| Автор |
Сообщение |
N.D.
Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина
|
 Добавлено:
Пт, 01 Июн 2012 12:19 |
  |
Добрый день!
Подготовлен проект открытого письма, который предлагается подписать всем неравнодушным коллегам и направить в высшие институты власти.
Объединимся на защиту наших интересов!
Ссылка: http://ifolder.ru/30855471
Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Кроме того, предлагаю ознакомиться с актуальными вопросами по поводу создавшейся ситуации в независимой оценке.
Документ подготовлен Туровской Людмилой Валентиновной (г.Ровно).
Ссылка: http://ifolder.ru/30855473
UPD: Файлы также прикреплены к этому сообщению. На момент отправки настройки форума этого не позволяли. |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
_Lyst.doc |
| Размер файла: |
38.5 Kб |
| Скачан: |
1159 раз |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
_Pytannja_dlja_rozdumiv.doc |
| Размер файла: |
61 Kб |
| Скачан: |
1169 раз |
Последний раз редактировалось: N.D. (Вт, 05 Июн 2012 11:41), всего редактировалось 1 раз |
|
  |
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 08:52 |
|
«Депутатський холдинг» - легалізовані відкати
в стилі тендерної мафії.
Питання для роздуму…
1. Чому взагалі з’явився додатковий окремий напрям оцінки «для цілей оподаткування»? Якщо раніше "напрями" визначались за видом майна (ЩО оцінюємо? будинок, літак, авто), то «напрям 3» створений за принципом "для кого" оцінюємо. По суті ми встали на шлях, коли вартість буде визначатись для кожного Замовника (ДПА, ДВС, ФДМУ, МВС, митниці, судів і т.п.) за окремим напрямком!
Це суперечить чинним Національним стандартам оцінки, в яких визначені види вартості, типи майна, але не визначені відмінності у вартості в залежності від Замовника. Більш того, ніде, ні в яких країнах, ні в Міжнародних, ні в Європейських стандартах немає різниці у вартості в залежності від Замовника оцінки.
2. Якщо в статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" і пункті 4 "Прикінцевих положень" Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки", на які посилається ФДМУ в своїх наказах, мова йде ТІЛЬКИ про
- новий напрям 3 для цілей оподаткування і
- виключний вид оціночної діяльності для цілей оподаткування,
то в Наказах ФДМУ і змін до них з'явилися додатково і необґрунтовано
- «сторонні організації», які призначенні стати супутниками оціночних фірм при відмиванні коштів….
- система управління якістю (СУЯ), як інтелектуальна власність «сторонніх» організацій «для надання послуг по розробленню, впровадженню та постійному підтриманню СУЯ» для «отката» коштів в розмірі 70% від оціночних організацій;
- профанація і знищення інституту стажування всупереч Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» тощо
3. Тільки 14 травня 2012 р. були опубліковані, а значить стали чинними Накази ФДМУ 554 (вносяться зміни ще в 7 наказів Фонду), 555, 556 тощо.
Виникає питання, яким же чином вже 19.05.2012 розпочалося навчання оцінювачів в Науково- дослідному економічному інституті Мінекономіки (надалі НДЕІ, директор - Манцуров І.Г.)?
Виходить, що за 4 дні, демонструючи надмірну «наполегливість та працьовитість»:
- ФДМУ утворив Комісію з тестування 25 навчальних закладів;
- Комісія здійснила моніторинг якості підготовки слухачів з оцінки різних навчальних закладів ( МІБ, ТПП, ІКЦ тощо);
- За результатами перевірки ФДМУ обрав для підписання угоди єдиний навчальний заклад НДЕІ, який до того базовою підготовкою оцінювачів не займався;
- НДЕІ і ФДМУ уклали Угоду про співробітництво з професійної підготовки оцінювачів;
- НДЕІ розробило з ФДМУ програму базової підготовки оцінювачів;
- НДЕІ для цього повинно було використати Наказ ФДМУ № 969 із змінами 2012 р. «Про затвердження тематичних планів та програм курсів базової підготовки оцінювачів», але цей наказ не був опублікований навіть 28 травня 2012 року;
- НДЕІ до початку занять, тобто до 19.05.2012 р. повинно було надати викладачам Перелік питань кваліфікаційних іспитів для отримання кваліфікаційного свідоцтва оцінювача, але Перелік був надрукований в газеті «Відомості приватизації» лише 23 травня 2012 року;
- НДЕІ укомплектував без оголошення для оціночної спільноти (таємно!) групу в мінімум 40 «обраних» слухачів
- НДЕІ не допустив до навчання всіх інших оцінювачів України і відмовляє їм в навчанні і сьогодні і т.д. і т.п.
І все це за 4 дні!!!!
4. Яким чином ФДМУ визначив «доцільність укладення угоди» з НДЕІ, який в 2011 році ще не мав досвіду по навчанню оцінювачів за спеціалізаціями 1.1, 1.4, 1.5?
5. Між іншим, наказ ФДМУ № 680 від 15.05.2012, на підставі якого повинні бути введені зміни і доповнення в деякі накази ФДМУ, в тому числі в наказ №969 від 19 травня 2004 року "Про затвердження тематичних планів та програм курсів базової підготовки оцінювачів за напрямами та спеціалізаціями оцінки майна" на кінець навчання в НДЕІ станом на 27 травня 2012 року ще не опублікований!
6. Якщо раніше зміни в Перелік питань до кваліфікаційного іспиту набирали «чинності через 45 днів після їх опублікування в засобах масової інформації », то у відповідності до змін, внесених наказом №554, Перелік питань до кваліфікаційного іспиту набирає чинності «з дня» опублікування (без надання можливості громадськості з ним ознайомитись).
Як зручно, 19 травня розпочали навчання «відібраних козачків», 23 травня в «Відомостях приватизації » був надрукований Перелік екзаменаційних питань, який став завдяки таким змінам чинним в той же день(не прийшлось чекати його визнання до 8 липня).
7. Яким чином ми можемо говорити про якість оцінки для оподаткування та про її незалежність, якщо ФДМУ запропонував покласти відповідальність за огляд та опис об'єкта оцінки на Замовника, а оцінювача зобов’язав скористатись даною інформацією для її підстановки в форму для "майбутньої автоматизованої обробки" (з виступу начальника управління з питань оціночної діяльності ФДМУ Горяйнова М.Г.). Згідно такої логіки оцінювач не зобов'язаний оглядати об'єкт!!! А це – порушення Національних стандартів.
8. Чому ФДМУ не надав можливості досвідченим центрам з базової підготовки оцінювачів як МІБ, ІКЦ, ТПП тощо провести навчання оцінювачів за напрямком 3? Чому на такий "відповідальний" напрям поставили новачка – НДЕІ, який навіть до цього не займався базовою підготовкою оцінювачів за спеціалізаціями 1.1, 1.4, 1.5?
9. Чому для оцінки майна фізичних осіб навчаються окремо «блатні» НОВАЧКИ, хоча є величезна кількість досвідчених оцінювачів, зареєстрованих у реєстрі ФДМУ, які виконують оцінку майна як фізичних так і юридичних осіб?
10. Зневага, нехтування положеннями Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» і Національних стандартів. В більшості змін, внесених в Накази ФДМУ, є виключення з тексту посилань на статті № 8, 12, 15, 16, 19, 20 вище вказаного Закону, бо в накази ФДМУ самоуправно внесені завуальовані зміни! (От не хочуть, щоб звіт відповідав вимогам статті 12, не подобається фраза «звіт підписується оцінювачами, які безпосередньо проводили оцінку майна»).
11. Так хотілось ввести новий напрямок, для того, щоб відсікти всіх українських оцінювачів від створеного під себе корита, що відмовились від стрижня навчання – стажування. Ввели нову термінологію: «стажування відбулося до навчання». А як вам така фраза: «Стажування може відбуватися до навчання за програмою підготовки, в тому числі у випадку, якщо фізична особа раніше набула право на здійснення оціночної діяльності за іншими напрямами, незалежно від факту зупинення дії (позбавлення) кваліфікаційного свідоцтва».
Чому, якщо раніше стажування проходило у складі суб’єкта оціночної діяльності, то сьогодні воно буде проходити у складі оцінювача? Це в якій з частин оцінювача? Причому викинули фразу про те, що «база стажування повинна відповідати напряму оцінки майна» (оцінювач будівель буде стажувати по оцінці літаків?).
12. Навіщо потрібна запропонована ФДМУ система управлянні якістю (СУЯ), якщо оцінювачі України мають Національні стандарти оцінки, Міжнародні стандарти, Американські, Європейські, RICS, а також внутрішню сертифікацію оцінювачів силами СРОО, рецензування звітів Експертними радами СРОО і т.д.
13. Чому в наказі ФДМУ для ведення СУЯ (система управління якістю) вводяться "сторонні організації", які отримують право інтелектуальної власності по створенню і веденню СУЯ?
14. Якщо з одного боку СУЯ вводиться тільки для 3-го напрямку, оцінка для якого виконується за спрощеною процедурою (п.6), то чому для інших напрямків, набагато складніших, вона упущена?
15. Нововведення на противагу до законодавчого акту. Тепер анулювати сертифікат можуть не згідно підстав, чітко зазначених в статті 8 Закону «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», а згідно пункту Наказу ФДМУ: «невідповідність СОДа вимогам до якості послуг, що надаються СОД, та правилам організації системи зовнішнього контролю якості, встановленого ФДМУ».
Що це за Порядок, передбачений «Положенням про порядок видачі сертифікатів СОД», згідно якого видаються сертифікати правонаступнику?
Так само і відносно Переліку документів, які необхідно представити для отримання кваліфікаційного свідоцтва, який був наведений в статті 15 Закону «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» . Тепер посилання на статтю зняті і замінено на слово «вимоги». І хто і що буде тепер вимагати і за яким списком? Коли йде посилання на весь текст Закону, то вимоги розмиті, розпливчасті і можуть бути невиправдано в декілька раз збільшені.
Чому інформація про такі кардинальні зміни в системі організації оцінки не була відповідним чином представлена на офіційному сайті ФДМУ і не пройшла належного обговорення з широкою оціночною громадськістю?
16. Чому для «податкової» оцінки керівник СОД повинен складати « іспит на відповідність знань»? А що для інших Замовників знання директору не потрібні?
17. Максимально звужено повноваження Наглядової ради з питань оціночної діяльності. Тепер Наглядова рада не погоджує як раніше загальні вимоги до змісту навчальних програм базової підготовки та підвищення кваліфікації оцінювачів, не погоджує тематичні плани. Взагалі вилучено фразу: «Загальні вимоги до навчальних програм переглядаються за рішенням Наглядової ради». Згідно нових змін не враховується думка Наглядової ради і при укладенні угоди про співробітництво навчальних закладів з ФДМУ. Тощо …
Майже відсторонили оціночну спільноту від роботи в Наглядовій раді. Якщо до змін в Наглядову раду входили представники СРОО (за рішенням самих оцінювачів), то тепер і кількісний і персональний склад Наглядової ради формуються за рішенням Голови ФДМУ.
18. У складі Комісії з тестування навчальних закладів раніше було по одному представнику від кожної саморегулівної організації оцінювачів (всього - не менш як 9 осіб), а тепер буде по одному від «об’єднання саморегулівних організацій»! Мало того, «розмивають» склад «науковцями», які можуть бути і не з сфери оціночної діяльності. І навіть при таких обмеженнях все одно вноситься фраза: «Рішення Комісії носить рекомендаційний характер».
19. Раніше, коли позбавляли кваліфікаційного свідоцтва, то оцінювачі могли звернутись до Наглядової ради, секретаріату Екзаменаційної комісії, до ФДМУ. Сьогодні тільки до ФДМУ!
20. В статті 16 ЗУ «Про оцінку майна …» конкретно сказано, що «представники саморегулівних організацій оцінювачів повинні становити не менше двох третин кількісного складу Екзаменаційної комісії». Але і тут представників саморегулівних організацій підміняють представниками їх об’єднань, науковцями з будь яких сфер діяльності тощо.
Перелік подібних запитань можна продовжувати до нескінченності. Але, за цими питаннями стоять тисячі фактично знищених робочих місць, мільйони зайво сплачених, не зрозуміло куди, коштів, лобіювання, корупція.
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Більше року минуло від часу, коли політики радісно рапортували про знищення в Україні так званої «тендерної мафії». Структуру, яка викачувала гроші з підприємств і гальмувала роботу малого і середнього бізнесу, роблячи гроші «з повітря» відсторонили від фінансових потоків країни. Але нещодавні події в парламенті та Фонді держмайна підтвердили постулат про те, що мафія безсмертна. В Україні народжується структура, яка може перевершити славнозвісну тендерну палату. Відродження системи махінацій і відкатів зробили можливим дрібні, на перший погляд, зміни до деяких Законів України, пролобійованих ідеологами тієї ж Тендерної палати. Так, Стаття 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" та пункт 4 "Прикінцевих положень" Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-1014 роки" визнали оціночну діяльність для цілей оподаткування як виключний вид діяльності за новим напрямом №3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Деталі нової схеми знайдете в додатку до даного листа.
Реалізація нової «тендерної» схеми була б неможливою без участі в ній структур Фонду держмайна України. Аналізуючи інформацію і накази Фонду, складається враження, що депутати, ідеологи «тендерної мафії», повністю контролюють ФДМУ. Так, в Наказах ФДМУ і змінах до них додатково і необґрунтовано з'явилися зміни, які створили ситуацію, коли замість дев’яти тисяч ліцензованих оцінювачів, які працюють в Україні, лише 40 чоловік вирішуватимуть, що, скільки і для кого коштуватиме в нашій країні. Малий і середній бізнес успішно і швидко буде поглинутий великим. І це в той час, коли Президент Віктор Янукович зажадав від керівництва правоохоронних та контролюючих органів негайного припинення неправомірного тиску на бізнес.
Окрім ліквідації малого і середнього бізнесу на ринку оцінки та фактичної монополізації галузі двома депутатами Верховної ради, нововведення призведуть до значного здорожчання послуг населенню та поставить «хрест» на їх якості.
Наспіх «продавлені» депутатами зміни в законодавчі акти суттєво змінили профільний закон та «розв’язали руки» засновникам «тендерної мафії», надавши їм монопольне право маніпулювати оцінкою майна в Україні. Про закони ринку і справедливу конкуренцію більше мова не йде.
Ось далеко не повний перелік змін, внесених до наказів Фонду державного майна України, які впроваджують на ринку країни нову «тендерну мафію»:
- «сторонні організації», які призначені стати супутниками оціночних фірм при відмиванні коштів…
- знищення інституту стажування всупереч Закону України «Про оцінку майна, майнових прав… тощо. Професіоналізм і репутація, схоже остаточно втратили актуальність в цій галузі економіки.
- систему управління якістю (СУЯ), яка стане інтелектуальною власністю «сторонніх» організацій «для надання послуг по розробленню, впровадженню та постійному підтриманню СУЯ». Простіше кажучи, це легалізований механізм для отримання «відкату» коштів в розмірі 70%, які платитимуть оціночні організації, що наважаться продовжити «працювати» на ринку.
Нові правила не просто запровадять нову схему «відкатів», корупцію, знищення цілої галузі для малого та середнього бізнесу, а ще й залишать без роботи тисячі фахівців-оцінювачів, які поки що ще працюють на цьому ринку в Україні.
Деталі схеми, розроблені новою, а фактично, старою тендерною мафією, наведені в додатку до даного листа. |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
Heep
Сообщения: 54
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 09:06 |
|
Мне кажется является целесообразным обратиться к международным организациям |
|
|
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 09:12 |
|
1. Внимательно прочитать и распечатать
2. Собрать коллег, прочитать вместе с ними.
3. Подписаться как физлица в 8 экземплярах в подписном листе (внимание !!!!8 экземпляров нужны для того, чтобы сделать одновременные запросы президенту, премьер-министру и пр.).
4. Отправляем все это курьером по адресу:
33013
Г.Ровно
П-т Ленина 15
«ЭКСПЕРТ-РИВНЕ», Туровской Л.Л.
Збір підписів за адресою |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 09:32 |
|
УВАЖАЕМЫЙ ФОРУМЧАНЕ! Предлагаю активненько пообзванивать знакомых оценщиков и земельщиков и проинформировать их по письму. Многие живут в джунглях, поверьте! Не владеют инфой совершенно! А потом в ступор входят, когда все узнают! |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Heep
Сообщения: 54
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 09:51 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 09:56 |
|
ну так это отсрочку просят те, кто экзамен сдал  |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 09:57 |
|
А Ви знаєте конкретні фамілії? Ну тоді назвіть. Ви ж розумієте, що не Фролова особиста оборудка? |
_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" |
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 09:59 |
|
так давайте все ему писать.... |
|
|
|
|
|
WASDEROZON
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 12:19 |
|
Необходимо забросать Фонд и институт информационными запросами согласно Закона про информацию по каждому вопросу igorberkyt «Депутатський холдинг» - легалізовані відкатив стилі тендерної мафії. Питання для роздуму… " с последующим использованием ответов для безоговорочной отмены преступных приказов и законов в суде |
|
|
|
|
|
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 13:06 |
|
НЕ думаю, что Азаров самолично сидит читает и пишет ответы.. |
_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!. |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 13:14 |
|
та какая разница кто там читает и пишет ответ- главное огласка. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
 |
|
Gleb
Сообщения: 55
Откуда: одесса
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 14:39 |
|
Давайте писать! В блоги и форумы всем членам "власти", которые играют в демократию! Нам нужна информационная волна. И если в СМИ это сделать сложно, то с интернетом я думаю мы справимся. |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 14:46 |
|
| Gleb писал(а): |
| Давайте писать! В блоги и форумы всем членам "власти", которые играют в демократию! Нам нужна информационная волна. И если в СМИ это сделать сложно, то с интернетом я думаю мы справимся. |
| Sova писал(а): |
Господа, пожалуйста, найдите время и прокоментируйте!
Давайте ссылки в социальных сетях!
|
За сутки - только 5 коментов, а где еще 8 995 оценщиков? |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Владимир77
Сообщения: 96
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 14:52 |
|
Сова не каждый просматривающий согласен с тем как все подано. Вчера N.D.сбросил ссылку на схему и одно исследование. Сделано очень грамотно. Её я и отправил на 5 канал, ТВІ, АЙ СИ ТИ ВИ. Боремся нас не 5 - ть , гораздо больше. |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 15:00 |
|
Я о том, что нужно коментировать , т.е. привлекать внимание к проблеме. Или она затеряется на страницах Правды. Коментарии не предполагают исключительное согласие или не согласие с автором. Выражайте свою позицию! Иначе, создается впечетление (у необизнаных), что все это - мышиная возня, которая касается только маленькой кучки оценщиков-неудачников |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
VladimirVI
Сообщения: 186
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 15:12 |
|
Нужно методично отправлять Бродскому на фейсбук, может он тоже подымет этот вопрос. |
|
|
|
|
|
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 15:12 |
|
| Natalka писал(а): |
| Не могу скачать письмо.помогите |
У меня тоже не получается этот текст просмотреть.. Но я делаю все, что в моих силах.
Вы делайте тоже, что можете..
| Gleb писал(а): |
| Нам нужна информационная волна. |
Да, именно так!
И пусть этой волной накроет ИХ так, чтоб захлебнулись.. 
Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
| Sova писал(а): |
| За сутки - только 5 коментов, а где еще 8 995 оценщиков? |
ВСЁ верно!!!
Пишите все туда!!! .. Хотя бы в одном издании нарастить "снежный ком"..
И тогда проблема не окажется такой себе "местечковой"..
Завалим УП своими комментами... Заострим проблему..
Должно начаться журналистское расследование, "кто, зачем и почему"..
Пусть власть предержащие выдадут "на гора" обоснование таких изменений..
Покажем этим "выдумщикам от оценки" и Сталинград, и Курскую дугу.. |
_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!. |
|
|
|
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 16:22 |
|
А може нам організувати незалежну профспілку оцінювачів? |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 16:48 |
|
| СЕНСАР писал(а): |
| А може нам організувати незалежну профспілку оцінювачів? |
Я лично долго над этим думал. Мы все увидели что это нужно. Можно оформить как неприбыльная организация. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
 |
|
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 17:01 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
СЕНСАР писал(а):
А може нам організувати незалежну профспілку оцінювачів?
Я лично долго над этим думал. Мы все увидели что это нужно. Можно оформить как неприбыльная организация.
|
Насколько я владел информацией - вроде есть такая профспілка .. и ФИО головы такой профспілки даже помнил (щас забыл) - но то, что это "спілка" от ПР - однозначно... Покращення життя було вже вчора.. а вы и не заметили..  |
_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!. |
|
|
|
Raduga
Сообщения: 194
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 17:46 |
|
Отправили письмо на електронку
reformy@tigipko.com
Добавлено спустя 47 секунд:
ну. может не в курсе человек  |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 18:26 |
|
|
 |
|
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 18:32 |
|
| Reff писал(а): |
| Плытий Петр писал(а): |
СЕНСАР писал(а):
А може нам організувати незалежну профспілку оцінювачів?
Я лично долго над этим думал. Мы все увидели что это нужно. Можно оформить как неприбыльная организация.
|
Насколько я владел информацией - вроде есть такая профспілка .. и ФИО головы такой профспілки даже помнил (щас забыл) - но то, что это "спілка" от ПР - однозначно... Покращення життя було вже вчора.. а вы и не заметили.. |
Як на мене, краще було б організувати партизанський загін для боротьби з покращувачами, але ми хоча б спромоглися на профспілку.
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
| Плытий Петр писал(а): |
| СЕНСАР писал(а): |
| А може нам організувати незалежну профспілку оцінювачів? |
Я лично долго над этим думал. Мы все увидели что это нужно. Можно оформить как неприбыльная организация. |
Можна й неприбуткову, можна й ГО. Проблема в тому, що пересічний оцінювач оцінювачу, не друг, а конкурент. І чи багато народу у випадку чого встануть на захист конкурента? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 19:16 |
|
| Плытий Петр писал(а): |
| СЕНСАР писал(а): |
| А може нам організувати незалежну профспілку оцінювачів? |
Я лично долго над этим думал. Мы все увидели что это нужно. Можно оформить как неприбыльная организация. |
не путайте профсоюзы и общественные организации. профсоюз занимается отношениями между наемными сотрудниками и работодателями. |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 19:18 |
|
| СЕНСАР писал(а): |
| Проблема в тому, що пересічний оцінювач оцінювачу, не друг, а конкурент. І чи багато народу у випадку чого встануть на захист конкурента? |
Шо это Вы все наши усилия на смарку пускаете? И чем же мы, вот это, все вместе тут занимаемся? 
Да, конкуренты. Но ВСЕГДА, ВСЕГДА друг друга выручают, в случае необходимости. Где еще есть такая конкуренция?  |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 19:50 |
|
| Sova писал(а): |
| СЕНСАР писал(а): |
| Проблема в тому, що пересічний оцінювач оцінювачу, не друг, а конкурент. І чи багато народу у випадку чого встануть на захист конкурента? |
Шо это Вы все наши усилия на смарку пускаете? И чем же мы, вот это, все вместе тут занимаемся?
Да, конкуренты. Но ВСЕГДА, ВСЕГДА друг друга выручают, в случае необходимости. Где еще есть такая конкуренция? |
Частково погоджуюся, частково конкуренція не дуже добросовісна ... http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10331 |
|
|
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 19:53 |
|
| СЕНСАР писал(а): |
| Sova писал(а): |
| СЕНСАР писал(а): |
| Проблема в тому, що пересічний оцінювач оцінювачу, не друг, а конкурент. І чи багато народу у випадку чого встануть на захист конкурента? |
Шо это Вы все наши усилия на смарку пускаете? И чем же мы, вот это, все вместе тут занимаемся?
Да, конкуренты. Но ВСЕГДА, ВСЕГДА друг друга выручают, в случае необходимости. Где еще есть такая конкуренция? |
Частково погоджуюся, частково конкуренція не дуже добросовісна ... http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10331 |
З таким розкладом не буде над чим конкурувати. |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
Тень
Возраст: 54
Сообщения: 71
Откуда: Донбасс
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 20:10 |
|
| Sova писал(а): |
| Но ВСЕГДА, ВСЕГДА друг друга выручают, в случае необходимости |
Это как у Жванецкого: "В драке не выручат, в войне победят..."?
| СЕНСАР писал(а): |
| краще було б організувати... |
Иногда действительно так кажется, но разум подсказывает, что покращувачів все-таки меньшинство - пусть они и шхерятся... |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 20:10 |
|
| zanoza писал(а): |
| не путайте профсоюзы и общественные организации. профсоюз занимается отношениями между наемными сотрудниками и работодателями. |
Вы правы. Я действительно спутал. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Alex_kh
Возраст: 42
Сообщения: 21
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 20:38 |
|
Общественная организация нам поможет !!!!
я - за
Ребята пора в Киев
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
| polza писал(а): |
А Ви знаєте конкретні фамілії? Ну тоді назвіть. Ви ж розумієте, що не Фролова особиста оборудка? |
Нужно дать огласке фамилии!!!
А, что про Фролова слышно то ?
Если он причастен к комбинахе то крах АСБОУ пришел. |
|
|
|
|
|
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 20:58 |
|
| СЕНСАР писал(а): |
Можна й неприбуткову, можна й ГО. Проблема в тому, що пересічний оцінювач оцінювачу, не друг, а конкурент. І чи багато народу у випадку чого встануть на захист конкурента?
|
В великіх містах- великі можливості і більша конкренція... в малих містечках і селах - менша конкуренция та й доходи менші, тому люди зачасту просто беруть гроші за нерухомість під "чесне слово" - без нотаріусів і оцінювачів (інколи за рішеннями сільради) - тому що всі офіційні процедури коштують більше вартості відчуджуваного майна..
А ось налагодити контроль за якістю і достовірністю оцінки в 21 сторіччі - нема проблем - було б бажання. Достатньо зрівняти пропозиції АН з заявленими оцінками в договорі купівлі-проджу ..
И ежедневная отчётность в режиме он-лайн - АН, оценщик и нотариус.. - НЕт места для коррупции... - но кому это нужно ??? По видимому - никому.
Так что нам место не в Европе а в Ж...пе !!! |
_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!. |
|
|
|
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 21:07 |
|
Якщо ми хочемо залишити оцінку для оподаткування, бо це дає оцінювачам додаткову роботу, але зробити її доступною для всіх оцінювачів, тоді потрібно писати депутатам чи особам які "вище стоять" ніж ті депутати, які цю схему придумали. |
_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" |
|
|
|
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 21:58 |
|
| igorberkyt писал(а): |
| СЕНСАР писал(а): |
| Sova писал(а): |
| СЕНСАР писал(а): |
| Проблема в тому, що пересічний оцінювач оцінювачу, не друг, а конкурент. І чи багато народу у випадку чого встануть на захист конкурента? |
Шо это Вы все наши усилия на смарку пускаете? И чем же мы, вот это, все вместе тут занимаемся?
Да, конкуренты. Но ВСЕГДА, ВСЕГДА друг друга выручают, в случае необходимости. Где еще есть такая конкуренция? |
Частково погоджуюся, частково конкуренція не дуже добросовісна ... http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10331 |
З таким розкладом не буде над чим конкурувати. |
Особисто я за спільні дії по захисту нашої професії. І за листи, і за пікетування ФДМУ, КМУ, АП, ВРУ. Питання в наступному. 1. Хто візьме на себе роль організатора (-рів)? 2. Чи підтримають лідерів маси? Друге навіть важливіше за перше. |
|
|
|
|
|
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 22:28 |
|
| polza писал(а): |
| Якщо ми хочемо залишити оцінку для оподаткування, бо це дає оцінювачам додаткову роботу, але зробити її доступною для всіх оцінювачів, тоді потрібно писати депутатам чи особам які "вище стоять" ніж ті депутати, які цю схему придумали. |
да что за бред ???
Все захотят !! и возьмут ИВД.. А кто будет делать оценку "для других целей".. По моему таких не останется.. Явный перекос..
БРЕД, БРЕД.. и еще раз БРЕД - этот напрям 3 !! |
_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!. |
|
|
|
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
| Добавлено:
Сб, 02 Июн 2012 22:31 |
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 00:53 |
|
| polza писал(а): |
| Якщо ми хочемо залишити оцінку для оподаткування, бо це дає оцінювачам додаткову роботу, але зробити її доступною для всіх оцінювачів, тоді потрібно писати депутатам чи особам які "вище стоять" ніж ті депутати, які цю схему придумали. |
Не получится так чтобы была шара и для всех.
Отдайте кесарю кесарево, пусть налоговая оценка будет у государства. А слесарю (то есть нам) оставьте обычную работу. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
Алекс
Возраст: 47
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 01:07 |
|
| Борода писал(а): |
| Отдайте кесарю кесарево, пусть налоговая оценка будет у государства. |
Дак это уже было, налог брался с БТИшной стоимости
| Борода писал(а): |
| А слесарю (то есть нам) оставьте обычную работу. |
это какая-такая "обычная работа"? |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 04:21 |
|
| Alex_kh писал(а): |
Общественная организация нам поможет !!!!
я - за
Ребята пора в Киев
Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
| polza писал(а): |
А Ви знаєте конкретні фамілії? Ну тоді назвіть. Ви ж розумієте, що не Фролова особиста оборудка? |
Нужно дать огласке фамилии!!!
А, что про Фролова слышно то ?
Если он причастен к комбинахе то крах АСБОУ пришел. |
экзаменовал по напрвлнеию 3.... надо еще что-то?
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
| Алекс писал(а): |
| Борода писал(а): |
| Отдайте кесарю кесарево, пусть налоговая оценка будет у государства. |
Дак это уже было, налог брался с БТИшной стоимости
| Борода писал(а): |
| А слесарю (то есть нам) оставьте обычную работу. |
это какая-такая "обычная работа"? |
вот пусть так и бкдет...БТИшная ст-ть щас подросла. так шо бюджет наполнится. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 07:10 |
|
|
|
|
Delfin
Сообщения: 22
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 08:02 |
|
| Борода писал(а): |
| polza писал(а): |
| Якщо ми хочемо залишити оцінку для оподаткування, бо це дає оцінювачам додаткову роботу, але зробити її доступною для всіх оцінювачів, тоді потрібно писати депутатам чи особам які "вище стоять" ніж ті депутати, які цю схему придумали. |
Не получится так чтобы была шара и для всех.
Отдайте кесарю кесарево, пусть налоговая оценка будет у государства. А слесарю (то есть нам) оставьте обычную работу. |
Я не согласен, что налоговая оценка должна быть у государства, а вы вообще к чему ведёте?? Оценку для купли-продажи должен выполнять оценщик, а точнее СОД как и ранее согласно закона. И эта оценка должна быть очень близкой по стоимости к самой цене сделки (договорной стоимости между покупателем и продавцом). И с этой стоимости должна быть плата налога. Другой вопрос качественное выполнение оценок должен контролировать ФДМУ, который к сожалению нечего такого не делает. |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 08:29 |
|
| Delfin писал(а): |
| Борода писал(а): |
| polza писал(а): |
| Якщо ми хочемо залишити оцінку для оподаткування, бо це дає оцінювачам додаткову роботу, але зробити її доступною для всіх оцінювачів, тоді потрібно писати депутатам чи особам які "вище стоять" ніж ті депутати, які цю схему придумали. |
Не получится так чтобы была шара и для всех.
Отдайте кесарю кесарево, пусть налоговая оценка будет у государства. А слесарю (то есть нам) оставьте обычную работу. |
Я не согласен, что налоговая оценка должна быть у государства, а вы вообще к чему ведёте?? Оценку для купли-продажи должен выполнять оценщик, а точнее СОД как и ранее согласно закона. И эта оценка должна быть очень близкой по стоимости к самой цене сделки (договорной стоимости между покупателем и продавцом). И с этой стоимости должна быть плата налога. Другой вопрос качественное выполнение оценок должен контролировать ФДМУ, который к сожалению нечего такого не делает. |
как человек стоящий на пороге сделки скажу- нифига не должна она быть независимой. это должно быть нечно типа нормативной...с чего иплатить налоги...Повторюсь потому что пенсиооный и госппошлина НЕ ПОПАДАЮТ под НК, НО ИХ БЕРУТ С ОЦЕНКИ!!!!!!!!! вы себе эти деньги представляете? |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 08:49 |
|
Та да, и привязку можно сделать как по земле - от численности населения с внесением корректировок на год постройки, материал, депрессивность района и т.д.
Юль, а кому это надо- извилину напрячь? Главное - потоки |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 08:54 |
|
| СИМа писал(а): |
Та да, и привязку можно сделать как по земле - от численности населения с внесением корректировок на год постройки, материал, депрессивность района и т.д.
Юль, а кому это надо- извилину напрячь? Главное - потоки |
Надеюсь, другие это тоже понимают. Или поймут попозже. Некоторые конечно будут ждать шару всю жизнь.... |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 08:59 |
|
| СИМа писал(а): |
Та да, и привязку можно сделать как по земле - от численности населения с внесением корректировок на год постройки, материал, депрессивность района и т.д.
Юль, а кому это надо- извилину напрячь? Главное - потоки |
БТИ сейчас считает по ст-ти довольно близкой к рынку! заявляю ответвенно- лежит перед глазами ст-ть...вот оставить ее и вперед! поток будет вполне адекватный для наполнения бюджета! к тому же по новому пенсионному законодательсву- мне- людям моего возраста- пенсия ваще не светит, так чего напонять-то этот долбанный пенсионный фонд? если б оно еще там ЗАДЕРЖАЛОСЬ в этом фонде, эти средства!!!!!!!! |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Алекс
Возраст: 47
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 09:08 |
|
| SHE писал(а): |
| ТИ сейчас считает по ст-ти довольно близкой к рынку! заявляю ответвенно- |
Шутите? БТИшная одинаковая что для Киева, что для Кацапетовки, только представте для Кацапетовки налог 7% от 200 тыс. оценки в 14тыс. и продать за 20тыс. А так оно и было! |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 09:38 |
|
а вы думаете нынешняя усреднененныя ОЦЕНОЧНАЯ по программе будет отличаться для Киева и Кацапетовки? три ха-ха-ха....
тут должна быть нормативая как писала выше СИМа по численности, площади, депрессивности и прочему....
икстати, не знаю какая она одинаковая, но у меня лежит перед глазами вполне удобоваримая, как для плательщика налогов и учитывая рыночные цены сегодня (поверьте, я очень "скупая" что касается оплаты налогов) |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Алекс
Возраст: 47
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 09:47 |
|
| SHE писал(а): |
| а вы думаете нынешняя усреднененныя ОЦЕНОЧНАЯ по программе будет отличаться для Киева и Кацапетовки? |
я так не думаю, теже яйца, только в профиль! А там посмотрим, мы-же в фонд для чего-то отчитывались? Уже говорили что напрягать извилину никому неохота.
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
| SHE писал(а): |
| икстати, не знаю какая она одинаковая |
Вам , наверное не попадались тех. паспорта на дома в забитых деренвнях и в городе одновременно. Прошу заметить! |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 09:52 |
|
SHE не придумывайте глупости!!!!
Стоимость при купле продаже должна определяться СОДом так как сейчас!!! Не надо отбирать работу у тех, кто работает именно в этом сегменте.
Если вы ратуете за нормативную, то по чему бы не сделать ее везде при этом ликвидировав независимую?? Почему вы считаете что везде кроме налогооблажения нужна экспертная, а при купле продаже только нормативная???
Я вам скажу, наблюдая за этой темой 4-ре года, сделал вывод о том что тот кто сидит при банке, или специализируется на коммуналке, или на гос.майне или при другой кормушке еуда остальным без акредитации яной или неявной не сунутся, постоянно толкает мысль что экспертная при налогооблажении не нужна. Я с таким же успехом могу сказать что и для залогов она не нужна (например при СССР ее не было вообще и обходились). Поэтому не надо только со своей колокольни об этом судить!!!!
Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Алекс
На все 1000% согласен с вами. Просто коллеги в своих городах не видят того что за границами городов и думают что по всей Украине так как у них в квартире 
Поэтому надо сейчас бороться не за отмету оценки при купле - продаже а за возможность свободного обучения и вхождения на этот рынок. |
|
|
|
|
|
Алекс
Возраст: 47
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 10:12 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| Поэтому надо сейчас бороться не за отмету оценки при купле - продаже а за возможность свободного обучения и вхождения на этот рынок. |
Я так не думаю. Зачем мне повторно учиться? Чему? Чем направление 1 хуже от напраления 3. Тому кто это направление придумал нужно в голову вбить гвоздь! |
|
|
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 10:17 |
|
| Алекс писал(а): |
Я так не думаю. Зачем мне повторно учиться? Чему? Чем направление 1 хуже от напраления 3. Тому кто это направление придумал нужно в голову вбить гвоздь! |
100%. Да еще и извиваться для создания фирмы под ИВД. Только полная отмена! |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 10:50 |
|
Алекс
Отчасти не согласен с вами отчасти согласен. Учиться все таки надо. Во всяком случае вопросы которые мы не учили при прохождении базовой по первому и второму необходимо учить.
А те вопросы которые дублируются конечно нет необходимости повторять при обучении и сдаче экзамена.
Поэтому для новеньких необходима полная программа базового курса + стажировка + полный экзамен, а для уже имеющих квалификацию урезанное обучение + урезаный экзамен только по вопросам налогооблажения и методик определения стоимости для этих целей. |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 10:56 |
|
я не сижу ни при коммуналке, ни при фонде...порошу учесть, а так же прошу учесть, что до постановы 1103 никто оценку для купли-продажи обязательно не делал....все было как было....я просто щас помимо того что я оценщик еще и потребиль этой вот оценки и скажу вам что это БОЛЬШИЕ деньги и платит ьих "Вникуда" ,а посути так и есть, мало того платить необоснованно (еще раз повторю про пенсионный и гос. пошлину) - это фигня полная. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 11:05 |
|
[quote="SHE"]
В вашем посте ключевые слова "я просто щас помимо того что я оценщик еще и потребиль этой вот оценки и скажу вам что это БОЛЬШИЕ деньги и платит ьих - это фигня полная." ну никак не касаются темы.
Так же может сказать потребитель оценки при залоге, или потребитель при заключении договора аренды или покупки гос.майна. Это не аргумент, вернее аргумент но только для вас как потребителя.
А для меня аргумент как потребителя почему я должен платить при продаже квартиры в селе Петровка в 2000 км от Киева с 50-ю жителями столько же сколько платит такой же человек при продаже такой же квартиры в Киеве??? javascript:emoticon(' :" border="0" />')при оценке, которую дает БТИ или другой нормативной оценке. Мы что в одинаковых условиях при продаже, или получим одинаковый доход???? Это мой аргумент как потребителя и гражданина! javascript:emoticon('') |
Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Вс, 03 Июн 2012 11:15), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 11:13 |
|
Но почему эта оценка должна быть ИВД? Если нельзя 3 направление отменить, то границы применения налоговой оценки должна быть четко очерчены, а доступ СОД свободный после прохождения повышения квалификации его оценщиками и подачи документов для внесения в реестр. Не более. |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 11:17 |
|
| Bogdan Gun писал(а): |
| Но почему эта оценка должна быть ИВД? Если нельзя 3 направление отменить, то границы применения налоговой оценки должна быть четко очерчены, а доступ СОД свободный после прохождения повышения квалификации его оценщиками и подачи документов для внесения в реестр. Не более. |
Согласен с вами на все 100. Поэтому вопрос сейчас надо ставить не об отмене, а о корректировке того, что уже принято, а также о гласности и открытости всех процессов + о возможности свободного входа в сегмент рынка, на крайний случай даже как СОДом с ИВД |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 11:45 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
только по вопросам налогооблажения и методик определения стоимости для этих целей. |
Вот мне интересно, а как влияет налогообложение на рыночную стоимость и чем должно отличаться методика определения РС для налогообложения от существующей?
То что придумали БРЕД. Выкачка денег через обучение, как минимум. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Алекс
Возраст: 47
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 11:47 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| Учиться все таки надо. |
Согласен, учиться никогда не помешает. До сих пор учюсь! Есть чему поучиться. Обидно просто, что недвижимостью занимаюсь почти 11 лет, и окажусь на улице, и никому мои знания не нужны. |
|
|
|
|
|
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 13:06 |
|
.. Ну вот КонстантинЛепко ратует за допуск на обучение всех на напрям 3.
Вот допустят всех и у всех будет ИВД .. а кто будет ценить для приватизации тогда? Ведь для налогообложения работы больше. Никто ведь не захочет сидеть и ждать, пока там наметится оценка для приватизации, аренды или для бух.учёта, когда работа вон рядом есть для нотариусов всегда..
Получается некому будет ценить.. тогда нужно отменять и ИВД..
И к чему приходим? К тому, с чего начали, что напрям 3 - БРЕДЯТИНА! |
_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!. |
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 13:08 |
|
| Reff писал(а): |
.. Ну вот КонстантинЛепко ратует за допуск на обучение всех на напрям 3.
Вот допустят всех и у всех будет ИВД .. а кто будет ценить для приватизации тогда? Ведь для налогообложения работы больше. Никто ведь не захочет сидеть и ждать, пока там наметится оценка для приватизации, аренды или для бух.учёта, когда работа вон рядом есть для нотариусов всегда..
Получается некому будет ценить.. тогда нужно отменять и ИВД..
И к чему приходим? К тому, с чего начали, что напрям 3 - БРЕДЯТИНА! |
згоден, це по факту те ж саме що і напрям 1.1. Відміняти то треба але про це потрібно не лише тут писати ай тим хто привладі. |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 13:09 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
В вашем посте ключевые слова "я просто щас помимо того что я оценщик еще и потребиль этой вот оценки и скажу вам что это БОЛЬШИЕ деньги и платит ьих - это фигня полная." ну никак не касаются темы.
Так же может сказать потребитель оценки при залоге, или потребитель при заключении договора аренды или покупки гос.майна. Это не аргумент, вернее аргумент но только для вас как потребителя.
А для меня аргумент как потребителя почему я должен платить при продаже квартиры в селе Петровка в 2000 км от Киева с 50-ю жителями столько же сколько платит такой же человек при продаже такой же квартиры в Киеве??? javascript:emoticon(':" border="0" />')при оценке, которую дает БТИ или другой нормативной оценке. Мы что в одинаковых условиях при продаже, или получим одинаковый доход???? Это мой аргумент как потребителя и гражданина! javascript:emoticon('') |
абсолютно согласна. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 16:19 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
SHE не придумывайте глупости!!!!
Стоимость при купле продаже должна определяться СОДом так как сейчас!!! Не надо отбирать работу у тех, кто работает именно в этом сегменте.
Если вы ратуете за нормативную, то по чему бы не сделать ее везде при этом ликвидировав независимую?? Почему вы считаете что везде кроме налогооблажения нужна экспертная, а при купле продаже только нормативная???
Я вам скажу, наблюдая за этой темой 4-ре года, сделал вывод о том что тот кто сидит при банке, или специализируется на коммуналке, или на гос.майне или при другой кормушке еуда остальным без акредитации яной или неявной не сунутся, постоянно толкает мысль что экспертная при налогооблажении не нужна. Я с таким же успехом могу сказать что и для залогов она не нужна (например при СССР ее не было вообще и обходились). Поэтому не надо только со своей колокольни об этом судить!!!!
Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
Алекс
На все 1000% согласен с вами. Просто коллеги в своих городах не видят того что за границами городов и думают что по всей Украине так как у них в квартире
Поэтому надо сейчас бороться не за отмету оценки при купле - продаже а за возможность свободного обучения и вхождения на этот рынок. |
Константин, ваша настойчивая наивность уже вызывает уважение. На это рынок вас никто пускать не собирается, более того, завтра у вас отнимут все что осталось ( потому что так или иначе любая оценка связана с налогообложением). Поэтому можно либо устранить проблему налоговой оценки в корне, уничтожив ее как явление, либо искать новое применение своим талантам. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
GЛариса
Сообщения: 176
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 16:34 |
|
КонстантинЛепко!!!
Не должен оценщик вникать в налоговую систему (кто, сколько, в каком случае...) должен платить налоги; не должен оценщик знать какие арендные ставки существуют; не должен оценщик знать ставки госпошлины, пенсионного сбора и еще кучу каких то существующих налогов, сборов, поборов...
Это не есть ФУНКЦИЯ оценщика. Оценщик пришел на объет, осмотрел, сфотографировал, взял документы, ушел к себе и набрал отчет. А дальше заказчик с этим отчетом хоть... ясно куда.
Обучаться!!! Да чему? Может Вы базовый курс проспали? Так все остальные при чем? |
|
|
|
|
|
Ellenka
Сообщения: 237
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 16:39 |
|
| SHE писал(а): |
а вы думаете нынешняя усреднененныя ОЦЕНОЧНАЯ по программе будет отличаться для Киева и Кацапетовки? три ха-ха-ха....
тут должна быть нормативая как писала выше СИМа по численности, площади, депрессивности и прочему....
икстати, не знаю какая она одинаковая, но у меня лежит перед глазами вполне удобоваримая, как для плательщика налогов и учитывая рыночные цены сегодня (поверьте, я очень "скупая" что касается оплаты налогов) |
Программка будет только аналоги подбирать из интернета. А из полученной выборки оценщик будет выбирать наиболее подходящие для объекта аналоги и делать на них корректировки.
Как по мне, то необходимо добиваться полной отмены 3 направления и ИВД. Весь этот ненужный бред придумали только, чтобы нужные люди влезли, а мы за бортом остались. А для налогообложения необходимо разработать алгоритм определения ОЦЕНОЧНОЙ стоимости и желательно при этом посоветоваться с оценщиками с опытом. Можно как за границей создать реестр, куда будет заносится информация о сделке с недвижимостью (город, адрес, тип недвижимости и её основные характеристики, цена ПРОДАЖИ) и возложить на нотариусов обязанность при совершении сделки сразу вносить её в этот реестр. Когда информация накопится, то эти данные можно будет брать в качестве аналогов и не только для целей налогообложения. |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 17:06 |
|
классно...аналоги будет подбирать программа, а корректировки- человек НЕВ ИДИВШИЙ объекта в глаза, НЕ ВЫЕЗЖАВШИЙ на место, НЕ ИМЕЮЩИЙ свидцтва (как известно УЖЕ на кнопки будут нажимать "рабы-студенты")....классный итог на выходе будет! и при этом ст-ть для раба такого отчета 50-70 грн- т.е ему шоб шото заработать надо в день штуки 4 таких "бАмажки" склепать, т.е дом в Кацапетовке будет стоить чуть дешевле чем в Киеве ..потому как что б адекватно оценить Кацаетовку, надо ее хорош опрошерстить- кто делал дома в глуши поймет о чем я |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Ellenka
Сообщения: 237
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 17:11 |
|
| SHE писал(а): |
| классно...аналоги будет подбирать программа, а корректировки- человек НЕВ ИДИВШИЙ объекта в глаза, НЕ ВЫЕЗЖАВШИЙ на место, НЕ ИМЕЮЩИЙ свидцтва (как известно УЖЕ на кнопки будут нажимать "рабы-студенты")....классный итог на выходе будет! и при этом ст-ть для раба такого отчета 50-70 грн- т.е ему шоб шото заработать надо в день штуки 4 таких "бАмажки" склепать, т.е дом в Кацапетовке будет стоить чуть дешевле чем в Киеве ..потому как что б адекватно оценить Кацаетовку, надо ее хорош опрошерстить- кто делал дома в глуши поймет о чем я |
Полностью с вами согласна |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 17:35 |
|
Борода
Я думаю мы сможем обсудить вопрос моего допуска или не допуска когда я получу квалификацию и начну работать. А пока рановато.
Насчет уничтожения "налоговой оценки", думаю что все кто за эти пол года хоть как то поправил свое финансовое положение и увидел свет в конце тонеля в корне не согласиться с вашим утверждением.javascript:emoticon(' ') Другой вопрос о внесении корректировок Вполне согласен и поддерживаю идею откорректировать те подзаконные акты, которые уже имеем от ФДМУ и МинЮста.
zanoza
Я свою позицию не меняю и отстаиваю уже 5 лет (и если вы помните то там и ИВД было и экспертная оценка для купли-продажи). Правда идеи, которые я отстаивал очень сильно трансформировали сейчас наши законодатели и чиновники.
Поэтому никому ни за что не продавался.
Я высказал свое видение проблеммы, вы высказали свое, значит надо искать компромис решения этого вопроса раз есть множество взглядов и подходом на решения, а не обвинять друг друга не понятно в чем.
GЛариса Поверьте, базовый курс я не проспал, и за мешок картошки образование не покупал. Я горжусь теми преподавателями которые мне читали курс, и поверьте, что на их лекциях спать ну просто не интересно |
|
|
|
|
|
Лана
Сообщения: 40
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 21:57 |
|
У каждого из нас есть свое мнение. И каким бы оно нибыло , достойно внимания . уважения и обсуждения. Мое мнение, что 3 специализация не нужна . Со всем вытекающим бредом и корупционными схемами . Чего мы не сможем с 1 специализацией определить стоимость для налогообложения? Имея опыт работы в оценке , изучение рынка каждый в своем регионе ( а в этом есть разница) Населенные пункты с одинаковой числ населения имеют разную привлекательность а соответственно и разную стоимость . Просьба к администраторам - выставите на голосование вопрос о 3 специализации |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 22:14 |
|
| КонстантинЛепко писал(а): |
| Другой вопрос о внесении корректировок Вполне согласен и поддерживаю идею откорректировать те подзаконные акты, которые уже имеем от ФДМУ и МинЮста. |
КонстантинЛепко, Вы это серьезно? О каком корректировании Вы говорите?
| Цитата: |
Закон України
Про оцінку майна, майнових прав та професійну
оціночну діяльність в Україні
РРозділ II
ЗАСАДИ ПРОВЕДЕННЯ ОЦІНКИ МАЙНА
Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна
Оцінка майна проводиться у випадках, встановлених законодавством України, міжнародними угодами, на підставі договору, а також на вимогу однієї з сторін угоди та за згодою сторін.
Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках:
створення підприємств (господарських товариств) на базі державного майна або майна, що є у комунальній власності;
реорганізації, банкрутства, ліквідації державних, комунальних підприємств та підприємств (господарських товариств) з державною часткою майна (часткою комунального майна);
виділення або визначення частки майна у спільному майні, в якому є державна частка (частка комунального майна);
визначення вартості внесків учасників та засновників господарського товариства, якщо до зазначеного товариства вноситься майно господарських товариств з державною часткою (часткою комунального майна), а також у разі виходу (виключення) учасника або засновника із складу такого товариства;
приватизації та іншого відчуження у випадках, встановлених законом, оренди, обміну, страхування державного майна, майна, що є у комунальній власності, а також повернення цього майна на підставі рішення суду;
переоцінки основних фондів для цілей бухгалтерського обліку;
оподаткування майна згідно з законом; ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 )
( Абзац дев'ятий частини другої статті 7 виключено на підставі Законів N 898-IV ( 898-15 ) від 05.06.2003, N 980-IV ( 980-15 ) від 19.06.2003 )
визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом;
в інших випадках за рішенням суду або у зв'язку з необхідністю захисту суспільних інтересів.
Проведення незалежної оцінки майна є обов'язковим у випадках застави державного та комунального майна, відчуження державного та комунального майна способами, що не передбачають конкуренцію покупців у процесі продажу, або у разі продажу одному покупцю, визначення збитків або розміру відшкодування, під час вирішення спорів та в інших випадках, визначених законодавством або за згодою сторін. ( Частина третя статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 898-IV ( 898-15 ) від 05.06.2003 ) |
КонстантинЛепко, для какого из обязательных случаев нужно внедрить, принять, придумать, ввести отдельное направление и специализацию? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Вс, 03 Июн 2012 22:31 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Цитата: |
Закон України
Про оцінку майна, майнових прав та професійну
оціночну діяльність в Україні
|
КонстантинЛепко, для какого из обязательных случаев нужно внедрить, принять, придумать, ввести отдельное направление и специализацию? |
Вірно ми і так маєм право цінить і без всяких новшиств просто закон не виконувався!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 01:20 |
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 08:14 |
|
Сергей_К
Вы правильно привели выдержку из нашего закона. Но любой юрист вам скажет, что нормы кодексов по своей сути стоят выше чем нормы законов. Поэтому "Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках:.....оподаткування майна згідно з законом; ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 )" необходимо согласовывать с Податковим кодексом и подзаконными актами, разработанными и принятыми под кодекс. А что под него принято вы знаете. Поэтому я и говорю о корректировках, либо норм податкового кодекса, либо тех законов и дозаконных актов разработаных под соответствующие нормы кодекса.
Если я не прав, пусть меня юристы поправят. |
|
|
|
|
|
Барин
Сообщения: 13
Откуда: Kyiv
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 16:58 |
|
Шановні, про тих хто в темі можливо лише здогадуватися, аналізуючи дії органів влади, що причетні до цього неподобства. Наприклад, давайте дамо собі відповідь на питання, який орган державної влади сьогодні знаходиться на вістрі цих подій? Так, безперечно, це Фонд державного майна. Тепер подивимось, кому підпорядкований цей орган. Для цього відкриємо Закон про Фонд державного майна України
| Цитата: |
Стаття 7. Голова Фонду державного майна України
1. Фонд державного майна України очолює Голова, який за згодою Верховної Ради України призначається на посаду та звільняється з посади Президентом України.
Стаття 8. Заступники Голови Фонду державного майна України
1. Голова Фонду державного майна України має першого заступника і заступника, які здійснюють визначені Головою Фонду державного майна України обов'язки. У разі необхідності для забезпечення здійснення Фондом державного майна України окремих завдань за рішенням Президента України у Фонді державного майна України додатково запроваджується посада заступника Голови Фонду державного майна України.
2. Перший заступник та заступник Голови Фонду державного майна України призначаються на посаду за поданням Прем'єр-міністра України та звільняються з посади Президентом України.
Прем'єр-міністр України вносить на розгляд Президента України подання про призначення на посаду першого заступника та заступника Голови Фонду державного майна України відповідно до пропозицій Голови Фонду державного майна України. |
Продовжмо наш розгляд, та згадаємо Міністерство юстиції України, що теж не пасе задніх у цій темі. Дивимось:
| Цитата: |
10. Мін’юст України очолює Міністр, який призначається на посаду за поданням Прем’єр-міністра України і звільняється з посади Президентом України.
Міністр має першого заступника та заступника Міністра - керівника апарату, які призначаються на посади за поданням Прем’єр-міністра України і звільняються з посад Президентом України.
У разі необхідності для забезпечення здійснення Мін’юстом України окремих завдань за рішенням Президента України у Міністерстві вводиться посада заступника Міністра. |
Вважаю, що хлопець, що запропонував звернутися до антимонопольного комітету, має рацію, тому я з вами, розуміючи, що це лише перший крок.
|
! |
Moderator1: |
Відкореговане модератором. Тим, кому цікавий повний текст звернення Барин, прохання звертатися до нього шляхом приватних повідомлень.
Нагадую
| Цитата: |
3.1 Данный форум является пост-модерируемым, т.е. публикация сообщений пользователей происходит сразу же, а их модерирование - позже. Таким образом, на Форуме временно могут присутствовать сообщения, которые не являются допустимыми с точки зрения администрации или Правил форума.
3.2 При нарушении участниками форума Правил, модераторы самостоятельно определяют степень нарушения и имеют право действовать по своему усмотрению: удалять, перемещать или редактировать сообщения и темы; выдавать устные предупреждения, а при грубых или многократных нарушениях блокировать доступ участника к форуму.
3.3 Все спорные вопросы в трактовке данных правил решаются представителями администрации (администраторами и модераторами) в одностороннем порядке.
3.4 Обсудить и обжаловать действия модераторов и администраторов по вынесению наказаний, установке замечаний, редактированию сообщений или закрытию/удалению тем Вы можете в разделе «Книга жалоб и предложений» в ветке «Книга жалоб». Если Вы не хотите публично обсуждать возникшую проблему, то воспользуйтесь ЛС или электронной почтой. Письма и сообщения с оскорблениями и угрозами будут удалены без рассмотрения, а участник форума наказан в соответствии с п. 4.3 данных Правил. |
|
|
|
|
|
|
|
kostik1972
Возраст: 53
Сообщения: 15
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 19:11 |
|
Согласен с Барин, если сложить два плюс два, то станет ясно, что это дело рук не Горяйнова, и даже не Рябченко. Они выполняют чью-то волю. Все реально спланировано и не на уровне депутатов. Винить этих людей конечно можно, но вот стоит ли. Им дали команду, они её выполняют, дадут команду фас - будут рвать всё и всех, дадут команду - отбой, будут сидеть спокойно. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 19:12 |
|
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/06/04/280842
Это нам ответ или как?
| Цитата: |
Премьер-министр Украины Николай Азаров, отвечая на вопрос одного из пользователей на страничке в Facebook, заявил, что он очень обеспокоен безответственностью украинских чиновников, которые халатно относятся к выполнению своих обязанностей и даже не выполняют его прямые поручения.
Азаров отметил, что украинские чиновники не реагируют на замечания и не выполняют поручения премьер-министра и других вышестоящих лиц страны.
Кроме того, Азаров отметил, что собирается дать поручение аппарату власти, чтобы проанализировать сложившуюся ситуацию и проследить ход исполнения всех его поручений. Он добавил, что в случае обнаружений бюрократических отписок будут сделаны определенные выводы и все виновные понесут наказание.
В конце своего общения с пользователями Facebook премьер-министр заявил, что его общение с людьми носит не только познавательный характер, но и дает простым людям возможность достучаться к самому Премьер-министру страны, и выразить свое недовольство той или иной ситуацией.
Азаров уверен, что именно такое общение с простыми гражданами поможет наладить двухстороннее взаимодействие между украинским народом и представителями власти. Но вот возникает закономерный вопрос – если премьер-министр не может заставить своих чиновников выполнять поручения, как он собирается заставить работать весь аппарат власти. И получится ли у него наладить двухстороннее взаимодействие с людьми, если не получается навести порядок даже в собственных рядах. |
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Мне кажется пора сушить весла  |
|
|
|
|
|
Барин
Сообщения: 13
Откуда: Kyiv
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 19:21 |
|
Дякую, шановний модератор.
kostik1972, дякую, що правильно зрозуміли мою думку. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 19:28 |
|
| kostik1972 писал(а): |
| Винить этих людей конечно можно, но вот стоит ли. Им дали команду, они её выполняют, дадут команду фас - будут рвать всё и всех, дадут команду - отбой, будут сидеть спокойно. |
kostik1972, у Вы, не согласен. Фонд (в лице руководителей) как орган исполнительной власти, уполномочен законодательно, осуществлять государственное регулирование оценочной деятельности в государстве Украина, т.е. соблюдать не только интересы государства и осуществлять контроль, но и соблюдать интересы субъектов оценочной деятельности и во всяком случае не отбирать у оценщиков работу, решая чьи то бизнес интересы, так как сложилось именно такое впечатление. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Барин
Сообщения: 13
Откуда: Kyiv
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 19:32 |
|
Шановна СИМа, не спішіть ховати надію. Якщо на цьому етапі ми зламаємося, то що буде, коли почнуться негативні рецензії на замовлення та спілкування з прокурорами. Ці люди, що "в темі" звичайно просто так не підуть, та таку "корову" просто так не кинуть. |
|
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 19:35 |
|
| Барин писал(а): |
| Шановна СИМа, не спішіть ховати надію. Якщо на цьому етапі ми зламаємося, то що буде, коли почнуться негативні рецензії на замовлення та спілкування з прокурорами. Ці люди, що "в темі" звичайно просто так не підуть, та таку "корову" просто так не кинуть. |
Тут есть один нюанс. Рецензируют они же.  Те кто не имеет 3 не может и рецензировать. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 19:43 |
|
| СИМа писал(а): |
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2012/06/04/280842
Это нам ответ или как?
| Цитата: |
Премьер-министр Украины Николай Азаров, отвечая на вопрос одного из пользователей на страничке в Facebook, заявил, что он очень обеспокоен безответственностью украинских чиновников, которые халатно относятся к выполнению своих обязанностей и даже не выполняют его прямые поручения.
Азаров отметил, что украинские чиновники не реагируют на замечания и не выполняют поручения премьер-министра и других вышестоящих лиц страны.
Кроме того, Азаров отметил, что собирается дать поручение аппарату власти, чтобы проанализировать сложившуюся ситуацию и проследить ход исполнения всех его поручений. Он добавил, что в случае обнаружений бюрократических отписок будут сделаны определенные выводы и все виновные понесут наказание.
В конце своего общения с пользователями Facebook премьер-министр заявил, что его общение с людьми носит не только познавательный характер, но и дает простым людям возможность достучаться к самому Премьер-министру страны, и выразить свое недовольство той или иной ситуацией.
Азаров уверен, что именно такое общение с простыми гражданами поможет наладить двухстороннее взаимодействие между украинским народом и представителями власти. Но вот возникает закономерный вопрос – если премьер-министр не может заставить своих чиновников выполнять поручения, как он собирается заставить работать весь аппарат власти. И получится ли у него наладить двухстороннее взаимодействие с людьми, если не получается навести порядок даже в собственных рядах. |
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Мне кажется пора сушить весла |
это ответ впринципе НА ЛЮБОЕ обращение к Н.Я. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
kostik1972
Возраст: 53
Сообщения: 15
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 19:43 |
|
rudge, да коллега не о тех рецензиях говорит
Ну, Барин, мне кажется, что Вы сгущаете краски. |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 23:17 |
|
Я так понима - в подписном листе нужно вписать название области? Я могу одна подписать? У нас город небольшой. я с коллегами пообщаюсь, конечно...но не знаю их реакцию. Что еще можно сделать на таком низком уровне, как наш? |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пн, 04 Июн 2012 23:38 |
|
Марина, нужно объяснить коллегам, что в противном случае они уже оценкой заниматься не будут. У нас, хоть и большой город, а все равно по пол часа каждому объяснять приходится. У всех реакция первая: меня это не затронет. Ничего подобного! Всех затронет - и тех, кто работает с физ.лицами, и тех, кто только с юрлицами. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 12:38 |
|
Подписывать необходимо только подписные листы.
Стоит ли Вам подписывать такие письма решайте сами. Кроме того, можете дополнить образцы писем своими размышлениями и после этого подписать и направить по адресу указанному ниже.
Адрес: 33013, Ровенская обл., г. Ровно, пр. Мира, 15, ЧП "Эксперт-Ровно", обязательно курьерской доставкой. В назначении писать моб. тел. 0673620122, 0362263737, 0362263722.
Просьба созвониться с Туровской Людмилой Валентиновной, прежде, чем отправлять подписные листы.
Больше информации ПО ТЕЛ. 067 3620122 ТУРОВСКАЯ ЛЮДМИЛА ВАЛЕНТИНОВНА
http://fobis.com.ua/
А вот УТО веселит... |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 13:07 |
|
адрес указан в письме Ленина, 15, а у Вас Мира - где правильно? |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 13:13 |
|
Зайдите по ссылке на сайт. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
igorberkyt
Сообщения: 120
Откуда: lubny
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 13:27 |
|
| Sova писал(а): |
| Зайдите по ссылке на сайт. |
а ми отправили на Ленина, 15 (це мабудь стара адреса) а потім вулицю переімінували. должно дойти |
_________________
Що не день, то краще жити....... |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 13:34 |
|
Это один и тот же адресс. Все дойдет. Курьерская доставкауже знает куда нести.
Еще просьба: те кто будет отправлять подписи отсканируйте и сбросьте им по електронке |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 19:42 |
|
Уважаемые коллеги! Я вот что-то не пойму предмета спора. Существует Закон об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности в Украине. Ключевыми понятиями здесь являются термины: имущество и имущественные права. Т.е. Оценщик оценивает имущество и права на него (в том числе и нематериальные активы). Цель оценки - это уже приложение выполняемой работы. И определение "рыночная стоимость" - НЕ ЗАВИСИТ от цели оценки. И если кто-то (законотворец) думает, что оценщик, имеющий квалификацию и практический опыт (в большинстве многолетний) по направлениям 1 и 2, и имеющий право ценить ВСЕ имущество (здания, производственные сооружения, сложное оборудование и проч., целостные имущественные комплексы и интеллектуальную собственность) для ВСЕХ целей оценки, предусмотренных Законом об оценке, не сможет оценить квартиру в родном городе, а ребята, лихо прослушавшие пятидневные курсы на следующий день смогут это сделать, это просто нонсенс, вся Европа над нами будет смеяться. Если будет принято направление 3, то завтра обязательно появится оценка для целей.............можете придумывать сами, на что способна ваша фантазия. Главное сейчас, отделить мух от котлет - предмет оценки это одно, цель оценки - это совершенно другое. Если кто-то думает, что квалифицированные оценщики будут делать оценки для налогообложения недостоверно, то где гарантия, что вновь отучившиеся, не осматривая объект, не прикладывая фотографии к Отчетам, оценивая объект из центра, за тридевять земель, в отдаленном регионе, выудившие информацию о стоимости из сомнительных сайтов, а не из местных газет, приложив их копии к отчету, сделают ее достоверно, это глубокое заблуждение. Процент недобросовестных в любой социальной и профессиональной выборке одинаков. И уж если направление 3 все-таки останется, то для оценщиков, имеющих 1 и 2, было бы разумно организовать курсы повышения квалификации по теме "Оценка для налогообложения и других обязательных платежей" а учебных центрах, которые годами нас учили, с тестированием (Экзаменами) и выдачей соответствующего сертификата. В противном случае профессиональных оценщиков заменят случайные люди без "страха и знаний". |
|
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 22:04 |
|
Nanaly? Вы подытожили все, чо здесь уже давно мусолим в нескольких ветках....все правильно. Мы тоже так думаем. И что дальше? |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Татьяна УМТБ
Сообщения: 16
Откуда: Україна
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 23:15 |
|
Ребята, какие новости с фронта? Направили ли открытое письмо оценщиков и кому, какая реакция и есть ли у нас перспективы? есть выход на Свободу слова! |
|
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 23:39 |
|
| Татьяна УМТБ писал(а): |
| Ребята, какие новости с фронта? Направили ли открытое письмо оценщиков и кому, какая реакция и есть ли у нас перспективы? есть выход на Свободу слова! |
На форуме информации о состоянии дел нет, кроме сообщения от Татьяны Павлюк:
| Цитата: |
| Уважаемые коллеги, письмо готово, работаем над подачей (чтоб в нужные руки). Завтра же отвозим подписи Ирине Борисовне, для передачи Туровской. Спасибо тем, кто готов поддержать и участвовать) |
|
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 05 Июн 2012 23:45 |
|
Я сегодня звонила Туровской. Люди работают с этим. Спасибо им огромное.
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
| Татьяна УМТБ писал(а): |
| есть выход на Свободу слова! |
А конкретней можна? Можна в ЛС. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Дед_Мазай
Сообщения: 8
Откуда: Уругвай
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 07:56 |
|
сотрясать воздух на форуме можно еще очень долго, правда не факт, что это приведет к каким-либо результатам. думаю лучший способ чего-нибудь добиться в данной ситуации - это поднять резонанс в СМИ. я имею ввиду газеты и телевидение. интернет в нашей стране пока не сильно развит. дело в том, что выборы не за горами, думаю найдутся кадры из власть имущих, желающие решить нашу проблему, подняв на этом свой рейтинг.. |
|
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 08:08 |
|
Дед_Мазай из Уругвая конешно говорит дело нужное, только поднимать бурю в стакане бесполезно. Оценщиков у нас в стране мало как электората, рынок этот закрыт, так что эффект от "бури" будет нулевой.... |
|
|
|
|
|
Дед_Мазай
Сообщения: 8
Откуда: Уругвай
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 08:22 |
|
так ведь телевизор не только оценщики смотрят... |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 08:28 |
|
| Дед_Мазай писал(а): |
| так ведь телевизор не только оценщики смотрят... |
та телевизор смотрят все, но НИКТО не понимает сути нашей проблемы...нас впринципе кровососами считаю обычные люди (тут ссылка была на форум, где не оценщики об оценщиках общались) и то что нас лишили куска хлеба им как бальзам на душу |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 08:29 |
|
Дед_Мазай
Никита
Ну давайте совместно придумаем кому и что написать!!! |
|
|
|
|
|
natamed
Сообщения: 37
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 08:31 |
|
Я сегодня разговаривала с оценщиком, она сама адвокат, говорит что готова отстаивать наши интересы в судах |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 08:41 |
|
| A_expert писал(а): |
Дед_Мазай
Никита
Ну давайте совместно придумаем кому и что написать!!! |
в Лигу сексуальных реформ нам осталось.....
"мне осталась одна забава:палицы в рот да веселый свист, прокатилась дурная слава..."(с) |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 08:44 |
|
Наш юрист сказал, что если бы все до единого оценщика подали иски в суды о нарушении законности (простите, толком не запомнила, вчера голова была не на месте,на форуме неделю не была а тут такие события) - речь шла о нарушении Закона об оценке и антимонопольном законодательстве. И еще СМИ, конечно.
ПыСы: Помните, пару лет назад мы шутили о том, кто еще чем может заниматься, если не оценкой. И дело даже не в том, что мне много лет, сложно начинать все с нуля опять и у меня девченки еще маленькие - я хочу быть оценщиком, мне нравится моя работа, мне нравятся мои коллеги (ну не все, конечно), я профессионал (скромно надеюсь) - так какого же...эти нехорошие люди нас душат. Риторические размышления. Извините. |
Последний раз редактировалось: Olenka (Ср, 06 Июн 2012 08:51), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
natamed
Сообщения: 37
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 08:46 |
|
Давайте пробовать, может получится, хоть 1% но есть же шанс |
|
|
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 08:48 |
|
Olenka
natamed
но только вместе... |
|
|
|
|
|
HH
Сообщения: 77
Откуда: Kyiv
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 09:22 |
|
"Наша сила – в єдності. Єдині – непереможні!"
Кучка проФФесионалов отодвинула всех нас от нашего общего дела, от нашего ремесла! Да, возможно не все выполняют работы по налоговой оценке, но это же только начало! Неужели вы думаете, что они на этом остановятся?
Все начиналось с полулегальной аккредитации в банках, теперь у них появился вариант "порешать" на законодательном уровне. При таком развитии ситуации через пол года - год нас всех отодвинут окончательно и тогда особых вариантов у нас не будет: либо искать новое ремесло, либо идти в рабство в "высокотехнологичные компании" и клепать по 10 квартир в день...
Так что либо мы сейчас выступим единым фронтов, либо через некоторое время будем плакаться на форумах о том, что с нами так плохо поступили, и никто не заступился... |
|
|
|
|
|
Дед_Мазай
Сообщения: 8
Откуда: Уругвай
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 09:33 |
|
друзья, зачем идти в одном направлении, если можно и даже нужно бить по всем фронтам. СМИ (газеты/телевидение) нельзя игнорировать в данном случае. поверьте, резонансные дела в судах решаются не так как в обыденной рутине. если у кого есть друзья в редакциях газет или на телеканале каком - подкиньте идейку, авось ухватятся. |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 09:36 |
|
тут Яценюк распинается по телеку- может ему написать? есть у него блог? я не сильна в этом- но прокомментирую, если чё. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 09:39 |
|
Сова, не удобно людей постоянно беспокоить. что Вам вчера сказали? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
natamed
Сообщения: 37
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 09:39 |
|
Я разговаривала с несколькими журналистами - не хотят, говорят не интересно, можно только заказной репортаж сделать(((((( |
|
|
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 09:40 |
|
| natamed писал(а): |
| говорят не интересно |
писец.....кому мы надо!?!?! |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 09:40 |
|
если будет нормальная стстья и СМИ- давайте закажем! |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 09:57 |
|
Давайте! А ті ЗМІ, до яких вже зверталися, вони не хочуть писати про цю проблему? |
_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" |
|
|
|
Дед_Мазай
Сообщения: 8
Откуда: Уругвай
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 09:59 |
|
| natamed писал(а): |
| Я разговаривала с несколькими журналистами - не хотят, говорят не интересно, можно только заказной репортаж сделать(((((( |
а Вы как им ситуацию преподнесли? тут ведь есть несколько точек зрения. если смотреть на ситуацию с нашей колокольни, что якобы нас обижают и отнимают кусок хлеба, так это действительно никому не интересно. а если посмотреть на ситуацию другой стороны: чиновники нашли себе очередную кормушку. причем в фантастические сроки все организовали. какой немалый капитал к ним пойдет, какими дерзкими методами это достигнуто и на чьи плечи всё ляжет.. и всё это опять же в преддверии выборов. неплохой сюжет был бы.. |
|
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 10:09 |
|
Коллеги, давайте начнём от обратного: нужна ли потребителю оценка для целей налогообложения? не нужна...никакая оценка не нужна. Но на законодательном уровне его застаивли это делать, следствие - у нас уже чуть болше 6 месяцев есть кусок хлеба, но опятьже это попытка на чужом горбу в рай въехать. У нас забирают этот самый кусок хлеба который мы отбираем у рядовых граждан (потребителей, заказчиков). Была ли нужна рядовым заёмщикам оценка - не нужна!!!!!!!! Да побольшому счёту оценка никому не нужна, кроме нас оценщиков. Резолюция - нас никто не поддержит...незачем кровососам помогать. Ну а по поводу работы, нам остаётся только искать новые рынки сбыта - немножко банков, немножко коммуналки, немножко для исполнительной...ну и пара-тройка залётных (раз в 3 года) клиентов которым просто нужна оценка.
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
[quote=чиновники нашли себе очередную кормушку. причем в фантастические сроки все организовали. какой немалый капитал к ним пойдет, какими дерзкими методами это достигнуто и на чьи плечи всё ляжет.. и всё это опять же в преддверии выборов. неплохой сюжет был бы.. [/quote]
пока чиновники ничего не заработали себе лично - нет сюжета, а когда заработают - будет поздно. |
|
|
|
|
|
Дед_Мазай
Сообщения: 8
Откуда: Уругвай
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 10:28 |
|
| Никита писал(а): |
| пока чиновники ничего не заработали себе лично - нет сюжета, а когда заработают - будет поздно. |
как раз таки пока не заработали - это сюжет, а когда заработают - это уже состав.. |
|
|
|
|
|
Nadin
Сообщения: 350
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 10:33 |
|
Нужно писать конкурентам нынешней власти, тем кто может хоть за какую то ниточку зацепится перед выборами чтоб показать людям что власть которая сейчас у руля это плохо. Предлагаю написать Королевской, думаю будет толк, кстати Яценюку тоже хорошо былоб написать. Им только повод дай а там они сами сделают всё что нужно
e-mail: Korolevska.Nataliia@rada.gov.ua
Поштова адреса: 01008, м. Київ, вул. Садова, 3а, Народному депутату України Королевській Н.Ю.
Телефон приймальні: дзвінки з України: 044 255-21-14, дзвінки із закордону: +380 44 255 21 14
Прес-служба: 044 255-36-74
Нужно делать всё максимально быстро, потом будет поздно. |
|
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 10:40 |
|
Надин, это не конкуренты, это клоны. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 10:44 |
|
| Nadin писал(а): |
кстати Яценюку тоже хорошо былоб написать. Им только повод дай а там они сами сделают всё что нужно
|
Яценюку? Так йому приплатити треба.
Доповідна СБУ
| Цитата: |
10) Верховная рада Украины: После избрания главой Верховной Рады, содержанцем ОПГ стал господин Яценюк и с ноября месяца 2007 по февраль 2008 года получал ежемесячно по 500 тис. дол. США, которые честно отрабатывал используя регламент ВР и старался сделать все чтобы не допустить отмены закона «О Госзакупках». |
|
_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 10:49 |
|
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 10:51 |
|
Уважаемый Никита, спасибо за подсказку относительно других рынков сбыта.
Ну что мы, в самом деле, взрослые люди, вот это будем сопли жевать? Неужели не ясно, что происходит? Совершенно не случайные люди совершенно не случайно участвуют в промоушене налоговой оценки... совершенно случайно - т.н. "банковские" оценчеги... и с чем мы будем завтра конкурировать, а, когда в приснопамятном приказе прямо написано "та у інших випадках, передбачених законодавством"? Завтра в ручном управлении какая-нибудь г.. разъяснит это "у інших випадках", и что?
Ну, и напоследок, простой вопрос: я могу ошибиться, вы из Херсона? Пожалуйста, ответьте. |
|
|
|
|
|
Petr
Сообщения: 111
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 10:55 |
|
| Nadin писал(а): |
| Нужно писать конкурентам нынешней власти, тем кто может хоть за какую то ниточку зацепится перед выборами чтоб показать людям что власть которая сейчас у руля это плохо. Предлагаю написать Королевской, думаю будет толк, кстати Яценюку тоже хорошо былоб написать. Им только повод дай а там они сами сделают всё что нужно |
Я думаю бесполезно писать депутатам, президентам, АМК и т.п.
Думаю, что необходимо дождать начала работы новых СОД с ИВД. А потом просто завалить Экзаменационную комиссию и Набсовет жалобами на отчеты этих организаций. Предполагаю, что их отчеты будут выполнены с нарушением действуещего закона об оценке и нац. стандартов. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 10:59 |
|
Киевляне, объединитесь и организуйтесь! Давайте назначайте казначея! Хватит развозить1 Давайте действовать1 Давайте определим некую сумму и перечислять на чей-либо счет! Готова перегнать деньги сегодня. Кому? Заказывайте статьи, репортажи, иски! За 1000км тяжеловато |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 11:00 |
|
| Юрий Андрусенко писал(а): |
| участвуют в промоушене налоговой оценки... совершенно случайно - т.н. "банковские" оценчеги... |
Ув. Юрий Андрусенко, не серьезно говорите. Я банковский оценщик. Хотя не понимаю какие банковские оценщики продвигают (промоутируют) "дебильную" специализацию. Не ровняйте всех под одну дудку. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Владимир77
Сообщения: 96
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 11:03 |
|
Плытий Петр мы с Вами по этому поводу уже переписывались. АСБОУ в лице..... Полистайте форум там всё есть. Никто не говорит о сотрудниках банка. Да.АСБОУ. |
|
|
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 11:06 |
|
Ув. Плытий Петр, я всегда говорю очень серьезно, особенно когда ругаюсь матом. Уверен, Вы лично тут ни при чем. Просто извините, не люблю намеков и полутонов. Хорошо. АСБОУ - так конкретнее будет. |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 11:10 |
|
| Владимир77 писал(а): |
| Плытий Петр мы с Вами по этому поводу уже переписывались. АСБОУ в лице..... Полистайте форум там всё есть. Никто не говорит о сотрудниках банка. Да.АСБОУ. |
Ну мне главное чтобы не путали. Буду воспринимать на форуме слово "банки" в качестве АС... АСТБ...АСБОУ. Хотя на основании чего люди считают себя специалистами банковской оценки. Самопровозглашенные что-ли. Кстати АСБОУ ни в коем случае ни лицо банков. При банках есть свои признанные организации, которые на сегодняшний день имеют свои проблемы. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Южный
Сообщения: 45
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 11:13 |
|
| Дед_Мазай писал(а): |
| natamed писал(а): |
| Я разговаривала с несколькими журналистами - не хотят, говорят не интересно, можно только заказной репортаж сделать(((((( |
а Вы как им ситуацию преподнесли? тут ведь есть несколько точек зрения. если смотреть на ситуацию с нашей колокольни, что якобы нас обижают и отнимают кусок хлеба, так это действительно никому не интересно. а если посмотреть на ситуацию другой стороны: чиновники нашли себе очередную кормушку. причем в фантастические сроки все организовали. какой немалый капитал к ним пойдет, какими дерзкими методами это достигнуто и на чьи плечи всё ляжет.. и всё это опять же в преддверии выборов. неплохой сюжет был бы.. |
А не могли бы вы в 10 строках набросать о нашей ситуации красиво, чтобы можно было журналисту предложить.. У меня что-то не выходит.. |
|
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 11:29 |
|
| Южный писал(а): |
| А не могли бы вы в 10 строках набросать о нашей ситуации красиво, чтобы можно было журналисту предложить.. У меня что-то не выходит.. |
ПОМОГИТЕ!!!! |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 11:53 |
|
| Дед_Мазай писал(а): |
| natamed писал(а): |
| Я разговаривала с несколькими журналистами - не хотят, говорят не интересно, можно только заказной репортаж сделать(((((( |
а Вы как им ситуацию преподнесли? тут ведь есть несколько точек зрения. если смотреть на ситуацию с нашей колокольни, что якобы нас обижают и отнимают кусок хлеба, так это действительно никому не интересно. а если посмотреть на ситуацию другой стороны: чиновники нашли себе очередную кормушку. причем в фантастические сроки все организовали. какой немалый капитал к ним пойдет, какими дерзкими методами это достигнуто и на чьи плечи всё ляжет.. и всё это опять же в преддверии выборов. неплохой сюжет был бы.. |
Блин, не успеваю.... Тоже самое хотела сказать. Информационный повод - это не сопли оценщиков "отобрали кусок хлеба". Это проблема глобальной коррупции, перенаправление денежных потоков, паралич рынка (даже на короткое время), создание новых монопольных структур - и все это, как следствие, отразиться на экономике и большинстве граждан. Сопли не помогут. Прессе это не интересно. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Виктор75
Сообщения: 3
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 16:53 |
|
Если еще кто-то надеется, что ситуация на рынке оценки в Украине как-то
сама собой приобретет цивилизованное лицо, то наверняка он глубоко
ошибается. Вот что ожидает отечественную оценку, если НИЧЕГО не пытаться
делать
http://dosye.com.ua/articles/2010-09-03/lohotron-v-dpa-prin-s-f-rmam-jacenka-20-m-lion-v/324/
Субъектов оценочной деятельности, которые получили Довідки около 2 тыс.
Существующее констуционное право таких субъектов осуществлять
предпринимательскую деятельность нарушили известные приказы ФГИУ (см. статью 22 Конституции "При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод"). У каждого субъекта есть заказчики, которые сегодня не могут реализовать свои права на распоряжения объектами своей собственности, в связи с тем что сегодня в Украине отсутствуют институции, которые согласно действующих нових требований имеют право оказывать услуги по оценке для нотариальных действий, а о переходных положений никто не
подумал (по незнанию или умышленно - не имеет значения). Не молчите, пишите Госпредпринимательство (субъекты оценочной деятельности), Президенту, КМУ, Минюсту (граждане, субъекты оценочной деятельности, конституционные права которых были грубо нарушены или ущемлены. |
|
|
|
|
|
9116
Возраст: 50
Сообщения: 88
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 17:23 |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 06 Июн 2012 19:25 |
|
требует регистрации
выложите шо там, а то они мног опросят, шоб почитать шо они там пишут |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Дед_Мазай
Сообщения: 8
Откуда: Уругвай
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 08:12 |
|
а что это даст? снова колебать воздух своим нытьём? Друзья, повторяю, если у кого есть знакомые в редакциях газет или на телевизионном канале, предложите сделать сюжет на тему. в качестве примера скиньте материал какой-нибудь. благо в интернете обращений подходящих хватает. например: http://www.epravda.com.ua/columns/2012/06/1/325221/ |
|
|
|
|
|
9116
Возраст: 50
Сообщения: 88
Откуда: Винница
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 08:16 |
|
| Цитата: |
Григорий Апресов
6 июня 2012 в 15:27
Об этом уже гудит интернет, а ведь это касается и нас. Нашим нотариусам с сегодняшнего дня запретили брать другую оценку, кроме той, которой еще нет и в помине:
Приказ Минюста
"О внесении изменений в Порядок совершения нотариальных действий нотариусами Украины"
от 21.05.2012 N 766/5
Минюст приказом от 21.05.2012 N 766/5 внесло изменения в Порядок совершения нотариальных действий нотариусами Украины, согласно которым:
нотариус удостоверяет договоры отчуждения недвижимого имущества при наличии оценочной стоимости такого имущества, определенная субъектом оценочной деятельности - субъектом хозяйствования частной формы собственности, исключительным видом деятельности которого является оценка для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей;
проведение независимой оценки имущества является обязательным в случаях залога государственного и коммунального имущества, отчуждения государственного и коммунального имущества способами, которые не предусматривают конкуренцию покупателей в процессе продажи, или в случае продажи одному покупателю, определения убытков или размера возмещения, при разрешении споров и в других случаях, определенных законодательством или по соглашению сторон;
нотариус удостоверяет договор отчуждения движимого имущества, в том числе транспортных средств, при наличии оценочной стоимости такого недвижимого имущества, определенной субъектом оценочной деятельности по направлению для целей налогообложения.
Приказ зарегистрирован в Министерстве юстиции 22 мая 2012 за N 808/21120 и вступает в силу со дня его официального опубликования.
Оказывается, можно отобрать не только предприятие, но даже профессию. Именно в таком положении оказалась профессия оценщика, которая развивается в Украине уже около 20 лет.
Строилась она на принципах международных стандартов оценки, пока в 2001 году не были приняты законы "Об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности", "Об оценке земель", а также Национальные стандарты оценки НС-1 и ЧС-2.
И вот кому-то захотелось поломать всю систему и подчинить себе оценочную деятельность, оставив за бортом этой профессии опытных оценщиков.
Базового закона "Об оценке имущества" пока не трогали, но в другие законы вносятся нормы, которые постепенно разрушают сущность оценки и оставляют без работы оценочные фирмы.
До сих пор в оценке было два направления: оценка недвижимого и движимого имущества и оценка целостных имущественных комплексов. Теперь же "команда профессионалов" придумала в оценке третье направление: оценка для налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей.
Она делает этот вид деятельности исключительным, т.е. как оценка только "для налогообложения" - и никакой другой. Попасть в этот круг с исключительным видом деятельности другим фирмам невозможно. Это далеко не все: по неустановленным учебными программами подковерно готовятся новые оценщики - уже даже составили экзамены.
Изменения в закон о программе приватизации на 2012-2014 годы содержат следующую норму.
"Установить, что оценка объектов приватизации, а также оценка иного имущества, имущественных прав, в том числе нормативная денежная оценка, осуществляются в соответствии с законодательством по вопросам оценочной деятельности, а в случаях оценки имущества, имущественных прав для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей осуществляется в соответствии с законодательством по вопросам оценочной деятельности с учетом пункта 5 статьи 5 закона "О Фонде государственного имущества" субъектами хозяйствования частной формы собственности, исключительным видом деятельности которых является оценка для целей налогообложения ".
А в недавно принятом законе "О фонде Подержанного имущества" есть следующий пункт.
"В сфере оценки имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности фонд ведет Государственный реестр оценщиков и субъектов оценочной деятельности для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, для включения (исключения) таких субъектов в Перечень субъектов оценочной деятельности - субъектов хозяйствования как органов, уполномоченных осуществлять оценку для случаев, установленных Налоговым кодексом ".
И вот ФГИ на основании этих законов, в обход базового закона об оценке, своими приказами вносит изменения в Реестр оценщиков. Однако уже к тому неизвестны фирмы - на сайте ФГИ информации о них пока нет - ждут разрешения на осуществление оценки.
Интересно, что новейшие "оценщики" будут осуществлять "суррогат оценки" с помощью специальной компьютерной программы. "Суррогат" - по словам самого М. Горяйнова - директора департамента оценочной деятельности ФГИ, 25 мая 2012 проводил в Днепропетровске конференцию по третьему направлению в оценке.
Самое интересное, молчат ведущие оценщики, которые стояли у истоков Методик по оценке имущества и земли и Национальных стандартов, молчат общественные организации оценщиков. Только руководитель Украинского общества оценщиков А. Амфитеатров писал письмо ФГИ.
Однако из разговоров оценщиков следует, что ФГИ вводил эти нововведения не по своей инициативе, а под давлением сверху. Интересно, действительно ли это так?
В итоге имеем следующее.
Оценочная деятельность в Украине сворачивается. Отдельные фирмы, за которыми стоят очень "непростые" хозяева будут вместо оценки производить "суррогат".
Учения "новых оценщиков", отбор баз обучения и формирования экзаменационных комиссий - все было сделано кулуарно.
Делается это для того, чтобы все денежные потоки от оценки, которые осуществляли независимые оценщики и Украины, направить в одни руки.
Таким образом, кроме разрушения оценочной деятельности, есть уничтожение оценочного бизнеса, разрушение среднего класса предпринимателей.
Хотелось бы узнать:
Какая позиция будет у нас - у АСНУ?
Считаю необходимым что то делать, ведь мы даже не знаем кто конкретно теперь "правильные" оценщики, в каких городах они живут и сколько будут стоить. |
|
|
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 08:31 |
|
Народ, если нужна будет поддержка можете на мну расчитывать. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
natamed
Сообщения: 37
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 10:21 |
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 10:23 |
|
ну как я и говорила- простой народ очень РАД за нас- кровососов... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
natamed
Сообщения: 37
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 10:27 |
|
интересно как он будет рад, когда узнает что оценить 3-х комнатную квартиру в Харькове на Саловке стоит 1451 грн и всё это через Киев |
|
|
|
|
|
Дед_Мазай
Сообщения: 8
Откуда: Уругвай
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 10:37 |
|
ну всякие гадости пишут бездельники, у которых один вид деятельности - это троллинг в сети. а простой народ уже столкнулся с проблемой. бегают как ужаленные и не знают что делать. сделки по недвижимости срываются пачками а вариантов решения проблемы пока нет. нотариусы с сожалением разводят руками показывая на разосланные им приказы минюста. так что проблема набирает обороты с каждым днем. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 10:39 |
|
| SHE писал(а): |
| ну как я и говорила- простой народ очень РАД за нас- кровососов... |
+100. Не обольщайтесь на счет того, что оценщиков кто-то любит и будет поддерживать. |
|
|
|
|
|
Декабристка
Сообщения: 28
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 10:47 |
|
Возможно оценщиков и не любят, но... в среднем их 9000 , умножте все это как минимум на 5 ( члены семьи) и вы получите количество обиженных. Не много, но и не мало. НЕ говоря о клиентах. |
_________________
К декабристам приехали жены и испортили каторгу! |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 10:48 |
|
на 52 мильоны, чи скоко там....48 ? а кровососв всего 9 000... раслабьтесь..
когда закрыли игорный бизенс- народ оказался на улице, а там тоже были семьи-дети и чё? ОСТАЛЬНЫЕ только радовались... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Nadin
Сообщения: 350
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:04 |
|
Вы забыли посчитать людей которые уже скоро останутся без работы, это работники БТИ, а также их семьи и что, да всем пофиг. |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:04 |
|
не останутся они без работы- обмеры они делать будут...не будут токо регистрировать. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:08 |
|
| SHE писал(а): |
| не останутся они без работы- обмеры они делать будут...не будут токо регистрировать. |
Да. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Декабристка
Сообщения: 28
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:11 |
|
да дело наверное не только в том, сколько останутся без работы... А смотрите. Все платежи через Киев. Значит местные налоги тоже поубавятся. Это раз. Платежи выросли многократно т.е. покращення придушит как минимум всех клиентов. А вот интересно... сколько же подобных сделок совершается в год. Где-то можно посмотреть статистику ? Мы все говорим о потоках бабла. Но , лично я не представляю этот поток. Как реально посчить, что что идет война? |
_________________
К декабристам приехали жены и испортили каторгу! |
|
|
|
Таня-Татьяна
Сообщения: 229
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:13 |
|
| SHE писал(а): |
| не останутся они без работы- обмеры они делать будут...не будут токо регистрировать. |
и обмеры заберут у них, хотят составление техдокументации передать частным структурам..... уже давно эта тема муссируется (по-моему и проект уже есть)... сильно за этой темой не слежу...... |
_________________
Все хорошо, а будет еще лучше!!! |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:18 |
|
| Декабристка писал(а): |
| да дело наверное не только в том, сколько останутся без работы... А смотрите. Все платежи через Киев. Значит местные налоги тоже поубавятся. Это раз. Платежи выросли многократно т.е. покращення придушит как минимум всех клиентов. А вот интересно... сколько же подобных сделок совершается в год. Где-то можно посмотреть статистику ? Мы все говорим о потоках бабла. Но , лично я не представляю этот поток. Как реально посчить, что что идет война? |
февраль месяц. Киев 1711 сделок по недвижимости (февраль обычно "Грустный" месяц по сделкам) считайте сами. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:20 |
|
SHE, Киев -это не украина! Сделки К-П недвиги - это не все НО! |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:24 |
|
Прикидывали здесь |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:27 |
|
| СИМа писал(а): |
| SHE, Киев -это не украина! Сделки К-П недвиги - это не все НО! |
та понятно...я ж говорю ТОЛЬКО по Киеву, ТОЛЬКО в грустный месяц...дальше уже все тут оценщики- могут посчитать объемы бабла, отката и сравнить со своими силами!
ЗАДОЛБАЛ ФОРУМНЫЙ ВИСЯК. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:30 |
|
и у меня подвисает. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Декабристка
Сообщения: 28
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:31 |
|
февраль месяц. Киев 1711 сделок по недвижимости (февраль обычно "Грустный" месяц по сделкам) считайте сами.[/quote]
Ого, не слабо. 1711 умножим в среднемна 1500 = 2,5 лимонов. И это в среднем. И это только Киев и только один вид сделок, как я понимаю. Т.е. это уже не десятки и поболее лимонов месяц.
Я это к тому, что к тем же журналистам нельзя идти со слезами на глазах. Нужно нести факты, схемы, более-менее прогнозированные цифры. А посему, было бы неплохо, если кто-то бы системно изобразил схему перекачки бабок. В ярком, доступном понимании. Её и в комиссию по Фин. послугам можно бросить. Пусть готовятся))) |
_________________
К декабристам приехали жены и испортили каторгу! |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:33 |
|
к чему? к тому что им занесут 0,5% от этой суммы и все будет хорошо сразу? НАРОД- вы ОБЪЕМ бабла шо не видите????? ну куда вы своими криками ...ну смешно... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:34 |
|
та они же все одна стая. приготовятся- стол накроют или как? делиться они не будут. это их корова и они ее доят |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Декабристка
Сообщения: 28
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:39 |
|
| SHE писал(а): |
| к чему? к тому что им занесут 0,5% от этой суммы и все будет хорошо сразу? НАРОД- вы ОБЪЕМ бабла шо не видите????? ну куда вы своими криками ...ну смешно... |
Конечно, оно наверное смешно, но этот обьем бабла много кто не видит. Так почему бы его не показать многим) Пусть позавидуют. Уже приятно))) И если честно, я не совсем еще разобралась в конечном пункте, так сказать, в потребителях. А нужна ли будет оценка при дарении ? при наследовании ? При дарении платится 5% с сумму. При наследовании - не знаю. Но если пвсюду нужна оценка, то это касается совершено ВСЕХ граждан Украины.
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
| СИМа писал(а): |
| та они же все одна стая. приготовятся- стол накроют или как? делиться они не будут. это их корова и они ее доят |
С этим спорить трудно, но даже в лесу, как правило, ни одна стая волков носится. И совсем не факт, что все стаи в курсе где и как фунциклирует очередной курятник. |
_________________
К декабристам приехали жены и испортили каторгу! |
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 11:45 |
|
| Декабристка писал(а): |
| SHE писал(а): |
| к чему? к тому что им занесут 0,5% от этой суммы и все будет хорошо сразу? НАРОД- вы ОБЪЕМ бабла шо не видите????? ну куда вы своими криками ...ну смешно... |
Конечно, оно наверное смешно, но этот обьем бабла много кто не видит. Так почему бы его не показать многим) Пусть позавидуют. Уже приятно))) И если честно, я не совсем еще разобралась в конечном пункте, так сказать, в потребителях. А нужна ли будет оценка при дарении ? при наследовании ? При дарении платится 5% с сумму. При наследовании - не знаю. Но если пвсюду нужна оценка, то это касается совершено ВСЕХ граждан Украины.
|
Только до граждан это дойдет не скоро, и по одному. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
Дед_Мазай
Сообщения: 8
Откуда: Уругвай
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 14:13 |
|
насколько я помню при наследовании, если наследник первой очереди, то НДФЛ рассчитывается по ставке 0%.
немного отвлеклись от темы.. пытаюсь разыскать своего знакомого
журналиста с интера. пока безуспешно. на газеты выхода нет. местные газетенки не в счет.. у кого какие успехи в плане СМИ? |
|
|
|
|
|
Maverick
Сообщения: 42
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 14:20 |
|
Обзванивали сегодня славные новые оценочные конторы из списка "приближенных" к Богу. Половина трубку вообще не берет, из дозвонившегося: Оценка 3-комнатной обычной квартиры -4600 грн. Радуйся электорат, теперь на обычных оценщиков граждане будут обижаться намного меньше.... Про порядок оценки я вообще молчу, там никто не в теме как и с чем это едят, цены они обосновывают своим уникальным монопольным положением.... ПР рулит! |
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 15:58 |
|
|
|
|
Ellenka
Сообщения: 237
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 16:50 |
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 17:03 |
|
| Ellenka писал(а): |
отметилась |
нужно отписать по другим веткам. Нужно всем отметиться. |
|
|
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 18:41 |
|
Запостил. Кстати, коллеги, дубляну сюда писчу для размышления, если можно, коротко мнение спецов от юриспруденции.
| Цитата: |
| Я хозяин своей квартиры. В договоре задатка прописываю, что оценка квартиры при отчуждении осуществляется ПО ДОГОВОРЕННОСТИ СТОРОН СУБЪЕКТОМ ОЦЕНОЧНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ С УЧЕТОМ ПОЛОЖЕНИЙ ст.6 Гражданского Кодекса Украины, ст.11 ЗУ Об оценке. Иду к нотариусу, беру письменный отказ о совершении нотариального действия. Иду в суд с иском о принуждении. ВОПРОС ЗНАТОКАМ: НАЙДИТЕ МНЕ ОСНОВАНИЯ НЕУДОВЛЕТВОРЕНИЯ ИСКА О ПРИНУЖДЕНИИ НОТАРИУСА СОВЕРШИТЬ СДЕЛКУ КУПЛИ-ПРОДАЖИ?! Кто покроет убытки по просроченному договору задатка?! |
|
|
|
|
|
|
rumon
Сообщения: 901
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 18:44 |
|
только хотел дублянуть, а уже есть
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
очень интересно, кто в итоге виноват у клиента окажется? |
|
|
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 18:53 |
|
Затер очень эмоциональный, но не очень убедительный с точки зрения лексической терпимости пост. Сорри, ну что ж оно делается-то, АУ, ЛЮДИ! |
Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Чт, 07 Июн 2012 18:54), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 18:54 |
|
Всё гораздо печальнее. В суд никто не станет идти, народ наш многострадальный это прглотит и будет делать так как ему сказал нотариус. Хотя идея хороша. |
|
|
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 18:56 |
|
И почему не станет? Я бы пошел во имя защиты профессии, как способ, было бы желание. |
|
|
|
|
|
Игорь85
Сообщения: 128
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 19:04 |
|
Я написал Виктору Фёдоровичу Януковичу
"Добрый день, Виктор Янукович.
Пишу Вам с проблемой. Я работаю в сфере оценки. Сразу скажу что я обучился на оценщика, прошёл стажировку, сдал экзамен и стал сертифицированным оценщиком. Так вот, сейчас Фонд Государственного Имущества (глава - Александр Рябченко) совместно с большой группой депутатов Верховной Рады приняли перечень антиконституционных законов, положений и указов. Благодаря которым оценка имущества в Украине подчиняется теперь 12 конторам (скорее всего причастным к лицам описанным выше). Данные конторы теперь могут творить что угодно, Антимонопольный комитет Украины (глава - Василий Цушко) ничего не усматривает в данных законах и действиях.
Наши требования:
1). Сместить с должности Александра Рябченка (с публичным судебным расследованием) - за принятие незаконных положений и указов.
2). Сместить с должности Василия Цушка (с публичным судебным расследованием) - за халатное отношение к антимонопольным расследованиям.
3). Также требуем отмены всех новопринятых антиконституционных законов, положений и указов."
Интересно, отпишется народу? |
|
|
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 19:12 |
|
Гражданский кодекс, ст.6
ч.3 Сторони в договорі можуть відступити від положень актів цивільного законодавства і врегулювати свої відносини на власний розсуд. Сторони в договорі не можуть відступити від положень актів цивільного законодавства, якщо в цих актах прямо вказано про це.
Довідка: акти цивільного законодавства - КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ, Цивільний кодекс, інші закони УКРАЇНИ, постанови КМУ (ст.4 Гражданского кодекса).
В ст.172 Податкового кодексу не вказано щодо неможливості відступлення від положення статті!
Ст.11 Зу Про оцінку майна -
Сторони договору на проведення оцінки майна (замовник,
платник) мають право вільного вибору суб'єкта оціночної
діяльності - суб'єкта господарювання за умови виконання вимог,
встановлених статтями 8 та 9 цього Закону.
В договоре задатка (ст.571 ГК) определяется ДОГОВОРНАЯ ЦЕНА будущей сделки, одновременно стороны ДОГОВАРИВАЮТСЯ, реализуя свои права, предусмотренные ст.ст.6, 627 ГК Украины). К нотариусу - тот отказался оформлять. Плиз, письменный отказ, как того требует инструкция. Дальше - суд. ВНИМАНИЕ - ч.2 ст.571 ГК - сторона, винна у порушенні зобов'язання, має відшкодувати другій стороні збитки в сумі, на яку вони перевищують розмір (вартість) завдатку, якщо інше не встановлене договором. ?! |
Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Чт, 07 Июн 2012 19:14), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Игорь85
Сообщения: 128
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 19:13 |
|
Беда, Виктор Фёдорович теперь закрыл почту "Local mailbox uslishu_kazhdogo@mail.ru is unavailable: user not found"
Так что уже "Не почую каждого". Люди, разошлите обращение, если знаете как Януковичу В. Ф. ещё написать. |
|
|
|
|
|
TriVVet
Возраст: 38
Сообщения: 36
Откуда: Хмельницький
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 19:24 |
|
А толку то йому писати?
Ви що ще вірите в доброго царя-батюшку?! |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 19:24 |
|
| Юрий Андрусенко писал(а): |
Гражданский кодекс, ст.6
ч.3 Сторони в договорі можуть відступити від положень актів цивільного законодавства і врегулювати свої відносини на власний розсуд. Сторони в договорі не можуть відступити від положень актів цивільного законодавства, якщо в цих актах прямо вказано про це.
Довідка: акти цивільного законодавства - КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ, Цивільний кодекс, інші закони УКРАЇНИ, постанови КМУ (ст.4 Гражданского кодекса).
В ст.172 Податкового кодексу не вказано щодо неможливості відступлення від положення статті!
Ст.11 Зу Про оцінку майна -
Сторони договору на проведення оцінки майна (замовник,
платник) мають право вільного вибору суб'єкта оціночної
діяльності - суб'єкта господарювання за умови виконання вимог,
встановлених статтями 8 та 9 цього Закону.
В договоре задатка (ст.571 ГК) определяется ДОГОВОРНАЯ ЦЕНА будущей сделки, одновременно стороны ДОГОВАРИВАЮТСЯ, реализуя свои права, предусмотренные ст.ст.6, 627 ГК Украины). К нотариусу - тот отказался оформлять. Плиз, письменный отказ, как того требует инструкция. Дальше - суд. ВНИМАНИЕ - ч.2 ст.571 ГК - сторона, винна у порушенні зобов'язання, має відшкодувати другій стороні збитки в сумі, на яку вони перевищують розмір (вартість) завдатку, якщо інше не встановлене договором. ?! |
ну так есть аж 12 контор которые могут оценку выполнить...не вижу ограничения в выборе...увы...+ есть розъяснение ,что только оценка проведенная специальныи уполномоченным органом.. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 19:26 |
|
Юрий Андрусенко, могу предположить, что нотариус не будет вам отказывать в удостоверении сделки, но просто скажет для того что бы сделку зарегистрировать Вы должны показать платежки о перечислении налогов и сборов, размер которых определяется от оценочной стоимости, далее по НК. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 19:29 |
|
меня возмущает место нахождения оценщика! Почему я должна обращаться к киевским оценщикам, местные что- лицом не вышли? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 19:32 |
|
Сергей_К, я не спорю. Я спросил, кто задаток вернет, оформленный по Закону? Или нотариус в суде будет доказывать, что дебильные изменения в законах - это непреодолимая сила? |
Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Чт, 07 Июн 2012 19:54), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 19:33 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Юрий Андрусенко, могу предположить, что нотариус не будет вам отказывать в удостоверении сделки, но просто скажет для того что бы сделку зарегистрировать Вы должны показать платежки о перечислении налогов и сборов, размер которых определяется от оценочной стоимости, далее по НК. |
Согласен, нотариус не отказал Вам оформить сделку по договоренной покупателем и продавцом сумме, а отказал о взымании обязательных платежей из этой суммы т.к. она, возможно, не соответствует реальной стоимости объекта купли-продажи. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 19:54 |
|
| Юрий Андрусенко писал(а): |
Серый, т.е., что значит. возможно, не соответствует. У меня оценка от СОД!
[url]Оцінка майна, майнових прав (далі - оцінка майна)[/url] - це процес
визначення їх вартості на дату оцінки за процедурою, встановленою
нормативно-правовими актами, зазначеними в статті 9 цього Закону
(далі - нормативно-правові акти з оцінки майна), і є результатом
практичної діяльності суб'єкта оціночної діяльності.
Ст.7 - [url]оцінка майна[/url] обов'язкова для оподаткування. Что не так? |
Ну вот в существующих реалиях по оценке от СОД покупатель и продавец могут договориться, если сами не могут определиться со стоимостью объекта купли-продажи, а налоги платить - по оценке от СОд с исключительным видом деятельности. Иначе нотариус не пропустит сделку.
Аналогичная фигня сейчас получается с залогом: банк примет стоимость предмета залога от СОД обычного, т.к. банку нужны фотки, описание объекта оценки, подтвеждение аналогов. А нотариус посвидчить договор залога только при наличии оценочной стоимости СОД с исключительным видом деятельности. А и тот и тот отчет оплатит залогодатель. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 19:58 |
|
Серый, пусть не пропускает. Основание? Инструкция? ГК и ЗУ Об оценке превалирует.
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Друзья, я понимаю, что мы по сути сотрясаем воздух пока. Но меня удивляет и раздражает позиция коллег, что, дескать, ничего сделать нельзя... Да как нельзя же? Оснований - сотни, их тут перечисляли, перечисляют и будут добавлять в дальнейшем! Пишите письма! |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 20:02 |
|
| Юрий Андрусенко писал(а): |
| Инструкция? ГК и ЗУ Об оценке превалирует. |
Помнится, на курсах и повышении кто-то из лекторов-юристов говорил, что больший вес имеет "узкий" нормативный акт, а не "широкий". Т.е. например, кодекс может описывать общие положения некоего действа, а узкие законодательные акты могут давать конкретное пояснение что кто и как должен делать и именно эти "узкие" акты имеют превалирующую силу т.к. являются своего рода специализированными в конкретной ситуации, разъясняющие конкретную ситуацию. Конечно, логика основного документа и разъясняющего должна быть одинакова, что у нас бывает ну очень редко.
Добавлено спустя 18 минут 34 секунды:
Есть тема лишить всех оценщиков по 3 направлению их квалификационных свидеьельств. Суть в следующем, мы знаем, что экзамен был 26.05.2012 г. В соответствии с положениями Порядка работы экзаменационной комисии:
4. Навчальний заклад формує список оцінювачів-стажистів для
складання кваліфікаційного іспиту за відповідними напрямами оцінки
майна та надсилає його голові Екзаменаційної комісії для
визначення відповідної дати. { Пункт 4 із змінами, внесеними
згідно з Наказом Фонду державного майна N 1765 ( z1316-07 ) від
12.11.2007 }
5. Голова Екзаменаційної комісії призначає дату проведення
кваліфікаційного іспиту, про що секретаріат Екзаменаційної комісії
не пізніше ніж за десять календарних днів до іспиту письмово
повідомляє навчальний заклад.
Т.е. теретически обучающее заведение должно было знать про экзамен как максимум 16.05.2012 г. (если предположить что они подали список о желающих сдать экзамен 16.05.2012 г. Голова комиссии его в тот же день рассмотрел и назначил дату экзамена и секретарь в тот же день сообщил в обучающий центр).
Получается, что ка минимум на 16 число уже должны были быть готовы списки отучившихся и готовы сдать экзамен. Чего быть не может т.к. программы обучения были утверждены приказом Фонда только 15.05.2012 г. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Андрей Яворский
Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 20:36 |
|
Было предложение: искать юристов, которые с нашей помощью оформят иски и заявления. Где результаты? Киевляне - Ау!!!
Скорее всего, я завтра, дам людей в Киеве, которые согласятся представлять наши интересы. Мало того, будет неофициальная практическая-методическая поддержка со стороны сотрудников крупнейшей международной фирмы.
Просьба: пишите, кто получил согласие (вкратце обрисовав ситуацию) на юридическую поддержку.
Давайте организуем список наших притензий и будем думать - кому и сколько, а главное с каким исходом результатов, мы согласны заплатить. |
_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 20:46 |
|
| Серый писал(а): |
Есть тема лишить всех оценщиков по 3 направлению их квалификационных свидеьельств... |
Мы тут, в своем междусобойчике, тоже к этому пришли. Они, потом, конечно это исправят, повтором... но до повторного обучения и экзаменов на рынке работать не смогут.
А вобще, действительно, нужны юристы. Практикующие. Наши (донецкие) все в Киеве, в схемах |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 20:50 |
|
| Sova писал(а): |
| Они, потом, конечно это исправят, повтором... но до повторного обучения и экзаменов на рынке работать не смогут. |
Ну да, неделя обучения (или сколько там у них), плюс 10 дней от конца обучения до экзамена, плюс день экзамена, плюс выдать КСО и зарегистрироваться в реестре, плюс перерегить СОДы, дней 20 ступора рынка набегает. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 20:56 |
|
| Серый писал(а): |
| Ну да, неделя обучения (или сколько там у них), плюс 10 дней от конца обучения до экзамена, плюс день экзамена, плюс выдать КСО и зарегистрироваться в реестре, плюс перерегить СОДы, дней 20 ступора рынка набегает. |
Серый, можно было бы, если бы экзамен сдавали люди у которых не было ранее полученных КСО. Они же специально 554 Наказ выдали. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Последний раз редактировалось: Сергей_К (Чт, 07 Июн 2012 21:12), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
realty
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 20:56 |
|
| Андрей Яворский писал(а): |
Было предложение: искать юристов, которые с нашей помощью оформят иски и заявления. Где результаты? Киевляне - Ау!!!
Скорее всего, я завтра, дам людей в Киеве, которые согласятся представлять наши интересы. Мало того, будет неофициальная практическая-методическая поддержка со стороны сотрудников крупнейшей международной фирмы.
Просьба: пишите, кто получил согласие (вкратце обрисовав ситуацию) на юридическую поддержку.
Давайте организуем список наших притензий и будем думать - кому и сколько, а главное с каким исходом результатов, мы согласны заплатить. |
Земляк, искренне Вас уважаю!
Еще раз, заслуженные форумчане, обращаюсь к ВАМ!!!
Кто возьмет на себя ответственность собрать средства с оценщиков на оплату работы хороших юристов!?
Если "бздите", то давайте я соберу. Мы выбрали власть, нам и отвечать за "бока" власти. Тогда вам придется поручиться за меня.
Единственное, в чем я не помогу, так это в выборе хорошего юриста (компании).
Давайте предпринимать практические шаги, елки-палки! Хотя у нас многие оценщики ОКНУ уже не верят на Донбассе... |
|
|
|
|
|
Alex_kh
Возраст: 42
Сообщения: 21
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 21:08 |
|
Ребята я с Вами!!!
Думаю это нужно делать на базе саморегулирующей организации!!!
Какие из перечисленных организации остались солидарны с нами ?
Собираем внеочередные сборы, кто не успел тот вступает и поехали бороться. Ответственность будет не персональной, думаю этого боятся оценщики (что поставят на них крест те, кто принимает экзамены и повышения).
Организовывать новую нет смысла - процедура будет долгой |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 21:12 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Серый, понимаешь, можно было бы, если бы экзамен сдавали люди у которых не было ранее полученных КСО. Они же специально 554 Наказ выдали. |
Какая разница было ли у них КСО или нет, факт тот, что 15 утвердили программы, а 16 уже должна быть известна дата экзамена, чтобы можно было сдать этот экзамен 26 (так как они его сдавали). А чтобы утвердить дату экзамена нужно подать список экзаменуемых, которые могут появиться только после окончания обучения. Получается, что они обучили в ночь с 15 на 16 число, что по факту не так.
Может, я что-то не знаю/не так понимаю. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 21:20 |
|
Серый, т.е., не пізніше ніж за десять календарних днів до іспиту, нужно понимать как, не менше (раніше) ніж за десять календарних днів до іспиту. Правильно. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 21:24 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Серый, т.е., не пізніше ніж за десять календарних днів до іспиту, нужно понимать как, не менше (раніше) ніж за десять календарних днів до іспиту. Правильно. |
Ну да. Я понимаю это так, что от момента письменного сообщения секретарем экзаменационной комисии учебного заведения про дату экзамена до самой даты экзамена должно пройти как минимум 10 дней. Больше можно. Тоесть в данном случае, если соблюдать норму про 10 дней и с учетом проведенного экзамена 26, учебное заведение про экзамен должно было письменно получить уведомление как минимум 16. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Андрей Яворский
Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 21:36 |
|
| realty писал(а): |
| Земляк, искренне Вас уважаю! |
Спасибо!
| realty писал(а): |
| Хотя у нас многие оценщики ОКНУ уже не верят на Донбассе... |
Зря Вы это. Если сам других уважаешь, то будешь сам уважаем. Многие на профессиональных форумах по этому принципу горят.
Но... главное - взять на себя ответственность при любом результате, а не деньги собрать. Я думаю, что многие именно этого боятся. |
_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу |
|
|
|
realty
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:01 |
|
Я это к тому, что ничего другого предложить не могу...
У Вас, земляк, больше репутация, чем у меня, возьмите на себя этот труд... Для нас главное, практические шаги, а не демагогия, которая здесь преобладает. "Донбасс порожняк не гонит" для меня так и осталась аксиомой, но только не из тех уст...
Тут все пишут много, но на мое предложение среагировали единицы, ни за, ни против, вот что настораживает.
Настораживает также присутствие "отрекшихся старожилов" со скромными постами и анонимных модераторов, присутствие котрых не совпадает с этими товарищами  
Также "замяли" падение форума.. Ноя как программист в первом высшем образовании этот факт легко опровергну...
Так что единственное что я жду, так это объяснений администрации или затирки постов.
Привет Всем пронумерованным модераторам |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:08 |
|
| realty писал(а): |
| Хотя у нас многие оценщики ОКНУ уже не верят на Донбассе... |
Ну зачем Вы так? Я неделю оценщиков Донецка "на уши ставлю". Меня уже из дома скоро выгонят за общественную деятельность  А ВЫ....
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
| realty писал(а): |
Также "замяли" падение форума.. Ноя как программист в первом высшем образовании этот факт легко опровергну...
Так что единственное что я жду, так это объяснений администрации или затирки постов.
Привет Всем пронумерованным модераторам |
Вот и попробуйте задуматься, с чего бы это? В данном случае - это не принципиально. Они все здесь. Поверьте.
Вы хотите, чтоб chastener ко всем по имени-отчеству обращался? Не стоит. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Последний раз редактировалось: Sova (Чт, 07 Июн 2012 22:12), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
realty
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:11 |
|
| Sova писал(а): |
| realty писал(а): |
| Хотя у нас многие оценщики ОКНУ уже не верят на Донбассе... |
Ну зачем Вы так? Я неделю оценщиков Донецка "на уши ставлю". Меня уже из дома скоро выгонят за общественную деятельность А ВЫ....
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
| realty писал(а): |
Также "замяли" падение форума.. Ноя как программист в первом высшем образовании этот факт легко опровергну...
Так что единственное что я жду, так это объяснений администрации или затирки постов.
Привет Всем пронумерованным модераторам |
Вот и попробуйте задуматься, с чего бы это? В данном случае - это не принципиально. Они все здесь. Поверьте. |
Ну да, СПАСИБО, что для меня это делаете! |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:11 |
|
| realty писал(а): |
Я это к тому, что ничего другого предложить не могу...
У Вас, земляк, больше репутация, чем у меня, возьмите на себя этот труд... Для нас главное, практические шаги, а не демагогия, которая здесь преобладает. "Донбасс порожняк не гонит" для меня так и осталась аксиомой, но только не из тех уст...
Тут все пишут много, но на мое предложение среагировали единицы, ни за, ни против, вот что настораживает.
Настораживает также присутствие "отрекшихся старожилов" со скромными постами и анонимных модераторов, присутствие котрых не совпадает с этими товарищами
Также "замяли" падение форума.. Ноя как программист в первом высшем образовании этот факт легко опровергну...
Так что единственное что я жду, так это объяснений администрации или затирки постов.
Привет Всем пронумерованным модераторам |
От нечего ж Вам делать, следить за посещаемостью форума и старожилов Конечно мало кто захочет реагировать на какого-то странного чувака, который все волнуется о падении форума. Во время которого, кстати, что глобальное произошло или должно было произойти? Всеукраинский бунт оценщиков? Да если б не форум, вы бы вообще ничего не знали. Много у Вас информации мимо форума получено? Из официальных источников? |
Последний раз редактировалось: zanoza (Чт, 07 Июн 2012 22:16), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:13 |
|
| realty писал(а): |
Ну да, СПАСИБО, что для меня это делаете! |
Это ирония Так помогли бы мне. Город-то большой. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Андрей Яворский
Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:15 |
|
| realty писал(а): |
| У Вас, земляк, больше репутация, чем у меня, возьмите на себя этот труд... |
Мне очень приятно, что Вы меня называете земляком!!! "Даунбасс" это - для таких же даунов. Не комплексуйте.
У меня нет т.к.н. репутации. Я стараюсь делать то, что могу. |
_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу |
|
|
|
realty
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:15 |
|
| zanoza писал(а): |
От нечего ж Вам делать, следить за посещаемостью форума и старожилов Конечно мало кто захочет реагировать на какого-то странного чувака, который все волнуется о падении форума. Во время которого, кстати, что глобальное произошло или должно было произости? Всеукраинский бунт оценщиков? Да если б не форум, вы бы вообще ничего не знали. Много у Вас информации мимо форума получено? Из официальных источников? |
Вы удивитесь, больше!
Да, советами в свое время мы все делились, действительно форум специалистов был.
Но в "ту пятницу" гомнецом от форума сильно пахнуло... ИМХО  |
|
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:17 |
|
Слушайте, Коллеги!!!!!!!! Вы чего?!!!!!!!!! Какие суды? Я так понимаю из всех кто на этой ветке хочет судиться - никогда не судились в судах. Кого лишать и каких сертификатов? какие юристы? Какие деньги? что собирать? Как минимум суды затянутся на год- два, да и со стороны ответчиков не будет студентов и пенсионеров, надо полагать что юристы там будут не хуже тех кого вы собираетесь нанимать, более того не нужно исключать включения реприссионного аппарата (МВД и СБУ, прокуратура)...при желании всех активных истцов можно "отвлечь" от "прекрасного" и спустить с небес на землю (все понимают о чём я). |
|
|
|
|
|
realty
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:21 |
|
| Никита писал(а): |
| Слушайте, Коллеги!!!!!!!! Вы чего?!!!!!!!!! Какие суды? Я так понимаю из всех кто на этой ветке хочет судиться - никогда не судились в судах. Кого лишать и каких сертификатов? какие юристы? Какие деньги? что собирать? Как минимум суды затянутся на год- два, да и со стороны ответчиков не будет студентов и пенсионеров, надо полагать что юристы там будут не хуже тех кого вы собираетесь нанимать, более того не нужно исключать включения реприссионного аппарата (МВД и СБУ, прокуратура)...при желании всех активных истцов можно "отвлечь" от "прекрасного" и спустить с небес на землю (все понямабт о чём я). |
Я про суд, как последней инстанции говорил. Для начала правильно письма надо составить. Сейчас мы вдогонку к Туровской "понаписуем" без толку, и нашими же заявами как котят макать будут.
Вроде же все с высшим образованием все... |
|
|
|
|
|
Андрей Яворский
Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:22 |
|
Девочки! Успокойтесь!!! Человек - относительно новый на форуме и попал не в самое лучшее время.
Меня Рудж справедливо просил не срываться на хамство и я всех призываю, его словами - мы делаем общее дело. |
_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу |
|
|
|
realty
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:25 |
|
| Андрей Яворский писал(а): |
Девочки! Успокойтесь!!! Человек - относительно новый на форуме и попал не в самое лучшее время.
Меня Рудж справедливо просил не срываться на хамство и я всех призываю, его словами - мы делаем общее дело. |
Я, вроде, не хамил никому.... |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:28 |
|
| realty писал(а): |
Вы удивитесь, больше!
Да, советами в свое время мы все делились, действительно форум специалистов был.
Но в "ту пятницу" гомнецом от форума сильно пахнуло... ИМХО |
У вас были какие-то грандиозные планы на форум на "ту пятницу"? Или что Вас так сильно тревожит? |
|
|
|
|
|
realty
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:31 |
|
Можете меня расстрелять, но!
Если все закончится в НАШУ (9000-40) пользу, я эту победу не буду уверенно считать заслугой ОКНА.
Если проиграем + 1 крестик к победе форума.
| Цитата: |
Не бойтесь врагов - в худшем случае они могут убить.
Не бойтесь друзей - в худшем случае они могут предать.
Бойтесь равнодушных - они не убивают и не предают, но именно с их молчаливого согласия совершаются на земле предательства и убийства. |
А скромные и честные тихо промолчат. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:35 |
|
realty, Вы опять полунамеками. Я начинаю не уютно себя чувствовать, прям дискомфорт какой-то? Можете внятно объяснить? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:35 |
|
| realty писал(а): |
Можете меня расстрелять, но!
Если все закончится в НАШУ (9000-40) пользу, я эту победу не буду уверенно считать заслугой ОКНА.
Если проиграем + 1 крестик к победе форума.
| Цитата: |
Не бойтесь врагов - в худшем случае они могут убить.
Не бойтесь друзей - в худшем случае они могут предать.
Бойтесь равнодушных - они не убивают и не предают, но именно с их молчаливого согласия совершаются на земле предательства и убийства. |
А скромные и честные тихо промолчат. |
Я не пойму, Вы лично что от ОКНА хотите?
Огласите весь список, пожалуйста! (с) |
|
|
|
|
|
realty
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:36 |
|
| zanoza писал(а): |
| realty писал(а): |
Вы удивитесь, больше!
Да, советами в свое время мы все делились, действительно форум специалистов был.
Но в "ту пятницу" гомнецом от форума сильно пахнуло... ИМХО |
У вас были какие-то грандиозные планы на форум на "ту пятницу"? Или что Вас так сильно тревожит? |
Меня не тревожат, а смущают один IP адрес для модераторов и пользователей с разных браузеров. 
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Ах забыл, ваши вопросы по источнику. Робот съел незакрытое. |
|
|
|
|
|
Андрей Яворский
Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:44 |
|
| Никита писал(а): |
| Слушайте, Коллеги!!!!!!!! Вы чего?!!!!!!!!! Какие суды? Я так понимаю из всех кто на этой ветке хочет судиться - никогда не судились в судах. Кого лишать и каких сертификатов? какие юристы? Какие деньги? что собирать? Как минимум суды затянутся на год- два, да и со стороны ответчиков не будет студентов и пенсионеров, надо полагать что юристы там будут не хуже тех кого вы собираетесь нанимать, более того не нужно исключать включения реприссионного аппарата (МВД и СБУ, прокуратура)...при желании всех активных истцов можно "отвлечь" от "прекрасного" и спустить с небес на землю (все понимают о чём я). |
Зачем озвучивать свои фантазии и потом геройски с ними бороться?
Вот для Вас и объясняю, что: анализом ситуации должны заниматься юристы, скорость их реакции зависит от качества собранной нами информации (это как минимум облегчит работу юристам), какой процессуальный "ход" юрист предпримет - ему решать. Но... имея своего юриста, мы можем иметь интерактивную с ним связь. Если мы не можем разобраться в хитросплетениях юридическог птичьего языка, то мы должны хотя бы знать, что он нашу информацию получил полностью.
Мы что защищаем - свои профессиональные качества!!! Доказываем, что нашей сферой деятельности должны заниматься только профессионалы. Почему мы должны отказываться от услуг (чувствовать себя умнее) профессионалов в иной сфере? |
_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу |
|
|
|
Mivan
Сообщения: 9
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:44 |
|
а чи не пора нам засвітитись під ФДМУ чи ще десь з якимось протестним плакатом. Початок ЄВРО 2012 багато іноземних журналістів в Київ наїде, з чогось треба починати? |
|
|
|
|
|
realty
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:53 |
|
| Mivan писал(а): |
| а чи не пора нам засвітитись під ФДМУ чи ще десь з якимось протестним плакатом. Початок ЄВРО 2012 багато іноземних журналістів в Київ наїде, з чогось треба починати? |
Готовы! +10 чел.
Но вы поймите, не за 50 грн. купленные люди. Все оценщики. Глупо стоять неорганизованным 10 оценщикам, хоть и с транспарантами, особенно возле регулятора. Разве что на Донбасс-Арену голые выбежим. |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:55 |
|
| realty писал(а): |
| Разве что на Донбасс-Арену голые выбежим. |
Во время матча Англия-Франция |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Андрей Яворский
Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 22:56 |
|
realty
Я Вам точно говорю, что когда здесь дрались стенка на стенку (те же Рудж-Яворский и др... Прагматик-Ковал - Серый и др...) много чего говорили и нелицеприятного в том числе, но IP был по-барабану.
Драться за оценку - до последних соплей - да! Но, другое - табу. Мы все в одной лодке. |
_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу |
|
|
|
realty
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 23:02 |
|
| Андрей Яворский писал(а): |
realty
Я Вам точно говорю, что когда здесь дрались стенка на стенку (те же Рудж-Яворский и др... Прагматик-Ковал - Серый и др...) много чего говорили и нелицеприятного в том числе, но IP был по-барабану.
Драться за оценку - до последних соплей - да! Но, другое - табу. Мы все в одной лодке. |
В лодке с КоВал? |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 23:04 |
|
| realty писал(а): |
У вас были какие-то грандиозные планы на форум на "ту пятницу"? Или что Вас так сильно тревожит?
Меня не тревожат, а смущают один IP адрес для модераторов и пользователей с разных браузеров.
Ах забыл, ваши вопросы по источнику. Робот съел незакрытое. |
Не понимаю ничего в технических вопросах.
Ну продайте кому-нибудь эту ценную информацию. |
|
|
|
|
|
СЕНСАР
Сообщения: 235
Откуда: Київська область
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 23:17 |
|
| Mivan писал(а): |
| а чи не пора нам засвітитись під ФДМУ чи ще десь з якимось протестним плакатом. Початок ЄВРО 2012 багато іноземних журналістів в Київ наїде, з чогось треба починати? |
+++ |
|
|
|
|
|
Андрей Яворский
Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 23:20 |
|
| realty писал(а): |
| В лодке с КоВал? |
И в чем дело? Я Вас не пойму. Я привел пример, что мы бодались по вопросам оценки. У сторон были свои зубодробительные доводы.
Я теперь не вижу Прагматика, Ковала (с 09 года меня здесь не было), а я здесь нарисовался, ненароком. Это не значит что они плохие оценщики, а другие хорошие.
На мой взгляд: есть профессионал или его нет. |
_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу |
|
|
|
realty
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 23:21 |
|
| СЕНСАР писал(а): |
| Mivan писал(а): |
| а чи не пора нам засвітитись під ФДМУ чи ще десь з якимось протестним плакатом. Початок ЄВРО 2012 багато іноземних журналістів в Київ наїде, з чогось треба починати? |
+++ |
Т.е. 3 человека? |
|
|
|
|
|
Moderator1
Moderator
Сообщения: 225
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 23:22 |
|
| realty писал(а): |
| Настораживает также присутствие "отрекшихся старожилов" со скромными постами и анонимных модераторов, присутствие котрых не совпадает с этими товарищами |
| realty писал(а): |
| Так что единственное что я жду, так это объяснений администрации или затирки постов. |
| realty писал(а): |
| Но в "ту пятницу" гомнецом от форума сильно пахнуло... ИМХО |
| realty писал(а): |
| Меня не тревожат, а смущают один IP адрес для модераторов и пользователей с разных браузеров. |
|
! |
Moderator1: |
Так вот кто за всеми следит?!?!
Мне надоело Ваше хамское поведение, меня держали долго, но не удержали - ПОЛУЧАЕТЕ ПЕРВОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, за которым может последовать временное отключение Вас от Форума. |
Личный совет - перестаньте претензии предъявлять, имеете шо сказать - пишите, но четко, по пунктам и с указанием тех кто эти пункты будет осуществлять. |
|
|
|
|
|
Андрей Яворский
Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
|
| Добавлено:
Чт, 07 Июн 2012 23:23 |
|
| СЕНСАР писал(а): |
Mivan писал(а):
а чи не пора нам засвітитись під ФДМУ чи ще десь з якимось протестним плакатом. Початок ЄВРО 2012 багато іноземних журналістів в Київ наїде, з чогось треба починати?
+++ |
Я вам честно говорю, если бы у меня была возможность очутиться в Киеве, я бы был при любом количестве +1. Из каждой единицы сотворяется толпа.
П.С. Революции делают 5% населения.
Добавлено спустя 12 минут 45 секунд:
| Moderator1 писал(а): |
| меня держали долго, но не удержали |
Хм... кто держал, зачем держал, почему не послушались, какие причины?
Согласитесь не для Модератора это. Высказали свое мнение-предупредили-рубанули (не рубанули). |
_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу |
|
|
|
Mivan
Сообщения: 9
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 00:23 |
|
В мене немає досвіду в організації протестних акцій. може варто створити тему і поцікавитись скільки нас могло б зібратись (скажем в понеділок перед грою Україна - Швеція) чисто теоретично. якщо відгукнеться достатньо бажаючих то можна спробувати щось придумати (такий собі семінар по темі як нас кинули і як з цим боротись) |
|
|
|
|
|
kostik1972
Возраст: 53
Сообщения: 15
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 06:53 |
|
| realty писал(а): |
| Но в "ту пятницу" гомнецом от форума сильно пахнуло... ИМХО |
так вы бы ноги вытирали прежде чем входить и не пахло бы. |
|
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 07:21 |
|
А я думаю, що пора журналістам звернути увагу на тему вартості робіт, які виставляють "обрані". Вона ні в які ворота не лізе в порівнянні з звичайними цінами ФДМУ та нашими прайсами які є у вільному доступі.
Це торкається великої кількості населення а не тільки нас.
Вибити фінансову базу з під ніг - оце тема. А паровозом і наші питання.
От де робота антимонопольного комітету, ціновий зговор та інше. Утворилась типова монополія. Де ти - антимонопольний комітет? |
|
|
|
|
|
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 08:05 |
|
Я вот думаю может как-то растормошить смежное "ведомство" я имею в виду "Держкомзем" направить официальный запрос из общественных организаций для разъяснения соотвествия законности сочетания исключительного вида деятельности оценки для целей налогооблажения и лицензированной землеоценочной деятельности.
По моему "правильный" ответ Деркомзема может стать хорошим подспорьем для той же подачи в суд на обжалование подзаконных актов. Да и Держкомземе хочется надеятся не последние люди работают, наверно есть выход и влияние на определенные структуры.
Еще как вариант собрать счета на оценку в разных регионах. я лично не думаю что если оценка квартиры в Киеве тянет на 4000-5000 грн. то у нас в "городке" они загнут такую планку. я думаю порядок цен будет замено ниже но уж не как не выше 1500-2000 грн. а то и меньше (не буду голословно утверждать. пока не имею точной информации). А затем с этими счетами в антимонопольный комитет, на телевидение. Как цена на одини и теже услуги отличиется в разы |
|
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 09:26 |
|
| Цитата: |
| если оценка квартиры в Киеве тянет на 4000-5000 грн. то у нас в "городке" они загнут такую планку. я д |
Вад, это в Ялте шоли? Вроде нормально ялтинцы берут под 1000 грн? Врут? |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Rokoman
Сообщения: 36
Откуда: Донбасс
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 09:40 |
|
В районном центре донецкой обл., за 2-х комнатную 800 грн сказали, вот эта видимо минимальная цена за отчет |
|
|
|
|
|
Юлька С.
Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 09:50 |
|
я думаю по поводу журналистов хорошая идея, может закинуть информацию на такой телеканал как Интер или 1+1. я думаю их заинтересует эта тема, тем более как правильно отметили она касается не только нас, но и обычных людей |
|
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 09:57 |
|
| Vad писал(а): |
Я вот думаю может как-то растормошить смежное "ведомство" я имею в виду "Держкомзем" направить официальный запрос из общественных организаций для разъяснения соотвествия законности сочетания исключительного вида деятельности оценки для целей налогооблажения и лицензированной землеоценочной деятельности.
По моему "правильный" ответ Деркомзема может стать хорошим подспорьем для той же подачи в суд на обжалование подзаконных актов. Да и Держкомземе хочется надеятся не последние люди работают, наверно есть выход и влияние на определенные структуры.
Еще как вариант собрать счета на оценку в разных регионах. я лично не думаю что если оценка квартиры в Киеве тянет на 4000-5000 грн. то у нас в "городке" они загнут такую планку. я думаю порядок цен будет замено ниже но уж не как не выше 1500-2000 грн. а то и меньше (не буду голословно утверждать. пока не имею точной информации). А затем с этими счетами в антимонопольный комитет, на телевидение. Как цена на одини и теже услуги отличиется в разы |
В Держкомземе народ скорее всего сидит на такойже изжоге как и в ФГИ...если тех не спрашивали то и этих спрашивать не станут, как кому ценить для налогообложения  |
|
|
|
|
|
Rokoman
Сообщения: 36
Откуда: Донбасс
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 10:03 |
|
|
|
|
Никита
Сообщения: 483
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 10:08 |
|
| Rokoman писал(а): |
| http://www.segodnya.ua/news/14390292.html начали в газетах писать |
Всё в общих фразах...обыватель ничего и не поймёт, разве что понятно о том что за оценку надо платить...но за неё он и так платил с ноября прошлого года. |
|
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 10:15 |
|
| Цитата: |
| «Для продавцов и покупателей это нововведение отразится на финансовой составляющей сделки. Но это решение дает единый подход к налогообложению, что позволяет избежать споров в будущем. Человек будет четко понимать исходя из чего, он уплатил тот или иной размер налога», – рассказала ИАП «Столичная недвижимость» нотариус Оксана Назарчук. |
http://www.segodnya.ua/news/14390292.html
Оксана, мягко говоря сказала глупость, но зато в духе 776/5, оценка без договора, осмотра, изучения документов будет соответствовать существующим НСНС и ЗУ об оценке ... Ну, ну.
Наверное срочно новый Нацстандарт изобретут )))) |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 10:17 |
|
Потерпите немного, над статтей в вышеуказанной газете работают. Это трудоемкий процес, тем более что по даному процесу в оценке сложно получить коментарии у гос.структурах. |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 10:21 |
|
Кто ни будь обращал внимание, на новости в интернет страницах, на укр.net, например? В разделе экономика за эти дни ни слова, ни полслова, что оценка монополизирована, что оформить сделку теперь дорого и что рынок недвижимости в ступоре? По-моему нет. Хотя пишут, бывает, всякую муть, никому не интересную. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Юлька С.
Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Днепропетровск
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 10:22 |
|
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 10:24 |
|
Потерпите немного, над статтей в вышеуказанной газете работают. Это трудоемкий процес, тем более что по даному процесу в оценке сложно получить коментарии у гос.структурах.
| Rokoman писал(а): |
| начали в газетах писать |
Это стаття Консалтинговой компании "SV Development".
Человек будет четко понимать исходя из чего, он уплатил тот или иной размер налога», – рассказала ИАП «Столичная недвижимость» нотариус Оксана Назарчук.
Как видимо нотариусы еще не очень осознают как сильно "это нововведение отразится на финансовой составляющей сделки". |
_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". |
|
|
|
Декабристка
Сообщения: 28
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 10:25 |
|
А если озвучить то, что происходит не только в Украине, а и .. как минимум в России ? росияне любят покритиковать украинцев. Сейчас и повод неплохой. с какой структурой посоветовали бы связаться ?
А то такое, уже довольно стойкое ощущение, что своими силами мы откровенно не справимся. Народ ( не оценщиков, а тех, кто будет платить) гонят в стойло. Для дальнейшей стрижки. |
_________________
К декабристам приехали жены и испортили каторгу! |
|
|
|
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 10:29 |
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 10:32 |
|
«Для продавцов и покупателей это нововведение отразится на финансовой составляющей сделки. Но это решение дает единый подход к налогообложению, что позволяет избежать споров в будущем. Человек будет четко понимать исходя из чего, он уплатил тот или иной размер налога», – рассказала ИАП «Столичная недвижимость» нотариус Оксана Назарчук.
<a>Источник</a>
нотариус тот что надо комментировал( |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
HH
Сообщения: 77
Откуда: Kyiv
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 10:58 |
|
| Marina_M писал(а): |
| нотариус тот что надо комментировал( |
Правильный нотариус.. наверно из тех, что уже зарегистрировались на сайте избранных...
По поводу 1+1 - им такая новость не интересна... вот если бы оценщик зарубил и съел 2х нотариусов и 3х клиентов - еще вчера была бы новость в ТСН в 19:30, а так "не формат".
Интер тоже не будет замарачиваться над этой темой... всем понятно откуда ноги растут и чья семья контролирует финансовые потоки от деятельности "избранных".
Нужно обращаться в оппозиционные телеканалы и газеты. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 12:11 |
|
| galswit писал(а): |
А я думаю, що пора журналістам звернути увагу на тему вартості робіт, які виставляють "обрані". Вона ні в які ворота не лізе в порівнянні з звичайними цінами ФДМУ та нашими прайсами які є у вільному доступі.
Це торкається великої кількості населення а не тільки нас.
Вибити фінансову базу з під ніг - оце тема. А паровозом і наші питання.
От де робота антимонопольного комітету, ціновий зговор та інше. Утворилась типова монополія. Де ти - антимонопольний комітет? |
Не в бровь, а в глаз! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 13:17 |
|
| Grey Horse писал(а): |
galswit писал(а):
А я думаю, що пора журналістам звернути увагу на тему вартості робіт, які виставляють "обрані". Вона ні в які ворота не лізе в порівнянні з звичайними цінами ФДМУ та нашими прайсами які є у вільному доступі.
Це торкається великої кількості населення а не тільки нас.
Вибити фінансову базу з під ніг - оце тема. А паровозом і наші питання.
От де робота антимонопольного комітету, ціновий зговор та інше. Утворилась типова монополія. Де ти - антимонопольний комітет?
Не в бровь, а в глаз! |
деньгу отбивать надо, вот и спешат,.....а в спешке чего не напоришь? Нужно копать и не сдаваться до конца. Я пока не знаю истории с тендерной палатой и ключами ДПА в деталях, но почему-то это все закончилось??? Единственная надежда на то,что это временное явление. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
apr_ukr
Сообщения: 15
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 17:12 |
|
Всім, хто підписався під зверненнями, має намір підписатися та організовував (чи зараз організовує) збір підписів, повідомляємо:
1. Всі звернення доставлені адресатам і зареєстровані, але збір підписів продовжується.
2. На рахунок АМКУ – звернення зареєстроване за №8-01/5297 від 7.06.2012 року.
3. Заявлена в зверненнях контактна особа Коваль О.В. на даний момент не може нею бути,
тому всі матеріали направляйте за адресою Туровської Л.В. (Рівне, пр.Миру, 15).
4. Крім того, сьогодні відбулася зустріч Голови Ради Федерації роботодавців України Дмитра Фірташа з керівництвом та представниками бізнесу Рівненської області, на якій Туровська Л.В. підняла нашу проблему. Дмитро Васильович пообіцяв втрутитись у ситуацію та запевнив у повній підтримці як від себе особисто, так і від Федерації роботодавців.
Гарних вихідних!!!
|
|
|
|
|
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 17:31 |
|
| Декабристка писал(а): |
А если озвучить то, что происходит не только в Украине, а и .. как минимум в России ? росияне любят покритиковать украинцев. Сейчас и повод неплохой. с какой структурой посоветовали бы связаться ?
А то такое, уже довольно стойкое ощущение, что своими силами мы откровенно не справимся. Народ ( не оценщиков, а тех, кто будет платить) гонят в стойло. Для дальнейшей стрижки. |
Ответ оценщиков России выглядел примерно так:
- А еще мы у вас Крым отберем! |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 18:06 |
|
Мне кажется, наш канал TVi
Чего-нибудь более опозиционного сейчас в Украине нет. У него не самая большая аудитория, но больше, чем у нашего форума |
_________________
Последний раз редактировалось: КоньВп@льт0 (Пт, 08 Июн 2012 18:11), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 18:37 |
|
| КоньВп@льт0 писал(а): |
Мне кажется, наш канал TVi
Чего-нибудь более опозиционного сейчас в Украине нет. У него не самая большая аудитория, но больше, чем у нашего форума |
я уже задолбалась им тарабанить Может еще кто-то попробует? |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Ellenka
Сообщения: 237
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 20:14 |
|
| Sova писал(а): |
| КоньВп@льт0 писал(а): |
Мне кажется, наш канал TVi
Чего-нибудь более опозиционного сейчас в Украине нет. У него не самая большая аудитория, но больше, чем у нашего форума |
я уже задолбалась им тарабанить Может еще кто-то попробует? |
а что Вы им написали? подскажите как корректно обратится? у Вас вроде получается людей убеждать |
|
|
|
|
|
Декабристка
Сообщения: 28
Откуда: Луганск
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 21:35 |
|
| apr_ukr писал(а): |
Всім, хто підписався під зверненнями, має намір підписатися та організовував (чи зараз організовує) збір підписів, повідомляємо:
1. Всі звернення доставлені адресатам і зареєстровані, але збір підписів продовжується.
2. На рахунок АМКУ – звернення зареєстроване за №8-01/5297 від 7.06.2012 року.
3. Заявлена в зверненнях контактна особа Коваль О.В. на даний момент не може нею бути,
тому всі матеріали направляйте за адресою Туровської Л.В. (Рівне, пр.Миру, 15).
4. Крім того, сьогодні відбулася зустріч Голови Ради Федерації роботодавців України Дмитра Фірташа з керівництвом та представниками бізнесу Рівненської області, на якій Туровська Л.В. підняла нашу проблему. Дмитро Васильович пообіцяв втрутитись у ситуацію та запевнив у повній підтримці як від себе особисто, так і від Федерації роботодавців.
Гарних вихідних!!!
|
Молодца Туровская)) Спасибо за инфу! |
_________________
К декабристам приехали жены и испортили каторгу! |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 22:04 |
|
Видимо, тот кто это разместил или сама Коваль О.В. |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 08 Июн 2012 22:05 |
|
| Ellenka писал(а): |
а что Вы им написали? подскажите как корректно обратится? у Вас вроде получается людей убеждать |
Я пишу им краткий "пресс-релиз" (очень краткий), потом звоню, они или отвечают или не отвечают... См. ЛС. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Тони
Сообщения: 87
|
| Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 01:55 |
|
чет вы комрады, йерундой занимайетесь |
|
|
|
|
|
Ellenka
Сообщения: 237
|
| Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 08:39 |
|
| Тони писал(а): |
| чет вы комрады, йерундой занимайетесь |
а что нам еще остается?
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
| Sova писал(а): |
| Ellenka писал(а): |
а что Вы им написали? подскажите как корректно обратится? у Вас вроде получается людей убеждать |
Я пишу им краткий "пресс-релиз" (очень краткий), потом звоню, они или отвечают или не отвечают... См. ЛС. |
Попробую. Вот думаю может еще киевских нотариусов помучать, вдруг кто тоже поймет что творится, от нотариусов письмо с подписями сделать. |
|
|
|
|
|
Тоже_Оценщик
Сообщения: 223
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 08:46 |
|
не понимаю почему на Украинской правде и Facebook только несколько десятков коментов? Где тысячи оценщиков Украины?
почему каждый не отправит по письму в Комитет Рады по предпринимательству? это 5 грн - заказное письмо.....
В СРО предпринимателей? |
|
|
|
|
|
Demark
Сообщения: 134
|
| Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 09:23 |
|
Какие письма одиночки!!! Ну получат они их, в лучшем случае зарегистрируют получение и красиво сложат в архив...И????
Я вообще не понимаю почему мы х...й страдаем? Форум - это инструмент организации людей, а не место для возмущений и трепета. Каждый зашел...повозмущался как х...во стало жить и какие все ср...е и спит спокойно, излив душу таким образом обществу и выплескав все возмущение наружу.
Не понимаю почему молчат СРО!!!!!! В тихое спокойное время все так и "ходили - пальцы веером" - вот мы .... А...О, У..О (или что то еще там..без перехода на персоналии, как пример). Вот мы лучше, "круче" тех то!!!...у нас защита своих членов, у нас работает целая армия юристов...вступайте к нам, ...БАбло платите в виде ченского взноса и будет вам тепло и уютно, ...
- А вот когда ближе к делу - так все ус...сь! Некоторые еще делают вид что работают - сбором заювок на обучение...а остальные - завмерли.
Почему молчим, верхушки разных СРО? Давайте писать общее письма, обращения, публикации - нас должны увидеть и услышать когда мы вместе, так как армия оценщиков оставшихся без работы не 40 "калек" и 12 ФИРМ. Верхушка. надеюсь вам не закрыли рты, что бы вы "морозились"? У Вас же целая армия членов скоро будет пухнуть с голода...У кого оценка основной вид деятельности - так наступил пи...ц. |
_________________
Устал...ухожу! |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 09:29 |
|
| Борода писал(а): |
| Декабристка писал(а): |
А если озвучить то, что происходит не только в Украине, а и .. как минимум в России ? росияне любят покритиковать украинцев. Сейчас и повод неплохой. с какой структурой посоветовали бы связаться ?
А то такое, уже довольно стойкое ощущение, что своими силами мы откровенно не справимся. Народ ( не оценщиков, а тех, кто будет платить) гонят в стойло. Для дальнейшей стрижки. |
Ответ оценщиков России выглядел примерно так:
- А еще мы у вас Крым отберем! |
Борода, шутку оценил (добрая улыбка)
Декабристка, "украинцы" это теже яйца, только в профиль, так что российским коллегам по.., у них своих траблов хватает, А ты поверил статье в Российской газете об оценочном рынке? готовы поделиться ))) |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 21:11 |
|
А вот и один из наших "героев": "Ініціатором глобальних змін на ринку нерухомості став депутат-"регіонал" Андрій Пінчук, який зареєстрував відповідний законопроект. Згідно з ним, Податковій передаються повноваження контролю угод купівлі-продажу майна." http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site/p_deputat?d_id=7892
Статья полугодичной давности. "Квартири подорожчають через нову годівничку для податківців" Амфитеатров уже тогда разложил по полочкам http://real-economy.com.ua/publication/115/1880.html |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Сб, 09 Июн 2012 23:34 |
|
всё было настолько понятно еще в январе!!!!! а мы тут гадали на кофейной гуще!!!!!
Головним мінусом для громадян від монополізації ринку оцінювачів стане завищення цін на послуги. Якщо зараз у Києві оцінка нерухомості коштує 600-900 гривень, то з набранням чинності законом ця сума перевищить 2 тисячі гривень |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Тоже_Оценщик
Сообщения: 223
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Вс, 10 Июн 2012 09:16 |
|
| Demark писал(а): |
Какие письма одиночки!!! Ну получат они их, в лучшем случае зарегистрируют получение и красиво сложат в архив...И????
Я вообще не понимаю почему мы х...й страдаем? Форум - это инструмент организации людей, а не место для возмущений и трепета. Каждый зашел...повозмущался как х...во стало жить и какие все ср...е и спит спокойно, излив душу таким образом обществу и выплескав все возмущение наружу.
с голода...У кого оценка основной вид деятельности - так наступил пи...ц. |
А Вы еще не поняли что верхушкам СРО глубоко плевать на рядовых членов? Письмо Амфитеатрова и млява реакция СРО явно на это указывают. |
|
|
|
|
|
Demark
Сообщения: 134
|
| Добавлено:
Вс, 10 Июн 2012 09:40 |
|
Я это понял давно..
Поэтому до сих пор, с самого начала моей проф. деятельности в оценке (около 3-х лет) - "безпартійний". Правда, попитка как кто то говорил уже выше "вступить как не в г..но то в партию" - была, но благополучно все обошлось))))))) |
_________________
Устал...ухожу! |
|
|
|
Jhas
Возраст: 58
Сообщения: 99
Откуда: Житомир
|
| Добавлено:
Вс, 10 Июн 2012 19:10 |
|
| Цитата: |
3. Заявлена в зверненнях контактна особа Коваль О.В. на даний момент не може нею бути,
тому всі матеріали направляйте за адресою Туровської Л.В. (Рівне, пр.Миру, 15). |
Подивився я в інтернеті адресу м. Рівне, пр.Миру, 15. Чого там тільки немає за цією адресою: СК "Альянс", приватний нотаріус (не Туровська), весільний салон, банкомат, далі зупинився. Отже ця адреса - це адреса "на деревню дедушке" |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Вс, 10 Июн 2012 20:01 |
|
может там бизнсс-центр? офисное здание? |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
|
| Добавлено:
Вс, 10 Июн 2012 20:38 |
|
| Jhas писал(а): |
| .... Отже ця адреса - це адреса "на деревню дедушке" |
SHE
Да это троль пишет. |
|
|
|
|
|
Jhas
Возраст: 58
Сообщения: 99
Откуда: Житомир
|
| Добавлено:
Вс, 10 Июн 2012 20:40 |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 10 Июн 2012 20:45 |
|
| Jhas писал(а): |
Подивився я в інтернеті адресу м. Рівне, пр.Миру, 15. Чого там тільки немає за цією адресою: СК "Альянс", приватний нотаріус (не Туровська), весільний салон, банкомат, далі зупинився. Отже ця адреса - це адреса "на деревню дедушке" |
В Гугле Вас забанили, да?
| Цитата: |
По этому адресу:
Hі-fі, Магазин -
Lady Gold, Ювелірні Вироби -
People Net, Центр Обслуговування Клієнтів -
Singer, Швейна Техніка -
Вальс, Весільний Салон -
Восьминіжка, Магазин -
Вояж-тур, ПП -
Грейс, Весільний Салон -
Двері Вікна, Салон-магазин -
Експерт-рівне Фірма ПП -
Експерт-рівне, ППФ -
Ізол, ТОВ -
Перша Страхова Компанія Прат, Рівненська Філія -
Перша Страхова Компанія, Пат -
Поддубна Лариса Петрівна, Приватний Нотаріус Рівненського Міського Нотаріального Округу -
Юнона, Салон Вечірньої Та Весільної Моди - |
|
|
|
|
|
|
Туровська
Сообщения: 37
|
| Добавлено:
Вс, 10 Июн 2012 22:13 |
|
Добрый вечер!
Для информации:
- текст, на который ссылается ФОБИС, это наше с вами обращение – открытое письмо, которое было вывешено на «окне» неделю назад;
- это прекрасно, что нас не только цитируют, но и открыто поддерживают;
- именно ЗТВ УТО (а не кем-то другим!) собрано 750 подписей под этим письмом со всех городов Украины;
- именно членами ЗТВ УТО эти письма доставлены в 15 министерств, ведомств и Верховный Совет Украины;
- работа не останавливается: проводятся встречи с депутатами, вносятся предложения по изменению законодательных и нормативных норм, пишутся статьи, выступаем на собраниях, конференциях;
- готовится открытое письмо ФДМУ, которое завтра вывесим на "окне".
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
Мой адрес знает все оценочное сообщество Украины:
33013, г.Ровно, пр. Мира, 15
Именно сюда направлялись Ваши подписи. Именно здесь готовились наши с Вами обращения и принимались Ваши правки и замечания. |
|
|
|
|
|
Татьяна УМТБ
Сообщения: 16
Откуда: Україна
|
| Добавлено:
Вс, 10 Июн 2012 22:28 |
|
Людмила Валентиновна! Огромная Вам благодарность за поддержку от многих коллег! МЫ С ВАМИ! |
|
|
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 685
|
| Добавлено:
Вс, 10 Июн 2012 22:38 |
|
| Туровська писал(а): |
Добрый вечер!
|
Дякуємо за появу на нашому форумі! |
|
|
|
|
|
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 18:20 |
|
| Туровська писал(а): |
- готовится открытое письмо ФДМУ, которое завтра вывесим на "окне".
|
Читаю форум протягом дня, листа не бачу. Він взагалі є чи ні? Може я не там шукаю? |
_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" |
|
|
|
apr_ukr
Сообщения: 15
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 19:35 |
|
| polza писал(а): |
| Читаю форум протягом дня, листа не бачу. Він взагалі є чи ні? Може я не там шукаю? |
Polza, вся робоча група готується вболівати за нашу збірну.........
жарт.
ось текст, прошу:
Голові
Фонду державного майна України
Рябченко О. В.
______________________________________
01601, м.Київ-133, вул.Кутузова, 18/9
Оцінювачів України
ВІДКРИТИЙ ЛИСТ
Корупції може бути схильна будь-яка людина, що володіє дискреційною владою — владою над розподілом якихось ресурсів, що не належать йому, на свій розсуд (чиновник, депутат, суддя, співробітник правоохоронних органів, адміністратор, екзаменатор, лікар тощо).
Дискреційні повноваження - сукупність прав і обов'язків державних органів, їх посадових та службових осіб, що дають можливість на власний розсуд визначити повністю або частково зміст рішення або вибрати один з кількох варіантів прийняття рішень, пере бачених проектом акта.
Враховуючи ситуацію, що склалася в галузі незалежної оцінки, просимо орган, наділений повноваженнями в сфері регуляції оціночної діяльності відповісти на питання, які цікавлять оціночну спільноту.
Чому:
1. ФДМУ, володіючи дискреційними повноваженнями, фактично підмінив і незаконно розширив зміст статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" і пункту 4 "Прикінцевих положень" Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки". Більш ніж двома десятками наказів ФДМУ фактично порушив норми Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» і запровадив іншу, абсолютно нову не тільки оцінку, але і процес її організації.
В Наказах ФДМУ шляхом внесення змін з'явилися додатково і необґрунтовано:
- залучення до оціночної діяльності «сторонніх організацій», які призначені стати супутниками оціночних фірм при відмиванні коштів;
- знищення інституту стажування всупереч Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні»
- віртуальне впровадження так званої системи управління якістю в оцінці, яка набуває статусу інтелектуальної власності «сторонніх» організацій. Простіше кажучи, це легалізований механізм для отримання «відкату» коштів, які будуть віддавати «стороннім» організаціям оціночні підприємства, що будуть допущені до даного виду діяльності.
2. ФДМУ неправомірно сприяв фізичним і юридичним особам у здійсненні ними господарської діяльності:
- Підписав Угоду про співробітництво з професійної підготовки оцінювачів з НДЕІ, який не проводив до цього підготовку оцінювачів. При цьому відмовив 25 досвідченим навчальним центрам, які постійно проводять дану підготовку.
- Надав можливість тільки одній, наперед організованій групі господарських структур, вивчити свої представників: 80 осіб, менше 1% від всіх оцінювачів України.
- Не допустив до навчання всіх інших оцінювачів України (9000 осіб), зареєстрованих у реєстрі ФДМУ, і відмовляє їм в навчанні і сьогодні.
- Видав сертифікати суб’єкта оціночної діяльності 12 оціночним організаціям, сформованих під одним «дахом» господарів і ідеологів.
- Влаштував для «новоспечених» оцінювачів «кріпосне право». Вніс в кваліфікаційне свідоцтво оцінювача фразу: «для здійснення оціночної діяльності у складі…» конкретно визначеної юридичної особи.
- Ввів в склад Екзаменаційної комісії аж по 3 представника, але тільки від 2-х громадських організацій: 1) Асоціації спеціалістів банківської оцінки України (АСБОУ) та від 2) Союзу оцінювачів України (СОУ), які набули статусу саморегулівних організацій оцінювачів тільки 15 травня 2012 року.
- До складу Екзаменаційної комісії не був введений жоден представник УТО, АФО та інших, які більше десятиріччя! визнані ФДМУ як саморегулівні організації.
3. ФДМУ не тільки не вжив заходів щодо недопущення виникнення конфлікту інтересів, а сам створив колапс на ринку нерухомості України. Свідоме зменшення оцінювачів на ринку призвело до дефіциту послуги (300000 угод :21день :12 місяців : 80 чоловік ≈15 звітів за один день на одного чоловіка!) А дефіцит послуги призвів до її подорожчання в 6-10 разів.
4. Накази ФДМУ призвели до профанації не тільки спеціальності, але і процесу оцінки. Професіоналізм і репутація, схоже остаточно втратили актуальність в цій галузі економіки:
- Відмінено огляд об’єкта оцінки;
- За надання даних відповідає Замовник, який не тільки надає опис об’єкту оцінки, але і несе за нього відповідальність;
- Введено «спосіб оцінки для цілей оподаткування» через «спосіб автоматизованої оцінки для цілей оподаткування»;
- Оцінювач в порушення Національних стандартів оцінки не оцінює об’єкт оцінки, а виконує дії оператора комп’ютерної програми;
- Всі 12 «допущених до годівниці» оціночних підприємств розташовані в м.Київ.
5. ФДМУ звузив рамки впливу громадськості і розмив віртуальними саморегулівними організаціями (та їх об’єднаннями) склад Наглядової ради.
Враховуючи викладене вище,
Просимо невідкладно вжити заходів щодо створення прозорого механізму оцінювання нерухомості для цілей оподаткування шляхом:
1. скасування наказів Фонду державного майна України №554, 555, 556 від 23 квітня 2012 року, наказу Міністерства юстиції України №766/5 від 21 травня 2012 року, та інших актів ФДМУ нормативного та ненормативного характеру, прийнятих для започаткування оцінки для цілей оподаткування.
2. визнання за оцінювачами, які отримали кваліфікаційні документи за відповідними спеціалізаціями оцінки у відповідності з Законом України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» права здійснювати оцінку для цілей оподаткування.
3. ініціювання вилучення з статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" та з пункту 4 «Прикінцевих положень» Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» норм, що регламентують оцінку для цілей оподаткування.
Оцінювачі України |
|
|
|
|
|
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 19:41 |
|
.. нормальний лист..
Полная отмена напряма 3 и только так !!! |
_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!. |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 19:51 |
|
Треба ще доповнити останній абзац пунктом: визнати недійсними Кваліфікаційні свідоцтва та Сертифікати СОД 3 напрямку, у зв'язку з невідповідністю їх чинному законодавству та видачі їх з порушенням...
Ну десь так... |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 19:57 |
|
| Sova писал(а): |
| визнати недійсними Кваліфікаційні свідоцтва та Сертифікати СОД 3 напрямку, у зв'язку з невідповідністю їх чинному законодавству та видачі їх з порушенням.. |
... Ну если отменят напрям 3, то они со своими Сертификатами "спішно" могут сходить в туалет... |
_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!. |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 20:06 |
|
| Reff писал(а): |
[
... Ну если отменят напрям 3, то они со своими Сертификатами "спішно" могут сходить в туалет... |
Логически правильно. Но мы же живем в вотчине Я... |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Туровська
Сообщения: 37
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 21:41 |
|
Sova писал(а):
| Цитата: |
| "...визнати недійсними Кваліфікаційні свідоцтва та Сертифікати СОД 3 напрямку..." |
Правильно. Але визнати недійсними можна тільки через суд, посилаючись на те, що вони не пройшли стажування, як того вимагають норми Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні".
Декілька фізичних і юридичних осіб повинні подавати позов. |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 22:06 |
|
| Туровська писал(а): |
Але визнати недійсними можна тільки через суд, посилаючись на те, що вони не пройшли стажування, як того вимагають норми Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні".
Декілька фізичних і юридичних осіб повинні подавати позов. |
Согласна.
Спасибо Вам, Людмила Валентиновна! Искреннее спасибо! |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 22:27 |
|
А спад відвідуваності форуму пов'язаний з тим, що народ прочитав, хто стоїть за схемою?
Вчора-позавчора вихідні були, але у п'ятницю було дофіга народу у цей же час. |
_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" |
|
|
|
Eri
Сообщения: 66
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 22:28 |
|
|
|
|
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 22:44 |
|
Статья адекватная. В отличие от статей, - где Амфитеатров заявляет, что всё по закону. (Как написали, что его интерпретировали корреспонденты неправильно - но когда говорят прямо, то и интерпретировать по другому нельзя, Эзопов язык нужен в другом месте). |
|
|
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 22:48 |
|
статьи пошли....но что-то подсказывает мне,что привязка сюда сына, это происки оппозиции...решили из скандала свою выгоду изввлечь... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
|
| Добавлено:
Пн, 11 Июн 2012 23:19 |
|
Сына зря. Депутаты - НА МАНЕЖЕ ВСЁ ТЕ ЖЕ |
|
|
|
|
|
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 07:29 |
|
| Ichtion писал(а): |
| Сына зря. Депутаты - НА МАНЕЖЕ ВСЁ ТЕ ЖЕ |
Ви такий обізнаний! Може й нам розповісте що-небудь? Може вся податкова оцінка це "проіскі опозіції"? |
_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" |
|
|
|
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 08:16 |
|
polza
| Цитата: |
| Може й нам розповісте що-небудь? |
Я просто согласился с SHE |
|
|
|
|
|
Тоже_Оценщик
Сообщения: 223
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 08:19 |
|
| SHE писал(а): |
| статьи пошли....но что-то подсказывает мне,что привязка сюда сына, это происки оппозиции...решили из скандала свою выгоду изввлечь... |
конечно, Саша белый и пушистый. И каждое утро думает как безкорыстно улучшить жизнь оценщиков Украины. |
|
|
|
|
|
Nadin
Сообщения: 350
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 08:25 |
|
| polza писал(а): |
А спад відвідуваності форуму пов'язаний з тим, що народ прочитав, хто стоїть за схемою?
Вчора-позавчора вихідні були, але у п'ятницю було дофіга народу у цей же час. |
А кто стоит? |
|
|
|
|
|
polza
Сообщения: 280
Откуда: Угорщина!
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 08:49 |
|
| Nadin писал(а): |
| polza писал(а): |
А спад відвідуваності форуму пов'язаний з тим, що народ прочитав, хто стоїть за схемою?
Вчора-позавчора вихідні були, але у п'ятницю було дофіга народу у цей же час. |
А кто стоит? |
Журналісти кажуть Саша Я. А з "сім'єю" тягатися важко.
http://www.depo.ua/modules/pages/upload/image/ooo_1.jpg |
_________________
- А Польза - она кто?
- А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" |
|
|
|
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 09:00 |
|
| polza писал(а): |
| Журналісти кажуть Саша Я. А з "сім'єю" тягатися важко. |
.. А если весь народ восстанет - то с этим явлением и "семья" не потягается..
Чаушеску в котле со смолой уже ждёт соседей.. |
_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!. |
|
|
|
Nadin
Сообщения: 350
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 09:17 |
|
Я так и думала. А я ещё Яныку и письмо отправила, дура наивная. |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 09:51 |
|
Если я в своем регионе подам в суд на лишение квалификационных свидетельств, и сертификатов - это пройдет? Или нужно судиться в Киеве? |
|
|
|
|
|
Тоже_Оценщик
Сообщения: 223
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 09:56 |
|
| І Dima писал(а): |
| Если я в своем регионе подам в суд на лишение квалификационных свидетельств, и сертификатов - это пройдет? Или нужно судиться в Киеве? |
по другим темам проходит, но тут интересы затронуты кое чьи...
Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:
| Reff писал(а): |
| polza писал(а): |
| Журналісти кажуть Саша Я. А з "сім'єю" тягатися важко. |
.. А если весь народ восстанет - то с этим явлением и "семья" не потягается..
Чаушеску в котле со смолой уже ждёт соседей.. |
надо проводить экстренный съезд оценщиков, арендовать любой большой зал или даже стадион может не в Киеве. Если явятся все 9000+ члены семей (допустим) будет уже что-то........принять резолюцию, обращение-ультиматум, запросить Кужель, О.Продан и др известных людей из адекватных. |
|
|
|
|
|
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 10:01 |
|
|
|
|
Андрій
Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 10:10 |
|
|
|
|
vika19
Возраст: 50
Сообщения: 53
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 10:12 |
|
|
|
|
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 10:15 |
|
| Тоже_Оценщик писал(а): |
надо проводить экстренный съезд оценщиков, арендовать любой большой зал или даже стадион может не в Киеве. Если явятся все 9000+ члены семей (допустим) будет уже что-то........принять резолюцию, обращение-ультиматум, запросить Кужель, О.Продан и др известных людей из адекватных. |
Это - единственное, что может помочь, как мне думается. Но это, увы, из разряда фантастики |
_________________
Витя!-ЧАО!!!! |
|
|
|
Jhas
Возраст: 58
Сообщения: 99
Откуда: Житомир
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 11:01 |
|
Згодний, лише масовими діями можна привернути увагу широких кіл громадськості, мас-медіа, опозиції (а чому ні!?). Адже мова йде не про наведення порядку в оподаткуванні майна, а про чергову спробу вибити гроші з людей і спрямування грошових потоків в одні "приватні руки" з використанням корупційного механізму, створення монополії. В подальшому монополії може і не бути, але за так званий програмний продукт потрібно буде відстібувати 70 % прибутку, тобто збільшувати ціни і працювати на "дядю". Так ось, боротися треба проти "дяді", а не вимагати дозволи у ФДМУ на навчання і т.п. |
|
|
|
|
|
Андрей.К
Сообщения: 26
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 11:13 |
|
Волна пошла, теперь надо готовиться к разным методам борьбы "их против нас", готовся народ |
|
|
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 11:28 |
|
Я на съезд могу, если не сильно далеко...только я еще кормящая мама, так что своих двух "оценщят" прихвачу с собой. |
|
|
|
|
|
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 12:29 |
|
| Андрей.К писал(а): |
Волна пошла, теперь надо готовиться к разным методам борьбы "их против нас", готовся народ Mad
|
Да, волна пошла.. и сделали ее мы с вами - простые оценщики..
А теперь дело за "тяжеловесами" - оппозиционными партиями и политиками, научными деятелями, крупными оценочными фирмами..
Через выступления в парламенте, чрез подачи в суды и т.д.
Запущенная втихую "пилюля" не была проглочена оценщиками, а вот тем СРО кто отсиживался в стороне - ГАНЬБА !!! |
_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 12:31 |
|
|
|
|
Nadin
Сообщения: 350
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 13:10 |
|
| Тоже_Оценщик писал(а): |
Предлагаю писать Королевской, она голова комитета по предпринимательству, это ее вопрос в том числе.
поштова адреса: 01008, м. Київ, вул. Садова, 3а, Народному депутату України Королевській Н.Ю.
Телефон приймальні: дзвінки з України: 044 255-21-14, дзвінки із закордону: +380 44 255 21 14
Прес-служба: 044 255-36-74 |
Я уже предлагала написать Королевской, все проигнорировали. Она не только голова комитета по предпринимательству, она ещё и конкурент нынешней власти.
Электронный адрес: Korolevska.Nataliia@rada.gov.ua |
|
|
|
|
|
Shabbat
Сообщения: 108
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 13:13 |
|
Nadin, причем тут Королевская? Я спрашиваю, может чем помочь на пресс-конфренции надо!!! |
|
|
|
|
|
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 13:15 |
|
[quote="Nadin"]
| Тоже_Оценщик писал(а): |
| она ещё и конкурент нынешней власти. |
думаю вы ошибаетесь. |
_________________
РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 13:17 |
|
| Nadin писал(а): |
| Я уже предлагала написать Королевской, все проигнорировали. Она не только голова комитета по предпринимательству, она ещё и конкурент нынешней власти. |
сдаетя мне, что она не конкурент нынешней власти
Добавлено спустя 20 секунд:
хотя пробовать надо. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Тоже_Оценщик
Сообщения: 223
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 13:17 |
|
| Nadin писал(а): |
| Тоже_Оценщик писал(а): |
Предлагаю писать Королевской, она голова комитета по предпринимательству, это ее вопрос в том числе.
поштова адреса: 01008, м. Київ, вул. Садова, 3а, Народному депутату України Королевській Н.Ю.
Телефон приймальні: дзвінки з України: 044 255-21-14, дзвінки із закордону: +380 44 255 21 14
Прес-служба: 044 255-36-74 |
Я уже предлагала написать Королевской, все проигнорировали. Она не только голова комитета по предпринимательству, она ещё и конкурент нынешней власти.
Электронный адрес: Korolevska.Nataliia@rada.gov.ua |
не все проигнорировали, но лучше бумажное письмо заказным
Кстати Александре Кужель тоже нужно отправить, я отправил. |
Последний раз редактировалось: Тоже_Оценщик (Вт, 12 Июн 2012 13:22), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Тоже_Оценщик
Сообщения: 223
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 13:25 |
|
Александре Кужель тоже надо отправить, я отправил, но лучше бы несколько. |
_________________
Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен |
|
|
|
Nadin
Сообщения: 350
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 13:25 |
|
Кстати Александре Кужель тоже нужно отправить, я отправил.[/quote]
Дайте адрес. Я отправила Януковичу и Королевской. Жду ответ. Уведомления о доставке пришли уже давно. |
|
|
|
|
|
Тоже_Оценщик
Сообщения: 223
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 13:28 |
|
|
|
|
Nadin
Сообщения: 350
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 13:29 |
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 12 Июн 2012 15:39 |
|
У нас в регионе, зашевлились люди, и около 10 оценщиков подпишуться под зверненнями до АМКУ та ФДУ. Еще есть желаение отрпавить такие сообщения депутатам. Есть ли у кого писмьо подготовленое для депутатов, поделитесь пожалуйста, а то я сам не в состоянии составить грамотное письмо.
Что с судами, я так понял здесь в Чернигове у меня не получиться подать в суд, да и без юриста грамотного не обойтись. Как там с юристами и судами, ничего не проясняется? У меня к сожалению юристов сильных нет. Люди согласны поддержать финансово, о суме правда никто не говорил, но и не ясно сколько нужно.
Тут дело в руки Киевлянам, я так понимаю... Дайте хоть какую-то информацию, о состоянии дел с подачей иска в суд. Или направьте на верный путь. |
|
|
|
|
|
Moderator2
Moderator
Сообщения: 12
|
| Добавлено:
Ср, 13 Июн 2012 10:01 |
|
|
|
|
N.D.
Сообщения: 250
Откуда: Зап.Украина
|
| Добавлено:
Чт, 14 Июн 2012 13:06 |
|
|
|
|
vika19
Возраст: 50
Сообщения: 53
|
| Добавлено:
Чт, 14 Июн 2012 17:33 |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
