< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - Обучение и получуние квалификации оценщика в Москве

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Обучение и получуние квалификации оценщика в Москве

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Куда пойти учиться? Стажировка. Другое.

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 След.

Автор

Сообщение

Юлия Александровна

Сообщения: 38

Добавлено: Сб, 08 Мар 2014 21:30

Уважаемые коллеги, в связи с тем что мой родной Крым продали и предали, прошу Вас поделиться опытом и знаниями о получении квалификации оценщика России. Где лучше проходить обучение? Как проходит обучение, экзамен, стажировка? Буду признательна за любую информацию.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Сб, 08 Мар 2014 22:18

Юлия Александровна , мне кажется, что лучше Вам искать информацию на сайте российских коллег
http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=533

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.

Marks

Сообщения: 69

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 00:08

Три года назад я учился здесь: http://мфпу.рф/
а именно вот здесь: http://www.course.orc.ru/index.html
- это их подразделение, которое готовит оценщиков заочно. Можно также здесь: http://www.c-pp.ru/
- это тоже подразделение МФПУ, но по рассказам и советам знакомых лучше в первом.
Оба эти подразделения принадлежат одному университету, что там что там вы получите один и тот же диплом по одной и той же специальности, читают одни и те же преподаватели но почему то спросом у местных пользуются именно первый вариант (http://www.course.orc.ru/index.html)

Основной закон регулирующий оценочную деятельность в РФ: Федеральный закон от 29 июля 1998 г. N 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации"

Подробнее о процессе обучения и т.д отвечу в личку.

_________________
В прямом соответствии с ростом стоимости мира вещей растет обесценение человеческого мира

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 01:01

А выйти на протест слабо, или Вы уже смирились? Кстати там еще есть евразийский сертификат и куча оценщиков и оценочных фирм. Ну и конечно новая власть будет приглашать оценщиков со стажем, коего у вас, коренных украинских оценщиков Крыма НИ У КОГО НЕ БУДЕТ!!!!!!!!!!!! Идите сдаваться за шоколодную конфетку или боритесь за свое будущее.
Украина уже выиграла первый бой, а Вы?

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 08:42

galswit
+1000
Аксенов (он же гоблин) уголовник которому грозит срок за государственную измену, Константинов вор и мошенник ( 1 млн.грн. долга за который ему грозило лишение свободы, а сейчас еще и государственная измена). И вот у этой шайки совпали интересы с Путиным который умело пользует этих изменников в своих интересах.
Никогда в жизни не признаю ни референдум, ни его результаты, ни росийскую анресию.
А руским Крыма хочу сказать, разве вас кто то когдато преследовал за русский язык? Мы, украинцы и татары уважая вас общаемся в Крыму на вашем родном русском. Что вы творите? Каким уважением к нам вы отвечаете?
Крым это Украина, и Украиной останется. Кому срочно надо в Росию, мы вас не держим, но не надо туда тянуть всех, при этом ставя ультиматум всем национальностям Крыма под прицелом росийских автоматов!!
Юлия Александровна как вы любите приспосабливаться! Наверное под схему 20/80 тоже прогнулись? Да, много к сожалению в наших рядах да и в социуме таких как вы, поэтому и живем как в Гондурасе.

Ольга48

Сообщения: 233

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 09:15

Юлия Александровна писал(а):

Где лучше проходить обучение? Как проходит обучение, экзамен, стажировка? Буду признательна за любую информацию.

Это очередная титушечная провокация, да и все. Закройте эту тему!

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 09:35

Ольга48 писал(а):

Это очередная титушечная провокация, да и все. Закройте эту тему!

Ну почему же сразу... так?
Судя по нику, коллега Юлия Александровна вряд ли возьмет в руки АК и пойдет, в случае чего, в рядах... против российской армии.
По природе своей, по природе нашей - ей свойственны другие задачи: растить и кормить детей, содержать семью, наконец...
А в свете того, что происходит, поневоле и задумаешься о запасных вариантах. Si vis pacem, para bellum. Надейся на лучшее (и работай в этом направлении) - но готовься к худшему. Чтобы потом не столкнуться с этим внезапно, когда лучшее - не получится.
Тем более, что российская сертификация, не дай Бог, возникнет в ней необходимость - дело непростое. Sad

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер

Ольга48

Сообщения: 233

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 09:52

Я все понимаю, но когда наши безоружные военные, идут на вооруженных людей, а ребята которым по 20 лет, заблокированы в части, и ни кто не знает что их ждет с в следующую минуту, уже считать Крым потерянным, и все свершившимся, это не просто неприлично, это ужасно, еще ни чего не решено! Раз есть такие как Юлия, то и возможна путинская агрессия.

reol2004

Возраст: 57
Сообщения: 204

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 10:02

Так... я считаю, что мы все должны быть толерантные друг к другу, и можно понять всё, но Юля думает так, как думает...... Прошу Вас не позволять себе таких высказываний, потому что многие из НАС не находимся сейчас в Крыму, и поэтому страх и неуверенность в завтрашнем дне, которые могут испытывать некоторые находящиеся ТАМ, нам не понять..... Ну что Вы за люди блин... обозвать, накинуться....

_________________
Всё относительно

Ольга48

Сообщения: 233

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 10:10

Что значит понять!? Крым что уже Россия? Я вообще если честно, мало что понимаю, страну захватывают, в стране выходные... развлекаются, рекламу крутят, думают как работать в федерации.... Хотите знать? Ни как! Вы попробуйте при Путине бизнесом заняться, Януковича, как отца родного вспомните. Военное вторжение в независимую страну! Совесть имейте, подождать хотя бы на темы такие рассуждать. Это стыдно даже у себя на кухне делать, не то что на форуме.

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 10:52

КонстантинЛепко писал(а):

Крым это Украина, и Украиной останется.

Объективности ради, стоит заметить, что не такой уж Крым и "украинский"... Исторически, он никогда Украиной не был...

КонстантинЛепко писал(а):

Да, много к сожалению в наших рядах да и в социуме таких как вы, поэтому и живем как в Гондурасе.

Насколько я слышал, сравнение Украины с Гондурасом можно отнести к элементу неуважения к Гондурасу... Поскольку живем мы совсем даже не "в Гондурасе", в котором уровень жизни значительно выше... Smile

Vad

Сообщения: 363
Откуда: южная группировка

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 10:59

Давайте реально смотреть на вещи. Больше половины Крымчан поддерживают Россию. Это я говорю потому что я тоже здесь живу и знаю настроения людей с которыми общаюсь. И это наверное будет их выбор, нравится это кому либо это или нет. Я то же объективно понимаю что я потеряю работу, которой отдал более 10 лет. И большинство оценщиков Крыма наверное не поддерживают референдум, поскольку на кону стоит их профессиональная карьера, будущий достаток их семей. Но все это "дерьмо" которое всплыло на майдане, его обратная сторона медали к счастью или сожалению перевесило чашку весов в сторону России. Проиграна информационная война, может быть. Но вот нездоровый национализм пропагандирующий "правым сектором", "Свободой" сейчас на гребне волны и его не скроешь. А что касается давления на население, то никакого давления со стороны военных в Крыму нет, по крайней мере у нас. Если ты считаешь, что нужно жить на Украине то за это и проголосуешь. Давление есть только на военных, это да у них очень сложный выбор (честь офицера. присяга, уголовная ответственность, семьи....). Большинство из них живет здесь в Крыму и я думаю они сделают свою выбор. Я высказал только свое мнение, и я надеюсь что оно не оскорбит оценщиков с других регионов.

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 11:09

Мда.......повторяете Владимира Владимировича о фашистах, радикалах и т.п. В Крыму все было спокойно, пока туда не пришел спецназ . Как раз нормальные крымчане, со многими из которых я общаюсь, понимают, что их тупо используют в угоду ВВП, прикрываясь мифическими угрозами о "бандеровцах". Ну а результаты референдума очевидны - их уже написали, так что Vad , голосу не голосуй, все равно получите, уважаемы крымчане - сами знаете что........
А вот как в Одессе относятся к России, вернее, к ВВП
http://dumskaya.net/news/zvonok-iz-odessy-vladimir-vladimirovich-idite-do-033393/

_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 11:12

Gorets33 писал(а):

КонстантинЛепко писал(а):

Крым это Украина, и Украиной останется.

Ошибаетесь. Крым с 1954 года Украина. И уже несколько поколений выросло на этой земле как на части Украины.
А если уж вы историю поднимаете, то не забывайте, что до росийской окупации Крыма Екатериной, это было Крымское ханство, коренной народ которого - крымские татары. Поэтому в историческом разрезе русские на Крым вообще не имеют никакого права. А учитывая что сегодня коренной народ крыма (татары) + украинцы и руские которые не зациклены на росийской неофашисткой идее выступают за Крым в составе Украины делаем вывод: Крым это Украина.

Уважаемый Vad, я тоже живу в Крыму, и не только живу, я здесь родился и вырос, здесь родилась и выросла моя мать, здесь родились и выросли мои дети, поэтому не надо мне расказывать про Крым. Я так понимаю что вы живете в городе и скорее не в степном Крыму. Так вот, если Крым станет Росией, то скорее всего днепровская вода которая сегодня есть кровью степного крыма в Крым не прийдет. Подумайте чем это обернется для жителей степной части Крыма. Поэтому ваши друзья и вы в том числе в розовых очках. Мои друзья и знакомые понимая угрозу обезвоживания степной части равно как и другие риски возникающие в случае насильного присоеденения против того что бы нас в своих интересах использовали всякие Гоблины, Константиновы и Путины.
Советую вам и вашим друзьям немного начать думать а не повторять заученые при правлении Янука фразы о "браткской любви".
Если есть ошибки, извените.

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Вс, 09 Мар 2014 11:27), всего редактировалось 3 раз(а)

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 11:17

КонстантинЛепко писал(а):

Никогда в жизни не признаю ни референдум, ни его результаты, ни росийскую анресию.

Вообще-то, Референдум - это единственный, действительно демократичный и полностью законный метод принятия важных решений... Когда он проводится в нарушение Закона - это плохо. Но, как по мне, "плохо" не для Референдума, а для "закона", который, получается, препятствует гражданам данной местности высказать свое мнение о своей дальнейшей судьбе, ограничивает их право на управление государством и своей судьбой... Без сомнения, я прекрасно понимаю, то КАКИМ ОБРАЗОМ планируется проводить данный Референдум. Но вопрос в этой плоскости не рассматривает никто. В том числе и Вы. Каждый, кто высказывается против Референдума, как я это воспринимаю, считают свою точку зрения "единственно верной" и слышать другие точки зрения не хотят принципиально! На мой взгляд, правильнее было, наоборот, всячески поддержать возможность ЧЕСТНОГО волеизъявления населения Крыма и сделать все возможное, чтобы результаты Референдума не были искажены.
А "признаете" или "не признаете" лично Вы результаты данного Референдума - кому до этого есть дело? Вот. лично я, не признаю Решения Украинской ВР от 24 августа 1991 года и, соответственно, декабрьский Референдум... У меня более веские причины не признавать этот фарс: я помню про существование мартовского 1991года Референдума... Но кому до этого есть хоть какое-то дело? Cool

Многие государства образовались в результате "незаконных" действий. В том числе, и такое государство, как "Украина"... Wink

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:

КонстантинЛепко писал(а):

Своеобразная у Вас логика... Давайте попробуем по порядку. Во-первых, с 1954 года Крым - это НЕ Украина. Это часть Украинской Советской Социалистической Республики. Надеюсь, Вы согласитесь с тем, что УССР и Украина - это два совершенно разных государственных образования. Во-вторых, если Вы признаете, что за 70 лет Крым стал "украинским", то почему Вы не желаете признавать, что за 300 лет он стал "русским"? В-третьих, Крымское Ханство, как отдельное государство, не существовало. Это была "колония, "область", "автономия", короче говоря, "ханство", Османской Империи. В-четвертых, если татары, которые появились вновь в Крыму лишь 20 лет назад - это "коренное" население, тогда почему Украина так упорно не признает "коренным" населением жителей Восточных областей, которые проживают на этой территории уже по 100 лет? Не люблю "многостандартности"...

Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:

КонстантинЛепко писал(а):

я тоже живу в Крыму, и не только живу, я здесь родился и вырос, здесь родилась и выросла моя мать, здесь родились и выросли мои дети, поэтому не надо мне расказывать про Крым.

Удивительно, что в такой ситуации Вы признаете в качестве "коренной" нации людей, которые приехали в данную местность около 20 лет назад, но себя самого относите к числу "оккупантов" или "приезжих"... Такое впечатление, что Вы слишком много агитационной пропаганды слушали ... Wink

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 11:38

Gorets33
С вашей логикой и Киев до 1991 года не Украина, а только часть Украинской ССР Crying or Very sad

Я признаю что за 300 лет окупации Крым стал "русским" только в том случае если Путин и вы вместе с ним признаете что Московия и другие области России которые входили в состав Киевской Руси являються частью Украины (законной и исторической правоприемницы Киевской Руси) Laughing

и соответственно попросят Киев принять их обратно в историческое лоно.
Дайте нам сейчас время чтобы мирно обновить Украину (и Крым в ее составе) и построить нормальный общий дом для всех национальностей живущих в Украине с европейскими правилами жизни, с европейскими зарплатами и т.д, а потом объявляете референдумы. Вот тогда и посмотрим, кто куда хочет Wink

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Вс, 09 Мар 2014 11:56), всего редактировалось 3 раз(а)

Ольга48

Сообщения: 233

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 11:50

Дело не в том, что хотят жители Крыма, а в том как ЭТО делается, ведь ЭТО прямая, ни чем не прикрытая агрессия. И Путин ни когда не остановится, на этом. Ему один Крым не нужен. Как минимум половина страны. А Вы жители Крыма, остальную Украину спросили?

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 11:52

Ольга48 писал(а):

Вы лучше за Одессу побеспокойтесь. У вас там тоже не все так определенно. Да и после Крыма ваша область, на равне с юго-восточными и восточными областями, будет следующей целью захвата. Вы нужны для замыкания кольцы с Приднестровьем (еще один конфликтик, устроенный в свое время Россией) и обеспечения жизнедеятельности Крыма.

Добавлено спустя 4 минуты:

Vad писал(а):

Но вот нездоровый национализм пропагандирующий "правым сектором", "Свободой" сейчас на гребне волны и его не скроешь.

Ну да, поголовно режут и едят русскоязычных на территориях Западной Украины Smile

. Когда закончаться русские, начнут жрать все остальные национальные меньшинства.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Vad

Сообщения: 363
Откуда: южная группировка

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 11:56

Да мне не важно как относятся к Путину в Одессе, это выбор Одесситов. Но я не хочу что бы у меня в городе как в Одессе, проходило шествие сторонников Украины во главе с профашисткой молодежью в масках, с лозунгами "москалей на на ножи". Я не хочу что бы меня или моих детей ставили на колени из за того что я не хочу кричать "Слава Украине". К слову что в Крыму было все спокойно до ввода в войск, это не правда. За день до "захвата" парламента Крыма в давке между про российскими сторонниками и крымскими татарами в Симферополе погибли двое людей. И у нас в Крыму если бы только спичку поднести, возможно заварилась такая бы каша что уже как не кощунственно говорить о погибших в Киеве, возможна было вести речь о "небесной тысяче".

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 11:58

Vad писал(а):

А что касается давления на население, то никакого давления со стороны военных в Крыму нет, по крайней мере у нас.

Ну они же не совсем идиоты чтобы сразу начать народ прессовать, им же поддержка для обоснования их присутствия нужна.
Почитайте что произошло с судетскими немцами после аналогичного присоединения их территорий к Германии.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 12:01

Серый писал(а):

Vad писал(а):

Или с крымскими татарами например. Или с украинцами в 31-33 годах

Ольга48

Сообщения: 233

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 12:02

Серый писал(а):

Так а я о чем? А вообще за что мне беспокоится, я решу сама, без Вас. Вы не говорите, что мне делать, а я не скажу Вам куда идти .( Жванецкий)

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 12:08

Vad
Симферополь это не весь Крым, еще раз повторюсь! Желаю вам в случае, если все таки Крым отойдет к России, сменить место жительства с Симферополя на 50 км в северную сторону от него. Надеюсь без днепровской воды вы сможете удерживать и развивать в Крыму сельское хозяйство и как следствие быть не голодными и не зависить потом от поставок хлеба и воды из материковой России.
Ну а я надеюсь что тогда Росиия, как гарант прав рускоязычных обеспечит мой перезд и приобретение жилья за счет федерации на территории Украины, например в Киеве (ведь я тоже как бы рускоязычный). Embarassed

Vad

Сообщения: 363
Откуда: южная группировка

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 12:17

КонстантинЛепко писал(а):

.
Дайте нам сейчас время чтобы мирно обновить Украину (и Крым в ее составе) и построить нормальный общий дом для всех национальностей живущих в Украине с европейскими правилами жизни, с европейскими зарплатами и т.д, а потом объявляете референдумы. Вот тогда и посмотрим, кто куда хочет Wink

С кем обновлять Украину, с Порошенко, с. Яценюком, Тимошенко, с Турчиновым, Ярошем, людьми с битами и в масках, с людьми которые стреляли своим в спину, поджигали других людей, я вас умоляю... Да мы сами часть этой системы власти которой построили, а сейчас хотим просто открестится, гнобим продажную милицию, чиновников, а сейчас все вдруг стали хорошие и чистенькие. Да вспомните того же Антона Яценко который победил в Умани по мажоритарному округу как регионал , при том что по партийному списку победила батькивщина, или не так. Мы продаем свой голос на выборах за 200-300 грн, а затем идем сжигать автобусы с Крымскими антимайдановцами под Уманью.

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 12:18

Gorets33 писал(а):

Скажите спасибо своей любимой Партии Регионов и вашему бывшему президенту Януковичу, за которых вы (под вы в данном случае имею ввиду жителей Крыма, южных, юго-восточных и восточных регионов) лоб били. Они вам все про фашистов и бандеровцев рассказывали и в это же время в коалиции с комунистами отменили все законодательство о местных референдумах. Нет у нас законодательной базы о местных референдумах.
Россия сейчас открывает очень страшный для себя ящик Пандорры для всего мира. 1. Срана-гарант целостности границ другого государства сама выступает агрессором. Какой Иран, Северная Корея и иже с ними после этого захочет отказаться от ядерного оружия. Сейчас появится около 20 государств, которые начнут ядерное вооружение. 2. У свмой России не все так хорошо, например Курилы и Дальний Восток. Китай тут же последует примеру самой же России. 3. Аналогичная фигня присоединения территорий по национальному признаку начнется по всему миру.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 12:21

КонстантинЛепко писал(а):

Gorets33
С вашей логикой и Киев до 1991 года не Украина, а только часть Украинской ССР Crying or Very sad

Так и есть. А до того, это была территория, принадлежащая частично России, частично Польше... И так далее... Т.е., никогда в истории до 1991 года не было такого государства, как "Украина". Я в чем-то неправ?

КонстантинЛепко писал(а):

и соответственно попросят Киев принять их обратно в историческое лоно.

Вообще-то, я всегда это признавал... И всегда считал и продолжаю считать,что это должно быть одно государство. Другой вопрос, на который Вы намекаете, где должна быть Столица этого государства... Когда-то, она была в Киеве, когда-то она была в Петербурге, сейчас она в Москве... Собственно, без разницы. Столица может быть в любом городе, входящем в данное государство. Другое дело, что если рассматривать в качестве Столицы описанного Вами государства три варианта приведенных мною городов, то более оптимально - это столица в Москве. Просто потому, что этот город стоит на достаточном удалении от всех границ. Если же рассматривать Россию без Украины и Белоруссии - то логичнее было бы перенести столицу из Москвы куда-нибудь восточнее: например, в Киров или Сыктывкар...

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

Серый писал(а):

Почитайте что произошло с судетскими немцами после аналогичного присоединения их территорий к Германии.

А почему бы нам заодно не почитать и про то, что происходило на территориях Украины и Польши, когда там "хозяйничали" УПА? Но если сравнение Путина с Гитлером чисто условное и, извините, "притянутое за уши", то сравнение разных поколений одних и тех же людей - не настолько будет "притянуто"... С этим Вы согласитесь? Cool

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

КонстантинЛепко писал(а):

Или с крымскими татарами например. Или с украинцами в 31-33 годах

Извините, напомните мне пожалуйста, что там "делали с украинсцами"? Случаем, Вы не о том, что делалось в те же 31-32 в Поволжье? Или Вы имеете ввиду штаты Алабама и Калифорния образца 1928-1929 годов? Вы поясняйте, что именно Вы имеете ввиду... А то много всякого бывало... Не только то, о чем говорит украинская пропаганда...

Nanaly

Сообщения: 964

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 12:33

КонстантинЛепко писал(а):

Так вот, если Крым станет Росией, то скорее всего днепровская вода которая сегодня есть кровью степного крыма в Крым не прийдет. Подумайте чем это обернется для жителей степной части Крыма. Поэтому ваши друзья и вы в том числе в розовых очках. Мои друзья и знакомые понимая угрозу обезвоживания степной части равно как и другие риски возникающие в случае насильного присоеденения против того что бы нас в своих интересах использовали всякие Гоблины, Константиновы и Путины.

По поводу воды. Среднеазиатские республики это уже проходят на протяжении нескольких лет, что вызывает межнациональные конфликты. Почитайте повнимательнее. http://www.carnivorousplant.info/klimat/27211-uzbekistan-gotovit-sosedyam-pytku-vodoj.html

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 12:47

Серый писал(а):

Скажите спасибо своей любимой Партии Регионов и вашему бывшему президенту Януковичу

Януковича никогда не хотел в Президенты и до сих пор не могу понять, почему от ПР видвинули именно его... Хотя, к ПР, как управленцам, отношусь с куда большим уважением, чем к болтуну Яценюку или нацисту Тягнибоку... Другое дело, что состав Парламента у нас в стране по количеству людей, как мне кажется, превышает количество "людей умных в стране... Поэтому, каждая партия и фракция вынуждены добавлять к себе всего, что покупается, чтобы получить численное преимущество. Увы...

Серый писал(а):

Они вам все про фашистов и бандеровцев рассказывали

Не знаю, мне ничего не рассказывали... Я сам взял справочник фирм и увидел, что в некоторых городах страны офисы расположены на "ул. Бандеры", "ул. Шухевича".... Если эти улицы названы не в честь тех людей, о которых я думаю - значит я готов принести свои извинения. Но если в честь тех - то КТО вознес этих людей в ранг "героев Украины"? Вопрос, естественно, возникает лишь в том случае, если предполагать, что "бандеровцев" и "нацистов" в Украине нет...

Серый писал(а):

1. Срана-гарант целостности границ другого государства сама выступает агрессором.

Вт здесь возникает правовая коллизия... Вы, как человек, имеющий представление о законодательстве, должны понимать, что если мы говорим о ТОЙ Украине, которая была раньше (до февраля 2014), тогда произошедшее в Украине в феврале следует трактовать, как "незаконный захват власти вооруженным путем"... Если же рассматривать произошедшее в Украине в феврале так, как это сейчас преподносится, т.е. как Революция, тогда в результате Революции организовалось ДРУГОЕ государство, хоть и с таким же названием (хотя, "еще не вечер"), но перед которым никаких старых обязательств нет и быть не может...

Серый писал(а):

3. Аналогичная фигня присоединения территорий по национальному признаку начнется по всему миру.

А причем тут Крым? Он сам "делается" по аналогии... Американцы. когда отсоединяли Косово, в качестве мировой практики признали, что территория имеет право в одностороннем порядке определить свою независимость. Невзирая на "возражения" центральной власти. И это решение, кстати, подтвердил Международный суд... Так, что, при всем уважении к России, признаю,что это не их "ноу-хау"... Они просто "собезьянничали" с америкосов...

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 13:22

Gorets33 писал(а):

Если же рассматривать произошедшее в Украине в феврале так, как это сейчас преподносится, т.е. как Революция, тогда в результате Революции организовалось ДРУГОЕ государство, хоть и с таким же названием (хотя, "еще не вечер"), но перед которым никаких старых обязательств нет и быть не может...

Да Вы прямо Путина процитировали сейчас... А как же тогда все остальные обязательства - газ, ЧФ?

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 13:30

Gorets33 я так понимаю ваша позиция совпадает с этим:
"Если русский любит Россию — он патриот.

Если украинец любит Украину — он бандеровский националист.

Если русский говорит «хохол» — он по-доброму иронизирует над представителем братского народа.

Если украинец говорит «москаль» — он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.

Если русский митингует — он отстаивает свои интересы.

Если украинец митингует — он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.

Если русский президент общается с американским президентом — он налаживает отношения между двумя странами.

Если украинский президент общается с американским президентом — они оба плетут антироссийский заговор.

Если русский говорит на русском языке — он просто русский.

Если украинец говорит на украинском языке — он Бендера недобитый.

Если президент России декларирует пророссийские лозунги — это нормальный президент

Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги — он проамериканский и антироссийский президент.

Если русское правительство не соглашается с украинским правительством — оно отстаивает национальные интересы.

Если украинское правительство не соглашается с русским правительством — хохлы абарзели."

Ірина Лавренюк (Пацюк)

dima1980
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 13:47

Вы знаете ..а я за крымчан!!! как бы это не звучало с моих уст!!! Люди устали жить и быть патриотами той держави...где их просто не уважают,унижают,судят садят в тюрьмы за любое проявление демократии,заставляют выживать в богатейшей стране....пользуясь патриотизмом,национализмом....когда на фоне всего этого Банда...просто живет в своем мире...просто грабя эту страну,вывозя в об шоры,последнее,ни думая за ту же страну и за тот же народ!!!
И если кто скажет,что кто то предал свою страну....то он имеет полное право на это!!! потому что нас народ...давно предали и продали!!!

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 13:48

Raduga писал(а):

А как же тогда все остальные обязательства - газ, ЧФ?

Конкретно по приведенным Вами:
газ - договор между двумя хозяйствующими субъектами. Ни к государственности, ни к политике никакого отношения не имеет
ЧФ - действительно, это договор между двумя государствами, и, следовательно, новое государство должно данный договор либо подтвердить, либо отказаться его исполнять. Существующий договор в текущих условиях на Украину не распространяется.

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 13:49

dima1980
"Люди устали жить и быть патриотами той держави...где их просто не уважают,унижают,судят садят в тюрьмы за любое проявление демократии,заставляют выживать в богатейшей стране....пользуясь патриотизмом,национализмом....когда на фоне всего этого Банда...просто живет в своем мире...просто грабя эту страну,вывозя в об шоры,последнее,ни думая за ту же страну и за тот же народ!!!"
Это вы про Россию???

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 14:08

КонстантинЛепко
Не буду отвечать по каждому пункту... А то слишком много получится... Very Happy

Что касается приведенного списка - то, на мой взгляд, весьма качественный образец агитационной "абетки"... Very Happy

Рассчитанной, как по мне, на недалеких, вполне уже зомбированных, людей...
Я не делю мир на "черное" и "белое". "Хохлы" и "москали" - на мой взгляд вполне безобидные "разговорные" обозначения представителей своих наций. Хотя, когда "москалем" называют казаха, мне становится смешно... Отморозков и придурков в России - думаю, больше, чем в Украине. В том числе и потому, что там населения больше... Но в Украине они, на мой взгляд, несколько больше концентрированы в определенных местностях... На том же Западе Украины есть "бандеровцы", есть просто "тупые", которые даже не понимают смысла этого выражения, а есть и обычные "украинцы". Все они, как я понимаю, по-своему любят эту страну! Разница между "бандеровцем" и "украинцем", на мой взгляд, в том, что "украинец" видит в качестве своего врага СОБСТВЕННЫХ коррупционеров, собственных воров из бюджета, собственных граждан, живущих во вред этому государству, а "бандеровец" винит во всех своих бедах исключительно представителей других национальностей (в частности, россиян). Что касается "интересов" государства, то даже в личной жизни мы сталкиваемся с тем, что некоторые наши взаимодействия с третьими лицами могут не нравиться нашим соседям именно потому, что касаются и их тоже... Увы, но соседство - это необходимость считаться с интересами друг друга...
Вот, например, можно узнать у Вас, Вы знаете какой-то пример, когда Россия сделала что-то общее, например, с Польшей или Германией, и то. что они сделали, нанесло какой-то урон Украине, как соседке России? Вот, например,я, сходу ничего подобного вспомниться не могу. Буду Вам признателен за подсказку!
Хотя, подчеркну, я не считаю Россию каким-то "идеалом"... У нее как и у любого другого государства, есть собственные интересы, которые, как известно, "ближе к телу"... Но при этом, лично я сходу не вспомню ни одного действия России в части международного взаимодействия с другими государствами, которое наносило бы вред Украине...

dima1980
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 14:30

КонстантинЛепко писал(а):

Я не знаю где ты раньше служил или прислуживал...но скажи мне пж. одно если сможешь...что такое нормальная страна с нормальной властью и с хорошо живущим народом???? я за свои 53 года ни помню такого времени,когда бы люди в нашей стране,жили хоть мало мальски нормально!!!при любой власти! Ты скажи...а за чем вообще люди делают Революции?? не ужели нет четкого разъяснения той самой революции...Верхи не могли...а низы не хотели жить по старому!! слышишь не хотели...Тебе хорошо было жить при Яныке,при Ющенко,при Юле,при Кучме,при Кравчуке,при Горбачеве????? в смысле народу...я к примеру,такого сказать не могу!!! А майдан...это первая революция с 17года!! первая (только во что они ее превратили...благодаря этому уроду..Саше Белому!!) Народ устал выживать по старому!! и хочет нового,лучшего! и как говорил мой друг...Брат..если это жизнь...то шо такое каторга????

Добавлено спустя 11 минут 11 секунд:

Вот и получается такая ситуация для многих людей....что дом сгорел,сына убили.....осталось...спилить дерево..............

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 14:50

Gorets33 писал(а):

Не вопрос, тогда за газ новое государство ничего не должно: нет договоров - нет денег, ну естественно и нет газа. За размещение флота тоже договоров нет. А то вы с Путлером оцень хитренькие: государство новое, а все договоренности старые. Так не бывает.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 14:50

Vad писал(а):

Ух ты и Вы лично это вмдели? Или по русскому телику?
Я вчера общался с мамой о бандеровцах во время войны, так вот Армия Крайова (польские патризаны), Украинская повстанческая армия ну если хотите бандеровцы защищали в первую очередь интересы месного населения своей национальности, а НКВД уничтожала и тех и других в т.ч. используя провокации и маскарады с переодеванием. Ничего Вам не напоминает?

Последний раз редактировалось: galswit (Вс, 09 Мар 2014 14:56), всего редактировалось 1 раз

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 14:54

dima1980 писал(а):

Вы знаете ..а я за крымчан!!! как бы это не звучало с моих уст!!! Люди устали жить и быть патриотами той держави...где их просто не уважают,унижают,судят садят в тюрьмы за любое проявление демократии,заставляют выживать в богатейшей стране....пользуясь патриотизмом,национализмом....когда на фоне всего этого Банда...просто живет в своем мире...просто грабя эту страну,вывозя в об шоры,последнее,ни думая за ту же страну и за тот же народ!!!

И если кто скажет,что кто то предал свою страну....то он имеет полное право на это!!! потому что нас народ...давно предали и продали!!!

А причем здесь крымчане. Так жила вся страна: все судили, всех грабили и все это вывозили. Определенноя часть повстала.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 15:08

Серый писал(а):

Не вопрос, тогда за газ новое государство ничего не должно: нет договоров - нет денег, ну естественно и нет газа.

От Вас я такого не ожидал... Very Happy

Естественно, Государство Украина ничего за газ не должно... А вот хозяйствующий субъект Нафтогаз - должен... Мне кажется, это легче даже, чем "2+2=?"... Very Happy

Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:

galswit писал(а):

Ух ты и Вы лично это вмдели? Или по русскому телику?

Честно говоря, возгласы "москалей на ножи" я тоже слышал своими собственными ушами в Харькове. Это при том, что я видел лишь один "марш" Евромайдана. Хотя, лично я эти одинокие выкрики не воспринимаю, как всеобщее настроение, но, тем не менее, утверждать, что такого "вообще не было и быть не может", я считаю, неправильно...

galswit писал(а):

Я вчера общался с мамой о бандеровцах во время войны, так вот Армия Крайова (польские патризаны), Украинская повстанческая армия ну если хотите бандеровцы защищали в первую очередь интересы месного населения своей национальности, а НКВД уничтожала и тех и других в т.ч. используя провокации и маскарады с переодеванием. Ничего Вам не напоминает?

yorsh

Возраст: 42
Сообщения: 495
Откуда: Київ-Лубни

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 15:22

тему попутали?

dima1980
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 16:23

yorsh писал(а):

тему попутали?

Cтрану попутали!!!!

Vad

Сообщения: 363
Откуда: южная группировка

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 16:26

yorsh писал(а):

тему попутали?

l
Да, подзавелись немного, надо модератору подчищать тему.

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 16:26

Боже, хватить уже бредить. Проснитесь уже, неужели не понятно, что мифы про бандеровцев - только прикрытие для агрессии. И никто нигде не притеснял и не притесняет русскоязычных Smile

Кстати, Горец,какой на фиг, референдум, когда "брат у ворот"?
Это все можно делать, когда в стране ситуация спокойная, митинговать против власти и т.п. НО СЕЙЧАС?!!! Это же все стройно путинская пропаганда укладывает в свой пазл...
Кстати, Горец, два вопроса к вам:
1.Вы хотите, что бы Харьков отошел к России?
2. Если российская армия приедет в Харьков, будете ли вы с оружием в руках (или как то по другому) защищать свою страну?
Только ответьте коротко, без излишего словоблудия Smile

K_BM

Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 16:35

Шах

Нащо задавати питання, коли відома відповідь.

Ні, не буде захищати. Він ще й скаже: «Так і було». Це укроїнофоб. Скажу пафосно - потенціальний посібник окупантів.
Він маніпулює висловами, історичними фактами (Наприклад, після 1945 року на території Польщі бійці УПАб не воювало, а до 1945 тільки на певній території), іноді блеє як і його авторитет Путін і т.д. Горец Ви – не цікаві.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 16:35

Немного для разрядки
http://kriminal.tv/news/u-meregi-zjavilosja-gumoristichne-video-z-janukovichem-i-svetlakovim.html

dima1980
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 16:37

я скажу что сейчас у Крымчан есть...реальная возможность вырваться с этого Гондураса! и другой возм.не будет....так что Аллах...Уакбар!!!

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 16:56

ну так вперед, езжайте в Крым и вырывайтесь....а мне вот что-то в Европу больше хочется, чем в азиопу Very Happy

Юрий Александрович

Сообщения: 114
Откуда: Донецк

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:00

А я считаю, как народ Крыма решит, так и должно быть. И надо их решение принять спокойно.

_________________
Не осуждайте и не будете осуждены...

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:09

Шах писал(а):

Кстати, Горец,какой на фиг, референдум, когда "брат у ворот"?
Это все можно делать, когда в стране ситуация спокойная, митинговать против власти и т.п. НО СЕЙЧАС?!!!

А в другое время нельзя: статья за "сепаратизм" предусматривает до 12 лет лишения свободы...

Шах писал(а):

Это же все стройно путинская пропаганда укладывает в свой пазл...
Кстати, Горец, два вопроса к вам:
1.Вы хотите, что бы Харьков отошел к России?
2. Если российская армия приедет в Харьков, будете ли вы с оружием в руках (или как то по другому) защищать свою страну?
Только ответьте коротко, без излишего словоблудия Smile

Отвечаю.
1. Еще два месяца назад - мой ответ был бы отрицательным. Сейчас я, скорее, склоняюсь, к положительному.
2."Моя" страна - это СССР. Украина - не моя страна. Просто, так получилось по независящим от меня обстоятельствам, я оказался в "этой" стране. Поэтому, на этот вопрос за меня правильно ответил "всезнающий" K_BM Very Happy

Защищать мне в этой стране просто нечего. Тем более, от России...

K_BM

Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:09

Юрий Александрович

Юра, але ж є Закони. Про який референдум Ви говорите. А якщо північна частина Криму більшістю вирішить увійти до Херсонської області, або окрема сільська рада, їх відпустять? Тут можна дійти до абсурду. І хто повинен вирішувати? Може все ж запитати титульну націю Криму? Я не про українців та росіян, я про татар. У татар більше не має території для проживання (тільки не потрібно зараз про Татарстан і єдиний об'єднуючий рід Гереїв). Проведіть референдум в Калінінграді, Татарстані, Якутії, Кавказі і т.д.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення

Nanaly

Сообщения: 964

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:14

Про Бандеру и бендеровцев поговорили. А вот теперь о "защитниках" - казаках в Крыму, которых привел ВВП как своих друзей:
http://argumentua.com/stati/rossiiskie-kazaki-na-sluzhbe-u-germanskikh-natsistov
http://www.sevportal.info/forum/viewtopic.php?id=7142
http://www.diletant.ru/articles/10516951/
http://www.youtube.com/watch?v=c8dVbBQaeAc
http://www.youtube.com/watch?v=yBMb0v4BcL0
http://www.youtube.com/watch?v=6cYhpjhEQgc
И еще призвал на помощь дагестанцев. Этого крымчане хотели?

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:17

В регионах Крыма говорят, что никакой подготовки к референдуму сейчас нет, бюлетени не печатаются, выборные округа не подготавливаются - похоже спрашивать у крымчан никто ничего не собирается.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:20

galswit писал(а):

Ух ты и Вы лично это вмдели? Или по русскому телику?

galswit писал(а):

Вас не удивляет то обстоятельство, что даже "родная" нам Польша называет УПА не иначе, как "террористами" и "бандитами", и при одном лишь упоминании "Бандера" некоторые приграничные с Украиной воеводства начинают приходить в ужас? Я так понимаю, по Вашей версии, НКВД переодевалось в УПА, забегали на территорию Польши, громили и резали там поляков от лица "бандеровцев", чтобы "защитить" украинцев. Причем, делали это в то время, когда у них за спиной оставались те самые УПА, которые в них стреляли, резали их и проч... Я правильно понял Вашу логику? На мой взгляд, с точки зрения военной теории. довольно сложный и, главное, глупый трюк, учитывая то, что с Польшей в то время отношения были вполне комфортные...[/quote]

1. Логика одна зверствовали все без исключения стороны это факт, но отвечают только украинские партизаны. Армия Крайова уничтожала украинские села, УПА - польские. Кто и зачем это инициировал - история умалчивает. А НКВД вообще ангелы, ну не мне же вам рассказывать.
2. Поодинокие выкрики - провокация. Во Львове не кричат, а в Харькове почемуто да. Титушки это явление есть не только в Киеве.
3. Когда у Украины появился шанс начать новую жизнь, кому то это очень не нравится.
4. У этих самых "бандеровцов", которыми пугат восток, есть семьи, дети и они хотчт нормальной мирной жизни. А экстремисты есть повсюду и их лозунги я как и большинство жителей Западной Украины не приветствуют. Кстати Дмитрий Ярош, лидер "Правого сектора" родом с Днепродзержинска. Вам боятся нечего, он ваш.
5. По поводу правдивости официальной русской пропаганды, которая есть приемником СССР Вы сами наверное в курсе. Посмотрите новости от "московского комсомольца". Народ конечно зазомбирован, но верить в сказки это чересчур.
6. Гласная проблема всей власти в Украине - они мешают бизнесу. Нам с вами надо одно - чтобы не мешали. Ну и думаете ВВП вам будет в этом содействовать,,,,
7. И наконец ломать стереотипы всегда больно. Я верил в непорочность Ленина очень долго, а КПСС до того времени пока не попал на ликвидацию аварии на ЧАЭС. Неужели для ломки стереотипа: "бандеровец" - злой немытый дядька с ножом, АК-47 и коктейлем Молотова, который стреляет в безоруженых, закусывает младенцами и жжет шины надо пережить войну, кровь и смерть?!!!
8. Ладно форум пофессиональный. Закрываю эту тему для себя. Жизнь нас рассудит. Не хочу оказаться правым в отношении войны, ну а все остальное - посмотрим.

K_BM

Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:27

galswit
+100

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення

dima1980
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:29

Шах писал(а):

ну так вперед, езжайте в Крым и вырывайтесь....а мне вот что-то в Европу больше хочется, чем в азиопу Very Happy

А мне глубоко на..рать!!! где тебе было бы лучше!!! я говорю о тех людях которые делают свой выбор не от хорошей жизни!!!!...и не от того что они патриоты или националисты!!! а от того что их поставили перед выбором...быть патриотом своей страны...и дальше мытарствовать и строить "светлое будущее" следующей власти...или пора подумать о будущем своих детей и в какой стране им дальше жить...а не прозыбать!!!

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:29

K_BM писал(а):

Шах
Нащо задавати питання, коли відома відповідь.
Ні, не буде захищати. Він ще й скаже: «Так і було». Це укроїнофоб.

Почему Вы решили,что я "украинофоб"? Я причисляю себя к немного иной категории: "радикалоукраино - фоб"... Все-таки, я не готов ставить знак равенства между "украинцами" и "радикальными националистами"...

K_BM писал(а):

Скажу пафосно - потенціальний посібник окупантів.

Можно и так сказать.

K_BM писал(а):

Він маніпулює висловами, історичними фактами (Наприклад, після 1945 року на території Польщі бійці УПАб не воювало, а до 1945 тільки на певній території), іноді блеє як і його авторитет Путін і т.д. Горец Ви – не цікаві.

Вообще-то, на территории Польши они воевали вплоть до 1947 года. Но это не суть. Не нравится чужая точка зрения - не читайте. Будьте и дальше убеждены в том, что в мире есть только одно мировоззрение - это Ваше. Других нет и быть не может, а если, вдруг, у кого-то и есть, то оно однозначно неправильное... Laughing

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:39

dima1980 писал(а):

Шах писал(а):

ну так вперед, езжайте в Крым и вырывайтесь....а мне вот что-то в Европу больше хочется, чем в азиопу Very Happy

А мне глубоко на..рать!!!

в ....тапочки? Very Happy

Да видим по твоему аватару

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:

dima1980 писал(а):

...или пора подумать о будущем своих детей и в какой стране им дальше жить...

где - в малороссии? или В России? Не сри...те в свои тапочки! Very Happy

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:46

galswit писал(а):

5. По поводу правдивости официальной русской пропаганды, которая есть приемником СССР Вы сами наверное в курсе. Посмотрите новости от "московского комсомольца". Народ конечно зазомбирован, но верить в сказки это чересчур.

Пока профессиональные темы где-то "далеко", можно Вас попросить этот пункт уточнить? Я просто не понял, к чему именно он относится.

galswit писал(а):

6. Гласная проблема всей власти в Украине - они мешают бизнесу. Нам с вами надо одно - чтобы не мешали. Ну и думаете ВВП вам будет в этом содействовать,,,,

Нет, не будет. Также, как Германия на будет, как Польша не будет, как Франция не будет... Как украинское руководство этому не способствует...

galswit писал(а):

7. И наконец ломать стереотипы всегда больно. Я верил в непорочность Ленина очень долго, а КПСС до того времени пока не попал на ликвидацию аварии на ЧАЭС. Неужели для ломки стереотипа: "бандеровец" - злой немытый дядька с ножом, АК-47 и коктейлем Молотова, который стреляет в безоруженых, закусывает младенцами и жжет шины надо пережить войну, кровь и смерть?!!!

Нет, лично я так не думаю. Сейчас одна парочка Тянгибок - Фарион в Парламенте в состоянии нанести гораздо больше вреда "имиджу" "националиста", чем 2000 "злых немытых дядек"... Что, собственно, они уже и успели продемонстрировать...

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:48

Я бы ничего не имел против, если те, кому нравится СССР (!), Россия - ехали туда и жили бы в свое удовольствие. Но обстоятельства сложились так, что сейчас они тянут нас за собой, и куда? Не в процветающие европейские страны, а в азиопию Smile

(Чтобы продолжать жить так, как при Януковиче, Путине, Лукашенко, Ким Чен Ира) И ради своих детей я, например, буду прилагать максимум усилий, чтобы Одесса не оказалась там.
Правильно сказал galswit у страны появился шанс.....и тут же появился Путин.....как же, Украина выходит из под его влияния......
А крымчане- за них все уже решено и цифры расписаны.

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:51

Шах писал(а):

а мне вот что-то в Европу больше хочется, чем в азиопу Very Happy

И как же выходить из положения? Вот, например, мне совсем даже не хочется "в Европу"... И я буду выступать и голосовать за то, чтобы Украина либо оставалась независимой, либо входила в состав России (если уж обязательно нужно куда-нибудь входить). Но только не в Европу... И как наши противоположные взгляды совместить, чтобы ни Вы, ни я, не ушли "в лес"? Shocked

K_BM

Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:53

Gorets33

В тому то і справа, що кожний по-різному класифікує: патріот або націоналіст (різні типи націоналізму), нацист. Не буду на цьому зупинятись.

Будемо рахувати, що Ви космополіт або пацифіст.

Чому ж не суть, мені цікаво. Назвіть, де, коли після 1945 року були збройні конфлікти УПА та АК на території Польщі. Згідно наукової роботи «Організація ОУН і УПА», розділ «Бойові дії ОУН і УПА на антипольський фронті» сутички були припинені ще до 1945.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:55

А вот как. Провести референдум - входить в европу, или не входить. Заметьте - не в Польшу, не в Англию,не в Германию, а в Евросоюз. А вы пишите " входить в Россию". Чувствуете разницу?. Если бы вы призвали войти в Таможенный союз - я бы вас понял, но входить в Россию Surprised

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:56

Nanaly писал(а):

Про Бандеру и бендеровцев поговорили. А вот теперь о "защитниках" - казаках в Крыму, которых привел ВВП как своих друзей:

Да и про РАО (Русскую освободительную армию) Власова тоже как-то предпочитают молчать, делают вид, что этого не было.
Да что ту говорить, если люди за символ борьбы выбрали Георгиевскую ленту как символ победы над фашистами. Хотя к войне она не имеет никакого отношения. Более того, именно георгиевская лента использовалась именно славянскими подразделениями в немецкой армии.
http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?3636
Георгиевская лента не имеет никакого отношения к победителям в Великой Отечественной, никакого отношения к наградам СССР и солдатам РККА, ибо она крепилась к Ордену Святого Георгия, которым официально награждали в Российской империи. (Возродили эту награду уже в наши дни в РФ). А во время войны в СССР с 1943 года награждали Орденом Славы, у которого на орденской колодке ГВАРДЕЙСКАЯ ЛЕ-НТА, очень похожая на георгиевскую, но с отличиями, известными специалистам в области геральдики.
Сама по себе георгиевская лента относится к побежденным в Великую Отечественную войну, к наградам созданного гитлеровцами Комитета Освобождения Народов России (КОНР) и солдатам РОА (армии Власова). Многие офицеры власовского воинства были кавалерами Ордена Святого Георгия. В том числе весьма одиозные личности. Ярый враг Советской власти генерал Петр Краснов, ставший начальником главка казачьих войск 3-го Рейха. Белый генерал, а затем группенфюрер СС Андрей Шкуро. Группенфюрер СС Рудольф Бангерский. Майор Александр Альбов, начальник отдела пропаганды штаба ВВС КОНР. Генерал-майор Антон Туркул, командир II корпуса Вооруженных Сил КОНР.
http://argumentua.com/stati/georgievskaya-lentochka-nosili-v-tsarskoi-armii-nosili-i-v-ss-v-krasnoi-i-sovetskoi-net
Ну и так далее.
Люди, вы хоть историю учите (благо интернет сейчас это позволяет), прежде чем что-то на себя нацепить и с этим символом называть кого-то нацистами и фашистами.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

K_BM

Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:57

Gorets33 писал(а):

А давайте через всеукраїнський референдум. Як більшість скаже так і буде, а меншість без протестів з цим погодиться.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення

dima1980
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:57

Шах
..............ущербный ты ...человек,одессит!

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:58

Шах писал(а):

Не в процветающие европейские страны, а в азиопию Smile

Вообще-то, согласно статистическим данным, Европу сегодняшнего дня можно назвать "процветающей" лишь находясь в бреду... Из процветающих сейчас, как раз, именно Азиатские страны...
Вы вообще знаете, что, например, в "процветающих" США 46 миллионов людей живут по талонам на питание, поскольку других источников дохода у них нет и найти не могут. Кстати, цифра этой части населения на протяжении последних, как минимум, 5 лет постоянно увеличивается... У них сейчас положение, чем-то напоминающее послевоенный СССР... Но СССР был в то время после самой разрушительной в истории войны... А США? Или Вы думаете, что "просто так" каждый год у Президента возникает конфликт с Парламентом из-за максимальной величины долга? Если они уменьшат долг - эти 46 млн. будут просто умирать с голоду... Как украинцы и Поволжье в 31-32...

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 17:58

dima1980 писал(а):

Шах
..............ущербный ты ...человек,одессит!

во блин, опять в тапки нас....л Smile

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Gorets33 писал(а):

Шах писал(а):

Не в процветающие европейские страны, а в азиопию Smile

Вообще-то, согласно статистическим данным, Европу сегодняшнего дня можно назвать "процветающей" лишь находясь в бреду...

ой, не смешите меня. Или скажете, что деревня под Тулой живет лучше деревни под Гамбургом?

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:09

Как по мне, похоже на правду... По-крайней мере объясняет бездействие власти:
http://gordonua.com/news/politics/Istochnik-Merkel-i-Obama-dogovorilis-s-Putinym-Zapad-zakryvaet-glaza-na-Krym-no-Ukraina-idet-v-ES-13248.html?fb_action_ids=601131319963770&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map={%22601131319963770%22%3A427430267393397}&action_type_map={%22601131319963770%22%3A%22og.likes%22}&action_ref_map=[]

Nanaly

Сообщения: 964

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:11

Я тоже сомневаюсь "про Европу", про Россию - сомнений нет. Наглый захват чужой или "своей" территории, путем введения собственных войск, и тут же открещиваясь от них, это уже требует консультации с медиками. Вот только хочу "за Европу" спросить - а куда наши люди массово ездят отдыхать и путешествовать - на Магадан и Колыму? И на каких марках машинах ездит большинство наших граждан - на "жигулях" (кстати, изначально грубо переделанный "фиат"? Куда стараются отправить учиться своих детей состоятельные граждане - в Рязань или Тамбов? И где наша "элита" и олигархи понакупили недвижимость - в Сибири? И почему в нашем лексиконе вошло плотно в обиход понятие "евроремонт", а не "русскоремонт"?

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:12

Gorets33 писал(а):

Вообще-то, согласно статистическим данным, Европу сегодняшнего дня можно назвать "процветающей" лишь находясь в бреду... Из процветающих сейчас, как раз, именно Азиатские страны...

Вы вообще знаете, что, например, в "процветающих" США 46 миллионов людей живут по талонам на питание, поскольку других источников дохода у них нет и найти не могут. Кстати, цифра этой части населения на протяжении последних, как минимум, 5 лет постоянно увеличивается... У них сейчас положение, чем-то напоминающее послевоенный СССР... Но СССР был в то время после самой разрушительной в истории войны... А США? Или Вы думаете, что "просто так" каждый год у Президента возникает конфликт с Парламентом из-за максимальной величины долга? Если они уменьшат долг - эти 46 млн. будут просто умирать с голоду... Как украинцы и Поволжье в 31-32..

Ну да, загнивающий капитализм и все такое. Почему только рубль падает, а доллар и евро все время растет?

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:13

K_BM писал(а):

Чому ж не суть, мені цікаво. Назвіть, де, коли після 1945 року були збройні конфлікти УПА та АК на території Польщі. Згідно наукової роботи «Організація ОУН і УПА», розділ «Бойові дії ОУН і УПА на антипольський фронті» сутички були припинені ще до 1945.

Все правильно там написано. Просто там говорится о борьбе УПА и АК, а я говорю о борьбе (правильнее, о бандитских выходках) УПА против поляков. А эта борьба не завершилась борьбой с АК... Исторически считается, что эта борьба прекратилась лишь с завершением операции "Висла". Именно с этим событием связывают и вообще существование УПА. То, что было после, - это уже не организованное сопротивление, а сопротивление разрозненных отрядов.

Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:

Шах писал(а):

А вот как. Провести референдум - входить в европу, или не входить.

Вот только, что-то, никто не спешит проводить такой Референдум... Зато уже в самое ближайшее время планируют подписать, так называемую "политическую" часть СА... Заметьте, не спрашивают не только таких, как я, но и Вас никто не спрашивает!

Шах писал(а):

Заметьте - не в Польшу, не в Англию,не в Германию, а в Евросоюз. А вы пишите " входить в Россию". Чувствуете разницу?. Если бы вы призвали войти в Таможенный союз - я бы вас понял, но входить в Россию Surprised

А какая разница между "Союзом" и "Федеративным государством"? Только в словах! Смотреть лучше не на названия, а в корень: в России каждый субъект Федерации имеет свое руководство. А вот. например, согласно Конституции, которая была написана для Евросоюза, но пока не прошла, предусматривалась жесткая система управления и у "союзников". практически,никаких полномочий не оставалось... Пока эта Конституция не прошла... Но пройдет время - ее снова "вытянут из чулана"... Не думаю, что кто-то в этом сомневается! И будут ее пропихивать до тех пор, пока она не пройдет! Потому, что при сегодняшней системе управления Евросоюз - это нежизнеспособное образование...

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:21

Серый писал(а):

Люди, вы хоть историю учите (благо интернет сейчас это позволяет), прежде чем что-то на себя нацепить и с этим символом называть кого-то нацистами и фашистами.

100%. Я вот вырос в СССР, учился в Москве. С детства забивали голову о Ленине, КПСС, "бандеровцах". А потом вдруг понял, что правду надо искать самому и она лежит где-то посредине. Например, к моменту нападения Германии западная Украина только 2 года, кажется, была под властью СССР. Вначале народ радовался, но потом Сталин и НКВД своими рапрессиями сделали так, что они встречали немцев цветами. Как оказалось, напрасно. Ну и потом пошло поехало. Когда твою семью репрессируют, поневоле нужно брать ружье и уходить в леса. Или это не так? Чего же люди в восточной Украине и в России не сопротивлялись? Не убивали НКВДэшников? Много ответов на этот сложный вопрос. И действительно, предателей среди русских было гораздо больше, чем в Галичине. Но не нам их судить. Давно пора примириться, например так, как в Германии. Ветераны с обоих сторон там уже не воюют, у нас же - борьба продолжается. В Германии никто не выходит на демонстрации с портретами Гитлера. У нас же с портретами Сталина - выходят. Ну не позор ли это? И поря это прекратить - СССР, бандеровцы и т.п. Сейчас это все искусственно провоцируется. Вместо того, чтобы сейчас сплотится и думать о нашей стране - вытаскиваем из шкафов СССР, бандеровцев. Печально......

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:23

Валюха писал(а):

Ну да, загнивающий капитализм и все такое. Почему только рубль падает, а доллар и евро все время растет?

А недавно было наоборот... и почему они "туда-сюда" все время прыгают? Вы, вообще, оценщик? Если задаете такие детские вопросы... Мне казалось, что ответ на этот вопрос знает любой, кто имеет представление об экономике...
Кстати,а может, Вы ответите на "простой" вопрос: зачем США уже около 5 лет настойчиво требуют от Китая поднять курс юаня? А те отказываются... Laughing

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:24

Gorets33 писал(а):

а почему, как вы думаете? Какой, к черту внеблоковый статус? Когда войска в Крыму, и есть вероятность, что и дальше пойдут! И если даже попросятся в НАТО, то я поддержу. Если бы не Россия, то этого бы ничего и не было!

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:29

Шах писал(а):

Давно пора примириться, например так, как в Германии. Ветераны с обоих сторон там уже не воюют, у нас же - борьба продолжается. В Германии никто не выходит на демонстрации с портретами Гитлера. У нас же с портретами Сталина - выходят. Ну не позор ли это? И поря это прекратить - СССР, бандеровцы и т.п. Сейчас это все искусственно провоцируется. Вместо того, чтобы сейчас сплотится и думать о нашей стране - вытаскиваем из шкафов СССР, бандеровцев. Печально......

Абсолютно согласен. Но почему Вы говорите одно, а делаете другое? Вот Вы слышали, чтобы кто-то с Востока Украины ТРЕБОВАЛ от львовян назвать улицу в честь Сталина? Я не слышал... Но почему Львовяне требуют от Восточных областей почитания Бандере и Шухевичу? Не лезли бы со "своим уставом" куда попало - не было бы этого "конфликта интересов"...
Кстати, я вообще считаю что в Украине уже давно нужно сделать так, как в США: назвать улицы номерами или растениями, или еще какими другими словами, без всяких имен, фамилий, прочей атрибутики... Чтоб избежать недоразумений в будущем...

Последний раз редактировалось: Gorets33 (Вс, 09 Мар 2014 18:39), всего редактировалось 1 раз

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:30

Gorets33, Вы прекрасно поняли, что я имела ввиду не картину одного месяца или года, а общую тенденцию роста и падения курса валют. Smile

100 $ - это всегда 100 $, а 100 рублей Razz

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:36

Шах писал(а):

Хуже всего - это когда перепутаны причинно-следственные связи! Не было бы такого дебильного стремления в Европу, без согласия существенного большинства населения и без учета интересов соседей, - я уверен, не было бы войск в Крыму... Не было бы заявлений о срочном расторжении договора о РФ в Крыму - я уверен, не было бы заявления Крымских властей о вхождении в состав России... Ведь не Россия все это начала первой!
Или Вы уже забыли, как те, кто сегодня у власти, (я имею ввиду Яценюка и группу Тимошенко) не так давно писали "тайное письмо Султану"? Уже забылось. как в нарушение ВСЕХ норм действующего законодательства Ющенко, Тимошенко и Яценюк подписали письмо с просьбой о вхождении в ЕС? А какое они имели на это право?

Добавлено спустя 57 секунд:

Валюха писал(а):

100 $ - это всегда 100 $, а 100 рублей Razz

Извините, но 100 рублей - это тоже ВСЕГДА 100 рублей... Very Happy

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:37

Gorets33 писал(а):

Но почему Львовяне требуют от Восточных областей почитания Бандере и Шухевичу? Не лезли бы со "своим уставом" куда попало - не было бы этого "конфликта интересов"...

да детский сад, Горец, так же, как и "поезда дружбы" с нацистами в Крым, так же, как и притеснения русскоязычного населения. Есть, конечно, отдельные моменты и с той и с другой стороны. Разные высказывания каких-то людей, которые считают Бандеру или Сталина героем возносятся и раздуваютсяя....смотрите на реальность, а не на пропаганду. Не чем основывается риторика Путина, которой он оправдывает ввод войск? На массовом притеснении русскоязычных, на массовом разгуле "националистов" и т.п. и т.д. Вы сами то в это верите и видите? Very Happy

Nanaly

Сообщения: 964

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:38

Сейчас в Крыму российских войск официально нет. ВВП вывел всех в связи с окончанием военных учений. "Фактически" там находятся казаки, дагестанцы, местная самооборона. И случись самое худшее, ВВП белый и пушистый - "Я ничего не знаю, я ничего не трогал, оно само". Вот только груз 200 родственники сами забирать будут. И даже материальной помощи от государства не получат, т.к. они не являлись участниками боевых действий. Как-то очень стремно в государство под таким руководством идти.

Последний раз редактировалось: Nanaly (Вс, 09 Мар 2014 18:42), всего редактировалось 2 раз(а)

K_BM

Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:40

Gorets33 писал(а):

Хто і коли вимагав? Якщо вимагали то, який статус цих людей?
_____
Про героїв УПА. Я так і передбачав, що Ви переведете розмову про території, які були заселені українцями і належали українцям: Холмщина, Лемківщина і т.д. Знову грішне з праведним плутаєте. Все, цю тему я для себе закриваю. Ви і самі розумієте безперспективність дискусії

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення

Последний раз редактировалось: K_BM (Вс, 09 Мар 2014 18:42), всего редактировалось 2 раз(а)

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:40

т.е., Вы действительно считаете, что нужно другой стране затевать войну и вторгаться в суверенное государство из за того, что хотят там разорвать дипломатические соглашения о чем-то или если правительство одной страны хочет в Евросоюз?! Пипец!!!!!!!!

solders

Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:44

Gorets33 писал(а):

Вы вообще знаете, что, например, в "процветающих" США 46 миллионов людей живут по талонам на питание, поскольку других источников дохода у них нет и найти не могут. Кстати, цифра этой части населения на протяжении последних, как минимум, 5 лет постоянно увеличивается... У них сейчас положение, чем-то напоминающее послевоенный СССР... Но СССР был в то время после самой разрушительной в истории войны... А США? Или Вы думаете, что "просто так" каждый год у Президента возникает конфликт с Парламентом из-за максимальной величины долга? Если они уменьшат долг - эти 46 млн. будут просто умирать с голоду... Как украинцы и Поволжье в 31-32...

+ 1000
Соглашусь ибо это правда о которой умалчивают пиндосы.

_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:45

что не мешает им жить ГОРАЗДО лучше нас и Россиии Smile

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:46

Шах писал(а):

Не чем основывается риторика Путина, которой он оправдывает ввод войск? На массовом притеснении русскоязычных, на массовом разгуле "националистов" и т.п. и т.д. Вы сами то в это верите и видите? Very Happy

Нет, подобного я там не видел. Но я и не собираюсь верить в подобные заявления дипломатов. Как я понимаю, Путина уже просто задолбало, что какая-то "страна четвертого мира" чуть не каждый год начинает "перемалывать" косточки его базе ЧФ, при этом, постоянно просит денег, а когда он эти деньги стране дает, она начинает требовать, чтобы он с ними еще и на равных говорил... Ну какой может быть "на равных", когда ты должен денег и просишь еще? Смешно! Кто-то пробовал с банком-кредитором поговорить "на равных"? Very Happy

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:48

Ладно, ребята, Горец и Дима и кто там еще....Приглашайте Януковича в наместники , а Путина в цари и живите с ним припеваючи (но только в рамках Харькова, не более Smile

)

Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Gorets33 писал(а):

Как я понимаю, Путина уже просто задолбало

поэтому надо войну начинать, что кого-то задолбало?

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:51

K_BM писал(а):

Ви переведете розмову про території, які були заселені українцями і належали українцям: Холмщина, Лемківщина і т.д. Знову грішне з праведним плутаєте. Все, цю тему я для себе закриваю. Ви і самі розумієте безперспективність дискусії

Почему же "бесперспективную"? Я буду Вам признателен, если Вы проясните, как могут быть "украинскими" земли, на которых проживают поляки, при том, что сами украинцы не имели ни своего государства, ни, даже, какой-то "автономной республики", и проживали в той же самой Польше? Мне не очень понятно, по каком признаку эти земли стали "украинскими"?

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:52

а войну он начал, т.к. возомнил себя собирателем земель русских, и вот это "эго" маленького и злобного человечка приведет к смертям и несчастьям многих людей. И этому нет и не будет оправдания!!!!

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:53

Шах писал(а):

поэтому надо войну начинать, что кого-то задолбало?

Когда Вам мешают тараканы, Вы с ними дружить начинаете?

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:53

Горец - есть такая страна - Украина, и хватить спорить с этим

Добавлено спустя 52 секунды:

Gorets33 писал(а):

Когда Вам мешают тараканы, Вы с ними дружить начинаете?

слов нет. Мы - тараканы, и Путин будет нас давить, хе-хе......

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:54

Шах писал(а):

Не знаю, как будет... Сейчас я вижу, что у него есть все шансы совершить такое, чего в мировой истории еще не было: аннексия территории без единого выстрела, без единой смерти... Cool

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:57

"готується висадка батальйонних і тактичних груп морської піхоти в Херсонському та Одеському напрямках. "Одеський напрямок буде контролюватися 17 і 18 мотострілковими бригадами Південного округу РФ. Значна частина особового складу цих бригад - етнічні чеченці і осетини
Читайте більше тут: " target="_blank">http://expres.ua/world/2014/03/09/103192-raketnyy-kreyser-chf-rf-vzhe-bilya-odesy-20-km-hersonu-rosiyski-desantnyky. Радуйтесь, Горец Evil or Very Mad

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:57

Gorets33 писал(а):

Шах писал(а):

Ну чем не повод вводить войска, уничтожать военную инфраструктуру, окапываться и провоцировать конфликт. Но сновная прелесть это захват парламента вооруженными без знаков различия и последующее голосование. Просто образчик демократиии по-путински. Совсем по-соседски. Сначала занять денег, а потом требовать не только денег но и полной покорности. Горец мне жаль, но Вы прозреете и это не принесет Вам радости. В Украине, благодаря режиму Янека, полная ..опа и коррупция до невозможности,. Я общался на эту тему с поляками. С приходом НАТО и ЕС, ихних законов и общего правового поля, коррупция сошла на нет. Очень на это надеюсь. А будет ли нам легко - нет, но я верю в этот путь. А с Россией есть ли такой путь? Приднестровье, Абхазия, Осетия...Прозябание и бесперспективная нищета!!!!!!!!!!!

Последний раз редактировалось: galswit (Вс, 09 Мар 2014 18:59), всего редактировалось 1 раз

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 18:59

Шах писал(а):

Горец - есть такая страна - Украина, и хватить спорить с этим

А я и не спорю с этим...

Шах писал(а):

нет. Мы - тараканы, и Путин будет нас давить, хе-хе......

Всегда лучше четко понимать свое место... Я ж так понимаю, Вы ведь не проситесь на вечеринки к Биллу Гейтсу? Наверное, понимаете, что у Вас разные категории... Почему Вас так смущает то, что Украина за 20 лет независимости оказалась в роли "страны низшего сорта" по отношению к таким странам, как Россия, США, Германия, Франция, Великобритания, Китай?

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:03

О боже, Горец, я понял, вы оправдываете ввод войск в нашу страну, и если сейчас правда то, о чем сейчас пишут в СМИ, что войска России уже скоро будут под Каховской ГРЭС и на материке, то мне, как и многим другим уже не придется протирать штаны перед компом

solders

Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:04

Шах писал(а):

что не мешает им жить ГОРАЗДО лучше нас и Россиии Smile

А вы Сьездите и посмотрите как они на самом деле живут. Да и не только там но и во франции, испании, португалии, и др. (Не Беря во внимание что у всех обычно на слуху- типа барселоны, бордо, ласвегас, ньюйорк,и т.п.)
Прибавьте ко всему разврат, насилие, наркотики, гомосяттну, и пр. Не я не против НТР(научнотехреволюцию, все класс но за этим стоит все то зло чтоперечислил.

_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»

K_BM

Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:04

Gorets33 писал(а):

Шах писал(а):

Можливо ідентичного випадку не було, але побідне було – аншлюс 1938.

Ви точно не пацифіст, Ви - по суті "агресор" і пробуєте підвести під це якісь логічні обґрунтування. Януковича Ви обійшли в майстерності, а до Лаврова Вам далеко.

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:07

Шах
Почему Вы считаете, что я должен "радоваться"?
Вообще-то, я считаю. что при НОРМАЛЬНОМ, адекватном руководстве страны, нашим правителям было бы правильнее не бегать по всему миру с протянутой рукой в поисках "защитника", а попробовать договориться с Россией... Например, предложить России какой-то вариант "добрососедского" договора, при котором Россия получала бы право ветировать какую-то определенную часть политических решений Украины, которые могут нанести вред России, естественно, узаконить навсегда (как вариант) ЧФ в Крыму... Думаю. такие предложения позволили бы Украине сохранить свою целостность... А эта шайка дебилов, которая возглавляет наше государство, добегается до того, что "просрет" половину страны...

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:08

Gorets33 писал(а):

А эта шайка дебилов, которая возглавляет наше государство, добегается до того, что "просрет" половину страны...

из-за вашей пятой колонны

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:09

K_BM писал(а):

Януковича Ви обійшли в майстерності,

Благодарю за комплимент... Wink

K_BM писал(а):

а до Лаврова Вам далеко.

Куда уж мне до него... Laughing

Даже не пытаюсь равняться... Smile

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:10

solders писал(а):

Прибавьте ко всему разврат, насилие, наркотики, гомосяттну, и пр. .

ага ага, слышали уже, долго что-то не приводили этих доводов. Ну прям Азаров на митинге антимайдана Surprised

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:11

Шах писал(а):

из-за вашей пятой колонны

При чем тут номер колонны? Из-за ГРАЖДАН УКРАИНЫ. Почему Вы считаете, что я - "пятая" колонна, а Вы - первая? Почему не наоборот?

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:14

пятая колонна - это когда во время войны (и не только) граждане одной страны используются другой страной для одержания победы. Я - за свою страну, поэтому я - первая колонна, вы - за страну агрессора, поэтому вы - пятая колонна

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:15

solders писал(а):

Шах писал(а):

что не мешает им жить ГОРАЗДО лучше нас и Россиии Smile

Я був у Бельфорі, Страсбурзі - Франція, Нюрберзі, Дрездені -ФРН, Невшателі Лозанні, Женеві - Швейцарія, Відні та Зальцбурзі -Австрія, Верона, Венеція, Падуя, Кастело Д'Альзана, про Польщу, Чехію, Словаччину надто багато потрібно би було перераховувати. Я бачив людей які виховують дітей, привітні та доброзичливі, займаються спортом. Звичайно бруду там теж вистачає. Особливо в великих містах. Кожний шукає те що йому ближче.

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:19

Уважаемый galswit! Да понятно, ну трудно изменить сознание людей, у которых в голове штампы и клише

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:22

Шах писал(а):

Разве? А это не Ваши сторонники просят помощи у США и Евросоюза?
Но я не прошу помощи у другой страны. Я лишь просчитываю варианты... Вижу, что "независимой" Украине уже не быть и поэтому просчитываю варианты, с кем было бы лучше...

IrenaL

Сообщения: 516

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:22

Чем дальше развивается ситуация вокруг Крыма и восточных областей Украины, тем больше созревает ощущение какой-то нечестной, наперсточной игры. Предлагаю провести параллели с 2004 годом (присоединила файл)

И боюсь, что пока будем митинговать, воевать, решать с кем мы – НИЧЕГО и не изменится: идет попытка «заболтать» достигнутое, но впрочем думаю, что пришедшую «кАманду» это отчасти устраивает.
Это движение не за присоединение к России (слово "война" как-то не поворачивается написать), тот кто надеется, что примут его там с распростертыми объятиями – на мой взгляд глубоко ошибается: России не нужны наши пенсионеры, бюджетники, и т.д. – там своей «голытьбы» хватает. Это движение за сохранение чужих экономических ИНТЕРЕСОВ: боюсь что российские войска на нашей земле – это попросту наемники (поэтому и двигаются без распознавательных знаков), приглашенные в нашу страну «защитить» интересы уходящих: «семьи», клюевых, азаровых, пшенок, лукашей, захарченков и иже с ними. Поэтому, господа, не будьте наивными космополитами – мы России не нужны, выступая за объединение с Россией вы сейчас защищаете то, с чем пытались бороться последние 2 года. Не разменивайтесь

.doc !!!

Описание:

Downloads

Имя файла:

.doc

Размер файла:

30.5 Kб

Скачан:

17 раз

Последний раз редактировалось: IrenaL (Вс, 09 Мар 2014 20:07), всего редактировалось 2 раз(а)

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:26

galswit писал(а):

А европейцы приезжают к нам и тоже радуются нашему гостеприимству, нашей приветливости, тому, что мы занимаемся спортом... Простите, не увидел в чем отличие восприятия нашими туристами их, от восприятия нас "их" туристами?

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:26

Gorets33 писал(а):

А это не Ваши сторонники просят помощи у США и Евросоюза?

а что, армия США и Евросоюза вторглась в Украину?! Я что-то пропустил?!
Тогда бы я был пятой колонной, а так - вы Smile

_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!

Последний раз редактировалось: Шах (Вс, 09 Мар 2014 19:31), всего редактировалось 1 раз

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:31

Шах писал(а):

а что, армия США и Евросоюза вторглась в Украину?! Я что-то пропустил?!

Да, немножко пропустили... Заявление Яценюка, что он "подпишет все, что скажут. чтоб получить деньги... Так, что американским армиям сюда входить уже не требуется: все, что им может понадобиться, они уже практически получили... С должниками можно и без армии общаться...
Хотя, призывы американцам и европейцам прислать в Украину войска - все равно звучат нередко...

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:34

О как! С должниками можно и без армии общаться? А чего же Россия с армией общается? Короче - мы - тараканы, и правильно Путин делает, что нас давит! И правильно, что он войска ввел! Вы знаете, Горец, утомило...
И после того, что Россия хочет военными силами захватить нашу страну, я просто мечтаю, чтобы сюда вошли американские войска......

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:40

Gorets33 писал(а):

Или Вы уже забыли, как те, кто сегодня у власти, (я имею ввиду Яценюка и группу Тимошенко) не так давно писали "тайное письмо Султану"? Уже забылось. как в нарушение ВСЕХ норм действующего законодательства Ющенко, Тимошенко и Яценюк подписали письмо с просьбой о вхождении в ЕС? А какое они имели на это право?

Gorets33, нафига Вы пишите то, чего не было. Либо подкрепляйте свои слова источником информации, либо не гоните напраслину.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:44

Gorets33 и такие как вы:
Это про вас - "полицая обвиняют в массовых убийствах населения, он отвечает "ну я же не стрелял и петлю на шею не одевал, я только табуреточку подставлял и убирал"".
Так вот, вы своей полемикой сейчас подставляете Украине табуреточку. Не волнуйтесь, петлю на ее шею одел Янукович с Путиным.

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 19:52

Сергей_К писал(а):

Gorets33 писал(а):

Вы и правда не помните? А ведь это было, если не ошибаюсь,совсем недавно: в 2005 или 2006 году...
Источник информации: личные заявления каждого из представителей этой троицы, подкрепленное заявлениями еврочиновников. Кстати, именно еврочиновники первыми и обнародовали факт данного заявления... Как можно рассуждать о процессах. происходящих в стране, совершенно не помня того, что было всего несколько лет назад?

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:

Шах писал(а):

О как! С должниками можно и без армии общаться? А чего же Россия с армией общается?

Мы им должны не та много...

Шах писал(а):

Короче - мы - тараканы, и правильно Путин делает, что нас давит! И правильно, что он войска ввел! Вы знаете, Горец, утомило...
И после того, что Россия хочет военными силами захватить нашу страну, я просто мечтаю, чтобы сюда вошли американские войска......

У каждого свои предпочтения. Лично мои не изменились...

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:

КонстантинЛепко писал(а):

Есть один нюанс... Я считаю наоборот: в приведенном Вами случае, "табуретку" подставляют и веревочку подают именно те. кто истерит по поводу российских войск... Если бы не истерили все эти годы - ситуация развивалась бы совсем по другому сценарию. Как мне кажется.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 20:03

Gorets33 писал(а):

Вы и правда не помните? А ведь это было, если не ошибаюсь,совсем недавно: в 2005 или 2006 году...

ПДЧ по НАТО помню, было, а по ЕС не было такого.
Очень сожалею, что Украина не является членом НАТО.

Юлия Александровна

Сообщения: 38

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 20:26

Уважаемые коллеги, спасибо за информацию об обучение в россии. Простите, что спросила, простите за предательский Крым...но нас не спросили, и не спрашивали, 16 референдум, результаты которого уже решены. Большинство моих знакомых, в шоке от такого поворота событий, никто не хочет в россию...28 ноября я была на майдане, 12 декабря я родила, сейчас ребенку 3 месяца и я не могу ходить с ним на митинги...Меня жизнь заставляет прогибаться, я 8 лет в оценке, это в трое меньше чем большинство из Вас, но я считаю что я многого добилась, а сейчас мне придется начинать все сначала, но я один кормилец в семье

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:

И кстати Ольга48 под схему 20/80 я не прогнулась

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 20:33

Шановний Gorets33
Я їздив не туристом, тому в мене сприйняття трохи інше ніж у туристів.
А незалежній Україні - бути.
Хоче того Путін, чи ні.
Якщо ви прораховуєте варіанти, то ми готуємося до збройного спротиву.
Земля буде горіти в окупантів під ногами. Для нас все одно хто це- Австро Угорщина, Польща, Німеччина чи Росія. Окупанти це ті- хто окупує. Добрі сусіди це ті хто помагає і не зазіхає на наше добро, землю, свободу.
Слава Україні!
Смерть ворогам!

Юля Олександрівна, я Вам можу дати контакт з російськими оцінювачами, якщо буде проблема - вони підскажуть як краще.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 20:40

"Как оболванить нацию?", - далее задается вопросм Макаревич. И отвечает: "Очень просто. Сначала посеять ненависть. Начать хотя бы с раздражения. Спокойных, самодостаточных людей заставить ненавидеть довольно сложно - придется объяснять, кого и почему. С предварительно раздраженными проще. Они уже готовы. Дальше быстро моделируется внешний враг (империалисты, нацисты, бандеровцы, коричневая чума) и враг внутренний (пятая колонна, космополиты безродные) - названия большого значения не имеют. Теперь методичным вдалбливанием в головы праведный гнев народа разворачивается в нужную сторону. Долбить сильно, ритмично и не прерываясь. "Ложь должна быть огромна - иначе ей не поверят", Геббельс. Скорость достижения результата зависит от интенсивности долбежа, масштабов вранья и предрасположенности граждан. У наших граждан, боюсь, предрасположенность врожденная. А если короче - происходит тотальная проверка на бл..ство. И проходят ее, увы, немногие".

Nanaly

Сообщения: 964

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 20:43

Я думаю что украинским оценщикам в Крыму переучиваться не придется. Крым сладкое место и для работы и для жизни И дербанить Крым приедут свои русские. И приедут и навсегда переедут. И многое будет то, что местным русскоязычным и не снилось.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 20:43

При аннексии территорий, граждане проживающие на них становятся невыездными? Кто-нибудь слышал о правах людей на территориях? Интересно, ЕС будет закрыт для них?

Kadrik

Сообщения: 338

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 20:44

Юлия Александровна писал(а):

Скажите, Юлия, вы действительно считаете, что Крым отойдет России?

_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 20:48

Увидев фото Кличко с Ахметовым сегодня на стадионе, их умиротворенные лица при беседе, прихожу к выводу, что там все идет как по нотам. Не увидела напряжения на лицах.
http://www.sport-express.ua/football/ukraina/news/252233-rinat-ahmetov-i-vitalij-klichko-vstretilis-na-stadione-shahtera.html

Юлия Александровна

Сообщения: 38

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 20:52

Не знаю, я уже не знаю чему верить и во что((( Честно я вообще себе этого не представляю ни политически ни экономически никак...но из того что у нас происходит, на сколько похамски себя ведет Аксенов и Константинов, явно за ними кто то стоит, они просто шестерки...за нас все решили, нас не спрашивают( Референдум фарс, что большинство крымчан за Россию - вранье, по моим наблюдениям те кто за, это бабули дедули - у них Россия ассоциируется с СССР, и малообразованное, безработное население, никто из них не собирается работать все сидят и ждут что придет Путин и всем даст денег и акции газпрома(((

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 20:53

Сергей_К писал(а):

ПДЧ по НАТО помню, было, а по ЕС не было такого.

Действительно, ошибся. Признаю. Но есть реабилитирующее обстоятельство: об этом примере я вспомнил исключительно в контексте того, что трое "правителей" в абсолютно незаконный способ пытались определить внешнеполитический курс всей страны. И двое из этих трех - сейчас при власти. (Я ж надеюсь, ни у кого нет сомнений в том, кто на самом деле в нашей стране сейчас исполняет обязанности Президента?). Поэтому, то, какой конкретно документ они подписывали - не является определяющим в данном примере.

Юлия Александровна

Сообщения: 38

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 20:56

Очень хочется верить, что не отойдет, очень хочется верить, что мы построим новую европейскую Украину вместе! Очень не хочется войны! Европейский сертификат хочется, а российский нет!) Не хочется уезжать из родного и любимого Крыма!

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 20:59

galswit писал(а):

А незалежній Україні - бути.
Хоче того Путін, чи ні.

А какая разница, что хочет Путин? Важно то, что независимая Украина не нужна НИКОМУ... Ни американцам, ни европейцам,ни россиянам, ни, как мне кажется, даже самим украинцам... Хотя, если Вы считаете, что можно быть "независимым" в каком-либо "Союзе", тогда да... Но этот вариант "независимости", как раз и пытаются нам навязать извне: и США, и ЕС, и РФ... Как-то, непонятной остается Ваша точка зрения... Как я понял, у нас с Вами расхождение лишь в вопросе, от КОГО Украина будет зависеть...

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

СИМа писал(а):

Вряд ли будут какие-то серьезные ограничения... Если мне не изменяет память, визовые отношения России со странами ЕС даже проще, чем у Украины. Помнится, вроде, где-то видел сравнительную таблицу: получалось, что россияне имеют выбор гораздо большего количества безвизовых стран, чем украинцы...
Хотя, первое время могут быть сложности. В основном, думаю, связанные с паспортами и непосредственно консульскими учреждениями.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Юлия Александровна писал(а):

Европейский сертификат хочется, а российский нет!)

Его и получить гораздо сложнее и дороже, да и конкуренция там гораздо выше... поэтому, не факт, что европейский сертификат лучше... Хотя, ЛУЧШЕ - это ВСЕ Сертификаты... Very Happy

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Юлия Александровна писал(а):

никто из них не собирается работать все сидят и ждут что придет Путин и всем даст денег и акции газпрома(((

Вообще-то, у нас вся страна такая... Только одна половина ждет "кучи денех" от Путина, другие - такую же "кучу" от Евросоюза... Very Happy

Юлия Александровна

Сообщения: 38

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 21:15

Еще 2 месяца назад мне хватало сертификата 1.1-1.7, никак на 2 руки не доходили( Конечно все мечты были (возраст позволяет) о том что со временем надо ехать за Европейскими сертификатами))
Я не жду денег не от кого, месяц назад еще была надежда от ОГИСов Rolling Eyes

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 21:17

Ну вам можно как-то пока сводить концы с концами на детских деньгах, а там все наладится

Добавлено спустя 45 секунд:

Какие прогнозы по сезону? Наверняка его не будет Sad

или я ошибаюсь?

Юлия Александровна

Сообщения: 38

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 21:23

СИМа писал(а):

или я ошибаюсь?

Так и делаю, пока Украина еще поддерживает крымчан и выдала детские, за что огромное спасибо!
А кто к нам поедет?! Думаю путин обеспечил хороший сезон в сочи(
В россии показывают что нас захватили злые бандеры, по украинским каналам тоже много вранья про захват частей, хотя ездят камазы и бтр((( Ну и наше великолепное крымское правительство феерические дебилы объявили что мы уже российская территория, и поставили блок посты, так что украинцам к нам теперь как заграницу(((

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 21:46

Юлия Александровна писал(а):

А кто к нам поедет?! Думаю путин обеспечил хороший сезон в сочи(

Кто его знает? Русские любят ездить туда, куда их не просят... Very Happy

А Крыму сейчас таааакуууууую рекламу сделали... Может, еще и обойдется...

Юлия Александровна писал(а):

Ну и наше великолепное крымское правительство феерические дебилы объявили что мы уже российская территория, и поставили блок посты, так что украинцам к нам теперь как заграницу(((

Торопятся деньги отработать... Very Happy

А если серьезно, то, как мне кажется, "россиянами" Вы станете, примерно, числа 18-19 марта... Это если американцы с европейцами сильно не будут наезжать на Россию. Если же наедут посильнее, то думаю, уже 12-13 марта Вы сможете занимать очередь на обмен паспорта... Надеюсь, я сильно-сильно ошибаюсь...
Хотя, как на мой взгляд, у нашего правительства еще есть возможность спасти ситуацию, а с ней и всю Украину... Но для этого нужно ехать не в Вашингтон, а в Москву. И выпрашивать там также, как выпрашивают в Вашингтоне: соглашаться с любыми требованиями... Думаю, величина этих требований все равно будет ниже, чем потеря Крыма, а с ним дальше, по "натоптанной дорожке", и еще половины Украины... Но сомневаюсь, что Яценюк сможет перешагнуть через свои амбиции и снобизм... Да и гранты ему за такую "деятельность" могут урезать...

Moderator3
Moderator

Сообщения: 685

Добавлено: Вс, 09 Мар 2014 21:58

!	Moderator3:
	Ей-богу, как дети малые! Стоило отвернуться, и устроили Шоу Шустера на форуме.

По теме:
Украинские оценщики России не нужны. Хоть переученные, хоть какие. Доверия к ним нет и не будет, раз. При переделе собственности в Крыму - а она будет 100% - оценку делать будут свои, российские. Это два. Три - после передела, пока не приведут реестры в порядок, тоже работы никакой.

!	Moderator3:
	Так что тема закрыта ввиду бессмысленности обсуждения и кучи политического флуда.

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Куда пойти учиться? Стажировка. Другое.

На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме