Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Требуется оценщик 1.1 Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Вакансии и работа На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След. Автор Сообщение 800400 Сообщения: 2 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 17 Июл 2017 18:18 Нужен оценщик 1.1 Город Киев. Приветствуем оценщиков с зоны АТО! Контактные данные и резюме высылать на эл.адрес 800400@ukr.net Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Вт, 18 Июл 2017 10:36 800400 писал(а): Приветствуем оценщиков с зоны АТО! Почему? _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Argus Сообщения: 208 Добавлено: Ср, 19 Июл 2017 07:32 Легче скрити недоліки? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Ср, 19 Июл 2017 14:11 А вот и список ублюдков, собственно http://www.minjust-dnr.ru/blog/2016/01/28/spisok-subektov-otsenochnoj-deyatelnosti/ https://fgi-lnr.su/ocenochnaya-deyatelnost-reestr-sod.html Слушайте так они все имеют сертификаты ФДМУ, вот как! Если эти мрази сотрудничают с терор групировками (тут конкретно Минюст днр/лнр) и в реестре украинском числятся, это как минимум не правильно. Нужно с этим что то делать. Думаю как то не справедливо-в 2 х реестрах оценщиков присутствовать. Господа, нужно создать тему - про этих вот "оценщиков " республик и чего они имеют на действующие сертификаты, свидетельства ФДМУ. Все это должно быть анулировано-со стороны ФДМу- пусть для лугандона клепают "оценки". Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 19 Июл 2017 18:29 LTOR, спасибо за ссылки. Имхо, это просто лютый пи*дец... И да, ФГИ пора бы задуматься над лишением их квалификационных свидетельств. Вопрос только в обоснованности сего действия. Moderator3 писал(а): 800400 писал(а): Приветствуем оценщиков с зоны АТО! Почему? Под их документы можно клепать все что угодно. И никому ничего не будет. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 17:28 LTOR писал(а): А вот и список ублюдков, собственно http://www.minjust-dnr.ru/blog/2016/01/28/spisok-subektov-otsenochnoj-deyatelnosti/ https://fgi-lnr.su/ocenochnaya-deyatelnost-reestr-sod.html Слушайте так они все имеют сертификаты ФДМУ, вот как! Если эти мрази сотрудничают с терор групировками (тут конкретно Минюст днр/лнр) и в реестре украинском числятся, это как минимум не правильно. Нужно с этим что то делать. Думаю как то не справедливо-в 2 х реестрах оценщиков присутствовать. Господа, нужно создать тему - про этих вот "оценщиков " республик и чего они имеют на действующие сертификаты, свидетельства ФДМУ. Все это должно быть анулировано-со стороны ФДМу- пусть для лугандона клепают "оценки". Написать в прокуратуру есть смысл, пусть разбираются? Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 19:22 Дамы и Господа! У Вас что, совсем "головушка вава"? Во-первых, в ЗУ "Об оценке" прописан ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень случаев, при которых возможно лишение квалификационного свидетельства. Поэтому, прежде чем бить в колокола и писать в Прокуратуру, взгляните в текст Закона и найдите там соответствующую статью, которой эта самая Прокуратура или Фонд должны руководствоваться, чтобы лишить оценщиков КС. Во-вторых, для тех, кто плюет на законодательство Украины, напоминаю, что согласно действующему законодательству Луганск, Донецк и другие населенные и не населенные пункты Луганской и Донецкой областей являются ТЕРРИТОРИЕЙ УКРАИНЫ! И на эту территорию, также, как на Львов и Львовскую область, так же, как на Киев и Киевскую область, и т.д., распространяется законодательство Украины в полном объеме, за исключением случаев, прямо указанных в законодательстве... Т.е., по состоянию на текущее законодательство Украины, нет возможности законно лишить оценщиков КС лишь на том основании, что они проживают и работают на территориях, называемых в законодательстве ОРДЛО. Кстати, а кто-то вообще сверял, кто из приведенного списка числится реально работающим оценщиком в Украине? Может, те, кто там остался давно про Украину забыли и не работают на этой территории? ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 19:45 zanoza писал(а): LTOR писал(а): А вот и список ублюдков, собственно http://www.minjust-dnr.ru/blog/2016/01/28/spisok-subektov-otsenochnoj-deyatelnosti/ https://fgi-lnr.su/ocenochnaya-deyatelnost-reestr-sod.html Слушайте так они все имеют сертификаты ФДМУ, вот как! Если эти мрази сотрудничают с терор групировками (тут конкретно Минюст днр/лнр) и в реестре украинском числятся, это как минимум не правильно. Нужно с этим что то делать. Думаю как то не справедливо-в 2 х реестрах оценщиков присутствовать. Господа, нужно создать тему - про этих вот "оценщиков " республик и чего они имеют на действующие сертификаты, свидетельства ФДМУ. Все это должно быть анулировано-со стороны ФДМу- пусть для лугандона клепают "оценки". Написать в прокуратуру есть смысл, пусть разбираются? Добавлено спустя 42 секунды: О, времена! О, нравы! Мир сошел с ума! _________________ Желай большего, но довольствуйся малым zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 19:56 Gorets11 писал(а): Дамы и Господа! У Вас что, совсем "головушка вава"? У нас "вава" или у вас "вава"? Давайте все ОРДЛО оптом в герои АТО запишем. Всякое мурло будет с руководством ДНР и ЛНР сотрудничать, а реестрах числиться, бабло от них получать, и заодно на Украине левые оценки херачить. Полно случаев, когда отчет левый, стоимость объекта три копейки, а оценщик в ДНР и хер ты его достанешь, ложил он с прибором на экзаменационные комиссии и ФГИУ. Цитата: Кстати, а кто-то вообще сверял, кто из приведенного списка числится реально работающим оценщиком в Украине? Может, те, кто там остался давно про Украину забыли и не работают на этой территории? Так возьмите и сверьте, а потом про "ваву" поговорим. Добавлено спустя 8 минут 32 секунды: Смотрим реестр ФГИУ Цитата: уганська обл. ФОП Хуторний Андрій Сергійович Хуторний Андрій Сергійович ; тел. (095) 3001347 м.Луганськ , вул. Анрі Барбюса, буд. 18 А, кв. 16 ; місцезнаходження 61098, м. Харків, вул. Полтавський шлях, буд. 175, кв. 190 364/15 від 05-05-2015 1.1; 1.2; 1.3; 1.7 Смотрим реестр ЛНР и опа: Цитата: ФЛП Хуторной Андрей Сергеевич Хуторной Андрей Сергеевич; тел. (095)3001347 г. Луганск, ул. А. Барбюса, 18а/16 № 19/16 от 05.10.2016 05.10.2018 1.1, 1.2, 1.3, 1.7 Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 20:17 А если без эмоций, какие юридические механизмы запрета на совмещение оценочной деятельности в Украине и ЛДНР существуют на данный момент? Выявив таковые, заинтересованным лицам в последствии можно бороться с явлением в правовом поле, а не в эмоциональной плоскости, теряя последние нервные клетки в праведном гневе. ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 20:24 Девушка Заноза! Вы переходите на лексикон УО. А что собственно ожидать от особы с таким мышлением? _________________ Желай большего, но довольствуйся малым zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 21:08 ЛП писал(а): Девушка Заноза! Вы переходите на лексикон УО. А что собственно ожидать от особы с таким мышлением? С каким таким? (увы, не понимаю значения аббревиатуры "УО"). И что вы делаете на форуме, созданном особами с таким мышлением? И что вы скажете по поводу СОД, который работает на ЛНР? Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд: Петрович писал(а): А если без эмоций, какие юридические механизмы запрета на совмещение оценочной деятельности в Украине и ЛДНР существуют на данный момент? Выявив таковые, заинтересованным лицам в последствии можно бороться с явлением в правовом поле, а не в эмоциональной плоскости, теряя последние нервные клетки в праведном гневе. По факту, на данный момент, у ФГИУ - никаких нет. ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 21:49 Скажу одно - не суди и судим не будешь. Вы не думаете, что пути господни не исповедимы. Может и вам придется пережить то, что пережили эти оценщики (и не только). Аббревиатуру "УО" - классику сатиры надо знать, ну и советское кино тоже. Что я делаю на этом форуме, созданном особами с таким мышлением - не знаю. Скорее всего, только из-за интеллектуалов-оценщиков (Горец, Глеб и т.п., которых уже на форуме уже не осталось и мнение которых интересно почитать на досуге). Но думаю, что вы правы- делать тут нечего. Нет дискуссий без оскорблений, а уж брань базарных баб читать - себя не уважать. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 22:07 ЛП писал(а): Скажу одно - не суди и судим не будешь. О, ну да, понеслось. "Понять и пгостить"(с) Бородач. Давайте простим и поймем всех, кто там сейчас за ДНР и ЛНР воюет против Украины. Или просто сотрудничает с ЛНР и ДНР (никого туда в реестры и фонды насильно не тянули), а попутно бомбит на территории нашей страны левую оценку, вливая полученное бабло туда же, в поддержку ЛНР и ДНР. А вы будете и дальше из себя всепрощающую интеллектуалку строить. Из-за таких, как вы, и уходят из профессии оценщики - невозможно конкурировать с сетевиками, открытых на донецких и луганских сертификатах. ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 22:35 Логика железная. Примитив. Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: Логика "железная". Примитив. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым Никита Сообщения: 483 Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 22:42 ЛП писал(а): Логика железная. Примитив. Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: Логика "железная". Примитив. женская логика - самая логичная из всех логик Добавлено спустя 7 минут 57 секунд: Re: Требуется оценщик 1.1 Александр_777 писал(а): LTOR, спасибо за ссылки. Имхо, это просто лютый пи*дец... И да, ФГИ пора бы задуматься над лишением их квалификационных свидетельств. Вопрос только в обоснованности сего действия. Moderator3 писал(а): 800400 писал(а): Приветствуем оценщиков с зоны АТО! Почему? Под их документы можно клепать все что угодно. И никому ничего не будет. я Вам открою маленькую тайну, по-секрету: под любые документы любого оценщика можно клепать всё что угодно - и никому ничего не будет. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 23:01 ЛП писал(а): Логика железная. Примитив. Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: Логика "железная". Примитив. Конечно, железная. Против фактов не попрешь. Никита Сообщения: 483 Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 23:08 zanoza писал(а): ЛП писал(а): Логика железная. Примитив. Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: Логика "железная". Примитив. Конечно, железная. Против фактов не попрешь. фактов не видно - но есть эмоции...какие эмоции Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Чт, 20 Июл 2017 23:34 zanoza писал(а): По факту, на данный момент, у ФГИУ - никаких нет. А какие есть у СБУ, МВД и прочих грозных органов? Если очень поднапрячься, можно вывести на чистую воду всех негодяев, но это же надо устанавливать факты, заказывать рецензии, писать заявления в органы, давать свидетельские показания на допросах и выступать в судах. Готовы? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 07:27 Никита писал(а): zanoza писал(а): Конечно, железная. Против фактов не попрешь. фактов не видно - но есть эмоции...какие эмоции Полезно смотреть не только последнее сообщение. Есть факт того, что СОД работает как оценщик и в ЛНР, и в Украине - и достаточно сравнить реестры. На рынке полно сетевых контор, открытых на донецких и луганских квалификационных свидетельствах. Есть постоянно удаляемые на форуме объявления об аренде донецких и луганских документов. А так да, одни эмоции, никаких фактов Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 08:23 Я полностю согласен с Gorets11. Нет оснований лишения свидетельств оценщиков и сертификатов СОД. Привлеч к ответственности средствами прокуратуры или СБУ тоже невозможно. Потому как СОД на непризнаных териториях скажут что они не ведают о том что внесены в какой-то реестр какого-то ДНР. Так что можно только понегодовать. Вместе с тем проведу паралель с тем что я ранее говорил, когда Фонд расместил списки с базы оценок и намеревался что-то делать с "плохими" оценщиками, что это все чепуха, что нормативно так плохо прописано, что оценщик "юридически грамотный" никогда не подаст отчеты на проверку. Ну и как оказалось "борьба с плохими оценщиками" это всего лишь "пшык". _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". ЕВКО Возраст: 43 Сообщения: 39 Откуда: Луганск Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 09:16 Спасибо, что есть люди которые думают. Я из Луганской области и каждый день встав утром благодарю судьбу, что к нам в город дурная война не дошла и мы остались Украиной. Читая мнения большинства людей мне душу рвет от горя. Просто представьте себя на их месте, кушать всем хотелось. Добавлено спустя 25 секунд: А вот кто в оценочной деятельности беспорядок наводит и занижает цены ненужно говорить и всех под одну планку, например у нас в районе бред пишут Киев, Днепропетровск и Львов (любая оценка до 50тысяч). _________________ ОГО ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 09:37 ЕВКО писал(а): Спасибо, что есть люди которые думают. Я из Луганской области и каждый день встав утром благодарю судьбу, что к нам в город дурная война не дошла и мы остались Украиной. Читая мнения большинства людей мне душу рвет от горя. Просто представьте себя на их месте, кушать всем хотелось. Добавлено спустя 25 секунд: А вот кто в оценочной деятельности беспорядок наводит и занижает цены ненужно говорить и всех под одну планку, например у нас в районе бред пишут Киев, Днепропетровск и Львов (любая оценка до 50тысяч). Добавлено спустя 19 секунд: У нас тоже самое - занижальщики Киев, Днепропетровск и Львов (их представители по всей Украине). Даже появились представители - фотографы, которые фотографируют арестованое имущество исполнительною службою для известной киевской фирмы. Тоько Занозу почему-то эти занижальщики мало интересуют. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 10:50 эти все *** с сертификатами минюста квази республик, а по сути террористических организаций - днр/ и лнр- не должны иметь сертификатов и св-в ФДМУ. Другой вопрос как это сделать, тут верно подмечено. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 11:05 Gorets11 писал(а): Дамы и Господа! У Вас что, совсем "головушка вава"? Во-первых, в ЗУ "Об оценке" прописан ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень случаев, при которых возможно лишение квалификационного свидетельства. ЛП писал(а): Девушка Заноза! Вы переходите на лексикон УО. А что собственно ожидать от особы с таким мышлением? Товарищ Горец! можеже заходить по одним ником, не надо себе льстить!!! Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды: Поддержу Занозу, и считаю что сотрудничество с непризнанными Республиками есть серьезным нарушением, это залет товарищи оценщики, и может в ближайшее время если не обратит внимание ФДМУ то СБУ займется и ФДМУ и оценщиками vize Сообщения: 189 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 11:08 LTOR писал(а): А вот и список ублюдков, собственно http://www.minjust-dnr.ru/blog/2016/01/28/spisok-subektov-otsenochnoj-deyatelnosti/ https://fgi-lnr.su/ocenochnaya-deyatelnost-reestr-sod.html Слушайте так они все имеют сертификаты ФДМУ, вот как! Если эти мрази сотрудничают с терор групировками (тут конкретно Минюст днр/лнр) и в реестре украинском числятся, это как минимум не правильно. Нужно с этим что то делать. Думаю как то не справедливо-в 2 х реестрах оценщиков присутствовать. Господа, нужно создать тему - про этих вот "оценщиков " республик и чего они имеют на действующие сертификаты, свидетельства ФДМУ. Все это должно быть анулировано-со стороны ФДМу- пусть для лугандона клепают "оценки". Очень интересно... а еще интересней, когда эти сертификаты были ими получены.. все действующие _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 11:10 нарушением не Закона про оценку, а Государственных интересов, - это очень серьйозно, просто не пришло еще время, но придет, списки есть... ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 11:14 VAN писал(а): Gorets11 писал(а): Дамы и Господа! У Вас что, совсем "головушка вава"? Во-первых, в ЗУ "Об оценке" прописан ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ перечень случаев, при которых возможно лишение квалификационного свидетельства. ЛП писал(а): Девушка Заноза! Вы переходите на лексикон УО. А что собственно ожидать от особы с таким мышлением? Товарищ Горец! можеже заходить по одним ником, не надо себе льстить!!! Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды: Поддержу Занозу, и считаю что сотрудничество с непризнанными Республиками есть серьезным нарушением, это залет товарищи оценщики, и может в ближайшее время если не обратит внимание ФДМУ то СБУ займется и ФДМУ и оценщиками Добавлено спустя 33 секунды: Вы не поверите - но мы даже на противоположных сторонах Украины территориально находимся. Но к Горцу отношусь с огромным уважением. Мне кажется он всегда убедителен, с хорошей аргументацией ведет беседу, образован, тактичен и вообще есть чему поучиться. Но если вам так хочется думать - ваше дело, переубеждать никого не собираюсь. И без того видно как обмельчал отряд оценщиков. Каждый думает в меру своей ..... Не судите всех по себе. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 11:35 ЛП писал(а): Вы не поверите - но мы даже на противоположных сторонах Украины территориально находимся. Но к Горцу отношусь с огромным уважением. Мне кажется он всегда убедителен, с хорошей аргументацией ведет беседу, образован, тактичен и вообще есть чему поучиться. Но если вам так хочется думать - ваше дело, переубеждать никого не собираюсь. И без того видно как обмельчал отряд оценщиков. Каждый думает в меру своей ..... Не судите всех по себе. Фарид Возраст: 64 Сообщения: 49 Откуда: г. Авдеевка Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 11:59 zanoza писал(а): ЛП писал(а): Скажу одно - не суди и судим не будешь. О, ну да, понеслось. "Понять и пгостить"(с) Бородач. Давайте простим и поймем всех, кто там сейчас за ДНР и ЛНР воюет против Украины. Или просто сотрудничает с ЛНР и ДНР (никого туда в реестры и фонды насильно не тянули), а попутно бомбит на территории нашей страны левую оценку, вливая полученное бабло туда же, в поддержку ЛНР и ДНР. А вы будете и дальше из себя всепрощающую интеллектуалку строить. Из-за таких, как вы, и уходят из профессии оценщики - невозможно конкурировать с сетевиками, открытых на донецких и луганских сертификатах. А при чем здесь долбанная малоросия и зона АТО? Зона АТО-это прифронтовая территория Украины!!!! _________________ Удачи и лохов побогаче! Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 12:39 Фарид писал(а): Зона АТО-это прифронтовая территория Украины!!!! не совсем так. Зона АТО кроме прифронтовой части включает и окупированные територии. ЗУ "Про тимчасові заходи на період проведення антитерористичної операції" - "Територія проведення антитерористичної операції - територія України, на якій розташовані населені пункти, визначені у затвердженому Кабінетом Міністрів України переліку....". Перечень привен по ссылке http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/1275-2015-%D1%80 _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 15:40 ЛП писал(а): У нас тоже самое - занижальщики Киев, Днепропетровск и Львов (их представители по всей Украине). Даже появились представители - фотографы, которые фотографируют арестованое имущество исполнительною службою для известной киевской фирмы. Тоько Занозу почему-то эти занижальщики мало интересуют. Откуда вы знаете, интересуют они меня или нет? Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд: ЕВКО писал(а): Спасибо, что есть люди которые думают. Я из Луганской области и каждый день встав утром благодарю судьбу, что к нам в город дурная война не дошла и мы остались Украиной. Читая мнения большинства людей мне душу рвет от горя. Просто представьте себя на их месте, кушать всем хотелось. Только кушать почему-то хочется и на территории ЛНР-ДНР и в Украине. Нельзя одним реестром как-то ограничиться? Никита Сообщения: 483 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:03 zanoza писал(а): Только кушать почему-то хочется и на территории ЛНР-ДНР и в Украине. Нельзя одним реестром как-то ограничиться? а представьте себе ситуацию, чисто гипотетически, что в Ваш город пришла война и толпы пьяных вооружённых орков бродят поблизости....а проживаете Вы там где проживаете, и уехать не получается (причина - отсутств. средств, больные родственники и т.п.) и выбор только один - работа в Украине, дистанционно, как угодно...и орки ставят Вам условие, что работать можно только если ты в реестре мордора. и что делать станете? гордо умрёте с голоду или дадите умереть своим детям? я уверен, что нет и за это Вас я не могу осуждать...и тех людей которые там тоже не могу. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:09 Никита писал(а): а представьте себе ситуацию, чисто гипотетически, что в Ваш город пришла война и толпы пьяных вооружённых орков бродят поблизости....а проживаете Вы там где проживаете, и уехать не получается (причина - отсутств. средств, больные родственники и т.п.) и выбор только один - работа в Украине, дистанционно, как угодно...и орки ставят Вам условие, что работать можно только если ты в реестре мордора. и что делать станете? гордо умрёте с голоду или дадите умереть своим детям? я уверен, что нет и за это Вас я не могу осуждать...и тех людей которые там тоже не могу. А давайте вы не будете придумывать про орков, которые заставили вас оценкой в ДНР заниматься? Насколько я знаю, насильно туда никто не тянул, все добровольно пошли. И в Украине работают добровольно, а деньги заработанные в Украине тратят там, в ДНР и ЛНР. И налоги не платят. И их дети с голоду не умрут (используя ваши аргументы), а наши военные - гибнут ежедневно, отчасти потому как раз, что заработанное в Украине и на украинцах тратится в ДНР и ЛНР. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:14 ЕВКО писал(а): А вот кто в оценочной деятельности беспорядок наводит и занижает цены ненужно говорить и всех под одну планку, например у нас в районе бред пишут Киев, Днепропетровск и Львов (любая оценка до 50тысяч). И - Ваши действия, коллега? Кроме ряда букв на этом Форуме? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Никита Сообщения: 483 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:17 zanoza писал(а): Никита писал(а): а представьте себе ситуацию, чисто гипотетически, что в Ваш город пришла война и толпы пьяных вооружённых орков бродят поблизости....а проживаете Вы там где проживаете, и уехать не получается (причина - отсутств. средств, больные родственники и т.п.) и выбор только один - работа в Украине, дистанционно, как угодно...и орки ставят Вам условие, что работать можно только если ты в реестре мордора. и что делать станете? гордо умрёте с голоду или дадите умереть своим детям? я уверен, что нет и за это Вас я не могу осуждать...и тех людей которые там тоже не могу. А давайте вы не будете придумывать про орков, которые заставили вас оценкой в ДНР заниматься? Насколько я знаю, насильно туда никто не тянул, все добровольно пошли. И в Украине работают добровольно, а деньги заработанные в Украине тратят там, в ДНР и ЛНР. И налоги не платят. И их дети с голоду не умрут (используя ваши аргументы), а наши военные - гибнут ежедневно, отчасти потому как раз, что заработанное в Украине и на украинцах тратится в ДНР и ЛНР. так там народ типа должен типа всё саботировать? не работать на окупационные власти? всем сесть и ничего не делать? там же не только люди оценкой занимаются... З.Ы. а вы что исправно платите налоги?не занимаетесь "опитимизацией" честно-пречестно всё платите? и декларации сдаёте честные пречестные? за всю сознательную жизнь ни разу не встречал людей которые бы всё до копейки платили в бюджет....может покажете таких? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:19 Никита писал(а): так там народ типа должен типа всё саботировать? не работать на окупационные власти? всем сесть и ничего не делать? там же не только люди оценкой занимаются... З.Ы. а вы что исправно платите налоги?не занимаетесь "опитимизацией" честно-пречестно всё платите? и декларации сдаёте честные пречестные? за всю сознательную жизнь ни разу не встречал людей которые бы всё до копейки платили в бюджет....может покажете таких? Вы не следите за моей мыслью, Никита. Я не пишу, что они должны саботировать. Пусть работают в ДНР-ЛНР, но нечего работать на Украине. И да, прикинь, я ФОП и плачу все налоги. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:23 Никита писал(а): и выбор только один - работа в Украине, дистанционно, как угодно... Ключевые слова - как угодно. Тут Вы правы. Очень многие так и делают. Именно что вот: Никита писал(а): под любые документы любого оценщика можно клепать всё что угодно - и никому ничего не будет. Только, вот незадача ведь - тем самым дискредитируют и убивают профессию в Украине. Поскольку клепают-то - и для использования в Украине также, Вы согласны? Не там, где живут и физически работают они. Не там, где уже не-умирают с голоду они сами и не-умирают с голоду их дети - ведь они зарабатывают, по Вашей логике, так же, на все это не-умирание?.. Действительно, трудно за такое осуждать. За логику "Лишь бы у нас голода не было, а у других - хоть трава не расти...". Тем более, что насчет голода Вы сильно-таки перегнули, много пафоса и эмоций, не соответствующих как-то реалиям. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Никита Сообщения: 483 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:36 Grey Horse писал(а): Только, вот незадача ведь - тем самым дискредитируют и убивают профессию в Украине. Поскольку клепают-то - и для использования в Украине также, Вы согласны? Не там, где живут и физически работают они. Не там, где уже не-умирают с голоду они сами и не-умирают с голоду их дети - ведь они зарабатывают, по Вашей логике, так же, на все это не-умирание?.. Действительно, трудно за такое осуждать. За логику "Лишь бы у нас голода не было, а у других - хоть трава не расти...". Тем более, что насчет голода Вы сильно-таки перегнули, много пафоса и эмоций, не соответствующих как-то реалиям. Профессия была дискредитирована в самом зародыше - её создали для прихватизации госимущества. Пафоса много и эмоций по-причине цинизма со стороны тех у кого рыло в пуху. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:38 Никита писал(а): Профессия была дискредитирована в самом зародыше - её создали для прихватизации госимущества. Отакои. Понятно. Вопросов нет. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:41 Никита писал(а): Профессия была дискредитирована в самом зародыше - её создали для прихватизации госимущества. Пафоса много и эмоций по-причине цинизма со стороны тех у кого рыло в пуху. Че ж вы в нее работать-то пошли? Хотели рыло в пух всунуть? Никита Сообщения: 483 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:43 Grey Horse писал(а): Никита писал(а): Профессия была дискредитирована в самом зародыше - её создали для прихватизации госимущества. Отакои. Понятно. Вопросов нет. ну да, а что есть чем крыть? Вы ж там тоже замазаны, в приватизации? и для аренды не пишите в 5 раз ниже рынка? У нас как-то все стороной обходят ЗАНИЖАЛЬЩИКОВ которые комимущество для аренды ценят, а там - полный беспредел...одни ценят, а другие клепают на них положительные рецензии...но при этом и те другие рассуждают сколько бюджет не дополучает от оценки для НО. Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: zanoza писал(а): Никита писал(а): Профессия была дискредитирована в самом зародыше - её создали для прихватизации госимущества. Пафоса много и эмоций по-причине цинизма со стороны тех у кого рыло в пуху. Че ж вы в нее работать-то пошли? Хотели рыло в пух всунуть? да мой дорогой Друг, я - такой, весь белый и пушистый я - грешник и этого не скрываю Последний раз редактировалось: Никита (Пт, 21 Июл 2017 16:46), всего редактировалось 1 раз Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:46 Работал в банке, когда начиналась заварушка, когда в Донецке вешали российские флаги на администрациях, и общался и с оценщиками в Донецке, и с отделениями банка там же. В процесе общения спрашивал, что происходит, насколько это тронуло их. Суть ответа была в том что "беспредел происходит в центре, мы находимся недалеко, либо на окраине, либо видно с окна". Правда я не спрашивал почему они не выходили в поддержку города, против присутствия чужых людей и прочее. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:50 Лично мое мнение, или крестик сними, или штаны надень. Работаешь на новую власть - флаг в руки. Тем более, что там конкуренция значительно ниже и цены на услуги много выше. А так, что и там тушкой и здесь чучелом, не есть правильно. Но это в масштабе проблем оценки конечно не из самых больших. И желания ею заниматься у ФГИ нет и не будет. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:51 Никита писал(а): ну да, а что есть чем крыть? Господи, о чем Вы? Вы ж даже не прочли и не ответили на написанное мной ранее - в ответ на Ваши же сентенции. Так что - не вижу смысла... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Никита Сообщения: 483 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:51 Плытий Петр писал(а): Работал в банке, когда начиналась заварушка, когда в Донецке вешали российские флаги на администрациях, и общался и с оценщиками в Донецке, и с отделениями банка там же. В процесе общения спрашивал, что происходит, насколько это тронуло их. Суть ответа была в том что "беспредел происходит в центре, мы находимся недалеко, либо на окраине, либо видно с окна". Правда я не спрашивал почему они не выходили в поддержку города, против присутствия чужых людей и прочее. наверное у тех чужЫх было оружие в руках...меня там тоже не было...хотя вероятнее всего те чужие были просто мирными людьми с цветами в руках...и детям раздавали конфеты... Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 16:54 Ого, какая активность на форуме! Давненько такого не было... zanoza писал(а): У нас "вава" или у вас "вава"? Давайте все ОРДЛО оптом в герои АТО запишем. Чисто субъективно, мне сложно назвать умственно и здоровым человеком того, кто пытается смотреть на мир с точки зрения "кого бы назначить героем"... Так, что, мой ответ: больше похоже, что к врачу следовало бы обратиться именно Вам. zanoza писал(а): Всякое мурло будет с руководством ДНР и ЛНР сотрудничать, а реестрах числиться, бабло от них получать, и заодно на Украине левые оценки херачить. Полно случаев, когда отчет левый, стоимость объекта три копейки, а оценщик в ДНР и хер ты его достанешь, ложил он с прибором на экзаменационные комиссии и ФГИУ. Если посчитать, то несложно узнать, что оценщиков из Киева, Днепра, Львова и Запорожья, которые гонят "туфту", гораздо больше... Следует ли из Вашей логики, что всех оценщиков из этих городов нужно срочно лишить КС? Теперь про "мурло". А другие оценщики, не из ЛДНР, сотрудничающие с органами местной власти, они в обозначенную Вами категорию тоже входят? zanoza писал(а): Смотрим реестр ФГИУ Цитата: уганська обл. ФОП Хуторний Андрій Сергійович Хуторний Андрій Сергійович ; тел. (095) 3001347 м.Луганськ , вул. Анрі Барбюса, буд. 18 А, кв. 16 ; місцезнаходження 61098, м. Харків, вул. Полтавський шлях, буд. 175, кв. 190 364/15 від 05-05-2015 1.1; 1.2; 1.3; 1.7 Смотрим реестр ЛНР и опа: Цитата: ФЛП Хуторной Андрей Сергеевич Хуторной Андрей Сергеевич; тел. (095)3001347 г. Луганск, ул. А. Барбюса, 18а/16 № 19/16 от 05.10.2016 05.10.2018 1.1, 1.2, 1.3, 1.7 Осталось только определить, кто в данной ситуации "плохой": тот, кто сдал в аренду свой КС, или тот, кто арендовал КС и теперь под это КС штампует "что попало"? ЛП писал(а): У нас тоже самое - занижальщики Киев, Днепропетровск и Львов (их представители по всей Украине). Даже появились представители - фотографы, которые фотографируют арестованое имущество исполнительною службою для известной киевской фирмы. Тоько Занозу почему-то эти занижальщики мало интересуют. А откуда видно, что Заноза не имеет отношения ни к одной из таких фирмочек? LTOR писал(а): эти все *** с сертификатами минюста квази республик, а по сути террористических организаций - днр/ и лнр- не должны иметь сертификатов и св-в ФДМУ. Другой вопрос как это сделать, тут верно подмечено. В Вашем сообщении куча нарушений уголовного законодательства Украины... Во-первых, Вы назвали "террористическими организациями" органы, расположенные на территории Украины, на официальном уровне "террористическими" никем никогда не признаваемые... Во-вторых, Вы предлагаете признать ОРДЛО территорией, не входящей в территорию Украины... А это уже "сепаратизм"... В-третьих, Вы предлагаете урезать в правах людей по признаку территориального проживания... Это уже попахивает призывом к "геноциду"... Вы бы поаккуратнее обращались с формулировками... VAN писал(а): нарушением не Закона про оценку, а Государственных интересов, - это очень серьйозно, просто не пришло еще время, но придет, списки есть... "Государственные интересы" - настолько размытое понятие... Вот, например, соответствует ли "государственным интересам" строительство стены (ну, как "стены", скорее, заборчика с кучей калиток...) за несколько десятков миллионов? А что там с государственными интересами при закупках угля сначала в ЮАР, теперь, вот, в США? А покупка по повышенным ценам газа из страны, в которой его не производят и никогда не производили? А требование ВСЕЙ промышленности отказаться от работы на единственном рынке, где от нас требовалась продукция не первичной переработки, а конечных продукт с большой прибавочной стоимостью? И подобных вопросов Вы и без меня можете сформулировать немало... Вот только, по итогу может возникнуть другой вопрос: кто же именно все эти годы действует ПРОТИВ "государственных интересов"? И ответ может быть достаточно неожиданным для некоторой части населения страны... zanoza писал(а): Я не пишу, что они должны саботировать. Пусть работают в ДНР-ЛНР, но нечего работать на Украине. zanoza, может, я чего-то пропустил... Не напомните, когда у нас ДНР-ЛНР перестали быть территорией Украины? Насколько я помню, по законодательству указано, что это "отдельные районы Украины"... Неужто Вы решили переметнуться в лагерь тех, кого на словах постоянно ругаете, в смысле, к "сепаратистам"? Grey Horse писал(а): вот незадача ведь - тем самым дискредитируют и убивают профессию в Украине. Поскольку клепают-то - и для использования в Украине также, Вы согласны? Не там, где живут и физически работают они. Не там, где уже не-умирают с голоду они сами и не-умирают с голоду их дети - ведь они зарабатывают, по Вашей логике, так же, на все это не-умирание?.. УРРРА! Наконец-то нашли "виновных" в занижениях! Да здравствует "Grey Horse"! Он открыл нам глаза, что, оказывается, "списки" ФГИУ, из которых явно видно, что 99% занижений приходится на СОД из Украины, никакого отношения к Донбассу не имеющих, - это вранье и поклеп... Виноват во всем Донбасс... А все, кто на территории Украины - они "белые и пушистые", исправно, платят налоги, не занижают, не делают оценку за 200 грн... Низкий поклон, Вам, Grey Horse, что просветили... А то многие из нас уже не первый год мучаются вопросом: "кто виноват?" и не находят на него ответа... LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 19:44 Gorets11 Уважаемый коллега, Вы бы отдохнули, что то путаетесь. Донецк будет нашим в любой случае, а как его освободят по примеру Сербской Краины, где сербская армия вышла и сербским сепорам прекратила снабжение и финансирование или будет как в Ракке, Муссуле, Алеппо- это другой вопрос. Надеюсь у мелкой гниды с кремля ума хватит что бы не был последний вариант. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 20:48 Bogdan Gun писал(а): Лично мое мнение, или крестик сними, или штаны надень. Работаешь на новую власть - флаг в руки. Тем более, что там конкуренция значительно ниже и цены на услуги много выше. А так, что и там тушкой и здесь чучелом, не есть правильно. Но это в масштабе проблем оценки конечно не из самых больших. И желания ею заниматься у ФГИ нет и не будет. +100 Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 20:56 LTOR писал(а): Gorets11 Уважаемый коллега, Вы бы отдохнули, что то путаетесь. Донецк будет нашим в любой случае, а как его освободят по примеру Сербской Краины, где сербская армия вышла и сербским сепорам прекратила снабжение и финансирование или будет как в Ракке, Муссуле, Алеппо- это другой вопрос. Надеюсь у мелкой гниды с кремля ума хватит что бы не был последний вариант. Спасибо, повеселили... Хотя, конечно, жаль, что из написанного мною Вы ВООБЩЕ ничего не поняли... Повторяю для тех, кому не хочется вылезать из бронепоезда: возвращать-то ничего не требуется! Согласно ВСЕХ нормативных и правовых актов, национальных и международных, на сегодняшний день Донецк является частью Украины... Чего и куда Вы там собрались возвращать - даже не знаю, что на это ответить... Думаю, психиатр в таких вопросах ориентируется лучше... Спросите у него... Bogdan Gun писал(а): Лично мое мнение, или крестик сними, или штаны надень. Работаешь на новую власть - флаг в руки. Тем более, что там конкуренция значительно ниже и цены на услуги много выше. А так, что и там тушкой и здесь чучелом, не есть правильно. Упс, этого "шедевра" я не заметил... Скажите, а Ваше предложение работать где-то в одном месте распространяется на всякие там европейские КС, американские, еще какие? Типа, если оценщик работает в Украине - какого фига он получает квалификационные документы в США или странах Европы? Работать там собрался, что ли? Непорядок! Про международные компании, работающие в Украине, даже сказать нечего: вообще обнаглели - и там работают, и в Украине... Беспредел! Да, и, конечно же, киевских оценщиков, работающих в Харькове или Львове, а также, львовских и днепропетровских, лезущих работать в Одессу или Запорожье, однозначно, нужно расстреливать на месте! Это ж ни в какие ворота не лезет: и с крестиком, и без трусов... Блин, у меня такое впечатление, что определенная часть мира сошла с ума и потеряла всякое представление о логике и здравомыслии... Пора, наверное, вмешаться Модераторам: как-то диалог далековато ушел от заявленной темы ветки... LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 22:05 Gorets11 Так он под котролем Украины Донецк? Во как? Вот это новость! А ну как пройдитесь по Донецку с флагом Украины- думаю дней 500 проведете в подвале, а то и больше, пока не обменяют на сепора, или пока не передатите пару десятков зеленых бумажек. И по Вашему наемники днр/лнр - обычные люди? И два св-ва лугандонских образований и ФДМУ- впорядке вещей? А я так не думаю. И не должны эти *удаки иметь св-ва и сертификаты ФДМУ. Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 21 Июл 2017 23:22 LTOR писал(а): Gorets11 Так он под котролем Украины Донецк? Во как? Вот это новость! Поскольку логически мыслить Вы не хотите, Вы задаете неправильные вопросы. Если отвечать на тот вопрос, который сформулирован, то ответ положительный. Действительно, в настоящее время Донецк по контролем Украины. А вот если бы Вы иначе сформулировали вопрос, например, так: "Донецк под контролем властей Киева?" или, хотя бы, "Донецк под контролем властей Украины?", вот тогда ответ был бы отрицательным. Вы просто перепутали ВЛАСТЬ и страну... LTOR писал(а): А ну как пройдитесь по Донецку с флагом Украины- думаю дней 500 проведете в подвале, а то и больше, пока не обменяют на сепора, или пока не передатите пару десятков зеленых бумажек. Нда... Ну и уровень... Ну, давайте, пройдитесь Вы в Киеве с Георгиевской ленточкой... Далеко уйдете? Или с красным флагом? Мы теперь будем рассуждать, где больше идиотизма и люди более неадекватные? Как по мне, так и там, и там хватает дебилов... LTOR писал(а): И по Вашему наемники днр/лнр - обычные люди? Странно... А что это за термин такой: ""обычные" люди? Это какие? Где критерии "обычности"? Если говорить о наемниках - то они везде одинаковые. И в ЛДНР, и в Украине, и в США, и в Польше... Ах, ну конечно, и в России тоже.. Чтобы стать наемником и пойти зарабатывать убивая себе подобных - нужен определенный склад ума и характера. Лично у меня не такой, какой для этого нужен... Насколько я помню, Вы относитесь к тем, кто соответствует этой категории... Кого в таком случае считать "нормальным", а кого "не нормальным" - я не знаю. Если рассматривать с точки зрения Природы, то стремиться убивать себе подобных - уже признак "ненормальности". LTOR писал(а): И два св-ва лугандонских образований и ФДМУ- впорядке вещей? А я так не думаю. И не должны эти *удаки иметь св-ва и сертификаты ФДМУ. Хорошо, давайте зайдем к рассмотрению этого вопроса с другого конца. Если следовать логике Вашего мышления, что поскольку Донецк не находится под контролем киевских властей, поэтому все, кто имеет КС ДНР должны лишиться КС ФГИУ. Верно? Рассмотрим аналогию. Вот, есть, например, такая организация, как RICS... Слышали, надеюсь? Среди украинских оценщиков есть оценщики, получившие сертификацию RICS. Насколько мне известно, в настоящее время Лондон, в котором находится Штаб-квартира RICS, не находится под контролем Киевских властей (надеюсь, это временное упущение, но мы будем отталкиваться от того, что есть). По Вашей логике получается, что, поскольку Лондон не находится под контролем Украины, то всем тем, кто имеет сертификацию RICS, работать в Украине нельзя и украинские КС у них нужно срочно забрать / аннулировать. Я правильно выстроил логическую цепочку? А то ведь, есть еще среди украинских оценщиков и такие, которые в США сертифицировались... Я так понимаю, по Вашей логике - напрасно они это делали, поскольку теперь в Украине им работать нежелательно... ЕВКО Возраст: 43 Сообщения: 39 Откуда: Луганск Добавлено: Сб, 22 Июл 2017 09:47 Ваши действия, коллега? Кроме ряда букв на этом Форуме?[/quote] Вы знаете, меня вопрос занижения стоимости именно в моем регионе не волнует, разумный нотариат, ценит и уважает свою работу. А, что занижение это козырь убрать оценку с рынка ну немного есть волнений. И немного есть обида за Луганскую область, повторюсь – ненужно всех под одну планку, нехорошие есть везде. Извините что буквами бросаюсь, силы и ума не хватает дело сделать, Так пожалуйста покажите пример. Дайте свой e-mail я вам подкину хороший отчет, в личную не получилось (размер). Опубликуйте, жалобу напишите. Вы я думаю человек серьезный – слово на ветер набросаете. _________________ ОГО Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Сб, 22 Июл 2017 20:47 Упс, этого "шедевра" я не заметил... Скажите, а Ваше предложение работать где-то в одном месте распространяется на всякие там европейские КС, американские, еще какие? Типа, если оценщик работает в Украине - какого фига он получает квалификационные документы в США или странах Европы? Работать там собрался, что ли? Непорядок! Про международные компании, работающие в Украине, даже сказать нечего: вообще обнаглели - и там работают, и в Украине... Беспредел! :lol: Да, и, конечно же, киевских оценщиков, работающих в Харькове или Львове, а также, львовских и днепропетровских, лезущих работать в Одессу или Запорожье, однозначно, нужно расстреливать на месте! Это ж ни в какие ворота не лезет: и с крестиком, и без трусов... :lol: [/quote] Я высказал свое мнение. Оно отличается от вашего. Ну что ж. Я понимаю, что вы бы с удовольствием и хлебом-солью встречали мышебратьев. Но все таки не нужно лепить в одну кучу международные компании и "маларосские". Хотя для вас это вполне сопоставимо. Никто не запрещает работать в украинском правовом поле украинским оценщикам из зоны АТО. Но надеюсь объяснять, что законность псевдо властей за линией фронта не признана и не будет признана никогда. Соответственно, участие оценщиков в незаконных правовых актах наверное неправильно. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 23 Июл 2017 14:15 Gorets11 писал(а): Насколько мне известно, в настоящее время Лондон, в котором находится Штаб-квартира RICS, не находится под контролем Киевских властей (надеюсь, это временное упущение, но мы будем отталкиваться от того, что есть). Так Лондон уже собрался брать внук одной бабушки, которая сидела в лагерях Рейкьявика, орденоносец ордена "за взятие ртом" Киева, Львова, Берлина. Наверное, оценщики ДНР на это и рассчитывают, как только Лондон возьмут, одним махом себе и RICS заделают, бланков же захватят. Любитель законности, все время посылающийся на нормативное право, а на основании какого права созданы те организации, в которых эти оценщики числятся. Законно ли они созданы? Так может на основании незаконной деятельности с ними и нужно разбираться. Ла, де-факто у ФДМУ сейчас нет правовых оснований, они могут появиться по факту наличия судимости за незаконную деятельность, но это не поле деятельности ФДМУ. Хотя оно и должно было бы отслеживать эту ситуацию и обратиться в соответствующие органы с целью разобраться в деятельности отдельных лиц и дать им правовую оценку. Нет нарушения законодательства - пусть и дальше работают, есть - будьте добры ответить. И не надо в кучу смешивать сертификацию, признанную в международном масштабе или сертификацию в рамках легитимных государств. Даже если и РИКСовская штаб-квартира находится в Лондоне, то их сертификат имеет широкое мировое признание. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вс, 23 Июл 2017 14:41 СБУ уже получили сведенья про этих товарищей. Думаю подкрепить бы заявой в канцелярии, думаю на это найду время. Что б наверняка. А там пускай разбираются, там и паспорта квази -образований эти "оценщики" возможно имеют - что для них только все усугубит. Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Вс, 23 Июл 2017 17:22 Серый писал(а): Любитель законности, все время посылающийся на нормативное право, а на основании какого права созданы те организации, в которых эти оценщики числятся. Законно ли они созданы? Хорошая постановка вопроса. Но мы ведь оценщики? Или как? Мы ведь привыкли использовать аналогию! Ну, во всяком случае, некоторые из нас... Вот, предлагаю потренироваться в ее использовании. Например, на данном случае: Будем считать, что я являюсь членом политической партии "Батьковщина". Данная партия официально и правомочно зарегистрирована, все с ней в порядке по всем статьям... И я в ней состою полностью на законных основаниях. Теперь вот, мои соседи решили создать свою партию... Назвать ее решили "Батьковщина любителей самогона"... Зарегистрировали ее... Ну, как "зарегистрировали"? Договорились с бабками, которые в округе гонят самогон, о скидках для представителей этой партии... Т.е., с точки зрения украинского законодательства, зарегистрировались незаконно... Или, иначе, законной регистрации данная партия не имеет... Хотя, конечно, для бабок-производителей такая "регистрация" будет покруче, чем десять Минюстовских... Скажите, должен ли я автоматически потерять свое место в партии "Батьковщина" только из-за того, что вступил в партию "Батьковщина любителей самогона"? Вроде, я ведь вступил в партию, которая законной регистрации не имеет... Второй случай. Устроился я на работу в две фирмы. Одна, "Рога и копыта", зарегистрирована в полном соответствии с действующим законодательством, а вторая, "Сено и навоз", работает "нелегально", т.е., "намутило начальство" чего-то там с документами... Как по Вашему, когда вскроется, что фирма "Сено и навоз", в которой я работаю, была открыта с нарушением действующего законодательства, означает ли это, что и в фирме "Рога и копыта", зарегистрированной по законодательству, я также работаю "незаконно"? А после Ваших ответов можно было бы "поработать" с "корректировкой аналогов"... Если, конечно, сами не придете к выводу, что аналогию можно применять не только в оценке имущества, но и в праве... Хотя, если бы законодательство Вы читали повнимательнее, то знали бы, что использование "аналогии" там прописано... Серый писал(а): И не надо в кучу смешивать сертификацию, признанную в международном масштабе или сертификацию в рамках легитимных государств. Даже если и РИКСовская штаб-квартира находится в Лондоне, то их сертификат имеет широкое мировое признание. Это кто из нас "в кучу" мешает? Вы видели хоть одного оценщика, который получил бы это самое "широкое мировое признание" в виде Сертификата РИКС и при этом имел бы право работать оценщиком в Украине только лишь на основании этого Сертификата? А оценщиков, которые подобного "широкого мирового признания" не получали и ограничились получением "никем в мире широко не признанными" сертификатами ФГИУ и спокойно работают, - больше 10 тысяч уже набралось... Я смотрю, Вы уже окончательно реальность от рекламы отличать перестали... Bogdan Gun писал(а): все таки не нужно лепить в одну кучу международные компании и "маларосские". Лично я их в одну кучу и не леплю... Как раз, с моей точки зрения, разница между ними огромная: "международные" компании - это компании, которые не имеют права работать в Украине, а оценщики, имеющие украинские КС, зарегистрированные должным образом, имеют полное право работать в Украине независимо от того, на какой территории Украины они проживают... Если же Вы не согласны с моей точкой зрения, - читайте ВНИМАТЕЛЬНО ст.5-6 ЗУ "Об оценке"... Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Вс, 23 Июл 2017 18:32 Не нужно прикидываться самым крутым законником в радиусе 1000 км. И манипулировать тоже. Речь, как я выше отметил, идет не об оценщиках из зоны АТО (сам к таковым отношусь), а оценщикам, ПАРАЛЛЕЛЬНО и ДОБРОВОЛЬНО выбравшими путь сотрудничества с незаконными и преступными организациями. Так вот, именно такое СОВМЕСТИТЕЛЬСТВО аморально и должно пресекаться. Ну я так думаю. Сергей Бел Сообщения: 60 Откуда: Литосфера Добавлено: Вс, 23 Июл 2017 19:12 Опа! Драка!... Разрешите шестереночку... Серый писал(а): де-факто у ФДМУ сейчас нет правовых оснований Не согласен. Какая разница, откуда оценщик. КС работает только с СОД, соответственно, ФОП. И ответсвенность за беспредел лежит на СОД... Вариант 1: ФОП - СОД на территории. У фонда есть ВСЁ. Только, вот, пока кроме корявых изменений к 358 ничего не получается.... Вариант 2: ФОП - СОД на оккупированой территории: Припинення підприємницької діяльності фізичної особи – підприємця (ФОП) може бути добровільним і примусовим. У примусовому порядку діяльність може бути припинено за рішенням суду (внаслідок смерті фізособи; визнання її недієздатною, безвісно відсутньою; оголошення її померлою). Також підставою для винесення судом рішення про припинення може бути визнання підприємця банкрутом, здійснення діяльності, забороненої законом, неподання до фіскальних органів податкових декларацій протягом року. Расписывать свадьбу уникальных оценок и деятельности, запрещенной законом, не буду...Там крепкий брак... Весь вопрос в номинальной нагрузке домкрата для поднятия задницы "регулятора". А домкратик - то бракованый, судя по всему, с целью сабботажа... _________________ Если натянуть нижнюю губу на голову и резко глотнуть - можно исчезнуть... Последний раз редактировалось: Сергей Бел (Вс, 23 Июл 2017 19:36), всего редактировалось 1 раз LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вс, 23 Июл 2017 19:17 zanoza писал(а): Написать в прокуратуру есть смысл, пусть разбираются? Да нужно конечно - думаю этих шаромыг хорошенько должны понаказывать, возможно с анулированием д-тов ФДМУ, ДГК возможно у кого паспорта днр/лнр есть - тех и гражданства Украины могут лишить, если очень оптимистично все пойдет. Там эти псины явно платят в бюджет туалетных республик- это уже недополучение Украиной налогов, уже уголовная статья. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 07:53 Gorets11 писал(а): Скажите, должен ли я автоматически потерять свое место в партии "Батьковщина" только из-за того, что вступил в партию "Батьковщина любителей самогона"? Вроде, я ведь вступил в партию, которая законной регистрации не имеет... Вопрос не правильный. Правильный и первый вопрос, который должен задаваться, должен ли ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ человек, вступивший в незаконную партию/организацию/фирму и за свои действия в ней. И если должен, то какое. Вот ответ на этот вопрос и может дать ответ на вопрос потери членства. В нашем случае наличие непогашенной судимости приводит к лишению квалификационного свидетельства. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 08:05 Сергей Бел писал(а): може бути припинено за рішенням суду Сергей Бел писал(а): забороненої законом, неподання до фіскальних органів податкових декларацій протягом року. чтобы до суда дошло, нужно прав.органам еще доказать. А это невозможно. По поводу налоговых деклараций. Ну так легко проверить есть ли задолженость или нет. Скорее всего нет. Не проверял. Ну и я не очень понимаю зачем далее мусолить эту тему. Наказать их невозможно! _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 08:30 Bogdan Gun писал(а): Не нужно прикидываться самым крутым законником в радиусе 1000 км. И манипулировать тоже. Речь, как я выше отметил, идет не об оценщиках из зоны АТО (сам к таковым отношусь), а оценщикам, ПАРАЛЛЕЛЬНО и ДОБРОВОЛЬНО выбравшими путь сотрудничества с незаконными и преступными организациями. Так вот, именно такое СОВМЕСТИТЕЛЬСТВО аморально и должно пресекаться. Ну я так думаю. А я и не прикидываюсь... И, тем более, не манипулирую. Давайте, для начала, Вы приведете, не знаю, например, ссылку на решение суда, согласно которому хоть какие-то структуры ЛДНР признаны "преступными"? Или, хотя бы, ссылку на материал, в котором содержится ссылка на такое решение суда... А то, без таких ссылок именно Ваши заявления выглядят некомпетентно-манипулятивными... Вроде, ведь каждому более-менее грамотному с юридической точки зрения человеку, уже давно известно, что "преступными" кого-то или что-то может признать только суд, а не соцсети или заявления всяких там "говорящих голов из телевизора"... Напомню, на всякий случай, в качестве примера историю с "нахождением российских войск"... Если помните, данный вопрос поднимался с суде судом было установлено, то это не доказано... Тем не менее, все кому не лень, продолжают на каждом шагу повторять мантру о "российском вторжении", а лица, не особо развитые, доказательств не просят, а просто верят... Это в качестве примера того, что не все, что говорится в телевизоре и соцсетях является истиной с правовой точки зрения... Сергей Бел писал(а): У примусовому порядку діяльність може бути припинено за рішенням суду (внаслідок смерті фізособи; визнання її недієздатною, безвісно відсутньою; оголошення її померлою). Також підставою для винесення судом рішення про припинення може бути визнання підприємця банкрутом, здійснення діяльності, забороненої законом, неподання до фіскальних органів податкових декларацій протягом року. Удивляет... Вроде, даже выдержку из закона уже привели... Но вчитаться даже в приведенный текст - сил, что ли не хватает? В том ведь и сложность, что предмета, на который Вы ссылаетесь (здійснення діяльності, забороненої законом), в данном случае НЕТ... Поскольку ни одним законом деятельность СОД, находящегося в одном регионе территории Украины, не запрещена в другом регионе территории Украины... Серый писал(а): Gorets11 писал(а): Скажите, должен ли я автоматически потерять свое место в партии "Батьковщина" только из-за того, что вступил в партию "Батьковщина любителей самогона"? Вроде, я ведь вступил в партию, которая законной регистрации не имеет... Вопрос не правильный. Правильный и первый вопрос, который должен задаваться, должен ли ПОНЕСТИ НАКАЗАНИЕ человек, вступивший в незаконную партию/организацию/фирму и за свои действия в ней. И если должен, то какое. Хорошо, пусть будет так, как Вы говорите: должен ли я понести наказание, хотя бы, в виде лишения членства в партии "Батковщина", за то, что при вступил в партию "Батьковщина любителей самогона", имел неосторожность не проверить правильность регистрации данной партии? Серый писал(а): Вот ответ на этот вопрос и может дать ответ на вопрос потери членства. В нашем случае наличие непогашенной судимости приводит к лишению квалификационного свидетельства. Т.е., наличие такой формальности, как "решение суда" о признании факта совершение преступления Вами, все-таки, признается... Уже прогресс! Осталось лишь придумать, как бы объявить указанных оценщиков "преступниками", наложить на них "не снятую" или "непогашенную" судимость, и все это осуществить без решения суда? Суды - они ведь противные: требуют каких-то доказательств преступлений, каких-то ссылок на какие-то законодательные акты... В общем, "дуростью" занимаются! Поэтому, как вариант, полагаю, нужно провести "голосовалку" в Твиттере: если большинство проголосует "за" "судимость" - признаём "судимость", если большинство будет "против" - замутим повторную голосовалку, пока не "лайкнут" "за"... Я так понял, Вы к этому варианту склоняетесь? Но больше всего я офигеваю от того, в каком контексте все это здесь рассматривается! Кому-то стукнуло в голову, что "занижениями" занимаются исключительно те оценщики, которые остались на Донбассе... БРЕД! Как уже многие здесь упоминали, законодательство об оценке нарушают многие оценщики, причем, просто за счет количественной разницы, оценщиков - нарушителей, проживающих и зарегистрированных на территории Украины, значительно больше, чем оценщиков - нарушителей, зарегистрированных и проживающих на территории ЛДНР... И лично мое мнение в данном случае совпадает с требованиями законодательства: нарушил - должен нести наказание, независимо от того, на какой территории проживаешь и зарегистрирован, а работаешь без нарушений законодательства - работай дальше. А валить все на тех, кто остался в ЛДНР - отмазка, конечно, удобная, но ведь каждый, кто видел чужие отчеты, знает прекрасно, что их отчеты - это даже меньше, чем "капля в море"... Последний раз редактировалось: Gorets11 (Пн, 24 Июл 2017 09:25), всего редактировалось 1 раз LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 09:13 Гооретс, http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/129-19 "визнати Російську Федерацію державою-агресором, що всебічно підтримує тероризм та блокує діяльність Ради Безпеки ООН, чим ставить під загрозу міжнародний мир і безпеку, а так звані "ДНР" і "ЛНР" визнати терористичними організаціями;" харош трепаться или Вы там в списке тех шаромыг, я не пойму? И так все знают что по нашим украинским законам эти суки - террористы. Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 09:32 LTOR писал(а): Гооретс, http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/129-19 "визнати Російську Федерацію державою-агресором, що всебічно підтримує тероризм та блокує діяльність Ради Безпеки ООН, чим ставить під загрозу міжнародний мир і безпеку, а так звані "ДНР" і "ЛНР" визнати терористичними організаціями;" Простите, а Вы, действительно, не понимаете разницы между ЗАКОНОМ, НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫМ АКТОМ и ОБРАЩЕНИЕМ С ПРОСЬБОЙ? Вы, хотя бы, заглавие того, на что ссылаетесь, прочитали? Документ называется "ЗВЕРНЕННЯ до Організації Об’єднаних Націй, Європейського Парламенту, Парламентської Асамблеї Ради Європи, Парламентської Асамблеї НАТО, Парламентської Асамблеї ОБСЄ, Парламентської Асамблеї ГУАМ, національних парламентів держав світу про визнання Російської Федерації державою-агресором". Документ это, кстати, не новый... Не знаю, как с остальными организациями, но, помнится, ООН данное обращение не принял во внимание, из национальных парламентов стран мира тоже ни один из парламентов никаких решений по поводу данного Обращения ни принимал... Т.е., по сути, если я к Вам обращусь с просьбой подарить мне миллион долларов, а Вы промолчите в ответ, вряд ли мою просьбу можно будет предъявлять окружающим в качестве доказательства наличия у меня миллиона долларов... LTOR писал(а): харош трепаться или Вы там в списке тех шаромыг, я не пойму? И так все знают что по нашим украинским законам эти суки - террористы. Нет, меня в этих списках нет. Что касается того, что "все знают", то мне даже сложно что-то по этому поводу возразить... Действительно, "все знают", а как только заходит речь о конкретных нормативно - правовых актах, то единственным аргументом остается все то же: "все знают"... Не совсем понятно только, ОТКУДА "все знают"? Вот, лично Вы, откуда знаете, что ЛДНР - террористическая организация? На сайте "Миротворец" прочитали? Или у кого-то на страничке в соцсети увидели? Последний раз редактировалось: Gorets11 (Пн, 24 Июл 2017 09:37), всего редактировалось 1 раз LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 09:35 Ну так Выйдите в вашем Харькове с флагом ДНР- потом напишите, Ваши соображения после всех квестов. Есть и решение судов тоже где днр/лнр- аналогично ЕСТЬ терр организациями, а Вы же понимаете что даже по одному решению Суда- это уже прецедент. Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 09:44 LTOR писал(а): Ну так Выйдите в вашем Харькове с флагом ДНР- потом напишите, Ваши соображения после всех квестов. Странная логика... Если это вообще можно назвать "логикой"... Знаете, если я сторонник того, чтобы в Украине ВСЁ делалось в соответствии с действующим законодательством, это означает только то, что я сторонник соблюдения законодательства и против анархии. И это совершенно не означает того, что я поддерживаю ДНР, ЛНР, ИГ, "Ан-Нусру", Россию, США, Германию, еще кого-то... LTOR писал(а): Есть и решение судов тоже где днр/лнр- аналогично ЕСТЬ терр организациями, а Вы же понимаете что даже по одному решению Суда- это уже прецедент. Понимаю... Хоть у нас и не прецедентное право, но все же, Решение суда - есть Решение суда. Поэтому и прошу постоянно: ПРОСВЕТИТЕ меня, ПОКАЖИТЕ мне ХОТЬ ОДНО подобное Решение! Чтоб можно было с ним ознакомиться. А в ответ только и вижу: "где-то есть, не знаю, где, но точно слышал, что где-то есть"... Ну, как-то, совершенно не предметная беседа получается... Я из многих источников слышал, что "где-то есть", вот только никогда до сих пор не встречал такого и не могу понять, в каком месте находится то самое "где-то"... Последний раз редактировалось: Gorets11 (Пн, 24 Июл 2017 10:44), всего редактировалось 1 раз Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 09:52 Gorets11 писал(а): я сторонник того, чтобы в Украине ВСЁ делалось в соответствии с действующим законодательством Gorets11 писал(а): это совершенно не означает того, что я поддерживаю ДНР, ЛНР, ИГ, "Ан-Нусру", Россию, США, Германию, еще кого-то... +1000 _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". ЕВКО Возраст: 43 Сообщения: 39 Откуда: Луганск Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 10:02 Gorets11 писал(а): На сайте "Миротворец" прочитали? Или у кого-то на страничке в соцсети увидели? Спасибо Вам, может дойдет, что с флагом бегают ……. _________________ ОГО Янус Возраст: 53 Сообщения: 129 Откуда: Львов Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 11:44 Божечки, ужас какой! Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 15:48 Gorets11, вот ни на секунду не засомневался, что вы включите режим "ихтамнет". Проблема есть, а как ее решать и решать ли, пусть думает регулятор. LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 16:40 Горест для Вас специально Приговор Славянского горрайонного суда Донецкой области по уголовному делу в отношении «Лицо_3» http://racurs.ua/pages/vyrok-slovyanskyi-sud-dnr-terorysty?_ga=1.83457813.267593918.1424073997 вон читайте где Суд четко пи***ов с днр назвал своими именами, так что все что вы писали просто не о чем. Я Вам уже 2 примера показал Суд и ВР- признала эти туалетные рсепублики- терр. организациями. Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 19:31 Bogdan Gun писал(а): Gorets11, вот ни на секунду не засомневался, что вы включите режим "ихтамнет". Это еще что за "режим" такой и какое отношение он имеет к сути обсуждаемого вопроса? Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду: LTOR писал(а): Горест для Вас специально Приговор Славянского горрайонного суда Донецкой области по уголовному делу в отношении «Лицо_3» http://racurs.ua/pages/vyrok-slovyanskyi-sud-dnr-terorysty?_ga=1.83457813.267593918.1424073997 Наконец-то! Спасибо. Почитал. Беру назад свои слова о том, что никакой суд не признавал ДНР "террористическими" организациями. LTOR писал(а): Я Вам уже 2 примера показал Суд и ВР- признала эти туалетные рсепублики- терр. организациями. Я ж, вроде, уже разжевывал, что ВР ничего не признавала, а, всего лишь, просила других признать... Так, что, пример в реальности один. Но и за него спасибо. LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 20:36 Ок! Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Пн, 24 Июл 2017 22:38 Тема пошла конечно же не в ту плоскость с которой начиналась. Но я за то чтобы колеги внимательно читали те документы которые приводят в качестве примера. Поэтому никому ни в обиду. Но к сожалению ситуация с признанием псевдореспублик терористическими организациями действительно "плачевная". Ну и по сути. Документ по ВР не коментирую. Там нечего коментировать. Ну а по судам колеги то ли "хитрят", то ли не знают что, ну да, правильно суд в принципе может признать организацию терористической, но не договаривают что в рамках отдельного криминального производства. Тоесть по сути страна не сможет принять какие-то решения на основании таких решений судов, например наложить санкции, ограничительные меры и т.д. А еще известно что в рамках каждого производства можно оспорить решение суда. Что в 2016 г. было и сделано. Выдержки с одного решений ВССУ на одно с решений суда (такого как в примере у колеги, в другие решения текст просто копируется): -При цьому захисник зазначає, що «ДНР» не визнана терористичною організацією в установленому законом порядку, а формулювання обвинувачення засудженого, визнаного судом доведеним, не містить ознак сприяння терористичній діяльності у розумінні ст. 25 Закону України «Про боротьбу з тероризмом». -Окрім наведеного, є невмотивованими в ухвалі посилання апеляційного суду для обґрунтування своїх висновків про правильність кваліфікації дій засуджених за ч. 1 ст. 258-3 КК України на визнання «ДНР» терористичною організацією згідно з постановою Верховної Ради України від 27 січня 2015 року № 129-VIII. -Вказана постанова Верховної Ради України не містить визнання «ДНР» терористичною організацією, а лише прийнято звернення до міжнародних партнерів України із закликом до вжиття ними ряду зовнішньополітичних заходів, у тому числі до визнання «ДНР» терористичною організацією. -Статтею 24 Закону України від 20 березня 2003 року «Про боротьбу з тероризмом» передбачено підстави притягнення організації до відповідальності за терористичну діяльність і правові наслідки визнання її терористичною. Водночас ні ця стаття, ні жодні інші положення чинного законодавства не містять правових норм, які би передбачали обов'язкову передумову притягнення фізичної особи до кримінальної відповідальності за участь у терористичній організації визнання такої організації терористичною на підставі окремого рішення суду чи іншого уповноваженого органу. Ну и т.д. Решения судов по ссылкам: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/62949199 http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/57452822# P.S.: Gorets11 писал(а): я сторонник того, чтобы в Украине ВСЁ делалось в соответствии с действующим законодательством _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Вт, 25 Июл 2017 21:09 LTOR писал(а): Уважаемый коллега, Вы бы отдохнули, что то путаетесь. Донецк будет нашим в любой случае, а как его освободят по примеру Сербской Краины, где сербская армия вышла и сербским сепорам прекратила снабжение и финансирование или будет как в Ракке, Муссуле, Алеппо- это другой вопрос. Надеюсь у мелкой гниды с кремля ума хватит что бы не был последний вариант. Подобное говорит, что вы либо малообразованы, либо пересмотрели "ТСН вражаэ". Безграмотный активист, глупую энергию которого пользуют все? "Жиреющий" волонтер с лозунгом войны до победного конца? Сербская Краина закончилась убийством и примитивной резней тысяч стариков и детей, дикое предательство т.н. мирового сообщества. И за него ответили, правда не те, кто на самом деле был виновен. Ну я думаю вы тогда еще в школу ходили и не в курсе. Хотите этого в Донецке, Луганске? Уже примеряете на себя роль справедливого бойца сербской армии? Или просто повторяете экранные глупости очильников? Ну мы их понимаем, они пиарятся, а вы? Кстати, такие идеи поддержку в вашингтонском обкоме не получили, так что пора и вам выбросить подобное из головы. Ну а если, у "сидящего в Кремле хватит ума на последний вариант", говоря вашими словами, что будете делать вы, весь такой пафосно-революционный? Посмотрите для начала платежный баланс, товарооборот за 2016 год между Украиной и РФ, может че-то поймете. Да и еще - объемы и источники закупки угля в 2017 году, думаю будет интересно, а главное - полезно и поучительно. Или до сих пор верите, что его завозят из США и ЮАР? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вт, 25 Июл 2017 21:25 Не путайте Хорватию и геноцид что делала сербская армия в Боснии, Вы далеки от темы от слова Вообще, вон Горетс ,думаю, в полной теме что там было-меня поправит. Без Вас и меня все решат, (думаю все решили, в ноябре посмотрим) а других вариантов не будет. Я говорил 2-рой вариант - не нужен никому, но он маловероятен -но возможен. А мое личное мнение- каждый заслуживает то что имеет, если выбрали сами дебила- сами виноваты, если сидели - в окошко смотрели как кучка недоумков с лентами РОА берут город- ну вот жуйте. Лень, апатия, откровенная трусость, вата тв мозг проела, или думали плевать в потолок и зарабатывать как средний класс в США по 60 тысч зеленых бумажек в год, потому что дадут хорошую работу бездельникам? Это уже не важно. С РФ- нужно торговать, это очевидно нам тоже в профит, а почему бы и нет? Уголь с окупированых территорий, не очень вникал в это, насколько это целесообразно и что лучше что б свои заводы стояли или донатить квази республики. Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 00:59 LTOR писал(а): Не путайте Хорватию и геноцид что делала сербская армия в Боснии, Вы далеки от темы от слова Вообще, вон Горетс ,думаю, в полной теме что там было-меня поправит. Не совсем понял, почему Вы решили меня здесь упомянуть... Я, действительно, слегка в курсе... Во всяком случае, мне известно, что такие события, как "Резня в Дворе" и "Резня в Груборах", произошедшие в Сербской Краине в ходе операции "Буря", реально на международном уровне признаны "военными преступлениями"... Это только то, на что "мировое сообщество" не смогло "закрыть глаза"... А ведь они умудрились "не заметить" даже такой дикости, как организация туристическими фирмами "цивилизованной Европы" настоящего "сафари", когда за 2700 долларов США можно было приобрести недельный тур в Сербску Краину, в ходе которого организовывалась возможность отстреливать там попавшихся на мушку сербов... Это я к тому, что на меня Вы, думаю, совершенно напрасно сослались... Поскольку хорватские власти действовали по указке США и Германии, все происходило в "лучших традициях" прошлого, таких, как: расстрелы в Кралеве и Крагуеваце (1941), Резня в Кондомари (1941), Ли́дице (1942), Хаты́нь (1943), Сонгми́ (1969)... Понятно, что список можно продолжать достаточно долго... Т.е., из того, что известно мне, IrenaL абсолютно права, когда писала о геноциде сербов, устроенных хорватами, американцами и немцами в Сербской Краине... LTOR писал(а): Без Вас и меня все решат, (думаю все решили, в ноябре посмотрим) а других вариантов не будет. Удивляюсь Вашему нежеланию видеть происходящие события. Ведь очевидно же, что единственным способом решить "проблему Донбасса" было бы изменение административного деления Украины. Не знаю, может, делать федеративное устройство, как у тех же "советчиков" из Германии и США... Или просто без федеративного статуса передать на места существенно больше властных полномочий, как, скажем, у еще одного "советчика", Франции... Не суть важно. Важно то, что три года назад это было вполне возможно и никаких проблем серьезных не вызвало бы. Может быть (хотя и не уверен), этот "фокус" прошел бы в рамках Минских договоренностей, если бы Украина их стала активно, как обещала, выполнять... Увы, не сложилось. Представить себе мирное сосуществование Донбасса в составе Украины в сегодняшних условиях - это что-то из разряда какой-то формы, извините, дебилизма... Далеко за подтверждениями ходить не надо: почитайте сообщения в этой ветке за последние три-четыре дня... Здесь ведь жителей Донбасса некоторые (и Вы, в том числе) стараются называть не иначе, как "сепары", "террористы", "гниды", "мудаки" и т.п. В какой форме могут жить в одном, да еще и унитарном, государстве люди, ненавидящие друг друга, не воспринимающие других людей за "людей"? Я не могу себе представить такой вариант на практике! А если вспомнить историю, в том числе, происходившую на наших глазах достаточно недавно, то можно заметить, что подобные конфликты ВСЕГДА заканчивались банальной резней... Поэтому, лично мне несколько удивительно Ваше предположение, что что-то может определиться до ноября... Ничего не определится! Сил военных в Украине не достаточно, экономических тоже, американцы въявную сюда не полезут, больше некому за нас решать нашу ВНУТРЕННЮЮ проблему... Руководство государством находится под жестким контролем сил, для которых "чем в Украине хуже - тем лучше"... А мы? Мы просто лохи, жизнями которых пожертвовали "сильные мира сего" в своих интересах... LTOR писал(а): А мое личное мнение- каждый заслуживает то что имеет, если выбрали сами дебила- сами виноваты, если сидели - в окошко смотрели как кучка недоумков с лентами РОА берут город- ну вот жуйте. А вот здесь не совсем понятно... На мой взгляд, на момент выборов Президента, он не вызывал впечатление того, как Вы его охарактеризовали... Скорее, наоборот, из всей претендующей "шитии - братии" он выглядел самым вменяемым... На мой взгляд, во всяком случае... Думаю, на следующих выборах и такого не будет... Про "кучку недоумков", думаю, правильнее промолчать. Вы ведь понимаете, что в эту группу Вы записали одних, а кто-то, возможно, - других... Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 09:28 Горец, вы умный человек. Из вас бы хороший политрук советский получился. Ну, или в сегодняшних реалиях, пропагандист медийный. Федеративный статус, полномочия регионам и никаких проблем серьезных не вызвало бы... Только не уточнили, кому статус нужно было предложить, Гиркину, Бородаю, Суркову и иже с ними? Или сразу Путину? Хотя нет, это же ВНУТРЕННИЕ проблемы Украины. Ну и красочно расписав геноцидящих пиндосов с примкнувшими немце-хорватами, не мешало бы для баланса расписать прелести поведения так вами любимых Советов. Про Катынь там, или Афган. Да и восстановление территориальной целостности РФ путем умножения на 0 Грозного и прочей Чечни. Но это конечно не то. Вот пиндосы, те да кровожадные существа. И какой статус Крымской АР можно было еще предложить, не поведаете? Тут, вроде уже и не совсем ВНУТРЕННИЕ проблемы Украины. Может таки они не совсем внутренние? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 09:38 Он уже предлагает устройство государства поменять Сплошной бред один. И чего это Донбасс, что в себя включает и часть Днепропетровской и Ростовской области, вдруг стал сугубо квази госудраством? Так что територию Украины еще давайте по грунтам федерализацию сделам Никита Сообщения: 483 Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 09:40 а помните как всё начиналось? 800400 писал(а): Нужен оценщик 1.1 Город Киев. Приветствуем оценщиков с зоны АТО! Контактные данные и резюме высылать на эл.адрес 800400@ukr.net я поддерживаю Горца, - зло не должно цвести в наших душах, его всячески нужно подавлять в себе. разжигать нетерпимость к ближним - это неправильно. призывы пойти и всех порвать и навести порядок - это не выход, нам ведь неведомо чем оно всё закончиться и как....и где Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 09:52 Ну да. Подставь вторую щеку... Нетерпимость тут не при чем. Да и разжигают ее со стороны агрессора в разы ярче и очень профессионально. Не видели вы донецкого ТВ, к примеру. А наводить порядок можно было весной 14-го. Обошлось бы несколькими десятками арестованных. Теперь уже самостоятельно решить этот вопрос Украина не в состоянии. Тут я с Горцем согласен. Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 10:34 Bogdan Gun писал(а): Федеративный статус, полномочия регионам и никаких проблем серьезных не вызвало бы... Только не уточнили, кому статус нужно было предложить, Гиркину, Бородаю, Суркову и иже с ними? Или сразу Путину? Хотя нет, это же ВНУТРЕННИЕ проблемы Украины. Любопытный вопросик... Простите, что несколько "по-еврейски"... Но, а КОМУ собирались передавать власть на места в 1998, 2004, 2007, 2010 годах, когда про Гиркина, Бородая и Суркова еще никто не слышал, а о передаче власти "на места" говорил ВЕСЬ политический бомонд Украины? Заметьте, чтобы убедиться в том, что вопрос перераспределения полномочий между центром и регионами возник задолго до появления на сцене означенных персонажей, достаточно всего ничего: не поленитесь, почитайте периодику 10-15-20 летней давности... Она ведь сохранилась! Bogdan Gun писал(а): Ну и красочно расписав геноцидящих пиндосов с примкнувшими немце-хорватами, не мешало бы для баланса расписать прелести поведения так вами любимых Советов. Про Катынь там, или Афган. Тоже забавная формулировка... Давайте поговорим и про Советы... Что касается Катыни - то на сегодняшний день, насколько мне известно, по этому поводу существуют противоречивые данные, ни одна из точек зрения не имеет 100-процентного подтверждения. Т.е., вопрос необходимо продолжать изучать. Что, собственно, и делается разными историками, криминалистами и активистами. Что касается Афгана - то меня удивила постановка вопроса... У меня слишком много знакомых и сослуживцев были в Афгане... Никогда даже не слышал о том, чтобы там вытворяли, хоть мало-мальски подобное тому, что делают в том же Афгане сегодня амеры... А вообще, возьмите справочник, выпишете в одну колонку войны, которые затеяли Советы, а в другую колонку - затеянные США... Полагаю, если Вы не поленитесь с подбором материала - результат может Вас довольно сильно удивить... Bogdan Gun писал(а): И какой статус Крымской АР можно было еще предложить, не поведаете? Легко! Например, не отбирать тот статус, который был у Крыма на момент образования государства Украина... Полагаете, этого мало? Bogdan Gun писал(а): Тут, вроде уже и не совсем ВНУТРЕННИЕ проблемы Украины. Может таки они не совсем внутренние? Понятно же, "совсем внутренними" они быть не могут по определению... Украина ведь не в безвоздушном пространстве находится... Полагаю, что если Ваш сосед через стенку будет убивать свою жену с помощью гранатомета - Вы не будете рассматривать их взаимоотношения, как "чисто внутрисемейные"... Так, что, действительно, проблема это уже не чисто внутренняя... Добавлено спустя 10 минут 47 секунд: LTOR писал(а): Он уже предлагает устройство государства поменять Сплошной бред один. И чего это Донбасс, что в себя включает и часть Днепропетровской и Ростовской области, вдруг стал сугубо квази госудраством? Так что територию Украины еще давайте по грунтам федерализацию сделам Вообще-то, устройство государства предложил менять не я. Или Вам напомнить, как в период президенства Ющенко в его администрации был организован специальный орган, который занимался вопросом изменения административного деления Украины, а возглвлял этот орган вполне себе авторитетный среди Ваших единомышленников Р.Бессмертный? У меня складывается впечатление, что за событиями, происходящими в Украине, Вы начали следить пару-тройку недель назад, понятия не имеете о том, что в Украине происходило на протяжении последних 25 лет, но при этом, пытаетесь рассуждать о том, как и что ДОЛЖНО быть... Может, если более глубоко поинтересоваться происходившими событиями в стране, в которой Вы проживаете и о будущем которой задумываетесь, может в этом случае Вы начали бы смотреть на ситуацию иначе? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 10:45 Ага американци во всем виноваты, если б не они- мы бы жили как они! Захарченко даст работу и хорошие пенсии! Да пиндосы козлы! Горентс, а у меня складывается впечатления что у Вас - старческий маразм в геометрической прогрессии. Бред такой несете- лучше б Вы так деньги зарабатывали как быстро набиваете по клаве. Чего искренне Вам желаю. Это правда. Этого мастера троллинга Вы давно превзошли. Последний раз редактировалось: LTOR (Ср, 26 Июл 2017 10:59), всего редактировалось 1 раз Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 10:54 Bogdan Gun писал(а): А наводить порядок можно было весной 14-го. Обошлось бы несколькими десятками арестованных. Вопрос не в том, что "нужно было"... Вопрос в том, "КАК нужно было". Я понимаю, о том, что противоречит собственной точке зрения вспоминать не хочется... Но ведь факт сожжения автобуса с крымским ОМОНом от этого не перестанет быть... И расстрел безоружных в Краматорске... И бойня в Мариуполе... И Одесса... Все это и были попытки "навести порядок"... Только методы были выбраны такие, которые привели к тому, к чему привели... LTOR писал(а): Ага американци во всем виноваты, если б не они- мы бы жили как они! Нет, "как они" не жили бы. Хотя, согласен, мир был бы существенно менее опасным и более дружелюбным. LTOR писал(а): Захарченко даст работу и хорошие пенсии! Да пиндосы козлы! Горентс, а у меня складывается впечатления что у Вас - старческий маразм в геометрической прогрессии. Бред такой несете- лучше б Вы так деньги зарабатывали как быстро набиваете по клаве. Чего искренне Вам желаю. Это правда. Наша с Вами разница в том, что мне совершенно по-барабану, что именно даст Захарченко. Меня интересует, что будет в Украине. Будут ли у меня и моей семьи работа и пенсия... Этот вопрос для меня гораздо важнее. Но именно этот вопрос НА ВСЕХ УРОВНЯХ для нас пытаются подменять рассуждениями о том, что и кому даст Захарченко, Путин или еще кто-то... Что касается "маразма" - то Вы вправе думать так, как Вам нравится думать. Но вот в чем "засада": мне моих "маразматических" способностей хватает, чтобы обосновать свое мнение, а Вам Ваших "супер-пупер" способностей для обоснования Вашей точки зрения не достаточно... Во всяком случае, Вы никак не обосновываете ее... Однако, вопросики появляются, у кого из нас какой уровень способностей на самом деле... Последний раз редактировалось: Gorets11 (Ср, 26 Июл 2017 11:04), всего редактировалось 1 раз Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 11:03 Я же говорю, в политруки вам Горетс нужно было. Всех замордованных амерами и их приспешниками вы знаете поименно, а все преступления Советов конечно же не доказаны, ибо "ихтамнебыло". Короче, как в классике: "Какие ваши доказательства?". Про миллион афганцев ушедших в лучший мир в процессе советизации конечно не стоит. И какие средства поражения применялись по населенным пунктам то же. Истину все равно только вы знаете. По статусу Крыма, что-то не понял вашу мысль. На момент провозглашения государства, Крым являлся банальной областью в составе УССР. При Украине получил полномочия АР. Это максимум, допустимый конституцией. Какие еще ущемления бедные крымчане терпели от бандеровцев не припомню. Ну и если вы такой крутой юрист. Прокомментируйте законность референдума при содействии зеленых человечков и дальнейшие действия РФ. Не сомневаюсь, что у вас выйдет красиво черное превратить в белое. И вы так и не ответили, с кем обсуждать было статус Донецка, когда все выборные органы а также мер города рассосались, ОДА захвачена буйными любителями русского мира во главе с русскими же диверсантами. А параллельно, Бес захватил Горловку, а Гиркин Славянск? Может вас в президенты выберем. LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 11:07 Если он будет президентом, то ,чувствую, жрать штукатурку будем с голодухи. Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 11:37 Bogdan Gun писал(а): Я же говорю, в политруки вам Горетс нужно было. Полагаете, мне срочно нужно в какую - нибудь партию вступить? Bogdan Gun писал(а): Всех замордованных амерами и их приспешниками вы знаете поименно, а все преступления Советов конечно же не доказаны, ибо "ихтамнебыло". Короче, как в классике: "Какие ваши доказательства?". Что касается "доказательств", то Вашего сарказма я не понял... Вы действительно считаете, что для обвинения кого-то в преступлении доказательства не нужны? Хорошо, поскольку Вы, как я понял, прекрасно знаете о преступлениях Советов, назовите мне лишь два преступления, равноценных атомным бомбардировкам Хиросимы и Нагасаки. Полагаю, труда не составит? Bogdan Gun писал(а): Про миллион афганцев ушедших в лучший мир в процессе советизации конечно не стоит. И какие средства поражения применялись по населенным пунктам то же. Истину все равно только вы знаете. Что касается "миллиона афганцев", хотелось бы уточнить: это "много" или "мало"? Потому, что буквально три-четыре сообщения назад LTOR охарактеризовал истребление около полумиллиона сербов за пару недель в Сербской Краине "нежным наведением порядка"... Хотелось бы понимать, какими понятиями Вы оперируете, чтоб понять смысл Вашего замечания. Что касается средств поражения - то я в них в те времена вполне неплохо разбирался: это была моя военная специальность... Поэтому, простите, в этом месте Вы "пальцем в небо" ткнули... И я в курсе, какие средства и каким образом применялись. Bogdan Gun писал(а): По статусу Крыма, что-то не понял вашу мысль. На момент провозглашения государства, Крым являлся банальной областью в составе УССР. При Украине получил полномочия АР. Это максимум, допустимый конституцией. Не совсем так. Предлагаю Вам поправить свои знания в этой области. Расписывать то, что происходило, считаю излишним, событий там было много, они достаточно подробно описаны в инете. Bogdan Gun писал(а): И вы так и не ответили, с кем обсуждать было статус Донецка, когда все выборные органы а также мер города рассосались, ОДА захвачена буйными любителями русского мира во главе с русскими же диверсантами. А параллельно, Бес захватил Горловку, а Гиркин Славянск? Может вас в президенты выберем. Вы так говорите про статус Донецка, как будто другим регионам самоуправление не нужно... Нужно было со ВСЕМИ областями Украины обсуждать вопрос разграничения полномочий... Нужно было, хотя бы, не прятаться в бункерах в Киеве, а поднять задницу и поехать в тот же Донецк, посмотреть, с кем именно там надо вести переговоры и какие именно... Это, конечно, если было бы желание избежать войны... А вообще-то, нужно было еще до того не нарушать соглашение от 21 февраля и создать, хотя бы, видимость конституционности передачи власти... А что БЫЛО СДЕЛАНО? Соглашение - нарушено, вместо хоть какого-то диалога - танки и иностранные ЧВК, одним из первых законопроектов - запрет на использование родного для большинства жителей Украины языка... На мой взгляд - далеко не самый лучший способ разрешения разногласий... В Президенты я не гожусь: я пока еще не миллиардер и половина промышленности страны не находится в моей собственности... Так, что, не подойду... Добавлено спустя 52 секунды: LTOR писал(а): Если он будет президентом, то ,чувствую, жрать штукатурку будем с голодухи. Не переживайте, это нас всех ждет независимо от того, кого нам назначат в Президенты... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 12:47 Такое впечатление, что Горец обижен на весь мир. Зайдешь на форум почитать за жизнь, а тут простыни по два метра И закрываешь сразу страничку Виноваты американцы - это понятно ща они нам кого-то назначат и станет еще хуже , все остальное - "какиевашидаказательства". Хочется у Горца спросить чей Крым Согласен с коллегами, которые написали, что использование сертификатов оценщиков, которые работают на территории дыры- это тоже, в какой-то мере, поддержка войны и сепаратизма. Касательно вопроса сетевиков из Днепра, Львова, Киева - так у многих из них оценщики зареганы в Донецке и Луганске. Есть и отдельные дарования. Вот, к примеру, неоднократно упомянутый на форуме, некий Кравцов Олег Альбертович, (http://gorlovka.ua/Person/Person/37/Show/About) который зарегистрирован в Горловке полным ходом лупит оценки по 30000 грн в ряде областных центров. При этом, из-за таких вот дельцов, нормальные оценщики сидят без работы. Так что же нам делать? пожалеть его? ему там тяжело наверное? Хотя, ой если разобраться то можно сделать вывод, что человек давно уже переехал в Киев, Только вот вопрос- а почему же регистрация не Киевская? А так наверное удобней? или на той стороне работку тоже подкидывают? Ща печати отменили - чувствую работа пойдет веселей Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 12:56 Я может хуже вас, Горец знаю историю всего и вся, но читать умею. Вот хотя бы, вики-русскую. [u]Потери Сербской краины при операции "Буря": 742 солдата убито, от 1000 до 2000 гражданских лиц погибли и пропали без вести[10], 200—250 тысяч беженцев. По версии организации «Веритас», погибли 1042 мирных жителя, 726 военнослужащих вооружённых сил и 12 милиционеров. Где тут: "истребление около полумиллиона сербов за пару недель в Сербской Краине", в упор не вижу. Но у вас в методичке полмиллиона, значит так и есть. Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: И да, вот сейчас в Донецке видимо самоуправление в том виде, которое бы спасло Украину? И изык не запрещают и дедушек лениных не трогают и совок православный строят. Идиллия. Поменяться квартирами на центр Донецка не желаете? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 13:27 Да они там науправляються, одни пенсионеры уже остались. Сами себе геноцид устраивают. Как говорится дай дураку в руки хрустальный *** так он его розобьет -еще и руки порежет. А пиндосы виноваты что дурачья много ленивого, люмпменов и маргиналов. Или Порошенко может виноват? А может сами воноваты что "днр/лнр-бардак и свинарник- ". Это ж слова Гиркина, кстати. Последний раз редактировалось: LTOR (Ср, 26 Июл 2017 13:35), всего редактировалось 1 раз Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 13:33 Ох ты. Не заметил. Оказывается, был некий расстрел безоружных в Краматорске. Упустил. А про бойню в Мариуполе вы информацию из раша тудей черпали? Может и освобождения Мариуполя от банд, которым не дали самоуправление то же бойней было, по вашей классификации? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 13:37 Да он еще про деда забыл написать как 64 ка деда переехала...он лежал, ну правда за 20 метров от того места где танк проехал, кряхтел бедный. Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 17:10 rumon писал(а): Такое впечатление, что Горец обижен на весь мир. Зайдешь на форум почитать за жизнь, а тут простыни по два метра А можно Вас попросить разъяснить причинно-следственную связь? Каким образом из "простыней" вытекает "обиженность на весь мир"? Или причинно-следственной связи Вы здесь, как и я, не видите, а написали просто то, на что фантазии хватило? rumon писал(а): Вот, к примеру, неоднократно упомянутый на форуме, некий Кравцов Олег Альбертович, (http://gorlovka.ua/Person/Person/37/Show/About) который зарегистрирован в Горловке полным ходом лупит оценки по 30000 грн в ряде областных центров. При этом, из-за таких вот дельцов, нормальные оценщики сидят без работы. Так что же нам делать? Ваш вариант какой? Закрыть его на основании территориального местонахождения? Вроде, противоречит законодательству... И если так поступать, тогда все потуги, направленные на создание ПРАВОВОГО государства, получается, "коту под хвост"... Да и вообще... Сегодня по территориальному признаку будут лишать Донбасских оценщиков КС, завтра, придет новое руководство - глядишь, по такому же признаку начнут избавляться от львовских или киевских... Оно Вам или кому-то надо? Не лучше ли действовать по законодательству? Например так: нарушил - "прощай", независимо от того, в каком регионе зарегистрирован? Добавлено спустя 13 минут 48 секунд: Bogdan Gun писал(а): Вот хотя бы, вики-русскую. [u]Потери Сербской краины при операции "Буря": 742 солдата убито, от 1000 до 2000 гражданских лиц погибли и пропали без вести[10], 200—250 тысяч беженцев. По версии организации «Веритас», погибли 1042 мирных жителя, 726 военнослужащих вооружённых сил и 12 милиционеров. Где тут: "истребление около полумиллиона сербов за пару недель в Сербской Краине", в упор не вижу. Но у вас в методичке полмиллиона, значит так и есть. А чего дальше-то читать не стали? Например, вот это: "Международный комитет Красного Креста в октябре 1995 года подсчитал, что на территории Краины остались только около пяти тысяч человек, как сербов, так и представителей других национальностей." А потом, ради любопытства, глянуть на то, сколько же народу там было изначально? А изначально, согласно данным той же Вики: В середине 1991 года население территорий, вошедших позднее в состав РСК, насчитывало около 470 000 человек Понимаю, что арифметика - это непосильная задача для "оценщика"... Поэтому, согласен, пусть будет по-Вашему, пусть мирных погибло "всего лишь" 1042 человека... Понятное дело, "мелочь", не заслуживающая внимания... Интересно, а сколько погибших Вам надо, чтобы их смерть "заслуживала Вашего внимания"? Миллион? 10 миллионов? Bogdan Gun писал(а): Ох ты. Не заметил. Оказывается, был некий расстрел безоружных в Краматорске. Упустил. А про бойню в Мариуполе вы информацию из раша тудей черпали? Нет... Сейчас ютуб вполне доступен... И там более, чем хватает роликов... Во всяком случае, достаточно, чтобы предположить, что именно и как происходило. А Вы, несчастный, не знаете, что кроме РТ и другие источники информации существуют? Сочувствую Вашей неразвитости... Ну вот, подсказываю: набираете в строке поиска "ютуб" и смотрите... Последний раз редактировалось: Gorets11 (Ср, 26 Июл 2017 17:30), всего редактировалось 1 раз Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 17:29 Чей Крым ? IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 20:13 Да уж, кошка из дому, мышки - в пляс. Модератор, ау! Вот это дали нам оторваться! Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 26 Июл 2017 21:26 IrenaL писал(а): Да уж, кошка из дому, мышки - в пляс. Модератор, ау! Вот это дали нам оторваться! Это точно! Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 27 Июл 2017 15:56 Никита писал(а): а помните как всё начиналось? 800400 писал(а): Нужен оценщик 1.1 Город Киев. Приветствуем оценщиков с зоны АТО! Контактные данные и резюме высылать на эл.адрес 800400@ukr.net  !  Moderator3: А и вправду, подумал Модератор, и закрыл тему согласно правил форума Цитата: 6. В данном разделе, кроме переписки заинтересованных сторон, заключающейся в обмене данными о месте и условиях работы, ЗАПРЕЩЕНО обсуждение каких либо тем (условия работы в данной организации, критика/похвала её кадровой политики и прочее обсуждается в разделе «Уголок потребителя» с учетом требований настоящих Правил). _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Вакансии и работа На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме