аналитика рынка недвижимости: прогнозы в период и после Парламентских выборов 2012.
В пресс - конференции принимали участие: Президент АСНУ Cергей Злыдень, руководитель комитета АСНУ по информационным технологиям, сервисам, аналитике и МЛС Эдуард Бразас, руководитель секретариата Совета предпринимателей при Кабинете Министров Украины Андрей Забловский.
На пресс-конференции активно обсуждался злободневный вопрос о законодательном регулировании риэлторской деятельности.
Президент АСНУ Сергей Злыдень подчеркнул, что ассоциация считает целесообразным урегулирование рынка риелторских услуг исключительно на основе проекта закона "О саморегулируемых общественных организациях": «АСНУ стоит на позиции саморегулируемых организаций, но активно участвует в обсуждении законопректа о риэлторской деятельности, чтоб он не был принят без позиции риэлторов».
Руководитель секретариата Совета предпринимателей при Кабинете Министров Украины Андрей Забловский отметил: « Главное, что есть готовность и желание работать над законодательным регулированием рынка недвижимости и стоит приложить все усилия для того чтобы найти компромиссное решение. Законопроект должен быть максимально сбалансирован и для власти и для бизнеса».
Также эксперты рассказали о ситуации на рынке недвижимости Украины в целом, в том числе ценах на жилье в Киеве и регионах по итогам 2012 года и как повлияют выборы на рынок недвижимости. "Всплеска активности (на рынке недвижимости Украины - ИФ) с начала выборной кампании мы не заметили. То есть, сказать, что деньги (используемые в предвыборной кампании - ИФ) перетекают напрямую на рынок недвижимости и оказывают на него существенное влияние, нельзя", - отметил глава комитета АСНУ по информационным технологиям, сервисам, аналитике Эдуард Бразас.
Была представлена аналитика рынка недвижимости разных регионов Украины с начала 2012 года по сентябрь 2012года включительно.
Рынок недвижимости по завершении выборов в парламент Украины осенью 2012 года и далее будет демонстрировать ценовую стабильность предложения и спроса, сложившуюся с начала года, считают представители Ассоциации специалистов по недвижимости Украины (АСНУ).
"Мы полагаем, что рынок будет стабильным (по завершении парламентских выборов). Скорее всего, цены останутся такие же, и тенденции на рынке сохранятся, какие и сейчас есть; то есть, это постепенное увеличение количества транзакций и покупательского спроса", - сказал президент АСНУ Сергей Злыдень на пресс-конференции в агентстве "Интерфакс-Украина"
По его словам, средняя стоимость жилья в одном из самых подвижных районов Киева с развитой инфраструктурой - Харьковском массиве, на первичном рынке сегодня составляет $1,25 -1,35 тыс. за 1 кв. м. Сначала текущего года, как и в 2011 году, наибольшей популярностью на рынке вторичной жилой недвижимости Киева пользовались объекты стоимостью до $100 тыс.
По данным АСНУ, спрос с начала 2012 года сместился в сторону объектов на первичном рынке жилья, доля которого в общем количестве заключенных сделок в целом за девять месяцев 2012-го составила 42% против 1/3 на начало года.
Эксперты также отметили, что экономических предпосылок для повышения стоимости недвижимости в Украине сегодня не существует и к концу 2012 года не ожидается |
http://www.asnu.net/news/1115/ |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 28 Ноя 2012 17:32 |
|
Проект Закону про деякі заходи з підвищення рівня правового регулювання у сфері надання посередницьких послуг на ринку нерухомості №11462 від 28.11.2012
| Цитата: |
Стаття 1. Сфера дії закону
Цей Закон регулює відносини з надання будь-яких посередницьких послуг у сфері набуття та/або відчуження права власності на нерухоме майно та/або передачі інших речових прав на це майно (посередницькі послуги).
До посередницьких послуг також належать консультаційні, інформаційні послуги, послуги з дослідження стану та кон’юнктури ринку нерухомості, тощо. |
| Цитата: |
До договору про надання посередницьких послуг застосовуються положення про договір про надання послуг, якщо інше не передбачено законом.
Істотними умовами договору про надання посередницьких послуг є:
1) вичерпний перелік послуг, порядок та строки їх надання;
2) ціна послуг, яка не може перевищувати 1% від вартості об’єкта нерухомості, щодо якого укладається договір про надання посередницьких послуг. |
из Пояснювальної записки 28.11.2012
| Цитата: |
1. Обґрунтування необхідності прийняття проекту закону
Необхідність прийняття даного законопроекту обумовлена незадовільним рівнем правового регулювання у сфері надання посередницьких послуг на ринку нерухомості. Наявна сьогодні законодавча невизначеність правових відносин між посередниками з числа агентств нерухомості та інших суб’єктів господарювання у цій сфері та особою, яка бажає придбати, продати чи орендувати нерухоме майно, зумовлює системні порушення прав таких осіб, непомірну вартість та відсутність гарантій своєчасного і якісного виконання посередниками зазначених послуг.
Так, у сучасних умовах особа, яка продає чи купує нерухоме майно, змушена сплатити за посередницькі послуги суму, виходячи з базової ставки у розмірі 5% вартості житла. При середній вартості звичайної двокімнатної квартири у Києві у 100 тис. дол. США комісійні посередникам складають 5 тис.дол. або більш ніж 40 тис. грн.
Таким чином, лише з однієї угоди витрати споживача і, відповідно, дохід ріелтора становлять суму, що перевищує річну середню заробітну плату в Україні.
У той же час, за отриману винагороду обов’язки посередників обмежуються, переважно, підбором та оглядом пари-трійки помешкань на вибір замовника і його супроводом при укладанні договорів про завдаток та купівлі-продажу нерухомості. Обов’язок збирання всіх потрібних для укладання договору документів ріелтори залишають за клієнтом, не переймаються вони і необхідністю повно та виважено досліджувати усі правові аспекти переходу прав власності на житло. Посередники, отримавши комісійні, не гарантують споживачу «юридичної чистоти» майбутньої угоди з купівлі-продажу житла. Вони не роблять процес придбання чи відчуження нерухомості безпечним, не захищають клієнта від можливих ризиків та від виникнення в майбутньому несприятливих наслідків юридичного характеру, а при їх настанні, як правило, «вмивають руки», завдячуючи прогалинам у законодавстві.
Наведене засвідчує, що плата за посередницькі послуги в Україні є суттєво завищеною у порівнянні з їх обсягом та якістю.
Слід додати, що за настирливим побажанням посередників комісійні сплачуються замовником у готівковій формі та у іноземній валюті. У переважній більшості випадків ці кошти у повному обсязі не декларуються, з них не стягуються податкові та інші обов’язкові відрахування, унаслідок чого державний бюджет недоотримує вагому частину потенційних надходжень. При цьому повну оплату посередницьких послуг замовник здійснює до державної реєстрації договору з нерухомим майном, що є завершальним етапом реєстрації переходу прав власності на житло. Таким чином, стягнення ріелторами зі споживача оплати не обумовлюється фактом набуття замовником його прав на нерухоме майно, що не гарантує особі набуття зазначеного права внаслідок укладеного за участю ріелторів правочину.
Варто відмітити, що можливість необтяжливого заробітку великих грошей зробило агентства з нерухомості пристанищем для когорти несумлінних посередників. Такі особи, наприклад, досить часто наполегливо пропонують споживачу вже після вибору помешкання підвищити ціну його купівлі чи оренди, мотивуючи це наявністю клієнта, який виявив бажання сплатити за квартиру більшу суму. У дійсності ж, щедрий покупець існує лише в уяві ріелтора, а дзвінок має за мету налякати споживача втратити обране житло, щоб змусити його сплатити за нього більшу вартість з наступним осіданням різниці у кишенях посередника. Присутність серед посередників значної кількості осіб, діяльність яких зосереджена виключно на стягненні зі споживачів максимально можливої суми коштів, а не на допомозі їм безпечно придбати, продати чи орендувати житло, є ще одним вагомим недоліком діючої системи відносин на ринку посередницьких послуг. А тому рівень зазначених правовідносин, безперечно, потребує законодавчого врегулювання. |
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=44881 |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 22:09 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 22:15 |
|
| Цитата: |
| пройшла навчання за програмою підготовки з питань провадження ріелторської діяльності або стажування протягом одного року у складі суб’єкта ріелторської діяльності на умовах трудового договору (контракту) та отримала його позитивну рекомендацію |
то есть если я 15 лет отпахала риелтором, пока не отучусь, риелтором на законных основаниях не стану?
Добавлено спустя 2 минуты:
| Цитата: |
| 1. Ріелторською послугою є послуга, що пов’язана із здійсненням операцій з нерухомим майном та/або наданням інформації про стан ринку нерухомості. |
раздел "анализ рынка недвижимости" придется из отчета исключить.
Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
| Цитата: |
| Ріелтори зобов’язані не рідше одного разу на три роки підвищувати кваліфікацію за програмою підвищення кваліфікації. |
как лондонские таксисты - карту на память? или что они должны повысить?
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
А что такое МЕРТУ, не постесняюсь спросить? |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 22:26 |
|
| zanoza писал(а): |
| А что такое МЕРТУ, не постесняюсь спросить? |
© Міністерство економічного розвитку і торгівлі України |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 12 Авг 2013 23:04 |
|
Похоже на то, что "молодые вожди" решили забрать под себя всё, что связано с недвижимостью. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 13 Авг 2013 05:24 |
|
АСНУ повышение у себя уже ввело, если не ошибаюсь, в 2006-2007гг.
Заноза, МЕРТУ http://www.me.gov.ua/
Добавлено спустя 50 секунд:
УПС, с утра не увидела стр 8 |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 13 Авг 2013 10:46 |
|
| СИМа писал(а): |
АСНУ повышение у себя уже ввело, если не ошибаюсь, в 2006-2007гг.
|
АСНУ свое повышение теперь может засунуть куда-нибудь поглубже, если закон примут. И сертификаты свои. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 13 Авг 2013 14:01 |
|
| zanoza писал(а): |
АСНУ свое повышение теперь может засунуть куда-нибудь поглубже, если закон примут. И сертификаты свои. |
Не факт... Насколько я помню, основную часть данного законопроекта писали именно под АСНУ еще около 10 лет назад... Кстати, тогда там был замешан и г-н Рубанов, который сегодня возглавляет одну из риэлторских общ. организаций, при этом, он параллельно, является оценщиком и его фирма Самсон уже получила сертификат по оценке для налогообложения... Так, что вполне можно предполагать, что схема приватизации оценочной отрасли и начало реализации схемы приватизации риэлторской деятельности связаны между собой... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 13 Авг 2013 14:57 |
|
+100%. Там и между собой еще те терки |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 13 Авг 2013 16:14 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| zanoza писал(а): |
АСНУ свое повышение теперь может засунуть куда-нибудь поглубже, если закон примут. И сертификаты свои. |
Не факт... Насколько я помню, основную часть данного законопроекта писали именно под АСНУ еще около 10 лет назад... Кстати, тогда там был замешан и г-н Рубанов, который сегодня возглавляет одну из риэлторских общ. организаций, при этом, он параллельно, является оценщиком и его фирма Самсон уже получила сертификат по оценке для налогообложения... Так, что вполне можно предполагать, что схема приватизации оценочной отрасли и начало реализации схемы приватизации риэлторской деятельности связаны между собой... |
я не думаю, что Рубанов автоматом выдаст свидетельства риелторов всем, у кого сейчас уже есть сертификат АСНУ. Без прохождения нового обучения и т.д. и т.п. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 13 Авг 2013 16:38 |
|
| zanoza писал(а): |
я не думаю, что Рубанов автоматом выдаст свидетельства риелторов всем, у кого сейчас уже есть сертификат АСНУ. Без прохождения нового обучения и т.д. и т.п. |
В смысле "автоматом"? Во-первых,он не того "полета птица", чтобы принимать такие решения... Во-вторых, я как раз и говорю о том, что будут делать так же, как сейчас в оценке: "приближенным" - право зарабатывать, всем остальным - право стать рабами "приближенных".
Другое дело, что риэлторская деятельность, все-таки, отличается от оценочной... Там еще работают люди, которые даже в СССР умудрялись риэлторствовать... Поскольку риэлтор официально никакими правами не обладает, получение корочки никому и не нужно будет... поэтому, на такой Закон плевать будут также, как плевали на запрет заниматься квартирным посредничеством в СССР... Это что касается одиночек. А фирмы - будут искать возможность получить сертификат. Если не найдут такой возможности - будут разбиваться на "одиночек" и работать так же, как работали до 2003-2004 годов - т.е., полулегально... |
|
|
|
|
|
work
Сообщения: 284
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 08:37 |
|
Вместо 5% от продажи, будет максимум 3%, молодых студентов будут рать разве что, на теневых условиях.
Бумажки будут выдавать своим людям.
Ну так и хотят все хапнуть, молодые "дантисты". |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 09:45 |
|
| work писал(а): |
| Вместо 5% от продажи, будет максимум 3% |
Вы, наверное, забыли, что нелегальная деятельность всегда стоит дороже. Для потребителя, в том числе. Почему сегодня ставка риэлторов держится на уровне 5%? Потому, что они и сегодня работают полулегально: само агентство недвижимости реально и официально существует, а агентов в этом агентстве - как правило нет... Если агентствам придется еще более в тень уходить - будут попытки ставку поднять. Ведь что такое "монополизация"? Компании, получившие монопольное право открыто работать, собственно "работать" и не будут... (Смотрим пример оценщиков). Соответственно, люди, которым нужна РАБОТАЮЩАЯ структура, а не "официально зарегистрированная", будут готовы платить больше... Банальное правило любой экономики... Тем более, добавим к этому менталитет: если во многих развитых странах люди не хотят связываться с "теневыми" структурами, поскольку чувствуют свою ответственность перед бюджетом, то в Украине такой проблемы нет... У нас, наоборот, большинство людей с удовольствием кинут бюджет... |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 10:17 |
|
5%, я прошу прощения, а где это такие бабки риэлторам платят. Насколько я владею вопросом - сейчас тенденция снижения от 3% до "500 доларів за сдєлку". В последнее время агентств наплодилось как до кризиса, куча маклеров и просто "примкнувших". Соответственно - при такой конкуренции цены на услуги снижаются очень неплохо.
С другой стороны - очень часто и 500 долл, это много за тот уровень услуг и уровень владения вопросом который эти "риэлторы" показывают.
Не раз наблюдал возле нотариусов на сделке разборы покупателей с продавцами, когда уже на сделке всплывают разные моменты умышленно или по незнанию упущенные посредником.
Ну и коронная тема: сначала "задаток", а потом "я ниче не знаю, мы свою работу сделали".
Регулировать это все нужно. Другой вопрос - а каким образом? Тут же опять прослеживается рука мастера. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 10:18 |
|
| rumon писал(а): |
| 5%, я прошу прощения, а где это такие бабки риэлторам платят. Насколько я владею вопросом - сейчас тенденция снижения от 3% до "500 доларів за сдєлку" |
а то и меньше |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 10:24 |
|
| zanoza писал(а): |
| rumon писал(а): |
| 5%, я прошу прощения, а где это такие бабки риэлторам платят. Насколько я владею вопросом - сейчас тенденция снижения от 3% до "500 доларів за сдєлку" |
а то и меньше |
Да, есть и меньше. Все зависит от региона. Есть случаи и по 100дол
Мне просто интересно, где ж это люди 5% платят? или этот как про нас пишут, что у нас оценка квартиры по 1000 грн ? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 11:03 |
|
| rumon писал(а): |
Да, есть и меньше. Все зависит от региона. Есть случаи и по 100дол
Мне просто интересно, где ж это люди 5% платят? или этот как про нас пишут, что у нас оценка квартиры по 1000 грн ? |
Насколько я знаю, в Харькове стоимость достаточно стабильная. Только "одиночки" соглашаются (правда, не всегда) на 4%. В агентствах - чтобы віпросить скидку нужно не только "добраться до начальства", но еще и "попасть" на неэкслюзивный объект. О том, чтобы кто-то из риэлторов соглашался работать за "хоть сколько нибудь" - не слышал ни разу. |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 11:22 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| rumon писал(а): |
Да, есть и меньше. Все зависит от региона. Есть случаи и по 100дол
Мне просто интересно, где ж это люди 5% платят? или этот как про нас пишут, что у нас оценка квартиры по 1000 грн ? |
Насколько я знаю, в Харькове стоимость достаточно стабильная. Только "одиночки" соглашаются (правда, не всегда) на 4%. В агентствах - чтобы віпросить скидку нужно не только "добраться до начальства", но еще и "попасть" на неэкслюзивный объект. О том, чтобы кто-то из риэлторов соглашался работать за "хоть сколько нибудь" - не слышал ни разу. |
мдя? круто... |
|
|
|
|
|
work
Сообщения: 284
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 12:16 |
|
Штучное занижение дохода в любом случае будет, выгодно это только монополистам. В этом и весь сыр. |
|
|
|
|
|
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 20:55 |
|
Срочно нужно их урегулировать. сейчас в риелетры идут: потерявшие работу, отсидевшие, молодежь без образования, окончившая еле -еле среднюю школу.
Кроме того, срочно нужно отвлечь внимание от оценщиков и искать налоги, "акредитованых риелтеров", налоговых риелтеров именно в агентствах недвижимости. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 00:16 |
|
| Вячеслав писал(а): |
| Срочно нужно их урегулировать. сейчас в риелетры идут: потерявшие работу, отсидевшие, молодежь без образования, окончившая еле -еле среднюю школу. |
Не совсем понятно, Вы это серьезно написали? Или просто забыли смайлик поставить? Вы действительно считаете,что люди, потерявшие работу или плохо сдавшие экзамены (вернее, плохо не они сдали, а сначала их плохо учителя научили, а потом у родителей не оказалось столько денег, чтобы экзамены стали "хорошими" и в ВУЗе для них нашлось "бюджетное" место) должны топать на кладбище, а не зарабатывать там, где у них это получается? что касается сидевших, то никогда не встречал среди риэлторов такую категорию: как правило, их в агентства не берут.
| Вячеслав писал(а): |
| Кроме того, срочно нужно отвлечь внимание от оценщиков и искать налоги, "акредитованых риелтеров", налоговых риелтеров именно в агентствах недвижимости. |
"Отвлекают внимание", обычно, чем-то несущественным... Тут, скорее, нами отвлекают внимание от захвата риэлторской деятельности, а не наоборот...
Ведь что такое агентство недвижимости? Это, во-первых, наличка. Во-вторых, это наличка в СКВ... В-третьих, это прямой доступ к огромному клиентскому ресурсу...
Вы не знаете, как банки обхаживали агентства недвижимости во время кредитного бума? Что платили им немаленькие деньги за сотрудничество? Вы не знаете, что в свете нововведений с 01.09. уже давно идут переговоры о том, сколько какой банк будет отстегивать агентствам за клиентов? Заметьте, нас банкиры считают "мусором", который должен платить банку за возможность с ним сотрудничать, а агентства недвижимости - они считают структурами, которым САМИ готовы платить! Чувствуете разницу? Так, что здесь еще под вопросом, кем именно "отвлекают внимание"...  |
|
|
|
|
|
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 13:07 |
|
Вам ничего не напоминает проект? Ведение реестра риэлтеров, обучение в учебных заведениях, заключивших договора с...., повышение кфалификации и т.д. и т.п. Та же банда стоит за всем этим. Да еще забацают СУКу для них, как все похоже....... |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 13:33 |
|
| Akdam писал(а): |
| Вам ничего не напоминает проект? Ведение реестра риэлтеров, обучение в учебных заведениях, заключивших договора с...., повышение кфалификации и т.д. и т.п. Та же банда стоит за всем этим. Да еще забацают СУКу для них, как все похоже....... |
Похоже. Я о том и говорю. Вот только впервые этот законопроект по риэлторской деятельности появился еще около 10 лет назад, т.е., тогда, когда о "наездах" на оценщиков никто и не слышал... Это я к тому, что причинно-следственные явления здесь не очевидны... |
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 14:57 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Akdam писал(а): |
| Вам ничего не напоминает проект? Ведение реестра риэлтеров, обучение в учебных заведениях, заключивших договора с...., повышение кфалификации и т.д. и т.п. Та же банда стоит за всем этим. Да еще забацают СУКу для них, как все похоже....... |
Похоже. Я о том и говорю. Вот только впервые этот законопроект по риэлторской деятельности появился еще около 10 лет назад, т.е., тогда, когда о "наездах" на оценщиков никто и не слышал... Это я к тому, что причинно-следственные явления здесь не очевидны... |
Просто идет регулярное "окучивание" украинского консалтинга.
Аудиторі-арбитраж-инжиниринг-... |
|
|
|
|
|
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 15:27 |
|
только вот те "окучиватели" просто дети по сравнению с "проффесионалами" теперешними. Или просто условия тогда были другие, такой вседозволенности не было....... |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
|
| Добавлено:
Вс, 18 Авг 2013 00:35 |
|
началось не 10 лет назад, а значительно раньше. Олег Каплий АСНУ организовал в 95 году. Киевское отделение появилось, кажется, в 96. И все эти годы пытались протащить закон. Похоже, что у наших "покращувачив" это получится, но думаю, что толку будет не много.
В Киеве, в последнее время, услуги посредников оплачивает продавец. Просто свою зарплату посредник прячет в цену квартиры(кстати, уже давно 2.5-3%, а особо голодные и за 1.5% работают). Т.к. в законе не написали, что только хозяин должен квартиру предлагать и показывать, то поймать за руку проблематично. |
_________________
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 18 Авг 2013 18:54 |
|
да вообще проблематично. по результатам нашей работы есть документ - отчет об оценке. по результатам работы риелтора какой след остается? никакого. |
|
|
|
|
|
John Doe
Сообщения: 114
|
| Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 08:35 |
|
| zanoza писал(а): |
| да вообще проблематично. по результатам нашей работы есть документ - отчет об оценке. по результатам работы риелтора какой след остается? никакого. |
а договор на услуги? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 08:47 |
|
У АСНУ агония? Сейчас на многих сайтах весит реклама "Требуйте у вашего риэлтора удостоверение члена АСНУ!", что за ерунда? Расчет на лохов?
Добавлено спустя 32 секунды:
очередные монополистики нарисовались? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 09:25 |
|
| John Doe писал(а): |
| zanoza писал(а): |
| да вообще проблематично. по результатам нашей работы есть документ - отчет об оценке. по результатам работы риелтора какой след остается? никакого. |
а договор на услуги? |
я имею ввиду не у сторон, а в деле у нотариуса, например, или еще где. где этот договор между клиентом и риелтором можно увидеть, кроме клиента и риелтора? |
|
|
|
|
|
Nadin
Сообщения: 350
|
| Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 09:46 |
|
| zanoza писал(а): |
| John Doe писал(а): |
| zanoza писал(а): |
| да вообще проблематично. по результатам нашей работы есть документ - отчет об оценке. по результатам работы риелтора какой след остается? никакого. |
а договор на услуги? |
я имею ввиду не у сторон, а в деле у нотариуса, например, или еще где. где этот договор между клиентом и риелтором можно увидеть, кроме клиента и риелтора? |
Значит придумают что-то типа - отчётных материалов, или повесят на агентство контроль за оценкой, налогами, банковскими расчётами и т.д. и плюс придумают письменный отчёт по этим всем критериям с обязательной ежемесячной отсылкой в Фонд или какой-то контролирующий орган, ну как-то так. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 09:59 |
|
Думаю. все будет гораздо проще. Время от времени, "регулятор" будет обзванивать тех, кто предлагает недвижимость (либо рекламирует себя, как агентство) и узнавать конкретное название, местонахождение, прочие данные, позволяющие идентифицировать. Если после такой идентификации в "базе риэлторов" не зарегистрирован - данные в милицию о занятии деятельностью без соответствующих разрешительных документов. Если же риэлтор без документов будет везде называться "другом хозяина" - вся это "мышиная возня пойдет коту под хвост... Единственное исключение - крупные риэлторские фирмы, все-таки, выучат по одному человеку для получения сертификата и будут активно рекламировать себя, какие они "законопослушные",работающие законно и т.д. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 20 Авг 2013 17:05 |
|
| Цитата: |
Закон про ріелторську діяльність створить надійну систему захисту споживачів ріелторських послуг
20.08.2013 | 16:34 | Прес-служба Мінекономрозвитку
Проект закону «Про особливості провадження ріелторської діяльності» підготовлено Мінекономрозвитку на виконання доручення КМУ до доручення Президента України для того, щоб створити надійну систему захисту прав споживачів ріелторських послуг, а також сформувати рівні конкурентні умови для розвитку ринку нерухомості.
«На сьогодні ріелторська діяльність провадиться як «підприємницька діяльність з надання інформаційних послуг». Однак, ця сфера пов’язана з серйозними фінансовими і майновими питаннями, в Україні жодним чином не регулюється і не контролюється з боку держави. Тобто споживачі ріелторських послуг не застраховані від так званих «сірих» ріелторів і використання шахрайських схем у заволодінні чужим майном, що негативно позначається як на рівні захисту прав та законних інтересів споживачів ріелторських послуг, так і в цілому на розвитку ринку нерухомості», - наголосив директор департаменту державної регуляторної політики та розвитку підприємництва Мінекономрозвитку Ігор Шевердін.
Міжнародна практика свідчить, що посередницька діяльність в операціях з нерухомістю в більшості країн суворо регламентована. Ріелторські послуги підлягають ліцензуванню, споживач цих послуг на законодавчому рівні захищений від отримання неякісних послуг, оплата послуг ріелтора є законодавчо фіксованою, а її отримання контролюється державними органами.
Наприклад, неліцензована ріелторська діяльність в Австрії заборонена законом. Ліцензії на цей вид діяльності видають і в Італії, і в країнах Бенілюксу, Туреччині, Єгипті. В США Національна асоціація ріелторів складається з приватних брокерів, які отримали ліцензії на свою діяльність. Вони працюють в компаніях, але при цьому несуть персональну відповідальність за дотримання законодавства та якість наданих послуг. У Фінляндії в агентстві нерухомості хоча б один працівник повинен мати таку ліцензію. По-перше, без ліцензії не відкриєш своє агентство. По-друге, це статус. Для клієнта - це показник професіоналізму, досвіду і надійності. Для роботодавця - важливий аргумент при виборі працівника.
«Проектом закону передбачається делегування частки повноважень щодо регулювання ринку ріелторських послуг саморегулівним організаціям, зокрема, в частині навчання, кваліфікації фахівців, захисту прав суб’єктів ріелторської діяльності. Передбачається створення системи гарантування захисту споживачів ріелторських послуг через запровадження страхування цивільно-правової відповідальності; запровадження Державного реєстру ріелторів та суб’єктів ріелторської діяльності з відкритим доступом, обмеження максимального розміру оплати ріелторських послуг», - пояснив Ігор Шевердін.
Таким чином, реалізація закону сприятиме створенню рівних конкурентних умов для розвитку ринку нерухомості шляхом установлення єдиних норм і правил надання ріелторських послуг, а також через запровадження саморегулювання.
Наразі законопроект перебуває на опрацюванні в Міністерстві юстиції і буде направлений на розгляд Кабінету Міністрів України лише після проходження правової експертизи. |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 20 Авг 2013 21:43 |
|
Лист АФНУ до Міністра економічного розвитку та торгівлі України Просолова І. М. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 22 Авг 2013 15:51 |
|
|
|
|
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
|
| Добавлено:
Пт, 23 Авг 2013 08:48 |
|
Думаю, что оценщики в эту цифру тоже попали. Каким образом можно выяснить, что контора зарегистрирована как агенство недвижимости? Правильно, по квэдам. Думается это "новые" оценочные фирмы так повлияли на статистику |
_________________
|
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Пт, 23 Авг 2013 10:40 |
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 05 Сен 2013 13:53 |
|
ЗВЕРНЕННЯ АСОЦІАЦІЇ ФАХІВЦІВ З НЕРУХОМОСТІ (РІЕЛТОРІВ) УКРАЇНИ http://www.asnu.net/news/1945/
Обратите внимание, коллеги, на абзац:
| Цитата: |
| У цьому контексті показовим є присутність у проекті взятого із закону «Про оцінку майна…» положення про стажування та одержання за його результатами позитивної рекомендації як підстави для отримання кваліфікаційного свідоцтва. Вже не перший рік цю норму оцінювачі, окремі народні депутати, а останнім часом і Уряд намагаються скасувати як таку, що провокує масштабні корупційні зловживання та обмежує доступ до професії оцінювача. Немає сумніву, що поява тотожного положення у даному законопроекті буде породжувати аналогічні ризики і зловживання на суміжному зі сферою оцінки майна ринку рієлторських послуг. |
При том, что руководство АСНУ прекрасно знает, что оценщики выступают ПРОТИВ ОТМЕНЫ СТАЖИРОВКИ! Или чтоб спасти собственную шкуру - утопить смежников? 
Пытаюсь получить объяснение Сергея Злыдня... Пока - тишина.  |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 06 Сен 2013 11:11 |
|
| Sova писал(а): |
Обратите внимание, коллеги, |
Угу... Т.е. пофлудить в десятитысячный раз о том как стать оценщиком - все умные.....
А увидеть глобальные проблемы для оценщиков - ума не хватает?
Ну тогда - виват Мануэллам! Все закономерно.... |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
