| Автор |
Сообщение |
Tanyushka
Гость
|
 Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 14:31 |
  |
привет всем светилам оценки! подскажите, плиззз, как оценить автодорогу (экспертная оценка для постановления на баланс). где взять аренду или какой с неё может быть доход? затраты есть. |
|
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 14:43 |
|
Єто специмущ-во и цените по затратке по УПВСам. ВИ взагалі оцінювач, чи Вам по роботі потрібно? |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
    |
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 14:52 |
|
УПВС № 23. Читайте внимательно приложения. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 14:55 |
|
| Tanyushka писал(а): |
| где взять аренду или какой с неё может быть доход? |
А Вы у ГАИшника спросите, какой с нее доход может быть. Он Вам и арендные ставки расскажет в зависимости от местоположения, и ЧОД посчитать поможет с учетом коэффициента заполняемости дороги.
По затратке такие вещи у нас пока считаются. Если есть затраты - проиндексируйте с их даты до даты оценки. Если нету - УПВС.
Кстати, по дорогам разница между реальными затратами на дату оценки по калькуляции и результату по УПВС разница получается около 10%. Самолично проверено. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Последний раз редактировалось: Серый (Пн, 24 Дек 2007 15:05), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 15:03 |
|
+1-про гаишников я и не подумал!!! Действительно  !
По поводу результатов, я тоже считал и так и так, и сумма получалась очень реалистичная. |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 15:04 |
|
ОФФТОП
| Серый писал(а): |
Кстати, по дорогам разница между реальными затратами на дату оценки по калькуляции и результату по УПВС разница получается около 10%. Самолично проверено. |
Помнишь я давал ссылку на постанову по Евро-2012 о строительстве спорт и инженерных сооружений, так вот там есть и дороги. Я для антиресу считал единичные показатели по дорогам - отличались в разы! |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 15:07 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| Я для антиресу считал единичные показатели по дорогам - отличались в разы! |
Корректировку на усушку денежной массы в процессе ее перемещения во времени и пространстве вносил? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Последний раз редактировалось: Серый (Пн, 24 Дек 2007 15:08), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 15:07 |
|
Витя! В большую сторону? Может уже откати вписали? |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 17:28 |
|
я, вообще оценщик, но опыта практически нет  (сижу в декрете, перебиваюсь случайными зароботками)
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| Помнишь я давал ссылку на постанову по Евро-2012 о строительстве спорт и инженерных сооружений, так вот там есть и дороги. Я для антиресу считал единичные показатели по дорогам - отличались в разы! |
а можно ещё раз дать?
восстановит. стоимость посчитать не проблема, а вот как определить доход с этих земель? гаишники - это интересно, но их в отчёт нек вставишь |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 17:33 |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 17:34 |
|
| Tanyushka писал(а): |
| восстановит. стоимость посчитать не проблема, |
А больше ничего и не надо - это специализированный актив и его стоимость определяется только в затратном подходе.
| Tanyushka писал(а): |
| а вот как определить доход с этих земель? |
А это зачем? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 18:42 |
|
а нет у кого-нибудь примера отчёта по подобной категории земель? |
|
|
|
|
|
лягушка
Возраст: 47
Сообщения: 147
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 18:53 |
|
| Серый писал(а): |
А больше ничего и не надо - это специализированный актив и его стоимость определяется только в затратном подходе.
|
А вот в НС 2 рекомендуют, например, передаточные устройства и через доходный  |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 19:11 |
|
я бы не лез ни в какой доход, а то потом и аналоги попросить могут.. |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 19:53 |
|
упс, я не правильно выразилась, мне землю под дорогой оценить надо
поэтому и про доход спрашиваю |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 24 Дек 2007 21:42 |
|
а вот с єтого места поподробней, пожалуйста, т.е. где дорога? ЗУ ограничивается обочиной этой самой дороги или нет? ЗУ прихватизирован?  |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 09:56 |
|
Действительно, напишите, пожалуйста, четко:
Об єкт оцінки - , Мета оцінки - , Особливості, що можуть вплинути на вартість..... |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 10:12 |
|
| лягушка писал(а): |
| А вот в НС 2 рекомендуют, например, передаточные устройства и через доходный |
Не спорю, токо дорога - это сооружение, а не передаточное устройство. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 10:21 |
|
| Серый писал(а): |
| лягушка писал(а): |
| А вот в НС 2 рекомендуют, например, передаточные устройства и через доходный |
Не спорю, токо дорога - это сооружение, а не передаточное устройство. |
|
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 10:22 |
|
| skiff писал(а): |
Действительно, напишите, пожалуйста, четко:
Об єкт оцінки - , Мета оцінки - , Особливості, що можуть вплинути на вартість..... |
Спасибо, Скиф, я именно так и хотел спросить  |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 10:34 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| например, |
буквоед  |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 11:45 |
|
бе-бе |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 12:12 |
|
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 13:14 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| где дорога? ЗУ ограничивается обочиной этой самой дороги или нет? ЗУ прихватизирован? |
ЗУ под проезжей частью и придорожними землями (выемки, насыпи, кюветы, тротуары туалеты и т.д.)
есть госакт на весь сельсовет, материалы по балансовой стоимости с учётом износа |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 13:39 |
|
все-равно не понятно
на какой сельсовет есть госакт? дорога к сельсовету относится? т.е. он власнык? |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 13:44 |
|
собственник - служба автом. дорог
госакт на все дороги по сельсовету (автодоровские) |
|
|
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 13:48 |
|
т.е. имеються и месного значения и межрайонные и областные |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 13:58 |
|
Филин ты чего-нибудь понял? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 14:12 |
|
блин отож шо и не понял... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 14:20 |
|
госакт на право собственности или право пользования?
и цель оценки какая? постановка на баланс или что? |
|
|
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 14:33 |
|
госакт на право постійного користування
цель оценки - постановка на баланс |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 14:38 |
|
Повторюсь, считайте без земельной компоненты. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 16:16 |
|
| Серый писал(а): |
| Повторюсь, считайте без земельной компоненты. |
это как? (где взять пособие для чайников?)
кпримеру у меня есть какая-то цифра Х - стоимость земельных улучшений, как мне определить стоимость земли? |
|
|
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 16:22 |
|
А Ви взяли Витяг з техніч.документації про грошову нормативну оцінку земельної ділянки нас.пункту? |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 16:34 |
|
ещё нет, а вы предлагаете аренду от нормативки брать? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 17:47 |
|
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 18:22 |
|
ну я больше как-то ничего умнее пока не придумала, поэтому и спрашиваю |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 20:07 |
|
Уважаемая Tanyushka
Вот уже, если не ошибаюсь, третий день смотрю на эту ветку и восхищаюсь Вами. Вам удалось загнать в тупик своих коллег опыт которых в оценке явно, исходя и Вашего заявления, на много выше.
Не обижайтесь но это так.
Так все таки ЧТО ВЫ ОЦЕНИВАЕТЕ ?
Дорожное полотно?
Дорогу?
Или ЗУ под дорогой?
Ведь для того что бы дать Вам правильный совет, необходимо знать, что оценивается.
Вообще то я думаю он, ответ, уже прозвучал, это затратка по оценке дорожного полотна, если не ошибаюсь. Я исхожу. из того что ЗУ не принадлежит собственнику дороги.
Других подходов в таком варианте нет. Это специмущество.
Удачи |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 21:00 |
|
rudge +1
я хотел написать раньше, но что-то вообще руки опустились...
пишу сча:
єто, по-моему, первая тема где тому кто обратился с вопросом задают больше вопросов чем он сам!!!!
просто нужно четко определить вам, Tanyushka, ЧТО именно мы ценим, для каких целей и какие есть документы!
пока только я видел цель (для постановки на баланс) и то еле выжали изи вас эту инфу.
КОНКРЕТНЕЕ плиз. |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 25 Дек 2007 23:41 |
|
+1
rudge
Филин Андрей
и вообще вот тут, то о чём выше....
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=1288 |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 26 Дек 2007 14:43 |
|
простите не читала
предлагаю сделать раздел специально для новичков: не задавай вопросы пока не прочитаешь 
| rudge писал(а): |
Уважаемая Tanyushka
Вот уже, если не ошибаюсь, третий день смотрю на эту ветку и восхищаюсь Вами. Вам удалось загнать в тупик своих коллег опыт которых в оценке явно, исходя и Вашего заявления, на много выше.
Не обижайтесь но это так. |
не обижаюсь, про опыт предупреждала сразу
| Филин Андрей писал(а): |
просто нужно четко определить вам, Tanyushka, ЧТО именно мы ценим, для каких целей и какие есть документы!
пока только я видел цель (для постановки на баланс) и то еле выжали изи вас эту инфу |
эту инфу я написала в самом первом сообщении
про объект:
объект - зем. уч. под автомобильной дорогой общего пользования, земля государственная.
цель - пост-ка на баланс
имеющиеся материалы - гос.акт на право постоянного пользования, рассчёты стоимости дорожного полотна (уже с учётом износа), нормативка ток по нас. пункту (объект расположен по всей территории сельсовета)
вопрос: каким методом оценить? если
1. аналоговый - нет аналогов (всё что имееться из земель транспорта - продажа под комерцию)
2. затратный: ст. участка-ст улучшений; ст улучшений - есть, ст. участка-нет
3. доходный: какой доход? аренду можно взять только с нормативки (которой нет), но это не рыночная цифра |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 26 Дек 2007 14:52 |
|
класс. теперь скажите мне, на какой баланс вы собираетесь поставить государственную землю? |
|
|
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 26 Дек 2007 15:03 |
|
я не на какой баланс её ставить не собираюсь, это дорожникам нужно, для этого и оценку заказывают |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 26 Дек 2007 15:26 |
|
Етить-колотить, так оценить и поставить на баланс нужно таки землю под дорогой. А допожная конструкция куда девается или тож на баланс ставится?
Ну если по земле, то я бы мыслил себе так. Дороги у нас бесплатные, следовательно - объект не доходный (ну разве что в качестве дохода определить только дорожный сбор, который платят владельцы машин. Так и то его назначение - для содержания этих самых дорог. Т.е. - тож не доход). Соответственно - доходный отпадает.
В сравнительном можно пофантазировать, сколько стоила бы эта земля при изьятии ее для постройки дороги у собственника. Ну это будет такая фантазия.
А вообще, если кто-то хочет таки поставить эту землю на баланс - поставить по нормативной оценке и пусть себе висит. И актив числится, и не амортизируется - соответственно, никак не влияет на налоговую политику балансодержателя. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 26 Дек 2007 17:44 |
|
я не помню по какому закону (на работе документ), но на баланс ставят по рыночной стоимости, т.е. требуеться експертная оценка |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 26 Дек 2007 18:01 |
|
| Серый писал(а): |
| И актив числится, и не амортизируется - соответственно, никак не влияет на налоговую политику балансодержателя. |
маленькое уточнение,
он таки амортизируется, но только по бух.учету |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Ср, 26 Дек 2007 19:45 |
|
Прокапитализируйте им налог на землю и отдайте работу, пусть радуются 
З.Ы. Не забудьте сослаться на методику и на объективное отсутствие рыночных данных.
З.Ы.Ы. Счас меня начнут пинать... возможно ногами... и скорее всего в живот |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 26 Дек 2007 19:55 |
|
Уважаемая Tanyushka
Из консультаций главных бухгалтеров облавтодора и
ДАК "Укравтодор"
ЗУ под дорогами ставится на баланс для начисления налога.
Читем Закон
Витяг із Закону «Про оцінку земель»
"Грошова оцінка земельних ділянок залежно від призначення та
порядку проведення може бути нормативною і експертною.
експертна грошова оцінка земельних ділянок - результат
визначення вартості земельної ділянки та пов'язаних з нею прав
оцінювачем (експертом з питань оцінки земельної ділянки) із
застосуванням сукупності підходів, методів та оціночних процедур,
що забезпечують збір та аналіз даних, проведення розрахунків і
оформлення результатів у вигляді звіту;
Експертна грошова оцінка земельних ділянок використовується
при здійсненні цивільно-правових угод щодо земельних ділянок та
прав на них, крім випадків, визначених цим Законом, а також іншими
законами.
нормативна грошова оцінка земельних ділянок - капіталізований
рентний дохід із земельної ділянки, визначений за встановленими і
затвердженими нормативами;
Нормативна грошова оцінка земельних ділянок використовується
для визначення розміру земельного податку, державного мита при
міні, спадкуванні та даруванні земельних ділянок згідно із
законом, орендної плати за земельні ділянки державної та
комунальної власності, втрат сільськогосподарського і
лісогосподарського виробництва, а також при розробці показників та
механізмів економічного стимулювання раціонального використання та
охорони земель. "
Следовательно Вам надо делать нормативку.
Далее читайте методику и порядок.
Удачи |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 26 Дек 2007 20:05 |
|
| rudge писал(а): |
ЗУ под дорогами ставится на баланс для начисления налога.
|
Простите, теперь у меня вопрос.
Какая связь между «ставить на баланс» и «начислением налога»?
Для начисления налога достаточно «базы налогообложения» т.е. «Нормативної грошової оцінки» и при чем здесь баланс? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 26 Дек 2007 20:22 |
|
Уважаемый Hard
Мне тоже это на понятно. (не путайте с постановкой на баланс индивидуально определенного имущества)
Но я проконсультировался сегодня, благо по раборе бухгалтера знакомые
Копирую их ответ.
"ЗУ под дорогами ставится на баланс для начисления налога".
В практике они берут в сельсоветах нормативку, ставят по ней на баланс и по ней начисляют налог.
Да и исходя из Закона про оценку земель
"Експертна грошова оцінка земельних ділянок використовується
при здійсненні цивільно-правових угод щодо земельних ділянок та прав на них, крім випадків, визначених цим Законом"
В данном случае сделки нет. ЗУ не продается нет договора, а начислять налог надо, отсюда и оценка. По всей вероятности в сельсовете небыло оценки вот и приходится ее проводить.
Нутром чувствую.
Удачи |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 26 Дек 2007 20:24 |
|
Да забыл
Отвод ЗУ под доргоу и все документы находятся после ввода дороги в эксплуатацию у дорожников. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 26 Дек 2007 22:30 |
|
спасибо всем, направление мыслей уловила, будет работать над этим вопросом, о результате обязательно расскажу (если кому-то интересно) |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 27 Дек 2007 10:14 |
|
| rudge писал(а): |
| "ЗУ под дорогами ставится на баланс для начисления налога". |
ЗУ "Про плату за землю"
Стаття 12. Від земельного податку звільняються:
....за землі дорожнього господарства автомобільних доріг загального користування;... |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 27 Дек 2007 12:27 |
|
Уважаемый Серый
Дык кто ж против.
Эт ихние заботы. Налог не платится а отчет с расчетами сдай.
Так что и нам чуть чуть отвалится от ихнего пирога.
Удачи |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 09 Янв 2008 14:19 |
|
всех с наступившими и надвигающимися праздниками
а также с наступившим рабочим новым годом |
|
|
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 09 Янв 2008 14:21 |
|
вернусь к затронутой теме:
всётаки оценка нужна экспертная, а я так и не услышала ни одной подходящей идеи по этому поводу |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 09 Янв 2008 16:58 |
|
Там что "цивільно правова угода" ?
Я бы сделал как просят но написал бы ограничения применения оценки. Или доказывал бы применение методики с законом и стандартом. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 09 Янв 2008 23:48 |
|
| КовАл писал(а): |
Прокапитализируйте им налог на землю и отдайте работу, пусть радуются
З.Ы. Не забудьте сослаться на методику и на объективное отсутствие рыночных данных.
... |
налог берите из Закона "Про плату за землю" ст.7
и не мучайтесь... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 10 Янв 2008 11:30 |
|
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ПО ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСАХ
МІНІСТЕРСТВО АГРАРНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
МІНІСТЕРСТВО БУДІВНИЦТВА, АРХІТЕКТУРИ
ТА ЖИТЛОВО-КОМУНАЛЬНОГО ГОСПОДАРСТВА УКРАЇНИ
УКРАЇНСЬКА АКАДЕМІЯ АГРАРНИХ НАУК
Н А К А З
27.01.2006 N 18/15/21/11
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
5 квітня 2006 р.
за N 388/12262
Про Порядок нормативної грошової оцінки
земель сільськогосподарського призначення
та населених пунктів
ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Держкомзему України,
Мінагрополітики України,
Мінбудархітектури України,
Української академії
аграрних наук
27.01.2006 N 18/15/21/11
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
5 квітня 2006 р.
за N 388/12262
ПОРЯДОК
нормативної грошової оцінки земель
сільськогосподарського призначення
та населених пунктів
1.3. Нормативна грошова оцінка земель використовується для
визначення розміру земельного податку, державного мита при міні,
спадкуванні та даруванні земельних ділянок згідно із законом,
орендної плати за земельні ділянки державної та комунальної
власності, втрат сільськогосподарського та лісогосподарського
виробництва, а також під час розроблення показників та механізмів
економічного стимулювання раціонального використання та охорони земель.
1.5. Нормативна грошова оцінка земель сільськогосподарського
призначення, на які відсутні матеріали економічної оцінки,
визначається за аналогічними агровиробничими групами ґрунтів, які
до них прилягають. На відносно гірших землях, на яких не
створюється диференційований рентний дохід (з нульовим або
від'ємним показником оцінки), нормативна грошова оцінка земель
визначається величиною абсолютного рентного доходу - 1,6 ц зерна з
гектара.
Нормативна грошова оцінка несільськогосподарських угідь, що
розміщені під дорогами, спорудами, лісосмугами, водоймами,
болотами, чагарниками, ярами та іншими не придатними для
сільськогосподарського виробництва земельними ділянками,
визначається за їх фактичним використанням відповідно до Порядку
нормативної грошової оцінки земель несільськогосподарського
призначення (крім земель у межах населених пунктів) ( z0389-06 ).
Землі під чагарниками оцінюються у розмірі 25 відсотків від
середньої оцінки земель під лісовими насадженнями відповідного
адміністративного району. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Чт, 10 Янв 2008 13:45 |
|
Все не так просто, як здається...
Положення (стандарт) бухгалтерського обліку 7 "Основні засоби" - п.5 "Основні засоби класифікуються за такими групами:
... п.5.1.1. земельні ділянки."
Закон "Про оцінку земель", ст.13, частина друга: "Експертна грошова оцінка ЗД проводиться у разі:" див. абзац 7.
КРУ по результатах перевірки бюджетних організацій зобов'язало привести бухгалтерський облік у відповідність з вимогами стандартів, звідси і подув вітер - тепер усі бюджетники ставлять на баланс земельні ділянки, що перебувають у їх користуванні... |
|
|
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 10 Янв 2008 14:44 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
Прокапитализируйте им налог на землю и отдайте работу, пусть радуются
З.Ы. Не забудьте сослаться на методику и на объективное отсутствие рыночных данных.
...
налог берите из Закона "Про плату за землю" ст.7
и не мучайтесь... |
налог - это ведь ежегодная затрата, которая должна вычитаться из дохода, который капитализируют |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 10 Янв 2008 15:01 |
|
и в связи с изложенным птичка встал вопрос - оценка права пользования ЗУ это экспертная оценка земель или это оценка имущественных прав
и соответственно кто ее делает - землеоценочная фирма или оценщики фонда?
у нас по этому поводу спор с бюджетными организациями, весьма мне шкурно интересный
так как у прямых конкурентов по земле нет фондовского сертификата |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 10 Янв 2008 16:12 |
|
| zanoza писал(а): |
и в связи с изложенным птичка встал вопрос - оценка права пользования ЗУ это экспертная оценка земель или это оценка имущественных прав
и соответственно кто ее делает - землеоценочная фирма или оценщики фонда?
|
дык
| Цитата: |
ЗУ Про оцінку земель
Стаття 13. Обов'язкове проведення грошової оцінки земельних
ділянок
Експертна грошова оцінка земельних ділянок проводиться у
разі:
…
відображення вартості земельних ділянок та права користування
земельними ділянками у бухгалтерському обліку відповідно до
законодавства України;
|
|
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 10 Янв 2008 16:27 |
|
дык тогда при чем здесь "Про оцінку земель"?
мне надо очень аргументированно для КРУ и бюджетников |
|
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Чт, 10 Янв 2008 17:25 |
|
На баланс ставиться об'єкт основних засобів, а не право користування земельною ділянкою. Право користування - це нематеріальний актив. Читайте стандарти бухобліку.
До речі, для оподаткування використовується нормативна оцінка, а не експертна (див. ст.5. Закону "Про оцінку земель").
Хто має право проводити експертну грошову оцінку ЗД - див. Ст. 6 та 7 Закону. |
|
|
|
|
|
FRANKO
Сообщения: 174
|
| Добавлено:
Пт, 11 Янв 2008 09:24 |
|
Tanyushka а право власності чи оренди на цю земельну існує ? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 11 Янв 2008 10:13 |
|
птичка, это вы мне ответили или танюшке?
вы писали "усі бюджетники ставлять на баланс земельні ділянки, що перебувають у їх користуванні..." - к нам обратилась бюджетная организация с просьбой оценить право пользования ЗУ. но провести оценку фирмой с лицензией по землеоценочным.
так все-таки ЗУ ставят на баланс или права пользования? |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 11 Янв 2008 10:23 |
|
zanozе
1. На баланс ставиться нематериальный актив - "право пользования зем. участком"
2. Оценку проводят - земельщики
шонеясно? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 11 Янв 2008 10:44 |
|
почему земельщики? у них нет права оценивать нематериальные активы согласно законодательству.
хотя согласно Закону про оценку земель
"експертна грошова оцінка земельних ділянок - результат визначення вартості земельної ділянки та пов'язаних з нею прав оцінювачем (експертом з питань оцінки земельної ділянки) із застосуванням сукупності підходів, методів та оціночних процедур, що забезпечують збір та аналіз даних, проведення розрахунків і оформлення результатів у вигляді звіту; "
"Стаття 3. Об'єкти оцінки земель
Об'єктами оцінки земель є: територія адміністративно-територіальних одиниць або їх частин, території оціночних районів та зон, земельні ділянки чи їх частини або сукупність земельних ділянок і прав на них, у тому числі на земельні частки (паї), у межах території України."
однако нигде не сказано, что они имеют право ценить нематериальные активы, как запи сано у нас в сертификате и свидетельствах. |
|
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 11 Янв 2008 11:05 |
|
| zanoza писал(а): |
| почему земельщики? у них нет права оценивать нематериальные активы согласно законодательству |
1. тебе второй раз процетировать ЗУ Про оценку земель?
2. У оценщиков у тех и у тех, есть право оценивать «право пользования» а дальше идет разделения у Фондовских «право пользования» практически всем непотребным
имуществом, а у Земельщиков «право пользования» земельными участками. Поэтому земельщики оценивают право пользования землёй а нематериальным активом оно становиться уже в бух. учете предприятия. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Пт, 11 Янв 2008 12:13 |
|
zanozе
На баланс ставиться об'єкт основних засобів - земельна ділянка. Оскільки земля - державна, бюджетні організації - державні у більшості випадків, право власності на земельну ділянку, надану в постійне користування бюджетній організації, яке визначається під час оцінки, і буде вартістю земельної ділянки для постановки її на баланс. Так мені сказали в місцевому казначействі, у яких виникла така ж проблема. А оцінку обов'язково має виконувати фірма, що має земельну ліцензію. |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 11 Янв 2008 12:24 |
|
| Tanyushka писал(а): |
| Филин Андрей писал(а): |
Прокапитализируйте им налог на землю ...налог берите из Закона "Про плату за землю" ст.7
... |
налог - это ведь ежегодная затрата, которая должна вычитаться из дохода, который капитализируют |
В данном случае налог и есть тот доход, которій ві капитализируете
т.е. пишите так
Впкз=П/Ск, где
Впкз - вартість права користування земельною ділянкою;
П - податок;
Ск - ставка капіталізації |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 11 Янв 2008 13:40 |
|
| Цитата: |
| А оцінку обов'язково має виконувати фірма, що має земельну ліцензію |
вот и прекрасно. значит, можно браться.
а кто-нибудь уже оценивал? и оценка должна быть права арендатора или права арендодателя? |
|
|
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 22 Янв 2008 23:34 |
|
| zanoza писал(а): |
| а кто-нибудь уже оценивал? и оценка должна быть права арендатора или права арендодателя? |
1. я пытаюсь делать
2. я так понимаю оценка должна быть права постоянного пользования, п. 48 Методики експерт. оц. земли |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 23 Янв 2008 10:11 |
|
как может быть оценка ПППЗУ, если на руках договор _аренды_? |
|
|
|
|
|
Tanyushka
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 23 Янв 2008 18:01 |
|
у моих заказчиков на руках гос акт на ППП |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 10 Мар 2008 10:13 |
|
имею сходную с Tanyushka задачу.
надо оценить право пользования земельнім участком для постановки на баланс. имеем из документов:
1. державний акт на право постійного користування землею, в котором указано "частка земельної ділянки багатоповерхового будинку у спільному користуванні"
2. Дані Державного земельного кадастру для нарахування платежів
3. Техпаспорт БТІ на адміністративну будівлю, що розташована на цій ділянці. |
Последний раз редактировалось: zanoza (Вт, 11 Мар 2008 14:01), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 11 Мар 2008 13:53 |
|
надо оценить право пользования земельнім участком для постановки на баланс. имеем из документов:
проверьте на логику расчет, если можете?
надо оценить право пользования земельным участком для постановки на баланс
1. считаем ЧОД за здание+земля по соответсвующей арендной ставке для офисніх помещений
2. считаем общую Ск
3. считаем общую ріночную стоимость Ср застроенного участка
4. считаем стоимость здания по УПВс Сз
5. считаем стоимость земли как разницу между Ср и Сз
6. считаем ставку капитализации для земли Cкз
7. считаем доход, приходящийся на землю как Cp*Cкз
8. вычитаем зе
мельный налог, получаем ЧОД для пользователя земли.
и дальше я зависла
если делим ЧОД для пользователя земли на ставку капитализации для земли Cкз - получаем рыночную стоимость права польования землей? |
|
|
|
|
|
Albano2
Сообщения: 640
|
| Добавлено:
Пт, 20 Мар 2009 21:40 |
|
| zanoza писал(а): |
| 5. считаем стоимость земли как разницу между Ср и Сз |
СТОП ! кажется этого уже достаточно
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
----------------------------
Вопрос по теме дорог.
Оцениваем автодорогу для постановки на баланс. Земля под ней не отведена. Считаем затраткой. КАК УЧИТЫВАТЬ СТОИМОСТЬ ЗЕМЕЛЬНОЙ КОМПОНЕНТЫ? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 23 Мар 2009 09:17 |
|
никак. ставят на баланс асфальто-бетонное покрытие скорее всего |
|
|
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Пт, 23 Окт 2009 12:56 |
|
Дорогие окощики помогите пожалуйста.
возник вопрос бетонное покрытие это обьект недвижимости или нет. Поскольку юрист заявляет, что недвижимостью оно будет в том случае если на него будет соответствующий документ, но согласно НС № 1нерухоме майно...з поліпшеннями, які з нею нерозривно повязаніСитуация собственно какая. Цель оценки - оценка бетонного покрытия. |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 23 Окт 2009 13:03 |
|
Да, бред. Есть разночтения, действительно, кто-то из юристов недавно на что-то ссылался (типа какого-то узковедомственного письма или разъяснения), утверждая, что асфальтовое покрытие - это не недвижимость.
Думаю, поскольку Вы все-таки оценщик и подпадаете под ЗУ "Об оценке..." со всеми вытекающими последствиями, то должны опираться на НС - тем более, что они утверждены КМУ. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Пт, 23 Окт 2009 13:07 |
|
Смотря какая дорога. Есть такой документ:"МЕТОДИЧНІ РЕКОМЕНДАЦІЇ стосовно визначення нерухомого майна, що знаходиться на земельних ділянках, право власності на які підлягає державній реєстрації"
затверджені наказом Міністерства юстиції 14.04.2009 №660/5.
может быть Вам это поможет.
http://obljust.rv.ua/index.php?m=content&d=view&cid=235 |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 23 Окт 2009 13:13 |
|
| птичка писал(а): |
| Смотря какая дорога. |
А что, есть "разрывно" связанные с землей? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 23 Окт 2009 13:15 |
|
| Цитата: |
2. Асфальтобетонне покриття.
В законодавчих актах відсутнє визначення асфальтобетонного покриття, міститься воно лише в Інструкції із складання звітності за формою № 1-ДГ "Звіт про наявність автомобільних доріг загального користування та їх благоустрій", затвердженої наказом Державної служби автомобільних доріг від 19 липня 2006 року № 284 (зареєстрованим в Міністерстві юстиції 3 серпня 2006 року за № 930/12804) (далі - Інструкція).
Так, Інструкція розглядає асфальтобетонне покриття як одне із типів дорожнього покриття. А саме, асфальтобетонне покриття – це удосконалене покриття капітального типу, яке збудовано з ущільнених асфальтобетонних сумішей (гарячих, теплих) (розділ 4 Інструкції).
Слід зазначити, що аналіз нормативно-правових актів різної юридичної сили свідчить, що асфальтобетонне покриття використовується як складова об’єктів, які мають різне функціональне призначення, зокрема - як складова дорожнього покриття, тротуару, тощо. Так, за Законом України "Про автомобільні дороги" дорожнє покриття – це укріплені верхні шари дороги, що сприймають навантаження від транспортних засобів (стаття 1).
Тобто, асфальтобетонне покриття – це верхній шар землі з твердим покриттям, яке впливає на довговічність, зокрема, дороги.
Отже, виходячи з юридичної природи асфальтобетонного покриття, та виходячи з ознак нерухомого майна, воно не є нерухомим майном.
Крім того, слід зазначити, що таку позицію поділяє і Інститут держави і права ім. В.М.Корецького, які у висновку зазначають, що асфальтне покриття не можна віднести до об’єктів нерухомості, воно належить до об’єктів благоустрою, тобто є типом покриття доріг і тротуарів, а не окремим об’єктом нерухомого майна. Також у висновку зазначено, що даний об’єкт не відповідає головним ознакам нерухомості, а основним його призначенням є допоміжне обладнання відповідної частини земельної ділянки (дороги, тротуару) з метою задоволення потреб населення у покращенні можливостей її експлуатації за призначенням. |
http://obljust.rv.ua/index.php?m=content&d=view&cid=235 |
|
|
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Пт, 23 Окт 2009 13:20 |
|
Спасибо за оперативность и поддержку. Нашла ГКУ в коментариях ст 181, ...По-друге, до нерухомості слід віднести всі обєкти, які розташовані на земельній ділянці, переміщення яких неможливо без їх знецінення та зміни цільового призначення.
Вопрос если человек получил акт на землю, без указания на нём дороги, можем ли мы оценить дорожное покрытие и продать ему, или оно уже принадлежит ему?
Добавлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Теперь запуталась совсем |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Пт, 23 Окт 2009 14:14 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| птичка писал(а):Смотря какая дорога.А что, есть "разрывно" связанные с землей? |
Имелось ввиду: если дорога Пупкино_Кацапетовка - это одно, а внутризаводские дороги - это совершенно другое. В одном случае - это сооружение, а в другом - элемент благоустройства, так мне кажется...
Может я заблуждаюсь? |
|
|
|
|
|
ZET
Возраст: 46
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Пт, 23 Окт 2009 14:43 |
|
| XY писал(а): |
| Вопрос если человек получил акт на землю, без указания на нём дороги, можем ли мы оценить дорожное покрытие и продать ему, или оно уже принадлежит ему? |
Возможно, если земля уже принадледит ему надо оценить только затраты на строительство этой дороги за вычетом износа
Добавлено спустя 2 минуты:
И оно не принадлежит, пока нет договора купли-продажи на это покрытие.
Добавлено спустя 44 секунды:
или каких-нибудь правоустанавливающих документов. |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пт, 23 Окт 2009 15:06 |
|
Уважаемая ХУ
Тут проблема в документации на ЗУ. Там должно быть прописаны улучшение этого ЗУ в виде "асфальта" или "бетона". Если этого там нет то:
- или это бесхозное имущество;
- или имущество прежнего собственника продавшего ЗУ (если была продажа приватизация) нет в акте передачи (договоре)
- или заказчику надо доказать что это его имущество.
С последним масса проблем |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Пт, 23 Окт 2009 15:17 |
|
Из правоустанавливающих только акт на землю, а вот дорожное покрытие принадлежит бывшему колхозу согласно описи основных средств
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
колхоз в данный момент в процедуре бнкротства |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
ZET
Возраст: 46
Сообщения: 525
|
| Добавлено:
Пт, 23 Окт 2009 16:07 |
|
тогда цените и пусть продают. Но теперь вопрос по земле - банкротство, продается с аукциона, ценить с землей или без? Если продажа с аукциона - тогда с учетом земли, а если продадут собственнику земли - тогда без земли |
|
|
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Пт, 23 Окт 2009 16:23 |
|
У собственника ведь приорететное право на выкуп...
СПАСИБО ВСЕМ А с юристом ещё подиспутирую по поводу верховенства закона  |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
Alex69
Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Вт, 17 Ноя 2009 15:43 |
|
| Tanyushka писал(а): |
упс, я не правильно выразилась, мне землю под дорогой оценить надо
поэтому и про доход спрашиваю |
Наверняка рядом с дорогой продаются земельные участки. Сравнительным подхоом определяешь стоимость земли. Через стоимость земли и коэф. капитализации находишь доход от земли. Вычитаешь арендную плату в виде 1% от нормативной стоимости земли под дорогой - получаешь дополнительный доход арендатора. Капитализируешь - получаешь право пользования землей под дорогой.
Все! |
_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" |
|
|
|
Мисовец
Возраст: 65
Сообщения: 91
Откуда: Бийск,РФ
|
| Добавлено:
Вт, 17 Ноя 2009 15:57 |
|
| Alex69 писал(а): |
| Tanyushka писал(а): |
упс, я не правильно выразилась, мне землю под дорогой оценить надо
поэтому и про доход спрашиваю |
Наверняка рядом с дорогой продаются земельные участки. Сравнительным подхоом определяешь стоимость земли. Через стоимость земли и коэф. капитализации находишь доход от земли. Вычитаешь арендную плату в виде 1% от нормативной стоимости земли под дорогой - получаешь дополнительный доход арендатора. Капитализируешь - получаешь право пользования землей под дорогой.
Все! |
Да, уж.
Ну, несколько вопросов или замечаний, как хотите...
1. Дрога объект протяженный. Я, конечно, не знаю, какая именно там дорога у Танечки, но вряд ли она от одного здания до соседнего. А мы знаем, что на разных участках дороги РС соседних участков меняется. Вот выехали из Одессы, там была одна цена за сотку, а отъехали километров 20, там уже другая. На самом деле иногда на другую сторону дороги достаточно перейти, и цена уже другая. Это как учесть?
2. Если подумать, то цену участков вдоль дороги как раз сама дорога и создает, но не может же она создавать цену участка под самой собою. Ведь этот участок самой дорогой занят и, соответственно, сам по себе никаких покупателей не интересует.
3. Если посмотреть в общем, то стоимость любого ЗУ в значительной степень создается инфраструктурой, подведенной к этому ЗУ. По очевидной причине вся инфраструктура: электричество, вода, связь, как раз идет параллельно дороге, т.е. сама дорога в этом плане максимально обеспечена инфраструктурой. Но пункт 2 ясно показывает, что в данном случае это роли не играет.
Ну и что думаю я:
1. В данном случае логично использовать затратный подход к оценке земли. У Вас должны существовать тарифы по переводу земель из сельскохозяйственного назначения или лесных земель в земли иных категорий, например промышленные. Это утвержденная властью цена первородной земли. Просто смотрим, что вокруг дороги: поле - один тариф для с/х, лес - другой.
2. Кроме тарифа есть ещё платежи за межевание, согласование границ, постановку на кадастровый учет. Их тоже надо добавить. Вот и всё. По моему это в РФ очевидно, у нас это так. |
|
|
|
 |
|
Alex69
Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Вт, 17 Ноя 2009 16:17 |
|
| Мисовец писал(а): |
Да, уж.
Ну, несколько вопросов или замечаний, как хотите...
1. Дрога объект протяженный. Я, конечно, не знаю, какая именно там дорога у Танечки, но вряд ли она от одного здания до соседнего. А мы знаем, что на разных участках дороги РС соседних участков меняется. Вот выехали из Одессы, там была одна цена за сотку, а отъехали километров 20, там уже другая. На самом деле иногда на другую сторону дороги достаточно перейти, и цена уже другая. Это как учесть? |
Согласен полностью и абсолютно. Но в приложении локальной дороги (например на ферме, промбазе и т.д.) очень даже нормально можно посчитать. (Я так думаю, что постановка на баланс как раз и есть для такой дороги а не для трассы (она изначально на балансе)).
| Мисовец писал(а): |
| 2. Если подумать, то цену участков вдоль дороги как раз сама дорога и создает, но не может же она создавать цену участка под самой собою. Ведь этот участок самой дорогой занят и, соответственно, сам по себе никаких покупателей не интересует. |
Цену участка создает не дорога, которая проходит возле него, а множество факторов (инженерная подготовка, застройка, местоположение и т.д.). А покупателя может интересовать и дорога в качестве проезжей части, а не только земли (см. выше промбаза, ферма и т.д.).
| Мисовец писал(а): |
Ну и что думаю я:
1. В данном случае логично использовать затратный подход к оценке земли. У Вас должны существовать тарифы по переводу земель из сельскохозяйственного назначения или лесных земель в земли иных категорий, например промышленные. Это утвержденная властью цена первородной земли. Просто смотрим, что вокруг дороги: поле - один тариф для с/х, лес - другой.
2. Кроме тарифа есть ещё платежи за межевание, согласование границ, постановку на кадастровый учет. Их тоже надо добавить. Вот и всё. По моему это в РФ очевидно, у нас это так. |
Эти затраты не создают рыночную стоимость земли. А утвержденная властью цена первородной земли (нормативная стоимость) не есть рыночная стоимость. |
_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" |
|
|
|
LarChik
Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Вт, 17 Ноя 2009 18:32 |
|
| Мисовец писал(а): |
1. В данном случае логично использовать затратный подход к оценке земли. У Вас должны существовать тарифы по переводу земель из сельскохозяйственного назначения или лесных земель в земли иных категорий, например промышленные. Это утвержденная властью цена первородной земли. Просто смотрим, что вокруг дороги: поле - один тариф для с/х, лес - другой.
|
По предложенной схеме предлагается посчитать "Втрати сільського господарства від вилучення земель".
Как для меня, то это довольно спорное утверждение для нашего случая. Во первых непонятно о какой дороге речь? Местного внутрихозяйственного значения или же о дороге государственного значения.
Дороги местного значения находятся в землях запаса местных сельских и селищных рад и никогда сельхозземлями не были. При выделении таких земель земельные массивы проэктировались таким образом, что, например, из массива 100 га, в с/х земли отводилось 90 га, а 10 га оставляли на дороги местного значения.
Что касается дорог "загальнодержавного значення", то они находятся в введении Автодора. Даже будь эти земли сельхозугодьями, при возникновении необходимости их изъятия под дорогу ни о какой компенсации "втрат сільського господарства від вилучення земель" не ведется. Они передаются безоплатно (из земель гос. и коммунальной собственности). А "втрати" платят лишь частники, залезшие своими участками на территорию сельхозземель или лесного фонда и размер их не маленький. То есть налицо необъяснимое завышение стоимости дороги при расчете методом "втрат сільського господарства" |
|
|
|
|
|
Мисовец
Возраст: 65
Сообщения: 91
Откуда: Бийск,РФ
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 12:10 |
|
У каждого метода есть своя область применения, свои преимущества и недостатки. Попробуйте продать участок под дорогой на открытом рынке, без права убрать дорогу или ограничивать по ней проезд и Вы быстро установите, что у такой земли в принципе нет рыночной стоимости. Поэтому последнее замечание коллеги Alex69 я не очень понимаю, о чем оно вообще.
Но метод затрат некто Н.В. Волович применял, например, для оценки РС земли под Ачинским глиноземным комбината и все в РФ это одобрили. Ну не продают там участки по 1000 Га. |
|
|
|
|
|
Alex69
Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 12:24 |
|
| Мисовец писал(а): |
| Попробуйте продать участок под дорогой на открытом рынке, без права убрать дорогу или ограничивать по ней проезд и Вы быстро установите, что у такой земли в принципе нет рыночной стоимости. Поэтому последнее замечание коллеги Alex69 я не очень понимаю, о чем оно вообще. |
Мое замечание - о том случае, когда дорога покупается в составе комплекса (например производственно-складского, фермы, автобазы и т.д.). Извиняюсь за то, что, возможно, некорректно выразил свою мысль.
А по поводу ограничения проезда - абсолютно согласен - такое юридически невозможно!
И все же согласно п. 11, абз. 3 Национального стандарта № 1. «Общие положения оценки имущества и имущественных прав» - «В случае когда в нормативно-правовых актах по оценки имущества, договоре на проведение оценки имущества или постановлении суда не отмечается вид стоимости, который должен быть определен в результате оценки, определяется рыночная стоимость». |
_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" |
|
|
|
Мисовец
Возраст: 65
Сообщения: 91
Откуда: Бийск,РФ
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 13:12 |
|
| Alex69 писал(а): |
| Мое замечание - о том случае, когда дорога покупается в составе комплекса (например производственно-складского, фермы, автобазы и т.д.). Извиняюсь за то, что, возможно, некорректно выразил свою мысль. |
Но в этом случае покупается не дорога, а комплекс с дорогой, и вряд ли существует метод выделить стоимость дороги в цене комплекса. Кроме того, тут также не покупается земля под дорогой, даже если покупается в целом вся территория комплекса. РС есть у комплекса, но это вовсе не означает, что РС есть у земли под дорожным полотном.
Что касается стандартов, то в юриспруденции есть понятие юридическая фикция, и это как раз такой случай. Т.е. РС у земли под дорогой нет, но если требуется её определить, то нужен условный способ это сделать, или некий суррогат. Таким суррогатом с равным успехом могут быть разные явления, например (в скобках недостатки):
- прирост цен недвижимости за счет сооружения дороги за вычетом расходов на её сооружение (обеспечивается не только дорогой).
- цена соседних участков (РС дороги плавно меняется по всей её длине, не учтена нулевая ликвидность участка).
- капитализированная доходность грузоперевозок, т.е. мы по дороге возим что-то, за это на рынке можно брать деньги и многие берут, часть этих денег относится на дорогу, капитализируется (сложно делить на всех: пункты назначения, полотно, службы, ну и земля)
- затраты на создание (оформление) пригодного для прокладки дороги участка. Все участки когда-то были лесом или полем, поэтому этот путь возможен почти всегда. (все-таки земля в основе своей не рукотворна, затраты тут условны).
Но надо четко понимать, что какие бы методы мы ни использовали, у земли под дорогой нет РС и никогда не будет. Поэтому в общем-то без особой разницы, как её оценивать, не с чем же сравнить. |
|
|
|
|
|
Alex69
Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 13:34 |
|
| Мисовец писал(а): |
| Но надо четко понимать, что какие бы методы мы ни использовали, у земли под дорогой нет РС и никогда не будет. Поэтому в общем-то без особой разницы, как её оценивать, не с чем же сравнить. |
Позвольте с Вами не согласиться в этом утверждении:
1. То, что сейчас не продают дороги ни говорит о том, что их не захотят продать в будущем (например эксплуатирующим организациям типа автодора). Кстати недавно этот вопрос поднимался (в разрезе передачи на баланс). Но обслуживающая организация может быть и частной. Отсюда возникнет рыночная стоимость.
2. Мне нужна дорога к моей складской базе. Я покупаю землю по рыночной стоимости (у частных лиц, паевую землю, у организаций), изменяю назначение (вывожу например из с/х) т.е. трачу еще некоторые деньги (официально и неофициально), строю дорогу и в результате имею некую общую затратную часть. По-моему это и будет рыночная стоимость такой земли (ведь при продаже своей базы я продам и свою дорогу за цену, не меньшую чем я понес затрат на эту дорогу). |
_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 14:02 |
|
| Цитата: |
| (например эксплуатирующим организациям типа автодора). Кстати недавно этот вопрос поднимался (в разрезе передачи на баланс). |
да, есть такое.
например вот:
| Цитата: |
Процедуру узгодження у Кабінеті Міністрів України проходить проект розпорядження про передачу до державної власності деяких доріг.
Перелік доріг включає 8,42 км траси Б-Д-З, 13,6 км траси Д-П-М, 2,23 км траси Д-П-Ч, 3,7 км траси Д-М-С. У разі прийняття доріг до державної власності вони бслуговуватимуться за рахунок Державного бюджету. |
Ну и как я понимаю, при передаче необходима будет оценка этих дорог. |
|
|
|
|
|
Alex69
Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 14:06 |
|
| zanoza писал(а): |
| Ну и как я понимаю, при передаче необходима будет оценка этих дорог. |
Не факт, могут оценить по балансу (стандартизованая оценка) и все! |
_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 14:24 |
|
| Цитата: |
| Не факт, могут оценить по балансу (стандартизованая оценка) и все! |
а как же ЗУ "Про оподаткування прибутку підприємств"
| Цитата: |
4.2.15. Вартість основних фондів, безоплатно отриманих платником податку з метою здійснення їх експлуатації у випадках, передбачених законодавством:
якщо такі основні фонди отримані за рішенням органів центральної виконавчої влади;
у разі отримання спеціалізованими експлуатуючими підприємствами об'єктів енергопостачання, газо- і теплозабезпечення, водопостачання, каналізаційних мереж відповідно до рішень місцевих органів виконавчої влади та виконавчих органів рад, прийнятих у межах їх повноважень;
у разі отримання підприємствами комунальної власності об'єктів соціальної інфраструктури, зазначених у підпункті 5.4.9 пункту 5.4 статті 5 цього Закону, що перебували на балансі інших підприємств та утримувалися за їх рахунок.
Основні фонди, що отримуються у випадках, передбачених цим підпунктом, приймаються на баланс за ринковою (оціночною) вартістю і з метою оподаткування не підлягають амортизації. |
|
|
|
|
|
|
Alex69
Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 14:42 |
|
| zanoza писал(а): |
| а как же ЗУ "Про оподаткування прибутку підприємств" |
В методике оценки имущества N 1891 оговариваются случаи проведения стандартизованной оценки (Визначення розміру статутного фонду відкритого акціонерного товариства, що створюється в процесі приватизації, Визначення розміру статутного фонду відкритого акціонерного товариства (пайового фонду колективного сільськогосподарського підприємства), що створюється на базі майна радгоспів, інших державних сільськогосподарських підприємств та підприємств рибного господарства, и т.д.)
В остальных случаях только через независимую оценку. |
_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" |
|
|
|
Мисовец
Возраст: 65
Сообщения: 91
Откуда: Бийск,РФ
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 15:47 |
|
| Alex69 писал(а): |
Позвольте с Вами не согласиться в этом утверждении:
1. То, что сейчас не продают дороги ни говорит о том, что их не захотят продать в будущем (например эксплуатирующим организациям типа автодора). Кстати недавно этот вопрос поднимался (в разрезе передачи на баланс). Но обслуживающая организация может быть и частной. Отсюда возникнет рыночная стоимость.
2. Мне нужна дорога к моей складской базе. Я покупаю землю по рыночной стоимости (у частных лиц, паевую землю, у организаций), изменяю назначение (вывожу например из с/х) т.е. трачу еще некоторые деньги (официально и неофициально), строю дорогу и в результате имею некую общую затратную часть. По-моему это и будет рыночная стоимость такой земли (ведь при продаже своей базы я продам и свою дорогу за цену, не меньшую чем я понес затрат на эту дорогу). |
1. Передача на баланс не есть продажа. Дорога для обслуживающей организации в существующих экономических условиях это затратный объект. Положительный итог у такой организации сегодня может возникнуть только при финансировании затрат государством. Поэтому я сомневаюсь, что при какой-то передаче кто то реально заплатил за получаемую дорогу. Таких сделок нет.
2. Приведите пример, когда владелец базы покупает землю для будущей дороги.
Нет тут рынка. Поищите в сети "продам дорогу", что найдете? |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:00 |
|
| Мисовец писал(а): |
| .....Нет тут рынка. Поищите в сети "продам дорогу", что найдете? |
Эт понятно. Только проблема не в этом. Проблема в Законе и в дефиниции РС. А там как раз и фигурируют понятия "действительная стоимость" = РС, для бух учета и "продажа". Отсюда и траблы, как ее, дороги то, РС, просчитать? |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:00 |
|
...пора Танечке вмешаться и дать более полную инфу об обєкте оценки. А то как всегда - уже куча постов и мнений а О ЧЕМ? |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Alex69
Возраст: 56
Сообщения: 60
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:03 |
|
| Мисовец писал(а): |
| 1. Передача на баланс не есть продажа. Дорога для обслуживающей организации в существующих экономических условиях это затратный объект. Положительный итог у такой организации сегодня может возникнуть только при финансировании затрат государством. Поэтому я сомневаюсь, что при какой-то передаче кто то реально заплатил за получаемую дорогу. Таких сделок нет. |
Говорим на разных языках. Я писал о возможной будущей продаже дорог.
| Мисовец писал(а): |
| 2. Приведите пример, когда владелец базы покупает землю для будущей дороги. Нет тут рынка. Поищите в сети "продам дорогу", что найдете? |
Я купил часть завода, общий въезд, общая проходная, режим и прочие "удовольствия" для меня и моих клиентов. Делаю в заборе дыру и строю свою дорогу. Это - ответ на Ваш вопрос.
А о дороге на базу я писал в качестве довода о существовании рыночной цены на землю в любом случае, хоть дорога, хоть могильник.
И в сети есть объявления "Продам участок ... и т.д." который как выясняется при прозвоне/осмотре зачастую - застроен каким либо хламом или тупо покрыт асфальтом.
Или продается земля, права собственности на которую не оформлены (нет гос. акта на землю), но есть та же дорога (мощение в паспорте БТИ). Т.е практически оформляется купля-продажи недвижимости, хотя позиционируется на рынке как земельный участок и фактически он же и продается. |
_________________
Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:06 |
|
| Цитата: |
| 1. Передача на баланс не есть продажа |
- а оценка нужна с базой оценки "рыночная стоимость". |
|
|
|
|
|
Мисовец
Возраст: 65
Сообщения: 91
Откуда: Бийск,РФ
|
| Добавлено:
Ср, 18 Ноя 2009 16:13 |
|
| rudge писал(а): |
| Мисовец писал(а): |
| .....Нет тут рынка. Поищите в сети "продам дорогу", что найдете? |
Эт понятно. Только проблема не в этом. Проблема в Законе и в дефиниции РС. А там как раз и фигурируют понятия "действительная стоимость" = РС, для бух учета и "продажа". Отсюда и траблы, как ее, дороги то, РС, просчитать? |
Ну так я и пишу, что всё, что не посчитаете, всё и будет типа РС, которая временно вышла. Когда сделок нет, то не так важно, как считать, лишь бы логика была. Вот иногда затраты на формирование ЗУ это совсем неплохая логика. Другое дело, что мало кто из оценщиков реально знает земельное законодательство и тарифы.
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| 1. Передача на баланс не есть продажа |
- а оценка нужна с базой оценки "рыночная стоимость". |
А я и не против базы. Говорю же - юридическая фикция, ну, как, например, признание безвестно отсутствующего умершим, или как признание не родившегося ребенка наследником и т.п. Ну а тут признание отсутствующей РС существующей, обычное дело. |
|
|
|
|
|
experttp
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Пт, 04 Ноя 2011 14:45 |
|
Скажіть будьласка. Чи потрібен розрахунок права оренди землі при постаноці на баланс доріг. |
|
|
|
|
|
GЛариса
Сообщения: 176
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 14:51 |
|
Кто-то оценивал дороги для постановки на бух. учет.
Дорога с асф.покрытием.
Рыночная стоимость. Только по затратному, стоимость замещения.
1 вариант по УПВС:
1. По УПВС 19: слой песка+подстилающ.слой (щебенка)+ асфальтн.покрытие.
2. Износ
3. Экспертная ден.оценка земельного участка под дорогами по предложениям продаж зем.участков в этом районе (сравн.метод).
4. Стоимость дороги=п1-п2+п3
2 вариант составляется смета. Стоимость по смете – износ + земля.
Сопоставление результатов.
Так пойдет?
У меня направление "Оценка объектов в мат. форме", в т.ч. зем.участки.
|
! |
Moderator1: |
| Настоятельно советую прежде чем писать новое сообщение на форум, посмотреть, нет ли уже подобных тем, созданных ранее. Каждое Ваше сообщение приходится переносить в нужную тему. Пожалуйста, пользуйтесь Поиском |
|
|
|
|
|
|
KsyShok
Возраст: 40
Сообщения: 100
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 16:01 |
|
GЛариса
Z Я оценивала 1 способом. Второй тоже правильный |
|
|
|
|
|
Raduga
Сообщения: 194
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 16:06 |
|
| GЛариса писал(а): |
| 3. Экспертная ден.оценка земельного участка под дорогами по предложениям продаж зем.участков в этом районе (сравн.метод). |
По предложениям продаж участков ПОД ДОРОГАМИ?
Может все-таки право пользования учаcтком? |
|
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 14:28 |
|
Ребята - цель оценки для постановки на баланс.
Нюанс оценки состоит в том, что сами земли уже давно на балансе
местного органа самоуправления, а когда вы оцениваете улучшения + Право пользования, то получается сельсовет дважды ставит землю на баланс. Для целей постановки на баланс - делать только улучшения без ПП. |
|
|
|
 |
|
GЛариса
Сообщения: 176
|
| Добавлено:
Ср, 13 Июн 2012 15:45 |
|
Земли, что под дорогами, на балансе сельсовета не стояли. Сельсовет имеет право пост.пользования, но самого акта в сельсовете нет. Ни налог, ни аренду не платят - освобождены. На баланс поставили недавно: только площадь, без стоимости. Получается что улучшения по затратному методу; а стоимость земли по предложениям продаж, ведь дороги расположены по селу, инфраструктура таже, коммуникации что и по селу проходят - значит и стоимость таже. |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Ср, 13 Июн 2012 16:31 |
|
| GЛариса писал(а): |
| улучшения по затратному методу; а стоимость земли по предложениям |
улучшения и стоимость земли в бухгалтерском учете стоят на разных счетах, поэтому вопрос к сельсовету, что они хотят оценить для бухгалтерского учета согласно ПсБУ №7. |
|
|
|
|
|
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
|
| Добавлено:
Пн, 25 Фев 2013 19:41 |
|
Прочитал все. Ясности не появилось.
Имею:больница в центре Киева.
Задача - оценка рыночной стоимости 5 земельных участков (ну, так разбита эта земля!) 4 под больничными зданиями и сооружениями, один участок - проезды для уточнения балансовой стоимости(КРУ приказало). Я для паостановки на баланс уже делал. Никаких прав пользования писать нельзя. Эти ребята считают, что земля должна стояить на балансе по рыночной стоимости, значит надо делать "рыночная стоимость земельного участка". Кроме того, цена должна быть выше нормативки, дабы вопросы не зедавали.
Предполагаемую земельную аренду прокапитализирую, но по опыту, цифра получается ниже нормативки. Теперь думаю о сравнительном методе. Где аналоги брать, ума не приложу. Не сравнивать же эти земли с участками под малоэтажное строительство!
Может какую-то железную отмазку от прочих методов оценки?
Попутный вопрос. Кто хочет рецензию потом делать? |
_________________
 |
|
|
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Вт, 26 Фев 2013 11:48 |
|
| КоньВп@льт0 писал(а): |
| земельных участков |
эта земля в собственности или там госакты на постоянное пользование?
| КоньВп@льт0 писал(а): |
| Эти ребята считают |
эти ребята это КРУ? |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... |
|
|
|
Dmitrenko
Сообщения: 7
|
| Добавлено:
Ср, 27 Фев 2013 11:14 |
|
Там сто процентов право пользование землей. Если есть "витяг з тех.документ. про нормативну грошову оцінку зем.ділянки" то там должны быть прописаны коэф. отталкиваясь от данных сего документа все простенько считается и получается законная цифра . Методов применяется два сравнительный и капитализация дохода, за результат берем капитализацию. вот как-то так ..... |
|
|
|
|
|
savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Ср, 27 Фев 2013 11:29 |
|
| Dmitrenko писал(а): |
| Там сто процентов право пользование землей. |
я тоже к этому склоняюсь, кстати в декабрьском (2012) и январском (2013) выпусках Землевпорядного вісника есть две статейки на эту тему. Причем у каждой свой взгляд |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... |
|
|
|
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
|
| Добавлено:
Пн, 04 Мар 2013 19:07 |
|
| Dmitrenko писал(а): |
| Там сто процентов право пользование землей. Если есть "витяг з тех.документ. про нормативну грошову оцінку зем.ділянки" то там должны быть прописаны коэф. отталкиваясь от данных сего документа все простенько считается и получается законная цифра . Методов применяется два сравнительный и капитализация дохода, за результат берем капитализацию. вот как-то так ..... |
С доходным все понятно, справки есть, да и нормативка для Киева известна. Не было бы справок, сам прикинул.
Что делать со сравнительным? Что сравнивать? |
_________________
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 26 Авг 2015 15:00 |
|
Шкала износов для разных типов дорог.
Утверждена Приказом по МКХ РСФСР от 9 июня 1970 г. N 204
ИНСТРУКЦИЯ ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ УЧЕТУ СООРУЖЕНИЙ ДОРОЖНО-МОСТОВОГО ХОЗЯЙСТВА В ГОРОДАХ,
РАБОЧИХ, ДАЧНЫХ И КУРОРТНЫХ ПОСЕЛКАХ РСФСР.
Приложение №2 |
| Описание: |
| Шкала износов для разных типов дорог |
|
Downloads |
| Имя файла: |
№2 износ автодорог шкала.pdf |
| Размер файла: |
163.33 Kб |
| Скачан: |
49 раз |
|
|
|
|
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
|
| Добавлено:
Чт, 27 Авг 2015 09:34 |
|
Хорошая штука, спасибо. А че там за еще классненькие Приложения ? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 27 Авг 2015 10:27 |
|
| HUGO писал(а): |
| Хорошая штука, спасибо. А че там за еще классненькие Приложения ? |
тротуары |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
