Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Беспредел "оценщиков" и как с ним бороться!?? Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Ср, 04 Апр 2007 10:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Недавно натолкнулся на некоторіе парадоксальніе вещи: Оценщики работают с просрочеными сертификатами, или ваще без них, просто имея квалиф. свидетельство. Бывает штампуют одни высновки, а про оценщиков которые ценят при гаи я ваще молчу, отчет у них занимает 1 страницу з двух сторон распечатанную!!
Мож у кого есть какие мысли по поводу???

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Ср, 04 Апр 2007 10:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

В фонде меня заверили что инф у них на сайте достоверная, и обновляется довольно часто. Покрайней мере себя я там вижу, а вот некоторых коллег никак не замечу!!

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 04 Апр 2007 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может необходимо "поставить в известность" руководство ДАІ ? Wink Или попитайтесь получить на рецензию отчет (если имеете право рецензировать). Єто, конечно, не очень хорошо с моральной точки зрения, но, с другой сторони, они сами виновати и обманивают клиентов. А ринок, штука жестокая.
У меня сейчас на рецензии подобний висновок. Читаю и фигею!!! А єтот деятель(к тому же заносчивий и цени себе не могущий сложить) еще и живет рядом со мной несколькими єтажами ниже. Вот и я на распутье.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 04 Апр 2007 11:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ниже - это хорошо. Если б выше - мог бы затопить в отместку. А так имеешь шанс сделать это первым Very Happy Very Happy Very Happy

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость





СообщениеДобавлено: Ср, 04 Апр 2007 13:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Ниже - это хорошо. Если б выше - мог бы затопить в отместку. А так имеешь шанс сделать это первым

нда, у тя варианты есть Laughing
К сожалению пока рецензировать не могу, мал еще, а насщет руководства ГАИ, это дохлый номер, там идет откат и т.д., так просто без "сотрудничества" с этим же руководством они б там не сидели!!
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Ср, 04 Апр 2007 13:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гость писал(а):
нда, у тя варианты есть

К сожалению пока рецензировать не могу, мал еще, а насщет руководства ГАИ, это дохлый номер, там идет откат и т.д., так просто без "сотрудничества" с этим же руководством они б там не сидели!!

Мои слова, опять забыл под именем войти Smile

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 04 Апр 2007 15:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен, что откат присутствует. Я посмотрел у нас на подобную ситуацию и плюнул на оценку авто (в том смісле, что не считаю профилирующим видом оценки).
Что интересно, когда переоформлял авто, пошел к одним "примазаним" делать оценку (ми ж закон уважаем, сами себе не делаем Smile ), гляжу , а у них сертификат просрочений почти на год !!!!
Задал вопрос, гляжу-глазки забегали, сальное личико зарумянилось и елозить по стулу начало. Но пообещало исправить досадное недоразумение и обязательно найти новій сертификат. Вот так. Не бойтесь задавать вопроси. Mad

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Гость





СообщениеДобавлено: Ср, 04 Апр 2007 15:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Фонд держмайна со своим сайтом всетаки тормозит - знаю точно нескольких своих коллег, которые уже давно "повысились" и документы с печатью и подписью фонда есть, а фонд их на сайте в упор не видит - вот и "часто обновляются"
Анатолий
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 04 Апр 2007 19:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу сайта ФГИУ надо позвонить и попросить исправить положение - тел. (044) 200 -36-36. Со мной долгое время было такое (мне это не мешало потому что наверное мои клиенты не заглядывали на сайт). Что делать с теми у кого в отчетах часть больше целого или сравнивается несуществующий по упомянутому адресу промышленный объект с оцениваемым торговым и т.п. - не знаю!
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Апр 2007 08:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Нда, конечно задавать вопросики мы теперь будем!!! Smile
Чтоб жизнь малиной не казалась!!!
Ато мы ж тоже закон стараемся уважать, надо ж и других заставлять это делать!!!!!

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Чт, 05 Апр 2007 08:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатолий писал(а):
По поводу сайта ФГИУ надо позвонить и попросить исправить положение - тел. (044) 200 -36-36.

Я вот недавно звонил, меня там заверили, мол могут быть неточности, но как минимум раз в месяц оно обновляется. Этим просто завидует часная фирма, которой ФДМУ скидывает инфу, а они вывешивают!!

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Гость





СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 10:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

тут у мня есть возможность написать своеобразный "лик без" на тему ситуации в оценке по городу. там покритиковать чуть чуть банки и кредитные общества в "приручении оценщиков", в ограничении клиентов в выборе СОД. может кто то писал что то похожее? мож. у кого то есть подобные статейки или мнения по этому поводу?
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 10:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Гость"]тут у мня есть возможность написать своеобразный "лик без" на тему ситуации в оценке по городу. там покритиковать чуть чуть банки и кредитные общества в "приручении оценщиков", в ограничении клиентов в выборе СОД. может кто то писал что то похожее? мож. у кого то есть подобные статейки или мнения по этому поводу?[/quote
Авторизироваться забыл

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 10:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Гость"]тут у мня есть возможность написать своеобразный "лик без" на тему ситуации в оценке по городу. там покритиковать чуть чуть банки и кредитные общества в "приручении оценщиков", в ограничении клиентов в выборе СОД. может кто то писал что то похожее? мож. у кого то есть подобные статейки или мнения по этому поводу?[/quote
Авторизироваться забыл

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Anonymous писал(а):
тут у мня есть возможность написать своеобразный "лик без" на тему ситуации в оценке по городу.

не понял,
для кого написать?
где публикуется?

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

а потом это коллективное творчество пойдет под именем неизвестно кого... и никаких авторских прав не соблюдут. Surprised

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

не, но причем тут это, я ж говорю, "лик без" такая мол себе "общеобразовательная статейка" о проблемах оценки. пойдет это все в местную газетку с небольшим тиражом, в моем городе. Газетка больше рекламного характера. Статейка небольшая, без имен и фамилий, так мол вот такое вот присуще в нашем деле. А вы вот люди читайте и задумывайтесь.

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

никакой там рекламы, или что то в этом роде, просто изложение фактов, присущих сегодня на рынке оценки

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

так я и не понял смысл всего этого действия...
з.ы. а городок то какой?

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

никакой там рекламы, или что то в этом роде, просто изложение фактов, присущих сегодня на рынке оценки

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

смысл, гм, возможно люди станут интересоваться, выбирать начнут оценщиков, а не соглашаться с тем кого им впарит например банк. А городок 30 000 населения

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sashok писал(а):
Статейка небольшая, без имен и фамилий, так мол вот такое вот присуще в нашем деле.


Прям какой-то Аноним пишит в надзирательный орган.

Sashok писал(а):
А вы вот люди читайте и задумывайтесь.


То-то у вас такая авка задумчивая....

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

это все как то перекликивается с темой форума "О законности сертификации СОД банками"

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Trinichka писал(а):
Прям какой-то Аноним пишит в надзирательный орган.

чет вы Триничка совсем недоверчивая, или просто осторожничаете??
Trinichka писал(а):
То-то у вас такая авка задумчивая....

Smile

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sashok писал(а):
это все как то перекликивается с темой форума "О законности сертификации СОД банками"


Ну не сертификации, а акредитации СОД банками.

И если банки назовут акредитацию - тендером - вам легче станет?

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как прагматик могу сказать следующее:
люди, которые идут через банки, пользуются оценкой в своей жизни один или два раза,
поэтому сомневаюсь, что они будут читать выбирать, анализировать и пр.., их будет интересовать цена и время отсюда имеем, что имеем… вот такая правда жизни

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sashok писал(а):
Trinichka писал(а):
Прям какой-то Аноним пишит в надзирательный орган.

чет вы Триничка совсем недоверчивая, или просто осторожничаете?

А вы подозрительно активно разжигаете классовою ненависть между интеллигенцией и пролетариатом.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Trinichka писал(а):
Ну не сертификации, а акредитации СОД банками

ну да, сори, ошибся
Trinichka писал(а):
И если банки назовут акредитацию - тендером - вам легче станет

ну может и легче, тендер ведь тода надо проводить каждый раз при каждой новой оценке. и заказчиком то не банк выступает, а клиент, соотвецтвенно тендер должен проводить он!!!! а не банк!!! Кто бабки платит тот и музыку заказывает!!!

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sashok писал(а):
Trinichka писал(а):
Ну не сертификации, а акредитации СОД банками

ну да, сори, ошибся
Trinichka писал(а):
И если банки назовут акредитацию - тендером - вам легче станет

ну может и легче, тендер ведь тода надо проводить каждый раз при каждой новой оценке. и заказчиком то не банк выступает, а клиент, соотвецтвенно тендер должен проводить он!!!! а не банк!!! Кто бабки платит тот и музыку заказывает!!!


А вы вообще-то слышали/видели трехсторонние договора на оценку?

Причем такую вот загогулину используют не только банки, но и государственные учреждения...

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
Как прагматик могу сказать следующее:
люди, которые идут через банки, пользуются оценкой в своей жизни один или два раза,
поэтому сомневаюсь, что они будут читать выбирать, анализировать и пр.., их будет интересовать цена и время отсюда имеем, что имеем… вот такая правда жизни

100% согласен. Даже больше: если кредитор постоянно пользуется кредитами (есть и такие), его все равно будет интересовать те же критерии: стоимость работы, скорость ее исполнения, ну и принятость этой работы банком.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Trinichka писал(а):
А вы подозрительно активно разжигаете классовою ненависть между интеллигенцией и пролетариатом.

просто хочется справедливости!!!!!!!
ну и хочется как то пробится на рынок, ато совсем туго.

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Hard_Pragmatic писал(а):
Как прагматик могу сказать следующее:
люди, которые идут через банки, пользуются оценкой в своей жизни один или два раза,
поэтому сомневаюсь, что они будут читать выбирать, анализировать и пр.., их будет интересовать цена и время отсюда имеем, что имеем… вот такая правда жизни

100% согласен. Даже больше: если кредитор постоянно пользуется кредитами (есть и такие), его все равно будет интересовать те же критерии: стоимость работы, скорость ее исполнения, ну и принятость этой работы банком.

опа! Серый от тебя не ожидал, а как же честь мундира, качество и независимость оценки и пр.. Very Happy

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Trinichka писал(а):
А вы вообще-то слышали/видели трехсторонние договора на оценку?

нда есть такое, гос учреждения у нас так и делают, они заказывают а клиент платит, а вот банки и тд не практикуют, покрайней мере у нас

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну так чего вы не выступаете против госучереждений. Они ж насильно заставляют оценщика отчитыватся сразу перед несколькими организациями + ко всему и тендер не устроили, а навязали вам свои сроки и стоимость работ. А вруг бы вы смогли больше сбить с клиента, работая с ним один на один.

Если вы не можете договорится ни с одним банком, то это не повод кричать на всех углах, что судьи куплены. Может проблема таки в вас?

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sashok писал(а):
опа! Серый от тебя не ожидал, а как же честь мундира, качество и независимость оценки и пр..

А по этому мы с банками практически и не работаем. Тока для постоянных клиентов и проход отчета в банке обеспечивает заказчик.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

вобщем вы меня разочаровали! Говорите толку от этого мало будет, да? нестоит напрягаться? тогда что делать, как привлекать его величество клиента? Скорость выполнения высокая, цена не выше, а моментами даже ниже чем у других, половина банков не против работать с нами, ну тех у кого штатные оценщики не щитаем. Что не так?? может Вы мне подскажете???

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 11:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Trinichka писал(а):
Ну так чего вы не выступаете против госучереждений. Они ж насильно заставляют оценщика отчитыватся сразу перед несколькими организациями + ко всему и тендер не устроили, а навязали вам свои сроки и стоимость работ. А вруг бы вы смогли больше сбить с клиента, работая с ним один на один

не ну влезать в такую канитель, это уж слишком, с нашими "Органами" спорить тяжело, да и не извесно чем закончится Sad

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 13:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

А думаете банки не имеют те же рычаги давления?

Вон Укрсиб уже лишил сертификатов некоторых. Хочете продолжить традицию?

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 15:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

упс

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 15:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sashok писал(а):
половина банков не против работать с нами, ну тех у кого штатные оценщики не щитаем. Что не так?? может Вы мне подскажете???

Если банки готовы с вами работать- мне не ясна ваша проблема.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 15:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мне кажется картина стандартная.
Цитата:
Я такой весь крутой, а со мной не хотят работать, казлы!

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 16:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Trinichka писал(а):
Я такой весь крутой, а со мной не хотят работать, казлы!

что ж Вы Триничка так остро берете сразу?
SHE писал(а):
Если банки готовы с вами работать- мне не ясна ваша проблема

Управляющие обещают, вот мол отлично, будем работать, как только клиент, сразу к вам, токо кроме самых обещаний еще ничего небыло, может стоит переждать, пока люди про нас узнают, пока серезнее на рынок войдем??? Может кто то помнит свои первые шаги, как оно было, как начиналось??

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 16:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Откатинг - лучший маркетинг!

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
kink



Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 17:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Trinichka писал(а):
Откатинг - лучший маркетинг!

капец. договорились до правды-матки...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 17:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

kink писал(а):
Trinichka писал(а):
Откатинг - лучший маркетинг!

капец. договорились до правды-матки...

ага,
такая молодая а уже прагматик Very Happy

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 17:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дык... мы ж уже породнились...

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 17 Апр 2007 17:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

э э э не надо я тебя такому не учил,
разве что ОтКотинг Very Happy

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 18 Апр 2007 10:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

сашок, вы действительно загадочный персонаж!
если банки готовы работать - работайте. где с откатом, где без - банк банку рознь. клиенты пойдут сами - из банков. потом будут приходить еще, если сразу сработаетесь - даже когда оценка не для кредита.
пообщайтесь с нотариусами и БТИ, там нужна оценка иногда.
пообщайтесь с фондом коммунальной собственности - там всегда есть работа по оценке под аренду и продажу.
пообщайтесь с учебными заведениями и болбьницами - они тоже постоянно сдают в аренду что-то, а они как правило либо коммунальные, либо госучреждения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гость





СообщениеДобавлено: Ср, 18 Апр 2007 12:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Trinichka писал(а):
Откатинг - лучший маркетинг!

Кому нести? я согласный!
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 18 Апр 2007 12:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Откуда я знаю? Я клиентов не ищу и на фронтах не работаю.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Sashok



Возраст: 40
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Чт, 19 Апр 2007 16:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пасибо Вам Заноза за подсказки!!!
Конечно что-то будем делать, где откат, где нет, но пока так туго, что все настроение и рвение к работе пропадает Sad
Хотя, может и я не прав, может просто выдержка нужна!? Я просто новичек в этом деле.

_________________
Новичек
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailAIM Address
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 20 Апр 2007 07:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

нужна, нужна. мы, когда открывались, тоже лапу сосали долго.

вы попробуйте по знакомым поработать подешевле, они дальше сами расскажут, что вот вы есть - так по цепочке и пойдет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ирина3



Возраст: 41
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 07:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день! У нас такая ситуация, может что-то подскажете?
К нам попал в руки отчет об оценке жилого дома. Отчет делался для ГИС. Также на контроль был взят отчет об оценке этого же дома, только дата оценки 2007 год. Было выяснено, что фото в отчете об оценке за 2007 год не соответствуют действительности. Там хороший кирпичный дом, с хорошим ремонтом. На самом деле по данному адресу объекта оценки размещены руины мазанки. Как быть? Что делать с оценщиком, который проводил оценку в 2007 году? Что ценить сейчас, если земля не в собственности?

_________________
Не-суди и не-судимым будеш!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 08:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Было выяснено, что фото в отчете об оценке за 2007 год не соответствуют действительности. Там хороший кирпичный дом, с хорошим ремонтом. На самом деле по данному адресу объекта оценки размещены руины мазанки.
а посчитан он тоже как "хороший кирпичный дом"? а таблички с номером/адресом совпадают?
а второй отчет, который для ГИС, он какой датой?
А вы сами там были? А для чего цените?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ирина3



Возраст: 41
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 08:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

В том-то и дело, что посчитан не только как кирпичнай, а ещё и как в хорошем состоянии с кафелем в санузлах, и с отличным ремонтом в комнатах. Фото с табличками не было на фото в варианте отчета 2007 года. Для ГИС отчет 2010 года, сентябрь месяц. Я лично не была, но были наши представители и видели эту рухлять. Ценим для принудительной реализации через ГИС.

_________________
Не-суди и не-судимым будеш!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 08:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина 3, такое встречается не редко ( по левым кредитам 2006-2008гг), то объект не соответствует адресу, то теххарактеристики, то полностью искажена инфа о рынке или объекте. Как правило, это работа оценщиков АН, которые работали с определенными банками (из нашего опыта, думаю у других он такой же). Для себя мы сделали вывод- что это сговор "заинтересованных лиц" - здесь и банковские и риэлторы и оценщик (на которого кстати давили не деньгами). Как правило, оценщик мальчик- девочка 21-25 лет - большие любители понтов и отсутствии серого вещества в черепной коробке.
Ирина, а чего Вы нервничаете? Это банк должен вести расследование и обращаться в прокуратуру.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ирина3



Возраст: 41
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 08:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мы и есть банк. Поэто и нервничаем. Какие должны быть действия с нашей стороны по отношению к данному оценщику?

_________________
Не-суди и не-судимым будеш!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ellis Neo



Возраст: 40
Сообщения: 141
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 08:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина3 писал(а):
Что делать с оценщиком, который проводил оценку в 2007 году?
Что ценить сейчас, если земля не в собственности?

А что вы можете ему сделать? В фонд настучать разве что.
Ну можете еще растрелять его Razz

Цитата:
Что оценить сейчас?

Что продают, то и оценивать.
Что с землей? Аренда, право пользования или вообще не оформлена?
Оценивать руины + землю, в зависимости от ситуации с ней.

UPD: если вы банк, сообщите в СБ и пусть думают обращаться в органы или нет.
Обычно в таком замешаны не только оценщик, но и начальник отделения (на котором выдавался кредит) или финансовый консультант.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ирина3



Возраст: 41
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 08:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

А что вы можете ему сделать? В фонд настучать разве что.
Ну можете еще растрелять его Razz

Тут же факт мошенничества на лицо! Как по поводу уголовной ответственности? Лишения сертификата оценщика, а также сертификата субъекта оценочной деятельности?

_________________
Не-суди и не-судимым будеш!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 08:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все зависит от того, "хотите ли крови" этого оценщика - т.е. возбуждения уголовного дела, при этом "кровь пить" будете не вы Smile. "Паровозом" потянется и кто-то из банковских...
Может, стоит с ним сначала обсудить факт нанесенного банку ущерба и возможности "его возмещения".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ирина3



Возраст: 41
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 08:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

О каком возмещении ущерба идет речь? Например, в данном случае под эту рухнять было выдано 80000 долл, текущая задолженность 93000 долл.
Это не единственный такой отчет этого СОДа.

_________________
Не-суди и не-судимым будеш!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 08:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я так понимаю, что в отчете ГИС за сентябрь 2010 года уже руины на фото?
Тут еще нужно учитывать, что с 2007 года до 2010 можно с любого дома руины сделать. Причин куча: владелец понял, что кредит не выплатит и перенес потихоньку и неаккуратно домик в другое место.
Нужно будет еще доказать, что эти руины были и в 2007 году и таки да имеется подлог со стороны оценщика. Без следственных органов этого не сделаешь: все свидетельские показания соседки бабы Дуси не будут носить официального характера и наглядовой радой/экзаменационной комиссией не будут приняты.
Сейчас же если это заваривать, то с объектом оценки (или с тем, что от него осталось) никаких действий делать нельзя - 100% будет наложен запрет.
И затянется это на долгие годы.
Если же относительно того, что ценить сейчас, то то, что есть на данный момент, а точнее права, на то, что есть сейчас.

Ну и 100% ищите у себя внутри крыску, если от этого СОД шли такие отчетики, то, возможно, они и внутри банка проходили через одного и того же сотрудника.

Мое мнение, таких бесстрашных оценщиков нужно наказывать по полной. Всяко бывает в нашей деятельности, но это уже полный беспредел, если там реально были руины на тот момент.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Последний раз редактировалось: Серый (Вт, 28 Сен 2010 08:59), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ellis Neo



Возраст: 40
Сообщения: 141
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 08:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

^ Прочитайте что я писал после
Цитата:
UPD:
.
Соберите факты, пишите в СБ. На этом ваша работа закончена.
Но как тут верно уже сказали, кто-то из банка тоже пойдет на скамью.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Ирина3



Возраст: 41
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 09:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

В банке личность менеджера уже установили.
Доказать возможно:
1. Фотоматериалы на которых видно разные конструктивные элементы
2. Описание объекта оценки
Сейчас "ЭТО" оценили в 13500 долл, но сомневаюсь, что найдутся заинтерисованые покупатели.

_________________
Не-суди и не-судимым будеш!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Петр



Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 09:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Предположим, что Ваш объект продадут за 13500 у.е.
Тогда банку необходимо будет списать оставшуюся задолженность в счет убытков. Учитывая, что сумма списания очень даже не маленькая, могут назначить служебное рассследование. Если не сообщите в СБ, можете попасть в общий список пострадавших от этого расследования.
Так что действовать надо в соответствии с должностной инструкцией, а именно готовить служебку за подписью нач. отдела(управления) на СБ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 09:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина3, не нужно фразы, помещенные в кавычки воспринимать буквально и напрямую - читайте между строк.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 09:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Тут еще нужно учитывать, что с 2007 года до 2010 можно с любого дома руины сделать. Причин куча: владелец понял, что кредит не выплатит и перенес потихоньку и неаккуратно домик в другое место.
Нужно будет еще доказать, что эти руины были и в 2007 году и таки да имеется подлог со стороны оценщика. Без следственных органов этого не сделаешь: все свидетельские показания соседки бабы Дуси не будут носить официального характера и наглядовой радой/экзаменационной комиссией не будут приняты.

+1.

Кроме того, нельзя списывать со счетов случай, что оценщик тоже введен в заблуждение. Повесить на дом в селе на пару дней табличку с нужным адресом копеечное дело, а на других домах табличек и в помине нет. В нашей практике был случай перевешивания номеров на квартирах своей и соседской. Просто дом типовой, не те номера должны были быть.
С земельными участками незастроенными это вообще капец - не с геодезистами же ездить их осматривать, а цена "около леса" и "около поля" разница в разы.

И раз вы банк, возникает резонный вопрос - у вас в банке что, не принято осматривать залоговиками объекты залога?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 09:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
у вас в банке что, не принято осматривать залоговиками объекты залога?

Заноза, тут паровоз уже ушел, вопрос к банку - что они хотят от провинившегося оценщика
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 09:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
что они хотят от провинившегося оценщика
- ну во первых вину оценщика еще доказать надо. А вот вина службы безопасности банка, которая проверку объекта не провела - уже практически на 100%.
И еще - в отчете должна была быть копия технического паспорта, документов на право собственности, и если там написано, что стены глинобитные, а на фото - кирпич, то явно что-то не то, не? Или отчеты не читал никто в банке?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 09:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина, ветер дует из банка. У Вас есть люди в банке, которые должны проверять имущество, доки и принимать решения по выдаче кредитов, а кивать на оценщика...

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ирина3



Возраст: 41
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 09:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ввести в заблуждение раз 10 вподряд?

_________________
Не-суди и не-судимым будеш!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Петр



Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 09:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Насчет табличек на домах: а что, оценщик сам не в состоянии провести идентификацию объекту по территориальному признаку? Что карт нет? Или его везут на другую улицу, а он ни сном ни духом? Или мы полностью доверяем клиенту? А погулять вокруг объекта и у соседа ненароком спросить?
Все это говорит о некомпетентности оценщика.

Мне тоже приходилось для банка переоценивать залоговое имущество. Было два случая, когда выяснилось, что предыдущая оценка (под выдачу кредита) липовая (тоже были не те фото и не та характеристика). Работники банка моментом накатали служебку на СБ, а те, в свою очередь, в МВД. Как результат - уголовное дело. Чем оно закончилось - не знаю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 09:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петр, а вас не возили в села, на которые нет никаких карт? А много вы зимой в минус 20 встретите на улице соседей, склонных к беседе? Very Happy
Цитата:
Или мы полностью доверяем клиенту
- а причины ему не доверять? Или вы и юридическую экспертизу документов делаете?

Ирина3 писал(а):
Ввести в заблуждение раз 10 вподряд?
- ну вот это-то и странно, что 10 раз никто ничего не заметил.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анна1512



Сообщения: 109
Откуда: Запорожье
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 09:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Решение о выдаче кредита под залог принимал кредитный комитет банка на основании выводов отдела по работе с залоговым имуществом и СБ. Я не верю, что сотрудники банка лично не осматривали объект залога и не обнаружили фальсификации. Скорее всего факт мошенничества их рук дело, а оценщик - соучастник мошенничества (либо отчет об оценке - подделка).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 10:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
либо отчет об оценке - подделка
- вот тут тоже, кстати, интересный момент. У нас всплыла как-то подделка нашего отчета. Просто перезвонили из банка с просьбой выслать отчет в электронном виде, а оказалось что опа - нет у нас такого отчета вообще. Агентство-мошенника, нам, правда, так и не выдали, и тему эту замяли.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петр



Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 10:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

а у меня на села свои карты есть, которые я составляю на протяжении уже многих лет по крупицам. При этом, прежде чем ехать в какое-то село, я стараюсь по мере возможности выяснить в Гугл-Планета Земля где ориентировочно должен находится объект оценки.
в минус 20 тоже ездили, могу фото скинуть Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 10:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sashok писал(а):
Мож у кого есть какие мысли по поводу???

бить их...при чем ногами!!..))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 10:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина3
А с СОДом общались, что они говорят? Или как в известном стихотворении

Ищут пожарные,
Ищет милиция...
Ищут фотографы
В нашей столице,
Ищут давно,
Но не могут найти,
Парня какого-то
Лет двадцати.

(«Рассказ о неизвестном герое» С. Я. Маршак)

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 10:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

По деревням. +100 Петру. Тоже выезжали - 20 и +40. Есть сельсоветы, туда заезжаем обязательно. Узнаем демографическое положение численность населения, сколько и где работают, сколько закрытых домов, когда и что продавалось.... Сельские люди очень контактные, бывает что без чая не отпустят Smile , поэтому всегда с собой какую -либо ерунду возим в качестве презента ( конфеты, кофеек, Rolling Eyes бутылочку).

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Лебедь



Сообщения: 167
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 11:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анна1512 писал(а):
Решение о выдаче кредита под залог принимал кредитный комитет банка на основании выводов отдела по работе с залоговым имуществом и СБ. Я не верю, что сотрудники банка лично не осматривали объект залога и не обнаружили фальсификации. Скорее всего факт мошенничества их рук дело, а оценщик - соучастник мошенничества (либо отчет об оценке - подделка).

+100000!!!!

Ирина, согласно Закону Украины "Об ипотеке" (статья 5) результат независимой оценки не является для банка и заемщика обязательным при выдаче кредита:
"Вартість предмета іпотеки визначається за згодою між іпотекодавцем і іпотекодержателем або шляхом проведення оцінки предмета іпотеки відповідним суб'єктом оціночної діяльності у випадках, встановлених законом або договором." Кроме того, обязательной независимая оценка является только для залога государственного и коммунального имущества. Так что у Банка и заемщика была возможность и не согласиться с выводами оценщика. Ирина, ищите источник проблем именнов Банке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 11:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина3 а куда смотрела ваша служба безопастности? Shocked Они разве не осматривали объект?

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

XY писал(а):
Ирина3 а куда смотрела ваша служба безопастности? Shocked Они разве не осматривали объект?
это вопрос уже звучал в этой ветке Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sirash



Сообщения: 137
Откуда: Crimea Island
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 11:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина3 писал(а):
Что делать с оценщиком, который проводил оценку в 2007 году?


оценщик скажет, что 3 года назад именно кирпичный домик стоял, срок действия отчета прошел и он ничего не знает....

_________________
Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 11:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

ааа последние страницы не открылись)))дочитала
а по этому адресу действительно один дом? а то бывает и два в одном дворе встречалось...
хотя конечно когда это систематизировано (я о 10 отчётах) это уже смущает(((

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 11:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мой совет:
1. разберитесь с отчетом (возможно он просто сфальсифицирован)
2. разберитесь с исполнителем (определиться, действительно ли подписавший выполнял этот отчет и кто давал команду это сделать)
3. определиться с СБ банка до какой черты Вы готовы дойти.

Если отчет не сфальсифицирован, подпись на отчете того человека, который его состряпал, это его инициатива и, самое главное, банк готов идти до конца, то я вас прошу, посадите этого ублюдка дабы другим неповадно было.

Мы, когда-то, попав в подобную ситуацию, пытались наказать свою сотрудницу за подлог... Так вот, для понимания, наши доблестные органы правопорядка за то, что бы её привлечь к ответственности нам выставили таксу в 5 000 у.е. Тут, конеШно, сыграло свою роль и то, что банк пошел в отказ, видимо защищая своих замешанных в этом деле сотрудников. Но я очень жалею, что это дело не довели до конца... ибо уверен, что этот человек осуществил подлог сознательно... я сам участвовал в "разборе полетов" по этому инциденту в составе комиссии, созданной на предприятии, поэтому мои утверждения небезосновательны... и я также уверен, что кроме как на поучительных примерах люди не учатся больше ни на чем... к сожалению.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sirash



Сообщения: 137
Откуда: Crimea Island
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 12:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Тут, конеШно, сыграло свою роль и то, что банк пошел в отказ, видимо защищая своих замешанных в этом деле сотрудников.


Банк будет идти до тех пор пока это не коснется его репутации....
Нет обвинителя и дело закрыто. А в банке таких сотрудников просто выгоняют по собственному желанию Image

Вот такое у нас в Украине наказание.

_________________
Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 12:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну да банк репутацию врядли захочет марать..
кредитное имущество ещё и страхуется, а у страховой на момент оценки 07 есть акт обследования?

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 12:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

В нашем городе тоже такое было. Только ситуация немного иначе. Я оценила плохой домик по его реальной РС (как плохой домик).
Затем заемщик вместе с агентом банка (до кризиса агентов расплодили многие банки) идут к нотариусу, и покупают данный домик у хозяина за одну цену, а в договоре купли-продажи пишут завышенную (с учетом суммы кредита, которую хотят взять). Ну тут они попали конечно на затраты на нотариуса.
А оценщик был оказываеся нужен лишь чтобы вытяг БТИ на продажу сделать.
Затем они идут в банк, показывают данный договор, подставляют классные фото, и говорят - давайте кредит, вы посмотрите за какие деньги я этот дом купил. Ему кредит выдали. Но после раскрутки менты все равно ко мне пришли, хоть я и ценила не для залога, а для вытяга. И мне было очень приятно за себя, что в моем отчете были реальные фото и реальная стоимость.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 12:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
кредитное имущество ещё и страхуется, а у страховой на момент оценки 07 есть акт обследования?
тоже хороший вопрос. в сговоре еще и страховая участвует?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
irenka



Сообщения: 1098

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 12:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

И опять же - кредитный комитет то ли не осмотрел обьект залога, то ли не хотел этого делать. Выяснилось, что не хотел. И когда молодого сотрудника банка начали раскручивать, его мать умерла от сердечного приступа.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 12:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Страховая использовала тот же отчет... уверен на 99,9%
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 12:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Страховая использовала тот же отчет... уверен на 99,9%
а обязана была сама смотреть?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 12:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

irenka писал(а):
И опять же - кредитный комитет то ли не осмотрел обьект залога, то ли не хотел этого делать. Выяснилось, что не хотел. И когда молодого сотрудника банка начали раскручивать, его мать умерла от сердечного приступа.

это всё грустно, но... для понимания... в обязанности кредитного комитета не входит осмотр объекта. В начале кредитования во многих банках была предусмотрена такая процедура, но с ростом объемов кредитования банки стали полагаться на оценщиков... и, лично я, не вижу в этом ничего плохого... нам доверяют... или доверяли.. и жаль, что среди нас находятся люди, готовые на подлог. Я понимаю ошибка... это бывает со всеми, но если чел. делает это осознано, то...

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

zanoza писал(а):
а обязана была сама смотреть?

почему обязана? Где написано?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 12:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

я и спрашиваю тебя - "была обязана?" я думала, ты знаешь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 12:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не думаю, что обязана... это коммерческая структура и она сама определяет для себя правила и борется со своими рисками... опять-же... доверяют (доверяли) оценщикам.

Собственно, осмотр сотрудниками - не панацея. Я видел заключение одного штатного залоговика, где он описывал и оценивал 4-х комнатную квартиру, которую он осматривал... в заключении фотографии и тех. паспорт... всё как положено, вот только, как "показало вскрытие", квартира-то 3-х комнатная Smile Тех. паспорт подделан... соответственно, площадь квартиры "выросла" на площадь комнаты (не помню точно, но, где-то порядка 15 м.кв.). Вот и верь после этого своим сотрудникам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Человеческий фактор... От него никуда не скрыться Surprised

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл я Shocked Shocked Shocked
- ну да машины то они страхуют по тех. паспорту даже не выходя из офиса и не смотря на состояние.
- конечно тяжело обсуждать не видя документов, а ответственность за сохранность имущества кто несёт на весь период кредита?
просто смотриш теперь банки кредиты роздали под имущество (неважно квартиры, машины, оборудование) и не интересовались им до момента Х, а нерадивые власники его просто убивали (а может и специально) Sad ....жалко

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петр



Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

вообще-то я не слышал, чтобы страховики осматривали имущество, которое идет в залог...
В страховую предоставляется, к примеру по недвижимости, дог ипотеки - им этого достаточно для оформления договора страхования.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Не думаю, что обязана... это коммерческая структура и она сама определяет для себя правила и борется со своими рисками...


Ну вот и наопределялись. Да только о законе забывать не стоило при этом. А забыли в эйфории. Любят банки перекладывать с больной головы на здоровую. Здесь много чего правильного написано в той части, что ищите концы в банке. Однако позвольте, Ирина3, сослаться на известную истину: не знаешь, как поступить - поступай по закону. А по закону так:
Цитата:
"Відповідно до п.3 Національного стандарту №1 «Загальні засади оцінки майна і майнових прав», необ'єктивна оцінка - оцінка, яка ґрунтується на явно неправдивих вихідних даних, навмисно використаних оцінювачем для надання необ'єктивного висновку про вартість об'єкта оцінки; неякісна (недостовірна) оцінка - оцінка, проведена з порушенням принципів, методичних підходів, методів, оціночних процедур та (або) на основі необґрунтованих припущень, що доводиться шляхом рецензування.
За ст.3 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав і професійну оціночну діяльність»,
Цитата:
рецензування звіту про оцінку майна (акта оцінки майна) здійснюється на вимогу особи, яка використовує оцінку майна та її результати для прийняття рішень, у тому числі на вимогу замовників (платників) оцінки майна, органів державної влади та органів місцевого самоврядування, судів та інших осіб, які мають заінтересованість у неупередженому критичному розгляді оцінки майна, а також за власною ініціативою суб'єкта оціночної діяльності. Підставою для проведення рецензування є письмовий запит до осіб, які відповідно до цієї статті мають право здійснювати рецензування звіту про оцінку майна (акта оцінки майна). Рецензування звіту про оцінку майна (акта оцінки майна) оцінювачем, який працює в органі державної влади, на запити органів державної влади або у зв'язку з виконанням своїх посадових обов'язків здійснюється в межах повноважень, визначених посадовими інструкціями."

Это был фрагмент из искового заявления, скажем так, один из возможных вариантов. Теперь идем дальше. Признали Вы судом оценку необъективной и некачественной, дальше - сообщили "куда надо", аннулировали сертификат... Все, коррупция побеждена? (Грустный смайлик Smile ) Оснований для каких-либо вешаний ущербов, извольте, нет (Лебедь все написала выше про Закон "Об ипотеке").
Не хочу, чтобы вы подумали, что я защищаю оценщика, нет. Я могу оценивать ситуацию, только исходя из предложенной Вами гипотезы. Однако, согласитесь: безусловно, нужно быть полным идиотом, чтобы выполнить подобный отчет (если это правда), но кем же надо быть, чтобы выдать 80 000, не 800, не 8000 - восемьдесят тысяч долларов, уповая лишь на то, что все сопрем потом на оценщика? Ковал тут заметил, что коммерческая структура сама определяет свои правила игры. Что ж, результаты - налицо. И плевать на проверки залога - правила нам позволяют, в случае чего оценщик отдуется. Пожинаем свои же плоды. И не говорите мне о доверии к оценщикам со стороны банка - никакого там доверия в природе быть не может, кроме финансового интереса. Банк, точнее, конкретные люди на конкретных местах, прекрасно знали, за что они работают в данном случае. А оценщика накажете, конечно, если хватит оснований и если он того действительно заслуживает.


Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Вт, 28 Сен 2010 13:29), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

XY писал(а):
КовАл я Shocked Shocked Shocked
- ну да машины то они страхуют по тех. паспорту даже не выходя из офиса и не смотря на состояние.

Для понимания, если взять среднестатистический договор страхования, который был заключен "под кредит", то я Вам с достаточно высокой вероятностью скажу, что предметом страхования в нем являются несущие и ограждающие конструкции здания... а вот отделка, очень часто, практически не страхуется... вот такая экономия. Ну, и ещё раз скажу... доверяли оценщикам... страховые случаи с недвижкой "стреляли" куда реже, чем с авто.

XY писал(а):
- конечно тяжело обсуждать не видя документов, а ответственность за сохранность имущества кто несёт на весь период кредита?

если Вы имеете ввиду РИСКИ, то их, как правило, несёт собственник. Что касается проверок (мониторинга залогов), то, как правило, в банках существует служба, которая этим занимается (это требование НБУ и НБУ контролирует наличие актов мониторинга залогов). Но, учитывая портфель банков, делается это, мягко говоря, через одно место. Мониторят в основном транспорт, оборудование и товары... недвижку мониторят редко... чаще всего акты мониторинга подсовывают на подпись заемщику, когда тот приходит оплачивать кредит... это всё не от хорошей жизни... просто тоже не хватает кадров и денег.


Последний раз редактировалось: КовАл (Вт, 28 Сен 2010 13:32), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
просто тоже не хватает кадров и денег.
а виноват потом оценщик, что у страховой не хватило кадров и денег? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Цитата:
просто тоже не хватает кадров и денег.
а виноват потом оценщик, что у страховой не хватило кадров и денег? Smile


Ну да, все деньги ушли на откат в Банк Shocked Сколько там сегодня, 30, 40, 50%?, в зависимости от рынка? Cool Пусть не обижаются банковские служащие, уверен, многие из них вот в подобных ситуациях прозревают, в какой системе они работают. Хех, и так повсюду. Crying or Very sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Александер



Сообщения: 271
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
zanoza писал(а):
Цитата:
просто тоже не хватает кадров и денег.
а виноват потом оценщик, что у страховой не хватило кадров и денег? Smile


Ну да, все деньги ушли на откат в Банк Shocked Сколько там сегодня, 30, 40, 50%?, в зависимости от рынка? Cool Пусть не обижаются банковские служащие, уверен, многие из них вот в подобных ситуациях прозревают, в какой системе они работают. Хех, и так повсюду. Crying or Very sad


Хех, любите же вы Юрий банки.... Законы знаете, цитируете...
Только самая значимая фраза в ваших опусах "Хех, и так повсюду."
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza, вопрос поставлен неправильно... виноват не только оценщик, это безусловно... но, он виноват - если совершил подлог.
Другое дело, что виноваты и те, кто создал такие условия, при которых такой оценщик оказался партнером банка/страховой... и, видимо, без участия некоторых сотрудников этих структур, тут дело не обошлось... короче говоря... "какой поп, такой приход"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну в случае установления факта намеренного подлога, конечно, виноват.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
флай



Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так может надо в консерватории что-то менять?))))
Назовем это несовершенство системы взаимоотношений хозяйствующих субъектов, отчасти это так. А то я смотрю все такие идеальные, прямо неуютно себя чувствую. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 13:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza, мы об этом и говорим... я же не предлагаю посадить оценщика не разобравшись что и как...

Но, ещё раз скажу, когда руководство филиалов банков разумно подходит к процессу кредитования, создавая нормальные условия работы, как для своих сотрудников, так и для своих партнеров, то такие случаи имеют четкий ниспадающий тренд...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Гвоздь



Сообщения: 118

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 14:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александер писал(а):
Предлагаю устроить день откровений, когда каждый должен рассказать хотя бы об одном случае участия в несовершенных взаимоотношениях субъектов...

Компромат-плезир? (С) Даунхаус
Very Happy
Ирина3 писал(а):
На самом деле по данному адресу объекта оценки размещены руины мазанки. Как быть? Что делать с оценщиком, который проводил оценку в 2007 году? Что ценить сейчас, если земля не в собственности?

Сейчас нужно оценивать то, что видим. Т.е. кусочек земли с останками дома. Или же (дальше имхо) "типа право" аka "возможность" будущего покупателя воспроизвести в этом самом месте жилой дом с характеристиками идентичными (близкими) к указанным в оригинальном техпаспорте и правоустанавливающих документах. Как будто ничего и не разрушалось. Оценщик ГИС просто неудачно попал на объект как раз в тот момент, когда на нем велись работы по реконструкции хатынки Very Happy


Последний раз редактировалось: Гвоздь (Вт, 28 Сен 2010 15:58), всего редактировалось 4 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
флай



Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 14:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александер писал(а):


Предлагаю устроить день откровений, когда каждый должен рассказать хотя бы об одном случае участия в несовершенных взаимоотношениях субъектов...


Несовершенство системы и несовершенство взаимоотношений уважаемый несут несколько различную смысловую нагрузку))) Smile


Плезир -плезир! ))) Сдается мне у каждого есть компромат... как на коллег, так и на окружающих банкиров-госслужащих... только зачем вываливать на общак.. мало ли кто нас читает... По сути заданного вопроса практически не было мнений.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Ирина3 писал(а):
Как быть? Что делать с оценщиком, который проводил оценку в 2007 году? Что ценить сейчас, если земля не в собственности?


а что собственно делать? Если эта работа каким то образом нанесла прямой ущерб юридическому лицу в котором вы работаете, то нужно принимать Вам коллективное решение по этому поводу.. и расследование внутреннее и прочее...
А сейчас ценить то, что есть сейчас.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 28 Сен 2010 16:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

 !  zanoza:
откровения и исповеди перенесены в раздел "Уголок потребителя" в ветку День откровений
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 10:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет всем.
Решил вот, с вашего позволения, высказать альтернативную точку зрения. ИринаЗ, искренне Вас жаль, что вы столкнулись с такими "оценщиками", НО при всём Вашем желании их наказть, скорее всего ничего из этого путнего не выйдет. Во-первых это затраты, банк пойдёт на расходы? Во-вторых - это Ваши коллеги из банка которые выдавали этот (эти) кредит. Если есть серия подобных оценок, то в банке определённые люди были "в курсе", и в кредитном деле наверняка не только лежит "некачественная оценка", а и много других не менее важных документов? И люди эти не простые исполнители, а отвественные товарищи принимающие решения... Оценщик, когда на него надавят сольёт всю эту шайку-лейку, рискуете нажить себе врагов. "Кидок" банка произошёл не столько по вине оценщика, сколько по вине вотрудников Вашего банка - это очевидно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ellis Neo



Возраст: 40
Сообщения: 141
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 12:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
не столько по вине оценщика, сколько по вине вотрудников Вашего банка - это очевидно.

Вот сразу видно кто за чью команду играет Smile
Нет что бы написать:
Цитата:
"Кидок" банка произошёл не только по вине оценщика, а и по вине сотрудников Вашего банка - это очевидно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 12:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я в команде тех кто за честную и правдивую оценку, кто за правду и истину.
Эллис Нео, а Вы полагаете пара "невинных овечек" из банка "выкатила" на улицу 90 тыс баксов?!!!!
Опыта, знаний и наглости тем кто принимал решение о выдаче кредита не занимать, принимающие решения люди - это непростые сотрудники которые занимаются рутиной, это сотрудники руководящего звена. Как писал Ковал: "каков поп - такой иприход", те кому было выгодно и держали "оценщика" который писал то что нужно. Я не оправдываю оценщика, но его породил рынок, спрос. Да, обидно, что пострадал в итоге банк, акционеры, вкладчики, но там где следят за соблюдением законности в банках, там и проблем меньше

_________________
Все может быть и быть всё может и лишь того не может быть, чего и вовсе быть не может, но даже это может быть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 12:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):
Да, обидно, что пострадал в итоге банк


а мне не обидно, ничуть Smile
небось и оценщег тот аккредитованный был, ага
вот, господа банкиры, наглядный пример, что вся ваша аккредитация - это тупой кач бабла в карманы ваших клерков
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sirash



Сообщения: 137
Откуда: Crimea Island
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 13:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

А я за аккредитацию, но вот против этих всех "выплат" за подкат клиента (10-30%), за завышение и т.п. Не хватает в банке службы безопасности на отношения залоговиков и оценщиков Image

И все в курсе, что в этой истории замешаны как минимум 3 человека:
- заказчик;
- банковский работник;
- оценщик.
И именно в таком порядке по приоритетности Image

_________________
Не ругай соседа за смог на его крыше, когда у тебя самого порог не очищен. Конфуций
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Анна1512



Сообщения: 109
Откуда: Запорожье
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 13:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати об объявлениях "сдам в аренду свидетельство оценщика". Может этот оценщик из тех, кто сдал свое свидетельство в аренду?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александер



Сообщения: 271
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 13:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
Никита писал(а):
Да, обидно, что пострадал в итоге банк


а мне не обидно, ничуть Smile
небось и оценщег тот аккредитованный был, ага
вот, господа банкиры, наглядный пример, что вся ваша аккредитация - это тупой кач бабла в карманы ваших клерков


Я бы на вашем месте не был столь категоричен. Мы все в этом варимся, на всех это влияет и в конечном итоге подобные убытки банка, спровоцированные обсуждаемыми взаимоотношениями, могут сказаться на всеобщем благосостоянии... Точнее не могут, а уже сказались и будут сказываться дальше... Это все звенья цепи, которые спровоцировали кризис, и их влияние, по моему мнению, гораздо весомее, чем внешнеэкономические факторы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 13:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
Никита писал(а):
Да, обидно, что пострадал в итоге банк


а мне не обидно, ничуть Smile
небось и оценщег тот аккредитованный был, ага
вот, господа банкиры, наглядный пример, что вся ваша аккредитация - это тупой кач бабла в карманы ваших клерков


В каждом выступлении перед коллегами Коваль говорит свою сакраментальную фразу: "Профессию надо спасать!" И она права. При таком раскладе (заказной и непроф оценки) банки откажутся взагали от внешнего оценивания. Что будем делать? ценить для Фонда? Но нас там не ждут, там тоже свои прикормленные ребята. Для ИС? там правда никому не нужна... Без работы останемся, Господа!

_________________
Все может быть и быть всё может и лишь того не может быть, чего и вовсе быть не может, но даже это может быть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 13:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sirash писал(а):

И все в курсе, что в этой истории замешаны как минимум 3 человека:
- заказчик;
- банковский работник;
- оценщик.
И именно в таком порядке по приоритетности


немного не так:
- банковский работник (он же фактический заказчик);
- оценщик.

вкраце схема: банковский работник находит через агентство подходящую халупу, допустим она продается за 10 тыщ
обрабатывается продавец, мол мы у тебя ее купим за 12, но через ипотеку
заложишь свой домишко банку под якобы кредит, но выплачивать проценты и тело тебе не нужно, банк потом домик твой заберет, тебе все равно пофигу, и так бабло получишь
продавец и мошенники бьют по рукам
затем в дело вступает оценщик, который лепит левые фотки в отчет и расписывает руины как царские хоромы
под эти хоромы банк выдает 100 тыщ, из них 12 уходит продавцу, что-то агентству и оценщику, небольшая часть отлаживается, чтобы в течение года имитировать погашение выплат по кредиту, остается чистыми на руки где-то 70 тыщ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Александер



Сообщения: 271
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 14:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
но выплачивать проценты и тело тебе не нужно, банк потом домик твой заберет, тебе все равно пофигу, и так бабло получишь
продавец и мошенники бьют по рукам
затем в дело вступает оценщик, который лепит левые фотки в отчет и расписывает руины как царские хоромы
под эти хоромы банк выдает 100 тыщ, из них 12 уходит продавцу, что-то агентству и оценщику, небольшая часть отлаживается, чтобы в течение года имитировать погашение выплат по кредиту, остается чистыми на руки где-то 70 тыщ


Плавали, знаете?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 14:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анна1512 писал(а):
Кстати об объявлениях "сдам в аренду свидетельство оценщика". Может этот оценщик из тех, кто сдал свое свидетельство в аренду?
- єто решается очніми ставками и графологическими єкспертизами. подпись-то в любом случае не его стоит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 14:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

да но оценщик же тоже понимает риск передавая в аренду свидетельство...

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 14:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

XY писал(а):
да но оценщик же тоже понимает риск передавая в аренду свидетельство...
да будь у каждого нормальное количество работы, такого явления как "аренда сертификата" не было бы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 14:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sad да уж

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александер



Сообщения: 271
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 14:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
XY писал(а):
да но оценщик же тоже понимает риск передавая в аренду свидетельство...
да будь у каждого нормальное количество работы, такого явления как "аренда сертификата" не было бы...


Да вообще было бы хорошо, чтобы все было и ничего за это не было (русско-украинская народная мечта)... Правда?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
XY



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 14:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

да и деньги давали так просто так Wink

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 14:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александер, разве желание иметь достаточное количество работы по специальности это что-то сверхъестественное?!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Александер



Сообщения: 271
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 15:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Александер, разве желание иметь достаточное количество работы по специальности это что-то сверхъестественное?!


И чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями! Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
флай



Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 15:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александер
Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 15:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина. Ответ на Ваш вопрос."Мы и есть банк. Поэтому и нервничаем. Какие должны быть действия с нашей стороны по отношению к данному оценщику?" Простите, Ирина, но если вы представляете банк, то я Вам так посоветую: Надо оценщика выбирать в серьезной фирме с опытом работы не менее 7 лет, имеющими авторитет в этом населенном пункте, не менее двух оценщиков в фирме. Тогда и оценка будет тоже серьезной., а не выискивать мальчиков и девочек, вчера получивших сертификаты, и готовых за копейки нарисовать, что угодно. Хорошая работа, хорошо стоит, но и вы будете при этом спать спокойно. Удачи Вам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
citizen



Сообщения: 266
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 15:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly
интересно
Nanaly писал(а):
с опытом работы не менее 7 лет

а почему 7 а не 10 например?
и почему
Nanaly писал(а):
не менее двух оценщиков в фирме

не 3 и более?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
polza



Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 15:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
не менее 7 лет, имеющими авторитет в этом населенном пункте, не менее двух оценщиков в фирме.

А чому б тоді не 4 оцінювачі? Чому тільки 2? А 1 оцінювач зі стажем 14 років не справиться з оцінкою будиночка?
Взагалі для повного комплекту тут би ще й реклама фірми повинна бути. Так, знаєте, у тендерних пропозиціях прописують умови під конкретну фірму Very Happy

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 15:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly писал(а):
Ирина. Ответ на Ваш вопрос."Мы и есть банк. Поэтому и нервничаем. Какие должны быть действия с нашей стороны по отношению к данному оценщику?" Простите, Ирина, но если вы представляете банк, то я Вам так посоветую: Надо оценщика выбирать в серьезной фирме с опытом работы не менее 7 лет, имеющими авторитет в этом населенном пункте, не менее двух оценщиков в фирме. Тогда и оценка будет тоже серьезной., а не выискивать мальчиков и девочек, вчера получивших сертификаты, и готовых за копейки нарисовать, что угодно. Хорошая работа, хорошо стоит, но и вы будете при этом спать спокойно. Удачи Вам.

Из всего этого правдой является только
Nanaly писал(а):
Хорошая работа, хорошо стоит

Все остальное - полуправда, а то и неправда вовсе. Что до 7 лет все фигню делают, а в 7 сразу классными и опытными работают (или это по аналогии с нашими нуворишами - первый миллион/миллиард заработаю как смогу, а потом уже буду почесному) или наличие 2-х оценщиков панацея от раздолбайства.
На форуме уже не раз обсуждались работы типа авторитетных компаний, берущих за работу цифру в баксах, что за счастье было бы эту же цифру в гривнах взять. А тоже такую фигню делают и не важно специально или технический промах.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 15:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly писал(а):
не менее двух оценщиков в фирме
а чё не трёх? У нас, принято всё на троих делить Smile

Nanaly писал(а):
Надо оценщика выбирать в серьезной фирме с опытом работы не менее 7 лет

хорошая идея... предлагаю следующую классификацию:

Цитата:
По срокам выдержки марочные коньяки работы на рынке оценщики разделяются на три группы:

1.Коньяки оценщики выдержанные (КВ) (ОВ) - 6-7 лет;
2.Коньяки выдержанные высшего оценщики выдержанные высшего качества (КВВК) (ОВВК) - 8-10 лет;
3.Коньяки Оценщики старые (КС) (ОС) и Очень старые (ОС) (ООС) - сввыше 10 лет.

Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 15:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Александер писал(а):
Петрович писал(а):
но выплачивать проценты и тело тебе не нужно, банк потом домик твой заберет, тебе все равно пофигу, и так бабло получишь
продавец и мошенники бьют по рукам
затем в дело вступает оценщик, который лепит левые фотки в отчет и расписывает руины как царские хоромы
под эти хоромы банк выдает 100 тыщ, из них 12 уходит продавцу, что-то агентству и оценщику, небольшая часть отлаживается, чтобы в течение года имитировать погашение выплат по кредиту, остается чистыми на руки где-то 70 тыщ


Плавали, знаете?


боже упаси!
я еще из ума не выжил, так подставляться
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Анна1512



Сообщения: 109
Откуда: Запорожье
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 16:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Качественная оценка банку была не нужна, и возраст, стаж, статус, наличие семи пядей во лбу оценщика его не интересовали.
Банк прекрасно знал под какой объект дает кредит и искал "оценщика", который подпишет липу (либо взял в аренду свидетельство или фальсифицировал отчет) и подставит свою голову (или другое место) под раздачу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 17:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly писал(а):
Надо оценщика выбирать в серьезной фирме с опытом работы не менее 7 лет, имеющими авторитет в этом населенном пункте, не менее двух оценщиков в фирме. Тогда и оценка будет тоже серьезной., а не выискивать мальчиков и девочек, вчера получивших сертификаты, и готовых за копейки нарисовать, что угодно.

извините, но это бред...
моей фирме на днях исполнился 1 год, КС-ву 1год и 3мес. и что? я не могу сделать работу качественно?
к слову опыт работы у меня (документально недоказуем) как раз 7 лет...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 17:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей
у меня нет свидетельства и опыту год... и что я не качественно работу делаю??
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 18:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, поехали...

Хватит, ребята... ну, сказал человек, может быть, не очень задумавшись перед этим... а тут все так встревожились и напряглись, шо прям жуть... не берите дурного в голову и отнеситесь к этому с юмором... и расслабьтесь Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Сен 2010 18:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл
куда уж более..))))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Nanaly



Сообщения: 964

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 08:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не обижайтесь пожалуйста молодые оценщики. Ведь критерий качестве в оценке еще никто не определил, у всех мнение разное по этому поводу. Чем дольше работаешь, тем больше убеждаешься, сколько еще непознанного. Это еще древние философы определили. А тем, кто работает в одиночку просто труднее. Он для себя всегда прав. Но, критерий истины определяется в споре, в выяснении правильности принятого решения. Так, что никого не хочу обидеть, просто высказываю свое мнение. Это ведь не запрещено? Иначе зачем тогда создан форум? Сообщение не для рекламы на форуме. Наша фирма и так востребована. Правда, сейчас трудно, как и всем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
флай



Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 08:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly
Да что Вы, какие обиды, .... вот верно подметили - критерии качества в оценке не явны, потому и трудности "с переводом" возникают отнюдь не на пустом месте. Smile
А критерии истины- ооо, это глубоко философский и многогранный вопрос)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 09:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тема хорошая, жаль никто не обратил внимание как безграмотно пишет "представитель банка", обсуждение получилось бурное, правда есть пару но, я лично терпеть не могу малограмотных - история не раз подтверждала, что малограмотным не место на ответственных должностях, поэтому не имея реальных фактов обсуждать что-либо с безграмотной подачи - это опускаться на уровень малограмотных, т.е. не уважать себя.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 09:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Nanaly
Не обижаемся...спасибо...Критика нужна и полезна ..и тем более молодые тут "висят" для того что бы общаться с более опытными и набираться у них опыта...)))))

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Андрей KV
Не хочу никого оправдывать( возможно впопыхах я и сама делаю ошибки)...но это форум...и, думаю не все ДОСКОНАЛЬНО СЛЕДЯТ за правильным правописанием...)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 10:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

почитайте сообщения "представителя банка", это не очепятки а реальная безграмотность. А я считаю, что с малограмотными нечего обсуждать. Надо себя уважать.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 10:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV, спасибо за то, что указали всем, кто принял участие в обсуждении данного вопроса, на их уровень грамотности, а заодно и определили степень самоуважения каждого, но, на мой взгляд... как говориЦа, ИМХО... Ваше замечание было бы очень к месту здесь, а не на форуме оценщиков. КонеШно, стараться писать грамотно нужно, но "тыкать" незнакомому человеку на орфографические ошибки, знаете-ли, как-то тоже не очень... и если Вас так уж задевает неверное написание слов в чужом сообщении, то... просто не читайте его... берегите себя.

P/S/ Заранее приношу Вам свои извинения, за допущенные мной орфографические и фонетические ошибки, в этом, предыдущих... ну, и, на всякий случай, в будущих постах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Александер



Сообщения: 271
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 10:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
почитайте сообщения "представителя банка", это не очепятки а реальная безграмотность. А я считаю, что с малограмотными нечего обсуждать. Надо себя уважать.


Запятую пропустили...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 10:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
приношу Вам свои извинения, за допущенные мной орфографические и фонетические ошибки, в этом, предыдущих... ну, и, на всякий случай, в будущих постах.

и я..))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Зря вы на меня нападаете, вы вникните в суть постов "представителя банка", а то что я не люблю малограмотных - есть такое, наше правительство и история 17 года подтверждают правильность моих мыслей. В 17 году большую часть мыслящей элиты вырезали как овец, а сейчас общаясь с "элитой" тоже входишь в лёгкое негодование.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 12:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей, просто Вам хотят сказать, что Вы зря переводите дискуссию из плоскости обсуждения проблемы в плоскость обсуждения личности. Не кошерно оно как-то получается...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 12:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
Зря вы на меня нападаете, вы вникните в суть постов "представителя банка", а то что я не люблю малограмотных - есть такое, наше правительство и история 17 года подтверждают правильность моих мыслей. В 17 году большую часть мыслящей элиты вырезали как овец, а сейчас общаясь с "элитой" тоже входишь в лёгкое негодование.


Кто сказал что они - "элита"?

"Не сотвори себе кумира"

Не нам с Вами судить о грамотности наших коллег...в конце концов - это форум для общения...чего Вас так возмутили ошибки в написании... Cool у кого их не бывает?...

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

чем Вам не угодили "представители банка"?... в 17-м году не такие как Вы вырезали "элиту"?
Не делите людей на плохих и хороших, на глупых и умных - рискуете оказаться в числе не самых лучших.

_________________
Все может быть и быть всё может и лишь того не может быть, чего и вовсе быть не может, но даже это может быть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ирина3



Возраст: 41
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 13:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
почитайте сообщения "представителя банка", это не очепятки а реальная безграмотность. А я считаю, что с малограмотными нечего обсуждать. Надо себя уважать.


Уважаемый Андрей KV! Дело в том, что обычно в рабочее время, люди работают, а не перечитывают выше им написанное по 10 раз и уж тем более не ищут механические ошибки у других.

_________________
Не-суди и не-судимым будеш!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 13:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Элита - в плане люди у власти, а не те кто о себе это придумали.
Я сужу не о грамотности коллег, а о том, что неправильно вести дискуссию с малограмотными по весьма спорным вопросам.

А в 17 году такие как я занимались своим делом, в т.ч. воевали, а не Смольный брали, учите историю)))

А людей плохих и хороших не бывает, бывают разные люди в плохих и хороших ситуациях.

По теме, всё же неприятно, что бурное обсуждение вызвали посты некомпетентного, недоученного человека, приятней всё же общаться с людьми которые хоть немного в теме, а грамотность - как один из штрихов к культурному уровню, у меня уже руки чешутся привести пару перлов из сообщений "представителя банка".

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

А по поводу кошерно, для меня есть одна странная вещь: кальмар животное кошерное, а осьминог нет Shocked , хотя как по мне осьминог вкуснее, так что наверное и не должно быть кошерно, а на крайняк можем тему открыть с вопросами к специалисту по кашруту, но это ближе к "о вкусной и здоровой пище" Cool

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
Элита - в плане люди у власти, а не те кто о себе это придумали.
Я сужу не о грамотности коллег, а о том, что неправильно вести дискуссию с малограмотными по весьма спорным вопросам.

А в 17 году такие как я занимались своим делом, в т.ч. воевали, а не Смольный брали, учите историю)))

А людей плохих и хороших не бывает, бывают разные люди в плохих и хороших ситуациях.

По теме, всё же неприятно, что бурное обсуждение вызвали посты некомпетентного, недоученного человека, приятней всё же общаться с людьми которые хоть немного в теме, а грамотность - как один из штрихов к культурному уровню, у меня уже руки чешутся привести пару перлов из сообщений "представителя банка".

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:

А по поводу кошерно, для меня есть одна странная вещь: кальмар животное кошерное, а осьминог нет Shocked , хотя как по мне осьминог вкуснее, так что наверное и не должно быть кошерно, а на крайняк можем тему открыть с вопросами к специалисту по кашруту, но это ближе к "о вкусной и здоровой пище" Cool


Однако, Вы -хам.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ирина3



Возраст: 41
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрый день уважаемые оценщики!
Попытаюсь ответить на ваши вопросы:
1. При передаче недвижимого имущества в залог представитель банка не должен выезжать на осмотр объекта (да и зачем, если есть отчет об оценке аккредитованного оценщика, которому банк доверяет). Менеджер банка обязан раз в год проводить мониторинг залогового имущества. Я абсолютно не отрицаю вину менеджера банка, соответственно о каком мониторинге может идти речь.
2. Относительно аккредитации: в нашем банке были определенные требования к СОД при аккредитации. Данный СОД соответствовал. И отчеты все были подписаны оценщиком с 8 летним стажем.
3. Предотвратить? Предусмотреть такую ситуацию, как? Как понять какой оценщик хороший, какой плохой, если мы в Киеве, а РУ допустим в Крыму? Документы на аккредитацию присылались РУ так: зашел в отделение оценщик и говорит: - Хочу быть аккредитованным в вашем банке. Принес пакет документов их в Киев и отправили. Конечно СБ банка проверяет, но мы знаем о репутации СОД теперешней, а какая она будет в будущем……
4. Отдел по работе с залоговым имуществом на объекты не выезжает, т.к. даже чисто физически это было не возможно. В самый пик кредитования, в 2007 году на кредитный комитет выносились по 20 заявок. Неужели это говорит о том, что главный специалист из Киева должен 2 раза в неделю по 40 объектов обсматривать?
Сейчас ситуация такая: помещение которое было арендовано СОД занимает нотариальная контора. Телефоны СОД не берет. Как их теперь найти?

_________________
Не-суди и не-судимым будеш!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина3 писал(а):
Добрый день уважаемые оценщики!
Попытаюсь ответить на ваши вопросы:
1. При передаче недвижимого имущества в залог представитель банка не должен выезжать на осмотр объекта (да и зачем, если есть отчет об оценке аккредитованного оценщика, которому банк доверяет). Менеджер банка обязан раз в год проводить мониторинг залогового имущества. Я абсолютно не отрицаю вину менеджера банка, соответственно о каком мониторинге может идти речь.
2. Относительно аккредитации: в нашем банке были определенные требования к СОД при аккредитации. Данный СОД соответствовал. И отчеты все были подписаны оценщиком с 8 летним стажем.
3. Предотвратить? Предусмотреть такую ситуацию, как? Как понять какой оценщик хороший, какой плохой, если мы в Киеве, а РУ допустим в Крыму? Документы на аккредитацию присылались РУ так: зашел в отделение оценщик и говорит: - Хочу быть аккредитованным в вашем банке. Принес пакет документов их в Киев и отправили. Конечно СБ банка проверяет, но мы знаем о репутации СОД теперешней, а какая она будет в будущем……
4. Отдел по работе с залоговым имуществом на объекты не выезжает, т.к. даже чисто физически это было не возможно. В самый пик кредитования, в 2007 году на кредитный комитет выносились по 20 заявок. Неужели это говорит о том, что главный специалист из Киева должен 2 раза в неделю по 40 объектов обсматривать?
Сейчас ситуация такая: помещение которое было арендовано СОД занимает нотариальная контора. Телефоны СОД не берет. Как их теперь найти?


1. Ужесточите требования к аккредитации, или отмените её вообще - толку никакого.
2. Стаж оценщика ещё не говорит о его опыте, а тем более о морально-этическим качествах.
3. Не доверяйте сотрудникам в Крыму - видать, они и были очагом зла.
4. Зачем вам СОД? посадить вы их не посадите, сертификат и тот не заберёте - оставьте людей в покое...они пьют текилу, загорают и осьминогов едят где-нибудь на Таити.

_________________
Все может быть и быть всё может и лишь того не может быть, чего и вовсе быть не может, но даже это может быть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

АндрейKV, орфография – сродни кунг-фу: мастер никогда не применяет ее без необходимости Smile Ну, я далеко не мастер, к сожалению Smile Да расслабьтесь Вы, примите, то что есть - ну форум, ну поболтали незанятые люди. Научитесь игнорировать неграмотные мысли, отвечайте только на грамотные. А безграмотность, безусловно, достойна презрения, я бы вообще первым делом диктант бы ввел на экзаменах по оценке, причем на украинском. Вот Вам реальный способ бороться с "беспределом" оценщиков - для начала хотя бы исключить неучей, а это процентов 30, исходя из принципа разумной осторожности Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Петр



Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

на сайте ФГИУ есть информация о СОД, в том числе адреса.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ирина3



Возраст: 41
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV
Если уж Вам так не приятно, то выбирайте для себя более приятный пост и читайте!
Грубость и оскорбления мужчину не красят и ума ему не прибавляют.
А сами небось в первых рядах под банком с документиками прибежали? Признавайтесь!!! Very Happy

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Петр
Да, есть. Также есть и телефоны, уже нотариальной конторы. А как часто ФГИУ информацию обновляет?

_________________
Не-суди и не-судимым будеш!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Петр



Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
...причем на украинском...


что за дискриминация? А как же нам в Одессе быть?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петр писал(а):
на сайте ФГИУ есть информация о СОД, в том числе адреса.
там адрес и телефон, указанные самим же СОД в документах. Их, по-моему, никто не проверяет...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петр



Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

не проверяет, но вдруг... всякое бывает...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина3, по названию СОД /фамилии оценщика не пробовали через интернет искать?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петр писал(а):
Юрий Андрусенко писал(а):
...причем на украинском...


что за дискриминация? А как же нам в Одессе быть?


В смысле, как? Кто отменил Закон про Державну мову? Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
первым делом диктант бы ввел на экзаменах по оценке

!! оо!!!!!!!!! Very Happy Shocked
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

В смысле, A_expert, Вы за или против? И если против, поясните, пожалуйста, свою правовую позицию Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Петр



Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):

В смысле, как? Кто отменил Закон про Державну мову? Smile


Даже в судах, и то разрешили русский, а тут ...

У Вас в Херсоне что все Щирi Украiнцi? Я не против украинского, но не надо навязывать...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ирина3



Возраст: 41
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza
Я искала, но результатов поиск не дал.

_________________
Не-суди и не-судимым будеш!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

...Вот, еще вариант борьбы с "беспределом" - прилагать к Отчету справку об исповедании из ближайшего храма (с соблюдением права на свободу совести и вероисповедания) по состоянию на дату оценки... атеисты при этом к проведению оценки не допускаются, поскольку являются заблудшими овцами, а следовательно, сложить объективное суждение о стоимости не имеют возможности и требуют наставления Пастыря нашего... Согласен, не очень-то и смешно, особенно на фоне Ириной шутки о том, что объекты по 80 тыщ к выдаче банку проверять не надо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
...Вот, еще вариант борьбы с "беспределом" - прилагать к Отчету справку об исповедании из ближайшего храма (с соблюдением права на свободу совести и вероисповедания) по состоянию на дату оценки... атеисты при этом к проведению оценки не допускаются, поскольку являются заблудшими овцами, а следовательно, сложить объективное суждение о стоимости не имеют возможности и требуют наставления Пастыря нашего... Согласен, не очень-то и смешно, особенно на фоне Ириной шутки о том, что объекты по 80 тыщ к выдаче банку проверять не надо.


интереснейшее предложение, а как же быть мусульманам, иудеям и буддистам? Smile

_________________
Все может быть и быть всё может и лишь того не может быть, чего и вовсе быть не может, но даже это может быть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 14:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петр писал(а):
Юрий Андрусенко писал(а):

В смысле, как? Кто отменил Закон про Державну мову? Smile


Даже в судах, и то разрешили русский, а тут ...



И кто разрешил? Smile Вы имеете право на применение любого языка при участии в судебном процессе, каким владеете в совершенстве, а при необходимости и на привлечение переводчика, всегда так и было Smile Да спокойно все в Херсоне, без ультра, просто к теме о просвещенности коснулись, и пошли осторожные возражения, что не знать украинский - не порок. На данном "историческом" этапе Украины - да, в нормальной стране - нонсенс.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 15:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина3 писал(а):
Я искала, но результатов поиск не дал.

Ира, если реально хотите найти - подключайте службу безопасности банка - это их работа. Тем более, как правило, руководитель СБ из бывших ментов/гэбэшников и т.п. и с немаленькой должности и оставшимися связями.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

Не могу удержаться относительно языка
Петр писал(а):
Даже в судах, и то разрешили русский, а тут ...

Вот так вас перед выборами и цепляют. У нас же на законы никто не смотрит, любое решение действующей власти априори законное т.к. против себя же они в собственный суд не подадут.
А не знать язык страны, в которой живешь или даже не пытаться его выучить, покупаясь на обещания - позорно. В любой другой стране это невозможно, а у нас запросто.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 15:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина3, распишите пожалуйста алгоритм действий вашего банка, после того как оценщик будет найден
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Ирина3



Возраст: 41
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 15:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
...Вот, еще вариант борьбы с "беспределом" - прилагать к Отчету справку об исповедании из ближайшего храма (с соблюдением права на свободу совести и вероисповедания) по состоянию на дату оценки... атеисты при этом к проведению оценки не допускаются, поскольку являются заблудшими овцами, а следовательно, сложить объективное суждение о стоимости не имеют возможности и требуют наставления Пастыря нашего... Согласен, не очень-то и смешно, особенно на фоне Ириной шутки о том, что объекты по 80 тыщ к выдаче банку проверять не надо.


Скажите, а кто и каким образом должен проверять? Менеджер который в сговоре с оценщиком??? Смысл такой проверки?

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:

Петрович писал(а):
Ирина3, распишите пожалуйста алгоритм действий вашего банка, после того как оценщик будет найден


Вообще-то за советом я и обратилась на форум, какими должны быть наши действия?

_________________
Не-суди и не-судимым будеш!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 15:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина3 писал(а):
А как часто ФГИУ информацию обновляет?

Фактически только при выдаче ССОД. Ближе к его концу должны появиться за новым. Хотя, фирма уже давно может быть ликвидирована. Реально разве что по фамилии руководителя искать.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 15:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
Ирина3, распишите пожалуйста алгоритм действий вашего банка, после того как оценщик будет найден


присоединяюсь к вопросу.

_________________
Все может быть и быть всё может и лишь того не может быть, чего и вовсе быть не может, но даже это может быть...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
A_expert



Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 15:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко
да за ЗА я!!!!!!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 15:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина3 писал(а):
Вообще-то за советом я и обратилась на форум, какими должны быть наши действия?

Ирина3, вообще-то, в контексте названия темы: "Беспредел "оценщиков" и как с ним бороться!??" и этого Вашего вопроса, Вам пытаются сказать, что "презерватив нужен до гонореи, а не после"... т.е. что вы (не Вы лично, а риск-менеджмент банка) что "посеяли", то сейчас и "пожинаете". Отсутствие реальных партнерских отношений между Вашей вертикалью (отделом залогов) и партнерами банка (в данном случае оценщиками) это, на самом деле, и есть главная проблема. И именно с исправления данной ситуации и нужно начинать борьбу с "беспределом оценщиков".
Поэтому, оправдания, типа:
Ирина3 писал(а):
... в нашем банке были определенные требования к СОД при аккредитации. Данный СОД соответствовал. И отчеты все были подписаны оценщиком с 8 летним стажем.
3. ... Как понять какой оценщик хороший, какой плохой, если мы в Киеве, а РУ допустим в Крыму? Документы на аккредитацию присылались РУ так: зашел в отделение оценщик и говорит: - Хочу быть аккредитованным в вашем банке. Принес пакет документов их в Киев и отправили. Конечно СБ банка проверяет, но мы знаем о репутации СОД теперешней, а какая она будет в будущем…
звучат не совсем убедительно... это Ваша работа подбирать и проверять партнеров-оценщиков для банка, а Ваш отдел благополучно "слил" эту обязанность на Бизнес, что не совсем логично. Поэтому, если у Вас в каком-то регионе "дыра", значит нужно начать со своего отдела и понять, как к Вам в партнеры попал такой СОД... найти причину и исправить положение... всё не так уж катастрофично, учитывая сумму, выданную по этому кредиту. Да и, воЩе, на чем же ещё учиться, как ни на своих ошибках? Главное - учиться.
Искать оценщика ВАМ уже не нужно... искать его нужно было до аккредитации... теперь этим должна заниматься СБ. Всё, что Вам, как залоговику, стоит сделать, так это обратиться в Наб. Совет с жалобой на действия этого оценщика и не лезть в ментовские разборки, во всяком случае, если Вам это не вменяют в обязанности в банке. Найти оценщика, при большом желании СБ банка, на мой взгляд, не составит особого труда... ну, если у Вас не очень эксклюзивный случай... и искать меры воздействия (кроме, как работы с Наб. Советом) на оценщика тоже уже не Ваша задача ... лично я, на Вашем месте, в это не лез бы... чего и Вам искренне желаю... а банку желаю, довести это дело до логичного конца.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 16:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
Всё, что Вам, как залоговику, стоит сделать, так это обратиться в Наб. Совет с жалобой на действия этого оценщика

В Наглядову Раду надо с чем-то прийти: отрицательная рецензия или решение суда. Просто так прийти и сказать , типа вот оценщик сделал подлог не получится. Рецензия существующего отчета врядли что-то даст т.к. она определит только методическую правильность применения подходов и не более. Рецензия путем проведения новой оценки тоже невозможна т.к. фактически установлено, что объект в отчете не соответствовал фактическому объекту в натуре на дату оценки. Или даже это не установлено т.к. на сегодня есть развалины чего-то.
Как по мне, то Наб. Совет - это последнее звено, так сказать орган наказания с точки зрения оценочного законодательства. С точки зрения уголовного законодательства решение принимает суд.
Как по мне, если есть желание раскручивать - нужно идти в милицию/прокуратуру, пусть начинают следствие.
Даже если найдете оценщика - это ничего не решит т.к. его вину нужно доказать.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ellis Neo



Возраст: 40
Сообщения: 141
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 16:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Писец. В теме пишут кто о чем, но каждый о своем. Smile

Никита писал(а):
"Эллис Нео, а Вы полагаете пара "невинных овечек" из банка "выкатила" на улицу 90 тыс баксов?!!!!"

Никита, а вы улавливаете смысловую разницу между:
- "не столько по вине оценщика, сколько по вине сотрудников банка"
- "не только по вине оценщика, а и по вине сотрудников банка"
- "не столько по вине сотрудников банка, сколько по вине оценщика"?
Или надо объяснять какой вариант написания показывает сотрудников банка "невинными овечками"?

Вопрос дискусси по сути сводится к вопросу: "как убрать человеческий фактор?".
Инициатором мошенничества может быть как заемщик так и кто-то из банка. Единственный плюс оценщикам в этой истории, это то, что они не являются инициаторами.
Что бы таких случаев не было, ответьте на вопрос: как сделать так что бы сотрудники (банка, СОДа) не соблазнялись значительными суммами.
Хотя что-то мне подсказывает, что СОД в данной ситуации получил на лапу меншую сумму чем сотрудник банка или заемщик.

Предложения кредитному комитету выежать на каждый объект залога - сами поймите глупость.

Админ, предложение поменять "Андрею KV" подпись с "Стажер" на "Grammar Nazi" или "граммар-наци"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 16:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый
Цитата:
Стаття 21. Наглядова рада з питань оціночної діяльності

...
До повноважень Наглядової ради належать:

...
розгляд та надання пропозицій щодо скарг на оціночну
діяльність суб'єктів оціночної діяльності - суб'єктів
господарювання, у тому числі тих, які виникли під час проведення
рецензування звіту про оцінку майна;

почему Вы считаете, что
Серый писал(а):
В Наглядову Раду надо с чем-то прийти: отрицательная рецензия или решение суда.

придите с жалобой, кто запрещает?

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

 !  КовАл:
Ellis Neo писал(а):
Админ, предложение поменять "Андрею KV" подпись с "Стажер" на "Grammar Nazi" или "граммар-наци"

у меня есть другое предложение... прекратить обсуждать тему, связанную с грамматикой... многим от этого станет легче. А, поскольку, у нас, похоже, сложилась патовая ситуация... прям, как у "Сарачки и эха"? то я, как администратор, оставляю последнее слово, на эту тему, за собой... и будет оно таким: Всё! Хватит! За-кон-чи-ли!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 16:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ирина3, а если найденный оценщик заявит, что отчет поддельный?
и экспертизой данный факт будет установлен
сотрудника своего дадите на растерзание органам внутренних дел?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 16:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
почему Вы считаете, что

Серый писал(а):


В Наглядову Раду надо с чем-то прийти: отрицательная рецензия или решение суда.



придите с жалобой, кто запрещает?

Я не считаю, что нельзя идти, идти можно, результата не будет. Т.к. Наглядова рада не будет рассматривать жалобу как минимум без отрицательной рецензии. А в данном случае рецензия не поможет.


VIII. Процедура розгляду скарг на оціночну діяльність
суб'єктів оціночної діяльності - суб'єктів господарювання

26. Розгляд Наглядовою радою скарг на оціночну діяльність
суб'єктів оціночної діяльності - суб'єктів господарювання (далі -
суб'єкти оціночної діяльності), у тому числі тих, які виникли за
результатами рецензування звіту про оцінку майна, здійснюється за
наявності відповідного письмового звернення зацікавленої у
розгляді питання особи (осіб), у тому числі органів державної
влади та місцевого самоврядування.
Наглядова рада не розглядає письмових запитів, які містять
вимогу до неї щодо надання висновку про вартість майна.

27. Для розгляду скарги на засіданні Наглядової ради особа,
що її подала, забезпечує проведення рецензування звіту про оцінку
майна із залученням оцінювачів відповідних органів державної
влади, представлених у Наглядовій раді, та (або) відповідних
експертних рад саморегулівних організацій оцінювачів.
Розгляд скарг на оціночну діяльність суб'єктів оціночної
діяльності - суб'єктів господарювання здійснюється за наявності
вищезазначених висновків з рецензування звітів про оцінку майна, а
також відповідних письмових пояснень суб'єкта оціночної діяльності
по суті скарги. До скарги додається звіт про оцінку майна, який
був предметом рецензування.
У разі розгляду скарги на оціночну діяльність суб'єкта
оціночної діяльності - суб'єкта господарювання, яка виникла за
результатами рецензування звіту про оцінку майна, до Наглядової
ради подаються рецензія, що є предметом скарги, а також інші
документи, передбачені у цьому пункті Порядку.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 784

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 18:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):


....А в данном случае рецензия не поможет...


27. Для розгляду скарги на засіданні Наглядової ради особа,
що її подала, забезпечує проведення рецензування звіту про оцінку
майна із залученням оцінювачів відповідних органів державної
влади, представлених у Наглядовій раді, та (або) відповідних
експертних рад саморегулівних організацій оцінювачів.

Розгляд скарг на оціночну діяльність суб'єктів оціночної
діяльності - суб'єктів господарювання здійснюється за наявності
вищезазначених висновків з рецензування звітів про оцінку майна
, а
також відповідних письмових пояснень суб'єкта оціночної діяльності
по суті скарги. До скарги додається звіт про оцінку майна, який
був предметом рецензування.
У разі розгляду скарги на оціночну діяльність суб'єкта
оціночної діяльності - суб'єкта господарювання, яка виникла за
результатами рецензування звіту про оцінку майна, до Наглядової
ради подаються рецензія, що є предметом скарги, а також інші
документи, передбачені у цьому пункті Порядку.


на засиданни Наглядовои рады будет рассмотрена в первую очередь рецензия на отчет, которая по сути самого отчета врядли окажется отрицательной
+ письменные показания оценщика - выезжал с клиентом (или банкиром) на объект, он мне показал именно то, что вы видите на фотографиях в отчете, я сфотографировал и потом сделал отчет. ничего не знаю, я руководствовался данными заказчика


и?
что дальше?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 18:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
и?

что дальше?

Отлично. Оценщик не виновен. Что, в принципе, хорошо не только для отдельно взятого оценщика, но и для всех оценщиков вцелом т.к. снимает подозрения не только с конкретного оценщика, но и, в определенной мере, со всех оценщиков.
Только рецензия на на существующий отчет докажет, что отчет нормальный с точки зрения методологии (т.е. не может быть признан некачественным) и непрофессиональным (у оценщика 100% были все необходимые документы, раз он был аккредитован и отчет был принят банком).
И рецензент может сделать вывод именно по этим двум критериям. Но есть же еще необъективная оценка - оценка, в ходе которой оценщик специально использовал явно неправдивые исходные данные.
Ключевые слова: "специально использовал" и "явно неправдивые данные".
Явно неправдивыми данными в данном случае могут быть левые аналоги и предоставленные заказчиком/собственником правоустанавливающие документы (если оценивался дом Иванова, а показали дом Петрова, то должны были предоставить документы на дом Петрова,в которых вписан Иванов). По поводу "явно" относительно документов скорее всего к оценщику не придерешься, если в отчете есть фразы типа проверка на достоверность предоставленной документации не проводилась, ответственность за ее достоверность несет заказчик/собственник и ля-ля и фа-фа. Плюс, если к оценщику попадает, как правило, копия документов, и не всегда качественная, то банки всегда требуют оригинал. Плюс нотариус оформлял договор залога/ипотеки и тоже брал оригинал, плюс страховая оформляла и тоже брала оригинал. Тут не придерешься.
Вопрос по "явно" относительно аналогов может быть решен рецензией, в ходе которой заказывается альтернативная оценка. Хотя, опять таки, не думаю, что тут тоже прокола быть не должно.
Вопрос, наверное, остался только в "специально" использованных неправдивых документах, и специально ли. Тут уже работа следственных органов.

Кстати, Ира, если можешь, по поводу аналогов и документов ответь нам, пожалуйста.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Последний раз редактировалось: Серый (Чт, 30 Сен 2010 18:50), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 18:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович +1

Господа, для понимании ситуации не мешало бы вспомнить такую правовую дефиницию, как причинно-следственная связь, о чем тут между строк писалось уже неоднократно, да все нам невдомек. Поскольку оценка была необязательной по ЗУ "Об оценке...", соответственно, носила исключительно информационный характер и не являлась обязательным актом в процедуре выдачи кредита. Таким образом, оценщик не мог влиять на волеизьявление банка, что в данном случае является его собственной драмой, и доказать вину оценщика в данном случае - задача практически невозможная, соответсвенно, состава преступления в его действиях не усматривается. Так, извините, нах его (Оценщика) искать? Все там уже найдены, мило улыбаются и кивают на оценку.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
polza



Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 19:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
Поскольку оценка была необязательной по ЗУ "Об оценке...", соответственно, носила исключительно информационный характер и не являлась обязательным актом в процедуре выдачи кредита. Таким образом, оценщик не мог влиять на волеизьявление банка, что в данном случае является его собственной драмой, и доказать вину оценщика в данном случае - задача практически невозможная, соответсвенно, состава преступления в его действиях не усматривается.

До речі, слід відмітити, що працівники слідчих органів часто вважають звіт про оцінку якимось документом, якого ОДНОГО достатньо для незаконних маніпуляцій з майном. Відкриття, що цей документ без оригіналів інших документів нічого не вартий, міняє хід справи дуже сильно.

_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 19:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
Господа, для понимании ситуации не мешало бы вспомнить такую правовую дефиницию, как причинно-следственная связь, о чем тут между строк писалось уже неоднократно, да все нам невдомек. Поскольку оценка была необязательной по ЗУ "Об оценке...", соответственно, носила исключительно информационный характер и не являлась обязательным актом в процедуре выдачи кредита. Таким образом, оценщик не мог влиять на волеизьявление банка,

Тоже верно, и тут опять таки банки имеют то, чего хотели. Ведь изначально в Законе "Об оценке..." оценка под залог была обязательной. Но банковское лобби в парламенте продавило изменения и из обязательных оценка под залог была убрана.
Но с другой стороны, это же не значит, что раз под залог и тебе ничего не будет, то можно делать как попало и что попало.
Кстати, для страхования стоимость объекта страховки по закону тоже определяется по договоренности сторон.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анна1512



Сообщения: 109
Откуда: Запорожье
СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 20:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):

Все там уже найдены, мило улыбаются и кивают на оценку.

+10000
Мне непонятна роль Ирины З в этом ясном деле: зачем ее послали искать черную кошку в темной комнате и почему она пошла?
Нам с Вами, коллеги, хорошо, позанимались умственной гимнастикой, освежили в памяти нормативные акты, опять же пообщались, а человеку грозит на чужом пиру похмелье.
Конечно, Андрей KV в своих постах в отношении Ирины З резковат (думаю, он имел ввиду не языковую грамотность), но суть он выразил верно: лезть в драку и обвинять кого-то в чем-то можно только если хорошо в этом разобрался.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 30 Сен 2010 20:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Но с другой стороны, это же не значит, что раз под залог и тебе ничего не будет, то можно делать как попало и что попало.
Но вина оценщика все равно пока не доказана. Надежд на полную невиновность немного, но они есть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Окт 2010 07:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
Ирина3, а если найденный оценщик заявит, что отчет поддельный?
и экспертизой данный факт будет установлен
сотрудника своего дадите на растерзание органам внутренних дел?


+1

Как правило, в таких случаях сливают стрелочника, например, кассира (случаи имевшие место). Кассир виноват больше всех, он (она) из кассы деньги мошенникам выдавал(а). Истинные виновники будут делать рыбий глаз и говорить, что они в оценке не разбираются и виновных двое - этот "беспредельщик СОД" и наш с вами друг кассир Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Albano2



Сообщения: 640

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Окт 2010 20:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Для начала необходимо выяснить не является ли данный отчет липовым, т.е.подделкой, может тут оценщик не причем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
 

Рейтинг@Mail.ru