Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Как влияет на стоимость квартиры частичное (1/2) право собственности Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. Автор Сообщение polezhaev_d Сообщения: 14 Добавлено: Пн, 06 Июн 2011 08:28 Подскажите, пожалуйста, как влияет на стоимость квартиры частичное (1/2) право собственности Никита Сообщения: 483 Добавлено: Пн, 06 Июн 2011 09:16 что имеется ввиду: оценка 1/2 части квартиры или оценка квартиры с двумя собственниками? polezhaev_d Сообщения: 14 Добавлено: Пн, 06 Июн 2011 09:41 Оценка с двумя собственниками, у каждого по 1/2. В натуре доли не выделены нужно оценить обе части (каждую отдельно) Тень Возраст: 54 Сообщения: 71 Откуда: Донбасс Добавлено: Пн, 06 Июн 2011 09:45 Действительно интересно, как перевести в цифру этот фактор и не только для недвижимости (знакомая пара при расставании, например, долго делила породистого котика...). С одной стороны имущество то-же самое, если его отчуждать целиком. А если у совладельцев мнения не совпадают по поводу судьбы имущества? Увеличивается время экспозиции объекта на рынке на период "переговоров"? А если не договорятся - судебное разбирательство, раздел имущества (если оно физически делимо), принудительная продажа? И с другой стороны, если отчуждается таки часть имущества (в данном случае квартиры), то ухудшаются его потребительские качества (получается коммуналка). У кого-нибудь практика есть? polezhaev_d Сообщения: 14 Добавлено: Пн, 06 Июн 2011 09:51 Задался вопросом именно ухудшения потребительских свойств. Очевидно, что продавая 1/2 часть целого неделимого продавец не получит 1/2 стоимости целого объекта. Гвоздь Сообщения: 118 Добавлено: Пн, 06 Июн 2011 10:02 Часто делаем части квартир (для ГИСа). Стоимость рассчитываем как: РСцелой * (0,25...0,3) / часть Как ориентир стоимости берем комнаты в коммуналках - примерно так и выходит. Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Пн, 06 Июн 2011 10:13 Здесь рассматривались аналогичные вопросы и вроде как пришли к общему мнению. _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов polezhaev_d Сообщения: 14 Добавлено: Пн, 06 Июн 2011 10:20 Пересчитал для 1/2 для условно целого (100%). Стоимость половины получилась от 50% до 60%. 100*(0,25...0,3)/0,5=50...60% Разве это верно? А привязка к нормативке есть? Добавлено спустя 17 минут 32 секунды: Hard_Pragmatic писал(а): Здесь рассматривались аналогичные вопросы и вроде как пришли к общему мнению. Спасибо за ссылку. Опять же вопрос: в случае продажи существует ли нормативка на понижающие коэф-ты или методы их расчета? Гвоздь Сообщения: 118 Добавлено: Пн, 06 Июн 2011 11:09 polezhaev_d писал(а): Пересчитал для 1/2 для условно целого (100%). Стоимость половины получилась от 50% до 60%. 100*(0,25...0,3)/0,5=50...60% Я немного не так написал, извиняюсь. Для 1/2 будет так 100 * (1-0,25...0,3)/2(часть) = 37,5...35 Hard_Pragmatic писал(а): Здесь рассматривались аналогичные вопросы и вроде как пришли к общему мнению. согласен с приведенной ссылкой polezhaev_d Сообщения: 14 Добавлено: Пн, 06 Июн 2011 12:00 Я немного не так написал, извиняюсь. Для 1/2 будет так 100 * (1-0,25...0,3)/2(часть) = 37,5...35 Спасибо за уточнение. А ссылочку на источник формулы еще бы. Для аргументов органам. Последний раз редактировалось: polezhaev_d (Пн, 06 Июн 2011 12:05), всего редактировалось 1 раз Гвоздь Сообщения: 118 Добавлено: Пн, 06 Июн 2011 12:03 polezhaev_d писал(а): Спасибо за уточнение. А ссылочку на источник формулы еще бы. Усы, лапы и хвост - вот мои документы! (С) polezhaev_d Сообщения: 14 Добавлено: Пн, 06 Июн 2011 12:07 Большое спасибо!!! Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 22 Июл 2011 01:27 polezhaev_d писал(а): Опять же вопрос: в случае продажи существует ли нормативка на понижающие коэф-ты или методы их расчета? Прошу прощения, а зачем нормативка? Ты затратный метод использовать планируешь? Если нет, то для сравнительного и доходного берутся данные с РЫНКА (который никаким нормативкам не подчиняется и никогда не будет подчиняться), а в качестве базы для сравнения берешь коммуналки! И расчитываешь для каждого хозяина этой квартиры стоимость его половины при условии, что квартира коммунальная. А она, по сути, такой и является! Никита Сообщения: 483 Добавлено: Пт, 22 Июл 2011 09:18 Gorets33 писал(а): polezhaev_d писал(а): Опять же вопрос: в случае продажи существует ли нормативка на понижающие коэф-ты или методы их расчета? Прошу прощения, а зачем нормативка? Ты затратный метод использовать планируешь? Если нет, то для сравнительного и доходного берутся данные с РЫНКА (который никаким нормативкам не подчиняется и никогда не будет подчиняться), а в качестве базы для сравнения берешь коммуналки! И расчитываешь для каждого хозяина этой квартиры стоимость его половины при условии, что квартира коммунальная. А она, по сути, такой и является! Нееееее...коллега, , Вы путаете коммуналку (где есть выделеная комната) + санузёл, короидор и кухня общего пользования, с 1/2 не выделенной частью. Стоимости будут разные, и н рынке к сожалению не продают 1/2 или 1/3 части невыделенные в натуре. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 22 Июл 2011 22:05 Никита писал(а): Нееееее...коллега, , Вы путаете коммуналку (где есть выделеная комната) + санузёл, короидор и кухня общего пользования, с 1/2 не выделенной частью. Стоимости будут разные, и н рынке к сожалению не продают 1/2 или 1/3 части невыделенные в натуре. Извините, но путаете Вы... Во-первых, не все коммуналки имеют выделенные реальные доли... Встречаются и коммуналки, в которых реальные доли не выделены, но количество лицевых счетов больше "1". Во-вторых, с юридической точки зрения - выделенная в натуре часть и не выделенная имеют абсолютно одинаковую правую базу. Если Вы обращали внимание, "коммуналка" - это бытовое название! По документам, комната в коммунальной квартире является не "комнатой с местами общего пользования", а ДОЛЕЙ, состоящей из комнаты и мест общего пользования... Чувствуете разницу? Что касается разницы в цене продажи, то в этом я с Вами согласен. Как показывает практика, (а практика продажи долей в квартире, не выделенных в натуре, есть), действительно, комната, выделенная в натуре, будет стоить дороже, чем не выделенная... И чтобы не терять эту разницу, в большинстве случаев заключается "договор конкретного пользования", который устанавливает порядок пользования помещениями независимо от принадлежащих долей. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 26 Июл 2011 11:03 polezhaev_d писал(а): Hard_Pragmatic писал(а): Здесь рассматривались аналогичные вопросы и вроде как пришли к общему мнению. Спасибо за ссылку. Опять же вопрос: в случае продажи существует ли нормативка на понижающие коэф-ты или методы их расчета? не существует, насколько мне известно. _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Вт, 02 Авг 2011 09:44 Вот и мне такой геморрой подкинули ДВС. ОО. 1/3 часть не выделенной в натуре 3-х комнатной квартиры. ( не путать с 1/3 от общей стоимости всей квартиры) Вот че родилось на предмет поправки на "геморрой" Взять по разным регионам (у себя не набрали) объявы на продажу аналогичных 1/3 части. Далее провести анализ стоимости аналогичных квартир в тех же регионах 100% в тех же регионах. Далее поделить на 3 и получить цифру 1/3 от полной стоимости. Затем сравнить предложения 1/3 часть не выделенной в натуре и 1/3 от полной стоимости. Получим коэффициент который отражает разницу в стоимости. Таких расчетов сделать 3-5 и вывести ср. медиану, моду. Его, этот К, применить для расчета своего ОО. Понятно что не на все 100 адекватно но хоть какое то обоснование. Ваши мнения коллеги. Добавлено спустя 7 минут 55 секунд: Это продажа 1/3 квартиры, а не раздел _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Dob Сообщения: 314 Добавлено: Вт, 02 Авг 2011 10:06 rudge писал(а): Вот и мне такой геморрой подкинули ДВС. ОО. 1/3 часть не выделенной в натуре 3-х комнатной квартиры. ( не путать с 1/3 от общей стоимости всей квартиры). Як на мене, якщо частка внатурі НЕВИДІЛЕНА, то непотрібно придумувати велосипед. Продати дану окрему частку без згоди свіввласників буде проблематично (причому вони мають першочергове право на викуп, або передачу у спадок), та навряд чи найдеться покупець. На даний момент квартира являється одним цілим у власності кількох власників я так розумію, і путати чи непутати на мою думку вартість складатиме 1/3 від загальної вартості квартири. Порівнювати подібні квартири в різних регіонах на мою думку буде дуже важко, тому-що потрібна досить детальна інформація та ідентичний статус, я думаю коефіцієнти матимуть значні похибки враховуючи навіть різношорстність ціни. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 02 Авг 2011 10:09 Цитата: квадратный метр части квартиры, по анализу рынка продажи таких объектов, дешевле квадратного метра аналогичной целой квартиры на 30% (в среднем), а иногда этот дисконт составляет 40-50%. из соседней темы это по Киеву, некоторые объявления брались не только по 1 району, а даже по 1 дому Добавлено спустя 5 минут 8 секунд: Dob писал(а): Як на мене, якщо частка внатурі НЕВИДІЛЕНА, то непотрібно придумувати велосипед. не верно, она может быть не выделена В НАТУРЕ, но при этом по документам принадлежать собственнику, т.е. "у тебя есть 1/3 этой квартиры" и точка. Dob писал(а): Продати дану окрему частку без згоди свіввласників буде проблематично (причому вони мають першочергове право на викуп, або передачу у спадок), та навряд чи найдеться покупець. поверьте, покупатели и продавцы такого "счастья" есть, по крайней мере в Киеве, и дисконт сумасшедший (см.выше) Dob писал(а): Порівнювати подібні квартири в різних регіонах на мою думку буде дуже важко здесь поддерживаю, но когда-то давно, надо было фонду доказать поправку на торг - взял киевскую для кировограда - за неимением других маломальско подтвержденных (озвученных) данных - приняли Если в Вашем регионе нет такого рынка или таких данных, то и взять их неоткуда, как не с "общего" рынка... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Dob Сообщения: 314 Добавлено: Вт, 02 Авг 2011 10:30 Цитата: не верно, она может быть не выделена В НАТУРЕ, но при этом по документам принадлежать собственнику, т.е. "у тебя есть 1/3 этой квартиры" и точка. Можливо Ви маєте рацію, тоді таке питання до складу 1/3 квартири, що входить??? (кухня, ванна), (кімната, коридор), ( кладовка,балкон).... Якщо власники незнайдуть спільної мови та неподілять їх у пропорційних частинах та рівноцінних, як потенційний покупець що він купить??? Сьогодні я хочу одну кімнату, взавтра іншу у його власності 1/3 частина квартири. Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Вт, 02 Авг 2011 10:36 Если они не находят общего языка - то обращаются в суд, где им будут указаны данные помещения квартиры как помещения общего пользования. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Dob Сообщения: 314 Добавлено: Вт, 02 Авг 2011 10:38 Lovchiy писал(а): Если они не находят общего языка - то обращаются в суд, где им будут указаны данные помещения квартиры как помещения общего пользования. Тобто згідно рішення суду їм виділять внатуру їх частки??? Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Вт, 02 Авг 2011 10:38 ЗЫ Кстати на практике попадались дела когда не только помещения общего назначения но и жилые комнаты разделялись между совладельцами квартиры. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Вт, 02 Авг 2011 11:26 Dob писал(а): Як на мене, якщо частка внатурі НЕВИДІЛЕНА, то непотрібно придумувати велосипед. Продати дану окрему частку без згоди свіввласників буде проблематично (причому вони мають першочергове право на викуп, або передачу у спадок), та навряд чи найдеться покупець. Это не к оценщикам это к ДВС. Их проблемы как они будут продавать. Думаю по решению суда и мнение соседей тут по боку. Dob писал(а): На даний момент квартира являється одним цілим у власності кількох власників я так розумію, і путати чи непутати на мою думку вартість складатиме 1/3 від загальної вартості квартири. Нет не правильно. Стоимость 1/3 доли как самостоятельного объекта продажи не равна 1/3 от общей суммы стоимости всей квартиры. Цитата: Порівнювати подібні квартири в різних регіонах на мою думку буде дуже важко, тому-що потрібна досить детальна інформація та ідентичний статус, я думаю коефіцієнти матимуть значні похибки враховуючи навіть різношорстність ціни. Вот тут то и проблема подбора аналогов. Они желательно должны быть близки. Мысль такая, берем объявы (предложения) 1/3 часть 2-х ком. кв в Глоблине. Тут же в Глоблине берем аналоги 2-х ком кв. Выводим РС. Через стоимость 1 кв.м, проводим расчет поправки. Думаю таких расчетов должно быть несколько по разным но аналогичным регионам и для аналогичных ОО квартир для снижения ошибки. Если честно другого решения не вижу. Аналогичный подход и коллега Филин предлагал. Правда он не расписал саму процедуру расчета. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 02 Авг 2011 11:36 Dob писал(а): Тобто згідно рішення суду їм виділять внатуру їх частки??? вряд ли, очень мало в натуре выделяется, никто не хочет на себя обязанность такую брать - раз, нет норм по разделу (к примеру) 1-но комнатной квартиры - два... Dob писал(а): тоді таке питання до складу 1/3 квартири, що входить??? (кухня, ванна), (кімната, коридор), ( кладовка,балкон).. ВСЕ входит, т.е. 1/3 балкона ваша, 1/3 кладовки - тоже и т.д., в том вся суть - это НЕ ВЫДЕЛЕННАЯ 1/3, т.е. по своей 1/3 коридора вы можете ходить и им пользоваться и даже им распоряжаться, но пока НИКТО НЕ УКАЗАЛ где именно эта часть - ходите по всему коридору не стесняясь Dob писал(а): потенційний покупець що він купить??? купит то же самое - 1/3 Добавлено спустя 16 минут 4 секунды: rudge писал(а): 1/3 часть 2-х ком. кв в Глоблине. Тут же в Глоблине берем аналоги 2-х ком кв. Выводим РС. Через стоимость 1 кв.м, проводим расчет поправки. Думаю таких расчетов должно быть несколько по разным но аналогичным регионам и для аналогичных ОО квартир для снижения ошибки. Если честно другого решения не вижу. Сергей, ты сильно усложняешь первое - в Глоблине ты вряд ли найдешь данные по продаже частей квартир, а если и накопаешь 1 шт, то это не будет показательно! второе - если тебе, допустим, надо в Черкассах оценить часть квартиры, то как Глоблинское запустение и разруха сказывается на жадность черкасских жителей подобных квартир? Никак, т.е. в разных городах и селах будет разное "желание" делать или не делать скидку на подобный объект... Проще сделать так - если не находите рынка подобных частей и комнат в своем городе - берите ближайший к объекту оценки крупный населенный пункт где такой рынок есть, на крайний случай столицу и проводите такой анализ: Осч/Ос=К или Сч=1-Осч/Ос где Осч - объект сравнения (продажа части, комнаты) Ос - "нормальный" объект сравнения в том же районе, в подобном доме и со схожими характеристиками как у соответствующего Осч; К - коэффициент зависимости цен Сч - скидка на условия продажи (часть квартиры) таких объектов выбираем по максимуму, усредняем, создаем целый раздел в отчете, типа Анализ скидки на частичную продажу... и лупим в расчеты. _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 02 Авг 2011 14:22 Согласна с Филин Андрей. Сама так делаю уже достаточно продолжительное время и для ДВС и для суда. Конечно, я понимаю, что по Донецку, Киеву, Одессе и т.д можно найти достаточное кол-ство предложений типа "часть квартиры", "подселение" и т.д. (Слово "коммуналка" в Донецке не в ходу). Но именно этот коэффициент применяю и для других городов и городков... Получается абсолютно адекватная стоимость. По крайней мере пока, ничего более реального не видела. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 03 Авг 2011 08:30 Выскажу свое субъективное мнение (возможно не правильное). рыночная стоимость1/3 должна быть приблизительно одинаковой для разных целей оценки. 1 вариант: по наследству 3-м дочкам досталась квартира в равных частях, одной ее часть в натуре и даром не нужна, ей нужны деньги. Так какая РС ее части будет в данном случае? 2 вариант: В рамках ИП ( арестованное или конфискованное имущество) прочие собственники могут принять участие в торгах ( они ведь открытые). А понизят стоимость 1/3 без нас торгующая организация на основании ст 62 п.5. "Не реалізоване на прилюдних торгах, аукціонах або на комісійних умовах протягом двох місяців майно підлягає уцінці державним виконавцем, що проводиться в десятиденний строк з дня визнання прилюдних торгів чи аукціону такими, що не відбулися, або закінчення двомісячного строку реалізації майна на комісійних умовах. Майно може бути уцінене не більш як на 30 відсотків. У разі нереалізації майна в місячний строк з дня проведення уцінки воно повторно уцінюється в такому самому порядку, але не більш як на 50 відсотків початкової вартості майна". _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 03 Авг 2011 09:41 СИМа писал(а): рыночная стоимость1/3 должна быть приблизительно одинаковой для разных целей оценки. Не согласна с Вами (тоже субъективно и не уверенна, что полностью права) При оценке имущественых прав (или идеальной доли) квартиры - тут согласна: стоимость всек квартиры/на кол=ство долей.... (грубо). В рамка ИП - при не выделенной доле, согласна с Филин Андрей. Иначе как объяснить то, что на рынке предлагаются комнаты (коммуналки, подселение) по стоимости (за м кв) ниже чем вся квартира (за м кв). Если мы определяем рыночную стоимость, то ... Рынок-то учитывает ограничение в виде со-собственников! Да и само понятие "свободный рынок" - это возможность выбора. Если (условно) покупатель намерен купить комнату в квартире (ну нет у него денег на всю квартиру, а жить на лавочке не хочется) и рынок предложит ему два одинаковых варианта по разной цене: комнату по цене квадратного метра (как идиальную долю) и такую же комнату в такой же квартире по цене с учетом со-собственников. Как вы думаете, что выберет покупатель? Вот очень доступная консультация, может кому поможет: писал(а): Вопрос: Как мне получить свою долю (материально деньгами для покупки отдельного жилья: в квартире живет 7 человек - 3 семьи) с приватизированной квартиры, которая получалась на моих родителей, меня и мою сестру (мы все совершеннолетние замужем и с детьми). Квартира приватизирована в равных долях. … Ответ: Долю в натуре в квартире выделить нельзя, так как во-первых: невозможно разделить трёхкомнатную квартиру на отдельные квартиры с отдельными выходами, кухнями, санузлами, коридорами без ущерба самой квартире; во-вторых: квартиру невозможно поделить таким образом, что б каждый собственник имел площадь равную своей части в общей собственности. Можно договориться об определении порядка пользования занимаемыми в квартире помещениями как добровольно, в устной или письменной форме, так и принудительно - через суд. Такой порядок сохраняется и при смене собственника (ов) при продаже своей (их) части (ей). Если в свидетельстве о приватизации квартиры доли не указаны, то они считаются равными. То есть, Вы имеете 1/3 от всей квартиры - эта Ваша идеальная доля . Выделение идеальной доли (имеется ввиду без указания конкретных занимаемых помещений в квартире) возможно осуществить и у нотариуса. На свидетельстве о приватизации будет сделана нотариальная надпись о выделении Вами 1/3 доли из всей квартиры, которая составляет N кв.м. После этого Вы регистрируете свою долю в БТИ. После регистрации заказываете справку-характеристику (перед выделением она тоже необходима) и продаёте свою идеальную 1/3 часть. Право преимущественной покупки Вашей части имеют сособственники по свидетельству о приватизации. Если они отказались, тогда можете продавать тому, кто захочет купить. Далее. Вне зависимости от количества зарегистрированных (прописанных) в приватизированной квартире членов семей собственников, доля каждого остаётся неизменной. Ужасные, стеснённые жилищные условия, в которых совместная жизнь семи человек, пусть даже если они все являются самыми близкими родственниками, назвать нормальной жизнью нельзя. Ваше природное желание иметь отдельную крышу над головой мне понятно и потому хочу дать Вам совет, который поможет Вам в будущем разрубить этот проблемный узел коммунального жилья. Первое: соберите всё семейство за круглым столом и попытайтесь их всех убедить в том, что продажа всей квартиры выгодна всем. Аргументировать своё предложение нужно цифрами, которые я Вам приведу ниже. Второе: выдел части из общей частичной собственности с последующей денежной компенсацией может быть невыгоден Вам. Теперь о цифрах. Вариант А) Продажа идеальной доли постороннему человеку. Предположим сегодня квартира на рынке жилья стоит 100 тыс. дол.. Это совсем не означает, что Вы можете продать свою идеальную долю за 33,333 долларов США. Так как покупателей на одну идеальную долю за сумму равную сумме, что могла бы быть получена при продаже всей квартиры и деления выручки на всех собственников найти практически невозможно. Ну, кому за такие деньги нужны проблемы с Вашими родственниками? Да и показать покупателю такую квартиру Вам будет сложно, потому, что этому буду всячески препятствовать те, кто в такой продаже доли не заинтересован. Нет спроса - проблема остаётся и цена падает до такой границы, когда Вы и сами продавать не станете. Вариант Б) Идеальная доля выделена и определён порядок пользования добровольно. Результат более реален. В лучшем случае Вы получите процентов 75 от 33,333 $, в худшем - 15 000 $. Почему? Потому, что одного знания покупателем того, чем он будет пользоваться после покупки Вашей доли - мало. Обязательно будут учитываться различные, ценообразующие факторы: психологическое отношение будущих соседей (Ваших родных, которые остаются в квартире) к происходящему, состояние всей квартиры и той комнаты, которой покупатель будет пользоваться, этажность, материал стен, наличие балкона в комнате, район, удалённость от метро и т.д. Вариант В) Идеальная доля выделена по суду вместе с установлением порядка пользования квартирой и на родственников (собственников) судом положена обязанность компенсировать Вам стоимость Вашей доли. В данном случае Вы можете получить заветные 33,333 с непредсказуемой вероятностью и в непредсказуемые сроки. Судебная практика показывает, что принудительный вариант дележа квартиры приводит в будущем к тому, что проигрывают все. Вся квартира, из-за неплатежеспособности Ваших родных, описывается исполнительной службой для последующей продажи её на аукционе, с целью выполнения решения суда о компенсации Вам той суммы, что была определена за Вашу долю при выделе. По правилам торгов на аукционе, стоимость непроданного выставленного имущества каждый раз снижается в два раза до тех пор, пока оно не будет продано. До этого редко доходит, а потому можно предположить, что квартиру купят по цене однокомнатной. Другими словами, решая свою проблему с жильём через суд, Вы случайно можете лишить жилья своих близких (сестру, племянницу, родителей). Я не думаю, что Вы именно этого хотите. Вариант Г) Продажа всей квартиры. Получив свою долю 33,333$, Вы заплатите 1% государственной пошлины от указанной суммы и часть нотариальных расходов. Что, можно купить в Киеве за такие деньги? Ничего. Следовательно, необходимо докладывать сбережения или брать ипотечный кредит. С уважением, Чаплинский Юрий Николаевич В общем, нужно разобраться в каждом случае отдельно , стоимость чего определяем: собственности на реальную долю в имуществе или идеальную долю в праве собственности на имущество... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 03 Авг 2011 10:32 Ну да, в общем-то. У каждого своя правда. Народ у нас изобретательный, есть еще и вариант рейдерства на ликвидное майно при условии покупки части ( яркий пример -вспомните фильм с участием покойного А.Райкина). А в рамках ИС получается РС уменьшаете Вы от 30 до 50% и потом торгующая еще до 50%. Происходит покупка этого дурдома ( 3 семьи) и создаются условия, чтобы они Вам продали по той же цене по которой Покупатель с торгов купил свою часть ( документально подтвержденную) или шли бомжевать. Если там будет жить психически больной человек ( права которого охраняются законом лучше здравомыслящих- сдать в психушку не получится пока он сам туда не собереться или ближайшие родственники солидарно не отправят или не совершит преступления) или стая асоциальных элементов, то сбежите и так. Здесь скидка все 99%. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 03 Авг 2011 11:17 "...Правда всегда одна..." (Наутилус) СИМа, все правильно Вы говорите. Но мы же не в суде в качетве обвинения и защиты. Схем в нашей стране более, чем достаточно! И не потому, что мы так решили. Я в оценку пришла с юриспруденции (давно это было...). А потому, что "А судьи кто? За древностию лет к свободной жизни их вражда непримирима...." Как видите, ничего не поменялось При Советской власти с квартирами не лучше было... метры продать и поделить нельзя было. Только обмен. И каждый за свои сантиметры глотку перегрыз бы. Прописать внуков, невестку, зятя... война! (ну это лирическое отступление) Суды не защищают наши ПРАВА. А если не защищают, то понятное дело, есть все, что Вы написали и еще больше. Вот и все. Какое прямое отношение имеет определение РС к понижению на торгах? Понижение (при продаже ликвидного иммущества) - это очередная схема в рамках закона. Почему-то на ликвидное иммущество у нас на первых торгах не находит покупателей... наверное, потому, что ликвидное... Хотя, конечно, не все так однозначно. Это я утрирую немного. Я не уменьшаю РС, а определяю ее. И считаю, что стоимость реальной доли меньше, чем стоимость идеальной. ИМХО. А для того, чтоб не идти бомжевать, нужно сначала головой думать и не жаться на услуги хороших юристов (вместо того, чтоб крутые мобилки покупать). А то на Порш деньги есть, а на юриста - нет (Хоть и жестоко с моей стороны, но....) И потом, кто мешает прочим собственника принять участие в торгах? Они же открытые? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Ср, 03 Авг 2011 16:05 стоимость 1/3 квартиры при разделе имущества, когда продается вся квартира и деньги делят поровну, не равна стоимости 1/3 квартиры как самостоятельного ОО который продается как тот же самостоятельный объект, со всеми присущими этой, 1/3, квартиры проблемами соседей и помещений общего пользования _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Vad Сообщения: 363 Откуда: южная группировка Добавлено: Пт, 05 Авг 2011 13:23 Лично я когда оцениваю доли квартиры для исполнительной службы не применяю никаких понижающих коээфициентов. Там изначально идет конфликт интересов. С одной стороны совладельцы хотят выкупить арестованную долю подешевле. С другой стороны другая сторона заинтересована что бы за его арестованную долю "дали" объективную справедливую рыночную цену. В постановлении о назначении стоит вопрос: какова рыночная стоимость 1/3 доли арестованого имущества принадлежащего гражданину Пупкину.....". Мне кажется не совсем корректно моделировать ситуцию исходя из сравнения продажи квартир (комнат) с совместными правами.... ибо в таком случае идет ушемление имущественных прав гр Пупкина. Кстати вопрос судебным экспертам как на практике идет раздел стоимости благоустроенной квартиры по долям. XY Сообщения: 494 Добавлено: Пт, 05 Авг 2011 15:22 Каждый случай индивидуален. Понижающий в исполнительном не применяю. Кстати не так давно случай из практики, оценивается 1/4 часть дома. По приезду к объекту оценки слегка в замешательстве 1/4 часть в натуре является 1/2 дома, с отдельным выходом, огородом и пристройками. _________________ Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 06 Авг 2011 13:35 Vad писал(а): Лично я когда оцениваю доли квартиры для исполнительной службы не применяю никаких понижающих коээфициентов. Там изначально идет конфликт интересов. С одной стороны совладельцы хотят выкупить арестованную долю подешевле. С другой стороны другая сторона заинтересована что бы за его арестованную долю "дали" объективную справедливую рыночную цену. В постановлении о назначении стоит вопрос: какова рыночная стоимость 1/3 доли арестованого имущества принадлежащего гражданину Пупкину.....". Мне кажется не совсем корректно моделировать ситуцию исходя из сравнения продажи квартир (комнат) с совместными правами.... ибо в таком случае идет ушемление имущественных прав гр Пупкина. Извините, может я не совсем правильно понял. А разве этот гр.Пупкин отчуждает не "квартиру (комнату) с совместными правами"? А если так, то никакого ущемления его не будет, если в качестве аналогов брать именно недвижимость с совместными правами... Naskel Сообщения: 302 Добавлено: Сб, 06 Авг 2011 16:55 Здесь большое количество аналогов а часть квартир, домовладений https://trade.informjust.ua/ :!: _________________ Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. Vad Сообщения: 363 Откуда: южная группировка Добавлено: Пн, 08 Авг 2011 10:18 Честно говоря в своем городе ни разу не стречал аналогов продажи квартир с совместными правами. Проедается только по линии исполнительного производства да и то с учетой всей волокиты с предпродажной подготовки, коррупцией в торгующих организациях очень редко. Комнаты в квартире общего заселения продаются да. Но их использовать как аналоги я бы не стал. Доказывать, или нет - прогнозировать вариант НЭИ использование этой доли как самостоятельный объект продажи я считаю не совесем корректно. При определенных условиях эта квартира может стоить и меньше и дороже чем стоимость целой квартиры деленной на количество долей.. И этих условий и вариантов может быть множество. Здесь в данном контекте изначально нельзя вести речь о рыночной стоимости имущества. Здесь уже будут другие виды стоимости. Что касается рыночной стоимости 1/3 доли вариант один: Сцелой квартиры / доли, и никак иначе. Оценивать такую долю нужно именно из текущих условий прав собственности, и именно в равных долях. Оцените к примеру 1/3 доли уставного фонда предприятия (таже квартира чем не вариант), для одного из членов который намеривается выйти и забрать свою долю. Вам закажут оценку, и как же вы будете оценивать его долю???... [/quote] Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 08 Авг 2011 11:24 Vad писал(а): Что касается рыночной стоимости 1/3 доли вариант один: Сцелой квартиры / доли, и никак иначе. Оценивать такую долю нужно именно из текущих условий прав собственности, и именно в равных долях. Оцените к примеру 1/3 доли уставного фонда предприятия (таже квартира чем не вариант), для одного из членов который намеривается выйти и забрать свою долю. Вам закажут оценку, и как же вы будете оценивать его долю???... [/quote] Что касается долей в УФ, то там совершенно другие факторы влияют, поэтому сравнение ну очень некорректное... Что касается стоимости невыделенной доли, то просто запомните то, что твердит как мантры rudge... А именно: "стоимость 1/3 квартиры при разделе имущества, когда продается вся квартира и деньги делят поровну, не равна стоимости 1/3 квартиры как самостоятельного ОО который продается как тот же самостоятельный объект". Кстати, чтобы хоть как-то подтолкнуть Ваш мыслительно-логический процесс, возбмите обычную коммунальную квартиру (можно с выделенными долями) и сравните РС всей квартиры и сумму РС всех имеющихся в этой квартире "комнат коммунального типа"... Я уверен, что если Вы проведлете корректный анализ - сразу увидите разницу. А дальше - все просто: если доли не выделены в натуре, то такая площадь будет стоить, как правило, еще ниже, чем выделенная... Vad Сообщения: 363 Откуда: южная группировка Добавлено: Пн, 08 Авг 2011 12:15 Gorets33 можно немного как бы по легче относительно моего мыслительно-логического процесса. Мы здесь высказываем свои мнения и не стараемся навязать определенную точку зрения, даже если она является ошибочной. Так что не нужно никого и никуда подталикивать не нужно. Мои размышления касаются вопроса оценки 1/3 доли квартиры не выделенной в натуре. Совершеноо не корректные сравнения выделенной в нутуре идеальной доли (вариант коммунальной квартиры) и не выделенной в натуре (доли которую невозможно выделить). Объект оценки (в моем видении или в моем примере) изначально не делим и даже теоретически не может быть выделен. Поэтому говирить о его теоеритическом использовании с учетом ограниченных прав некорректно. Вариант НЭИ при котором стоимость имущества будет максимальной это продажа квартиры целиком. а не продажа по заниженной цене отдельных долей как вы предлагаете. Проконсультируйтесь с судебными экспертами, мне кажется они вам скажут то же самое Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 10 Авг 2011 00:11 Vad писал(а): Gorets33 можно немного как бы по легче относительно моего мыслительно-логического процесса. Мы здесь высказываем свои мнения и не стараемся навязать определенную точку зрения, даже если она является ошибочной. Так что не нужно никого и никуда подталикивать не нужно. Извините, если обидел. Я не хотел. Vad писал(а): Мои размышления касаются вопроса оценки 1/3 доли квартиры не выделенной в натуре. Совершеноо не корректные сравнения выделенной в нутуре идеальной доли (вариант коммунальной квартиры) и не выделенной в натуре (доли которую невозможно выделить). Я не согласен с тем, что это "некорректное" сравнение. Поправка, без сомнения, нужна... Но такое сравнение является более корректным, чем сравнение с изолированной квартирой... На мой взгляд... Vad писал(а): Объект оценки (в моем видении или в моем примере) изначально не делим и даже теоретически не может быть выделен. В этом месте тоже с Вами не согласен: у нас 100% приватизированных квартир находится именно в таком правовом состоянии! А Вы говорите, что это "теоретически невозможно"... Это возможно не только теоретически! Это является повсеместной практикой!!! Когда Вы говорите, что "доли не могут быть выделены", уточняйте, что Вы говорите о РЕАЛЬНЫХ долях... Ведь при всех Ваших заявлениях, Вы упускаете то, что доли УЖЕ выделены. Только не "реальные", а "идеальные". А по нашему законодательству жить можно как на "реальных" долях, так и на "идеальных"... Vad писал(а): Поэтому говирить о его теоеритическом использовании с учетом ограниченных прав некорректно. Я уже написал выше, что это распространенная практика. Квартир с такими точно правоустанавливающими документами используется в Украине великое множество! Возьмите приватизационное свидетельство свое или своих родителей: вероятность того, что там будет "общая долевая" собственность очень велика! Правда, стоит отметить, что вероятность встретить там еще более невразумительный с точки зрения прав вид собственности "общая совместная" - еще выше... Vad писал(а): Вариант НЭИ при котором стоимость имущества будет максимальной это продажа квартиры целиком. а не продажа по заниженной цене отдельных долей как вы предлагаете. Такой вариант наиболее эффективного использования невозможен в силу отсутствия правовых оснований: извините, но НЕ МОЖЕТЕ Вы продать те части, который Вам не принадлежат... Это все равно, что если бы я захотел продать свою квартиру, но решил, что продавать ее в комплекте с городом Харьковом лучше, потому, что в этом случае доля за мою квартиру из общей стоимости города Харькова будет выше, чем при продаже только моей квартиры... Vad писал(а): Проконсультируйтесь с судебными экспертами, мне кажется они вам скажут то же самое Если они мне такое скажут, а я буду собственником других частей такой квартиры, я подам на них в суд, виграю этот суд и получу с таких "экспертов" денежную компенсацию... Правда, меня может опередить Прокуратура: слишком уж это красиво подпадает под некоторые статьи Уголовного Кодекса... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 10 Авг 2011 10:15 Vad писал(а): Комнаты в квартире общего заселения продаются да. Но их использовать как аналоги я бы не стал. А с этого места, можно, по-подробней? Хочу понимать логику (век живи, век учись....) rudge, Gorets33 +100 Горе от ума.... Сами-то, дорогие коллеги, купите идеальную (не выделенную) долю по цене реальной (выделенной)? Вот положа руку на сердце!!!! Так где же РЫНОЧНАЯ в таком случае (см. НС №1)? Ринкова вартість - вартість, за яку можливе відчуження об'єкта оцінки на ринку подібного майна на дату оцінки за угодою, укладеною між покупцем та продавцем, після проведення відповідного маркетингу за умови, що кожна із сторін діяла із знанням справи, розсудливо і без примусу; _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Трифон Возраст: 48 Сообщения: 41 Откуда: Краматорск Добавлено: Чт, 01 Сен 2011 13:45 Поищи в качестве аналогов (можно в разных районах) коммуналки, сравни их стоимости (1м2) со стоимостью однокомнатных квартир в этом же районе (с учетом этажа, этажности, тех.состояния) получишь коэффициент "неудобства проживания" У меня к примеру по г. Краматорску (Донецкая область) данная поправка на "каки соседа" составляет 0,82-0,67. Далее оцениваешь адекватную квартиру (адекватную целой), находишь стоимость 1м2, умножаешь на площадь (оцениваемой доли) и умножаешь на коэффициент "каки" _________________ Все относительно Sanya Возраст: 51 Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 24 Июл 2012 08:41 Ну и все таки, кто нибудь скажет как правильно оценить 1/3 часть двухкомнатной квартиры не выделеной в натуре. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Вт, 24 Июл 2012 09:28 ОО что? Для чего? На продажу как самостоятельный Объект? Или? _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 24 Июл 2012 10:56 Моё мнение следующее, как уже писал Трифон в качестве аналогов желательно взять коммуналки, посчитать стоимость метра жилой площади, не играть ни в какие коэффициенты, а просто посчитать стоимость трети квартиры умножив стоимость аналога на треть жилой площади. Где то в описаниях чётко озвучить, что считается именно часть, теоретически её можно выделить в натуре и бла бла бла. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 24 Июл 2012 10:59 rudge писал(а): ОО что? Для чего? На продажу как самостоятельный Объект? Или? Вот из ответа на этот вопрос и будет все проистекать. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Вт, 24 Июл 2012 11:11 Андрей KV писал(а): Моё мнение следующее, ........ бла бла бла. Это Ваше мнение Но оно может не совпадать с заданием и статусом ОО _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Вт, 24 Июл 2012 11:33 Sanya писал(а): Ну и все таки, кто нибудь скажет как правильно оценить 1/3 часть двухкомнатной квартиры не выделеной в натуре. Sanya, может я и не прав, но мое мнение что в случае расчета стоимости идеальной доли в квартире достаточно просто разделить на три. Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Вт, 24 Июл 2012 11:55 Единого верного мнения (предмет спора почти на каждом оценочном форуме) на этот счет нет, т.к. случаи оценивания долей все индивидуальны и баз данных по долям можно сказать не существует. В начале века брали в Исп.С данные по продажам, корреляции очень слабые и спорные. Может что и изменилось сейчас не знаю. Мое мнение, совпадает с озвученным выше К.Лепко, делить на три. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 24 Июл 2012 12:24 Sanya писал(а): Ну и все таки, кто нибудь скажет как правильно оценить 1/3 часть двухкомнатной квартиры не выделеной в натуре. Как пакет акций/долю в уставном фонде. Тут тоже доля есть, а что конкретно под ней - неизвестно (фактически доля в каждом из активов предприятия). Так и здесь, пока доля не определена в натуре, то к ней относится, в данном случае 1/3 каждого помещения квартиры. Поэтому и расчет как доля от целого. Возможно, с понижением стоимости на контрольность (все-таки владеть самому всей квартирой лучше, чем делить с кем-то один туалет/ванную/кухню/может быть кровать ) и ликвидность. Но просчитать их можно только по рынку. Хотя, если есть предложения по продаже частей, то нафига тогда считать от целого _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Sanya Возраст: 51 Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 24 Июл 2012 13:30 rudge, ОО является 1/3 часть двухкомнатной квартиры ул. пл. для оплаты компенсации при разделе имущества. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Вт, 24 Июл 2012 13:40 Sanya писал(а): rudge, ОО является 1/3 часть двухкомнатной квартиры ул. пл. для оплаты компенсации при разделе имущества. Вот теперь ясно. Определяете РС квартиры в целом и делите на 3. В данном случае всем собственникам квартиры важна сумма компенсации, а не стоимость 1/3 не выделенной части как самостоятельного объекта продажи. Про такой случая я писал тут ранее. rudge писал(а): стоимость 1/3 квартиры при разделе имущества, когда продается вся квартира и деньги делят поровну, не равна стоимости 1/3 квартиры как самостоятельного ОО который продается как тот же самостоятельный объект, со всеми присущими этой, 1/3, квартиры проблемами соседей и помещений общего пользования _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 24 Июл 2012 20:34 Как раз теперь и не ясно, вполне возможны две точки зрения, вполне справедлива и стоимость трети подобной квартиры, и стоимость рассчитанная через аналоги коммуналки. Из практики разделов, бывало, что четверть квартиры стоила как половина. Тут из серии биржевых маклеров, на вопрос сколько стоит, следует ответ, а мы продаем или покупаем. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Karina Сообщения: 81 Добавлено: Ср, 25 Июл 2012 16:02 У меня сейчас в оценке аналогичная квартира для нотариального оформления. Умерла владелица 1/2 части трехкомнатной квартиры. (Вторая часть принадлежит ее племяннице, которая жила с ней вместе). Бывшая хозяйка оставила завещание на 1/2 принадлежащую ей квартиры в пользу внуков (каждому по 1/4). Племянница хочет выкупить у наследников их части квартиры. Продавать квартиру полностью и поделить деньги согласно долям клиенты не собираются ( во всяком случае пока). В этом случае я все же подбираю аналоги по продаже комнат, гостинок, коммуналок или все же отдельной квартиры? rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Ср, 25 Июл 2012 16:22 Karina писал(а): У меня сейчас в оценке аналогичная квартира для нотариального оформления. Умерла владелица 1/2 части трехкомнатной квартиры. (Вторая часть принадлежит ее племяннице, которая жила с ней вместе). Бывшая хозяйка оставила завещание на 1/2 принадлежащую ей квартиры в пользу внуков (каждому по 1/4). Племянница хочет выкупить у наследников их части квартиры. Продавать квартиру полностью и поделить деньги согласно долям клиенты не собираются ( во всяком случае пока). В этом случае я все же подбираю аналоги по продаже комнат, гостинок, коммуналок или все же отдельной квартиры? Для получения наследства рассчитываете РС всей и делите на 4. 1/4 будет доля внуков. 1/4 х 2 = 1/2 будет доля племянницы. А вот потом, после вступления в наследство (внуков) и получения доков на право собственности, он (документ) будет один где будут вписаны совладельцы, они могут, или пользоваться все вместе, или делить в натуре, или продать и поделить деньги, или кто то один выкупит доли остальных (похоже Ваш вариант). От того как решат будет зависеть и оценка их долей. Но это будет после вступления в наследство. Если племянница согласна выкупить то РС делите на 2. Это будет сумма выкупа для племянницы. Вторая часть, поровну делится между племянниками. Вот только узнайте у нотариуса можно ли одномоментно все это сделать? Вступить в наследство получить свидетельство на право собственности и тут же оформить всю квартиру на племянницу и получить новое свидетельство. Что бы не делать два отчета. Хотя это может быть спорно. Похоже придется делать второй отчет. ИХМО _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 25 Июл 2012 16:26 Андрей KV писал(а): Как раз теперь и не ясно, вполне возможны две точки зрения, вполне справедлива и стоимость трети подобной квартиры, и стоимость рассчитанная через аналоги коммуналки. Из практики разделов, бывало, что четверть квартиры стоила как половина. Тут из серии биржевых маклеров, на вопрос сколько стоит, следует ответ, а мы продаем или покупаем. Я поступаю проще - спрашиваю клиента: У Вас есть решение суда о выделении доли внатуре? Если нету - буду считать целую квартиру с последующим делением на ....2....3..и т.д. Если есть - буду считать те квадратные метры, что выделил суд (комнаты бывают разные по площади!!!) по принципу стоимости в комуналке. И не надо усложнять себе жизнь! Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 25 Июл 2012 16:39 Не всегда продаётся часть выделенная в натуре, поэтому решение суда здесь ни о чём. Т.е. если считаем часть в неконфликтной ситуации, таки да простая арифметика от целой квартиры, а если есть некая ситуация, тогда однозначно как коммуналка, а тот факт что часть не выделена в натуре, это ещё минус от цены, те кто практически выделял часть в квартире думаю меня поймут. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 12:58 В работу вот тоже поступила оценка: 1/2 4-х комнатной квартиры, супруги развелись, есть решения суда, что у каждого по 1/2 квартиры. Муж заказал оценку, хочет свою часть продать, но не бывшей жене. Как поняла из всего вышеизложенного в теме, то нужно искать в аналоги 1/2 квартир или комнаты в комуналках? Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 21:36 Подскажите, пожалуйста zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 21:41 Ellenka, если эта 1/2 в натуре не выделена, то вы считаете стоимость квартиры и просто делите ее напополам. Если выделена в натуре - то ищете подобное имущество. Комнаты в коммуналке. Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Вт, 09 Окт 2012 12:29 zanoza писал(а): Ellenka, если эта 1/2 в натуре не выделена, то вы считаете стоимость квартиры и просто делите ее напополам. Если выделена в натуре - то ищете подобное имущество. Комнаты в коммуналке. Спасибо. Уже еще одна подобная квартира поступила в работу, точнее часть квартиры. А цель оценки влияет на рыночную стоимость? (Берем, что части не выделены в натуре, еще пока такого не встречала). Например, 1) 1/2 квартиры один из бывших супругов продает другому бывшему супругу; 2) 1/2 квартиры один из бывших супругов продает левому человеку; 3) (не пугайтесь, всякие оценки бывают) 1/2 квартиры оценивают для конфискации в пользу государства. Предполагаю 1 и 3 случаи, как Вы zanoza и говорили, считается рыночная и делится пополам. А во втором случае неочень то удобно будет жить с левым человеком, может стоимость метра такой квартиры чуть ниже, чем стоимость метра целой квартиры? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 09 Окт 2012 12:37 Ellenka писал(а): Например, 1) 1/2 квартиры один из бывших супругов продает другому бывшему супругу; 2) 1/2 квартиры один из бывших супругов продает левому человеку; 3) (не пугайтесь, всякие оценки бывают) 1/2 квартиры оценивают для конфискации в пользу государства. Ellenka, ответьте для себя на один вопрос - может ли меняться рыночная стоимость имущества в зависимости от покупателя? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Вт, 09 Окт 2012 17:30 Уважаемая Ellenka rudge писал(а): стоимость 1/3 квартиры при разделе имущества, когда продается вся квартира и деньги делят поровну, не равна стоимости 1/3 квартиры как самостоятельного ОО который продается как тот же самостоятельный объект, со всеми присущими этой, 1/3, квартиры проблемами соседей и помещений общего пользования внимательно прочитайте все мои посты по этой проблеме. Для сомневающихся про итог оценки и продажи 1/3 не выделенной в натуре части квартиры по ДВС, о чем я писал ранее. выставили на продажу через биржу никто не купил. Естественно кому оно нужно 1/3 с соседями. в итоге согласно закона передали э долю истцу в собственность. последний да бы вернуть одолженные мани поселил туда, на свою 1/3 '' цыган ''. Чет мне кажется что должник, бывший собственник этой 1/3 выкупит у истца, нового собственника 1/3 части, эту часть по цене на много выше РС. В отчете РС, не выделенной в натуре части квартиры, НЕ РАВНА РС всей квартиры деленная на три. Она на много ниже и определялась на основе сравнения аналогичных ОО. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Ср, 10 Окт 2012 07:00 Сергей_К писал(а): Ellenka, ответьте для себя на один вопрос - может ли меняться рыночная стоимость имущества в зависимости от покупателя? Вопрос с подвохом galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 10 Окт 2012 07:10 zanoza Согласен на все 100% Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Ср, 17 Окт 2012 06:18 rudge писал(а): внимательно прочитайте все мои посты по этой проблеме. Для сомневающихся про итог оценки и продажи 1/3 не выделенной в натуре части квартиры по ДВС, о чем я писал ранее. выставили на продажу через биржу никто не купил. Естественно кому оно нужно 1/3 с соседями. в итоге согласно закона передали э долю истцу в собственность. последний да бы вернуть одолженные мани поселил туда, на свою 1/3 '' цыган ''. Чет мне кажется что должник, бывший собственник этой 1/3 выкупит у истца, нового собственника 1/3 части, эту часть по цене на много выше РС. В отчете РС, не выделенной в натуре части квартиры, НЕ РАВНА РС всей квартиры деленная на три. Она на много ниже и определялась на основе сравнения аналогичных ОО. Просто сколько оценивала целые квартиры, то не встречала объявления о продаже частей квартир. Да и кому кроме самих собственников нужны эти части квартир, которые, например, забирает банк. Я бы такое в здравом уме не купила, у нас такой народ, что может любые гадости делать новому владельцу, хотя в залог никто никого квартиру не обязывал закладывать. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Ср, 17 Окт 2012 08:11 Ellenka писал(а): Просто сколько оценивала целые квартиры, то не встречала объявления о продаже частей квартир. Да и кому кроме самих собственников нужны эти части квартир, которые, например, забирает банк. Я бы такое в здравом уме не купила, у нас такой народ, что может любые гадости делать новому владельцу, хотя в залог никто никого квартиру не обязывал закладывать. Вот видите Вы сами уже оценили для себя Цитата: ...Я бы такое в здравом уме не купила,... Значится такой ОО не равен РСобщ / 3. Ну, а по объявам ГУГЛ Вам в помощь Удачи _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 17 Окт 2012 18:28 rudge писал(а): Она на много ниже и определялась на основе сравнения аналогичных ОО. а если и сравнить то несчем?? Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд: есть комнаты, но это не одно и тоже... Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Ср, 17 Окт 2012 19:25 A_expert писал(а): есть комнаты, но это не одно и тоже... Правда? А почему? У этих аналогов - комнат нет площадей совместного использования, или может быть у них отдельный вход? _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Ср, 17 Окт 2012 19:57 A_expert писал(а): есть комнаты, но это не одно и тоже... Но это же на много ближе по характеристике прав /частичных/ к ОО чем разделённые полные права /РС всей квартиры/ на 3 Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд: A_expert писал(а): а если и сравнить то несчем?? А если утюг на голову упадут тогда или затратка, но это уже вряд ли РС будет, или не браться _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 18 Окт 2012 10:11 Хорошо. Продается в 3-к., квартире комната, ее выделенная в натуре площадь, к примеру - 15 м. кв. А как учесть нежилые помещения? Вернее они как выделяются??? Человек же не в окно влетает в свою собственность? Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 18 Окт 2012 10:26 A_expert писал(а): Хорошо. Продается в 3-к., квартире комната, ее выделенная в натуре площадь, к примеру - 15 м. кв. А как учесть нежилые помещения? Вернее они как выделяются??? Человек же не в окно влетает в свою собственность? Нежилые помещения не выделяются, они находятся в общей совместной собственности всех владельцев комнат пропорционально площади выделенной комнаты. Нельзя выделить из общего коридора/кухни/сан. узла и т.д. конкретные метры т.к. чтобы воспользоваться ими нужно воспользоваться и метрами других жильцов. Как в обычной коммуналке у каждого своя комната, а все остальное общее. Как-то правда для нежилого помещения видел документы, где кабинеты были выделены в натуре, также шла приписка: места общего пользования ... м2, без выделения их в натуре. Для расчета кам. услуг. Так и в квартире места общего пользования по площади могут быть поделены пропорционально для расчета ком. услуг. Но они не будут выделены в натуре. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 18 Окт 2012 10:45 То есть при оценке комнаты мы эти самые площади просто не учитываем? Или как? Добавлено спустя 5 минут 16 секунд: мы же оцениваем общую площадь, а не только жилую.. Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Чт, 18 Окт 2012 11:05 Почему не учитываете? Подбираете аналоги согласно своему объекту оценки. Общая площадь (см. документ на право собственности) = жилая площадь + площадь общего использования (которая действительно калькулируется как и описал выше коллега Серый). _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 18 Окт 2012 11:16 ок Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 18 Окт 2012 11:36 Lovchiy писал(а): Почему не учитываете? Подбираете аналоги согласно своему объекту оценки. Общая площадь (см. документ на право собственности) = жилая площадь + площадь общего использования (которая действительно калькулируется как и описал выше коллега Серый). Либо в объявлениях может быть указана только жилая площадь конкретной выделенной комнаты/комнат, права на пользование местами общего назначения уже опосредовано включены в стоимость объекта. Главное, чтобы при расчете все было учтено правильно: посчитана стоимость единицы аналога исходя из жилой площади, значит для расчета стоимости объекта оценки тоже множить на жилую, посчитана стоимость единицы аналога исходя из общей площади, значит и стоимость объекта оценки рассчитывать исходя из его общей площади. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 20 Окт 2012 23:26 Туровская писал(а): 2. Про порядок визначення ринкової вартості частки нерухомого майна. Експерту слід звернути увагу на різницю в постановці таких питань як: 1) визначення частки ринкової вартості нерухомого майна; 2) визначення ринкової вартості частки нерухомого майна, і відповідно до цього застосувати адекватні методи для їх вирішення (надання відповіді). 1) При виділі або поділі майна, що є у спільній сумісній власності (набутого, наприклад, в результаті спільної праці та за спільні грошові кошти членів сім’ї, подружжя), при одержанні від інших співвласників компенсації вартості частки спільного майна експерту слід визначати «частку ринкової вартості нерухомого майна». Ст.370 Цивільного Кодексу України: «У разі виділу частки із майна, що є у спільній сумісній власності, вважається, що частки кожного із співвласників у праві спільної сумісної власності є рівними, якщо інше не встановлено домовленістю між ними, законом або рішенням суду». Ст.370 Цивільного Кодексу України: «У разі поділу майна, що є у спільній сумісній власності, вважається, що частки співвласників у праві спільної сумісної власності є рівними, якщо інше не встановлено домовленістю між ними або законом». Приклад 3.4 Ринкова вартість квартири становить 40000 доларів. Власники квартири: батько (3/4) і син (1/4). Визначити розмір компенсації за 1/4 частку майна. В компенсації = 1/4 · 40000 = 10000 (доларів). 2) При визначенні вартості частки майна, яке надається в заставу; при оцінці майна у виконавчому провадженні (при примусовій реалізації об’єктів застави; зверненні стягнення на частку майна, що є у спільній сумісній власності тощо); при оцінці майна у процедурі банкрутства; страхуванні майна і т.п. експерт визначає «ринкову вартість частки нерухомого майна». Це означає, що при використанні, наприклад, порівняльного підходу, експерт аналізує ціни угод по продажу подібних об’єктів до частки нерухомого майна (наприклад, 1/2 квартири), і, відпо-відно, обирає дані про ціни угод з частками майна (ціни часток квартир, а не ціни подібних квартир в цілому). При застосуванні доходного підходу аналізуються орендні ставки по оренді часток квартир (кімнат в квартирах або гуртожитках, комуналках), а не орендні ставки за оренду «цілих» квартир. Приклад 3.5 Визначити ринкову вартість 1/3 частини садиби (земельна ділянка має 12 соток). Вартість садиби становить 120000$. Експерт враховує, що 1/3 частина садиби має «куцу» земельну ділянку в 4 сотки; відсутність «цілісного» плануван-ня, спільні з сусідом не тільки межу, але і стіни; «зав’язані» комунікації тощо. Крім того, власник частки не може продати свою частку майна без обов’язкового попередження свого сусіда («переважне право покупки»). При виконанні оцінки експерт за подібні порівняльні об’єкти обирає частки садиб, які продаються або орендуються на ринку, а не садиби в цілому. Використовуючи порівняльний і доходний підходи визначає ринкову вартість частки майна (наприклад, 35000$). Зрозуміло, що «ринкова вартість частки садиби» в більшості випадків буває менше «частки ринкової вартості садиби». Тобто: 35000 = Врин.частки (1/3) < 1/3 • Врин = 1/3 • 120000 = 40000 А от для присадибних земельних ділянок, вільних від забудови, часто буває навпаки. Приклад 3.6 Земельна ділянка має площу 10 соток, її ринкова вартість становить 60000$. Частка ділянки – 5 соток, ринкова вартість частки – 35000$. Тобто ринкова вартість 1 м2 частки ділянки (70$) є більшою ринкової вартості 1 м2 цілої ділянки (60$). Чимало громадян мають бажання жити в приватному будинку, але в міру свого фінансового становища не можуть дозволити собі купувати земельні ділянки великої площі, які найбільш оптимально підходять для будівництва і обслуговування житло-вого будинку. В зв’язку з чим, таким людям доступніше купити земельну ділянку меншої площі (3-5 соток), виклавши при цьому меншу суму грошей за всю ділянку, проте вартість 1 м2 ділянки для них буде більша ніж для площ в 10-12 соток. Витяг з книги «Судова експертиза з оцінки землі та землекористування», 2010 рік, стор. 53-55. Simona Сообщения: 29 Добавлено: Чт, 22 Ноя 2012 23:55 Логично и теоретически абсолютно согласна с Туровской Л.В. А вот практически как быть, если ОО находиться в не столице нашей родины или в обласном центре, а на периферии. Ну нет таких аналогов, а если и был на сдачу, то один аналог и год назад. Видела отчет для ДВС с использованием коэф. ликвидности, ссылка на статью с журнала "Практика оценки" за 2009 год. Там какая-то таблица, по которой,в соответствии с принятыми рисками, и принимаеться этот коеф. Может кто-то пользовался или есть журнал Очень хочеться почитать. Добавлено спустя 35 минут 59 секунд: Уважаемые, коллеги, наверно вы в своей практике сталкивались с такой ситуацией: ДВС обращается к оценщику для оценки 1/2 части квартиры, но доступа до квартиры нет. Год назад эта квартира уже оценивалась, но из-за процедурных моментов торги не состоялись. Заказывается повторно оценка, но уже другому оценщику. Доступа в квартиру и в прошлый раз тоже не было. Фото только снаружи дома. Никаких уведомлений собственикам про дату осмотра и оценке не посылались. ДВ по-барабану, ему нужен отчет. Как правильнее поступить процедурно? Поделитесь опытом. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 23 Ноя 2012 09:22 Отослать официальное уведомление-приглашение собственникам на осмотр квартиры. А после этого пусть ДВ и думает как вам обеспечить доступ. Толи с участковым, толи с Беркутом) Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 23 Ноя 2012 09:44 КонстантинЛепко писал(а): Отослать официальное уведомление-приглашение собственникам на осмотр квартиры. Это все должен делать гос. исполнитель. Оценщик к хозяевам не имеет никаого отношения и ничего посылать им не должне. Они ему вполне закооно могут ответить: Ты кто такой, давай, досвидания. После ареста объекта любые действия с объектом только с разрешения и присутствия гос. исполнителя (типа как с наследством после смерти владельца - все только через нотариуса). Задача оценщика прибыть на объект в указанное исполнителем время и выполнить свои процедуры. Не пустят, требуйте документ, что вы были в указанное время на объекте, осмотр не произвели. Будут просить оценку без осмотра, требуйте документ, где будет указано, что вам заказали выполнить оценку без осмотра. Все должно быть оформлено документально так, чтобы все задания исходили от гос. исполнителя, иначе, вслучае шухера, очень легко крайним сделают оценщика. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Simona Сообщения: 29 Добавлено: Пт, 23 Ноя 2012 11:36 Я спрашивала у ДВ, посылает служба уведомление - ответил, что нет. Тогда ему встречний вопрос: как в случае оспаривания результатов, ответил, что все может быть. Я отказалась от оценки, но хочется быть уверенной в своих действиях. Значит, если ДВ напишет выполнить оценку без осмотра, то в принципе возможна оценка? Может я не правильно поняла. Спасибо за помощь!!!! rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пт, 23 Ноя 2012 14:36 Simona писал(а): Я спрашивала у ДВ, .... Нужно не "спрашивать", а посылать запрос письменный. Слова к делу не пришьёшь. И если нет ответа то ждать ни чего не делая. За это не "накажут" ибо в договоре вы обязаны произвести оценку в соответствии с Законом и НС. Если есть ответ то; - или идти на осмотр по указанному адресу и дате; - или делать оценку без осмотра прописав в отчете ограничения, если в ответе разрешено; - или, если ответ "размытый", отказываться от оценки, ссылаясь на п. договора про стандарты оценки и наш Закон и НС, опять же письменно. Удачи. PS; да забыл. Из личного опыта, сдавать все документы в ДВС (договора,акты платёжки сам отчет) только по акту приема передачи с описью. Акт о выполненной работе подписанный ими забираем, а о про плате оставляем им без подписи и печати. Деньги получите потом и подпишите. (читай 13 Стульев ) Потом, когда потеряются доки, скажите спасибо _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Последний раз редактировалось: rudge (Пт, 23 Ноя 2012 14:39), всего редактировалось 1 раз Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Пт, 23 Ноя 2012 14:38 Simona писал(а): Год назад эта квартира уже оценивалась Simona писал(а): Доступа в квартиру и в прошлый раз тоже не было тоесть оценка раньше другим оценщиком каким-то образом проводилась. Серый писал(а): После ареста объекта любые действия с объектом только с разрешения и присутствия гос. исполнителя (типа как с наследством после смерти владельца - все только через нотариуса). Задача оценщика прибыть на объект в указанное исполнителем время и выполнить свои процедуры. Не пустят, требуйте документ, что вы были в указанное время на объекте, осмотр не произвели. Будут просить оценку без осмотра, требуйте документ, где будет указано, что вам заказали выполнить оценку без осмотра. +100. Такая оценка может быть с допущениями и оговорками что стоимость действительна при таком то состоянии квартиры (обычно - удовлетворительное или среднее). Хотя в даном случае исполнительная служба просто не хочет выполлнять свою работу. Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: как банковский служащий еще добавлю, что попадаются много отчетов для ДВС без фотографий. Оспорить легко, когда не написано мной вышеуказанное. Бывают забывают написать что осмотр не проводился. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пт, 23 Ноя 2012 14:49 Уважаемый Плытий Петр А где написано что должны/обязаны быть фото? И как на этом основании можно оспорить? Естественно, если осмотр проводился или есть "застереження" про отсутствие осмотра с причинами. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Пт, 23 Ноя 2012 15:06 Уважаемый Rudge не написано. Я имею ввиду что если в отчете указано что осмотр не проводился по такой то причиние, то проблем нет. Оспорить? Спор происходит как известно, только тогда, когда одна из сторон не соглашается со стоимостю. Наведу пример: ознакамливаюсь с отчетом о квартире. Стоимость по моему мнению занижена. Далее мое мнение нужно донести до суда. Чесно признаюсь, цепляются к тому что нету фотографий только потому, что оценщик пишет "состояние квартиры такое то". Подлавливают на вопросе, проводил ли оценщик осмотр, так как в отчете не прописано. Если проводил, то возникает вопрос, почему не сделаны фотографии. Могут ответить что законодательно это не предусмотрено (не объязательно). Тогда тодошно выясняют что видел, когда был, и прочее. А всего то нужно защитить себя фразой "осмотр не проведен в силу таких то обстоятельств и оценка произведена либо по последним фотографиям, либо с оговоркой на принятое состояние квартиры. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". Simona Сообщения: 29 Добавлено: Пт, 23 Ноя 2012 15:13 Еще раз спасибо за ценные советы.!!! Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Пт, 23 Ноя 2012 15:15 извините пропустил ответ на Ваш вопрос rudge писал(а): если осмотр проводился или есть "застереження" про отсутствие осмотра с причинами. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пт, 23 Ноя 2012 17:49 Петр, оспорить можно любую, самую золотую-брилиантовую оценку Плытий Петр писал(а): Спор происходит как известно, только тогда, когда одна из сторон не соглашается со стоимостю. ))) почему же, еще например, когда пытается затянуть дело Цитата: Тогда тодошно выясняют что видел, когда был, и прочее да, ты просто Шерлок Холм в оценке Как такой спец работает на банкиров-жуликов? Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд: Simona писал(а): Год назад эта квартира уже оценивалась ... (тут какой-то очень веселый смайлик) Проблема на ровном месте, пусть напишут в отчете срок актуальности 2 года, или вы вырвали себе этот заказ? _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Simona Сообщения: 29 Добавлено: Пт, 23 Ноя 2012 19:11 Да, нет. По вине ДВС торги не состоялись, а заинтересованое лицо потратилось и на оценку, и на многое еще. ДВ сказал заказчику ищите другого оценщика сами. А мой знакомый решил мне сделать доброе дело, так сказать подзаработать . Вот так мы и нашли друг друга Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Пт, 23 Ноя 2012 20:05 Ув. Владимир Владимирович Владимир Владимирович писал(а): Петр, оспорить можно любую, самую золотую-брилиантовую оценку конечно, но не ту где присутствует логика Владимир Владимирович писал(а): ))) почему же, еще например, когда пытается затянуть дело согласен.я навел один из вариантов, с которым сам сталкиваюсь часто Владимир Владимирович писал(а): да, ты просто Шерлок Холм в оценке Как такой спец работает на банкиров-жуликов? скажу прямо, такие бывают "дебильные" проколы в отчетах, что тут детективом быть не надо. С чего Вы взяли что банкиры жулики. Кто же мы такие оценщики? Хотя я представляю как банковскую, так и независимую оценку. Что ж, я жулик вдвойне . Владимир Владимирович писал(а): Проблема на ровном месте, пусть напишут в отчете срок актуальности 2 года не совсем понимаю этой фразы. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Сб, 24 Ноя 2012 07:15 уходим от темы Плытий Петр писал(а): присутствует логика ... с другой стороны присутствуют ангажированность, антилогика, формальные признаки и деньги ))) Цитата: С чего Вы взяли что банкиры жулики. С того, что существующая банковско-кредитная система преступно-порочна и это не я взял (у ВВ даже экономического образования нет))), это мнение ряда известных экономистов, а существующий финансовый кризис хорошо подтверждает их правоту Хотя сам грешен, работал в банках 1993-1996 гг., но тогда это было в новинку, престиж там все такое Цитата: Кто же мы такие оценщики? Интеллектуальные ремесленники, с тем или иным уклоном (юристы, строители, математики), мну так думаю. ))) Иллюстраторы, это по мнению Я.Маркуса, отчасти с ним согласен. Simona писал(а): Вот так мы и нашли друг друга да ничего коллега бывает не заморачивайтесь Цитата: не совсем понимаю этой фразы. какой документ устанавливает срок действия отчета для Ис? _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Вс, 25 Ноя 2012 11:38 Владимир Владимирович писал(а): какой документ устанавливает срок действия отчета для Ис? никакой. Наверное можем принять срок актуальности и 5 лет. Тогда это будет Владимир Владимирович писал(а): ангажированность, антилогика, формальные признаки и деньги А меня как Владимир Владимирович писал(а): спец волнует прежде всего логика, так как законодательно много чего не предусмотрено. И я против того, что этим пользуются и получается что стоимость, допустим, квартиры для ОГИСа есть самой дешевой во всем населенном пункте. По поводу жуликов, я бы не вешал ярлыки. Если б Вы работали в банке, то понимали бы, что от самого простого клерка до Главы правления работают на "хозяина". Называть всех жуликами как то не очень красиво. Тем более что о нас, оценщиках, тоже не очень хорошего мнения. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вс, 25 Ноя 2012 13:01 Владимир Владимирович писал(а): Проблема на ровном месте, пусть напишут в отчете срок актуальности 2 года, Что значит, "пусть напишут в отчете срок актуальности 2 года"? Плытий Петр писал(а): Владимир Владимирович писал(а): какой документ устанавливает срок действия отчета для Ис? никакой. Наверное можем принять срок актуальности и 5 лет. У Вы, Плытий Петр, не можем - п. 5. Ст. 58 Закону України "Про виконавче провадження" _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Вс, 25 Ноя 2012 15:40 Ув. Сергей_К, вот Вам и "спец". Спасибо, а то совсем вылетело из головы. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пн, 26 Ноя 2012 07:02 Да, ошибся Сергей_К писал(а): не можем - п. 5. Ст. 58 Сережа, респект! Петр, есть необходимость детально разобрать особенности банковско-кредитного бизнеса с т.з. морально-этических норм? Цитата: По поводу жуликов, я бы не вешал ярлыки. Если б Вы работали в банке, то понимали бы, что от самого простого клерка до Главы правления работают на "хозяина". Петя, а почему не от уборщицы (или она тоже клерком считается)))? Владимир Владимирович писал(а): банкиров-жуликов относится к "хозяину", хотя наемного ГП принято считать банкиром, в реале это не так. Если считаешь мои слова обидными, извини пожалуйста, в мыслях не имел. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Пн, 26 Ноя 2012 11:46 Ув. Владимир Владимирович, никаких обид. По моему, это нормальная здоровая дискусия. Не надо детально разбирать особености банковского бизнеса, так как, к сожалению, я сильно в нем не разбираюсь. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". delta-m Сообщения: 82 Добавлено: Чт, 08 Сен 2016 10:48 Коллеги, подскажите где можно взять описание всех оценочных процедур в части определения стоимости доли квартиры из стоимости квартиры. Нужно вставить в отчет, а не знаю где взять. _________________ Добрым словом и пистолетом, можно сделать куда больше, чем просто добрым словом. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 08 Сен 2016 11:26 delta-m, почитайте, например, тут: Цитата: ОЦЕНКА ДОЛИ В КВАРТИРЕ, ФАКТОРЫ ВЛИЯЮЩИЕ НА СТОИМОСТЬ ДОЛИ http://infonedvizhimost.com/kvartira/otsenka-doli-v-kvartire/faktory-vliyayushhie-na-stoimost-doli.html Оценка недвижимости » Оценка 1/2 доли!!! http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=32&g=posts&t=12005 Оценка недвижимости » Корректировка на долю в праве общедолевой собственности http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=32&g=posts&m=26012 TarasM Сообщения: 66 Добавлено: Пт, 11 Ноя 2016 04:03 Керуючись принципом НС №1 найбільш ефективного використання, вартість часки пропорційна вартості цілого об'єкта. А найбільш ефективне використання - це продаж всіх часток одному власнику, в чому на практиці нещодавно сам переконався при продажі поділеної судом квартири. І ніяке зниження вартості часток не відбувалось. 10. Принцип найбільш ефективного використання полягає в урахуванні залежності ринкової вартості об'єкта оцінки від його найбільш ефективного використання. Під найбільш ефективним використанням розуміється використання майна, в результаті якого вартість об'єкта оцінки є максимальною. При цьому розглядаються тільки ті варіанти використання майна, які є технічно можливими, дозволеними та економічно доцільними. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 12 Дек 2016 15:59 подскажите, как правильно оценить 1/2 дома, смысл в чем один из владельцев хочет подать в суд для того, чтобы суд выделил доли (части) в натуре. так вот доступ в дом для осмотра есть как раз только на 1/2 часть заказчика, которую между собой определили владельцы этих частей, осмотр остальной 1/2 не представляется возможным - нед доступа от второго владельца 1/2 части. Вход у них в дом общий, кухня, санузел и прихожая тоже общая. нашел аналоги 1/2 (полдома) дома, но везде раздельные туалеты, кухня и вход. как проводит корректировку в данном случае ? и еще, площадь аналогово 32-35 м2., а площадь ОО - 26 м2 - корректировку по площади на 1м2 тоже производить в данном случае ? Такой отчет в базу/реестр нужно вносить ? miss appraiser Сообщения: 93 Добавлено: Пн, 12 Дек 2016 16:32 privet, есть 2 варианта: 1. Можно оценить дом полностью и арифметически выделить стоимость 1/2 части. С учетом того, что кухня, санузел и прихожая у них общая, то можно предположить, что тех.состояние комнаты, которую Вы не видели аналогично уровню отделки остальной части дома. Это нужно описать в ограничительных условиях. Но т.к. оценка для суда и могут возникнуть вопросы у другой стороны по поводу правильности отчета без осмотра 2-й половины, то лучше перестраховаться и, как Вы и сказали, сразу ценить 1/2 часть дома. Хотя в этом варианте тоже есть свои недостатки 2. Оценка 1/2 части дома с введением корректировки на общие помещения (вряд ли вы где-то найдете обоснованный размер такой корректировки, поэтому скорее экспертным путем). Ну, и естественно на другие отличия. При такой разнице в площади лично я не вижу необходимости вводить корректировку. Для суда отчеты обычно не регистрируются в реестре. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 12 Дек 2016 16:36 miss appraiser писал(а): privet, есть 2 варианта: ... При такой разнице в площади лично я не вижу необходимости вводить корректировку.... 10 кв.м. вроде как существенная разница - этоже дополнительно 1 комната Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: miss appraiser писал(а): ...могут возникнуть вопросы у другой стороны по поводу правильности отчета без осмотра 2-й половины... вот и я об этом так же думаю, тем более не то что без осмотра, а именно без разрешения владельца Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 12 Дек 2016 17:17 privet писал(а): подскажите, как правильно оценить 1/2 дома, смысл в чем один из владельцев хочет подать в суд для того, чтобы суд выделил доли (части) в натуре. так вот доступ в дом для осмотра есть как раз только на 1/2 часть заказчика, которую между собой определили владельцы этих частей, осмотр остальной 1/2 не представляется возможным - нед доступа от второго владельца 1/2 части. Пока суд не установил доли за собственниками в натуре, все помещения дома считаются совместной собственностью. Это их разделение чисто формальное между собой и оно не имеет никакой юридической силы. Может, суд переделит совсем по-другому исходя из технической возможности, потребительских свойст, инсоляции и так далее и тому подобное. А может исходя из этих же принципов вообще признает дом неделимым. А может и, если стороны согласны с текущим их разделением и претензий друг к другу не имеют, то и суд узаконит их текущее разделение. Вы этого знать не можете. Поэтому объектом оценки у вас является весь дом. И аналоги вы должны подбирать целых домов с одной кухней, одним туалетом и т.д. А если речь идет о половине дома (раз заявитель претендует только на половину, то незачем ему платить сбор со всей стоимости дома), то выделять вы должны стоимость не конкретной половины, а идеальной, т.е. стоимость целого дома просто поделить на 2. А вот когда уже у вас будет четкое закрепление площадей за собственниками, только тогда у вас объектом оценки будут конкретные полдома, выраженные в конкретных комнатах, площадях. И только тогда вы сможете в качестве аналогов подбирать полдомы и вносить корректировки на общие кухни, коридоры, туалеты. Не забывайте еще и о придомовых постройках, если они есть. Они же тоже относятся к домовладению и тоже могут быть предметом раздела. А также о земельном участке не забудьте. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 12 Дек 2016 17:32 Серый писал(а): privet писал(а): подскажите, как правильно оценить 1/2 дома, смысл в чем один из владельцев хочет подать в суд для того, чтобы суд выделил доли (части) в натуре. так вот доступ в дом для осмотра есть как раз только на 1/2 часть заказчика, которую между собой определили владельцы этих частей, осмотр остальной 1/2 не представляется возможным - нед доступа от второго владельца 1/2 части. Пока суд не установил доли за собственниками в натуре, все помещения дома считаются совместной собственностью. Это их разделение чисто формальное между собой и оно не имеет никакой юридической силы. Может, суд переделит совсем по-другому исходя из технической возможности, потребительских свойст, инсоляции и так далее и тому подобное. А может исходя из этих же принципов вообще признает дом неделимым. А может и, если стороны согласны с текущим их разделением и претензий друг к другу не имеют, то и суд узаконит их текущее разделение. Вы этого знать не можете. Поэтому объектом оценки у вас является весь дом. И аналоги вы должны подбирать целых домов с одной кухней, одним туалетом и т.д. А если речь идет о половине дома (раз заявитель претендует только на половину, то незачем ему платить сбор со всей стоимости дома), то выделять вы должны стоимость не конкретной половины, а идеальной, т.е. стоимость целого дома просто поделить на 2. А вот когда уже у вас будет четкое закрепление площадей за собственниками, только тогда у вас объектом оценки будут конкретные полдома, выраженные в конкретных комнатах, площадях. И только тогда вы сможете в качестве аналогов подбирать полдомы и вносить корректировки на общие кухни, коридоры, туалеты. Не забывайте еще и о придомовых постройках, если они есть. Они же тоже относятся к домовладению и тоже могут быть предметом раздела. А также о земельном участке не забудьте. Т.е. объектом оценки у меня должен быть весь дом, а не 1/2, ведь заказчику принадлежит только 1/2 и документы правоустанавливающие он предоставил только на 1/2, хотя техпаспорт на все домовладение ? на осмотр мне предоставили лишь условно 1/2, т.к. второй хозяин закрыл свою (условно поделенную) часть, которую я не смог внутри осмотреть, или мне в отчете все-таки писать, что ОО - это 1/2, но анлагои брать целые дома и в выводах написать ст-ть 1/2 части ? Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 12 Дек 2016 18:09 privet писал(а): Т.е. объектом оценки у меня должен быть весь дом, а не 1/2, ведь заказчику принадлежит только 1/2 и документы правоустанавливающие он предоставил только на 1/2, хотя техпаспорт на все домовладение ? на осмотр мне предоставили лишь условно 1/2, т.к. второй хозяин закрыл свою (условно поделенную) часть, которую я не смог внутри осмотреть, или мне в отчете все-таки писать, что ОО - это 1/2, но анлагои брать целые дома и в выводах написать ст-ть 1/2 части ? Вы же не сказали, что у заказчика есть документы на половину дома. Т.е. на сколько я понимаю, то у заказчика есть документ, что он является собственником 1/2 такого-то дома. Но конкретно каких площадей он является собственником - в правоустанавливающих этого не указано. Собственно, выделение/закрепление площадей в натуре за каждым из собственником - это и будет предметом судебных разбирательств. Верно я понимаю? Если так, то ваш заказчик на текущий момент является собственником 1/2 в каждом помещении этого дома, т.е. все помещения дома являются совместной собственностью всех собственников дома. Я немного неверно выразился. Объектом оценки у вас будет полдома, но рассматривать вы должны весь дом, а не конкретную половину, которую вам показали. Т.е. вы должны подобрать аналоги целых домов, как у вас есть сейчас, с одним входом, одной кухней, одним туалетом, общими коридорами и так далее. Рассчитать стоимость всего дома и взять от него идеальную долю, т.е. стоимость поделить на 2. Для ваших целей это и будет стоимость 1/2 дома. Только после того, когда по решению суда будет за каждым из собственником закреплена конкретная площадь, только тогда в качестве аналогов вы сможете принимать именно полдомы с их особенностями, потому что это будут конкретные полдомы, которые вы сможете сопоставлять со своим полдомом. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь miss appraiser Сообщения: 93 Добавлено: Пн, 12 Дек 2016 18:34 privet писал(а): документы правоустанавливающие он предоставил только на 1/2, хотя техпаспорт на все домовладение А вот это уже не очень, если Вы оцениваете дом целиком. Правоустанавливающие должны быть на обе части, и согласие на проведение оценки-тоже. Но с оценкой для судов зачастую таких идеальных условий не бывает. И тут уж на свой страх и риск... Добавлено спустя 10 минут 28 секунд: При Ваших исходных данных: отсутствие осмотра части дома, части правоустанавливающих документов, отчет никак не будет идеальным. Просто выбирайте вариант, где возможные риски Вам кажутся меньшими. И описывайте в отчете все имеющиеся у вас ограничения. Или требуйте документы и согласие 2-го собственника на осмотр. Но не факт, что добьетесь privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 12 Дек 2016 20:28 Серый писал(а): privet писал(а): Т.е. объектом оценки у меня должен быть весь дом, а не 1/2, ведь заказчику принадлежит только 1/2 и документы правоустанавливающие он предоставил только на 1/2, хотя техпаспорт на все домовладение ? на осмотр мне предоставили лишь условно 1/2, т.к. второй хозяин закрыл свою (условно поделенную) часть, которую я не смог внутри осмотреть, или мне в отчете все-таки писать, что ОО - это 1/2, но анлагои брать целые дома и в выводах написать ст-ть 1/2 части ? Вы же не сказали, что у заказчика есть документы на половину дома. Т.е. на сколько я понимаю, то у заказчика есть документ, что он является собственником 1/2 такого-то дома. Но конкретно каких площадей он является собственником - в правоустанавливающих этого не указано. Собственно, выделение/закрепление площадей в натуре за каждым из собственником - это и будет предметом судебных разбирательств. Верно я понимаю? ... абсолютно. Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду: miss appraiser писал(а): privet писал(а): документы правоустанавливающие он предоставил только на 1/2, хотя техпаспорт на все домовладение А вот это уже не очень, если Вы оцениваете дом целиком. Правоустанавливающие должны быть на обе части, и согласие на проведение оценки-тоже. Но с оценкой для судов зачастую таких идеальных условий не бывает. И тут уж на свой страх и риск... Добавлено спустя 10 минут 28 секунд: При Ваших исходных данных: отсутствие осмотра части дома, части правоустанавливающих документов, отчет никак не будет идеальным. Просто выбирайте вариант, где возможные риски Вам кажутся меньшими. И описывайте в отчете все имеющиеся у вас ограничения. Или требуйте документы и согласие 2-го собственника на осмотр. Но не факт, что добьетесь да мне кажется тут риски вообще минимальны, т.к. вопрос стоит в том, сколько заказчику необходимо оплатить судебного сбора, ведь дом в денежном эквиваленте никто не делит, прлсто иск подают, чтобы установить доли в натуре, поэтому второй стороне поидее вообще пофиг ведичина оценки SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 13 Дек 2016 13:07 Серый писал(а): privet писал(а): подскажите, как правильно оценить 1/2 дома, смысл в чем один из владельцев хочет подать в суд для того, чтобы суд выделил доли (части) в натуре. так вот доступ в дом для осмотра есть как раз только на 1/2 часть заказчика, которую между собой определили владельцы этих частей, осмотр остальной 1/2 не представляется возможным - нед доступа от второго владельца 1/2 части. Пока суд не установил доли за собственниками в натуре, все помещения дома считаются совместной собственностью. Это их разделение чисто формальное между собой и оно не имеет никакой юридической силы. Может, суд переделит совсем по-другому исходя из технической возможности, потребительских свойст, инсоляции и так далее и тому подобное. А может исходя из этих же принципов вообще признает дом неделимым. А может и, если стороны согласны с текущим их разделением и претензий друг к другу не имеют, то и суд узаконит их текущее разделение. Вы этого знать не можете. Поэтому объектом оценки у вас является весь дом. И аналоги вы должны подбирать целых домов с одной кухней, одним туалетом и т.д. А если речь идет о половине дома (раз заявитель претендует только на половину, то незачем ему платить сбор со всей стоимости дома), то выделять вы должны стоимость не конкретной половины, а идеальной, т.е. стоимость целого дома просто поделить на 2. А вот когда уже у вас будет четкое закрепление площадей за собственниками, только тогда у вас объектом оценки будут конкретные полдома, выраженные в конкретных комнатах, площадях. И только тогда вы сможете в качестве аналогов подбирать полдомы и вносить корректировки на общие кухни, коридоры, туалеты. Не забывайте еще и о придомовых постройках, если они есть. Они же тоже относятся к домовладению и тоже могут быть предметом раздела. А также о земельном участке не забудьте. абсолютно _________________ а знаешь, всё ещё будет! ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Вт, 13 Дек 2016 13:14 privet, вы не дооцениваете последствий какие может принять суд по результатам оценки. Это я по поводу минимальных рисков. На практике были очень интересные случаи. Все хорошо- что хорошо кончается. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 13 Дек 2016 13:55 ЛП можно пример ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Вт, 13 Дек 2016 17:38 Оценщик оценил какую-то часть дома по минимуму, как просил клиент. Суд же принял решение, что дом не подлежит разделу в натуре и выплатить компенсацию владельцу наименьшей частки в розмере, определенной оценщиком как рыночная стоимость. Знаю, что у оценщика были большие неприятности. Чем все закончилось не знаю. Знаю только, что была назначена судебная экспертиза. Добавлено спустя 21 минуту 49 секунд: Цель оценки была указана - для суду. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым miss appraiser Сообщения: 93 Добавлено: Вт, 13 Дек 2016 18:32 ЛП, да уж-случай и правда интересный ( Поэтому с оценкой для суда надо быть особо бдительным (коллега privet, пишите больше текста о том, что вы Вы базируетесь на предположениях, и если они неверны, то результаты оценки не могут использоваться). Впрочем, слышала про случаи, когда впоследствии проблемы возникали по абсолютно спокойным, казалось бы, работам для банка. Но обычно большая часть вопросов касаются стоимости, так что, если тут Ваша душенька спокойна... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 13 Дек 2016 18:54 ЛП писал(а): ... Цель оценки была указана - для суду. указал цель ценки - для определения размера судебного сбора Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду: miss appraiser писал(а): ЛП, да уж-случай и правда интересный ( Поэтому с оценкой для суда надо быть особо бдительным (коллега privet, пишите больше текста о том, что вы Вы базируетесь на предположениях, и если они неверны, то результаты оценки не могут использоваться... написал и это ьпкже указал, что результаты могут использоваться только для цели указаной в отчете. Спасибо за помощь и советы. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 13 Дек 2016 21:07 Коллега privet, а кто Вам формулировал задание на оценку? Вы сами как бы от Заказчика? И что там дословно написано - и на основании чего - в этом задании? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 13 Дек 2016 22:08 Grey Horse Заказчик сказал, что нужна оценка для оплаты госпошлины при подаче искового заявления Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 15 Дек 2016 21:57 Т.е., вот так в договоре и написано: рыночная стоимость, и цель оценки - privet писал(а): для оплаты госпошлины при подаче искового заявления ? Вот мне кажется, что, если ситуация не слишком ясна неурегулирована, то правильно было бы оценщику писать слова об общих моментах, связанных с постановкой задачи в Отчете, да побольше. Можно, наверное, даже назвать их этими, ограничивающими условиями... Ну, типа, как уважаемый коллега Серый в Пн, 12 Дек 2016 писал: Серый писал(а): Т.е. на сколько я понимаю, то у заказчика есть документ, что он является собственником 1/2 такого-то дома. Но конкретно каких площадей он является собственником - в правоустанавливающих этого не указано. Собственно, выделение/закрепление площадей в натуре за каждым из собственником - это и будет предметом судебных разбирательств... и далее аналогично по тексту. Что оценщик исходил из вот таких предположений, основываясь на них, выносил суждение о стоимости - и все это излагает в Отчете, ничего не скрывает! И только при таких предположениях стоимость - верна. И это - не противоречит НС1. Соответственно, кому эти допущения не нравятся - отчетом пользоваться не должен. Но об этом - все предупреждены. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 16 Дек 2016 01:17 Grey Horse В Договоре прописано - РС для опр-ия величины судебного сбора. В отчете указано, что использовать только для этой цели Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме