Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 дом построил один, земля принадлежит другому. Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Сб, 08 Сен 2007 09:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброгодня.
У меня опять "интересный случай".
Был з.у. без доков.......товарисч Х договорился с товарисчем У (под расписку) что будет стоить на этом участке дом, а товарисч У в свою очередь будет оформлять документы на приватизацию и потом переоформит госакт на товарисча Х (товарищ Х купил это тучасток у товарища У, но договоора купли-продажи нет ,потому как не было госакта).......У пошел оформлять доки, но дошел только до получения РЕшения ссеси..и остановился, за это время товарист Х выстроил дом.
на данный момент надо вводить дом в эксплуатацию, а госакта нет + товарищ У требует оформить этот дом на него!

Ко мне обратимся адвокат с просьбой оценить данные зеимельные улучшения. как я понимаю я могу оценить только "кирпичи".....т.е.
либо составить смету, либо сравнительным подходом посчитать домомвладения и очистить от земельной составляющей.
Правильный ли у меня ход мыслей?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Сб, 08 Сен 2007 10:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

думаю да

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
nasten6ka



Возраст: 40
Сообщения: 172
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 09 Сен 2007 21:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

земельный участок до того, как на нем товарищ Х построил дом, не был застроен?
дело в том что сейчас при переходе прав на недвижимость автоматически переходят права на земельный участок. и для сделки купли-продажи недвижки с земельным участком совсем не нужен сейчас госакт (ст.120 Земельного кодекса, изменения апрель 2007 года). т.е. если у товарища Х есть (будет) свидетельство на право собственности объекта недвижимости, то гос акт уже будет оформляться не на товарища У, а на того, в чьей собственности недвижка.
другое дело, если на участке ранее была (и есть) еще какая-то недвижка и у тов.У есть на нее документы, тогда и земля его.
если оценка нужна для "судебных разбирательств", то, конечно, вы правы - надо ценить только кирпичи. и я бы ценила по затратке-лучше всего осметить, т.к. ни на какую выгоду (в плане рыночной стоимости) "самозванный строитель" не имеет права, если у него не было разрешения горсовета на строительство, проекта отвода земли для строительства и самого проекта строительства, и узаконить самовольное строительство через суд у него не будет права, т.к. не его земелька. в лучшем случае ему возместят расходы на строительство, мне так кажется.... а в худшем - может ничего совсем не получить Shocked

_________________
краткость - сестра таланта, но враг гонорара
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
FRANKO



Сообщения: 174

СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 08:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

програшна справа
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 09:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
Доброгодня.
У меня опять "интересный случай".
Был з.у. без доков.......товарисч Х договорился с товарисчем У (под расписку) что будет стоить на этом участке дом, а товарисч У в свою очередь будет оформлять документы на приватизацию и потом переоформит госакт на товарисча Х (товарищ Х купил это тучасток у товарища У, но договоора купли-продажи нет ,потому как не было госакта).......У пошел оформлять доки, но дошел только до получения РЕшения ссеси..и остановился, за это время товарист Х выстроил дом.
на данный момент надо вводить дом в эксплуатацию, а госакта нет + товарищ У требует оформить этот дом на него!

И тут появляется товарищ Z. Пробивает приватизацию на себя и заодно забирает домик как самострой.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 09:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

nasten6ka писал(а):
т.е. если у товарища Х есть (будет) свидетельство на право собственности объекта недвижимости, то гос акт уже будет оформляться не на товарища У, а на того, в чьей собственности недвижка.

И как у товарища Х может быть свидетельство на право собственности (имеются ввиду законные пути), если он не просил о выделении земельного участка, не заказывал технических условий, не делал градостроительного обоснования. А без этих документов проектная организация не имела права спроектировать дом. А без проекта объект не может быть введен в эксплуатацию.
В судовом порядке можно оформить право собственности на объект недвижимости на земельном участке, который хоть каким-то боком к тебе относится: собственность, аренда.
А в данном случае чистейшей воды самострой.
И по поводу изменений, у меня есть статья с комментариями юристов по этому поводу. Там не все так радужно и просто. Статья, правда, на работе, а я в отпуске, так что смогу выложить только после выхода.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 10:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):


И по поводу изменений, у меня есть статья с комментариями юристов по этому поводу. Там не все так радужно и просто. Статья, правда, на работе, а я в отпуске, так что смогу выложить только после выхода.

ты по-поводу 120-ой статьи?
очень интересно выложи не забудь, а то действительно как-то всё радужно получается.

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 11:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

товарищ У имеет хорошие шансы его присвоить, если успеет приватизировать участок.
а если решение сессии есть - то это дело максимум полугода и небольших денег.
а иск товарища Х как звучит? "прошу компенсировать мне стоимость незаконного строительства"? что там адвокат говорит по этому поводу?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 13:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

хм.дело в том шо в ввести в эксплуатацию не могут потому шо нет прав на землю.
Адвокат говорит шо они выстявят затраты на дом, потому как есть расписки товарища У, что он не возражает о стоительтве и что он пошел оформлять документы на госакт........короче Confused мало того в процессе строительсва товарищ У по чатсям вытаскивал с товарища Х сумму за з.у .....вроде как половину ему Х заплатил....осталась вторая половина, НО эт о было в где-то в 2004 году(сам факт "сделки").....поэтому товарища У канешно же эта половина уже не устраивает....

Я вот думаю, если я смету закажу ее в рыночных ценах посчитают? (вопрос может и глупый, я просто никогда смет не заказывала) и шо потом с ней делать? просто прописать итоговую цифру в отчет , в затратке? + еще хочу сравниловкой посчитать за минусом земельной составляющей.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 13:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

FRANKO писал(а):
програшна справа

почему? аргументируй.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 14:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Я вот думаю, если я смету закажу ее в рыночных ценах посчитают? (вопрос может и глупый, я просто никогда смет не заказывала) и шо потом с ней делать? просто прописать итоговую цифру в отчет , в затратке? + еще хочу сравниловкой посчитать за минусом земельной составляющей.
- посчитают. со сравниловкой тоже хорошо
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 15:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юль, а товарища Х фамилия случайно не лох: начать строить домик на ничейной земле.
SHE писал(а):
Адвокат говорит шо они выстявят затраты на дом, потому как есть расписки товарища У, что он не возражает о стоительтве и что он пошел оформлять документы на госакт.

Если он пошел оформлять госакт, значит решение сессии есть, а ты говорила, что
SHE писал(а):
пошел оформлять доки, но дошел только до получения РЕшения ссеси.

Дойти до решения сессии может каждый: пишешь заяву на выделение земельного участка. Тока решения бывают положительные и отрицательные.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 15:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Х фамилия случайно не лох

ой, я сегодня прослушала эту историю... ну пообещали госакт через две недели, он проверил, да документы поданы, но не узнал на какой стадии.....дал задаток и начал стоить дом....
Решение ссесии положительное.
Серый писал(а):
пишешь заяву на выделение земельного участка.

ой, нет там долго документы идут.....мы ж тоже такое делмем ,приватизацию в смысле.......смотрю на людей- мне их жалко: годами ходят.....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 15:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

а разве могло быть разрешение на строительство на неприватизированой земле?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 15:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Извиняюсь за офф, не смогла удержаться после фамилии господина У по версии Серого

Image

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 15:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Laughing Laughing Laughing

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 15:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
а разве могло быть разрешение на строительство на неприватизированой земле?

могло, если земля в аренде.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 15:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

та нет, не было там аренды.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 16:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
та нет, не было там аренды.

Так я ж говорю: чистой воды самострой. Игреку то выдадут документы седняшним числом, а икс предъяву будет делать на затраты в 2004 году, када про землю и згадки не было. А хто шо на бумаге разрешил строить и под какие обещания. Так на заборе ж тож написано, а бабка потрогала - а то сучок...

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 16:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

ясен. ну поглядим.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
nasten6ka



Возраст: 40
Сообщения: 172
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 19:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:

И по поводу изменений, у меня есть статья с комментариями юристов по этому поводу. Там не все так радужно и просто. Статья, правда, на работе, а я в отпуске, так что смогу выложить только после выхода.

буду безумно благодарна за статью! выкладывайте, потому как эта "120 ЗКУ" столько противоречий порождает....надо будет взять новый комментарий к ЗКУ, может, там чего толкового напишут...
кстати, просмотрите в этой же связи ст.377 ГКУ (гражданского) - идентична..т.е. вроде как и согласовали Confused ниче неясно, что ныне с землей-недвижкой.......
а все, уважаемые коллеги, потому что у нас страна..............Smile за границей в цивилизованных странах понятия недвижки и земли неразделимы, т.к. нет недвижки без земли, и законодательно эти понятия не разделены, а мы тут части выделяем, мучаемси....Smile часть - это, конечно, прекрасно! но без этой части же здание в воздухе не будет висеть!

_________________
краткость - сестра таланта, но враг гонорара
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 10 Сен 2007 22:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

nasten6ka писал(а):
но без этой части же здание в воздухе не будет висеть!

офф топ.
мне щас из банка позвонили и настоятельно рекомендовали выделять ст-ть з.у и ст-ть "кирпичей" в отчете, я им говорю: " я же вам даю два отчета: один где ст-ть всего комплекса, второй где ст-ть з.у. как условно свободного, потому как некорректно считать ст-ть дома весящего в воздухе"...они: "да, НО нам надо ст-ть "кирпичей" Confused я: "ну так отнимите из одного дургое....." они: "нет. уж вы сами вделите!"............идиоты Evil or Very Mad !

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 11 Сен 2007 08:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

ага. скинуть тебе наш отчетик, как мы для банка делаем?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Сен 2007 08:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

shkot@rambler.ru Very Happy

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Сен 2007 14:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

nasten6ka писал(а):
а все, уважаемые коллеги, потому что у нас страна.............. за границей в цивилизованных странах понятия недвижки и земли неразделимы, т.к. нет недвижки без земли, и законодательно эти понятия не разделены, а мы тут части выделяем, мучаемси.... часть - это, конечно, прекрасно! но без этой части же здание в воздухе не будет висеть!

Я, конечно, не дипломированный землеустроитель, но как мне показалось, что новая редакция как раз и пытается объединить эти два понятия. Я бы ее положения трактовал бы так: при приобретении улучшений к покупателю переходят такие же права на земельный участок, которые были у продавца улучшений: была земля в собственности - значит перешло право собственности, была в пользовании - значит перешло право пользования. Новый собственник только переоформляет эти права на себя.
Или я ошибаюсь.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Сен 2007 14:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Слушайте, сметчица мне сказала что у нее ввйдет ст-ть объекта около 700-800 у.е. за кв.м, а если я посчитаю сравнительным и вычну земельную составляющую, то уменя выйдет около 1000-1200 за кв.м....
Это что же она смету не в рыночнх ценах составляет, а в этих дежбудовских? те шо печатают нам усреднненную ст-ть кв.м. возведения жилья?

Я запуталась, а мне тогда какая цифра нужна?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Сен 2007 14:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Она ж смету составляет с использованием нормативных коэффициентов.
Кроме того, обрати внимание, учитывает ли смета прибыль застройщика. Кроме того, смета не учитывает изменение денюжек во времени, домик же ежесекундно не строится.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Сен 2007 16:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
учитывает ли смета прибыль застройщика

думаю, нет.
Хорошо, а должна ли я ее учитывать? ведь в моей цифре 1000-1200 она есть.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
флай



Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Сен 2007 16:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Минюст разрешил нотариусам регистрировать права на недвижимость без выписки из БТИ, а покупателям жилья - заверять свои права не по месту нахождения недвижимости.
Министерство юстиции решило внести изменения в инструкцию "О порядке проведения нотариальных действий нотариусами Украины" от 2004 года.

Изменения сводятся к следующему: ранее де-юре заверить договор ипотеки у нотариуса можно было только при наличии отметки (штампа) о регистрации соответствующих прав и выписки из Реестра прав собственности на недвижимое имущество и только по месту нахождения этого имущества. Для покупки жилья с использованием заемных средств это было крайне неудобно. Теперь же основанием для регистрации договоров, касающихся ипотечных соглашений, достаточно предоставить документ, подтверждающий, что переход имущественных прав состоится в будущем.
Таким образом, Минюст устранил проблему регистрации договоров купли-продажи недостроенного жилья. По словам опрошенных "Деньгами" юристов, для "первички" таким документом может быть договор об участии в Фонде финансирования строительства или иной допустимый договор с застройщиком.
Новые условия удостоверения сделок уже поданы на регистрацию и вступят в силу в начале сентября. Так что опасения банкиров о "смерти ипотеки" или "грядущем повышении ставок по ипотечным кредитам" были явно преждевременны.
Отмена разъяснения Минюста (скорее всего, пролоббированная ) произошла как раз вовремя. Как сообщили "Деньгам", в Крыму, Винницкой и Николаевской областях нотариусы уже начали отказывать в нотариальном удостоверении договоров ипотеки без справки БТИ о переходе права собственности. То есть через неделю процесс выдачи ипотечных кредитов мог бы реально затормозиться.
"Мы знаем, что около 60% операций вторичного рынка осуществляется куплей-продажей недвижимости с участием банковского кредитования… и где-то около 70% операций на первичном рынке", -- отмечает директор направления ипотеки УкрСиббанка Роман Тищенко, сообщает www.dengi-ua.com.
Может пригодится кому. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Сен 2007 17:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сначала посчитал бі сравнительнім , без земельки, а при заказе смети договорился бі со сметчиком о нужной прибіли застройщика, иниче не совпадет.
Дело плохинькое, строитель дома долго будет деньги вицарапивать...

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Сен 2007 17:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

т.е. я учитываю прибыль застройщика?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 11 Сен 2007 17:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оказывается есть и вторая страница (проглядел... Smile ).
В смете должна учитываться прибыль и еще посмотрите коефициенты на работу и материалы, мой сметчик постоянно говорит об каких-то фигнях (разрядность рабочих, использование машин,отделка(в 2, 3 слоя....) и так далее), от которых зависит (до 10%) конечный результат. Оно вроде по мелочи, а набегает не мало!

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 11 Сен 2007 17:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
т.е. я учитываю прибыль застройщика?
да
skiff писал(а):
В смете должна учитываться прибыль

в смете заложена прибыль подрядчика.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
он же Гоша



Возраст: 51
Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Сен 2007 06:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброутричко.
Есть у меня одна мысль. Буду ее сегодня думать. А пока поделюсь ею с опчеством.
Юля - в смете у тебя прибыли застройщика нету (спроси у Ковала). Зато у тебя есть усреднённые минбудовские показатели строительства жилой недвижимости в Одесской области. Несложно найти нормальную статистику средней стоимости 1кв.м. жилья по Одессе. Разница между этими показателями - и есть прибыль застройщика. Или нет?

В общем, бери смету и наворачивай сверху эту разницу. Или не наворачивай?

Или где я ошибаюсь?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Сен 2007 12:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл, пасиба, вроде выгребаю из путаницы уже.

Гош, в той разнице, как я понимаю еще зелька лежит (ведь в каждом районе города по разному), видимо что бы расчитывать для этого дома надо брать среднюю по тому району....но земелька там все равно (насколько я понимаю)

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Сен 2007 12:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff писал(а):
мой сметчик постоянно говорит об каких-то фигнях (разрядность рабочих, использование машин,отделка(в 2, 3 слоя....) и так далее), от которых зависит (до 10%) конечный результат. Оно вроде по мелочи, а набегает не мало!

а кто это все учитывает? ты сам накручиваешь?
я так посматрела на сметчцу...во тсмотричте у меня в этом доме стоит джакузи- разве она его учтет? нет...., а там таких моментов куча, душевая кабина, вид отделки....откуда мы знаем какой он краской красил?- или сметчики берут среднюю и все? а как же тогда считать , например, дома с дорогой отделкой? Confused

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Сен 2007 12:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

а чего не учтет? учтет. джакузи устанавливается, затраты на демонтаж - % от стоимости, какие проблемы?
то, чего нет в авк, можно внести руками - ту же цену джакузи
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Сен 2007 12:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

ага. понятно. осталось только опредилить "вид" джакузи.потому как Ани разные бывают...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
он же Гоша



Возраст: 51
Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Ср, 12 Сен 2007 13:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):

Гош, в той разнице, как я понимаю еще зелька лежит (ведь в каждом районе города по разному), видимо что бы расчитывать для этого дома надо брать среднюю по тому району....но земелька там все равно (насколько я понимаю)


Юль, а зачем тебе дома? Ты бери среднюю температуру по больнице по квартирам на первичном рынке и исходи из той мысли, что застройщикам как татарам - им всё равно, что застраивать - квартиры или дома - на уровень прибыли это влиять не должно... Хм, сразу предупреждаю - сам так не делал никогда, так что не совет это вовсе, а типа мысль для обсуждения
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 12 Сен 2007 14:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

я понял, Гош....... я подумать буду.....

но земелька и в квартирах есть, я собсвенно про квартиы и писала....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 13 Сен 2007 08:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE, правильно, земля есть. Думаю нужно более тщательно "вылизать" смету, т.е. уточнить про джакузи и краску, а разница между ст-тью домовладения и (смета + земля) будет прибылью застройщика. И не нужно бояться, что она будет большой, учтите, что строят, как правило, на заемных деньгах и не за один день, а еще есть расход на реализацию и т.д.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 13 Сен 2007 10:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

он же Гоша писал(а):
Зато у тебя есть усреднённые минбудовские показатели строительства жилой недвижимости в Одесской области. Несложно найти нормальную статистику средней стоимости 1кв.м. жилья по Одессе

Гоша, ты наверное имел ввиду лист 23.01.2007 № 7/8-46
"Будинки садибного типу з госпбудівлями кв.м загальної площі 3810 грн/м2 з ПДВ" по Украине
потому как по регионам - квартиры
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
он же Гоша



Возраст: 51
Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Пт, 14 Сен 2007 07:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да нет, я про квартиры говорил -
http://minregionbud.gov.ua/index.php?id=183
Одесская область - 3300грн (з ПДВ)
Если поискать - найдется аналитика цен на квартиры в Одессе на первичном рынке
Если лучше поискать - то можно найти средние цены и по районам города.
Разница (в процентном выражении) - прибыль застройщика (ну, почти все - осталось только с землей как-то разобраться), которая (как по мне) может быть применена и при расчете домовладений.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Пт, 14 Сен 2007 16:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

он же Гоша писал(а):
Разница (в процентном выражении) - прибыль застройщика
не, там действительно земля еще, вот если еще найти среднюю ст-ть земли Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
nasten6ka



Возраст: 40
Сообщения: 172
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 16 Сен 2007 09:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
skiff писал(а):
мой сметчик постоянно говорит об каких-то фигнях (разрядность рабочих, использование машин,отделка(в 2, 3 слоя....) и так далее), от которых зависит (до 10%) конечный результат. Оно вроде по мелочи, а набегает не мало!

а кто это все учитывает? ты сам накручиваешь?
я так посматрела на сметчцу...во тсмотричте у меня в этом доме стоит джакузи- разве она его учтет? нет...., а там таких моментов куча, душевая кабина, вид отделки....откуда мы знаем какой он краской красил?- или сметчики берут среднюю и все? а как же тогда считать , например, дома с дорогой отделкой? Confused

гм....вообще-то, внутрення отделка здания ни в затратке, ни в смете (если вы ее заказываете) не учитывается. даже если вмонтировать посреди столовой статую из золота "намертво", ее в смете учитывать не должны.
и если вы недвижку считали сравнительным, по аналогам, а сметчица, естественно, исключительно материалы на строительство, то, конечно, будет расхождение - это ж рынок. поэтому и процветают наши строительные компании Smile построить жилой многоэтажный дом максимум 600 у.е. кв.м., а квартирка готовая идеть потом 2700-3000 у.е. за квадрат - рынок Smile ну, эт в Донецке так. вот это и есть прибыль, я бы даже сказала, не застройщика, а инвестора, если эти лица разные.
и еще небольшое П.С. - немного неточно, т.к. аналоги для сравнения наверняка брались не первичного рынка, а уже с внутренней отделкой, поэтому тут кроме прибыли застройщика еще эта внутренняя отделка и сидит.
в общем, по-моему, в этом случае, затратный лучше принять по смете + если есть желание, добавить прибыль застройщика, а зем.уч. как условно свободный от улучшений посчитать. а вместе с участком будет несколько некорректно считать здание, т.к. при подборе аналогов учитывается вторичный рынок.
а джакузи пускай демонтирует и заберет с собой Wink

_________________
краткость - сестра таланта, но враг гонорара
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вс, 16 Сен 2007 11:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

гм....вообще-то, внутрення отделка здания ни в затратке, ни в смете (если вы ее заказываете) не учитывается. даже если вмонтировать посреди столовой статую из золота "намертво", ее в смете учитывать не должны.
..гм.. А как же в УПВС-ах учитівается внутр. (а иногда и внешняя) отделка? И кто сказал, что в смете нельзя отразить и обсчитать отдел.работі? Как на мой взгляд, так єто наиболее точній вариант расчета (смета-кошторис), да, более трудоемкий и дорогой, но обязательно имеет право на жизнь.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вс, 16 Сен 2007 19:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
м....вообще-то, внутрення отделка здания ни в затратке, ни в смете (если вы ее заказываете) не учитывается.
-да ну?!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Сен 2007 09:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

все учитывается, для этого смету и делают.
Что касается статуи, то это уже "излишние" улучшения, как и золотые унитазы......

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Сен 2007 11:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Згоден, про статую, которая имеет стоимость только для власника.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Андрей



Возраст: 45
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Сен 2007 16:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

А где она стоит? Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 17 Сен 2007 16:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

кстати, в моем доме есть статУи Very Happy в гостинной, в нишах Very Happy

Еще, я вот думаю а мне надо как-т оучесть то что дом не введен в эксплуатацию? Тех. заключение о его "пригодности" есть положительное, а вот в эксплуатацию не введен....ИМХО- это особо на стоимость не вляет..а вы шо думаете?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Сен 2007 06:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Думаю, что корректировка бдет = расходам на введение в эксплуатацию.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 18 Сен 2007 09:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

ага, а каковы они?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 18 Сен 2007 10:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дык вы ж оценщик, это и нужно узнать Smile
Позвоните риэлторам и спросите, сколько будут стоить их услуги по вводу в эк-цию дома.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 18 Сен 2007 10:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята! А ведь в Киеве тоже есть дома, котіріе почти готові или готові, но не вводяться в експлуатацію по разнім причинам , в т.ч. и афери. (Київвисотбуд, по-моему и на Березняках фигня какая-то...). Так вот, я веду к тому, что дом может и не "сдасться". Єто как-то влияет на вартість?

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме