< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - Проект Закону про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України (щодо оцінки майна)

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Проект Закону про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України (щодо оцінки майна)

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.

Автор

Сообщение

igorberkyt

Сообщения: 120
Откуда: lubny

Добавлено: Ср, 20 Июн 2012 20:55

Проект Закону про внесення змін до деяких законів України щодо оцінки майна
Кабінет Міністрів України

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=43777

Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, визначеної у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Щось якийсь не дуже і гарний проект, можна булоб написати і краще!

Добавлено спустя 31 минуту 13 секунд:

У Кармазіна написано краще !

_________________
Що не день, то краще жити.......

Туровська

Сообщения: 37

Добавлено: Ср, 20 Июн 2012 21:43

По сути учли все наши изменения. Сверьте с поданным мною ночью текстом. (По Налоговому кодексу 50 на 50)

Плюсы:
- внесли изменения в Налоговый кодекс: выбросили "орган уповноважений",
- сняли исключительный вид деятельности,
- выбросили третье направление

Минусы:
- в Налоговом прописали вид стоимости снова как "оціночної вартості", которая определяется "у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України"

Считаю, что это можно будет назвать победой, если так проголосуют в Верховном Совете.

vWv

Сообщения: 123

Добавлено: Ср, 20 Июн 2012 21:51

или позже КМУ установить порядок для 12...

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 20 Июн 2012 21:59

vWv писал(а):

или позже КМУ установить порядок для 12...

не самое невероятное развитие событий...

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 20 Июн 2012 22:04

Туровська писал(а):

в Налоговом прописали вид стоимости снова как "оціночної вартості", которая определяется "у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України"

Не мытьем. так катаньем Sad

То, чего вы добились - огромная победа, огромный успех, кто бы мог подумать, что в НК будут внесены изменения!

И все-таки, зацепились они за эту оценочную стоимость, как за последний бастион, теперь "порядок" будут разрабатывать, опять какие-то шпильки проталкивать. Но, наверное, рано об этом. тьфу-тьфу-тьфу - чтобы Чечетов правильно помахал.

Добавлено спустя 2 минуты:

Юта писал(а):

кто бы мог подумать, что в НК будут внесены изменения!

Точнее, могут быть внесены, как бы не сглазить.

Сообщения: 494

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 08:35

Оценку транспортных средств и недвижимости хотят отдать Кабинету министров.
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/06/21/282021

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 09:12

Проект Закону про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України (щодо оцінки майна)
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=43778

Номер, дата реєстрації: 10645 від 20.06.2012
Сесія реєстрації: 10 сесія VI скликання
Суб'єкт законодавчої ініціативи: Кабінет Міністрів України
Ініціатор(и) законопроекту: Азаров М.Я. Кабінет Міністрів України
Головний комітет: Комітет з питань фінансів, банківської діяльності, податкової та митної політики
Інші комітети: Комітет з питань економічної політики
Комітет з питань бюджету
Комітет з питань Регламенту, депутатської етики та забезпечення діяльності Верховної Ради України
Комітет з питань європейської інтеграції
Текст законопроекту та супровідні документи: Проект Закону 20.06.2012
Подання 20.06.2012
Пояснювальна записка 20.06.2012
Порівняльна таблиця 20.06.2012 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=43778&pf35401=227325
Документи, пов'язані із роботою над законопроектом:
Проходження законопроекту

Останній стан: Опрацьовується в комітеті
Останній етап проходження: Вручено для ознайомлення (21.06.2012)

Lleyton

Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 09:17

в общем то теперь нужно ждать порядка Кабмина....

dyed

Сообщения: 3
Откуда: lvov

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 09:27

На перший погляд виглядає - що все для народу, але ж наспраді все зовсім не так. Скоріш за все буде визначений окремий порядок визначення оціночної вартості, який буде затверджений Кабміном.
Толи ищо будет!!!

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 09:28

Lleyton
Это если примут то будет руччное управление. Сегодня Кабмин согласен с позицией оценщиков, а завтра захочет и сделает аля - "12".
Поэтому считаю что законопроэкт Карамазина в этом плане более надежен.

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Чт, 21 Июн 2012 09:37), всего редактировалось 1 раз

Владимир Владимирович

Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 09:34

КонстантинЛепко писал(а):

Lleyton
Это если примут то будет руччное управление. Сегодня Кабмин согласен с позицией оценщиков, а завтра захочет и сделает аля - "12".
Поэтому считаю что законопроэкт Караманиза в этом плане более надежен.

Ручное управление у нас будет всегда, т.к. менталитет,нае.. Обмани ближнего и возрадуйся никуда никакими постановами не денешь.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".

Moderator3
Moderator

Сообщения: 685

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 09:35

http://www.kommersant.ua/doc/1963051

Цитата:

В поданном законопроекте говорится, что ФГИ будет лишен права определения порядка оценки стоимости объектов недвижимости в целях налогообложения. В его полномочиях останется лишь оценка в процессе приватизации и аренды госимущества. Порядок оценки для целей налогообложения правительство будет определять самостоятельно. Впрочем, глава Ассоциации специалистов оценки Степан Максимов отмечает, что правительство в законопроекте учло лишь оценку стоимости недвижимого имущества, забыв о движимом, договоров с которым заключается не меньше. Иногда стоимость транспортных средств превышает цену квартир в отдельных регионах, добавляет он. Чтобы убедиться в действенности решения проблемы, эксперты хотели бы увидеть проект нового порядка проведения оценки.

По данным Минюста, в Украине в 2011 году нотариусы заверили свыше 254,5 тыс. договоров купли-продажи квартир и жилых домов (+13,2 Confused

. В Киеве было заверено 23,27 тыс. сделок, в Донецкой области — 32,99 тыс., в Харьковской — 22,38 тыс.

Между тем, по мнению первого заместителя главы совета УТО Сергея Овчарова, необходимо применение в Украине международного опыта, то есть регулировать деятельность оценщиков должны сами участники рынка. "Перешла же Украина на международные стандарты финансовой отчетности, так и в этом вопросе нужно переходить на эти нормы. Наш ближайший сосед — Россия — уже перешел",— говорит господин Овчаров. Его поддерживает Степан Максимов, так как разработка порядка оценки самими субъектами будет способствовать "правильности определения стоимости и увеличения сборов в бюджет". Порядок должен базироваться на рыночной стоимости и лишь на объектах незавершенного строительства — по "затратному принципу", считает господин Максимов.

Кроме того, необходим переход на стандартизированные автоматические базы оценки, советует Сергей Овчаров. Однако именно попытка перехода на электронные системы и была предпринята теми 12 компаниями, которые остались на рынке, констатирует Степан Максимов, что привело к повышению стоимости их услуг. Затраты по внедрению автоматизированной оценки были перенесены на потребителя, чтобы сами оценщики не остались с убытками. "Однако через год они бы все равно стали банкротами. Ни в одной стране мира нет крупных компаний, которые работают с физлицами, только одиночки. Крупные работают с юрлицами",— говорит эксперт.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!

Ellenka

Сообщения: 237

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 09:50

Полномочия по регулированию этого рынка будут отобраны у Фонда госимущества и отданы Кабинету министров. Эксперты считают, что регламент работы 9 тыс. оценщиков должны готовить сами участники рынка.
Звучит вроде нормально

Lleyton

Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 10:08

КонстантинЛепко писал(а):

Так и я ж об этом в общем то

Щербань Сергей

Возраст: 54
Сообщения: 6
Откуда: Львов

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 10:37

КонстантинЛепко писал(а):

Не сделают. Посмотрите Порівняльну таблицю к законопроекту Азарова: статья 5 Закону про ФДМУ принимает удобный для нас вид, а п. 4 Прикінцевих положень Закону програми приватизації на 2012-2014 рр. вообще убирается!
Хотя в нашей стране все возможно.
http://www.kommersant.ua/doc/1963051

СЕНСАР

Сообщения: 235
Откуда: Київська область

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 10:39

igorberkyt писал(а):

Цей?
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=43760

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 13:21

СЕНСАР писал(а):

Цей?
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?pf3511=43760

Да.

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 14:07

Согласен с Туровской - убирание ИВД и 3 направления - большой плюс. Но, конечно, если остается понятие "оценочная стоимость", "оценка для налогообложения, которая регулируется Кабмином", то будем всегда висеть на ниточке, в любой момент КМ может "порегулировать".

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

СОНАТА

Сообщения: 18

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 15:26

До проекту № 10637-1 від 20.06.2012 р.
Кабінет Міністрів України

Цитата:

ВИСНОВОК
на проект Закону України «Про внесення змін до
деяких законів України щодо оцінки майна»
(реєстр. № 10637-1 від 20.06.2012 року, внесений
Кабінетом Міністрів України)

У проекті пропонується внести до законів України «Про Фонд державного майна України» та «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012 – 2014 роки» зміни, якими з цих законів виключаються норми з питань оціночної діяльності, що не є предметом регулювання цих законів. Прийняття проекту, на думку суб‘єкта права законодавчої ініціативи, сприятиме усуненню зловживань у сфері оцінки майна для цілей оподаткування.
Розглянувши проект, Головне управління вважає за доцільне висловити щодо його змісту наступні зауваження та пропозиції.
Насамперед зазначимо, що зміст Порівняльній таблиці до проекту не відповідає змісту самого проекту, оскільки до Порівняльній таблиці включені не лише зміни до законів України «Про Фонд державного майна України» та «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012 – 2014 роки», але й зміни до Податкового кодексу України, які відсутні у тексті законопроекту. Крім цього, текст змін до п. 4 розділу ІІ «Прикінцеві положення» Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012 – 2014 роки» у електронному варіанті Порівняльній таблиці до проекту не відповідає змінам до згаданого пункту, які пропонується внести у тексті проекту. Більш того, щодо згаданих змін текст Порівняльної таблиці у електронному вигляді відрізняється від її тексту у паперову вигляді. Отже проект подано з порушенням вимог частини 6 ст. 91 Регламенту Верховної ради України, згідно з якою до законопроекту про внесення змін до законів додається порівняльна таблиця, яка містить редакцію відповідних положень (статей, частин, пунктів, абзаців тощо) чинного закону та нову його редакцію з урахуванням запропонованих змін. У зв‘язку з цим звертаємо увагу на те, що згідно з п. 1 ст. 94 Регламенту Верховної Ради України Голова Верховної Ради України або відповідно до розподілу обов'язків Перший заступник, Заступник Голови Верховної Ради України за пропозицією головного комітету чи тимчасової спеціальної комісії або Погоджувальної ради повертає внесений законопроект, проект іншого акта суб'єкту права законодавчої ініціативи без його включення до порядку денного сесії та розгляду на пленарному засіданні Верховної Ради України на підставі висновку комітету, до предмета відання якого належать питання регламенту, про те, що внесений законопроект, проект іншого акта оформлений та/або зареєстрований без дотримання вимог закону, цього Регламенту та прийнятих відповідно до них нормативно-правових актів.
За цих умов, на нашу думку, більш доцільним є прийняття за основу у першому читанні внесеного народним депутатом України Ю.А.Кармазіним однойменного проекту Закону України за № 10637 від 19.06.2012 року (Висновок управління № 16/3-675/10637 від 20.06.2012 року).

Керівник Головного управління В.І.Борденюк

Вик.: І.В.Зуб

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=43777

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 15:33

СОНАТА писал(а):

За цих умов, на нашу думку, більш доцільним є прийняття за основу у першому читанні внесеного народним депутатом України Ю.А.Кармазіним однойменного проекту Закону України за № 10637 від 19.06.2012 року (Висновок управління № 16/3-675/10637 від 20.06.2012 року).

Керівник Головного управління В.І.Борденюк

Вик.: І.В.Зуб
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=43777

ЙЕЕЕЕСССССССССС!!!!

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 15:38

В самой лучшей редакции так понимаю.

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 15:42

zanoza писал(а):

ЙЕЕЕЕСССССССССС!!!!

а поскольку изменения в Законы от оппозиционных депутатов Рада не принимает, а законопроект (Азарова) рассматриваться, как я понял не будет, повертается, то боюсь - все под сукно Sad

(надеюсь, что ошибаюсь......)

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 15:43

Akdam писал(а):

zanoza писал(а):

ЙЕЕЕЕСССССССССС!!!!

(надеюсь, что ошибаюсь......)

А Азаров - оппозиционный депутат? Shocked

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 15:46

zanoza писал(а):

А Азаров - оппозиционный депутат? Shocked

Так его же проект и не вносится.

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 15:59

ну да, Вы не поняли, Заноза. Проект Азарова - рассматриваться не будет, пока, как я понял (а Вы же понимаете, что если бы он был внесен, то Рада бы его и приняла), а проект Кармазина, как оппозиционного депуттата Чечетов не проголосует (опять таки, хочется ошибаться)

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 16:01

Akdam писал(а):

А, то есть Кармазин - оппозиционный депутат? Эва как. Не разбираюсь я в политике. То есть все грустно?

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 16:11

zanoza писал(а):

А, то есть Кармазин - оппозиционный депутат? Эва как. Не разбираюсь я в политике. То есть все грустно?

да, Кармазин из числа сторонников ЮВТ. Но - надежда умирает последней

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 16:37

СОНАТА писал(а):

При рассмотрении законопророекта «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012 – 2014 роки», у Головного юридичного управління к п. 4 Прикінцевих положень тоже были замечания, но народные избранники имели ввиду замечания вместе с юр. управлением. Они иногда прислушиваются к замечаниям, но в основном если автор законопроекта или поправки в закон, сам снимает предложенную норму закона. Но если законопроект правительственный или провластного большенства, все замечания побоку.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 17:42

А когда предполагается рассмотрение проекта в ВР, никто не скажет? Может, после выборов Юрий Кармазин не будет таким уж оппозиционным?

WASDEROZON
Гость

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 17:52

проект Н.Азарова http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=43777 :
Проходження законопроекту
Останній етап проходження: Включено до порядку денного (21.06.2012)

Jhas

Возраст: 57
Сообщения: 99
Откуда: Житомир

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 18:23

Народ, я може читати розучився чи чогось не розумію. Розтлумачте, будь-ласка. З чого стільки радощів стосовно проекту Кармазіна????
Порівняйте:

Кармазін пропонує:

Цитата:

"веде у визначеному ним порядку Державний реєстр оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, які здійснюють оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність за відповідними напрямами (спеціалізаціями), в тому числі тих, які здійснюють оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, як органів, уповноважених здійснювати оцінку для випадків, встановлених Податковим кодексом України;"

Азаров прпопонує:

Цитата:

"веде у визначеному ним порядку Державний реєстр оцінювачів та Державний реєстр суб'єктів оціночної діяльності, які здійснюють оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність за відповідними напрямами (спеціалізаціями);"

Кармазін пропонує:

Цитата:

"узагальнює та оприлюднює на офіційному веб-сайті результати оцінки (оцінок) нерухомості фізичних осіб, виконаних для цілей оподаткування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, для цілей приватизації та оренди державного майна;"

Кармазін пропонує:

Цитата:

"4. Установити, що оцінка об’єктів приватизації, а також оцінка іншого майна, майнових прав, яке перебуває у власності фізичних осіб, здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності, а у випадках оцінки майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації) (далі – оцінка для цілей оподаткування), здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності з урахуванням пункту 5 статті 5 Закону України «Про Фонд державного майна України» суб’єктами оціночної діяльності – суб’єктами господарювання приватної форми власності, які відповідають вимогам, установленим Законом України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», та Закону України «Про оцінку земель»."

Азаров прпопонує Прикінцеві положення п.4 "Вилучити"

Стосовно повноважень ФДМУ ст.5 Азаров прпопонує замість

Цитата:

"здійснює:
професійну оціночну діяльність у процесі приватизації та оренди державного майна, у тому числі практичну діяльність з оцінки об'єктів нерухомості для цілей оподаткування у процесі приватизації та оренди державного майна;"

наступний варіант:

Цитата:

"здійснює:
професійну оціночну діяльність, у тому числі практичну діяльність з оцінки у процесі приватизації та оренди державного майна;"

Кармазін з цього приводу мовчить.

Дуже чекаю відповідь від СЕНСАРа, і чому "ЙЕЕЕЕСССССССССС!!!!" від zanozи. Може ще хтось пояснить з чого стільки радощів. На мою думку, якраз проект Кармазіна - відкат назад в порівнянні з намірами Уряду.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 18:41

Jhas писал(а):

Дуже чекаю відповідь від СЕНСАРа, і чому "ЙЕЕЕЕСССССССССС!!!!" від zanozи. Може ще хтось пояснить з чого стільки радощів. На мою думку, якраз проект Кармазіна - відкат назад в порівнянні з намірами Уряду.

В проекте Азарова остается "Оценочная стоимость" и появляется какой-то загадочный "порядок, встановлений Кабінетом Міністрів України." В проекте Кармазина нет оценочной стоимости, нет порядка КМУ, есть формулировка что стоимость (в том числе и для налогообложения) определяют предприятия именно частной формы собственности (а не КП БТИ).

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 18:57

Как кабминовский, так и депутатский (Кармазина) законопроект с подвохом.

олег русский

Сообщения: 4

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 19:23

как все надоело. как жить?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 19:31

Сергей_К писал(а):

Как кабминовский, так и депутатский (Кармазина) законопроект с подвохом.

возникает вопрос только, какой из подвохов хуже...

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 19:46

zanoza писал(а):

возникает вопрос только, какой из подвохов хуже...

Может, Туровская поможет нам понять. что происходит... подождем...

Jhas

Возраст: 57
Сообщения: 99
Откуда: Житомир

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 21:51

zanoza писал(а):

Заноза, я тобі дивуюсь. Кармазін, на відміну від КМ, зовсім не вносить зміни в ПК, в якому йде мова про оціночну вартість. Тобто, його влаштовує і оціночна вартість і орган, уповноважений здійснювати таку оцінку відповідно до закону. Так, КМ залишає оціночну вартість, але відсікає органи, бо вже впеклися з ФДМУ. Невже ви не бачите, що Кармазін кардинально нічого не міняє, а робить видимість змін. В той час як КМ позбавляє ФДМУ (й інші "органи") в подальшому займатися махінаціями.
Стосовно "появляется какой-то загадочный "порядок, встановлений Кабінетом Міністрів України". А хіба ми зараз оцінюємо не за Постановами КМУ? Методика оцінки майна, методика експертної грошової оцінки земельних ділянок затверджені Постановами КМУ.
І якщо і захочеться КМУ розробити якусь спеціальну методику (порядок) оціночної вартості, то я впевнений, що про неї ми всі дізнаємось одночасно і всі ми будемо в рівних умовах. А саме це було порушено махінаціями ФДМУ.
Наступна дурниця: "стоимость (в том числе и для налогообложения) определяют предприятия именно частной формы собственности"
Ви ще не зрозуміли, що формулювання: "для налогообложения) определяют предприятия именно частной формы собственности" було придумано (закладено) в п.4 прикінцевих положень, а пізніше в наказах ФДМУ спеціально для тих 12 фірм з метою спрямування грошових потоків в приватні руки на цілком законних підставах. Я маю колег, які працюють в комунальних і державних підприємствах, що мають ліцензії на виконання землеоціночних робіт. То що їм звільнятися з роботи? Що за дискримінація?
Кармазін окрім скасування "виключної діяльності" нічого нового не вніс. Тому за нього так і вхопилися: "За цих умов, на нашу думку, більш доцільним є прийняття за основу у першому читанні внесеного народним депутатом України Ю.А.Кармазіним однойменного проекту Закону України за № 10637 від 19.06.2012 року (Висновок управління № 16/3-675/10637 від 20.06.2012 року)."

Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Уважно прочитайте порівняльні таблиці в законопроектах Азарова і Кармазіна. Це ж так очевидно!!!

Туровська

Сообщения: 37

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 22:15

Akdam писал(а):

будем всегда висеть на ниточке, в любой момент КМ может "порегулировать".

Верно на 100%.

Вся суть в том, что стоимость для налогообложения в большинстве стран не определялась как рыночная, хотя мы это и проталкивали.
Она у них привязана к порядку, выработанному государством, по установленным и утвержденным нормативам. Например, у нас согласно статьи 5 Закона Украины "Об оценке земель" и статьи 201 Земельного кодекса для определения размера земельного налога используется нормативная оценка.

И в то же время, приятнее было бы знать, что мы защищены Законом, а не Порядком КМУ, который может быть со временем изменен.

К вопросу какой проект лучше.
И в том и другом есть как плюсы, так и минусы. Плюсы весомые, минусы - не очень.

Повторяю (вы не читаете, то что было написано раньше ...).
Проект Кармазина - без подвохов, его готовили оценщики. Только готовили еще до 1 июня, когда не могли знать, что смогут вносить изменения в Налоговый кодекс. Т.е. в этом проекте учитывается груз статьи 172 (172.3 и 172.11)

Кабминовский проет гщтовился не нами. Но большинство наших предложений учтено! Не сняли только пункт из статьи 5 о Наблюдательном совете, что надо сделать обязательно, так как это противоречит статье 21 нашего Профильного Закона.

Jhas

Возраст: 57
Сообщения: 99
Откуда: Житомир

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 22:25

Не можу втриматись, щоб не прокоментувати "перли" Кармазіна-законотворця (і байдуже мені з якої він партії).
Внести зміни до таких законів України:

Цитата:

1. У пункті 5 частини першої статті 5 ЗУ Про ФДМУ 1) абзаци...викласти у такій редакції: «веде у визначеному ним порядку Державний реєстр оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, які здійснюють оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність за відповідними напрямами (спеціалізаціями), в тому числі тих, які здійснюють оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, як органів, уповноважених здійснювати оцінку для випадків, встановлених Податковим кодексом України;

Як тут не процитувати Лермонтова:"Смешались в кучу кони, люди и залпы тысячи орудий слелись в протяжный вой". "Бред сивой кобылы", говорячи російською. Нормально, я як оцінювач і моя фірма як суб'єкт оціночної діяльності будемо органами, тобто частиною структури влади (Вікіпедія). Так і жахнешся, хто приймає закони і на яку голову...

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 22:28

Jhas писал(а):

Заноза, я тобі дивуюсь. Кармазін, на відміну від КМ, зовсім не вносить зміни в ПК, в якому йде мова про оціночну вартість. Тобто, його влаштовує і оціночна вартість і орган, уповноважений здійснювати таку оцінку відповідно до закону. Так, КМ залишає оціночну вартість, але відсікає органи, бо вже впеклися з ФДМУ. Невже ви не бачите, що Кармазін кардинально нічого не міняє, а робить видимість змін. В той час як КМ позбавляє ФДМУ (й інші "органи") в подальшому займатися махінаціями.
Стосовно "появляется какой-то загадочный "порядок, встановлений Кабінетом Міністрів України". А хіба ми зараз оцінюємо не за Постановами КМУ? Методика оцінки майна, методика експертної грошової оцінки земельних ділянок затверджені Постановами КМУ.
І якщо і захочеться КМУ розробити якусь спеціальну методику (порядок) оціночної вартості, то я впевнений, що про неї ми всі дізнаємось одночасно і всі ми будемо в рівних умовах. А саме це було порушено махінаціями ФДМУ.
Наступна дурниця: "стоимость (в том числе и для налогообложения) определяют предприятия именно частной формы собственности"
Ви ще не зрозуміли, що формулювання: "для налогообложения) определяют предприятия именно частной формы собственности" було придумано (закладено) в п.4 прикінцевих положень, а пізніше в наказах ФДМУ спеціально для тих 12 фірм з метою спрямування грошових потоків в приватні руки на цілком законних підставах. Я маю колег, які працюють в комунальних і державних підприємствах, що мають ліцензії на виконання землеоціночних робіт. То що їм звільнятися з роботи? Що за дискримінація?
Кармазін окрім скасування "виключної діяльності" нічого нового не вніс. Тому за нього так і вхопилися: "За цих умов, на нашу думку, більш доцільним є прийняття за основу у першому читанні внесеного народним депутатом України Ю.А.Кармазіним однойменного проекту Закону України за № 10637 від 19.06.2012 року (Висновок управління № 16/3-675/10637 від 20.06.2012 року)."
Уважно прочитайте порівняльні таблиці в законопроектах Азарова і Кармазіна. Це ж так очевидно!!!

Не припоминаю, чтобы я с Вами переходила на "ты" Smile

И, безусловно, рада, что для Вас все так очевидно.
Да, мы работаем на основании постанов КМУ. Но почему тогда в проекте Азарова ссылка не на существующие уже постановы и законы? Меня в общем-то в полной мере ни один из проектов не устраивает Smile

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 22:30

А могут ли при наличии висновка в ВР внесены оба альтернативных проекта? Просто кабминовский проект скорее всего будет проголосован, а проект Кармазина - еще вопрос. Не стоит ли вопрос в получении выигрыша во времени?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 22:33

Юта писал(а):

Да кто его знает, в чем вопрос... Вдруг Николай Янович припас какую-то лопату...

Jhas

Возраст: 57
Сообщения: 99
Откуда: Житомир

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 22:36

Туровська писал(а):

Проект Кармазина - без подвохов, его готовили оценщики. Только готовили еще до 1 июня

Гаразд, але для чого ж його вносити на розгляд Парламенту 19.06.2012 р. без врахування останніх подій.
Уважно прочитайте те, на що я звернув увагу в попередніх моїх міркуваннях. Адже саме вхопилися за проект Кармазіна як найбільш консервативний (можливо і прогресивний до 1 червня). Швидше треба було реагувати на події і вчасно зняти його з розгляду в Парламенті.
Пані Туровська, у чому я не правий?

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 22:40

Ножно чтобы проект который будет принят содержал только нормы прямого действия - без отсылок на КМ или другие органы. Иначе там намахерят на месте.

Но исходя из опыта законотвочества моих знакомых- депутаты очень любят оставлять в законах маленькие винтики- гаечки которые потом можно покрутить вручную ( небесплатно конечно).

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Туровська

Сообщения: 37

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 22:44

Jhas писал(а):

"Заноза, я тобі дивуюсь. Кармазін, на відміну від КМ, зовсім не вносить зміни в ПК, в якому йде мова про оціночну вартість. Тобто, його влаштовує і оціночна вартість і орган, уповноважений здійснювати таку оцінку відповідно до закону"

Снова наступаем на те же грабли?! Или это провокация?
Повторяю, Кармазинский проект писали оценщики до 1 июня.
Это сегодня некоторые пальцы распускают веером, а тогда о Налоговом кодексе и вякать не смели

Цитата:

"Невже ви не бачите, що Кармазін кардинально нічого не міняє, а робить видимість змін".

В проекте Кармазина из двух законов сняты "третій напрямок" и "исключительный вид деятельности".

Цитата:

"Наступна дурниця: "стоимость (в том числе и для налогообложения) определяют предприятия именно частной формы собственности"
Ви ще не зрозуміли, що формулювання: "для налогообложения) определяют предприятия именно частной формы собственности" було придумано (закладено) в п.4 прикінцевих положень, а пізніше в наказах ФДМУ спеціально для тих 12 фірм з метою спрямування грошових потоків в приватні руки на цілком законних підставах".

"Наступна дурниця" из четвертого пункта "Прикінцевих положень" выбросила "исключительный вид деятельности"! Кроме того сохранила "частные формы" для того, чтобы на рынке снова БТИ не стало монополистом. В проекте Кабмина оценщики данный пункт уже не внесли, так что на рынке будут все.

Jhas писал(а):

Не можу втриматись, щоб не прокоментувати "перли" Кармазіна-законотворця (і байдуже мені з якої він партії).
Внести зміни до таких законів України

Считаю, что подобное изложение материала не есть серьезным обсуждением. Нельзя вырывать отрывки из контекста, не зная сути обсуждаемых статей до изменений и после них.

Jhas писал(а):

Швидше треба було реагувати на події і вчасно зняти його з розгляду в Парламенті.
Пані Туровська, у чому я не правий?

Я и все те, кто вошел в эту реку, чувствуем не просто неловкость, а и почти готовы принести извинения всей оценочной общественности за то, "що швидко не реагували на події і вчасно не зняли закон з розгляду"...

Что еще изволите подать или сделать?!

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 23:07

Туровська писал(а):

+1000

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.

Jhas

Возраст: 57
Сообщения: 99
Откуда: Житомир

Добавлено: Чт, 21 Июн 2012 23:34

Борода писал(а):

Но исходя из опыта законотвочества моих знакомых- депутаты очень любят оставлять в законах маленькие винтики- гаечки которые потом можно покрутить вручную ( небесплатно конечно).

Правильно, Борода. І я ж про те.

Туровська писал(а):

И в то же время, приятнее было бы знать, что мы защищены Законом, а не Порядком КМУ, который может быть со временем изменен.

Вибачте, але як малі діти. Тільки що "впеклися" і все рівно ілюзії залишаються. Коли комусь було потрібно, то прийняли "правильний" ПК, в Законі про ФДМУ передбачили повноваження стосовно податкової оцінки, в Законі України "Про внесення змін до деяких законів України ..." передбачили виключну діяльність для 12 приватних суб'єктів. І все це було проголосоване депутатами, на яких Ви покладаєте більші надії, чим на КМУ. Погодьтесь, так само як і в Порядок, можуть бути внесені зміни і до будь-якого Закону (в його прикінцеві положення Smile

).
Є й плюси: Постанову, Накази легше й швидше поміняти, відмінити (скасувати). Попробуймо поміняти ПК й інші закони.
А Порядки, методики цілком логічно регулюються виконавчим органом, який є більш мобільним в прийнятті рішень.
Пані Туровська, хіба не Уряд миттєво зупинив махінації? І це приємніше, чим чекати нових колізій із прийняттям змін до законів. Погодьтесь.
Уявіть на хвилинку, що всі ті накази, які видав ФДМУ разом з Мін'юстом були б прийняті (прописані) в якомусь Законі (від наших депутатів можна чекати чого завгодно). Чи прислухався б хтось до наших прес-конференцій і заяв у пресі? Ні Президент, ні Прем'єр-Міністр не змогли б виправити ситуацію так миттєво. Уявіть, скільки б законопроектів з'явилося, подібних до Кармазіна і гірших, а відповідальність ніхто не ніс би (хоча й зараз теж ніхто не несе, чи я помиляюсь?). Законопроекти розглядали б, відхиляли, змінювали, приймали б в першому читанні, знову відхиляли і т.д. (від 2 до 4 місяців). За цей час, я думаю, "12 апостолів" і їхні "батьки", навчили б нотаріусів (помічників) набирати заяви на оцінку в он-лайні (за винагороду), налагодили б весь механізм автоматизованої оцінки, вибудували б розумну, прийнятну для людей цінову політику (не обов'язково дерти в три шкури, достатньо і монополії). Питання: скільки б оціночних фірм залишилося на ринку до того часу, як депутати щось би змінили. І не факт, що в кращу сторону.
А Ви: "приятнее было бы знать, что мы защищены Законом..." Краще синиця в руці, ніж журавель в небі.

А взагалі, як не крути, все впирається у ВИБОРИ влади: вибори Президента, вибори парламенту. Президент формує уряд, а депутати приймають закони.

Добавлено спустя 26 минут 51 секунду:

Пані Туровська, нічого особистого. Перепрошую, якщо образив.
Власне, тема форуму "Проект Закону про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України (щодо оцінки майна) Азаров М.Я."
Ось я й висловлюю думки з приводу двох законопроектів. І не розумію радості від можливого розгляду проекту Кармазіна. Я не знав хто його готував і на протязі якого терміну. Я бачу дату подання:19.06.2012 р. і авторський колектив, який складається з депутата і його помічника. І закони які будуть прийняті, будуть чинними не до 1.06.2012, а на наступні місяці.

Добавлено спустя 22 минуты 26 секунд:

zanoza писал(а):

Не припоминаю, чтобы я с Вами переходила на "ты

Без образ, давай ТЕ перйдемо на ТИ. \
В чатах, на форумах, особливо в молодіжному середовищі, коли такі імена як у нас з Вами або Борода, Юта, Sova і т.д., які є знеособленими, приховують справжні обличчя, вік, можливо стать людини, допускається спілкування на ТИ і це не вважається фамільярністю. Інша справа, я бачив і знаю п. Туровську. Або Ви не приховувалися б за zanozою а назвалися б, наприклад Віра Павлівна чи Петро Сергійович. Цим самим Ви дали б іншим зрозуміти, що Ви хочете, щоб до Вас відповідно звертались.
Ну що, без претензій, на ТИ? Smile

Туровська

Сообщения: 37

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 01:10

Jhas писал(а):

"І все це було проголосоване депутатами, на яких Ви покладаєте більші надії, чим на КМУ. Пані Туровська, хіба не Уряд миттєво зупинив махінації?"

Передергивание и подмена текста. Вы следствие ставите перед причиной. Мало того, не понимаете, что есть вопросы в ведении Кабмина (это, в нашем случае, отмена приказов ФДМУ и подготовка законопроекта), а есть - в ведении Верховного Совета (принятие или нет этого закона).
Или это провокация?

Цитата:

Чи прислухався б хтось до наших прес-конференцій і заяв у пресі?

http://uto.com.ua/up_file/KMU%2021062012.pdf

Неуважение и пренебрежение ко всем "оконщикам", кто организовал пресс-конференцию (Андрею Филину и другим).
Сведение всей борьбы оценщиков до "заяв у пресі".
(Незнание закона не освобождает от ответственности, так и ваше неучастие в борьбе не позволяет вам о данных событиях судить свысока)

Ко всем:
Мы с вами уже высказали свою благодарность и Азарову Н.Я., и Федерации работодателей Украины, и депутатам, и всем тем, кто вложил свой взнос в решение проблемы. И это верно!

Но при этом, ни в коем случае нельзя опустить до уровня плинтуса роль именно оценочного сообщества в решении данного клубка проблем.
Никогда в истории нашей страны не было еще такого случая,
- чтобы за четыре дня были собраны под письмами во все ведомства и министерства подписи со всех областных центров Украины,
- чтобы в течение месяца были приняты, а потом отменены более двух десятков приказов ведомства,
- чтобы сразу же были поданы изменения в законодательные акты (сегодня в повестку сессии ЗУ 10637 и ЗУ 10637-1)
и т.д. и т.п.

В этом - наша победа. И никто ее не сможет оспорить, заретушировать и замаскировать.

Цитата:

Вих. № 21 від 21.06. 2012 р. УТО

Міністру економічного розвитку
і торгівлі України
П. О. Порошенко

Щодо законопроекту № 10645 «Про внесення змін до деяких законів України щодо оцінки майна»

Шановний Петро Олексійовичу!

Всеукраїнська громадська організація «Українське товариство оцінювачів», яка є найбільшою в Україні саморегулівною організацією оцінювачів, висловлює Вам та очолюваному Вами Міністерству повагу та звертається з проханням розглянути наші пропозиції відносно зареєстрованого 20.06.2012 р. у Верховній Раді України проекту Закону України «Про внесення змін до деяких законів України щодо оцінки майна» (щодо оцінки майна) та “Про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу Украї-ни”.
Ми вдячні Уряду за виважену державницьку позицію щодо збереження конку-рентного середовища на ринку оцінки та розуміння ситуації, що склалася на ринку нерухомості, транспорту, іншого майна, внаслідок запровадження непрозорої системи оцінки для цілей оподаткування. Як відомо, пролобійований певною групою осіб механізм такої оцінки обернувся не тільки черговою спробою знищити незалежну оцінку, але й продемонстрував, наскільки чутливими для всього українського суспільства є питання оцінки майна та прозорості її механізмів.
Розуміючи це, а також потреби держави, суспільства в цілому в справедливій системі ціноутворення під час оподаткування операцій, пов’язаних з майном грома-дян, вважаємо, що найбільший позитив буде лише у випадку, коли закони в нашій країні не будуть мати норм, які дозволяють на будь-якому рівні шляхом норма-тивного врегулювання змінювати їх сутність на догоду певним інтересам.
Українське товариство оцінювачів терміново зібрало пропозиції та думки від своїх членів щодо цього проекту закону та зазначає, що згідно із міжнародною та національною практикою оцінки вартість майна і види (напрями) оціночної ді-яльності не повинні бути підпорядковані цілям та меті їх використання. Згідно з Національними та Міжнародними стандартами оцінки, напрями оцінки визначаються виходячи з типу (виду) майна, яке оцінюється, а базою для оподаткування є ринкова вартість майна.
У цьому зв’язку, запропонована у законопроекті № 10645 норма пункту 172.3 статті 172 Податкового кодексу України щодо визначення оціночної вартості нерухо-мості «у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України» не конкретизує меха-нізм оцінки, але знову може дати можливість нівелювати найкращі мотиви.
Крім того, потребує коригування і аналогічна норма пункту 173.3 статті 173 По-даткового кодексу України в частині транспортних засобів, а також низка інших за-конів, щодо яких Міністерством відображені слушні пропозиції в порівняльній таб-лиці, але не в проекті Закону № 10645.
Прийняття проекту Закону України в такій редакції не сприятиме усуненню зло-вживань у сфері оцінки майна для цілей оподаткування.
Пропонуємо зміни до ст. 172.3 Податкового кодексу викласти в наступній реда-кції:
«172.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, за-значеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче ринкової вартості такого об'єк-та, визначеної відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності.»

УТО має потужну методичну базу та узагальнений найкращий міжнародний досвід оцінки для подібних цілей, а також для оподаткування майна. УТО - єдина са-морегулівна організація оцінювачів України, яка є асоційованим членом Міжнарод-ного комітету по стандартах оцінки, який визначає Міжнародні стандарти оцінки. Українське товариство оцінювачів вважає, що тільки співпраця з саморегулівними організаціями оцінювачів та оціночною спільнотою дасть можливість не зруйнувати інститут незалежної оцінки в Україні.
Ми готові взяти участь в доопрацюванні вказаного законопроекту з метою за-провадження чіткого і справедливого механізму згідно із міжнародною практикою.

З глибокою повагою,

Голова Ради УТО ________________ О.Д. Амфітеатров

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 08:17

Борода писал(а):

Да тут, похоже, за все уже заплачено, еще во время президентских выборов. Осталось только гайки крутить: то Рябченка, то Азарова.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

СЕНСАР

Сообщения: 235
Откуда: Київська область

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 08:38

Jhas писал(а):

Народ, я може читати розучився чи чогось не розумію. Розтлумачте, будь-ласка. З чого стільки радощів стосовно проекту Кармазіна????

Дуже чекаю відповідь від СЕНСАРа, і чому "ЙЕЕЕЕСССССССССС!!!!" від zanozи. Може ще хтось пояснить з чого стільки радощів. На мою думку, якраз проект Кармазіна - відкат назад в порівнянні з намірами Уряду.

Перепрошую, але де Ви на цій гілці побачили мої радощі???

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 08:50

Jhas вы когда нибудь теряли заказы только потому что вы не коммунальное предприятие БТИ??? и только пото му что БТИ это такое большое корыто, через которое проходят все наши клиенты и в большинстве случаев к нам не доходят, так как при этом корыте уже давно сидят наши коолеги, которые смогли приватизировать этот сегмент рынка??? О каких равных условиях СОДа независимого и БТИ (или его дочерней акредитованной структуры) вы говорите???? Или вы очень сильно разбираетесь в данном вопросе, или вы вообще с этим вопросом не сталкивались в своей практике (скорее всего первое что так сильно испереживались за БТИ)!!! Тот кто работал в этой сфере до принятия Постановы 1103, да и сейчас там где БТИ имеет статус СОДа понимает о чем я говорю. О каких равных возможностях с БТИ вы говорите. У БТИ всегда было монопольное положение и остается пока еще, пускай и не в тех масштабах как до постановы 1103. И если в законе не будет упоминания о "частной форме СОДа" то всю оценку так и будут монопольно клепать БТИ или "акредитованние при них" коллеги, которые смогли купить эту "акредитацию".
И насчет БТИ и остальных у которых оценка как вид деятельности "на закуску", уже не раз писал об этом, что кроме частной формы еще бы добавил что оценку может проводить только СОД, исключительным видом деятельности которого явлеятся оценочная деятельность согласно положений Закона "Об оценке" или аналогичных положений Закона "Об оценке земли". Только тогда мы избавимся от такого понятия как демпинг цен на наши услуги, или хотябы частично решим этот вопрос, и плю к этому возможно сможем сломать схемы разных "акредитаций"

Внимательно прочитав законопроекты Карамазина и Азарова сделал один вывод. Необходимо их объединить (провести такой себе синтез). Все плюсы из обоих проектов в один закон. А все лишнее и пагубной откинуть. И я думаю такой синтез мы общими усилиями в состоянии сделать из двух листочков представленных законопроектов.

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пт, 22 Июн 2012 09:24), всего редактировалось 1 раз

Исполать

Возраст: 55
Сообщения: 113
Откуда: КРЫМ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 09:18

Вынужден согласиться с Jhas, рискуя навлечь на себя праведный гнев всего прогрессивного оценочного сообщества.
Я действительно никак не могу понять всеобщего ликования по поводу законопроекта Кармазина. Ведь по одному из образований я – юрист.
Читаю и плачу, и не могу найти 12 отличий. Создается впечатление, что никто этот законопроект и не читал, а поддерживают его по принципу, что – мы ж тоже за оппозицию…. А там – Азаров (от них только какого-то подвоха можно ждать).
Вот что предлагает Кармазин:
Согласно изменениям у пункті 5 частини першої статті 5 Закону України «Про Фонд державного майна України»:

Цитата:

«веде у визначеному ним порядку Державний реєстр оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, які здійснюють оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність за відповідними напрямами (спеціалізаціями), в тому числі тих, які здійснюють оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, як органів, уповноважених здійснювати оцінку для випадків, встановлених Податковим кодексом України…»

У Законі України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки»:

Цитата:

4. Установити, що оцінка об’єктів приватизації, а також оцінка іншого майна, майнових прав, яке перебуває у власності фізичних осіб, здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності, а у випадках оцінки майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації) (далі – оцінка для цілей оподаткування), здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності з урахуванням пункту 5 статті 5 Закону України «Про Фонд державного майна України» суб’єктами оціночної діяльності – суб’єктами господарювання приватної форми власності, які відповідають вимогам, установленим Законом України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», та Закону України «Про оцінку земель».

Объясните мне, тупому, в чем коренное отличие этих предложений от только что отмененных приказов ФГИУ????? То же 3-е направление – оценка для целей налогообложения, тот же реестр по этому направлению, будто источник этих фантастических идей - один и тот же. Что же такого нового предполагает этот законопроект?
Или я что-то не так понял? И что-то такое страшно прогрессивное там прописано между строк. Тогда объясните мне, где это искать ….
При всем уважении к заслугам г-жи Туровской и остальных, я их ни в коем случае не умаляю…
Да опомнитесь же Вы, наконец-то…

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 09:36

Где вы видите в проекте Кармазина, например, ИВД? Нет его. Разве плохо? А где вы узрели 3 направление? Нет его. Согласно закона (проекта), оценка для налогооблажения осталась. По моему, неплохо, вот К. Лепко подтвердит. Согласно чего и кому можно проводить такую оценку: согласно ОБЩЕГО ОЦЕНОЧНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА. Что касается реестра (в т.ч. "для налогооблажения). Реестр и был по постанове 1013. Вот пусть Фонд и ведет себе такой реестр. Т.е. все могут проводить такую оценку. Что ж плохого-то?
А вот если КМ оставит себе на усмотрение регулирование порядка оценки для налогооблажения - капец. Т.к. в один час издадут постанову (касаемо тех же 12) - и все. Никаких тебе законов, проектов, никакого времени для оспаривания и т.п. Стукнет в голову ....... - одним росчерком пера - и все! Пишите письма! И никакие уже существующие законы об оценке не помогут и не будут приняты во внимание, ничего при этом не будет нарушено.

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

Moderator3
Moderator

Сообщения: 685

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 09:43

Moderator3:

Исполать, Jhas и все остальные форумчане! В наших силах написать письмо на имя депутата Кармазина с нашим видением изменений в законы. Если оперативно напишем, возможно, успеем что-то изменить. Так что прошу свои взвешенные мысли и замечания писать сюда либо в личные сообщения Moderator3.
То же касается и замечаний по законопроекту Азарова.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!

Последний раз редактировалось: Moderator3 (Пт, 22 Июн 2012 09:44), всего редактировалось 1 раз

ЛП

Сообщения: 362
Откуда: ЗУ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 09:43

Jhas писал:

Цитата:

Соглашаюсь с Jhas. Как раз проект Кармазина несет с собою подводные камни. Я то, что его писали оценщики, это еще не значит, что все предусмотрели. Больше склоняюсь в проекту Азарова.

_________________
Желай большего, но довольствуйся малым

Moderator3
Moderator

Сообщения: 685

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 09:46

!	Moderator3:
	Предлагаю не мериться, чей проект круче, а направить все силы на доработку обоих проектов. http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=106550#106550

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 09:49

Moderator3
Ну я уже отправил (синтезированный из положений Проектов Карамазина и Азарова + свои предложения) проект одному из модераторов, Предлагаю то же самое сделать и остальным участникам обсуждения.

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пт, 22 Июн 2012 09:51), всего редактировалось 1 раз

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 09:51

Все что-ли? Закончена ветка и обсуждение проектов?

Moderator3
Moderator

Сообщения: 685

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 09:52

Шах писал(а):

Все что-ли? Закончена ветка и обсуждение проектов?

Напротив! Обсуждаем, пишем, вносим замечания.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 09:52

Шах
Ну поче му же закончена Smile

, думаю обсуждения стоит продолжить. Ведь истина гдето посредине Wink

Добавлено спустя 50 минут 52 секунды:

Вот таблица предложений с учетом положений двух проектов Карамазина и Азарова, + мои предложеня. Такую же отправил в личку модераторам.

predlohheniya.doc !!!

Описание:

Предложения

Downloads

Имя файла:

predlohheniya.doc

Размер файла:

55.5 Kб

Скачан:

846 раз

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пт, 22 Июн 2012 11:16), всего редактировалось 1 раз

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 11:10

В принципе согласен с позицией Константина Лепко. Только у Вас, Константин, то появляется, то исчезает "оценочная стоимость", в частности для "рухомого майна". Придать всем оценочным СОДам "исключительный вид деятельности" -( оценка), спорный вопрос, хотя и заманчивый, с одной стороны, но думаю, многие с этим не согласятся. Да и ничего толкового это не даст. Ну не будет БТИ оценивать, будет СОД-ФЛП при БТИ с ИВД по оценке - какя разница, все равно они клиентов будут направлять этому СОДу. А пострадают оценочные фирмы, которые еще каким-либо видом деятельности занимаются. Что касается положения о публиковании на сйте ФДМУ информации об оценках по налогооблажению....Вы представляете, сколько информации будет, кто в силах хоть что-то просмотреть, проанализировать, по моему , никакого толка тоже от этого не будет. Зато прибавится нгемморой отправлять все в Фонд....

_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 11:20

Шах
Исправил везде оціночну на ринкову. В остальном не стал исправлять, возможно кто то и согласиться, возможно кто то нет, для этого и разместил таблицу (по спорным положениям можно голосовалку устроить, думаю модераторы могут это сделать). Ведь на до же с чего то начинать Wink

. Давайте обсуждать и пока есть время результаты обсуждения направим Азарову и Карамзину.

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пт, 22 Июн 2012 11:21), всего редактировалось 1 раз

Jhas

Возраст: 57
Сообщения: 99
Откуда: Житомир

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 11:21

Туровська писал(а):

Передергивание и подмена текста. Вы следствие ставите перед причиной.

Шановна Людмило Валентинівно і вся оціночна спільнота.
Беззсумнівно і беззаперечно причиною дій уряду стосовно відміни наказів ФДМУ і Мін'юсту є небайдужа, активна позиція Оцінювачів (причому ті дії, які ми всі бачили і які ми бачити не могли, не всі про все знають).

Туровська писал(а):

В этом - наша победа. И никто ее не сможет оспорить, заретушировать и замаскировать.

100%
А все про що я писав, стосується обговорення законопроектів, не більше і не менше. Законопроектів, як наслідок тиску оціночної спільноти. А той факт, що завдяки зусиллям і боротьбі оціночної спільноти, уряд зреагував швидше, ніж законодавчий орган ніяк не применшує роль оціночної спільноти, а якраз навпаки. Бо якраз, якби зусилля Оцінювачів були слабкими, то ніхто не дослухався б і так швидко не зреагував.
Не реагуйте, будь-ласка, на звичайне обговорення так емоційно і з підозрою на провокацію. Я всі свої міркування обґрунтовував цитатами із законопроектів.

Исполать

Возраст: 55
Сообщения: 113
Откуда: КРЫМ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 11:26

КонстантинЛепко.
На беглый взгляд: Вы предлагаете вместо оценочной - рыночную стоимость, но в ст.ст.172.11 и 173.1 оставили оценочную. Это так надо, или Вы просто ошиблись? А если - надо, то объясните зачем?
А в целом - да, можно согласиться. Грамотно написано.
Хотя по поводу исключительного вида деятельности с Вами многие, пожалуй, не согласятся. Хотя лично я - только "за".

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Извините, не дочитал продолжения.... Оценочную - исправили....

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 11:35

Исполать писал(а):

Хотя по поводу исключительного вида деятельности с Вами многие, пожалуй, не согласятся. Хотя лично я - только "за".

Да, не соглашусь. Для консалтинга и рецензирования отдельную фирму заводить? Для оценки всего остального - отдельную фирму? Опять же оценку земли куда деть? У Константина нет лицензии по земле, он оценку земли не делает, ему не интересен этот момент. А содержать отдельно штат фирмы по оценке для ИВД, отдельно штат для оценки земли - накладно будет.

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 11:40

Jhas писал(а):

уряд зреагував швидше, ніж законодавчий орган

так он может и быстрее отреагировать и в другую стоимость, если в его ведении оставить этот порядок.

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 11:41

Ребята, коллеги, насчет оценчной деятельности как исключительной. Понимаю, что многим придется выбирать. Сидеть на нескольких стульях неудобно (хотя прекрасно понимаю сам, что и мне придется выбирать, так как имею несколько видов деятельности), однако при этом следует учесть, что в случае такой трактовки мы все действительно будем в равных условиях. Давайте попорядку.
1. Демпинг - одним из факторов, порождающих демпинг является наличие дополнительных источников финансирования, коими являются виды деятельности, не связанные с оценкой. Установив оценочную деятельность как исключительный вид деятельности мы нивелируем этот фактор демпинговой политики некоторых коллег.
2. Приток любителей легких денег - установив оценочную деятельность как исключительный вид деятельности мы ограничим число желающих.
3. недобросовестная конкуренция - одним из факторов, порождающих недобросовестную конкуренцию является наличие дополнительных источников финансирования, коими являются виды деятельности, не связанные с оценкой. Установив оценочную деятельность как исключительный вид деятельности мы ограничим и этот фактор.
4. Установив оценочную деятельность как исключительный вид деятельности мы поднимем статус нашей проффесии, как это сделали банкиры, аудиторы и еще помоему пять проффесиональных сообществ в Украине.
Может кто то сможет еще привести доводы в пользу оценочной деятельности как ВИД.

GЛариса

Сообщения: 176

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 11:45

В проекте Кармазина осталось понятие "для налогообложение", все его поправки даже нельзя назвать поправками, потому что мало что изменили. Да этого понятия не должно существавать в законе про ФДМУ!!!
В проекте Азарова: с закона про ФДМ убраны все упоминания для "целей налогообложения", это заложено в трех абзацах ст.5. По проекту Азарова в законе про ФДМУ больше не будет понятия "для налогообложения". Для нас проект Азарова – это то что надо.
Но! В налог. кодексе осталось "оценочная стоимость". Вот это тоже надо исправить формулировками Азарова: “оцінку для цілей оподаткування проводять суб’єкти оціночної діяльності, які здійснюють оцінку майна, майнових прав і провадять професійну оціночну діяльність за відповідними напрямами (спеціалізаціями)" .
Вот тогда и закон про ФДМУ и НК будут между собой согласованы.

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 11:49

КонстантинЛепко писал(а):

КонстантинЛепко

Вас наверное не так поняли. Вы предлагаете установить всю оценочную деятельность как ИВД. Тоесть предприятие занимающее оц.деят. больше ничем не занимается. Тут я согласен. Но вносите предложения в пункты "Дохід від продажу". Соответственно складывается впечатление что Вы предлагаете установить оценочную деятельность для целей продажи как ИВД.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 11:54

zanoza
Зачем отдельные фирмы, разве оценка земли не входит в оценочную деятельность, разве рецензирование не часть оценочной деятельности? Консалтинг, если он связан с оценкой, тоже оценочная деятельность (в крайнем случае дополнить ст.4 Закона "Об оценке"). Все это вместе и есть оценочная деятельность. Посмотрите Закон "Об оценке..." и "Об оценке земли", там четко расписано что попадает и входит в оценочную деятельность.
Закон "Об оценке...."Стаття 4. Професійна оціночна діяльність
Професійна оціночна діяльність (далі - оціночна діяльність) -
діяльність оцінювачів та суб\'єктів оціночної діяльності, визнаних
такими відповідно до положень цього Закону, яка полягає в
організаційному, методичному та практичному забезпеченні
проведення оцінки майна, розгляді та підготовці висновків щодо
вартості майна.
Оціночна діяльність може здійснюватися у таких формах:
практична діяльність з оцінки майна, яка полягає у
практичному виконанні оцінки майна та всіх процедур, пов\'язаних з
нею, відповідно до вимог, встановлених нормативно-правовими актами
з оцінки майна;
консультаційна діяльність, яка полягає в наданні консультацій з
оцінки майна суб\'єктам оціночної діяльності, замовникам оцінки
та (або) іншим особам в усній або письмовій формі;
рецензування звіту про оцінку майна (акта оцінки майна), яке
полягає в їх критичному розгляді та наданні висновків щодо їх
повноти, правильності виконання та відповідності застосованих
процедур оцінки майна вимогам нормативно-правових актів з оцінки
майна, в порядку, визначеному цим Законом та нормативно-правовими
актами з оцінки майна;
методичне забезпечення оцінки майна, яке полягає в
розробленні методичних документів з оцінки майна та наданні
роз\'яснень щодо їх застосування;
навчальна діяльність оцінювачів, яка полягає в участі у
навчальному процесі з професійної підготовки оцінювачів.
Практична діяльність з оцінки майна може здійснюватися виключно
суб\'єктами оціночної діяльності, визнаними такими відповідно до
статті 5 цього Закону.
Здійснення судової експертизи та судово-експертної
діяльності, сутність яких полягає в практичному виконанні оцінки
майна, відбувається з урахуванням вимог цього Закону.

Закон "Об оценке земли"
Стаття 11. Діяльність у сфері оцінки земель

Діяльність у сфері оцінки земель включає:
нормативно-методичне забезпечення оцінки земель;
навчальну діяльність;
ліцензування в установленому законом порядку проведення робіт із землеустрою та землеоціночних робіт;
розробку документації з оцінки земель та внесення даних з оцінки земель до державного земельного кадастру;
державну експертизу технічної документації з оцінки земель та рецензування звітів з експертної грошової оцінки земельних ділянок;
[Абзац шостий статті 11 доповнено згідно із Законом України N 1808-IV від 17.06.2004 р.]
[В абзаці шостому статті 11 деякі слова виключено згідно із Законом України N 1702-VI від 05.11.2009 р.]
затвердження технічної документації з оцінки земель відповідно до закону;
надання консалтингових послуг з оцінки земель;
іншу діяльність у сфері оцінки земель відповідно до закону.

Все это оценочная деятельность которая и должная стать ИВД

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Плытий Петр писал(а):

КонстантинЛепко писал(а):

КонстантинЛепко

Да, вы правильноменя поняли. Именно ""Тоесть предприятие занимающее оц.деят. больше ничем не занимается""

Исполать

Возраст: 55
Сообщения: 113
Откуда: КРЫМ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 11:56

Zanoza.
Насколько я понимаю, у Константина речь идет об исключительном виде - оценке в целом. Мне тоже, например, интересней как вид деятельности - оценка земли. Но получается, что и оценка земли - это ведь тоже оценка?

СЕНСАР

Сообщения: 235
Откуда: Київська область

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 11:58

КонстантинЛепко писал(а):

На мою думку, якщо оціночна діяльність буде виключним видом діяльності, то їй буде притаманний і демпінг, і недобросовісна конкуренція (або монопольний зговір)...
Наприклад, я роблю оцінку чогось за 500 у.о. І ще займаюсь кількома видами діяльності. В даному випадку мені нема сенсу знижувати ціну на послуги з оцінки, бо недостатній грошовий потік від оцінки буде перекриватися іншими видами діяльності. Коли ж окрім оцінки я нічого більше не зможу робити, то доведеться і демпінгувати, щоб збільшити клієнтську базу, і т.д.

Владимир Владимирович

Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 12:01

КонстантинЛепко писал(а):

Понимаю, что многим придется выбирать. Сидеть на нескольких стульях неудобно

неудобно, зато прибыльно наверное, судя по тому что ты говоришь о "дополнительных источниках финансирования"
Разбивать оценку по функциональному использованию, для:
- банков
- страховых
- нотариусов
- госорганов и пр.
Бред Страшнейший.
Должна быть узкая специализация по типу объектов оценки
- недвижимость (можно включая землю)
- транспортные средства (можно включая суда, в т.ч. воздушные)
- машины и оборудование и пр., и пр.
Если эти специализации будут мощными, то врядли кто будет на них посягать. Нельзя быть хорошим оценщиком, как нас готовили "Всего И Вся".
Понимаю что примеры ничего не доказывают, но посмотрите на судебную экспертизу. Хотя мое личное мнение, что не та оценка имеет большой авторитет, которую принимает Суд, а та которая помогает прийти к Мировому соглашению.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".

Ellenka

Сообщения: 237

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 12:10

КонстантинЛепко хочет избавить от демпинга со стороны риелторов и т.п. но согласна с СЕНСАР, если в регионах фирма будет заниматься оценкой и вдруг будет мало заказов будут демпинговать, чтобы не загнуться. Да и при БТИ, риелторах, нотариусах всё равно посоздают фирмы с ИВД в виде оценки. Да обидно, что забирают клиентов, тут как-то по-другому надо зайти.

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Не знаю...а как за рубежом со "своими" фирмочками борятся?

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 12:12

Ребята, честно скажу, ничего больше предложить не могу. Обсуждайте, несоглашайтесь или соглашайтесь. Но нам надо что то родить вместе и во время, и отправить до рассмотрения проектов Карамазина и Азарова в Раде.
Честно, я надеюсь что у нас все получится, и надеюсь что таблица которую я предложил это начало, а результат будет намного лучше и правильней.

Владимир Владимирович
при всем уважении к вам, уважайте других, мы на ты не переходили.

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пт, 22 Июн 2012 12:17), всего редактировалось 1 раз

Marik

Сообщения: 7

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 12:13

Абсолютно согласна как с СЕНСАР так и с Ellenka!!
По-моему мнению нельзя оценку делать исключительным видом деятельности. А вот согласовать НК с другими законодательными документами очень надо!

_________________
Чтобы убить дракона, нужно иметь собственного....

Туровська

Сообщения: 37

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 12:17

В понедельник, 18 июня, мы инициировали подачу в Кабмин текста законопроекта. Естественно, не все наши предложения были включены в окончательный законопроект 10637 - 1. Вот наш вариант:

3.doc !!!

Описание:

Законопроект

Downloads

Имя файла:

3.doc

Размер файла:

50 Kб

Скачан:

808 раз

СЕНСАР

Сообщения: 235
Откуда: Київська область

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 12:20

Туровська писал(а):

Нормально.

Исполать

Возраст: 55
Сообщения: 113
Откуда: КРЫМ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 12:24

Простите, а что имеется в виду:
в п.5 ст.5: професійну оціночну діяльність у процесі приватизації та оренди державного майна, у тому числі практичну діяльність.
раньше было продолжение с целями оподаткування, а тут такое впечатление, что просто оборвали на полуслове. Незаконченно как-то получается.
А так в целом на мой взгляд - просто замечательно. Убраны подводные камни проекта Кармазина.

Marik

Сообщения: 7

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 12:27

Браво Людмила Валентиновна! Вот это самое оно! Yahoo!

_________________
Чтобы убить дракона, нужно иметь собственного....

Исполать

Возраст: 55
Сообщения: 113
Откуда: КРЫМ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 12:30

Или что-то конкретное имеется в виду под этой практической деятельностью?

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 12:48

Туровська писал(а):

В понедельник, 18 июня, мы инициировали подачу в Кабмин текста законопроекта. Естественно, не все наши предложения были включены в окончательный законопроект

кто бы сомневался, что КМ это не надо. Поэтому оставлять регулирование оценки для налогооблажения кабмину - нельзя! И понятно, почему уважаемая г-жа Туровская считает в итоге, что проект Кармазина все же лучше, чем кабминовский. Вот его бы еще подправить, чем, впрочем, мы тут на Окне и занимаемся. Но, как я писал уже, лучше бы "подправить" кабминовский проект, т.к. Рада в сегодняшнем виде не примет даже самый лучший законопроект , если он от оппозиции, и может принять самый абсурдный, если он от "партии власти".

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

apr_ukr

Сообщения: 15

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 12:51

Исполать писал(а):

Или что-то конкретное имеется в виду под этой практической деятельностью?

стандартизована оцінка і складання відповідних актів про оцінку.

По моєму, зрозуміло.... (див. Методику 1891)

Исполать

Возраст: 55
Сообщения: 113
Откуда: КРЫМ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 13:15

Уважаемый Akdam.
Вы правы, как всегда.
Правда я пока не понимаю, чем и кого обидел Кабмин, который покаместь разрулил сложившуюся ситуацию. У меня, например, почему-то больше доверия к возможности урегулирования оценки Кабмином, нормативными актами которого, собственно, оценка и регулируется, по крайней мере, сейчас на сегодня это так и есть.
Но видимо я все-таки чего-то не допонимаю. Поэтому оставлю при себе свои мнения и вынужден согласиться с большинством и с законопроектом Кармазина, так яростно тут подерживаемым.
Да, таки лучше на законодательном уровне оставить оценку для налогообложения и дать Законом возможность Фонду вести реестр субъектов, которые будут такой оценкой заниматься. И во исполнение этих законов Фонд примет подзаконные акты, в которых он окончательно закрепит и конкретизирует эти положения. Примет Порядок ведения Государственного реестра оценщиков и субъектов оценочной деятельности, утвердит Требования к качеству услуг, предоставляемых субъектами оценочной деятельности. Потом Минюст во исполнение этих же законов примет изменения в Порядок совершения нотариальных действий. Ну а дальше - Вам известно...
И всем будет долгожданное счастье.
Пожалуй, что в сложившейся ситуации это - выход. И видимо - единственный.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 13:24

Исполать, так предлагают же - напишите свое видение законов, свой вариант. есть куда его отправить, соберите подписи в свою поддержку

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 13:31

А вот последний вариант выложенный уважаемой Туровською, вроде очень даже ничего. Я вот не вижу подвохов, но опять же я не юрист и могу не все видеть.

Исполать

Возраст: 55
Сообщения: 113
Откуда: КРЫМ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 13:38

Спасибо за замечание.
Константин Лепко предложил уже. На мой взгляд хороший проект. Я писал уже, что в целом согласен с предлагамыми им изменениями. Переставлять фразы и выдавать его проект за свой не хочу.
Но видимо большинству ближе все-таки проект Кармазина. Поэтому, руководствуясь принципом демократического централизма, подчиняюсь большинству членов форума "Окно". О чем я же уже и написал выше. Теперь я - "за" проект Кармазина. Прошу, кого надо, зафиксировать этот факт. Не надо превратно истолковывать мои слова. И еще отрекаюсь от Кабмина и от "партии власти". А в понедельник пойду запишусь в "объеднану оппозицию". Спасибо, что наставляете на путь истинный таких заблудших, как я.
Баллотироваться я не собираюсь - пока, зачем мне собирать подписи в свою поддержку?
Еще раз спасибо.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Ну и последний вариант г-жи Туровской - хороший, как по мне, о чем я писал уже.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 13:45

Исполать писал(а):

Не надо превратно истолковывать мои слова. И еще отрекаюсь от Кабмина и от "партии власти". А в понедельник пойду запишусь в "объеднану оппозицию". Спасибо, что наставляете на путь истинный таких заблудших, как я.
Баллотироваться я не собираюсь - пока, зачем мне собирать подписи в свою поддержку?
Еще раз спасибо.

Где вы такую траву берете? (с) Laughing

Исполать

Возраст: 55
Сообщения: 113
Откуда: КРЫМ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 13:46

Но даже сама

Akdam писал(а):

уважаемая г-жа Туровская считает в итоге, что проект Кармазина все же лучше

Так что вынужден с ней согласиться.

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 13:53

Эхе-хе....Ув. Исполать. Дело не в том, в оппозиции или не в оппозиции Кармазин. А дело, к сожалению, в практике принятия решений ВР, которая сложилась в настоящее время. (А Вы видите опять "происки оппозиции. по отношению к власти") Поэтому мне хотелось бы, чтобы именно в проекте КАБМИНА были учтены все наши пожелания. Но, как пишет Туровская, они не учтены (не все). Но если сейчас кто-то опять будет пытаться сделать так, как сделали, то им труднее будет ввести изменения именно в Законы, принимаемые Радой, чем просто вынести Постановление КМ. В добрые намерения ВР, ФДМУ, КМ я не верю. Да, сейчас сложилось так, что КМ был на нашей стороне, честь ему и хвала за это. Но вот почему так сложилось - очччень интересно, что за этим стоит?Но тенеденция развития всего в стране настораживает.

Исполать

Возраст: 55
Сообщения: 113
Откуда: КРЫМ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 13:54

zanoza писал(а):

Где вы такую траву берете? (с)

Да растет тут за забором....
Сам страдаю....
Но втянулся уже....
И сам уже не рад....
Ничего не могу с собой поделать....
Так что не обращайте внимание, я частенько такой бред несу, остановиться не могу. На следующий день сам жалею, когда вспомню, какой бред нес.
Так что Вы меня не жалейте, а в "Политический срач" сразу отправляйте. Таким, как я, там самое место.
Ну вот, опять началось....
Все, пойду посплю лучше.....
Извините, Zanoza....

Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:

Уважаемый Шах.
А в Законы при таком раскладе и не надо будет вносить никакие измнения. Все, что надо, там будет прописано. Останется только принять определенные подзаконные акты. Что сделать очень даже не сложно, как Вы могли недавно убедиться. Я тоже

Шах писал(а):

В добрые намерения ВР, ФДМУ, КМ я не верю

Но во что-то все-таки верить надо?

Феофраст

Сообщения: 41

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 14:13

Шах писал(а):

Но если сейчас кто-то опять будет пытаться сделать так, как сделали, то им труднее будет ввести изменения именно в Законы, принимаемые Радой, чем просто вынести Постановление КМ.

До того ж, постанову Кабміну можно оскаржити у суді.

ЛП

Сообщения: 362
Откуда: ЗУ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 14:20

И почему на этом форуме, если высказывать точку зрения, отличную от "авторитетов", так сразу про травку говорят. Помните - унизив другого - себя не возвысишь. И если это форум - то в порядке вещей высказывать разные точки зрения. А если это частная лавочка, тогда гудбайте. И так не часто заходили... А Исполать говорит дельные вещи и при том тактичен, в отличие от некоторых старожилов, и если кому-то слабо понять - то это его проблемы...

_________________
Желай большего, но довольствуйся малым

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 14:21

Исполать писал(а):

Уважаемый Шах.
А в Законы при таком раскладе и не надо будет вносить никакие измнения. Все, что надо, там будет прописано. Останется только принять определенные подзаконные акты.

ИВД для целей налогооблажения именно в законе было прописано. Все читали этот проект, возмущались, стали предпринимать какие-то меры...и вдруг стали....но об этом писали. Если бы сразу действовали так, как в последние недели, может быть и не приняли бы этот закон с ИВД. А так - КМ примет постанову, в один день, без всяких проектов и "ознакомлений общественности" - и пока! Обжалуйте потом в суде (!? смешно - постановление КМ обжаловать в суде - бодался теленок с дубом - судов наших не знаете, что-ли), протестуйте - но потом. Не будет возможности в таком случае протестов на ранних этапах.......

Moderator3
Moderator

Сообщения: 685

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 14:23

ЛП писал(а):

Исполати предложили сотрудничество, как и всем остальным форумчанам. Внести свои предложения в законопроекты, собрать подписи и отправить депутатам. Вместо этого Исполать просто повторил свое сообщение о том, как его наставили на пусть истинный - кто? где? как? - и слился. И Вы тоже, ЛП, предлагайте свое видение.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 14:26

ЛП писал(а):

а провинились мы все, старожилы в том числе, что не доверяем Вашему любимому правительству. Так что ли, ув. ЛП? Very Happy

Исполать

Возраст: 55
Сообщения: 113
Откуда: КРЫМ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 14:27

И Вы, ЛП, туда же. Вы с этим подвязывайте. Говорю Вам, как старший товарищ. Травка - это ведь Вам не шуточки. Бросайте, пока не поздно. А то втянитесь и станете, как я. Жалеть потом будете, локти кусать, да поздно будет. Остановитесь. Я тоже думал - баловство одно. А теперь вот... ну, в общем, сами всё видите, как получилось... Так что выводы сделайте. И бросайте, бросайте...

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 14:38

Исполать писал(а):

Я тоже думал - баловство одно. А теперь вот... ну, в общем, сами всё видите, как получилось... Так что выводы сделайте. И бросайте, бросайте...

да добрасались уже.....бюллетени.....два года назад Smile

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

Тони

Сообщения: 87

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 14:42

уже приняли закон?

_________________
<b> ПРОДАМ ПРОГУ ДЛЯ ПОИСКА АНАЛОГОВ ПО ВСЕЙ УКРАИНЕ И ОТЧЕТОВ АВТОМАТОВ . + ПРОГА ДЛЯ ТС есть. В ПРИВАТ . (15 МИНУТ И ВЫНИМАЙ ПИРОЖКИ!!!)

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 14:46

Я отправил таблицу которую предложил с сопроводительным письмом Карамазину на - karmazin.yuriy@rada.gov.ua
И Азарову через форму отправки на его сайте - http://www.azarov.ua/Pismo-premieru/

Что и предлагаю сделать остальным, если общее у нас не получается, хотябы каждый свое отправьте. И предлагаю политикой не заниматься а заниматься будущим профессии.
Вот текст моего письма, предлагаю, можете изменить текст на свой, убрать добавить, короче в помощь ленивым.

Цитата:

Уважаемый ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ!
Меня зовут ХХХХХХХХХХХХХХХХ. Я из ХХХХХХХХХХХХХХ. По профессии оценщик и меня как и остальных волнует судьба оценочной деятельности. Имею калификацию ФДМУ и занимаюсь оценкой ХХХХХХХХХХХХХХХХ лет.
Прочитал ваш законопроект по урегулированию вопросов оценки для налогоблажения. Так же познакомился с альтернативным проектом, внесенным Кабинетом министров.
Хотел бы предложить вашему вниманию свое видение поправок, которые составлены на посылах проектов Законов поданых в ВР по поводу урегулирования оценочной деятельности для целей налогооблажения. Думаю данный вариант (зная наперед что вам помагали оценщики и не смотря на это, а также учитывая что разработка велась в условиях кода трудно было представить что возможно будет что то изменить) будет кампромисным и удовлетворит и оценочное сообщество и действующую, а также надеюсь последующую власть в Украине.
Насчет оценчной деятельности которуя я предлагаю сделать исключительной... Понимаю, что многим придется выбирать. Сидеть на нескольких стульях неудобно (хотя прекрасно понимаю сам, что и мне придется выбирать, так как имею несколько видов деятельности), однако при этом следует учесть, что в случае такой трактовки мы все (оценщики) действительно будем в равных условиях. Давайте попорядку.
1. Демпинг - одним из факторов, порождающих демпинг является наличие дополнительных источников финансирования, коими являются виды деятельности, не связанные с оценкой. Установив оценочную деятельность как исключительный вид деятельности мы нивелируем этот фактор демпинговой политики некоторых коллег.
2. Приток любителей легких денег - установив оценочную деятельность как исключительный вид деятельности мы ограничим число желающих.
3. Недобросовестная конкуренция - одним из факторов, порождающих недобросовестную конкуренцию является наличие дополнительных источников финансирования, коими являются виды деятельности, не связанные с оценкой. Установив оценочную деятельность как исключительный вид деятельности мы ограничим и этот фактор.
4. Установив оценочную деятельность как исключительный вид деятельности мы поднимем статус нашей проффесии, как это сделали банкиры, аудиторы и еще помоему пять проффесиональных сообществ в Украине.
5. Равные условия для ВСех СОДов и исключение возможности через другие виды деятельности влиять на СОД в вопросах величины определяемой стоимости объекта оценки. Не секрет, что на человека имеющего несколько бизнесов одновременно можно повлиять через один из них. Поэтому что бы исключить такую возможность давления с любой стороны, а также соблюдения принципа независимости СОДа в своих суждениях необходимо СОДы отделить от возможности иметь наряду с оценочным видом деятельности другие виды экономической деятельности.
Что я имею ввиду под оценочной деятельностью предлагая ее сделать исключительной:
Закон "Об оценке...."Стаття 4. Професійна оціночна діяльність
Професійна оціночна діяльність (далі - оціночна діяльність) -
діяльність оцінювачів та суб\'єктів оціночної діяльності, визнаних
такими відповідно до положень цього Закону, яка полягає в
організаційному, методичному та практичному забезпеченні
проведення оцінки майна, розгляді та підготовці висновків щодо
вартості майна.
Оціночна діяльність може здійснюватися у таких формах:
практична діяльність з оцінки майна, яка полягає у
практичному виконанні оцінки майна та всіх процедур, пов\'язаних з
нею, відповідно до вимог, встановлених нормативно-правовими актами
з оцінки майна;
консультаційна діяльність, яка полягає в наданні консультацій з
оцінки майна суб\'єктам оціночної діяльності, замовникам оцінки
та (або) іншим особам в усній або письмовій формі;
рецензування звіту про оцінку майна (акта оцінки майна), яке
полягає в їх критичному розгляді та наданні висновків щодо їх
повноти, правильності виконання та відповідності застосованих
процедур оцінки майна вимогам нормативно-правових актів з оцінки
майна, в порядку, визначеному цим Законом та нормативно-правовими
актами з оцінки майна;
методичне забезпечення оцінки майна, яке полягає в
розробленні методичних документів з оцінки майна та наданні
роз\'яснень щодо їх застосування;
навчальна діяльність оцінювачів, яка полягає в участі у
навчальному процесі з професійної підготовки оцінювачів.
Практична діяльність з оцінки майна може здійснюватися виключно
суб\'єктами оціночної діяльності, визнаними такими відповідно до
статті 5 цього Закону.
Здійснення судової експертизи та судово-експертної
діяльності, сутність яких полягає в практичному виконанні оцінки
майна, відбувається з урахуванням вимог цього Закону.

Закон "Об оценке земли"
Стаття 11. Діяльність у сфері оцінки земель
Діяльність у сфері оцінки земель включає:
нормативно-методичне забезпечення оцінки земель;
навчальну діяльність;
ліцензування в установленому законом порядку проведення робіт із землеустрою та землеоціночних робіт;
розробку документації з оцінки земель та внесення даних з оцінки земель до державного земельного кадастру;
державну експертизу технічної документації з оцінки земель та рецензування звітів з експертної грошової оцінки земельних ділянок;
[Абзац шостий статті 11 доповнено згідно із Законом України N 1808-IV від 17.06.2004 р.]
[В абзаці шостому статті 11 деякі слова виключено згідно із Законом України N 1702-VI від 05.11.2009 р.]
затвердження технічної документації з оцінки земель відповідно до закону;
надання консалтингових послуг з оцінки земель;
іншу діяльність у сфері оцінки земель відповідно до закону.

Все это оценочная деятельность которая и должная стать ИВД

Надеюсь, что мои предложения не остануться не замеченными.
Файл с поправками во вложении.
С уважением, Константин Лепко.

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пт, 22 Июн 2012 15:02), всего редактировалось 1 раз

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 14:47

КонстантинЛепко писал(а):

Я отправил таблицу которубю предложил с сопроводительным письмом Карамазину на - karmazin.yuriy@rada.gov.ua
И Азарову через ворму отправки на его сайте - http://www.azarov.ua/Pismo-premieru/

Что и предлагаю сделать остальным, если общее у нас не получается, хотябы каждый свое отправьте. И предлагаю политикой не заниматься а заниматься будущим профессии.

+1
Что мне в Константине нравится - что у него слова с делом не расходятся.

Исполать

Возраст: 55
Сообщения: 113
Откуда: КРЫМ

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 14:47

Moderator3 писал(а):

Исполати предложили сотрудничество, как и всем остальным форумчанам. Внести свои предложения в законопроекты, собрать подписи и отправить депутатам.

Я и написал (причем неоднократно), что мне нечего добавить к проекту Константина Лепко и последнему проекту Туровской... Мне эти проекты понравились. Надеюсь, что теперь Вы меня правильно поняли... Не буду вдаваться в подробности. Поскольку к моим сообщениям постоянно цепляются, благополучно пропуская почему-то "иные точки зрения". Достаточно непредвзятым взглядом почитать ветки Форума, чтобы убедиться в этом. Ну это ведь Ваше неотъемлемое право, на которое я ни в коем случае не посягаю, такие у Вас политические симпатии, на которые Вы, конечно же, тоже имеете полное право. Что ж, с этим остается только смириться, что я и делаю.

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 14:47

zanoza
Спасибо Embarassed

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 22 Июн 2012 15:00

Исполать, извините, не поняла Вас. Показалось, что Вы издеваетесь.

Плытий Петр

Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ

Добавлено: Пн, 25 Июн 2012 10:03

http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2012/06/24/282246
Правительство нацелилось на оценщиков

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 25 Июн 2012 10:20

http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10454

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Пн, 19 Ноя 2012 21:46

Ну вот, в Верховной Раде зарегистрирован Проект Постанови 10645/П від 19.11.2012 про прийняття за основу проекту Закону України про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України, т. е. предлагается принять за основу Проект Закону про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України (щодо оцінки майна) (10645 від 20.06.2012)

Цитата:

I. Внести до статті 172 Податкового кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2011 р., № 13—17, ст. 112) такі зміни:
абзац перший пункту 172.3 викласти у такій редакції:
“172.3. Дохід від продажу об’єкта нерухомості визначається виходячи із ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об’єкта, визначеної у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.”;
пункт 172.11 викласти у такій редакції:
“172.11. Визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), здійснюється у порядку, встановленому відповідно до пункту 172.3 цього Кодексу.”.
II. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.

Наша пісня гарна й нова, починаймо її знову Sad

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 19 Ноя 2012 21:56

да уж

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вт, 20 Ноя 2012 10:49

20 листопада 2012, 10:11

( Інформаційне управління ВР )

Цитата:

Комітет з питань фінансів, банківської діяльності, податкової та митної політики рекомендує парламенту прийняти за основу проект закону про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України (щодо оцінки майна)
Законопроектом (реєстр. №10645) пропонується внести зміни до статті 172 Податкового кодексу та встановити, що дохід від продажу об’єкта нерухомості й оціночна вартість нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються) фізичними особами, визначається виходячи із ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об’єкта, визначеної у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.

Члени Комітету вважають, що реалізація положень проекту сприятиме врегулюванню проблемних питань оцінки нерухомого майна для цілей оподаткування доходів фізичних осіб, одержаних від продажу такого майна.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 12:02

Проект Закону України "„Про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України”"

Цитата:

29.04.2013

ПРОЕКТ

Закон України

„Про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України”

Верховна Рада України постановляє:

І. Внести зміни до таких законодавчих актів України:

1. У статті 172 Податкового кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2011, №13-14, ст. 112, 2012, №6, ст.50):

в абзаці першому підпункту 172.3 слова „розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону” замінити словами „яка визначається суб'єктом оціночної діяльності (суб'єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України „Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, „Про оцінку земель” та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності)”;

підпункт 172.11 виключити.

2. Пункт 8 статті 2 Закону України „Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування” (Відомості Верховної Ради України, 1997, №37, ст.237, 1999, №38, ст. 349) викласти у наступній редакції:

„8 ) для платників збору, визначених пунктом 9 статті 1 цього Закону, - вартість нерухомого майна, зазначена в договорі купівлі-продажу такого майна, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, яка визначається суб'єктом оціночної діяльності (суб'єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України „Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності).”.

3. Статтю 7 Декрету Кабінету Міністрів України „Про державне мито” (Відомості Верховної Ради України, 1993, №13, ст. 113) доповнити новою частиною такого змісту:

„При обчисленні суми державного мита за посвідчення договорів відчуження фізичними особами житлових будинків, квартир або їх частин, кімнат, садових (дачних) будинків, земельних ділянок, інших об'єктів нерухомості вартість таких договорів визначається виходячи із суми договору, але не нижче оціночної вартості такого майна, яка визначається суб'єктом оціночної діяльності (суб'єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України „Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, „Про оцінку земель” та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності)”.

ІІ. Прикінцеві положення.

1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.

2. Кабінету Міністрів України:

у двохмісячний строк з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;

забезпечити перегляд та приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом.

Голова
Верховної Ради України В.В. Рибак

Gorets33
Гость

Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 15:05

И все равно "оценочная" стоимость...
По сути Законопроект ничего, похоже, не меняет. Лишь указывает на то, что брать налоги с рыночной стоимости не будут. А нужные СОДы проталкивает Лавринович через соответствующий Законопроект, которым вносятся изменения в ЗУ "Об оценке".....

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Чт, 09 Май 2013 22:49

Проект Закону про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України

Цитата:

ПРОЕКТ
вноситься
народним депутатом України
Яценком А.В.
(посвідчення №421)

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України

Верховна Рада України постановляє:

І. Внести зміни до таких законодавчих актів України:

1. У статті 172 Податкового кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2011, №13-14, ст. 112, 2012, №6, ст.50):

в абзаці першому підпункту 172.3 слова „розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону” замінити словами „яка визначається суб'єктом оціночної діяльності (суб'єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України „Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, „Про оцінку земель” та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності)”;

підпункт 172.11 виключити.
II. Прикінцеві положення.
1. Пункт 8 статті 2 Закону України „Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування” (Відомості Верховної Ради України, 1997, №37, ст.237, 1999, №38, ст. 349) викласти у наступній редакції:

„8 ) для платників збору, визначених пунктом 9 статті 1 цього Закону, - вартість нерухомого майна, зазначена в договорі купівлі-продажу такого майна, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, яка визначається суб'єктом оціночної діяльності (суб'єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України „Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності).”.

2. Статтю 7 Декрету Кабінету Міністрів України „Про державне мито” (Відомості Верховної Ради України, 1993, №13, ст. 113) доповнити новою частиною такого змісту:

„При обчисленні суми державного мита за посвідчення договорів відчуження фізичними особами житлових будинків, квартир або їх частин, кімнат, садових (дачних) будинків, земельних ділянок, інших об'єктів нерухомості вартість таких договорів визначається виходячи із суми договору, але не нижче оціночної вартості такого майна, яка визначається суб'єктом оціночної діяльності (суб'єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України „Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, „Про оцінку земель” та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності)”.

3. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.

4. Кабінету Міністрів України:

у двохмісячний строк з дня набрання чинності цим Законом привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом;

забезпечити перегляд та приведення міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність із цим Законом.

Голова Верховної Ради
України В.В. Рибак

Цитата:

ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА
до проекту Закону України " Про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України "

1. Обґрунтування необхідності прийняття законопроекту
В діючому законодавстві зазначено, що дохід від продажу об’єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об’єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону. Вважаю, що формулювання "розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону" є недостатньо чітким й потребує конкретизації.

2. Цілі та завдання законопроекту
Метою проекту Закону України «Про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України» є встановлення порядку визначення оціночної вартості об’єкта нерухомості.
Завданням законопроекту є визначення суб’єкта оціночної діяльності, який визначає оціночну вартість об’єкта нерухомості.

Gorets33
Гость

Добавлено: Пт, 10 Май 2013 01:22

Готовится уже... Делает так, чтобы этот кусок никто не забрал в будущем: и Кабинет Министров отодвигает от процесса, и всяким там "земельщикам" и "налоговикам" объясняет, чья здесь территория... Very Happy

Юрий Александрович

Сообщения: 114
Откуда: Донецк

Добавлено: Пт, 10 Май 2013 11:09

Прошу прощенья малость ошибся.

Francuzzz

Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Пт, 10 Май 2013 11:21

Сергей_К писал(а):

„розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону” замінити словами „яка визначається суб'єктом оціночної діяльності (суб'єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України „Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, „Про оцінку земель” та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності)”;

Я правильно понимаю, что закон про оценку не меняли и благодаря этим возможным изменениям требования постановы 231 к СОДам отойдут в сторону?

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 10 Май 2013 13:44

Правильнее понимать, что они по необходимости П-231 пустили впереди изменений к ЗУ "Об оценке", а теперь, видимо, планируют со временем (очень быстро!) подогнать и закон под постанову, внеся туда необходимые изменения. Тогда все будет соответствовать друг другу: Закон "Об оценке", Налоговый Кодекс и П-231...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер

Последний раз редактировалось: Grey Horse (Пт, 10 Май 2013 16:39), всего редактировалось 1 раз

Lucenko
Гость

Добавлено: Пт, 10 Май 2013 14:39

Grey Horse писал(а):

Правильнее понимать, что они по необходимости П-231 пустили впереди изменений к ЗК "Об оценке", а теперь, видимо, планируют со временем (очень быстро!) подогнать и закон под постанову, внеся туда необходимые изменения. Тогда все будет соответствовать друг другу: Закон "Об оценке", Налоговый Кодекс и П-231...

Целиком с вами согласен...по другому они мыслить не могут!!!

Gorets33
Гость

Добавлено: Пт, 10 Май 2013 20:26

Grey Horse писал(а):

http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10934
Вот этот Законопроект... Кстати, насколько я помню, КМ его уже утвердил в середине апреля и планирует представить в ВР, как законопроект от КМ со статусом "первоочередной"...

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 11:22

Цитата:

Погоджено проект Закону України «Про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України»

Розробник:

Міністерство доходів і зборів України.

Зміст:

Проект Закону розроблено на виконання підпункту 83.8 пункту 83 Національного плану дій на 2013 рік щодо впровадження Програми економічних реформ на 2010 - 2014 роки «Заможне суспільство, конкурентоспроможна економіка, ефективна держава» затвердженого Указом Президента України від 12.03.2013 № 128/2013.

Положеннями законопроекту передбачається зокрема абзац 1 підпункту 172.3 статті 172 Податкового кодексу України викласти у такій редакції:

«Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, яка визначається суб'єктом оціночної діяльності (суб'єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України „Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, „Про оцінку земель” та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності).».

При здійснення операцій з купівлі-продажу об’єктів нерухомого майна сплачується податок на доходи фізичних осіб, збір на обов’язкове пенсійне страхування та державне мито, відтак положеннями законопроекту передбачається здійснити уточнення відповідно до запропонованих змін у редакції статті 172 Податкового кодексу, а саме до наступних нормативно-правових актів:

- у пункт 8 статті 2 Закону України «Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування» щодо визначення об’єкту оподаткування даного збору;

- у статті 7 Декрету Кабінету Міністрів України «Про державне мито» щодо обчисленні суми державного мита за посвідчення договорів відчуження фізичними особами житлових будинків, квартир або їх частин, кімнат, садових (дачних) будинків, земельних ділянок, інших об'єктів нерухомості.

Пропозиції:

Погодити проект Закону.

06.06.2013
© Державна служба України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Вт, 02 Июл 2013 09:50

З порядку денного засідання Кабінету міністрів на 03.07.2013 р.

Цитата:

1.6. Про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України щодо вдосконалення порядку визначення доходу від відчуження об’єктів нерухомого майна

Доповідач
КЛИМЕНКО Олександр Вікторович
—
Міністр доходів і зборів

Урядовий портал

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 05:49

тема зрозуміла, а текст...

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 06:13

Цитата:

2. Проекти указів Президента України

2.1. Про делегацію України для участі в роботі Групи держав Ради Європи проти корупції (GRЕСО)

Доповідач ЛАВРИНОВИЧ Олександр Володимирович — Міністр юстиції

Ну, вот тут-то - все понятно?

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер

Saf85

Сообщения: 299

Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 09:02

и тут

http://www.day.kiev.ua/uk/news/030713-oleksandr-lavrinovich-stav-chlenom-vishchoyi-radi-yusticiyi

Dimm

Возраст: 44
Сообщения: 27
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 09:19

Цитата:

...мастера юридической казуистики временно загнали на периферию активной политической жизни...

http://comments.ua/politics/411123-molodezh-prezidenta-otpravila.html

Saf85

Сообщения: 299

Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 10:41

Лавринович принял присягу члена ВСЮ и перестал быть министром юстиции

http://delo.ua/ukraine/lavrinovich-prinjal-prisjagu-chlena-vsju-i-perestal-byt-ministro-208659/

Moderator8
Moderator

Сообщения: 88

Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 10:49

!	Moderator8:
	Saf85 Какое отношение новость о членах ВСЮ имеет к теме Проект Закону про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України (щодо оцінки майна) Зачем размещать в каждой ветке одну и туже новость?

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 13:51

Вони пішли на.....канікули.
Слава Богу.
Нових законів не буде до вересня.
http://ua.racurs.ua/news/12850-verhovna-rada-pishla-na-kanikuly

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 12:35

galswit писал(а):

тема зрозуміла, а текст...

Проект Закону про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України щодо вдосконалення порядку визначення доходу від відчуження об'єктів нерухомого майна 2539а від 05.07.2013

Цитата:

Проект Закону 04.07.2013

ПРОЕКТ
Вноситься
Кабінетом Міністрів України
ЮМ. АЗАРОВ
“ ” 2013 р.
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до статті 172
Податкового кодексу України щодо вдосконалення порядку визначення доходу від відчуження об’єктів нерухомого майна
___________________________________
Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
I. Внести до статті 172 Податкового кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2011 р., № 13—17, ст. 112) такі зміни:
абзац перший пункту 172.3 викласти в такій редакції:
“172.3. Дохід від продажу об’єкта нерухомості визначається виходячи з вартості нерухомого майна, зазначеної в договорі купівлі-продажу такого майна, але не нижче оціночної вартості такого об’єкта, визначеної суб’єктом оціночної діяльності (суб’єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” і “Про оцінку земель”).”;
підпункт 172.11 виключити.
II. Прикінцеві положення
1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.
2. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1) у підпунктах “а” і “б” пункту 3 статті 3 Декрету Кабінету Міністрів України від 21 січня 1993 року № 7-93 “Про державне мито” (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., № 13, ст. 113 із наступними змінами) слова “суми договору, але” замінити словами “вартості нерухомого майна, зазначеної в договорі купівлі-продажу такого майна, але не нижче оціночної вартості такого майна, яка визначається суб’єктом оціночної діяльності (суб’єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” і “Про оцінку земель”), та”;
2) пункт 8 статті 2 Закону України “Про збір на обов’язкове державне пенсійне страхування” (Відомості Верховної Ради України, 1997 р., № 37, ст. 237; 1999 р., № 38, ст. 349) викласти в такій редакції:
“8 ) для платників збору, визначених пунктом 9 статті 1 цього Закону, — вартість нерухомого майна, зазначена в договорі купівлі-продажу такого майна, але не нижче оціночної вартості такого об’єкта, визначеної суб’єктом оціночної діяльності (суб’єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законом України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”).”.

Голова
Верховної Ради України

Пояснювальна записка 04.07.2013
Порівняльна таблиця 04.07.2013

Як я розумію, то без прийняття законопроекту 2303а, реалізація цього законопроекту буде не можливою. Складається враження, що права нога не знає що робить ліва.

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 12:53

Сергей_К писал(а):

Як я розумію, то без прийняття законопроекту 2303а, реалізація цього законопроекту буде не можливою.

Смотря что Вы имеете в виду под понятием "реализация". Если данный документ будет принят без 2303а, то никакой НО вообще на первый взгляд не требуется - мы все на данный момент отвечаем требованиям ЗУ об оценке майна и земель в том виде, как они есть. Единственное - "оценочная стоимость", но данная дефиниция есть в НС.

Андрій

Сообщения: 194
Откуда: Lemberg

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 13:11

Юта писал(а):

Сергей_К писал(а):

Як я розумію, то без прийняття законопроекту 2303а, реалізація цього законопроекту буде не можливою.

теж саме подумав, я так зрозумів в апараті КМ не всі розуміють, що від них хочуть оцінювачі, а запарюватись поняттями "ринкова", "ліквідаційна" і т. д. вони не мають бажання, для них все що оцінка - "оціночна"...
впринципі, заміна у даному законопроекті слова "оціночна" на "ринкова", буде найбільш імпонуючим для діючих оцінювачів. Головне донести цю думку до КМ!

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 16:20

я ниче не поняла "Підпунктом 172.11 статті 172 Кодексу зазначено, що порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), визначається Кабінетом Міністрів України." -это исключили...и че дальше?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 16:26

SHE писал(а):

порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), визначається Кабінетом Міністрів України." -это исключили...и че дальше?

по идее НС должны рулить... но здравый смысл здесь может не срабатывать Sad

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 16:29

капец, полезла почитать и прозрела "Рецензування звіту про оцінку майна (акта оцінки майна) може виконувати оцінювач, який має не менш ніж дворічний досвід практичної діяльності з оцінки майна, експертні ради, що спеціально створені саморегулівними організаціями оцінювачів з метою контролю за якістю оцінки майна, яка проводиться оцінювачами - членами саморегулівної організації, оцінювачі, які мають не менш ніж дворічний досвід практичної діяльності з оцінки майна та працюють у Фонді державного майна України"
как фонд будет рецензировать отчеты к экзамену по 1.8? не пойму

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 16:44

SHE писал(а):

капец, полезла почитать и прозрела

SHE, уточняйте куда полезли и где читали.

SHE писал(а):

как фонд будет рецензировать отчеты к экзамену по 1.8? не пойму

SHE, люди не работают по закону, им это не надо.

Цитата:

рецензент - оцінювач, який має не менш як дворічний досвід провадження практичної діяльності з проведення оцінки майна незалежно від напряму (спеціалізації) та працює у Фонді або залучений Фондом із складу інших суб’єктів оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 та напрямом 3 для здійснення рецензування;

Alady

Сообщения: 13
Откуда: Харьков

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 16:53

Новый проект нового Закона от любимого Кабмина "Про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України щодо вдосконалення порядку визначення доходу від відчуження об’єктів нерухомого майна"
.
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=47829

В тексте присутствуют только - "суб’єкт оціночної діяльності (суб’єкт господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законом України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”)." без всяческих Постанов.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 16:58

Сергей_К писал(а):

SHE писал(а):

капец, полезла почитать и прозрела

SHE, уточняйте куда полезли и где читали.

SHE писал(а):

как фонд будет рецензировать отчеты к экзамену по 1.8? не пойму

SHE, люди не работают по закону, им это не надо.

Цитата:

полезла читать 2303а....вспомнила, шо уже вроде его читала, но щас в свете последних событий- особо понравилось)

спасибо за рецензента((( значить они таки знают шо пишут( бл

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 17:06

Цитата:

кстати, идея нового бизнеса, продавать лапу для сосания - скорей бы придумать концепцию и дизайн лапы, меньше месяца осталось и 10 тыщ клиентов в моих лапах

Добавлено спустя 6 минут 57 секунд:

Проект Закону про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України щодо вдосконалення порядку визначення доходу від відчуження об'єктів нерухомого майна

Номер, дата реєстрації:2539а від 05.07.2013
Направлено на розгляд комітету (08.07.2013)

Цитата:

ПРОЕКТ
Вноситься
Кабінетом Міністрів України
ЮМ. АЗАРОВ
“ ” 2013 р.
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до статті 172
Податкового кодексу України щодо вдосконалення порядку визначення доходу від відчуження об’єктів нерухомого майна
___________________________________
Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
I. Внести до статті 172 Податкового кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2011 р., № 13—17, ст. 112) такі зміни:
абзац перший пункту 172.3 викласти в такій редакції:
“172.3. Дохід від продажу об’єкта нерухомості визначається виходячи з вартості нерухомого майна, зазначеної в договорі купівлі-продажу такого майна, але не нижче оціночної вартості такого об’єкта, визначеної суб’єктом оціночної діяльності (суб’єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” і “Про оцінку земель”).”;
підпункт 172.11 виключити.
II. Прикінцеві положення
1. Цей Закон набирає чинності з дня, наступного за днем його опублікування.
2. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1) у підпунктах “а” і “б” пункту 3 статті 3 Декрету Кабінету Міністрів України від 21 січня 1993 року № 7-93 “Про державне мито” (Відомості Верховної Ради України, 1993 р., № 13, ст. 113 із наступними змінами) слова “суми договору, але” замінити словами “вартості нерухомого майна, зазначеної в договорі купівлі-продажу такого майна, але не нижче оціночної вартості такого майна, яка визначається суб’єктом оціночної діяльності (суб’єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” і “Про оцінку земель”), та”;
2) пункт 8 статті 2 Закону України “Про збір на обов’язкове державне пенсійне страхування” (Відомості Верховної Ради України, 1997 р., № 37, ст. 237; 1999 р., № 38, ст. 349) викласти в такій редакції:
3) для платників збору, визначених пунктом 9 статті 1 цього Закону, — вартість нерухомого майна, зазначена в договорі купівлі-продажу такого майна, але не нижче оціночної вартості такого об’єкта, визначеної суб’єктом оціночної діяльності (суб’єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законом України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”).”.

Голова
Верховної Ради України

solders

Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 17:38

Цитата:

або залучений Фондом із складу інших суб’єктів оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 та напрямом 3 для здійснення рецензування;

Т.е. можно бежать сдавать екзамен, что бы рецензировать других?

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 18:11

solders писал(а):

Цитата:

Т.е. можно бежать сдавать екзамен, что бы рецензировать других?

на это многие и рассчитывают, кто учится.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

solders

Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 18:42

стадность и закулисность. факир был пьян и фокус не удался. Ведь последствия еще не вступили в силу. А что будет!!

_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 20:28

SHE писал(а):

Для ясности вопроса цитирую то что было озвучено в суде 04.07.2013 г. правда не дословно и не полностью все что приведено нижу, ибо судья посчитала что это не относится к делу.

Цитата:

Як трактується ця стаття у Науково-практичному коментарі до Податкового Кодексу України який підготовлено групою спеціалістів під загальною редакцією Азарова Миколи Яновича та затверджене Міністром фінансів України, Ф.О. ЯРОШЕНКО. (Науково-практичний коментар до Податкового кодексу України: в 3 т. /кол. авторів [заг. редакція, М. Я Азарова]. – К. : Міністерство фінансів України, Національний університет ДПС України, 2010. – 2389 с.)
«172.11. Порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будів-ництва здійснюється відповідно до таких нормативно-правових документів: Національного стан-дарту N 1 «Загальні засади оцінки майна і майнових прав», затвердженого постановою КМУ від 10.09.2003 р. N 1440; Національного стандарту N 2 «Оцінка нерухомого майна», затверд-женого постановою КМУ від 28.10.2004 р. N 1442; Мето-дики оцінки майна, затвердженої постановою КМУ від 10.12.2003 р. N 1891.».
Так як цей Коментар, згідно тексту «Післямови» до коментарів;
«… є базою для створення та запровадження дистанційного навчального курсу для всіх фахівців системи державних фінансів, і, в першу чергу, для податкової служби України.»
має офіційний характер для працівників державних органів в тому числі і ДПС, які керуються ним, то не потрібно ні яких додаткових «напрямків» та Порядків для того що б проводити оцінку для цілей оподаткування.
(Офіційне – тлумачення, яке здійснюється спеціально уповноваженим компетентним органом, державним службовцем чи по-садовою особою на підставі службового обов’язку, а результати роз’яснення набувають офіційного значення (часто мають обов’яз-ковий характер, тобто суб’єкти правозастосовної діяльності та інші суб’єкти права повинні використовувати зміст норми права в точному його розумінні, так, як викладений він в офіційному інтерпретаційному акті). Підручник «Загальна теорія держави і права: За ред. М. В. Цвіка, В. Д. Ткаченка, О. В. Петришина. – Харків: Право, 2002. – 432 с.

Чувствуете оперативность

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Ср, 11 Сен 2013 20:55

Висновок Головного науково-експертного управління від 05.09.2013 на проект Закону України «Про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України щодо вдосконалення порядку визначення доходу від відчуження об’єктів нерухомого майна» № 2539а від 05.07.2013

Андрій

Сообщения: 194
Откуда: Lemberg

Добавлено: Ср, 11 Сен 2013 22:27

Сергей_К писал(а):

"ппц подкрался незаметно"

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Ср, 11 Сен 2013 23:39

SHE писал(а):

solders писал(а):

Цитата:

Т.е. можно бежать сдавать екзамен, что бы рецензировать других?

на это многие и рассчитывают, кто учится.

Однако забывают про вступительный взнос в схему)

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Gorets33
Гость

Добавлено: Ср, 11 Сен 2013 23:39

Андрій писал(а):

"ппц подкрался незаметно"

Извините, а в чем "ппц"? В законопроекте нет ничего плохого или хорошего для нас. Кроме, разве что, ссылки на то, что оценочную стоимость должны определять СОДы, соответствующие требованиям профильного ЗАКОНА, а не "левой" Постановы КМУ... Если примут данный законопроект и не внесут изменений в ЗУ "Об оценке" - "налоговые СОДы" идут "гулять"...
Или я чего-то не понял?

Борода
Тусовщик

Возраст: 53
Сообщения: 1591

Добавлено: Ср, 11 Сен 2013 23:40

Андрій писал(а):

Сергей_К писал(а):

"ппц подкрался незаметно"

кто эти висновки читает... особенно когде бабос уже занесен и распределен)))

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Gorets33
Гость

Добавлено: Ср, 11 Сен 2013 23:44

Борода писал(а):

SHE писал(а):

solders писал(а):

Цитата:

Т.е. можно бежать сдавать екзамен, что бы рецензировать других?

на это многие и рассчитывают, кто учится.

Однако забывают про вступительный взнос в схему)

И не только про него забывают... Есть еще Приказ №797, где в абз.8 ст.2.20 более детально прописан порядок Рецензирования... И там Фонд, как орган, влияющий на Рецензию, отсутствует вовсе... Рецензента будет выбирать руководство того СОДа, против которого направлена жалоба... Very Happy

Такой себе, симпатичненький "замкнутый кружок" получился... Laughing

Андрій

Сообщения: 194
Откуда: Lemberg

Добавлено: Чт, 12 Сен 2013 12:23

Gorets33
Борода
наскільки я пам"ятаю, перші висновки на даний законопроект був негативний, тобто визначення "оціночної" вартості "просили" виключити, але зараз висновок позитивний: виправлення неточностей формальні. Теоретично, даний проект виноситься і може бути прийнятий у першому читанні((((

Abraksas

Сообщения: 42

Добавлено: Чт, 12 Сен 2013 15:37

Если не ошибаюсь то этот законопроект разрабатывали как раз работодатели, чтобы привести все в соответствие к законам. И если его примут, то пока не внесут изменений в ЗУ "об оценке" налоговые могут Surprised

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме