Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Новости экономики Украины Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости и Аналитика На страницу 1, 2, 3 ... 19, 20, 21  След. Автор Сообщение Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 19 Фев 2009 12:13 Верховная Рада 3 марта 2009 г. заслушает информацию министра иностранных дел Украины Владимира Огрызко о решении Международного суда ООН относительно распределения шельфа в Черном море и экономической зоны в районе о. Змеиный между Украиной и Румынией. http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/02/19/506375.shtml Здесь подробнее: http://zaxid.net/newsru/2009/2/3/165035/ ((( Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды: Правительство приняло постановление об использовании газа метана на угольных месторождениях. http://www.rbc.ua/rus/newsline/2009/02/19/506382.shtml _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 26 Фев 2009 12:03 26.02.2009 07:21 Дефицит платежного баланса Украины в январе составил 2,3 млрд. долл. Раздел: Экономика Украины Дефицит платежного баланса Украины в январе 2009 составил 2,3 млрд. долл., положительное сальдо текущего счета – 500 млн. долл. Об этом заявил первый заместитель главы НБУ, исполняющий обязанности председателя Национального банка Анатолий Шаповалов, передает УНИАН. По его словам, достичь положительного сальдо текущего счета удалось за счет снижения импорта вследствие девальвации гривны. При этом Шаповалов отметил, достичь положительного сальдо всего платежного баланса пока не удается по причине того, что существует отток по финансовому счету. Напомним, в октябре 2008 года председатель Нацбанка Владимир Стельмах заявил, что НБУ прогнозирует дефицит счета текущих операций платежного баланса Украины по итогам 2008 года на уровне 15 млрд. долл. 28 января 2009 г. Шаповалов сообщил, что отрицательное сальдо счета текущих операций платежного баланса Украины в 2008 году, по предварительным оценкам, увеличилось, по сравнению с 2007 годом (5,3 млрд. долл.), более чем в два раза - до 11,9 млрд. долл. По его словам, в первую очередь, рост отрицательного сальдо текущего счета произошел за счет увеличения дефицита внешнеторгового баланса до 16 млрд. долл. «С учетом того, что по финансовому счету мы имеем плюс около 9 млрд. долл., и, таким образом, мы вышли на минус 3 млрд. долл. сводного платежного баланса, который был покрыт за счет уменьшения резервных активов центрального банка», - сказал Шаповалов Источник: proUA.com Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд: http://www.mdoffice.com.ua/pls/MDOffice/MDOff.MDOffMain _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 28 Фев 2009 22:58 Цитата: П О С Т А Н О В А від 25 лютого 2009 р. N 143 Київ Про припинення виконання Програми розвитку виробництва ніздрюватобетонних виробів та їх використання у будівництві на 2005-2011 роки Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є: 1. Припинити виконання Програми розвитку виробництва ніздрюватобетонних виробів та їх використання у будівництві на 2005-2011 роки ( 684-2004-п ). Міністерству регіонального розвитку та будівництва подати у двомісячний строк Кабінетові Міністрів України звіт про результати виконання зазначеної Програми. 2. Визнати такою, що втратила чинність, постанову Кабінету Міністрів України від 26 травня 2004 р. N 684 ( 684-2004-п ) "Про затвердження Програми розвитку виробництва ніздрюватобетонних виробів та їх використання у будівництві на 2005-2011 роки" (Офіційний вісник України, 2004 р., N 21, ст. 1432). Прем'єр-міністр України Ю.ТИМОШЕНКО судя по всему, бетон украине не нужен уже Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 01 Мар 2009 00:47 zanoza, ты ж знаешь что или проще покупать и получать мзду или завтра издадут новую программу развития, которая от предыдущей будет отличаться лишь названием и руководителем _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 01 Апр 2009 10:19 Компания "Руш", управляющая второй по величине в Украине сетью парфюмерно-косметических магазинов "Ева", стала первым ритейлером, объявившим о банкротстве. Для защиты от претензий кредиторов в компании начата процедура санации. Это единственный инструмент, который позволит "Еве" продолжить работу, признают в компании. Хозяйственный суд Днепропетровской области открыл производство по делу о банкротстве в отношении собственника сети "Ева" – ООО "Руш", говорится в сообщении, опубликованном во вчерашнем номере газеты "Голос Украины". Решением суда от 12 марта на предприятии начата процедура санации сроком на один год. Ее руководителем назначен директор и совладелец компании Руслан Шостак, а распорядителем имущества – арбитражный управляющий Юлия Таранова, представляющая интересы кредиторов, пояснили в компании. Претензии последних принимаются в течение месяца со дня публикации объявления. ООО "Руш" основано в 2002 году. В управлении компании – 119 магазинов "Ева" общей торговой площадью 27,5 тыс. кв. м. Выручка в 2008 году – 691 млн грн (+43% к 2007 году), чистая прибыль – 2 млн грн (+50,3, операционная прибыль уменьшилась в два раза – до 9,7 млн грн. Сетью владеют в равных долях Руслан Шостак и Валерий Киптык. "Процедура санации – единственный инструмент, который позволяет нам двигаться дальше в нынешних условиях",– пояснил господин Шостак. По его словам, инициатором банкротства выступила группа кредиторов, состоящая в основном из поставщиков. При этом наибольшую задолженность компания имеет перед финансовыми учреждениями. "Многие банки не пошли на уступки в реструктуризации долгов",– отметил он. Долги "Руш" на конец 2008 года составляли 148 млн грн, говорится в сообщении в системе раскрытия информации ГКЦБФР. Из них краткосрочные кредиты – 21 млн грн, текущий долг по долгосрочным обязательствам – 24 млн грн, долгосрочные кредиты – 33 млн грн, прочие долгосрочные кредиты (облигации) – 70 млн грн. Задолженность компании перед поставщиками составляет 142 млн грн. В начале марта "Руш" не смогла рассчитаться в полном объеме по оферте облигаций на сумму 20 млн грн (выкуп был запланирован на 1 марта). "Введением процедуры санации компания добилась годичного моратория на выплату долгов кредиторам. Вероятно, собственники попытаются перевести ликвидные активы на другое юридическое лицо, а долги останутся на существующей компании",– пояснил управляющий партнер Astapov Lawyers Андрей Астапов. ВЕРОНИКА Ъ-ГАВРИЛЮК zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 06 Апр 2009 10:49 Торговлю металлоломом освободят от уплаты НДС Министерство экономики 3 апреля обнародовало проект изменений в закон "О налоге на добавленную стоимость (НДС)", предусматривающих освобождение от налогообложения операций по поставке отходов и лома черных и цветных металлов, в том числе при их импорте в Украину. В пояснительной записке к законопроекту отмечается, что при принятии законов о государственном бюджете на 2007 и 2008 годы операции по продаже металлолома были временно освобождены от уплаты 20-процентного НДС. Впрочем, временный характер отмены НДС в начале каждого года на один-два месяца дестабилизирует работу отрасли вторичных металлов, что обуславливает необходимость законодательного урегулирования этого вопроса на постоянной основе, говорится в выводах Минэкономики. Юрий Панченко Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 06 Апр 2009 12:41 Цитата: Россия культивирует миф о бедности Украины [10:40 06 апреля 2009 г.] [ Интерфакс-Украина ] В Украине есть значительные запасы газа и нефти, считает директор ГП “Полтавнафтогазгеология” Геннадий Сикалов. http://ukrrudprom.com/news/Rossiya_rasprostranyaet_mif_o_bednosti_Ukraini.html _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 23 Апр 2009 09:50 Официальный курс гривны не будет изменен Цитата: Совет Национального банка считает недопустимым отклонение официального курса гривны от межбанковского более чем на 2%, сообщил глава совета НБУ Петр Порошенко. "Мы считаем недопустимым отклонение межбанковского курса от официального более 2%",– сказал он. Господин Порошенко отметил, что пока не видит оснований для укрепления официального курса гривны и курса, предусмотренного в госбюджете-2009. В течение I квартала, по его данным, безналичный курс гривны укрепился на 1,7%, а наличный – на 2,2%. Официальный курс гривны с начала года не изменялся – 7,7 грн/$. "Украинские новости" zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 15 Сен 2009 07:55 Цитата: Объем строительства снизился на 53,6% Объем выполненных строительных работ в январе-августе сократился на 53,6% – до 21,45 млрд грн, сообщил Госкомстат. В этот период объем работ снизился по всем основным видам строительства: по подготовке строительных участков – 43,8%, в сфере возведения зданий и сооружений – 54,1%, по установке в них инженерного оборудования – 50,4% и работ по завершению строительства – 70,6%. На работы по новому строительству, реконструкции и техническому переоснащению пришлось 80,8% общегосударственного объема, по капитальному ремонту – 13,2%, текущему ремонту – 6%. "Интерфакс-Украина" ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Пт, 25 Сен 2009 14:43 Криза в суспільних вимірах: www.nbuv.gov.ua/Siaz/Kryza/kr14.pdf skiff Неформальный лидер Возраст: 54 Сообщения: 2964 Откуда: Бровари Добавлено: Пт, 25 Сен 2009 14:54 ZET Отличная инфа! ДЯКУЮ! _________________ Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 25 Сен 2009 14:59 Цитата: Адже, за інформацією ріелторів, дисконт при укладанні угод на придбання житла на вторинному ринку в Києві, наприклад, становить 18–20 %. Тобто пропозиція поки перевищує попит. ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Пт, 25 Сен 2009 16:40 skiff писал(а): ДЯКУЮ! немазащо ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Ср, 02 Дек 2009 13:53 В Украине возможна вторая волна экономического кризиса, вызванная подорожанием газа, считают эксперты. ...... Об этом, по мнению экспертов, свидетельствует и ускорение темпов оттока капитала из Украины. По данным Госкомстата, за январь-сентябрь текущего года в Украину поступило $3,95 млрд. прямых иностранных инвестиций, что составляет 46,3% от показателя аналогичного периода 2008 года. При этом более чем вдвое увеличился отток капитала: если за первое полугодие инвесторы вывели из страны $414 млн., то за III квартал - еще $432 млн. Эта тенденция только усилится в случае ухудшения ситуации в промышленности из-за подорожания газа, отмечают эксперты. http://news.liga.net/smi/NP090661.html ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Чт, 04 Фев 2010 14:55 Наша країна вже на 162 місці між Того та Ліберією: http://www.heritage.org/Index/Ranking.aspx zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 05 Фев 2010 12:14 Цитата: 2 лютого 2010 Набрав чинності закон про продовження мораторію на продаж сільськогосподарських земель Закон України “Про внесення змін до пунктів 14 і 15 розділу Х “Перехідні положення” Земельного кодексу України (щодо терміну на продаж земельних ділянок)” опубліковано сьогодні у газеті Верховної Ради “Голос України”. Закон підписав Голова Верховної Ради України Володимир Литвин, оскільки Президент Віктор Ющенко повернув його до Верховної Ради без підпису. Згідно із Конституцією України, закон, повторно прийнятий Верховною Радою України не менш як двома третинами від її конституційного складу, який не був підписаний та офіційно оприлюднений Президентом України протягом 10 днів, невідкладно офіційно оприлюднюється Головою Верховної Ради України та опубліковується за його підписом. Як повідомлялося раніше, Законом України “Про внесення змін до пунктів 14 і 15 розділу Х “Перехідні положення” Земельного кодексу України (щодо терміну на продаж земельних ділянок)” передбачено, що до набуття чинності законами про державний земельний кадастр та про ринок земель, але не пізніше 2012 року, не допускається: купівля-продаж земельних ділянок сільськогосподарського призначення державної та комунальної власності, крім вилучення (викупу) їх для суспільних потреб; купівля-продаж або іншим способом відчуження земельних ділянок та зміна цільового призначення (використання) земельних ділянок, які перебувають у власності громадян та юридичних осіб для ведення товарного сільськогосподарського виробництва, земельних ділянок, виділених у натурі (на місцевості) власникам земельних часток (паїв) для ведення особистого селянського господарства, а також земельних часток (паїв), крім передачі їх у спадщину, обміну земельної ділянки на іншу земельну ділянку відповідно до закону та вилучення (викупу) земельних ділянок для суспільних потреб. Сайт Держкомзему Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 01 Фев 2013 23:27 Хорошковского заставили продать Интер из-за политики Цитата: Как известно, сегодня, 1 февраля, канал Интер сменил владельца. Принадлежащая Валерию Хорошковскому компания K.H. Media Limited заключила соглашение о продаже 100% акций за $2,5 млрд. Покупателем группы каналов, в которую входят Интер, Интер+, НТН, К1, МЕГА, Энтер-фильм, К2, Пиксель и MTV, выступила компания GDF Media Limited, принадлежащая Дмитрию Фирташу. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 14 Мар 2013 11:24 Кабмин ввел новую спецпошлину на иномарки Сегодня, 14 марта, правительство ввело новый сбор, который коснется импортируемых в Украину иномарок, говорится в сообщении Всеукраинской Ассоциации автомобильных импортеров и дилеров. Как сообщили Корреспонденту в ВААИД, сегодня в газете "Урядовый курьер" №48 (4934) было опубликовано сообщение о введении спецмероприятий в отношении импорта легковых автомобилей в Украину и определены дополнительно к существующей пошлине сборы в размере 6,46% - 12,95% http://censor.net.ua/news/235820/kabmin_vvel_novuyu_spetsposhlinu_na_inomarki _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вс, 28 Июл 2013 08:49 В Украине дешевый труд? Уровень заработной платы работы в стране Если рассматривать уровень средних заработных плат в Европе, то позиции Украины здесь – самые низкие. Даже средняя заработная плата Молдавии стала опережать украинский уровень. Минимальная заработная плата в Украине пока еще выше,чем в Молдавии и составляет 1147 гривен или 140 долларов США (до уплаты налогов). Действительно, по данным службы статистики Украины средняя заработная плата по видам деятельности в экономике страны составляет чуть более 3200гривен (до уплаты налогов): в апреле 2013 г. – 3233 гривен. Это примерно 2650 гривен после уплаты всех налогов и сборов (583 гривен) или эквивалент 325 долларов США (по реальному обменному курсу 8,16 гривен за 1 доллар США). Если полученные «на руки» 325 долларов разделить на среднемесячную норму рабочего времени 2002 часа/12 месяцев=166,83 часа (за 12 месяцев 2013 года), то мы получим среднюю зарплату работника в 1,95 доллара в час (менее 2-х долларов!) Для ряда квалифицированных рабочих реальная зарплата в Украине не превышает 2-2,5 долларов США в час. Размер заработных плат для различных профессий вы можете посмотреть на сайте по трудоустройству Trud.ua. Для сравнения: квалифицированный рабочий в Германии зарабатывает 40 евро в час, в скандинавских странах (Швеции, Дании, Норвегии) – до 80 евро в час. Ведущими исследователями научно установлено, что рабочий эффективно работает всего 6 часов в день. Продолжительность рабочего дня в Украине (8 часов) несколько выше среднеевропейской (примерно 7 часов). Средняя зарплата в России превысила эквивалент 830 долларов США, что выше среднеукраинского уровня более чем в 2 раза. Средняя зарплата рабочего в мире (по данным ООН среди 72 стран) составляет 1480 долларов США в месяц. По данному показателю мы отстаем более чем в 4 раза. Следует заметить, что в социальный пакет рабочего развитого государства входят: медицинская страховка, страхование от несчастных случаев, негосударственное (накопительное) пенсионное страхование, подарки к знаменательным датам и праздникам, оплата обучения (повышение квалификации, тренинги, семинары и т.д.) Обучающие мероприятия, организованные работодателем для рабочих, проводятся все чаще в связи с постоянными изменениями технологий и ростом уровня (класса) компьютеризации. Удельный вес заработной платы в себестоимости украинской продукции сейчас составляет в среднем 10% плюс-минус 1-2%, а в странах Европы – до 40-50%. Если ранее считалось, что страной дешевого труда и рабочей силы является, прежде всего, Китай, то сегодня это уже не так. Зарплата в Китае за последние 10 лет выросла в 3 раза и продолжает расти дальше. То, что Украина в действительности – страна дешевого труда, косвенно подтверждает тот факт, что недавно миграционная государственная служба Великобритании внесла предложения своему правительству о привлечении на работы в сельском хозяйстве рабочих из Украины и других стан Восточной Европы. С другой стороны, дешевый труд для экономики государства означает весьма неплохие стартовые возможности для организации и развития международного бизнеса, правда, при условии грамотной экономической политики государства и наличии значительных инвестиций в экономику страны. Сейчас же мы продолжаем наблюдать серьезный отток высококвалифицированных специалистов, уезжающих на постоянное место жительства из Украины за рубеж. http://www.zavtra.com.ua/news/1/289907/ _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 16:03 Цитата: Дефицит госбюджета в январе-мае 2013 года, по сравнению с январем-маем 2012 года, вырос в 5,05 раза - до 18,488 миллиарда гривен. Об этом говорится в сообщении Министерства финансов. Согласно сообщению, дефицит сводного бюджета за январь-май текущего года составил 21,712 млрд гривен, что 4,5 раза больше показателя января-мая прошлого года. Общий фонд государственного бюджета за отчетный период выполнен с дефицитом в размере 20,06 млрд гривен, что в 9,3 раза больше показателя за аналогичный период 2012 года, но в то же время, на 10,978 млрд гривен меньше росписи на январь-май 2013 года. Напомним, дефицит госбюджета Украины в январе-апреле 2013 года, по сравнению с январем-апрелем 2012 года, вырос в 3,6 раза - до 16,145 млрд гривен. http://mnenie-ua.com/stati/krizis-s-vozvrashcheniem _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 10:05 символично так _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 16 Сен 2013 09:52 http://forbes.ua/business/1358045-amku-nameren-oshtrafovat-ritejlerov-na-summu-do-20-mlrd-griven АМКУ намерен оштрафовать ритейлеров на сумму до 20 млрд гривен В группе риска – 18 торговых сетей _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 19 Сен 2013 08:02 Сегодня в новостях сказали интересную веСЧ: оказывается в Украине зарплата растет в ПЯТЬ раз быстрее, чем цены. Правда, при расчете сего чудесного индекса учитывался иемп роста официальной заработной платы за пять последних лет (68%) и темп роста потребительских цен (14% за теже последние пять лет). Да мы, оказывается, зажрались . Особенно бюджетники, ведь они то в основном и формируют официальную заработную плату. Хватит скиглити _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Чт, 19 Сен 2013 09:32 Ложь уже не прикрывают... _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 08 Окт 2013 19:34 http://biz.liga.net/svoy-biznes/all/novosti/2628796-predprinimateley-mogut-izbavit-ot-ispolzovaniya-pechatey.htm Верховная Рада приняла за основу проект закона, которым предлагается отказаться от обязательного использования печатей предпринимателями. Как сообщает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, за соответствующий проект изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно упрощения порядка открытия бизнеса N2258а проголосовали 307 народных депутатов. Как сказано в пояснительной записке к законопроекту, изготовление печати требует времени и денежных расходов. В то же время, печать легко подделать, и она не гарантирует безопасности бизнеса, а отказ от передачи печати новому руководству создает проблемы в управлении предприятиями. По мнению авторов законодательной инициативы, отказ от использования печати не будет создавать угрозы распространения мошенничества. Помимо этого, предлагается отменить требование относительно взыскания регистрационного сбора за госрегистрацию юридического и физического лица-предпринимателя. Также предусмотрена госрегистрация предпринимателей путем подачи электронных документов без обязательного использования электронной цифровой подписи. При регистрации могут быть использованы другие способы идентификации заявителя - например, с использованием QR-кода и других ИТ-технологий. Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды: Я еще понимаю ЧП-торговля с лотка, но предприятия..... ступор. Блин, я еще чему-то удивляюсь _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 08 Окт 2013 19:46 СИМа писал(а): Верховная Рада приняла за основу проект закона, которым предлагается отказаться от обязательного использования печатей предпринимателями. Согласно этого проекта предлагается внести изменения и ст. 12 ЗУ "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" Цитата: 13. Друге речення частини першої статті 12 Закону України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., № 47, ст. 251) після слів “скріплюється печаткою” доповнити словами “(за наявності)”. Цитата: Стаття 12. Звіт про оцінку майна (акт оцінки майна) Звіт про оцінку майна є документом, що містить висновки про вартість майна та підтверджує виконані процедури з оцінки майна суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання відповідно до договору. Звіт підписується оцінювачами, які безпосередньо проводили оцінку майна, і скріплюється печаткою “(за наявності)” та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 08 Окт 2013 20:10 Сергей_К писал(а): Цитата: Стаття 12. Звіт про оцінку майна (акт оцінки майна) Звіт про оцінку майна є документом, що містить висновки про вартість майна та підтверджує виконані процедури з оцінки майна суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання відповідно до договору. Звіт підписується оцінювачами, які безпосередньо проводили оцінку майна, і скріплюється печаткою “(за наявності)” та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності. Та чего там! Танцуют все! Предлагаю продолжить и развить законодательную инициативу: Цитата: Звіт підписується оцінювачами “(за наявності)” ... і скріплюється печаткою “(за наявності)” та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності “(за наявності)”. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 10 Окт 2013 07:59 http://minfin.com.ua/2013/10/09/820492/ Украинцы остаются одним из самых бедных народов мира — исследование Украинцы остаются одним из самых бедных народов мира наряду с большинством государств Африки. Об этом свидетельствует последнее исследование о мировом богатстве Global Wealth Report, подготовленное аналитиками швейцарской Сredit Suisse. Так, средний годовой доход гражданина Украины составляет менее 5 тыс. долл., что в 10 раз меньше, чем в среднем в мире. На европейском континенте, кроме Украины, в число самых бедных стран вошли только Беларусь и Молдова, а граждане этих ближайших непосредственных соседей украинцев имеют доход от 5 до 100 тыс. долл. При этом крупнейшие на Западе соседи украинцев, поляки, оказались богаче чем россияне: аналитики оценили их доходы от 25 до 100 тыс. долл. в то время как в России — от 5 до 25 тыс. долл. Согласно исследованию, в котором учитывалось стоимость чистых активов (главным образом, недвижимости) минус долги, самыми богатыми жителями планеты — из 200 включенных в него стран — были граждане Швейцарии со средним имуществом более 500 тыс. долл. В десятку самых богатых вошли жители Австралии, Норвегии, Люксембурга, США, Швеции, Франции, Сингапура, Бельгии и Дании с активами от около 400 до 250 тыс. долл. «Среднее богатство достигло нового рекордного значения в 51,6 тыс. долл. на одного взрослого жителя, но неравенство остается большим: 10% мирового населения владеет 86% мирового богатства», — отметили аналитики. По оценкам Сredit Suisse, за последний год стоимость имущества жителей стран, включенных в исследование, выросло почти на 5% — до 241 триллионов долл. По данным CIA World Factbook, в прошлом году валовой внутренний продукт всех стран мира — с учетом покупательской способности — составил почти 85 триллионов долл., или 12,4 тыс. долл. на жителя планеты. Номинальный мировой ВВП составил почти 72 триллиона долл. Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды: http://www.zavtra.com.ua/news/1/293673/ ремьер Николай Азаров с супругой за один вечер в ресторане потратил сумму, которая равняется 3 средним месячным зарплатам граждан Украины. Об этом сообщил телеканал »1+1″. Его журналистка для подготовки сюжета в программе »Деньги» устроилась на работу в один из самых дорогих ресторанов столицы. По ее словам, недавно среди гостей заведения был замечен украинский премьер. «Пришли, посидели на 9800 грн. за вечер. Вино, коньяк 1954 года - 150 г стоит 920 грн. Мой коллега жалуется, что чаевых оставили как кот наплакал», - отметила повар. Жадных клиентов в ресторане не любят, тем более политиков, отмечается в телесюжете. «Такие жлобы иногда приходят, недавно был Колесниченко. Заказал чай, выпил, попросил долить кипятка. Ну мы долили из-под крана, с хлорочкой, как надо», - рассказала официантка. Напомним, по данным Государственной службы статистики, средняя зарплата в Украине в августе составила 3304 грн., самая низкая в Тернопольской области - 2404 грн. В украинской промышленности средняя зарплата составила 3817 грн., в сельском хозяйстве - 2343 грн. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 13:27 Цитата: В Украине набирает популярность компьютерное программирование как вид экономической деятельности 30.10.2013 13:02:00 С начала нынешнего года (по состоянию на 15 октября) в Украине зарегистрировано 9416 субъектов хозяйствования в области компьютерного программирования, консультирования и связанной с ним деятельности. Из них 8827 физлиц–предпринимателей и 529 юрлиц. Об этом сообщает пресс-служба Государственной регистрационной службы. Как сообщается, рост данной отрасли по сравнению с прошлогодним показателем составляет 14,6 % – в прошлом году было зарегистрировано 7582 физлица–предпринимателя и 452 юридических лица. Согласно информации, больше всего субъектов в данном разделе зарегистрировано в классе разработки, модификации, тестирования и технической поддержки программного обеспечения – 6831 субъект предпринимательской деятельности, что на 1517 больше прошлогодних данных. БИЗНЕС Непорядок, нужно придумать и внедрить какую-то СУКу, авторские права в один карман или вход на рынок от $500 000. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 17:38 http://www.unian.ua/news/596462-zmi-ukrajina-viddast-kitayu-v-orendu-3-milyoni-gektariv-zemli-na-50-rokiv.html На першому етапі китайській стороні будуть передані в оренду 100 тисяч га в Дніпропетровській області. Надалі площа орендованих територій, у тому числі в Херсонській області та в Криму, буде становити 3 млн га Добавлено спустя 20 минут 23 секунды: я вспомнила об этой статье потому, что сейчас передали в новостях, что подписаны соглашения. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 18:03 Цитата: Золотовалютні резерви Національного банку України (НБУ) на 1 грудня 2013 року становили 18,791 млрд дол., що на 8,93%, або на 1,842 млрд дол., менше показника на 1 листопада в 20,632 млрд дол., повідомляється на сайті Національного банку України. На 1 листопада 2013 року резерви становили 20,632 млрд дол., що на 4,65%, або на 1,007 млрд дол. менше від показника на 1 жовтня в 21,639 млрд дол. http://www.unian.ua/news/609988-zolotovalyutni-rezervi-dali-skorochuyutsya.html _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 19:40 Да, Сова, ничего утешительного! вот они результаты деятельности правительства и Президента: с 01 июня 2013г. Международные валютные резервы НБУ пошли красным. Как не захожу на этот сайт индексы смотреть, так и расстраиваюсь зачем лозунги и красивые слова Азарова и Арбузова, вот результаты, что мы продаем золото, чтобы платить за кредиты, за 10мес. запас монетарного золота уменьшился на 87,8млн.дол. Зато состояние Александра Януковича стремительно возрасло как раз в период ухудшения финансовых счетов страны. В 2013 году «Фокус» оценил его состояние в $196,5 млн (76 место рейтинга «200 самых богатых людей Украины»), а «Forbes» - в $187 млн (59 место рейтинга «100 богатейших украинских бизнесменов»). По версии «Корреспондента» Александр Янукович замыкает тройку лидеров рейтинга «ТОП-100 самых влиятельных украинцев» (2013 год). Как нам сейчас говорят на Востоке Украины "Работайте, ребята! Какой майдан? Там одни тунеядцы собрались! Главное-сохранить стабильность!" Главное-СОХРАНИТЬ все нажитое непосильным трудом состояние мальчика, самого умного и удачного бизнесмена Украины! Вот так... _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 22:28 anfisa. Да ты не того бизнесмена вспоминаешь, и не те деньги. Есть и круче - Курченко, 7-е место в рейтинге мил-ров, и сегодня прикупил хлопчик медиахолдинг очередной _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 22:37 СИМа, вспоминаю Сашу "не злим тихим словом" как сына Президента, внезапно разбогатевшего всего за один год! как крышу схемы с НО. Так ничего личного, только бизнес _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) XY Сообщения: 494 Добавлено: Вс, 08 Дек 2013 00:38 Профессор Национальной академии управления Олег Соскин в эфире UKRLIFE.TV http://ukrlife.tv/video--nikakih-deneg-putin-yanukovichu-ne-daval-u-nego-ih-net-soskin-video--1143 _________________ Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вс, 08 Дек 2013 11:53 Украина уже продана.Грядущий дефолт «российские» инвесторы оценили в 160 миллиардов рублей.Пока украинский народ под предводительством боксера Владимира Кличко воюет на Майдане за присоединение страны к Евросоюзу, его правители уже давно продали страну международным спекулянтам, и ждут дефолта _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) XY Сообщения: 494 Добавлено: Ср, 18 Дек 2013 23:04 В Верховную Раду Украины был внесен законопроект №3757-1, согласно которому предлагается облагать 15-17% налогом доход физических лиц от продажи или обмена любого объекта недвижимости. Данный документ зарегистрирован на официальном сайте парламента. http://realty.obozrevatel.com/news/26509-rade-predlozhili-oblozhit-15-17-nalogom-lyubuyu-pereprodazhu-ili-obmen-nedvizhimosti.htm _________________ Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 30 Янв 2014 14:28 http://www.epravda.com.ua/rus/publications/2014/01/30/417226/ Консенсус-прогноз-2014: между Майданом и выборами _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. XY Сообщения: 494 Добавлено: Ср, 05 Фев 2014 08:03 И снова Соскин, от 04.02.14 http://www.youtube.com/watch?v=hU8SoqV5vvU _________________ Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 05 Фев 2014 09:25 2-3 миин. -четко описывается ситуация в оценке _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 08:53 http://minfin.com.ua/2014/02/18/1421148/ «Богдан» приостанавливает работу девяти дилеров " Эксперты отмечают, что давление контролирующих органов накладывается на финансовые трудности, которые испытывает компания. «В 2013 году корпорация сократила объемы производства в два раза — до 6,7 тыс. автомобилей (55% меньше плана в 15 тыс. автомобилей, объявленного в мае 2013 года). Коэффициент использования производственных мощностей компании в прошлом году составил 6%»,— поясняет аналитик ИК Foyil Securities Иван Панин. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 26 Фев 2014 14:36 http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_kuda-propali-15-mlrd-kitajskogo-kredita/544309 КУДА ПРОПАЛИ 1,5 МЛРД КИТАЙСКОГО КРЕДИТА? Слухи о сдаче украинской земли китайцам все больше подтверждаются фактами. Всплывают все новые подробности мошеннической схемы, которую проворачивают жулики, повергая Украину в многомиллиардные долги перед ядерной державой. 24 декабря 2013 года Наблюдательный совет ПАО "Государственная продовольственно-зерновая корпорация Украины" принял решение о закрытом выпуске облигаций на сумму 900 млн. грн. "Основной целью использования финансовых ресурсов, привлеченных от размещения облигаций, будет финансирование закупки зерна на внутреннем рынке Украины". Другими словами государственный зернотрейдер снова планирует одолжить 100 миллионов у.е., в качестве оборотных средств на закупку зерна. Куда же делись $1,5 млрд., год назад одолженные украинскому зернотрейдеру "Экспортно-импортным Банком Китая" для тех же целей (http://minagro.gov.ua/ru/node/4270, http://www.kommersant.ua/doc/2116715)?! В соответствии с Договором о сотрудничестве между нашими странами, эти кредитные средства могли быть потрачены исключительно на покупку поставляемых в Китай товаров (http://forbes.ua/business/1351061-kontrakt-na-28-mlrd-na-kakih-usloviyah-kitaj-budet-pokupat-ukrainskuyu-selhozprodukciyu). Однако согласно пресс-релизу ПАО "ГПЗКУ" 16.01.2014с на конец прошлого года у Корпорация закупила 3 млн. тонн зерна, на сумму $900 млн. А Китаю экспортировала и того меньше - 2 млн. тонн, т.е. фактические затраты, понесенные украинской стороной составили порядка 800-850 млн. долл. США. Вывод прост – деньги украдены, а обязательства перед Китаем - сорваны. Кому мало денег? Вышеописанное решение о выпуске облигаций ПАО "Государственная продовольственно-зерновая корпорация Украины" должен был принимать лично Николай Присяжнюк, как глава Министерства АПК, выступающий от имени единственного акционера на собрании акционеров государственного ПАО. Однако Министр не стал брать на себя такую ответственность. Вместо Министра решение с уголовным душком утвердил другой орган Общества - Наблюдательный совет. Для истории и будущего уголовного дела стоит перечислить состав Наблюдательного совета, состоящий из главы заместителя министра АПК Давыденко В. Н., Ахиджановым Б.Г. - директором Департамента финансово-кредитной политики и бухгалтерского учета Министерства, Андрийчуком И. Д. - начальником отдела правового обеспечения ПАО "ГПЗКУ", Демьяненко О. В. - заместителем начальника управления Фонда государственного имущества Украины, Карасевичем С. П. - начальником отдела Министерства экономического развития, Киреевым Д. Б. - первым заместителем председателя правления АО "Сбербанк", и Пахачук Г. Д. - директором Департамента долговой и международной финансовой политики Министерства финансов Украины. Именно эти люди решили покрыть преступление жуликов, повесив долги последних на весь народ Украины. Все те же на манеже… Кто же так ловко испарил половину полуторамиллиардного кредита и, мягко говоря, не выполнил обязательства перед Китаем?! Фамилия этого человека – Роберт Иосифович Бровди – легенда теневых схем и отмывания в особо крупных размерах. Именно он является первым заместителем председателя правления ПАО "ГПЗКУ" непосредственным руководителем торгового направления Корпорации. Бывший директор коррупционного монстра – ООО "Хлеб Инвестбуд", и верный топ-менеджер одиозного Иванющенко нашел применение своим недужим способностям на должности главного осваивателя китайских 1,5 млрд. долл. США. Правда, сам он предпочитает позабыть столь яркую страницу своей биографии, как, впрочем, и членство в "Фронте перемен" Арсениея Яценюка http://ua-reporter.com/novosti/81092. Его биография на официальном сайте ПАО "ГПЗКУ" выглядит следующим образом: Именно Бровди является автором скандального законопроекта №3882, который буквально взорвал аграрный рынок в середине января этого года. Согласно документу право осуществлять операции с экспортом зерна наделяются исключительно сельхозпроизводители, аффилированные с ними лица и Государственный агент по обеспечению экспорта и импорта зерна, что делает Бровди – зерновым монополистом. В интервью телеканалу "Бизнес", вышедшему в эфир 09.01.2014, Роберта Иосифовича словили на лжи. Бровди признал факт невыполнения обязательств перед Китаем, однако ничего страшного в этом не усмотрел: "По условиям контракта, в первый маркетинговый год (2013-2014 МГ) корпорация взяла на себя обязательства поставить 4 миллиона тонн зерновых по китайскому контракту. По состоянию на 31 декабря 2013 года корпорация выполнила поставки в объеме двух миллионов тонн, то есть, 50% от запланированных объемов", - отрапортовал Бровди (http://pzcu.gov.ua/ua/press/news/item/325). Если внимательно рассмотреть основные тезисы генерального договора о сотрудничестве в сфере АПК с Китайской национальной корпорацией машинной промышленности (ССЕС) (http://forbes.ua/business/1351061-kontrakt-na-28-mlrd-na-kakih-usloviyah-kitaj-budet-pokupat-ukrainskuyu-selhozprodukciyu) , необходимо обратить внимание на определение объема годовых поставок: "Объем поставок: 4-6 млн тонн кукурузы и других зерновых в год в течение 15 лет. Ожидаемый общий объем – 80 млн тонн (первый год поставок – 4 млн тонн, второй год – 4,5 млн тонн, с третьего года по 15-й – минимум 5,17 млн тонн). Ежегодная сумма закупок: от $1,2 млрд до $1,8 млрд.". Общий ожидаемый объем рассчитан, исходя из годового объема 6 млн. тонн, при этом минимальная сумма закупки оговорена четко – 1,2 млрд. долл. США. Договор заключался в конце 2012 года, и для индикативных расчетов была взята актуальная на тот момент мировая цена кукурузы – 300 долл. США/тонну. Вот только в этом году мировая цена кукурузы упала почти на 40%. Несложные расчеты дают требуемый объем поставки в этом маркетинговом году на уровне 5 - 5,5 млн. тонн зерновых, что является невыполнимым для ПАО "ГПЗКУ". Не следует верить и цифре фактического экспорта по китайской программе. На конец 2013 года ПАО "ГПЗКУ" действительно было поставлено на экспорт около 2 млн. тонн зерновых, вот только среди покупателей значатся резиденты Эфиопии, Сирии, Монако, Швейцарии, Ирана, Виргинских островов, Сингапура и пр., доля Китая составляет не более 50%. Другими словами, Бровди прекрасно знает, что ПАО "ГПЗКУ" уже не сможет выполнить свои обязательства перед КНР. Но врет, что все хорошо. Налицо не только факт срыва программы сотрудничества с Китаем, но и грубое нецелевое использование кредитных средств. Скорее всего, ПАО "ГПЗКУ", Министерство аграрной политики и экс-Кабинет министров Азарова тщательно скрывали от общественности разгорающийся скандал с беспрецедентным срывом украинской стороной взятых на себя обязательств. Китаю за долги отдадут украинскую землю? Однако нагреть Поднебесную ядерную империю Бровди, конечно, не удастся. Поэтому, пока внимание всей страны было сосредоточено на подписании Ассоциации с ЕС, Роберт Иосифович вместе с коллегами из Кабмина Азарова решил отдать свои долги перед китайцами за счет народного имущества. 3 сентября 2013 года на официальном сайте Кабинета Министров Украины было обнародовано Постановление №626 которое предусматривает увеличение уставного капитала ПАО "ГПЗКУ" за счет дополнительного имущества 16 целостных имущественных комплексов дочерних предприятий ГАК "Хлеб Украины". Другими словами, Кабинет Министров повесил на Компанию, которая должна Китаю много сотен миллионов, дополнительное имущество. На первый взгляд это так же логично, как если бы человек, на котором висит непосильный кредит, переписал бы на себя квартиру жены. Однако логика у Бровди и его команды иная: украсть деньги у народа Украины намного проще и безопаснее, чем у Китая. В этой связи не столь фантастическими выглядят муссируемые слухи о существующих намерениях по передаче в аренду китайской стороне 3 млн. га (5% территории Украины) посевных земель. Скорее всего, это преступление против своей страны планировалось совершить через механизм Земельного банка. Разгорающийся скандал необходимо чем-то погашать. Однако на сегодняшний день авантюру с Земельным банком как и попытку преобразовать государственный ценовой регулятор Аграрный фонд в акционерное общество провалили в Верховной Раде. После победы революции, новая власть будет пытаться наладить взаимовыгодное сотрудничество с КНР. И им нужно решить, стоит ли народу Украины платить за воровство и разгильдяйство мелких жуликов, или же необходимо перейти к кадровым решениям. Китай уже подал в Лондонский арбитражный суд с требованием о возмещении убытков в $3 млрд (http://news.liga.net/news/politics/989376-kitay_trebuet_ot_ukrainy_vernut_3_mlrd_doll_moskal.htm). Бровди до сих пор не покинул не только страну, но и рабочее место. Надеется ли он на покровительство коллег по "Фронту перемен" или на скорое возвращение своих недавних работодателей? Источник - http://censor.net.ua/resonance/272867/kuda_propali_15_mlrd_kitayiskogo_kredita _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 05 Май 2014 19:26 СИМа писал(а): Верховная Рада приняла за основу проект закона, которым предлагается отказаться от обязательного использования печатей предпринимателями. Как сообщает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, за соответствующий проект изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно упрощения порядка открытия бизнеса N2258а проголосовали 307 народных депутатов. Закон Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо спрощення порядку відкриття бізнесу від 15.04.2014 № 1206-VII Цитата: 14. У другому реченні частини першої статті 12 Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., № 47, ст. 251) слова "печаткою та" виключити. ............................................................................................................ II. Цей Закон набирає чинності через шість місяців з дня його опублікування. Через некоторое время, печать на отчете будет не обязательной. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 05 Май 2014 20:45 Сергей_К писал(а): Цитата: 14. У другому реченні частини першої статті 12 Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., № 47, ст. 251) слова "печаткою та" виключити. ............................................................................................................ II. Цей Закон набирає чинності через шість місяців з дня його опублікування. Через некоторое время, печать на отчете будет не обязательной. На глупости хватает и времени, и голосов... А на отмену "налоговой оценки" не то, что в Парламенте, даже в Кабмине времени найти не могут... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 15 Май 2014 16:15 В апреле 2014 задания Министерства финансов Украины по обеспечению налоговых поступлений в бюджет выполнен более чем на 100%. Об этом сегодня заявил первый заместитель Министра доходов и сборов Украины Игорь Белоус во время совместного брифинга руководства Миндоходив в Кабинете Министров Украины. По его словам, в бюджет поступило 16,7 млрд. грн. налоговых поступлений. По сравнению с соответствующим периодом прошлого года сумма поступлений возросла на 1,8 млрд. грн., Несмотря на кризисную ситуацию на Востоке и П ивдни страны, а также падение объемов промышленного производства на 5%. Таких результатов удалось достичь за счет детенизации экономики, в частности, ликвидации "налоговых ям". «Продолжается ожесточенная борьба на фронте войны с« налоговыми ямами ». Мы отрабатываем все новые критерии их выявления и тесно сотрудничаем с силовыми органами для их ликвидации. В это же время мы разрабатываем изменения к администрированию НДС, чтобы сделать возникновения подобных схем невозможно », - сказал Игорь Б илоус. Полученные от детенизации средства являются ресурсом как для уменьшению переплат, так и для возмещения НДС. Так, в апреле плательщикам возмещено 4,2 млрд. грн. налога на добавленную стоимость. Одновременно уменьшается и объем переплат по налогам в на прибыль и добавленную стоимость. В частности, в апреле впервые показатель переплат по налогу на прибыль снизилась на 400 млн. гривен. Переплаты по НДС уменьшились на 100 млн. гривен. «Эта тема очень волнует бизнес, ведь, по сути, они сегодня кредитуют государство. К сожалению, я не могу пообещать быстрого решения этой проблемы, но мы постепенно будем сокращать объем переплат для того, чтобы со временем полностью отказаться от этой практики », - подчеркнул Игорь Б илоус. Миндоходив также достигло существенного прогресса в увеличении таможенных поступлений. По словам заместителя Министра доходов и сборов Украины В Италия Науменко, таможенными органами в апреле 2014 направлено в бюджет 10,509 млрд. грн, что составляет 95% ожидаемых показателей. По сравнению с мартом этого года поступления выросли на 2,4 млрд. гривен. «Такие результаты св идчать, прежде всего, о ликвидации коррупционных схем, более эффективную борьбу с контрабандой и «серым» импортом. В частности, в Украине начали оформляться бензины, дизельное топливо, табачные изделия и сырье, и другие высоколиквидные товары », - подчеркнул В ита Науменко. По его словам, позитивные сдвиги, достигнутые на сегодняшний день, является св идченням результативности мер, принимаемых для обеспечения экономической безопасности Украины. Среди положительных законодательных новаций Первый заместитель Министра Игорь Б илоус отметил принятие изменений в закон о трансфертное ценообразование, которые отсрочили подачу отчетов и лояльные штрафы на первый период. «Новый закон дает нам свое р идный «тренировочный период» для налаживания эффективного взаимодействия с бизнесом с тем, чтобы мы обнаружили все подводные камни, и с января 2015 начали работать в полную силу, принося дополнительные средства в бюджет Украины », - отметил руководитель Миндоходив. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 12 Авг 2014 09:47 Податківці скасували податкову реформу http://www.epravda.com.ua/publications/2014/08/12/482189/ _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 07:11 Цитата: Денис Селезнев Послушай Порошенко и пойми, что все будет наоборот 21 августа Порошенко посетил Николаевскую область с рабочим визитом. Пребывая в Николаеве, Петр Алексеевич произнес дежурную фразу: «Мы восстановим украинское судостроение, а значит возродим Украину». На месте жителей Николаева, стоило бы с тревогой отнестись к подобным обещаниям, так как обычно декларации президента имеют свойство исполняться с точностью до наоборот. Обещание установить мир на Донбассе, обернулось полномасштабной войной. Заявление о ценности жизни украинских граждан, стоило жизни тысячам. Ну а планы закончить АТО в считанные часы, привели к тому, что Украине уже не избежать осенне-зимней кампании. Впрочем, украинскому судостроению уже почти нечего боятся, так как все плохое, что могло случится, уже случилось с большинством предприятий. На месте верфей сегодня ржавые руины и флагманы советского кораблестроения теперь рады даже заказам на перекраску судовых корпусов. И все же, Порошенко сегодня один из тех людей, кто лишает николаевских кораблестроителей обоснованных надежд на лучшее будущее. Напомним, что в декабре прошлого года со стороны России были озвучены предложения, согласно которым украинское кораблестроение могло бы получить заказы объемом до $40 млрд. Речь шла, как о военных заказах, так и о заказах на постройку газовозов для северных месторождений. Примерно в то же время Николаев посетил заместитель председателя Правительства Российской Федерации Дмитрий Рогозин и был шокирован современным состоянием многих производственных площадок. Но заказы для николаевских предприятий не были лишь перспективными планами. Одним из наиболее удачных примеров, может служить деятельность государственного предприятия «Заря»-«Машпроект». Это предприятие является едва ли не единственным в бывшем СССР производителем газотурбинных корабельных двигателей и промышленных установок для энергетики и газотранспортной системы. На сегодняшний день установками николаевского производства оснащено более 29% газотурбинных кораблей мирового флота. Двигатели предприятия составляют 33% суммарной мощности двигателей морских транспортных средств. С началом нормализации отношений между нашими государствами, николаевское предприятие было обеспечено заказами на многие годы вперед. Здесь было размещено производство двигателей для российских фрегатов проектов 22350 и 11356, которыми сегодня перевооружается ВМФ России. Кроме того, николаевцы стали субподрядчиками при выполнении российских экспортных контрактов для Китая и Индии. Так в период с 2010 по 2020 год николаевское предприятие должно было поставить 40 газовых турбин для фрегатов, построенных по заказу Индии на российских верфях. При этом не только военной продукцией жило предприятие. Около 45% объемов производства здесь приходится на энергетику, ведь «Заря» является стратегическим подрядчиком Газпрома. К примеру, именно николаевцы участвовали и планировали участвовать впредь в масштабной реконструкции российской газотранспортной системы. В частности, их продукция заменила продукцию английской компании Rolls-Royce на газопроводе Уренгой-Сургут-Челябинск. В общей сложности, лишь на один этот участок было поставлено около 10 двигателей. Кроме того, предприятие участвует в оснащении нового газопровода Бованенково-Ухта-Торжок протяженностью свыше 2,6 тысячи километров. В течение 2010-2011 годов с ГП «Зоря»-«Машпроект» для компрессорной станции «Бованенковская» поставил 12 двигателей мощностью 25 МВт каждый. Плодотворное украино-российское сотрудничество, привело к тому, что в 2010-2013 предприятие переживало настоящий расцвет. В 2012 году машиностроители «Зари» побили рекорд еще советских времен — в этом году было выпущено более сотни установок. Тогда же, николаевцы уверяли, что их предприятие обеспечено заказами до 2019 года. Но теперь это в прошлом. 12 августа Дмитрий Рогозин заявил, что правительство РФ приняло решение перенести производство турбин в Россию. Очевидно будут свернуты и заказы по экспортным субподрядам. Все это прямое следствие решений и заявлений по сворачиванию сотрудничества с РФ того же Петра Порошенко, который сегодня дежурно обещает Николаеву процветание. Генеральный директор «Зари» Константин Картошкин в своем заявлении, относительно прекращения работы с Россией, попытался быть оптимистичным. По его словам, беспокоиться не о чем — до конца года завод заказами обеспечен. Это звучит довольно печально, на фоне того, что еще год назад на предприятии хвастались загрузкой на ближайшие 7 лет. Естественно, что реальные проблемы от разрыва с Россией будут забалтывать проверенной демагогией о западных рынках. Однако, как показывает практика, западные компании доверяют украинским корабелам лишь черновую и не высоко оплачиваемую работу по ремонту и окраске судовых корпусов. Европа, которая сама обладает избыточными мощностями судопроизводства не намерена отдавать посторонним свои рынки. Даже Греция член ЕС не смогла обеспечить место своим судостроителям на западных рынках и теперь из производителя превратилась в покупателя. Украине европейских заказов не хватает даже для поддержания инфраструктуры отрасли, не говоря уже о развитии. Поэтому Порошенко, обещая теоретическое возрождение и при этом разрушая реальные рынки, банально обманывает, как жителей Николаева, так и вообще граждан нашей страны. Впрочем, вряд ли те кто действительно причастен к судостроительной отрасли, может поверить незамысловатому популизму президента. ПС. Буду благодарен за репост. Окончательное превращение Украины в Африку, складывается именно из таких кирпичиков. Там, сям разваливается даже то, что смогли спасти после 90-х. Результатом правления нынешних узурпаторов, будет окончательное списание страны в утиль. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Stern Гость Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 11:30 solders писал(а): Податківці скасували податкову реформу http://www.epravda.com.ua/publications/2014/08/12/482189/ Не удивляет. В "начале пути" объявлено, что это правительство-камикадзе. Действуют соответственно, - "банзай!!!". Просто нормальные камикадзе летели в одно-двухместных самолётах. Новация состоит в том, что камикадзе допущены к управлению пассажирским лайнером с более чем 40 миллионами пассажирами на борту. Кум рулює, я газую, - летимо... Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 12:18 М-да, спелись. А что Горца не позвали? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 12:38 Не позвали... Цитата: Идет ли он на свист? И если идет, то зачем?.. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Stern Гость Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:29 Вы, девушки, парой ходите. Nanaly писал(а): М-да, спелись. А что Горца не позвали? Я с премьер-министром спелся. В своей программной речи, после вступления на должность, премьер-министр Украины официально объявил о приходе к власти правительства-камикадзе. Вы ёрничаете по поводу правительства, или позволяете себе по поводу речи премьер-министра? Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 19:39 Stern писал(а): Вы ёрничаете по поводу правительства, или позволяете себе по поводу речи премьер-министра? Интересный и очень знакомый разворот. Нет, ерничаю по поводу Вашего междусобойчика. Stern Гость Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 08:51 Nanaly писал(а): Stern писал(а): Вы ёрничаете по поводу правительства, или позволяете себе по поводу речи премьер-министра? Интересный и очень знакомый разворот. Нет, ерничаю по поводу Вашего междусобойчика. Вот где "междусобойчик", и Вам "поле непаханное" для юмористических изысков. Хороший повод снова спеть "лалалала" НС № 1 "Загальні засади оцінки майна та майнових прав". 44. ... чистий операційний дохід, отримання якого не обмежується у часі... Так победим!!! ... период безвластия и семиначальщины в налоговой сфере наконец-то закончился. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 10:37 МВФ обещает, что украинцы будут жить плохо, но недолго http://ubr.ua/finances/macroeconomics-ukraine/mvf-obeshaet-chto-ukraincy-budut-jit-ploho-no-nedolgo-306479 _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 15:17 solders писал(а): МВФ обещает, что украинцы будут жить плохо, но недолго http://ubr.ua/finances/macroeconomics-ukraine/mvf-obeshaet-chto-ukraincy-budut-jit-ploho-no-nedolgo-306479 Есть хорошая американская поговорка: "Если работает, то НЕ ЧИНИ!" Чего натворили? "Бессмысленно и беспощадно..." _________________ В споре рождается коллективное заблуждение solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Сб, 06 Сен 2014 00:26 экономические интересы страны? http://www.capital.ua/ru/publication/28700-privat-ne-speshit-delitsya-s-gosudarstvom _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stern Гость Добавлено: Сб, 06 Сен 2014 07:08 solders писал(а): экономические интересы страны? http://www.capital.ua/ru/publication/28700-privat-ne-speshit-delitsya-s-gosudarstvom Они защищают Роодину. Нельзя беспокоить меркантильными претензиями. Добавлено спустя 57 минут 48 секунд: Всё по секундам. Рассчитано два раза. Для точности. По аналогии: погрешность при подборе аналогов более 6-кратной будет нормальной в 2015-м году??? Кабинет Министров утвердил прогноз экономического и социального развития Украины на 2015-2017 годы по двум сценариям. Об этом говорится в постановлении Кабмина № 404 от 27 августа. Так, на 2015 год прогнозируется рост ВВП на уровне 0,3% и 2% согласно сценариям 1 и 2 соответственно. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Чт, 25 Сен 2014 12:35 Лепота! МВФ разрешил Нацбанку напечатать 150 млрд грн http://www.capital.ua/ru/news/30219-blinov-mvf-razreshil-natsbanku-napechatat-150-mlrd-grn _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 25 Сен 2014 14:00 solders писал(а): Лепота! МВФ разрешил Нацбанку напечатать 150 млрд грн http://www.capital.ua/ru/news/30219-blinov-mvf-razreshil-natsbanku-napechatat-150-mlrd-grn Вот, теперь для печатания собственной валюты нужно спрашивать разрешение у внешней структуры... Я чего-то не понимаю, за какую "независимость" мы все время боремся? От кого мы должны "не зависеть"? Вроде, еще год назад нам не надо было ни у кого спрашивать разрешения для тех или иных внутренних экономических действий... А по сути новости можно, наверное, поздравить нас всех: еще, буквально, годик, и ВСЕ мы станем "миллионерами"! Я помню, как прикольно было покупать обычный женский фен за 0,5-0,6 миллиона, а видеомагнитофоны вообще стоили по несколько десятков миллионов... Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Чт, 25 Сен 2014 17:26 solders и Gorets11, А в чем проблема? Это обычная практика для стран, имеющих кредиты МВФ. Вот например, старая статья, еще 2001 г.: Цитата: "По существу, Энн Крюгер предлагает изменить миссию МВФ. Одна из ключевых функций прежнего МВФ — служить кредитором «последней руки» в международных финансовых кризисах, своего рода глобальным центральным банком. Однако, в отличие от национальных центральных банков, МВФ не может печатать деньги в неограниченных количествах, а может лишь распоряжаться ресурсами, предоставленными ему членами фонда. Раньше казалось, что эти средства (порядка сотни миллиардов долларов) практически неограниченны, однако чем дальше, тем яснее, что вполне вероятна ситуация, при которой кризис будет таким обширным, что их не хватит. Главное, впрочем, не это. Опыт азиатского кризиса показал, что частные кредиторы привыкли к тому, что в случае финансовых затруднений МВФ придет на помощь и поможет стране погасить внешние долги. Это поощряет безответственное кредитование чересчур рискованных проектов — так называемое поведение Панглосса." Статья полностью http://old.e-xecutive.ru/news/piece_2901/ И еще 2013 г. МВФ разрешил центробанкам печатать деньги без оглядки на инфляцию Активное вливание основными центробанкми мира денег в экономику не провоцирует ускорение инфляции. Об этом заявил Международный валютный фонд в своем докладе о состоянии мировой экономики, часть которого уже была обнародована. По мнению МВФ, за последние несколько десятилетий традиционная связь между стимулированием занятости (то есть, смягчением денежной политики ЦБ) и ростом цен ослабла. http://watch.online.ua/ukr/telecast/42953/mvf-razreshil-tsentrobankam-pechatat-dengi-bez-oglyadki-na-inflyatsiyu/ если страна кредитуется в МВФ, то согласование печатания денег центробанками с МВФ, это мировая практика. Stern Гость Добавлено: Пт, 26 Сен 2014 00:09 Сейчас времена изменились, у западных стран нет ни той потребности, ни тех возможностей, чтобы продолжать подкармливать Украину, нуждающуюся в значительно больших объемах помощи при абсолютно негарантированном ее направлении по надлежащим адресам. В 1991 г. МВФ простил Польше половину из 48 млрд долл. долга (в ценах того времени). За 10 лет членства в Европейском союзе Польша получила 101,3 млрд евро помощи в рамках программ, направленных на повышение уровня жизни и конкурентоспособности польской экономики. В действующем семилетнем бюджете на 2014-2020 годы для нее предусмотрено 105,8 млрд евро. Польша остается крупнейшим получателем европейской помощи среди 28 стран ЕС. Польские политики неоднократно обещали Украине, что в ассоциации с Евросоюзом она будет развиваться по образцу Польши. При этом, однако, они всегда подчёркивали, что украинцам не стоит рассчитывать на такую большую помощь, которую получали и получают поляки. Второго такого получателя донорской помощи Евросоюз не вынесет. Творец польского «экономического чуда» бывший вице-премьер Лешек Бальцерович откровенно подталкивает Украину совсем к другому пути, указывая на ее «слишком высокие» (это при нищем населении) социальные расходы. По его мнению, Украине надо и повышать пенсионный возраст, и отменять субсидии на энергоносители, включая газ, причём делать это по возможности быстро. Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Пт, 26 Сен 2014 07:06 Цитата: Конец тарифного социализма в Украине Как это ни удивительно звучит, но до недавнего времени Украина сохраняла много черт социального государства, доставшиеся ей еще со времен СССР. Как минимум, можно говорить о двух сферах, где продолжал сохранятся «социализм» — тарифы ЖКХ и пассажирские перевозки. Так по состоянию на 2013 год Украина имела самые низкие тарифы на электроэнергию не только в Европе, но и среди стран бывшего СССР. К примеру, по состоянию на ноябрь 2013 года средняя стоимость 1 кВт/ч для населения в Украине составляла около 45 копеек. А в соседней Белоруссии в пересчете на гривны тариф достигал 78 коп. за кВт/ч, в Казахстане 90 коп., в России 1 гривну. Для сравнения, самые дорогие тарифы в Европе установлены в Дании и Германии, где они составляют около 5,5 грн.. То есть более чем в десять раз выше украинских расценок. Причина подобных льгот для украинского населения проста — наличие системы перекрестного субсидирования, которая действовала с 1996 года. По этой системе украинцы платили за электричество втрое меньше, чем украинская промышленность. Соответственно последняя компенсировала то, что недоплачивало население. В той же России эти ставки практически равны, а в Германии наоборот перекрестное субсидирование работает в обратную сторону — населению электричество обходится втрое дороже, чем промышленным потребителям. Аналогичная ситуация до недавнего времени наблюдалась и в сфере цен на природный газ для населения. По состоянию на конец 2013 года Украина по дешевизне газа занимала 3 место из 32 европейских стран. Самый дешевый газ на тот момент был в Казахстане, в пересчете на гривны стоимость его составляла 0,54 грн. за кубометр, второе место занимала Белоруссия — 0,67 грн., а третье Украина, где средняя стоимость кубометра находилась на уровне 0,93 грн. Россия, крупнейший поставщик газа в регионе, занимала лишь четвертую позиции с ценой примерно 1 грн. Для сравнения жители Швеции платят за куб почти 13 грн., а датчане, греки и итальянцы по 11 грн. Такие цены для украинцев сохранялись не смотря на то, что Украина, вот уже почти десять лет импортировала природный газ по европейским ценам. Поддерживать низкие цены позволял как газ собственной добычи, так и многомиллиардное субсидирование государством, производимое в целях социальной поддержки граждан и по политическим мотивам. В последние годы сумма этого субсидирования достигала 30 млрд грн. в год или около 10% расходной части бюджета. Еще один элемент социального государства — железнодорожные пассажирские перевозки. На начало 2014 года ежемесячные убытки «Укрзализныци» от низкой стоимости проезда составляли 500 млн. гривен. Всего за последние 5 лет граждане Украины не доплатили 30 млрд. гривен для того, чтобы перевозки пассажиров в Украине стали рентабельными. При чем лишь 10% этой суммы приходилось на льготные категории граждан, остальные 90% в качестве еще одной социальной субсидии получали все остальные пассажиры украинских поездов. Как и в случае с электроэнергией, компенсировать эти убытки приходилось за счет тарифов для промышленных компаний, пользующихся услугами грузовых перевозок. Идея евроинтеграции Украины должна была избавить страну от «лишнего» социализма. Этого требовали и украинские олигархи, в интересах которых, особенно после кризиса 2008 года, было уменьшение затрат, как на электроэнергию, так и на транспортные услуги. И максимальное перенесение финансовой нагрузки на граждан. С требованиями увеличить тарифы буквально на все, выступал и крупнейший кредитор Украины МВФ, известный своей приверженностью ультралиберальным реформам. Главная финансовая идея МВФ проста — максимально переложить государственные расходы и расходы крупного бизнеса на население. Предыдущее правительство Азарова на протяжении четырех лет откладывало повышение тарифов в первую очередь по политическим мотивам. И вероятно, тарифы все-таки выросли поле очередных президентских выборов 2015 года. Этого требовал и процесс евроинтеграции, в рамках которого, например, в октябре 2013 года был принят закон об отмене в будущем системы перекрестного субсидирования в электроэнергетике. Кроме того, готовилась и реформа формирования железнодорожных расценок. Естественно, что украинские граждане, поддерживающие евроинтеграцию, не придавали значение таким мелочам, как тарифы или цены на билеты. Вернее, никак не связывали их между собой. Однако теперь, всем украинцам, вне зависимости от их отношения к идее интеграции в ЕС, придется вероятно навсегда расстаться с социальными льготами в энергетике и транспорте. Нынешнее правительство, уже не имеет таких препятствий, как политическая необходимость выиграть очередные выборы. Все негативные явления, в том числе рост цен, сегодня легко пояснить войной и российской агрессией. Кроме того, Яценюк и его министры, просто не имеют выбора, так как не выполнение условий МВФ по росту тарифов, означает не получение нового кредитного транша и грозит автоматическим дефолтом. Безусловно, политические последствия дефолта куда опаснее, нежели постепенный, хоть и многократный рост тарифов. Сейчас можно примерно оценить, сколько будет стоить украинцам избавление от тарифного социализма. Так, цены на электроэнергию с 1 июня уже выросли на 30%. Однако, безусловно рост продолжится в самое ближайшее время. Отмена перекрестного субсидирования приведет к повышению тарифов не менее, чем в 3 раза на протяжении 2014-2015 годов. Это увеличит оплату показаний счетчиков для средней семьи, как минимум на 200-300 грн в месяц. И это не учитывая девальвацию и перспективу, при которой уголь Донбасса, будет продаваться Украине не за гривны, как ранее, а за иностранную валюту. Чего полностью уже исключать никак нельзя. Будут продолжено и повышение тарифов на газ, которые в мае уже выросли в 1,5 раза по сравнению с прошлым годом. И хотя еще не известно, сколько все-таки будет в будущем обходится Украине российский газ и до какого уровня упадет гривна, газовые тарифы по сравнению с 2013 годом вырастут не менее чем в 2,5-3 раза. Соответственно вырастут и цены на отопление и горячую воду. При самых оптимистичных раскладах те, кто еще недавно платил за ЖКХ 500-600 гривен в месяц, будут вынуждены платить до 1500 гривен. Что уже выше и официального прожиточного минимума, и минимальной пенсии, а кроме того превышает половину средней зарплаты в большинстве украинских областей. Стоит добавить, что и проезд на железной дороге ожидает та же участь. Так, согласно анонсам самой «Укрзализныци» в результате ряда повышений стоимость билетов в декабре 2014 года по сравнению с декабрем 2013 повысится почти на 30%. А в итоге ряда реформ, в том числе перевода грузовых и транспортных перевозок в ведение различных компаний, проезд повысится до уровня рентабельности, то есть примерно в 3 раза. И все это без учета нарастающей девальвации. И хотя столь серьезное повышение финансового давления на украинцев сейчас кажется почти недопустимым, опыт Болгарии, Венгрии и Румынии, говорит, что в условия евроинтеграции и дефицита дешевой энергии такое усложнение тарифов является вполне реальным. Таким образом, не вполне осознанно отказавшись от тарифного социализма и рассорившись с Россией, украинцы будут вынуждены либо отдавать существенную часть заработков за энергию и услуги ЖКХ, либо жить в условиях жесткого режима экономии, а кроме того свести к минимум поездки по стране. Естественно, что все эти проблемы, украинцам будут пояснять уже традиционно вражеским влиянием России. Но, как говорится, пояснениями квартиру не нагреешь и воду не закипятишь. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пт, 26 Сен 2014 09:20 Владимир Б1 Вы как всегда "в тему". Причем тут: (цитата) - "Таким образом, не вполне осознанно отказавшись от тарифного социализма и рассорившись с Россией, украинцы будут вынуждены либо отдавать существенную часть заработков за энергию и услуги ЖКХ, либо жить в условиях жесткого режима экономии".. А что, РФ продавала Украине газ, по самым дешевым ценам в Европе? Я периодически мониторю стоимость услуг ЖКХ у своих друзей и родственников в РФ. По попробуйте сделать тоже самое, разница вас ошеломит. Так, что не надо здесь воду мутить. Stern Гость Добавлено: Пт, 26 Сен 2014 10:36 Nanaly писал(а): Владимир Б1 Вы как всегда "в тему". Причем тут: (цитата) - "Таким образом, не вполне осознанно отказавшись от тарифного социализма и рассорившись с Россией, украинцы будут вынуждены либо отдавать существенную часть заработков за энергию и услуги ЖКХ, либо жить в условиях жесткого режима экономии".. А что, РФ продавала Украине газ, по самым дешевым ценам в Европе? Я периодически мониторю стоимость услуг ЖКХ у своих друзей и родственников в РФ. По попробуйте сделать тоже самое, разница вас ошеломит. Так, что не надо здесь воду мутить. Хороший ответ! "Наш ответ Чемберлену". Из разряда "сам такой!!!". Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пт, 26 Сен 2014 13:26 Stern писал(а): Хороший ответ! "Наш ответ Чемберлену". Из разряда "сам такой!!!". И мне понравился, каков вопрос, таков ответ.'' Stern Гость Добавлено: Пт, 26 Сен 2014 13:45 Nanaly писал(а): Stern писал(а): Хороший ответ! "Наш ответ Чемберлену". Из разряда "сам такой!!!". И мне понравился, каков вопрос, таков ответ.'' Вы не заметили, что вопроса не было? Человек правду написал. Но ответ политически верный получил. Пускай не расслабляется. А бумага стерпит. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 26 Сен 2014 18:36 Угу надо купить куфайку и кирзовые сапоги и ждать прихода армии пуйла. И мечтать о русском мире. Других машин не видел, жигули отличная машина(((( _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Stern Гость Добавлено: Пт, 26 Сен 2014 19:56 Андрей KV писал(а): Угу надо купить куфайку и кирзовые сапоги и ждать прихода армии пуйла. И мечтать о русском мире. Других машин не видел, жигули отличная машина(((( Запаситесь и тем, и другим и третьим. Обоснова для поездок на жигулях в фуфайке и кирзачах прилетит гораздо быстрее безвизового режима. И станет частью экономики, если правительство срочно не займётся этой самой экономикой. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 26 Сен 2014 21:35 Деточка, не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти. У нас с правительством договорённость, они больше не торгуют семечками (не лезут в оценку), мы не занимаемся политикой. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Сб, 27 Сен 2014 09:01 Stern писал(а): Запаситесь и тем, и другим и третьим. Обоснова для поездок на жигулях в фуфайке и кирзачах прилетит гораздо быстрее безвизового режима. И станет частью экономики, если правительство срочно не займётся этой самой экономикой. Ну, теперешнему правительству "править" осталось - до выборов в ВР. А газ на зиму россия продаст Украине. У нее выбора нет - или продавать со скидкой, или Украина газ тупо украдет _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Stern Гость Добавлено: Сб, 27 Сен 2014 09:17 Валюха писал(а): Stern писал(а): Запаситесь и тем, и другим и третьим. Обоснова для поездок на жигулях в фуфайке и кирзачах прилетит гораздо быстрее безвизового режима. И станет частью экономики, если правительство срочно не займётся этой самой экономикой. Ну, теперешнему правительству "править" осталось - до выборов в ВР. А газ на зиму россия продаст Украине. У нее выбора нет - или продавать со скидкой, или Украина газ тупо украдет Не припомню, чтобы официально сообщалось про "тупо украдёт". Значит, это - провокація. Вот "закачали у сховища" - это да. Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды: Андрей KV писал(а): Деточка, не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти. У нас с правительством договорённость, они больше не торгуют семечками (не лезут в оценку), мы не занимаемся политикой. Приношу свои извинения. Я не знал, что у Вас с правительством договорённость. Предупреждать надо. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Сб, 27 Сен 2014 10:38 Как бы не новости экономики Украины, лучше отнести к последствиям экономических решений РФ: http://frankensstein.livejournal.com/554138.html Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 27 Сен 2014 10:59 Владимир Б1, лучше бы у себя по сторонам посмотрели, а мы у себя как-нибуть без вас справимся. А если бы вы не приперлись - то однозначно бы справились, еще бы и вам помогли со временем, по-братски, только не так как вы нам. А то обсуждаете нашу экономику и жрете морепродукты производства Белоруссии (интересно в каком море Белоруссии они выросли). Так боялись НАТО и ЕС, что сами своими действиями максимально их к своим границам приблизили, да еще и явно не в дружеском отношении. Показали свое истинное лицо - чуть что не по-вашему, начинаете брязкать оружием. Не все можно решить оружием, подождите немного, подушечка газового запаса очень скоро просядет и Китай не спасет. К тому же, чем меньше остальной мир будет зависеть от российского газа, тем сильнее Китай вам будет диктовать свои условия как монопольный покупатель. Примерно так как вы поступаете с нами, только наоборот: нам вы можете выставлять самую высокую цену, а Китай вам будет выставлять самую низкую. А не хотите, так вспучит вас от собственных же газиков. А то и вообще оттяпает Сибирь со всем вашим газиком. Не зря они при всех разных голосованиях в ОБСЕ, ООН высказывают нейтральную позицию: посмотрим чем все это закончится и потом сделаем также. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Сб, 27 Сен 2014 19:32 Серый Вот только не говорите что вы оценщик и вся эта хрень выше результат работы вашего головного мозга . А то совсем грустно за украинских оценщиков... _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 27 Сен 2014 20:25 Владимир Б1 писал(а): Серый Вот только не говорите что вы оценщик Оценщик. С 2001 г. начал этим заниматься, с квал. свидетельством - с 2003 г. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Stern Гость Добавлено: Сб, 27 Сен 2014 23:31 Nanaly писал(а): Как бы не новости экономики Украины, лучше отнести к последствиям экономических решений РФ: http://frankensstein.livejournal.com/554138.html Как бы не новости как бы не экономики как бы не Украины. И возможно, как бы диагноз. Решать медикам экономистам. BBC:"Цей законопроект, як пишуть в Інтернеті, розірвав нам мізки. Тому що вільна економічна зона й окупована територія в принципі не стикуються. ВЕЗ у всьому світі трактується як територія вільного бізнесу, вільна для інвестицій, де з метою залучення іноземних інвестицій спрощується багато норм чинного законодавства" "Попытка № 5"(с). "Палата № 6" Просто, и со вкусом. NEWSONLINE24:Порошенко підписав закон про створення вільної економічної зони у Криму... його головними цілями є надання стимулів для зростання інвестиційної активності, розвитку туристичної інфраструктури і збільшення трудової зайнятості жителів Криму. А також підняття ролі територіальних громад півострова при вирішенні повсякденних питань їхнього життя. О как!!! Добавлено спустя 51 минуту 5 секунд: Серый писал(а): ...подождите немного, подушечка газового запаса очень скоро просядет и Китай не спасет. К тому же, чем меньше остальной мир будет зависеть от российского газа, тем сильнее Китай вам будет диктовать свои условия как монопольный покупатель. Примерно так как вы поступаете с нами, только наоборот: нам вы можете выставлять самую высокую цену, а Китай вам будет выставлять самую низкую. А не хотите, так вспучит вас от собственных же газиков... Не зря они при всех разных голосованиях в ОБСЕ, ООН высказывают нейтральную позицию: посмотрим чем все это закончится и потом сделаем также. Отличные перспективы рисуете, коллега. Прогноз точный. Может их, и вспучит. А пока, как вариант. Временно, конечно. Як заявив на прес-конференції після переговорів єврокомісар з питань енергетики Гюнтер Еттінгер, Єврокомісія запропонувала Україні погасити борг перед Росією за газ до рішення арбітражу... "Україна має сплатити Росії $3,1 млрд за рахунками до кінця цього року. Перших $2 млрд мають бути перераховані до кінця жовтня", - заявив єврокомісар... Арсеній Яценюк заявляв, що Україна купуватиме російський газ лише за ринковою ціною: "Коли ми отримаємо ринкову ціну, ми будемо платити, але ми не збираємося субсидувати російський "Газпром"... Водночас після берлінської зустрічі єврокомісар Еттінгер повідомив, що Україні було запропоновано купити 5 млрд кубометрів російського газу за ціною $385 за тис. кубометрів за передоплатою ("Але ця ціна має бути комерційною ціною, незалежною від рішень російського уряду", - Юрій Продан, міністр енергетики України). Саме за такою ціною Росія пропонувала свій газ Україні впродовж усього процесу переговорів. Ця ціна визначена контрактами 2009 року у 485 дол. за тис. кубів мінус 100 дол. знижки від скасування експортного мита. Проте Київ категорично відкидав таку пропозицію... Український уряд також наполягав, що ринкова ціна на російський газ мала б бути значно нижчою - ближчою до 300 дол. за тис. кубів... Сама Росія прогнозує зниження ціни на газ для європейських клієнтів на майже 16% у наступні два роки - із 349 дол. за тис. кубів у 2014 році до 302 дол. за тис. кубів у 2017... etc.... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 28 Сен 2014 08:17 Может, как уже бывали прецеденты, сделать тут ветку Новости экономики РФ, и пусть Владимир Б1 там развлекается? Или его такие новости как минимум не интересуют? Знаете, есть такие... безвольные... люди, которые отвлекаются от собственных существенных проблем, закрывая на них глаза и старательно перемывая косточки окружающим. А вот это: Владимир Б1 писал(а): Серый Вот только не говорите что вы оценщик вообще забавно читать от человека, который в принципе на оценочном форуме не обсуждает оценочные вопросы, по отношению к человеку, которого, в общем-то, оценочные проблемы таки интересуют, и который не раз давал форумчанам полезные или, во всяком случае, дельные советы... Видимо, о существовании профессиональных аспектов, которые обсуждает уважаемый коллега Серый, Владимир Б1 еще / уже просто не подозревает. Что полностью подтверждается его практическими интересами на профессиональном форуме. Увы, увы. Это такая достаточно неадекватная, но присущая определенным кругам манера поведения... если хорошо подумаете, коллеги. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Вс, 28 Сен 2014 14:08 Grey Horse Я же "ватник" и "колорад" _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 28 Сен 2014 15:41 Да? Печально. Но с этим же надо что-то делать!.. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets11 Гость Добавлено: Вс, 28 Сен 2014 22:23 Grey Horse писал(а): Может, как уже бывали прецеденты, сделать тут ветку Новости экономики РФ А ведь неплохое предложение! Хоть немного мозги проветрились бы от того мусора, которые валится на наши головы с собственных новостных веток и каналов... Пожалуй, начну воплощать в жизнь Вашу идею! Как говорится, "первый - пошел": http://www.regnum.ru/news/polit/1848904.html Согласитесь, по нашим СМИ ТАКОГО не расскажут никогда... У нас все "экономические" новости ограничиваются такими событиями: http://news.liga.net/video/politics/3479390-kak_v_kharkove_snosili_pamyatnik_leninu_video_demontazha.htm Даже противно! Ладно, когда были, так сказать, "в оппозиции"... Памятники сносили, чтоб хоть какое-то внимание к себе привлечь... А теперь чего? Теперь ведь ВЛАСТЬ! Теперь нужно что-то ДЛЯ СТРАНЫ делать, чтоб внимание к себе привлечь, а не тешить собственное самолюбие борьбой с памятниками... Stern Гость Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 00:44 Gorets11 писал(а): Grey Horse писал(а): Может, как уже бывали прецеденты, сделать тут ветку Новости экономики РФ А ведь неплохое предложение! Хоть немного мозги проветрились бы от того мусора, которые валится на наши головы с собственных новостных веток и каналов... Пожалуй, начну воплощать в жизнь Вашу идею! Как говорится, "первый - пошел": http://www.regnum.ru/news/polit/1848904.html Согласитесь, по нашим СМИ ТАКОГО не расскажут никогда... У нас все "экономические" новости ограничиваются такими событиями: http://news.liga.net/video/politics/3479390-kak_v_kharkove_snosili_pamyatnik_leninu_video_demontazha.htm Даже противно! Ладно, когда были, так сказать, "в оппозиции"... Памятники сносили, чтоб хоть какое-то внимание к себе привлечь... А теперь чего? Теперь ведь ВЛАСТЬ! Теперь нужно что-то ДЛЯ СТРАНЫ делать, чтоб внимание к себе привлечь, а не тешить собственное самолюбие борьбой с памятниками... +100500. Создалось впечатление, что вот уже пол-года правительство в полном составе считает своей работой "дайденег". И больше ничего. С недавних пор начались упрёки ко всему окружающему миру. Займы, как и претензии, не обеспечены ничем. Как и кому отдавать эти космические суммы скромно оставляют за кадром. Сколько предприятий остановлено, - одному Аллаху Минстату ведомо. Из, без малого, трёх десятков министров профильные специалисты - ДВОЕ. Остальные лимита - партийная "квота", т. е. скорее всего даже не представляют себе что и как происходит в подведомственных отраслях и к чему приведёт. "Видповидальнисть" - ПОЛИТИЧЕСКАЯ, т. е. - безнаказанность. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 07:39 Gorets11 писал(а): Grey Horse писал(а): Может, как уже бывали прецеденты, сделать тут ветку Новости экономики РФ А ведь неплохое предложение! Хоть немного мозги проветрились бы от того мусора, которые валится на наши головы с собственных новостных веток и каналов... Пожалуй, начну воплощать в жизнь Вашу идею! Как говорится, "первый - пошел": http://www.regnum.ru/news/polit/1848904.html Согласитесь, по нашим СМИ ТАКОГО не расскажут никогда... У нас все "экономические" новости ограничиваются такими событиями: http://news.liga.net/video/politics/3479390-kak_v_kharkove_snosili_pamyatnik_leninu_video_demontazha.htm Даже противно! Ладно, когда были, так сказать, "в оппозиции"... Памятники сносили, чтоб хоть какое-то внимание к себе привлечь... А теперь чего? Теперь ведь ВЛАСТЬ! Теперь нужно что-то ДЛЯ СТРАНЫ делать, чтоб внимание к себе привлечь, а не тешить собственное самолюбие борьбой с памятниками... Gorets11? А какое отношение вот это http://www.regnum.ru/news/polit/1848904.html относится к экономике РФ, или опять стараетесь "вывалить мусор на наши головы" Странно Вы начали воплощать хорошую идею Grey Horse.. При чем свержение памятников к экономике РФ? Если в Украине памятники сносит кучка неизвестных, то там это делается на государственными и коммунальными службами. Вот посмотрите В России уничтожают памятник героям Великой Отечественной войны. http://ru.kllproject.lv/%d0%b2-%d1%80%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d0%b8-%d1%83%d0%bd%d0%b8%d1%87%d1%82%d0%be%d0%b6%d0%b0%d1%8e%d1%82-%d0%bf%d0%b0%d0%bc%d1%8f%d1%82%d0%bd%d0%b8%d0%ba-%d0%b3%d0%b5%d1%80%d0%be%d1%8f%d0%bc-%d0%b2.html#ixzz3EgCTFEKR http://ru.kllproject.lv/%D0%B2-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D1%8F%D0%BC-%D0%B2.html Варварское уничтожение памятников героям ВОВ в России http://nezlobnaya.livejournal.com/36314.html Я лично против уничтожения памятников Ленину. На мой взгляд их необходимо переносить в специально отведенные места (не в центре города), устроить там небольшой скверик, поставить скамеечки и пусть бывшие коммунисты, бабушки и дедушки вспоминают свое прошлое. Поставить павильон и разместить там галерею фотоматериалов об уничтожении миллионов жителей бывшего СССР руками коммунистов во время гражданской войны, 37-го года, отечественной, и прочих художеств тек, кто дурил народ светлым будущим. И если Вам, Gorets11 так уж противно, как Вы пишите, съешьте шоколадку Рошен, полегчает. И вспомните при этом, чья заслуга в том, что Ваш город не превратился в Донецк и Луганск и ваша квартира целая, и Вашим родственникам платят пенсии и зарплаты.. Добавлено спустя 42 минуты 6 секунд: К воплощению темы о "новостях экономики РФ", Украине предлагают создать Новороссию. Однако, свою Новороссию экономика РФ привела вот к такому плачевному состоянию. Можно наглядно видеть пример светлого будущего русской Новороссии в Украине: В сети показали фото села Новороссия с выжженной землей и разрушенными домами. Село Новороссия в Приморском крае РФ, с которым, по шутливой версии украинского МИД, российская власть требует налаживать диалог, находится в плачевном состоянии.На фотографиях видно, что к селу ведет всего одна грунтовая дорога, земля в Новороссии выжжена, а дома разрушены и заброшены. http://www.unian.net/society/989771-v-seti-pokazali-foto-sela-novorossiya-s-vyijjennoy-zemley-i-razrushennyimi-domami.html#ad-image-0 Gorets11, Вам, как, понравилось? Хотите туда? Только позовете, быстро придут и устроят Вам райскую жизнь, если своя дома в Украине не нравится. Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 08:30 Nanaly Приведенные Вами примеры очень грамотные. Вот только они "недосказаны". Например по памятнику героям ВОВ: Цитата: Ранее Русская православная церковь предложила установить в центре Иваново на площади Победы памятник Георгию Победоносцу рядом с храмом этого святого. Место для памятника было выбрано на месте стелы в честь 40-летия победы в Великой Отечественной войне, против демонтажа которой активно выступали коммунисты. По решению депутатов Ивановской городской думы, которые опирались на общественное мнение, стелу демонтировали в начале сентября. Стела не входила в реестр памятников и была построена как временный монумент. Ее перенесли в сквер православной школы федоровской Божьей матери, несколько выпускников которой в годы Великой Отечественной войны стали героями Советского Союза. Было: Стало: По остальным примерам тоже самое. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 09:05 Владимир Б1. Так ведь суть не в памятниках, это был ответ Горцу. Можно еще вспомнить памятник, в каком-то русском селе, когда на его месте кафешку ставили. Это было весной-где-то и здесь ссылку давали. Дело в том, что не надо лезть к соседу устраивать свой порядок, когда собственная хата разрушается и валится, и двор в бурьянах. Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 09:50 Nanaly писал(а): Gorets11? А какое отношение вот это http://www.regnum.ru/news/polit/1848904.html относится к экономике РФ, или опять стараетесь "вывалить мусор на наши головы" Странно Вы начали воплощать хорошую идею Grey Horse.. Имеет отношение по двум причинам: 1.В России - тоже просят... 2.Россия уже несколько лет является одним из доноров МВФ. Nanaly писал(а): При чем свержение памятников к экономике РФ? Если в Украине памятники сносит кучка неизвестных, то там это делается на государственными и коммунальными службами. Вот посмотрите Вы знаете, если бы в Украине памятники сносили с помощью коммунальных служб, точно зная, что на месте этого памятника будет построено и, желательно, чтобы было уже профинансировано и сделано то, что будет на месте старого памятника - это еще можно было бы понять. Но сносить старое просто ради того, чтобы "снести" - мало того, что это "хулиганство", это еще и показатель беспросветной тупости... И самое страшное в том, что эта самая "беспросветная тупость" в настоящее время правит Украиной... Nanaly писал(а): Я лично против уничтожения памятников Ленину. На мой взгляд их необходимо переносить в специально отведенные места (не в центре города), устроить там небольшой скверик, поставить скамеечки и пусть бывшие коммунисты, бабушки и дедушки вспоминают свое прошлое. Вот в чем наше с Вами отличие! Вы думаете о том, куда бы их перенести и что сделать на том месте, куда их перенесут, а я думаю о том, что остается на том месте, откуда их убрали. Чувствуете разницу? У меня ведь "отторжение" вызывает не сам факт сноса памятника. К памятникам я всегда был совершенно равнодушен. У меня вызывает отторжение то, КАК это происходит и то, что на месте старых памятников (под которые, кстати, подбирался и окружающий вид) просто оставляются осколки, которые никому не нужны и на уборку которых нет ни денег, ни желания... И никто ничего разумного на этом месте СОЗДАТЬ даже не предлагает... А когда правящая в стране прослойка не в состоянии ничего ПРЕДЛОЖИТЬ взамен того, что они сносят - это говорит о том, что еще далеко не все беды позади... БОльшая часть бед, к сожалению, еще впереди... Nanaly писал(а): И если Вам, Gorets11 так уж противно, как Вы пишите, съешьте шоколадку Рошен, полегчает. И вспомните при этом, чья заслуга в том, что Ваш город не превратился в Донецк и Луганск и ваша квартира целая, и Вашим родственникам платят пенсии и зарплаты.. Вы невнимательно меня раньше читали. Я уже писал, что лично моему сыну в госучреждении не платят зарплату с марта месяца. Могу добавить, что по состоянию на сегодняшний день ничего не изменилось. Сейчас (с сентября) он поступил в аспирантуру - таким образом я узнал, что стипендии студентам и аспирантам тоже не платят... Поэтому, на данный момент я могу похвастаться лишь тем, что моя квартира цела и Харьков не превратился в развалины, как Донецк, Луганск и другие населенные пункты... Хотя, конечно, могу еще радоваться (по Вашей версии), что шоколадок "Рошен" без проблем на каждом углу купить можно... Nanaly писал(а): К воплощению темы о "новостях экономики РФ", Украине предлагают создать Новороссию. Однако, свою Новороссию экономика РФ привела вот к такому плачевному состоянию. Можно наглядно видеть пример светлого будущего русской Новороссии в Украине: Полагаю, жители многих населенных пунктов глядя на эти фото позавидуют жителям этой российской деревни... Во всяком случае, там явно получше, чем в некоторых районах Донецка, в пос. Счастье, в Илловайске, в Ясиноватой... Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 10:34 Ой, Gorets11, Вы неисправимы! А взятие Зимнего, и снос и разрушение церквей по всей стране на заре Советской власти и вплоть до начала Отечественной войны, да и после тоже было. А размещение в церквях складов, конюшен. мебельных магазинов, это что? Как раз та власть творила, которую вы боготворите. И еще, можно подробнее про "правящую в стране прослойку" ? Прослойку чего, или из чего? Раньше так называлась в правительственных лозунгах советов интеллигенция. А у Вас что? Про приморскую Новороссию, Вы вообще загнули, что-то несуразное. Она же не от войны такая стала, а от жизни. Хозяева той Новороссии по образу и подобию, решили и в Украине аналогичные объекты создать. Не совсем правда похоже получилось, потому, что страна сопротивляется. А так, что ж ......такое бы было. Без окон без дверей, полна горница.......рабов. Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 11:48 Nanaly писал(а): Ой, Gorets11, Вы неисправимы! А взятие Зимнего, и снос и разрушение церквей по всей стране на заре Советской власти и вплоть до начала Отечественной войны, да и после тоже было. А размещение в церквях складов, конюшен. мебельных магазинов, это что? Как раз та власть творила, которую вы боготворите. Во-первых, я не припоминаю, чтобы я когда-то говорил, что я "боготворю" какую-то власть. Или Вы не видите разницы между "сравнением" разной власти и "боготворением" какой-то власти? Второе, ни Вы, ни я, РЕАЛЬНО не знаем, что и как происходило в те годы. Просто потому, что ни нас тогда не было, ни тех, кто сегодня нам рассказывает о том времени. Поэтому, сравнивать то, о чем мы не знаем с тем, что видим - как минимум, нелогично. Третье: как я говорил, я не вижу ничего плохого в сносе памятников, как таковом. Я вижу проблему в том, что снос памятников осуществляется просто тупо для того, чтобы оставить на его месте груду мусора и "лысый" постамент... Насчет сноса церквей - я слышал много: подавляющее большинство их сносилось не просто, "чтоб снести", а чтоб через эту территорию построить дорогу или построить на этой территории городскую площадь, или еще что-то ПОСТРОИТЬ. Кстати, это по сути ничем не отличается от сегодняшней ситуации, когда для строительства дороги сносятся торговые ларьки... В конце концов, ларьки - такие же объекты коммерческой деятельности, как и церкви. И если они сносятся "просто так" - это вызывает всеобщее возмущение, а если "для дела" - то, в принципе, это украшает город, а не наоборот. Nanaly писал(а): И еще, можно подробнее про "правящую в стране прослойку" ? Прослойку чего, или из чего? Раньше так называлась в правительственных лозунгах советов интеллигенция. А у Вас что? Прослойку радикальных националистов. Полагаю, если Вы смотрели процесс сноса памятника в Харькове, то могли заметить, что реальных участников там было не более ста... И это на 1,5 миллионный город... Не находите, что подобные решения логичнее было бы принимать бОльшим количеством жителей? Nanaly писал(а): Про приморскую Новороссию, Вы вообще загнули, что-то несуразное. Она же не от войны такая стала, а от жизни. Полагаю, Вы сами ответили на свой вопрос: о какой "власти" может идти речь, если эта власть воюет против собственного народа? (Опережая Ваше возмущение, напомню, что к числу "народа" относится КАЖДЫЙ житель Луганской и Донецкой областей, независимо от того, какое мнение на этот счет высказывается другими представителями этого народа.) Nanaly писал(а): Хозяева той Новороссии по образу и подобию, решили и в Украине аналогичные объекты создать. Nanaly, Вы что, с закрытыми глазами по улицам ходите? Да таких зданий даже в Харькве, в центре города, без проблем найти... Не то, что а деревне какой-нибудь. Вам назвать пару-тройку харьковских адресов? Или Вы давно не были на заводе, на котором еще 20 лет назад работало до 2-3 тысяч человек, получало зарплату, получало жилье, путевки в санатории, а сейчас этот завод представляет из себя "груду кирпичей"? Не пора ли начинать смотреть на вещи более объективно? Nanaly писал(а): Не совсем правда похоже получилось, потому, что страна сопротивляется. А так, что ж ......такое бы было. Без окон без дверей, полна горница.......рабов. Извините, а сейчас мы кто? Хотя, простите за глупый вопрос... Конечно, же, мы не рабы: рабов положено было кормить, за плохое отношение к рабам, например,в Древнем Риме, можно было и "по шапке" получить... А нас никто не кормит, только обдирают, и относятся к нам "хозяева" в виде те же "депутатов" все мастей совсем не так, как обычно относятся хозяева к своим рабам: в отличие от хозяев рабов, нашим хозяевам "до лампочки", живы мы или нет... Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 12:52 Gorets11 Ставлю себе запретительный знак "Gorets11 - STOP". Опять втянете в бесполезную длительную дискуссию. Все написанное выше Вами - Ваше личное субъективное мнение. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 13:59 Цитата: Конечно, же, мы не рабы: рабов положено было кормить, за плохое отношение к рабам, например,в Древнем Риме, можно было и "по шапке" получить... А нас никто не кормит, только обдирают, и относятся к нам "хозяева" в виде те же "депутатов" все мастей совсем не так, как обычно относятся хозяева к своим рабам: в отличие от хозяев рабов, нашим хозяевам "до лампочки", живы мы или нет... Нда, т.е. оценщики в Харькове в полной ...опе? Странно, после ухода НО, я каждый день на работе, реально радуюсь труду))) И даже что-то зарабатываю. Конечно как писал тут юноша из маскальской перди, на отпуск в тайланде пока не собрал, но работаю)) Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд: Ну и про покупку жигулей: Сын жалуется отцу: - Пап, я познакомился с очень красивой девушкой, и она меня спросила: - Ты учишься в МГУ? Я говорю: - Нет. - А у тебя есть мерседес? Я отвечаю: - Нет. - А у тебя дом трехэтажный? Я говорю - Нет. И она меня бросила. Отец: - Ну знаешь, сынок, ты конечно можешь бросить Оксфорд и перейти в МГУ... Можешь продать феррари, и купить мерседес... Но сносить три этажа ради этой дуры, я не буду! _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 15:47 Nanaly писал(а): Gorets11 Ставлю себе запретительный знак "Gorets11 - STOP". Опять втянете в бесполезную длительную дискуссию. Все написанное выше Вами - Ваше личное субъективное мнение. Nanaly, без сомнения, заставлять Вас обмениваться субъективными мнениями никто не будет. Если Вас интересует, почему я написал слово "обмениваться", то напомню,что Ваше мнение - также, как и мое, является субъективным. Хотя, не могу удержаться, чтоб не высказать еще одно субъективное мнение: иногда у меня складывается впечатление, что у Вас даже субъективного мнения нет: Вы пишите то, что пишет абсолютное большинство, часто, даже теми же словами... Ну не может абсолютное большинство (если мы говорим о гомо-сапиенс, а не о стаде парнокопытных) иметь абсолютно одинаковое мнение одновременно по нескольким вопросам... Обычно, такое встречается тогда, когда МНЕНИЯ, как такового, нет, а есть типичное повторение чужих мыслей... Другое дело, что одни знают и понимают, что они озвучивают ЧУЖОЕ мнение, а другие даже до этого не смогли додуматься... Добавлено спустя 8 минут 50 секунд: Андрей KV писал(а): Нда, т.е. оценщики в Харькове в полной ...опе? Оценщики в Харькове - так же, как и везде: одни в *опе, другие рядышком с *опой, третьи "в шоколаде".... Как и везде. Андрей KV писал(а): Странно, после ухода НО, я каждый день на работе, реально радуюсь труду))) И даже что-то зарабатываю. Рад за Вас. Полагаю, к моей радости присоединятся и другие коллеги. Андрей KV писал(а): Конечно как писал тут юноша из маскальской перди, на отпуск в тайланде пока не собрал, но работаю)) Вот удивительно, иногда о Вас создается впечатление, как о человеке, не лишенном мозга. Но бывает, что Вы такое, извините, серанете, что мнение круто меняется... Вот как Вы думаете, каким образом воспринимается выделенный мною фрагмент со стороны нормально мыслящего человека? И какое мнение об умственных способностях человека, написавшего это, может вызывать такой фрагмент? Предлагаю Вам задуматься над этим. (Подчеркну: ПРЕДЛОЖЕНИЕ - это не указ, не приказ, не совет, не иное какое-то действие, которое можно было бы расценивать, как оскорбительное или унизительное.) Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 16:28 Gorets11, когда попадаешь в сюрреалистическую ситуацию, которая сейчас происходит на Востоке, а у меня такое второй раз, то начинаешь понимать, что некие разглагольствования о "высоких материях", демагогия и словоблудие, становятся пустыми и далекими от реальной действительности. Мир просто становится другим. Вам это сейчас трудно осмыслить. Есть такая категория людей, которым нужно все прочувствовать на своей коже, и Вы из них. Иногда я Вам не отвечаю, потому что через призму здешних событий, понимаю, что бесполезно. Здесь мир видится совершенно другим и правда жизни здесь другая. И Вам очень повезло, это Ваше счастье, что у вас тихо и мирно. Мы часто не ценим то, что имеем. Оказывается, наша жизнь в Украине, за 23 года была просто прекрасной. Берегите то, что имеете, не надо хаять понапрасну. Лучше то правительство, что имеете, чем беспредел пяти бандформирований в одном городе. А это Вам от меня шутливый подарок: https://twitter.com/sevastopol_info/status/516551220547563520 Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 17:46 Да Горец, был неправ, читать надо глубокая рашкинская провинция. Возможно вам станет легче. Ну а по-сути возразить нечего? Только по форме? _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 19:03 Nanaly писал(а): Gorets11, когда попадаешь в сюрреалистическую ситуацию, которая сейчас происходит на Востоке, а у меня такое второй раз, то начинаешь понимать, что некие разглагольствования о "высоких материях", демагогия и словоблудие, становятся пустыми и далекими от реальной действительности. Мир просто становится другим. Вам это сейчас трудно осмыслить. Возможно, что я мыслю неправильно. Я этого и не отрицаю. Но я МЫСЛЮ... Nanaly писал(а): Есть такая категория людей, которым нужно все прочувствовать на своей коже, и Вы из них. Иногда я Вам не отвечаю, потому что через призму здешних событий, понимаю, что бесполезно. Здесь мир видится совершенно другим и правда жизни здесь другая. Простите, и КАКАЯ же она, эта правда жизни у Вас там? Чем она отличается от того, что пишу я? Прежде, чем отвечать, вспомните, пожалуйста, что я на протяжении практически всего года кричу: не надо воевать, война еще ни одну страну ни к чему хорошему не привела... И если Вы считаете, что я не прав - обоснуйте, почему в марте, апреле, мае, июне, июле, августе надо было воевать и долбить по городам и селам со всех имеющихся в рабочем состоянии стволов, а в сентябре "правда жизни" изменилась? Вот у меня есть на этот вопрос ответ. А есть ли он у Вас? Интересно, насколько эти ответы совпадут? Nanaly писал(а): И Вам очень повезло, это Ваше счастье, что у вас тихо и мирно. Мы часто не ценим то, что имеем. Золотые слова! (Это я про то, что "не ценим".) Вот только в данном случае Вы не по адресу направили данный вывод: как раз я ЦЕНИЛ тот мир, который в Украине был и старался пояснить, в том числе, и на этом форуме, что мир достоин того, чтобы его ценить! Но даже здесь, в грамотном и образованном сообществе, со мной соглашались единицы! И Вы, кстати, тоже не соглашались... Так, что, не забудьте адресовать высказанный Вами тезис и к себе тоже. Nanaly писал(а): Лучше то правительство, что имеете, чем беспредел пяти бандформирований в одном городе. Кто ж тут станет возражать? Но, скажу Вам больше: не за горами,видимо, тот неприятный момент, когда "пять бандформирований на один город" - это станет совершенно нормальным явлением. И я Вам даже могу подсказать, когда это случится: примерно, через 3-4 месяца после окончательного завершения АТО и расформирования добровольческих батальонов... Вот тогда уже ВСЕ мы вспомним и "лихие 90-е", и узнаем много нового... Увы, но в данном случае, даже сложно сказать однозначно, что для Украины хуже: продолжающаяся война на Донбассе или ее полное прекращение... Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: Андрей KV писал(а): Ну а по-сути возразить нечего? Только по форме? Если "суть" предполагает наличие какого-то смысла в сообщении, то, простите, видимо, я плохо искал... Поэтому, по "сути" ни возразить, ни добавить, ни согласиться, ничего не могу сказать, ввиду не наблюдения в Вашем сообщении этой самой "сути"... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 19:51 М-да, коллега Nanaly. Снимаю шляпу просто... Мне бы такую силу духа... Настолько терпеливо разговаривать с теми, кто мои слова "открыть новую ветку для Владимир Б1" воспринимают как бы как будто поняли и согласились , и в качестве согласия начинают блудить в той же ветке (заметьте, с очевидностью не в другой) совершенно о другом... даже уже лень комментировать, о чем именно... все так же переворачивая все с ног на голову и с пеной у рта уверяя тех, кто еще иногда слушает, что - так и было и, более того, и должно было быть. Как и у харьковчан, не знающих, где у них ОДА. [Вот, по той же логике, вчера и памятник перепутали. Думали, это памятник Яценюку в Киеве на Средне-Краковской площади, а утром посмотрели - боже, как стыдно-то! Вот, теперь переживают, плачут по одиноким уголкам - а что ж уж теперь-то... снявши голову по самые ноги... ] Сон разума, самовоспринимаемый в качестве откровений... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 21:18 Цитата: Но бывает, что Вы такое, извините, серанете, что мнение круто меняется... Горец вы судите по себе? Не стоит экстраполировать свои мысли на других. Если бы все думали как Вы, то ездили бы на жигулях, ходили в ватнике, молились бы на Пуйло и орали крым няш. ;К счастью все люди разные. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 21:38 Grey Horse писал(а): Как и у харьковчан, не знающих, где у них ОДА. [Вот, по той же логике, вчера и памятник перепутали. Думали, это памятник Яценюку в Киеве на Средне-Краковской площади, а утром посмотрели - боже, как стыдно-то! Вот, теперь переживают, плачут по одиноким уголкам - а что ж уж теперь-то... снявши голову по самые ноги... ] Странные у Вас фантазии какие-то... Напомните мне, пожалуйста, когда это в Украине под покровом ночи сносили памятники "украинским патриотам"? По моему субъективному восприятию, съехидничать у Вас не получилось... Предполагаю, это сталось вследствие усталости за день... Будем надеяться, что завтра, когда Вы отдохнете, у Вас нормализуется чувство сарказма... А что касается самого памятника, то все не так ужасно, как Вы описали: http://www.city.kharkov.ua/uk/news/-25565.html Хотя, на мой взгляд, правильнее было бы потратить деньги на демонтаж постамента и вообще никаких памятников там не ставить... Добавлено спустя 12 минут 1 секунду: Андрей KV писал(а): Горец вы судите по себе? Не стоит экстраполировать свои мысли на других. Согласен с Вами в том, что выражение "экстраполировать" звучит солидно! Даже, я бы сказал, "по-солидному красиво"! Жаль, что не в тему... Я ведь ничего никуда не экстраполировал. Я лишь высказал СВОЁ СУБЪЕКТИВНОЕ мнение. И не скрывал, что это мнение именно МОЁ, и никого не призывал к ему прислушиваться. Кроме, естественно, Вас. Надеялся, что Вы в курсе того, что "со стороны" бывает виднее... Но, если Вы решили, что я что-то куда-то экстраполировал (какое замечательное выражение!), то это также лишь Ваше субъективное восприятие... Жаль, что мое субъективное мнение вступило в конфронтацию с Вашим субъективным восприятием... Андрей KV писал(а): Если бы все думали как Вы, то ездили бы на жигулях, ходили в ватнике, молились бы на Пуйло и орали крым няш. ;К счастью все люди разные. Та, вроде, на жигулях - не такой уж и плохой вариант... Я вон смотрю: люди даже на Тавриях умудряются ездить... Что касается ватника, то, весьма теплая одежда... Особенно, если этот ватник из кожи на натуральном меху... Насчет "молиться" - это Вы вообще из какой-то другой оперы взяли: если я никому никогда не молился, то и те, кто думает так, как я, тоже не должны... По идее... Или у Вас по этому поводу какое-то иное мнение? Насчет чего-то там орать, так это всегда пожалуйста! Песенки под водочку... А насчет остального... Не мое... Кто-то кричит "Крым наш", кто-то "Слава Украине"... Можете рассказать, какая разница между этими "крикунами"? А то я не наблюдаю между ними разницы... Хотя... Вот подумал и понял, что разница между "крикунами" все-таки, есть... Те, что кричали про Крым - они сейчас ничего не кричат, а просто пытаются что-то ДЕЛАТЬ. У кого-то получается лучше, у кого-то хуже, у кого-то совсем не получается, но не бегают, не кричат на каждом углу... А вот те, что "Слава Украине", те носятся по всей Украине (и не только) уже скоро год, и ничем больше не занимаются: только кричат и памятники ломают... И вот как-то, невольно, когда начинаешь их сравнивать, то очень "непатриотичное" мнение складывается... Stern Гость Добавлено: Пн, 29 Сен 2014 23:31 Андрей KV писал(а): Цитата: Но бывает, что Вы такое, извините, серанете, что мнение круто меняется... Горец вы судите по себе? Не стоит экстраполировать свои мысли на других. Если бы все думали как Вы, то ездили бы на жигулях, ходили в ватнике, молились бы на Пуйло и орали крым няш. ;К счастью все люди разные. Эуропа не обидится за "ватники"? Там они с давних пор почитаемы Рассматривая европейское Средневековье, можно впервые встретить упоминания военной одежды стеганого типа в Греции в 11 в. ...тип стеганки, известный из «Тактики» Льва VI, «Стратегикона» Маврикия - из нескольких опять же простеганных между собой слоев льна и шелка со слоями ваты между ними... Отметим, что данный тип доспеха был известен и употребим в раннее Средневековье исключительно в Византии. О стеганых же доспехах у викингов, или жителей древней Руси, «молчит наука». Вообще говоря, на Руси первые упоминания о стеганых доспехах – тегиляях – известны не ранее 16 века. В Западной же Европе появление стеганых доспехов можно обнаружить в 13 веке... Вот выдержка из "Книги Турниров" Рене Анжуйского, где рекомендуется одевать очень толстые пурпуэны-налатники, набитые ватой. "It is necessary that the pourpoint be padded to three fingers' thickness on the shoulders and the length of the arms up to the neck, and on the back also, because the blows of maces and swords fall more frequently on these places than elsewhere." [King Rene's Tournament Book] А картинки - пэстня! Китайцы, возможно, уже затаили обиду. Там ватников поболее, чем во всём мире вообще. Национальная одежда. Плюс стёганные валенки на вате. Может Китай "прищучим"? А то что-то они расслабились. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 00:14 Горец вы бы поехали, помогли бы строить крым няш. Так сказать делом бы подтвердили свои слова. А то о рабах вспоминаете, но как то в общем. Вскользь. А на прямой вопрос отвечаете как одессит Штерн, вы помнится НО-шник? Просто к вашей братии у меня резко негативное отношение. Поэтому не стоит нам с вами беседовать, слищком много негатива принесли в профессию ваши кураторы ну и вы шестёрки. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Stern Гость Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 02:01 Андрей KV писал(а): Горец вы бы поехали, помогли бы строить крым няш. Так сказать делом бы подтвердили свои слова. А то о рабах вспоминаете, но как то в общем. Вскользь. А на прямой вопрос отвечаете как одессит Штерн, вы помнится НО-шник? Просто к вашей братии у меня резко негативное отношение. Поэтому не стоит нам с вами беседовать, слищком много негатива принесли в профессию ваши кураторы ну и вы шестёрки. Я не занимался налоговой оценкой. Вы сознательно вброс сделали. Это очевидно. Что запрещено Правилами форума. Братия у нас есть, в этом Вы правы. А резко негативное отношение у Вас вполне естественное. Причина также очевидна, - в нашей братии - нормальные люди. Просто повезло. Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 07:43 Есть такое печальное мнение: Цитата: Харьков, пора валить Многие уже забыли, что хунте (за которой США) нужен конфликт, а не умиротворение Украины под своей властью. Было бы иначе, они не доставали бы Донбасс, пока тот не поднялся. Уж договорились бы, не сомневайтесь. Кинули бы и язык, и федерацию, потом переиграли бы все равно. Донбасс вроде пока отбился, поэтому, УВЫ, НО НА ОЧЕРЕДИ ХАРЬКОВ. Хунта будет дербанить его до тех пор, пока харьковчане не возьмут в руки оружие. О случайности не может быть и речи - через полгода Харьков тоже будет в руинах. Кто не может биться за свою землю - пора уезжать. http://historian30h.livejournal.com/269390.html _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 08:31 Да что же Вам так неймется, Владимир Б1... Не выдавайте страстно желаемое за действительное. Не надо. Ну, а если уж совсем приспичило и Вы / Вас убедили - ну что ж... пока еще есть время, пакуйте потихонечку вещи, валите из Харькова... Или попробуйте просто не чесать. Добавлено спустя 52 секунды: А, кстати, там у Вас в запасе не грустных, а веселых мнений нету? или Вы их бережете для других? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets11 Гость Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 08:48 Андрей KV писал(а): Горец вы бы поехали, помогли бы строить крым няш. Так сказать делом бы подтвердили свои слова. Наверное, смог бы... Вот только хотелось бы, чтобы Вы пояснили, какие именно мои слова нужно было бы подтвердить делом? А о говорю я много и о многом... Андрей KV писал(а): А то о рабах вспоминаете, но как то в общем. Вскользь. А на прямой вопрос отвечаете как одессит Простите, а в каком месте Ваших сообщений содержался "прямой вопрос"? Вас не затруднит привести ссылку на этот вопрос? Возможно, Вы не заметили, в силу своей невнимательности, но на прямые вопросы я, как правило, даю прямые ответы. В данном случае Вам просто не повезло: Вы, видимо, опять-таки, из-за невнимательности, просто забыли написать тот "прямой вопрос", на который я не ответил... Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 09:30 Штерн не вы ли рассказывали, что поцы вполне законные оценщики? Ну братия бывает разная, к примеру монастырская, а бывает 3,14здобратия, вот и именно к последней я вас и отношу. Ну и для непонятливого горца, вопрос прямой, харьковских оценщиков держат в состоянии хуже рабского? _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Последний раз редактировалось: Андрей KV (Вт, 30 Сен 2014 10:40), всего редактировалось 1 раз Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 09:42 Grey Horse писал(а): Не выдавайте страстно желаемое за действительное. Не надо. Что ж у вас какие все сообщения то информативные??? Что не пост, то ниочем? К чему вы решили, что я желаю вреда Украине? Я где то про это говорил или писал??? Не надо приписывать мне свои мысли. Достаточно было написать, что "это не правда..." или "такая вероятность есть...". Если вы конечно в курсе событий. Grey Horse писал(а): А, кстати, там у Вас в запасе не грустных, а веселых мнений нету? или Вы их бережете для других? Можно пару высказываний мэра Киева привести _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 09:48 Владимир Б1 писал(а): Есть такое печальное мнение: Цитата: Харьков, пора валить Многие уже забыли, что хунте (за которой США) нужен конфликт, а не умиротворение Украины под своей властью. Было бы иначе, они не доставали бы Донбасс, пока тот не поднялся. Уж договорились бы, не сомневайтесь. Кинули бы и язык, и федерацию, потом переиграли бы все равно. Донбасс вроде пока отбился, поэтому, УВЫ, НО НА ОЧЕРЕДИ ХАРЬКОВ. Хунта будет дербанить его до тех пор, пока харьковчане не возьмут в руки оружие. О случайности не может быть и речи - через полгода Харьков тоже будет в руинах. Кто не может биться за свою землю - пора уезжать. А куда из Харькова валить? в Бурятию? Дочка учится в Харькове, говорит это лучший город в Украине. За все время от революции по сегодня, студенты их вуза написали письмо путину, что не хотят войны и все. Живут, новости на смотрят и все у них в порядке _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Stern Гость Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 11:29 Андрей KV писал(а): Штерн не вы ли рассказывали, что поцы вполне законные оценщики? Ну братия бывает разная, к примеру монастырская, а бывает 3,14здобратия, вот и именно к последней я вас и отношу. Ну и для непонятливого горца, вопрос прямой, харьковских оценщиков держат в состоянии хуже рабского? Что тут сказать... Молодец!!! Забил гвоздя!!! Отвечать, как-бы, излишне. Но, надеюсь, Модераторы внимание обратят. Gorets11 Гость Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 12:56 Андрей KV писал(а): Ну и для непонятливого горца, вопрос прямой, харьковских оценщиков держат в состоянии хуже рабского? Простите, не могли бы Вы для "непонятливого" привести ССЫЛКУ на этот Ваш вопрос? Пересмотрел все последние Ваши сообщения: такого вопроса Вы не писали. Вы уверены, что из нас двоих именно я "непонятливый"? Что касается этого Вашего вопроса, то я не настолько хорошо знаком с условиями и порядками работы в оценочных организациях г. Харькова, чтобы однозначно ответить на этот вопрос. А все, что "неоднозначно", Вы, как правило, трактуете, как "демагогию" или попытку уйти от ответа... Поскольку я понимаю, что мир не является "черно-белым", то просто отвечу Вам, что я не могу ответить на Ваш вопрос. Тем более, что как человек "непонятливый", я не совсем понял, кого именно Вы имеете ввиду под выражением "держат"? Все оценщики по всей Украине работают по одним и тем же правилам и законам. Персонально харьковских оценщиков никто ни в каком персональном состоянии не "держит"... Если захотите получить конкретный ответ - формулируйте, пожалуйста, вопросы не так расплывчато. Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд: Валюха писал(а): Дочка учится в Харькове, говорит это лучший город в Украине. Подтверждаю слова Вашей дочери! Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 13:03 Почти сутки не заходила на форум, и что уже здесь натворили! Кажется ветка называется "Новости экономики Украины". Да, новости экономики оставляют желать лучшего. Так ведь война идет. А что, кто-то может назвать страну, на территории которой ведутся военные действия, а экономика этой страны процветает? Gorets11 и Владимир Б1, назовите такие страны пожалуйста. Или в вашей стране, Владимир Б1, рубль укрепился, подъем экономики, ВВП повышается? Сами начали, никто сюда не звал. И мирное решение предлагали Донбассу с самого начала и по языку и по самоуправлению. Только никто не хотел слушать. Смешно было смотреть, как некоторые депутаты пиарились на экране, что Донбасс не слышат. Хоть один из ПР, общался с народом, разъяснял ситуацию, призывал к мирному решению? Нет, раскачивали дестабилизацию как могли, а потом попрятались как мыши. Не хотели даже слушать, что им предлагали. Вот и доигрались до войны. Хаять Украину у вас Gorets11 и Владимир Б1 хорошо получается. Ладно, Владимир Б1 здесь посторонний, но Вы то Gorets11 свой, что же Вы так страну ненавидите, в которой живете, что одни негативы выискиваете? P.S. А что Украинской экономике "обломится" от такой озабоченности? http://censor.net.ua/news/304900/rf_uje_malo_zamorajivaniya_svobodnoyi_torgovli_ukrainy_s_es_esche_ostalsya_tselyyi_spisok_ozabochennosteyi Stern Гость Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 14:00 Nanaly писал(а): Почти сутки не заходила на форум, и что уже здесь натворили! Кажется ветка называется "Новости экономики Украины". Да, новости экономики оставляют желать лучшего. Так ведь война идет. А что, кто-то может назвать страну, на территории которой ведутся военные действия, а экономика этой страны процветает? Gorets11 и Владимир Б1, назовите такие страны пожалуйста. Или в вашей стране, Владимир Б1, рубль укрепился, подъем экономики, ВВП повышается? Сами начали, никто сюда не звал. И мирное решение предлагали Донбассу с самого начала и по языку и по самоуправлению. Только никто не хотел слушать. Смешно было смотреть, как некоторые депутаты пиарились на экране, что Донбасс не слышат. Хоть один из ПР, общался с народом, разъяснял ситуацию, призывал к мирному решению? Нет, раскачивали дестабилизацию как могли, а потом попрятались как мыши. Не хотели даже слушать, что им предлагали. Вот и доигрались до войны. Хаять Украину у вас Gorets11 и Владимир Б1 хорошо получается. Ладно, Владимир Б1 здесь посторонний, но Вы то Gorets11 свой, что же Вы так страну ненавидите, в которой живете, что одни негативы выискиваете? Вы вполне уверены в своей интерпретации событий? Я не припомню, чтобы весной предлагались варианты мирного решения со стороны правительства Украины. На фоне истерии маргиналов с обеих сторон, правительство самоустранилось. Чего стоит лишь тот факт, что в цивилизованной правовой стране существуют частные боевые формирования с тяжёлым и тактическим вооружением, если Вам хотя бы о чём-то это может сказать. Я общаюсь с людьми на различных форумах. На российских оценочных в том числе. Никому не приходит в голову, кроме Вас, делить участников на своих и чужих. Потому что форумы ОЦЕНОЧНЫЕ, как и этот. Политика и экономика здесь присутствуют, потому что ИНТЕРЕСНО ОБСУДИТЬ С КОЛЛЕГАМИ события, которые напрямую влияют на нашу жизнь и работу. Дважды я обращал Ваше внимание, что негатив и позитив - понятия относительные. Есть правда и ложь. Вы в своих постах, стараясь дать побольше "позитива" неоднократно выставляли Украину и украинцев в комическом свете. Очень прошу, оглянитесь вокруг. Никто ни Вас, ни Нас не боится. Жалеют, посмеиваются, сочувствуют, только и всего. Почитайте РАЗНЫЕ источники. Выскажите, наконец-то, ВАШИ личные мысли, вместо размещения ссылок блоггеров и "героических" сюжетов ютуба. "Кашу маслом не испортишь", - сейчас сравнимо театром абсурда. VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 14:24 Владимир Б1 писал(а): Есть такое печальное мнение: Цитата: Харьков, пора валить Многие уже забыли, что хунте (за которой США) нужен конфликт, а не умиротворение Украины под своей властью. Было бы иначе, они не доставали бы Донбасс, пока тот не поднялся. Уж договорились бы, не сомневайтесь. Кинули бы и язык, и федерацию, потом переиграли бы все равно. Донбасс вроде пока отбился, поэтому, УВЫ, НО НА ОЧЕРЕДИ ХАРЬКОВ. Хунта будет дербанить его до тех пор, пока харьковчане не возьмут в руки оружие. О случайности не может быть и речи - через полгода Харьков тоже будет в руинах. Кто не может биться за свою землю - пора уезжать. http://historian30h.livejournal.com/269390.html Это вряд ли. (с) Русский мирЪ идет к тем кто его ждет, а Харьков достаточно высокообразованный город, что бы хотеть вот такое у себя дома. http://www.youtube.com/watch?v=0Uex8Y9MsFc Добавлено спустя 14 минут 46 секунд: А вот как встречает и провожает Русский мирЪ Одесса: http://www.youtube.com/watch?v=GTv2Q4B4BQA#t=114 _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 14:44 Stern писал(а): Вы вполне уверены в своей интерпретации событий? Я не припомню, чтобы весной предлагались варианты мирного решения со стороны правительства Украины. Да, уверена. Вот доказательство: от 11 апреля 2014 г. Правительство предлагает сбалансировать власть между центром и регионами - А.Яценюк Также глава Кабмина подчеркнул, что на места нужно передать не только полномочия, "но и финансовый ресурс". Для этого необходимо внести изменения в Бюджетный кодекс относительно порядка распределения налогов и зачисления этих налогов в центральный и местный бюджет. "Наша задача - сбалансировать власть между центром и регионами и провести такой же баланс на высоких уровнях", - резюмировал Яценюк. http://www.unn.com.ua/ru/news/1329824-uryad-proponuye-zbalansuvati-vladu-mizh-tsentrom-ta-regionami-a-yatsenyuk Было предложено мирное решение урегулирования вопроса о децентрализации, но мирные предложения представители ПР не слушали под лозунгами..........."нас не слышат". Stern писал(а): На фоне истерии маргиналов с обеих сторон, правительство самоустранилось. Чего стоит лишь тот факт, что в цивилизованной правовой стране существуют частные боевые формирования с тяжёлым и тактическим вооружением, если Вам хотя бы о чём-то это может сказать. Мне о чем-то может сказать вот это, в стране считающей себя цивилизованной (кстати очень интересный ролик, посмотрите): ЛИЧНАЯ АРМИЯ ПУТИНА! 2014! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! ОНИ РАЗНЕСУТ США https://www.youtube.com/watch?v=zvt0-htR5us Stern писал(а): Я общаюсь с людьми на различных форумах. На российских оценочных в том числе. Никому не приходит в голову, кроме Вас, делить участников на своих и чужих. Потому что форумы ОЦЕНОЧНЫЕ, как и этот. Политика и экономика здесь присутствуют, потому что ИНТЕРЕСНО ОБСУДИТЬ С КОЛЛЕГАМИ события, которые напрямую влияют на нашу жизнь и работу. А Вы знаете, я тоже общаюсь на разных форумах, в основном профессиональных. И там такое бывает, такое............. Поясняю, разделение свой-чужой, было мною сделано только относительно страны их проживания. Ну никак, например, Владимир Б1 не может быть патриотом Украины. Это было бы как-то неправильно. Stern писал(а): Дважды я обращал Ваше внимание, что негатив и позитив - понятия относительные. Есть правда и ложь. Вы в своих постах, стараясь дать побольше "позитива" неоднократно выставляли Украину и украинцев в комическом свете. Очень прошу, оглянитесь вокруг. Никто ни Вас, ни Нас не боится. Жалеют, посмеиваются, сочувствуют, только и всего. Почитайте РАЗНЫЕ источники. Выскажите, наконец-то, ВАШИ личные мысли, вместо размещения ссылок блоггеров и "героических" сюжетов ютуба. "Кашу маслом не испортишь", - сейчас сравнимо театром абсурда. Моя мысль личная - пожалуйста, Вы грешите тем же, только не замечаете этого. Ничего, понимание чужих мыслей, особенно того. что надо прочитать между строк, или вдуматься, для чего дана та или иная публикация, со временем к Вам придет, ничего страшного, это дело наживное. Добавлено спустя 5 минут 40 секунд: Еще немножечко о "мирном" решении вопросов: "Кто будет такое спрашивать, того можно и расстрелять", - боевики объяснили жителям Первомайска, почему они обустраивают свои позиции в жилых кварталах. ВИДЕО http://censor.net.ua/video_news/304928/kto_budet_takoe_sprashivat_togo_mojno_i_rasstrelyat_boeviki_obyasnili_jitelyam_pervomayiska_pochemu Ну и как здесь, с белым флагом получится? Gorets11 Гость Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 15:00 Nanaly писал(а): Да, новости экономики оставляют желать лучшего. Так ведь война идет. А что, кто-то может назвать страну, на территории которой ведутся военные действия, а экономика этой страны процветает? Gorets11 и Владимир Б1, назовите такие страны пожалуйста. Я такой страны назвать не могу. Но! Nanaly, Вы не перепутали ничего? Насколько мне помнится, это именно я заслужил на этом форуме звание "ватник" только за то, что с упрямством, достойным лучшего применения, на протяжении всех этих полугода постоянно твержу: война до хорошего не доведет, надо договариваться... А Вы, как раз, все это время относились к той многочисленной группе форумчан, которые утверждали, что "не о чем договариваться с "ватниками", давить их надо"... Nanaly писал(а): И мирное решение предлагали Донбассу с самого начала и по языку и по самоуправлению. Только никто не хотел слушать. Вы опять перепутали... ПЕРВОЕ мирное решение, прозвучавшее со стороны власти в июне, звучало примерно так: вы все сложите оружие, сдайтесь, а мы потом посмотрим, что с вами дальше делать: кого отпустить на все четыре стороны, кого посадить, кого расстрелять... Согласитесь, мало похоже на "мирный план"... Или Вы и правда считаете, что мировые соглашения заключаются именно на таких условиях? Nanaly писал(а): Смешно было смотреть, как некоторые депутаты пиарились на экране, что Донбасс не слышат. Хоть один из ПР, общался с народом, разъяснял ситуацию, призывал к мирному решению? Нет, раскачивали дестабилизацию как могли, а потом попрятались как мыши. Знаете, а мне также точно "смешно" смотреть на снос памятников... Видимо, в отличие от Вас, я лучше понимаю, что такие действия "раскачивают лодку" гораздо сильнее, чем любая болтовня перед камерами в студиях всевозможных шоу... Вот, например, Вы можете аргументировать потребность сноса памятника в Харькове позавчера? Вот лично у меня есть лишь одно объяснение этим действиям: дестабилизация ситуации в Харькове. Надеюсь, Вы не расскажете нам сейчас, что руководили сносом "товарищи" из ПР или КПУ? Nanaly писал(а): Не хотели даже слушать, что им предлагали. Вот и доигрались до войны. Хаять Украину у вас Gorets11 и Владимир Б1 хорошо получается. Ладно, Владимир Б1 здесь посторонний, но Вы то Gorets11 свой, что же Вы так страну ненавидите, в которой живете, что одни негативы выискиваете? Проблема в том,что сейчас такой период, когда что-то ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ в Украине приходится "выискивать"... И то не всегда удается... Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 16:18 Gorets11 писал(а): Nanaly писал(а): Да, новости экономики оставляют желать лучшего. Так ведь война идет. А что, кто-то может назвать страну, на территории которой ведутся военные действия, а экономика этой страны процветает? Gorets11 и Владимир Б1, назовите такие страны пожалуйста. Я такой страны назвать не могу. Не можете, так не можете, потому, что такого не бывает, объективно. Gorets11 писал(а): А Вы, как раз, все это время относились к той многочисленной группе форумчан, которые утверждали, что "не о чем договариваться с "ватниками", давить их надо".... Есть восточная пословица: "Сколько не говори "халва", во рту сладко не будет". Выше я привела ссылку на статью от 11 апреля о мирных инициативах Правительства. Со стороны ПР были постоянные призывы к миру на словах, при абсолютном бездействии в отношении этого самого мира. Назовите, кто и что предлагал со стороны ПР, и что в этом направлении сделал, кроме голословных призывов. И еще приведите ссылку на мои слова: "не о чем договариваться с "ватниками", давить их надо". именно в этой интерпретации. Я всегда была за мирное урегулирование, но адекватных действий со стороны ПР, не было. Gorets11 писал(а): Проблема в том,что сейчас такой период, когда что-то ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ в Украине приходится "выискивать"... И то не всегда удается... Это вы искать не хотите. А я вот нашла, хоть немного, но все-таки http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/07/28/478366/ Gorets11 Гость Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 16:46 Nanaly писал(а): Есть восточная пословица: "Сколько не говори "халва", во рту сладко не будет". Выше я привела ссылку на статью от 11 апреля о мирных инициативах Правительства. Пословицу Вы правильную привели... Вот только, насколько я помню, тогда Правительство лишь "говорило" о мирном урегулировании... Но не только ничего не делало, но именно в то время Яценюк и Турчинов соревновались, кто более грубую форму по отношению к "сепаратистам" выскажет перед камерами... Не помните такого "соревнования"? Но в чем я с Вами согласен, так это в том,что ПР тоже не горели желанием договариваться... Тем более, что их тогда пинали во все места, до каких дотягивались... Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 17:06 Gorets11 писал(а): Nanaly писал(а): Есть восточная пословица: "Сколько не говори "халва", во рту сладко не будет". Выше я привела ссылку на статью от 11 апреля о мирных инициативах Правительства. Пословицу Вы правильную привели... Вот только, насколько я помню, тогда Правительство лишь "говорило" о мирном урегулировании... Но не только ничего не делало, но именно в то время Яценюк и Турчинов соревновались, кто более грубую форму по отношению к "сепаратистам" выскажет перед камерами... Не помните такого "соревнования"? Но в чем я с Вами согласен, так это в том,что ПР тоже не горели желанием договариваться... Тем более, что их тогда пинали во все места, до каких дотягивались... Ну наконец-то, случилось как на программе "Свобода слова", сошлись красная и зеленая полосы у нас с Вами. Действительно правительство говорило о мирном урегулировании, . Но это же не простой длительный процесс. Разработка законов, принятие их и т.д. И кто должен понимать это лучше. чем депутаты ВР. Нет, им не терпелось. А может они совсем не этого хотели? А ? Что Вы на это скажете? И разглагольствования и призывы к миру, это был просто с их стороны "развод на мир", задачи другие стояли (или им ставили?). Но никто не ожидал, что план не сработает, и все пойдет по-другому. Вы же умный человек, вдумайтесь. Stern Гость Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 18:18 Nanaly писал(а): Stern писал(а): Вы вполне уверены в своей интерпретации событий? Я не припомню, чтобы весной предлагались варианты мирного решения со стороны правительства Украины. Да, уверена. Вот доказательство: от 11 апреля 2014 г. Правительство предлагает сбалансировать власть между центром и регионами - А.Яценюк Также глава Кабмина подчеркнул, что на места нужно передать не только полномочия, "но и финансовый ресурс". Для этого необходимо внести изменения в Бюджетный кодекс относительно порядка распределения налогов и зачисления этих налогов в центральный и местный бюджет. "Наша задача - сбалансировать власть между центром и регионами и провести такой же баланс на высоких уровнях", - резюмировал Яценюк. http://www.unn.com.ua/ru/news/1329824-uryad-proponuye-zbalansuvati-vladu-mizh-tsentrom-ta-regionami-a-yatsenyuk Было предложено мирное решение урегулирования вопроса о децентрализации, но мирные предложения представители ПР не слушали под лозунгами..........."нас не слышат". Stern писал(а): На фоне истерии маргиналов с обеих сторон, правительство самоустранилось. Чего стоит лишь тот факт, что в цивилизованной правовой стране существуют частные боевые формирования с тяжёлым и тактическим вооружением, если Вам хотя бы о чём-то это может сказать. Мне о чем-то может сказать вот это, в стране считающей себя цивилизованной (кстати очень интересный ролик, посмотрите): ЛИЧНАЯ АРМИЯ ПУТИНА! 2014! СМОТРЕТЬ ВСЕМ! ОНИ РАЗНЕСУТ США https://www.youtube.com/watch?v=zvt0-htR5us Stern писал(а): Я общаюсь с людьми на различных форумах. На российских оценочных в том числе. Никому не приходит в голову, кроме Вас, делить участников на своих и чужих. Потому что форумы ОЦЕНОЧНЫЕ, как и этот. Политика и экономика здесь присутствуют, потому что ИНТЕРЕСНО ОБСУДИТЬ С КОЛЛЕГАМИ события, которые напрямую влияют на нашу жизнь и работу. А Вы знаете, я тоже общаюсь на разных форумах, в основном профессиональных. И там такое бывает, такое............. Поясняю, разделение свой-чужой, было мною сделано только относительно страны их проживания. Ну никак, например, Владимир Б1 не может быть патриотом Украины. Это было бы как-то неправильно. Stern писал(а): Дважды я обращал Ваше внимание, что негатив и позитив - понятия относительные. Есть правда и ложь. Вы в своих постах, стараясь дать побольше "позитива" неоднократно выставляли Украину и украинцев в комическом свете. Очень прошу, оглянитесь вокруг. Никто ни Вас, ни Нас не боится. Жалеют, посмеиваются, сочувствуют, только и всего. Почитайте РАЗНЫЕ источники. Выскажите, наконец-то, ВАШИ личные мысли, вместо размещения ссылок блоггеров и "героических" сюжетов ютуба. "Кашу маслом не испортишь", - сейчас сравнимо театром абсурда. Моя мысль личная - пожалуйста, Вы грешите тем же, только не замечаете этого. Ничего, понимание чужих мыслей, особенно того. что надо прочитать между строк, или вдуматься, для чего дана та или иная публикация, со временем к Вам придет, ничего страшного, это дело наживное. Добавлено спустя 5 минут 40 секунд: Еще немножечко о "мирном" решении вопросов: "Кто будет такое спрашивать, того можно и расстрелять", - боевики объяснили жителям Первомайска, почему они обустраивают свои позиции в жилых кварталах. ВИДЕО http://censor.net.ua/video_news/304928/kto_budet_takoe_sprashivat_togo_mojno_i_rasstrelyat_boeviki_obyasnili_jitelyam_pervomayiska_pochemu Ну и как здесь, с белым флагом получится? Интересовали Ваши собственные мысли о происходящем, а не о моей персоне. В некоторых случаях Вы рассуждаете о событиях и процессах, о природе которых имеете самое поверхностное представление, и подменяете знание массой чужих "вбросов" в интернете, мне хотелось узнать ВАШЕ осмысление всего этого. Но, видимо, "не мой день". О мирных предложениях необходимо вспомнить, к примеру, первую делегацию Киева, уполномоченную вновьизбранным Президентом Украины, их начать. В день их выезда по всем украинским СМИ было многократно заявлено об ордерах Генеральной прокуратуры на арест представителей "той" стороны. Итог известен. О патриотизме иностранцев. Сейчас Вы называете граждан России чужаками, а граждане "одобренного" в СМИ списка стран, - это "свои" и имеют право быть патриотами. Цирк на дротi, да ещё с коняме. Уверен, что немного времени пройдёт, и после соответствующей вказивки, СМИ будут снова России расточать комплименты. А я Вам и сейчас скажу, - русские, для нас, - братский народ, а западные европейцы - нет. Нас и нашу страну просто сейчас используют. И ни о каком светлом будущем речи не идет. Многие мои сограждане трагически перепутали бегущую строку на 5-м канале и караоке. И поют. А жаль. Последний раз редактировалось: Stern (Вт, 30 Сен 2014 19:43), всего редактировалось 1 раз Gorets11 Гость Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 19:03 Nanaly писал(а): Ну наконец-то, случилось как на программе "Свобода слова", сошлись красная и зеленая полосы у нас с Вами. Действительно правительство говорило о мирном урегулировании, . Но это же не простой длительный процесс. Согласен, длительный... Особенно, если одновременно с заявлениями о готовности к переговорам следует и заявление о возбуждении уголовных дел против тех, с кем "готовы" к переговорам... Nanaly писал(а): Разработка законов, принятие их и т.д. И кто должен понимать это лучше. чем депутаты ВР. Полагаю, они понимают не только это... Некоторые из них оказались настолько "умными", что учитывали судьбу тех договоренностей, которые при посредничестве любимых многими у нас европейцев, подписал Янукович... Nanaly писал(а): Нет, им не терпелось. А может они совсем не этого хотели? А ? Что Вы на это скажете? И разглагольствования и призывы к миру, это был просто с их стороны "развод на мир", задачи другие стояли (или им ставили?). Но никто не ожидал, что план не сработает, и все пойдет по-другому. Вы же умный человек, вдумайтесь. именно потому, что я считаю себя "умным", я не провожу НИКАКОЙ разницы между депутатами... Независимо от того, к какой политсиле они относятся... Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 19:19 Stern писал(а): О патриотизме иностранцев. Сейчас Вы называете граждан России чужаками, а граждане "одобренного" в СМИ списка стран, - это "свои" и имеют право быть патриотами. Цирк на дротi, да ещё с коняме Что-то вы мои слова совсем извратили. Какой список стран, каких СМИ? И цирк и кони тут зачем? Не вижу смысла в Ваших мыслях. Stern писал(а): Уверен, что немного времени пройдёт, и после соответствующей вказивки, СМИ будут снова России расточать комплименты. А я Вам и сейчас скажу, - русские, - нас, - братский народ, а западные европейцы - нет. Нас и нашу страну просто сейчас используют. И ни о каком светлом будущем речи не идет. Многие мои сограждане трагически перепутали бегущую строку на 5-м канале и караоке. И поют. А жаль. Точно не Ваш день! Ничего не имею против русских, скорее наоборот. Большинство - отличный народ. Правда, тоже перепутали ложь ТВ-24 с реальной действительностью. Но ничего, придет время, прозреют. Полагаю нашу с Вами дискуссию пора заканчивать, Вы уж слишком сегодня агрессивны. Stern Гость Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 19:40 Nanaly писал(а): Stern писал(а): О патриотизме иностранцев. Сейчас Вы называете граждан России чужаками, а граждане "одобренного" в СМИ списка стран, - это "свои" и имеют право быть патриотами. Цирк на дротi, да ещё с коняме Что-то вы мои слова совсем извратили. Какой список стран, каких СМИ? И цирк и кони тут зачем? Не вижу смысла в Ваших мыслях. Stern писал(а): Уверен, что немного времени пройдёт, и после соответствующей вказивки, СМИ будут снова России расточать комплименты. А я Вам и сейчас скажу, - русские, для нас, - братский народ, а западные европейцы - нет. Нас и нашу страну просто сейчас используют. И ни о каком светлом будущем речи не идет. Многие мои сограждане трагически перепутали бегущую строку на 5-м канале и караоке. И поют. А жаль. Точно не Ваш день! Ничего не имею против русских, скорее наоборот. Большинство - отличный народ. Правда, тоже перепутали ложь ТВ-24 с реальной действительностью. Но ничего, придет время, прозреют. Полагаю нашу с Вами дискуссию пора заканчивать, Вы уж слишком сегодня агрессивны. Задачка по прикладной арифметике. Граница между государством "А" и государством "В" открыта и не контролируется на участке протяжённостью около 300 км. Прилегающие территории, по утверждению "А", круглосуточно находятся под неограниченным контролем "В" на глубину до 200 км. Вопрос 1. Какого цвета должны быть 200 грузовиков, выехавших из "В" колонной, чтобы незамеченными пересечь границу, въехать на территорию площадью 60 000 кв. км, и выехать в обратном направлении? Варианты ответов: а) синего; б) белого; в) жёлтого в красный горошек. Вопрос 2. Сколько телеканалов нужно задействовать для обеспечения скрытности при перевозке оборудования двух военных заводов колонной из 200 грузовиков белого цвета на расстояние 500 км? Варианты ответов: а)один; б) два; в) три; г) четыре; ... ь) сто двадцать восемь; ъ) триста тридцать. Я не смотрю ТВ-24. Я рад такому ответу. Теперь уверен, что Вы меня, наконец-то, поняли, и впервые ответили внятно, без помощи ютуба. Разрешите совет. Прежде чем восторгаться декларациями о намерениях от истеблишмента любой страны, обратите внимание, устанавливается ли механизм реализации обещанного и хватает ли у обещающих ресурса для ДЕЙСТВИЙ в обозначенной области. Желание принимаем как идеальное условие. Наличие механизма реализации намерений и ресурса - великолепные маркеры неполживости докладчика. Последний раз редактировалось: Stern (Вт, 30 Сен 2014 20:29), всего редактировалось 1 раз Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 20:10 Малоуважаемый stern, в окончание нашей с вами полемики приведу цитату из Пелевина: [quote]Медицина утверждает, что пидарасы бывают трех видов - пассивные, активные и актуальные. Первые два вида ведут себя так потому, что такова их природа, и к ним претензий ни у кого нет. А вот третий вид - это такие пидарасы, которые стали пидарасами, потому что прочли в журнале «Птюч», что это актуально в настоящий момент. И к ним претензии будут всегда. Понятно?[/quote Угадайте к какому виду можно отнести вас?] Поэтому претензии будут к вам всегда. Ну и вы тут недавно, почитайте моё общение с модераторами когда некто ковал принимал экзамены у поцов, м/б что-то поймёте. М/б и забанят нас с вами вдвоём Вас как поца, меня как матершинника))) Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд: Сорри, не дочитал "классика", память подвела: - Я понимаю, что вы хотите сказать, Степан Аркадьевич, - спокойно ответил Малюта. - Но мне кажется, что картина несколько сложнее. Есть еще более страшный вид пидарасов, четвертый. Это неактуальные пидарасы. Именно сюда относятся те пидарасы, которые выясняют, что актуально, а что нет в журнале «Птюч». Так что ваш вид ещё страшнее))) _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Stern Гость Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 20:45 [quote="Андрей KV"]Малоуважаемый stern, в окончание нашей с вами полемики приведу цитату из Пелевина: Цитата: Медицина утверждает, что пидарасы бывают трех видов - пассивные, активные и актуальные. Первые два вида ведут себя так потому, что такова их природа, и к ним претензий ни у кого нет. А вот третий вид - это такие пидарасы, которые стали пидарасами, потому что прочли в журнале «Птюч», что это актуально в настоящий момент. И к ним претензии будут всегда. Понятно?[/quote Угадайте к какому виду можно отнести вас?] Поэтому претензии будут к вам всегда. Ну и вы тут недавно, почитайте моё общение с модераторами когда некто ковал принимал экзамены у поцов, м/б что-то поймёте. М/б и забанят нас с вами вдвоём Вас как поца, меня как матершинника))) Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд: Сорри, не дочитал "классика", память подвела: - Я понимаю, что вы хотите сказать, Степан Аркадьевич, - спокойно ответил Малюта. - Но мне кажется, что картина несколько сложнее. Есть еще более страшный вид пидарасов, четвертый. Это неактуальные пидарасы. Именно сюда относятся те пидарасы, которые выясняют, что актуально, а что нет в журнале «Птюч». Так что ваш вид ещё страшнее))) И гадать нечего. Ни к какому. Претензии по поводу того, что Вы отличаетесь от других людей... Ну со всяким может случится. Не знаю. Может поговорите со своими, обсудите. Толком и посоветовать нечего. Беда, конечно, но как-то и с этим живут. Главное, - не отчаивайтесь. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 30 Сен 2014 21:13 Doppelgängeren gehen... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets11 Гость Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 11:16 Андрей KV писал(а): Есть еще более страшный вид пидарасов, четвертый. Это неактуальные пидарасы. Именно сюда относятся те пидарасы, которые выясняют, что актуально, а что нет в журнале «Птюч». Так что ваш вид ещё страшнее))) Андрей KV, можно полюбопытствовать? К какому виду Вы причисляете тех, кто выясняет сексуальные пристрастия других? Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 13:56 Не Украина... Перспектива: Цитата: Ренарс Кауперс, солист группы Brainstorm, Латвия Время все расставляет по местам. Шелуха, т. е. эмоция, отпадает, а зерно остается. С 1991 года латышам усиленно внушали, что все советское — плохое. Я, признаюсь, сам так думал до тех пор, пока не занял пост советника министра культуры, им тогда был Раймонд Паулс. Я стал знакомиться с учебными пособиями, и оказалось, что за годы независимости Латвия не издала ничего! Все учебники латышского языка, литературы, словари — все из Советского Союза! Сравнивая с наследием советской Латвии, я увидел, что наши современные лингвисты, фольклористы, культурологи близко не могут подойти к тому, что делали их коллеги в СССР. А ведь это великая ценность. Так я понял, на каком высоком уровне в Союзе была латышская культура, ее уважали, давали свободу развития. Сегодня нашей культуры нет, ее заменили на евро-американскую. …Люди тысячами покидают Латвию: дома для них нет, нет работы и веры в будущее. Для нашего маленького народа это трагедия. Когда-то мы летали в космос и пели песни на Лиго, теперь мы моем посуду в Лондоне и думаем, сможем ли прокормить хоть одного ребенка. …Мне почти 40, я довольно известный музыкант и по опыту прожитых лет хочу сказать, что плохо — нет, очень плохо — что Советского Союза больше нет. Ценить потерянное начинаешь со временем и опытом, собственными глазами замечая всю полноту утраты. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 14:24 Владимир Б1 https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10404135_763891456980070_1218520019264074746_n.jpg?oh=2e9b7d7d316643afacd4aa4135f5f3ad&oe=54C8AEB5&__gda__=1422581517_4660e51db5249ad4f13f8cbb870cd5a8 _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 14:25 Горец не путайте тёплое с мягким. Или вы поцов в отдельный подвид определили? _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 15:44 Ну и для ватников и их друзей: http://kermlinrussia.com/bieslanovskiie-ubliudki/ Это ваш русский мир? Скажу прямо нах. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 18:11 Андрей KV писал(а): http://kermlinrussia.com/bieslanovskiie-ubliudki/ Это ваш русский мир? Скажу прямо нах. Вообще, конечно - жутко... Дешевые понты закомплексованного руководителя, типо "лидера нации", непрофессионализм и безответственность и ложь, ложь в масштабе всей страны... Какому еще дауну хочется сегодня в Советский Союз? Союза уже нет... А есть вот такой неофа-СССР. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 18:30 Андрей KV Grey Horse Мда... В хорошо подготовленные пустоты головы можно заливать любую управляющую программу _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 18:36 Владимир Б1 писал(а): Мда... В хорошо подготовленные пустоты головы можно заливать любую управляющую программу Да... Всегда приятно и небесполезно поговорить с профессионалом или хотя бы очевидцем. Кстати, Цитата: Вот такие учебники истории в США сегодня... - а покажите, а? Без заливки Ваших управляющих программ. Просто такой вот учебник покажите... Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: ...И кстати, это уже очень близко к тому, что Ваш президент озвучивает по поводу ВОВ. Не находите? По поводу участия Украины, в частности. Еще немножко - и один в один совпадет с "цитируемой" Вами фразой американской студентки. Вы уже к этому готовы? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 19:30 Grey Horse писал(а): ...И кстати, это уже очень близко к тому, что Ваш президент озвучивает по поводу ВОВ. Не находите? По поводу участия Украины, в частности. Еще немножко - и один в один совпадет с "цитируемой" Вами фразой американской студентки. Вы уже к этому готовы? Вы о чем вообще? Передоз патриотизма??? О каком "участии Украины" вы говорите??? А "участии Белорусии"? или Грузии? Это только "патриоты" Украины делят ветеранов ВОВ на русских\украинцев\белорусов\грузин и т.д. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 19:56 Владимир Б1 писал(а): Вы о чем вообще?... Это только "патриоты" Украины делят ветеранов ВОВ на русских\украинцев\белорусов\грузин и т.д. Глупо. Вы, наверное, просто не помните, что в Паспортах СССР - у каждого гражданина - была записана национальность - как раз то, чего, по Вашему, делают только "патриоты" Украины... как раз русские\украинцы\белоруссы\грузины... Откровение для Вас, да? В общем, попытка ухода от ответа осуществлена, но суть ответа Вашего - понятна. К этому Вы - уже готовы. Ну, это - Ваш выбор, вы уже не такой уж и маленький. И - Бог с Вами. Да поможет... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 20:53 Grey Horse Может вы все таки поясните, к чему я "готов"? А про графу "национальность" я просто забыл. Потому как она никак на жизни людей не отражалась. Я 22 года прожил в СССР и даже служил в ВС СССР (кстати, на украине) и не помню и не слышал о притеснениях людей по национальному признаку. Пока не вылезла в начале 90-х вся эта националистическая мразь с лозунгами исключительности отдельных наций. И что такого сделал наш президент? Я ведь УкрТВ не смотрю, от того и "ватник", не знаю света "истины"! Кстати, в Крыму, где я был в августе, украинские телеканалы никто не запрещает, у меня их было штук 20. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 21:59 Посмотрел тут один сюжетец, главного Геббельс_каАнала РФ, который в очередной раз расширил мои рамки о запредельном. Я думал, что после сюжета с распятым мальчиком меня уже ничем не удивить (хотя до того сюжета я тоже так думал ) ан нет, признаюсь удивили. https://www.youtube.com/watch?v=Zv39Lc5oSVs с одной стороны насколько надо быть дебилом, что бы такое показывать, а с другой стороны насколько надо быть уверенным, что по ту сторону ящика находятся еще более дебильные дебилы (получается граждане РФ), которые не в состоянии будут сделать хоть какие-то выводы из увиденного кроме картинки с экшеном? И сразу вспомнил про "любимый" раздел Форума, захожу а на манеже (с той стороны манежа, где и все граждане РФ ) всё те же! Жаль только коллег, которые тут героически (на грани мазохизма ) продолжают сражение за умы )))) Ну и на вскидку, что б два раза не вставать: Владимир Б1 писал(а): Вы о чем вообще? Передоз патриотизма??? О каком "участии Украины" вы говорите??? https://www.youtube.com/watch?v=B1yiaQ-Z-84 Владимир Б1 писал(а): А про графу "национальность" я просто забыл. Потому как она никак на жизни людей не отражалась. расскажите это евреям, а еще крымским татарам, чеченцам, ингушам, а так же "чуркам" и "черножопым" на базарах ссср и не забудьте на десерт про молдаван, ага. Ну и на закусь, свежее из самой думы https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7TmhB_hJHcU VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 22:04 Grey Horse писал(а): К этому Вы - уже готовы. Ну, это - Ваш выбор, вы уже не такой уж и маленький. И - Бог с Вами. Да поможет... Готов, но виноват ли он лично, в том что его государство своих граждан В МАССЕ превратило в животных? Недавно наткнулся на такой ролик http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SYI5ucdbh0I теперь и сам не знаю, а можно ли человек устоять под таким информационным прессом, обладая среднестатистическими критическими способностями? _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Gorets11 Гость Добавлено: Ср, 01 Окт 2014 22:59 Андрей KV писал(а): Ну и для ватников и их друзей: http://kermlinrussia.com/bieslanovskiie-ubliudki/ Это ваш русский мир? Скажу прямо нах. Можно вопрос? Вот там, в статье, расписывают ужасы, как армия стреляла из танков по школе с заложниками. Специально посмотрел прик4репленные видео: куда так быстро танки испарились? Ни одного на видео не увидел... Если Вы видели - подскажите, пожалуйста, где и как смотреть надо... а если так же, как и я, не увидели ни одного - то, может, стоит поставить под сомнение написанное? Хотя бы потому, что один из двух "важнейших" по мнению автора тезисов своего подтверждения не нашел... Ну согласитесь, я ведь тоже могу написать статейку, в которой расскажу, что лично Андрей KV нажал на кнопку пуска межконтинентальной ракеты, которая попала в злополучную школу в Беслане, что и привело к многочисленным жертвам... Интересно, Вы и в это поверите и не попросите подтверждения? Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд: Grey Horse писал(а): По поводу участия Украины, в частности. Еще немножко - и один в один совпадет с "цитируемой" Вами фразой американской студентки. Вы уже к этому готовы? Grey Horse, если ли смысл намекать на версию украинских СМИ по этому поводу? Послушайте САМОСТОЯТЕЛЬНО, что именно сказал Путин по поводу украинцев в ВОВ... Тем более, что citizen любезно нашел ссылку и разместил... Если послушать самостоятельно ответ Путина, то очень сильно заметно, насколько он отличается по смыслу от интерпретации украинских СМИ... Не пора ли Вам понять. что СМИ ВСЕГДА ВРУТ? Не важно, какие. Украинские, российские, американские, немецкие... Не надо пользоваться искаженной информацией, если есть возможность ознакомиться с первоисточником... Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 00:08 Горец, не предёргивайте Тем более погибших не вернуть. А вот как бы стаья больше о ценности человеческой жизни и отношении к этому руководства мордора. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 06:08 Господа, не надо ругаться. Я вам как постоянный житель зоны АТО, скажу, что нет здесь правых и виноватых, а что касается мирного населения: перед ним виноваты как украинская армия и добровольческие батальоны, так и российская "братва". Война гибридная. Причем СМИ как украинские так и русские врут на 70%; много новостей черпаются из "сообщений очевидцев" в сети вконтакте, а там засланных казачков ... Для "сочувствующих" российской армии и жителей России выкладываю: http://www.rosbalt.ru/video/2014/10/02/1322179.html http://www.rosbalt.ru/video/2014/10/01/1321927.html Для тех, кто поддерживает прорадикальную позицию, тоже выкладываю: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/09/17/1316492.html Объективно. Проект "Новороссия" уже положен на дальнюю полку. Те, кто мечтал завтра проснуться в России - этого не будет. Россия уже не тянет финансово Крым, а "Новороссию" и подавно; более выгодной для России является "послушная" Украина, потребляющая n-ный объем газа, как это было 23 года; для Европы более выгодна "спокойная" Украина и надежный транзитер газа, поэтому Европа будет неявно на стороне России. А Донбасс опять стал разменной монетой: на сегодняшний день идет геополитический торг быть Украине в НАТО или не быть. Украинское руководство под давлением российского уже приняло для себя решение "не быть" и похоже с помощью Донбасса ищет красивый выход, которым может быть следующий: 1. Проведение досрочных выборов в ВР на пике усталости населения от войны, мобилизации, курса доллара, цен на бензин и т.д. 2.В результате праворадикальные партии в ходе выборов "пролетают", в том числе и народный фронт Яценюка, собравший "ястребов" украинской политики 3. В парламенте очень болезненно, но создается новое большинство, которое пророссийским явно не будет, но осознающее, что без России пока никуда 4. Большинство в Раде в очередной раз закрепит внеблоковый статус Украины Если данный сценарий не реализуется, существует большая угроза, что Россия пойдет дальше и Донбасс тогда станет просто полигоном для дальнейшего продвижения ее "миротворцев" и тогда возможно очередное возрождение проекта "Новороссия" - это будет жупел, которым Россия будет пугать Украину, до тех пор пока у власти будет Пу. Реализация описанного сценария тоже чревата: на руках у "миролюбивого" украинского населения вдруг оказалось много оружия и боюсь что праворадикалы попытаются взять реванш и тогда эпицентр событий сместится из Донбасса снова в Киев... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 06:13 Андрей KV писал(а): А вот как бы статья больше о ценности человеческой жизни и отношении к этому руководства мордора. На самом деле, 100%. Кто понимает и может увидеть лес за деревьями. И хочет. VVG писал(а): Недавно наткнулся на такой ролик http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SYI5ucdbh0I теперь и сам не знаю, а можно ли человек устоять под таким информационным прессом, обладая среднестатистическими критическими способностями? Да уж... вообще-то, мерзость изрядная. Однако, коллега VVG, это - вовсе не информационный пресс. Если пресс - то чисто эмоциональный, психологический, основывающийся в первую очередь на апелляции не к уму слушателя, а к низшим эмоциям и, как бы это... не знаю даже с лёту. Доводы звучат в стиле "І ми, Химко, люди"... вон, все столько лет говорили - Макаревич, Макаревич... а ты дывы, он такое же дерьмо... такое же дерьмо, как и мы! Нам нравится это слушать? Нравится!! Значит, это правда, ура! Так вот, когда апелляция идет не к уму, то в принципе ум - если он есть, безусловно - в состоянии засечь это очень четко. И не реагировать на такую грязь, во всяком случае - серьезно, как на реально информационный источник. Для этого, правда, этого еще нужно хотеть, стремиться к такому отсеву информационной половы. VVG писал(а): Готов, но виноват ли он лично, в том что его государство своих граждан В МАССЕ превратило в животных? Крайне интересный вопрос. Виноват ли человек в том, что, обладая умом и понимая суть процесса - того, что его превращают в особь в составе действующей на уровне инстинктов стаи - он этому не сопротивляется, а наоборот, как мы видим вот на саровском примере выше, всячески оправдывает этот процесс? Думаю, да. Нет ни малейшего желания описывать тут анализ этого процесса... А по итогу - ни Владимир Б1 не виноват, ни вся остальная часть населения РФ, уже пришедшая к мысли о своей уникальности, из которой делается вывод о том, что "все можно, что можно хотя бы поверхностно оправдать". А потом и Руководство страны изречет чего-нибудь в стиле "Ну вы видите, этого же народ хочет. Наш, уникальный..." - и все. Виноватых там вообще нет и не будет. Есть только Чечня, Приднестровье, Абхазия, теперь еще Крым и Донбасс. Но не виновные, упаси Бог. Вот уже пример: citizen писал(а): Ну и на вскидку, что б два раза не вставать: ...https://www.youtube.com/watch?v=B1yiaQ-Z-84 На 3 минуте 32 секундах, о победе в ВОВ без Украины: Цитата: Мы все равно бы победили. Потому что мы - страна-Победитель. Эта фраза не выхвачена из контекста, нет. Потому что контекста там другого и нету... Вот чудо человеческой мысли, а? Причинно-следственной связью и не пахнет. И сказал явно больше, чем мог, но меньше, чем хотел... Срывая аплодисменты. Фантастика. И никто не виноват. Ладно, Бог с ним, это чисто мое впечатление и мнение. Не навязываю. citizen писал(а): Жаль только коллег, которые тут героически (на грани мазохизма ) продолжают сражение за умы )))) Да упаси Бог, уважаемый коллега citizen, какие там сражения... [Кому, как не Вам, знать, что это - бессмысленно , во всяком случае, сражения в форме сражений] Много лет назад встретил где-то в зарубежной классике фразу, очень интересную, типа: "Добродетель, которая нуждается в том, чтобы ее охраняли, не стОит того, чтобы ее охранять". Все не могу найти теперь, откуда это... Неважно. Просто в данном случае хочется перефразировать, хоть и жестко это: применительно к ситуации сегодняшних отношений между РФ и Украиной тому, кто реально до сих пор не понимает, что в целом происходит (или тем более не хочет понимать) - объяснять и что-то доказывать бессмысленно. Метать бисер... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 07:31 Grey Horse писал(а): Андрей KV писал(а): А вот как бы статья больше о ценности человеческой жизни и отношении к этому руководства мордора. На самом деле, 100%. Кто понимает и может увидеть лес за деревьями. И хочет. Не стал читать статью дальше начальной фотографии. Если работа притендует на какую любо серьезность, она не должна открываться откровенным, грубо смонтированным фейком. Это элементарное неуважение к читателям. Либо расчет на тех читателей, которые хотят в это поверить. В данном случае, судя по вашим высказываниям, попадание 100%. Grey Horse писал(а): Вот уже пример: citizen писал(а): Ну и на вскидку, что б два раза не вставать: ...https://www.youtube.com/watch?v=B1yiaQ-Z-84 На 3 минуте 32 секундах, о победе в ВОВ без Украины: Цитата: Мы все равно бы победили. Потому что мы - страна-Победитель. Эта фраза не выхвачена из контекста, нет. Потому что контекста там другого и нету... Это шедевр! Путин сказал именно то, что сказал. Если б не было в составе СССР Украины (гипотетически), то все равно бы победили. С большей кровью и жертвами, но победили. Что в вас вызывает сомнения? Может вы вспомните, что в СССР была не только Украина и Россия, а еще 14 республик. Grey Horse писал(а): Просто в данном случае хочется перефразировать, хоть и жестко это: применительно к ситуации сегодняшних отношений между РФ и Украиной тому, кто реально до сих пор не понимает, что в целом происходит (или тем более не хочет понимать) - объяснять и что-то доказывать бессмысленно. Метать бисер... Вот тут я с вами не согласен. Опровергать доводы тех, кто стремится нас поссорить тяжело. Тем более, когда стороны умело пользуются технологиями промывки мозгов. Но надо. Надо кретичнее подходить к своим аргументам. На сколько это позволяет сознание. Маленький штрих. http://www.rosbalt.ru/video/2014/10/02/1322179.html Случилось так, что приехав вчера на обед домой, я видел этот репортаж целиком. Без нарезки. Поверите или нет, но с выложенным выше видео у оригинала мало общего. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 08:58 правильно владимр, не читайте. А то вдруг нарушится картина мировоспреятия. Вдруг пуйло не ботоксный клоун, а злобный кровавый павиан, для которого жизни детей ничто. Впрочем сложно с вами с ватниками беседовать, да и в очередной раз задаюсь вопросом, скучно вам в провинции? Своих дел нет дома? Почему никто не лезет к вам? Хотя это всё риторические вопросы. Единственно интересно, ботам хоть платят за троллинг нормально? Или учитываю уровень жизни в провинции хоть какая-то живая копейка? _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 09:11 Андрей KV писал(а): Единственно интересно, ботам хоть платят за троллинг нормально? Или учитываю уровень жизни в провинции хоть какая-то живая копейка? Могу поспорить, что я в своей "провинции" зарабатываю как оценщик побольше, чем столичный Андрей KV. Мечите дальше _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 10:08 Владимир Б1 писал(а): Могу поспорить, что я в своей "провинции" зарабатываю как оценщик побольше, чем столичный Андрей KV. Мечите дальше Ну так и живите себе дальше спокойно. Чего к нам то лезете. Давайте вы лучше вместо того чтобы выискивать гадости у нас будете размещать реальные прелести у вас. Глядишь, может мы все к вам попросимся добровольно и вместе пошлем Европу, кто ж от хорошей жизни откажется Переубедите нас хорошим. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 10:33 IrenaL писал(а): Объективно. Проект "Новороссия" уже положен на дальнюю полку. Те, кто мечтал завтра проснуться в России - этого не будет. Россия уже не тянет финансово Крым, а "Новороссию" и подавно; более выгодной для России является "послушная" Украина, потребляющая n-ный объем газа, как это было 23 года; для Европы более выгодна "спокойная" Украина и надежный транзитер газа, поэтому Европа будет неявно на стороне России. А Донбасс опять стал разменной монетой: на сегодняшний день идет геополитический торг быть Украине в НАТО или не быть. Украинское руководство под давлением российского уже приняло для себя решение "не быть" и похоже с помощью Донбасса ищет красивый выход, которым может быть следующий: 1. Проведение досрочных выборов в ВР на пике усталости населения от войны, мобилизации, курса доллара, цен на бензин и т.д. 2.В результате праворадикальные партии в ходе выборов "пролетают", в том числе и народный фронт Яценюка, собравший "ястребов" украинской политики 3. В парламенте очень болезненно, но создается новое большинство, которое пророссийским явно не будет, но осознающее, что без России пока никуда 4. Большинство в Раде в очередной раз закрепит внеблоковый статус Украины Если данный сценарий не реализуется, существует большая угроза, что Россия пойдет дальше и Донбасс тогда станет просто полигоном для дальнейшего продвижения ее "миротворцев" и тогда возможно очередное возрождение проекта "Новороссия" - это будет жупел, которым Россия будет пугать Украину, до тех пор пока у власти будет Пу. Реализация описанного сценария тоже чревата: на руках у "миролюбивого" украинского населения вдруг оказалось много оружия и боюсь что праворадикалы попытаются взять реванш и тогда эпицентр событий сместится из Донбасса снова в Киев... Если мы хотим ОБЪЕКТИВНО, то нам нужно уметь различать ЖВАКИ заготовленные на Лубянке от реалий в которых оказалась Украина. А они таковы, что без признания Украиной Крыма российским (!!! это ключевой момент, а не внутриполитическая украинская возня) дальнейшая война за проход в Крым неизбежна и предметом сомнений могут быть только сроки: ноябрь (+-) этого года или весна следующего. Для украинцев выгодней весна, для россиян осень, им важно провести военную компанию до того как санкции Запада пустят метастазы в экономике РФ, именно поэтому вероятность осенней компании возрастает. Grey Horse Цитата: Думаю, да. Нет ни малейшего желания описывать тут анализ этого процесса... А по итогу - ни Владимир Б1 не виноват, ни вся остальная часть населения РФ, уже пришедшая к мысли о своей уникальности, из которой делается вывод о том, что "все можно, что можно хотя бы поверхностно оправдать". А потом и Руководство страны изречет чего-нибудь в стиле "Ну вы видите, этого же народ хочет. Наш, уникальный..." - и все. Виноватых там вообще нет и не будет. Есть только Чечня, Приднестровье, Абхазия, теперь еще Крым и Донбасс. Но не виновные, упаси Бог. Склоняюсь к мнению что виноватые в этот раз таки будут. Слишком высоки ставки где Крым только наживка, которую российский зверь заглотнул и которого уж не выпустят. Крупного зверя, перед тем как начинать забивать принято изматывать, что бы он обессилел, именно это происходит в текущий момент. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 10:53 Владимир Б1 писал(а): Могу поспорить, что я в своей "провинции" зарабатываю как оценщик побольше, чем столичный Андрей KV. Мечите дальше Можем поспорить. вопрос только кто наш спор разрешит и каким образом))) Возможно по косвенным признакам, типа стоимости жилья в Киеве и в глуши)) (хотя возможно вы считаете, что все как и вы живут в бабушкиной хрущёвке))). Или будем делится описаниями заграничных поездок, кто про любимые немецкоязычные страны, кто про пакет в тае)) Расскажите критерий спора, и приз победителю и можем померяться))) хотя опять же это у вас провинциальные комплексы. Сопоставимо, как я буду меряться с жителем Цюриха или Стокгольма))) _________________ Sex, drugs, rock-n-roll VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 11:13 Андрей KV писал(а): Расскажите критерий спора, и приз победителю и можем померяться))) чем плох критерий?: http://www.youtube.com/watch?v=EucLgHzuZaw#t _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 11:38 Андрей KV писал(а): Горец, не предёргивайте Тем более погибших не вернуть. А вот как бы стаья больше о ценности человеческой жизни и отношении к этому руководства мордора. Я не передергиваю. Просто лично я в данной статье не увидел ничего, что можно было бы отнести к "ценности человеческой жизни". Я увидел там очередные размышления на тему: какой плохой в России Президент, какая он сволочь, и на его Президентском месте должен быть я или мои друзья... И вообще,это несправедливо: за эту сволочь народ голосует, а за меня, такого хорошего, доброжелательного, человеколюбивого - не голосуют... Как-то, такая вот мысль больше заметна в статье... А на человеческие жизни писателю наплевать. Добавлено спустя 28 минут 36 секунд: IrenaL писал(а): Господа, не надо ругаться. Я вам как постоянный житель зоны АТО, скажу, что нет здесь правых и виноватых, а что касается мирного населения: перед ним виноваты как украинская армия и добровольческие батальоны, так и российская "братва". Война гибридная. Причем СМИ как украинские так и русские врут на 70%; много новостей черпаются из "сообщений очевидцев" в сети вконтакте, а там засланных казачков ... Наконец-то еще кто-то, кроме меня, высказал мнение о том, что не так все "черно-бело" в зоне АТО... IrenaL писал(а): А Донбасс опять стал разменной монетой: на сегодняшний день идет геополитический торг быть Украине в НАТО или не быть. Украинское руководство под давлением российского уже приняло для себя решение "не быть" и похоже с помощью Донбасса ищет красивый выход, которым может быть следующий: 1. Проведение досрочных выборов в ВР на пике усталости населения от войны, мобилизации, курса доллара, цен на бензин и т.д. 2.В результате праворадикальные партии в ходе выборов "пролетают", в том числе и народный фронт Яценюка, собравший "ястребов" украинской политики 3. В парламенте очень болезненно, но создается новое большинство, которое пророссийским явно не будет, но осознающее, что без России пока никуда 4. Большинство в Раде в очередной раз закрепит внеблоковый статус Украины Если данный сценарий не реализуется, существует большая угроза, что Россия пойдет дальше и Донбасс тогда станет просто полигоном для дальнейшего продвижения ее "миротворцев" и тогда возможно очередное возрождение проекта "Новороссия" - это будет жупел, которым Россия будет пугать Украину, до тех пор пока у власти будет Пу. Считаю, что Вы забыли упомянуть еще одного "игрока" на этом поле: США. Самое неприятное, что этого игрока интересует только два варианта: 1.Украина переходит под вассальную зависимость от них. 2.Если ВДРУГ Украина не захочет "лечь" под США, то нужно сделать так, чтобы там была постоянная "зона нестабильности": в этом случае и Россия ослабнет, и Евросоюз вынужден будет начать приобретать газ в США. Так сказать, "двойной выигрыш". Сейчас складывается впе6чатление, что украинские "элиты" решили реализовать одновременно оба американских сценария: и лечь под США, и зону нестабильности поддерживать... Мне кажется, сами американцы об этом изначально даже не мечтали... Что касается Вашего 2-го пункта, думаю, Вы не правы. Праворадикальные партии потому и называют "радикальными", что они не останавливаются "на полпути". По моему мнению, ближайшие выборы отметятся тем, что в "некоторых" пунктах голосования будут "править бал" вооруженные представители "неизвестно какой" силы, называющие себя "патриотами", "самообороной", "борцами за справедливость" и проч., которые будут контролировать "правильность" подсчета голосов, и в случае обнаружения "неправильности" - с помощью грубой силы и оружия "объяснять", как надо считать "правильно"... В результате, лично я ожидаю, что избранный парламент будет самым радикальным парламентом на европейском континенте со времен прихода к власти Гитлера... Конечно, это лишь предположения. Очень хотелось бы, чтобы правы оказались Вы, а не я. IrenaL писал(а): Реализация описанного сценария тоже чревата: на руках у "миролюбивого" украинского населения вдруг оказалось много оружия и боюсь что праворадикалы попытаются взять реванш и тогда эпицентр событий сместится из Донбасса снова в Киев... В этом тоже согласен с Вашим мнением. С одной поправкой: "реванш" будут брать независимо от того, кто "проигравший", а кто "выигравший". Увы, но оружие имеет такое свойство, что его легко раздать, но ОЧЕНЬ трудно потом забрать! А те, у кого оно есть - приобретают, фактически, "божью привилегию": решать, кому жить, а кому нет... а если есть такие "божьи" полномочия, то чего мелочиться? Можно ведь пользоваться этими полномочиями для достижения "более приземленных" целей... citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 12:18 Владимир Б1 писал(а): Маленький штрих. http://www.rosbalt.ru/video/2014/10/02/1322179.html Случилось так, что приехав вчера на обед домой, я видел этот репортаж целиком. Без нарезки. Поверите или нет, но с выложенным выше видео у оригинала мало общего. "Им хоть ссы в глаза — всё божья роса" (с) http://www.1tv.ru/news/world/268735 p/s/ а я еще думаю кто же это всё смотрит то? solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 12:50 МБ ухудшил прогноз снижения ВВП Украины МБ прогнозирует ускорение инфляции в Украине http://un.ua/rus/article/536232.html http://un.ua/rus/article/536244.html _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 14:18 VVG писал(а): А они таковы, что без признания Украиной Крыма российским Видите ли уважаемый, на мой взгляд Россия плевала на украинское признание или не признание. Здесь все просто: Крым-Их. Осуществляя военные действия на Донбассе Россия также поимела одно из косвенных достижений - все напрочь забыли за полуостров, хотя изначально это виделось как и в том числе война за Крым: "в ответ на военные действия Европа придавит санкциями, и Россия будет вынуждена все вернуть сполна". Ей не нужно признание захвата Крыма от Украины, вот если бы это сделала Европа, тогда другое дело. Если бы Россия хотела пройти в Крым, она бы уже давно прошла. Но они как и мы понимают, что это хорошо только в краткосрочном периоде. А что дальше, в перспективе? Сформировать из 8 укр. областей Новороссию, образование нового государства, не признанного никем? Посадить себе на шею миллионы бюджетников, пенсионеров и регрессников? Взять на себя обязательства платить им пенсию, поставлять по льготным ценам газ и т.д.? Нет господа, все же лучше как было до этого: послушная Украина, покупает газ по цене $320-385 за 1 тыс. куб.м, совместный бизнес и т.д. А вопрос снабжения Крыма - он вне территориальной плоскости, а в политической: Украина тоже заинтересована продать воду Северокрымского водоканала, электроэнергию своих ТЭС, свои товары крымчанам. То что вы коллега сказали - это не более чем результат просмотра ТВ и внедрения в сознание масс неизбежности рос.вторжения для устройства свободной дороги в Крым. Это нужно для того, чтобы оправдать огромные военные расходы и не более чем "маркетинговый ход" , оправдание зарабатывания немалых денег: ведь на рытье окопов, противотанковых заграждений, строительство стен выделяются огромные деньги из бюджета, огромные деньги тратятся на закупку военного обмундирования, но где это все? И против той махины, которая может двинуться на Украину это просто смешно... Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 15:15 Андрей KV писал(а): Можем поспорить. вопрос только кто наш спор разрешит и каким образом))) Я могу выступить у вас судьей. Более того, готов сам предоставить вам обоим линейки, чтоб было чем измерять размеры вашего "благосостояния"... Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 15:24 Скажите, IrenaL. зачем России вообще было затевать авантюру с Новороссией в 8укр. областях, если и не собирались садить себе на шею бюджетников и пенсионеров? Реально Путин не расчитывал, что Украина будет сопротивляться. Когда обьявили АТО, Янукович вместе с Пшонкой и Захарченко дали прессконференцию, где призывали не исполнять преступных приказов "Хунты". Путин знал, что в Украине нет ни армии ни оружия и собирался взять Новороссию, как Крым, без боя... _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 15:27 Спс Горец, но я как то перерос момент мерянья, есть желание померяйте гражданину соседнего государства. На тему мерянья: Объявление в газете: "Молодой человек, владеет фирмой, загородный дом, яхта, машина Порш. Ничего не продаю, не покупаю, просто хвастаюсь." _________________ Sex, drugs, rock-n-roll VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 20:03 IrenaL Видите ли уважаемый, на мой взгляд Россия плевала на украинское признание или не признание. Здесь все просто: Крым-Их. ... И против той махины, которая может двинуться на Украину это просто смешно... Когда я говорю что мы должны готовиться и быть готовы к войне, это не запугивание, это единственный способ избежать этой войны. И еще, возможно воздух Донбасса пропитан трусостью и неверием в себя, но украинцы сегодня сильны как никогда: своим единством, правдой и союзниками. Так что не падайте духом, IrenaL, они не пройдут! (с) _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 20:12 VVG писал(а): Когда я говорю что мы должны готовиться и быть готовы к войне, это не запугивание, это единственный способ избежать этой войны. И еще, возможно воздух Донбасса пропитан трусостью и неверием в себя, но украинцы сегодня сильны как никогда: своим единством, правдой и союзниками. Так что не падайте духом, IrenaL, они не пройдут! (с) Господи, Боже мой... Как Вы наивны. Я тоже так думала до 23 августа, до Иловайского котла... С чем и с кем Вы собрались воевать? С автоматами против танков? С генералами -предателями, которые в течении трех дней не могли прислать подмогу добровольческим батальонам? С обещанным и не проданным оружием от США? А с Вами рядом, бок-о -бок будут воевать еще и те, кто трижды свои батальоны отдал на полный разгром. Над вашими головами и головами ваших семей (детей - просто не могу написать!) не разрывались на рассвете снаряды от "Градов"? Ваши семьи сутками не сидели в бомбоубежищах? Вы хотя бы оставались на 3 дня без мобильной связи? Вы будете стрелять в своего двоюродного брата, живущего волей судьбы в России и который тоже вынужден выполнять тупой приказ? Украина положила своих бойцов,лучших людей около 8000 чел (это без мирного населения), Россия - 4000 чел. Этого мало? Как Вы не поймете, что Донбасс в этой войне лишь разменная монета... Иногда думать очень полезно Последний раз редактировалось: IrenaL (Чт, 02 Окт 2014 20:29), всего редактировалось 1 раз VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 20:18 IrenaL писал(а): Господи, Боже мой... Как Вы наивны. Я тоже так думала до 23 августа, до Иловайского котла... Вы очень быстрая, а эта "каша" лет на пять (минимум три). Мы против русских одержали уже главную победу: не стали убивать друг друга собственными руками, а именно на это был расчет когда задумывались планы по отторжению Крыма и расчленению Украины. http://www.russ.ru/pole/Operaciya-Mehanicheskij-apel-sin _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 20:28 IrenaL писал(а): Господи, Боже мой... Как Вы наивны. Я тоже так думала до 23 августа, до Иловайского котла... На самом деле все не так однозначно. Точнее, совсем не однозначно. А еще точнее - ситуация находится под воздействием настолько большого количества труднопрогнозируемых факторов, что предсказать развитие этой ситуации толком предсказать не может, мне кажется, никто. Типичный пример, злободневный и, к сожалению, печальный: кто-то, празднуя Новый, 2014 год, мог себе представить, что вот-вот, совсем скоро будет "Крым - их", а "Брат - у ворот"?.. В этом смысле мне всегда очень нравилось в "Острове Крым" событие, послужившие как бы "точкой расхождения" истории СССР и альтернативной истории, изложенной Аксеновым. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 21:01 Grey Horse А еще точнее - ситуация находится под воздействием настолько большого количества труднопрогнозируемых факторов, что предсказать развитие этой ситуации толком предсказать не может, мне кажется, никто. Более того, ситуация управляема плюс китайский фактор, который (как все еще надеется Путин) может работать на обе стороны. Но. О необратимости процесса говорит пакет санкций, несущий Западу многомиллиардные убытки... который в свою очередь не является благотворительной организацией. То есть за все заплатит проигравший. IrenaL Как Вы не поймете, что Донбасс в этой войне лишь разменная монета... Мы все в этой большой игре разменная монета, ну а кому больше/меньше все по деяниям раздается. Иногда думать очень полезно Попробую как нибудь на досуге. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 21:16 Андрей KV писал(а): Спс Горец, но я как то перерос момент мерянья Со вчерашнего дня так сильно выросли? Ну, тогда, извините... Не заметил... Добавлено спустя 9 минут 1 секунду: IrenaL писал(а): Господи, Боже мой... Как Вы наивны. IrenaL, скажу Вам больше: судя по моим наблюдениям, таких "наивных" в Украине сегодня - вся центральная и западная часть... А это очень много" И очень страшно, когда такое огромное количество населения идет по жизни не снимая "розовых очков"... IrenaL писал(а): Иногда думать очень полезно Вы многих встретили, кто еще не поддался зомбированию и в состоянии думать самостоятельно? Лично меня охватывает шок, когда я вижу, что даже на форуме, где собрались люди, для которых "думать" - это их работа, их заработок, даже на этом форуме думающих практически не осталось... А вообще, с вашими речами Вы в самое ближайшее время попадете в разряд "ватников" и присоединитесь ко мне и еще нескольким форумчанам, которых здесь успели грязью со всех сторон облить уже по несколько раз... Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: VVG писал(а): Мы против русских одержали уже главную победу: не стали убивать друг друга собственными руками И хотелось бы прокомментировать.. Но, думаю, бесполезно: это уже клиника... VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 21:55 IrenaL Вы будете стрелять в своего двоюродного брата, живущего волей судьбы в России и который тоже вынужден выполнять тупой приказ? Если брат, то даже по приказу против меня не пойдет, а когда так: среди ночи через забор и с ножом, разве брат такое позволит? _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 02 Окт 2014 23:09 VVG писал(а): Если брат, то даже по приказу против меня не пойдет, а когда так: среди ночи через забор и с ножом, разве брат такое позволит? На днях пришлось пообщаться с человеком, которому волею судьбы приходится в зоне АТО отлавливать "братьев"... И как-то так странно получается, что те "братья", которые так увлекательно изображены на приведенной Вами картинке, приписаны к "добровольческим батальонам"... Честно Вам скажу: после тех описаний, которые он мне привел, даже у меня, вполне циничного человека, остатки волос начали вставать дыбом... В общем, если смотреть на ситуацию более-менее объективно, то даже сложно однозначно сказать, кто именно на Донбассе меньше нужен: "сепаратисты" или те, кто пришел от них защищать Донбасс (чуть не написал "зачищать"... Наверное, было бы не очень красиво так писать, но по смыслу было бы более правильно...) Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пт, 03 Окт 2014 09:29 ...А тем временем, "наши" по-тихонечку обживаются в Москве Янукович и Ко. Как устроились в Москве бывшие украинские чиновники Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/yanukovich-i-ko-kak-ustroilis-v-moskve-byvshie-ukrainskie-chinovniki-389789.html _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 03 Окт 2014 10:02 Горец, у вас как у негра с зеброй, он её видит чёрной с белыми полосками, есть правда и другая точка зрения, хотя собственно зебре на эти точки зрения как бэ всё равно, она всё равно остаётся зеброй. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Пт, 03 Окт 2014 11:18 Андрей KV писал(а): Горец, у вас как у негра с зеброй, он её видит чёрной с белыми полосками, есть правда и другая точка зрения, хотя собственно зебре на эти точки зрения как бэ всё равно, она всё равно остаётся зеброй. Если бы так. Это ведь нормально когда каждый человек воспринимает реальность сквозь призму собственного мировоззрения, когда совокупность маленьких =я= дает в результате =страну= и =народ= и совсем другое, когда человек инороден, ненавидит свое/чужое для него государство, непонятных для него людей, культуру, нравы и на уровне подсознания хочет навязать сюда законы Гор, в которых ему было уютно, он там был органичен, "там тепло, там мама", но всё это там и вместо того что бы паковать чемодан и ехать туда, в силу своеобразной ментальности он начинает строит Русский мирЪ для нас здесь... https://www.youtube.com/watch?v=ZgrBo57Rn70 О братстве из России Цитата: Русские очень не хотят признавать тот факт, что Украина — государство, имеющее свой язык и право на абсолютное самоопределение. Вот это раздражает больше всего, но раздражает не ту настоящую Россию, о которой я говорил. То есть не людей, которые всерьез занимаются прогрессом, историей, искусством, наукой, а зомбированное телевизором большинство. Причем выяснилось: чем более примитивное, одноклеточное зомбирование, тем публика с большим восторгом это воспринимает. Это в известной степени кристаллизируется в так называемой национальной русской идее — заявить о том, что мы особенные, исключительные, а всех, кто не согласен, во имя любви и доброты заклеймить маской позора и презрения. Это наше любимое занятие на протяжении многих веков. Если бы на посту президента РФ был не Владимир Путин, а ктонибудь тупее, то мы бы даже не смогли нормально беседовать по телефону, говоря о главе страны. Предположим, что вместо аккуратного и взвешивающего все 50 тыс. раз чекиста Путина пришел человек, который полностью пошел на поводу народного настроения, митингов, торжествующих мракобесов, шовинистическо-милитаристской истерики — тогда ситуация была бы гораздо хуже. Путин вменяемый и осторожный человек. И, как бы парадоксально это ни звучало, предельно точен в крайне неприятных вопросах. Парадокс, но он работает сдерживающим фактором. В любом обществе правитель всегда детерминирован тем народом, которым управляет. Не бывает чудес, когда царь не зависит от толпы. Путин в не менее сложном положении, чем остальные. Но, например, донбасская проблема имеет чудовищную особенность — никто не понимает, как ее закончить. Это драма без прописанного финала. Как ее начать, было понятно — нужно было сформировать несколько, по сути, террористических групп и посмотреть, что будет. В надежде на то, что обескровленная и деморализованная последними событиями Украина тут же воздвигнет кирпичную стену между собой и юго-востоком страны. Но этого не произошло. Украина, вдруг стиснув зубы, наспех перевязавшись, встала и пошла крушить, выигрывая в самой сложной из всех войн — войне с террористами. Что меня, честно говоря, удивляет — не понимаю, откуда у украинцев силы и возможности. Некоторые русские в Донбассе воюют за деньги, некоторые — за возможность получить право убивать. Потому что подонков много — тех, кто не имеет возможности удовлетворить потребность убивать в подворотне. Они теперь играют в войнушку на востоке Украины. Ведь потребность убивать устойчиво сохраняется у определенного процента людей. Есть в Донбассе и исключительные с военной и человеческой точки зрения весьма храбрые и великодушные люди, но оказавшиеся там и тоже ставшие террористами. Я сознательно употребляю этот термин. Есть такое понятие — тактика ведения боевых действий. Так вот, эта тактика [в случае с ДНР-ЛНР] именно террористическая — прятаться за поликлиниками, молочными магазинами. И все жертвы в Донбассе — все по вине террористов, а не украинской армии. Полностью здесь http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1408314-echo/ _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 03 Окт 2014 11:45 Источник статьи желтоват. Ну и не отуда надо начинать. Скорее беда от незнания истории, как-то не было за 2000 лет на территории Киева великого переселения народов, но с какой-то радости некие татары с угро-финнами вдруг стали русскими, а киевляне в начале 20-века украинцами. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Gorets11 Гость Добавлено: Пт, 03 Окт 2014 12:07 Андрей KV писал(а): Горец, у вас как у негра с зеброй, он её видит чёрной с белыми полосками, есть правда и другая точка зрения, хотя собственно зебре на эти точки зрения как бэ всё равно, она всё равно остаётся зеброй. Рассмешили! Спасибо! Я так понимаю, что если я попрошу Вас продемонстрировать, из какой именно части какого именно моего сообщения можно сделать вывод,что я вижу мир в "черно-белом" свете, то Вы, как обычно, когда Вас просят обосновать свое мнение, "не заметите" такого вопроса... А по сути: ели бы Вы хотя бы пытались время от времени ДУМАТЬ, или, хотя бы, читали повнимательнее мои сообщения, то заметили бы,что и только и занимаюсь тем, что объясняю Вам и некоторым другим форумчанам, приводя и примеры, и обосновывая свою точку зрения, что мир НЕ является "черно - белым"... поэтому, Ваше данное заявление - вдвойне смешно... Показывает, что Вы хоть и "выросли", но это не привело к усовершенствованию мыслительного процесса... Добавлено спустя 6 минут 20 секунд: VVG писал(а): Если бы так. Это ведь нормально когда каждый человек воспринимает реальность сквозь призму собственного мировоззрения, когда совокупность маленьких =я= дает в результате =страну= и =народ= и совсем другое, когда человек инороден, ненавидит свое/чужое для него государство, непонятных для него людей, культуру, нравы и на уровне подсознания хочет навязать сюда законы Гор, в которых ему было уютно, он там был органичен, "там тепло, там мама", но всё это там и вместо того что бы паковать чемодан и ехать туда, в силу своеобразной ментальности он начинает строит Русский мирЪ для нас здесь... Хорошо, давайте я с Вашей характеристикой соглашусь. На радость Вам. Но, прошу Вас ответить на такой вопрос: из каких соображений, Вы сделали вывод, что я НЕ могу, как Вы выразились, "навязывать" другим свою точку видения, а ВЫ - МОЖЕТЕ? Аргументируйте, пожалуйста, благодаря чему Вас можно воспринимать в качестве "последней инстанции"? Чем именно Вы так зарекомендовали себя, что Ваша точка зрения является "единственно верной"? Можете пояснить, что это? Комплекс Бога? Неадекватное восприятие? Просто элементарная человеческая глупость? Или у Вас есть СВОЙ вариант ответа? IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пт, 03 Окт 2014 13:24 VVG писал(а): Вы очень быстрая, а эта "каша" лет на пять (минимум три). Мы против русских одержали уже главную победу: не стали убивать друг друга собственными руками, а именно на это был расчет когда задумывались планы по отторжению Крыма и расчленению Украины. http://www.russ.ru/pole/Operaciya-Mehanicheskij-apel-sin Спасибо, коллега. Статья действительно интересная. Но... похоже на качественный вброс: откуда автор в 2008 году мог знать о том, что Украина Крым оставит без единого выстрела, ведь ситуация описана на 100%-ом совпадении? И смутили комменты: все 2014 года. Кстати нечто подобное читала на Укр.правде, после войны с Грузией... Вам никогда не думалось, что Украина могла избежать войны? Ведь достаточно было в марте на проукраинский митинг в Донецке в оцепление поставить не местную милицию продажную и коррумпированную, а ребят из Запорожья, Днепропетровска, Херсона, Николаева? В апреле, когда захватили здание СБУ в Луганске достаточно было отряда спецназа, который бы эту заразу устранил подчистую? Но прилетел Парубий в луганский аэропорт, там же собрал совещание силовиков - и ничего... Неужели непонятно, что это были первые "ростки". Но вместо того, чтобы тушить пожар, наши очильники его еще более раздували, объявили АТО, двинули войска. Давайте вспомним, как перед майскими праздниками были отпущены на свободу Губарев, харьковский пророссийский деятель (не помню фамилию) и иже с ними. Давайте вспомним ситуацию в Одессе, когда опять-таки преднамеренно столкнули лбами украинских фанов и антимайдан. Кстати, накануне также там был Парубий. Странное совпадение, не правда ли? Давайте вспомним боевые действия на Донбассе, когда после освобождения населенного пункта украинская армия его оставляет ополченцам, я уже не говорю за Иловайск: ведь информация по поводу котла появилась именно тогда, когда готовился парад на Крещатике ко Дню независимости И таким образом, прихожу к выводу, что в Украине на сегодняшний день есть кучка негодяев, заинтересованных в войне как в процессе, бесконечном процессе: перенаправляй только денежные потоки, не надо что-то делать с экономикой, курсом доллара- бери деньги от кредиторов, делай громкие заявления по ТВ- "пипл хавает", Европа апплодирует, США в восторге: ведь все проплачено. Ну вы сами все это знаете... Я это все к тому, что враг он не за бугром - враг внутри страны. И это не те бабушки и дедушки, захотевшие умереть в России или маргиналы, взявшие в руки оружие для защиты "русского мира". Враг - это наша бедность и глупость: "Чому бідні - бо дурні. Чому дурні, бо бідні". Поймите, наконец, что бедные и глупые очень хорошо управляемы - их можно собрать на митинг и впаривать всякую лабуду, а можно и по другому использовать. Поэтому надо хорошо подумать, с кем Вы собрались воевать, кто Ваш враг и от кого Вы собрались защищать Украину... А приведенная статья вполне возможно является изложением российской военной доктрины на тот случай, если сопредельная страна вдруг выходит из под ее влияния и пытается разместить базы НАТО на своей территории. Очевидно считают, что имеют на это право... Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 03 Окт 2014 14:23 Горец вы видите в чёрном цвете)))) Читайте внимательней, да и пробуйте думать сами. Ну и по поводу усовершенствования мыслительного процесса, боюсь с этим беда у Вас. Как кстати без памятника ленину живётся? Как вы там писали, хуже рабов в древнем риме))), впрочем не отвечайте, вы же на неудобные вопросы не отвечаете, так всё демагогия))) + тоска по русскому миру. Помню ваши комменты по статье о Беслане, пох что непонятно зачем детей убили, главное, что статья заказная и заказана не патриотами, а врагами }{уйла. Впрочем сколько раз пытались мы с вами вести полемику, всё заканчивалось банальным уходом от неудобных для вас вопросов( как минимум). VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Пт, 03 Окт 2014 15:04 IrenaL Спасибо, коллега. Статья действительно интересная. Но... похоже на качественный вброс: откуда автор в 2008 году мог знать о том, что Украина Крым оставит без единого выстрела, ведь ситуация описана на 100%-ом совпадении? И смутили комменты: все 2014 года. Кстати нечто подобное читала на Укр.правде, после войны с Грузией... Первый раз я прочитал статью в середине года и почитав комментарии за 2014 год абсолютно не воспринял ее в серьёз, однако с месяц назад попал на статью где Дмитрий Корчинский в 2008 году рассуждает о неизбежности агрессии России против Украины и отторжения Крыма, это меня и заставило вернуться к статье и внимательно читая комментарии уткнулся в этот: Цитата: Алекс Гор Самое забавное то, что я действительно читал эту статью еще в начале 2014 года и там были кометы 2008 года... в основном сводились к тезису " ...у кого такая больная фантазия???", потом ссылка у меня вообще не работала, а теперь вот гугл выдал на гора даже в той же обложке, только без старых коментов почему-то... Ответить • • 1 • 17 сентябрь в 2:27 Тогда я взял начало второго абзац, вставил в Гугл и получил множество ссылок на обсуждение этой статьи еще в 2008 и 2009 годах http://tfo.su/forum/viewtopic.php?t=371&postdays=0&postorder=asc&start=75&sid=e0ab63b81eca4cc90ebe39c7c4dd54a9 http://censor.net.ua/forum/400316/moskovskaya_diskussiya что может говорить только об одном, статья не фейк, план верстался в 2006-2008 годах, план грандиоизен и так как шила в мешке не утаишь по существующей практике спецслужб он был вброшен на всеобщее обозрение, и нужно признать тогда, иначе чем бредом он не воспринимался. в общем то на это и был расчет. Вам никогда не думалось, что Украина могла избежать войны? Ведь достаточно было в марте на проукраинский митинг в Донецке в оцепление поставить не местную милицию продажную и коррумпированную, а ребят из Запорожья, Днепропетровска, Херсона, Николаева? В апреле, когда захватили здание СБУ в Луганске достаточно было отряда спецназа, который бы эту заразу устранил подчистую? Но прилетел Парубий в луганский аэропорт, там же собрал совещание силовиков - и ничего... Неужели непонятно, что это были первые "ростки". Но вместо того, чтобы тушить пожар, наши очильники его еще более раздували, объявили АТО, двинули войска. Давайте вспомним, как перед майскими праздниками были отпущены на свободу Губарев, харьковский пророссийский деятель (не помню фамилию) и иже с ними. Давайте вспомним ситуацию в Одессе ОНИ НЕ МОГЛИ, их власть на тот момент была только на уровне заявлений, а на улицах той же Одессы заправляли пророссийские менты да обнаркошеный уголовный сброд... Им стало мало Куликового поля и они пошли расползаться по городу, провоцируя и избивая не только проукраински настроенных граждан, но и обычных одесситов, когда какие то праститутки пытались привязать ленточку, а если отказывался дальше вылазили из подворотен уже маргинального типа мальчики с предьявой: чего наших девочек обижаешь? А дальше по нарастающей, эти твари уже стали рстреливать одесситов из огнестрельного оружия, что логично вылилось в трагедию 2 мая... То есть не Киев порядок в Одессе навел, а сами одесситы восстановили украинскую власть. Вот так и Донбасс мог бы так, если бы не стал противопоставлять себя всей стране. А мутные моменты присутствуют, согласен. Украине не свалить Россию в одиночку, а действуя с союзниками, приходится оглядываться и учитывать их интересы. Отсюда и множество непоняток, но по моему убеждению правильной гражданской позицией является не поиск бревен в чужих действиях, а максимальная личностная мобилизация каждого для общего дела... как то по коммунистически прозвучало. но это так. И таким образом, прихожу к выводу, что в Украине на сегодняшний день есть кучка негодяев, заинтересованных в войне как в процессе, бесконечном процессе: перенаправляй только денежные потоки, не надо что-то делать с экономикой, курсом доллара- бери деньги от кредиторов, делай громкие заявления по ТВ- "пипл хавает", Европа апплодирует, США в восторге: ведь все проплачено. Ну вы сами все это знаете... Не мы такие, жизнь такая. (с). Мир такой. Своя кучка негодяев есть в любой стране, будь то Россия, Папуа-Новая Гвинея или США, мы в этом не оригинальны, а вот то что мы попали в центр геополитических сдвигов, совершенно однозначно и в этих условиях нам нужно выстоять и выжить, а это подразумевает определенные правила игры и всегда найдутся те кто будут подстрекать нас к внутреннему противостоянию. А приведенная статья вполне возможно является изложением российской военной доктрины на тот случай, если сопредельная страна вдруг выходит из под ее влияния и пытается разместить базы НАТО на своей территории. Очевидно считают, что имеют на это право... Вы ж дончане, естественно кто способен думать, как ни кто видите зачем ВЫ нужны России и это не для того, что бы сделать Вас счастливыми, Вас первыми Россия накормила прелестями "русского мира", неужели в этой мерзости, что сегодня наводнила Донбасс Вы видите для себя что то ближе/роднее таких же как сами украинцев, даже если украиномовных? Поэтому надо хорошо подумать, с кем Вы собрались воевать, кто Ваш враг и от кого Вы собрались защищать Украину... С тьмой, НАШИМ общим врагом, который как говорится в национальном Гимне, сгинет от лучей солнечного Света. Андрей KV писал(а): Источник статьи желтоват. Ну и не отуда надо начинать. Скорее беда от незнания истории, как-то не было за 2000 лет на территории Киева великого переселения народов, но с какой-то радости некие татары с угро-финнами вдруг стали русскими, а киевляне в начале 20-века украинцами. Татары не знаю, а вот =русские= те что самые настоящие, которые пришли дружиной княжить в Киев и до 13 века ассимилировали с местным населением, как говорят последние генетические исследования захоронений Рюриков, преобладает угрофинская составляющая http://gentis.ru/info/ydna-tutorial/hg-n/m178 дай бог им здоровья, им есть чем гордится и это очень достойная этническая группа, но каким боком они относятся к нам? Вопрос как часть славянских племен стали "русскими", видимо к историкам и РПЦ. От них вероятно мы услышим, что русская дружина (те что угрофинское племя), подконтрольным территориям платящим ИМ дань, дали название Русь, что в последствии привело к тому, что часть восточных славян стали идентифицировать себя по территориальном принципу, так же как много лет спустя, под прессом геополитических движений часть восточных славян стала называть себя украинцами и это свершившийся исторический процесс. Вот и всё. Украинцы не набежали сюда хто зна откуда и русским («русскому миру») ничего не должны, здесь они жили всегда (скажем так), в один исторический этап назывались русскими (территориально), теперь украинцами (так же территориально), генетически являясь сложением двух генетических веток: в большей степени восточной https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EF%EB%EE%E3%F0%F3%EF%EF%E0_R1a_(Y-%C4%CD%CA)#mediaviewer/File:Distribution_Haplogroup_R1a_Y-DNA.svg и в меньшей центральноевропейской ветки https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_I_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A) _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Последний раз редактировалось: VVG (Пт, 03 Окт 2014 16:37), всего редактировалось 1 раз Gorets11 Гость Добавлено: Пт, 03 Окт 2014 16:32 Андрей KV писал(а): Горец вы видите в чёрном цвете)))) А мне кажется, здесь есть варианты... Например, я вижу ситуацию не в "черном" или "белом" цвете, а в реальном... Вам не приходила в голову мысль, что некоторые события и правда могут относиться к разряду "черных"? Андрей KV писал(а): Читайте внимательней, да и пробуйте думать сами. Спасибо за совет. Стараюсь. Андрей KV писал(а): Ну и по поводу усовершенствования мыслительного процесса, боюсь с этим беда у Вас. Как кстати без памятника ленину живётся? Надеюсь, этот вопрос не стоит относить к "вершине" Вашей мыслительной деятельности? Свой мыслительный процесс я стараюсь совершенствовать всегда, не прекращаю этот процесс. Хотя, за напоминание, все равно, спасибо. Чтоб Вы потом не обвиняли меня в том, что я не отвечаю на Ваши вопросы,отвечаю: мне без памятника живется также, как жилось с памятником. Хотя, не спорю, стало тревожнее. Андрей KV писал(а): Как вы там писали, хуже рабов в древнем риме))), впрочем не отвечайте, вы же на неудобные вопросы не отвечаете, так всё демагогия))) + тоска по русскому миру. А на что именно нужно "отвечать" или "не отвечать"? Давайте договоримся с Вами: если Вы хотите, чтобы я ответил на Ваш вопрос, во-первых, пишите, не забывайте, сам вопрос, во-вторых, пользуйтесь правилами русского языка, согласно которым в конце вопросительного предложения ставится соответствующий, вопросительный, знак. Или, если вопросительный знак в данном случае не положен - хотя бы просто сформулируйте мысль так, чтобы возникало ощущение, что Вам не все равно и Вы, все-таки, хотите получить ответ... Я так понимаю, рассказывая мне, что я не отвечаю на "неудобные вопросы", Вы подчеркиваете свое отличие от меня, а именно, что Вы - отвечаете. Прошу Вас, приведите, пожалуйста, пример, на какой именно "неудобный" вопрос я не ответил? Андрей KV писал(а): Помню ваши комменты по статье о Беслане, пох что непонятно зачем детей убили, главное, что статья заказная и заказана не патриотами, а врагами }{уйла. Нда... похоже, Вы переборщили слегка, когда чего-то там "переростали"... Похоже у Вас уже возрастные недостатки начали проявляться... Мне показалось, что в своем комментарии я вообще ни словом не обмолвился в этом направлении... Или Вы считаете, что те, кто не играет в игру "ах, как это все ужасно!" обязательно выражает свое отношение к вопросу в виде "а мне пох"? Полагаю. Ваше мнение не только далеко от реальности, но еще и указывает на определенную зашоренность... Тем более, что Вы могли обратить внимание на то, что ВООБЩЕ не касался данного аспекта в своем комментарии: комментарий относился к совершенно другой части статьи и был направлен на рассмотрение совершенно других факторов... Кстати, можно попросить Вас ответить на тот вопрос,который был в моем комментарии? Gorets11 писал(а): я ведь тоже могу написать статейку, в которой расскажу, что лично Андрей KV нажал на кнопку пуска межконтинентальной ракеты, которая попала в злополучную школу в Беслане, что и привело к многочисленным жертвам... Интересно, Вы и в это поверите и не попросите подтверждения? Если Вас смущает в данном случае слово "Беслан", можно его заменить. Варианты есть: "башни-близнецы", норд-ост", в Мадриде 11 марта 2004 года, 7 июля 2005 года в Лондоне.... В данном случае важно не само событие, а описание данного события, т.е., заключение какого-нибудь "писаки" (в данном случае, предлагается моя кандидатура) о том, кто прав, а кто виноват... Скажите, Вы признаете, что это именно Вы совершили теракт, если об этом будет написано в прессе? Андрей KV писал(а): Впрочем сколько раз пытались мы с вами вести полемику, всё заканчивалось банальным уходом от неудобных для вас вопросов( как минимум). Я заметил. Во всяком случае, из тех вопросов, которые я Вам задавал, не припомню ни одного, на который Вы ответили бы... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 04 Окт 2014 06:17 HUGO писал(а): Тро́ллинг — при общении через компьютерную сеть — нагнетание участником общения («троллем») гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил сайта и, иногда неосознанно для самого «тролля», этики сетевого взаимодействия. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets11 Гость Добавлено: Сб, 04 Окт 2014 09:18 Grey Horse писал(а): Тро́ллинг — при общении через компьютерную сеть — нагнетание участником общения («троллем») гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил сайта и, иногда неосознанно для самого «тролля», этики сетевого взаимодействия. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения. Grey Horse, на себя примеряете? Кто читает Ваши сообщения - согласятся с Вами в том, что "таки да, подходит"... VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Вс, 05 Окт 2014 12:54 Grey Horse писал(а): HUGO писал(а): Тро́ллинг — при общении через компьютерную сеть — нагнетание участником общения («троллем») гнева, конфликта путём скрытого или явного задирания, принижения, оскорбления другого участника или участников, зачастую с нарушением правил сайта и, иногда неосознанно для самого «тролля», этики сетевого взаимодействия. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения. Цитата: КАК БОРОТЬСЯ Способ намба ван — взять и уебать. Способ второй — просто игнорировать. отсюда: https://lurkmore.to/%EF%F0%E0%E2%E8%EB%E0_%E4%E5%EC%E0%E3%EE%E3%E0 _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Gorets11 Гость Добавлено: Вс, 05 Окт 2014 16:08 VVG писал(а): Цитата: КАК БОРОТЬСЯ Способ намба ван — взять и уебать. Способ второй — просто игнорировать. отсюда: https://lurkmore.to/%EF%F0%E0%E2%E8%EB%E0_%E4%E5%EC%E0%E3%EE%E3%E0 Вершина интеллекта! Вы что же, самостоятельно даже до такого не смогли додуматься? Если для этого пришлось искать ЧУЖИЕ мысли в инете? Поражен! Если бы так вел себя какой-нибудь подросток... Или спившийся грузчик... Еще понятно было бы. Но оценщик... IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Вс, 05 Окт 2014 17:50 VVG, ни с одним абзацем, изложенным Вами 03 октября я не согласна. Вы наверное молоды и думаю Время Вас поправит. Дабы не разводить "срач" (словами модераторов) вразрез с темой форума, я преднамеренно вышла из дискуссии. Удачи VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Вс, 05 Окт 2014 19:00 IrenaL писал(а): VVG, ни с одним абзацем, изложенным Вами 03 октября я не согласна. Вы наверное молоды и думаю Время Вас поправит. Дабы не разводить "срач" (словами модераторов) вразрез с темой форума, я преднамеренно вышла из дискуссии. Удачи Это не обязательно. Наша реальность зачастую не имеет ни чего общего с сформированным СМИ пониманием нами этой самой реальности, что превращает нас в беспомощных детей и позволяет манипулировать нами против нас же самих, такова проза... но мне очень жаль и жаль не несостоявшегося "срача", а того что даже достойные люди не в состоянии переступить эти стены... Приношу извинения за излишнюю эмоциональность в посту от 03.10, не каменный, и конечно же удачи и Вам, IrenaL. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Stern Гость Добавлено: Вс, 05 Окт 2014 22:05 Gorets11 писал(а): VVG писал(а): Цитата: КАК БОРОТЬСЯ Способ намба ван — взять и уебать. Способ второй — просто игнорировать. отсюда: https://lurkmore.to/%EF%F0%E0%E2%E8%EB%E0_%E4%E5%EC%E0%E3%EE%E3%E0 Вершина интеллекта! Вы что же, самостоятельно даже до такого не смогли додуматься? Если для этого пришлось искать ЧУЖИЕ мысли в инете? Поражен! Если бы так вел себя какой-нибудь подросток... Или спившийся грузчик... Еще понятно было бы. Но оценщик... Эта аценщик. Намба ван. И своими тараканами мысляме. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вс, 02 Ноя 2014 22:29 Николаев создаст воднотранспортную компанию в 2015 году http://www.capital.ua/ru/news/33435-nikolaev-sozdast-vodnotransportnuyu-kompaniyu-v-2015-godu В Украине снижается добыча нефти и ее переработка http://www.capital.ua/ru/publication/33318-v-ukraine-snizhaetsya-dobycha-nefti-i-ee-pererabotka#ixzz3HwOjSPAv _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stern Гость Добавлено: Вс, 02 Ноя 2014 23:48 solders писал(а): Николаев создаст воднотранспортную компанию в 2015 году http://www.capital.ua/ru/news/33435-nikolaev-sozdast-vodnotransportnuyu-kompaniyu-v-2015-godu В Украине снижается добыча нефти и ее переработка http://www.capital.ua/ru/publication/33318-v-ukraine-snizhaetsya-dobycha-nefti-i-ee-pererabotka#ixzz3HwOjSPAv Зато...В портах пока не заметили войну... Но всё же... Американский посол хочет понять, почему украинский бизнес продолжает работать с Россией... И, - Великобритания начала уголовное преследование министра... Однако, ...в Украине, дела... до сих пор нет. “Если украинцы не докажут нелегальное происхождение состояния, тогда то, что там заморожено, арестовано, будет разморожено. Дело зайдет в тупик”... Как-то так. "Каком к верху". solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 11 Ноя 2014 09:56 Кабмин компенсирует 16,6 млрд грн от провала приватизации в 2014 году госзаймами http://www.capital.ua/ru/news/34118-kabmin-kompensiruet-16-6-mlrd-grn-ot-provala-privatizatsii-v-2014-godu-goszaymami _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» muxomor Возраст: 44 Сообщения: 160 Добавлено: Вт, 11 Ноя 2014 12:10 решили: что-бы купить что-нибудь ненужное, не обязательно продавать что-нибудь ненужное, можно просто вытащить деньги из кармана налогоплательщиков. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 11 Ноя 2014 12:30 Кабмин хочет, намерен, собирается, возможно компенсирует, прогнозирует, планирует, решил, постановляет. Может это не тот кабмин (кабина камикадзе). _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stern Гость Добавлено: Пт, 14 Ноя 2014 09:07 10 ноября - Читаем и Запоминаем. Оптимистический блок ВВС: "В разделe Learning English мы публикуем видео- и аудиоуроки английского языка, истории о культуре и традициях англоязычных стран." Путеводитель, который позволит вам чувствовать себя комфортнее... muxomor Возраст: 44 Сообщения: 160 Добавлено: Пт, 14 Ноя 2014 16:52 По решению кабинета министров Украины, 78% акций энергогенерирующей компании "Центрэнерго"будут проданы. http://ria.ru/world/20141114/1033355721.html Все как с Януковичем, только без Крыма и Януковича Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 15 Ноя 2014 07:45 В общем, Вы, коллега muxomor, какой-то совсем, как бы это... ехидный, что ли... последнее время. А может, и не последнее, не помню. Не нравится Вам наша советская украинская действительность? Ну так... делайте тогда что-то. Ежели накипело. А то Вы, извините, начинаете уже кого-то напоминать. С этого Форума, да. Или "трепаться - не мешки ворочать?" _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер muxomor Возраст: 44 Сообщения: 160 Добавлено: Пн, 17 Ноя 2014 09:06 Grey Horse, а вам нравится наша украинская действительность? Я бы и хотел, но мне тяжело подобрать на нее другую реакцию, кроме ехидства. Все полнее складывается мнение что АП и парламент тупо зарейдили с целью быстро подняться и скинуть "за недорого" следующим. Что тут еще поделаешь, как не позлорадствуешь? Трепаться - так это я в перерыве между мешками, разве остальные в этом топике нет? Серьезных обсуждений "по сути" тут давно не видел. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пн, 17 Ноя 2014 10:38 muxomor писал(а): Grey Horse, а вам нравится наша украинская действительность? Я бы и хотел, но мне тяжело подобрать на нее другую реакцию, кроме ехидства. Все полнее складывается мнение что АП и парламент тупо зарейдили с целью быстро подняться и скинуть "за недорого" следующим. Что тут еще поделаешь, как не позлорадствуешь? Парламент и АП врят ли кто-то будет рейдерить с целью подняться и скинуть за недорого. Это же как с землей - при правильном использовании не имеет износа Тем более, что Европа и Америка санкции ввели против России, денег Украине дают. Властям - хочешь-не хочешь, а экономику Украины подымать придется, у них теперь ответсвенность не только перед украинцами а и миром, который Украину поддержал. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. muxomor Возраст: 44 Сообщения: 160 Добавлено: Пн, 17 Ноя 2014 10:57 Да как же вряд-ли? Предположим, есть смета на рейдерство (майдан, поддержка партнеров, расходы на приведение своих фракций в парламент...). По достижении результата появляется выбор, как и с землей: строить, развивать и "отбивать" расходы долго или обмануть, взять под землю кредит втрое превосходящий затраты и... уехать в Ростов. Если учесть, что пока строишь и развиваешь участок, есть вероятность что его смогут также отжать очередные желающие - то второй вариант вполне целесообразен. Ответственность - это же вопрос морали, а она в бизнесе не учитывается. Перед украинцами можно и не отвечать (проглотят и так), а перед миром ответит страна, а не конкретный текущий ее пользователь. Добавлено спустя 48 секунд: "денег Украине дают" - просто так что-ли? Добавлено спустя 30 минут 39 секунд: http://gigamir.net/money/economics/pub1262971 кто в теме с ГИС - ожидается рост продаж ) Оценка обычно идет сразу после описи. От описи до торгов за полгода успеть маловероятно. Stern Гость Добавлено: Вс, 30 Ноя 2014 23:23 muxomor писал(а): Да как же вряд-ли? Предположим, есть смета на рейдерство (майдан, поддержка партнеров, расходы на приведение своих фракций в парламент...). По достижении результата появляется выбор, как и с землей: строить, развивать и "отбивать" расходы долго или обмануть, взять под землю кредит втрое превосходящий затраты и... уехать в Ростов. Если учесть, что пока строишь и развиваешь участок, есть вероятность что его смогут также отжать очередные желающие - то второй вариант вполне целесообразен. Ответственность - это же вопрос морали, а она в бизнесе не учитывается. Перед украинцами можно и не отвечать (проглотят и так), а перед миром ответит страна, а не конкретный текущий ее пользователь. Добавлено спустя 48 секунд: "денег Украине дают" - просто так что-ли? С. Пайфер: "Международные финансовые институты теперь будут внимательно мониторить выделение средств для Украины, ведь в прошлом эти деньги использовали не по назначению. Поэтому теперь финансирование намерены тщательно проверять" До сих пор давали "просто так". "Теперь", как сказал посол США, будут давать и просто "мониторить". Ну и просто "тщательно проверять", само-собой. "Использовали", - это кто такие? Хотя сейчас разные ФИО в обиходе. Кто-то в истеблишменте - Продан, кто-то - Этиденьгиспользовали. Длинновато, но Шобтыжилнаоднузарплату, - всё же ещё труднее в произношении. Главное, - чтобы ответственность была, пускай и никакая политическая, а наказание - через 157 лет условно неотвратимо. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пн, 01 Дек 2014 09:57 muxomor, Stern, прочитала ваши посты, что же вам так смешно то? _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Stern Гость Добавлено: Пн, 01 Дек 2014 10:49 Валюха писал(а): muxomor, Stern, прочитала ваши посты, что же вам так смешно то? Я за "международные институты" и бывшего посла США радуюсь. А Вы не рады, что у них всё теперь будет строго и на учёте? Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 01 Дек 2014 11:52 Stern писал(а): Валюха писал(а): muxomor, Stern, прочитала ваши посты, что же вам так смешно то? Я за "международные институты" и бывшего посла США радуюсь. А Вы не рады, что у них всё теперь будет строго и на учёте? Вы поаккуратнее... Ведь возможно, что Валюхе совсем даже и не смешно по той самой причине, что такое подобие контроля может напрямую коснуться и ее... Может, этим контролем американцы, фактически, лезут в ее личный карман... Stern Гость Добавлено: Пн, 01 Дек 2014 22:44 Gorets11 писал(а): Stern писал(а): Валюха писал(а): muxomor, Stern, прочитала ваши посты, что же вам так смешно то? Я за "международные институты" и бывшего посла США радуюсь. А Вы не рады, что у них всё теперь будет строго и на учёте? Вы поаккуратнее... Ведь возможно, что Валюхе совсем даже и не смешно по той самой причине, что такое подобие контроля может напрямую коснуться и ее... Может, этим контролем американцы, фактически, лезут в ее личный карман... При всём уважении к личным карманам, я, не побоюсь этого слова, рад по прежнему. И вдвойне буду рад, если в процессе контроля останется хотя бы на карманные расходы. VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Вс, 07 Дек 2014 21:10 Рекомендую для прочтения очень зрелый анализ ситуации и перспектив, довольно глубоко и без ненужных слюней: Цитата: Яка мала би бути стратегія України до непідконтрольної їй частини Донбасу? Треба переходити до жорсткої політики — приймати прагматичні рішення. Маємо керуватися здоровим глуздом. Перше: треба визнати, що Донбас на сьогодні не є український. Частина його окупована, а решта — може бути окупована, якщо влада й надалі буде вести політику невизначеності — коли ми робимо крок вперед і два назад. Друге: маємо розуміти, що збитки, які Україна несе через Донбас, є для країни смертельно небезпечні. Третє: конфлікт на Донбасі може поширитися на решту території держави. Маємо готуватися до того, що його ескалація є найбільш вірогідним сценарієм. Четверте: маємо виходити з того, що проблема Донбасу не може бути реально вирішена поза протиріччями на рівні глобальних гравців. І те, що ці глобальні протиріччя загострилися — призвело до ситуації, коли Україна стала одним із майданчиків, де ведеться боротьба за світову гегемонію. Нами просто жертвують, як пішаками — і Росія, і США, і ЄС. Проблеми індіанців завжди були проблемами індіанців. Тому маємо зрозуміти, хто буде переможцем у цій битві і обов’язково опинитися у таборі переможців. Тільки тоді ми вирішимо свої проблеми Донбасу і Криму. Можливо, ми навіть географічно збільшимося в розмірах. Як збільшилася Румунія внаслідок Тріанонського мирного договору 1920 року, програвши при цьому всі ключові битви Першої світової війни. Якщо будемо мислити стратегічно, то всі великі ресурси, які маємо зараз, будемо використовувати на досягнення перемоги. З цієї точки зору, відносини з Донбасом маємо перевести на чистий монетаризм. Давати тільки те, за що вони платитимуть. Якщо ми хочемо щось отримати від них — теж маємо платити. Як ситуація на Донбасі вливатиме на подальше життя в Україні? Ідеальним для нас був би варіант, коли видатки на Донбас перекласти олігархів із Донбасу й на Росію. Маємо максимізувати їхні видатки тим чи іншим шляхом. Всі соціальні виплати — перекласти на Росію. Тим паче, що це населення є ворожим до України. Геннадій Москаль (губернатор Луганщини. — «Країна») про це відкрито каже: мінімум 70%, а максимум 90% дивляться вороже на український проект. Маємо бути гуманні з ними настільки, наскільки вони готові бути гуманні до нас. Якщо вони вважають, що тут «бандерівці» і «кривава хунта» — це їхнє право. А наше право надавати їм тільки ті товари й послуги, за які вони можуть заплатити. І якщо їм не буде за що жити — це їхня проблема. Кожна людина має нести відповідальність за свій вибір. Одна з великих проблем нашої країни — що в нас роками процвітає жахлива безвідповідальність всіх і кожного. У результаті, наша соціально-політична система постійно знаходиться на межі колапсу. Сподіваюся, теперішня криза приведе до переоцінки наших цінностей. Маємо прагнути не тільки стати частиною Європи, а стати повноцінним суб’єктом у новій системі, який буде глибоко інтегрований у світову систему і використовуватиме інтелект і освіту як головні вартості. Це має бути нашим надзавданням — модернізація, перебудова, створення нових адаптивних державних інститутів, переформатування свідомості народу. Наші еліта й народ готові до такої модернізації? Ми страждаємо не від того, що в нас зажерлива еліта. Ніколи еліта й народ не були настільки близькі за характеристиками, як сьогодні. Бо еліта і є проекцією простих людей, мрії яких не йдуть далі банального споживання і використання для цього різних крадійських практик. Немає різниці між звичайним працівником, який краде папір у себе на роботі, і олігархом, який краде з бюджету через дотації. Питання тільки у масштабі. Якщо звільнимося від цього, вивільнимо закладену в нас ментальну енергію, дуже потужну. Українці насправді схильні до експансії. Тому вони завжди були хорошими солдатами й управлінцями у складі всіх імперських організмів, які включали на різних етапах Україну у своє тіло. Правда, через цю енергію ці імперії й розпадалися, але то інша сторона медалі. Які ще задачі України у цій війні? Маємо вийти з неї у стані кращому, ніж до війни. Або, принаймні, «в нуль» — повернути Крим і Донбас. Та, з іншого боку, якщо на певній території створюється середовище, здатне розкрити потенціал того чи іншого народу, ця територія починає всмоктувати капітали, інтелект і технології. Такі території досягають божевільних успіхів. Так, наприклад, було у ситуації із Південною Кореєю. І навпаки — якщо народ за своїм організаційним потенціалом не відповідає території, яку замає, він невідворотно втратить ці території. Зараз це відбувається з нами. До речі, це те також відбувається і з Росією протягом останніх 100 років. Вона стискається з часів россійсько-японської війни 1904-1905 рр. Було три хвилі зменшення Россії — 1905, 1917-1920, 1991. Звісно, бувають короткі регенерації, як у випадку з Кримом, але це не змінює головний тренд — Росія поступово стискається і ще втратить значну частину теріторій. Це означає, що в Східній Європі буде значне переформатування балансу сил. І це наш шанс, який може відкрити колосальні можливості розвитку і впливу на регіональні та світові процеси. Маємо підібрати падаюче знамено Росії, як організатора цього простору, і самим стати таким організатором, як Німеччина для Європи, як Туреччина для Близького Сходу тощо. Полностью здесь http://hvylya.net/interview/politics2/yuriy-romanenko-poroshenko-mozhe-vtratiti-vladu-vzhe-v-2015-rotsi.html Добавлено спустя 31 минуту 17 секунд: Русские дегенераты возвращаются домой: https://www.youtube.com/watch?v=M7NSj8aRWao и посмеяться : Цитата: альфред кох 5 декабря в 19:24 · Порвало (из лички): Юлия Красуля: "...По поводу сакрального места. С момента аннексии Крыма, с изумлением глядя на восторги крымнашистов (как будто у всех разом исполнилась мечта всей жизни), у меня только одна ассоциация, неприличная: опытным путем выяснилось, что Крым - это точка "G" русского мира, которую Путин нащупал у населения, и когда он на нее нажимает, у толпы случаются множественные коллективные оргазмы, с одновременным отключением головного мозга. Отсюда нездоровый рейтинг и буйная народная любовь..." _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 00:29 VVG писал(а): Рекомендую для прочтения очень зрелый анализ ситуации и перспектив, довольно глубоко и без ненужных слюней: Цитата: Яка мала би бути стратегія України до непідконтрольної їй частини Донбасу? Треба переходити до жорсткої політики — приймати прагматичні рішення. Маємо керуватися здоровим глуздом. Перше: треба визнати, що Донбас на сьогодні не є український. Частина його окупована, а решта — може бути окупована, якщо влада й надалі буде вести політику невизначеності — коли ми робимо крок вперед і два назад. Друге: маємо розуміти, що збитки, які Україна несе через Донбас, є для країни смертельно небезпечні. Третє: конфлікт на Донбасі може поширитися на решту території держави. Маємо готуватися до того, що його ескалація є найбільш вірогідним сценарієм. Четверте: маємо виходити з того, що проблема Донбасу не може бути реально вирішена поза протиріччями на рівні глобальних гравців. І те, що ці глобальні протиріччя загострилися — призвело до ситуації, коли Україна стала одним із майданчиків, де ведеться боротьба за світову гегемонію. Нами просто жертвують, як пішаками — і Росія, і США, і ЄС. Вот эту часть стоит прочитать. Дальше - бред сумасшедшего... Хотя, кому что нравится... Кстати, подумал о том, что даже странно становится, когда кто-то, вполне правильно ставя стартовые условия задачи, умудряется решать ее единственным НЕверным способом... Прямо болезнь какая-то... Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 08:34 Цитата: 4 декабря состоялась ярмарка-акция «Подари тепло солдату», которую провело сообщество «Родинна спільнота» совместно с 1-ой украинской гимназией им. Н. Аркаса. Главная цель мероприятия — сбор средств на пошив очередной партии термобелья для «защитников незалежной». За время акции состоялось 3 благотворительные ярмарки: школа № 39 собрала 3,5 тыс.грн., ЧГУ им. Могилы — 1,5 тыс.грн., а рекордсменом стала Первая украинская гимназия — 5141 грн. В рамках ярмарки был проведен внутришкольный конкурс на лучший товар, победитель получил от организаторов в подарок украинский флаг с автографами «Маршала» и «киборгов», защитников Донецкого аэропорта. Как сообщает сайт Новостей Николаева: Абсолютным лидером стал 8-А, который презентовал проекты «Кровь российских младенцев», «Танки на Москву», «Желто-синие звезды на Кремле». За пошив партии теплого белья взялись активистки, которые ранее были замечены в акции «Согрей героя». Как сообщают в видеосюжете сами дети-участники ярмарки, такие "оригинальные" названия проектов им подсказал классный руководитель. Достойно европейской страны. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 08:34 VVG писал(а): ... посмеяться : .. множественные коллективные оргазмы ... головного мозга ..." лучше всего человек проявляется в том, что он находит смешным. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 10:14 Владимир Б1 писал(а): Достойно европейской страны. Ну а что вы хотели. Падение европейских нравов: все сплошь и рядом наркоманы, нетрадиционной ориентации, состоят в однополых браках (даже не в одном). Так чего же не хлебнуть кровушки младенцев. Только вот незадача получается такая: съездить в Европу не могут себе позволить простые люди. Туда в основном путешествуют сами знаете кто, кто там имеет недвижимость, кто туда детей учиться посылает, а потом и жить на папины честно заработанные деньги. Это ж какое нужно иметь сердце, чтобы отправить своего ребенка в самую клоаку. Да и вообще, дочь великого Пу до недавнего времени (а может и продолжает) жила в Голландии - в этом рассаднике наркомании и вседозволенности. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 11:13 Владимир Владимирович писал(а): VVG писал(а): ... посмеяться : .. множественные коллективные оргазмы ... головного мозга ..." лучше всего человек проявляется в том, что он находит смешным. Потерпите, придет время и до вас достучатся! _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 11:30 Владимир Б1 писал(а): Абсолютным лидером стал 8-А, который презентовал проекты «Кровь российских младенцев», «Танки на Москву», «Желто-синие звезды на Кремле». Да... как-то без ссылки на первоисточник. Владимир Б1, а название напитков, например, Медвежья кровь, Кровь Эгерского быка, Сангрия... кровь Христова, в конце концов - полагаю, у Вас отрицательных эмоций не вызывает? А чего? Бросьте, в конце концов, украинцы иногда позволяют себе пошутить так, как бОльшая часть РФ довольно давно - просто разговаривает. Вспомните Распятого Славянского Мальчика, например. А вообще, раз как раз вас тут двое одновременно появилось с нашим Недоступным - расскажите, плз. Вы ж, если меня память не подводит (?), собирались к нашему ВВ, Неподкупному для Врагов, летом в Крым в гости, в Севавстополь и окрестности. Каковы Ваши впечатления о Крыме в тех краях? И также Ваши впечатления о впечатлениях местных жителей? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 11:42 Владимир Б1 писал(а): Цитата: 4 декабря состоялась ярмарка-акция «Подари тепло солдату», которую провело сообщество «Родинна спільнота» совместно с 1-ой украинской гимназией им. Н. Аркаса. Главная цель мероприятия — сбор средств на пошив очередной партии термобелья для «защитников незалежной». За время акции состоялось 3 благотворительные ярмарки: школа № 39 собрала 3,5 тыс.грн., ЧГУ им. Могилы — 1,5 тыс.грн., а рекордсменом стала Первая украинская гимназия — 5141 грн. В рамках ярмарки был проведен внутришкольный конкурс на лучший товар, победитель получил от организаторов в подарок украинский флаг с автографами «Маршала» и «киборгов», защитников Донецкого аэропорта. Как сообщает сайт Новостей Николаева: Абсолютным лидером стал 8-А, который презентовал проекты «Кровь российских младенцев», «Танки на Москву», «Желто-синие звезды на Кремле». За пошив партии теплого белья взялись активистки, которые ранее были замечены в акции «Согрей героя». Как сообщают в видеосюжете сами дети-участники ярмарки, такие "оригинальные" названия проектов им подсказал классный руководитель. Достойно европейской страны. Владимир Б1 Вам "Европейцы-бандеровцы" презенты посылают об исторических фактах Вашего города, о которых, Вы живя там, никогда не интересовались, а Вы ерничаете, по поводу флэш-моба, который является по сути, ответом на тот бред, который несут Ваши СМИ , о распятых мальчиках, изнасилованных эпилептических старушках, рабах и прочих фантазиях психически больного головного мозга. И самое страшное, что Вы в ЭТО ВЕРИТЕ. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 11:58 Nanaly писал(а): Владимир Б1 Вам "Европейцы-бандеровцы" презенты посылают об исторических фактах Вашего города..., а Вы ерничаете, по поводу флэш-моба... Спокойствие, уважаемая коллега Nanaly, только спокойствие... Не надо навязывать свое мнение, свои интересы, свои вкусы, свое мировоззрение. Даже если они - лучше, человечнее, в возрасте 45 лет уже трудно человека по И-нету изменить... Разве что он сам, со временем. Если захочет. Впрочем, зачем ему про Саров, про Преподобного Серафима - есть же уже (наконец-то нашли!) Сакральное Сердце России (?) - Севастополь-Херсонес, вот ему и расскажет об этом Путин (не Вы, упаси Бог!! ). Расскажет все, что ему (Владимир Б1) знать нужно. С точки зрения Путина. И - плевать на то, что это неправда. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 12:08 Grey Horse писал(а): Сакральное Сердце России (?) - Севастополь-Херсонес, вот ему и расскажет об этом Путин (не Вы, упаси Бог!! ). Пару лет назад отдыхал с семейством в Крыму и заехали в Херсонес с севастопольским экскурсоводом. Мужик очень грамотный, историк по образованию, по поводу крещения Владимира в Херсонесе емнип высказался так: в серьезных источниках сей факт отсутствует, а вот байка об этом появилась на свет и стала распространяться представителями РПЦ сразу после захвата участка и застройки там церкви, непосредственно на территории заповедника (Херсонеса). _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 12:36 Владимир Б1 писал(а): Достойно европейской страны. Владимир Б1, лучше вот ЭТО прокоментируйте. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 14:29 Nanaly Из всех отвечу Вам. 1. Я не называл Вас "бандеровцами". 2. Есть вещи о которых нормальные люди не шутят. Шутка "Кровь российских младенцев" достойна морального урода. И я надеялся, что Вы тоже осудите такие извращения. Помнится это практиковали эсэсовцы. PS. Сергей_К Что вы хотите, что б я прокоментировал? Непонятное видео с непонятными людьми... . Даже если это правда, то что вас удивляет? Помнится украинцы тоже ехали в Чечню воевать на стороне дудаевцев. И в Грузии воевали против Российских ВС. Что то я не припомню, что б у нас это преподносили как войну Украины против России. Частное дело каждого. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 14:30 Коллега Сергей_К, извините, что врываюсь - просто вот ассоциация с ЭТИМ возникла. Ну очень похоже: Цитата: А перед нами всё цветет, за нами - всё горит. Не надо думать - с нами Тот, Кто Всё за Нас Решит! Весёлые - не хмурые вернемся по домам, Невесты белокурые наградой будут нам... Кстати, ёлки, есть и еще одна предметная ассоциация с этой песней... в припеве. Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду: Владимир Б1 писал(а): Шутка "Кровь российских младенцев" достойна морального урода. И я надеялся, что Вы тоже осудите такие извращения. Помнится это практиковали эсэсовцы. А не-шутка о Распятом Славянском Мальчике?.. Ну и, Владимир Б1, всё-таки - как на счет поездки к ВВ? И впечатлений? Или Вы, извините, отвечаете только на последний вопрос?.. Добавлено спустя 5 минут 52 секунды: Испугался вопросов... Ушел... Владимир Б1 писал(а): Что вы хотите, что б я прокоментировал? Непонятное видео с непонятными людьми... Ну да... так там хоть ссылка была, на YouTube... В отличие от фотографии с банкой... В общем, какие-то двойные стандарты, право слово... Горько, господа, горько... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 15:20 Grey Horse Боже, какой вы зануда! Про Крым. Был летом. Впечатления как всегда великолепные. С Владимиром Владимировичем к сожалению встретится не удалось, так как базировались в Партените и в Севастополь ездил только на один день. Планирую на следующий год в район Севастополя поехать. Были в августе. К середине августа на пляже было уже тесновато. Цены вполне адекватные. Люди очень дружелюбные, ощущение полного покоя и мира. Военных не видели вообще. Милицию/полицию пару раз. Очень порадовало то, что поубирали большинство запрещающих знаков. Никто не кидается к машине с требованием денег, как это было в прошлые года. Порадовало гостеприимство татар. Много крымчан встретил на переправе - едут путешествовать по стране. Чего раньше то же не было. Ну и на последок одна из интересующих вас ссылок: https://www.youtube.com/watch?v=tY1nqf1KJRM _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 15:35 Владимир Б1 писал(а): Боже, какой вы зануда! Ну... что выросло - то выросло. Многим, между прочим, нравится. За Крым и Ваши впечатления - приятно. Дай Бог крымчанам... Владимир Б1 писал(а): Ну и на последок одна из интересующих вас ссылок: Да, вижу, О.К.... Цитата: Детский стеб над московской пропагандой. Кому - арбуз, кому - свиные хрящики... Тоже, в общем, если придерживаться Вашей терминологии, непонятное видео с непонятными людьми... Но Мальчик-то Славянский был значительно раньше. И что-то мне не доводилось слышать (не помню?..) от Вас ни осуждения в начале, ни сожаления в конце, когда громогласно выяснилось, что эта история про распятие - неправда. Чего ж сейчас так дернуло-то, не понимаю... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 15:50 Владимир Б1 писал(а): Nanaly Из всех отвечу Вам. 1. Я не называл Вас "бандеровцами". Да я как-то и не обиделась, нас всех теперь у вас там так называют. Привыкли как-то и не обращаем внимания. Владимир Б1 писал(а): 2. Есть вещи о которых нормальные люди не шутят. Шутка "Кровь российских младенцев" достойна морального урода. И я надеялся, что Вы тоже осудите такие извращения. Помнится это практиковали эсэсовцы. Не помню, как они практиковали. Меня еще не было тогда. А вот например гуляющая по сайтам фраза "русскоязычный" младенец, меня очаровывает, он что по-русски плачет? Я осуждаю все извращения, которыми заполнены программы Кмселева, Соловьева, и им подобных об "ужасах" карателей. И народ верит этим "моральным уродам" , вот что действительно извращение. Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 15:55 Grey Horse писал(а): Цитата: Детский стеб над московской пропагандой. Это совсем не детский стеб. Это однозначно придумали взрослые. А вот зачем? Вам же потом с этим населением жить! Grey Horse писал(а): Но Мальчик-то Славянский был значительно раньше. И что-то мне не доводилось слышать (не помню?..) от Вас ни осуждения в начале, ни сожаления в конце, когда громогласно выяснилось, что эта история про распятие - неправда. Чего ж сейчас так дернуло-то, не понимаю... Я вообще не коментировал тот бред по той простой причине, что просто на момент обсуждения его пропустил. Но то была тупая журналистская "утка". Каковых много с каждой стороны. А видео по моей ссылки "уткой" назвать сложно. Согласитесь. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 16:04 Владимир Б1 Что Вы так близко к сердцу принимаете, с одной стороны "утки", с другой, селезни". Возьмите почитайте в n-ый раз "Бравого солдата Швейка", или "12 стульев", Вам полегчает. Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 16:26 Nanaly писал(а): Владимир Б1 Что Вы так близко к сердцу принимаете, с одной стороны "утки", с другой, селезни". Возьмите почитайте в n-ый раз "Бравого солдата Швейка", или "12 стульев", Вам полегчает. Nanaly, проблема в том, что в разборки "взрослых дядей" втягивают детей. И если "взрослые дяди" вполне себе осознают, что происходящее сейчас, как не крути, банальная борьба за деньги, и вполне способны в обозримом "завтра" пойти вместе с бывшими "врагами" пойти попить горилки/водки и уладить все вопросы, то дети все принимают за чистую монету. Такие установки легко могут остаться на всю жизнь. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 17:02 Владимир Б1 писал(а): И если "взрослые дяди" вполне себе осознают, что происходящее сейчас, как не крути, банальная борьба за деньги, и вполне способны в обозримом "завтра" пойти вместе с бывшими "врагами" пойти попить горилки/водки и уладить все вопросы, то дети все принимают за чистую монету. Такие установки легко могут остаться на всю жизнь. Вы вообще не понимаете о чем говорите. Какая банальная борьба за деньги? У нас настоящая война с убитыми и ранеными, врагами и предателями (без кавычек!), патриотами и героями... И когда украинские дети сегодня идут добровольцами и складывают свои голову за будущее нашей страны, у взрослых дядь нет выбора и пить с такими как вы водки, это стать предателем свои детей. Может когда нибудь потом, когда справедливость будет восстановлена и такие как вы осознают что натворили и покаятся всем народом, тогда можно будет о водке подумать, но глядя на вас я не вижу скорых предпосылок к этому. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 17:14 Как по мне, то иногда проще признать даже того, чего нет, чем пытаться оправдаться что этого действительно нет. Добавлено спустя 10 минут 55 секунд: Владимир Б1 писал(а): Это совсем не детский стеб. Это однозначно придумали взрослые. А вот зачем? Вам же потом с этим населением жить! А вы не думали, что у этих детей у кого-то папа, брат, дядя, или папа, брат, дядя друга, или просто сосед или знакомый может сейчас находиться в зоне боевых действий, а у кого-то его уже убили. И этим детям уже ничего объяснять не надо, они все понимают, может не все до конца и в тонкостях, но основную суть понимают. А старшего возраста и подавно все понимают. Вы лучше о своих детях подумайте, как им будете объяснять, что твой папа/брат/дядя/родственник/знакомый приехал в цинке с войны, которой по заявлению вашего руководства нет и с территории на которой его официально не было, опять таки по заявлению вашего руководства, и похоронили его втихаря. Или не в цинке, но инвалидом. И вообще, сколько раз вас просил выкладывать что-то хорошее, что происходит у вас (или плохое, если хотите, у вас ведь тоже не все в шоколаде), а вы все у нас копаетесь и пытаетесь некоторым очевидцам событий рассказать что же там происходит на самом деле. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 22:41 VVG писал(а): Рекомендую для прочтения очень зрелый анализ ситуации и перспектив, довольно глубоко и без ненужных слюней: Цитата: Україна стала одним із майданчиків, де ведеться боротьба за світову гегемонію. Нами просто жертвують, як пішаками — і Росія, і США, і ЄС. . Це має бути нашим надзавданням — модернізація, перебудова, створення нових адаптивних державних інститутів, переформатування свідомості народу. Наші еліта й народ готові до такої модернізації? Які ще задачі України у цій війні? Маємо вийти з неї у стані кращому, ніж до війни. Або, принаймні, «в нуль» ..." да уж... немного смахивает на диссидента _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 08 Дек 2014 23:21 Nanaly писал(а): Я осуждаю все извращения, которыми заполнены программы Кмселева, Соловьева, и им подобных об "ужасах" карателей. И народ верит этим "моральным уродам" , вот что действительно извращение. Nanaly, насчет "ужасов карателей" Вы, наверное, удивитесь, но в Украине уже действуют подразделения, которые воюют в зоне АТО не против ополчения, а против тех отморозков, которых хватает в правительственных войсках... Просто у меня знакомый в таком подразделении. На днях рассказывал, как они вычисляли "добровольцев", которые стоя на блокпосту умудрялись за смену несколько трупов сделать из проезжающих и закопать их возле блокпоста... Уточняю: это то, чего ни по ТВ. ни по другим СМИ никогда не говорилось. Даже по российским... Это не пропаганда. Это просто жизнь. Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд: VVG писал(а): Владимир Б1 писал(а): И если "взрослые дяди" вполне себе осознают, что происходящее сейчас, как не крути, банальная борьба за деньги, и вполне способны в обозримом "завтра" пойти вместе с бывшими "врагами" пойти попить горилки/водки и уладить все вопросы, то дети все принимают за чистую монету. Такие установки легко могут остаться на всю жизнь. Вы вообще не понимаете о чем говорите. Какая банальная борьба за деньги? У нас настоящая война с убитыми и ранеными, врагами и предателями (без кавычек!), патриотами и героями... Так он и говорит: для ДЯДЕЙ - это банальная борьба за деньги... А мы - это и есть "дети, которые приняли все это за чистую монету"... И самое страшное - готовы ведь умирать за чужие деньги! Типа, как "пешки" на шахматной доске: вроде и нужны, но пожертвовать можно "на раз - два"... Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: Серый писал(а): А вы не думали, что у этих детей у кого-то папа, брат, дядя, или папа, брат, дядя друга, или просто сосед или знакомый может сейчас находиться в зоне боевых действий, а у кого-то его уже убили. Но ведь и Вы забыли, что эти "мамы - папы" есть по обе стороны баррикад! Как Вы представляете себе "мирную жизнь", когда рядышком живут убийцы и дети ими убитых? Причем, и те и те есть по обе стороны... Stern Гость Добавлено: Вт, 09 Дек 2014 00:00 Серый писал(а): Как по мне, то иногда проще признать даже того, чего нет, чем пытаться оправдаться что этого действительно нет. А вы не думали, что у этих детей у кого-то папа, брат, ... И вообще, сколько раз вас просил выкладывать что-то хорошее,... ...пытаетесь некоторым очевидцам событий рассказать что же там происходит на самом деле. Хорошего мало. К сожалению, очевидец событий - не только Вы.Впервые за всю историю существования независимой Украины чиновники Минздрава умудрились сорвать 73% тендерных закупок лекарств по 18 государственным программам. Из-за этого пострадало около 16 млн украинцев, которые в той или иной мере зависят от государственных медпрограмм.[b] Ежедневно без надлежащего лечения умирает порядка 1,6 тыс. человек.Об этом говорится в статье "Обозревателя" "Кто наживается на закупке лекарств: "народный фронтовик" Николай Мартыненко?"... Не проводилась также и закупка лекарств для детей..."Часть этих диагнозов без надлежащего лечения означает для детей верную смерть. А лечить малышей нечем, поскольку лекарства, необходимые им как воздух, стоят тысячи гривен и не продаются в обычных аптеках. В зоне риска сейчас – вообще все дети, ведь сорвана была также и иммунизации", - отмечается в материале. Gorets11 Гость Добавлено: Вт, 09 Дек 2014 01:03 http://apostrophe.com.ua/article/economy/taxes/2014-12-08/kabmin-tayno-gotovit-nalogovyie-izmeneniya/919 Похоже, нас ждет новый Армагеддон... Самое неприятное, что "люди должны затянуть пояса", начать платить больше налогов, а нефтяникам и газовикам нужно "снизить налоги, чтобы они могли инвестировать"... Получается как обычно: мы свои деньги будет опосредованно инвестировать в нефте- газодобычу, а зарабатывать на этих инвестициях будут владельцы скважин... Stern Гость Добавлено: Вт, 09 Дек 2014 01:07 Gorets11 писал(а): http://apostrophe.com.ua/article/economy/taxes/2014-12-08/kabmin-tayno-gotovit-nalogovyie-izmeneniya/919 Похоже, нас ждет новый Армагеддон... Самое неприятное, что "люди должны затянуть пояса", начать платить больше налогов, а нефтяникам и газовикам нужно "снизить налоги, чтобы они могли инвестировать"... Получается как обычно: мы свои деньги будет опосредованно инвестировать в нефте- газодобычу, а зарабатывать на этих инвестициях будут владельцы скважин... Это при условии, что у нас будут "свои деньги" Но всё-же, думаю, что "вырулим". Многое вызывает чувство омерзения. Но у меня есть ощущение, что эта пена слетит быстро. Последний раз редактировалось: Stern (Вт, 09 Дек 2014 01:13), всего редактировалось 1 раз solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 09 Дек 2014 01:10 я горец еще вчера находил эту инфу, но так как ,они, вроде только собираются и планируют, думаю рано говорить о реальном воплощении. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stern Гость Добавлено: Вт, 09 Дек 2014 01:17 solders писал(а): я горец еще вчера находил эту инфу, но так как ,они, вроде только собираются и планируют, думаю рано говорить о реальном воплощении. Да там ТАКИЕ планы !!! В Конституцию, НК и т. д. задумали до конца недели поправки внести. А утвердить программу деятельности правительства в четверг - РАЗ ПЛЮНУТЬ !!! Или не КОНИ ??? Как говорится, - Ресскозьть краткость - сестра гаранта таланта VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Вт, 09 Дек 2014 10:22 solders писал(а): VVG писал(а): Рекомендую для прочтения очень зрелый анализ ситуации и перспектив, довольно глубоко и без ненужных слюней... да уж... немного смахивает на диссидента[/quote] В смысле диссидент? Мне показалось довольно прагматично человек мыслит и главное цельно. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 09 Дек 2014 12:09 Мне кажется каждый из нас немного оторван от реальности, но не до такой степени. Добавлено спустя 14 минут 14 секунд: Банкам нужно в два раза больше денег, чем показал стресс-тест НБУ http://www.capital.ua/ru/publication/36411-bankam-nuzhno-v-dva-raza-bolshe-deneg-chem-pokazal-stress-test-nbu _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 09 Дек 2014 12:27 порівняльна таблиця змін в Податковий Кодекс України https://drive.google.com/file/d/0B_c1RYU3awKpeWkycE80c2tVOTg/view?usp=sharing джерело http://apostrophe.com.ua/article/economy/taxes/2014-12-08/kabmin-tayno-gotovit-nalogovyie-izmeneniya/919 VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Вт, 09 Дек 2014 12:38 solders Мне кажется каждый из нас немного оторван от реальности, но не до такой степени. Можно полюбопытствовать тогда, что именно Вам показалось оторванным от действительности? Некоторые фрагменты я видел Вам понравились. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 09 Дек 2014 12:50 edgar_po писал(а): порівняльна таблиця змін в Податковий Кодекс України https://drive.google.com/file/d/0B_c1RYU3awKpeWkycE80c2tVOTg/view?usp=sharing Спасибо Эдгар Алланович за инфу. Как вы думаете, с Азаровым консультировались? без шуток. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 09 Дек 2014 13:05 solders писал(а): Азаровым консультировались? там 80% его наработок Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 09 Дек 2014 21:22 Цитата: Закрытое совещание о добровольцах на востоке Украины состоялось в Госдуме Ольга Чуракова Vedomosti.ru 09.12.2014, 19:40 В Госдуме состоялось закрытое совещание комитета по обороне с участием начальника Генштаба Вооруженных сил России Валерия Герасимова и главного военного прокурора Сергея Фридинского. На заседании обсуждался статус добровольцев на юго-востоке Украины, возможность компенсаций их семьям, рассказал зампред фракции «Единая Россия» и член комитета Франц Клинцевич. «Тема сложная, поэтому ничего больше пока рассказать не могу», — отметил он. Члены комитета перед комитетом не знали о том, что будет обсуждаться тема добровольцев, и после заседания комитета продолжали отрицать ее обсуждение. «Заседание прошло в закрытом формате и официально было посвящено законодательному обеспечению деятельности Вооруженных сил России», — рассказал член комитета Игорь Зотов. О том, что заседание было посвящено исключительно этой теме, говорит и член комитета от КПРФ Владимир Бессонов. «Обсуждалась способность решения вопросов, связанных с ответом на агрессию, неожиданным для противника», — сказал депутат. «Никто же не знает, как их называть и что с ними делать, эту тему нужно было поднять», — говорит источник в аппарате Госдумы. В августе члены Совета по правам человека при президенте России (СПЧ) обратились в Следственный комитет России (СКР) с просьбой проверить данные о гибели девяти российских военнослужащих на полигоне под Ростовом. Российские власти отрицают участие подразделение российских вооруженных сил в боевых действиях на Украине. http://www.vedomosti.ru/politics/news/37102221/zakrytoe-soveschanie-o-dobrovolcah-na-vostoke-ukrainy _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Сб, 14 Мар 2015 22:23 Сомнительное облегчение ("The Economist", Великобритания) http://inosmi.ru/ukraine/20150314/226858905.html _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stern Гость Добавлено: Вс, 15 Мар 2015 00:52 solders писал(а): Сомнительное облегчение ("The Economist", Великобритания) http://inosmi.ru/ukraine/20150314/226858905.html Видимо, "аналитик" и Патриот Украины хорошо разобрался в "нынешних трудностях", "будущем росте экономики НА Украине и прекрасно понимает, о чём речь... "... Сомнительно, что Украина будет в состоянии выплатить долги через пять лет, считает Александр Вальчишен, глава аналитического отдела киевской компании «Инвестиционный капитал Украина» (Investment Capital Ukraine). Он считает, что будет «грехом» не использовать нынешние трудности для списания долгов. Многое свидетельствует не в пользу будущего роста экономики на Украине." Investment Capital Ukraine, ICU (укр. Інвестиційний капітал Україна) — фінансова група, яка була заснована в 2006 р. і складається з двох бізнес-напрямків: інвестиційно-банківські послуги та управління активами. Група АйСіЮ Холдінгз Лімітед (ICU Holdings Limited) зареєстрована в офшорній зоні на Британських Віргінських островах. Засновником ICU Holdings Limited є Гонтарева Валерія Олексіївна і Гонтарев Олег Борисович, гроші на проект в розмірі 10 млн. доларів США дав британський хедж-фонд Autonomy Capital Research LLP. Керуючими директорами є Макар Пасенюк і Костянтин Стеценко В ICU Holdings Limited входять наступні компанії: ТОВ «Компанія з управління активами «Інвестиційний капітал Україна»» (Україна) ТОВ «Інвестиційний капітал Україна» (Україна) Westal Holdings Ltd (Кіпр) ПАТ «Банк Авангард» (Україна) ЗНПІФ «Інвестиційний Капітал — Фонд Облігацій» ЗНПІФ «Інвестиційний Капітал — Фонд Акцій» ПІФ «Інвестиційний Капітал Збалансований» Відкритий пенсійний фонд «Династія» Інвестиційна компанія «Людвинівка 31» Некоторые заметные преимущества хедж-фондов: 1. Инвестиционные стратегии, которые способны генерировать положительную доходность как при росте, так и при падении рынков акций и облигаций. 2. Хедж-фонды в сбалансированном портфеле могут снизить общий риск и волатильность портфеля и увеличить доходность. 3. Огромное разнообразие инвестиционных стилей хедж-фонда – многие из которых нескоррелированы друг с другом – предоставляют инвесторам возможность точно настроить инвестиционную стратегию. 4. Доступ к некоторым самым талантливым инвестиционным управляющим в мире. А глава Национального банка Страны может быть "некоторым...талантливым...инвестиционным управляющим..."? И доступен ли такой "талантливый управляющий" для организации, которая несколько лет назад дала ему взаймы 10 млн. долларов США для открытия семейного бизнеса, подобного по направлению ЕЖЕДНЕВНЫМЪ ТРУДАМЪ персонажа на ГОСУДАРСТВЕННОЙ СЛУЖБЕ в банковском секторе с немаленькими объёмами? Після виходу публікації "Колишні бізнеси Гонтарєвої ростуть і процвітають" з автором публікації зв'язалися кілька учасників ринку, які на умовах анонімності більш детально розповіли про одну з найбільш кричущих схем з виведення грошей з держбанків на користь приватних посередників. За їх словами, в цій схемі давно працює компанія "Інвестиційний Капітал Україна" (ICU)...саме Стеценко є одним із творців і ідейним натхненником цієї цікавої схеми. Учасники ринку стверджують, що цей дилер добре знайомий практично з усіма скарбниками великих банків. І, якщо довіряти словами банкірів і джерел на ринку, ціна ОВДП та умови їх продажу фактично визначаються не на біржі, а одним з її найбільших трейдерів - колишнім бізнес-партнером Валерії Гонтарєвої по фірмі ICU Костянтином Стеценко. Схемы, схемы... Яценко, Стеценко... ко-ко-ко Добавлено спустя 54 минуты 1 секунду: «Наш совет премьер-министру Николаю Азарову. Первое, с чего нужно начать, это перестать так грабить. Просто меньше крадите. Это уже дополнительно поможет украинскому бюджету сбалансировать государственные финансы. Второе — по «Нафтогазу». Он, наверное, не рассказал вам правду. Он говорит о повышении тарифов. А пускай он расскажет правду. Каждый из вас должен получать газ украинской добычи, потому что население Украины потребляет 18 млрд куб. м газа, а мы добываем 20 млрд куб. м. Мы очень богатая страна. Правительство, правда, дураки. А страна — богатая и народ умный»... «... стоимость сегодня составляет максимум от 70 до 100 долларов в зависимости от того, где он добывается. Это не 200, не 300, не 500 долларов. Но этот газ вам не отдают. Его продают на свои промышленные предприятия по 300-400 долларов, а маржу кладут в карман. А потом эту маржу отправляют в офшор. Это не мои данные — это официальная статистика НБУ. За последние три года в офшорные зоны вывели 70 млрд долларов США. А это 2,5 госбюджета Украины. Но при такой коррупции никогда не заработают госфинансы» solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вс, 15 Мар 2015 11:49 Зачем Ротшильды покупают Украину? http://odnarodyna.org/content/zachem-rotshildy-pokupayut-ukrainu _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 15 Мар 2015 19:15 Цитата: Достойный финал борьбы за «одну нацию, один язык, одного фюрера» - превратиться в поместье Ротшильдов. Фу. Вы, коллега solders, наверное, лишены были в свое время возможности прочесть статью в Комсомольской Правде "Рагу из Синей Птицы"? А сейчас - уже не получится... Атмосфера вокруг - не та. Так вот Ваша, приводимая Вами статья очень напомнила ту... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Пн, 16 Мар 2015 10:16 solders писал(а): http://odnarodyna.org/ "Нацгвардия предложила использовать опыт Третьего Рейха" По материалам: ruposters.ru (!!!) т.е. Родина одна, и она называется - СССР? или може НоворОссия? Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 16 Мар 2015 10:21 kink писал(а): solders писал(а): http://odnarodyna.org/ "Нацгвардия предложила использовать опыт Третьего Рейха" По материалам: ruposters.ru (!!!) т.е. Родина одна, и она называется - СССР? или може НоворОссия? А может лучше так: " Нов_ВОР_Россия"? Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пн, 16 Мар 2015 12:45 Nanaly писал(а): ... может лучше наверное вам виднее но Австрийский писатель, поэт и просто умный человек Карл Краус 100 лет назад высказался о войне, так: «Война – это сначала надежда, что нам будет хорошо; потом – ожидание, что им будет хуже; затем удовлетворение, что им — не лучше, чем нам; и, наконец, неожиданное открытие – что плохо и нам и им». Так вот, всякий, кто честно сознается себе, что в нём были перечисленные надежды, ожидания и удовлетворение, находился и находится в состоянии войны. Войны с Россией, Украиной, Европой, Америкой… Но только в случае, если человек смог сознаться себе в этом, только тогда он сможет из этой войны выйти с достоинством. Не победителем! В такой войне не бывает победителей. А просто с достоинством. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 16 Мар 2015 14:05 Владимир Владимирович писал(а): Nanaly писал(а): ... может лучше наверное вам виднее но Австрийский писатель, поэт и просто умный человек Карл Краус 100 лет назад высказался о войне, так: «Война – это сначала надежда, что нам будет хорошо; потом – ожидание, что им будет хуже; затем удовлетворение, что им — не лучше, чем нам; и, наконец, неожиданное открытие – что плохо и нам и им». Так вот, всякий, кто честно сознается себе, что в нём были перечисленные надежды, ожидания и удовлетворение, находился и находится в состоянии войны. Войны с Россией, Украиной, Европой, Америкой… Но только в случае, если человек смог сознаться себе в этом, только тогда он сможет из этой войны выйти с достоинством. Не победителем! В такой войне не бывает победителей. А просто с достоинством. 1. "В нем", это - "в чем", или "в ком"? 2.Прочитайте сами, то, что написали, и вдумайтесь в каждое слово. Смысла в тексте я не вижу. А про достоинство в этой войне, лучше не надо. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 16 Мар 2015 16:28 очередной высер. Учите ватники историю. тысячелетний рейх делал аншлюс навсегда. Но оказалось только до 45-го года. Была ещё Сербская Краина, так она боролась против "усташей", в итоге и Хорватия и Сербия в ЕС, зато крови пролили.... По слухам мордор от санкций потерял более 200 млрд причём не рублей. За эти деньги в Украинском крыму могли построить наверное как минимум 500 отелей. Но мозгов как обычно не хватило. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пн, 16 Мар 2015 20:46 Яценюк попросит НБУ напечатать 200 млрд http://www.dsnews.ua/economics/yatsenyuk-poprosit-nbu-napechatat-200-mlrd-16032015090000 _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stern Гость Добавлено: Пн, 16 Мар 2015 22:00 solders писал(а): Яценюк попросит НБУ напечатать 200 млрд http://www.dsnews.ua/economics/yatsenyuk-poprosit-nbu-napechatat-200-mlrd-16032015090000 Может, человеку деньги нужны.. VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Вт, 17 Мар 2015 16:59 solders писал(а): Зачем Ротшильды покупают Украину? http://odnarodyna.org/content/zachem-rotshildy-pokupayut-ukrainu Ваша статья очень напомнила детскую страшилку, о том как на кладбище к 12 ночи вылазят из могил покойники и вот все добропорядочные граждане к этому времени пытаются покинуть кладбище, а им на встречу другая группа, они в ужасе и спрашивают: вы куда, что покойников не боитесь? - А чего нас бояться? Добавлено спустя 10 минут 52 секунды: Владимир Владимирович Цитата: Так вот, всякий, кто честно сознается себе, что в нём были перечисленные надежды, ожидания и удовлетворение, находился и находится в состоянии войны. Войны с Россией, Украиной, Европой, Америкой… Но только в случае, если человек смог сознаться себе в этом, только тогда он сможет из этой войны выйти с достоинством. Не победителем! В такой войне не бывает победителей. А просто с достоинством. То что вы начали задумываться в этом направлении похвально само по себе, но вот что бы выйти с достоинством после всего произошедшего, одних слов самоуспокоения мало. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 17 Мар 2015 21:26 вполне вероятно. Битва за украинский чернозём http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-03/ukraine-landwirtschaft-schwarzerde-monsanto/komplettansicht _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stern Гость Добавлено: Вт, 17 Мар 2015 22:56 solders писал(а): вполне вероятно. Битва за украинский чернозём http://www.zeit.de/wirtschaft/2015-03/ukraine-landwirtschaft-schwarzerde-monsanto/komplettansicht Zu kompliziert sind die Verflechtungen... IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 09:25 Как-то перекликается с "Битвой за украинский чернозем": http://vz.ru/opinions/2015/3/4/732706.html Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 09:41 IrenaL писал(а): Как-то перекликается с "Битвой за украинский чернозем" Цитата: ...Я имею в виду физический вывоз украинского чернозема. Украина уже имеет опыт евроинтеграции в 1941–1944 годах. Оккупационные власти вывозили с Украины в Германию чернозем и рабочие руки, в особенности женские. ...Украинской экономике ничего не достанется. Немного увеличатся валютные резервы. Но этого будет недостаточно для стабилизации. Любой здравомыслящий специалист в этих условиях порекомендовал бы восстановить сотрудничество с Россией. - пишет и рассуждает Сергей Глазьев, экономист (sic!), советник президента РФ (sic!) по вопросам евразийской (sic!) интеграции... Ничего удивительного, коллега IrenaL, так бывает. Бред перекликается с бредом, ложь - с ложью... Добавлено спустя 46 секунд: Только где же тут новости экономики Украины? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 11:01 Такие редкие сегодня хорошие новости: Цитата: 20 марта произойдет солнечное затмение, которым закончится год Сатурна, а 21 марта начнется год Юпитера. В этот день можно заглядывать желание, обязательно сбудется. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Stern Гость Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 11:36 Grey Horse писал(а): IrenaL писал(а): Как-то перекликается с "Битвой за украинский чернозем" Цитата: ...Я имею в виду физический вывоз украинского чернозема. Украина уже имеет опыт евроинтеграции в 1941–1944 годах. Оккупационные власти вывозили с Украины в Германию чернозем и рабочие руки, в особенности женские. ...Украинской экономике ничего не достанется. Немного увеличатся валютные резервы. Но этого будет недостаточно для стабилизации. Любой здравомыслящий специалист в этих условиях порекомендовал бы восстановить сотрудничество с Россией. - пишет и рассуждает Сергей Глазьев, экономист (sic!), советник президента РФ (sic!) по вопросам евразийской (sic!) интеграции... Ничего удивительного, коллега IrenaL, так бывает. Бред перекликается с бредом, ложь - с ложью... Добавлено спустя 46 секунд: Только где же тут новости экономики Украины? Мы сможем поставить чернозем с доставкой на Ваш участок в г. Киев и Киевскую область. Доставка чернозема в другие регионы Украины и на экспорт оговоривается отдельно. ГРУНТ ПЛОДОРОДНЫЙ Найдено: 56 Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 12:03 В 1941 -1944 годах чернозем для европейских стран еще был актуален. Но сейчас современные технологии выращивания сельхоз. культур, минеральная вата например, делают обычную землю не конкурентным товаром. Одна только перевозка слишком дорога, что бы вывозить большими партиями землю. А что касается рабочих рук В Германии, например, 60% населения эмигранты. Германия уже не знает как ей от этих рабочих рук отбиться. Что бы въехать туда в гости или на учебу, надо подписать сто бумажек. что там не останешься жить...и все равно не пустят. Статья - очередной бред. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 17:47 А кому-то - нравится. Всерьез. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 19:42 Grey Horse писал(а): Бред перекликается с бредом, ложь - с ложью... Ну давайте разбирать первую статью. В ней директор калифорнийского института (будем называть его Эксперт), который занимается плодородием почв, семенами, климатическими исследованиями, сетует, что Запад хочет кусок Украины (дословно). В двух докладах им отражено как делается большой бизнес в агросекторе страны. Объектом исследования стали компании Монсанто, Каргил, Дюпон и как они хотят увеличить свои инвестиции в агросекторе страны, что равнялось бы "принятию украинского сельского хозяйства через западные фирмы" (дословно), в этом же заинтересован ряд западных финансовых институтов/банков (перечисляются). Но мешает им в настоящее время восточно-западный конфликт (очевидно имеет ввиду противостояние между Западом и Россией) , крупнейший со времен холодной войны, вызванный тем, что Янукович отклонил интеграцию страны в Евросоюз. Украина имеет в распоряжении большие площади черноземов: но четверть особенно высокодоходных почв находится в государственной собственности: 32 миллиона гектаров полевых угодий, что приблизительно соответствует трети полевых угодий Евросоюза (!). Уже сегодня Украина есть житницей мира, но Эксперт перечисляет для кого: стран северной Африки и Ближнего востока; продовольственный кризис 2007-2008 мог стать толчком развития, но украинское правительство тогда приостановило экспорт (как я поняла) – хлеб стал во многих странах дорогим, это привело к голодным бунтам . Эксперт говорит что с того времени западным инвесторам стало понятно, что есть ценного в Украине, но об этом знают не только западные инвесторы: "Мы наблюдаем в Украине соревнование между русской и западной заинтересованностью" (скорей всего конфликт интересов Запад-Россия в области агросектора) . Но инвесторов пугает агрессивность (очевидно украинского законодательства) при покупке с/х предприятий. Сетует, что в Украине национальные законы запрещают приобретать землю западным инвесторам, а аренда на 49 лет их не устраивает, поскольку хочется брать кредиты, а кредиты под с/х производство предоставляются только украинским предприятиям. Но тем не менее 40 немецких концернов уже представлены в с/х Украины, есть также совместные предприятия с долей западных инвесторов. Ну и т.д. Но главный вывод статьи такой: Украину пустят на рынки западных стран только в том случае, если с/х продукция будет производится не в мелком с/х предприятии (как он назвал фермерские хозяйства - скачок от колхоза), а в крупных с.х предприятиях. И делает намек, что вхождение в западный рынок будет легче тогда, если вы западных инвесторов пустите работать на украинской земле. А теперь, GreyHorse, я сравниваю ситуацию с тем, что происходит в результате боевых действий на юго-востоке: разрушается под ноль промышленность, ж.д. коммуникации, нарушены поставки как сырья, так и э/э, газа, а в остальной части Украины производство просто остановлено вследствие разрыва связей с Россией (из "отчета" президента перед своими кураторами перед получением кредита МВФ: 25% промпроизводства в стране не функционирует, 10% разрушено). В перспективе боюсь, что начнут разрушать и металлургию (Мариуполь очень критично). Более того, если Украина из России до некоторых пор импортировала только газ, то я не открою секрета, что осенью-зимой 2014-2015 года импортировала еще и уголь (до 28 ноября) и электроэнергию. Т.е., Украина теряет/потеряла промышленный потенциал. Но при этом населению как-то надо будет элементарно выживать, что неизбежно сделает разворот в сторону сельского хозяйства. Но здесь вам осторожно намекают, что да, с такими черноземами у вас есть шанс попасть на рынки Запада, но только в том случае если западные фирмы будут вашими флагманами (проводниками если хотите) в с/х производстве. Теперь по поводу статьи Глазьева: экономист (sic!), советник президента РФ (sic!) по вопросам евразийской (sic!) интеграции. Опять же не открою америки, если скажу, что в России не всем позволено говорить правду, а позволено ее говорить именно "придворным шутам". Именно возможно автор несколько утрировал экономическую историю, представив таким образом опыт западной интеграции Украины (а не союзной республики) в период 1941-1944 гг. Но в этой статье важно другое, что следует: в перспективе Россия рассматривает Украину только (!) как житницу, т.е. территорию ориентированную на с/х производство, а промышленный потенциал, несмотря на его ориентацию в ряде случаев на Россию - по боку. Вы говорите, где ж тут экономика и кому-то нравится/не нравится? Stern Гость Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 20:23 IrenaL писал(а): Grey Horse писал(а): Бред перекликается с бредом, ложь - с ложью... ... директор калифорнийского института (будем называть его Эксперт), который занимается плодородием почв, семенами, климатическими исследованиями, сетует, что Запад хочет кусок Украины (дословно)... ... компании Монсанто, Каргил, Дюпон ... ... что равнялось бы "принятию украинского сельского хозяйства через западные фирмы" (дословно), в этом же заинтересован ряд западных финансовых институтов/банков (перечисляются). Но мешает им в настоящее время восточно-западный конфликт (очевидно имеет ввиду противостояние между Западом и Россией)... ... Украина имеет в распоряжении большие площади черноземов: но четверть особенно высокодоходных почв находится в государственной собственности... ... "Мы наблюдаем в Украине соревнование между русской и западной заинтересованностью" (скорей всего конфликт интересов Запад-Россия в области агросектора)... ... что происходит в результате боевых действий на юго-востоке: разрушается под ноль промышленность, ж.д. коммуникации, нарушены поставки как сырья, так и э/э, газа, а в остальной части Украины производство просто остановлено вследствие разрыва связей с Россией (из "отчета" президента перед своими кураторами перед получением кредита МВФ: 25% промпроизводства в стране не функционирует, 10% разрушено). В перспективе боюсь, что начнут разрушать и металлургию (Мариуполь очень критично)... ... Украина теряет/потеряла промышленный потенциал. Но при этом населению как-то надо будет элементарно выживать, что неизбежно сделает разворот в сторону сельского хозяйства... ... важно другое, что следует: в перспективе Россия рассматривает Украину только (!) как житницу, т.е. территорию ориентированную на с/х производство, а промышленный потенциал, несмотря на его ориентацию в ряде случаев на Россию - по боку. Вы говорите, где ж тут экономика и кому-то нравится/не нравится? +100500 Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 20:37 IrenaL писал(а): А теперь, GreyHorse, я сравниваю ситуацию с тем, что происходит в результате боевых действий на юго-востоке: разрушается под ноль промышленность, ж.д. коммуникации, нарушены поставки как сырья, так и э/э, газа... РазрушаетСЯ... промышленность... Окончание "ся" свидетельствует о том, что процесс идет сам собой, промышленность разрушается изнутри... ну, или под воздействием кислотно-щелочных разбалансированных дождей. Понятно. [quote="IrenaL"...а в остальной части Украины производство просто остановлено вследствие разрыва связей с Россией...[/quote]Пипец. Извините. Из-за разрыва связей с Россией... которые нашли свое выражение в нарушении Россией 2 международных соглашений и введением ее войск на территорию Украины, чем недавно публично похвастался сам Президент РФ. И - все. Остальная промышленность полностью стала... Достаточно. IrenaL писал(а): Вы говорите, где ж тут экономика и кому-то нравится/не нравится? В n-дцатый раз, коллега IrenaL, Вы не понимаете, о чем я говорю. Или - не хотите. А говорю я о том, что тут под видом обсуждения типо экономицких проблем нарастает еще одна провокация, подобные которой уже привели чуть раньше к закрытию особо неприятных по... запаху веток Форума. И экономика тут - третична даже и четвертична, а не вторична. И, повторюсь, вот это с моей точки зрения самое главное... Просто противно. Вот. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 21:20 Grey Horse писал(а): А говорю я о том, что тут под видом обсуждения типо экономицких проблем нарастает еще одна провокация, подобные которой уже привели чуть раньше к закрытию особо неприятных по... запаху веток Форума. Думаю, что Вы не совсем поняли почему были закрыты названные Вами ветки форума: закрыты были из-за "срача" (извините) и из-за взаимных оскорблений, из-за того, что некоторые наши коллеги совсем "теряли берега" . Я не ставила целью провоцировать какую-либо дискуссию и не дай бог на политические темы . То что я написала - это взгляд на наше именно экономическое будущее, надеюсь более-менее объективный Stern Гость Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 22:16 IrenaL писал(а): Grey Horse писал(а): А говорю я о том, что тут под видом обсуждения типо экономицких проблем нарастает еще одна провокация, подобные которой уже привели чуть раньше к закрытию особо неприятных по... запаху веток Форума. Думаю, что Вы не совсем поняли почему были закрыты названные Вами ветки форума: закрыты были из-за "срача" (извините) и из-за взаимных оскорблений, из-за того, что некоторые наши коллеги совсем "теряли берега" . Я не ставила целью провоцировать какую-либо дискуссию и не дай бог на политические темы . То что я написала - это взгляд на наше именно экономическое будущее, надеюсь более-менее объективный Полностью поддерживаю Вашу точку зрения. И не только про экономическую направленность обсуждения подобных статей. В каждом отчёте мы обязаны рассмотреть и описать состояние и перспективы соответствующего сегмента рынка для объекта оценки. Обмен мнениями на тему причин и следствий возможен с коллегами, как правило, на работе в офисе или на специализированном форуме. Я, например, время от времени общаюсь на темы экономики с коллегами из нескольких стран. На вопросы и мнения - всегда либо аргументированные ответы/возражения, либо игнор (т. е. люди просто не участвуют, поскольку ОБСУЖДЕНИЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ). Но, чтобы в качестве аргумента приводились демотиваторы с вышиванками - такого нет нигде. Чем яснее будет проявляться заказной характер событий в нашей стране (а это уже происходит), тем больше будет плевков и голословных обвинений в "нэсвидомости". Срач, он и есть срач. VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 22:28 Grey Horse Цитата: Вы не понимаете, о чем я говорю. Или - не хотите. А говорю я о том, что тут под видом обсуждения типо экономицких проблем нарастает еще одна провокация, подобные которой уже привели чуть раньше к закрытию особо неприятных по... запаху веток Форума. И экономика тут - третична даже и четвертична, а не вторична. И, повторюсь, вот это с моей точки зрения самое главное... Просто противно. Вот. Наткнулся на интервью с киргизским наемником: http://rus.azattyk.org/media/video/kyrgyzstan-prorussian-mercenary/26905872.html Мне показалось он искренен и что удивило, пол года человек убивал наших солдат, а его мир перевернули допросы пленных, их мотивация... а здесь живешь в одной стране, посещаешь одни школы, учишь одни и те же уроки, поешь одни песни, говоришь на одном языке и такие же как ты сам, напрочь не слышат тебя и который год долдонят о какой то хунте, карателях, фашистах, вывезенных черноземах и тд... Вот как такое может быть? Параллельная реальность? Если говорить о России, понятно, так и есть, но здесь же все варимся в одном котле. В чем физика такой мотивации сломать крышу, а потом высраться в самом видном месте собственного дома? Не понимаю. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 22:50 при 4ем здесь кирг из? ) _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stern Гость Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 22:59 solders писал(а): при 4ем здесь кирг из? ) А как жыж без кыргызов ? VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Ср, 18 Мар 2015 23:02 solders писал(а): при 4ем здесь кирг из? ) При чтении книг, тоже одним названием ограничиваетесь? _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Чт, 19 Мар 2015 10:29 Добавлено спустя 8 минут 51 секунду: Stern Гость Добавлено: Чт, 19 Мар 2015 11:45 Валюха писал(а): В 1941 -1944 годах чернозем для европейских стран еще был актуален. Но сейчас современные технологии выращивания сельхоз. культур, минеральная вата например, делают обычную землю не конкурентным товаром. Одна только перевозка слишком дорога, что бы вывозить большими партиями землю. А что касается рабочих рук В Германии, например, 60% населения эмигранты. Германия уже не знает как ей от этих рабочих рук отбиться. Что бы въехать туда в гости или на учебу, надо подписать сто бумажек. что там не останешься жить...и все равно не пустят. Статья - очередной бред. Поинтересуйтесь. В Германии, Италии, Эмиратах - таблетированный и в брикетах, чернозём очень ходовой товар. В значительных объёмах. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Чт, 19 Мар 2015 12:16 Владимир Владимирович писал(а): Так вот, всякий, кто честно сознается себе, что в нём были перечисленные надежды, ожидания и удовлетворение, находился и находится в состоянии войны. Войны с Россией, Украиной, Европой, Америкой… Но только в случае, если человек смог сознаться себе в этом, только тогда он сможет из этой войны выйти с достоинством. Не победителем! В такой войне не бывает победителей. А просто с достоинством. Вы не это "достоинство" случайно, имели ввиду: В российском городе Ставрополь прошел первый православный фестиваль уличной еды под названием «Русское достоинство»: http://hronika.info/kurjozy/51369-v-rossii-uchastnikov-festivalya-nakormili-s-lopaty.html solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Чт, 19 Мар 2015 13:33 Украина на треть сократила производство водки http://www.capital.ua/ru/news/42668-ukraina-na-tret-sokratila-proizvodstvo-vodki _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 19 Мар 2015 17:57 Nanaly писал(а): В российском городе Ставрополь прошел первый православный фестиваль уличной еды под названием «Русское достоинство»: http://hronika.info/kurjozy/51369-v-rossii-uchastnikov-festivalya-nakormili-s-lopaty.html А ведь что забавно: когда женщина на кухне пользуется типичным прибором под названием "лопатка" - это нормально, это совсем не "как свиньи"... Иностранцы - те еще дальше пошли: у них к некоторым видам сковородки лопатка идет в комплекте!!! Но стоило только увидеть макси-блин, который пекли, используя, по сути, ту же "макси-лопатку" (лопата - это та же "лопатка", только без уменьшительно-ласкательного суффикса), сразу же появилась куча комментариев, что, типа, "как свиней", с "лопаты" кормят... Дааа... Шиза у многих в головах поселилась, видимо, навечно... Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: solders писал(а): Украина на треть сократила производство водки http://www.capital.ua/ru/news/42668-ukraina-na-tret-sokratila-proizvodstvo-vodki Так, об этом предупреждали еще осенью, как только начали поднимать акцизы... Ведь уже даже люди, совершенно далекие от производства алкоголя, знают, что как только поднимается акциз - сразу соответствующее количество производства уходит в подполье... По-моему, это стало "традицией" еще с начала 90-х... Stern Гость Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 03:14 Gorets11 писал(а): Nanaly писал(а): В российском городе Ставрополь прошел первый православный фестиваль уличной еды под названием «Русское достоинство»: http://hronika.info/kurjozy/51369-v-rossii-uchastnikov-festivalya-nakormili-s-lopaty.html А ведь что забавно: когда женщина на кухне пользуется типичным прибором под названием "лопатка" - это нормально, это совсем не "как свиньи"... Иностранцы - те еще дальше пошли: у них к некоторым видам сковородки лопатка идет в комплекте!!! Но стоило только увидеть макси-блин, который пекли, используя, по сути, ту же "макси-лопатку" (лопата - это та же "лопатка", только без уменьшительно-ласкательного суффикса), сразу же появилась куча комментариев, что, типа, "как свиней", с "лопаты" кормят... Дааа... Шиза у многих в головах поселилась, видимо, навечно... Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: solders писал(а): Украина на треть сократила производство водки http://www.capital.ua/ru/news/42668-ukraina-na-tret-sokratila-proizvodstvo-vodki Так, об этом предупреждали еще осенью, как только начали поднимать акцизы... Ведь уже даже люди, совершенно далекие от производства алкоголя, знают, что как только поднимается акциз - сразу соответствующее количество производства уходит в подполье... По-моему, это стало "традицией" еще с начала 90-х... Из Одессы ребята сообщали. Снова попёрли фуры со спиртом из Приднестровья, как в старые добрые времена 2000 - 2003. Бизднес возродился !!! Сигареты продолжают подпирать поддерживать Экономику, ткскзть, "снизу и трошки сбоку" Да и донбасский traffic Шёлковый Путь - как по маслу. И что-бы не говорили недоброжелатели - Пошли Реформы Малого и Среднего !!! Не могли не пойтить. Будем жить !!! как говаривал Маэстро... — В ставке Гитлера ходят упорные слухи, что некоторых советских соколов некоторые несознательные механики перед вылетом крестят. — В ставке Гитлера все малахольные [украдкой крестит]... Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 07:58 Gorets11 писал(а): Дааа... Шиза у многих в головах поселилась, видимо, навечно... Это точно! Сочувствую Вам. Вперед к землянкам и уличным сортирам? Stern Гость Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 09:35 Nanaly писал(а): Gorets11 писал(а): Дааа... Шиза у многих в головах поселилась, видимо, навечно... Это точно! Сочувствую Вам. Вперед к землянкам и уличным сортирам? А у Вас, как я понимаю, есть сомнения в Итоговой части Направления ЕжедневныхЪ ТрудовЪ? У меня в платёжке вода уже по 16 и 30/куб. м., И судя по интервью ТВ с представителями причастных к процессу организаций, - это не предел даже до начала лета. Единство и борьба противоположностей - "Естественные Потребности" vs "Естественные Монополии". Пожалуй, как раз самое время задуматься про обустройство альтернативы современной сантехнике где-нибудь в ближайшем парке. Ну в этих (сантехнических) случаях подсказывать "Что делать?" никому не надо. Осталось обозначить "Кто виноват", а "Прогрессивное Человечество" не замедлит показать пальцем подсказать. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 10:41 Stern писал(а): Пожалуй, как раз самое время задуматься про обустройство альтернативы современной сантехнике где-нибудь в ближайшем парке. Ага, и лопату не забудьте, чтобы убрать за собой (ну как за собачками же убираем). Stern Гость Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 11:01 Nanaly писал(а): Stern писал(а): Пожалуй, как раз самое время задуматься про обустройство альтернативы современной сантехнике где-нибудь в ближайшем парке. Ага, и лопату не забудьте, чтобы убрать за собой (ну как за собачками же убираем). Поможет, думаете, лопата? А я так понимаю, граждане в Киеве к вилам присматриваются. Гламур? Поживём, - увидим. Вот и Первый ТраншЪ пошёл. Для "стабилизации экономики". Как думаете, долетит до середины Днепра стабилизируется? П.С. В начале недели общались с сотрудниками трейдера. Офису дано распоряжение пересчитывать розницу в сети АЗС по поставкам апрель-июнь. Сидят - считают. По курсу UAH/USD 36-42-50. kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 11:45 kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 12:52 IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 15:23 Уважаемые коллеги The Kinks, Nanaly и прочие участвующие в дискуссии, для размещения всякого -такого - подобного есть специфические сайты. Гуляйте туда, зачем снова засорять "ветку". The Kinks, вы уверены, что вы оценщик? Вроде как и возраст у вас солидный, а "тянете" иногда на дворового тинэйджера kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 15:59 IrenaL писал(а): The Kinks, вы уверены, что вы оценщик? Вроде как и возраст у вас солидный, а "тянете" иногда на дворового тинэйджера Цитата: "Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо - это еще не признак ума господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь господа, улыбайтесь." Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 16:20 IrenaL - простите пожалуйста за флуд. Просто "вата" серьезные аргументы не воспринимает, вся на своей волне. Вот и подумалось, а может шутки помогут их успокоить? IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 18:20 Кink, да не вопрос. Но придет понедельник, почитаете, что выложили и думаю, будет стыдно. Nanaly, простите, но Вы немного "отстали от жизни". Выражения "вата", "колорады" перестали употребляться даже на самых специфических сайтах - не актуально. Надо понимать, что чужие убеждения тоже надо уважать, тогда будут уважать и Ваши. Как-то так... А вообще-то всех с Международным днем счастья! Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 19:15 IrenaL писал(а): Nanaly......... Надо понимать, что чужие убеждения тоже надо уважать, тогда будут уважать и Ваши. Как-то так... Когда-то нас учили, что инструкции по технике безопасности написаны кровью. Вот и некоторые убеждения в настоящее время тоже из серии нарушения общественной безопасности и уважения, на мой взгляд, не заслуживают ни сами подобные убеждения, ни те, кто их поддерживает. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 20:34 меньше знаешь,- меньше кушаешь и больше спишь. Госбюджет в мешке. Правительство ограничило доступ к оперативным экономическим данным. http://www.rbc.ua/rus/analytics/gosbyudzhet-meshke-pravitelstvo-ogranichilo-1426658441.html _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Gorets11 Гость Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 21:17 Nanaly писал(а): Это точно! Сочувствую Вам. Вперед к землянкам и уличным сортирам? Не знаю, как Вы, а я всерьез начинаю задумываться над частным домом с собственной скважиной и выгребной ямой... И не считаю это чем-то таким, что заслуживает сочувствия... Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд: Stern писал(а): Сидят - считают. По курсу UAH/USD 36-42-50. А что удивительного? Я тоже не исключаю к концу лета - началу осени пробития уровня в 50-55 грн/доллар... Как на мой взгляд - действуют логично. Только не очень понятно, зачем СЕЙЧАС что-то пересчитывать? Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: Nanaly писал(а): Когда-то нас учили, что инструкции по технике безопасности написаны кровью. Правильно учили! Жаль, тех, кто в ноябре 2013 -феврале 2014 действовал в нарушении всех принципов ТБ, учили не так, как Вас... solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 21:25 вкину и я немного разочек, раз тут закидоны проскаки ва ют. цитата Цитата: ("The Washington Post", США) В Йемене сегодня царит неразбериха, государство раскалывается, и в этих условиях министерство обороны не в состоянии контролировать местонахождение стрелкового оружия, боеприпасов, приборов ночного видения, патрульных катеров, транспортных средств и прочей техники, поставленной Соединенными Штатами Америки. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Gorets11 Гость Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 21:31 Nanaly писал(а): Вот и некоторые убеждения в настоящее время тоже из серии нарушения общественной безопасности и уважения, на мой взгляд, не заслуживают ни сами подобные убеждения, ни те, кто их поддерживает. Довольно проигрышная позиция... От того, что Вы относитесь с неуважением к чужим убеждениям - Вы просто лишаете себя возможности понять, почему их убеждения другие, рассмотреть, чем они неправильные, проверить логичность и обоснованность Ваших собственных убеждений... Именно поэтому, как только даже здесь, на этом форуме, начинает заходить речь о конкретике - так от "неватников" ничего, кроме оскорблений, и не звучит: они просто тупо не в состоянии обосновать, почему именно они думают именно так, а не иначе... А когда человек не может обосновать свои убеждения - это означает только одно: это НЕ ЕГО убеждения, а то, что ему привнесли извне... Т.е., говоря простым языком, речь идет о "сектанте", "зомби", о ком угодно, но только не не о "гомо сапиенс"... Добавлено спустя 6 минут 18 секунд: solders писал(а): Госбюджет в мешке. Правительство ограничило доступ к оперативным экономическим данным. http://www.rbc.ua/rus/analytics/gosbyudzhet-meshke-pravitelstvo-ogranichilo-1426658441.html Знаете, что меня больше всего забавляет (правда,и пугает тоже) в сегодняшней власти? То, что ответы, подобные такому: "Это новость, что не размещается информация и почему это происходит, мне неизвестно", - заявил РБК-Украина первый замминистра финансов Игорь Уманский становятся "визитной карточкой" правителей всех уровней... О чем бы их не спрашивали - больше половины ответов состоят из фраз "я не знаю", "у меня такой информации нет", "мне это неизвестно" и т.п. Stern Гость Добавлено: Пт, 20 Мар 2015 22:56 Gorets11 писал(а): Stern писал(а): Сидят - считают. По курсу UAH/USD 36-42-50. А что удивительного? Я тоже не исключаю к концу лета - началу осени пробития уровня в 50-55 грн/доллар... Как на мой взгляд - действуют логично. Только не очень понятно, зачем СЕЙЧАС что-то пересчитывать? Формальную процедуру планирования никто не отменял. Stern Гость Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 00:00 Nanaly писал(а): IrenaL писал(а): Nanaly......... Надо понимать, что чужие убеждения тоже надо уважать, тогда будут уважать и Ваши. Как-то так... Когда-то нас учили, что инструкции по технике безопасности написаны кровью. Вот и некоторые убеждения в настоящее время тоже из серии нарушения общественной безопасности и уважения, на мой взгляд, не заслуживают ни сами подобные убеждения, ни те, кто их поддерживает. Надеюсь, Вам известно, что каждые сутки в Украине умирает от 1500 до двух тысяч человек. Это в сотни раз больше, чем от военных действий. Государством прекращены в 2014-м программы по медицинскойпомощи. Туберкулёз, гепатит, СПИД, гемодиализ, вакцинация... Список длинный. Официально признаётся, что причина - реформирование медицины. Деньги есть, но использовать их нельзя. Международный Красный Крест несколько раз в 2014-м и 2015-м годах обращался в кабмин с информацией о готовности обеспечить всё население нашей страны достаточными количествами высококачественных лекарственных препаратов и вакцин. ОТВЕТА НЕТ !!! ВООБЩЕ !!! А младореформатор Квиташвили отказывается их принимать без решения кабмина. Люди, ежедневно работающие на благо страны и постепенно угасающие из-за невозможности проведения гемодиализа даже за деньги по вине "реформаторов" - НЕ ГЕРОИ ??? Почему этих людей не хоронят торжественно? Мы недавно оценивали объект под Киевом. Выехали на осмотр. Рядом санаторий, где размещены переселенцы из Донбасса и Крыма. Они поверили. Они ЗА Украину. Мы с коллегами увидели резервацию и граждан Украины в ней, недалеко от столицы. Они - НЕ ГЕРОИ ??? Или им надо кровь пустить, по Вашему ??? Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 08:25 Цитата: ВАЛЕРИЯ НОВОДВОРСКАЯ. Всем сепаратистам Украины посвещается: «Всем жителям юго-востока Украины, так страстно желающим войти в состав России, скажу одно: вы – плохие граждане для любого государства, потому что предателей презирают везде. Уверена, если кто-то даст дороже, чем Россия, вы быстро объявите еще один «референдум». Но никто ничего вам уже не даст. Россия, кстати, - тоже, Зарубите у себя на носу.У обожаемого вами Владимира Путина абсолютно нет средств, чтобы прокормить Донецкую и Луганские «народные республики». Так что, дорогие пророссийские жители юго-востока Украины, «референдум» 11 мая лишний раз доказал: вы не только предатели, но фантастические, до исторического беспамятства, идиоты. Сепаратистам предлагали все: и децентрализацию, и статус русского языка, и самоуправление. Но они выбрали роль Иуды. Только Иуда сам повесился, а эти вешаться не собираются, они хотят повесить всю Украину." _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 08:40 IrenaL писал(а): The Kinks... Вроде как и возраст у вас солидный, а "тянете" иногда на дворового тинэйджера Ну, так это же прекрасно!.. Ключевое слово - тинэйджер. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 12:16 Stern писал(а): Nanaly писал(а): Когда-то нас учили, что инструкции по технике безопасности написаны кровью. Вот и некоторые убеждения в настоящее время тоже из серии нарушения общественной безопасности и уважения, на мой взгляд, не заслуживают ни сами подобные убеждения, ни те, кто их поддерживает. ..............Или им надо кровь пустить, по Вашему ??? У Вас с головой все в порядке? Не приписывайте мне свои больные мысли, если не научились понимать чужие. Gorets11 Гость Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 12:29 Андрей KV писал(а): Цитата: ВАЛЕРИЯ НОВОДВОРСКАЯ. Всем сепаратистам Украины посвещается: «Всем жителям юго-востока Украины, так страстно желающим войти в состав России, скажу одно: вы – плохие граждане для любого государства, потому что предателей презирают везде. Уверена, если кто-то даст дороже, чем Россия, вы быстро объявите еще один «референдум». Новодворская никогда не отличалась ни разумом, ни знаниями... Еще со времен Мазепы каждый образованный человек знает, что украинец будет верен кому угодно ровно до тех пор, пока кто-то другой не предложит больше... Это и сегодня видно по стремлению некоторой части населения в Европу: они ведь уверены, что там им предлагают "больше"... Собственно, и раздел Украины происходит по линии, которую можно охарактеризовать так: те, кто считает, что им "дадут" больше в Европе - те за ассоциацию с ЕС, а те, кто считает, что им дадут больше в союзе с Россией - те за более плотное сотрудничество с Россией... Не очень понятно, к чему именно Вы вдруг вспомнили об этом не самом, кстати, уважаемом персонаже российской публицистики... Stern Гость Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 13:01 Nanaly писал(а): Stern писал(а): Nanaly писал(а): Когда-то нас учили, что инструкции по технике безопасности написаны кровью. Вот и некоторые убеждения в настоящее время тоже из серии нарушения общественной безопасности и уважения, на мой взгляд, не заслуживают ни сами подобные убеждения, ни те, кто их поддерживает. ..............Или им надо кровь пустить, по Вашему ??? У Вас с головой все в порядке? Не приписывайте мне свои больные мысли, если не научились понимать чужие. С головой порядок. Кровопускание - один из древнейших методов медицины. Государство отказалось от оказания медпомощи гражданам. И всё-таки, как по-Вашему, годами уплачивая ЕСВ, наши сограждане, уже год умирающие тысячами без медицинской помощи - ГЕРОИ РЕФОРМ? Отмена социальных гарантий при наличии денег нарушает ОБЩЕСТВЕННУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ? Добавлено спустя 7 минут 7 секунд: Gorets11 писал(а): Андрей KV писал(а): Цитата: ВАЛЕРИЯ НОВОДВОРСКАЯ. Всем сепаратистам Украины посвещается: «Всем жителям юго-востока Украины, так страстно желающим войти в состав России, скажу одно: вы – плохие граждане для любого государства, потому что предателей презирают везде. Уверена, если кто-то даст дороже, чем Россия, вы быстро объявите еще один «референдум». Новодворская никогда не отличалась ни разумом, ни знаниями... Еще со времен Мазепы каждый образованный человек знает, что украинец будет верен кому угодно ровно до тех пор, пока кто-то другой не предложит больше... Это и сегодня видно по стремлению некоторой части населения в Европу: они ведь уверены, что там им предлагают "больше"... Собственно, и раздел Украины происходит по линии, которую можно охарактеризовать так: те, кто считает, что им "дадут" больше в Европе - те за ассоциацию с ЕС, а те, кто считает, что им дадут больше в союзе с Россией - те за более плотное сотрудничество с Россией... Не очень понятно, к чему именно Вы вдруг вспомнили об этом не самом, кстати, уважаемом персонаже российской публицистики... Могерини: Украине нужно переживать о своих проблемах, а не о членстве в ЕС. "Что касается европейской перспективы Украины, это не на повестке дня украинских властей. Нам всем, и нам, и украинским властям, нужно сконцентрироваться больше на вызовах, с которыми они сталкиваются изнутри. Поскольку настоящим вызовом является успех Украины сам по себе", – сказала Могерини, выступая на Брюссельском форуме. Она напомнила, что председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер еще до вступления в должность главы Еврокомиссии заявил, что ЕС не будет расширяться в ближайшие пять лет. "Есть страны, которые стоят в очереди десять лет", – отметила Могерини. Добавлено спустя 9 минут 1 секунду: Стоит вспомнить. Вопрос о вступлении Турции в Европейский союз. В самой Турецкой республике вопрос о вступлении в ЕС является важной социально-политической, экономической, самоидентификационной и даже мировоззренческой проблемой последних десятилетий, хотя с течением времени теряет свою остроту: доля выступающих за вступление в ЕС граждан Турции к 2015 году сократилась с 75 до 20 %. По классификации ЦРУ Турция является развитой страной с седьмой по размеру экономикой в Совете Европы и пятнадцатой в мире, входит в таможенный союз с ЕС с момента вступления в силу соглашения о Таможенном союзе между Турцией и ЕС в 1996. Турция — один из членов-основателей ОЭСР (1961), ОБСЕ (1971), а также ассоциативный член Западноевропейского союза с 1992-го года. Помимо этого Турция — член-основатель Большой индустриальной двадцатки (1999), которая имеет тесные связи с Евросоюзом. Страна также входит в состав региональной группы ООН «Западная Европа и другие государства». Турция — один из основателей Совета Европы с 1949 года и, благодаря подписанному 12 сентября 1963 года Соглашению об ассоциации между ЕЭС и Турцией, является «ассоциированным членом» Европейского союза и его предшественников с 1964-го... ... После саммита в Брюсселе 17 декабря 2004 (в след за крупным расширением 2004-го года) Европейский совет объявил официальной датой начала переговоров по вступлению Турции 3 октября 2005. Процесс проверки законодательства начался 20 октября 2005 и завершился 18 октября 2006... ... В январе 2015 года президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган констатировал, что его страну больше не интересует вопрос вступления в ЕС... переговоры о вступлении «не могут продолжаться в том формате, которого требует ЕС», и подчеркнул, что демократия в Турции находится на более высоком уровне, чем в некоторых странах Европы. Эрдоган заявил, буквально, следующее: Если в ЕС думают, что Турция будет умолять о своём вступлении в эту структуру, то они ошибаются. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 17:12 Горец вы спросили, почему вас ватников не уважают. Я привёл одну из причин. А вот ваши перлы, они всё ближе по звучанию к идеям Швейка. Цитата: — Не тревожься, — утешал Паливца Швейк. — Я арестован всего только за государственную измену. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Stern Гость Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 17:34 Андрей KV писал(а): Горец вы спросили, почему вас ватников не уважают. Я привёл одну из причин. А вот ваши перлы, они всё ближе по звучанию к идеям Швейка. Цитата: — Не тревожься, — утешал Паливца Швейк. — Я арестован всего только за государственную измену. Я, например, считаю ватником Вас. Понтов - выше крыши, что говорит о ссыкливости натуры. Ссылки на Швейка никак не меняют впечатление. Gorets11 Гость Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 18:18 Андрей KV писал(а): Горец вы спросили, почему вас ватников не уважают. Я привёл одну из причин. А вот ваши перлы, они всё ближе по звучанию к идеям Швейка. Цитата: — Не тревожься, — утешал Паливца Швейк. — Я арестован всего только за государственную измену. Андрей KV, я никогда не спрашивал, почему кто-то уважает или не уважает "ватников". Вы, как всегда, ничего не поняли из того, что я писал. Ссылка на Швейка, без сомнения, умиляет... Но мне казалось, что человек, претендующий на то, чтобы указывать другим, как и что они должны думать, должен, как минимум, использовать СВОИ мысли, а не высказывания мультяшных персонажей... Неужели со СВОИМИ мыслями, как у многих сегодня в Украине, настолько сильный напряг наблюдается? Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 19:37 Очередной засер темы. Как и соседней. Лица - те же. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 20:08 Цитата: Горец начинает заходить речь о конкретике - так от "неватников" ничего, кроме оскорблений, и не звучит: они просто тупо не в состоянии обосновать, почему именно они думают именно так, а не иначе... Вам указали. Или в вашей версии Иуда любимый ученик Иисуса, и никак не мог он предать учителя Ну и для непонятливых звёздочег, я с подобными неактуальными 3,14дарасами рядом не присяду, не говоря уже о беседе. Хотя возможно при личной встрече... Но в том то и прелесть интернета. Всякий неактуальный пассажир может безнаказанно надувать щёки. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 20:25 так, закидоны в стороны, серый сказал, горец ответил, штерн, подтвердил, нанали предположила, солдерс вякнул, андрея сьязвил, . хоре, давайте сделаем очередную отдельную тему. а то уже становится неясным гуси и свиньи. ) _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 20:27 Серый писал(а): Очередной засер темы. Как и соседней. Лица - те же. ... "Ничто, ставшее всем, начало всё превращать в ничто..." (с) _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Stern Гость Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 20:51 Андрей KV писал(а): Цитата: Горец начинает заходить речь о конкретике - так от "неватников" ничего, кроме оскорблений, и не звучит: они просто тупо не в состоянии обосновать, почему именно они думают именно так, а не иначе... Вам указали. Или в вашей версии Иуда любимый ученик Иисуса, и никак не мог он предать учителя Ну и для непонятливых звёздочег, я с подобными неактуальными 3,14дарасами рядом не присяду, не говоря уже о беседе. Хотя возможно при личной встрече... Но в том то и прелесть интернета. Всякий неактуальный пассажир может безнаказанно надувать щёки. Ещё раз повторю - вата, и по разговору слышно. То-то и оно, что по интернету - понтов выше крыши. Ну Прынц, не меньше. Помело можно поправить и при личной встрече. Обоснуешь свои слова? Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 21:23 Додик, тыкать своим друзьям будешь. Пиши телефончик в лс, подъеду объясню. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Stern Гость Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 21:28 Андрей KV писал(а): Додик, тыкать своим друзьям будешь. Пиши телефончик в лс, подъеду объясню. Написал. Звони. Подъезжай. Добавлено спустя 11 минут 15 секунд: Андрей KV писал(а): Додик, тыкать своим друзьям будешь. Пиши телефончик в лс, подъеду объясню. На "ты" - это ничего. А "вата" - это по жизни вата. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Сб, 21 Мар 2015 21:43 МЭРТ предлагает подчинить ему Фонд поддержки предпринимательства http://interfax.com.ua/news/economic/255999.html _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stern Гость Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 11:44 Андрей KV писал(а): Додик, тыкать своим друзьям будешь. Пиши телефончик в лс, подъеду объясню. Муфлон, - звонить,материться по телефону и бросать трубку - удел ваты. Блин, дал телефон на свою голову. Так и знал, что клинический, да ещё и заикаешься. Метро "Арсенальная" - ты б ещё в Мариинском парке встречу назначал. В среду позвоню. Не устраивает Сырец - договоримся на нейтральной территории. Выскажешься лично, тираризд телефонный Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 14:13 Вот бедолагу бомбит. Ты бы хоть представился нонейм. Впрочем что с педика взять. Сам никто и звать никак. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Stern Гость Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 15:21 Андрей KV писал(а): Вот бедолагу бомбит. Ты бы хоть представился нонейм. Впрочем что с педика взять. Сам никто и звать никак. Насчёт Форума - не моя забота. Моя забота теперь объяснить тебе одну простую мысль. Если ты попросил в личку номер телефона и тебе его дали, то названивать, угрожать и покрывать матом людей, а потом сбрасывать звонок может быть и "по-австрийски", но в Украине и в Киеве - небезопасно для здоровья. Предлагать встретиться "прямщас с Нами и МытибеПокажемЪ за то шо ты нас называл Быдлом на Форуме!!!" у станции метро возле Верховной Рады, где сегодня на каждом кв. метре по 10 ментов - Ты Херой Правды, и я тебя отчасти понимаю. Идёт "Смиртельный Бой За Истино" и ты, возможно, на острие атаки без выходных и отдыха. Возможно, просто дёрнул лишний стакан, с кем не бывает. ХЗ. По моему жизненному опыту - в атаке зашкаливает и потом боец затрудняется вспомнить где он и из какого подразделения. Ситуация двусмысленная и надо её упростить. Чтобы у коллег на Форуме не было сомнений на счёт твоих прогонов, я тебе уже сказал, - ты пока, до времени, держишь при себе своё клиническое, Невысказанную Печаль и СкипетрЪ с Короной. В среду я позвоню, договоримся, встречаемся на нейтральной территории и скажешь мне ротом всё что считаешь нужным. Я поступлю как я посчитаю необходимым в данной ситуации. Уж не обессудь, прынц. П. С. И, видимо, пришло время обратиться к Модераторам по поводу ненормативной лексики на Форуме. Обращаюсь. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 15:50 есть варианты на шпагах, саблях, кулаках, скипетрах, булавах, пистолях. лаконичнее будет звучать, - я вызываю тебя на дуэль. ынтересно. справедливо один на один. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stern Гость Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 16:23 solders писал(а): есть варианты на шпагах, саблях, кулаках, скипетрах, булавах, пистолях. лаконичнее будет звучать, - я вызываю тебя на дуэль. ынтересно. справедливо один на один. Прошу коллег извинить меня за несдержанность, но был вынужден при всех, т. к. попалось на пути звонящее и угрожающее существо из отряда "приезжайКметроАрсенальнаяИмыТебеПокажем". Ещё раз прошу извинить, что не сдержался. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 16:31 Да... пришло время, оказывается, к модераторам обратиться... наплевав на все остальные правила... Ну-ну. Лучше быть хорошим человеком, "ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью. (с) Фаина Раневская. В данном случае две альтернативы... но - чисто теоретически. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Stern Гость Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 16:57 Grey Horse писал(а): Да... пришло время, оказывается, к модераторам обратиться... наплевав на все остальные правила... Ну-ну. Лучше быть хорошим человеком, "ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью. (с) Фаина Раневская. В данном случае две альтернативы... но - чисто теоретически. А Вы не плюйте на Правила, и не придётся раздумывать об альтернативах. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 17:08 Просто лол. Впрочем доживем до среды посмотрим. Хотя есть впечатление, что храбрый нонейм тихо испарится. А возможно "прививка культуры" таки состоится. Ну и для справки, я живу на грушевского. Мне как то неудобно по помойкам бегать выискивать дворняг. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Stern Гость Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 17:34 Андрей KV писал(а): Просто лол. Впрочем доживем до среды посмотрим. Хотя есть впечатление, что храбрый нонейм тихо испарится. А возможно "прививка культуры" таки состоится. Ну и для справки, я живу на грушевского. Мне как то неудобно по помойкам бегать выискивать дворняг. Не надейся на испарения, прынц VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 19:54 ППЦ! Stern Андрей KV Коллеги, Вы оба не правы... Stern, потому что провоцировал конфликт и первый перешел на личности, Андрей KV потому что начал недопустимые оскорбления. Предлагаю считать друг друга квиты, прекратить это шоу и поставить жирную точку сегодня, а не в среду. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Stern Гость Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 20:01 VVG писал(а): ППЦ! Stern Андрей KV Коллеги, Вы оба не правы... Stern, потому что провоцировал конфликт и первый перешел на личности, Андрей KV потому что начал недопустимые оскорбления. Предлагаю считать друг друга квиты, прекратить это шоу и поставить жирную точку сегодня, а не в среду. Посмотрите посты ранее. Там всё понятно. Gorets11 Гость Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 21:10 VVG писал(а): ППЦ! Stern Андрей KV Коллеги, Вы оба не правы... Редкий случай,когда я согласен с VVG. Мне тоже кажется, что сейчас уже Вы оба не правы. VVG писал(а): Stern, потому что провоцировал конфликт и первый перешел на личности, Андрей KV потому что начал недопустимые оскорбления. А вот в этом месте, все, как обычно: считаю, что Вы неверно оцениваете ситуацию... По мне, так Андрей KV уже, как минимум, полгода пытается "нарваться"... Бывает, что даже нормальные люди со временем при таком поведении ведутся на провокацию... VVG писал(а): Предлагаю считать друг друга квиты, прекратить это шоу и поставить жирную точку сегодня, а не в среду. В общем, присоединяюсь к мнению и предлагаю считать, что у Андрей KV самая большая из всех форумчан (хотя, чего млочиться? Пусть будет самая большая в Украине!) пиписька... Stern, оно тебе надо тратить время? Думаешь, что-то изменится? Или что-то прояснится у кого-то в голове? Ну, не научили человека в детстве общаться с другими людьми... Тебе оно надо заниматься тем, что должны были сделать его папа с мамой? Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Вс, 22 Мар 2015 21:52  !  Moderator3: А как же ж это все надоело! Детский сад, ей-богу! Тема закрыта, остыньте, горячие финские парни! _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости и Аналитика На страницу 1, 2, 3 ... 19, 20, 21  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме