| Автор |
Сообщение |
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 20:27 |
  |
Вот такое вот "звернення" от несчастных Фролова и Ко было направлено Азарову:
| яценко+фролов+черныш писал(а): |
Щодо усунення негативних
явищ у сфері оціночної діяльності
Ми, саморегулівні організації оцінювачів, громадські організації оцінювачів, спеціалісти у сфері оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в України, представники бізнесу... бла-бла-бла |
да какие вы представныкы? кого вы представляете? списки-то своих организаций так и не дали... скажите, пожалуйста, кто за вами пойдет? кто ваш "коллектив" от которого вы обращаетесь к высшему руководству страны? не стыдно так на всю страну кричать что вам очень хочется стырить 8 млрд., а 9000 "баронов" мешают?
Вот и всплыли ...экскременты, которые на каждом углу заявляли что их ноги в "налоговой оценке" не будет! Что ж господин znayushchiy (он же froloff, он же Фролов) вы людям "вступившим" в ваше "сро" скажете? пообещаете участие в "теме"? да кто ж вам поверит-то? теперь-то уж точно все захотят отмыться от вашей АСБОУ и понаписывают заявы на выход...
| яценко+фролов+черныш писал(а): |
| розглянути висновки та пропозиції, що були розроблені нами із залученням професійних спеціалістів, фахівців, правників та викладені |
каких специалистов? о ком речь? тех СПЕЦИАЛИСТОВ, которых вы привлекали вы либо кинули, либо они делали совсем не ту работу, не вздумайте хоть их фамилии назвать, люди работали не над "темой-схемой" по грабежу всего украинского народа, а над програмными продуктами, которые могли бы быть помощью рядовому оценщику, а стали достоянием воров прикрывающихся (пока что) депутатским удостоверением Яценко
дальше комментировать вообще не буду - бред сивых коней.... |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
ЗВЕРНЕННЯ 3 СРО.doc |
| Размер файла: |
74 Kб |
| Скачан: |
130 раз |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
письмо.pdf |
| Размер файла: |
1.76 Mб |
| Скачан: |
111 раз |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
    |
|
Мэм
Сообщения: 146
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 20:58 |
|
Одно могу повторить: "Деньги съедят, а вонь останется". Ф.Г.Раневская
Я понимаю обратившихся, ведь денег много потрачено уже на создание 12 компаний,обучение, сайты, сертификаты, а СПРАВЕДЛИВЫЙ пшик получился, вот теперь и надо отрабатывать их или из собственного кармана вернуть тому, кому схемку грабежа присоветовали....... Господи стыдно то как......
Ну что же и опять Ф.Г.Раневская "Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи."..... снова придется ........... и все будет хорошо.... Я знаю......
С верой в форумчан и всех Достойных людей - оценщиков Украины Мэм |
_________________
Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове.... |
|
|
|
work
Сообщения: 284
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 21:15 |
|
цифры с потолка;
слишком громко сказано за взятки и прочее, этим они сровняли всех, обвинив в коррупции;
проблемы глобально существуют, но решать их предложенными ими вариантами ни в коем случае нельзя.
По чему нет до сих пор на этих товарищей управы? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 21:41 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| бред сивых коней.... |
Вспомни, кстати, ... 
Очччень интересный документ, просто в высшей степени. И в то же время вызывающий чувство глубокого, гммм... отвращения.
Игра словами вперемешку с правдой, поставленной с ног на голову, и откровенным передергиванием.
| Цитата: |
| Слід зауважити, що ми, як особи, що в тому числі працюємо у сфері оціночних послуг та реально оцінюємо ситуацію на ринку, підтримуємо необхідність запровадження окремого напряму оцінки для цілей оподаткування. |
Судя по количеству подписантов (мы), это - мнение четверых, один из которых к оценке отношения явно не имеет...
Ну, либо уважаемых авторов кто-то уполномачивал, о чем они просто забыли написать.
| Цитата: |
| ...запровадження окремого напряму оцінки для цілей оподаткування відповідає світовій практиці, оскільки у тій чи іншій формах у світі оцінку майна з метою його оподаткування здійснюють окремі спеціалісти, які мають спеціальний правовий статус та відповідну спеціальну підготовку. |
Только авторы почему-то забыли написать, что эти специалисты - не оценщики, а специально подготовленные работать с конкретным ПО чиновники. Если уж нелукаво говорить о международной практике. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 21:48 |
|
work, потому что все молчат. Все боятся. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 22:07 |
|
Ладно, то, что оценка в Украине, по мнению авторов, регулируется в первую очередь Налоговым кодексом - не хочется даже трогать... Это, видимо, такое заискивающее расшаркивание... Бог в помощь.
| Цитата: |
| В той же час прийняті підзаконні нормативні акти містили ряд прогалин, які вцілому негативно вплинули на новий ринок оціночних послуг. Зокрема, відсутність перехідного періоду для формування ринку, а також норм щодо регламентування ціноутворення на послуги оцінки призвели до штучного обмеження ринку оцінки для цілей оподаткування та підвищення цін на вказані послуги. |
И кто это пишет? Не те ли люди (в частности, г-н Фролов, MRICS), которые и стояли за этими прогалинами? И за этими нормативными актами?
И не только это интересно. Заметьте, к:
1. искуственному ограничению рынка такой оценки и
2. повышения цен на эти услуги (!),
оказывается, привели:
1. отсутсвие переходного периода и
2. отсутствие норм регламентирования ценообразования на эти услуги!
Вдумайтесь, логика - явно не Аристотелева.
Это даже если не знать, что стоимость услуг в пору недолгой работы 12 фирм тоже считала программа. Она, эта программа, видимо, так и среагировала на остутствие переходного периода и норм...
Бред - полный, но для человека "снаружи от оценки" звучит - класс! Красиво. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 22:19 |
|
Я - член АСБОУ!
На каком основании господин Фролов, даже не поставив меня, как члена АСБОУ, в известность подписывает КОЛЛЕКТИВНОЕ обращение, в том числе и от моего имени!!!! 
На каком основании господин Фролов, считает, что я, "як особи, що в тому числі працюємо у сфері оціночних послуг та реально оцінюємо ситуацію на ринку, підтримуємо необхідність запровадження окремого напряму оцінки для цілей оподаткування."?
На каком основании господин Фролов единолично решает за членов СРО? |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 22:24 |
|
А дальше, я считаю, один из перлов цинизма...
| Цитата: |
| У зв'язку з тим, що серед дев'яти тисяч оцінювачів, лише близько тисячі у попередньому займалися оцінкою для цілей оподаткування (по постанові №1103), отримати статус оцінювача за напрямом «оцінка для цілей оподаткування» змогла невелика кількість осіб. |
Что, это - правда, г-н Фролов и уважаемые авторы? Та нет, ложь.
Ложь и то, что из 9000 оценщиков, оказывается, только (!) 1000 имела опыт оценки для налогообложения недвижимости по Постанове 1103 - это ж, если задуматься, действительно, такая специфическая работа, что 8000 даже не знали, как к ней подступиться! И главное, даже и не хотели...
Ложь и то, что именно поэтому только небольшое количество - видимо наиболее опытных из этих 9000 смогли получить статус налогового оценщика.
Господин Фролов же принимал экзамены у тех избранных, которые пошли работать в 12. И он прекрасно знает, кто были люди, этот экзамен сдавшие, и что не было там элиты из состава 9000 оценщиков Украины.
А еще все оценщики "со стороны", которые попытались поучаствовать в обучении по направлению 3, прекрасно знают, куда и зачем их послали организаторы курсов. Из чужих туда не прошел никто...
Но г-ну Азарову авторы преподносят эту ситуацию в... блин, даже не знаю в какой форме, как ее назвать-то.  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 22:29 |
|
Информационная бомба с таймером, которая вот-вот взорвется! И ни кому мало не покажется, возможно даже Фролову. |
|
|
|
|
|
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 22:31 |
|
Самое яркое и междустрочное
| Цитата: |
| - з метою забезпечення доступу до професії оцінювача, унеможливлення обмеження прав па професію, збільшення кількості оцінювачів на ринку оціночних послуг дати можливість будь-якій фізичній особі (не тільки (тут "тільки не") оцінювачам за іншими напрямами) скласти кваліфікаційний іспит оцінювача та працювати на ринку оцінки для цілей оподаткування без проходження стажування (що стосується стажування, вважаємо доцільним перший рік роботи таких оцінювачів зарахувати як стажування). |
9 тысяч гуляют лесом, пока толпа без стажировки получает сертификат с наименованием 12
| Цитата: |
| встановити обов'язок оціночної компанії обов'язково здійснювані рецензування усіх звітів оцінювачів, перший рік роботи яких буде зараховано як стажування; |
Кто это будет делать? ФДМУ уже в пятнышках, так кто?
| Цитата: |
| обов'язок оціночної компанії |
в лице...
| Цитата: |
| привести діяльність Наглядової ради з питань оціночної діяльності у відповідність до вимог вказаних законів України та інших актів законодавства; |
Наглядова рада очень мешает сейчас и очень хотят убрать
-
| Цитата: |
| з метою забезпечення дотримання нотаріусами України вимог законодавства Міністерству юстиції України внести зміни до Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України |
Сразу и без лишней бюрократии ввести систему в действие
Остальное так же можно прокомментировать, и местами даже со ссылками и на МСО (может так РИКСам понятнее будет (раз законы Украины не "понимать" и за нарушение не "получать" во всех смыслах)).
Кто-то там досье собирал - самое время опубликовать |
_________________
Стань донором - спаси жизнь |
|
|
|
Звягин
Возраст: 51
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 22:35 |
|
| Цитата: |
| КОЛЕКТИВНЕ ЗВЕРНЕННЯ |
Чи можна вважати 4 осіб колективом? Якщо так, тоді це колективне звернення. Бо члени вказаних ВГО навіть не підозрюють, що від їх імені керівниками надіслане таке звернення. Хто знав про це звернення?
| Цитата: |
| Ми, саморегулівні організації оцінювачів, громадські організації оцінювачів, спеціалісти у сфері оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в України, представники бізнесу звертаємося до Вас, з приводу критичної ситуації, що склалася у сфері оціночної діяльності, зокрема, під час запровадження напряму «оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». |
Бо Черниш вже має одне кваліфікаційне свідоцтво з оцінки майна для цілей оподаткування, яке ніде використати… А дуже хочеться, мабуть.
Ці СРО мають невеликий досвід роботи на ринку, бо були створені у травні місяці 2012 року саме для роботи на ринку оцінки майна для цілей оподаткування. Хто є ці «представники бізнесу»? ще одна куплена СРО? На ринку оцінки зараз немає ніякої «критичної ситуації», є, нарешті, стабільна налагоджена робота власників майна з нотаріусам та оцінювачми, конкурентне середовище та контроль цін та якості послуг самим споживачем цих послуг.
| Цитата: |
| призводять до щорічних втрат бюджету понад 8 млрд. грн. |
Міфічна сума, не підкріплена ніякими фактичними даними або розрахунками, далі по тексту повторюється декілька разів, щоб скласти враження великого недобору грошей до бюджету. Цифра видумана на рівному місці, ніяких досліджень не робилося.
| Цитата: |
| Просимо Вас, шановний Миколо Яновичу, розглянути висновки та пропозиції, що були розроблені нами із залученням професійних спеціалістів, фахівців, правників |
Цікаво було б подивитися на перелік цих професійних спеціалістів. Чи є там хтось крім підписантів?
| Цитата: |
Заступник Голови правління
Всеукраїнської громадської організації
"Спілка захисту прав суб'єктів підприємництва" Т.М.Тітаренко
|
Звідки в цієї нікому не відомої спілки така глибока зацікавленість у питаннях з оцінки? На сайті цієї ВГО є тільки обговорення Проекту постанови Кабінету Міністрів України "Про внесення змін до Положення про закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти" ще за 2009 рік. Ще одна ВГО з фальшивою діяльністю? Останні новини на сайті 2011 року. Покликали заради гучної назви, щоб надати ваги цьому зверненню?
| Цитата: |
| Концепція запровадження оцінки майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі - Концепція) розроблена з метою нормативного та практичного врегулювання |
З метою створення корупційної схеми монополізації ринку оцінки не тільки для цілей оподаткування, а й усіх напрямів. Бо саме оцінка є базою для нарахування та сплати обов’язкових платежів – при оренді майна, заставі, купівлі-продажу, визначенні збитків та ін.
| Цитата: |
| Наприклад, в Україні кількість правочинів з нерухомістю за рік складає близько 500 тисяч, із земельними ділянками 130 тисяч, рухомим майном, зокрема транспортними засобами, - 600 тисяч. Така кількість правочинів безперечно потребує запровадження окремого напряму «оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сіпати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». |
За даними Мінюсту у 2011 році 254,5 тис. договорів купівлі – продажу квартир та житлових будинків. Така кількість правочинів до цього часу, а в докризисні часи в декілька разів більша кількість правочинів, спокійно укладалися без впровадження будь-яких законодавчих новел.
| Цитата: |
| Парламент, визначивши вимогу щодо визначення окремого кола "органів, уповноважених здійснювати визначення оціночної вартості", фактично визначив окремий напрям оцінки та окреме коло суб’єктів, що повинні здійснювати таку оцінку, та підкреслив необхідність існування такого окремого напряму |
Відбувається підміна поняття «уповноваженого органу» поняттям «суб’єкт», і зрозуміло, для чого це зроблене. Щоб відійти від «органу», який має на увазі «державний», до «приватного» суб’єкту оціночної діяльності.
| Цитата: |
| Зважаючи, що інвентаризаційна вартість у десятки разів є нижчою від оціночної вартості майна, розмір податку сплачувався також у десятки разів менший. Таким чином, враховуючи кількість правочинів бюджет кожного року недоотримував від 6 до 8 млрд. грн. |
Не існувало такого поняття, як «оціночна вартість» стосовно оподаткування. Інвентаризаційна вартість майна відрізнялась від ринкової вартості майна як в менший бік у великих населених пунктах, так й перевищувала ринкову вартість у невеликих населених пунктах.Знову випливає міфічна сума, не підтверджена ніякими фактами. Ми ще не раз її зустрінемо по тексту.
| Цитата: |
| Відповідно до прийнятої Кабінетом Міністрів України Постанові №1103 оцінку для цілей оподаткування також почали здійснювати суб'єкти оціночної діяльності. Проте, практика роботи останніх виявила ще більшу кількість проблемних питань у сфері оцінки для цілей оподаткування. Зокрема, було налагоджено корупційний механізм заниження розміру податків. |
Все нижченаведене є фантазією або власним досвідом укладачів цього листа. Не приведено жодного факту того, що така схема існує будь-де, але знання механізму наводить на думку, що автори з ним добре знайомі та не одноразово використовували в своїй роботі.
| Цитата: |
| Механізм працює наступним чином. З метою заниження бази оподаткування, а відповідно і розміру податку, оцінювач за попередньою домовленістю з замовником оцінки (продавцем майна) визначає занижену вартість майна, що відчужується. Зекономлені кошти, які повинні були надійти до бюджету в якості повноцінно сплачених податків та зборів, розділяються між замовником оцінки та оцінювачем. |
Це все також відноситься до прояву палкої фантазії, бо відсутні будь-які докази. Жоден замовник оцінки не сплатить таку велику суму коштів оцінювачу, а заради невеликої суми немає сенсу ризикувати репутацією фірми.
| Цитата: |
| Крім того, непоодинокі випадки продажу бланків оцінювачів з їх підписами та печатками суб'єкта оціночної діяльності, в які замовник оцінки може вписати будь-яку необхідну йому вартість майна. |
Знову виявляється глибоке знання предмету, що не є дивним. Фірма, директором якої є пан Фролов, має розгалужену систему філіалів по країні, тому йому знайоме все нижченаведене, від передачі бланків до виконання робіт не оцінювачем, а будь-яким працівником компанії, який зазвичай не має професійних навиків та знань, не проходив відповідне навчання та підготовку.
| Цитата: |
| Аналіз застосування норм Постанови №1103 показав, що на ринку оцінки для цілей оподаткування питома вага роботи суб'єктів оціночної діяльності склала не більше одною відсотка, |
Знов цифра, не підтверджена ніякими фактичними даними. У деяких суб’єктів оціночної діяльності відсоток робіт з оцінки майна для цілей оподаткування складає до 90% від загальної кількості робіт.
| Цитата: |
| в той же час, у зв'язку з відсутністю вимог до роботи оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності, вимог до якості їх послуг та контролю за їх діяльністю, дієвого механізму відповідальності за неякісні послуги ринок оцінки для цілей оподаткування став повністю нерегульованим та корумпованим, як наслідок втрати Державного бюджету та Пенсійного фонду залишились на рівні 6 - 9 млрд. грн. щорічно |
Для регуляції та контролю цього ринку існує як ФДМУ, так і ті ж самі СРО. Ніщо не заважає контролювати та регулювати діяльність оцінювачів як на рівні держави, так і на рівні вже існуючих професійних громадських об’єднань. Не існує ніякої потреби створювати нові механізми контролю, достатньо почати працювати вже існуючим. Дуже цікава арифметика. Постанова 1103 діє з 26.10.2011 року. Тобто 7 місяців. Таким чином, з заявленої річної суми втрат бюджету 8 млрд.грн. максимум могло бути втрачено 4,6 млрд. грн. Знов брехня, аби цифра побільше впала в око прем’єру.
| Цитата: |
| В той же час прийняті підзаконні нормативні акти містили ряд прогалин, які вцілому негативно вплинули на новий ринок оціночних послуг. Зокрема, відсутність перехідного періоду для формування ринку, а також норм щодо регламентування ціноутворення па послуги оцінки призвели до штучного обмеження ринку оцінки для цілей оподаткування та підвищення цін на вказані послуги. |
І створене це штучне обмеження ринку оцінки для цілей оподаткування та підвищення цін на вказані послуги було зроблене тими самими особами, що підписались нижче.
| Цитата: |
| Крім того, було обрано підхід згідно якого ринок для цілей оподаткування повинен був формуватися з оцінювачів, які вже отримали статус оцінювача та додатково пройшли навчання за новим напрямом оцінки. У зв'язку з тим, що серед дев'яти тисяч оцінювачів, лише близько тисячі у попередньому займалися оцінкою для цілей оподаткування (по постанові №1103), отримати статус оцінювача за напрямом «оцінка для цілей оподаткування» змогла невелика кількість осіб. |
Знову невідомо звідки узята цифра. Згідно до даних реєстру ФДМУ, право займатися оцінкою для цілей оподаткування (по постанові №1103), отримали це право близько 60% від усіх суб’єктів оціночної діяльності.
| Цитата: |
| Вважаємо, що належний рівень конкуренції та якості послуг на ринку оцінки для цілей оподаткування забезпечить існування близько 150-200 реально працюючих оціночних компаній у яких працювала б більшість оцінювачів, що мають бажання займатися оцінкою для цілей оподаткування. |
Вважаємо, що при наявності вільного ринку, необхідна кількість суб’єктів оціночної діяльності буде врегульована ринковими механізмами без додаткових витрат державних коштів.
| Цитата: |
| Слід зазначити, що висвітлення ситуації па ринку оціночних послуг постійно здійснюється у засобах масової інформації. |
Особливо під час дії наказів ФДМУ №554, 555, 556. Негативні публікації в ЗМІ, на форумах нотаріусів, юристів та оцінювачів майна та землі перевищили кількість публікацій про оцінювачів за весь час існування професії. Окрім оцінювачів ці негативні публікації були пов’язані з окремими депутатами та членами родини Президента.
| Цитата: |
| а також проблеми монополізації ринку оціночних послуг та ін. |
Складно казати про монополізацію ринку оціночних послуг, коли на ньому працює понад 9000 оцінювачів у різних сферах оцінки, від оцінки автотранспорту до оцінки ГТС, як у приватних, так і у комунальних та державних підприємствах.
| Цитата: |
| У зв'язку з недосконалістю підзаконних нормативних актів та створення їм негативного іміджу призвело до відміни (скасування)останніх. |
І цей імідж , які і самі нормативні акти, створили ті ж самі особи, що й це «псевдо колективне» звернення.
| Цитата: |
| - тінізація ринку оціночних послуг (оскільки від оцінювача залежить, розмір податку, який необхідно сплатити до бюджету, |
Розмір податку залежить від вартості майна та інших умов. Для контролю над розміром сплаченого податку існує податковий агент та Державна податкова служба. За весь час виконання оцінки суб’єктами оціночної діяльності без яких-небудь нових напрямів оцінки не було жодного звернення з приводу заниженого розміру податків від жодного органу, який контролює це.
| Цитата: |
| навмисне заниження бази оподаткування, а відповідно і розміру податку та ін.); |
Навимсне заниження вартості відбувалося під час дії наказів ФДМУ №554, 555, 556 та роботи на ринку штучно обмеженої кількості суб’єктів оціночної діяльності. Відміна обов’язкового огляду об'єкту оцінки призвела до того, що були оцінені забудовані земельні ділянки з усіма інженерними комунікаціями в привабливому місту як пусті, без комунікацій і в глухомані, квартири з євроремонтом були оцінені як аварійні хрущовки. І це усього за декілька днів роботи цих СОДів. Ось де були дійсно великі втрати бюджетних коштів. При цьому замовники оцінки за такі «якісні» послуги сплатили ціну у 5-10 разів вищу, ніж типову на ринку для звичайного СОД.
| Цитата: |
| - монополізація громадського контролю тa впливу на ринку оціночних послуг (у сфері оціночної діяльності діють ряд саморегулівних організацій оцінювачів-сателітів, |
Наприклад, дві нижчепідписані ВГО «Асоціація оцінювачів України» та ВГО «Союз оцінювачів України»-сателіти ВГО "АСБОУ", що здійснювали тотальний контроль доступу на ринок оцінки для цілей оподаткування у період дії дії наказів ФДМУ №554, 555, 556 – видавали документи, що давали право займатися цим видом діяльності тільки собі та членам своїх СРО через членство в екзаменаційній комісії.
| Цитата: |
| у сьогоднішньому законодавстві повністю унеможливлений контроль якості послуг оцінювачів |
Брехня. Діяльність оцінювачів регулюється так само як і інша професійна діяльність – Законами України, Кримінально-процесуальним та іншими кодексами.
| Цитата: |
| - з метою виконання вимог Закону України «Про Фонд державного майна України» та підвищення якості оціночних послуг визначити вимоги до якості послуг, що надаються суб'єктами оціночної діяльності, порядок як зовнішнього так і внутрішнього контролю за якістю таких послуг, у числі шляхом автоматизації процесів оцінки, забезпечення відсутніх ознак фіктивності суб'єктів оціночної діяльності (фактичне місцезнаходження, наявність основних засобів, товарно-матеріальних цінностей, програмно-апаратних комплексів. кваліфікованого персоналу в достатній кількості, власного веб-сайту та ін.), відповідальності і недотримання вимог до якості послуг |
Всі вимоги до якості послуг оцінювачів достатньо визначені Законом України «Про оцінку майна…», «Про оцінку земель», Національними та міжнародними стандартами.У зв’язку з тим, що навіть прості об’єкти оцінки неоднорідні та мають значні відмінності, процес оцінки неможливо автоматизувати більше, ніж автозаміна адреси об’єкту та ПІБ власника. Уся інша автоматизація призводить до спотворення визначення вартості.Цікаво перевірити фактичне місцезнаходження цих самих СРО та ВГО, тому що знайти ці СРО за адресами що вказані у Мінюсті неможливо. Щодо інших вимог, то всі основні засоби, які потрібні для проведення оцінки згідно вимог законодавства з питань оцінки, це пачка паперу, голова оцінювача, його підпис та печать. Звіт з оцінки майна може бути хоч від руки написаний та підкріплений розрахунками у стовпчик. Головне правильно визначена вартість майна.
| Цитата: |
| - з метою забезпечення доступу до професії оцінювача, унеможливлення обмеження прав на професію, збільшення кількості оцінювачів на ринку оціночних послуг дати можливість будь-якій фізичній особі (не тільки оцінювачам за іншими напрямами) скласти кваліфікаційний іспит оцінювача та працювати на ринку оцінки для цілей оподаткування без проходження стажування |
Можна ще й вимогу щодо вищої освіти оцінювача відмінити. Бо навіщо?І без навчання, іспит та й усе, гроші зібрали у кишеню, корочку видали, можна працювати. Бояться, що стажуватися буде ні в кого. Хто погодиться таке стажувати?
| Цитата: |
| - з метою забезпечення якісної оцінки для цілей оподаткування і уникнення проведення непрофесійної (з порушенням законодавства) оцінки встановити обов'язок оціночної компанії обов'язково здійснювані рецензування усіх звітів оцінювачів |
Сам себе не прорецензуєш, ніхто не прорецензує!
| Цитата: |
| - з метою виконання вимог Закону України «Про центральні органи Виконавчої влади», Закону України «Про Фонд державного майна України» та забезпечення широкого доступу оцінювачів до громадського регулювання своєї професії привести діяльність Наглядової ради з питань оціночної діяльності у відповідність до вимог вказаних законів України та інших актів законодавства |
Тобто лишити Наглядову раду будь-яких повноважень, повністю підпорядкувати її ФДМУ та «профільному депутату».
| Цитата: |
| шляхом здійснення діяльності за одним напрямом оцінки, |
Що неможливе, бо оцінка майна та оцінка автотранспорта це вже різні КВЕДи та відповідно види діяльності.
| Цитата: |
| - з метою встановлення доступного для громадян рівня цін на послуги оцінки для цілей оподаткування забезпечити виконання вимог частини шостої статті 10 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», |
Стаття 10 вищезазначеного Закону має тільки три частини. Жодна з них не стосується рівня цін.
| Цитата: |
| - з метою забезпечення дотримання нотаріусами України вимог законодавства Міністерству юстиції України внести зміни до Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженому наказом Міністерства юстиції України від 22.02.2012р. №296/5, та до інших нормативно-правових актів |
Нотаріуси ледь оклигали після травнево-червневих нововведень.
| Цитата: |
| - Вважаємо, що вказані пропозиції дозволять створити дієвий та прозорий механізм оцінки для цілей оподаткування як окремого напряму оціночної діяльності, та забезпечить прозорість та конкуренцію на ринку |
Невже автори цього звернення вважають, що у пана Азарова склероз і він вже забув усі «прозорі механізми» гучної схеми, через які йому терміново прийшлося відмінити ряд наказів ФДМУ №554, 555, 556 і він знову наступить на ті ж самі граблі? Тим більше, що схема не відрізняється різноманітністю і повністю дублює попередню. Невже це все Через те, що Черниш не награвся у податкову оцінку? |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 22:37 |
|
Пишут.
| Цитата: |
| Зважаючи, що інвентаризаційна вартість у десятки разів є нижчою від оціночної вартості майна, розмір податку сплачувався також у десятки разів менший. |
Да такое есть, но есть и обратная сторона. Как же люди в селах? Даже сейчас иногда стоимость оформления договоров равняется, а иногда и превышает стоимость объектов, по селам. И это реально. И в данном случае, инвентаризационная как правило превышала, рыночную (оценочную).
Так что тут теряли больше люди, а государство наоборот выигрывало. Теперь же, после после того как в дело вошли оценщики, у людей есть шанс заплатить справедливо из рыночной (оценочной стоимости), а не из завышенной инвентаризационной.
В городах все с точностью да на оборот. По-этому не зная структуры продаж, не возможно объективно рассчитать потери в связи с такими изменениями. Если в основном продавали в городах, тогда такое возможно, а если все же продавали больше по районам и селам, то возможна ситуация противоположная.
Исходя из сказанного видно, что данное нововведение справедливо по отношению к людям, которые не будут переплачивать, сверх того что они заработали (люди из сел, как правило). И в тоже время, будут платить, то что заработали (люди из городов). Таким образом, где-то доход государства возрос, где-то убавился, но разрыв достаточно точно рассчитать очень тяжело, для этого нужно обладать статистическими данными в масштабах государства.
| Цитата: |
| Механізм працює наступним чином. З метою заниження бази оподаткування, а відповідно і розміру податку, оцінювач за попередньою домовленістю з замовником оцінки (продавцем майна) визначає занижену вартість майна, що відчужується. Зекономлені кошти, які повинні були надійти до бюджету в якості повноцінно сплачених податків та зборів, розділяються між замовником оцінки та оцінювачем. Крім того, непоодинокі випадки продажу бланків оцінювачів з їх підписами та печатками суб'єкта оціночної діяльності, в які замовник оцінки може вписати будь-яку необхідну йому вартість майна. Значного поширення набула практика «продажу» або «здавання в оренду» оцінювачами своп сертифікатів стороннім компаніям для отримання ними статусу суб'єктів оціночної діяльності та роботи на ринку оцінки. Оцінку в такому випадку проводить не оцінювач, а будь-який працівник компанії, який зазвичай не має професійних навиків та знань, не проходив відповідне навчання та підготовку. |
Тут даже комментировать не хочеться… Хочется только вопрос задать… А как вы боретесь с этой проблемой? Или у вас таких проблем нет?
| Цитата: |
| Аналіз застосування норм Постанови №1103 показав, що на ринку оцінки для цілей оподаткування питома вага роботи суб'єктів оціночної діяльності склала не більше одною відсотка, в той же час, у зв'язку з відсутністю вимог до роботи оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності, вимог до якості їх послуг та контролю за їх діяльністю, дієвого механізму відповідальності за неякісні послуги ринок оцінки для цілей оподаткування став повністю нерегульованим та корумпованим, як наслідок втрати Державного бюджету та Пенсійного фонду залишились на рівні 6 - 9 млрд. грн. щорічно. |
Откуда цифры то? И что это… утверждается, что весь рынок оценки для налогообложения сосредоточен в руках 1% СОДов???????????? Все мои знакомые оценщики, на сегодняшний день не имеют постоянных заказов и оценка для налогообложения, занимает не малую долю их, да и моих заработков. Так что, я и мои знакомые монополизировали весь рынок??????
| Цитата: |
На виконання вказаних законів у травні 2012 року Фондом державного майна України та Міністерством юстиції України було прийнято ряд нормативних актів, зокрема, наказ Фонду державного майна України від 23 квітня 2012 року №554 «Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України», наказ Фонду державного майна України від 23 квітня 2012 року №555 «Про затвердження Порядку ведення Державного реєстру оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності». Наказ Фонду державного майна України від 23 квітня 2012 року №556 «Про затвердження Вимог до якості послуг, що надаються суб'єктами оціночної діяльності, та правил організації системи зовнішнього контролю якості» та ряд інших підзаконних нормативно-правових актів.
Вказаними підзаконними нормативними актами було врегульовано питання правового регулювання оцінки для цілей оподаткування, зокрема, як це і передбачено законом, було визначено окремий напрям «оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів які справляються відповідно до законодавства», визначено вимоги до оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності, що мають намір здійснювані оцінку для цілей оподаткування, вимоги до якості їх послуг, відповідальність зa неякісні послуги. |
Фактически убрали неугодных конкурентов, что бы они, не мешали работать «чистым» 12 фирмам.
| Цитата: |
| У зв'язку з тим, що серед дев'яти тисяч оцінювачів, лише близько тисячі у попередньому займалися оцінкою для цілей оподаткування (по постанові №1103), отримати статус оцінювача за напрямом «оцінка для цілей оподаткування» змогла невелика кількість осіб. |
Что серьезно??? А я то думал, что не обучают не угодных, а в рабство записывают! И тогда иди пожалуйста учись, но только будешь у нас работать – ВЕЧНО. Мир на самом деле не такой как кажется на первый взгляд.
Ха… ссылаются, на свои заказные статьи из Кримиральной Украины…
| Цитата: |
| з метою здійснення дієвого контролю за суб'єктами, що визначають оціночну вартість, як особливий вид вартості від якого залежить формування Державного бюджету та І Пенсійного фонду, закріпити на рівні підзаконних нормативно-правових актів, як не вже здійснено у Законі Україні «Про Фонд державного майна України», окремий напрям «оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплат інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Відокремлення «оцінки для цілей оподаткування» в окремий напрям та розроблення дієвих механізмів контролю за вказаною сферою також необхідно, оскільки сьогоднішньому законодавстві повністю унеможливлений контроль якості послуг оцінювачів у зв'язку з відсутністю вимог щодо систематизації інформації про виконанні роботи з оцінки, подачі звітів про виконані роботи з оцінки та перевірки повноти наданих даних - з метою виконання вимог Закону України «Про Фонд державного майна України» та забезпечення високого рівня відповідальності керівники суб'єктів оціночної діяльності за роботу компанії визначити вимоги до керівників суб'єктів оціночної діяльності, зокрема, складання іспитів останніми; |
Что мешает это сделать, без введения отдельной специализации??? В чем собственно выигрыш от отдельной специализации. Нужно сделать… а зачем? Что конкретно это даст, кроме ограничения в доступе к рынку????
| Цитата: |
| з метою виконання вимог Закону України «Про Фонд державного майна України» та підвищення якості оціночних послуг визначити вимоги до ЯКОСТІ послуг, що надаються суб'єктами оціночної діяльності, порядок як зовнішнього так і внутрішнього контролю за якістю таких послуг, у числі шляхом автоматизації процесів оцінки, забезпечення відсутніх ознак фіктивності суб'єктів оціночної діяльності (фактичне місцезнаходження, наявність основних засобів, товарно-матеріальних цінностей, програмно-апаратних комплексів. кваліфікованого персоналу в достатній кількості, власного веб-сайту та ін.), відповідальності і недотримання вимог до якості послуг; |
То же самое, что конкретно это даст? Здесь вопрос морали и честности, то-есть, нравственный вопрос. Без нравственного подхода, можно подменить значения в системе, и получим все те же занижения. Человеческий фактор может свести на нет все заслуги программ. Частично нужно это все, в меру, но на данном этапе лишь, для ограничения в доступе к рынку????
| Цитата: |
| з метою забезпечення доступу до професії оцінювача, унеможливлення обмеження прав па професію, збільшення кількості оцінювачів на ринку оціночних послуг дати можливість будь-якій фізичній особі (не тільки оцінювачам за іншими напрямами) скласти кваліфікаційний іспит оцінювача та працювати на ринку оцінки для цілей оподаткування без проходження стажування (що стосується стажування, вважаємо доцільним перший рік роботи таких оцінювачів зарахувати як стажування). Такий підхід також вирішить питання перехідного періоду у зв'язку з запровадженням нового напряму оцінки для цілей оподаткування та відсутності можливостей для проходження стажування; |
Супер. Будем улучшать качество оценки, за счет ничего не знающих новичков, без стажировки. Вообще перл! У оценщиков и так работы не очень много. Загрузите тех, кто сидит без дела, и все будут довольны. И проблем с переходом никаких нет. Это надуманная проблема, которая возникает, лишь при внедрении данной концепции? Вопрос - нужно все усложнять, для того что бы все усложнять?
| Цитата: |
| з метою виконання вимог Закону України «Про центральні органи Виконавчої влади». Закону України «Про Фонд державного майна України» та забезпечення широкого доступу оцінювачів до громадського регулювання своєї професії привести діяльність Наглядової ради з питань оціночної діяльності у відповідність до вимог вказаних законів України та інших актів законодавства; |
А тут что имеется ввиду. Убрать ее нужно???
| Цитата: |
| передбачити норми щодо забезпечення виконання суб'єктами оціночної діяльності вимог законів України, підзаконних нормативно правових актів та своїх статутних документів, у тому числі, шляхом здійснення діяльності за одним напрямом оцінки, відповідності документів суб'єкта оціночної діяльності вимогам нормативно-правових актів. наявності у складі суб'єкта оціночної діяльності оцінювача за напрямом «оцінка для цілей оподаткування» за основним місцем роботи та ін.; |
Если так, то мне на еду только хватит, а еще есть квартплата и прочее… Буду повышать цены на услуги. Это скорее всего приведет, лишь к удорожанию цен на услуги, что ляжет на плечи простых граждан. И вообще эти нововведения ведут, исключительно к удорожанию цен на услуги, за счет сложной организации работы. Где гарантия, что это даст заявленный результат в плане качества оценки? Удорожание оценки – да. Какчество?...
Вот что пришло в голову, при прочтении... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 22:37 |
|
| Цитата: |
| 4. Негативні явища, що мають місце у сфері оцінки |
Желания комментировать нет...
Хочется только спросить у авторов - это тоже результаты анализа четверых, да? С привлечением тех самых професійних спеціалістів, фахівців, правників? Кстати фахивцив - чего? Или это неважно в данной ситуации?
А какой массив данных вы, уважаемые, анализировали? А то это как-то очень напоминает безосновательную клевету, причем - за спиной того, на кого клевещут, так тыхесенько-тыхесенько... Или вы просто проанализировали то, что вам ближе?
Бред, я считаю, и плевок в лицо всем тем, кто и в это идиотское время пытался на рынке оценки работать честно и цивилизованно.
Добавлено спустя 13 минут 58 секунд:
Ну и, да, коллеги уже отметили...
| Цитата: |
| - з метою забезпечення доступу до професії оцінювача, унеможливлення обмеження прав па професію, збільшення кількості оцінювачів на ринку оціночних послуг дати можливість будь-якій фізичній особі (не тільки оцінювачам за іншими напрямами) скласти кваліфікаційний іспит оцінювача та працювати на ринку оцінки для цілей оподаткування без проходження стажування |
Это, конечно, поможет решить проблему налоговой оценки. Человек - не-оценщик по направлениям 1 и 2 - с лету сдает экзамен и идет работать. Без малейшего опыта. Сегодня.
На кого такая чушь рассчитана, вот кто мне сможет ответить?
В общем, надоело уже комментировать и трепать себе нервы.
Резюме: Кто громче всех кричит "Держи вора!"?
В общем, г-ну Фролову все-таки не дают спать несостоявшиеся лавры 12-ти... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 23:10 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Желания комментировать нет... |
Это точно... Ощущения мерзкие 
Что будем делать? Скоро начнется предвыборная компания, может этот момент надо использовать? Нас же все равно больше И в наших словах больше правды 
Добавлено спустя 20 минут 30 секунд:
Кроме всего прочего бреда особенно "развеселил" перл о продаже бланков с подписями и печатями. Неужели такое действительно возможно? У них что, есть на этот счет фактический материал? Пусть покажут - страна должна знать своих "героев". Или это сказано в расчете на реакцию людей, незнакомых с оценочной деятельностью? |
|
|
|
|
|
Звягин
Возраст: 51
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июл 2012 23:45 |
|
| Юта писал(а): |
| Кроме всего прочего бреда особенно "развеселил" перл о продаже бланков с подписями и печатями. Неужели такое действительно возможно? У них что, есть на этот счет фактический материал? Пусть покажут - страна должна знать своих "героев". Или это сказано в расчете на реакцию людей, незнакомых с оценочной деятельностью? |
Це вони про самих себе пишуть, хіба незрозуміло? По собі усіх міряють. |
|
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 00:33 |
|
| Звягин писал(а): |
| Це вони про самих себе пишуть, хіба незрозуміло? По собі усіх міряють. |
Та да, такое нормальному человеку в бреду не привидится, разве что сами проворачивали делишки? На воре шапка горит
Прошу вещдоки в студию!  |
|
|
|
|
|
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 07:13 |
|
| Grey Horse писал(а): |
В общем, надоело уже комментировать и трепать себе нервы.
|
это точно.....насчет Фролова давно уже писали на форуме, даже, по моему, еще года два назад, о чистоплотности этого "талантливого менеджера"....поэтому в оценочных кругах и не "переваривают" его, его организацию, созданную под него - АСБОУ (ау, Sova, до сих пор еще там состоите, ну-ну....) |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 09:42 |
|
| Akdam писал(а): |
| АСБОУ (ау, Sova, до сих пор еще там состоите, ну-ну....) |
Да там много кто состоит. Попробуй угадай, член ты или нет, если списков нет. |
|
|
|
|
|
самник
Сообщения: 9
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 10:14 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 12:57 |
|
| Амфитеатров Алексей писал(а): |
3. По инсайдерской информации, обращение "паперовых" уже имеет резолюцию Азарова. Мы готовим звернення на Премьера, с пояснением, "ху из ху".
5. Спасибо Всем за поддержку.
С уважением, Амфитеатров А. |
А какую резолюцию, если не секрет? |
|
|
|
|
|
Амфитеатров Алексей
Сообщения: 123
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 13:17 |
|
| zanoza писал(а): |
| Амфитеатров Алексей писал(а): |
3. По инсайдерской информации, обращение "паперовых" уже имеет резолюцию Азарова. Мы готовим звернення на Премьера, с пояснением, "ху из ху".
5. Спасибо Всем за поддержку.
С уважением, Амфитеатров А. |
А какую резолюцию, если не секрет? |
Уважаемые коллеги, честно не знаю! Этот слух идет по регулятору, будто г-н Яценко уверяет, что резолюция есть.
С уважением, Амфитеатров А. |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 13:58 |
|
Уважаемые составители "обращения 4-х", много чего вы написали. Хотелось бы к вашему написаному хоть один факт иметь, который подтвердил бы что в оценочном сообществе есть те проблеммы о которых вы написали.
А то получается не обращение, а "фантазии 4-х".
Мы все конечно понимаем, что скоре всего по всем вопиющим моментам, описанным вами в вашем "обращении 4-х" вы факты брали из собственной практической деятельности, а также деятельности ваших фирм и анализ работы оценщиков наверное вы делали по результатам работы ваших "спецов". Если у вас все так плохо как вы описали в своем обращении, то не лучше ли уйти вам из оценочной деятельности вообще? Глупо для наведения порядка в своих фирмах обращаться к Премьеру Украины, при этом свои недоработки и недостойные вещи пытаться переложить на все оценочное общества.
Некрасиво. Попытайтесь навести в своих фирмах порядок самостоятельно без привлечения помощи КабМина Украины, при этом не надо делать такими как вы всех оценщиков Украины. А если есть таковые, то назовите их фамилии и приведите неопровержимые факты того, что вы описали в своих "фантазиях".
А может быть это страшный сон, который вас мучает по ночам? Тогда советую обратится к психиатру. Возможно вам там помогут. С уважением ваш "оценочный барон". |
|
|
|
 |
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 14:39 |
|
| Юта писал(а): |
Что будем делать? Скоро начнется предвыборная компания, может этот момент надо использовать? Нас же все равно больше
|
А давайте устроим с ними кулачный бой? Стенка на стенку!!! |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 14:49 |
|
Vicdom
Предлагаю:
1. предложить политическим силам (как объединенной опозиции, так и силам не вошедшим в нее) включить в свои списки на выборы депутатов по многомандатным округам кандидатов в депутаты от ОКНА;
2. кулачные бои отложить;
3. подготовить встречное обращение на "фантазию 4-х" |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 15:01 |
|
Поддерживаю. Хоть определюсь за какую партию голосовать. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 15:05 |
|
| Akdam писал(а): |
| (ау, Sova, до сих пор еще там состоите, ну-ну....) |
Вот Вас я как раз не спросила, что мне делать
... иначе как бы Вы еще в мае узнали об участии Ф. в этой схеме? http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10344&postdays=0&postorder=asc&start=135
Помашите шашкой еще. А лучше, что-то разумное сделайте.... |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 16:09 |
|
|
|
|
Shabbat
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 16:24 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
Вот такое вот "звернення" от несчастных Фролова и Ко было направлено Азарову:
| яценко+фролов+черныш писал(а): |
Щодо усунення негативних
явищ у сфері оціночної діяльності |
|
"Дяденька Азаров, верните все обратно, мы будем хорошими мальчиками...." |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 17:58 |
|
Простите за наивный вопрос, но где вы в этой писульке фамилию яценко увидели? Опять клевещете. Там только одноразовые оценщики и х/з знает кто. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 19:30 |
|
уже сделал. Не вступил в АСБОУ. А Вы, уже , надеюсь, вышли из АСБОУ? Или нет?!!!! |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 20:09 |
|
| Vicdom писал(а): |
| Юта писал(а): |
Что будем делать? Скоро начнется предвыборная компания, может этот момент надо использовать? Нас же все равно больше
|
А давайте устроим с ними кулачный бой? Стенка на стенку!!! |
Підтримай кандидата!!! Знизу коменти можна писати та читати.
http://nbnews.com.ua/vybory-2012/okrug/200
Мажоритарні округи \ Черкаська область \ Округ №200
Округ №200
Центр – місто Умань. Межі: місто Умань, Монастирищенський, Уманський, Христинівський райони, частина Тальнівського району (виборчі дільниці № 710566, 710581).
Кількість виборців: 162 076
 |
_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Последний раз редактировалось: polza (Чт, 19 Июл 2012 20:11), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 20:10 |
|
| Sova писал(а): |
rder=asc&start=135
Помашите шашкой еще. А лучше, что-то разумное сделайте.... |
Да нет, уважаемая, это Вы сделайте "что-то разумное"! Для начала - выйдите из АСБОУ!
Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
| Плытий Петр писал(а): |
| Поддерживаю. Хоть определюсь за какую партию голосовать. |
Офигеть! До сих пор не определилесь? Ну-ну...... |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 21:16 |
|
| Шах писал(а): |
| Да нет, уважаемая, это Вы сделайте "что-то разумное"! Для начала - выйдите из АСБОУ! |
Командовать будете своей женой, уважаемый!  А я, как-нибудь, сама разберусь что мне делать и как.
Тем более, что я что-то, не припомню, чтоб Вы особенно противоречили господину Ф., работая в Аргументе.
И! вот незадача! Вы были в списка членов общественной организации АСБОУ. Какой ужас!
| Плытий Петр писал(а): |
| Поддерживаю. Хоть определюсь за какую партию голосовать. |
| Шах писал(а): |
| Офигеть! До сих пор не определилесь? Ну-ну...... |
Как командовать-то нравиться. Прямо весь в своего бывшего шефа! |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Тони
Сообщения: 87
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июл 2012 21:52 |
|
фролов пусть мне отдаст бабосы - за 2 недели проработаных мной и другими в конторах которые накрылась а потом что то пишет я в шоке. у людей по карманам полазили - напартачили - своими обіцянками
маклабаны большой лопаты |
_________________
<b> ПРОДАМ ПРОГУ ДЛЯ ПОИСКА АНАЛОГОВ ПО ВСЕЙ УКРАИНЕ И ОТЧЕТОВ АВТОМАТОВ . + ПРОГА ДЛЯ ТС есть. В ПРИВАТ . (15 МИНУТ И ВЫНИМАЙ ПИРОЖКИ!!!) |
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 07:40 |
|
| Шах писал(а): |
Плытий Петр написав:
Поддерживаю. Хоть определюсь за какую партию голосовать.
Офигеть! До сих пор не определилесь? Ну-ну.... |
Ув. Шах. Я уже давно определился за кого отдам голос. Неужели Вы не понимаете когда человек ерзничает. А ерзничаю я вот почему. Поступило предложения про кандидата в депутаты от ОКНА. Если допустить что кандидат пойдет по мажоритарному округу, то для регистрации нужно 13 тис.грн., если от партии, то там расценки повыше, и в у.е. . Допустим что собрали деньги и т.д., далее встает вопрос, а кого выдвинуть? И самое главное кто бы это ни был, как только переступит порог ВР, то и ОКНО, и оценщики будут ему до ... ну дальше не продолжаю.
Теперь о более реальном, раз я уже высказываюсь. Были предложения о развитии форума ОКНО в качестве СРО. Было бы то же самое, что из существующими СРО. Появляющий лидер СРО на форуме общался бы только з избранными, так как это происходит сейчас. А на курсах, преподавая, говорил бы что на форуме ОКНО много дилентантов, и людей которые считают себя великими оценщиками, и говорить с ними не о чем, так как это происходит сейчас. И в конце концов, на вопросы о любых проблемах в оценочном сообществе, отвечал бы коронной фразой лидеров СРО: "Вы же ничего не знаете!". И держали бы его за ... (при дамах не буду уточнять), власть имущие. Так как это происходит сейчас. И хотел бы я и на этот раз зерзничать. Но не могу.
А по поводу ув. Sova. Вы не правы. Человек действительно много информативно сделал для форума, находясь в АСБОУ. И лично я говорю спасибо ей за оперативную информацию. В отличии от других она не отнекивалась. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 08:47 |
|
Тони а ты лично с фроловым договаривался?
Это он тебе порш обещал?
Кстати, тебе повезло, что не купил, у машинки два недостатка, очень угоняема и как вся ваговская продукция весьма ломуча, а ценник на з/ч и работу конский, причём большую часть работ можно сделать только в официале.
А по поводу выборов не удержусь и расскажу свой любимый анекдот:
Накануне выборов к ребе приходит Рабинович и спрашивает, за кого ему голосовать -- за либералов или государственников? В этот момент в синагогу врывается девушка: -- Да подождите вы, у меня вопрос более важный! -- Ребе, у меня сегодня первая брачная ночь, так я хочу знать, надевать ли мне ночную рубашку? Ребе подумал и ответил: -- Это абсолютно не важно в одежде или без, по любому этой ночью вас поимеют. -- Кстати, Рабинович, вас это тоже касается. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 09:12 |
|
Плытий Петр, спасибо за поддержку! |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 11:26 |
|
Сова, я знаю что очень много людей хотят выйти из АСБОУ, как и то, что очень много членов АСБОУ попали в списки тех других двух организаций - ПРИ ЭТОМ ИХ НИКТО НЕ СПРАШИВАЛ И В ИЗВЕСТНОСТЬ НЕ СТАВИЛ. А теперь им и выйти проблема- им отвечают что это же надо делать на собрании. голосованием. протоколами, а когда это будет не известно. Т.е. мало того что тебя женили, ты еще и развестись не можешь из-за искусственных бюрократических проволочек.
Сова не обижайся, ты молодец, просто когда создавали АСБОУ никто не говорил чем все это закончится, и тем более куда кого воткнут без их согласия.
Надеюсь, что А.Амфитеатрову эта ситуация известна. И лучше ПИСАТЬ ВСТРЕЧНЫЕ ПИСЬМА АЗАРОВУ и про обстановку и про то как были созданы эти организации и про многое другое. На их письма надо писать встречные письма. |
|
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 11:39 |
|
| polza писал(а): |
Підтримай кандидата!!! Знизу коменти можна писати та читати.
http://nbnews.com.ua/vybory-2012/okrug/200
Мажоритарні округи \ Черкаська область \ Округ №200
Округ №200
Центр – місто Умань. Межі: місто Умань, Монастирищенський, Уманський, Христинівський райони, частина Тальнівського району (виборчі дільниці № 710566, 710581).
Кількість виборців: 162 076
|
А негативные комментарии про Яценко убираются модератором-то! |
|
|
|
|
|
Амфитеатров Алексей
Сообщения: 123
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 11:39 |
|
| HUGO писал(а): |
Сова, я знаю что очень много людей хотят выйти из АСБОУ, как и то, что очень много членов АСБОУ попали в списки тех других двух организаций - ПРИ ЭТОМ ИХ НИКТО НЕ СПРАШИВАЛ И В ИЗВЕСТНОСТЬ НЕ СТАВИЛ. А теперь им и выйти проблема- им отвечают что это же надо делать на собрании. голосованием. протоколами, а когда это будет не известно. Т.е. мало того что тебя женили, ты еще и развестись не можешь из-за искусственных бюрократических проволочек.
Сова не обижайся, ты молодец, просто когда создавали АСБОУ никто не говорил чем все это закончится, и тем более куда кого воткнут без их согласия.
Надеюсь, что А.Амфитеатрову эта ситуация известна. И лучше ПИСАТЬ ВСТРЕЧНЫЕ ПИСЬМА АЗАРОВУ и про обстановку и про то как были созданы эти организации и про многое другое. На их письма надо писать встречные письма. |
Добрый день, дамы и господа!
Спасибо СОВе, за ее гражданскую позицию во Всем. И действительно, если я член организации, то этим надо гордиться и отстаивать ее интересы. А также, в каждой организации могут быть разные мнения, которые должны проходить процесс дискуссии. Проголосовали, даже если не за твое мнение, все равно выполняй. А клевать людей вступивших в 2008-09 г.г., если они члены той СРО, которая сейчас ведет себя неадекватно и работает против оценщиков, не стоит. Это их право быть или не быть членом этой СРО, и только они могут принять для себя решение о выходе или проведении внеочередного съезда и снятии руководства, которое действует в разрез с мнением большинства.
С уважением, Амфитеатров А. |
|
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 11:44 |
|
Если кандидата от окна и по справедливости и чтобы базару не было - то только Мэм. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 12:04 |
|
| ЛП писал(а): |
| Если кандидата от окна и по справедливости и чтобы базару не было - то только Мэм. |
+1000
Двумя руками ЗА!!!! Жалко, что рук только две
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Если только Мэм будет согласна  |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 12:14 |
|
ЛП
Я только за. Если бы МЕМ согласилась бы самовыдвинутся пусть даже в одномандатном округе, с удовольствием помог бы финансово, гривней 150 запросто, зная что в Раде будет человек к которому можно обратится, который сможет защитить от посягательств на профессию и которому не безразлично мнение не только метров но и простых смертных, который может интересы всех поставить выше своих собственный...
Но для этого необходимо спросить саму МЕМ, ведь не каждый еще согласится в наше время стать депутатом. Плюс к этому необходима инициативная группа по сбору финансов для заставы в размере 12 минимальных зарплат (для самовыдвижения по одномандатному округу).
В случае, если ОКНО письменно порекомендует любой из партий включить МЕМ в свои списки поддержу рекомендацию своей подписью.
Уважаемая МЕМ, возьму на себя смелость спросить вас, как вы относитесь к высказанной идее??? |
|
|
|
|
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 12:24 |
|
лично у меня никаких проблем с выходом из АСБОУ не оказалось, имел вчера разговор с г-м Фроловым, поговорили..., я постарался объяснить свою позицию, он свою, каждый остался при своем мнении. Мне пообещали на следующей недели этот вопрос рассмотреть и принять решения.
| Амфитеатров Алексей писал(а): |
| А клевать людей вступивших в 2008-09 г.г., если они члены той СРО, которая сейчас ведет себя неадекватно и работает против оценщиков, не стоит. |
Да, действительно не стоит, так как, есть там нормальные и грамотные оценщики, может просто не все вольны делать то, что говорит им совесть. Ведь каждому надо как то выживать. |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... |
|
|
|
Звягин
Возраст: 51
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 13:11 |
|
| savit писал(а): |
| лично у меня никаких проблем с выходом из АСБОУ не оказалось, имел вчера разговор с г-м Фроловым, поговорили..., я постарался объяснить свою позицию, он свою, каждый остался при своем мнении. Мне пообещали на следующей недели этот вопрос рассмотреть и принять решения. |
Основная проблема в том, что статус СРО пересматривается ФГИУ. Периодичность не известна. То есть даже если там 15 человек осталось, то по бумагам СРО. |
|
|
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 14:23 |
|
| Звягин писал(а): |
| savit писал(а): |
| лично у меня никаких проблем с выходом из АСБОУ не оказалось, имел вчера разговор с г-м Фроловым, поговорили..., я постарался объяснить свою позицию, он свою, каждый остался при своем мнении. Мне пообещали на следующей недели этот вопрос рассмотреть и принять решения. |
Основная проблема в том, что статус СРО пересматривается ФГИУ. Периодичность не известна. То есть даже если там 15 человек осталось, то по бумагам СРО. |
Ну а если возмущенная оценочная общественность попросит ФГИУ пересмотреть статус одной ОЧЕНЬ ШУСТРОЙ СРО ???.... и подписи соберет? |
|
|
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 16:53 |
|
| Sova писал(а): |
А я, как-нибудь, сама разберусь что мне делать и как.
Тем более, что я что-то, не припомню, чтоб Вы особенно противоречили господину Ф., работая в Аргументе.
И! вот незадача! Вы были в списка членов общественной организации АСБОУ. Какой ужас! |
чушь какая-то....во-первых - с чего бы я должен был противоречить господину Ф, работая тогда еще (как давно это было ) в Аргументе? во-вторых, с чего Вы взяли, что я был в списках ОО АСБОУ? Никогда не был! Или меня туда без моего ведома вписали? Тогда придется разбираться.... а что касается Вашего выхода из АСБОУ - то ради бога, кто Вами командует? Оставйтесь, если хотите, хорошая "гражданская позиция" |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июл 2012 17:20 |
|
| Шах писал(а): |
| с чего Вы взяли, что я был в списках ОО АСБОУ? Никогда не был! Или меня туда без моего ведома вписали? Тогда придется разбираться.... |
Страшно?  Ладно, не бойтесь. А то все выходные от страха спать не будете. Может и не было Вас там, если вы ушли раньше, чем созрела идея. А вообще, нет там накакой тайны. Там были все сотрудники Аргумента. А Аргумент был не такой многонаселенный в то время (и Вы это знаете) и сетевой еще не был - так, только наметки. Пару-тройку филиалов. АСБОУ не была СРО, а просто готовилась к регистрации ОО.
А кто там кого вписывал... так никто никого особо и не спрашивал. Все происходило с молчаливого "одобрям-с" сотрудников. Как обычно. Не припомню я, чтоб там коллектив посвящали в какие-то планы в отношении этого коллектива. А, ну да... корпоративчики... как косточка. Да и подборчик сотрудников тоже удачный: основной критерий - чем более рабская психология - тем лучше. Вякать не будут. А учитывая способность правильно донести свою мысль....
И сейчас это письмо, подписанное от имени членов АСБОУ, без каких-либо собраний и уведомлений - потому, что привычка единолично за всех решать что делать. Так что "не учите меня жить, лучше помогите материально" С.
Самое худшее качество у мужчин - трусость....
Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
| СИМа писал(а): |
| Надя + Королевская? |
| Nadin писал(а): |
| Ну типа того. |
Интересненько так!
| Цитата: |
Законопроект «самооборонца» Кирилла Куликова о регулировании оценочной деятельности (№4487) в конце весны взорвал сообщество оценщиков...
Проект К.Куликова как две капли воды похож на аналог, который в конце марта нынешнего года предлагал Кабмину Союз защиты прав субъектов предпринимательства («ЗН» располагает его текстом). Глава союза — Владимир Доброскок. Несколько лет назад он, представляясь главой Ассоциации поставщиков товаров, работ и услуг для госнужд, оказывал «общественную» поддержку Тендерной палате. Поэтому неудивительно, что среди почетных президентов союза — А.Яценко (а кроме него — бютовцы В.Чудновский, Н.Королевская, А.Кожемякин и В.Передерий). |
http://dt.ua/ECONOMICS/usyak_kulik_do_svogo_bolota_zvik_koruptsiynogo-57787.html
О как интересно, Nadin! как раз те товарищи, которые вместе с Фроловым подписали воззвание!" |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Амфитеатров Алексей
Сообщения: 123
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июл 2012 12:11 |
|
| Звягин писал(а): |
Основная проблема в том, что статус СРО пересматривается ФГИУ. Периодичность не известна. То есть даже если там 15 человек осталось, то по бумагам СРО. |
Добрый день!
Звягину, отдельное спасибо за подробный разбор "по косточкам" Псевдоконцепции.
Хочу обрадовать общественность, а то в последнюю неделю не было положительных новостей. Оказывается существует не только одно Доручення Премьера, как ответ на Псевдоконцепцию развития рынка оценки.
А еще 12.07.12 Николай Янович дал доручення від 12.07.2012 р. № 29249/0/1-12.:
"Прошу утворити робочу групу з включенням до її складу представників усіх саморегулівних організацій оцінювачів з метою визначення механізму здійснення оцінки для цілей оподаткування, який забезпечить інтереси держави, суспільства і оцінювачів.
За результатами роботи подати у двомісячний строк узгоджені пропозиції"
А также:
"Надсилається лист Українського товариства оцінювачів від 11.07.2012 р. № 97, Спілки оцінювачів землі від 12.07.2012 р. № 26 та Українського кредитно-банківського союзу від 20.06.2012 № 592 для врахування при виконанні доручення Прем'єр-міністра України від 12.07.2012 р. № 29249/0/1-12."
По этому ни кто еще ни кого не опередил, и я думаю, Премьер - министр действительно хочет цивилизованного решения этой проблемы!
С уважением, Амфитеатров А. |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июл 2012 12:16 |
|
| Амфитеатров Алексей писал(а): |
По этому ни кто еще ни кого не опередил, и я думаю, Премьер - министр действительно хочет цивилизованного решения этой проблемы!
С уважением, Амфитеатров А. |
Это хорошие новости! Будем надеяться на здравый смысл.
Спасибо Амфитеатров Алексей!!! |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Moderator1
Moderator
Сообщения: 225
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июл 2012 21:31 |
|
| Амфитеатров Алексей писал(а): |
существует не только одно Доручення Премьера, как ответ на Псевдоконцепцию развития рынка оценки.
А еще 12.07.12 Николай Янович дал доручення від 12.07.2012 р. № 29249/0/1-12.:
"Прошу утворити робочу групу з включенням до її складу представників усіх саморегулівних організацій оцінювачів з метою визначення механізму здійснення оцінки для цілей оподаткування, який забезпечить інтереси держави, суспільства і оцінювачів.
За результатами роботи подати у двомісячний строк узгоджені пропозиції"
А также:
"Надсилається лист Українського товариства оцінювачів від 11.07.2012 р. № 97, Спілки оцінювачів землі від 12.07.2012 р. № 26 та Українського кредитно-банківського союзу від 20.06.2012 № 592 для врахування при виконанні доручення Прем'єр-міністра України від 12.07.2012 р. № 29249/0/1-12." |
А также есть реакция на обращения ОКНО От Фракции Народной Партии и Наша Украи́на — Народная самооборона |
|
|
|
|
|
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июл 2012 12:19 |
|
|
|
|
Сестра
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июл 2012 11:11 |
|
Крім того, непоодинокі випадки продажу бланків оцінювачів з їх підписами та печатками суб'єкта оціночної діяльності, в які замовник оцінки може вписати будь-яку необхідну йому вартість майна.
 |
|
|
|
|
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июл 2012 11:36 |
|
Сестра
что то не видно вашего рисунка....
Ой открылось.... |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Последний раз редактировалось: savit (Пн, 23 Июл 2012 11:47), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июл 2012 11:39 |
|
| savit писал(а): |
Сестра
что то не видно вашего рисунка.... |
А мне видно и он рвет форум большой картинкой |
|
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июл 2012 11:44 |
|
Сестра написала первый раз - и сразу с негатива. Не казачок ли...
И потом раз поймали Зварыча то неужели надо убить всю судебную систему, а коррупция только в оценке существует и плохих людей больше нигде нет?
Сестра - к чему было все это?
О.... так это бланк Аргумента (наконец то открылся лист на экране).
Слова про казачка были лишние от меня.... |
|
|
|
|
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июл 2012 11:53 |
|
Угу, т.е. есть еще и ЧП "Аргумент" а это ООО "Оценочная компания Аргумент"? |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... |
|
|
|
Moderator6
Moderator
Сообщения: 40
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июл 2012 12:03 |
|
Сестра это откуда у Вас. Вы работник Аргумента или прикупили бланк?
Вообще то, судя по тому, что печать СОД "Аргумента" и подпись Фролова стоит на бланке "Міжнародна оціночна група Аргумент", которой нет в реестре как СОД, отчеты то получаются не легитимные.
Даааа. Не ожидал от такой фирмы таких проколов |
|
|
|
|
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июл 2012 12:22 |
|
| Moderator6 писал(а): |
| "Міжнародна оціночна група Аргумент" |
а ей и не надо
там печать
| savit писал(а): |
| ООО "Оценочная компания Аргумент" |
а они в реестре есть, просто они себя так назвали, это вполне нормально |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июл 2012 12:31 |
|
| Сестра писал(а): |
Крім того, непоодинокі випадки продажу бланків оцінювачів з їх підписами та печатками суб'єкта оціночної діяльності, в які замовник оцінки може вписати будь-яку необхідну йому вартість майна.
|
Во истину к месту: На рынке громче всех кричит "Держите вора!" только вор.
Значит я был прав, когда писал что господа подписанты написали обращение к Азарову на основании личного опыта, и пытаются изобразить картину что такими вещами занимаются все оценщики.
Где наша Наглядова рада? Где наш ФДМУ? Где их пресловутый контроль. Или контролируем только не угодных "системе"???
Стыдоба г-н Фролов!
Кстати, а вторая подпись на бланке чья???
Спасибо Сестра за то, что показали кто есть кто. |
|
|
|
|
|
Moderator6
Moderator
Сообщения: 40
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июл 2012 13:07 |
|
| savit писал(а): |
| Moderator6 писал(а): |
| "Міжнародна оціночна група Аргумент" |
а ей и не надо
там печать
| savit писал(а): |
| ООО "Оценочная компания Аргумент" |
а они в реестре есть, просто они себя так назвали, это вполне нормально |
Когда то я в ФГИ сдал отчет и там "Висновок" был на фирменном бланке где для крутизны к названию добавили что то в таком же роде. ФГИ заставил убрать и и написать так как в реестре СОД. Отсюда и выводы делаю
"Міжнародна оціночна група Аргумент" не равно ПП "Аргумент" "ТОВ "Оціночна компанія Аргумент" Это три разные названия фирм.
Следовательно
| Цитата: |
| печать СОД "Аргумента" и подпись Фролова стоит на бланке "Міжнародна оціночна група Аргумент", которой нет в реестре как СОД, отчеты то получаются не легитимные. |
Юрист может и не докажет не легитимность но все таки как то не очень. |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июл 2012 19:02 |
|
Ну так на это и сделан расчет, опять же бланк дали не бездвоздмезно, т.е. даром, хотя это мудачество чистейшей воды на пустом листе свою подпись с печатью ставить, впрочем каждый зарабатывает как умеет. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Moderator1
Moderator
Сообщения: 225
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июл 2012 22:29 |
|
| HUGO писал(а): |
| А теперь им и выйти проблема- им отвечают что это же надо делать на собрании. голосованием. протоколами, а когда это будет не известно. |
Свободу членства в организациях и выхода из них, гарантирует Конституция, поэтому не стоит слушать бред тов.Фролова. |
|
|
|
|
|
Звягин
Возраст: 51
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июл 2012 11:04 |
|
http://nbnews.com.ua/vybory-2012/okrug/200
setop
24.07.2012 | 11:29 В Умані Яценко наведе порядок. З Яценко прийде стабільність і порядок. А то що про нього пишуть в інтернеті то все це лож і правокація. Ответить • Ваш голос учтен. (0)
Сообщить о спаме
Семен Константинович
24.07.2012 | 10:55 Я не вірю тому що написано про Яценко в інтернете. Про людини можна написати що завгодно. Але це не значет що він погана людина і не тримає своїх слів. Яценко підніме Умань. Ответить • Ваш голос учтен. (+6)
Сообщить о спаме
Олі
24.07.2012 | 10:52 На мою думку Яценко - чудовий кандидат! Розумний та активний Ответить • Ваш голос учтен. (+6)
Сообщить о спаме
Меня прёт
24.07.2012 | 10:27 Моя думка що Яценко це відмінний шанс для Умані. Ця людина наведе порядок в Умані. Ответить • Ваш голос учтен. (+7)
Сообщить о спаме
Павло20
24.07.2012 | 10:16 Я вірю тільки Антону Яценко! Він має чіткий план для нашого міста і взагалі він молодий та перспективний політик Ответить • Ваш голос учтен. (+6)
Сообщить о спаме
Стік
23.07.2012 | 11:24 . Ой, що ви таке кажете... Яценко - це шанс для Умані зробити великий крок уперед! Він не тільки талановитий та перспективний політик, але ще і доктор економічних наук. Він буде турбуватися про наше місто та підніме його на новий економічний рівень! Ответить • Поддерживаю • Не поддерживаю (+8 ) |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июл 2012 11:49 |
|
шо це було? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июл 2012 11:51 |
|
| СИМа писал(а): |
шо це було?
|
Окучивание общественного мнения перед выборами в Умани |
|
|
|
|
|
slobanovskij
Сообщения: 4
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июл 2012 16:04 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
Уважаемые составители "обращения 4-х", много чего вы написали. Хотелось бы к вашему написаному хоть один факт иметь, который подтвердил бы что в оценочном сообществе есть те проблеммы о которых вы написали.
А то получается не обращение, а "фантазии 4-х".
Мы все конечно понимаем, что скоре всего по всем вопиющим моментам, описанным вами в вашем "обращении 4-х" вы факты брали из собственной практической деятельности, а также деятельности ваших фирм и анализ работы оценщиков наверное вы делали по результатам работы ваших "спецов". Если у вас все так плохо как вы описали в своем обращении, то не лучше ли уйти вам из оценочной деятельности вообще? Глупо для наведения порядка в своих фирмах обращаться к Премьеру Украины, при этом свои недоработки и недостойные вещи пытаться переложить на все оценочное общества.
Некрасиво. Попытайтесь навести в своих фирмах порядок самостоятельно без привлечения помощи КабМина Украины, при этом не надо делать такими как вы всех оценщиков Украины. А если есть таковые, то назовите их фамилии и приведите неопровержимые факты того, что вы описали в своих "фантазиях".
А может быть это страшный сон, который вас мучает по ночам? Тогда советую обратится к психиатру. Возможно вам там помогут. С уважением ваш "оценочный барон". |
Мы здесь можем до потери сознания возмущаться относительно "составителей письма". Но четко прослеживается тенденциозность.
1. Сначала статьи на УК, где указывается, что прокуратура не дорабатывает и не расследует;
2. потом запросы в госорганы, с просьбой предоставить информацию, по каждой фирме и по каждой процедуре;
3. Далее читаю в какой-то статье, точнее в блоге, что "проблематикой" наведения порядка на рынке занялись "компетентные" органы. При чем как по запросам, так и по "разработке в органах" включают в список всех, кто еще борется. Т.е. подписал письмо-обращение против "12 апостолов", сразу же запрос в компетентные органы и менты с прокурорами уже проверяют и коптят над усмирением "воинствующих". При этом, как можно проследить по статьям на "криминальной Украине" (в частности по Антипенко) долбать собираются не только подписантов, но и членов их семьи, а также бизнеспартнеров и директоров.
Вернусь, к тому с чего начал. Возмущаться мы можем до потери сознания. Но что делать в этой ситуации??? Писем отправлено в Кабмин и т.д. не одно и не два. Но там, такое впечатление, ими только "подтираются"... Боле того, стоит только направить какое-либо обращение, как тебя забрасывают запросами и натравливают "спецов". По-моему метод, который мы избрали не совсем действенный, и заканчивается только "отымямсом" нас же. Так, все же что делать? |
|
|
|
|
|
Shabbat
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июл 2012 16:38 |
|
| slobanovskij писал(а): |
Мы здесь можем до потери сознания возмущаться относительно "составителей письма". Но четко прослеживается тенденциозность.
1. Сначала статьи на УК, где указывается, что прокуратура не дорабатывает и не расследует;
2. потом запросы в госорганы, с просьбой предоставить информацию, по каждой фирме и по каждой процедуре;
3. Далее читаю в какой-то статье, точнее в блоге, что "проблематикой" наведения порядка на рынке занялись "компетентные" органы. При чем как по запросам, так и по "разработке в органах" включают в список всех, кто еще борется. Т.е. подписал письмо-обращение против "12 апостолов", сразу же запрос в компетентные органы и менты с прокурорами уже проверяют и коптят над усмирением "воинствующих". При этом, как можно проследить по статьям на "криминальной Украине" (в частности по Антипенко) долбать собираются не только подписантов, но и членов их семьи, а также бизнеспартнеров и директоров.
Вернусь, к тому с чего начал. Возмущаться мы можем до потери сознания. Но что делать в этой ситуации??? Писем отправлено в Кабмин и т.д. не одно и не два. Но там, такое впечатление, ими только "подтираются"... Боле того, стоит только направить какое-либо обращение, как тебя забрасывают запросами и натравливают "спецов". По-моему метод, который мы избрали не совсем действенный, и заканчивается только "отымямсом" нас же. Так, все же что делать? |
Не пугайте людей зазря, slobanovskij.
Долбать никто никого не будет. Это ж обдолбаться можно, всю приватизацию пересматривать и признавать продажи не действительными. Вы подписывали обращения? И к Вам пришли?
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
А, slobanovskij это тот, кто все время шлет ссылки на УК. Редактор сайта?
|
|
|
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июл 2012 22:20 |
|
Интересно перед сном
В этой толпе узнаваемых есть и знакомые |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июл 2012 10:58 |
|
| Звягин писал(а): |
setop
24.07.2012 | 11:29 В Умані Яценко наведе порядок. З Яценко прийде стабільність і порядок. А то що про нього пишуть в інтернеті то все це лож і правокація. Ответить • Ваш голос учтен. (0)
Сообщить о спаме
Семен Константинович
24.07.2012 | 10:55 Я не вірю тому що написано про Яценко в інтернете. Про людини можна написати що завгодно. Але це не значет що він погана людина і не тримає своїх слів. Яценко підніме Умань. Ответить • Ваш голос учтен. (+6)
Сообщить о спаме
Олі
24.07.2012 | 10:52 На мою думку Яценко - чудовий кандидат! Розумний та активний Ответить • Ваш голос учтен. (+6) |
Ну, в первоисточнике не только положительные отзывы о пане Яценко... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июл 2012 16:40 |
|
|
|
|
Moderator6
Moderator
Сообщения: 40
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июл 2012 18:40 |
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июл 2012 21:06 |
|
Супер! Респект!  Вот Вы молодец! |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июл 2012 11:14 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
| http://www.segodnya.ua/blogs/etrplityiblog/14415471.html |
,БРАВИССИМО!!!
А то мы тут "варимся" в своей оценочной среде, а КОЕ-КТО пулементными статьями готовит общественное мнение к наездам на самых видных оценщиков. Пусть общественность услышит что происходит на самом деле.
Кто еще может с помощью СМИ проинформировать общественность? Нас сможет защитить только огласка. Втихую нас придушат (опять приказы фонда и тю-тю). |
|
|
|
|
|
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июл 2012 13:26 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
| http://www.segodnya.ua/blogs/etrplityiblog/14415471.html |
спасибо за Ваш труд! |
_________________
Есть только миг между прошлым и будущим.... |
|
|
|
Звягин
Возраст: 51
Сообщения: 141
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июл 2012 13:28 |
|
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июл 2012 16:53 |
|
Эти депутаты будут голосовать за налог на недвижимость? Угадайте с одного раза! |
|
|
|
|
|
алексей13051305
Сообщения: 64
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июл 2012 21:51 |
|
|
|
|
work
Сообщения: 284
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июл 2012 22:35 |
|
Хотелось бы услышать более развернутый ответ касательно достижения общей позиции по 5-и пунктам (источник постом выше).
Каким образом планируется осуществить контроль качества, и общий мониторинг, пока-что, вопрос №1. |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 15:21 |
|
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 15:51 |
|
двері загубив |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 16:05 |
|
АААААААААААААААА! А не в том ли экономическом выше готовили 40"негритят", а дохтор -бонусом за опт))))) или наоборот |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Yaroslaf
Сообщения: 115
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 18:06 |
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 19:37 |
|
Толковая, и главное доступная для понимания простому "обывателю" стаття. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 19 Ноя 2012 18:50 |
|
Интересная информация! Мне один знакомый директор оценочной компании на днях рассказал историю: к нему позвонили какие-то неизвестные люди и предложили купить оценочную компанию. Он ОЧЕНЬ удивился - вроде как продавать и не собирался, и никому об этом даже и не говорил, а тут такое предложение... И так настоятельно предлагали встретиться, ну как те цыгане на вокзале. Он предложил им другую фирму, "пустышки" за которые регулярно сдает в налоговую - они сразу отказались. Им нужна фирма действующая, с сертификатом СОД.
Весь фокус в том, что к этому директору уже были такие звонки и с таким же предложением, но в апреле-мае, как раз перед активацией 12 апостолов.
То есть налицо факт - опять затевается та же песня, но с учетом ошибок. Близнецы фирмы не подходят, нужны старые компании, ну чтоб "комар носа не подточил". Очевидно, скоро все узнаем - ждать я думаю недолго. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 19 Ноя 2012 19:48 |
|
Ну правильно, к этому всему и отмена стажировки - "куй железо, не отходя от кассы"(с) |
|
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Вт, 20 Ноя 2012 16:31 |
|
Vicdom подтверждаю Вашу информацию - некто действительно скупает фирмы, но не просто пустышки, а с "историей". А о стажистах никто никогда особо не переживал - до последнего времени . Очевидно стала задача в срочном порядке провести "своих" людей мимо режима стажировки. Нужна была мотивировка, "соус" под которым можно все красиво сделать. Долго очевидно не думали, факт "зажима" стажистов высосан из пальца, как и забота о них. |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Вт, 20 Ноя 2012 16:47 |
|
В порядке бреда. Зачентно придумано. Все понимают, что будет буча. Мы сами будем отстаивать возврат стажировки. Они проведут обучение, выдадут сертификаты, а потом вернут стажировку назад. И получат минимум год форы. А год это очень много. |
|
|
|
|
|
ТД
Сообщения: 280
|
| Добавлено:
Вт, 20 Ноя 2012 16:55 |
|
Так давайте уже бучу поднимать, чего ждем? |
|
|
|
|
|
LGU
Сообщения: 146
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 00:26 |
|
| HUGO писал(а): |
| - некто действительно скупает фирмы, но не просто пустышки, а с "историей".. |
И за сколько денег покупают? |
|
|
|
|
|
Lucenko
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 09:08 |
|
И шо мы сделаем? руку дали отрезать ...а за мизинец ни кто и спрашивать не будет....мать их!!! |
|
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 09:26 |
|
| zanoza писал(а): |
| .. отмена стажировки |
а, что УТО ? Снова отмалчивается глубокомысленно?
| ТД писал(а): |
| поднимать, чего |
| Луценко писал(а): |
| шо мы сделаем? |
расшевелить УТО, как минимум давно пора
Киевлян целая толпа на форуме |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Lucenko
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 09:29 |
|
будут ждать Грозы!!! когда прикроют денежный краник |
|
|
|
|
|
ТД
Сообщения: 280
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 09:55 |
|
Владимир Владимирович
Поднимать бучу в отношении отмены стажировки. Ведь понятно для чего ее отменяют, иначе им еще год ждать , если готовить новых оценщиков. Азаров переходит в ВР, как будут развиваться события никто не знает.
Что Вы прицепились к УТО , УТО как раз за всех и получает, Вы не обратили внимание как их отстранили от участия в приеме экзаменов ? Оставили представителей только по ЦИК. Фонд не простит ни сьезда , ни выступлений. А мы тут только бла-бла и занимаемся. То мы рассказываем как нас много в Окне, а как что-то решать , то где же УТО. Фролов своей грязью поливает всех и все , а мы обсуждаем как он написал, что написал. Стажировка должна быть и это понимают все, кто с уважением относиться к данной профессии и вот это и надо написать в ФОНД, Азарову и пр. и снова собрать подписи. Это мое мнение. |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 10:26 |
|
Ну так предложите конкретные действия. Лично я не знаю как быть и что делать. Однако поддержу любой кипишь по этому поводу. И многие мои коллеги тоже. |
|
|
|
|
|
Sergej
Сообщения: 366
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 10:41 |
|
|
|
|
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 10:47 |
|
| rumon писал(а): |
| Ну так предложите конкретные действия. Лично я не знаю как быть и что делать. Однако поддержу любой кипишь по этому поводу. И многие мои коллеги тоже. |
на майдан готовы выйти? |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
Sergej
Сообщения: 366
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 10:53 |
|
Делать что-то, а не отсиживаться, действительно нужно! И, думаю, немедленно! Ну а майдан тоже возможен, только ещё не время... |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 11:03 |
|
Майдан не нужен, масштаб не тот. Ну будет 100 человек стоять? там скейбордисты и то в большем количестве собираются.
Нужно разъяснить всем, что происходит.
нужны статьи в сми, круглые столы и т.д. В прошлый раз это как раз очень сильно подлило масла в огонь. |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 11:37 |
|
Давайте начнем с главного. Старый закон об оценке майна и об оценке земли устарели. Есть запрос на новый закон (объеденяющий в себе положения и об оценке майна и об оценке земли", в котором необходмо учесть все требования и запросы новой экономической ситуации в стране, когда приватизировать уже нечего и оценка переходит из сферы "оценки для приватизации государственного имущества" в сферу "оценки для упли-продажи частной собственности". За последний год мы уже наверное убедились, что в этом вопросе представители партии регионов и коммунисты нам не товарищи. Представители ВО "Батькивщина" скорей всего тоже (хотя если Удар и Свобода будут с нами то и Батькивщина думаю будет с нами).
Поэтому необходимо установить связь с Ударом и Свободой. Объяснить ситуацию, предложить разработать концепцию и новый закон об оценке (с привязкой к налоговому кодексу и к остальным нормативно-правовым актам, предусматривающим применение экспертной оценки, а также легализацию новым законом МСО и ликвидацию протеворичивых национальных стандартов) который бы включал в себя все, что я упомянул выше (майно и землю) убрав из него то что на сегодня уже не приемлемо или устарело и добавив то что просто необходимо на сегодня добавить с учетом изменения формы собственности на львиную долю имущества в государстве. И через депутатов Удара и Свободы уже в новой Верховной Раде вынести разработанный закон на рассмотрение.
А попытки латания и изменения старого законодательства, равно как и майданы с круглыми столами никчему хорошему не приведут, просто оттянут монополизацию в том виде в котором мы наблюдали ее летом. Это мое мнение.
Одним словом подойти к этому вопросу комплексно а не точечно. |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 12:14 |
|
Согласен на 100%. Одно НО! Это не реально! Объединить - значит упразднить кучу структур, которые учавствуют в процесссе.. так сказать. Переучить всех нас, перевыдать и тп. - это сумашедшие затраты ресурсов - денежных, административных и т.д. Сейчас это никому не нужно.
Хотя идеале так и должно быть. Однако, исходя из реалий - любое подобное движение - это будет еще один повод перекроить законы под себя. Не важно кем. Важно - что законоваяние, чисто из побуждения оптимизировать и улучшить - ну не происходит и все тут!
Тем более, что в данном случае, вместо двух- трех "сомнительных" латок в законах предоставится возможность слепить такого себе ручного гибрида.
И самое главное - это время. Его нет.
И тут не до капремонтов, хоть бы как-то ехать. Это лучше чем идти.
Поэтому предлагаю развить тему с "отменой отмены" стажировки. |
|
|
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 12:28 |
|
Давай те складемо лист та виложем на форумі, і попідписуємо наявними оцінювачами в наших регіонах! |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 12:37 |
|
Сьезд показал, что без УТО ничего не будет. А раз так - то давайте "поднимать" УТО на борьбу за стажировку. Это Наиболее Эффективное Использование в данной ситуации такой структуры. |
|
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 13:22 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| с Ударом и Свободой. ... уже в новой Верховной Раде |
Костя, ты как всегда молодец, глобалиш!
Так, для информации "Сволота и удар" проекты твоей любимой ПР.
А пожалуйста, напомни когда крайний раз ВР что-то полезное сделала для оценки?
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
| igorberkyt писал(а): |
| ... складемо лист |
поддерживаю коллегу |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 13:47 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
| "Сволота и удар" проекты твоей любимой ПР |
Аполитично рассуждаешь, клянусь честное слово!
Ты видишь жизнь только из окна моего персонального автомобиля, клянусь честное слово! |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 13:51 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Аполитично ... |
(даже смайлик применю) согласен, (у нас вообще-то профессия есть)
только вышеуказанного факта это не отменяет |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 13:57 |
|
Константин
Честно говоря, не хотелось бы мешать землю с майном. В земле пока удается сохранить хоть какое-то подобие порядка - видимо не хотят рисковать лицензией, которую не так-то просто получить. Это как-то сдерживает и дисциплинирует. А так и в оценку земли хлынут все желающие срубить по бырому, а потом - хоть трава не расти... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 14:48 |
|
Пока мы тут рассуждаем, определенные люди занимаются давно намеченным делом: http://svdevelopment.com/ru/news/market/itm/71090/
Хомутыннык предложил брать 15% с оперций с валютой - пока "не прокатило". Ничего, есть другой вариант "отбить" затраты на выборы. |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 14:49 |
|
Владимир Владимирович, вы как бы это потактичней сказать, наверное слегка темку попутали, политический срач в другом разделе. Тут немного о другом говорят. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 14:52 |
|
[quote="Владимир ВладимировичТак, для информации "Сволота и удар" проекты твоей любимой ПР.
[/quote]
Так, для информации - за "базар" иногда надо отвечать! А если немного позже станет ясно, что это оказалось неправдой - готов ли Владимир Владимирович здесь на форуме публично извиниться? |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 15:02 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| В земле пока удается сохранить хоть какое-то подобие порядка - видимо не хотят рисковать лицензией, которую не так-то просто получить. |
Особенно порядок при приватизации государственной/коммунальной земли. Вся сплошь по рыночной стоимости пошла.
Рисовальщиков хватает везде. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 15:39 |
|
Серый
Я не приватизацию имел в виду. А нотариальную куплю-продажу. Вроде весь сыр-бор именно из-за пресловутой оценки для налогообложения. Не припомню, чтобы новоиспечённые летом-весной оценщики дружно рванули в приватизацию государственной/коммунальной собственности. (Хотя я лично этот сектор рынка с удовольствием им бы отдал - пусть там порядок в оценке наводят. Даже бы и на съезд оценщиков и митинг под Кабмином не пошёл бы).
И тем не менее, согласитесь, рисовальщиков в оценке земли всё-таки поменее будет. Сужу, по крайней мере, по нашему окружающему региону. Квартиры-дома ценят по оценке БТИ, за полчаса, в любое время дня и ночи, за 300 гривень, и ещё и документы заберут-привезут-отвезут, бывает что ещё и откат отвалят. И плодятся такие оценщики последнее время в геометрической прогрессии. Может стажировку отменили давно уже? Просто мы об этом не догадываемся. В оценке земли я что-то ничего такого не наблюдаю. Может в Киеве у Вас по другому? |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 16:51 |
|
| rumon писал(а): |
Майдан не нужен, масштаб не тот. Ну будет 100 человек стоять? там скейбордисты и то в большем количестве собираются.
Нужно разъяснить всем, что происходит.
нужны статьи в сми, круглые столы и т.д. В прошлый раз это как раз очень сильно подлило масла в огонь. |
не смешите! Кто не в теме - им по фиг, сильно далеко наши проблемы от них. А кто в теме - тот и так все понимает! Кому и что разъяснять?! "Все уже украдено до нас!" В прошлый раз был резонанс, т.к. уж сильно одиозно это все было. 12 контор на всю страну - прокололись товарисчи. Забыли песенку: "скажем без подвоха - жадность - это плохо!" Но эти жадные мальчики Билли исправились ведь - уже аж 200 фирм будут! Раз! Упрощают доступ для всех к профессии - отменяют стажировку! Два! И это, по их словам, еще и приведет к снижению цен на услуги оценщиков! Три! Регулировать все в оценке будут не "зарвавшиеся бароны от оценки", а - честные чиновники - профессионалы! Четыре! И это все поддерживают "простые честные оценщики" из АСБОУ и как-их-там-еще! Т.е. "народ с нами"! Пять! И почитайте СМИ! Честные журналисты из НГ все накопали уже! Шесть! Какой-какой резонанс, говорите Вы? На все есть отмазка. И не важно, что все перевернуто с ног на голову. А саморегулирование в оценке почти убили. А регулировать все будет КМ. А выборы уже прошли и можно сделать, что угодно. А эти фирмы уже создаются, если не созданы уже. Действительно, о каком Майдане может идти речь?! Давайте будем заседать за круглыми столами и разъяснять......... |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 17:24 |
|
так, для информации
| Vicdom писал(а): |
| иногда надо отвечать! |
за слова (и не только) отвечать надо всегда. Если кого обидел или был не справедлив (чувствую Вину), извинюсь без проблем.
За свое мнение, путь даже ошибочное (возможно Сволота (перефраз Свободы, очень точный) проект кремля, но не думаю, что тезка настолько циничен)))), извиняться не считаю нужным.
Виталика Кличко, уважаю, как спортсмена, как человека не знаю, как политика не уважаю.
| Андрей КВ писал(а): |
| Тут немного о другом говорят. |
да, Андрей к слову пришлось, сорри, но опять к слову
| Акдам писал(а): |
| ... саморегулирование в оценке почти убили |
Толково говоришь, только, насчет СРО обчаюсь с коллегами из РФ, они стонут от обязательного СРОчленства, действительно общество еще не созрело, да и менталитет штука серьезная. Может не стоит наступать на теже грабли?
| Акдам писал(а): |
| регулировать все будет КМ |
может это и не плохо, он один и достаточно авторитетен, а не десяток непойми кого
Совершенное законодательство придумать невозможно, оправдываться несовершенством законодательства, как минимум не достойно. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 17:36 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
| Акдам писал(а): |
| ... саморегулирование в оценке почти убили |
Толково говоришь, только, насчет СРО обчаюсь с коллегами из РФ, они стонут от обязательного СРОчленства, действительно общество еще не созрело, да и менталитет штука серьезная. Может не стоит наступать на теже грабли?
| Акдам писал(а): |
| регулировать все будет КМ |
может это и не плохо, он один и достаточно авторитетен. |
Три раза ХА. А что касается СРО у нас. Кто же, интересно, "стонет от членства в СРО? Не знаю таких. Вот не будут СРО влиять на политику "авторитетного кабмина", вообще труба будет. |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Ср, 21 Ноя 2012 18:12 |
|
| Akdam писал(а): |
не смешите!... Действительно, о каком Майдане может идти речь?! Давайте будем заседать за круглыми столами и разъяснять......... |
Мне не смешно и я никого не смешу...
Есть другие мысли как с этим быть?
Из Вашего поста ни одного конкретного предложения не прочитал. От кучи восклицательных знаков рябит в глазах.
Блин! захожу на форум два раза в месяц. А тут вечно "шеф все пропало".
К чему эта истерика! Написанное Вами и так всем понятно. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
