< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - Втратили чинність Ліц. умови.. землеоціночних робіт

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Втратили чинність Ліц. умови.. землеоціночних робіт

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу 1, 2, 3 ... 33, 34, 35 След.

Poll :: Согласны ли вы с тем, что бы направить письмо (в окончательном варианте)?

1. Согласен, подпишусь и пришлю свои данные

45%

[ 39 ]

2. Согласен, подпишусь анонимно.

51%

[ 44 ]

3. Не согласен.

[ 2 ]

Всего голосов : 85

Автор

Сообщение

ТаТа

Сообщения: 74
Откуда: КРЕМЕНЧУГ

Добавлено: Пн, 07 Сен 2009 15:00

Уважаемые коллеги!

Как известно Госкомземом Приказом № 423 от 05.08.2009 были приняты новые «Лицензионные условий ведения хозяйственной деятельности при проведении работ по землеустройству, землеоценочных работ» и отменены старые.
Во-первых, это событие стало полной неожиданностью для специалистов, работающих в этих сферах, во-вторых, требования, содержащиеся в этих Лицензионных условиях, порождают массу вопросов и несоответствий, в-третьих, порядок принятия этих Лицензионных условий, как в принципе, ставит под сомнение их легитимность!
Это и многое другое заставляет нас обратиться письмом с Коллективным обращением в Госкомитет по регуляторной политике и предпринимательству для разъяснения всей этой ситуации.
Призываем вас принять участие в этом обращении и подписаться под ним (под окончательным вариантом) !
Подписи принимаются как анонимные, для этого достаточно проголосовать здесь в опросе, так и именные для этого необходимо также проголосовать и прислать ваши данные на e-mail:
klub-vikno@yandex.ua
в формате:
Тема письма: Коллективное обращение
Текст письма:
1. ФИО
2. Место работы
3. Контактная информация (город, номер телефона)

Администрация гарантирует сохранность и нераспространение этой информации, и использование ее только для обращения.

ВСЁ! Письмо подписано и отправлено.
Собрано 52 именные подписи из 16-ти регионов Украины! Спасибо проголосовавшим!

Обращение «вживую» подпишет инициативная группа оценщиков, проживающих в Киеве и области, далее в письме будет написано, что обращение также поддержало ХХ человек и прилагаться список этих людей.

Текст письма прикреплен ниже. Текст письма неокончательный. Поэтому если у вас есть замечания и/или дополнения, пожалуйста, обсуждайте и пишите об этом в этой теме.

Sergik писал(а):

Предлагаю к рассмотрению коллективное письмо в Госкомпредпринимательство по поводу Лицензионных условий. Критика уместная. Жду пожеланий, предложений по дополнению!

Sergik писал(а):

Друзья, если Госкомпредпринимательство одобряет деяния Госкомзема, тогда пусть наберется смелости и ответственно со всеми вытекающими последствиями заявит об этом! А пока нарушение процедуры, как минимум, на лицо!!! Давайте поактивнее. Если кто-то придумал что-то лучше, не исключаю, выкладывайте. Нужно торопится. А то уже есть такие, которые будут действовать по принципу - "Моя хата з краю..."!

Pismo_2.doc !!!

Описание:

Окончательный вариант письма по состоянию на 08.10.2009

Downloads

Имя файла:

Pismo_2.doc

Размер файла:

61 Kб

Скачан:

4230 раз

irenka

Сообщения: 1098

Добавлено: Пн, 07 Сен 2009 15:19

А нельзя вкратце описать ситуацию, и назвать топик, шоб щас ничего не качать?

ТаТа

Сообщения: 74
Откуда: КРЕМЕНЧУГ

Добавлено: Пн, 07 Сен 2009 15:21

Держкомпідприємництво та Держкомзем спільним наказом від 05.08.2009 N 141/422 визнали таким, що втратив чинність, свій наказ від 13.02.2001 N 28/18 "Про затвердження Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення землевпорядних та землеоціночних робіт".
Наказ зареєстрований в Міністерстві юстиції 31 серпня 2009 р. за N 822/16838 і набирає чинності через 10 днів після його офіційного опублікування.

_________________
"Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно."
Габриэль Гарсия Маркес

Шевко

Возраст: 48
Сообщения: 422
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 07 Сен 2009 15:27

И кто теперь будет заниматься землеоценочными и землеустроительными работами???? Surprised

Или у нас как всегда- сначала сделаем, а потом начинаем думать Laughing

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пн, 07 Сен 2009 15:33

Если бы еще и закон поменяли.

"Стаття 6. Суб'єкти оціночної діяльності у сфері оцінки земель
Суб'єктами оціночної діяльності у сфері оцінки земель є:
юридичні особи - суб'єкти господарювання незалежно від їх
організаційно-правової форми та форми власності, що мають у своєму
складі оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок
та які отримали ліцензії на виконання землеоціночних робіт у
встановленому законом порядку;

фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, які
отримали кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової
оцінки земельних ділянок та ліцензію на виконання землеоціночних
робіт у встановленому законом порядку; "

Хотели как лучше, а получилась ж...........
Пора счетчик ставить
До ступора продаж ЗУ осталось............

irenka

Сообщения: 1098

Добавлено: Пн, 07 Сен 2009 15:37

А что ты, rudge, имел в виду? Ну в смысле почему выделено слово "лицензия"?

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пн, 07 Сен 2009 15:47

На сайте Держкомзема все спокойно. Там еще летом собирались вносить изменения в "наказ про ліцензійні умови", скорее всего просто надо, чтобы уже существующий наказ втратив чинність. кстати изменения описанные в проэкте приказа были абсолютно не кардинальные. Не спешите вешаться, господа.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 07 Сен 2009 15:51

irenka писал(а):

Ну в смысле почему выделено слово "лицензия"?

а чтоб его убрали из закона, было бы лучше...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пн, 07 Сен 2009 15:53

Потому, что приказ убрали, а требование ЗАКОНА осталось.
Де Юре сегодня (10.09.09г) лицензии выданные в соответствии с приказом "втратили/тять чинність", а по закону читай выше.
Отсюда, нотариус и все остальные, будет действовать в соответствии с Законом.
А тут и зась, НИЗЯ, НЕТ ЛИЦЕНЗИИ ( ЗАКОННОЙ )Может хоть додумаются разъясненитя дать и оставят те лицензии, что уже выданы в силе.
(теперь стало ясно почему тянули с выдачей лицензий)

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пн, 07 Сен 2009 15:59

Следить за введением в действие, удобно здесь

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Пн, 07 Сен 2009 19:15

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 4 секунды:

Уже даже зарегистрировали в Минюсте

ЗАТВЕРДЖЕНО

Наказ Державного комітету України із земельних ресурсів

05.08.2009 № 423 Затверджено нові Ліцензійні умови

Naskel

Сообщения: 302

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 00:48

ТД писал(а):

Уже даже зарегистрировали в Минюсте

ЗАТВЕРДЖЕНО

Наказ Державного комітету України із земельних ресурсів

05.08.2009 № 423 Затверджено нові Ліцензійні умови

Немає такого наказу в БД Законодавство України. Evil or Very Mad

_________________
Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную.

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 11:12

Господа! Выскажу свое мннение, если позволите. При вступлении в силу ЗУ "Про оценку земель" Держкомзем направил для согласования в Держкомпидприемництво наказ про затвердження Лицензионных умов, которые копировали старые Умовы (два оценщика и землевпорядник). Я в то время написал в Минюст (чтоб не регистрировали) и в Держкомпидприэмництво письмо с изложением этих дискриминационных норм в Лицензионных умовах (почему только землевпорядник, а не грунтознавец (что вроде-бы более логично; почему два оценщика (закон не предусматривает) и т.д.). У меня есть ответ с Держкомпідприємництва 2004 года что эти Лицензийные Умовы они "зарубали" и в связи с принятием нового закона (Про оценку земель) отправили их на доработку в Держкомзем. Но там все заглохло. Может лед тронулся?

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Elen

Сообщения: 59
Откуда: Украина

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 11:51

Naskel писал(а):

Немає такого наказу в БД Законодавство України.

Смотрите новые Лицензионные условия на сайте Госкомзема
http://www.dkzr.gov.ua/terra/control/uk/publish/article;jsessionid=FA6ACD30D7BC2BD3F12850DAC8745CFD?art_id=101924&cat_id=36915

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 12:01

Шило на Мыло, но касторовое Surprised

ТаТа

Сообщения: 74
Откуда: КРЕМЕНЧУГ

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 12:02

А все, оказывается, и не так страшно!!! Rolling Eyes

затвердження Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт.doc !!!

Описание:

Downloads

Имя файла:

затвердження Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт.doc

Размер файла:

158 Kб

Скачан:

1275 раз

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 12:07

"наявність у штаті не менше двох спеціалістів (за основним місцем роботи), які мають кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок, отримане відповідно до Законів України „Про оцінку земель”, „Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, витяг із Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок та не менше ніж дворічний досвід практичної діяльності з експертної грошової оцінки земельних ділянок."

Surprised

vika

Сообщения: 4
Откуда: Восток

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 12:13

Коллеги! Приказ, который вы обсуждаете, принят втихую. Проект приказа был вывешен на сайте Госкомзема 03.08, и без обсуждения был принят. Что касается землеоценочной деятельности, он не выдержан по терминологии "землеоценочная документация" вместо "отчета по оценке", противоречит ЗУ "про оценку земель" по ряду положений (не может земелустроитель не имея сертификата оценщика отвечать за качество оценочных работ - ст. 31 ЗУ), содержит не четкие требования к СОД - определенная структура фирмы, наличие программного и методического обеспечения и прочее. Данные требования следует трактовать как такие, которые создают предпосылки для коррупции.
Могу выслать разбор Приказа по статьям. Поэтому, несмотря на принятие, надо рубить, обращаться в тоже Госкомпредпринимательство. Какие предложения?

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 12:14

мелким землеустроительным конторам похоже капец, судя по п. 3.1.2. этих лицензийных умов
не менее трех землеустроителей в штате нужно иметь
тут одного бы пенсионера найти, блин!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 12:15

Давайте, выкладывайте.
Меня еще интересует, кто видел вживую "витяг із Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок"?

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 12:20

в Минюсте уже зарегистрировано
вряд ли этот приказ уже отменят
потому-что он выгоден крупным земельным конторам

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 13:11

На основании этих Лицензионных условий мы видим, что

Цитата:

"2.2. За ліцензією на проведення землеоціночних робіт здійснюється експертна грошова оцінка земельних ділянок. "

, в то время как нормативна грошова оцінка - за ліцензією на проведення робіт із землеустрою .
то есть НГО єто не наш вид деятельности даже. Зачем же тогда ее учить на курсах и сдавать на экзаменах?!

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 13:25

Цитата:

витяг із Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок

- А его кто нибудь видел ? Я например нет....

Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:

Занозка, я задавал вопрос умным людям от кого это зависит-
Делается НДОЗ - как Вы считаете им надо изучать вопросы ЭДОЗУ
Ответ - типа нафига... Very Happy

Вопрос - а наоборот
Ответ - в обязательном порядке
Положа руку на сердце я считаю что таки надо нам изучать НДОЗ и вопросы бонитирования. Ну с последним понятно - добротность качество земли - как же без этих узловых моментов в СП.
Но ведь в том же СП нормативно разрешено использовать некоторые
коэффициенты из НДОЗ. Вот и получается что НДОЗ идет прицепом.

Что касается "с опытом работы не менее 2 лет" - не хорошо дяди и тети получается "ай-я-я" - попахивает лоббированием.....

ТаТа

Сообщения: 74
Откуда: КРЕМЕНЧУГ

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 13:56

Петрович писал(а):

а зачем им работать после принятия постановления №844 от 05.08.2009года???

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 14:08

ТаТа писал(а):

а зачем им работать после принятия постановления №844 от 05.08.2009года???

как это зачем?
фигачить проекты отводов ЗУ под коммерческую недвижимость, например
теперь же это будет проблематичным для многих небольших землеустроительных фирм
в общем, укрупнение рынка налицо
все чисто сработано, без шума и пыли

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 14:22

Да, лед таки тронулся, та не в ТУ СТОРОНУ. Хотят вернуть времена крупных проектных организаций типа Институтов землеустройства, а заодно пристоить расплодившихся в последнее время "экономистов" и "правоведов". А вот специальность "мистобудування" "агрохиммия" будет в цене как и "землевпорядник". Но это для организаций. А у кого есть необходимый стаж, уйдут в СПД. Если електорнный тахеометр смогут купить. А вообще, беспредел продолжается. КУжель орала за пидтримку малого бизнеса, сучка. А что напринимали? Конечно нужно рубить. Может Юльке написать?

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

птичка

Сообщения: 332
Откуда: Сумщина

Добавлено: Вт, 08 Сен 2009 17:35

Reff писал(а):

Может Юльке написать?

Насмешили до слез Crying or Very sad

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 09 Сен 2009 09:43

Утомили эти движения по земле, по фонду всё тихо, пару раз ипанутые депутаты выкладывали изначально нежизнеспособные законы, до которых никогда не доходили руки, а тут постоянный гемор, то надо экзамены было сдавать, то теперь опыт работы нужен 2-х летний, а те у кого нет, что должны сидеть ждать?
Напоминает слона в посудной лавке, шуму много, всё в движении, толку ноль.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Ср, 09 Сен 2009 10:08

Ребята из Госкомзема гораздо "зубатее" людей от ФДМУ. И гвозди умеют в доску забивать гораздо грамотнее и наглее, продумывая свои шаги на 7 раз вперед.
Как пример - не потому ли никто не видит Свитетельства о внесении в реестр и задавали раньше вопрос почему а ответа не было - Теперь же
все становится на свои места - оказывается для получения лицензии надо предоставить Справку из реестра - которую хочет дает а хочет не дает тотже ГКЗР Shocked

Вуаля..... Very Happy

Те третьи. которые захотели отобрать "одеяла" у ФДМУ и ГКЗР "захлебнулись" (пока что), в том числе и потому что не расчитали
свои силы, они только теперь начинаю понимать что ГКЗР это вам
не ФДМУ. А вести войну на два фронта мог только Гитлер - знаем что из этого вышло...

Serj_Kiev

Сообщения: 14

Добавлено: Ср, 09 Сен 2009 10:38

пока госкомзем официально не имеет право выдавать Вытяг из ДРО, то для лицензии достаточно факта регистрации оценщика, в Лицнзию передают копию приказа о внесении в реэстр

поэтому
"Справку из реестра - которую хочет дает а хочет не дает"

не соотвествует действительности

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Ср, 09 Сен 2009 11:20

птичка писал(а):

Reff писал(а):
Может Юльке написать?

Насмешили до слез Crying or Very sad

Во-во, именно так!.
Вона ж працює.

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Serg100

Сообщения: 183

Добавлено: Ср, 09 Сен 2009 13:20

Идет укрупнение игроков на рынке Surprised

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 09 Сен 2009 13:23

Serg100 писал(а):

Идет укрупнение игроков на рынке Surprised

Потому что рынок уменьшается или потому что планируется увеличение объемов?

Serg100

Сообщения: 183

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 08:03

zanoza писал(а):

Потому что рынок уменьшается или потому что планируется увеличение объемов?

Скорее всего, идет увеличение объемов (пишу с точки зрения оценки).
1. Аукционы - продажа права аренды, выкуп (не "пустых").
2. Выкуп - сейчас, когда нормативная оценка увеличивается в разы, предприниматели будут стараться выкупить земельный участок, чтобы не платить арендную плату.
3. Нормативная оценка - на данный момент очень актуальна, особенно с введением новых сроков действия.
Ну и "лишних" игроков рынка выдавливают Crying or Very sad

VESNA888

Сообщения: 10
Откуда: киев

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 09:37

Как понять это:
1.21. Про обсяги виконаних робіт із землеустрою, землеоціночних робіт ліцензіати інформують Держкомзем до 15 січня наступного за звітним року за формою, наведеною у додатку 6.

"надавати дані (витяг зі звіту) про результати експертної грошової оцінки земельних ділянок до територіального органу земельних ресурсів за місцем її проведення у триденний строк після підписання акта виконаних робіт"

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 09:39

Шановні колеги, хто може пояснити, з юридичної точки зору, протиріччя між діючими нормами ліцензування? Маємо Закон про ліцензування певних видів діяльності
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1775-14, згідно якого чітко встановлено перелік документів, необхідних для отримання ліцензії, де щодо кваліфікаційних вимог, згідно постанови КМ 756-2001-п, для оцінювачів земель вимагається лише

Цитата:

засвідчена копія кваліфікаційного свідоцтва оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок (у разі отримання ліцензії для проведення землеоціночних робіт) та витягу з Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок;

Далі, згідно цього Закону, дійсно маємо у ст.6 що

Цитата:

орган ліцензування затверджує ліцензійні умови провадження певного виду
господарської діяльності та порядок контролю за їх додержанням за
погодженням із спеціально уповноваженим органом з питань
ліцензування

Але цей, ОРГАН (в нашому випадку Держкомзем) згідно ст.3 зобовязаний

Цитата:

забезпечення рівності прав, законних інтересів усіх суб'єктів господарювання

Та ще й згідно цього Закону ст. 9
Органу ліцензування

Цитата:

забороняється вимагати від суб'єктів
господарювання інші документи, не вказані у цьому Законі

Якщо врахувати, що Закон має вищу юридичну силу, ніж якийсь там Наказ, то для отримання ліцензіі на землеоціночні роботи не треба ні землевпорядника, ні дворічного досвіду., навіть вистачить одного кваліфікаційного свідоцтва.
( Не кажучи вже про десятиденний термін видачі ліцензії з дня подачі всіх необхідних документів)
Може вже треба іти в суд?

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

VESNA888

Сообщения: 10
Откуда: киев

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 09:42

А как понять это:

Цитата:

1.21. Про обсяги виконаних робіт із землеустрою, землеоціночних робіт ліцензіати інформують Держкомзем до 15 січня наступного за звітним року за формою, наведеною у додатку 6.

"надавати дані (витяг зі звіту) про результати експертної грошової оцінки земельних ділянок до територіального органу земельних ресурсів за місцем її проведення у триденний строк після підписання акта виконаних робіт"

Serg100

Сообщения: 183

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 09:51

VESNA888 писал(а):

А как понять это:
1.21. Про обсяги виконаних робіт із землеустрою, землеоціночних робіт ліцензіати інформують Держкомзем до 15 січня наступного за звітним року за формою, наведеною у додатку 6.

"надавати дані (витяг зі звіту) про результати експертної грошової оцінки земельних ділянок до територіального органу земельних ресурсів за місцем її проведення у триденний строк після підписання акта виконаних робіт"

Подавать список выполненных работ по эксп. оценке земли + тех документации по нормативной оценки.
Список, наверное, надо для сопоставления с предоставленными извлечениями.
Самое интересное что

Цитата:

безоплатно передавати один примірник звіту з експертної грошової оцінки земельних ділянок у Державний фонд документації із землеустрою

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 10:21

А что думают по этому поводу наши провідні оцінювачі, а также УТО и другие СРО...?
Как всегда, каждый за себя?

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 11:16

!	zanoza:
	Можем написать запрос от оценщиков, как мы делали это по поводу нормативного приказа фонда, где обязывали использовать 52 приказ. И дождаться разъяснений.

Последний раз редактировалось: zanoza (Чт, 10 Сен 2009 11:37), всего редактировалось 1 раз

ТаТа

Сообщения: 74
Откуда: КРЕМЕНЧУГ

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 11:35

Serg100 писал(а):

Самое интересное что

Цитата:

Один экземпляр всегда передавался в архив земельного управления.еще с самого начала приватизации гос.земель, и "витяг із звіту...." так же. только не после подписания актра выполненых работ, а после оформления договора купли-продажи у нотариуса. раньше его в земельном брать не хотят:потеряем.

Serg100

Сообщения: 183

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 12:25

ТаТа писал(а):

Приватизации гос. земель, а не оценка например для банка под залог или купли-продажу земель частной собственности

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 12:49

Да, Держкомзем хочет получать всю информацию о всех оценках, даже для нотариусов, при этом добитсья от них информации невозможно.

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Mary

Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:01

А кто знает что за курсы повышения квалификации для землеустроителей? Sorry

А то про такое даже сами землеустроители не знают Friends

_________________
Стань донором - спаси жизнь

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:10

Mary писал(а):

А кто знает что за курсы повышения квалификации для землеустроителей? Sorry А то про такое даже сами землеустроители не знают Friends

А шо, только оценщикам раз в два года "бабки" платить "ни за что"? Теперь и землеустроителей подключат!(' Crying or Very sad

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Mary

Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:27

Подключат то фиг с ним, а вот лишить лицензии из-за отсутствия самих курсов

_________________
Стань донором - спаси жизнь

LarChik

Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 13:56

Прикольно также тем, кто одной ж... на двух стульях : и оценщик и землеустроитель. Курсы одни, курсы другие....
И в дополнение :
"На дату призначення спеціаліста відповідальним за дотримання вимог законодавства при виконанні землеоціночних робіт проміжок часу, коли він не працював за фахом „інженер-землевпорядник”, не повинен перевищувати П"ЯТЬ РОКІВ.
Так что не забываем менять запись в трудовой книжке: "оцінювач" на "інженер-землевпорядник" и наоборот.

Mary

Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 14:04

А по трудовой не получится два раза на постоянной работе быть Smile

Это жестко не пропускают.

_________________
Стань донором - спаси жизнь

Serg100

Сообщения: 183

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 14:23

Mary писал(а):

А по трудовой не получится два раза на постоянной работе быть Smile

Это жестко не пропускают.

Тем более сейчас вышел закон о корупции.

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 14:27

Serg100 писал(а):

Mary писал(а):
А по трудовой не получится два раза на постоянной работе быть Smile Это жестко не пропускают.
Тем более сейчас вышел закон о корупции.

Так землеустроитель это профессия (учат в институте), а оценщик - это хобби! Very Happy

От этого и пляшем! Razz

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

LarChik

Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 14:31

Mary, вы уверены?
Каким требованиям не отвечает наличие землеустроительного диплома у оценщика и назначение его ответственным за качество землеустроительных и землеоценочных работ?
При условии, если все остальные требования соблюдены, - стаж, повышения квалификации....
Разве что совместительство должностей. Покажите мне, где это не разрешено? Пока у Держкомзема ко мне вопросов не было.

Serg100

Сообщения: 183

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 14:39

LarChik писал(а):

В законе "....коррупции" сказано, если я правильно читал закон, что оценщик не может заниматься другой оплачиваемой или предпринимательской деятельностью

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 14:44

Serg100 писал(а):

Это уже обсуждалось в другой теме. Оказалось, может!

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Mary

Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 14:45

LarChik писал(а):

Mary, вы уверены?

Не, мы не уверены Razz

Нам просто интересно, где курсы будут, и не лишат ли лицензии при их отсутствии в природе вообще Smile

_________________
Стань донором - спаси жизнь

ТаТа

Сообщения: 74
Откуда: КРЕМЕНЧУГ

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 15:07

3. Ліцензіатам, які здійснюють господарську діяльність на підставі чинних ліцензій на проведення землевпорядних робіт, ліцензій на проведення робіт із землеустрою, ліцензій на проведення землеоціночних робіт, привести свою діяльність у відповідність до вимог Ліцензійних умов, затверджених цим наказом, до 01.01.2010.
вот этот пункт нравится больше всего!!!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 15:14

LarChik писал(а):

да уж. чтобы тебе и бухгалтеру не скучно было. а также если учесть, что ты еще должен быть и ответственным за все работы, то еще веселее. когда ты в штате "оценщик", ты не можешь быть ответственным, да? или я опять недопоняла что-то?

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Цитата:

От этого и пляшем!

- с нашим государством сильно не попляшешь Smile

/вспомнила старый пошлый анекдот: "и пое....ся, и напляшешься..."

Serg100

Сообщения: 183

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 15:16

Reff писал(а):

Это уже обсуждалось в другой теме. Оказалось, может!

прочитал еще раз ветку "О коррупции" однозначного ответа, что можно не нашел!!!!!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 15:18

А Шо, появилась специальность "ОЦЕНЩИК"???
Иль я чето пропустил???

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 15:26

Serg100 писал(а):

прочитал еще раз ветку "О коррупции" однозначного ответа, что можно не нашел!!!!!

Лана писал(а):

Согласно Закона .... Ст.4
2) займатися іншою оплачуваною або підприємницькою діяльністю (крім викладацької, наукової та творчої діяльності, медичної практики, інструкторської та суддівської практики із спорту, що здійснюються в позаробочий час) безпосередньо або через інших осіб, якщо інше не передбачено законом;

3) входити, у тому числі через інших осіб, до складу органу управління чи наглядової ради підприємства або організації, що має на меті одержання прибутку (крім випадків, коли особи здійснюють функції з управління акціями (частками, паями), що належать державі, та представляють інтереси держави в раді товариства (спостережній раді), ревізійній комісії господарського товариства), якщо інше не передбачено законом;
4) відмовляти фізичним або юридичним особам в інформації, надання якої передбачено законом, надавати недостовірну чи не в повному обсязі інформацію.
Обмеження, передбачені пунктами 2-3 частини першої цієї статті, не поширюються на депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, депутатів місцевих рад (крім тих, які здійснюють свої повноваження у відповідній раді на постійній основі), а також на осіб, зазначених у пункті 2 частини першої статті 2 цього Закону.

2) особи, які для цілей цього Закону прирівнюються до осіб, уповноважених на виконання функцій держави або органів місцевого самоврядування: .

Так что мы оценщики входим в п.2 части первой. и действие п.2-3 ст.4 на нас не распространяется

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Serg100

Сообщения: 183

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 16:15

Reff
все нашел, спасибо Smile

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 10 Сен 2009 16:16

Цитата:

А Шо, появилась специальность "ОЦЕНЩИК"???

она есть в классификаторе профессий

Serg100

Сообщения: 183

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 09:08

zanoza писал(а):

Цитата:

А Шо, появилась специальность "ОЦЕНЩИК"???

она есть в классификаторе профессий

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 09:41

zanoza писал(а):

Цитата:

А Шо, появилась специальность "ОЦЕНЩИК"???

она есть в классификаторе профессий

Дзенкую, прозивал. Если под рукой № или ссылку плиз

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 10:09

Класифікатор професій ДК 003:2005. Покажчик професійних назв робіт за кодами професій. Частина 1 http://vi-leghas.ua/images/stories/Doc/dk_003_2005_1.doc

Класифікатор професій ДК 003:2005. Покажчик професійних назв робіт за кодами професій. Частина 2 http://vi-leghas.ua/images/stories/Doc/dk_003_2005_2.doc

Зміна N 3 до Класифікатора професій (КП) ДК 003:2005 http://vi-leghas.ua/images/stories/Doc/dk003_2005zminy.doc

vika

Сообщения: 4
Откуда: Восток

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 10:17

Поскольку Приказ №423 принят тайно, без обсуждения на Наблюдательном совете, Общественная организация "Лига оценщиков земли" начинает работу по его аннулированию или корректировке. Предлагаем присоединиться всем общественным организациям оценщиков.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 10:20

он-лайн
http://zakon.nau.ua/doc/?nobreak=1&uid=1041.33456.2
Код КП| - | - | |ПРОФЕСІЙНА НАЗВА РОБОТИ |
3417 | - | - | |Оцінювач |
|-------+-------+-------+-------+--------------------------------|
|3417 | - | - | |Оцінювач (експертна оцінка майна) |
|-------+-------+-------+-------+--------------------------------|
|3417 | - | - | |Оцінювач-експерт

Добавлено спустя 36 секунд:

vika писал(а):

Предлагаем присоединиться всем общественным организациям оценщиков.

как и в каком виде?

vika

Сообщения: 4
Откуда: Восток

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 10:51

Поскольку одной из основных функций профессиональной общественной организации является защита профессиональных интересов ее членов, Региональное отделение общественной организации направляет в центральный совет письмо с просьбой о защите своей деятельности против обсуждаемого приказа. Не поленитесь привести конкретные доводы противозаконности данного приказа в части нарушения действующих ЗУ и тех, что уже приняты (в части коррупции).
Если Ваш центральный орган не прореагирует на такое обращение - на фига Вам эта общественная организация. Надо забросать Госкомзем, Госпредпринимательство, Минюст обращениями, что бы не смогли отвертеться. Что не исключает личную работу руководителей общественных организаций в указанных госорганах.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 10:53

vika писал(а):

vika, Вы сейчас к кому обращались?

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 11:01

Serj_Kiev писал(а):

Не знаю - не знаю....
Я только лишь ДОТОШНО читаю их же (ДКЗР) лицензионные условия.
И в этих условиях при подаче пакета документов что то в упор не вижу
ни "факта регистрации оценщика" ни копии приказа о внесении в реэстр...
А теперь опять за рыбу гроши - так точно ли что "Справку из реестра - которую хочет дает а хочет не дает" не соотвествует действительности.
Пожалуйста аргументируйте свою позицию....

Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:

У меня еще вопрос к всемирному разуму.
В квалификационных условиях по зелеустроителям написано:
- первый абзац - два землеустроителя ..... далее по тексту
- второй абзац - один землеустроитель который является ответственным.... далее по тексту

Можно понимать двояко эту трактовку :
1) Этот ответственный входит в состав этих двоих землеустроителей - итого минимум 2 землеустроителя
2) Надо два землеустроителя ПЛЮС ОДНОГО ОТВЕТСВЕННОГО - итого
минимум 3 землеустроителя

Блин, так ДВА или ТРИ минимум???
Как так можно формулировать абзацы - что бы потом на них были вопросы, неужели нельзя ТОЧНО изъясняться.

Ответьте мне непонимающему.....

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 11:21

zanoza и Hard_Pragmatic
Спасибо за ссылку.

anta

Сообщения: 104

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 12:02

ура.........
Smile

оценщик существует в природе......... Smile

_________________
все будет хорошо

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 12:05

и существует он там как минимум с 2004 года. когда я оформлялась как оценщик он там уже был.

anta

Сообщения: 104

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 13:51

Может я что-то не понимаю, но если есть должность оценщик, то почему нет такой профессии в "Довіднику кваліфікаційних характеристик професій працівників", тогда как в Классификаторе профессий он есть. Rolling Eyes

_________________
все будет хорошо

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 14:02

"Есть многое на свете, друг Горацио,
Что и не снилось нашим мудрецам"(с)

Serg100

Сообщения: 183

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 14:26

HUGO писал(а):

В квалификационных условиях по зелеустроителям написано:
- первый абзац - два землеустроителя ..... далее по тексту
- второй абзац - один землеустроитель который является ответственным.... далее по тексту

Можно понимать двояко эту трактовку :
1) Этот ответственный входит в состав этих двоих землеустроителей - итого минимум 2 землеустроителя
2) Надо два землеустроителя ПЛЮС ОДНОГО ОТВЕТСВЕННОГО - итого
минимум 3 землеустроителя

Блин, так ДВА или ТРИ минимум???
Как так можно формулировать абзацы - что бы потом на них были вопросы, неужели нельзя ТОЧНО изъясняться.

Ответьте мне непонимающему.....

Говорят три. Специально консультировались вчера в рескомземе по данному вопросу.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 16:40

Нужно написать письмо в Госкомзем с просьбой дать разъяснения. Я с понедельника буду писать. Пусть черным по белому напишут. А то, у нас привыкли писать с двойной, а то и с тройной формулировкой. Когда чиновники будут нести ответственность за свои деяния!? Ведь они сами дают повод для коррупции, развития монополии и.т.д.!

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:

Вот для этого и нужно организовывать профессиональные СРО. Практикующие и только практикующие должны писать законы!!! А у нас получается, что человек не одного отчета или тех. документации сам не сделал, зато критикует налево и направо и пишет нормы деятельности для тех кто изо дня в день сушит мозги как подстроиться к "Украинским законам".

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 16:45

Sergik, золотце, вот я же там раньше писала - "Можем написать запрос от оценщиков, как мы делали это по поводу нормативного приказа фонда, где обязывали использовать 52 приказ. И дождаться разъяснений." на третьей странице этой ветки.

Давайте тогда уж коллективно писать.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 16:51

Я за коллективное письмо!!!!!! +1 Только нужно спешить!!! Времени осталось мало. Потом будут нервы, неразбериха, затягивание с выдачей лицензии и как следствие - остановка работы, которая и так уже в полной жо...! Извините за эмоциональность. Smile

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 16:57

сочиняйте. мы потом подпишем.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 16:59

Ок

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 17:03

Ну, почитаем, если что - дополним, отредактируем и подпишем.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 11 Сен 2009 17:31

По большому счету, нам специально мешают заниматься своей непосредственной работой, нарабатывать навыки, перенимать огромный зарубежный опыт и становиться истинными профи в своей деятельности. Мы большую часть своего драгоценного жизненного времени, времени которое могло бы быть потрачено на усовершенствование непосредственной по истине интересной и всесторонне направленной работы, тратим на то, чтобы не попасть в очередную законодательную ловушку. Кому-то это просто выгодно. Сегодня один сектор экономики поставят раком, а завтра другой и так по-очереди.

Lleyton

Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Сб, 12 Сен 2009 12:03

Serg100 писал(а):

HUGO писал(а):

Говорят три. Специально консультировались вчера в рескомземе по данному вопросу.

Нам тоже о обл. УЗР подтвердили что будут требовать 3-х землеустроителей...хотя нафига писать не меньше 2-х...не пояснили.

Был задан вопрос зачем нам нужен геодезический прибор, которым мы в принципе не пользуемся и даже не имеем права пользоваться....ответ был....а мы сами не знаем зачем....мда Shocked

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Вс, 13 Сен 2009 18:36

Вообще-то, Глава Держкомзема войдя во вкус , решил избавиться от землеустроительных и землеоценочних предприятий разных форм собственности (т.е. не его!), ЮВТ его в этом активно поддерживает в благодарность за удачно найденные млрд
Потому что даже если все 8-9 тыс. часных фирм купят электронные тахеометры, лицензионное ПО, 3-х землеустроителей, 2-оценщиков, архитектора, эколога, экономиста, агронома, строителя и т.д. и предоставят об этом до 01.01.2010 в Держкомзем папки с документами. Рассматривать эти тысячи папок бумаг могут несколько лет.....
Или, все кто весной сдавал повышение по земле, уже получили "Посвідчення" ?
Так, что выхода в этой ситуации два:
-дожить до выборов с надеждой, что победит не она;
-строиться и выходить на улицы

Serj_Kiev

Сообщения: 14

Добавлено: Пн, 14 Сен 2009 09:17

vika писал(а):

перечитайте положение о Наблюдательном совете. у него нет полномочий рассматривать тиакие докумены.

постанова Кабінету Міністрів України від 17 листопада 2004 р. N 1552:

"3. Наглядова рада здійснює:

аналіз стану та ефективності підготовки оцінювачів;

подання пропозицій щодо координації діяльності органів
виконавчої влади та органів місцевого самоврядування з професійної
підготовки оцінювачів;

проведення перевірок навчальних закладів з питань
забезпечення належної якості професійної підготовки оцінювачів;

заслуховування звітів керівництва навчальних закладів з
питань виконання загальних вимог навчальних програм з професійної
підготовки оцінювачів;

узагальнення практики застосування законодавства з питань
професійної підготовки оцінювачів;

погодження загальних вимог до навчальних програм з
професійної підготовки оцінювачів та підвищення їх кваліфікації;

розроблення рекомендацій щодо удосконалення професійної
підготовки оцінювачів."

vika

Сообщения: 4
Откуда: Восток

Добавлено: Пн, 14 Сен 2009 11:58

См ст. 26 ЗУ "Об оценке земель" и ст. 28 ЗУ "Об оценке имущества,...." среди полномочий СРО есть - "участь у розробленні нормативно - правових актів з оцінки майна". Поэтому есть право у представителей СРО в Наблюдательном Совете поднять этот вопрос.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пн, 14 Сен 2009 12:10

vika, повторюсь

Hard_Pragmatic писал(а):

vika писал(а):

Предлагаем присоединиться всем общественным организациям оценщиков.

как и в каком виде?

Пилигрим

Сообщения: 34

Добавлено: Пн, 14 Сен 2009 12:17

LGU писал(а):

Так, что выхода в этой ситуации два:
-дожить до выборов с надеждой, что победит не она;
-строиться и выходить на улицы

+100

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Пн, 14 Сен 2009 13:11

LGU писал(а):

-строиться и выходить на улицы

А интересно, землеустроители выйдут на улицы? У них всё наоборот: "День землеустроителя" есть, а СРО нет. Surprised

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Serj_Kiev

Сообщения: 14

Добавлено: Пн, 14 Сен 2009 14:07

vika писал(а):

право есть, только толку от єтого не будет, поскольку у НС нет полномочий по рассмотрению и принятию участия в разработке норм актов не касающихся подготовки оценщиков, то рассмотрение там єтого впроса будет из области а поговрить...
другое дело обращения СРО напрямую и как можно в большее число инстанций.
в то же Держкомпідприємництва - старые условия были утверждены общим приказом с Госкомземом, новые только приказом Госкомзема, и не известно как проходило их согласование с Держкомпідприємництва

кстати по неофф инфо надо всего 2!!! землеустроителя для юр лица,
на реплику так у вас там через Ж написано последовал ответ - так через Ж и читайте.
переоформлять лицензию не надо , надо просто подать информацию о приведении себя к новым условиям.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 17 Сен 2009 15:18

мы тут набросали небольшую табличку по штатному расписанию.
посмотрите, выскажите свое "фе" или "одобрямс".
особенно интересуют совместители, а также "відповідальні".

лицензионные условия штат.rar !!!

Описание:

Штат

Downloads

Имя файла:

лицензионные условия штат.rar

Размер файла:

7.2 Kб

Скачан:

1164 раз

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 17 Сен 2009 18:49

По совместителям (экономисты, архитектори и т.д.) это вопрос или ответ?
Вроде бы про основное место работы речь идет только о землеустроителях и оценщиках.
Штатное это: директор -1, землеустроитель-2, оценщик-5 ,менеджер-2 и т.д., а
ответственность прилагается в "Наказе"

Zanoza, прокоментируйте, пожалуйста " наявність у складі ліцензіата структурного підрозділу, який забезпечує проведення землеоціночних (землевпорядних) робіт;
Как в этом случае директор, он же землеустроитель, он же оценщик , попадет в разные структурные "підрозділи" ну и другие подобные комбинации (геодезіст-оцінювач, например)

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 17 Сен 2009 21:26

LGU, да я ж не комментатор. это мы свое видение штатного расписания-минимум по новым лицензионным условиям выложили. не истину в последней инстанции. специально для того выложили, чтобы все могли прокомментировать и обсудить - так это или нет.

меня, например, удивляет отсутствие требования иметь в штате геодезиста. прибор необходим, а геодезист - нет...

Yourick

Сообщения: 708
Откуда: Киев и область

Добавлено: Вс, 20 Сен 2009 13:09

17.09.2009 по случаю получил несколько неофициальных ответов от официального лица, которое любезно согласилось ответить на мои "нелепые" воросы о новых лиц.условиях...
1. Так сколько нужно землеустроителей, 2 или 3?
Нужно 2, в том числе один - ответственный за ...
2. Что делать со стажем, если в трудовой оценщик прописан как директор?
В трудовой можно делать запись типа "директор, по совмещению оценщик/инженер-земелеустроитель/инженер-геодезист и т.п.". Есть соответств. инструкция по заполнению трудовых книжек!
3. Если на ФОП оформлена лицензия, то может ли это физ.лицо быть назначен ответственным за ... в юр.лице для получения лицензии?
Может, т.к. про это "законом" (каким?) не запрещается.

_________________
"я не оценщик, я только учусь"

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Вс, 20 Сен 2009 13:46

Цитата:

zanoza писал(а):

Sergik писал(а):

zanoza писал(а):

сочиняйте. мы потом подпишем.

Sergik писал(а):

Ок

Для того, что бы что-то писать (письма и т.д.) нужно собрать все маразмы данного документа в одном месте, тогда сформулировать мысль будет легче. Поэтому предлагаю сначала собрать всё против чего мы будем выступать в обращении/письме/т.д. с обоснованием, почему это плохо... дальше дело техники.

Добавлено спустя 44 минуты 54 секунды:

vika писал(а):

Отправлено на адрес ЛОЗ.

Цитата:

Добрый день, администрация Клуба ОКНО (Открытый Клуб Независимых Оценщиков www.vikno.com.ua) получила информацию (см. здесь) о том, что Общественная организация "Лига оценщиков земли" выступила с призывом противодействовать внедрению в жизнь некоторых положений Приказа Госкомзема №423 от 05.08.2009. Многие члены Клуба так же не согласны с некоторыми нормами данного Приказа.
Если информация о Вашей инициативе верна, то мы готовы объединить усилия по работе в данном направлении. А именно предоставить площадку для выступлений, возможность рассылки на e-mail членов Клуба обращений и разъяснений по данному вопросу (на данный момент на форуме Клуба зарегистрировано 1129 человек), проведение сбора подписей под обращением об изменениях к данному Приказу, если это потребуется. У нас уже имеется опыт объединения оценщиков для борьбы за свои интересы (см. здесь тему "Сбор подписей под обращением через СМИ").

P.S. Клуб ОКНО является не коммерческим интернет-объединением оценщиков, деятельность которого направлена на популяризацию оценочной деятельности в Украине и защиту интересов украинских оценщиков. Хотим обратить Ваше внимание на то, что ссылка на координаты Вашей организации на сайте Клуба расположена в разделе сайта Общественные организации. К сожалению у нас отсутствует web-адрес Вашей организации. Если у Вас имеется сайт, то мы готовы разместить ссылку на него на страницах сайта Клуба.

С уважением, администратор Клуба ОКНО
Ковальский Юрий.

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Вс, 20 Сен 2009 15:53

Yourick писал(а):

17.09.2009 по случаю получил несколько неофициальных ответов от официального лица, которое любезно согласилось ответить на мои "нелепые" воросы о новых лиц.условиях...

А вы не спросили у этого лица, о форме приведения к новым условиям?
И как будут развиваться события 01.01.2010?
Например,
1)01.01.2010 действия всех лицензий будет приостановлено.
2) 01.01.2010 будет приостановлено действие лицензий тех фирм, кто не подал пакет документов о соответствии новым условиям.
3) Если у вас на 01.01.2010 нет, к примеру, агронома -будет приостановлено действие всей лицензии или вида роботы, для которой без этого специалиста не обойтись

Yourick

Сообщения: 708
Откуда: Киев и область

Добавлено: Вс, 20 Сен 2009 19:53

Есть кардинальное предложение - поддержать инициативу пана КовАл и
1) собрать все вопросы
2) сгенерировать свои предложения

Оформить это в виде документа, например, от ОКНА, и ХОРОШИЙ дядька обещал (причём абсолютно бескорыстно) занести это к тем, кто решает судьбу предпринимателей - там вроде бы и не против КОНСТРУКТИВНОЙ критики.

2LGU:
Видел краем глаза, как подавали документы на лицензии, как новые так и на "приведение к новым условиям", про агрономов и екологов речь не шла...

ПС. Ещё два аспекта новых условий:
- вытяг из реестра пока никто не требует - как будут выдавать так и надо будет получать и приносить
- повышение квалификации землеустроителей дело будущего, а насколько далёкого пока никто не знает

_________________
"я не оценщик, я только учусь"

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пн, 21 Сен 2009 12:40

Yourick

Yourick писал(а):

будет отличная инициатива и уж тем более, если есть, кому занести.
Ребята:
LarChik
LGU
Reff
Serg100
Sergik
Serj_Kiev
vika
Yourick
и конечно же все остальные (кто больше в теме), давайте кто-то систематизирует все приведенные тут вопросы и предложения, а потом мы все вместе сгенерируем свои предложения.
После этого Администрация Форума соберет подписи и оформимэто от ОКНА и передадим Yourickу.
з.ы. выслал в личку ссылку на эту тему.

Serj_Kiev

Сообщения: 14

Добавлено: Пн, 21 Сен 2009 13:51

в общак:

LGU
исходя из твоего
- пусть разяснят порядок приведения к новым условиям и оповещения об этом ДКЗ.

и еще
-весьма интересный 3 абзац п.4.2.2.
пусть обяснят - это обязательное условие - наличие такого договора, или просто минимальные требования к возможному дополнительному работнику (стаж и документ оценщика)

-где можно пройти курсы ПК для Землеустроителей, кем утверждена програма ПК, кто ее разрабатывал.

Yourick

Сообщения: 708
Откуда: Киев и область

Добавлено: Пн, 21 Сен 2009 21:20

Serj_Kiev писал(а):

в общак:

LGU
исходя из твоего
- пусть разяснят порядок приведения к новым условиям и оповещения об этом ДКЗ.

-где можно пройти курсы ПК для Землеустроителей, кем утверждена програма ПК, кто ее разрабатывал.

И так понятно...
1. порядок приведения. Письмо на Держкомзем с изменениями в штате + копии приказов + копии трудовой книжки + копии дипломов/квал.св-в
2. см. выше в форуме - это закладка на будущее, пока никто такого не требует...

_________________
"я не оценщик, я только учусь"

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 22 Сен 2009 03:11

а может лучше давайте ругаться???
ну что за фигня? мне и 1 землеустроитель, по большому счету не нужен, а 2 так уж подавно.............или я что-то не так понял

Yourick писал(а):

1. Так сколько нужно землеустроителей, 2 или 3?
Нужно 2, в том числе один - ответственный за ...

это имеется в виду для землеоценочных работ???
а как же тогда пункт 4.1.2 ???

Цитата:

4.1.2. Кваліфікаційні вимоги:
наявність у складі суб'єкта господарювання спеціаліста (за основним місцем роботи), який закінчив вищий навчальний заклад за спеціальностями "землевпорядкування" або "землевпорядкування та кадастр" за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр, має стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки та який за функціональними обов'язками відповідає за дотримання вимог законодавства при виконанні землеоціночних робіт.

выделил - специалиста, а не специалистов
а также - "який закінчив", "має" та "та який... відповідає" - это все про одного, того же самого специалиста - какие выдумки про второго???

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

в этом же пункте четко написано далее про оценщиков "наявність у штаті не менше двох спеціалістів...", ну а про землеустроителя чего так не написали? да все просто - он нужен ОДИН, так же как и раньше!!!!!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 22 Сен 2009 08:16

Он вообще не нужен.
Тогда пусть для получения лицензии на аудить обяжут в штат оценщика взять. Very Happy

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 22 Сен 2009 08:25

какой смысл говорить о том, что надо было бы сделать.
У нас сейчас - другая задача: получить максимально четкие разъяснения по поводу новых лицензионных условий и обязательного штата при них. Все это для того, чтобы удержаться на рынке, чтобы не вылететь с него.

А ругаться можно потом уже, в процессе работы на том рынке, с которого вас не "выжали".

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 24 Сен 2009 02:58

Филин Андрей писал(а):

Цитата:
4.1.2. Кваліфікаційні вимоги:
наявність у складі суб'єкта господарювання спеціаліста (за основним місцем роботи), який закінчив вищий навчальний заклад за спеціальностями "землевпорядкування" або "землевпорядкування та кадастр" за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр, має стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки та який за функціональними обов'язками відповідає за дотримання вимог законодавства при виконанні землеоціночних робіт.

выделил - специалиста, а не специалистов
а также - "який закінчив", "має" та "та який... відповідає" - это все про одного, того же самого специалиста - какие выдумки про второго???

Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:

в этом же пункте четко написано далее про оценщиков "наявність у штаті не менше двох спеціалістів...", ну а про землеустроителя чего так не написали? да все просто - он нужен ОДИН, так же как и раньше!!!!!

так кто-нибудь скажет откуда взялась байка про 2 (двух) землеустроителей??? Rolling Eyes

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

LarChik

Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница

Добавлено: Чт, 24 Сен 2009 08:34

Андрей, ты цитируешь розд. IV. "Вимоги до ліцензіатів, які здійснюють господарську діяльність щодо проведення землеоціночних робіт"
Байка про двух землеустроителей из другой сказки : розд. III. "Вимоги до ліцензіатів, які здійснюють господарську діяльність щодо проведення робіт із землеустрою"
Естественно, что многие совмещают и землеоценочную и землеустроительную деятельность, поэтому их и касаются требования о двух землеустроителях.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 24 Сен 2009 11:40

LarChik
цём, вот я ж про это и спрашивал -

Филин Андрей писал(а):

это имеется в виду для землеоценочных работ???

теперь я спокоен Very Happy

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

MIDNIGHT

Сообщения: 801
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 24 Сен 2009 15:35

Ну а вообще какие то действия сейчас нужно предпринимать? если лицензия чисто землеоценочная.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 24 Сен 2009 16:43

Приветствую, дорогие коллеги! Был в отъезде, только вернулся. Уже получил письмо от областного управления Госкомзема о приведении в соответствие согласно новым условиям штат и.т.д. Хотя условия вступают в силу завтра - 25.10. Короче говоря, взялись серьезно. Ну не об этом. Меня другое смущает... Почему на данном наказе нет как минимум визы Госкомпредпринимательства!!! Предыдущий наказ был совместным!!! А сейчас, на мой взгляд, полное нарушение ЗУ "Об лицензировании ...". Вот это настораживает и дает повод сомневаться в добрых побуждениях наших земельных гуру!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 24 Сен 2009 16:44

Цитата:

Уже получил письмо от областного управления Госкомзема о приведении в соответствие согласно новым условиям штат и.т.д. Хотя условия вступают в силу завтра - 25.10. Короче говоря, взялись серьезно.

выкладывай скан.

составляй письмо - обратимся за разъяснениями.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 24 Сен 2009 16:48

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 14 листопада 2000 р. N 1698
Київ
Про затвердження переліку органів ліцензування
Із змінами і доповненнями, внесеними
постановами Кабінету Міністрів України
від 28 квітня 2001 року N 410,
від 11 липня 2001 року N 832,
від 7 серпня 2001 року N 940,
від 17 травня 2002 року N 639,
від 1 червня 2002 року N 717,
від 1 червня 2002 року N 730,
від 1 липня 2002 року N 907,
від 25 липня 2002 року N 1068,
від 24 лютого 2003 року N 204,
від 15 травня 2003 року N 717,
від 2 червня 2003 року N 797,
від 4 червня 2003 року N 871,
від 4 червня 2003 року N 873,
від 27 червня 2003 року N 990,
від 24 липня 2003 року N 1146,
від 2 жовтня 2003 року N 1548,
від 4 березня 2004 року N 267,
від 16 червня 2004 року N 772,
від 21 червня 2004 року N 792,
від 29 червня 2004 року N 819,
від 8 вересня 2004 року N 1164,
від 17 листопада 2004 року N 1560,
від 25 грудня 2004 року N 1758,
від 28 квітня 2005 року N 322,
від 11 травня 2005 року N 347,
від 16 червня 2005 року N 482,
від 18 серпня 2005 року N 750,
від 23 серпня 2005 року N 797,
від 7 грудня 2005 року N 1165,
від 21 грудня 2005 року N 1250,
від 21 грудня 2005 року N 1254,
від 22 лютого 2006 року N 194,
від 1 березня 2006 року N 223,
від 15 березня 2006 року N 330,
від 15 березня 2006 року N 331,
від 19 квітня 2006 року N 549,
від 11 травня 2006 року N 627,
від 16 травня 2006 року N 674,
від 25 травня 2006 року N 748,
від 25 травня 2006 року N 754,
від 3 липня 2006 року N 895,
від 27 липня 2006 року N 1037,
від 4 жовтня 2006 року N 1381,
від 18 жовтня 2006 року N 1433,
від 8 грудня 2006 року N 1695,
від 8 грудня 2006 року N 1700,
від 31 січня 2007 року N 80,
від 12 травня 2007 року N 715,
від 23 травня 2007 року N 767,
від 18 липня 2007 року N 938,
від 10 жовтня 2007 року N 1215,
від 5 грудня 2007 року N 1387,
від 22 лютого 2008 року N 90,
від 17 квітня 2008 року N 353,
від 17 квітня 2008 року N 382
від 1 жовтня 2008 року N 879
від 3 червня 2009 року N 538
від 29.07.2009 N 829
від 9 вересня 2009 р. N 964
(З 1 лютого 2009 року до цієї постанови будуть внесені зміни згідно з постановою Кабінету Міністрів України від 17 жовтня 2008 року N 955, враховуючи зміни, внесені постановою Кабінету Міністрів України від 19 листопада 2008 року N 1022)

(Дію постанов Кабінету Міністрів України від 17 жовтня 2008 року N 955 та від 19 листопада 2008 року N 1022, якими передбачено зміни до цієї постанови, зупинено згідно з Указом Президента України від 3 грудня 2008 року N 1139/2008)
Відповідно до Закону України «Про ліцензування певних видів господарської діяльності» Кабінет Міністрів України ПОСТАНОВЛЯЄ:
1. Затвердити перелік органів ліцензування, що додається.
2. Органам ліцензування разом з Державним комітетом з питань регуляторної політики та підприємництва затвердити у місячний термін ліцензійні умови провадження господарської діяльності за видами, зазначеними у затвердженому цією постановою переліку.
3. Визнати такими, що втратили чинність, постанови Кабінету Міністрів України згідно з переліком, що додається.
Прем'єр-міністр України В. ЮЩЕНКО
Інд. 25

Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:

Обращаю Ваше внимание, что вышеуказанное постановление тоже игнорируется! Из Постановления четко понятно, что без Госкомпредпринимательства никуда!

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

Письмо в разработке. Скоро выложу для обсуждения. Кстати на сайте zemres.com, наши коллеги "по несчастью" - землеустроители тоже шоковыми впечатлениями делятся.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 24 Сен 2009 17:33

а дайте ссылку на zemres.com, а то я не нашла. у них там тоже весьма непорозумілий сайт.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 24 Сен 2009 17:35

Тута
http://zemres.com/
Пардон не дочитал про текст. Сам ищу

Lleyton

Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Чт, 24 Сен 2009 17:38

Слушайте, а кто-то что-то знает по поводу вот этого:

4.1.3. Технологічні вимоги:
безоплатно передавати один примірник звіту з експертної
грошової оцінки земельних ділянок у Державний фонд документації із
землеустрою;
забезпечувати зберігання копії примірника розробленого звіту
з експертної грошової оцінки земельних ділянок відповідно до
законодавства;
дотримуватись вимог законодавства про авторські права при
використанні матеріалів Державного фонду документації із
землеустрою;
надавати інформацію щодо ліцензованої діяльності та
відповідний примірник звіту з експертної грошової оцінки земельних
ділянок на вимогу органу ліцензування при здійсненні контролю за
додержанням цих Ліцензійних умов;
надавати дані (витяг зі звіту) про результати експертної
грошової оцінки земельних ділянок до територіального органу
земельних ресурсів за місцем її проведення у триденний строк після
підписання акта виконаних робіт;

Куда и кому это сдавать?? Все ли оценки по земле или только выкуп гос. имушества...
В УЗР мне сказали...надо сдавайте...нам все равно...

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 25 Сен 2009 09:47

zanoza писал(а):

а дайте ссылку на zemres.com, а то я не нашла. у них там тоже весьма непорозумілий сайт.

нашел только тут раздел
и вот тема, где хоть как-то обсуждали новые ЛУ

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 25 Сен 2009 09:54

Да, такое же обсуждение, что и у нас. Давайте я им еще нашу ветку подкину. Может совместными усилиями что-то сочиним.

Последний раз редактировалось: zanoza (Пт, 25 Сен 2009 10:11), всего редактировалось 1 раз

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 25 Сен 2009 10:10

А кто говорил, что землеустроители иного мнения. Все мыслят одинаково. Все знают для чего это делается и чем это пахнет. Я виду к тому, что "нас багато і нас не подолати". Я думаю, что демагогии пришел конец. Нужно действовать. Все, больше без обсуждений, пока не появится письмецо. Потом можно вносить свои предложения по дополнениям и корректировкам.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 25 Сен 2009 10:23

Sergik писал(а):

Все, больше без обсуждений, пока не появится письмецо.

какое письмецо и самое главное ОТКУДА оно появится?

напомню прошла почти неделя

Hard_Pragmatic писал(а):

Yourick

Yourick писал(а):

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 25 Сен 2009 10:34

От нас. а от кого же еще. Я же говорю меньше времени на демагогию и больше на дело. Я сейчас сижу и сочиняю! И на Госкомпредпринимательство в том числе!

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 25 Сен 2009 10:39

Sergik писал(а):

отлично!

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Вт, 29 Сен 2009 12:35

Держкомпідприємництво 29.10.2009.doc !!!

Описание:

Проект коллективного письма

Downloads

Имя файла:

Держкомпідприємництво 29.10.2009.doc

Размер файла:

40 Kб

Скачан:

1371 раз

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 29 Сен 2009 13:23

На первое прочтение - все хорошо, кратко, емко.

На конференции УТО в Ялте пани Туровская в устном докладе со ссылками на нормативные акты (более высокого уровня) обозначила как минимум 6 серьезных негараздів в этих Лицензионных условиях. Было принято включить это в резолюцию конференции и озвучить на Наглядовій Раді Держкомзема. Текста, к сожаленю, нет.

Так что "волна" уже пошла, наверное, с этим письмом надо решать быстрее... Чтобы бить в одно место единовременно.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер

LarChik

Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница

Добавлено: Вт, 29 Сен 2009 15:59

Долго распыляться не буду, Sergik, толково написано. По крайней мере, по вопросам, на которые может ответить именно Держкомпідприємництва. Разъяснения по другим вопросам, напр. касательно условий перехода на новые лицензионные: путем переподачи документов или выборочных проверок, можно будет запрашивать уже у ответчика, т.е. Держкомзема (при условии если Держкомпідприємництво отморозиться, что они на самом деле в курсе и официально отпишется, что мол они были уведомлены... и т.д.)

Хорошо было бы дублировать данное обращение на еще одного получателя, в т.ч. и для обеспечения взаимоконтроля за выполнением, но мне почему-то не приходит на ум ни одна инстанция (Минюст уже зарегистрировал... к нему бесполезно апеллировать... К премьеру тоже, так как она самый главный инициатор укрупнения землеустроительной мелочевки).

Grey Horse писал(а):

и озвучить на Наглядовій Раді Держкомзема

конечно смешно... жаловаться на Держкомзем ... Деркомзему...
Может - в прессу... Я думаю и Держкомпідприємництво серьезней отнесется, если на письме будет стоять два получателя.
А по тексту обращения я согласна, тем более шлифовка займет много времени.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 29 Сен 2009 17:35

LarChik писал(а):

конечно смешно... жаловаться на Держкомзем ... Деркомзему...

а чё? это в первую очередь нужно, перед тем как пишешь в "вышестоящую" инстанцию, обычно подаешь жалобу (предложение, замечание) в тот "орган" что тебя обидел... по типу Закону "Про звернення громадян", не знаю чи розповсюджується його дія на ці органи:

Цитата:

Цей Закон регулює питання практичної реалізації громадянами
України наданого їм Конституцією України ( 254к/96-ВР ) права
вносити в органи державної влади, об'єднання громадян відповідно до їх статуту пропозиції про поліпшення їх діяльності, викривати недоліки в роботі, оскаржувати дії посадових осіб, державних і громадських органів. Закон забезпечує громадянам України можливості для участі в управлінні державними і громадськими справами, для впливу на поліпшення роботи органів державної влади і місцевого самоврядування, підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, для відстоювання своїх прав і законних інтересів та відновлення їх у разі порушення.

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:

LarChik писал(а):

Я думаю и Держкомпідприємництво серьезней отнесется, если на письме будет стоять два получателя.

а это обязательно!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Вт, 29 Сен 2009 17:50

еще можно министру юстиции пожаловаться
Минюст не имел право регистрировать лиценз.условия без согласования Держкомпидпрыемництва, № и дата которого должна проставляться на документе, или вообще совместный приказ должен быть Госкомзема и и Госпредпринимателей
на этом же основании можно и в киевский окружной суд подать иск об отмене данного нормативного акта

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 10:03

С форума землевпорядников пишут:

Цитата:

zanoza написав:
Якщо Державний комітет України з питань регуляторної політики та підприємництва все ж таки приймав участь у розробці, затверджені та погодженні Ліцензійних умов та вважає, що вони є таким, що забезпечують рівні права, законні інтереси усіх суб'єктів господарювання, просимо відповідним чином проінформувати нас.

Думаю, що приймав участь. Недарма ж вони спільно з держкомземом скасували попередні ліцензійні умови. Причому в той самий день, коли держкомзем затверджував нові.

http://www.zemres.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=934&start=140 - незарегистрированные пользователи, по-моему, не увидят.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 10:29

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 10:43

Sergik писал(а):

вынес в шапку вместе с письмом, что бы легче искать было.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 11:04

Спасибо!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 12:13

повесила на форуме землпевпорядников. жду, когда меня оттуда попрут за постоянные ссылки на дискуссии нашего форума Very Happy

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 12:14

Есть два варианта, как будем подписывать письмо:
1) Письмо будет с размером в страницу со ссылкой на подписи в виде приложений к письму. В свою очередь каждая область подписывает приложение со ссылкой на первый листок письма. Кстати, можно начинать подписывать не дожидаясь окончательного варианта письма, чтобы не терять время. Идеология, я думаю понятна уже всем. Затем все передаем в Киев, и Киевские наши коллеги заносят и регистрируют!;
2) Собираемся 30.10, подписываем и заносим на регистрацию!

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

Я видел. Smile

Землеустроители, если честно, не такие сплоченные как оценщики. Возможно по тому, что до этого времени у них не было необходимости совместно защищать свой кусок хлеба! Да и Госкомзем на 100% гнилая структура, особенно по местах! Ведь земля всегда в цене.

LarChik

Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 12:31

Единственное, что у меня все таки вызывает тени сомнения это абзац:

"Даними Ліцензійними умовами не передбачено наявність у такого спеціаліста кваліфікаційного свідоцтва оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок, що в свою чергу ставить під сумнів спроможність такого землевпорядника, не маючи кваліфікаційного свідоцтва оцінювача, відповідати за якість оціночних робіт"

Все вроде бы верно, но только не натолкнет ли это Держкомпідприємництво на мысль о том, что они ДОПУСТИЛИ ПРОМАХ и не обязали еще и землеустроителей, отвественных за качество землеоценочных работ, получить документ(квалифсвидоцтво) оценщика и в радостном порыве не навернули к текущим требованием еще и эту маленькую детальку.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 12:37

LarChik, да, тут надо бы переписать абзац как-то типа "що перечить закону україни "Про оцінку земель"
или где там прописані требования к оценщику ЕГО

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 12:39

Нет. Я считаю, что те кто писали лицензионные условия, имели ввиду экономическую и нормативную оценку. А также бонитировка. Эти виды оценки, можно делать без эксперта оценщика. А получилось, что и экспертной досталось. Вообще бред! Давайте тогда выступим с предложением в обязательном порядке сделать ответственными и экономистов с юристами при оценке. По логике вещей, они тоже оправдано претендуют на это право!

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

Зачем тогда оценщик, если землеустроитель своим росчерком пера, может не согласится по поводу, скажем, ликвидационной стоимости. Very Happy

. На сколько я знаю, землеустроителей обучают экспертной оценке, чисто формально. Без обид со стороны землеустроителей, но это так!

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Это все равно, что я поеду делать в поле геодезическую съемку или нести ответственность за правильное определение координат! Laughing

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:

LarChik писал(а):

"Даними Ліцензійними умовами не передбачено наявність у такого спеціаліста кваліфікаційного свідоцтва оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок, що в свою чергу ставить під сумнів спроможність такого землевпорядника, не маючи кваліфікаційного свідоцтва оцінювача, відповідати за якість оціночних робіт"

Или обязать оценщиков стать еще и землеустроителями Smile

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:

Сори. Не все сказанное ларчиком процитировал!

Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:

zanoza писал(а):

А суть то не меняется.

LarChik

Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 12:57

Sergik, это Вы адекватный человек и Вы все правильно расставляете по полочкам. Нет же никакой гарантии, что раз несчастной экспертной оценке "по ошибке" достался контроль качества землеустроителем, то еще раз "по ошибке" не достанется и приведение в соответствие землеустроителя, который контролирует качество (вместо его снятия вообще).
Ну, в общем, как знаете. Я согласна, что письмо теряет очень не лишний аргумент, но ИМХО абзац является нехорошей зацепкой.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 13:04

LarChik, да, от наших гуру можно ожидать все и даже больше. Они и так уже заигрались. И дальше идти, уже для них это не помеха. Логика в Ваших видениях есть. Давайте может еще кто-то прокомментирует. Если мнения будут однозначные и в большинстве по поводу данного абзаца, обязательно уберем. Письмо то коллективное, а значит должно быть принято большинством.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 13:38

Sergik писал(а):

Есть два варианта, как будем подписывать письмо:

1) Письмо будет с размером в страницу со ссылкой на подписи в виде приложений к письму. В свою очередь каждая область подписывает приложение со ссылкой на первый листок письма. Кстати, можно начинать подписывать не дожидаясь окончательного варианта письма, чтобы не терять время. Идеология, я думаю понятна уже всем. Затем все передаем в Киев, и Киевские наши коллеги заносят и регистрируют!;

2) Собираемся 30.10, подписываем и заносим на регистрацию!

Тут пришел Прагматик и всё прагматично порубил Smile

Скажу по опыту, что Вариант 1 будет реализовываться (если вообще реализуется) ооооочень долго и неповоротливо. Да и сегодняшняя «активность» этой темы не вселяет оптимизма.
Вариант 2 хороший, но я бы не рекомендовал так как мы потеряем ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ, а я так понимаю действовать надо сейчас что бы попасть в общую струю возмущений Smile

Поэтому предлагаю такой вариант (апробированный на письмах в ФДМУ):
Письмо подписываем от администрации ОКНО, а так же добавляем «живые» подписи всех кто «дотянется» до Киева плюс указываем, что от имени и по поручению Х человек, количество человек определяем по голосованию, которое прилепим к этой теме.
Подварианты появляются при определении Х человек:
а) Либо подсчитываем количество людей которые согласны подписаться под письмом А ТАК ЖЕ выслать свои данный (ФИО, место работы, контакты), которые мы вписываем в письмо
б). Либо подсчитываем количество людей которые согласны подписаться под письмом Анонимно. Тогда общее кол-во людей будет а+б
А соответственно голосовалка будет выглядеть следующим образом:
Согласны ли вы с тем, что бы направить письмо (в окончательном варианте)?
1. Согласен, подпишусь и пришлю свои данные
2. Согласен, подпишусь анонимно.
3. Не согласен.

Да, и дату конечного голосования определяем через неделю, т.е. 07.10.2009 года

Как вам предложение?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 13:50

Ну значит надо запросить разъяснение по поводу того, работы по какой оценке контролируются землевпорядником.

По поводу голосования - да, нормально 07.10.09
тогда надо снова собирать подписи?

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 14:17

Я не против. Лишь бы в пользу Smile

ZET

Возраст: 46
Сообщения: 525

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 14:19

Hard_Pragmatic писал(а):

Как вам предложение?

1. Согласен, подпишусь и пришлю свои данные

Добавлено спустя 14 минут 41 секунду:

пришло письмо на мыло с форума земрес:
Шановні учасники форуму!
Влада, через низьку антизаконних заходів, в тому числі, через видання
постанов та підзаконних актів, фактично руйнує землевпорядну галузь
економіки і брутально порушує наші законні права та інтереси, гарантовані
Конституцією України, позбавляє нас та наших дітей будь-яких засобів до
існування.
Останнім часом, ми з вами зрозуміли, що кожен з нас окремо є легкою
здобиччю для влади, кожен не захищений від знущання з боку влади.
Тому ми вирішили об’єднатися та разом створити Асоціацію землевпорядників
та геодезистів України, яка б згуртувала нас і не дала владі можливісті
розправитись з нами по одинці.
Установчий З’їзд Асоціації землевпорядників та геодезистів України
відбудеться в суботу 10 жовтня 2009 року. Збір учасників планується о 12.00
біля Верховної Ради (вул. Грушевського, 5).
Запрошуємо Вас прийняти участь в Установчому з’їзді.
Проект Резолюції Установчого З’їзд Асоціації землевпорядників та
геодезистів України міститься в приєднаному файлі.
Контактна особа – Ігор Постановський (тел. 8 068 197 62 99, e-mail:
123_4567@ukr.net)

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 15:16

Цитата:

Асоціації землевпорядників та геодезистів України

а что ж они так вот раз - и выкинули оценщиков?

Проект резолюции:

Цитата:

РЕЗОЛЮЦІЯ
Установчого З’їзду
Всеукраїнської громадської організації «Асоціація землевпорядників та геодезистів України»

Ми, учасники Установчого З'їзду Всеукраїнської громадської організації «Асоціація землевпорядників та геодезистів України» усвідомлюючи відповідальність за майбутнє нашої держави, української економіки, враховуючи необхідність формування єдиної стратегії розвитку малого і середнього підприємництва, ухвалили цю резолюцію:

Відзначити актуальність З'їзду в умовах економічної кризи, коли значення і роль малого і середнього підприємництва має ключове значення для вітчизняної економіки та українського суспільства. В той же час, відбувається безпрецедентний тиск з боку влади на цілі галузі народного господарства, що призводить до фактичного банкрутства підприємств, ухвалюються рішення, що ведуть до корупції і монополізації землевпорядкувальної галузі.
Звернутися до Президента України В. А. Ющенко, як гаранта Конституції, із проханням:
• забезпечити дотримання всіма органами державної влади українських законів та прав громадян України на економічну багатоманітність, та рівний захист державою усіх суб'єктів господарювання і гарантій підприємництва;
• гарантувати дотримання владою законів щодо захисту конкуренції у підприємницькій діяльності, недопущення зловживання монопольним становищем на ринку, неправомірного обмеження конкуренції, норм антимонопольного законодавства;
• забезпечити невтручання органів державної влади, їх посадових осіб у господарські відносини в сфері землевпорядкування.

Кабінету Міністрів України:
• забезпечити неухильне дотримання законів України в сфері земельних відносин;
• обмежити втручання в господарську діяльність суб’єктів господарювання землевпорядної галузі;
• скасувати Постанову Кабінету Міністрів №844 від 05.08.2009, як таку, що обмежує конкуренцію, створює державну монополію та порушує законні права та інтереси суб’єктів господарювання в землевпорядній галузі.

Генеральної Прокуратури України:
• забезпечити додержання і правильне застосуванням законів України Кабінетом Міністрів України, міністерствами та іншими центральними органами виконавчої влади в сфері земельних відносин;
• вжити заходів для усунення порушень закону в зв’язку із прийняттям Кабінетом Міністрів Постанови № 844 від 05.08.2009 р..

Антимонопольного комітету України:
• забезпечити державний захист конкуренції та підприємницькій діяльності в землевпорядній галузі;
• звернути увагу на Постанову Кабінету Міністрів № 844, як таку, що порушує антимонопольне законодавство та економічну конкуренцію, засади рівності суб'єктів господарювання;
• припинити порушення законодавства про захист економічної конкуренції з боку Кабінету Міністрів України.

Оргкомітет Установчого з’їзду

ZET

Возраст: 46
Сообщения: 525

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 15:19

ох и шустрая zanoza только зашла выложить резолюцию и на тебе Very Happy

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 15:25

Дело в том, что этой резолюцией землеустроители в большей степени обращают внимание на Постанову Кабінету Міністрів № 844 относительно изготовления госактов на приусадебные участки. Данное постановление уже прогремело на всю страну и есть не что иное как предвыборная компания БЮТ!!! Землеустроители в такое непростое время, практически остались без работы, в прочем как и оценщики. И все благодаря нашей "власти". Это отдельная, больная тема землеустроителей. Вот и всему объяснение.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 15:32

Да просто дело в том, что надо бы уже как-то объединять усилия наши с земельщиками, и формировать совместное обращение по всем вопросам.

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 15:39

постанову № 844 до выборов не отменят, это факт

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 15:40

Согласен. Я, если будет достаточно Smile

, могу выступить и от землеустроителей. Мы в Кировоградской области агитируем, на сколько это возможно, коллег совместно бороться! Но если честно не все соглашаются. А некоторые прямым текстом дают понять, что зачем ему это надо! Типа, работаю себе с областным управлением на взаимовыгодных условиях. На хлеб с маслом хватает, так что не трогайте меня. Трудновато нам будет. Уж такой украинский менталитет. От того и живем постоянно как на вулкане.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 15:46

написал "шапочку"

ZET

Возраст: 46
Сообщения: 525

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 15:48

Hard_Pragmatic писал(а):

написал "шапочку"

выкладывай-вылаживай

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 15:52

ZET писал(а):

Hard_Pragmatic писал(а):

написал "шапочку"

выкладывай-вылаживай

непоняла,
что-то подправить?

ZET

Возраст: 46
Сообщения: 525

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 15:56

думала есть свежее вариант письма ("шапочка")

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 16:57

А почему в письме ничего нет про "витяг з Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок", которого нет в натуре и что приводит к тому, что на 01.01.2010 ни у кого не будут дотримані ліцензійні умови?!

Добавлено спустя 20 минут 14 секунд:

У кого-нибудь есть офоицальное разъяснение Держкомзема по поводу невозможности выдачи "витягу з Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок"? Выложите сюда или вышлите почтой на модератора, для письма

Naskel

Сообщения: 302

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 18:36

Подпишусь и пришлю личные данные!
Там в последнем абзаце ошибочка:
вважає, що вини є таким

_________________
Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную.

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 21:25

zanoza писал(а):

Цитата:

Асоціації землевпорядників та геодезистів України

а что ж они так вот раз - и выкинули оценщиков?

1.К сожалению нет у нас землеоценочного форума.
2.Землеустроители ничуть не дурнее оценщиков.
3. Очень хорошо, что будет два потока.
4. Мы за такое короткое время не успеем связать землеустроителей и оценщиков, которые почему то считают, что Держкомзем и землеустроители это одно и то же. В Держкомземе и землеустроителей то не осталось ( Учителя, врачи, люди из органов и т.п.)

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

Вопрос: Подписи под обращением от физлиц или юрлиц?

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 21:32

Ваще то идея от Оценщиков. Хотя какая разница. Если директор СОД подпишет, принципиально нет проблем. Может только акцентировать, что от СОД, что бы было понятно ху из ху.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 21:32

LGU писал(а):

1.К сожалению нет у нас землеоценочного форума.
2.Землеустроители ничуть не дурнее оценщиков.
3. Очень хорошо, что будет два потока.
4. Мы за такое короткое время не успеем связать землеустроителей и оценщиков, которые почему то считают, что Держкомзем и землеустроители это одно и то же. В Держкомземе и землеустроителей то не осталось ( Учителя, врачи, люди из органов и т.п.)
Вопрос: Подписи под обращением от физлиц или юрлиц?

1. Есть. На этом форуме есть оценщики по экспертной денежной оценке. Я думаю, около 25% от всего количества.
2. Не поняла, о чем это?
3. Не уверена. Надо бить в одном направлении, а не тянуть в разные стороны.
4. Землеустроители и оценщики и так уже связаны новыми лицензионными условиями.
Мне там предложили вот такое название:

Землемер писал(а):

zanoza писал(а):

Ну так назовите ассоциацию "Асоціація землевпорядників, геодезистів та оцінювачів України" Smile

Так можно перечислять до бесконечности.
Как Вам такое название:

"Асоціація фахівців у сфері земельних відносин України"

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

подписи планировали от физлиц.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

Мой вариант обращения. Жирным помечены изменения, внесенные мной. Продолжается редактирование последних абзацев в сторону упоминания о монополизации рынка.

Згідно п. 1.7. Ліцензійних умов «До заяви про видачу ліцензії додаються документи: … копія … витягу з Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок», однак на даний момент форма витягу не затверджена та витяг нікому не надається, що означає, що до 01.01.2010 року жодні ліцензіати, які здійснюють господарську діяльність на підставі чинних ліцензій на проведення землеоціночних робіт, не зможуть привести свою діяльність у відповідність до вимог Ліцензійних умов.
Виникає суперечливе питання також стосовно наявності у складі суб’єкта господарювання з ліцензією на виконання землеоціночних робіт спеціаліста (за основним місцем роботи), який закінчив вищий навчальний заклад за спеціальностями «землевпорядкування» або «землевпорядкування та кадастр» за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр, має стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки та який за функціональними обов’язками відповідає за дотримання вимог законодавства при виконанні землеоціночних робіт. Ця вимога суперечить Закону України «Про оцінку майна, майнових прав…», ст.23 «Зміст і напрями державного регулювання оціночної діяльності», згідно до якої контроль за додержанням законодавства суб'єктами оціночної діяльності та іншими суб'єктами під час проведення оцінки майна відноситься до основних напрямів державного регулювання оціночної діяльності, та ст. 31. «Обов'язки оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності», згідно яких оцінювач самостійно зобов’язаний «дотримуватися під час здійснення оціночної діяльності вимог цього Закону та нормативно-правових актів з оцінки майна».
Крім того, землевпорядник не відповідає професійним вимогам до оцінювача, викладеним у ст. 8 ЗУ «Про оцінку земель».

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 30 Сен 2009 21:40

zanoza писал(а):

Как Вам такое название:

"Асоціація фахівців у сфері земельних відносин України"

Ой ли. Как по мне оценка, в т.ч. и ЗУ, ближе к торговле Very Happy

Далше продлжать не буду. Забаниш.
Нас, как на меня, исскуственно разделили на ЗУ, ДТЗ, и остальные. Понятно что специализация должна быть. НО принципы то остаются одинаковыми. ("А умище то куды деть то" эт к этому)

Alex_None

Сообщения: 173
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 06:22

Zanoza +100

ZET

Возраст: 46
Сообщения: 525

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 08:10

zanoza писал(а):

У кого-нибудь есть офоицальное разъяснение Держкомзема по поводу невозможности выдачи "витягу з Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок"? Выложите сюда или вышлите почтой на модератора, для письма

Держкомзем говорит (по телефону), что если у вас возникли проблемы и не принимают отчеты, вы нам напишите письмо и мы вам отпишем тоже письмо, где сказано что вы есть в реестре

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 08:50

zanoza писал(а):

Згідно п. 1.7. Ліцензійних умов «До заяви про видачу ліцензії додаються документи: … копія … витягу з Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок», однак на даний момент форма витягу не затверджена та витяг нікому не надається, що означає, що до 01.01.2010 року жодні ліцензіати, які здійснюють господарську діяльність на підставі чинних ліцензій на проведення землеоціночних робіт, не зможуть привести свою діяльність у відповідність до вимог Ліцензійних умов.
Виникає суперечливе питання також стосовно наявності у складі суб’єкта господарювання з ліцензією на виконання землеоціночних робіт спеціаліста (за основним місцем роботи), який закінчив вищий навчальний заклад за спеціальностями «землевпорядкування» або «землевпорядкування та кадастр» за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр, має стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки та який за функціональними обов’язками відповідає за дотримання вимог законодавства при виконанні землеоціночних робіт. Ця вимога суперечить Закону України «Про оцінку майна, майнових прав…», ст.23 «Зміст і напрями державного регулювання оціночної діяльності», згідно до якої контроль за додержанням законодавства суб'єктами оціночної діяльності та іншими суб'єктами під час проведення оцінки майна відноситься до основних напрямів державного регулювання оціночної діяльності, та ст. 31. «Обов'язки оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності», згідно яких оцінювач самостійно зобов’язаний «дотримуватися під час здійснення оціночної діяльності вимог цього Закону та нормативно-правових актів з оцінки майна».
Крім того, землевпорядник не відповідає професійним вимогам до оцінювача, викладеним у ст. 8 ЗУ «Про оцінку земель».

Прикольно! Просьба, модератору, выделять как то отдельно предложения по дополнению (редактированию) для лучшего восприятия и систематизации!

Alex_None

Сообщения: 173
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 09:02

zanoza писал(а):

Когда в конце сентября был на курсах повышения квалификации Горбатович С.М сказал, что витяги не дают из-за того, что Минюст не хочет подписывать. Какие-то проблемы с суммами за получение витягу (или вообще с тем что деньги хотят брать)

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 14:05

Итак, на сегодняшний момент промежуточный результат составляет 16 именных подписей из 8-ми регионов Украины! Спасибо проголосовавшим!, а остальным – активнее товарищи! Smile

Amritka

Сообщения: 7
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 18:55

rudge писал(а):

1) По-моему, проще и ПРАВИЛЬНЕЕ обратиться в Окружной админ суд.г.Киева с админ.иском и обжаловать данный приказ. Также действие приказа будет приостановлено, действующим будет старый до вынесения решения судом.
Вопрос только в том, КТО будет этим заниматься. Тем людям, которые должны защищать права оценщиков (Председатели Союзов, Ассоциай, Обществ.... и.п. функционеры), он выгоден, т.к. убирает мелких конкурентов на таком скудном рынке этих услуг.

2) В отношении того, что старые лицензии теряют силу - БРЕД! Закон обратной силы не имеет, только если он не отменяет или смягчает ответственность. Старые лицензии должны действовать по тот срок, который в них указан.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 19:16

Цитата:

2) В отношении того, что старые лицензии теряют силу - БРЕД! Закон обратной силы не имеет, только если он не отменяет или смягчает ответственность. Старые лицензии должны действовать по тот срок, который в них указан.

- чем аргументировать юридически этот момент? приведите ссылку на закон, и вставим в письмо

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 19:35

Amritka писал(а):

ст. 21 ЗУ "Про ліцензування певних видів господарської діяльності":

"Підставами для анулювання ліцензії є:

........

неможливість ліцензіата забезпечити виконання ліцензійних
умов, встановлених для певного виду господарської діяльності;"

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 01 Окт 2009 19:57

Петрович, отож. Sad

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

Rudge вносит такие предложения:

Цитата:

Пункт "4.1.3. Технологічні вимоги" Ліцензійних умов вимагає «безоплатно передавати один примірник звіту з експертної грошової оцінки земельних ділянок у Державний фонд документації із землеустрою», що суперечить статті 36 Господарського Кодексу щодо неправомірності збирання, розголошення та використання відомостей, що є комерційною таємницею, так як звіт про оцінку містить комерційну інформацію яку надає замовник оцінки і оцінювач не має права без його дозволу її розповсюджувати.
ст.36 Господарського Кодексу: «п.1. Відомості, пов'язані з виробництвом, технологією, управлінням, фінансовою та іншою діяльністю суб'єкта господарювання, що не є державною таємницею, розголошення яких може завдати шкоди інтересам суб'єкта господарювання, можуть бути визнані його комерційною таємницею. Склад і обсяг відомостей, що становлять комерційну таємницю, спосіб їх захисту визначаються суб'єктом господарювання відповідно до закону.
п.2. Неправомірним збиранням відомостей, що становлять комерційну таємницю, вважається добування протиправним способом зазначених відомостей, якщо це завдало чи могло завдати шкоди суб'єкту господарювання.»
П.4. Схилянням до розголошення комерційної таємниці є спонукання особи, якій були довірені у встановленому порядку або стали відомі у зв'язку з виконанням службових обов'язків відомості, що відповідно до закону становлять комерційну таємницю, до розкриття цих відомостей, якщо це завдало чи могло завдати
шкоди суб'єкту господарювання.»
Аналогічні вимоги щодо не розповсюдження оцінювачем комерційної таємниці, довіреної йому замовником оцінки, передбачені і Законом «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні". Дана вимога Наказу ставить нас у скрутне становище що до виконання вимог Законодавства.

Максим Сочинский

Возраст: 39
Сообщения: 359
Откуда: Odessa

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 09:02

+1 выслал на почту свои данные.

_________________
Не идти вперед, значит идти назад.

skype: maxim_sochinskiy

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 09:21

Amritka писал(а):

В отношении того, что старые лицензии теряют силу - БРЕД! Закон обратной силы не имеет, только если он не отменяет или смягчает ответственность. Старые лицензии должны действовать по тот срок, который в них указан.

+1 Давайте уважно читати ЗУ " Про ліцензування..."

Цитата:

Строк дії ліцензії на провадження певного виду господарської діяльності встановлюється Кабінетом Міністрів України ( 1755-2000-п ) за поданням спеціально уповноваженого органу з питань ліцензування, але не може бути меншим ніж три роки.

Дальше:

Цитата:

Стаття 16. Переоформлення ліцензії
Підставами для переоформлення ліцензії є:
зміна найменування юридичної особи (якщо зміна найменування не пов'язана з реорганізацією юридичної особи) або прізвища, ім'я, по батькові фізичної особи - суб'єкта підприємницької діяльності;
зміна місцезнаходження юридичної особи або місця проживання фізичної особи - суб'єкта підприємницької діяльності;
зміни, пов'язані з провадженням ліцензіатом певного виду господарської діяльності, вказаного в статті 9 цього Закону.

Тепер:

Цитата:

Стаття 17. Зміна даних, зазначених у документах, що додавалися до заяви про видачу ліцензії
Ліцензіат зобов'язаний повідомляти орган ліцензування про всі зміни даних, зазначених у документах, що додавалися до заяви про видачу ліцензії. У разі виникнення таких змін ліцензіат зобов'язаний протягом десяти робочих днів подати до органу ліцензування відповідне повідомлення в письмовій формі разом з документами або їх нотаріально засвідченими копіями, які підтверджують зазначені зміни.

Виходить, що з приводу

Цитата:

неможливість ліцензіата забезпечити виконання ліцензійних умов, встановлених для певного виду господарської діяльності;

маюся на увазі ліцензійні умови на момент видачі ліцензії до її переоформлення. Якщо, згідно ст.16 у ліцензіанта не було підстав для переоформлення ліцензії, він забезпечує виконання ліцензійних умов, згідно документів що ДОДАВАЛИСЯ до заяви про видачу ліцензії.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 09:23

Знаете, я всегда негативно относился ко всяким "общественным" организациям типа УОО, но в данной ситуации с моей точки зрения, правильнее было бы на базе данного сайта создать организацию оценщиков, а потом с её помощью попытаться побороться ( в т.ч. и в суде) с этими не налазящими ни на одну голову новыми условиями.
С моей точки зрения коллективное письмо (есть опыт в другой области) даже с большим количеством подписей не более чем глас вопиющего в пустыне, а запрос общественной организации - совсем другое дело.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 09:38

Андрей KV писал(а):

да, пожалуйста, кто ж против вот есть целый Раздел – предлагайте организовывайте и самое главное действуйте!!!

Андрей KV писал(а):

С моей точки зрения коллективное письмо (есть опыт в другой области) даже с большим количеством подписей не более чем глас вопиющего в пустыне, а запрос общественной организации - совсем другое дело.

так что на сегодняшний (именно на сегодняшний) момент ничего не делать?

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 10:01

Нет делать, но не через коллективное письмо.
Ещё раз повторюсь, а если интересное дам ссылку, мы сделали письмо с более чем 150 подписями, его никто не рассматривал, тема была другая, а если бы делали через организацию можно было побороться.
А за ссылку на раздел спасибо, сейчас посмотрю и отпишусь.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 10:03

1. Смотрю пессимизм увеличивается!!!! Снова одна демагогия. Мы, по ходу, превращаемся в политиков. Значит так... Есть исходное письмо! Кто желает что-то добавит (подредактировать) милости прошу! Скачивайте, редактируйте и вывешивайте ниже под исходным.!!!! Таким образом, мы к 7-у числу получим несколько писем! Выберем самое полное по имеющимся вопросам и в перед за орденами...
2. На счет УОО. Если вы думаете, что кто-то из членов правления будет за Вас думать, то вы глубоко ошибаетесь! Там люди - состоявшиеся! Думаю, что УОО, это не плохая организация, но борозды правления потихоньку нужно брать нам, так как "сыт голодному не товарищ"....

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 10:10

Ссылку посмотрел, много слов - мало реальных шагов.
Ещё раз я не в восторге от УОО и им подобных, но добиться чего-либо можно только через организацию.
В теме 2 опроса и пара документов и ноль шагов.
Проще создать инициативную группу, которая зарегистрирует организацию и далее начать движение. Пэтому вам Hard_Pragmatic желательно создать новую тему на предмет желания участвовать в создании организации не только виртуально но и реально (в т.ч. быть готовыми нести достаточные материальные затраты) а не только бла-бла-бла.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 10:13

Андрей KV писал(а):

Ссылку посмотрел, много слов - мало реальных шагов.

На счет какой ссылки Вы говорите!

2.

Андрей KV писал(а):

Проще создать инициативную группу, которая зарегистрирует организацию и далее начать движение. Пэтому вам Hard_Pragmatic желательно создать новую тему на предмет желания участвовать в создании организации не только виртуально но и реально (в т.ч. быть готовыми нести достаточные материальные затраты) а не только бла-бла-бла.

Золотые слова. Давайте действовать. Я готов.

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 10:16

Создать организацию оценщиков и попытаться побороться в суде - это ДА, но процесс достаточно длительный. По этому паралельно, для более быстрого решения проблемы, можно попробовать отправить наше коллективное письмо в КМ Тимошенко. Не подумайте, что это предвыборная агитация, лично я ее терпеть не могу, НО у нее на носу выборы, есть большая вероятность того, для собственного рейтинга Юлия Владимировна повлияет благоприятно на ситуацию. Больших трудов ей это не составит, личный бизнес по-моему не задевает, а при условии огласки, у нее появится еще один типа +.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 10:19

Андрей KV писал(а):

Ссылку посмотрел, много слов - мало реальных шагов.

почитал Ваши посты много слов - мало реальных шагов. (Как Вам? похож способ ведения полемики на Ваш?)

Андрей KV писал(а):

Пэтому вам Hard_Pragmatic желательно создать новую тему на предмет желания участвовать в создании организации не только виртуально но и реально (в т.ч. быть готовыми нести достаточные материальные затраты) а не только бла-бла-бла.

ну вот опять, почему я или кто-то другой а не Вы. Ту Форум общественное место со свободными волеизъявлением. Я считаю, что уже созданных тем достаточно, а если Вы считаете что нет, тогда, пожалуйста, сформулируйте Ваше видение, напишите предложения и создайте новую тему.
(а потом всю эту переписку я перенесу туда)

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 10:25

Если я не ошибаюсь, ОКНО существует порядка пяти лет (могу ошибаться)! Давайте, опять таки, от демагогии переходит к реальным шагам, собирать инициативную группу и.т.д...
Кстати, из форумчан, много членов УОО? Может спросить в УОО, чем они занимаются на данный момент?

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:

Валюха писал(а):

Сообщения: 196

СообщениеДобавлено: Пт, 02 Окт 2009 11:16 Ответить с цитатойВернуться к началу Список пользователей, которые просматривали эту тему
Создать организацию оценщиков и попытаться побороться в суде - это ДА, но процесс достаточно длительный. По этому паралельно, для более быстрого решения проблемы, можно попробовать отправить наше коллективное письмо в КМ Тимошенко. Не подумайте, что это предвыборная агитация, лично я ее терпеть не могу, НО у нее на носу выборы, есть большая вероятность того, для собственного рейтинга Юлия Владимировна повлияет благоприятно на ситуацию. Больших трудов ей это не составит, личный бизнес по-моему не задевает, а при условии огласки, у нее появится еще один типа +.

А я, в свое время, был ярым поклонником БЮТ. А теперь он же меня оставила без работы Smile

Я с Валюхой согласен, в том плане, что общественную организацию нужно создавать, но в ближайшей перспективе! А сейчас нужно действовать тем, что имеем!

anta

Сообщения: 104

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 10:32

и тоже +1 выслала на почту свои данные Smile

_________________
все будет хорошо

ZET

Возраст: 46
Сообщения: 525

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 10:34

пришло на мыло что ужо борятся с земельщиками:

zanoza:

На форуме http://zemres.com.ua/ модератор написал: Уважаемые участники ЭТОГО форума, которые также активно участвуют в обсуждении темы, на которую дал ссылку Егор (спасибо!), если вам что-либо присылают в "Приват" либо вообще в рассылке на личную почту, то ВЕРОЯТНО, авторы сообщений не желают, чтобы эта информация была общедоступна.
Думаю, вы сделаете правильные выводы и уберете информацию полученную вами лично из общего обзора на форуме "ОКНО".
Я считаю, что модератор форума http://zemres.com.ua/ прав, и удаляю текст.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 10:41

[quote="ZET"]ришло на мыло что ужо борятся с земельщиками:

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Давайте, все таки, не отплывать от темы. Пожалуйста!

ZET

Возраст: 46
Сообщения: 525

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 10:43

ганьба

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 10:55

Вот ссылка для любопытствующих чем заканчиваются истории с открытыми письмами:
http://www.sokol.kiev.ua/forums-m-posts-q-274-d-0.html
А если бы была организация история могла быть иной.
На том же сайте забейте в поисковике открытое письмо, найдёте кучу интересного но нереализованного.

Если есть желание создать организацию, либо возобновляем тему на форуме или пишем в личку, встречаемся и процесс пошёл.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 12:01

Андрей, одно другому не мешает. В приведенном Вами примере все же стоит дата 2006 года. Политическая ситуация тогда была другая, у политиков не было причины заниматься "хорошими делами". Другое дело, что оценщиков не так уж много и в случае позитива, эректорат получится не большой, но опять же, смотря как донести информацию простому украинцу. Попробовать вариант с письмом, я думаю, стоит. Не отправим - не узнаем, будет результат или нет.

А в организацию лично меня запишите обязательно Smile

, встречаемся и процесс пошел.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 13:07

Цитата:

Згідно Ліцензійних умов, п. 2.2. "За ліцензією на проведення землеоціночних робіт здійснюється експертна грошова оцінка земельних ділянок", п. 4.1.2. "Кваліфікаційні вимоги:
наявність у складі суб'єкта господарювання спеціаліста (за основним місцем роботи), який закінчив вищий навчальний заклад
за спеціальностями "землевпорядкування" або "землевпорядкування та кадастр" за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр,
має стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки та який за
функціональними обов'язками відповідає за дотримання вимог
законодавства при виконанні землеоціночних робіт".
п. 4.2. "Суб'єкт господарювання - фізична особа - підприємець, який здійснює діяльність щодо проведення землеоціночних робіт, має дотримуватися таких вимог:
...
4.2.2. Кваліфікаційні вимоги:
наявність диплома про закінчення вищого навчального закладу
за спеціальностями "землевпорядкування" або "землевпорядкування та кадастр" за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр та
стажу роботи за спеціальністю не менше ніж три роки".

У той же час згідно Закону України "Про оцінку земель", Стаття 7. "Оцінювачі з експертної грошової оцінки земельних ділянок та розробники технічної документації з оцінки земель.
Оцінювачами з експертної грошової оцінки земельних ділянок
можуть бути громадяни України, іноземці та особи без громадянства,
які склали кваліфікаційний іспит та одержали кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок відповідно до вимог цього Закону та Закону України "Про оцінку
майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні"
( 2658-14 )." Як бачимо, для проведення експертної грошової оцінки земель згідно закону не потрібно мати вищу освіту за спеціальностями "землевпорядкування" або "землевпорядкування та кадастр" за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр, та стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки.
Просимо надати роз'яснення, чому у штаті ліцензіата, який має ліцензію виключно на землеоціночні роботи, повинен бути у штаті землевпорядник, та чому суб'єкт господарювання - фізична особа - підприємець, який здійснює діяльність щодо проведення землеоціночних робіт, повинен мати диплом про закінчення вищого навчального закладу за спеціальностями "землевпорядкування" або "землевпорядкування та кадастр" за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр та стажу роботи за спеціальністю не менше ніж три роки?

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 14:45

Ладно, коль я заварил кашу с текстом первоначального письма, думаю, что будет логично если я буду корректировать его в соответствии с предложенными дополнениями. А затем модераторы прикрепят к исходному и выберем лучший.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 14:49

Sergik писал(а):

было бы хорошо Smile

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 14:52

zanoza писал(а):

Прошлый наш коллективный запрос привел к отмене "інструктивного листа Фонду державного майна України «Вимоги до звітів про експертну оцінку державного майна» № 10-20-9281 від 26.12.95 р. ", и нам дали разъяснения.
Не вижу повода и в этот раз не получить разъяснений

Добавлено спустя 19 минут 8 секунд:

Еще кусок письма от меня, надо как-то скомпоновать толком:

Цитата:
Згідно Ліцензійних умов, п. 2.2. "За ліцензією на проведення землеоціночних робіт здійснюється експертна грошова оцінка земельних ділянок", п. 4.1.2. "Кваліфікаційні вимоги:
наявність у складі суб'єкта господарювання спеціаліста (за основним місцем роботи), який закінчив вищий навчальний заклад
за спеціальностями "землевпорядкування" або "землевпорядкування та кадастр" за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр,
має стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки та який за
функціональними обов'язками відповідає за дотримання вимог
законодавства при виконанні землеоціночних робіт".
п. 4.2. "Суб'єкт господарювання - фізична особа - підприємець, який здійснює діяльність щодо проведення землеоціночних робіт, має дотримуватися таких вимог:
...
4.2.2. Кваліфікаційні вимоги:
наявність диплома про закінчення вищого навчального закладу
за спеціальностями "землевпорядкування" або "землевпорядкування та кадастр" за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр та
стажу роботи за спеціальністю не менше ніж три роки".

У той же час згідно Закону України "Про оцінку земель", Стаття 7. "Оцінювачі з експертної грошової оцінки земельних ділянок та розробники технічної документації з оцінки земель.
Оцінювачами з експертної грошової оцінки земельних ділянок
можуть бути громадяни України, іноземці та особи без громадянства,
які склали кваліфікаційний іспит та одержали кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок відповідно до вимог цього Закону та Закону України "Про оцінку
майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні"
( 2658-14 )." Як бачимо, для проведення експертної грошової оцінки земель згідно закону не потрібно мати вищу освіту за спеціальностями "землевпорядкування" або "землевпорядкування та кадастр" за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр, та стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки.
Просимо надати роз'яснення, чому у штаті ліцензіата, який має ліцензію виключно на землеоціночні роботи, повинен бути у штаті землевпорядник, та чому суб'єкт господарювання - фізична особа - підприємець, який здійснює діяльність щодо проведення землеоціночних робіт, повинен мати диплом про закінчення вищого навчального закладу за спеціальностями "землевпорядкування" або "землевпорядкування та кадастр" за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр та стажу роботи за спеціальністю не менше ніж три роки?

Только я считаю, что это уже нужно адресовать Госкомзему, а не Госкомпредпринимательству.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 14:57

Приказ то совместный

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 15:05

rudge писал(а):

Приказ то совместный

К сожалению и на удивление пока не совместный!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 15:37

А давай и туда, и туда. Пусть Госкомпредпринимательство тоже почитает

efendi

Сообщения: 6
Откуда: страна ОЗ

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 16:32

Смотрел новые лицензионные условия, немного усложнили требования к получению лицензии. А именно необходимо уже двух землеустроителей с высшим образованием в составе лицензианта, а также наличие в штате экономиста и строителя для проведения нормативной оценки. Для физлиц условия вродебы как остались прежние. Может что-то пропустил? Это все понятно, только чем их кормить?

_________________
Заседание продолжается, господа присяжные заседатели!!!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 16:34

не понял на счет "совместный" щас гляну. Ведь такие приказы идут совместно с Предпринимательством.

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Обана, а старый был кажись совместный.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 16:51

rudge писал(а):

не понял на счет "совместный" щас гляну. Ведь такие приказы идут совместно с Предпринимательством.

Извини, Rudge, но видимо ты где-то летел до этого времени. Smile

Посмотри выше что коллеги пишут !

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Вот именно, что совместный! Поэтому и письмо в Госкомпредпринимательство.

Света

Сообщения: 2
Откуда: Симферополь

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 17:20

Добрый вечер всем!
1. Сегодня получили разъяснения в региональном представительства Дежкомпредпринимательства: приказ № 423 полностью легитимный!
25 июня 2009г. были приняты изнемения к Закону Укр. "Про ліцензування певних видів господарської діяльності" и в ст.5
девятом обзаце слова "затверджує спільно з органами ліцензування" заменены словами "погоджує за поданням органу ліцензування". Т.е. если раньше приказы были совместными Дежкомзема и Дежкомпредпринимательства, то теперь Дежкомпредпринимательство только их согласовывает.
2. То что идет выдавливание мелкого и среднего бизнеса - это однозначно. Например, в Крыму собрали все землеустроительные фирмы, "потребовали" бесплатно выделить землеустроителя и геодезиста для бесплатной приватизации. Т.е. ВСЕХ НАГНУЛИ. Кто не захожет или не сможет ввиду небольшого штатного коллетива - не выживет.
3. Читаем ЗУ " Об оценке земель" статья 20:
Розробники технічної документації з бонітування ґрунтів, економічної оцінки земель та нормативної грошової оцінки земельних ділянок, а також звітів про проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок зобов’язані безоплатно передавати копії матеріалів у Державний фонд документації із землеустрою..
Так что пункт 4.1.3 дублирует Закон.
Спорно только требование предоставлять "вітяг зі звіту" в территориальные органы земельных ресурсов. Согласна - нарушение Хозяйственного кодекса о коммерческой тайне.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 17:25

Да не летал, а искал Smile

Вот в приказе что

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ІЗ ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСІВ

Н А К А З

05.08.2009 N 423

Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
31 серпня 2009 р.
за N 821/16837

Про затвердження Ліцензійних умов
провадження господарської діяльності
щодо проведення робіт із землеустрою,
землеоціночних робіт

Госпредпринимательства нет.

А во что в постанове кабмина

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 14 листопада 2000 р. N 1698
Київ

Відповідно до Закону України "Про ліцензування певних видів
господарської діяльності" ( 1775-14 ) Кабінет Міністрів України
п о с т а н о в л я є:

1. Затвердити перелік органів ліцензування, що додається.

2. Органам ліцензування разом з Державним комітетом з питань
регуляторної політики та підприємництва затвердити у місячний
термін ліцензійні умови провадження господарської діяльності за
видами, зазначеними у затвердженому цією постановою переліку.

Если этого нет, то и приказ незаконный. По суду отбивается в раз. не говоря о других противоречиях ЗАКОНАМ.
Тут лучше не спешить а грамотно подойти. Я на счет его аннулирования в принципе.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 02 Окт 2009 17:31

Так вот мы и хотим натолкнуть Госкомпредпринимательство на аннулирование данного наказа. Оно, на сколько я знаю, уполномочено!

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Света писал(а):

2. То что идет выдавливание мелкого и среднего бизнеса - это однозначно. Например, в Крыму собрали все землеустроительные фирмы, "потребовали" бесплатно выделить землеустроителя и геодезиста для бесплатной приватизации. Т.е. ВСЕХ НАГНУЛИ. Кто не захожет или не сможет ввиду небольшого штатного коллетива - не выживет.

В Кировограде тоже самое!

Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Короче, господа, все на много серьезней чем мы думали!

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:

Света писал(а):

1. Сегодня получили разъяснения в региональном представительства Дежкомпредпринимательства: приказ № 423 полностью легитимный!
25 июня 2009г. были приняты изнемения к Закону Укр. "Про ліцензування певних видів господарської діяльності" и в ст.5
девятом обзаце слова "затверджує спільно з органами ліцензування" заменены словами "погоджує за поданням органу ліцензування". Т.е. если раньше приказы были совместными Дежкомзема и Дежкомпредпринимательства, то теперь Дежкомпредпринимательство только их согласовывает.

На сколько я знаю, в таком случаи должна стоять пометка "Согласовано: Гскомпредпринимательство "

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 05 Окт 2009 19:11

Zoddy писал(а):

Есть оперативная информация из достоверного источника, что Госкомпредпринимательства официально согласовывал приказ № 423.

с форума для землевпорядників

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Вт, 06 Окт 2009 08:50

И что теперь делать? Surprised

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

А бумажка есть для наочного подтверждения?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 06 Окт 2009 10:31

Писать письмо за разъяснениями все равно и туда, и туда. Вот и будет тебе бумажка

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 06 Окт 2009 13:46

Ну что, каким будет последний вариант письма? надо ужо закругляться, завтра-послезавтра печатаю подписываем и отсылаю.
адресаты Госкомзем и Госпредпринимательство ?

Собрано 35 именных подписей.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 06 Окт 2009 14:01

Да, напоминаю - 7.10 последний день сбора подписей.

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 06 Окт 2009 21:08

Вот что сказали практикующие юристы :

Новые лицензионные условия согласованы:
"Держпідприємництвом України "(лично Кужель);
Антимонопольным комитетом и
"Державною службою геодезії, картографії та кадастру"
(Есть в "ЛИГЕ")

Письмо о разъяснениях лучше направлять в Госкомзем,который эти условия сочинял, а в Госкомпредпринимательства и Антимонопольный жалобы.
На тему:
1.Почему нужно покупать высокоточное оборудование (?), таким образом исключается возможность работ по подряду и субподряду предприятий, у которых есть нужное оборудование и лицензия на геодезию.
2. Высокоточное геодезическое оборудование - это минимум 60 тыс.грн, в условиях кризиса многим предприятиям в отдаленных и депрессивных районах Украины, там где основная масса землеустроительных работ выполняеться небольшими предприятиями (3-10 человек) с небольшими бюджетами такое условие условие выполнить невозможно .
При этом по новым условиям предлагается набрать в штат еще около 5 специалистов с редкими дипломами , которым нужно платить зарплату, платить за них налоги, а обеспечить их бесперебойно соответствующей их профилю работой проблематично. А в связи с тем что проекты по землеустройству проходят согласования как минимум 5 специализированных государственных инстанций, являющимися компетентными специалистами именно в своей отрасли , наличие таких дипломированных специалистов в каждом землеустроительном предприятии – явно излишнее требование.
Во время кризисна такой тягар может привести к банкротству большинства землеустроительних предприятий в регионах
Мы считаем, что новые лицензионные условия создают дискриминационные условия для большинства землеустроительных предприятий Украины.
При этом остается открытым вопрос: У каждой фирмы в работе много договоров , работы по которым задерживаются из-за затягивания сроков рассмотрения документов териториальными органами Госкомзема и органов местного самоуправления, которые не несут никакой ответственности за нарушение сроков.
Что будет с этими документами и с этими Заказчиками, в случае если фирма не сможет продолжать деятельность. Они будут по новой платить Институту землеустройства .При этом где гарантия что институтам землеустройства будет выгодно ехать в отдаленный район для выполнения одного заказа, который можно было бы решить на месте.
На сегодняшний день из-за того, что функцию заполнения бланков госактов передали одной структуре – документации лежат в очереди больше года, тоже самое будет с техническими документациями по землеустройству, с проектами отвода, в результате в бюджет не будут поступать платежи ни от аренды, ни налоги на земли.
Считаем, что новые условия лицензирования могли быть уместны, только в районах, где земля высоколиквидный актив (Киев, Киевская область, ЮБК)и где активно развит рынок земли.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 11:10

Короче говоря, под ширмой качества, скрывается путь к монополии и концентрации рынка практически в одних руках! И самое страшное то, что это ведется открыто и с большим цинизмом со стороны тех кто должен стоять на страже порядка в этих вопрсах!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 12:40

Sergik, вы письмо досочиняли?

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 12:46

43 подписи!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 13:54

Переработанное и дополненное письмо. Окончательный вариант на 07.10.2009

http://www.vikno.com.ua/altfm/download.php?id=900

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 15:16

Считаю, что письмо удалось! Будем надеяться на его результативность!
Кстати нужно исправить кое-что.
По тексту:
У зв'язку з тим що проекти по землевпорядженню проходять узгодження як мінімум 5 спеціалізованих державних інстанцій, що є компетентними фахівцями саме у своїй галузі , наявність таких дипломованих фахівців у кожному землевпорядному підприємстві є зайвою вимогою.
Выделенное заменить на проекти землеустрою

Добавлено спустя 12 минут 6 секунд:

Если можно, просьба выложить список организаций, которые согласились открыто подписаться под текстом письма! Это для того, чтобы каждый проверил, всех ли учли. В первую очередь я сам хочу удостовериться Smile

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 16:16

Sergik писал(а):

Если можно, просьба выложить список организаций, которые согласились открыто подписаться под текстом письма! Это для того, чтобы каждый проверил, всех ли учли. В первую очередь я сам хочу удостовериться

не не, во-первых мы подписались под этим:

Цитата:

Администрация гарантирует сохранность и нераспространение этой информации, и использование ее только для обращения.

во-вторых, для этого надо опять спрашивать людей, согласны они или нет?

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 16:22

Народ есть последняя информация о том что наши обращения мало чем смогут помочь, хотя люди приближенные к Госкомзему говорят чтобы мы не молчали, самое эффективное по их словам это обращение в суд или в прокуратуру с обжалованием данного документа.
Только что говорил с Дворником он поддерживает нас и просит это письмо бросить ему на почту, если не против я ему его перекину
Да и как вариант просил написать на имя Антипенко («Лига оценщиков земли»)– она как бывший нардеп 5-го созыва тоже может обратится по инстанциям

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 16:34

savit писал(а):

самое эффективное по их словам это обращение в суд или в прокуратуру с обжалованием данного документа.

конечно же эффективно, но мы думаем ответ "Комитетов" не помешает для этого в будущем.

savit писал(а):

Только что говорил с Дворником он поддерживает нас и просит это письмо бросить ему на почту, если не против я ему его перекину

конечно же перекидывайте.
я подумал, что из-за такого события (Дворник ознакомиться с письмом)
можно и перенести дату окончания сбора подписей, которая наступала сегодня.
ув. savit, было бы замечательно если бы Вы озвучили мнение и замечания Дворника по поводу этого письма, тогда с учетом всех замечаний мы бы подписали и отправили это письмо.

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 16:38

Hard_Pragmatic писал(а):

ув. savit, было бы замечательно если бы Вы озвучили мнение и замечания Дворника по поводу этого письма, тогда с учетом всех замечаний мы бы подписали и отправили это письмо

ок, письмо отправил, сейчас ему еще раз перезвоню и спрошу когда он сможет его глянуть[/list]

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 16:42

Вместо "геодезичного встаткування" - "геодезичного обладнання"

Итак, из 1154 участников 1084 считают, что за них все сделают другие......

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 16:51

LGU писал(а):

Итак, из 1154 участников 1084 считают, что за них все сделают другие......

дело в том, что не всех "пекут" землеустроительные проблемы... такова сэляви.

З.Ы. Попробую сделать рассылку не по членам клуба... может поможет, но нужна ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ версия письма.

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 16:51

LGU писал(а):

Итак, из 1154 участников 1084 считают, что за них все сделают другие......

просто к сожалению не всех это касается, в том плане не все землю оценивают и не все простые оценщики понимают суть происходящего, больше всего голова болит у собственников предприятий

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:

КовАл писал(а):

дело в том, что не всех "пекут" землеустроительные проблемы... такова сэляви.

не успел

, ты опередил

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 16:59

46 подписей!

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 17:40

Господа, походу форма вытягу утверждена еще в 2008 году

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ ІЗ ЗЕМЕЛЬНИХ РЕСУРСІВ

(Держкомзем)
Н А К А З
5 серпня 2008 року
Київ

№ 257

Про затвердження форми витягу з Державного реєстру оцінювачів

Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:

По ходу все клепают задним числом!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 07 Окт 2009 18:30

Цитата:

походу форма вытягу утверждена еще в 2008 году

- но его ведь не выдают? я для чего и просила скан ответа по поводу того, что не дают витяг

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 08:49

С форума Земрес:

dexter3000 писал(а):

zanoza писал(а):

Допоможіть, будь ласка. Хто пробував отримати витяг з Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок?
Чи він є у когось? Якщо у когось є офіційна відмова у видачі витягу, можна її тут процитувати або розмістити у вигляді скан-копії?

Вытяги не выдают. Есть практика, когда по запросу гражданина, ему Госкомзьом отвечает письмом, о том, что данный гражданин есть в реестре под таким-то номером. Но это не вытяг, а ответ на обращение. Пока не утвердят размеры оплаты за выдачу вытяга, Госкомзьом не имеет права их выдавать.

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 09:42

Всем привет, вчера еще общался с толковым юристом тот еще рекомендует подать такое же обращение в Антимонопольный комитет, и подтвердил версию о суде. Суд своим решением может практически сразу приостановить его действия (приказа) до сути рассмотрения
Подать в суд может кто угодно из оценщиков, СРО, чьи права задеты.

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 09:49

Щодо стажу понад два роки… Обгрунтування не відповідності.

Відповідно Закону вiд 11.12.2003 № 1378-IV «Про оцінку земель»: «… Оцінювачами з експертної грошової оцінки земельних ділянок можуть бути громадяни України, іноземці та особи без громадянства, які склали кваліфікаційний іспит та одержали кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок відповідно до вимог цього Закону та Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні"».
Стаття 6. Суб'єкти оціночної діяльності у сфері оцінки земель. Суб'єктами оціночної діяльності у сфері оцінки земель є: … юридичні особи - суб'єкти господарювання незалежно від їх організаційно-правової форми та форми власності, що мають у своєму складі оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок та які отримали ліцензії на виконання землеоціночних робіт у встановленому законом порядку;

Відповідно Законом не встановлено обмеження за стажем оцінювачів (2 роки).
Однак дане обмеження встановлюється Наказом Держкомзему вiд 05.08.2009 № 423 «Про затвердження Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт» (Далі - Ліцезійних умови).

Вочевидь автором Ліцензійних умов ставиться під сумнів професійний рівень оцінювачів з стажем роботи менше двох років, хоча вони пройшли навчання за програмою базової підготовки, стажування протягом одного року , отримали позитивну рекомендацію після проходження стажування, успішно склали кваліфікаційний іспит, отримали кваліфікаційне свідоцтво.

Відповідно п.4.1.2. «Кваліфікаційні вимоги» Ліцензійних умов суперечить: Закону вiд 11.12.2003 № 1378-IV «Про оцінку земель»; Закону вiд 12.07.2001 № 2658-III «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» в частині встановлення стажу, та наявності в штаті двох оцінювачів.

Також слід зазначити, що Стаття 2-1 Закону вiд 10.12.1971 № 322-VIII « Кодекс законів про працю України» передбачає рівність трудових прав громадян України: «..Україна забезпечує рівність трудових прав усіх громадян незалежно від походження, … та інших обставин. Забороняється необгрунтована відмова у прийнятті на роботу».
Законодавством передбачено, що будь – які обмеження: вимоги щодо віку, рівня освіти, стану здоров'я працівника можуть встановлюватись лише законодавством України.
Що до стажу роботи, обмеження можуть бути запроваджені внутрішніми положеннями (п. Нацбанк).

Своїм Наказом Держкомзем ввів обмеження за стажем, що спричинить нерівні (дискримінаційні) умови працевлаштування оцінювачів, що порушує права встановлені Конституцією України та нормами Трудового права.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 09:54

Marian, учтем и дополним.

Требования в итоге у нас какие - отменить новые лицензионные условия, пересмотреть их, дать разъяснения?

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 10:00

Marian
спасибо!
единственное не понял вот эта фраза

Marian писал(а):

Що до стажу роботи, обмеження можуть бути запроваджені внутрішніми положеннями (п. Нацбанк).

откуда?

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 10:04

Marian писал(а):

Щодо стажу понад два роки… Обгрунтування не відповідності

+100

zanoza писал(а):

Требования в итоге у нас какие - отменить новые лицензионные условия, пересмотреть их, дать разъяснения?

Думаю требования должны быть такими:
1) приостановить это главное!!!
2) доработать с учетом замечаний желательно пройти через Наблюдательный совет

Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:

Только что получил ответ от Дворника, его совет обращаться к Президенту, Премьеру и Голове ВРУ, также есть письмо (Докторанта Національного університету біоресурсів і природокористування України,
член ВГО «Спілка оцінювачів землі», кандидат економічних наук Андрія Мартина) они еще в апреле месяце писали в Госкомзем по этому вопросу письмо выложу

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 10:19

savit писал(а):

Только что получил ответ от Дворника, его совет обращаться к Президенту, Премьеру.....

ну может быть...
savit, а по тексту что-то сказал?

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 10:23

savit писал(а):

Думаю требования должны быть такими:
1) приостановить это главное!!!
2) доработать с учетом замечаний желательно пройти через Наблюдательный совет

Да, что собственно дорабатывать. По-моему, предыдущее условия были написаны толково. А эти просто всунули, авось пройдет!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 10:27

на сайте держкомпредпринимательства:

Цитата:

25.06.2009
Проект змін до Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт
Зауваження та пропозиції до проекту просимо надсилати до Державного комітету України з питань регуляторної політики та підприємництва за адресою: 01011, м.Київ, вул. Арсенальна, 9/11, тел. 254-52-05, 285-63-65(факс)

Проспали?

В общем получается, что все согласовано. Таким образом, п.1 письма отпадает автоматически.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 10:27

Кстати во всех письмах, независимо от того какой адресат, нужно отмечать, что в ином случае, оставляем за собой право обратиться в суд! Я думаю, что деньги на эти мероприятия насобираем. Думаю, что нужно подстраховаться и набросать уже иск!

Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:

Вообще, нужно еще писать, что пусть они лучше за своих работников на местах возьмутся! Доходит до абсурда... Отчеты проверяют те, кто вообще не имеет никакого отношения к оценке!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 10:42

Sergik писал(а):

Вообще, нужно еще писать, что пусть они лучше за своих работников на местах возьмутся! Доходит до абсурда... Отчеты проверяют те, кто вообще не имеет никакого отношения к оценке!

Ну не все же в одном письме-то?

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 10:47

блин подскажите как файл прикрепить Shocked

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

ZET

Возраст: 46
Сообщения: 525

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 10:50

попередній перегляд, потім вибрати файл, відіслати

Бриг

Сообщения: 7
Откуда: ОДЕССА

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 10:50

приостановить это главное!!! доработать с учетом замечаний

_________________
ЖИЗНЬ ПРЕКРАСНА!

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 10:54

savit писал(а):

блин подскажите как файл прикрепить Shocked

http://www.vikno.com.ua/altfm/faq.php#39

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 11:04

savit писал(а):

Только что получил ответ от Дворника, его совет обращаться к Президенту, Премьеру и Голове ВРУ, также есть письмо (Докторанта Національного університету біоресурсів і природокористування України,
член ВГО «Спілка оцінювачів землі», кандидат економічних наук Андрія Мартина) они еще в апреле месяце писали в Госкомзем по этому вопросу письмо выложу

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:

я его пока только бегло просмотрел, так что если есть какие то вопросы давай спрашывайте буду звонить Дворнику

Resume_licenz_umov.doc !!!

Описание:

Downloads

Имя файла:

Resume_licenz_umov.doc

Размер файла:

109.5 Kб

Скачан:

1159 раз

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 11:10

Так, это замечания по ПРОЕКТУ. часть их, я так понимаю, была принята к сведению?
Сделайте выборку, что нам надо изменить в свете не ПРОЕКТА, а уже принятых ЛУ

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 11:42

На мой взгляд, основная бомба в этом деле, это требование к стажу работы специалистов! Получается, что деньги за обучение берут, а трудоустроится затем практически нет шансов!!! Все остальные требования - это мелочи по сравнению с вышеуказанным! Даже с прибором за 60 тис. грн. можно выкрутиться. Получается, что инициативный и добросовестный специалист, полностью попадает в зависимость работодателя. Тот, в свою очередь, будет помыкать специалистом как ему будет угодно во всех вопросах, в том числе и касаемо заработной платы!!!

Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд:

Мы возвращаемся к феодализму или что-то вроде этого!

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 11:47

zanoza писал(а):

Сделайте выборку, что нам надо изменить в свете не ПРОЕКТА, а уже принятых ЛУ

Мне кажется, что выборку из письма "Спілки оцінювачів земель" в наше обращение делать не стоит. Письмо воспринимается как цельный документ, из которого, как из песни, слово не выкинишь. А имеющийся вариант нашего обращения достаточно полный.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 11:48

Слід врахувати.

Закон вiд 02.10.1996 № 393/96-ВР «Про звернення громадян».
Стаття 20. Термін розгляду звернень громадян .
Звернення розглядаються і вирішуються у термін не більше одного місяця від дня їх надходження, а ті, які не потребують додаткового вивчення, - невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти днів від дня їх отримання.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 11:54

Давайте уже отправлять! Но, еще раз акцентирую внимание на том, что нужно готовиться к обращению в суд! Юристы среди оценщиков есть?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 11:58

Sergik, что отправлять?! Его еще надо доправить, скомпилировать и подписать!
Мы не може отправить письмо в том виде, в котором оно есть НА СЕЙЧАС

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 12:02

Нет, отправлять после приведения его в надлежащий вид! Просто мы уже начинаем переливать из пустого в порожнее. Предложения дублируются...

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 12:03

Нормативно правові акти виконавчої влади повинні відповідати критеріям та бути прийнятими (Закон вiд 06.07.2005 № 2747-IV «Кодекс адміністративного судочинства України»):
1) на підставі, у межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України;
2) з використанням повноваження з метою, з якою це повноваження надано;
3) обґрунтовано, тобто з урахуванням усіх обставин, що мають значення для прийняття рішення (вчинення дії);
4) безсторонньо (неупереджено);
5) добросовісно;
6) розсудливо;
7) з дотриманням принципу рівності перед законом, запобігаючи несправедливій дискримінації;
Cool

пропорційно, зокрема з дотриманням необхідного балансу між будь-якими несприятливими наслідками для прав, свобод та інтересів особи і цілями, на досягнення яких спрямоване це рішення (дія);
9) з урахуванням права особи на участь у процесі прийняття рішення;
10) своєчасно, тобто протягом розумного строку.

Як бачимо з вищенаведеного деякі положення Ліцензійних умов не відповідають вищенаведеним критеріям.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 12:06

Все основополагающее моменты уже приведены. Чувствую, что если дальше копаться, то мы найдем еще несоответствие Лицензионных условий минимум 10-ти Законам!!! Если они не глупые, то поймут без лишних намеков, что они заигрались!!!

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 12:08

Marian, в Вашем сообщении тут
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=62078#62078
есть фраза

Marian писал(а):

Що до стажу роботи, обмеження можуть бути запроваджені внутрішніми положеннями (п. Нацбанк).

скажите пожалуйста это из какого закона/акта?

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 12:10

Давайте подкорректируем с последними предложениями Marian и в добрый путь!

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 12:11

Sergik писал(а):

спокойствие только спокойствие (с) Very Happy

письмо 100% отсылаем в понедельник.

Добавлено спустя 49 секунд:

з.ы. а ты еще хотел до 30-го ждать Smile

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 12:18

Hard_Pragmatic писал(а):

з.ы. а ты еще хотел до 30-го ждать Smile

Да, видимо я бы сошел с ума до этого дня! Smile

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 12:21

50 подписей!

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 12:53

Hard_Pragmatic писал(а):

Marian, в Вашем сообщении тут
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=62078#62078
есть фраза

Marian писал(а):

Що до стажу роботи, обмеження можуть бути запроваджені внутрішніми положеннями (п. Нацбанк).

скажите пожалуйста это из какого закона/акта?

Книга: Академічний курс Трудове право. Бурак.

Де зазначається, що обмеження за стажем можливі за внутрішніми положеннями і наводиться для прикладу положення Національного банку, що відповідні посади займають особи з відповідним стажем. Однак це внурішні положення установи.

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 13:22

Думаю, что уместно будет в конце обращения сделать ссылку на "Закон про звернення громадян"
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/ed_2005_01_20/Z960393.html
где сослаться на ст. 15

Цитата:

Стаття 15. Розгляд заяв (клопотань)

Органи державної влади, місцевого самоврядування та їх посадові особи, керівники та посадові особи підприємств, установ, організацій незалежно від форм власності, об'єднань громадян, до повноважень яких належить розгляд заяв (клопотань), зобов'язані об'єктивно і вчасно розглядати їх, перевіряти викладені в них факти, приймати рішення відповідно до чинного законодавства і забезпечувати їх виконання, повідомляти громадян про наслідки розгляду заяв (клопотань).

Заяви (клопотання) Героїв Радянського Союзу, Героїв Соціалістичної Праці, інвалідів Великої Вітчизняної війни розглядаються першими керівниками державних органів, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ і організацій особисто.

Відповідь за результатами розгляду заяв (клопотань) в обов'язковому порядку дається тим органом, який отримав ці заяви і до компетенції якого входить вирішення порушених у заявах (клопотаннях) питань, за підписом керівника або особи, яка виконує його обов'язки.

Рішення про відмову в задоволенні вимог, викладених у заяві (клопотанні), доводиться до відома громадянина в письмовій формі з посиланням на Закон і викладенням мотивів відмови, а також із роз'ясненням порядку оскарження прийнятого рішення.

и на ст.20

Цитата:

Стаття 20. Термін розгляду звернень громадян

Звернення розглядаються і вирішуються у термін не більше одного місяця від дня їх надходження, а ті, які не потребують додаткового вивчення, - невідкладно, але не пізніше п'ятнадцяти днів від дня їх отримання. Якщо в місячний термін вирішити порушені у зверненні питання неможливо, керівник відповідного органу, підприємства, установи, організації або його заступник встановлюють необхідний термін для його розгляду, про що повідомляється особі, яка подала звернення. При цьому загальний термін вирішення питань, порушених у зверненні, не може перевищувати сорока п'яти днів.

На обгрунтовану письмову вимогу громадянина термін розгляду може бути скорочено від встановленого цією статтею терміну.

где настоять на не более 15 деневном сроке для рассмотрения обращения.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 15:32

В письме нужно указать, что обращаеся на основании ст. 6 ЗУ "Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності"

Стаття 6. Права громадян, суб'єктів господарювання, їх
об'єднань, наукових установ та
консультативно-дорадчих органів у здійсненні
державної регуляторної політики

Громадяни, суб'єкти господарювання, їх об'єднання та наукові
установи, а також консультативно-дорадчі органи, що створені при
органах державної влади та органах місцевого самоврядування і
представляють інтереси громадян та суб'єктів господарювання, мають
право:

подавати до регуляторних органів пропозиції про необхідність
підготовки проектів регуляторних актів, а також про необхідність
їх перегляду;

у випадках, передбачених законодавством, брати участь у
розробці проектів регуляторних актів;

подавати зауваження та пропозиції щодо оприлюднених проектів
регуляторних актів, брати участь у відкритих обговореннях питань,
пов'язаних з регуляторною діяльністю;

бути залученими регуляторними органами до підготовки аналізів
регуляторного впливу, експертних висновків щодо регуляторного
впливу та виконання заходів з відстеження результативності
регуляторних актів;

самостійно готувати аналіз регуляторного впливу проектів
регуляторних актів, розроблених регуляторними органами,
відстежувати результативність регуляторних актів, подавати за
наслідками цієї діяльності зауваження та пропозиції регуляторним
органам або органам, які відповідно до цього Закону на підставі
аналізу звітів про відстеження результативності регуляторних актів
приймають рішення про необхідність їх перегляду;

одержувати від регуляторних органів у відповідь на звернення,
подані у встановленому законом порядку, інформацію щодо їх
регуляторної діяльності.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 15:39

Sergik писал(а):

В письме нужно указать, что обращаеся на основании

не, уже вставлять не будем, лучшее враг хорошего Smile

дело в том что єти все организации давно и прекрасно знают права громодян и свои обязанности и в тупую не будут съезжать, так что всё хватит.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 15:40

ладно

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 17:01

Мысли в слух.
Еще и еще перечитываю условия и пытаюсь понять логику составителя.
1) Логика по землеоценке вроде понятна - в каких бы ипостасях ни было, но зашито четко - 1 землеустроитель + 2 оценщика (в случае с "физиком" землеустроитель и оценщик в одном лице).

2) А вот логику по землеустройству поймать не могу :
- для "юриков" 2 землеустроителя (без доп. специалистов)
- для "физика" 1 землеустроитель (это и есть сам "физик") Логично смотрелось бы если бы "физик" по Трудовому договору нанимал бы еще одного землеустроителя, тогда бы было равноправие - 2 спеца
что для "юриков" что для "физиков".
НО ПОЧЕМУ ДЛЯ "ФИЗИКОВ" 1 СПЕЦИАЛИСТ (если идти по минимальному штату), А ДЛЯ "ЮРИКОВ" 2.
И если качество работ хорошее для 1 спеца - физика, то зачем для
юриков зашивать 2-ух спецов. Ни черта не понятно в логике...

3) Кроме того для юриков (что оценка, что землеустройство) зашиты так называемые ОТВЕТСТВЕННЫЕ. А у физиков - ответственных нет.
Т.е. физики уже ни за что не отвечают ? Опять не вижу логики.

4) А кто может объяснить то, что по землеоценке для юриков ОТВЕТСТВЕННЫЙ (а здесь внимание) - ЗЕМЛЕУСТРОИТЕЛЬ.
Т.е в землеОЦЕНКЕ ответственный не Оценщик, а ЗЕМЛЕУСТРОИТЕЛЬ.
Опять торможу, НЕ ПОНИМАЮ......... Shocked

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Чт, 08 Окт 2009 20:39

извините, включилась поздно (только приехала)
с письмом согласна полностью, но в конце (если еще возможно)
написала бы "приостановить до завершения кризиса" ,
т.к. если еще и мин.зарплату примут окончательно, то
многим с 2-мя земустр. и тех.оборудованием будет очень плохо.

Кстати по моему по оборудованию есть выход: заключить договор аренды либо лизинга и затем посадить это оборудование у себя на забаланс.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 09 Окт 2009 08:04

Цитата:

мин.зарплату примут окончательно

- а какая сейчас и какая принимается?

вот это - http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/SH000004.html ?

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 09 Окт 2009 08:11

Щас 650 грн
Слішал хотят установить 1800.
ЭТО БУДЕТ КАПЕЦЬ

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 09 Окт 2009 10:01

HUGO писал(а):

Ваша логика по поводу несоответствия требований к юр. лицу и физ. лицу вполне логична! Мы по этому поводу сразу возмутились и тут же отправили письмо в Госкомзем с просьбой разъяснить в чем отличие между "физиками" и "юриками" в вопросах качества работ!!!! Ждем ответ!

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Пт, 09 Окт 2009 10:14

Остання редакція звернення, на мою думку, хороша. Будем надіятись на відповідь. Crying or Very sad

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 09 Окт 2009 10:32

12 жовтня буде відправлено

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 09 Окт 2009 10:37

Только что специально прочел Лицензионные условия на строительную и проектную деятельность... так там никаких жестких ограничений по стажу работы не предусмотрены!!!!!!

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Хоть в строительстве больше опасностей для жизнедеятельности по сравнению с землеустройством и оценкой!!!

Добавлено спустя 52 минуты 5 секунд:

И все же у меня есть несколько тезисов (замечаний) по поводу последней редакции письма:
1. Считаю, что обращение относительно формы выписки из реестра есть не корректным. Форма утверждена в 2008 году! Другое дело, что сама выписка не выдается по тем или иным причинам!
2. В пункте 2. письма нужно слова "Ліцензійні умови пропонують встановити" заменить на "Ліцензійні умови встановили"! Это большая разница.
3. В пункте 5. письма слова "Ця вимога призводить до того що таким образом..." на "Таким чином, виключається можливість..."

А так все хорошо, даже очень! Smile

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 09 Окт 2009 12:07

Цитата:

1. Считаю, что обращение относительно формы выписки из реестра есть не корректным. Форма утверждена в 2008 году! Другое дело, что сама выписка не выдается по тем или иным причинам!

да, мы уже ее поправили.

Цитата:

Також згідно п. 1.7. Ліцензійних умов «До заяви про видачу ліцензії додаються документи: … копія … витягу з Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок», однак на даний момент витяг нікому не надається, що означає, що до 01.01.2010 року жодні ліцензіати, які здійснюють господарську діяльність на підставі чинних ліцензій на проведення землеоціночних робіт, не зможуть привести свою діяльність у відповідність до вимог Ліцензійних умов.
Просимо надати роз'яснення стосовно умов надання витягу з Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок та відповідності Ліцензійних умов статті 10 Закону України «Про ліцензування певних видів господарської діяльності» або вимагати тільки реєстрації у Державному реєстрі оцінювачів, без надання витягу з Державного реєстру

сейчас доправлю остальные замечания

Добавлено спустя 1 час 38 минут 36 секунд:

Интереснейшая дискуссия идет у нас на форуме zemres.com.ua

zanoza писал(а):

Цитата:

картографические , плановые материалы, расчеты денежной оценки, планы бонитировки почв и др. которые созданы Гос.институтами землеустройства

- нормально придумано. все эти работы как правило выполнены за бюджетные деньги, и я, рядовой налогоплательщик, буду еще раз платить за то, что и так за мои деньги сделано.
без меня меня женили.

Мой коллега писал:

Цитата:

Виходить так, що Державна структура яка є нашою «спів власністю» як громадян цієї Держави, забороняє нам користуватися «продуктом інтелектуальної власності» який опосередковано належить всім громадянам Держави?

dexter3000 писал(а):

zanoza писал(а):

- нормально придумано. все эти работы как правило выполнены за бюджетные деньги, и я, рядовой налогоплательщик, буду еще раз платить за то, что и так за мои деньги сделано.

Как рядовой налогоплательщик, вы, несомненно, можете ничего не оплачивать. Но если вы субъект хозяйственной деятельности, выполняющий определенные работы, и использующий для этого в своих частных коммерческих целях материалы, изготовление которых оплачено украинскими налогоплательщиками, то наверное все-таки логично будет оплатить право пользования ими.

zanoza писал(а):

Цитата:

Но если вы субъект хозяйственной деятельности, выполняющий определенные работы, и использующий для этого в своих частных коммерческих целях материалы, изготовление которых оплачено украинскими налогоплательщиками

Но я ведь как субъект хозяйственной деятельности тоже плачу налоги в бюджет?

dexter3000 писал(а):

zanoza писал(а):

Но я ведь как субъект хозяйственной деятельности тоже плачу налоги в бюджет?

Все платим. Но это не означает, что всем можно просто так использовать государственную собственность. Троллейбусы тоже куплены за деньги налогоплательщиков, так это разве повод, чтобы за проезд не платить?

zanoza писал(а):

dexter3000 писал(а):

Троллейбусы тоже куплены за деньги налогоплательщиков, так это разве повод, чтобы за проезд не платить?

некорректный пример. при эксплуатации троллейбус требует расходов по эксплуатации, энергоносители, обслугу и т.п.

за выполненные работы все деньги уже проплачены, вся амортизация и прочие затраты были заложены в смету и оплачены бджетными деньгами. теперь там расходов - на хранение архивов и выдачу информации. при чем тут авторские?
и кто у нас автор, интересно? кому будут платиться эти деньги? тому, кто их уже однажды взял из бджета, теперь еще будут доплачивать частники?

ugin писал(а):

zanoza писал(а):

за выполненные работы все деньги уже проплачены, вся амортизация и прочие затраты были заложены в смету и оплачены бджетными деньгами. теперь там расходов - на хранение архивов и выдачу информации. при чем тут авторские?
и кто у нас автор, интересно? кому будут платиться эти деньги? тому, кто их уже однажды взял из бджета, теперь еще будут доплачивать частники?

Ну дык фильм тоже снят, песня спета - это же не повод требовать это все бесплатно...

Другое дело, что в нормальной стране (а не в ГОндурасе) такие расходы лягут в смету каждого исполнителя, и конкурировать они будут именно себестоимостью самой работы, а не возможностью доступа к каким-то данным нахаляву...

Цитата:

фильм тоже снят, песня спета

- за бюджетные деньги?

там механизм получения дохода иной. тебе не платят за снятый фильм, ты его отбиваешь прокатом.[/quote]

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 09 Окт 2009 15:50

А где посмотреть последнюю редакцию Обращения?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 09 Окт 2009 15:56

Скачать вот с объявления.
http://www.vikno.com.ua/altfm/download.php?id=907

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 09 Окт 2009 16:44

Спасибо!

Уже пришло письмо из обласного управления земельных ресурсов:
Приведитесь к новым лицензионным условиям и сообщите нам до
26.10.2009

абзац!

Heep

Сообщения: 54

Добавлено: Пн, 12 Окт 2009 09:28

LGU писал(а):

Можно уточнить, а почему именно до 26.10.2009. Это они всем такие письма рассылают или тем у кого заканчивается срок лицензии?

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пн, 12 Окт 2009 11:22

Heep писал(а):

Не знаю как всем, но нам тоже уже такое письмо от обл. управы пришло!

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пн, 12 Окт 2009 12:33

Всё друзья! Собрали 52 подписи! Сейчас собираем "живые" подписи из нескольких регионов (передаем экспресс-почтой) и отсылаем письмо.
Всем принявшим участие большое спасибо!
Набираемся терпения и ждем Smile

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 12 Окт 2009 15:53

Обл.упртавления получили указания из Держкомзема провести работу с лицензиатами о приведении к новым лиц.условиям, и сообщить об этом Держкомзему до 1.11.2009. Вот те и разослали письма, и сообщили о своей работе в этом направлении.
Так, что если обращение не подействует, логично предположить: кто до 01.01.2010 не подаст информацию в Держкомзем о своем соответствии, автоматически попадает в черный (красный как в РЕЕСТРе) список.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 07:51

LGU писал(а):

Нові вимоги для земельних «паразитів»
25 вересня 2009 09:51
http://rivne.com.ua/news/2009/09/25/095150.html

З нового року в державі почнуть діяти нові ліцензійні вимоги до землевпорядних організацій. Тому в обласному управлінні Держкомзему передбачають зменшення приватних фірм у цій сфері на третину, пише Рівне Вечірнє.

Особливо тішиться прийнятими у столиці вимогами начальник головного управління Держкомзему в Рівненській області Світлана Богатирчук-Кривко. Вона впевнена - невдовзі у землевпорядній сфері настане порядок. - Приватні структури, які розплодилися, паразитували на тому, що люди намагаються узаконити володіння власною земельною ділянкою, - обурюється пані Богатирчук-Кривко. - Деякі затягували процес, не укладали юридичних угод, не несли жодної відповідальності. Наприклад, в одній з фірм одна людина в одній особі і геодезист, і землевпорядник, і грунтознавець - він ділянку погодить навіть з космосом. А потім виникали проблеми. Днями Держкомзем видав нові досить жорсткі ліцензійні вимоги. Тепер до першого січня 2010 року землевпорядні фірми мають привести свою діяльність відповідно до нових документів. На Рівненщині таких приватних землевпорядних організацій більше дев`яноста. Думаю, після Нового року залишиться третина.

http://www.zemres.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=934&start=168

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 07:55

А ларчик просто открывался. Собственно ничего нового. Это и так ясно было. В общем с....

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 07:57

Вот что не дает покоя людям -

Цитата:

в одній з фірм одна людина в одній особі і геодезист, і землевпорядник, і грунтознавець

А то что человек не с потолка взял это все, а учился (или как минимум заработал и купил), то пофигу.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 08:00

Дык ЖАБА. Я больше чем уверен остануться все кто хоть как то связан (родственно) с Світланою Богатирчук-Кривко. Интересно если она уволиться и придет новый, че тогда кричать будет?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 08:16

Цитата:

Нові умови отримання ліцензій на виконання землевпорядних робіт спрямовані на знищення комерційних землевпорядних підприємств?
15:55
Міністерством юстиції України зареєстровано наказ Держкомзему "Про затвердження Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт". Про це повідомляє прес-служба Держкомзему.

Згідно повідомленню, нові Ліцензійні умови набирають чинності 10 вересня 2009 р.

За оцінкою фахівців «Земельної спілки України», нові Ліцензійні умови суттєво ускладнюють процедуру отримання ліцензій на право виконання землевпорядних і землеоціночних робіт, що може призвести к значному скороченню приватних землевпорядних і землеоціночних підприємств.

«Земельна спілка України» запрошує керівників землевпорядних і землеоціночних підприємств, фахівців-землевпорядників і землеоцінювачів, юристів, економістів, підприємців, працівників органів управління земельних відносин взяти участь у обговоренні нового нормативного документу.

З текстом Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт можна ознайомитись тут, або на сайті Державного комітету України із земельних ресурсів.

Свої думки, пропозиції та зауваження надсилайте за адресою електронної пошти koshyl@zsu.org.ua або kiselyov@zsu.org.ua. Найбільш цікаві листи буде опубліковано на сторінках сайту «Земельної спілки України».

Земельна спілка України

http://zsu.org.ua/ua/news/?id=33071

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 08:58

zanoza писал(а):

Цитата:

Свої думки, пропозиції та зауваження надсилайте за адресою електронної пошти koshyl@zsu.org.ua або kiselyov@zsu.org.ua. Найбільш цікаві листи буде опубліковано на сторінках сайту «Земельної спілки України».

Земельна спілка України

http://zsu.org.ua/ua/news/?id=33071

надо им заслать ссылку на нашу ветку и наше обращение Wink

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 10:20

с какого ящика?

Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:

ого!
http://www.dkzr.gov.ua/terra/control/uk/publish/article?art_id=103249&cat_id=20657

Цитата:

Не все коту масляна
На Майдані коло Верховної Ради революція іде… Це зібралися минулої суботи на свій установчий з’їзд керівники і працівники численних приватних фірмочок, які займаються оформленням актів на землю.

— Нас привела сюди навіть не біда, а катастрофа, — почав урочисто лідер зібрання. — Безглузда урядова постанова № 844 про безоплатну видачу актів на землю поставила тисячі землевпорядних підприємств на межу банкрутства. Керівництво Держкомзему, погрожуючи позбавленням ліцензій, змушує нас працювати безкоштовно. Тож землевпорядники та геодезисти, які виконують свої обов’язки, не одержуючи й копійки, напівголодні. Це справжній феодалізм, панщина…

Уявилася жахлива картина: виснажені систематичним недоїданням землевпорядники, ледве переставляючи ноги, бредуть полями і городами, а назирці за ними з нагаями в руках — безжалісні держкомземівці, які покрикують: «Арбайтен!», «Цюрюк!» І не дай Боже, подати голос протесту, підняти голову або припинити роботу до смеркання — заб’ють бідолашних кріпаків, як мамонтів. Потім вже поночі, ледве доповзши до своїх іномарок, вони повертаються у власні особняки, де їх зустрічають голодні діти: «Тату, хліба!..»

На очах київських бабусь (нібито учасниць з’їзду), яких було набрано задля того, щоб створити враження масовості, виступають сльози. Бідолашні землевпорядники! Як же вони намучилися за останні два місяці, поки діє ота «убивча» для них постанова №844. А жили ж до цього, як у Бога за пазухою. Прийде бабуся до якогось землеміра Кіндрата Деришкури: «Мені б оце акта на землю…» А він надме щоки, наче Наполеон Бонапарт, подивиться в один із кутків стелі свого офісу, та й відповідає: буде коштувати 2 тисячі грн. «Ой лишенько, де ж я такі гроші візьму, синку?» – сплесне руками бабуся та й підсуне йому кошик зі всякою всячиною. Тоді гляне Кіндрат в інший куток і знічев’я кине: «Ну, ладно, півтори тисячі…» Після цього бабця ще разів із десять протягом року навідається до того офісу. Бо: «Сама понімаєш: не підмажеш, не поїдеш…» І бабця змушена підмазувати, бо ніколи чекати — може вмерти і земля, на якій жили і працювали її батьки, діди й прадіди, може… Та чи варто говорити, що може з нею статись, до чиїх рук потрапить.

А тепер стоїть Кіндрат Деришкура разом із другом Сидором Вертихвостом на майдані і дере горло, аж посинів: «Геть земельну мафію!»

Дивився я на них, на всіх делегатів того «з’їзду» із співчуттям. Звернув увагу, що на шиях «найвиснаженіших» із них висіли золоті ланцюжки товщиною з палець, а на пальцях красувалися персні. Мабуть, думаю, понатягували ці цяцьки для збільшення ваги, аби вітер не заніс їхні знеможені тіла в Дніпро. Але скінчилося все благополучно. Поки лідер розмахував руками, виголошуючи свій «спіч», ніхто із жертв землевпорядного геноциду не зомлів, нікого вітер не здув із майдану. Мало того, мені здалося, що якби дати їм по лопаті, то могли б легко впорати кілька гектарів цукрових буряків.

Ухвалили боротися до повної й остаточної перемоги над земельною мафією. Направили «прошенія» у всі високі інстанції. І немає сумніву, що знайдуться у них впливові покровителі, для яких із отією постановою скінчилася масляна.

ОТО й подумалося: а чи не слід би залучити більшість із них до роботи в державних землевпорядних структурах, які розширюються задля виконання постанови №844? Не всі ж серед них деришкури та вертихвости. Це було б по-державному.

Олександр Карпенко.

Газета “Сільські Вісті”, 13 жовтня 2009 року № 117

Mary

Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 10:33

Капэць, всё что я могу сказать Sad

_________________
Стань донором - спаси жизнь

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 11:32

zanoza писал(а):

ого!
http://www.dkzr.gov.ua/terra/control/uk/publish/article?art_id=103249&cat_id=20657

оторжал!

кстати Юле 5 баллов, весьма мудрое предвыборное решение с точки зрения сельского электората

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 11:39

Меня приглашали поучаствовать в этом шоу. Статья - супер. Зажрались они в конец.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 11:45

Цитата:

Меня приглашали поучаствовать в этом шоу

- а расскажи побробнее? в роли кого звали - в роли бабушки? Laughing

Цитата:

На очах київських бабусь (нібито учасниць з’їзду), яких було набрано задля того, щоб створити враження масовості, виступають сльози

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 11:48

Ну не совсем, так, для масовки. Еще предлагали деньгами скинутся и бодренько так, грн. по 700-1200грн. в зависимости от преститжности места стояния о торгования е.., ой, лицом, наверное Smile

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 12:16

ВСЁ! Письмо подписано и отправлено.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 13 Окт 2009 12:34

Такая полемика была так Прагмат все испортил. Very Happy

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 14 Окт 2009 10:42

!	zanoza:
	перенесено из темы "Кто из оценщиков прозевал новые Лицусловия?" http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=8221&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=

persona-grata писал(а):

Коллеги, кто из СРО оценщиков "прозевал" выход в свет новых Лицусловий?

Ведь согласно Закона "О регуляторной политике..." такие лицусловия должны сначала быть размещены на сайте разработчика с анализом регуляторного влияния, все желающие могли с ними ознакомиться и дать свои предложения и замечания как в Госкомпредпринимательства, так и в Госкомзем.

Неужели не обратили внимания и вынуждены только теперь писать всевозможные обращения?

СРО оценщиков земель вообще "живые" или только на бумаге?

птичка писал(а):

Проект змін був розміщений на сайті Держкомзему ще в квітні місяці.
Аналіз регуляторного впливу тут:http://dkzr.gov.ua/terra/control/uk/publish/article?art_id=100680&cat_id=38306

УТО на початку року збирало документи для того, щоб зареєструвати СРО оцінювачів земель. Займалась цією справою Туровська (Рівне).
Чим закінчилось - не знаю.

rudge писал(а):

Ни чем.

Последний раз редактировалось: zanoza (Ср, 14 Окт 2009 10:46), всего редактировалось 2 раз(а)

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 14 Окт 2009 10:44

persona-grata к чему Ваше сообщение,что Вы хотите, предложить?

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Ср, 14 Окт 2009 20:52

Коллеги я думаю, что пока мы ждем ответа от наших «державних умів» нужно обратиться с этим письмом к кандидатам в президенты, за исключением пани Юлии.
Я просто на днях беседовал с представителем в нашей области одного из штабов, так человек сказал что это как раз то что им надо чтобы покритиковать власть, а соответственно и есть возможность что нас услышат и попробуют помочь.
Поверьте, что сейчас нам даже СРО не поможет, так как руководители этих СРО могут выполнить все эти требования, а вот мелкие предприятия этим приказом просто задушат.Так что я предлагаю сделать сопроводительное письмо к нашему обращению, в котором указать мол просим помочь предотвратить разгул этой беззаконности и отправить или еще лучше нарочно занести в штабы кандидатов в президенты. Хотя как вариант можно и к Ю.В. обратиться как к кандидату, я думаю. что она может и не в курсе быть этой проблемы.
Другими словами нужно стучать во все двери авось кто то и откроет. Что скажите???

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 14 Окт 2009 21:06

И копию - Олександру Карпенку, Газета “Сільські Вісті”

Добавлено спустя 13 минут 9 секунд:

Эти лицензионные умовы в разных вариациях, но неизменными по сути (добавить специалистов и техники) Держкомзем уже несколько лет вынашивал, а тут получилось!!
Да только как-то некстати совпало с кризисом, с выходом разных "творческих " постанов Кабмина.

Может нужно сделать упор на приостановление действия новых условий до выхода страны из кризиса.
Проверки как-будто запретили до конца следующего года.
Т.е. представить это приостановление действия новых лицензионных умов - одним из антикризисных мероприятий, с целью сохранения рабочих мест и средств к существованию оценщиков и землеустроителей.
Опять-таки сохранить интеллектуальный потенциал страны - не дать людям уйти в грузчики (грузов на всех не хватит!)

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 16 Окт 2009 10:26

Я вчера сходил в Держкомзем, на предмет соблюдения новых лиц. умов, человек на приёме был другой, не тот, что принимает бумажки на лицензию, на предмет повышения квалификации землеустроителя отвечал просто и конкретно - условий и положений о повышении пока нет и не скоро будут, когда им повышаться, тоже явно не скоро, так что пока только от оценки земли отсекли оценщиков не имеющих 2-летнего опыта работы, все остальные остались при своём.
Много рассказывали о необходимости с нового года передавать один экземпляр работы к ним, правда технически не очень понятно как это делать, в общем как всегда придумку придумали, а реализация хромает.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 16 Окт 2009 10:32

Цитата:

пока только от оценки земли отсекли оценщиков не имеющих 2-летнего опыта работы, все остальные остались при своём.

- в общем поздравляю вас, ребята, кто сдал в этом и прошлом году экзамены и надеялся или устроиться на работу, или пристроить сертификат.

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Сб, 17 Окт 2009 17:16

Андрей KV писал(а):

А можно подробнее о вашем собеседовании "щодо роз'яснення нових Ліцензійних умов":
Чем подтверждается 2-х летний опыт оценщика рассказали?
Лицензия остается та же, с тем же номером, или новая?
В какой форме нужно "привести свою діяльність у відповідність"?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вс, 18 Окт 2009 20:37

LGU, а давайте еще напишем письмо с требованием разъяснить все эти вопросы? вон профспилка землевпорядников рвется в бой... можно коллективное что-нибудь наваять.

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 19 Окт 2009 08:40

И попросим эти разъяснения вывесить на сайте Держкомзема во избежание вольной трактовки некоторых положений Лиц.умов

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пн, 19 Окт 2009 11:55

Приветствую, Вас, дорогие коллеги! Вчера слушал по ТВ выступление Вячеслава Кириленка. Так он с трибуны заявил, что вместе с Ксенией Ляпиной, всегда боролся и будет бороться за малый и средний бизнес. Вот теперь сижу и думаю, может написать ему письмецо и приложить наше письмо в Госкомзем. Интересно, что он по этому поводу скажет?!

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 19 Окт 2009 12:43

LGU 2-х летний опыт работы подтверждается трудовой книжкой и возрастом квалификационного свидетельства. Лицензия та же.
А в какой форме приводить деятельность в соответствие не сказали, сами скорее всего пока не знают.
А тем у кого свежие свидетельства, не стоит расстраиваться, во первых всё ещё может поменяться, во вторых можно подождать, числясь у кого-то, у нас когда-то был момент не было лицензии, в то непростое время мы познакомились с очень положительными коллегами и с их помощью всё подписывали, нет безвыходных ситуаций, просто не надо опускать руки.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 19 Окт 2009 14:03

А одного возраста квалификационного свидетельства недостаточно ?
Если я, к примеру , работаю по трудовой агрономом (бухгалтером, менеджером), а по совместительству оценщиком. Раньше лиц.умови не запрещали брать 2-го оценщика по совместительству, так он по трудовой мог быть кем угодно.

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 20 Окт 2009 11:42

LGU надо по месту говорить о вашей ситуации, я не готов ответить.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 21 Окт 2009 10:40

Да здравствует Укрпошта, самая быстрая в мире почта!
Пришел корешок о вручении!
Внимание, пришел пока ОДИН корешок о вручении 15.10.2009 г. в Госкомпредпринимательстве , наверное этот комитет ближе находиться от почты чем Госкомзем Very Happy

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 21 Окт 2009 14:09

Зная стиль ответов Держкомзема могу предположить что они напишут:
что то вроде "в ответ на Ваше кол.обращение сообщаем, что согласно ля-ля тополя ....................и дальше полный текст лиц.умов....

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Ср, 21 Окт 2009 19:05

zanoza писал(а):

ого!
http://www.dkzr.gov.ua/terra/control/uk/publish/article?art_id=103249&cat_id=20657

правительство пошло навстречу требованиям несчастных землеустроителей Very Happy

Цитата:

Кабмин сделало бессрочным упрощенный порядок оформления актов на землевладение, сообщил глава Государственного комитета по земельным ресурсам Олег Кулинич.

"Принято решение. Порядок будет действовать не только до конца 2009 года, а и в 2010-м и далее", - сказал он.

http://korrespondent.net/business/realestate/1006530

Yourick

Сообщения: 708
Откуда: Киев и область

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 11:48

Пора поделиться результатами собеседования в ДержКомЗеме (Киев) по поводу лиц.условий - пообщались очень мило.
Сообщаю наиболле важные (на мой взгляд) разъяснения, советы и ответы:

Общие:
1. Если не успеваете привестись, то пишите заяву (до 10.01.2010) с просьбой приостановить действие лицензии, мол временно приостанавливается деятельность - приводимся...
2. Если есть и землеустройство и оценка, на фирме должны быть два подразделения, и соответственно два отвественных

Землеустройство:
1. Если нет высокоточного оборуд-я, можно показывать и оборуд-е более низкого класа
2. ПО должно быть только сертифицированное, например, ИнвентГрад
3. Сотрудники типа "еколог, юрист, економист" и т.п. нужны только на момент проведения работ, а для лиц.условий в штате не обязательны

Оценка земли:
1. ПО - дядя улыбнулся

Дополнительно ещё раз скажу, что по разъяснениям пани Зимней стаж проверяется по трудовой и квал.св-ву, должность может быть записана типа "директор, по совмещению землеустроитель" или "землеустроитель, по совмещению оценщик"

_________________
"я не оценщик, я только учусь"

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 12:12

Yourick писал(а):

2. Если есть и землеустройство и оценка, на фирме должны быть два подразделения, и соответственно два отвественных

так сколько всего должно быть номинальных землеустроителей в штате, если на фирме есть и землеустройство и оценка?

Добавлено спустя 22 минуты 49 секунд:

кстати, никто не пробовал направить официальное письмо в Держкомзем с просьбой разъяснить отдельные положения новых Лиц.условий? должны ответить в 30-дневный срок согласно закона "Об информации" или типа того. а то что мы на кофейной гуще гадаем?

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 12:38

Петрович писал(а):

кстати, никто не пробовал направить официальное письмо в Держкомзем с просьбой разъяснить отдельные положения новых Лиц.условий? должны ответить в 30-дневный срок согласно закона "Об информации" или типа того. а то что мы на кофейной гуще гадаем?

интересно, а чем по Вашему мнению мы тут занимались?

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 12:50

блин, тупанул слегка Very Happy

но может кто-то в частном порядке этим занимался, без сбора голосов и так далее?

Добавлено спустя 9 минут 55 секунд:

кстати, друзья, а не отменить ли нам эти идиотские лиц.условия в судебном порядке? если постановление КМУ по единому налогу отменили в суде, то почему бы не разорвать приказ какого-то Держкомзема, который рангом гораздо ниже. скооперироваться с землеустроителями, обратиться к примеру, в ту же юр.контору, которая занималась отменой пост.КМУ по единому налогу. готов даже пожертвовать энной суммой на благое дело

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 13:20

Петрович писал(а):

....кстати, друзья, а не отменить ли нам эти идиотские лиц.условия в судебном порядке? если постановление КМУ по единому налогу отменили в суде, то почему бы не разорвать приказ какого-то Держкомзема, который рангом гораздо ниже. скооперироваться с землеустроителями, обратиться к примеру, в ту же юр.контору, которая занималась отменой пост.КМУ по единому налогу. готов даже пожертвовать энной суммой на благое дело

Дык это "слегка" следующий шаг будет. С начала туды надо писать, дабы в суде не отклонили, мол "че не обращались"

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 13:32

ну дадут они ответ, что в лиц.условиях соблюдены нормы действующего законодательства, ваши претензии необоснованны и так далее. как это поможет суду отменить приказ Держкомзема?

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 13:38

Петрович писал(а):

В суде всегда по таким вопросам первым делом спрашиваю на предмет обращения к автору приказа на предмет его отмены, а потом и предлагают с начала туды обратиться и только если они не отреагируют то тогда к "нам". Особенно если это Гос структура. Отписка это тоже показатель реагирования и к стати в помощь истцу.

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 14:33

Я тоже созванивалась с Держкомземом по вопросу повышения квалификации , ответ: так это же на будущее, договоров с учебными заведениями нет и они не определены. Но от этого не легче. Никак не пойму зачем 2-му земустроит. стаж 3 года????
А вот и мин зарплата , 20.10 ВР приняла и зарегистр. № 4762
01.11.09 -744
01.01.10 - 869
01.04.10 - 884
01.07.10 - 888
01.10.10 - 907
01.12.10 - 922

Добавлено спустя 10 минут 22 секунды:

Да, я тоже за суд, как следующий шаг это серьезно
тем более в Украине "самый справедливый суд в мире" -шутка
А вдруг и получиться (тем более кризис пока не отменен)

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 15:13

мда, Держкомзем сделал еще проще, он до сих пор письмо не получил Cool

так как прошла почти неделя, я конечно же заинтересовался, почему до сих пор нам не принесли корешок о вручении (напомню письмо было с уведомлением), пошли на почту, те уверенно говорят, что почта ничего не теряет, и если у них нет значит получатель не получил, звоните получателю, вот такие пироги Surprised

в общем если завтра не придет, то поедем лично отдавать через канцелярию, правда если там такое возможно, ибо может стоять просто скрынька.

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 15:18

так и есть, там скрынька стоит
может, попробовать через спецсвязь?

http://www.emsukraine.com.ua/index2.php3

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 15:24

Тут че-то не то.
Если почта отдала письмо, то в уведомлении подпись и дата принявшего. Если почта не смогла отдать, то в уведомлении, которое возвращается, прописывается причина. (не нашли, выехал, и т.п.) Не трать время и не ходи в ДКЗ. Это бессмысленно. Требовать надо уведомление с почты. С любым ответом в нем. Собственно за это минимум 6 грн плочено. Так что это их проблемы и они несут ответственность. Да тут и сроки доставки нарушены.
Можно назад мани истребовать. Crying or Very sad

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 15:26

можно позвонить в ДКЗ в канцелярию, узнать входящий № письма

Amritka

Сообщения: 7
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 17:26

Для приостановления действия данного Приказа (о новых ЛУ) нужно просто подать админ.иск в Окружной админсуд г.Киева. По КАС подача иска ПРИОСТАНАВЛИВАЕТ действие оспариваемого акта.
Для подстраховаки - еще заявить аналогичное ходатайство об обеспечении иска....
Вот и всЕ!! Very Happy

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 17:32

Amritka писал(а):

Для приостановления действия данного Приказа (о новых ЛУ) нужно просто подать админ.иск в Окружной админсуд г.Киева.

займетесь?

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 22 Окт 2009 19:54

Петрович писал(а):

Amritka писал(а):

займетесь?

+1
?

Yourick

Сообщения: 708
Откуда: Киев и область

Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 07:48

Из опыта общения с Держкомземом Киева по почте...
Как-то надо было испросить их о нарушении сроков прохождения экспертизы. По совету юриста отправил ценное письмо с описью. Как потом выяснилось, ДержКомЗем его ровно 2 недели не забирал (после 2-х недель почта отсылает письмо назад). Короче, ответ пришёл где-то на 50-й день.

Мда-с

_________________
"я не оценщик, я только учусь"

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 08:22

Yourick писал(а):

К сожалению это наша беззубость.
В уведомлении четко написано
"Доствлено "___"______ р. особисто вручено _______ "
Не ДКЗ должен идти на почту, а почта должна вручить. И аргументов у них, в нашем варианте, нет. Это не тот случай когда "дома не было".

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 08:45

rudge писал(а):

Требовать надо уведомление с почты. С любым ответом в нем. Собственно за это минимум 6 грн плочено. Так что это их проблемы и они несут ответственность. Да тут и сроки доставки нарушены.
Можно назад мани истребовать.

я тебя как прагматик спрошу, что толку что мы истребуем деньги?

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 08:48

На счет толка писано ( Crying or Very sad

)

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 09:34

На рахунок листа, можна вважати, що Держкомзем його отримав після дати відправки поштою з врахування розумного строку доставки кореспонленції.

На рахунок подальших кроків, можу взяти участь.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 09:56

Marian писал(а):

На рахунок листа, можна вважати, що Держкомзем його отримав після дати відправки поштою з врахування розумного строку доставки кореспонленції.

ну і як вирахувати цей самий «розумний строк доставки»? і саме головне чим це підтвердити, якщо справа дійде до Суду? вважаю що це не вихід. Sad

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Marian писал(а):

На рахунок подальших кроків, можу взяти участь.

а оце добре! при нагоді скористаємось Вашим ентузіазмом Smile

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 11:53

Из опыта работы с Держкомземом в части доставки корреспонденции:
В Киеве хорошо работает служба доставки КSS-куръерская служба, стоит это не дорого, где-то 1-н пакет 50-60 грн. (хотя в одном городе может быть и дешевле), но куръер приходит сам к отправителю и отвозит пакет под роспись получателю, по просьбе отправителя предоставят информацию о получившем, дате и времени. У отправителя остается корешок отправного талона и квитанция об оплате. Сама не раз пользовалась, очень действенно Тел. в Киеве:044-5850250, Их отделения есть во всех городах Украины

Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Да, возможно можно прямо сегодня продублировать доставку еще одного экз. письма, только четко указать кому, в какой отдел доставить.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 11:56

Эх! не успели:

Цитата:

У п'ятницю, 23 жовтня, на прямій телефонній лінії Держкомзему з 10 до 12 години на запитання громадян відповідатиме заступник Голови Держкомзему Володимир Васильович Кулініч. Нагадуємо, що у зв'язку зі зміною з 14 жовтня порядку набору міжміських, міжнародних і мобільних номерів, номер телефону прямої лінії Держкомзему змінено на: 0-800-500-832. Дзвінки для громадян зі стаціонарних телефонів залишаються безкоштовними.

http://www.dkzr.gov.ua/terra/control/uk/index

Korum

Сообщения: 31

Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 20:38

Викладаю для ознайомлення Заяву Всеукраїнської громадської організації "Асоціація землевпорядників та геодезистів України" про порушення вимог законодавства у сфері ліцензування робіт із землеустрою, землеоціночних робіт направлену до Експертно-апеляційної ради Держкомпідприємництва України. Дана заява вже зареєстрована у Держкомпідприємництві України та направлена також до Президента України, Генеральної Прокуратури України, Служби Безпеки України, РНБО, Антимонопольного комітету України.
http://zemres.com/forum/viewtopic.php?f=35&t=934&view=unread#unread

Если можно пусть Ваш админ выложит его в этой теме.

по лицензионным условиям.doc !!!

Описание:

Downloads

Имя файла:

по лицензионным условиям.doc

Размер файла:

76.5 Kб

Скачан:

3219 раз

по лицензионным условиям.zip !!!

Описание:

Это вордовский вариант, а зарегистрированный джпеговский не получается выложить

Downloads

Имя файла:

по лицензионным условиям.zip

Размер файла:

12.87 Kб

Скачан:

543 раз

Последний раз редактировалось: Korum (Пт, 23 Окт 2009 21:04), всего редактировалось 1 раз

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 20:48

Уважаемый Korum
А где же сам текст?
Ага появился

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

Последний раз редактировалось: rudge (Пт, 23 Окт 2009 21:10), всего редактировалось 1 раз

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 21:03

Korum писал(а):

Если можно пусть Ваш админ выложит его в этой теме.

Уважаемый Korum, а в вордовском (doc) формате нету? А то как-то выкладывать 7 картинок... да и читать их не совсем удобно.
Спасибо.

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Пт, 23 Окт 2009 22:48

молодцы ЗЕМы,
+1000
так держать, главное не давать им расслабиться ребята!!!

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Сб, 24 Окт 2009 13:17

Цитата:

На сьогоднішній день форма витягу, та розмір плати за його видачу не визначено. Це означає, що з 01.01.2010 року, в Україні не буде жодного підприємства, яке б здійснювало землеоціночні роботи!!!

- форма витягу визначена

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 11:10

Цитата:

Анонс! 6 листопада - пряма телефонна лінія Держкомзему

У п'ятницю, 6 листопада, на прямій телефонній лінії Держкомзему з 10 до 12 години на дзвінки громадян відповідатиме заступник Голови Держкомзему Дмитро Олексійович Завтур. Телефонуйте за безоплатним номером: 0-800-500-832.

http://www.dkzr.gov.ua/terra/control/uk/index

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 13:38

Для информации http://cripo.com.ua/?sect_id=13&aid=82130

Цитата:

Итак.... Есть такой государственный орган, как Государственная комиссия по ценным бумагам и фондовому рынку Украины.
Как и везде в ней есть общий отдел, куда участники рынка ценных бумаг (АО, ЗАО, ТЦБ, КУА и т.д.) сдают регулярную и нерегулярную отчетность.
Но дело в том, что не сдачу, или за несвоевременную подачу документов (т.е. просто не вовремя) есть определенные штрафные санкции - от штрафа в 17 000.00 грн., до лишения лицензии на занятие профессиональной деятельностью.
Поэтому, второй экземпляр с отметками о принятии отчетности лучше держать в руках.... Как то спокойнее - есть подтверждение. что ты сдал документы.
А теперь снимки:
1 . В связи с эпидемией мы должны бросать документы в этот ящик:
2. А забирать ответные экземпляры через день. То есть, сотрудники общего отдела боятся гриппа, а мы, рядовые граждане должны приехать еще раз... через "гриппозный город"... на следующий день.
Без гарантии найти свой экземпляр документа, а значит, в случае потери документов по вине ДКЦПФР - мы ничего не докажем. И будем платить денежку. Никто не гарантирует, что например сегодня, 2 ноября, в последний день сдачи отчетности ТЦБ, ваш пакет документов примут - могут и завтрашнюю дату поставить... Вот и план по штрафам можно делать...
3. Очень привлекательный дизайн ящика....
4. На сотруднице общего отдела я не увидел ни маски, ни перчаток (на фото она в красном). Но на мой вопрос, чем регламентируется такая форма приема документов и просьбу показать копию приказа об этом получил только хамство в ответ.....
Да и ящик не из того материала, чтобы производить санитарную обработку.
p.s. Как физическое лицо буду писать письмо на имя Головы ДКЦПФР - одно подам через общий отдел, второе - курьерской почтой. Интересно, какое из них дойдет?! Smile

)))

Точно также в Держкомземе (мне объяснили по телефону)

Сегодня разговаривала с Держкомземом (отдел Лицензирования).
Объяснили, что вытяга нет и скоро не будут выдавать, а поскольку это так, то у нас его не имееют права требовать. Тел. 044 2757366 Прокопенко Сергей Васильевич -нач.отдела

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:14

фоток не видно, ТД

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Чт, 05 Ноя 2009 14:58

zanoza

Да к сожалению не получается , там изображен ящик и на нем написано:документы кидать сюда. Где-то в интернете увидела сегодня, найти уже не могу.

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Пт, 06 Ноя 2009 12:22

zanoza

Звонила на протяжении часа в автоматическом режиме, линия занята , пришла к выводу - бесполезно, кажется просто для галочки мероприятие.

Вячеслав Анатольевич

Сообщения: 140
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 16 Ноя 2009 01:58

"до 1 января 2010 года обязаны привести свою деятельность в соответствие с требованиями новых лиц. условий."

Кто-то уже пробовал????

Oleg_Kiev

Сообщения: 34

Добавлено: Чт, 10 Дек 2009 23:19

Уважаемый Андрей KV. Поделитесь пожалуйста более подробно - что Вам рассказали в ДКЗ про новые лиц условия? Когда они провдят эти беседы?

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 11 Дек 2009 16:22

Не про новые, а про соблюдение лицензионных условий, а нас банально письмом пригласили.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 23 Дек 2009 11:28

Предлагаю почитать!
По-моему все сговорились.
http://www.zsu.org.ua/ua/news/?id=34233

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Коллеги, кто что-то слышал о судах по поводу лицензионных условий? Я знаю, что вроде одесская и херсонская фирмы подали в суд. Что-то слышно?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 23 Дек 2009 12:08

давайте уж здесь читать:

Цитата:

АМКУ відповів на звернення Земельної спілки України
21.12.2009
Як повідомлялося раніше, 17 листопада 2009 року Асоціація «Земельна спілка України», яка діє в інтересах своїх членів, подала звернення до Міністерства юстиції, Держкомзему, Держкомпідприємництва і Антимонопольного комітету України щодо невідповідності чинному законодавству «Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт», затверджених наказом Держкомзему від 05.08.2009 р. № 423.

В зверненнях зверталась увага на те, що нові правила отримання ліцензій на виконання землевпорядних і землеоціночних робіт містять в собі велику кількість положень, які суперечать або прямо порушують Земельний кодекс України, Закони України «Про землеустрій», «Про оцінку земель», «Про ліцензування певних видів господарської діяльності», «Про захист економічної конкуренції», «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності», Постанови Кабінету Міністрів України «Про затвердження Положення про Державний фонд документації із землеустрою», «Про створення єдиної системи державної реєстрації земельних ділянок, нерухомого майна та прав на них у складі державного земельного кадастру», «Про затвердження Порядку складення плану земельно-господарського устрою території населеного пункту», «Про порядок використання земель у зонах їх можливого затоплення внаслідок повеней і паводків» та інші правові документи.

«Земельна спілка України» в своїх заявах та зверненнях багаторазово підкреслювала, що нові Ліцензійні умови, крім того що вони створюють антиконкурентне середовище і надають преференції державному госпрозрахунковому підприємству, фактично спрямовані на ліквідацію приватного сектору землевпорядної галузі. Іншим наслідком впровадження нових Ліцензійних умов може стати посилення свавілля посадовців і створення ще однієї корупційної ніші.

17 грудня закінчився встановлений законом 30-дений термін розгляду звернень «Земельної спілки України» до державних органів влади. На наші звернення отримано відповідь лише з Антимонопольного комітету України. У листі об’ємом дві сторінки міститься перелік норм законодавства, згідно яких Антимонопольний комітет здійснює свою діяльність і нагадування про те, що основним завданням комітету є «здійснення контролю за дотриманням законодавства про захист економічної конкуренції, запобігання, виявлення і припинення порушень законодавства про захист економічної конкуренції». Далі в листі міститься пропозиція надіслати додаткові документи, які не мають жодного відношення до питань, порушених у зверненні «Земельної спілки України».

Зважаючи на те, що замість розгляду суті заяви «Земельну спілку України» втягують у бюрократичне листування, а сам лист, зареєстрований вихідним номером від 9 грудня, отримано лише 15 грудня, «Земельна спілка України» вважає, що з боку Антимонопольного комітету України має місце факт традиційного бюрократичного зволікання і небажання виконувати свої прямі обов’язки – захищати принципи економічної конкуренції і права усіх добросовісних учасників ринку.

«Земельна спілка України» вже підготувала всі необхідні додаткові документи та інформацію, яку вимагає Антимонопольний комітет, і надасть їх найближчими днями.

Від Міністерства юстиції, Держкомзему і Держкомпідприємництва відповіді на звернення Асоціації досі не отримано.

«Земельна спілка України» висловлює жаль з того приводу, що державні органи влади проігнорували звернення Асоціації, продемонструвавши тим самим неповагу до думки професійного співтовариства.

Передбачаючи подібний розвиток подій, «Земельна спілка України» направила додаткові звернення щодо неприйнятності нових «Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт» до Кабінету Міністрів України та Міністерства фінансів. Одночасно «Земельна спілка України» заручилася підтримкою інших громадських організацій і народних депутатів.

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Ср, 23 Дек 2009 12:29

Sergik писал(а):

херсонская фирмы

ух ты! а чё за фирма?

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 23 Дек 2009 12:43

КовАл писал(а):

ух ты! а чё за фирма?

Могу ошибаться. Одесская точно! А вторая - или Херсонская или Николаевская. Но говорят, что серьезная! На повышении квалификации по земле рассказывали. Названия фирм держат в секрете.

КоньВп@льт0

Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка

Добавлено: Ср, 23 Дек 2009 15:03

Достал Держкомзем.
Коррупция в этой стране докатилась и до меня. Если раньше взятки надо было давать за что-то незаконное, или ускорение законного процесса или за какие-нибудь преференции, то теперь надо платить за то, что тебе должны дать и так!
Прошел в октябре курсы повышения - бумажки до сих пор нет. По словам организаторов курсов - на подписи в Держкомземе.
Думаю, Горбатович взятку ждет. Интересно, от курсов или от меня лично?
Лицензия заканчивается. Среди коллег ходят упорные слухи о том, что автоматически она не продлиться. Нужно платить. И много. В связи с тем, что уже пару месяцев почти ничего не делаю, платить нечем и не хочу. В суд на них подать что ли? Дождусь вступления в действие закона о борьбе с коррупцией, и будем что-то с ними делать...

_________________

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 23 Дек 2009 18:30

КоньВп@льт0 писал(а):

В суд на них подать что ли?

А что, хорошая мысль! Прошу модераторов рассмотреть возможность вывесить голосование с обсуждением относительно подачи в суд на Держкомзем по поводу Лицензионных условий!

КоньВп@льт0 писал(а):

Думаю, Горбатович взятку ждет.

На счет Горбатовича... На повышении квалификации, он рассказывал, что Кулинич, печать носит в кармане и не кому не дает в том числе для подписи свидетельств. Судя по всему все делается для того чтобы прижать частников до нельзя больше...

Marina_M

Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Ср, 23 Дек 2009 18:40

КоньВп@льт0 писал(а):

В суд на них подать что ли?

была такая мысль, даже хотела спросить что об этом думают наши коллеги.
Почему за наши кровные нас еще и козлами отпущения делают? Если я прошла курсы, подтвердила свою квалификацию, почему не могу получить доказательство этого?

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Ср, 23 Дек 2009 19:11

Мариночка писал(а):

Давайте объединимся силами и покажем кузькину мать! Я на полном серьезе. Просто одному - трем не потянуть, а вот командой можно побороться. Народ, не стойте в стороне. Завтра это может коснуться Вас!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 23 Дек 2009 20:11

Sergik, как именно вы предлагаете бороться? конкретные действия.

Marina_M

Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Чт, 24 Дек 2009 06:38

никто писем официальных в ДКЗ не писал? Интересно что они могут на это ответить? Я думаю, что нужно написть письма или письмо, лучше коллективное, а потом по результатам - в суд.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 24 Дек 2009 08:55

Мариночка, ты что, издеваешься? Laughing

А вверху страницы что висит? Smile

ложили они с прибором на ниши письма

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 24 Дек 2009 09:44

Предлагаю создать инициативную группу и в ускоренном темпе поработать над обращением в суд! Обращение в структуры были, ответа не было. Есть основания, без нарушения процедуры и субординации обращаться в органы правосудия в плоть до Европейского (на отечественные надежды мало)! Просто для того чтобы действовать, нужно сначала понять в принципе, кто-то будет принимать участие!? Для этого я и предлагаю проголосовать. Если наберется достойное количество, можно будет нанять профессионального и толкового адвоката, который не побоится вступить в бой с Госструктурой. Такие на примете есть, но для того чтобы данное дело начинать и вести с юристом разговор по сути, нужно знать кто будет участвовать! И интересно ли это вообще кому-то. Или так просто поболтать и все! Вот Вам конкретные действия!

Добавлено спустя 6 минут 4 секунды:

Если со стороны оценочной общественности будет желание, можно будет попросить подключится к нам наших коллег - землеустроителей.
Нужно запустить волну, а там гляди по пути много кто пожелает оказаться! На волне легче плыть чем в штиль.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 24 Дек 2009 10:18

Amritka писал(а):

Ну вот вам и первый единомышленник в этом деле.
Человек готов был вроде бы к тому, чтобы судиться.
Вас уже двое

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 24 Дек 2009 10:35

zanoza писал(а):

Amritka писал(а):
Для приостановления действия данного Приказа (о новых ЛУ) нужно просто подать админ.иск в Окружной админсуд г.Киева. По КАС подача иска ПРИОСТАНАВЛИВАЕТ действие оспариваемого акта.
Для подстраховаки - еще заявить аналогичное ходатайство об обеспечении иска....Вот и всЕ!! Very Happy

Ну вот вам и первый единомышленник в этом деле.
Человек готов был вроде бы к тому, чтобы судиться.
Вас уже двое

Ну то, что нужно в административный суд подавать - это понятно. на сколько я знаю, только административный суд уполномочен рассматривать иски относительно действий или без действий госорганов!
А на счет приостановки, то я так понимаю, что он уже по закону должен быть приостановлен. суд то вроде уже идет по искам нескольких предприятий! Вот только, что это за предприятия и на каком свете данное судебное дело, никто как ни странно не знает!
А госкомзем через свои территориальные структуры у в третий раз "просит" предоставить информацию о приведении деятельности в соответсвие с новыми условиями лицензирования.
я догадываюсь, почему просят... Потому-что, Постановой КМУ и недавно принятым ЗУ наложен мораторий на проверку субъектов малого и среднего бизнеса!!! Проверить они не могут, а без проверки, лишить лицензии себе дороже!

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 24 Дек 2009 10:55

Sergik писал(а):

Создал тут Голосовалку

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 24 Дек 2009 11:07

Hard_Pragmatic писал(а):

Создал тут Голосовалку

Спасибо!

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 22 Янв 2010 18:56

Рада підприємців при Кабміні вважає, що ліцензійні умови для землевпорядних підприємств необхідно змінити
21.01.2010
В середу, 20 січня, відбулося засідання Комісії з земельних питань Ради підприємців при Кабінеті Міністрів України, на якому, згідно з порядком денним, були обговорені проблеми та перспективи їх вирішення щодо системи відведення земельних ділянок під існуючими спорудами, пропозиції щодо спрощення процедури отримання земельних ділянок під МАФами, пропозиції щодо внесення змін до Земельного кодексу України та інше. Про це повідомляє прес-служба Ради підприємців при Кабінеті Міністрів України.

Найгостріше обговорення серед членів Комісії викликав розгляд Наказу Держкомзему (спільного з іншими відомствами) від 05.08.2009 р. № 423 „Про затвердження ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт”.

На думку учасників засідання, наказ суперечить діючому законодавству та ускладнює умови ведення бізнесу для підприємств, що виконують роботи із землеустрою, землеоціночних робіт, зокрема:

- позбавляє права директора підприємства бути одночасно і директором і землевпорядником;

- покладає відповідальність за виконані роботи на землевпорядника, а не оцінювача;

- підвищує необхідну кількість працюючих приблизно до 15 чоловік;

- для розроблення проектів землеустрою щодо впорядкування території населених пунктів вимагає наявність у штаті спеціалістів, які закінчили вищий навчальний заклад за спеціальністю "містобудування".

„Хочу довести до вашого відома, що перший набір студентів за фахом „містобудування” був у 1997-1998 рр., при цьому перші випускники з’явилися в 2003-2004 рр. На сьогодні в країні існує лише 200-300 спеціалістів, які мають таку спеціальність. Ця норма була написана під конкретну людину”, — сказав на засіданні Голова Комісії Сергій Салієнко.

У засіданні Комісії взяли участь Голова Ради Асоціації «Земельна спілка України» Микола Калюжний та Президент «Земельної спілки України» Андрій Кошиль.

У своїх виступах керівники Асоціації відзначили, що втілення в життя зазначеного наказу може призвести до значних негативних наслідків не лише для землевпорядної галузі, але для країни в цілому.

М. Калюжний проінформував учасників засідання про звернення з цього приводу, які «Земельна спілка України» направила до Міністерства юстиції, Міністерства фінансів, Держкомзему, Антимонопольного комітету, Держкомпідприємництва і нарешті до Кабінету Міністрів, підкресливши, що формальні відповіді отримано лише від Міністерства юстиції та Антимонопольного комітету.

Комісія одностайно прийняла рішення щодо необхідності призупинення зазначеного наказу та внесення пропозицій нової редакції ліцензійних умов.

Земельна спілка України

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Пт, 22 Янв 2010 21:20

А кто нибудь знает что-то о суде 20.01.2010 ? Состоялся или нет ?

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Сб, 23 Янв 2010 11:08

Sergik писал(а):

Комісія одностайно прийняла рішення щодо необхідності призупинення зазначеного наказу та внесення пропозицій нової редакції ліцензійних умов.

надеюсь, что и наше обращение было в той чаше, которая переполнилась Wink

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Сб, 23 Янв 2010 16:38

Витяг з статті Юридичного Вісника січень 2010р. заступника міністра юстиції: Леонід Єфіменко: "Права можна захистити не шляхом звернення до суду, а набагато раніше"

"..... - Чи може Міністерство вплинути на ситуацію у разі, коли виявлено незаконність вже зареєстрованого акта ?.

- Засобом досудового захисту прав і свобод людини є скасування органами юстиції рішення про державну реєстрацію нормативно -правових актів, що не відповідають законодавству. ..."

Власне це як варіант.

Добавлено спустя 6 минут 18 секунд:

Міністерство юстиції України
Міністерство відповідно до покладених на нього завдань і повноважень має право:

8 ) скасовувати рішення про державну реєстрацію нормативно-правових актів міністерств, інших центральних і місцевих органів виконавчої влади, установ та організацій;

Як наслідок - не набуття чинності

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Вт, 26 Янв 2010 17:00

А кто нибудь видел или слышал о Приказе № 722 от 28.12.2009 г. подписанного О. Кулиничем (ГКЗ) о Лиценцировании ? На сайте Харьковских земельщиков упоминается

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 26 Янв 2010 17:37

Я слышала. И кусок видела. На земресе его искали в полной форме. Но с тех пор уже несколько комиссий проходило, часть получила лицензии из тех, кто упоминается в том приказе.

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Вт, 26 Янв 2010 17:47

zanoza

спасибо, я так поняла, что этот приказ никак не был увязан с новыми Лицензионными... А вообще-то, что дальше делать-то, ждать чем все закончиться ?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 26 Янв 2010 18:41

Ну я не знаю, народ новіе лицензии нормально получает. А кто не получил - сидят тихонечко работают под старыми...
вот приказ в картинках http://myland.org.ua/userfiles/file/722.rar частично

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Вт, 26 Янв 2010 20:26

друзья, а что слышно вообще об аннулировании лицензий у тех, кто не успел до 01.01.2010?

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Сб, 30 Янв 2010 18:53

Цитата:

Окружним адміністративним судом міста Києва відкрито провадження по адміністративній справі за позовом Одеської обласної асоціації роботодавців Півдня України до Державного комітету України із земельних ресурсів про визнання протиправним та не чинним наказу Держкомзему "Про затвердження ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт" від 05.08.2009 № 423, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України від 31.08.2009 № 821/16837. Судове засідання відбудеться 23.02.2010 о 10.30 в приміщенні Окружного адміністративного суду міста Києва за адресою: м. Київ, вул. Хрещатик, 10, ІІ поверх, каб. 4.

размещено на главной странице сайте Дежкомзема: http://dkzr.gov.ua/terra/control/uk/index[/list]

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 17 Фев 2010 13:55

пузенко писал(а):

отвечаю УТО не является СРО в оценке по земле. поэтому эти вопросы не совсем к УТО. В оценке земли есть две СРО, я их условно называю имени Антипенко и имени Евдокименко соответственно. Так что все вопросы к ним. Я и сам от этого пострадал, но пока ничего сделать не могу, да и не очень хочу.

- а как именно пострадали, если не секрет? И почему не хотите ничего делать?

Последний раз редактировалось: zanoza (Ср, 17 Фев 2010 15:30), всего редактировалось 1 раз

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Ср, 17 Фев 2010 15:29

Почитайте сайт ЗСУ в разделе Держкомзем - много интересного о событиях в отношении Лицензионных условий. Становиться тоскливо от беспредела. Убеждаюсь еще раз- против лома нет приема

ТаТа

Сообщения: 74
Откуда: КРЕМЕНЧУГ

Добавлено: Ср, 17 Фев 2010 15:32

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=77-2010-%EF&chk=4/UMfPEGznhhIoy.ZiH98a.1HI4tws80msh8Ie6

Цитата:

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 27 січня 2010 р. N 77
Київ
Деякі питання застосування
принципу мовчазної згоди
( Текст отримано з офіційного джерела - http://zakon.rada.gov.ua )

Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:

1. Установити, що в разі ненадання у визначений законом строк
суб'єкту господарювання документа дозвільного характеру або
рішення про відмову у його видачі суб'єкт господарювання має право
провадити певні дії щодо здійснення господарської діяльності або
видів господарської діяльності без одержання документа дозвільного
характеру через 10 робочих днів з дня закінчення строку,
встановленого для видачі документа дозвільного характеру або
прийняття рішення про відмову в його видачі, на підставі копії
опису прийнятих документів з відміткою про дату їх прийняття.

2. Державному комітетові з питань регуляторної політики та
підприємництва, Міністерству юстиції подати у двомісячний строк на
розгляд Кабінету Міністрів України проект Закону України про
внесення змін до статті 164 Кодексу України про адміністративні
правопорушення ( 80731-10 ).
{ Документ отримано з офіційного джерела - http://zakon.rada.gov.ua }
Прем'єр-міністр України Ю.ТИМОШЕНКО
Інд. 25

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Чт, 18 Фев 2010 12:39

Ця постанова не поширюється на правовідносини отримання ліцензії.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 18 Фев 2010 12:57

Цитата:

Ця постанова не поширюється на правовідносини отримання ліцензії.

- почему? где написано?

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Пт, 19 Фев 2010 10:15

Держкомзем разработал проект (на их сайте есть) Порядок проверки дотримання Лицензионных умов. В п.5 .8 четко написано , что проверяет комиссия, когда приходит с проверкой на предприятие. Думаю полезно всем почитать. Документ только в проекте, но все-таки полезно.

Последний раз редактировалось: ТД (Сб, 20 Фев 2010 16:00), всего редактировалось 1 раз

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 19 Фев 2010 10:52

Порядок контролю за додержанням Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт (проект)

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Пт, 19 Фев 2010 11:07

zanoza писал(а):

Цитата:

Ця постанова не поширюється на правовідносини отримання ліцензії.

- почему? где написано?

Відповідно Закону вiд 06.09.2005 № 2806-IV "Про дозвільну систему у сфері господарської діяльності" є визначення, документу дозвільного характеру. Ліцензія до таких не відноситься.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 19 Фев 2010 11:10

ок

Цитата:

Документ дозвільного характеру - дозвіл (висновок, свідоцтво тощо), який дає суб'єкту господарювання право на провадження господарської діяльності, здійснення окремих операцій, а також акт проведення експертизи, погодження або інший документ, необхідний для одержання зазначеного дозволу.
ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ РЕГУЛЯТОРНОЇ ПОЛІТИКИ ТА ПІДПРИЄМНИЦТВА Н А К А З Про методичне забезпечення видачі документів дозвільного характеру за принципом організаційної єдності (ПРИМІРНЕ ПОЛОЖЕННЯ про адміністратора (посадову особу міської ради, районної, районної у містах Києві і Севастополі державної адміністрації, яка організовує видачу суб'єктам господарювання документів дозвільного характеру за принципом організаційної єдності), розд. Визначення термінів) 22.06.2005 N 55
Документ дозвільного характеру - дозвіл, висновок, погодження, свідоцтво тощо, який дає суб'єкту господарювання право на провадження певних дій щодо здійснення господарської діяльності.
З А К О Н У К Р А Ї Н И Про дозвільну систему у сфері господарської діяльності (ст.1) м.Київ, 6 вересня 2005 року N 2806-ІV
Документ дозвільного характеру - дозвіл, висновок, погодження, свідоцтво тощо, який дає суб'єкту господарювання право на провадження певних дій щодо здійснення господарської діяльності.
МІНІСТЕРСТВО УКРАЇНИ З ПИТАНЬ НАДЗВИЧАЙНИХ СИТУАЦІЙ ТА У СПРАВАХ ЗАХИСТУ НАСЕЛЕННЯ ВІД НАСЛІДКІВ ЧОРНОБИЛЬСЬКОЇ КАТАСТРОФИ Н А К А З Про затвердження Інструкції з організації роботи органів державного пожежного нагляду (Інструкція, п.1.12) 06.02.2006 N 59

ТаТа

Сообщения: 74
Откуда: КРЕМЕНЧУГ

Добавлено: Пт, 19 Фев 2010 14:37

Сегодня в гости заходила директор одной из землеустроительных фирм и рассказала, что документы на новую лицензию они подали в августе месяце, но до сих пор ее не получили.Им четыре раза возвращают документы с перечнем одной недоделки.Они исправляют указанное, отвозят и получают ответ со следующей недоделочкой.И так с августа месяца. Crazy

_________________
"Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно."
Габриэль Гарсия Маркес

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Сб, 20 Фев 2010 12:56

ТаТа
а "недоделочки" в списке лицензионных условий числятся?

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Сб, 20 Фев 2010 16:02

почитайте некоторые документы на сайте ЗСУ в разделе "новини" очень любопытно

ТаТа

Сообщения: 74
Откуда: КРЕМЕНЧУГ

Добавлено: Сб, 20 Фев 2010 17:36

Нет, "недоделочки" не числятся.Не было копии диплома бухгалтера, должностные инструкции должны быть на всех, даже на водителя и уборщицы, если они чистлятся в штатном расписании, справки о балансовой стоимости орг. и компьютерной техники. Sad

_________________
"Не прилагай столько усилий, все самое лучшее случается неожиданно."
Габриэль Гарсия Маркес

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Ср, 24 Фев 2010 17:14

товарищи, а что с судом по Лиц.условиям 23.02.10 г., кто-то что-то слышал ?

Korum

Сообщения: 31

Добавлено: Ср, 24 Фев 2010 17:47

ТД писал(а):

товарищи, а что с судом по Лиц.условиям 23.02.10 г., кто-то что-то слышал ?

Суд перенесли на месяц

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Ср, 24 Фев 2010 18:06

Korum
спасибо за информацию.

expertbom

Сообщения: 97

Добавлено: Чт, 25 Фев 2010 00:44

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 227/2010 «Про відзначення державними нагородами»:

За вагомий особистий внесок у відродження історичної спадщини українського народу, багаторічну плідну професійну діяльність постановляю:

Нагородити відзнакою Президента України - Хрест Івана Мазепи

КУЛІНІЧА Олега Миколайовича - Голову Державного комітету України із земельних ресурсів

... ВОПРОСЫ, ЖАЛОБЫ, ПРЕДЛОЖЕНИЯ ...

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 25 Фев 2010 08:48

expertbom писал(а):

Ну тут же не говориться плодотворную для кого, правильно? так что формулировка может быть вполне соответствующая и корректная. Smile

Меня вот другое коробит "особистий внесок у відродження історичної спадщини українського народу", как говорят в интернетах - е..нный стыд!

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Чт, 25 Фев 2010 10:05

expertbom писал(а):

Как писал В. Маяковский:

Вы любите розы?
а я на них срал!
стране нужны паровозы,
нам нужен металл!

Правда с сегодняшнего дня у нас новый Президент, вот только жаль стихи те же Sad

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Чт, 25 Фев 2010 12:19

Я думаю, нужно поднимать новую волну заявлений о несогласии с Лицензионными условиями и Порядком их контроля ,и делать это на уровне кабмина и администрации президента (направить туда снова свои заявления), т.к. просматривается , что хотят спустить этот вопрос на тормозах, потихоньку все устанут и согласятся.

expertbom

Сообщения: 97

Добавлено: Чт, 25 Фев 2010 13:47

Надо обращаться в ВСЮ. Там должно "наладиться".

Екс-президент Віктор Ющенко призначив Леоніда Черновецького членом Вищої ради юстиції.

Відповідний указ, підписаний Ющенком, датований 24 лютого.

"Призначити Черновецького Леоніда Михайловича – голову Київської міської державної адміністрації – членом Вищої ради юстиції, увільнивши від виконання обов'язків члена Вищої ради юстиції Степана Гавриша", - йдеться в указі.

Korum

Сообщения: 31

Добавлено: Чт, 25 Фев 2010 15:02

expertbom писал(а):

И в чем нам поможет Черновецкий?

expertbom

Сообщения: 97

Добавлено: Чт, 25 Фев 2010 17:45

прикольно вчера дембель навыдавал на гора...
...ЧЛМ поможет в развитии воображения

эх, ни церковь - ни кабак: ни чего не свято

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Пн, 01 Мар 2010 12:06

на сайте Держкомзема появился информационный листок о том, что они будут проводить постоянно семинары "Практичні рекомендації виконання ліцензійних умов...." Я созвонилась и выяснила, проводить будут на постоянной основе при наборе группы 10-12 человек, стоимость 2400 грн., 2 дня семинар, проживание и все остальное (питание) за свой счет. Контактный тел. (044) 275-70-44 Колесников Владимир Иванович.

Как круто?

Как Вам это нравиться?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 01 Мар 2010 12:19

Інформаційний лист щодо проведення постійно діючого методичного семінару "Практичні рекомендації виконання ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо виконання робіт із землеустрою, землеоціночних робіт"

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пн, 01 Мар 2010 20:40

expertbom писал(а):

УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ № 227/2010 «Про відзначення державними нагородами»:

За вагомий особистий внесок у відродження історичної спадщини українського народу, багаторічну плідну професійну діяльність постановляю:

Нагородити відзнакою Президента України - Хрест Івана Мазепи
КУЛІНІЧА Олега Миколайовича - Голову Державного комітету України із земельних ресурсів

... ВОПРОСЫ, ЖАЛОБЫ, ПРЕДЛОЖЕНИЯ ...

Не пойму, причем здесь "відродження історичної спадщини" к госкомзему не пойму Smile

Yourick

Сообщения: 708
Откуда: Киев и область

Добавлено: Пн, 01 Мар 2010 22:03

zanoza писал(а):

Остаётся подождать, когда нотариально заверенное свидетельство о прохождении семинара внесут в список документов, подаваемых для получения лицензии

_________________
"я не оценщик, я только учусь"

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 04 Мар 2010 12:30

http://www.prometr.ua/category/news/ground-areas/4383

Госкомзем Украины с начала года аннулировал 30 лицензий на право проведения землеустроительных и землеоценочных работ

Об этом сообщил журналистам заместитель председателя Госкомзема Украины Сергей Бельчик, передает РБК-Украина.

По его словам, лицензии были аннулированы во время 71 внеплановой проверки. Как отметил заместитель председателя Госкомзема Украины, фактически лицензия была отобрана у каждого второго предприятия во время внеплановых проверок. Для сравнения в 2009 г. во время 259 проверок предприятий лицензии были отобраны лишь у 35 объектов ведения хозяйства.

Как отметил С.Бельчик, увеличение количества аннулированных лицензий вызвано вступлением в действие новых условий по лицензии предприятий. В частности, по словам представителя Госкомзема, предприятия, должны жестко придерживаться условий заключенных в контрактах. Также усилены требования к техническому оборудованию, наличию специалистов геодезических работ и др.

Как отметил представитель Госкомзема, на протяжении последних лет растет количество жалоб со стороны населения на деятельность предприятий, которые проводят подобные работы.
www.prometr.ua

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 04 Мар 2010 13:00

Цитата:

землеустроительных и землеоценочных работ

Блин ну у нас всегда все через ж.....
Было бы ОЧЕНЬ интересно знать о КОМ речь?
Ибо жалобы на "землеустроителей" это одно, а жалобы на оценщиков ЗУ это СОООВСЕМ другое.
За одно и типичные нарушения хотелось бы знать.
Легче всего свалить все в кучу, а потом под шумок "продвигать свои интересы" убирая с "дороги" непотребных.
Охота на ведьм началась.
Блин, ну хоть кто нибудь их остановит???????

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 04 Мар 2010 20:02

Цитата:

по словам представителя Госкомзема, предприятия, должны жестко придерживаться условий заключенных в контрактах. Также усилены требования к техническому оборудованию, наличию специалистов геодезических работ и др.

Как отметил представитель Госкомзема, на протяжении последних лет растет количество жалоб со стороны населения на деятельность предприятий, которые проводят подобные работы.
www.prometr.ua

Как то раз один директор фирмы пожаловался председателю Госкомзема на вымогательства со стороны чиновников управлений Госкомзема разных уровней, и на несоблюдение никаких сроков рассмотрения документаций, в ответ услышал отборный русский устный и фразу:не умеешь бла-бла-бла работать - отберем бла-бла-бла лицензию! Директору стало грустно и понятно, что не умеет он брать с пенсионеров годовую пенсию и относить ее чиновникам .
Кстати, лицензии его таки лишили.
А население все жалуется и жалуется..

Korum

Сообщения: 31

Добавлено: Пт, 05 Мар 2010 14:10

Бюрократы строят монополию
5.03.2010

Дарья Кутецкая, «Экономические известия»

Госкомзем Украины аннулировал 30 лицензий на право проведения землеустроительных и землеоценочных работ.

По словам экспертов, государство стремится к монополизации рынка и убирает неугодных конкурентов.

По словам зампредседателя Государственного комитета Украины по земельным ресурсам Сергея Бельчика, 30 лицензий было аннулировано во время 71 внеплановой проверки. Он отметил, что причиной послужило действие новых условий по лицензированию предприятий, где, в частности, усилены требования к техническому оборудованию, наличию специалистов геодезических работ и др.

«Предприятия должны жестко придерживаться условий, заключенных в контрактах»,— уверен господин Бельчик. Он отметил, что на протяжении последних лет растет количество жалоб со стороны населения на деятельность предприятий, которые проводят землеоценочные и землеустроительные работы. Для сравнения: в 2009 г. во время 259 проверок предприятий лицензии были отобраны лишь у 35 организаций.

Напомним, что с 10 января начали работать новые правила лицензионного соглашения (приказ Госкомзема от 05.08.2009 г. № 423 п. 3) для выполнения работ по землеустройству и земельной оценке. Игроки рынка рассказали «і», что эти условия лицензирования можно выполнить только при особых отношениях с чиновниками. Так, в штатном расписании землеустроительной организации должен присутствовать специалист по градостроению, имеющий специальную аккредитацию, хотя такой специальности не существует, и ведомства, которое может предоставить подобную аккредитацию,— тоже.

Кроме того, есть требование о приобретении землеустроительными организациями дорогостоящего оборудования, которое используется, в лучшем случае, раз в год и обычно берется в аренду. (Например, электронный тахеометр, который используется для геодезических, а не для землеустроительных работ).

Директор коллективного предприятия «Хозрасчетный земельно-кадастровый центр» (Мариуполь) Виталий Гнатюк рассказал «і», что 12 января комиссия Госкомзема приняла решение выдать его предприятию лицензию. Но в течение месяца чиновники не могли ее оформить: то бланков не было, то находилась другая причина. «Через месяц нам позвонили из Киева и сказали, что лицензия аннулирована за неуплату. Это странно, потому что мы перечислили деньги за оформление лицензии еще 12 января и отправили копию платежки в Госкомзем факсом»,— недоумевает господин Гнатюк. Другой землеустроитель отказался назвать свою фамилию, но рассказал, что им аннулировали лицензию на основании проверки, которой… не было. «К нам пришло обычное письмо, где было сказано, что мы не прошли проверку и лицензия аннулирована. Причем дата проведения проверки совпала с датой получения письма. Но никакой проверки не было — ни в тот день, ни раньше»,— возмущается Павел Александрович.

Игроки уверены, что если процесс по аннулированию лицензий не остановится, то проводить оценку земли смогут только государственные структуры, которых в стране около 15.

По словам президента ассоциации «Земельный союз Украины» Андрея Кошиля, всего в Украине насчитывается около 3 тыс. землеустроительных организаций.

Источник http://www.zsu.org.ua/publications/?id=34740

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 05 Мар 2010 15:43

Korum, а зачем дублировать?

Маркетолог

Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 05 Мар 2010 16:15

Korum писал(а):

ТД писал(а):

товарищи, а что с судом по Лиц.условиям 23.02.10 г., кто-то что-то слышал ?

Суд перенесли на месяц

А можно поинтересоваться???

Судьи кто?

_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной.

Korum

Сообщения: 31

Добавлено: Пт, 05 Мар 2010 16:37

zanoza писал(а):

Korum, а зачем дублировать?

Не понял?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 05 Мар 2010 19:19

Серый Добавлено: Чт 04 Мар, 2010 10:30 am писал(а):

Korum Добавлено: Пт 05 Мар, 2010 12:10 pm писал(а):

Бюрократы строят монополию
Дарья Кутецкая, «Экономические известия»
Госкомзем Украины аннулировал 30 лицензий на право проведения землеустроительных и землеоценочных работ.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 10 Мар 2010 20:29

Чому нові ліцензійні умови Держкомзему не всім до вподоби?

Цитата:

Деякі суб’єкти господарювання і засоби масової інформації не однозначно сприйняли нові Ліцензійні умови провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт, які набули чинності з 1 січня, і піддали їх критиці. Позицію Держкомзему з цього приводу на зустрічі із журналістами, яка відбулася у Держкомземі, озвучили заступник Голови Сергій Бєльчик, директор Департаменту державної експертизи землевпорядної документації та ліцензування Микола Шишов та начальник Управління внутрішнього контролю Леонід Івашко.
...
нова редакція Ліцензійних умов передбачає цілий комплекс технологічних, кваліфікаційних, організаційних вимог до здійснення діяльності на ринку землеустрою, землеоціночних робіт і надання відповідних послуг ліцензованими структурами.
- Звичайно, введення нових вимог дещо обтяжує суб’єкти підприємницької діяльності, але ці обтяження не співставні з тими завданнями, які повинні якісно та професійно вирішувати відповідні ліцензовані структури на ринку землевпорядних послуг. Тому Держкомзем сьогодні займає і займатиме в цьому питанні жорстку позицію, - наголосив Сергій Бєльчик.
Також заступник Голови Держкомзему висловив переконання, що ефект від запровадження нових Ліцензійних умов буде відчутний вже протягом першого півріччя поточного року.
....
як зазначив Микола Шишов, упродовж 2009 року, коли ще діяли старі Ліцензійні умови, було проведено 259 позапланових перевірок суб’єктів господарської діяльності на ринку землевпорядних, землеоціночних робіт і за їх результатами анульовано 35 ліцензій. А нинішнього року, з прийняттям нових Ліцензійних умов, проведено 71 позапланову перевірку і анульовано 30 ліцензій у підприємств.
....
Однак, негаразди є не лише в якості роботи ліцензованих структур. Як зазначив начальник Управління внутрішнього контролю Держкомзему Леонід Івашко, ця сфера діяльності, на жаль, переобтяжена іншими негативними тенденціями, які пов’язані, у тому числі з елементами корупційних діянь.
...

ну там много еще...

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 10 Мар 2010 21:54

Ну прям ангелы.
Laughing

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Чт, 11 Мар 2010 08:59

zanoza писал(а):

заступник Голови Держкомзему висловив переконання, що ефект від запровадження нових Ліцензійних умов буде відчутний вже протягом першого півріччя поточного року.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Yourick

Сообщения: 708
Откуда: Киев и область

Добавлено: Чт, 11 Мар 2010 09:53

Валюха писал(а):

zanoza писал(а):

Сам пришёл в голову подходящий офоризм:
"Хороший индеец - мёртвый индеец!"

Рецепт для переваривания:
вместо слова "индеец" слова "землеусторитель" и/или "оценщик" подставлять по вкусу...

_________________
"я не оценщик, я только учусь"

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 11 Мар 2010 10:48

Валюха писал(а):

"Новых лицензий мы фиг выдадим - нету времени, все силы брошены на отстрел старых владельцев лицензий и зачистку под свои структуры. Поэтому уже через полгода мы почувствуем эффект" - сказал чиновник, улыбаясь и похлопывая себя по карману.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

ZET

Возраст: 46
Сообщения: 525

Добавлено: Чт, 11 Мар 2010 11:14

Серый писал(а):

сказал чиновник, улыбаясь и похлопывая себя по карману

... а в глазах явно вырисовывались счетчики купюр
Laughing

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Пт, 09 Апр 2010 10:31

Так всё-таки, с судом как дела обстоят, кто знает?
Или уже пора громить госструктуры как в Бишкеке?

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 09 Апр 2010 18:58

Процесс получения лицензии на землеоценочные и землеустроительные работы протекает у нас в стране весело:

Lleyton писал(а):

"Нас пригласили письмом на эту комиссию, которая была 29.03.. только вот письмо отправили 01.04, а к нам оно попало 07.04. На мой вопрос как такое возможно, мне по телефону ответили, что наверное не было денег на письмо....охренеть"

Reff

Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко

Добавлено: Вт, 13 Апр 2010 21:15

да... как дела с судом насчет Лицензионных умов - никто не знает..
Ладно... еще вопрос...
А где наш проФФсоюз, куда смотрит ?

_________________
Закон один для всех, только исключения у всех разные!.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 13 Апр 2010 22:14

Reff писал(а):

А где наш проФФсоюз

позвольте поинтересоваться - это кто такие?

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Ср, 14 Апр 2010 15:52

Я думаю, что с Лицензионными условиями уже ничего не будет. Госкомзем и Минюст договорились: Госкомзем получил зарегистрированые Лиценз. условия, а Минюст - ведение реестра
На мой вопрос в интернет-конференции ответил Профсоюз (была недавно)

Маркетолог

Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 31 Май 2010 19:17

В среду у нас в парламенте - день оппозиции...
а это значит, что в повестке дня рассматриваю законопроекты,
внесённые в повестку дня оппозицией...
итак стоит вопрос О ВНЕСЕНИИ В ПОВЕСТКУ ДНЯ СЕССИИ
законопроекта № 6351 Про внесення змін до деяких законодавчих актів
України щодо скорочення переліку видів господарської діяльності,
що підлягають ліцензуванню, та кількості контролюючих органів

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=6351&skl=7

Итак законопроектом предполагется из статьи 9
"Види господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню"
Закона Украины "Про ліцензування певних видів господарської діяльності"
в 58 исключить слова "землеоціночних робіт та земельних торгів".

Таким образом, на уровне Закона предлагают отменить лицензирование
землеоценочных работ и земельных торгов, а оставить лицензирование
лишь для работ по землеустройству.

Также даю выписку из стр. 24-27 сравнительной таблицы,
где описаны запроектированные изменения в Законе Об оценке земель...

Авторы законопроекта: Сергей Соболев, Наталья Королевская, Серегей Терёхин
Стоит он в третьим по порядку... это где-то ближе 11.00-12.00
Даже если его внесут в поветску дня, в тот же день,
по регламенту, рассматривать его не имеют права...
зато рассмотрят чуть попозже... до конца июня, если оппозиция надавит...
Главное пока, чтобы внесли хотя бы в повестку дня...
это как фактор поддержки идеи в целом...

но даже если его не внесут в повестку дня, законопроект не потерян...
Он будет автоматически включён в повестку дня следющей сессии -
то есть осенью...
главное чтобы набралось 226 голосв именно по НАШЕЙ поправке

Шансы расценивая как высокие, поскольку во-первых:

Розглянувши законопроект, члени Комітету прийняли рішення
проект Закону України про внесення змін до деяких законодавчих актів
України щодо скорочення переліку видів господарської діяльності,
що підлягають ліцензуванню, та кількості контролюючих органів
(реєстр. № 6351), внести на розгляд Верховної Ради України
та пропонувати прийняти його за основу.

во-вторых

вывод Главного научно-экспертного управления аппарата ВР
в целом против законопроекта № 6351 в этом виде, но в его
выводах и исходя из логики его выводов нет и не может быть
замечаний по поводу исключения лицензирования землеоценочных
работ... так что есть шансы, что власть и оппозиция во время торгов
о том что лицензировать а что нет - всё же отменят лицензирование
именно землеоценочных работ... и других видов деятельности,
предложенных к отмене лицензирования, и по которым нету замечаний
Главного научно-экспертного управления аппарата ВР...

Но тем не менее, время покажет... в среду - перове индикативное голосование...

ЛІЦЗЕМЕЛЬ.doc !!!

Описание:

Downloads

Имя файла:

ЛІЦЗЕМЕЛЬ.doc

Размер файла:

39 Kб

Скачан:

1671 раз

_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пн, 31 Май 2010 19:46

Спасибо
Сбылось бы.
Держим в среду кулаки.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 31 Май 2010 20:16

Закон України "Про оцінку земель" писал(а):

юридичні особи - суб'єкти господарювання незалежно від їх організаційно-правової форми та форми власності, що мають у своєму складі оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок та які отримали ліцензії на виконання землеоціночних робіт у встановленому законом порядку;

Закон України "Про оцінку земель" писал(а):

все бы хорошо, но не ясно вот что - получается что любая фирма в которой в штате есть оценщик земли может оценивать ЗУ... это и может стать преградой, т.е. получить что-то все же надо будет или нет? по типу "сертификата СОДа" или просто фирма торгует пирожками, а в ней курьером подрабатывает человек с квалиф свидетельством и "пирожковая фирма" может ставить свою печать "Пирожки с доставкой" на отчетах по земле?...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Маркетолог

Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 31 Май 2010 20:35

Филин Андрей писал(а):

Если читать Закон грубо, то да - любой СПД, где в КВЕДе со
справки статистики будет указаны соответствующие коды...

Но если обратить внимание на статью 2 Закона Украины Об оценке земель

Стаття 2. Правове регулювання оцінки земель
Правове регулювання оцінки земель здійснюється відповідно до
Конституції України, Земельного кодексу України, Закону
України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну
діяльність в Україні" , цього Закону, законів України,
інших нормативно-правових актів, прийнятих відповідно до них.

То мы там увидим и Закону України "Про оцінку майна,
майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні",
таким образом оценки с СОД + квалиф. по земле, по моему личному мнению можно будет считать законными...

пока не будут приняты інших нормативно-правових актів,
прийнятих відповідно до них.

Поскольку Лицензионные улсовия госкомзема в случае принятия этого
закона являються НЕ нормативно-правових актів,
прийнятих відповідно до них.

И на них можно будет забить ровно в день публикации, поскольку:

II. Прикінцеві положення.
1. Цей Закон набирає чинності з дня його опублікування.
2. Нормативно-правові акти, прийняті до набрання чинності цим Законом, діють у частині, що не суперечить цьому Закону.

_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 31 Май 2010 21:28

Маркетолог
спасибо

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Lleyton

Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Вт, 01 Июн 2010 12:13

"Регионалы" не будут голосовать за законопроекты оппозиции

Партия регионов не будет голосовать 2 июня за оппозиционные проекты законов в части уменьшения налогообложения и сокращения видов лицензированной деятельности. Об этом журналистам в кулуарах ВР заявил глава фракции Партии регионов Александр Ефремов, передает корреспондент РБК-Украина.

"Мы не будем голосовать за тот "мотлох", который вносится в парламент. Если оппозиции нужно просто заявить о себе, то нам нужно развитие государства, а чтоб оно нормально развивалось, нужно принимать проверенные документы, под которые будут аккумулированы бюджетные средства", - сказал Ефремов.

Он отметил, что новая команда власти намерена выполнить предвыборное обещание относительно 5-летних налоговых каникул. Однако, по его словам, этот вопрос будет обсуждаться в рамках подготовки бюджета на 2010 год.

Напомним, что БЮТ внес в повестку дня проект Бюджетного кодекса, проект закона о сокращении видов лицензированной деятельности, проект закона об упрощении системы налогообложения, а также усиление ответственности служебных лиц за препятствование роботе предпринимателей. Эти проекты законов будут рассмотрены на завтрашнем заседании в парламенте согласно закону о регламенте

http://podrobnosti.ua/power/2010/06/01/690061.html

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 01 Июн 2010 12:27

Lleyton писал(а):

"Мы не будем голосовать за тот "мотлох", который вносится в парламент. Если оппозиции нужно просто заявить о себе, то нам нужно развитие государства, а чтоб оно нормально развивалось, нужно принимать проверенные документы, под которые будут аккумулированы бюджетные средства", - сказал Ефремов.

смешно

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Вт, 01 Июн 2010 13:17

Маркетолог

спасибо, все-таки надежда какая -никакая. А регионалы ? да бог с ними , все-равно ничего путного за 100 дней не придумали, а то что предложили и есть " мотлох" и идут практически путем выкручивания рук и по пути проложенному опозицией

Aleks

Возраст: 49
Сообщения: 295
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 01 Июн 2010 13:59

ТД писал(а):

Маркетолог

А регионалы ? да бог с ними , все-равно ничего путного за 100 дней не придумали, а то что предложили и есть " мотлох" и идут практически путем выкручивания рук и по пути проложенному опозицией

Ну как же, "профессионалы" за работой, "строят государство", хе-хе......

_________________
Рок-н-ролл мертв, а мы - еще нет!

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 02 Июн 2010 12:08

http://www.pravda.com.ua/news/2010/06/2/5099825/

Цитата:

БЮТ демонстративно пішов з Ради
Фракція БЮТ не братиме участі в сьогоднішньому засіданні Верховної Ради, оскільки до порядку денного не були включені законопроекти, на розгляді яких наполягає опозиція.
...

Маркетолог

Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 02 Июн 2010 12:47

Благодарю, коллеги, за положительные отзывы!

Действительно, сегодня коалиция не поддержала
вопрос о включении в повестку дня сессии законопроекта № 6351

За - 172 (БЮТ + НУНС), при необходимых минимум 226
http://gska2.rada.gov.ua/pls/radac_gs09/gol_karta_zal3?g_id=12489

Исходя из того что оппозиция покинула зал заседаний,
вполне возможно этот вопрос внесут на следующую пленарную среду - 16 июня...
Поскольку это даёт возможность оппозиции пиариться...

Самое главное для нас, на данный момент, что законопроект не потерян...
и даже если его не внесут в повестку дня этой сессии,
он автоматом попадает в повестку дня следующей сессии - с сентября...

Проблема в другом - ему действительно на сегодня не хватает голосов...
Ну что ж... поживём увидим...

_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной.

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Пт, 11 Июн 2010 15:37

Наверное проверка Генеральной прокуратуры и КРУ даром не прошла Smile

http://ppgzv.com.ua/
Поздравляю!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 24 Июн 2010 15:11

Цитата:

Минэкономики наводит простоту
// Наличие страховки облегчит получение лицензий
Минэкономики предложило очередной механизм упрощения госрегулирования 13 видов предпринимательской деятельности. Компании ряда сегментов .... смогут получить лицензии или разрешения на работу по принципу молчаливого согласия за 15 дней. Для этого им необходимо застраховать свои риски на сумму до 500 тыс. грн. Участники рынка говорят, что немногие компании готовы страховать эти сегменты бизнеса.
Вчера Министерство экономики обнародовало проект закона, которым предложена альтернативная и упрощенная процедура получения разрешений или лицензий на осуществление 13 видов хозяйственной деятельности. Так, компании, размещающие наружную рекламу, проектирующие и обслуживающие противопожарные системы, занимающиеся экспертной оценкой земель, ветеринарной практикой, перевозкой пассажиров и грузов, охраной частной собственности, смогут начинать работу уже через 15 дней после подачи полного пакета документов в госорганы. Для этого предпринимателям необходимо будет на год застраховать риски невыполнения обязательств и нанесения ущерба третьим лицам. При этом сохранится и классическая длительная процедура лицензирования.
Законопроект устанавливает размер страховой суммы, возмещаемой в случае нанесения ущерба жизни и здоровью третьих лиц – 200 тыс. грн. Дополнительные требования к страхованию ответственности выдвигаются с учетом специфики работы компаний. Наибольшая страховая сумма – 500 тыс. грн – предусмотрена при проведении работ по землеустройству, минимальная – 25 тыс. грн – при осуществлении монтажных и проектировочных работ и оказании охранных услуг. Минимальный страховой тариф будет находиться в диапазоне от 0,5% до 3% от суммы договора. дальше....

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Чт, 24 Июн 2010 16:14

лоббисты-страховщики хотят припасть к кормушке Very Happy

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Вт, 13 Июл 2010 10:16

Правильно ли я поняла, что с 31.07.2010 г. вступает в силу Закон Украины " О лицензировании определенных видов деятельности" и после внесения изменений в нем остались землеоценочные работы п. 58 ? и тогда Лицензионные условия нужно выполнять по полной программе.

Маркетолог

Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 13 Июл 2010 11:37

Закон, что вступает в силу 31.07.2010 не влияет на статью 9 (виды
деятельности подлежащие лицензированию), поскольку регулирует
в новой редакции вопрос госзакупок.

Таким образом остаётся в силе п. 58 ст. 9 - землеоценочные работы...
и вряд ли до конца года в этом пункте что-то измениться...

А лицензионные условия нужно выполнять по полной программе,
начиная с 01.01.2010 - срока до которого Госкомзем дал время
на приведения СОДов к новым лицензионным условиям.

_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной.

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Вт, 13 Июл 2010 12:55

Маркетолог
Я просто надеялась, что все-таки уберут лицензирование землеоценочных работ и отпадет необходимость принимать 2-го землеустроителя.Все остальные требования, согл. Лиц.условиям выполнены. А если у меня в лицензии есть землеустройство, можно ли им не заниматься и обойтись только одним землеустроителем (дает право делать оценку земли) не меняя Лицензию?

Маркетолог

Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 13 Июл 2010 14:07

Откровенно говоря, меня эти надежды тоже не покидают...

НО

1) На сегоднешний день все лицензии выданные Госкомземом и не закончившие
свой срок действия, либо же не приостановлены другим способом,
действительны...

2) Новые лицензионные условия не обязывают СОДы с действующей
лицензией идти в Госкомзем сдавать действующуй и брать новую,
дескать лицензионные условия поменялись...

3) в любой момент может прийти проверка госкомзема и в случае
её вывода о не соответствии СОДа лицензионным условиям
лицензию либо приостанавлиявают либо аннулируют (точно не знаю,
надо вычитывать).

В вашем вопросе звучало ДВА землеустроителя.
Давайте разберёмся. Для землеустроительных работ требуется
не менее двух землеустроителей, а для землеоценочных работ -
не менее двух оцещиков земель с 2-лентим стажем и не менее
одного землеустроителя.

Поэтому для землеоценочных работ два землеустроителя не нужно.

Но взирая на то, что на практике часто лицензии выдавались и
на землеустройство и на земельную оценку в одном документе вместе,
не исключено, что после проверки могут приостановить лицензию
в части землеустройства и оставить действующей в части оценки земель,
дескать нашли второго оценщика, но не нашли второго землеустроителя.

Должно быть по логике закона где-то так...

На сегодня в законопроекте 6351 речь идёт лишь об отмене
лицензирования землеоценочных работ, но оставив для
землеустроительных - как некий компромисс, но этот законопроект
оппозиционный - и лежит в длинной шухляде до осени...
а то и дольше...

_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной.

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Вт, 13 Июл 2010 15:10

У меня есть два оценщика, все есть, но становиться нецелесообразно выполнять работы по землеустройству, т.к 2 землеустроителя занадто, вот я и думаю , не накажут ли , если буду только выполнять землеоценочные и не менять Лицензию и тогда хватит одного землеустроителя.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 13 Июл 2010 15:23

Ра но радуемся на счет лицензий по оценке ЗУ
Смотрите тут
http://gska2.rada.gov.ua:7777/pls/zweb_n/webproc34?id=&pf3511=38287&pf35401=170092
Проект № 6696 від 09.07.2010
Президентский!!!!
Попробуйте угадать чей пройдет Crying or Very sad

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Вт, 13 Июл 2010 15:35

Ну так вот я его сегодня и почитала и в связи с этим-то и начала "радоваться"

Маркетолог

Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 13 Июл 2010 21:01

На счёт второго землеустроителя Вам ничего подсказать не могу.
Здесь уже деятельность на свой страх и риск...

На счёт законопроекта, то я не знаю чему радоваться???

Президентский законопроект № 6696 имеет в своём тексте
новую редакцию статьи 9 в которой есть лицензирование
согласно специальных законов это 11 видов деятельности
(так сказать на каждый вид деятельности - по закону...)
и согласно этого закона тобишь закона о лицензировании,
где значиться 44 пункта, а 32-й пункт это
32) проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт та земельних торгів;

И действительно теперь у меня появились сомнения, что вряд ли
кто-нибудь захочет перечить Президенту своими поправками
об отмене лицензирования землеоценочных работ...

_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной.

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Ср, 14 Июл 2010 08:35

Маркетолог
спасибо, что пообщались, я поняла одно-от лиценз.условий нам уже никуда не деться. Спасибо еще раз.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 14 Июл 2010 08:50

ТД писал(а):

Маркетолог
спасибо, что пообщались, я поняла одно-от лиценз.условий нам уже никуда не деться. Спасибо еще раз.

пока, да
Если будем молчать

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Ср, 14 Июл 2010 09:21

rudge
Да я с вами согласна "пока будем молчать". Ну повыступали, а что дальше ? сайт ЗСУ похоже пример - очень странное положение, не кажеться ?

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 14 Июл 2010 09:30

Сейчас обсуждаем с админами сайта че и ка дальше делать. Думаю стоит продолжить начатое. Власть то новая и вряд ли они в "архивы" заглядывали.

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Ср, 14 Июл 2010 12:29

Да нет, к новой власти по этим же вопросам обращались и в КМ и ничего. Даже обращение на сайте ЗСУ напечатано. Единственное, что-то произошло с сайтом ЗСУ и они со 2.07.10 не печатают новости.

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Пт, 23 Июл 2010 14:43

УТО на своем сайте 21.07.2010 г. опубликовало письмо "Запит Українського товариства оцінювачів до Державного Кромітету з
питань регуляторної політики та підприємництва щодо вилучення
землеоціночної діяльнності з переліку таких, що підлягають ліцензуванню" и ответ Бродского. Читаю десятый раз этот ответ и ничего не понимаю.
"

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 23 Июл 2010 15:08

Ага. Особенно мне понравилось "просимо їх висловити їх висловити також"

LarChik

Возраст: 49
Сообщения: 173
Откуда: Винница

Добавлено: Пн, 26 Июл 2010 09:15

Цитата:

до Державного Кромітету з
питань регуляторної політики та підприємництва

тоже сильно сказано Very Happy

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Ср, 11 Авг 2010 12:11

скопировать не получается, на сайте УТО опубликован ответ Держкомпредпринимательства на запрос УТО по лицензионным условиям.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 11 Авг 2010 12:28

ТД писал(а):

- дайте прямую ссылку, пожалуйста, а то я не нашла на их сайте. Sad

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Ср, 11 Авг 2010 12:37

Я зашла на ukr.net набрала УТО там где поиск и вошла на их сайт. а сам сайт помоему www.uto.com.ua

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 11 Авг 2010 13:45

сам сайт я вижу, я не вижу на нем нового ответа, кроме того, что приведен от 21.07.2010 и который мы обсуждали на предыдущей странице ветки.

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Ср, 11 Авг 2010 15:07

в разделе новини находите сообщение от 21.07.10 там 3 файла, третий -ответ, два первых-запрос.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 12 Авг 2010 10:46

http://www.uto.com.ua/up_file/Otvet.jpg
оно, я так понимаю Smile

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

"їх висловити їх висловити" (с)

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 12 Авг 2010 11:22

Вы издеваетесь все, что ли?! Very Happy

на 29 странице ЭТОЙ ЖЕ ВЕТКИ:

ТД Добавлено: Пт 23 Июл, 2010 1:43 pm писал(а):

Korum

Сообщения: 31

Добавлено: Чт, 19 Авг 2010 08:49

Коллеги подскажите пожалуйста, кто получал лицензию на землеоценочные работы на ЧАСТНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ, какие документы нужно подавать на второго оценщика. Как я понимаю нужно:
1. Нотар. завер. квалиф свидоцтво;
2. Нотар завер. повышение квалификации (если имеется);
3. Трудовое соглашение ЧП и оценщика.
4. Трудовую книжку для подтверждения 2 годичного стажа.
Подскажите пожалуйста, а то нужно срочно подавать документы на лицензию. Заранее благодарен.

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Ср, 25 Авг 2010 17:47

До конца текущего года в Украине должно остаться лишь 10% от нынешнего количества лицензий и разрешений для ведения предпринимательской деятельности, заявил Президент Украины Виктор Янукович.

"Кабинет министров Украины уже принял решение о сокращения 50% от общего количества разрешений ... Мы договорились, что мы должны двигаться до 10%. И 10% таких разрешений должно остаться. Конкретизировать этот вопрос мы будем в ближайшее время, и я подписал сегодня очередные поручения Кабмину о дерегулировании", - сказал Янукович.

При этом глава государства в ходе заседания комитета по экономическим реформам заявил, что до конца текущего года вполне реально закончить этот процесс.

Кроме того, Президент добавил, что "должны остаться лишь те лицензии, которые предусмотрены для тех видов деятельности, которые связаны с повышенным риском, для жизни и здоровья людей".

блин, неужели дождемся таки отмены идиотского лицензирования для оценки земли? <img src=

:" border="0" />

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Чт, 26 Авг 2010 10:33

На сайте ЗСУ опубликованы выводы Генпрокуратуры по работе Держкомзема. Любопытно. Может что-то до конца года и измениться

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 26 Авг 2010 12:08

ТД писал(а):

ТД, а не проще ссылку выложить. Я например не нашел этих "выводов" Crying or Very sad

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Чт, 26 Авг 2010 13:48

Генпрокуратура: Керівництво Держкомзему не здатне керувати галуззю
25.08.2010

Цитата:

Об’єктами протиправних посягань здебільшого стають землі лісогосподарського, сільськогосподарського, рекреаційного призначення, водного та природно-заповідного фонду.

Про це говориться в поданні Генеральної прокуратури про усунення порушень вимог земельного законодавства до Кабінету Міністрів, текст якого є у розпорядженні Земельної спілки України.

У поданні зазначається, що такий стан речей став можливим через системне невиконання Держкомземом вимог чинного законодавства, указів Президента України, постанов і розпоряджень Кабінету Міністрів. Зокрема, Держкомземом не впроваджено єдину автоматизовану систему ведення земельного кадастру, не завершено розмежування земель державної і комунальної власності, інвентаризації земель та її грошової оцінки, нез абезпечено ефективний державний контроль за використанням та охороною земель.

У ГПУ підкреслюють нехтування керівництвом Держкомзему вимог Закону України "Про державну службу" та Кваліфікаційних вимог до керівного складу територіальних органів земельних ресурсів, затверджених наказом Держкомзему від 27.02.2009 при підборі кадрів на керівні посади. Керівниками Головних управлінь Держкомзему в Дніпропетровській, Івано-Франківській, Київській, Львівській, Одеській, Рівненській, Тернопільській, Чернігівській областях, містах Києві та Севастополі призначено осіб, які не мають відповідної освіти, спеціальності та стажу роботи за фахом. Це викладачі історії, льотчики, менеджери, інженери-електрики, економісти, будівельники та інші, робота та спеціальність яких не була пов'язана із землевпорядкуванням та кадастром.

У поданні зазначається, що посадовими особами органів Держкомзему вчинено величезну кількість службових злочинів, що підриває авторитет державного органу та завдає значної шкоди державним інтересам. Так, уже в поточному році Генеральною прокуратурою України, прокуратурами АР Крим, Івано-Франківської, Львівської та Чернігівської областей до суду направлено п'ять кримінальних справ стосовно керівників територіальних органів Комітету.

Окремо ГПУ звертає увагу уряду на те, що за ініціативи керівництва Держкомзему видано постанову Уряду від 26.08.2009 № 901, якою ліквідовано Державну інспекцію з контролю за використанням та охороною земель та її територіальні органи. Ця ініціатива призвела до повної втрати державою ефективного контролю за використанням земель.

Також ГПУ відзначає систематичні порушення законодавства службовими особами Держкомзему при погодженні документації із землеустрою щодо відведення землі. За результатами проведених працівниками Комітету упродовж 2009-2010 років державних експертиз землевпорядної документації по більш як 200 проектах землеустрою, раніше погоджених територіальними органами, видано висновки про невідповідність їх вимогам закону. Водночас службових осіб, які незаконно погоджували відведення земель, до відповідальності не притягнуто.

Усупереч вимогам Закону України «Про ліцензування певних видів господарської діяльності» Держкомземом порушуються строки при видачі ліцензій на проведення робіт із землеустрою та землеоціночних робіт, неправомірно відмовляється суб'єктам господарювання у їх видачі, говориться далі у поданні. Зокрема у 2010 році Комітетом відмовлено 248 підприємствам у видачі ліцензій з підстав, не передбачених законом.

До «активу» теперішнього керівництва Держкомзему Генпрокуратура також відносить ініціювання, прийняття та «виконання» постанови Кабінету Міністрів від 05.08.2009 № 844 щодо здійснення заходів з безоплатних оформлення та видачі до кінця 2009 року громадянам державних актів на право власності на земельні ділянки за рахунок коштів Стабілізаційного фонду. Проте, за попередніми висновками фахівців ГоловКРУ, із запланованих до видачі громадянам 6,4 млн. державних актів станом на 14.05.2010 видано понад 1 млн. (17%).

У порушення вимог зазначеної постанови органами Держкомзему для виготовлення технічної документації неодноразово залучалися виконавцями робіт сторонні суб'єкти господарювання. Через неякісну підготовку документації (невідповідність площ земельних ділянок, помилок у даних землевласників, назвах населених пунктів та інше) значна частина державних актів не була зареєстрована. Зокрема в АР Крим із підготовлених 9,1 тис. документацій зареєстровано лише 540 державних актів, у Кіровоградській області повернуто близько 1,7 тис. технічних документацій.

Прокурорами встановлено непоодинокі випадки викрадення бланків державних актів у системі органів Держкомзему. Зокрема службові особи Головного управління Держкомзему в Чернівецькій області, зловживаючи службовим становищем, з корисливих мотивів викрали 500 комплектів бланків, чим спричинили збитки на суму майже 134 тис. грн. За цим фактом прокуратурою Чернівецької області 02.04.2010 порушено кримінальну справу за ч.2 ст.357 КК України. Аналогічну справу порушено прокуратурою Волинської області.

Не пройшла повз увагу Генпрокуратури і участь посадовців Держкомзему у злочинних схемах незаконного перерозподілу земель. Так, на підставі незаконного погодження службових осіб управління Держкомзему у Макарівському районі Київської області Макарівською райдержадміністрацією 17.10.2009 надано у власність громадянам 38,4 га земель лісогосподарського призначення для ведення особистого селянського господарства в межах Колонщинської сільської ради. Збитки становлять 1,4 млн. грн. За цим фактом міжрайонною природоохоронною прокуратурою Київської області 15.03.2010 порушено кримінальну справу за ч.2 ст.364 та ч.2 ст.366 КК України, яка розслідується. Крім того, пред'явлено позови до господарського суду Київської області про скасування розпоряджень про надання цих земель та виданих на їх підставі державних актів на право власності.

Миргородським міжрайонним прокурором Полтавської області 29.03.2010 порушено кримінальну справу за ч.З ст.365 КК України щодо службових осіб відділу Держкомзему в Миргороді та Миргородському районі, які незаконно погодили надання у власність громадянам землі водного фонду площею 1,9 га вартістю майже 145 тис. грн. Слідство триває.

Крім того, у поданні наводяться багаточисельні факти порушень земельного законодавства посадовими особами місцевих держадміністрацій, органів місцевого самоврядування та їх виконавчих органів. Всупереч вимогам законодавства держава втратила десятки тисяч гектарів земель природно-заповідного фонду, земель лісогосподарського та рекреаційного призначення, земель, що мають історико-культурне значення, сотні кілометрів прибережних смуг.

Генпрокуратура зазначає, що ці порушення стали можливими через недостатній контроль керівництва Держкомзему за діяльністю структурних підрозділів апарату Комітету та територіальних підрозділів на місцях, підпорядкованих підприємств, невжиття принципових та адекватних заходів щодо усунення порушень у їх роботі.

Зважаючи на викладене, Генеральний прокурор України О. Медведько пропонує уряду розглянути подання і вжити заходів щодо усунення виявлених порушень закону, причин і умов, які сприяли їх вчиненню, та притягнути до відповідальності винних службових осіб.

Земельна спілка України

http://www.zsu.org.ua/ru/news/?id=35959 -это ссылка

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 26 Авг 2010 14:04

Спасибо

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Чт, 26 Авг 2010 14:14

пожалуйста

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 26 Авг 2010 14:47

Вот только интересно, каков будет эффект?
Таких как мы уже б уже посадили

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Пт, 27 Авг 2010 15:58

Цитата:

У ГПУ підкреслюють нехтування керівництвом Держкомзему вимог Закону України "Про державну службу" та Кваліфікаційних вимог до керівного складу територіальних органів земельних ресурсів, затверджених наказом Держкомзему від 27.02.2009 при підборі кадрів на керівні посади. Керівниками Головних управлінь Держкомзему в Дніпропетровській, Івано-Франківській, Київській, Львівській, Одеській, Рівненській, Тернопільській, Чернігівській областях, містах Києві та Севастополі призначено осіб, які не мають відповідної освіти, спеціальності та стажу роботи за фахом. Це викладачі історії, льотчики, менеджери, інженери-електрики, економісти, будівельники та інші, робота та спеціальність яких не була пов'язана із землевпорядкуванням та кадастром.

Мне больше всего нравиться этот цинизм в отношении нас в части образования, стажа работы и пр. прописанный в Лиц. условиях

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 27 Авг 2010 16:53

ТД писал(а):

и мне...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Yourick

Сообщения: 708
Откуда: Киев и область

Добавлено: Пн, 30 Авг 2010 08:28

Я против лётчиков ничего не имею -
"Им сверху видно ВСЁ,
ТЫ так и знай"

Но причём тут электрики и пр. "ПЕХОТА"

_________________
"я не оценщик, я только учусь"

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 31 Авг 2010 14:13

Кабмін звільнив Віктора Петрука з посади заступника глави Держкомітету із земельних ресурсів.

Відповідне розпорядження оприлюднене на сайті уряду.

Згідно з текстом документу, Петрук звільнений "згідно з його заявою".

Крім того, Кабмін призначив Володимира Кривошею заступником глави Українського інституту національної пам'яті.

Українська правда
http://www.pravda.com.ua/news/2010/08/31/5345808/

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 31 Авг 2010 15:02

rudge писал(а):

Кабмін звільнив Віктора Петрука з посади заступника глави Держкомітету із земельних ресурсів.

стрелочник?

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 31 Авг 2010 15:22

А х... его знает. Первый - пошел! Думаю их там всех разгонят потихоньку, по мере "созревания".

Korum

Сообщения: 31

Добавлено: Вт, 31 Авг 2010 17:04

dexter3000 писал(а):

Виктор Иванович, если можно так выразиться, "пойдёт на повышение". Со скучной и неинтересной должности зама Любимого Главы Любимого Комитета он перемещается на должность начальника Главного управления земельных ресурсов Киевской городской государственной администрации. Ю.П. Кулаковский, ранее занимавший эту должность, уже уволен.

С форума землеустроителей.

Korum

Сообщения: 31

Добавлено: Сб, 04 Сен 2010 10:54

Хорошие новости с форума землеустроителей:

dexter3000 писал(а):

Экспертно-апелляционный совет при Госкомпредпринимательства сегодня удовлетворил жалобу Ассоциации "Земельный союз Украины" о признании несоответствующим законодательству в сфере лицензирования приказа Госкомзема от 05.08.2009 № 423 "Про затвердження Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт".

Цитата:

Рішення ради обов'язкові для розгляду Держкомпідприємництвом і є підставою для видання ним розпорядження про усунення порушень законодавства у сфері ліцензування.
Держкомпідприємництво надсилає розпорядження про усунення порушень законодавства у сфері ліцензування органові ліцензування протягом трьох робочих днів з дати його прийняття.
Орган ліцензування протягом десяти робочих днів з дати отримання розпорядження про усунення порушень законодавства у сфері ліцензування зобов'язаний повідомити Держкомпідприємництво про його виконання та подати підтвердні документи.

Более подробно тут - http://www.zsu.org.ua/news/?id=36076

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Вс, 05 Сен 2010 19:55

Посмотрим, что будет дальше. Но начало неплохое Smile

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 07 Сен 2010 16:16

Правительство готовит решение об отставке главы Госкомзема Олега Кулинича. Эту информацию «ДЕЛУ» подтвердили сразу несколько источников в правительстве.

Не скрывают информацию о таком кадровом решении и в Блоке Литвина, по квоте которого Кулинич оказался на этой должности. Так, глава фракции Блока Литвина Игорь Шаров сообщил «ДЕЛУ», что глава Госкомзема Олег Кулинич будет отправлен в отставку в связи с переходом на другую работу.

Параллельно с этим о необходимости отставки главы Госкомзема заявил глава Госпредпринимательства Михаил Бродский. Об этом говорится в распространенном им сегодня заявлении. Свое решение он объясняет тем, что Государственный комитет по земельным ресурсам не идет на контакт Госкомпредпринимательства , не предоставляет информацию и не отвечает на запросы. По его словам, предприниматели неоднократно жаловались на сложность получения лицензии в Госкомземе и на необоснованное затягивание с ее выдачей.

«За такие действия Госкомзема непосредственную ответственность несет его глава Олег Кулинич. Поэтому на встрече с президентом 20 сентября я подниму вопрос об его отставке», - заявил Бродский.

По информации ДЕЛА, преемником Кулинича на должности главы Госкомзема станет начальник Одесского областного управления земельных ресурсов Павел Пастушенко.

07.09.2010 16:06
«Дело»

http://cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=100027

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Вт, 07 Сен 2010 16:47

да, техничный слив Кулинича под шумок негодования земледельцев Very Happy

от перестановки руководящих фамилий не стоит ожидать смену правил игры, тем более отмены лиц.условий

Маркетолог

Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 08 Сен 2010 12:15

Ещё раз просмотрел предисторию вопроса.
Прошлые лицензионные условия утверждались
совместно Госкомземом и Госкомпредпринимательства
в 2001 году, в итоге приказом Госкомпредпринимательства
в 2009 году их отменили - 5 августа... а 5 августа
Госкомзем выдал свои лицензионные условия - день в день...
31 августа эти условия утвердил Минюст... и понеслась...

явный сговор в 2009 году Госкомземома и Госкомпредпринимательства
очевиден, поэтому сильно надеятся на отмену действующих
лицензионных условий нет...

но если их и отменят что будет:
- закон всё равно требует лицензию;
- все СОДы, имеющие лицензию спокойно работают,
ведь ЛИЦЕНЗИЯ, как документ, у них есть,
а требований к работе по лицензии нет
(поскольку старые 2001-2009 правила лицензирования
тоже отменены)
- все СОД которые не успели оформить лицензию, либо
мрок действия закончился, так её и не получат до введения
в дейтсвие новых правил лицензирования, поскольку
нету условий согласно которых чиновник может дать лицензию.

Так что с точки зрения правового поля ещё непонятно, что
лучше наличие плохих правил, или отсутствие любых при
обязательном их присутствии в правовом поле....

Тем более не факт, что при отмене действующих Госкомзем
будет ради нас оценщиков спешить и первым делом готовить
новые лицензионные условия

_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной.

Lleyton

Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Ср, 08 Сен 2010 15:54

Судя по информации на сайте Бродского, речь идет не об отмене лиц.условий, а об устранении некоторых нарушений.

Експертно-апеляційна рада при Держкомпідприємництві визнала, що окремі норми ліцензійних умов на проведення робіт із землеустрою та землеоціночних робіт, які затверджені наказом Державного комітету з земельних ресурсів, не відповідають вимогам законодавства у сфері ліцензування. Із відповідною скаргою звернулася Земельна спілка України. Рада рекомендувала голові Держкомпідприємництва Михайлу Бродському видати розпорядження про усунення порушень Держкомземом чинного законодавства у сфері ліцензування.

MIDNIGHT

Сообщения: 801
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 08 Сен 2010 20:02

Государственный комитет по земельным ресурсам (Госкомзем) Украины считает безосновательными обвинения Госкомитета по вопросам регуляторной политики и предпринимательства (Госкомпредпринимательства) в недолжном выполнении работы по сокращению количества разрешительных документов и видов работ (услуг), требующих выдачу лицензий, сообщила пресс-служба Госкомзема.

В сообщении отмечено, что Госкомпредпринимательства под видом осуществления дерегуляции бизнеса при выполнении землеустроительных и землеоценочных работ, спекулируя необходимостью постоянного упрощения разрешительных механизмов в земельной отрасли, создает условия для потери государством контроля в сфере земельных отношений, делает невозможным гарантирование прав граждан на землю, предусмотренного Конституцией Украины.

При этом Госкомзем подчеркивает, что около десяти раз информировал Госкомпредпринимательства о том, что все документы, касающиеся земельных отношений, кроме разрешения на снятие плодородного слоя грунта, не являются документами разрешительного характера, а носят промежуточный и согласовательных характер и не дают права на осуществление хоздеятельности. При этом все виды лицензионных работ по землеустройству и землеоценке соответствуют функциональным видам соответствующей документации, определенным прямыми нормами законов.

"В то же время, не желая обострять межведомственные отношения и надеясь на конструктивное сотрудничество, Госкомзем согласился уменьшить количество видов работ, которые попадают под сферу лицензирования с 30 до 10 путем их функционального объединения", - сообщается в пресс-релизе.

В пресс-релизе отмечено, что Госкомзем неоднократно обращался в Госкомпредпринимательства с предложением урегулировать проблемные, по мнению главы комитета Михаила Бродского, вопросы. Однако Госкомзем не получил ответов на свои обращения.

Ранее пресс-служба Госкомпредпринимательства сообщила, что глава комитета М.Бродский намерен на встрече с президентом Виктором Януковичем 20 сентября поднять вопрос об увольнении главы Госкомзема Олега Кулинича. М.Бродский пояснил это тем, что Госкомзем не идет на контакт с комитетом, не предоставляет информации и не отвечает на запросы касательно ситуация с лицензированием землеустроительной деятельности в стране.

Тут: http://www.interfax.com.ua/rus/eco/47774/

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Ср, 15 Сен 2010 14:25

А как Вам это ?
на сайте Держкомзему http://www.dkzr.gov.ua/terra/control/uk/publish/article?art_id=113397&cat_id=38306
8 вересня 2010

Цитата:

Повідомлення про оприлюднення проекту змін до Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт, затверджених наказом Держкомзему від 05.08.2009 р. № 423
Державний комітет України із земельних ресурсів повідомляє про оприлюднення та запрошує до обговорення проекту зміни до Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт, затверджених наказом Держкомзему від 05.08.2009 р. № 423.
З проектом Ліцензійних умов можна ознайомитися у розділі офіційного веб-сайту Держкомзему «Земельне законодавство» рубрика «Проекти нормативно-правових документів».
Зауваження та пропозиції надсилати до 08 жовтня 2010 року за адресою: вул. Народного ополчення, 3, м. Київ, 03680 або за електронною адресою: expertiza_2009@ukr.net.

если кто-то что-то понял, объясните пожалуйста, а что собственно говоря изменяется ? А остальное? Что-то ничего не поняла
Добавлено спустя 57 секунд:

А вот сами изменения для обсуждения

Цитата:

Зміни до Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт, затверджених наказом Держкомзему від 05.08.2009 р. № 423
1. Пункт 1.14. розділу І Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт, викласти в такій редакції:
«1.14. Строк дії ліцензії на право провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт встановлюється відповідно до Закону України «Про ліцензування певних видів господарської діяльності».
2. Пункт 2.1. розділу ІІ Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт, викласти в такій редакції:
«2.1. За ліцензією на проведення робіт із землеустрою можуть здійснюватись такі види робіт із землеустрою:
1) розроблення загальнодержавної і регіональних (республіканських) програм використання та охорони земель;
2) розроблення схем землеустрою і техніко-економічних обґрунтувань використання та охорони земель адміністративно-територіальних утворень, землеволодінь і землекористувань;
3) розроблення проектів землеустрою, в тому числі робочих проектів (крім топографо-геодезичних та картографічних робіт);
4) розроблення технічної документації із землеустрою (крім топографо-геодезичних та картографічних робіт);
5) розроблення спеціальних тематичних карт і атласів стану земель та їх використання (крім топографо-геодезичних та картографічних робіт);
6) розроблення технічної документації з оцінки земель;
7) проведення ґрунтових, геоботанічних та інших обстежень земель при здійсненні землеустрою;
Cool

проведення інвентаризації земель при здійсненні землеустрою.»
3. Пункт 3.2. розділу ІІІ Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт, викласти в такій редакції:
«3.2. У разі виконання ліцензіатами окремих видів робіт із землеустрою та розробки документації із землеустрою, встановлюються додаткові кваліфікаційні вимоги, пов’язані із необхідністю наявності у штаті ліцензіата або залучення до виконання окремих видів робіт або розробки документації, таких спеціалістів.
3.2.1. Для розроблення загальнодержавної й регіональної (республіканської) програм використання та охорони земель; розроблення схем землеустрою і техніко-економічних обґрунтувань використання та охорони земель адміністративно-територіальних утворень - наявність у штаті ліцензіата спеціалістів, які закінчили вищий навчальний заклад за спеціальностями «економіка», «агрохімія і ґрунтознавство», «містобудування».
3.2.2. Для розроблення проектів землеустрою щодо формування земель комунальної власності територіальних громад і проектів розмежування земель державної та комунальної власності населених пунктів; проектів землеустрою щодо впорядкування території населених пунктів – залучення до розробки проектів спеціалістів, які закінчили вищий навчальний заклад за спеціальністю «містобудування».
3.2.3. Для розроблення проектів землеустрою щодо організації і встановлення меж територій природно-заповідного фонду та іншого природоохоронного призначення, оздоровчого, рекреаційного та історико-культурного призначення (крім топографо-геодезичних і картографічних робіт) - залучення до розробки проектів спеціалістів, які закінчили вищий навчальний заклад за спеціальностями «екологія та охорона навколишнього середовища», «містобудування».
3.2.4. Для розроблення проектів землеустрою, що забезпечують еколого-економічне обґрунтування сівозміни та впорядкування угідь; розроблення технічної документації з бонітування ґрунтів, розроблення робочих проектів землеустрою щодо рекультивації порушених земель, землювання малопродуктивних угідь, захисту земель від ерозії, підтоплення, заболочення, вторинного засолення, висушення, зсувів, ущільнення, закислення, забруднення промисловими та іншими відходами, радіоактивними та хімічними речовинами, консервації деградованих і малопродуктивних земель, покращення сільськогосподарських земель, підвищення родючості ґрунтів; проведення ґрунтових, геоботанічних та інших обстежень земель при здійсненні землеустрою - залучення до розробки проектів, технічної документації та проведення обстежень спеціалістів, які закінчили вищий навчальний заклад за спеціальностями «агрономія», «агрохімія і ґрунтознавство».
3.2.5. Для розроблення технічної документації з економічної оцінки земель; розроблення технічної документації з нормативної грошової оцінки земельних ділянок сільськогосподарського призначення; розроблення технічної документації з нормативної грошової оцінки земельних ділянок несільськогосподарського призначення за межами населених пунктів - залучення до розробки технічної документації спеціалістів, які закінчили вищий навчальний заклад за спеціальністю «економіка».
3.2.6. Для розроблення технічної документації з нормативної грошової оцінки земельних ділянок населених пунктів - залучення до розробки технічної документації спеціалістів, які закінчили вищий навчальний заклад за спеціальностями «економіка», «містобудування»».
Директор Департаменту державної експертизи землевпорядної документації та ліцензування
М.А. Шишов

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 15 Сен 2010 14:43

Сам проект здесь: http://www.dkzr.gov.ua/terra/control/uk/publish/article?art_id=113394&cat_id=38306

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Ср, 15 Сен 2010 14:46

про экспертну грошову оценку ни слова Sad

Маркетолог

Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 22 Сен 2010 09:47

Вчора Рада проголосувала у першому читанні за основу
Президентські зміни до Закону про ліцензування деяких видів...

про це йшлося на 29 сторінці цієї теми:
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=8079&postdays=0&postorder=asc&start=420

власне пункт так і залишається:

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=6696&skl=7 - законпроект № 6696

Цитата:

Ліцензуванню відповідно до цього Закону підлягають такі види господарської діяльності:

32) проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт та земельних торгів;

http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=6696-1&skl=7
в альтернативному законопректі № 6696-1 голова профільного комітету
пропонує вилучити землеоціночні роботи та земельні торги з
ліцензованого видів... та хто ж їй дозволить, коли гарант з усім вже визначився

_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 22 Сен 2010 10:13

Маркетолог
спасибо за оперативные новости..хоть и не столь радужные Sad

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Korum

Сообщения: 31

Добавлено: Ср, 22 Сен 2010 11:08

Сегодня 22.09.10 на заседании КМУ был уволен председатель Госкомзема Кулинич Олег Николаевич и его зам. Бельчик С.В.

Lleyton

Возраст: 46
Сообщения: 190
Откуда: Днепропетровск

Добавлено: Ср, 22 Сен 2010 14:36

Уряд звільнив голову Держкомзему Олега Кулініча

Про це повідомив голова Держкомпідприємництва Михайло Бродський на брифінгу у Кабміні

Кабінет Міністрів звільнив з посади голову Державного комітету України із земельних ресурсів Олега Кулініча. Про це на брифінгу у Кабміні повідомив голова Держкомпідприємництва Михайло Бродський.

«Наскільки я володію інформацією, сьогодні зранку було підписано розпорядження про звільнення Кулініча… Держкомзем – це єдиний центральний орган, який не хотів взагалі співпрацювати з нашим Комітетом. Я був змушений звернутися до Генеральної прокуратури, Президента та Прем’єра з тим, що Держкомзем взагалі блокує нашу роботу», – сказав Михайло Бродський.

Голова Комітету уточнив, що Держкомзем відмовлявся співпрацювати з Держкомпідприємництва в частині скасування різних ліцензій, які видає Держкомзем у межах своїх повноважень.

Також підприємці неодноразово скаржилися на складність отримання ліценцій у Держкомземі та необґрунтоване затягування із їхньою видачею.

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Чт, 23 Сен 2010 15:30

и назначили Лысенко -из Одессы

вспоминается анекдот ".......и шо це йому дало?...", то бишь нам.

Маркетолог

Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 08 Окт 2010 19:58

Мінюст зареєстрував і оприлюднено текст нового Порядку контролю за додержанням
Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою,
землеоціночних робіт

З ним можна ознайомитися на сайті ВР - Законадовство:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0824-10

Або на сайті Держкомзему:
http://dkzr.gov.ua/terra/control/uk/publish/article?art_id=113963&cat_id=112760

Держкомзем одразу роз'яснив як впроваджуватиметься оновлений Порядок:
http://dkzr.gov.ua/terra/control/uk/publish/article?art_id=114072&cat_id=112760

В деталі ще не вчитувався але по структурі документ нагадує
діючий з 2003 року Порядок... вочевидь його адаптували до запроваджених минулого року ліцензійних умов

_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной.

Маркетолог

Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Сб, 16 Окт 2010 15:06

До Президентського законопроекту так ніхто і не запропонував
внести зміни і вилучити землеоціночну діяльність з переліку
ліцензовнаих видів діяльності...
Тож на друге читання виносять на вівторок...

Отже, на землеоціночній ниві все без змін і без змін...

_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной.

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Вс, 17 Окт 2010 09:13

Держкомпідприємництва відмовився погоджувати Ліцензійні умови провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт
15.10.2010
До Земельної спілки України надійшов лист Державного комітету України з питань регуляторної політики та підприємництва (Держкомпідприємництва) щодо звернення ЗСУ з питання Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт.

У листі Держкомпідприємництва говориться, що згідно з дорученням Кабінету Міністрів України від 19.06.2010 р. усі міністерства та відомства України до 1 серпня ц.р. повинні переглянути ліцензійні умови з метою скорочення видів господарської діяльності, які необґрунтовано підпадають під ліцензування.

Державним комітетом України із земельних ресурсів 8 серпня 2010 р. було оприлюднено проект нових Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт. Держкомпідприємництва зазначає, що проект нової редакції Ліцензійних умов передбачає скорочення ліцензування видів землевпорядних і землеоціночних робіт з 30 до 8. Проте, фактичного скорочення видів робіт, що підлягає ліцензуванню, не відбулось, оскільки ці роботи були функціонально об’єднані. Крім того, у новій редакції документу відсутні організаційні, кваліфікаційні та технологічні вимоги щодо кожного із запропонованих видів робіт.

Держкомпідприємництва повідомляє про своє рішення про відмову у погодженні проекту Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт.

Земельна спілка України
http://www.zsu.org.ua/ru/event/news/?id=36493

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 19 Окт 2010 13:09

Цитата:

Верховная Рада Украины приняла закон, которым отменила лицензирование 23-х видов хозяйственной деятельности. Закон освобождает от лицензирования такие виды хозяйственной деятельности: ...выполнение топографо-геодезических, картографических работ...

Землеоценочные и землеустроительные работы остались?

LGU

Сообщения: 146
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 19 Окт 2010 18:39

Остались.
Кроме того.....
Госкомзем в начале октября сего года, разослал в областные центры стандартизации и метрологии списки лицензиатов области ("землеустроительные и землеоценочные работы"), для того чтобы те (метрология) проверили и составили списки геодезического оборудования, срочно приобретенного для выполнения лиц.условий прошлого года, и потребовали пройти обязательную ежегодную метрологическую поверку. Метрология разослала письма лицензиатам непонятного содержания. Перезваниваю уточнить в чем дело, а в ответ слышу вопрос,- а как вы делаете оценку без геодезического оборудования?!!!!
Так что вот вопрос ко всем оценщикам : как же вы делаете оценку-то без тахеометра или JPS?!!!!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 13:53

Цитата:

Госкомзем подготовил проект изменений в Лицензионные условия
29.10.2010
Государственный комитет Украины по земельным ресурсам 28 октября опубликовал для обсуждения проект изменений в Лицензионные условия осуществления хозяйственной деятельности по проведению землеустроительных, землеоценочных работ.

Предложения и замечания к проекту документа принимаются до 25 ноября 2010 г. в письмах по адресу 03680, г. Киев, ул. Народного ополчения, 3 или по адресу электронной почты expertiza_2009@ukr.net

Земельный союз Украины, как инициатор пересмотра действующих Лицензионных условий, тщательно проанализирует предлагаемые Госкомземом изменения и подготовит свои замечания и предложения.

Также Земельный союз Украины предлагает всем землеустроительным предприятиям, профессиональным объединениям и общественным организациям, работающим в сфере земельных отношений, принять активное участие в обсуждении проекта изменений в Лицензионные условия осуществления хозяйственной деятельности по проведению землеустроительных, землеоценочных работ.

Замечания и предложения к проекту документа просим направлять по адресу электронной почты koshyl@zsu.org.ua

Все замечания и предложения к проекту изменений в Лицензионные условия, которые поступят в Земельный союз Украины, будут систематизированы и представлены в ходе обсуждения в Общественном совете при Госкомземе, Общественной коллегии при Госкомпредпринимательства и в Совете предпринимателей при Кабинете Министров Украины, в состав которых входят представители Земельного союза Украины.

ЗСУ

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 14:58

zanoza писал(а):

Госкомзем подготовил проект изменений в Лицензионные условия

шило на мыло
единственный плюс - оценщикам не нужно теперь иметь стаж 2 года для получения лицензии и проходить обязательное повышение раз в 2 года(?!)
но дебильные требования иметь землеустроителя в штате и остальной бред не претерпел изменений

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 15:02

Петрович писал(а):

А фондовские требования по повышению что не касается оценщиков ЗУ?

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 15:13

rudge писал(а):

А фондовские требования по повышению что не касается оценщиков ЗУ?

касаются, это я слегка протупил Smile

не углядел, что там в п. 4.1.2. есть 6-й абзац, в котором повешение осталось
но проект в целом издевательский, ибо самые одиозные нормы остались
госкомземщики прикалываются, чтоле?

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 15:44

насколько я поняла теперь и оборудование можно арендовать ? раздел Ш п.3.1.1 ".. наявність у власності або користуванні"

MIDNIGHT

Сообщения: 801
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 17:47

Кстати, у меня в конце лета шеф повышался, так из 1.1 убрал упоминание о земучастках

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 18:21

12. Абзац п’ятий пункту 4.1.2. розділу ІV Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт, викласти в такій редакції:
«наявність у штаті не менше двох спеціалістів (за основним місцем роботи), які мають кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок, отримане відповідно до Законів України "Про оцінку земель" ( 1378-15 ), "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" ( 2658-14 ), витяг із Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок.»
…
15. Абзац другий та третій пункту 4.2.2. розділу ІV Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт, викласти в такій редакції:
«наявність кваліфікаційного свідоцтва оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок, отриманого відповідно до Законів України "Про оцінку земель" ( 1378-15 ), "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" ( 2658-14 ), витягу з Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок;
Пропоную виключити фразу «витяг(у) із Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок», оскільки він офіційно не видається, та, таким чином, отримати ліцензію, через відсутність цього документу, буде неможливо!
---------------------
Ну і звісно треба «викинути» норму про наявність в штаті землевпорядника для виконання землеоціночних робіт та 2 (двох) оцінювачів. Вважаю що одного спеціаліста з оцінки землі вистачить, щоб провести оцінку будь-якої земельної діляки, а подібна норма дуже сильно обмежує можливості малих підприємств та підприємців отримувати ліцензію та виконувати роботи з оцінки земельних ділянок:
4.1.2. Кваліфікаційні вимоги:
наявність у складі суб’єкта господарювання спеціаліста (за основним місцем роботи), який закінчив вищий навчальний заклад за спеціальностями «землевпорядкування» або «землевпорядкування та кадастр» за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліст, магістр, має стаж роботи за спеціальністю не менше ніж три роки та який за функціональними обов’язками відповідає за дотримання вимог законодавства при виконанні землеоціночних робіт.
Відповідальні за дотримання вимог законодавства при виконанні робіт, що ліцензуються, зобов’язані не рідше ніж один раз на три роки підвищувати кваліфікацію інженера-землевпорядника на курсах підвищення кваліфікації в навчальних закладах, які уклали договір про співробітництво з Держкомземом.
На дату призначення спеціаліста відповідальним за дотримання вимог законодавства при виконанні землеоціночних робіт проміжок часу, коли він не працював за фахом „інженер-землевпорядник”, не повинен перевищувати п’ять років. У випадку перевищення зазначеного строку така особа повинна підвищити кваліфікацію інженера-землевпорядника на курсах підвищення кваліфікації в навчальних закладах, які уклали договір про співробітництво з Держкомземом.
З метою забезпечення якості виконання землеоціночних робіт відповідальний за дотриманням вимог законодавства не може виконувати зазначену функцію в іншій юридичній особі;
наявність у штаті не менше двох спеціалістів (за основним місцем роботи), які мають кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової оцінки земельних ділянок, отримане відповідно до Законів України „Про оцінку земель”, „Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, витяг із Державного реєстру оцінювачів з експертної грошової оцінки земельних ділянок та не менше ніж дворічний досвід практичної діяльності з експертної грошової оцінки земельних ділянок.
------------------
Надання примірника звіту є порушенням норм захисту особистої та конфіденційної інформації, тому цей пункт також вважаю зайвим та пропоную «викинути»:
4.1.3. Технологічні вимоги:
безоплатно передавати один примірник звіту з експертної грошової оцінки земельних ділянок у Державний фонд документації із землеустрою;

это то что волнует меня больше всего, отправил на почту ЗСУ
если кто дополнит, расширит, исправит, я не буду против лишь бы оно было услышано/прочитано/принято во внимание/исправлено в нужном месте Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 18:31

MIDNIGHT писал(а):

Кстати, у меня в конце лета шеф повышался, так из 1.1 убрал упоминание о земучастках

Как, к сожалению, интересно! Как это убрал? Он сам?..

Это же не просто так убирается, это ж нормативную базу менять надо - хотя бы в части формулировок названий специализаций!

И что это - теперь без Сертификата ДКЗ у нас все законные ["Про оцінку майна..."] оценщики недвижимости - неполноценны?

Петрович

Сообщения: 784

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 18:37

Филин Андрей писал(а):

отправил на почту ЗСУ

все по существу, но наши предложения чувакам до одного места:

Цитата:

8. Громадське обговорення

Проект акта не потребує консультацій з громадськістю.

http://dkzr.gov.ua/terra/control/uk/publish/article?art_id=114684&cat_id=38306

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 18:51

Петрович
мда уж(((
ну ЗСУ ведь каким-то боком там участвует...

Grey Horse писал(а):

И что это - теперь без Сертификата ДКЗ у нас все законные ["Про оцінку майна..."] оценщики недвижимости - неполноценны?

а они давно неполноценны, с тех пор как внесли изменения в Закон об оценке, ведь согласно его букве мы имеем право оценивать все, кроме земли

Цитата:

майном, яке може оцінюватися, вважаються об'єкти в
матеріальній формі, будівлі та споруди (включаючи їх невід'ємні
частини), машини, обладнання, транспортні засоби тощо; паї, цінні
папери; нематеріальні активи, в тому числі об'єкти права
інтелектуальної власності; цілісні майнові комплекси всіх форм
власності; ( Абзац другий частини другої статті 3 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 1378-IV ( 1378-15 ) від 11.12.2003 )

и ни слова о земле...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 19:00

Ну да...

Но хотя бы в названии 1.1 формальном было-то "в тому числі експертна грошова...".

И как же это тогда земля в составе ЦМК проскочила. Безобразие. Чувствую, ДКЗ скоро и этим займется.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 19:13

Grey Horse писал(а):

MIDNIGHT писал(а):

Кстати, у меня в конце лета шеф повышался, так из 1.1 убрал упоминание о земучастках

Как, к сожалению, интересно! Как это убрал? Он сам?..

Да я думаю, там опечатка. Должно было быть "убралИ"

Это же не просто так убирается, это ж нормативную базу менять надо - хотя бы в части формулировок названий специализаций!

Grey Horse писал(а):

давно ж уже, нет?

MIDNIGHT

Сообщения: 801
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 29 Окт 2010 19:28

да, я имел ввиду "фонд убрал". Не знаю почему.

А завтра буду в офисе, посмотрю бумагу и напишу точно, как там теперь звучит. Но про "в том числе экспертна грошова" там кажется нет.

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пн, 01 Ноя 2010 18:25

http://www.zsu.org.ua/news/?id=36711

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

MIDNIGHT

Сообщения: 801
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 02 Ноя 2010 12:08

MIDNIGHT писал(а):

Повышение от 10.07.2010
"Оценка нерухомых речей (нерухомого майна, нерухомости)"

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Вт, 02 Ноя 2010 12:23

нужно и на землю теперь идти??

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 02 Ноя 2010 13:40

MIDNIGHT писал(а):

Повышение от 10.07.2010

"Оценка нерухомых речей (нерухомого майна, нерухомости)"

А как так может быть. Ведь для этого сначала нужно внести изменения в наименование квалификаций при выдаче квалификационных свидетельств и в программу обучения. А там изменений не было.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 02 Ноя 2010 14:06

Серый писал(а):

Ведь для этого сначала нужно внести изменения в наименование квалификаций при выдаче квалификационных свидетельств и в программу обучения. А там изменений не было.

Ото ж!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 02 Ноя 2010 14:17

1. Не нужно слушать кого попадя.
2. Нужно чтить Закон, а его не меняли.
3. Закон обратной силы не имеет. То бишь, у того у кого есть "в т.ч. ЗУ" ее нет лишиться.
4. КАК МНЕ НАДОЕЛИ ЭТИ ИЗОБРЕТАТЕЛИ Evil or Very Mad

MIDNIGHT

Сообщения: 801
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 02 Ноя 2010 14:21

Серый писал(а):

MIDNIGHT писал(а):

Повышение от 10.07.2010

"Оценка нерухомых речей (нерухомого майна, нерухомости)"

Глянуть можно тут:

ссылку уберу позже, не понял как прикрепить изображение

!	Hard_Pragmatic:
	я подправил, а способ размещения картинок читайте тут

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 02 Ноя 2010 15:40

Может какой-то тех. сбой при печати. Нужно уточнить обязательно.

Добавлено спустя 37 минут 5 секунд:

rudge писал(а):

3. Закон обратной силы не имеет. То бишь, у того у кого есть "в т.ч. ЗУ" ее нет лишиться.

У меня вообще "в том числе земельных участков" без никакого уточнения про экспертную.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 29 Ноя 2010 10:36

Проект наказу Держкомзему "Про затвердження змін до Ліцензійних умов провадження господарської діяльності щодо проведення робіт із землеустрою, землеоціночних робіт"

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Вт, 30 Ноя 2010 15:20

Проекти... проекти... Хороший привід, щоб нічого не робити по видачі ліцензій.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 30 Ноя 2010 19:29

Серый писал(а):

Может какой-то тех. сбой при печати. Нужно уточнить обязательно.

rudge писал(а):

3. Закон обратной силы не имеет. То бишь, у того у кого есть "в т.ч. ЗУ" ее нет лишиться.

У меня вообще "в том числе земельных участков" без никакого уточнения про экспертную.

кстати же - нет никакого сбоя. смотрим сюда в додаток 4: Фонд державного майна; Наказ, Порядок вiд 19.12.2001 № 2355

там четко написано:

Цитата:

1.1. Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості).

и самое интересное:

Цитата:

Додаток 4 в редакції Наказу Фонду державного майна N 216 ( z0296-10 ) від 16.02.2010

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 30 Ноя 2010 23:07

zanoza писал(а):

кстати же - нет никакого сбоя. смотрим сюда в додаток 4: Фонд державного майна; Наказ, Порядок вiд 19.12.2001 № 2355
там четко написано:
1.1. Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості).
и самое интересное:
Додаток 4 в редакції Наказу Фонду державного майна N 216 ( z0296-10 ) від 16.02.2010

Так то оно так. А если посмотреть вот сюда http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0562-04&p=1291149712772915
то

Цитата:

2. Програми базової підготовки оцінювачів

2.1. Базова підготовка оцінювачів у межах напрямів оцінки
майна, визначених статтею 15 Закону ( 2658-14 ), здійснюється:
2.1.1. Напрям 1 "Оцінка об'єктів у матеріальній формі":
спеціалізація 1.1 "Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна,
нерухомості), у тому числі експертна грошова оцінка земельних
ділянок";
спеціалізація 1.2 "Оцінка машин і обладнання";
спеціалізація 1.3 "Оцінка колісних транспортних засобів";
{ Абзац четвертий підпункту 2.1.1 пункту 2.1 глави 2 в редакції
Наказу Фонду державного майна N 804 ( z0462-10 ) від 14.06.2010 }
спеціалізація 1.4 "Оцінка літальних апаратів";
спеціалізація 1.5 "Оцінка судноплавних засобів";
спеціалізація 1.6 "Оцінка рухомих речей, що становлять
культурну цінність";
спеціалізація 1.7 "Оцінка рухомих речей, крім таких, що
віднесені до машин, обладнання, колісних транспортних засобів,
літальних апаратів, судноплавних засобів, та тих, що становлять
культурну цінність". { Абзац восьмий підпункту 2.1.1 пункту 2.1
глави 2 в редакції Наказу Фонду державного майна N 804
( z0462-10 ) від 14.06.2010 }

При этом, редакцией от 14.06.2010 г. (после 16.02.2010 г.) дорожные транспортные средства на колесные они поменяли.

По логике, повышение квалификации должно осуществляться согласно специализаций, по которым учат оценщиков, иначе получается, что учат одному, а повышают другое.

Теперь получается, что наш ФДМУ учит и выдает квал. свидетельства по одним наименованиям специализаций, а регистрирует по другим.

По-большому счету, хорошему (да наверное и нехорошему (в смысле не особо квалифицированному) юристу не составит большого труда признать один из доков недействительным т.к. один выходит из другого, а данные не совпадают, ну или нервов потрепать так как минимум или времени выиграть для клиента. И при этом и изобретать-то ничего и не нужно, все уже изобретено.

Как уже достало это головотяпство наших чиновников. Собственные документы одного ведомства не могут согласовать между собой.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 01 Дек 2010 09:32

Цитата:

Теперь получается, что наш ФДМУ учит и выдает квал. свидетельства по одним наименованиям специализаций, а регистрирует по другим.

ну давайте сделаем как с 52 приказом. напишем запрос на разъяснения, они бац - и приказ новый Laughing

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Ср, 01 Дек 2010 11:24

Теперь не понятно с Сертификатом СОД и Свидетельством о регистрации в Гос. реестре. Срок действия Сертификата СОД 3 года. Повышение Квалификации каждые 2 года. Вопрос к MIDNIGHT - Сертификат СОД и Свидетельство о регистрации в Гос. реестре меняли или нет.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 30 Июн 2011 12:19

Ребята, помогите, кто получил лицензию на землеоціночні роботи - поделитесь в личку образцами документов, которые нужны для получения лицензии!!!

Таня-Татьяна

Сообщения: 229

Добавлено: Чт, 30 Июн 2011 14:34

еще не получили, но согласовывали. К заяве прилагается "опыс", в котором перечень:
1. св-во о гос регистрации (нотариалка)
2. довидка з ЕДРПОУ (нотариалка) - это из статистики
3. Выписка з ЕДРПОУ (оригинал)
4. Ведомость о материально-технической базе (в произв. форме)
5. Ведомость о информационно-правовом обеспечении (в произв. форме)
6. Ведомость о структурном подразделении (в произв. форме)
7. Штатное расписание
8. Приказ о назначении землеустроителя ответственным за соблюдение закон-ва
9. Трудовые книжки
10. Приказы, распечатанные с сайта о внесении оценщиков в реестр
11. Диплом землеустроителя (нотариалка)
12. Квалиф. св-ва и повышение (нотариалки)
13. Паспорта, коды

_________________
Все хорошо, а будет еще лучше!!!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Чт, 30 Июн 2011 16:05

Таня-Татьяна, спасибо, перечень у меня есть. Меня интересовала именно текстовка по документам.

Таня-Татьяна

Сообщения: 229

Добавлено: Чт, 30 Июн 2011 16:19

Так текстовка только по ведомостям:
Товариство ______ має належне для виконання землеоціночних робіт програмне забезпечення (Microsoft Word, Microsoft Excel, Opera, Лига Закон, Internet Exploer.........) та необхідну для провадження виробничого процесу наступну техніку на балансі:
.............має інформаційно-правове забезпечення процесу розробки землеоціночної документації:
...............має у своєму складі структурний підрозділ – відділ землеоціночних робіт, який забезпечує проведення землеоціночних робіт
.....вот и все!

_________________
Все хорошо, а будет еще лучше!!!

vitalss

Сообщения: 1

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 15:41

Підскажіть будь-ласка, може хто мав із цим справу. Для отримання ліцензії на проведення землеоціночних робіт хочемо взяти на роботу оцінювача. В Класифікаторі професій 2010 такої професії як "оцінювач з експертної грошової оцінки земельних ділянок" немає, є лише "оцінювач". Питаня: як правильно написати назву професії - "оцінювач з експертної грошової оцінки земельних ділянок" чи "оцінювач".

Маркетолог

Возраст: 41
Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 22 Мар 2012 18:48

Сьгодні парламент розглядав чергову НОВУ редакцію закону
про ліцензування певних видів господарської діяльності № 9654 від 27.12.2011 р.

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_2?id=&pf3516=9654&skl=7

Оскільки проект вносився урядом, жодних послаблень у вигляді
звільнення землеоціночних робіт від ліцензування не передбачено.

Так само нічого не змінилося і в тексті до другого читання.

Однак сьогодні його направили на ПОВТОРНЕ друге читання.
Чому його не прийняли не читав, але з огляду на обставини
і ситуацію в Україні, навряд чи оцінювачам земель світить "пакращення"....

_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной.

Елик

Сообщения: 114

Добавлено: Вт, 17 Апр 2012 10:57

Добрsq день! Подскажите, что писали в довидке про "інофрмаційно-правове та методичне забезпечення". Нужно ли перечислять это "Забезепечення" (книги, законы т.п.)

Yourick

Сообщения: 708
Откуда: Киев и область

Добавлено: Вт, 17 Апр 2012 20:26

-= попробуйте примерно так =-
Інформаційне забезпечення процесу розробки звітів з експертної грошової оцінки земельних ділянок складається з
• паперових та електронних версій нормативних документів:
o Конституція України,
o Кодекси України,
o Закони України,
o постанови та накази Кабінету міністрів України,
o накази, листи міністерств та відомств,
o рішення органів місцевого самоврядування, розпорядження місцевих державних адміністрацій
• організації доступу до ресурсів Інтернет (ТОВ „Новий телеком” – кабельний канал 100Mb, Utel - мобільний 3G):
o щодо актуальної нормативної бази:
-Верховна Рада Украйни. Офіційний веб-сайт: http://portal.rada.gov.ua/
-Портал Ліга.Бізнесінформ: http://www.liga.net/
-Державне Агентство земельних ресурсів України: http://www.dazru.gov.ua
-Фонд державного майна України: http://www.spfu.gov.ua/
-Державна служба статистики України: http://ukrstat.gov.ua/
-Національний банк України: http://www.bank.gov.ua/
-Мінрегіонбуд України. Офіційний сайт: http://minregionbud.gov.ua/
-ДБНУ - Державні будівельні норми України: http://dbn.at.ua/
-інш.
o щодо форумів фахівців з оцінки майна та земелеустрою
-Ліга.Форуми: http://forum.liga.net/
-Сайт для землевпорядників: http://www.zemres.com/
-Земельна спілка україни: http://zsu.org.ua/
-Українське товариство оцінювачів: http://uto.com.ua/
-Відкритий Клуб незалежних оцінювачів: http://www.vikno.com.ua/
o щодо відкритої інформації загальноекономічного характеру, ринку нерухомості та земельних ділянок зокрема.

_________________
"я не оценщик, я только учусь"

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу 1, 2, 3 ... 33, 34, 35 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме