| Автор |
Сообщение |
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
|
 Добавлено:
Пн, 26 Май 2008 08:58 |
  |
Шановні оцінювачі !
Партнерська зустріч ЗАТ "ОТП Банк" з оціночними Компаніями, що співпрацюють з Банком, відбудеться 31 травня 2008 року о 9.30 г.
Місце зустрічі – конференц-зал кінотеатру «Кијв», який знаходиться за адресою: м.Кијв, вул. Червоноармійська, 19 (метро «Площа Льва Толстого»).
План зустрічі.
1. Реєстрація учасників з 9.30 до 10.00 години.
2. Знайомство з Банком, його послугами та продуктами.
3. Політика Банку у проведенні оцінки заставного забезпечення, співпраці з незалежними оціночними Компаніями.
4. Вимоги Банку до звітів. Загальні Вимоги при оцінці застави. Розділи звіту. Опис об’єкту оцінки. Аналіз найкращого та найбільш ефективного використання. Обгрунтування методичних підходів. Підбір та опис аналогів. Визначення коригувань. Податок на додану вартість.
5. Обід з 13.00 до 14.00 години.
6. Обговорення проблемних питань та особливостей оцінки домоволодінь, незавершеного будівництва, земельних ділянок, комерційној нерухомості.
7. Презентація зразкових робіт оцінювачів.
8. Обговорення надісланих пропозицій, питань та зауважень оцінювачів. |
|
|
   |
|
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2008 09:01 |
|
Хто їде? Хочемо визначитись, чи вечерять в Києві в п'ятницю до зустрічі, чи в суботу після... І додому коли? |
_________________
РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2008 09:35 |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2008 09:42 |
|
это только для акредитованных?
скока денег? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2008 09:56 |
|
Приглашали только акредитованых.
Бесплатно. |
_________________
РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2008 10:08 |
|
| Filin писал(а): |
Приглашали только акредитованых.
|
получается я только бухаю  |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2008 11:14 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| Filin писал(а): |
Приглашали только акредитованых.
|
получается я только бухаю |
Я теж! |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
 |
|
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2008 11:15 |
|
Совершенно верно. Вопрос: в пятницу вечером или в суботу вечером? |
_________________
РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ |
|
|
|
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2008 11:28 |
|
Давайте в пятницу?  |
|
|
|
|
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2008 14:08 |
|
Ура!!! Мені на партнерській зустрічі буде "з бодуна"!!! |
_________________
РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2008 14:10 |
|
будеш лагідний та безпорадній, тебе можна буде брати "тепленьким" |
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2008 18:52 |
|
Привет! Я не аккредитован, но как-то пока отчеты принимают. У кого бы узнать, идти ли мне на это мероприятие? Может, там и аккредитуюсь между первой и второй?  |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2008 13:48 |
|
Итить !!! |
_________________
РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ |
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2008 14:20 |
|
Не пущають нашего брата. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2008 14:45 |
|
| Борода писал(а): |
| Не пущають нашего брата. |
звонил? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2008 15:06 |
|
Борода, но на встречу - ОБОВЯЗКОВО, ТАК? |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2008 17:01 |
|
Не еще, Филина не пущают категорически хотя его заявка на аккредитацию рассматривается. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 10:18 |
|
Ну что кто был, что было? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 10:23 |
|
я была в днепре на конференции, а мой партнер не смог поехать по семейным обстоятельствам |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 10:41 |
|
Есть предварительная договоренность с сотрудником банка о том, что некоторые материалы семинара будут опубликованы на форуме... надеюсь, что скоро мы их увидим. |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 12:18 |
|
Кстати, в этих материалах есть следующая фраза:
| Цитата: |
| Перш за все, необхідно визначити той факт, що при оцінці для цілей застави банк виступає фактичним споживачем звіту незалежно від того, що номінальним замовником є потенційний Заставодавець. За результатами опитування таку точку зору підтримують 90% оцінювачів. |
Стало интересно… вот решил создать опрос:
При оценке «под залог» кто для вас является реальным заказчиком:Банк или Потенциальный заемщик?
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 12:20 |
|
при оценке под залог оценщик является "прокладкой" между интересами банка и заемщика. |
|
|
|
|
SanTim
Возраст: 55
Сообщения: 582
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 13:03 |
|
Что б не сбивать себя, стоит уйти от традиционной формулировки Заказчик - Незаказчик.
Так как принимать решения отностительно объекта оценки должен не заемщик, а банк, то он и будет являться главным потребителем производимого нами продукта - отчета об оценке.
Заемщика же содержимое отчета обычно интересует только тогда, когда возникают претензии у банка. |
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 13:04 |
|
Банк говорит "много", клиент - "мало", в конце концов они друг с другом сторговываются и оценщика об этом уведомляют. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 13:57 |
|
Проголосовал за заказчика.
Так как заказчик это первичное звено в цепи, заказчик - оценщик - банк - инвестиции. Кроме того в принципе оценка не первом этапе нужна ЗАКАЗЧИКУ дабы принять какоето решение. У меня были случаи когда после оценки заказчик отказывался от кредита и наоборот добавлял активы.
И вообще ведь заказчик оценки может просто не пойти в банк.
Или прийти в банк и сказать, "мое имущество под залог стоит столько то..." не показывая отчет, у же далее если банк согласен он дает кредит или нет.
Вообще то залог для банка это не должно быть главным, ибо залог не гарантирует возврат кредита. Важна платежеспособность.
Ведь не для кого не секрет, когда берут кредит поз залог с целью побыстрее обналичить переданные в залог активы. Ярчайший пример ликвидационной стоимости. Ну а далее банк имеет г....й с продажей.
Другое дело в сегодняшней ситуации банки хотят себя подстраховать, это их право. Но тогда, они и сами могут оценит активы заемщика, а оценка, только в случае как истинно независимая, должна служить своего рода арбитром между клиентом и банком, ибо подходы в оценке активов у клиента и банка разные. Один смотрит со стороны продавца другой со стороны покупателя. Наша же задача найти золотую середину.
Вообще то на мой взгляд вопрос поставлен несколько не корректно. Ибо оценка нужна обоим, а оценщик должен учитывать мнение обоих сторон. По этому при оценке под залог я стараюсь работать с обеими сторонами в открытую, так проблем меньше у всех.
Может одно из подтверждений необходимости такой работы это то, что не будучи аккредитованным в банке они заказывают оценки своих активов у нас. (сам удивляюсь их не логичным действиям). |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 15:03 |
|
А как же Закон, который нам гласит, что заказчиком оценки может быть только собственник либо уполномеченное лицо. и банк в данном случае сможет быть заказчиком лишь в случае невозврата кредита, после чего ему перейдут права на имущество заемщика. |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 15:10 |
|
| Matilda писал(а): |
| что заказчиком оценки может быть только собственник либо уполномеченное лицо |
совершенно верно. я так и рассматриваю. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Naskel
Сообщения: 302
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 15:33 |
|
| rudge писал(а): |
| Вообще то залог для банка это не должно быть главным, ибо залог не гарантирует возврат кредита. Важна платежеспособность. |
+1.
Но в любом случае, если Заказчик (собственник либо уполномеченное лицо) просит сделать отчет в конкретный банк, мы хочеш-нехочеш соглашаемся с теми условиями акредитации, которые банк нам выдвигает.  |
_________________
Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 15:41 |
|
Matilda, вопрос не в том, кого вы прописываете в договор и в отчет, как заказчика... вопрос в том, кого вы считаете работодателем... так чтоли... (может не совсем корректно высказался, но надеюсь меня поняли)...
Почему задал вопрос и создал опрос... дело в цифрах приведеных в материалах банка:
| Цитата: |
| За результатами опитування таку точку зору підтримують 90% оцінювачів. |
что-то у нас вырисовывается совсем другая цифИрь |
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 15:46 |
|
| КовАл писал(а): |
Matilda,
| Цитата: |
| За результатами опитування таку точку зору підтримують 90% оцінювачів. |
что-то у нас вырисовывается совсем другая цифИрь |
Все довольно просто: если опрашивать оценщиков, которые живут за счет того что у них есть аккредитация, то они будут в первую очередь дорожа аккредитацией ориентироваться на банк и считать его своим кормильцем.
Если опросить всех оценщиков - картина будет другая. Банк опросил СВОИХ оценщиков. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 15:49 |
|
не, ті не прав, борода точнее, не совсем прав ))
просто аккредитованные оценщики сказали банку то, что он хотел услышать |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 16:03 |
|
А попробывали бы аккредитованные сказать НЕТ
Ха Ха  |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 16:08 |
|
rudge, ну, и я ж о том ))))))))
на тестировании ерсте банка коллега сказала так: "раз мы тут сидим, то вы же понимаете, с кем мы работаем - с клиентом или банком"
то есть вот так обтекаемо. каждый услышал что хотел - банк одно, оценщики другое )) |
|
|
|
|
Гохберг Ігор
Оценщик
Сообщения: 47
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 19:29 |
|
Клієнти для крендитування купівлі житла це разові клієнти.
Один раз виконана робота і до побачення на 10-30 років .
Логічно працювати на вимоги банку.
Робота проходить - клієнт отримує кредит, оцінювач - бали.
Зробите заказуху - банк кредиту не дасть. Кому добре? |
|
|
    |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 20:01 |
|
Шановний Гохберг Ігор
Писав "Логічно працювати на вимоги банку"
З почки зору логіки, так.
Але на сьогодні діє Закон який чітко вказує ху із ху.
Тільки проблема не в тому хто замовляє оцінку. Проблема це вимоги до неї і тут банки по переду планети усієї зі своїми "стандартами". |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2008 21:28 |
|
| Гохберг Ігор писал(а): |
Клієнти для крендитування купівлі житла це разові клієнти.
Один раз виконана робота і до побачення на 10-30 років .
Логічно працювати на вимоги банку.
|
до сюдова +1
а дальше
+1 rudge
| rudge писал(а): |
Тільки проблема не в тому хто замовляє оцінку. Проблема це вимоги до неї і тут банки по переду планети усієї зі своїми "стандартами". |
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 01:45 |
|
| Гохберг Ігор писал(а): |
Клієнти для крендитування купівлі житла це разові клієнти.
Один раз виконана робота і до побачення на 10-30 років .
... |
ЛЮБОЙ Клиент не прийдет к нам если ему не нужны будут деньги, поэтому и в Банк идет в первую очередь КЛИЕНТ!!!
вот кто есть нашим кормильцем - ОН (КЛИЕНТ) решает взять ему деньги в долг или не взять, сегодня или завтра, 2 тыщи или мульён, поэтому Заказчик это не Банк, Заказчик это Владелец того имущества, которое будет объектом оценки!!!
конечно же, благодаря той самой аккредитации Клиент (по направлению Банка) приходит именно к нам, но это уже второй вопрос... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Гохберг Ігор
Оценщик
Сообщения: 47
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 04:38 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| Когда речь заходит о своих интересах, всякому взаимопониманию приходит конец. |
Гроші платить дійсно власник, але між попереднім і наступним власниками стоїть ЇЇ величність Акредитація в банку.
От і робіть вибір.... |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 10:52 |
|
ой...я и мечтать не мог что мои мысли однажды процитируют...
спасибо
да, как я уже писал
| Филин Андрей писал(а): |
| конечно же, благодаря той самой аккредитации Клиент (по направлению Банка) приходит |
но ведь Клиент платит деньги в Банке
Клиент платит деньги у Нотариуса
Клиент платит деньги в Страховой
Клиент платит деньги у Оценщика
Клиент платит деньги в БТИ
Клиент платит деньги риэлтору...
это все потому что клиенту захотелось взять кредит, а не кому-либо еще!!!
т.е. не было бы закона про нотариат, не ходили бы люди к нотариусу... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 12:15 |
|
Что было первым, курица или яйцо?
Вопрос риторический, одни говорят что согласно ЗУ "Про оценку.." заказчиком может быть только собственник или лицо им уполномоченное, никто с этим не спорит, вопрос стоит скорее так: На кого Вы работаете, на одноразового клиента или на банк? Т.е. главное в этом: не идти на поступки одному клиенту, не зарабатывать сейчас, а работать на долгую перспективу. Вот и все. |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 12:31 |
|
Некоторые материалы из выступления сотрудников ЗАТ "ОТП Банк"
http://upload.com.ua/get/900276771
З.Ы. Благодарю сотрудников ЗАТ "ОТП Банк" за разрешение разместить данный материал на форуме. |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 13:03 |
|
типичный «отчет о проделанной работе», отчет ради отчета, какие выводы? какие меры? какие пути решения?
многа ашибок!
особые перлы:
| Цитата: |
…
нравится/не подобається;
…
лобіюваювати
….
прецентів
…
більшості випаків
…
обгрунтуань коргувань
|
купите им клавиатуру с апострофом и включите Спелчек в ворде!
| Цитата: |
Сьогодні, коли робіт приватизації практично немає, найбільш поширеною є оцінка для майна, що виступатиме в якості заставного забезпечення,яка складає близько 92 %.
|
92% поразительная точность!
чего 92? от чего? и у кого это так?
| Цитата: |
На другому місці стоять проблеми методології, а також єдиних уніфікованих вимог до оцінки застави.
Цими завданнями в Україні має на меті займатися новостворена Асоціація Спеціалістів Банківської Оцінки України на чолі з президентом Асоціації Фроловим С. Є.
|
О как! Теперь у нас Нац.Стандартами будет заниматься АСБОУ?!!!! |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 13:41 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
многа ашибок!
особые перлы: |
Ошибок много, есть над чем посмеятся, наверное продукт нехватки времени и отсутствия
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| Спелчек |
.
| Hard_Pragmatic писал(а): |
92% поразительная точность!
чего 92? от чего? и у кого это так? |
А почему 5,13% а не 3% или 5%, у меня так получилось
Я так думаю что 92% от всего объема работ. По крайней мере оценка для банка сейчас превалирует.
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| О как! Теперь у нас Нац.Стандартами будет заниматься АСБОУ?!!!! |
Теперь и они тоже |
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 13:44 |
|
Панове Оцінювачі!
Чи можна серйозно сприймати цю всю писанину, якщо люди не знають де вони працюють - у БАНКУ чи у БАНЦІ?
Цитую:"Тиск з боку клієнта з метою отримання результату оцінки достатнього для отримання в Банці кредиту в розмірі, бажаному Клієнтом". І ще багато інших дурниць.
То чи варто перейматися, що вас не акредитували у цьому банку ?
Чи у БАНЦі? |
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 14:24 |
|
| птичка писал(а): |
То чи варто перейматися, що вас не акредитували у цьому банку ?
Чи у БАНЦі? |
просто бомба |
|
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 15:59 |
|
| птичка писал(а): |
Панове Оцінювачі!
Чи можна серйозно сприймати цю всю писанину, якщо люди не знають де вони працюють - у БАНКУ чи у БАНЦІ? |
Из практики работы с ФГИ... когда по методологии и расчетам в отчете об оценке нечего сказать, начинают исправлять грамматические ошибки и говорить "Предложение построено как-то не так, постройте его как-то иначе"… скучно… важна суть, а не грамматические ошибки, и от того, что кто-то допустил ошибки в предложении
| Цитата: |
| Тиск з боку клієнта з метою отримання результату оцінки достатнього для отримання в Банці кредиту в розмірі, бажаному Клієнтом |
суть проблемы не изменилась… давление есть и с этим никто не спорит. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 16:32 |
|
Ну придрались
Не плохой Российский анализ с элементами нашего. Тока машина не корректно перевела. Не стоило парится с переводом.
Но как всегда есть вопросы.
1. Впечатление такое что оценщики, как бы это по мягче, вроди банковское подразделение.
2. Не понятно анализ в каких единицах, валюте или количестве. (см график)
3. Некоторые вопросы не корректны.
Примеры. (тексты в оригинале)
Чи зіштовхуються банк з необхідністю суттєво коригувати вартість, втановлену оцінювачем в цілях приведення її до рнкового рівня ?
Как действовать в таких случаях описано в Законе и НС. Или субъективное мнение банковского работника более верное чем субъективное мнение оценщика?
В таблице "Які на Вашу думку недоліки у звітах Оцінювачів на Вашу думку найбільш критичні для Банку" 77% ответили "Умисне завищення вартості за «побажаннями» власника майна" Возник вопрос эт откудаже у работников банка такая достоверная информация о сговоре оценщика и заказчика? Аль присутствовали при разговоре?
В секторе проблем вопрос про "Субєктивізм
( оцінка на замовлення ) 46% Пардон банкиры, так ведь оценка это и есть СУБЪЕКТИВНОЕ МНЕНИЕ того кто оценивает, не зависимо от того оценщик он по документам или нет. Тутже вопрос по методологии. Законом все четко прописано, под залог - РС без ПДВ. Че еще надо?
Там же Відсутність діючих механізмів пзалучення до відповідльності недобросовісних оцінювачів Опять же смотри Закон. Не хотите применять ваше дело. А может руку писавшего отрубывать?
Тут же "Збільшення строків оцінки негативно впливає на взаємовідносини банка та оцінювача" Эт надо понимать так, что для улучшения взаимоотношений с банком работать надо быстро и качественно при том, что одно исключает другое. Я думаю так, или быстро но не качественно, или качественно но в разумный период времени.
Вимоги банків, що висуваються до звітів про оцінку Опять же смотри Закон. При чем тут банки со своими условиями к отчетам про оценку? Сюда же следующий вопрос "У чому на Ваш погляд полягають основні складнощі оцінки майна для цілей застави в рамках співпраці з банками?" Какие проблемы, все описано в НС и Законе. И сюда же "Чи вважаєте Ви за доцільне розробку оцінним і банківським співтовариством єдиних вимог до оцінки майна для цілей застави?"
Далее "Що, на вашу думку, є найбільш важливим при оцінці майна для цілей застави?" Позвольте, а чем она, оценка, таким особенным должна отличаться для банка. РС она и в Африке РС.
Вопрос "У яких випадках Ви вважаєте за необхідне комунікації «Банк – Оцінювач»?" Встречный а если заказчик пойдет с отчетом в другой банк, че делать? Хотя я в принципе за разумное взаимодействие. Сюда же "Чи вважаєте Ви необхідним участь фахівців Банку в процесі оцінки активів для цілей застави?"
Вопрос "Чи згодні Ви з твердженням, що акредитація Оцінювачів при Банках сприяє підвищенню якості оцінних послуг?" Это с каких таких шишей? Для них, аккредетованых, че НС лучше?
Ну и пожалуй последнее "Звіти неакредитованих оцінювачів розглядаються протягом значно довшого (в 10 разів) строку, аніж звіти акредитованих Банком оцінювачів." Эт за что же не аккредетованым такая честь? Если, как Вы пишите, на вопрос контроля 90% ответило "Всі звіти, що надаються банку будь-яких оцінювачів перевіряються на достовірність, в тому числі здійснюється перевірка коректності визначеної вартості" то почему проверка отчета не аккредитованного оценщика длится в 10 раз дольше? Абсолютное отсутствие логики.
И совсем последнее Вы утверждаете "Загалом практика банків з проблемною заборгованістю показує, що лиш в 5 % випадках, продажна вартість активів корелює з початковою оцінкою, проведеною оцінювачем." Ну это вообще перл для финансистов которые не знают, что стоимость денежной единицы со временем падает, следовательно, продать объект оценки с РС на сегодня не возможно за теже деньги в будущем. Или шесть функций денег банкиры отменили?
Все это, лично меня, не убедило в достоверности анализа. Похоже на подтасовку для аргументации своих банковских действий в вопросе влияния на оценку залога с целью переложения своих рисков и ответственности на оценщика.
Дерзайте ребята. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 16:58 |
|
птичка +1
| КовАл писал(а): |
скучно… важна суть, а не грамматические ошибки, и от того, что кто-то допустил ошибки в предложении
| Цитата: |
| Тиск з боку клієнта з метою отримання результату оцінки достатнього для отримання в Банці кредиту в розмірі, бажаному Клієнтом |
суть проблемы не изменилась… давление есть и с этим никто не спорит. |
Не скажи, кому как, для меня, например, когда количество ашибок переваливает критическую массу то и к документу появляется другое отношение и другая степень доверия, тебе скучно а мне противно читать такой Онализ (того глядишь и албанский язык скоро в делопроизводстве появиться).
Грамотность это общий уровень, а потом уже всё остальное, умение анализировать, правильно считать и строить графики и т.д. и т.п. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Гохберг Ігор
Оценщик
Сообщения: 47
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 17:47 |
|
Технічні помилки в тексті це не головне.
Банки хочуть з нами мати партнерські відносини це головне.
Щось я не чув, щоб вони збирали нотаріусів. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 18:26 |
|
| Гохберг Ігор писал(а): |
Технічні помилки в тексті це не головне.
Банки хочуть з нами мати партнерські відносини це головне.
Щось я не чув, щоб вони збирали нотаріусів. |
Шановний Ігор.
Здаеться мені не пертнерські відносини змусили банкірі ініціювати цю зустріч з оцінювачами, а бажання якимось чином узаконити вплив на оцінювачів, з метою мінімізації своїх ризиків через перекладання відповідальності на останніх.
А з нотаріусами цей "фокус" не пройде, тому їх і не запрошують до співпраці. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 18:35 |
|
Для тих, кому важлива суть.
Проблема, яку ми розглядаємо, має глибоке підгрунтя.
Давайте проаналізуємо, хто працює у банківських установах - це, у більшості випадків, молоді амбітні люди, які отримали освіту протягом останніх 5-10 років у комерційних вузах. Не завжди якість освіти в таких вузах пропорційна вартості навчання, скоріше - навпаки. Це стосується і юристів, і фінансистів. Тепер вони вдають бурхливу діяльність, роблять кар'єру. Придумують акредитацію, вимоги до звітів, які суперечать нормативним документам, стандартам, нормальній логіці і здоровому глузду. А оцінювачі ще довго змушені будуть виконувати їх безглузді вимоги, поки не зрозуміють, що потрібно об'єднуватись в одну організацію, яка зможе кваліфіковано протидіяти натиску з боку банків. А то плодимо бездіяльні СРО, не здатні захистити інтереси своїх членів.
Чим довше у наших вузах буде конкурс гаманців, а не конкурс знань, тим гірше ми будемо жити.
Це стосується не тільки оцінки - це стосується усіх сфер діяльності. Ви подивіться на наших можновладців - той самий конкурс гаманців.
Отож, як казав наш перший Президент, "Маємо те, що маємо".
Це саме можна сказати і про оцінку та оцінювачів. Раніше усі вміли лікувати і навчати, тепер - ще й оцінювати. І йдуть в оцінку в погоні да "довгим карбованцем" такі самі молоді та амбітні, яким "море по коліно", з купленими дипломами про вищу освіту, без грунтовних базових знань, без досвіду практичної роботи на виробництві, у будівництві, і т. п. Звідси багато нарікань на якість звітів, на достовірність оцінки. Тому споживачі оцінки (ті самі банки) і намагаються захиститися любими доступними їм способами - акредитаціями, вимогами, і Т.П.
КОЛО ЗАМКНУЛОСЯ! ЩО ДАЛІ? |
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2008 21:08 |
|
| Андрей писал(а): |
| ... На кого Вы работаете, на одноразового клиента или на банк? |
сорри, но я работаю на себя и свою зарплату, на свою семью и свой бизнес, на свое благополучие и благополучие окружающих меня людей...
кому-то может показаться что это типа "мир во всем мире" но так оно и есть... кто меня близко знает - подтвердит!!!
| Андрей писал(а): |
| ... не идти на поступки одному клиенту, не зарабатывать сейчас, а работать на долгую перспективу. Вот и все. |
об этом я лично в этой дискуссии не говорил.
я говорил и еще раз скажу что мне лучше потерять одного клиента, а не весь банк, в котором я аккредитован, но Заказчик все-равно Владелец - ему объясняются простые истины - что цифру мне нужно ПОСЧИТАТЬ, а потом ОБОСНОВАТЬ (при надобности), поэтому рисовать я не буду... нормальные - понимают, ненормальные идут и рисуют у кого-то да еще и за вдвое меньшие деньги что я просил... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2008 09:31 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
Цитата:
На другому місці стоять проблеми методології, а також єдиних уніфікованих вимог до оцінки застави.
Цими завданнями в Україні має на меті займатися новостворена Асоціація Спеціалістів Банківської Оцінки України на чолі з президентом Асоціації Фроловим С. Є.
О как! Теперь у нас Нац.Стандартами будет заниматься АСБОУ?!!!! |
ну во ти приехали. вот и понятно для чего ЭТО было создано и понятно как теперь будут аккредитовываать и через членство где... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
LarChik
Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2008 12:33 |
|
Прикольно заметила птичка: ... потрібно об'єднуватись в одну організацію, яка зможе кваліфіковано протидіяти натиску з боку банків |
Последний раз редактировалось: LarChik (Ср, 04 Июн 2008 12:39), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
LarChik
Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2008 12:35 |
|
Такое себе Управление по Борьбе с Организованной ..АСБОУ. А че, прикольно? |
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2008 16:44 |
|
Добрый день!
Такое ощущение, что оценщики без работы сидят
| rudge писал(а): |
Ну придрались
Не плохой Российский анализ с элементами нашего. Тока машина не корректно перевела. Не стоило парится с переводом.
Но как всегда есть вопросы.
1. Впечатление такое что оценщики, как бы это по мягче, вроди банковское подразделение.
2. Не понятно анализ в каких единицах, валюте или количестве. (см график)
3. Некоторые вопросы не корректны.
Примеры. (тексты в оригинале) |
Зачем анализировать анкету? |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2008 17:04 |
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2008 17:10 |
|
Анкета создается для анкетирования, для того, чтобы узнать мнение людей. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2008 17:41 |
|
Уважаемій Андрей
"Зачем анализировать анкету?"
Да можно было и не анализировать.
Вообще я это сделал для спецов банкиров который ее пользовали и будут далее пользовать.
Может чето поймут. Хотя ........
Андрей +
Нафик время тратил |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2008 18:13 |
|
| rudge писал(а): |
Уважаемій Андрей
"Зачем анализировать анкету?"
Да можно было и не анализировать.
Вообще я это сделал для спецов банкиров который ее пользовали и будут далее пользовать.
Может чето поймут. Хотя ........
Андрей +
Нафик время тратил |
Все верно, единственное, что хотел добавить на счет "требований банка к отчетам", в НС четко прописано: "опис об'єкта оцінки, який дає змогу його ідентифікувати". Во многих отчетах, которые я видел этого нет, попался 1 отчет об оценке квартиры на 15 листах, так описание области занял в нем 8 страниц, описание объекта оценки - 2 строки, которое свелось к указанию адреса.
Все к чему: требования банка может и должно быть как дополнение не противоречивое НС. Например:
опис об'єкта оцінки, який дає змогу його ідентифікувати:
- карта місцевості;
- опис будинку;
- опис приміщень (вхід, вікна, поверх, площа) і т.п. |
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2008 18:18 |
|
| rudge писал(а): |
| узаконити вплив на оцінювачів |
цікаво як це? |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2008 20:07 |
|
Стоп, стоп, стоп, коллега Андрей, то что Вы написали
rudge писал(а):
узаконити вплив на оцінювачів
я не говорил.
Вот моя фраза
"Здаеться мені не пертнерські відносини змусили банкірі ініціювати цю зустріч з оцінювачами, а бажання якимось чином узаконити вплив на оцінювачів, з метою мінімізації своїх ризиків через перекладання відповідальності на останніх."
Просьба не выдергивать фразы из контекста. Существенно меняется смысл. Ведь не все читают ветку с самого начала.
А на ваш вопрос ответ в самой фразе "....якимось чином..." Кабы знал где упаду....."
Думаю пролоббируют изменения в законе по аккредитации, а дальше дело техники. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2008 20:30 |
|
Андрей, а почему же цифры совершенно одинаковые в вашей и в российской анкете? |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2008 20:43 |
|
zanozaочка
А че не ясно.
Самим то делать анализ зачем когда можно мелким плагиатом попромышлять. Зато как нас учат порядочности  |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 07:41 |
|
| zanoza писал(а): |
| Андрей, а почему же цифры совершенно одинаковые в вашей и в российской анкете? |
ха-ха точно! цифра в цифру процентик в процентик |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 08:05 |
|
зная Андрея и Артема (в телефонном режиме), не могу даже подумать, что эта анкета их рук дело - ребята очень ответственные и внимательные.
но для банка вынесение подобного плагиата на конференцию под своим логотипом мне кажется недопустимым.
там, правда, указано, что
| Цитата: |
| Аналітична інформація та досвід інших Банків при співпраці з незалежними оціночними Компаніями. (з використанням результатів дослідження проблематики оцінки застави російської асоціації банків) |
, и, по-моему, поменяли диаграмму
| Цитата: |
| З точки зору диверсифікації в ЗАТ «ОТП Банк» відносно типів активів, що оцінюються |
|
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 11:22 |
|
| zanoza писал(а): |
зная Андрея и Артема (в телефонном режиме), не могу даже подумать, что эта анкета их рук дело - ребята очень ответственные и внимательные.
но для банка вынесение подобного плагиата на конференцию под своим логотипом мне кажется недопустимым.
там, правда, указано, что
Цитата:
Аналітична інформація та досвід інших Банків при співпраці з незалежними оціночними Компаніями. (з використанням результатів дослідження проблематики оцінки застави російської асоціації банків)
, и, по-моему, поменяли диаграмму Цитата:
З точки зору диверсифікації в ЗАТ «ОТП Банк» відносно типів активів, що оцінюються |
Зачем было сдергивать маски? |
|
|
|
|
Андрей
Возраст: 44
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 11:25 |
|
| rudge писал(а): |
Стоп, стоп, стоп, коллега Андрей, то что Вы написали
rudge писал(а):
узаконити вплив на оцінювачів
я не говорил.
Вот моя фраза
"Здаеться мені не пертнерські відносини змусили банкірі ініціювати цю зустріч з оцінювачами, а бажання якимось чином узаконити вплив на оцінювачів, з метою мінімізації своїх ризиків через перекладання відповідальності на останніх."
Просьба не выдергивать фразы из контекста. Существенно меняется смысл. Ведь не все читают ветку с самого начала.
А на ваш вопрос ответ в самой фразе "....якимось чином..." Кабы знал где упаду....."
Думаю пролоббируют изменения в законе по аккредитации, а дальше дело техники. |
По моему фраза "якимось чином узаконити вплив на оцінювачів" и "узаконити вплив на оцінювачів" не отличаестся при ударении на слове "вплив". Оценщик независимый, никто не имеет право влиять на результаты его работы. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 11:26 |
|
? обозналась? извините тогда.
это не тот андрей, видимо. простите форумчане, что ввожу вас в заблуждение. |
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 11:35 |
|
абракадабра кая-то... банк идёт навстречу оценщикам, а те вместо того чтобы обрадоваться, начинают придираться к орфографии и разным мелочам не по сути.
жаль....
 |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 13:31 |
|
а вот собственно как это всё происходило
 |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 13:42 |
|
дык конференция же вроде 31-го была? |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 13:59 |
|
| zanoza писал(а): |
| дык конференция же вроде 31-го была? |
а це була "Партнерська зустріч " |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 15:01 |
|
Ще є фотки, але це вже на окремий запит |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 16:35 |
|
А що це, хто це, де це і коли !?!?!? |
_________________
РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 16:56 |
|
| Filin писал(а): |
| А що це, хто це, де це і коли !?!?!? |
чё жена фоты увидела |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 17:05 |
|
Ні, я їй пізніше покажу...  |
_________________
РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ |
|
|
|
cardinal
Looking way
Возраст: 47
Сообщения: 71
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2008 23:43 |
|
замечтательно посидели
особенно хорошо на фото вышли Наташа и Серега (на фоне зеленого коврика)
skiff , так ка на счет 06.06.08? |
_________________
aut viam inveniam aut faciam |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 09:12 |
|
я - за! Только напомни, будь ласка, что - 06-го 6-го сего года?... |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
artem_
Возраст: 25
Сообщения: 24
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 12:58 |
|
Колеги, ніхто і не каже, що вся аналітика - за даними ОТП Банку
Якщо уважно читати "там чітко прописано у заголовку, , що
"Аналітична інформація та досвід інших Банків при співпраці з незалежними оціночними Компаніями (з використанням результатів дослідження проблематики оцінки застави російської асоціації банків) |
|
|
|
|
artem_
Возраст: 25
Сообщения: 24
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 12:58 |
|
Всім привіт |
|
|
|
|
artem_
Возраст: 25
Сообщения: 24
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 13:06 |
|
А зараз результати анкетування, що проводилося 31 травня :
Вимоги ЗАТ «ОТП Банк», що висуваються до звітів про оцінку, на Ваш погляд:
Загалом обґрунтовані і здійсненні 45%
Здійсненні, але іноді містять необґрунтовані моменти 55%
Завищені і важко здійсненні 0%
Абсурдні і позбавлені здорового глузду 0%
Інший варіант відповіді 0%
Тому, шановні, якщо є питання, на Ваш погляд, необгрунтовані - питайте |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 13:13 |
|
Ну вот когда по первому пункту будет 100%, тогда и будете хвастаться.
Второй пункт перефразировав можно выложить в редакции: нарисую, шо хотите, только как это обосновать - не знаю.
По трем нижном пунктам и так понятно, иначе че контора делает в вашем банке. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 13:29 |
|
Понятие "Здійсненні, але іноді містять необґрунтовані моменти"
желательно было расшифровать (расширить), так как есть поправки которые ни один оценщик не обоснует формулой.
Есть вещи которые оценщик учитывает опираясь на свой опыт и знания ситуации на рынке посредством постоянного мониторинга и анализа.
Так, что думаю эту цифру (55) можно как минимум половинить, а то и в трое у,меньшить. Тогда будет вполне приемлемый результат ( 18,3% ). Далее из этой цифиры надо от минусовать то о чем говорил коллега Серый. Не знаю может % 10-30 тогда получим гдето приближенную к реальной картину. В пределах точности оценки как таковой.
А учитывая, что по самым проблемным вопросам стоят 0-и, то зря банки на нас вообще катят.
ЧЕМ ВЫ (БАНКИРЫ) НЕ ДОВОЛЬНЫ? |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
artem_
Возраст: 25
Сообщения: 24
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 14:05 |
|
|
|
|
artem_
Возраст: 25
Сообщения: 24
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 14:12 |
|
У чому на Ваш погляд полягають основні складнощі оцінки майна для цілей застави ?
Відсутність Вимог щодо оцінки майна 0 %
Жорсткі вимоги до термінів оцінки 8 %
Тиск з боку клієнта з метою отримання результату оцінки достатнього для отримання в Банці кредиту в розмірі, бажаному Клієнтом 38 %
Жорсткі вимоги до якості оцінки за відсутності адекватної оплати 19 %
Недостатньо висвітлено в професійній літературі специфіки, пов'язаної з банківською заставою 12 %
Різноспрямований тиск з боку менеджерів Банку 8 %
Інше 15 % |
|
|
|
|
artem_
Возраст: 25
Сообщения: 24
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 14:14 |
|
Взаємодія із співробітниками відділу оцінки ЗАТ «ОТП Банк» для вас є:
Хорошою підмогою для розвитку і вдосконалення знань і навиків 64 %
Тренуванням в проведенні дискусій 27 %
Вимушеним додатковим навантаженням 3 %
Марною тратою часу і сил 0 %
Інше 6 % |
|
|
|
|
artem_
Возраст: 25
Сообщения: 24
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 14:22 |
|
Чи згодні Ви з твердженням, що акредитація Оцінювачів при Банках сприяє підвищенню якості оціночних послуг?
Так 93 %
Ні 3 %
Інше 4 % |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 14:39 |
|
Популизм и ничего больше.
А какого результата вы хотели, если опрос проводили вы сами исключительно среди собственных акредитованных оценщиков.
Откажите каждому из 93% в акредитации - и они тут же перекочуют к 3 %.
Про повышение качества вообще насмешили: 38% жалуется на давление клиентов, 8- на давление работников банка, 19 - на размер оплаты. И при всем при этом у нас растет качество. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 14:48 |
|
artem_
а давайте проведем опрос на сайте у нас или каком-нибудь другом? анонимный? сранвим потом результаты. я, впрочем, не думаю, что сильно большая будет разница |
|
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 15:11 |
|
Ну Филин - ты попал, если жена увидит
Сереже и Наташе только рушничка не хватает на ковре
Странное анкетирование среди собственных сотрудников |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 15:31 |
|
Уважаемый artem_
1. У чому на Ваш погляд полягають основні складнощі оцінки майна для цілей застави ?
Жорсткі вимоги до термінів оцінки 8 % Это справедливо причина описывалась ранее. Качество зависит от сроков. Это аксиома.
Тиск з боку клієнта з метою отримання результату оцінки достатнього для отримання в Банці кредиту в розмірі, бажаному Клієнтом 38 % и 1.Різноспрямований тиск з боку менеджерів Банку 8 %
Давление на оценщика практически всегда существует. Ваш вопрос не ответил как оно влияет на результат. Так что эта цифра для банкиров не показатель качества.
Жорсткі вимоги до якості оцінки за відсутності адекватної оплати 19 % Это связано с первым.
Недостатньо висвітлено в професійній літературі специфіки, пов'язаної з банківською заставою 12 % Тут я вообще не согласен. В чем специфика оценки для заставы???? Все участники процесса должны действовать по Закону, а там четко написано РС без ПДВ. Если банкирам это не нравится, то это их проблемы. Или Вы хотите чтобы оценщик вывел Вам стоимость на момент невозврата кредита. Попробуйте определите. Я Вам сразу штуку заплачу. Или Вы хотите чтобы мы за банкиров учитывали все риски. Пардон тогда делитесь %.
Інше 15 % это вообще не понятная цифирь.
2. Чи згодні Ви з твердженням, що акредитація Оцінювачів при Банках сприяє підвищенню якості оціночних послуг?
Чесно, это вообще смех. Из своего опыта, так мне приходится объяснять (читай учить) работников банка.
Тут надо перефразировать вопрос "Чи згодні Ви з твердженням, що акредитація Оцінювачів при Банках сприяє підвищенню якості банківських послуг?
И поверьте я не голословен. Почти в 70% при оценке под залог имущества ЦИК или оборудования, нам приходится рекомендовать банку, брать в залог "комплект" имущества связанного технологической цепочкой, а не отдельные элементы которые потом практически не возможно продеть как самостоятельный объект.
Вот пример, дело о банкротстве, в залоге банка отдельный объект - система освещения цеха. Тупо брали в залог по данным бухгалтерии где эта система стояла отдельной строкой на балансе. Вопрос за сколько ее можно продать как самостоятельный объект? Под залог ушла по балансовой стоимости почти 150 тыс грн. При этом здание в залоге другого банка и не продается.
Скажу сразу, если бы при оформлении такого залога банк посоветовался с оценщиком, то сегодня не имел бы этой проблемы.
А РС = 0. Можете дать объяву и узнать точнее (по количеству покупателей)
Так что не тешьтесь ребята, не вы нам, а мы вам нужны. Ну а уж если совсем по разумному, то мы нужны друг другу но как равноправные партнеры, а не подразделения банка в виде аккредитованных СОД. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 15:57 |
|
| Olenka писал(а): |
Ну Филин - ты попал, если жена увидит
... |
только не "Филин", а "Filin" - а это большая разница |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2008 16:16 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| Olenka писал(а): |
Ну Филин - ты попал, если жена увидит
... |
только не "Филин", а "Filin" - а это большая разница |
а я так понял хотелось бы, да? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
|
|
