< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - Отчёт в сжатой форме для целей налогообложения

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Отчёт в сжатой форме для целей налогообложения

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества

На страницу 1, 2, 3 ... 18, 19, 20 След.

Автор

Сообщение

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Сб, 12 Ноя 2011 11:58

Добрый день всем. Помогите пожалуйста найти отчёт по оценке недвижимости в сокращённой форме как этого требует Постановление Кабмина от 26.10.2011г. №1103 - для целей налогооблажения. Зарание спасибо. Surprised

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Сб, 12 Ноя 2011 14:21

Ну пожалуй не "требует". И если Вы гляните дату выхода постановления, то догадаетесь что такие отчеты еще вряд ли кто делал. Может Вы будите первым. Тогда поделитесь опытом, надеемся
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Сб, 12 Ноя 2011 14:59

Я нашла объяснение Н. П. Кравцовой, которая сказала, что форма отчёта может быть как в сжатой форме так и в полной, по желанию заказчика. Но если ктото ранее делал отчёт в краткой форме поделитесь пожалуйста опытом.

Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:

Подскажите пожалуйста как пользоваться новым УПВС для многоэтажных жилых домов

Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:

Если кто уже подал письмо в Фонд о намерении проводить оценку для налогообложения поделитесь пожалуйста опытом, как это правильно сделать. <img src=

:" border="0" />

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вс, 13 Ноя 2011 11:06

rudge писал(а):

Я глубоко сомневаюсь что ещё не кто не делал оценку для целей налогообложения. Вы хотите сказать что по всей Украине с 26 октября не оформляются договора купли-продажи, или нет продавцов в чьей собственности недвижимость менее 3-х лет? Может кто-то ранее делал отчёты в сокращённой форме, поделитесь опытом, как правильно это сделать

Nadin писал(а):

[Відповідно до абзацу першого пункту 10 Тимчасового порядку звіт про оцінку об’єктів нерухомості буді-якого призначення складається у стислій формі. Відповідно до пункту 29 Національного стандарту № 2 звіт про оцінку майна у стислій формі може складатися під час проведення оцінки об’єктів нерухомості, дохід від продажу (обміну) яких оподатковується відповідно до Податкового кодексу України. Таким чином, звіт про оцінку об’єктів нерухомості може складатися як в стислій формі так і в повній формі (за бажанням замовника оцінки).

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Вс, 13 Ноя 2011 11:50

а я бы делал (пока) все отчеты для налогообложения исключительно полные, т.к. те отличия которые прописаны в НС относительно отличий полной от сокращенной формы отчетов они мизерные и вся экономия буде в 2-3 листках. А вопросов сокращенная формам может добавить больше Wink

Тут по моему мнению есть интереснее вопрос))))
сори, что малость не по теме

например:
делаешь отчет для банка (с указанием этого в цели оценки, ах да и с учетом банковский требований) и вот идет заказчик с твоим отчетом к нотариусу, а тот использует его для целей налогообложения (

и что тогда???
1) отчет не соответствует постанове 1103, т.к. банковские требования явно отличаются от требований указанных в постанове
2)если мы должны отчитываться за все отчеты сделанные нами перед фондом, а мы и знать не будем.....что сделал с нашим отчетом заказчик, не будем ли мы потом крайними перед фондом???

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вс, 13 Ноя 2011 12:38

Мы в своих отчётах указываем цель оценки - определение стоимости имущества для получения кредита под его залог (для банка), я думаю нотариус не должен оформлять сделку с вышеуказанной целью для налогообложения, ну а если и оформил то вопросы не к нам, мы всё делаем согластно Законодательства.

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Вс, 13 Ноя 2011 12:46

мы то тоже указываем в цели, и более того прописываем для какого конкретно банка, но.... человеческий фактор сильная вещь )))
нотариусу по большому счету фиолетово....есть отчет.....есть стоимость и этого ему (может быть) достаточно, а то что он не соответствует каким-то там требованиям ......

а вот крайними как всегда будет оценщик (

плохо, что в постанове не прописана какая конкретно цель должна быть указана для налогообложения ((
нет четкой формулировки

Yourick

Сообщения: 708
Откуда: Киев и область

Добавлено: Вс, 13 Ноя 2011 22:17

wer77 писал(а):

плохо, что в постанове не прописана какая конкретно цель должна быть указана для налогообложения ((
нет четкой формулировки

Вот объясните мне, к чему весь этот шум?
Ну чем Ваш обычный отчёт будет отличаться от того, который так бурно обсуждается?
Ответ:
1. Прописать в списке нормативных документов 1103
2. Прописать в методике особенности, если они нашли место!
3. Отразить в расчётах особенности методики, если они нашли место!
4. Когда сделают форму - отослать в ФДМУ
5. Хранить 5 лет

ВСЁ
Все остальные вопросы к нотариусу... Будут облагать, не будут облагать, какие к отчёту вопросы?

_________________
"я не оценщик, я только учусь"

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 14 Ноя 2011 09:12

wer77 писал(а):

Ну если на бумаге написано "Туалетная", а кто-то лицо вытирает, так это же не значит, что за это нужно наказывать производителя этой бумаги. Производитель написал, а покупатель пусть ее хоть ест.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Пн, 14 Ноя 2011 16:59

)))))

Добавлено спустя 15 минут 9 секунд:

Yourick писал(а):

ну например....я не оцениваю встроенные нежилые помещения расходным подходом ))) сравнительный и доходный и считаю, что этого достаточно
домовладения - считаю сравнительным

а относительно всего остального согласен)

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 15 Ноя 2011 10:34

делаешь отчет для банка (с указанием этого в цели оценки, ах да и с учетом банковский требований) и вот идет заказчик с твоим отчетом к нотариусу, а тот использует его для целей налогообложения (

и что тогда???
1) отчет не соответствует постанове 1103, т.к. банковские требования явно отличаются от требований указанных в постанове
2)если мы должны отчитываться за все отчеты сделанные нами перед фондом, а мы и знать не будем.....что сделал с нашим отчетом заказчик, не будем ли мы потом крайними перед фондом???[/quote]

9116

Возраст: 50
Сообщения: 88
Откуда: Винница

Добавлено: Вт, 15 Ноя 2011 11:24

Nadin писал(а):

[/quote]
см. ответ Серый, по моему очень ёмко ответил)

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Чт, 17 Ноя 2011 21:51

Подскажите пожалуйста, кто уже работает для целей налогообложения, в какой форме делаете отчёты, в краткой или всё таки в полной. Звонила Кравцовой, она сказала, что в краткой форме не запрещено, а в полной разрешено по желанию клиента. Я думаю если делать полную форму отчёта, нужно внести в договор на оценку пункт: форма отчёта - полная, который будет подчёркивать желание клиента.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 17 Ноя 2011 22:50

Nadin писал(а):

пункт: ... который будет подчёркивать желание клиента.

а еще внесите пункт про "желание клиента сходить в туалет у Вас в офисе и выпить чашку нерастворимого кофе, со сливками...и 4 (четырьмя) ложками сахара"
Nadin
какая разница в какой форме отчет? сделайте 2 шаблона и "подсовывайте" договор с "краткой формой", клиент подписал, Вы сделали, нотариус принял и все довольны... к чему эти излишние реверансы?

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Владимир Владимирович

Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ

Добавлено: Сб, 19 Ноя 2011 09:12

бородатое продолжение, Супер

Серый писал(а):

.... на бумаге написано "Туалетная", а кто-то лицо вытирает, ...

+ (улыбка)))

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Сб, 19 Ноя 2011 21:10

Нотариусы не в восторге от нашей полной формы отчётов в 40 листов, так как они теперь будут храниться у них в архиве, чем меньше бумаги тем для них лучше. Так что теперь придётся разрабатывать краткую форму отчёта. Ну и ладно была бы работа, а то всё мелочи.

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Вс, 20 Ноя 2011 12:53

это проблемы нотариусов, мало ли что им не нравится )))))))))

а я буду делать так как удобно мне Wink

п.с. полная от сокращенной формы отличается на несколько страниц, не думаю, что это для них буде принципиально

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 13:41

за то бабало ,которое гребут нотариусы, они еще один маленький складик могут арендовать для "бамажек"...
мне вообще очень нравится такое положение вещей, сколько сталкивалась
" вы вот так напишите, ато нотариус не пропустит"
а я как это пропущу? я тоже СТАВЛЮ СВОЮ подпись и несу ответсвенность неменьше чем нотариус, но почему-то нотариус у нас Бог и царь...
услуги нотариусов стоят денег, даже малейший пар изо рта, а об оценщиков можно вытирать ноги, требовать бесплатно "прикинуть"...и ты.ды. меня это бесит

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 15:00

SHE писал(а):

за то бабало ,которое гребут нотариусы, они еще один маленький складик могут арендовать для "бамажек"...

мне вообще очень нравится такое положение вещей, сколько сталкивалась

" вы вот так напишите, ато нотариус не пропустит"

а я как это пропущу? я тоже СТАВЛЮ СВОЮ подпись и несу ответсвенность неменьше чем нотариус, но почему-то нотариус у нас Бог и царь...

услуги нотариусов стоят денег, даже малейший пар изо рта, а об оценщиков можно вытирать ноги, требовать бесплатно "прикинуть"...и ты.ды. меня это бесит

Юль, просто клиента интересует конечная цель - заключение сделки, а не оценка. А ему попутно получается нужна еще одна услуга и т.к. она не основная с его точки зрения, то и платить он за нее не особо хочет, да и требования предьявляет с точки зрения конечной интересующей процедуры.
Аналогичная фигня и при переоценке для фин. отчетности: клиента интересует именно фин. отчетность, а не оценка, вот и уровень оплаты отсюда, и требования аудиторов.
Аналогично и при кредитовании: нужно взять денег, а не провести оценку.
Отсюда для клиента мы - оценщики - паразиты, высасывающие его кровные на пути достижения главной цели. Отсюда и исходные данные можно поменять по ходу работы, и количество объектов оценки в перечне, особенно по крупному предприятию, и отчет "заставить" переписать исходя из личных чьих-то пожеланий т.д. и т.п.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 15:19

Серый писал(а):

SHE писал(а):

за то бабало ,которое гребут нотариусы, они еще один маленький складик могут арендовать для "бамажек"...

мне вообще очень нравится такое положение вещей, сколько сталкивалась

" вы вот так напишите, ато нотариус не пропустит"

а я как это пропущу? я тоже СТАВЛЮ СВОЮ подпись и несу ответсвенность неменьше чем нотариус, но почему-то нотариус у нас Бог и царь...

услуги нотариусов стоят денег, даже малейший пар изо рта, а об оценщиков можно вытирать ноги, требовать бесплатно "прикинуть"...и ты.ды. меня это бесит

И что - это значит можно о нас ноги вытирать? Хотя все это треп, скажите лучше как это исправить? Убить всех неверных Evil or Very Mad

Если бы наши коллеги вели себя профессионально, и не говорили, мол столько выйдет, то может и было бы по другому, но сейчас если не скажешь, уйдут к тому кто скажет, так как я вижу на сегодняшний день, закажут у тебя оценку или нет зависит именно от предварительно оглашенного ориентира.

А если б куда ни придешь говорили - "оценка будет проведена согласно законодательству", то они бы и не метались, а заказывали у первого попавшегося. Тут бы и стоимость услуг бы стала бы адекватно реагировать на рынок. А сейчас стоимость услуг уже ни котируется.

Жаль пошел в оценку, что бы честно делать свое дело, а с таким подходом дел просто НЕТ. Вот и думай, может сменить профессию? Confused

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 15:37

І Dima писал(а):

а заказывали у первого попавшегося

1. человеческий фактор никто не отменял.
2. не факт, что с "первым попавшимся" будет удобно работать, по разным причинам.
3. физ. лица вообще могут только один раз заказ сделать, и потом им оценка вообще не нужна.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 15:42

І Dima писал(а):

вот и я хотела сказать тоже самое....если б знали что везде оценят одинаково (+- допустиая погрешность), то и не было бы проблем...а это уже завист от наших коллег...
Вот в соседней теме возмущатся,что кто-т оездит по области и хапает работу по 200...конечно человек не думает про завтра...вот сейчас пока непонятки везде бабла срубит и исчезнет, А в памяти останется, что оценить можно за 200 грн и в любую ст-ть...даже когда ФГИУ примет все формы и возмет все на контроль..."пересични громодяны" будут думать что мы (кто оценивает за 800 грн и по рыночной ст-ти) кровопийцы!

З.Ы. Серый, привет Smile

давненько не виделись Smile

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 15:53

Именно КРОВОПИЙЦИ, но это уже следствие... Cool

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 16:25

І Dima писал(а):

И что - это значит можно о нас ноги вытирать?

Коллега и почти земляк, я ж в таком же положении, как и мы все.
Не значит. Но отчасти (причем от большей чвсти) мы сами в этом и виноваты т.к.

І Dima писал(а):

A_expert писал(а):

І Dima писал(а):

а заказывали у первого попавшегося

1. человеческий фактор никто не отменял.

2. не факт, что с "первым попавшимся" будет удобно работать, по разным причинам.

3. физ. лица вообще могут только один раз заказ сделать, и потом им оценка вообще не нужна.

Это все второстепенные факторы. если у тех же нотариусов стоимость услуг примерно одинаковая (с незначительными колебаниями) и результат одинаков, то отбор идет по ценовым факторам, а по факторам удобности доступа, быстроты оформления и т.д.

Хотя, лично я уже не раз говорил, что пусть кто-то хоть за 5 коп. работает (благотворительностью у нас заниматься не запрещено), лишьбы его работа соответствовала стандартам. Если она будет соответствовать, то и дешево она стоить не будет.
Ведь такая же фигня идет во всех отраслях с цклью удешевления продукции компоненты подменяются чем попало лишь бы итоговый продукт был дешевле. Дело покупателя выбрать дешевое и некачественное или качественное и дорогое. Там, где это касается жизни - ответ, в большинстве случаев, однозначен в пользу качества и дороговизны (особенно, если покупатель может это позволить себе финансово). в прочих же случаем мысль покупателя "зачем платить больше".

SHE писал(а):

З.Ы. Серый, привет давненько не виделись

Ага

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 16:51

Серый писал(а):

Хотя, лично я уже не раз говорил, что пусть кто-то хоть за 5 коп. работает (благотворительностью у нас заниматься не запрещено), лишьбы его работа соответствовала стандартам. Если она будет соответствовать, то и дешево она стоить не будет.
Ведь такая же фигня идет во всех отраслях с цклью удешевления продукции компоненты подменяются чем попало лишь бы итоговый продукт был дешевле. Дело покупателя выбрать дешевое и некачественное или качественное и дорогое. Там, где это касается жизни - ответ, в большинстве случаев, однозначен в пользу качества и дороговизны (особенно, если покупатель может это позволить себе финансово). в прочих же случаем мысль покупателя "зачем платить больше"

Так и есть. Покупаю квартирку за 40000$, а хочу вообще не платить... сюда и мы попадаем.

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 17:02

Серый писал(а):

Это все второстепенные факторы

но если правильно сориентировать (или все правильно объяснить) заказчику, то он никуда не уйдет..))) от меня почему то не уходят, из 10 8 мои.)))

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 17:06

Серый, ппкс!... Cool

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 17:34

A_expert писал(а):

но если правильно сориентировать (или все правильно объяснить) заказчику, то он никуда не уйдет..)))

Если честно, то эта тема (оцени недвижимости как объекта оценки, а тем более для нынешней темы налогообложения и т.д.) для меня вот уже года 2 не актуальна - не занимаюсь я этим вообще.
Ну у Вас, наверное, особый дар убеждения, подключаете особые флюиды (Аксом может пользуетесь или шоколадом "Амур" или чем на подобии, что Вам не могут отказать Smile

), встречаете клиентов в виде как на автарке - кто ж тут откажет Smile

Разве дед-пенсионер (наверное, они и есть те 2 из 10, котрые уходят) Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 17:43

Серый
я девочка..))) аксом не пользуюсь..))) Embarassed

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 18:23

A_expert писал(а):

Серый

я девочка..)))

Я по аватарке понял Smile

Серый писал(а):

аксом не пользуюсь..)))

То была шютка юмора, просто вспомнилась реклама, что из-за его прям никто отказать не может Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 18:51

Серый писал(а):

просто клиента интересует конечная цель - заключение сделки, а не оценка. А ему попутно получается нужна еще одна услуга и т.к. она не основная с его точки зрения, то и платить он за нее не особо хочет, да и требования предьявляет с точки зрения конечной интересующей процедуры.
Аналогичная фигня и при переоценке для фин. отчетности: клиента интересует именно фин. отчетность, а не оценка, вот и уровень оплаты отсюда, и требования аудиторов.
Аналогично и при кредитовании: нужно взять денег, а не провести оценку.
Отсюда для клиента мы - оценщики - паразиты, высасывающие его кровные на пути достижения главной цели. Отсюда и исходные данные можно поменять по ходу работы, и количество объектов оценки в перечне, особенно по крупному предприятию, и отчет "заставить" переписать исходя из личных чьих-то пожеланий т.д. и т.п.

ха, я придумал выход из ситуации)))))))
просто надо сделать еще одну структуру, которая будет зависеть от оценщиков)))))) а мы будем туда посылать клиента, тогда конечной целью у него станет не получить деньги/сдать отчетность/прочее, а "угодить оценщику, дабы тот наконец-то выдал оценку" Very Happy

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Дядя

Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 19:57

wer77 писал(а):

+1, я вообще Постанову воспринимаю как нечто не слишком именно для оценщика приятное в будущем (в чем и убедилась при формировании отчёта, у меня был ч/сектор в селе "во всей красе"(затратка сумасшедшая, экономич. износ, раздирание на полипшення и делянку в высновках и т.д., печально), и, судя по своей "правой пятке" (читай-интуиции) на текущий момент страхуюсь полной формой и пр. Посему - работы под Постанову немного (ну и ладно). А 40 (да-да!) листов для нотаруса - на самом деле - его (нотариуса) проблемы.Адекватный нотариус отреагирует спокойно (знаю по своему опыту). Я другую форму отчёта под эту Постанову до офиц.разьяснений Фонда считаю даже опасной. И если мало платят или невозможно нормально выполнить под Постанову работу - такую не беру. Короче, я "Галя балована", но, боюсь, за каждую точку и запятую прийдётся держать отчёт в будущем. Дай Бог чтоб это было не так. Этот все моё субъективное мнение. Embarassed

_________________
«Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»"

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Пн, 21 Ноя 2011 21:11

Филин Андрей писал(а):

а, я придумал выход из ситуации)))))))
просто надо сделать еще одну структуру, которая будет зависеть от оценщиков))))))

+++

Борода
Тусовщик

Возраст: 54
Сообщения: 1591

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 00:20

Nadin писал(а):

[/quote]

Вы же пишете в отчете для какой цели он может использоватся. если его используют для другой цели- это их проблема ( нотариуса в т.ч.)

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

Nadin писал(а):

Печатайте мелкими буквами и с 2х сторон. Вложитесь в 15 стр.

Добавлено спустя 39 секунд:

И лес сбережете заодно Smile

Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:

Цитата:

[ Дело покупателя выбрать дешевое и некачественное или качественное и дорогое.

А как потребитель определит что у нас качественно а что нет? На наши ликбезы он не ходит, ОКНО не читает. Как донести до клиента, что оценка не может быть 200, и чем он рискует если позарится на дешевизну? А ведь если вдуматся, ничем он и не рискует. Рискует тот кто подписал отчет на 100%. Еслиб заказчик нес ответсвенность, он бы может и думал что делает.

_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова.

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 09:19

Борода писал(а):

Повторюсь, что лично для меня сугубо все равно сколько взял оценщик за работу: хоть 200 грн., хоть 1200 грн., хоть 5 коп. Качественная оценка может быть за любую стоимость, главный критерий качества - отчет соответствует требованиям стандартов. Все остальное - проблемы исполнителя, хочет - пусть в убыток работает.
Естественно, клиент понимает, что если его продаваемый/покупаемый объект стоит пусть 40 000 дол., а он заказывает и получает отчет на сумму 40 000 грн., то качества тут быть и не может и близко.
Рискует клиент еще как, ведь сколько случаев, когда в договор купли-продажи вписывалась мнимая маленькая сумма якобы для уменьшения налогов, а потом договор признаваося недействительным и покупатель-лох получал обратно свою мнимую сумму, а то что он отдавал в черную - пропадало. Думаю, что такой "клиент" врядли когда согласится на подобный эксперимент с занижением стоимости объекта Просто у нас страна непуганных идиотов и пока сам не попадешься, фиг поверишь.
А как, по вашему, можно притянуть к ответственности заказчика. Ведь во всех договорах наших как прописано: заказчик поручил определить рыночную стоимость, а все остальное - чисто усные договоренности, которые к делу не пришьешь. Все остальное де-факто и де-юре деяния оценщика, к которым клиент не имеет никакого отношения, соответственно и отвечать ему незачто.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 10:54

А мы уже делали отчет для банка и одновременно для нотариуса: вышли из положения таким образом- полный отчет, цель оценки -для залога и налогообложения, ссылка на документ 1103 в разделе цель "оценки". С нотариусами договорились, что отдельно для них делаем титульный лист и обзываем Дополнение к отчету и т.д. подкладываем Выводы о стоимости, фотографии, правоустан. на жилое или з/уч, сертификат, лицензию и квалификационные свидет-ва, переподготовка-все это сшиваем и вместе с отчетом отдаем клиенту.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 11:26

ТД писал(а):

С нотариусами договорились, что отдельно для них делаем титульный лист и обзываем Дополнение к отчету и т.д. подкладываем Выводы о стоимости, фотографии, правоустан. на жилое или з/уч, сертификат, лицензию и квалификационные свидет-ва, переподготовка-все это сшиваем и вместе с отчетом отдаем клиенту.

цикаво, мне нравится Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 11:32

Да, еще в выводах пишем оценочная стоимость..., ниже строка рыночная стоимость и стоят одинаковые цыфры, п.10 Т.ч положення

POLO

Сообщения: 52
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 12:30

ТД писал(а):

Это самоуправство с точки зрения законодательных и нормативных документов. Совместная выдумка с Нотариатом - некомпетентное видение (плод) их желаемого и удобоподобаемого "документа" на который Оценщик согласился плохо подумавши.... Вероятно есть необходимость перелистать еще раз Закон про оцінку ... Нац. стандарти, щодо Звіту та вимогам до нього.... ИМХО

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 12:58

POLO
Вы плохо читали, мы к полному отчету прикладываем Дополнение. и не считаем это нарушением того что Вы перечислили

POLO

Сообщения: 52
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 13:27

ТД писал(а):

отдельно для них делаем титульный лист и обзываем Дополнение к отчету

Я никак не могу понять, что это за "документ" такой?
В Постанове 1103 сказано: "...За результатами оцінки земельних поліпшень суб’єкт оціночної діяльності складає звіт про оцінку таких поліпшень відповідно до пункту 57 Національного стандарту № 1...." вот и не укладывается, что вы там "обзываете".... "для обчислення доходу від продажу (обміну) об’єкта нерухомості" нужен Отчет. А письменная консультация в форме свободной Вашей и нотариуса фантазии не является основанием. ИМХО
Может я и правда чего не понял... Smile

ТД

Сообщения: 280

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 13:28

POLO
Вот сижу и думаю почему такой хамовитый тон, чем Вас так достали

ирина викторвна

Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 13:41

Добрый день, подскажите: попалась работа в свете Постановы 1103 - жилой дом типа "жилкооп". в свидетельстве на право собственности кроме дома прописан еще сарай (деревянный). По постанове малоэтажное надо затратным и сравнительным, а как быть с сараем? Спасибо!

POLO

Сообщения: 52
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 13:45

ТД писал(а):

POLO
Вот сижу и думаю почему такой хамовитый тон, чем Вас так достали

Может кто свежим взглядом окинет на ситуацию....
Я высказал своё субъективное мнение по существу вопроса, в форме делового общения. Подумайте еще раз о содержании, пожалуйста.

vika19

Возраст: 50
Сообщения: 53

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 13:47

А как вы реагируете на стоимость 2-х ком квартиры в 60 000 грн. в городе с населением 500 000. Клиенты идут к таким и радуются что нашли такого специалиста, который за недорого нарисовал цифру.

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 13:53

vika19 писал(а):

у меня есть пример (реальный) когда оценщик написала 35000 грн (при стоимости квартиры 36000 $), а вы говорите ))))))))))))
причем постанову явно не читала вообще, т.к. весь отчет - это выводы + сертификаты И ВСЕ.

а относительно спора полностью поддерживаю точку зрения поло, надо делать полный отчет, а мнение нотариуса идет лесом Wink

у нее своя работа у нас своя, мне например тоже много чего в их работе не нравится так что с того? )))))
им до моего мнения глубоко.... так и нам должно быть аналогично Very Happy

Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:

ирина викторвна писал(а):

сарай можно оценить по затратке с дальнейшей корректировкой на экономический износ.

п.с. если бы сарая не было можно было бы оценить только сравнительным, об этом уже писали))

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 14:01

Что касается отчетов, то мое мнение что нужно делать полный отчет (или хотя бы в сокращенной форме, так как это предусмотрено), а что за дополнение не понятно. Разве взяв в руки дополнения, я пойму что там по чем как клиент??? Ведь если я понял правильно, отчет в банк - дополнения нотариусу... хотя тут еще вопрос может ли он его принять, так как требуется Звіт про оцінку майна? Embarassed

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 14:04

ТД
POLO
Коллеги, я не понимаю, о чем вы спорите. Ваше дело, как оценщика провести оценку и выдать результат в виде отчета в соответствии с НС.
Все остальное, это проблемы заказчика и нотариуса. Хочу заметить, что не нотариус является у вас заказчиком и конечным потребителем отчета. Вы делаете отчет для продавца, а то как будет нотариус формировать дело по сделке, это его проблемы. Если хочет пускай подшивает в дело весь отчет, если не хочет весь отчет, пускай снимает копии с тех листов отчета, которые ему нравятся, для этого у нотариуса есть инструкции.
Тем более, по данным операциям, нотариус не является налоговым агентом.
Ст. 172.4 Налогового Кодекса

Цитата:

172.4. Під час проведення операцій з продажу (обміну) об’єктів нерухомості між фізичними особами нотаріус посвідчує відповідний договір за наявності оціночної вартості такого нерухомого майна та документа про сплату податку до бюджету стороною (сторонами) договору та щокварталу подає до органу державної податкової служби за місцем розташування державної нотаріальної контори або робочого місця приватного нотаріуса інформацію про такий договір, включаючи інформацію про його вартість та суму сплаченого податку в порядку, встановленому цим розділом для податкового розрахунку.
172.5. Сума податку визначається та самостійно сплачується через банківські установи:
а) особою, що продає або обмінює з іншою фізичною особою нерухомість, - до нотаріального посвідчення договору купівлі-продажу, міни;
б) особою, у власності якої перебував об’єкт нерухомості, відчужений за рішенням суду про зміну власника та перехід права власності на таке майно.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 14:19

POLO
может Вы действительно невнимательно прочли?
Выдают отчет+дополнение к отчету
отчет - полный фарш и все залипухи на месте
+
дополнение - высновок+документы оценщика+документы по объекту
я понял так...

Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:

І Dima писал(а):

хотя тут еще вопрос может ли он его принять, так как требуется Звіт про оцінку майна?

вот здесь и у меня вопрос возник, но если с нотариусом так договорились, то в чем, собственно, проблема...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 14:41

POLO писал(а):

ах ты, боже мой, какие мы суровые и принципиальные. Подумайте, уважаемый,лучше о том, как лучше выйти из разных положений, в которых нас вгоняет команда "профессионалов", с меньшими усилиями для нас, оценщиков......

POLO

Сообщения: 52
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 14:43

Сергей_К писал(а):

Ваше дело, как оценщика провести оценку и выдать результат в виде отчета в соответствии с НС.

категорически ЗА, вопрос сомнительного характера вызывают

Филин Андрей писал(а):

отчет+дополнение к отчету

Филин Андрей писал(а):

дополнение - высновок+документы оценщика+документы по объекту

хотя звучит убедительно

Филин Андрей писал(а):

отчет - полный фарш и все залипухи на месте

Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:

Шах писал(а):

Подумайте, уважаемый,лучше о том, как лучше выйти из разных положений, в которых нас вгоняет команда "профессионалов", с меньшими усилиями для нас, оценщиков......

Вот и я считаю, что нужно думать о себе любимом - Оценщике, а не о Нотариусе и выдавать требуемый Отчет в установленной форме.

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Вт, 22 Ноя 2011 15:15

золотые слова)))

я тоже сторонник перестраховаться, но предлагаю оставить этот спор, т.к. информации для размышления набросали предостаточно, а дальше......дальше каждый будет сам для себя выбирать, что ему лучше иначе так до ругани дойдем )))))

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Ср, 23 Ноя 2011 23:42

Как думаете, а без Техпаспорта БТИ, можно сделать отчет <img src=

:" border="0" /> Дом где-то в захолустьях. Тех паспорта не предоставили..., а в БТИ, слишал не принимают заказов, там сейчас ажиотаж с документами, все в юстицию передают. Информации для проведения оценки по сравнительному достаточно (дома в оном районе), есть действительный витяг з реєстру прав власності. Есть Свидетельсто про право власності.

Владимир Владимирович

Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 08:11

І Dima писал(а):

Как думаете, а без Техпаспорта БТИ, можно сделать отчет.

Отчет можно сделать вообще на ровном месте, только легитимность его будет вызвать разные (в основном неудобные) вопросы, особенно у специалистов.

Цитата:

А как вы реагируете на стоимость 2-х ком квартиры

Никак (отвечаю за свою работу, квартир на рецензию не приносили). Берите за отчет 200,0 грн., делайте его на одном листе, пишите сколько просят, и в городе

Цитата:

с населением 500 000.

у вас будет очередь, думаю до 10-ти "оценок" в день. Удачи.
Только не удивляйтесь потом, что вас крутит на взятку госчиновник, взрываются шахты, подают самолеты и пр. подобные вещи

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 08:33

І Dima писал(а):

Как думаете, а без Техпаспорта БТИ, можно сделать отчет <img src=

а какая цель оценки?

если для продажи, так кто у него купит квартиру без необходимого пакета документов (правоустанавливающие и тех паспорт БТИ);

а если для себя - то можно например сделать ему информационную справку с диапазоном цены, так вы сможете безболезненно уйти от отсутствия тех паспорта

п.с. БТИ все делает только дополнительная стимуляция нужна ))))

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 08:37

Нужно для продажи (налогооблажения). Сделку проводят без Техпаспорта, сказали нотариус от них не требует. А свідоцтво і витяги (действительные) есть, указаны площади и износ.

Последний раз редактировалось: І Dima (Чт, 24 Ноя 2011 08:41), всего редактировалось 1 раз

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 08:41

ва-у, круто)))
нотариусу то фиолетово, а вот на месте покупателя я бы с такой постановкой вопроса не согласился, т.к. а вдруг там например, есть куча перепланировок тогда что.....бегай по суду узаканивай? ))))

лично я бы без тех паспорта оценку не делал, рисков очень много и думаю оно того не стоит.

стоп-стоп......... витяг значит будет, а тех паспорта нет???
не стыковочка))))))))))))) значит БТИ работает Wink

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 08:45

Витяг 1.11.2011. А Техпаспорта говорят нет. Значит врут?

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 08:47

думаю 100% врут

видать, что-то мутят.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

у нас в городе тебе не дадут вытяг если старый тех паспорт.
сначала заставят оплатить его переделку...переделают его на новые, а затем уже дают вытяг

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 08:50

Спасибо.

Добавлено спустя 1 час 2 минуты 47 секунд:

Переспрашивал. Заказчик говорит, что-то вроде. "Я простимулировал БТИ, но техпаспорта не дали". Такое вообще возможно?

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 09:59

мне кажется нет.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

тем более тех паспорт БТИ должен быть у собственника изначально при покупки им квартиры.

мутят.....100% мутят

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 10:07

Это дом в захолустьях

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 10:32

ну и что, не на руках, так в БТИ тех паспорт есть

да откажитесь вы от этой работы и не мучайтесь )

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 13:40

І Dima, моя Вам рекомендация, еще раз внимательно прочесть п. 10 Постанови №1103.

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 14:58

Я читал.

10. Строк визначення оціночної вартості земельних поліпшень
(об'єкти малоповерхового житлового будівництва, у тому числі
дачного та садибного типу, а також їх частини, об'єкти
багатоповерхового житлового будівництва, а також їх частини,
об'єкти нежитлового фонду, а також їх частини, об'єкти
незавершеного будівництва), який не може перевищувати одного
місяця, зазначається в договорі про оцінку. Вихідними даними для
визначення оціночної вартості земельних поліпшень є, зокрема,
матеріали технічної інвентаризації, підготовлені бюро технічної
інвентаризації, документи, що підтверджують право власності або
користування земельною ділянкою, проектно-кошторисна документація
на об'єкт незавершеного будівництва, інформація про продаж та
пропонування подібних об'єктів. За результатами оцінки земельних
поліпшень суб'єкт оціночної діяльності складає звіт про оцінку
таких поліпшень відповідно до пункту 57 Національного стандарту
N 1 "Загальні засади оцінки майна і майнових прав", затвердженого
постановою Кабінету Міністрів України від 10 вересня 2003 р.
N 1440 ( 1440-2003-п ) (Офіційний вісник України, 2003 р., N 37,
ст. 1995).

Вроде не написано, что нельзя без определенного документа проводить.

Понимаю, что сейчас я интерпретирую закон так сказать под себя..., но все же...

а пункт 8 НС№2 передбачає

8. Вихідними даними про фізичні характеристики земельних
поліпшень можуть бути:

документи бюро технічної інвентаризації;

проектно-кошторисна документація будівництва об'єкта оцінки у
разі, коли під час ідентифікації цього об'єкта не виявлено
розбіжностей між його фактичними фізичними характеристиками та
такою документацією;

документи натурних обмірів об'єкта оцінки та документи, що
підтверджують фізичний (технічний) стан поліпшень, проведених
спеціалізованими організаціями, які відповідно до законодавства
мають право виконувати такі роботи.

У разі відсутності будь-якого із зазначених документів
подається документ, що підтверджує проведення натурних обмірів або
обстеження фізичного (технічного) стану власником
(балансоутримувачем) об'єкта оцінки або особою, яка уповноважена
управляти цим об'єктом оцінки, скріплений печаткою та підписом
керівника суб'єкта господарювання, або оцінювачем, який
безпосередньо проводить оцінку об'єкта оцінки, скріплений печаткою
та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта
господарювання;

Зазначені вихідні дані додаються до звіту про оцінку майна.

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 15:10

я бы на вашем месте не брал на себя функции работников БТИ.

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

лично, я еще ни разу не сталкивался с тем, чтобы не было технического паспорта БТИ на квартиру!
отсутствие тех паспорта попахивает абсурдом

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 15:14

wer77 писал(а):

я бы на вашем месте не брал на себя функции работников БТИ.

Спасибо wer77, вашу позицию я понял, спасибо. Я наверное и не буду этого делать.

А вообще в принципе получается, вы такое допускаете. <img src=

:" border="0" />

Не на квартиру а на дом где-то в корчах. Хотя это мало меняет дело.

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 15:16

в этом мире все относительно Wink

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 15:22

Вот это меня и пугает. Такое ощущение. что в соответствия с нормативным документам на практике достигнуть просто не возможно. Постоянно какие-то приколы. Разве что с квартирами все получается, и то - это я так думаю.
Дк что работы не делать ни чего Shocked

Во блин выбрал себе профессию Very Happy

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 15:34

))))))))

9116

Возраст: 50
Сообщения: 88
Откуда: Винница

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 15:49

wer77 писал(а):

лично, я еще ни разу не сталкивался с тем, чтобы не было технического паспорта БТИ на квартиру!
отсутствие тех паспорта попахивает абсурдом

у нас в 50% случаев продаж квартир нет тех. паспортов. БТИ их делает только по заказу собственника, а для нотариуса он не нужен, по этому продавцы не тратят лишнее деньги

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 15:53

повезло вам, слава богу у нас такого нет.

но мое мнение за ваше БТИ еще толком никто не брался наводить порядки.
))

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 18:44

Доберутся. Вот начнут дела сдавать с 1.01.2012., тогда и выплывут все их махинации. У нас в городе с этим строго, нотариусы не оформляют без тех. паспорта, в БТИ вытяг не выдадут, и оценку не советую делать без тех. паспорта, Взять на себя такую ответственность за верность общей площади, ещё и если для целей налогообложения, потом никто разбираться не будет где объект оценки расположен в захолустье или в центре Парижа, проблемы будут у Оценщика.

Алекс

Возраст: 47
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область

Добавлено: Чт, 24 Ноя 2011 20:09

9116 писал(а):

wer77 писал(а):

А Для нотариуса что нужно???..... Может тех. пас. просто для нотариуса не нужен? А документы, которые нужны для нотариуса без тех. паспорта БТИ НЕ ВЫДАЮТСЯ!!!

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Читай "Тымчасове положення про регистрацию прав...."

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пт, 25 Ноя 2011 10:30

Алекс писал(а):

Читай "Тымчасове положення про регистрацию прав...."

Все предлагают перечитать положення, а складывается впечатление, что сами читали не внимательно, без обид... Wink

10. Строк визначення оціночної вартості земельних поліпшень
(об'єкти малоповерхового житлового будівництва, у тому числі
дачного та садибного типу, а також їх частини, об'єкти
багатоповерхового житлового будівництва, а також їх частини,
об'єкти нежитлового фонду, а також їх частини, об'єкти
незавершеного будівництва), який не може перевищувати одного
місяця, зазначається в договорі про оцінку. Вихідними даними для
визначення оціночної вартості земельних поліпшень є, зокрема,
матеріали технічної інвентаризації, підготовлені бюро технічної
інвентаризації, документи, що підтверджують право власності або
користування земельною ділянкою, проектно-кошторисна документація
на об'єкт незавершеного будівництва, інформація про продаж та
пропонування подібних об'єктів. За результатами оцінки земельних
поліпшень суб'єкт оціночної діяльності складає звіт про оцінку
таких поліпшень відповідно до пункту 57 Національного стандарту
N 1 "Загальні засади оцінки майна і майнових прав", затвердженого
постановою Кабінету Міністрів України від 10 вересня 2003 р.
N 1440 ( 1440-2003-п ) (Офіційний вісник України, 2003 р., N 37,
ст. 1995).

Вроде не написано, что нельзя без определенного документа проводить.

Понимаю, что сейчас я интерпретирую закон так сказать под себя..., но все же...

а пункт 8 НС№2 передбачає

8. Вихідними даними про фізичні характеристики земельних
поліпшень можуть бути:

документи бюро технічної інвентаризації;

проектно-кошторисна документація будівництва об'єкта оцінки у
разі, коли під час ідентифікації цього об'єкта не виявлено
розбіжностей між його фактичними фізичними характеристиками та
такою документацією;

документи натурних обмірів об'єкта оцінки та документи, що
підтверджують фізичний (технічний) стан поліпшень, проведених
спеціалізованими організаціями, які відповідно до законодавства
мають право виконувати такі роботи.

У разі відсутності будь-якого із зазначених документів
подається документ, що підтверджує проведення натурних обмірів або
обстеження фізичного (технічного) стану власником
(балансоутримувачем) об'єкта оцінки або особою, яка уповноважена
управляти цим об'єктом оцінки, скріплений печаткою та підписом
керівника суб'єкта господарювання, або оцінювачем, який
безпосередньо проводить оцінку об'єкта оцінки, скріплений печаткою
та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта
господарювання;

Зазначені вихідні дані додаються до звіту про оцінку майна.

Dob

Сообщения: 314

Добавлено: Пт, 25 Ноя 2011 11:47

9116 писал(а):

wer77 писал(а):

Вы ничего непутаете колега. Вы имеете ввиду Винницу и область или какой-то отдельный район. Работая уже более 5 лет я ниразу неделал роботы без тех.паспорта будь то квартира, дом, комерция, и впервые слышу что их невыдают. Винница 200% выдают и требуют, ну по районам незнаю вроде везде был и всегда все выдавали, для меня чесно ваш комент нонсенс.

А как они вытяг тогда выдают если нет техпаспорта? Он нотариусам нужен, они без него ниодной зделки непропустят.

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:

wer77 писал(а):

Да все там нормально, как везде. Все выдают и всем ПОКА, только одни ждут месяц, а другим домой приносят ( я утрирую конешно). По районам есть проблемы с составляющим тех паспорта, руки нужно поламать тем кто их рисует, потомучто есть все кроме того чего нужно.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 25 Ноя 2011 12:02

І Dima писал(а):

Вихідними даними для визначення оціночної вартості земельних поліпшень є, зокрема,
......
ТОЧКА

Вроде не написано, что нельзя без определенного документа проводить.

Так как, после перечисления не стоит слово типа ТОЩО, то я считаю что список полный и исчерпывающий.
Точно так же и с п.8 НС№2, тем более там есть пункт предусматривающий отсутствие каких-либо документов.

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пт, 25 Ноя 2011 13:52

Hard_Pragmatic писал(а):

І Dima писал(а):

Да в согласовании с НС2, судя по всему нужно все...

Значит если нет Техпаспорта - значит обязательно рисовать, не так ли? Просто написать что его нет не достаточно?

ALBION

Сообщения: 39
Откуда: Сумы

Добавлено: Пт, 25 Ноя 2011 16:06

Ребята есть вопрос! Как можно поменять стоимость указанную в отчете об оценке и в заключении, которая меньше стоимости названной заказчику? Стоимость указана с НДС. А разница стоимостей примерно 20%? Заказчик с названной стоимости заплатил налог, а получит отчет с меньшей стоимостью. Спасибо.

_________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов...

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Пт, 25 Ноя 2011 16:18

ALBION писал(а):

Стоимость указана с НДС. А разница стоимостей примерно 20%? Заказчик с названной стоимости заплатил налог, а получит отчет с меньшей стоимостью.

1).Про НДС не понял. Что оценивали?
2).Заказчик, платил со слов?

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Пт, 25 Ноя 2011 21:10

Не поняла вопрос, точнее ситуацию.

9116

Возраст: 50
Сообщения: 88
Откуда: Винница

Добавлено: Сб, 26 Ноя 2011 16:52

Dob писал(а):

А как они вытяг тогда выдают если нет техпаспорта? Он нотариусам нужен, они без него ниодной зделки непропустят.

со 100% гарантией могу утверждать, что для оформления сделки по отчуждению недвижимости тех. паспорт не является объязательным документом.

ALBION

Сообщения: 39
Откуда: Сумы

Добавлено: Сб, 26 Ноя 2011 17:06

Сергей_К писал(а):

1).Про НДС не понял. Что оценивали?
2).Заказчик, платил со слов?

Оценивали автомобиль. Стоимость указана с НДС.
Заказчик платил со слов, мы ему назвали примерную стоимость.

_________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов...

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Сб, 26 Ноя 2011 19:33

ALBION писал(а):

Сергей_К писал(а):

1).Про НДС не понял. Что оценивали?
2).Заказчик, платил со слов?

Оценивали автомобиль. Стоимость указана с НДС.
Заказчик платил со слов, мы ему назвали примерную стоимость.

упала...извините...не сдержалась.

а если по делу, переделывайте отчет...ищите "другие" аналоги...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Сб, 26 Ноя 2011 20:03

ALBION писал(а):

Заказчик платил со слов, мы ему назвали примерную стоимость.

Ну ну.
Теперь можете предложить клиенту, чтобы он подал в налоговую заявление с формулировкой: Прошу повернути зайво перераховані кошти

ALBION

Сообщения: 39
Откуда: Сумы

Добавлено: Сб, 26 Ноя 2011 20:39

Будем подбирать другую стоимость аналогов, по другому наверное никак.

_________________
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов...

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Сб, 26 Ноя 2011 21:18

ALBION писал(а):

Уважаемый коллега.
Не превращайтесь в рисовальщика отчетов. Простите за резкость, но такие действия оценщика которые Вы хотите предпринять, дискредитируют профессию.
1. РС включает ВСЕ налоги. При случае гляньте в чек магазина там НДС выделено отдельно.
2. РС ни каким образом не связана с теми налогами которые платят операторы рынка при сделке (см МСО). 0-ли это % или 35% (не резидент при вступлении в наследство).
То что Ваш заказчик заплатил налог при сделке, это ПО ЗАКОНУ и это его проблемы. Он их платит от суммы сделки или от РС (что больше), а не от того "сидит" или нет в РС налог.

Дмитрий2310

Возраст: 41
Сообщения: 22

Добавлено: Вс, 27 Ноя 2011 22:08

Для нотариуса нужно
1) право собственности
2) справка о составе семьи
3) деньги
А тех паспорт БТИ обязано делать хоть нужно хоть не нужно нотариусу. При регистрации право собственности в БТИ переделывается весь пакет документов (техпаспорт домовая правособственности) на нового хозяина

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Вс, 27 Ноя 2011 22:19

выдаче Витягу передує поточна інвентаризація... и инвентаризационную стоимость надо на актуальных данных считать... плюс незаконное строительство обнаружить

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Пн, 28 Ноя 2011 15:10

Дмитрий2310 писал(а):

Зачем справка о составе семьи, если собственники указанны в правоустанавливающем документе.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Пн, 28 Ноя 2011 15:14

Nadin писал(а):

Зачем справка о составе семьи, если собственники указанны в правоустанавливающем документе.

А если есть несовершеннолетние дети.

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Пн, 28 Ноя 2011 15:15

Насколько мне известно для нотариуса нужен:
1. Правоустанавл. док-т
2. Паспорт код собстве-ов
3. Вытяг БТИ
4. Др. документы если есть несовершеннолетние дети в собственности или квартира куплена в браке, или находится в залоге.
Но это всё не важно. Важно то, что БТИ не может выдать вытяг без тех паспорта, даю 100%.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

Если есть несовершеннолетние дети, то опять же повторюсь это указанно в правоустанавливающем документе. А если они и есть то нужна не справка о составе семьи, а разрешение опекунского совета на продажу части недвижимости принадлежащей несовершеннолетнему.

9116

Возраст: 50
Сообщения: 88
Откуда: Винница

Добавлено: Ср, 30 Ноя 2011 12:49

Nadin писал(а):

Важно то, что БТИ не может выдать вытяг без тех паспорта, даю 100%.

сотрудник БТИ для выдачи вытяга использует данные из инвентарного дела которое храниться в архиве БТИ, а никак зз данных тех паспорта который может быть у собственника , а может и не быть.

Nadin писал(а):

Если есть несовершеннолетние дети, то опять же повторюсь это указанно в правоустанавливающем документе. А если они и есть то нужна не справка о составе семьи, а разрешение опекунского совета на продажу части недвижимости принадлежащей несовершеннолетнему.

справка о составе семьи для оформления сделки объязательна, т.к. несовершнные дети могут быть не собствениками , а только прописанными (зарегистрироваными) по адресу объекта который продается. В этом случае нужно тоже разрешение на продажу с органов опекунского совета, хотя проще просто выписать детей)

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Ср, 30 Ноя 2011 13:30

при обращении в БТИ о получении вытяга, наличие копии правустанавливающего документа, оригинала тех паспорта БТИ, паспорта и кода собственника является обязательным (по крайней мере у нас в городе) Wink

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Ср, 30 Ноя 2011 14:04

wer77 писал(а):

У нас в городе также.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

9116 писал(а):

ЕСЛИ ДЕТИ НЕ ЯВЛЯЮТЬСЯ СОБСТВЕННИКАМИ, А ТОЛЬКО ПРОПИСАНЫ РАЗРЕШЕНИЕ ОПЕКУНСКОГО СОВЕТА НЕ НУЖНО. У НАС ТАК.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 30 Ноя 2011 14:44

нужно разрешение, соб-ки дет иили нет..они там прописаны, и опекунский рассматривает возможность реализции жилья, где прописаны дети! как вариант детей можно переписать(если родители прописаны в разных местах, деть может бвть прописан с одним из родителей)

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

9116

Возраст: 50
Сообщения: 88
Откуда: Винница

Добавлено: Ср, 30 Ноя 2011 17:38

Nadin писал(а):

ЕСЛИ ДЕТИ НЕ ЯВЛЯЮТЬСЯ СОБСТВЕННИКАМИ, А ТОЛЬКО ПРОПИСАНЫ РАЗРЕШЕНИЕ ОПЕКУНСКОГО СОВЕТА НЕ НУЖНО. У НАС ТАК.

СКУ
Стаття 177. Управління майном дитини

2. Батьки малолітньої дитини не мають права без дозволу
органу опіки та піклування вчиняти такі правочини щодо її майнових
прав:

укладати договори, які підлягають нотаріальному посвідченню
та (або) державній реєстрації, в тому числі договори щодо поділу
або обміну житлового будинку, квартири;

видавати письмові зобов'язання від імені дитини;

відмовлятися від МАЙНОВИХ ПРАВ дитини.
( Статтю 177 доповнено частиною згідно із Законом N 2620-IV
( 2620-15 ) від 02.06.2005 )

майновими правами визнаються будь-які права, пов'язані з майном, відмінні від права власності, у тому числі права, які є складовими частинами права власності (права володіння, розпорядження, користування), а також інші специфічні права (права на провадження діяльності, використання природних ресурсів тощо) та права вимоги.[/i]

Добавлено спустя 52 секунды:

А в остальной части Украины так.... Wink

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Ср, 30 Ноя 2011 18:06

Nadin
9116
А какое отношение прописка малолетних детей влияет на составление Отчета для целей налогообложения?

9116

Возраст: 50
Сообщения: 88
Откуда: Винница

Добавлено: Ср, 30 Ноя 2011 18:17

Сергей_К
Согласен, никакого, просто не смог пройти мимо, глядя на ошибочные умозаключение.

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Ср, 30 Ноя 2011 18:34

Ответ был написан на реплику Дмитрий2310. Так, что вопросы не ко мне.

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пт, 02 Дек 2011 11:46

Здравствуйте коллеги.
Тут какое дело...
Принесли Свідоцтво про право власн. на нерух майно, там указана загальна площа - 34,4 м2. Витяг чинний на дату оцінки, та площа співпадає з Свідоцтвом.
Але є Акт прийому самовільно прибудованого балкону, що має площу 6,2 м2.
Даний факт збільшує площу до 38,8 м2, дана інформація відображена на по поверховому плані (видно розміри нового балкону). Але дана інформація не відображена у розмірах кімнат, де вказаний розмір балкону до добудови. Також дана інформація не відображена у Свідоцтві та витягу.
Яку площу можна брати за оціночну? Чи це є невідповідність та оцінку з такими документами проводити неможна?

ирина викторвна

Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев

Добавлено: Пт, 02 Дек 2011 14:26

Добрый день, снова о работе по Постанове 1103. Оценвается жилой дом в селе (дремучем). земля не приватизирована. Что делать по земле?

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Пт, 02 Дек 2011 14:39

ирина викторвна, сделайте отчет об оценке домовладения (общая стоимость), разбейте эту стоимость на составляющие (стоимость права пользования ЗУ и стоимость улучшений), отдайте его заказчику и пусть о том, какую из трех цифр использовать болит голова у нотариуса... вам зачем эта головная боль?

ирина викторвна

Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев

Добавлено: Пт, 02 Дек 2011 14:46

в том то и дело, что право определениеправа пользования землей проблемно - село дремучее

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Пт, 02 Дек 2011 14:52

Думаю, что это право пользования в таком селе будет отличаться ну, максимум на стоимость оформления документов на право собственности... надеюсь стоимость ЗУ вы сможете определить Smile

ирина викторвна

Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев

Добавлено: Пт, 02 Дек 2011 15:02

по пробую, но нет базовой ставки, надо искать. Спасибо!

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Пт, 02 Дек 2011 15:54

да ничего проблемного нет
тут аналогичную ситуацию мне объясняли http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=9925

читать до конца Wink

ирина викторвна

Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев

Добавлено: Пт, 02 Дек 2011 16:11

спасибо, а есть у кого- нибудь приличный отчет по оценке, сформировали ли упращенную форму?

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Пт, 02 Дек 2011 16:17

Кравцова писал(а):

13. Яка інформація повинна знайти своє відображення в звіті про оцінку об’єкта нерухомості, складеному в стислій формі.

Відповідно до пункту 57 Національного стандарту № 1 у звіті про оцінку майна, складеному в стислій формі, повинні зазначатися етапи проведення незалежної оцінки майна, здійснені оціночні процедури, міститися висновок про вартість, а також зібрані вихідні дані та інша інформація.
Тобто, звіт про оцінку об’єкта нерухомості для цілей оподаткування доходу від його продажу (обміну) повинен містити таку інформацію:
назва об’єкта оцінки;
інформація про суб’єкта оціночної діяльності, замовника оцінки;
підстава для проведення оцінки;
мета, з якою проводиться оцінка;
база оцінки;
дата оцінки,
правовий статус об’єкта оцінки,
припущення, застереження, обмежуючі умови, які можуть бути прийнятними для ринкової вартості;
перелік нормативно-правових документів;
характеристика об’єкта оцінки, його місця розташування;
аналіз найбільш ефективного використання (стосується об’єктів нежитлового фонду);
вибір і обґрунтування методичних підходів;
визначення вартості об’єкта оцінки (розрахунки) з необхідним обґрунтуванням;
узгодження результатів (у разі оцінки об’єктів нежитлового фонду);
висновок про вартість, складений відповідно до пункту 60 Національного стандарту № 1.
Додатки формуються, зокрема, з копій:
кваліфікаційних документів оцінювача, суб’єкта оціночної діяльності, листа до Фонду державного майна про наміри суб’єкта провадити оціночну діяльність з визначення оціночної вартості об’єкта нерухомості, підтвердження отримання Фондом такого листа (в майбутньому – відповідну довідку), вихідних даних (документів, що підтверджують право власності (довірчої власності) платника податку на об’єкт оцінки, документів, що підтверджують державну реєстрацію прав на об’єкт оцінки), документів з інвентаризаційної справи та інших документів, інформації про об’єкт оцінки в установленій формі (після її встановлення Фондом державного майна).

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пт, 02 Дек 2011 16:58

І Dima писал(а):

В этот раз все меня проигнорировали Evil or Very Mad

Поделитесь идеями на этот счет Embarassed

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Пт, 02 Дек 2011 18:37

І Dima писал(а):

В этот раз все меня проигнорировали

Как я понимаю, то данная ситуация это проблемы продавца к тому же он не отрицает наличие балкона и продает он с учетом балкона. На плане БТИ есть, не думаю что БТИ долго заморачиволось по этому поводу. Считайте с балконом. В ограничениях опишите данную ситуацию.

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Сб, 03 Дек 2011 13:17

Я бы не парился и взял площадь по главному документу - Свидетельству о праве собственности, тем более, что разные площади тот же балкон входит в общую площадь с определенным коэффициентом, причем он разный для балкона, эркера, лоджии. А проблема кто чего куда включил и с какой площадью не оценщика. А то потом еще и будешь крайним. А так документ - это прикрытие свое го мягкого места.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Сб, 03 Дек 2011 13:38

Тогда я бы взял по Вытягу, дело в том, что в правоус-м площадь та, которая была на момент его составления, а Вытяг, если он свежий, на мой взгляд, самое то...

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Сб, 03 Дек 2011 13:53

І Dima писал(а):

Але є Акт прийому самовільно прибудованого балкону, що має площу 6,2 м2.

Лично я понял, что балкон узаконен.

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Сб, 03 Дек 2011 13:58

Сергей_К писал(а):

І Dima писал(а):

Але є Акт прийому самовільно прибудованого балкону, що має площу 6,2 м2.

Лично я понял, что балкон узаконен.

В том-то и дело, и начертеже БТИ стоит отметка недельной давности и размеры балкона указаны реальные 6,2 м2, а не 1,8. Но в експликации, Свидетельстве и Витяге это не отражено.

Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Блин прям ничего нормального из БТИ просто не получить, вечно какая-то фигня!!! Хоть из-за их документов отказывайся из-за рабтры, но тогда вообще работы не будет. А волшебники и так сделают
Surprised

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Сб, 03 Дек 2011 18:00

І Dima писал(а):

В том-то и дело, и начертеже БТИ стоит отметка недельной давности и размеры балкона указаны реальные 6,2 м2, а не 1,8. Но в експликации, Свидетельстве и Витяге это не отражено.

Может все-таки все верно. Балкон в общую площадь квартиры входит с коэф. 0,3. В вашем случае оно примерно так и есть: 6,2*0,3=1,86. Т.е. если физически балкон 6,2 м2, то в общую площадь квартиры войдет только 1,86. И на плане нарисованы фактические размеры (6,2), а в экспликации уже отражено с учетом коэффициента (1,86).

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

natamed

Сообщения: 37
Откуда: Харьков

Добавлено: Сб, 03 Дек 2011 18:56

Добрый вечер всем! Прошу прощения, может мне не в эту тему))). Мы делали отчёт для целей налогообложения и нотариусы просят все разное - кто отчёт, кто вытяг из отчёта, а кто берёт отчёт, вырывает обложку и вывод и подшивает себе, а всё остальное выкидывает. В какой форме можно делать отчёты для нотариуса?

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Сб, 03 Дек 2011 19:29

natamed писал(а):

Как сказала Кравцова, разрешено делать в краткой форме и не запрещено делать в полной. А что с отчётом делает нотариус это его проблемы, пусть потом и отдувается при проверке почему отчёт в таком виде. Темболее я в своих отчётах прописываю что не несу ответственности за частичное использование отчёта. Я предпочитаю полную форму отчёта, темболее для такой важной цели как налогообложение.

natamed

Сообщения: 37
Откуда: Харьков

Добавлено: Сб, 03 Дек 2011 19:53

А если нотариус просит вытяг из отчёта?

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Сб, 03 Дек 2011 21:13

отдавайте документ целиком...

Добавлено спустя 50 секунд:

І Dima писал(а):

Сергей_К писал(а):

І Dima писал(а):

Але є Акт прийому самовільно прибудованого балкону, що має площу 6,2 м2.

Лично я понял, что балкон узаконен.

Серый дело говорит Smile

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Сб, 03 Дек 2011 21:29

natamed писал(а):

А если нотариус просит вытяг из отчёта?

Я для БТИ делаю отдельно вытяг с мокрой печатью (для купли-продажи), а для налогообложения думаю не стоит. Мало ли чего просит нотариус. Сегодня вытяг, а завтра и стоимость попросит занизить для своих родственников.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Сб, 03 Дек 2011 22:17

І Dima разберитесь с доками и продавцом, продают с балконом или нет, отсюда будет и соответствующая стоимость.

Rokoman

Сообщения: 36
Откуда: Донбасс

Добавлено: Ср, 07 Дек 2011 10:50

как вы думаете, если в отчете для налогообложения можно ли в качестве аналогов взять оценочные стоимости из ведомостей приватизации?

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Ср, 07 Дек 2011 10:56

очень спорный вопрос

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.

Rokoman

Сообщения: 36
Откуда: Донбасс

Добавлено: Ср, 07 Дек 2011 11:03

когда делал работу для фонда, объект коммерческая недвижимость, работник фонда рекомендовал брать данные из ведомостей

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 07 Дек 2011 13:00

Rokoman писал(а):

"Оценочные", из отчетов оценщика, мягко говоря не корректно. Оттуда можно брать стоимость по итогам торгов

HUGO

Возраст: 47
Сообщения: 1260

Добавлено: Ср, 07 Дек 2011 15:16

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 09 Дек 2011 00:35

rudge писал(а):

"Оценочные", из отчетов оценщика, мягко говоря не корректно.

Угу. Это очень мягко говоря...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер

ирина викторвна

Сообщения: 161
Откуда: Украина Николаев

Добавлено: Пт, 09 Дек 2011 16:12

добрый день, кто-то уже отчитывался фонду о выполненных работах по Постанове 1103 и в каком виде?

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Пт, 09 Дек 2011 16:20

пока рано отчитываться, форма фондом еще не придумана
просто копим инфу у себя, как будет форма так и отчитаемся

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Пт, 09 Дек 2011 18:49

wer77 писал(а):

просто копим инфу у себя, как будет форма так и отчитаемся

и как вы думаете ВСЕ будут отчитываться ??

КовАл
Завсегдатай

Сообщения: 3883

Добавлено: Пт, 09 Дек 2011 22:00

Сомневаюсь, что отчитаются все... уже писал, что механизма "отлова" и наказания всё равно нет.

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Пт, 09 Дек 2011 22:46

Вот и я так думаю....еще посмотрим что там за форму придумает ФОНД..))

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Сб, 10 Дек 2011 18:52

думаю все отчитываться не будут.
и КовАл прав механизма наказания нет(

Sergej

Сообщения: 367

Добавлено: Сб, 10 Дек 2011 20:24

Более того, уверен, что многие оценщики с Касапетовки, которые не участвуют в форуме, даже и не знают, что нужно отчитываться, ведь и нам никто официально это не говорил... Сам узнал только благодаря форуму...
К стати, кто-то уже получил ответ из Фонда?

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Сб, 10 Дек 2011 21:33

Уведомление, это и есть ваш ответ.

Sergej

Сообщения: 367

Добавлено: Сб, 10 Дек 2011 22:28

Nadin писал(а):

Уведомление, это и есть ваш ответ.

Это ж как временное, пока не внесли в перелик. А ответ должен быть официальный.

Sergej

Сообщения: 367

Добавлено: Сб, 10 Дек 2011 22:32

Письмо в Фонд может написать любой, и тот, у кого просрочены документы, поэтому это ещё ни о чём серьезном не говорит.

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вс, 11 Дек 2011 10:57

Sergej писал(а):

Более того, уверен, что многие оценщики с Касапетовки, которые не участвуют в форуме, даже и не знают, что нужно отчитываться, ведь и нам никто официально это не говорил...

т.е. для Вас постановление КМУ не является официальным?

Sergej писал(а):

К стати, кто-то уже получил ответ из Фонда?

Цитата:

На сьогоднішній день, звичайно, такі форми ще не розроблені, тому пропоную, якщо є бажання розпочати таку діяльність прямо зараз, письмово повідомити Фонд своїм листом, виклавши в довільній формі свій намір суб’єкта оціночної діяльності провадити оціночну діяльність, пов’язану з визначенням оціночної вартості об’єктів нерухомості, в тому числі об’єктів незавершеного будівництва для цілей оподаткування доходу фізичних осіб від продажу таких об’єктів відповідно до статті 172 Податкового кодексу. На підставі вашого повідомлення відповідна інформація буде занесена в Державний реєстр суб’єктів оціночної діяльності. Раджу надіслати такого листа з повідомленням про його вручення Фонду для підтвердження замовнику, нотаріусу, іншим заінтересованим особам того факту, що ви виконали відповідну вимогу постанови КМУ №1103 і інформація про це занесена до Державного реєстру суб’єктів оціночної діяльності. Це повідомлення буде розглядатися Фондом як зобов’язання суб’єкта оціночної діяльності надавати послуги з визначення оціночної вартості об’єктів нерухомості відповідно до Тимчасового порядку визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються).

источник

Sergej

Сообщения: 367

Добавлено: Вс, 11 Дек 2011 11:52

Согласен полностью. Мы то форумчане все в курсе. Просто я предположил, чисто гипотетически, что некоторые под видом, что не успели ещё об этом услышать (специально или нет), не будут отчитываться перед Фондом (во всяком случае пока), те более, что нотариусы письма, квитанции с уведомлением вообще не требуют...

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Вс, 11 Дек 2011 11:57

надеюсь, что после последних изменений нотариусы все таки будут требовать "добро" от фонда, ну как говорится: "доживем до понедельника" и посмотрим )))))))00

Sergej

Сообщения: 367

Добавлено: Вс, 08 Янв 2012 16:26

Ichtion писал(а):

Информации на форуме не нашел (кажется хорошо искал)

Никогда не делал отчет в сжатой форме.
Сейчас согласно постанове 1103, и разъяснениями в соответствующей ветке форума рекомендуется для налогообложения именно сжатая форма.
Разъяснения Кравцовой -

Цитата:

Відповідно до абзацу першого пункту 10 Тимчасового порядку звіт про оцінку об’єктів нерухомості буді-якого призначення складається у стислій формі. Відповідно до пункту 29 Національного стандарту № 2 звіт про оцінку майна у стислій формі може складатися під час проведення оцінки об’єктів нерухомості, дохід від продажу (обміну) яких оподатковується відповідно до Податкового кодексу України. Таким чином, звіт про оцінку об’єктів нерухомості може складатися як в стислій формі так і в повній формі (за бажанням замовника оцінки).

И еще в третьей части разъяснений-

Цитата:

13. Яка інформація повинна знайти своє відображення в звіті про оцінку об’єкта нерухомості, складеному в стислій формі.
Відповідно до пункту 57 Національного стандарту № 1 у звіті про оцінку майна, складеному в стислій формі, повинні зазначатися етапи проведення незалежної оцінки майна, здійснені оціночні процедури, міститися висновок про вартість, а також зібрані вихідні дані та інша інформація.
Тобто, звіт про оцінку об’єкта нерухомості для цілей оподаткування доходу від його продажу (обміну) повинен містити таку інформацію:
назва об’єкта оцінки;
інформація про суб’єкта оціночної діяльності, замовника оцінки;
підстава для проведення оцінки;
мета, з якою проводиться оцінка;
база оцінки;
дата оцінки,
правовий статус об’єкта оцінки,
припущення, застереження, обмежуючі умови, які можуть бути прийнятними для ринкової вартості;
перелік нормативно-правових документів;
характеристика об’єкта оцінки, його місця розташування;
аналіз найбільш ефективного використання (стосується об’єктів нежитлового фонду);
вибір і обґрунтування методичних підходів;
визначення вартості об’єкта оцінки (розрахунки) з необхідним обґрунтуванням;
узгодження результатів (у разі оцінки об’єктів нежитлового фонду);
висновок про вартість, складений відповідно до пункту 60 Національного стандарту № 1.
Додатки формуються, зокрема, з копій:
кваліфікаційних документів оцінювача, суб’єкта оціночної діяльності, листа до Фонду державного майна про наміри суб’єкта провадити оціночну діяльність з визначення оціночної вартості об’єкта нерухомості, підтвердження отримання Фондом такого листа (в майбутньому – відповідну довідку), вихідних даних (документів, що підтверджують право власності (довірчої власності) платника податку на об’єкт оцінки, документів, що підтверджують державну реєстрацію прав на об’єкт оцінки), документів з інвентаризаційної справи та інших документів, інформації про об’єкт оцінки в установленій формі (після її встановлення Фондом державного майна).

Нотариусы очень просят именно сжатую форму ввиду большого объема макулатуры.
Собственно вопрос по пунктам:
-Чем отличается по объему сжатая форма, если в ней теже требования что и в полной (см. выше в разъясненияхпо сжатой, и в НС№1 полная-
=описание объекта оценки, которая дает возможность его идентифицировать;
= дату оценки и дату завершения составления отчета, а в случае необходимости - срок действия отчета и вывода о стоимости имущества согласно требованиям законодательства;
= цель проведения оценки и обоснование выбора соответствующей базы оценки;
=перечень нормативно-правовых актов, согласно которым проводится оценка;
= перечень ограничений относительно применения результатов оценки;
=изложение всех предположений, в границах которых проводилась оценка;
= описание и анализ собранных и использованных исходных данных и другой информации во время проведения оценки;
=выводы относительно анализа существующего использования и наиболее эффективного использования объекта оценки;
=изложение содержания примененных методических подходов, методов и оценочных процедур, а также соответствующих расчетов, с помощью которых подготовлен вывод о стоимости имущества;
= письменное заявление оценщика о качестве использованных исходных данных и другой информации, личный осмотр объекта оценки (в случае невозможности личного осмотра - соответствующие объяснения и обоснование предостережений и предположений относительно использования результатов оценки), соблюдение национальных стандартов оценки имущества и других нормативно-правовых актов по оценке имущества во время ее проведения, другие заявления, которые являются важными для подтверждения достоверности и объективности оценки имущества и вывода о его стоимости;
= вывод о стоимости имущества;
= приложения с копиями всех исходных данных, а также в случае необходимости - другие информационные источники, которые разъясняют и подтверждают предположение и расчеты.)?
В чем можно сократиться?
Допустимо ли написать - Этапы такие-то такие-то - одним предложением, без расшифровки, что они из себя представляют?
Выполнены процедуры- одним предложением? и т.д.
Допустимо ли масштабирование копий правоустанавливающих, бтишных и прочих документов для уменьшения количества листов?
Кто как делает сжатую форму расскажите пожалуйста.

Согласен, что сокращать практически нечего... Я лично кое-что сократил в расшифровке терминов и т.д. и у меня он стал всё-равно 35-40 листов. Уже обсуждалось - может двустороннюю печать? Никто так не печатает?Поделитесь, плиз.

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Вс, 08 Янв 2012 18:58

лично я делаю все приложения по 2 на странице и 2-х сторонняя печать, получается на 1 листе влазит 4 и экономия и прочитать вполне удобно
в среднем получается экономия на 10 листов.

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Вс, 08 Янв 2012 19:10

wer77 писал(а):

лично я делаю все приложения по 2 на странице и 2-х сторонняя печать,...

И квалификационные тоже так?

Demark

Сообщения: 134

Добавлено: Вс, 08 Янв 2012 21:17

Я встречал квал. доки 4 штуки на одном листе. Вполне нормально воспринимается фондом...главное печать и подписью заверить что копия верна)))))
Но сам чет не могу позволить себе такое))))

_________________
Устал...ухожу!

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Пн, 09 Янв 2012 08:46

Ichtion писал(а):

И квалификационные тоже так?

ага тоже))))

единственно фотографии односторонняя печать (цветные фотки на струйнике), но по 8 шт на листе

Sergej

Сообщения: 367

Добавлено: Пн, 09 Янв 2012 19:20

"по 8 шт на листе" - что ж там можно видеть? И какие повреждения - сколы, трещины там будет видно?

Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:

Думаю, на фото, а это всего 2-3 листа не стоит экономить, тем более что фото может очень красноречиво подтвердить Ваши умозаключения.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пн, 09 Янв 2012 19:54

Sergej писал(а):

Думаю, на фото, а это всего 2-3 листа не стоит экономить

полностью согласен
собственно экономия на бумаге составит аж 8 копеек на листе, краска, хочу заметить не стоит дороже бумаги, ну даже пусть раскинуть всю стоимость (амортизацию) принтера, краски, бумаги на стоимость 1 листа напечатанного отчета, то она не будет дороже 30-40 коп.
если экономится 10 листов, то это выгода аж на 3-4 грн., конечно, при общей стоимости отчета 10 грн. это существенно, но лично у меня за последний год было лишь 2 отчета по 200 грн - мелочевка для постоянного клиента, остальные отчеты, например, квартиры, меньше чем за 400-500 не выходят.
потерять 3-4 грн на отчете, для меня лично не принципиально, а вы обсуждаете экономию на бумаге, как буд-то это самые большие затраты в вашем бизнесе, но выглядит это как владельцы Cadillac Escalade обсуждают возможность уменьшения расхода бензина на 0,5 л. на 100 км.

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Пн, 09 Янв 2012 22:28

Я так поняла, что коллеги пытаются уменьшить отчёт не в целях финансовой экономии, а чтоб нотариусам было приятней. Как Ichtion писал(а): Нотариусы очень просят именно сжатую форму ввиду большого объема макулатуры. Вот и делают всё возможное чтобы максимально уменьшить отчёт.

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 08:24

Nadin все правильно поняла ))))
основная цель это уменьшение кол-ва листов, чтобы нотариусом было приятнее.
Кто-то может сказать: "да пошли они эти нотариусы и т.д.", отвечу: "да не пошли!!!", т.к. все равно конечным пользователем отчета является нотариус и хотя бы в кол-ве листов надо его потешить!

нотариусы тоже дают нам клиентов, поэтому к их мнению тоже надо прислушиваться )))

А относительно того, что при моих 8 фото на листе (причем это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для целей налогооблажения) не видны дефекты.....
видны, все упирается в умение фотографировать и здравый смысл Wink

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Sergej писал(а):

Думаю, на фото, а это всего 2-3 листа не стоит экономить, тем более что фото может очень красноречиво подтвердить Ваши умозаключения.

мои умозаключения и так фотографии подтверждают))))))

А из фотографий 8 шт на листе вполне возможно увидеть какое состояние в объекте оценки.

п.с. и никто вам не мешает сделать больше фото, если вы хотите отразить какой-то особый момент в состоянии Wink

а относительно экономии.....там 2-3 листа, там и получаем в общем довольно таки хорошую экономию в объеме Wink

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 16:12

Вот, кстати, очень забавная тема поднята...
Что, по сути, есть отчет в краткой форме?

Смотрим НС 1, п.57:

Цитата:

У звіті про оцінку майна, складеному у стислій формі, повинні зазначатися етапи проведення незалежної оцінки майна, здійснені оціночні процедури, міститися висновок про вартість, а також зібрані оцінювачем вихідні дані та інша інформація.

Смотрим НС 2, п.29:

Цитата:

Звіт про оцінку майна у стислій формі може складатися під час проведення оцінки квартир, дачних та садових будинків, гаражів (гаражних місць), земельних ділянок для дачного та гаражного будівництва, присадибних земельних ділянок.

По сути - все? Shocked

Есть еще, конечно, в НС 1, тот же п.57:

Цитата:

У звіті про оцінку майна, складеному у стислій формі з метою доопрацювання (актуалізації) оцінки на нову дату, повинні зазначатися:
дата оцінки та дата завершення складення звіту, а у разі потреби - строк дії звіту та висновку про вартість майна відповідно до вимог законодавства;
мета проведення оцінки та перелік обмежень щодо застосування результатів оцінки;
перелік нормативно-правових актів, відповідно до яких проводиться оцінка;
додаткові відомості про зібрані і використані під час доопрацювання (актуалізації) оцінки вихідні дані та інша інформація про об’єкт оцінки, які можуть вплинути на достовірність та об’єктивність оцінки майна, проведеної на нову дату;
висновки про існуюче та найбільш ефективне використання об'єкта оцінки, їх зміну порівняно з попередньою датою оцінки;
зміст використаних методичних підходів, методів та оціночних процедур, у разі потреби - з наведенням необхідних розрахунків, а також змісту відповідних застережень і припущень;
висновок про вартість майна;
додатки з вихідними даними та іншою інформацією, що були використані в процесі проведення оцінки.

Но тут же - в последнем случае - речь идет об актуализации Отчета, сделанного ранее... Sad

Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:

Продолжаем разговор (С).

А что, в Отчете, выполненном в краткой форме в первый раз, в соответствии с НС 1 и НС 2, не нужны:
- описание объекта оценки,
- анализ рынка,
- описание НЭИ,
- описание методологии оценки,
- блин, выполненные расчеты, наконец!
- фото объекта... ну, то ладно.

???

Не знаю, может, кто-то что-то посоветует, или хотя бы прокомментирует... Или мы не правы... Но мы пытались придерживаться хоть каких-то требований к Отчету - с точки зрения пользователя, чтобы ему было понятно, о чем идет речь.
Сегодня у нас краткая форма Отчета об оценке банального гаража вылилась в 38 страниц текста.

Внимание, вопрос.
Чем краткая форма по сути и по форме отличается от полной формы Отчета?

Заранее спасибо за ответ(ы). Smile

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 16:38

Думаю, что наиболее правильным будет придерживаться нашего законодательства, т.е. делать отчет "полным". Вопросов потом будет меньше. А сократить можно описание объекта оценки (в части истории края, его положения в географии материка, количества и протяженности рек и т.п. ненужной "воды"), "описание методологии оценки" (все описание - не более 1 страницы), анализ рынка - буквально итоги за предыдущие 6мес, и то несколько строк в начале расчета по конкретному подходу + ссылка на сайт развернутой аналитики (и хай смотрят-любопытствуют все страждущие); расчеты 8 шрифтом. Печатаем на каждой странице (с 2 сторон листа). В итоге - "сокращенная форма", квартира - где-то листов на 12 получится. Smile

... ну хоть какой-то выход...

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:04

У меня квартира 34 листа

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:

Моё мнение, что печатать отчёт с двух сторон листа, это уже не отчёт, а туалетная бумага. Embarassed

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:10

skiff писал(а):

... ну хоть какой-то выход...

Выход-то выход, уважаемый коллега skiff, но дело то все-таки не в этом, мне кажется. Про эконимию бумаги и тонера ту недавно уже писали, достаточно убедительно, я полностью соглашаюсь...

skiff писал(а):

Думаю, что наиболее правильным будет придерживаться нашего законодательства, т.е. делать отчет "полным".

Спорный вопрос. П. 29 НС 2, и туда же добавляется п. 2 самой Постановы КМ 1103. Там везде предусмотрена краткая форма.

skiff писал(а):

А сократить можно описание объекта оценки (в части истории края, его положения в географии материка, количества и протяженности рек и т.п. ненужной "воды")

Sorry, но мы такой ерунды не пишем уже давно. Smile

skiff писал(а):

"описание методологии оценки" (все описание - не более 1 страницы)

Увы, такое и у нас уже получилось. Smile

skiff писал(а):

расчеты 8 шрифтом. Печатаем на каждой странице (с 2 сторон листа). В итоге - "сокращенная форма", квартира - где-то листов на 12 получится. Smile

Угу. Вот и я о том же. По сути - экономия за счет двухсторонней печати и уменьшения размера шрифта. Эх, но это же - не принципиально. Мне казалось, что кто-то может подсказать (а вдруг?) принципиально другие решения этой утилитарной проблемы...
Не обижайтесь, уважаемый коллега skiff! Smile

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:11

Цитата:

У меня квартира 34 листа

Как вы умудряетесь. Только что сдал в ФГИ офис на 28 стр. с дополнениями. И то посмотрел и подумал пару тройку листов можно было бы выкинуть.
Меня вообще всегда смущало описание ОО. Для кого? Для собственника=заказчика. Дык он лучше меня знает своЁ. Я уж молчу про опусы типа "тут пил Мамай с...."

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:16

rudge писал(а):

Меня вообще всегда смущало описание ОО. Для кого? Для собственника=заказчика. Дык он лучше меня знает своЁ.

Для возможного проверяющего. Только то, что изложено в отчете будет приниматься к рассмотрению. и только на основании изложенного в отчете, в случае чего, мы сможем доказать свою правоту. Ведь хорошо,если на объекте не произойдет никаких изменений, а если его перестроят/снесут/сгорит и т.д.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:21

Серый писал(а):

rudge писал(а):

Меня вообще всегда смущало описание ОО. Для кого? Для собственника=заказчика. Дык он лучше меня знает своЁ.

Согласен. Только странно как то получается. Деньги платит заказчик, а делаем для проверяющего.
Может что то там в консерватории подправить Very Happy

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:22

rudge писал(а):

Только что сдал в ФГИ офис на 28 стр. с дополнениями.

28 или 34 - разница, мне кажется, не принципиальна. Вот если бы краткая форма была на 5 - 10 страниц...

Серый писал(а):

100%. Вот откуда эти десятки страниц и вылазят... Sad

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:26

Grey Horse писал(а):

...28 или 34 - разница, мне кажется, не принципиальна.

да нет существенная. В офисе еще доходник есть, а в квартире нет доходника.

wer77

Сообщения: 374

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:37

Nadin писал(а):

Моё мнение, что печатать отчёт с двух сторон листа, это уже не отчёт, а туалетная бумага. Embarassed

это спорный вопрос, важна суть, а не форма!!! Wink

но в одном вы правы...я думаю и так наши отчеты многие воспринимают - как туалетную бумагу, причем не зависимо от внешнего вида и кол-ва страниц.

п.с. из 2-х зол я предпочту меньшее )))
я лучше пожертвую внешним видом, хотя в моем случае отчет все равно не тянет на туалетную бумагу, чем сутью Very Happy

Последний раз редактировалось: wer77 (Вт, 10 Янв 2012 17:44), всего редактировалось 2 раз(а)

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 17:39

Nadin писал(а):

Да ладно вам Smile

"Практика оценки" так печатается, и ничего Smile

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 18:20

Nadin писал(а):

Моё мнение, что печатать отчёт с двух сторон листа, это уже не отчёт, а туалетная бумага. Embarassed

кстати, почему?
какая разница как печатать?
разве все книги и журналы не печатают с двух сторон?
главное:

Grey Horse писал(а):

...Вот если бы краткая форма была на 5 - 10 страниц...

причем не за счет шрифта и двухсторонней печати...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 20:32

rudge писал(а):

Согласен. Только странно как то получается. Деньги платит заказчик, а делаем для проверяющего.

Может что то там в консерватории подправить

Договора, вроде, тоже заключают продавец и покупатель, и все проде всем понятно. А в случае каких непоняток, идут в суд, и все то, что не попало на булагу нафик никому не надо. Каждый отвечает по писанному.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вт, 10 Янв 2012 22:10

rudge писал(а):

Цитата:

У меня квартира 34 листа

34 - это весь отчёт, с фото, документами на объект, моими документами, др. приложениями и уже с отчётом который потом будем отсылать в Фонд

skiff
Неформальный лидер

Возраст: 54
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари

Добавлено: Ср, 11 Янв 2012 15:23

И какое будет резюме? Бывает ли отчет в краткой форме на 5-10листах? И чтоб без последствий, что б никто не прикопался?
Вот и я думаю, что врядли..... Но искать решение нужно, это всем облегчит жизнь.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!

Vicdom

Сообщения: 446
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 11 Янв 2012 16:03

Эта теорема не имеет решения - делайте отчет как нужно в согласии со стандартами. То есть все пункты должны быть.... и спите спокойно. Smile

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Сб, 14 Янв 2012 12:59

Vicdom писал(а):

Эта теорема не имеет решения - делайте отчет как нужно в согласии со стандартами. То есть все пункты должны быть.... и спите спокойно.

Ото ж... 100%.

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Вт, 28 Фев 2012 19:47

Вопрос по сегодняшнему состоянию дел...
Так постанова 1103 все еще действует. Заказчик предоставил действующий витяг, Свидетельство про паво... и техпаспорт. Все вроде бы нормально, но в тех паспорте и в свидетельстве нет данных по хозяйственным постройкам, ни площади, ни объемов.

Что рекомендуете? При сравнительном вроде не будет большой погрешности, все равно же не по площади построек сравниваем, а дома.

Добавлено спустя 50 минут 45 секунд:

Не нашел на тех паспорте отметки с числом. Значит не обновляли. Старый техпаспорт.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 28 Фев 2012 20:43

в чем вопрос? пардон

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 07:24

Могу ли я делать оценку со старым тех паспортом, и без данных о хозяйственных постройках (нет ни площадей, ни объемов) ?

Владимир Владимирович

Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 09:23

І Dima писал(а):

Не нашел на тех паспорте отметки с числом. Значит не обновляли. Старый техпаспорт.

Интересный момент, слышал, что ряд БТИ если ТИ была более года, без нее выписки не оформляют?

Цитата:

А есть требования к срокам и полноте технической инвентаризации именно в оценочных рукдоках? Видел письмо ФДМУ, что должна быть именно ТИ БТИ, где они есть (ссылы под рукой нет) по срокам не видел.
В любом случае ваше право принимать ограничения и особые условия оценки прописывая их в отчете.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 09:40

Именно в доках. Вроде нет требований прописанных, но на форуме госпожа Кравцова, вроде указывала на данный момент при разъяснении Постанови 1103.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 09:41

І Dima писал(а):

если мне память не изменяет 1103 говорит о том, что тех. документация должна быть свежей на дату оценки...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 10:04

Вытяг новый, а тех паспорт нет.

ст. 10 Постановы говорит о документах следующее:

Цитата:

Строк визначення оціночної вартості земельних поліпшень (об'єкти малоповерхового житлового будівництва, у тому числі дачного та садибного типу, а також їх частини, об'єкти багатоповерхового житлового будівництва, а також їх частини, об'єкти нежитлового фонду, а також їх частини, об'єкти незавершеного будівництва), який не може перевищувати одного місяця, зазначається в договорі про оцінку. Вихідними даними для визначення оціночної вартості земельних поліпшень є, зокрема, матеріали технічної інвентаризації, підготовлені бюро технічної інвентаризації, документи, що підтверджують право власності або користування земельною ділянкою, проектно-кошторисна документація на об'єкт незавершеного будівництва, інформація про продаж та пропонування подібних об'єктів. За результатами оцінки земельних поліпшень суб'єкт оціночної діяльності складає звіт про оцінку таких поліпшень відповідно до пункту 57 Національного стандарту N 1 "Загальні засади оцінки майна і майнових прав", затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 10 вересня 2003 р. N 1440 ( 1440-2003-п ) (Офіційний вісник України, 2003 р., N 37, ст. 1995).

А вот, что говорит пані Кравцова:

Цитата:

По-четверте, відповідно до пункту 10 Порядку вихідними даними для визначення оціночної вартості земельних поліпшень є, зокрема, матеріали технічної інвентаризації, підготовлені бюро технічної інвентаризації, чинні на дату оцінки. Враховуючи зазначене, для проведення такої оцінки від замовника (власника) об’єкта оцінки необхідно отримати дані (матеріали) останньої технічної інвентаризації, складені після останнього обстеження об’єкта оцінки, які будуть чинні на дату посвідчення нотаріусом договору стосовно такого об’єкта.

А нотаріус посвідчить, так як йому тех паспорт не потрібен. Тим паче дані відповідають витягу. Тільки нема відмітки та наявні не всі дані про господарьскі будівлі.

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 10:07

Тема "Постанова 1103. Комментарии", 04.11.2011 Кравцова писала:
"...По-четверте, відповідно до пункту 10 Порядку вихідними даними для визначення оціночної вартості земельних поліпшень є, зокрема, матеріали технічної інвентаризації, підготовлені бюро технічної інвентаризації, чинні на дату оцінки. Враховуючи зазначене, для проведення такої оцінки від замовника (власника) об’єкта оцінки необхідно отримати дані (матеріали) останньої технічної інвентаризації, складені після останнього обстеження об’єкта оцінки, які будуть чинні на дату посвідчення нотаріусом договору стосовно такого об’єкта....",
Извините, не знаю как вставить цитату из другой темы.

Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Упс.... не успела

vWv

Сообщения: 123

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 10:48

І Dima писал(а):

Вытяг новый, а тех паспорт нет.

А вот, что говорит пані Кравцова:

...Враховуючи зазначене, для проведення такої оцінки від замовника (власника) об’єкта оцінки необхідно отримати дані (матеріали) останньої технічної інвентаризації, складені після останнього обстеження об’єкта оцінки, які будуть чинні на дату посвідчення нотаріусом договору стосовно такого об’єкта.

Вопрос - А КТО СКАЖЕТ СРОК ДЕЙСТВИЯ ТЕХ. ПАСПОРТА ???
Срока нет. Это БТИ требуют перед сделкой обновлять или делать проверку, если тех. паспорту более 3-6 месяцев, опять же для поступления денег.

І Dima писал(а):

Что рекомендуете? При сравнительном вроде не будет большой погрешности, все равно же не по площади построек сравниваем, а дома.

Так делайте одним сравнительным подходом.

seeee

Сообщения: 56

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 11:01

Показники "Площа, кв. м", "Висота, м", "Будівельний об'єм, куб. м" зазначаються на підставі матеріалів технічної інвентаризації, складених відповідно до Інструкції про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна, затвердженої наказом Держбуду України від 24.05.2001 № 127 (далі - Інструкція з технічної інвентаризації).
http://www.spfu.gov.ua/ukr/doc_view.php?id=2323&id_doc_type=&sort_id=&text=&page=1
Если тех паспорт составлен не в соот. с этой Инструкцией, то наверно однозначно не пройдет

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 12:18

Кто там в районе будет, что-то делать? Собственник в 2009 получил по Завещанию дом 88 г.п. и ему паспорт не переделывали. Так и остался старый, который сейчас у меня.

Начал уточнять, позвонил собственнику и узнал. В БТИ сказали, что договорились с покупателем и готовят новый тех паспорт на имя уже нового собственника (покупатель на сегодня), что бы не переделывать - сказали. Как быть? Требовать новый на имя старого собственника?

Дурацкое БТИ, хоть раз бы нормальные документы дали. Evil or Very Mad

Вечно геморрой с документами.

Женя-83

Сообщения: 56

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 12:51

vWv писал(а):

Такой вопрос возникает при выдаче "вытяга з реестру прав власности". И все. Техник выходит на место (если прошло более 3-х месяцев с даты последнего выхода) и фиксирует текущие изменения. Если их нет, то паспорт старый остается с отметкой техника. если есть, то новый делают. Нет разрешений на перепланировку (или достройку, пристройку) - то ставят штапм "самовольно".

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 12:54

Женя-83 писал(а):

vWv писал(а):

Все это хорошо и понятно, я тут интересуюсь как мне быть в этом случае?

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 13:00

І Dima писал(а):

Вечно геморрой с документами.

делайте по тому чт оу вас есть ,когда получат новый тех. паспорт, сделаете с нег оксерокс и подошьете в отчет ,если там все будет с вашим иплощадами ,если нет, переделаете по новому тех. паспорту и смотрите чтобы в тех.паспорте и вытяге было тоже все одинаково.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Наталия Юреско

Возраст: 49
Сообщения: 12

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 13:16

БТИ не везде дурацкое, у меня получилось так, что я и в БТИ работаю, и в то же время оценщик (но субъект - БТИ), т. е. практически работаю по оценке "на благо Родины", но не в этом дело. Действительно, перед каждой сделкой техник выходит на место, делает обследование, и если техпаспорт в нормальном состоянии - вносит в него изменения, а если в техпаспорт клиент "рыбу заворачивал" - делаем новый.
Плиз, кто подскажет, как правильно посчитать ставку капитализации при оценке заброшенного магазина в убитом селе, его еле-еле потребобщество продает за копейки.

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 13:23

Наталия Юреско писал(а):

Все это да, но почему же не сделать отметку, что все соответствует тех плану. И почему нет общего плана домовладения... Меня БТИ постоянно удивляет.

Хотя клиенты тоже вносят свою лепту. Ни кто ничего объяснить не может Smile

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 21:31

Вопрос. У нас БТИ требует делать отчёты для налогообложения в двух экз. как быть? Один для нотариуса, другой для БТИ. Это так не удобно, массу времени нужно потратить на второй экземпляр + фото + документы и др. Что посоветуете. Как в остальных регионах?

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 21:41

Nadin писал(а):

Да у нас так же...
Вытяг БТИ дали только для дарения, а выдавали для продажи, только после оценки. Таким образом для БТИ и для нотариуса пришлось делать.

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 21:45

Nadin
мы раньше постоянно делали в 2-х экземплярах....

Наталия Юреско

Возраст: 49
Сообщения: 12

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 21:58

А зачем БТИ требует себе отчет об оценке? Я делаю второй экз. и он остается в архивном деле. которое заведено в нашем БТИ на дом или квартиру. но я работаю в этом БТИ и оно - субъект оц. деятельности. А для клиента - уже с фото, приложениями. прошитое.
Ктоподскажет. какую стоимость нужно делать для налоговой. У человека есть торговое 3х эт. здание. пл. свыше 300 кв.м., сдает в аренду. налоговая хочет стоимость этого здания. а какую. не говорят. никто не знает, сказали только. что на неё будет потом начисляться амортизация

Дядя

Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 22:06

Nadin писал(а):

Блин, да скажите Заказчику, шоб попросил в БТИ Вытяг без стоимости с отметкой"Примітка. Вартість має бути визначена додатково". В Заказе на Вытяг в БТИ он пишет "прошу выдать выписку (Витяг) без указания какой-либо стоимости". И БТИ, как бобики, делают Вытяг без указания стоимости. А отчёт только один -для нотариуса.

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Наталия Юреско писал(а):

Ктоподскажет. какую стоимость нужно делать для налоговой

Да вот пусть многоуваж-мая налоговая напишет, шо им надо. Иначе - я отписываюсь, мол, неясно, шо конкретно имели ввиду, для определения рыночной согласно пункта., ., . Закона... нужно соблюдать процедуру и т.д. Если Вы в БТИ - напишите, что по данным инвент. дела согласно данных последней инвентаризации по состоянию на ... число инвентарная стоимость составляла... И усё.

_________________
«Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»"

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 22:11

Дядя писал(а):

Nadin писал(а):

Будет хорошо если такое пройдет у нас! Спасибо учтем Smile

Дядя

Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 22:16

І Dima писал(а):

Блин, в стоимости заказа БТИ на вытяг с выходом (для отчуждения) как правило, "забит" новый (текущей датой) техпаспорт. Не делают, гады (сама часто с этим сталкиваюсь). Не имеют право ставить штампики, обязаны делать новый. Если нет инфы - меряю сама (есть Инструкция по инвентаризации - пытаюсь "попасть в тему" - обмерять по ней). Главное, чтоб с данными Вытяга усё совпадало, т.к. это основной документ при оформлении сделки нотариусом.

_________________
«Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»"

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 22:19

Дядя писал(а):

І Dima писал(а):

В вытяге только площадь дома, остальные без площадей и объемов. Название - стоимость, и все.

Дядя

Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 22:26

Нужно самому, как это ни прискорбно, обмерять (пусть Заказчик подпишет Ваш документ, к-рый сохраните в архиве "С обмерами согласен - дата, подпись). Или отказаться от затратки грамотно (при расчёте сравнительным идет жилой дом с обслуживающей инфраструктурой с перечислением и описанием. Вспомните - в форме для отчета в ФГИ по жилому дому только перечисляются вспомагательные (гараж, летний душ и пр.) Или "построить"БТИ - но это сложно. Mad

_________________
«Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»"

Наталия Юреско

Возраст: 49
Сообщения: 12

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 23:00

А в отчете для ФГИ в колонках. где кухни. гаражи. сараи нужно писать их количество (если часто бывает, что несколько гаражей или др.), или же просто ставить 1 когда они есть и 0 когда нет. Как правильно?

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Ср, 29 Фев 2012 23:45

Nadin писал(а):

Институты судебных экспертиз делают заключения специалистов, оценки, экспертизы - только в одном экземпляре.

Ваше БТИ - "припухло" немного.

Недавно БТИ потребовало от наследника две оценки - на день смерти наследодателя (это более чем полгода назад) и на день оценки. Хотя БТИ ничего не имеет право требовать у будущего наследника, т.к. наследственные дела ведутся только по запросам нотариуса. Нотариус требует оценку на день смерти наследодателя, потом пишет в БТИ: выдать вытяг, стоимость - такая-то. БТИ этого достаточно.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Наталия Юреско писал(а):

Ктоподскажет. какую стоимость нужно делать для налоговой.

стоимость ликвидации Very Happy

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 00:16

Вячеслав писал(а):

Недавно БТИ потребовало от наследника две оценки - на день смерти наследодателя (это более чем полгода назад) и на день оценки. Хотя БТИ ничего не имеет право требовать у будущего наследника, т.к. наследственные дела ведутся только по запросам нотариуса. Нотариус требует оценку на день смерти наследодателя, потом пишет в БТИ: выдать вытяг, стоимость - такая-то. БТИ этого достаточно.

Вот буквально сегодня забрали документы из БТИ в Киеве после оформления наследства. Ни нотариус, ни БТИ никакой оценки не требовал вообще (хотя я зная тему уже был готов обратиться к друзьям-коллегам). В тех. паспорте и вытяге стоит инвентаризационная стоимость, которая, с реальной стоимостью квартиры и близко не лежала.
Аналогичная фигня по домику бабушкиному в деревне: в паспорте вписана стоимость, что дай бог хоть половину от нее получить при продаже.
Может из-за того, что первая очередь наследования и мыто не платится, то и оценку никто не просил. ХЗ.
Вывод: кто где и что хочет, тот и требует. Может кто-то из служащих на мукулатуре зарабатывает, при реальном кол-ве ходоков может неплохой объемчик получаться.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 10:50

у меня в Полтаве, в аналогичной ситуации по наследованию оценка была ...тут кто как хочет так и ....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 01 Мар 2012 14:08

А у Вас сейф не сгораемый есть что бы делать такие оценки?

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пт, 02 Мар 2012 11:58

rudge писал(а):

А у Вас сейф не сгораемый есть что бы делать такие оценки?

К сожалению сейфа нет, как и помещения с железной дверью. Very Happy

Елена Ф

Сообщения: 5

Добавлено: Пн, 05 Мар 2012 16:21

Всем добрый день. Вопрос немного не в тему: слышала мнение оценщиков, что оценочная стоимость не должна быть меньше стоимости, определенной БТИ (в вытяге). Не совсем понимаю, поэтому не согласна. У них (БТИ) своя методика, коэффициенты и т.д. Есть ли у кого-то по этому поводу другое мнение? Заранее спасибо.

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пн, 05 Мар 2012 16:23

У меня если выходит меньшая, я ее и пишу. А вот нотариус при этом цену берет из Витяга БТИ для расчета мита и податка, как большую.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пн, 05 Мар 2012 17:18

Да, Дима прав. Писали оценочную стоимость без всяких подгонок, нотариус оформлял по БТИ. Цифра БТИ была в 3 раза выше.

Sergej

Сообщения: 367

Добавлено: Пн, 05 Мар 2012 21:02

Кстати, коллеги, вы отчёт для целей считаете в екселевской таблице, или в ручную? Если имеете в ексел-варианте, буду благодарен, сбросьте пож. мыло в личку или сюда. Smile

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Пн, 05 Мар 2012 21:07

Sergej писал(а):

Если имеете

а чем он оличается от рыночного

Sergej писал(а):

ексел-варианте

Sergej

Сообщения: 367

Добавлено: Пн, 05 Мар 2012 21:15

Да ничем, просто пишу на этой страничке (отчёт для целей налогообл.). а то я как первобытный человек вручную считаю... Sad

Francuzzz

Возраст: 41
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Пн, 05 Мар 2012 21:47

да, если у кого-то есть в экселе, то скиньте, любопытно было бы пошаманить

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Вт, 06 Мар 2012 10:23

Я могу сбросить вариант расчета в Excel. Есть по домам и по квартирам.

Но если Вы не разбираетесь в Excel, можете допустить опечатку которую не сможете исправить. В лучшем случае Вы просто выбросите эту форму расчета, или в худшем будете продолжать считать с ошибкой (а это не хорошо ОЧЕНЬ). Так что думайте, нужно оно Вам или нет...

Если Вы готовы рискнуть тогда мыло в личку.

Sergej

Сообщения: 367

Добавлено: Вт, 06 Мар 2012 13:10

І Dima писал(а):

Если Вы готовы рискнуть тогда мыло в личку.

І Dima, хочу попробовать, опыт работы с екселем есть (по авто делал). Заранее благодарен. Да, нужно и по домам и по квартирам. Можно на 0826@mail.ru

Francuzzz

Возраст: 41
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Вт, 06 Мар 2012 13:26

а так, чтоб отчет целиком в экселе нету ни у кого?

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 06 Мар 2012 14:00

Francuzzz писал(а):

а так, чтоб отчет целиком в экселе нету ни у кого?

а как вы это себе представляете? вордовские отчеты и вставки рассчетных таблиц из экселя -это да, а вот то что вы говорите, хм...не представляю...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Francuzzz

Возраст: 41
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Вт, 06 Мар 2012 15:18

я когда-то давно, лет эдак 3-4 назад видел такую заготовку у кого-то, если не ошибаюсь по квартире

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Вт, 06 Мар 2012 19:35

Francuzzz писал(а):

а так, чтоб отчет целиком в экселе нету ни у кого?

Такой отчет не целесообразен, его сложно редактировать, ориентироваться в нем, и могут быть ошибки (если связать ексель с вордом, что бы результаты расчетов в екселе автоматом попадали в ворд).

В общем это трата времени, которая скорее всего не оправдает себя.

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Вт, 06 Мар 2012 20:40

Francuzzz
есть в ворде функция - вставка таблиц из экселя, которые можно редактировать...по поводу отчета полностью в экселе, соглашусь с І Dima

Francuzzz

Возраст: 41
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Ср, 07 Мар 2012 01:30

активные экселевские таблицы в ворде - мы этим давно пользуемся. у них одна проблема - тяжело разбить таблицу на 2 страницы, если длинная.

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 07 Мар 2012 08:35

та не ...не сложно Smile

хотя поначалу тоже "колупалась"

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Francuzzz

Возраст: 41
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Ср, 07 Мар 2012 10:09

я выхожу из положения просто скпировав таблицу и прокрутив до нужной отметки, чтоб рассчет не терялся. а вы как?

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 07 Мар 2012 10:20

копирую таблицу всю и вставляю в ворд, потом выделяю строку шапки и она повторяется на каждой странице, ничего не теряется...не знаю понятно ли рассказала..

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

FRANKO

Сообщения: 174

Добавлено: Ср, 07 Мар 2012 10:51

в 2007-2010 Ворді, є зручна функція з шаблонами таблиць, можна створити власний шаблон (шрифт, лінії) і форматувати будь яку вставлену таблицю 2-ма кліками миши.

а як для мене то екселівські таблиці у ворді не дуже зручно, оскільки вони містять описову чатину яку потрібно виправляти вручну - втрачається ф-я автозаміни у ворді )

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 07 Мар 2012 10:54

о Боже!!!!!!!!!кого я вижу!!!!!!!!!!!!! FRANKO Smile

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

FRANKO

Сообщения: 174

Добавлено: Ср, 07 Мар 2012 11:06

Привіт Привіт Smile

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 07 Мар 2012 11:22

не порть погоду Very Happy

и так мороз в марте

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Андрей

Возраст: 45
Сообщения: 1186
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 07 Мар 2012 16:28

Francuzzz писал(а):

а так, чтоб отчет целиком в экселе нету ни у кого?

Можно сделать, Excel сейчас много позволяет, даже вставку колонтитулов Smile

Sergej

Сообщения: 367

Добавлено: Чт, 15 Мар 2012 10:29

Sergej писал(а):

SHE писал(а):

копирую таблицу всю и вставляю в ворд, потом выделяю строку шапки и она повторяется на каждой странице, ничего не теряется...не знаю понятно ли рассказала..

А поделиться екселевской табличкой можно?

Кто поможет? 0826@mail.ru

Заранее благодарен!

Аууу... Все пропали. Кто-то поможет?

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Есть по зем. участку, если нужно .

Катерина Павловна

Сообщения: 4

Добавлено: Чт, 15 Мар 2012 14:56

А где можно взять образец отчета? помогите. не могу найти

Sergej

Сообщения: 367

Добавлено: Чт, 15 Мар 2012 17:40

Да ладно Вам, образец отчета[/quote], я тут табличку уже неделю прошу...

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Чт, 15 Мар 2012 19:14

Какую табличку нужно, и какой отчет-то?

Табличка екселевская есть, а отчета в екселе нет. И связанной версии тоже нет. Так что табличку... только какую нужно?

Sergej

Сообщения: 367

Добавлено: Чт, 15 Мар 2012 20:36

І Dima писал(а):

Какую табличку нужно

Для расчета оциночн вартости квартиры и жилого дома, если можно.
Или вы все считаете в ручную? ( Я думал, что я последний оценщик, кто ещё не перешел на автоматизированный подсчет...)

У меня для земельного участка есть екселевская таблица, если кому-то нужно. Smile

Стася

Сообщения: 204
Откуда: Харьков

Добавлено: Чт, 19 Апр 2012 10:26

Добрый день! кто подскажет , отчет для ФГИУ еще не отменили,также отправляем по почте до 5 числа?а показатели минимальной стоимости квадратного метра различной недвижимости также еще не ввели? а то я выпала из жизни ненадолго и боюсь , что что-либо важное пропустила...спасибо

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Чт, 19 Апр 2012 11:09

Постанова еще действует значит отправлять нужно. Про минимальные показатели с формами отчетности постановы отменили. По крайней мере так говорят. Не проверял.

Bendu*Nik

Возраст: 57
Сообщения: 15

Добавлено: Пт, 20 Апр 2012 13:38

Коллеги, вопросик на засыпку.

Отправлять ли в Фонд инф. об оценке квартиры если :
объект - "квартира площею 55,0 кв.м. та приміщення кладової площею 3,5 кв.м."; цель - продажа;
правоуст.документ - договор купли-продажи 2006 г.;
в "витяге" отдельно оценена квартира и отдельно кладовая;
Нотариус требует оценить их тоже раздельно, т.к. на кладовую 5% ( нежилое помещение).
Первый хозяин купил кладовую вместе с квартирой у строителей, ее и внесли в договор и тех.паспорт, дальше она так и кочует от одного собственника к другому.
Аналогов нет, т.к отдельно кладовки в жилых домах не продаются в принципе.
И еще - по методике оценки.
Может тупо добавить к полученной стоимости квартиры оценочную БТИ кладовки и не заморачиваться?
Мнения!!?

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Уточняю
Кладовая находится не в квартире, а между этажами, но нигде это не указано

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 20 Апр 2012 13:52

про квартиру отправлять. 1103 касается жилой недвижимости.
если кладовая проходит по докам как нежилое.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 20 Апр 2012 13:55

А в техпаспорте что указано? Отдельно есть план помещения нежилого?

Bendu*Nik

Возраст: 57
Сообщения: 15

Добавлено: Пт, 20 Апр 2012 14:02

Отдельно по кладовой ничего нет, ни правоуст., ни тех.паспорта.
Ее вообще отдельно никак не обзывают, только в связке с квартирой, как объект отчуждения

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 20 Апр 2012 14:07

Странно ее нигде по докам нет, но она есть. я с таким не сталкивалась. Это просто самозахват места общего пользования? А как нотариус это объясняет?

Bendu*Nik

Возраст: 57
Сообщения: 15

Добавлено: Пт, 20 Апр 2012 14:13

В том, то и дело, что не самозахват. Случай уникальный, согласен. Нотариус (и наши регистраторы БТИ) считает, что это отдельное нежилое помещение и соответственно налогооблагается не так, как квартира.

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пт, 20 Апр 2012 14:27

да, я с ними согласна, что ставка 5%. Но на каком основании составлен договор КП и проведена регистрация в БТИ объекта не выделеного в натуре и не отраженного нигде? по аналогии с домовладением (сараи, гаражи)? Но здесь же места общего пользования.

Я- пас давать советы без прояснения оснований для возникновения имущественных прав на нежилое помещение.

ЛП

Сообщения: 362
Откуда: ЗУ

Добавлено: Пт, 20 Апр 2012 16:09

Я б проіндексувала БТІ-у вартість і голову не сушила.

_________________
Желай большего, но довольствуйся малым

Стася

Сообщения: 204
Откуда: Харьков

Добавлено: Пт, 20 Апр 2012 21:56

Общалась сегодня с одним нотариусом: некот.оценщики ,чтобы нотариусу не хранить "наши талмуты",делают отчет для налогообложения на одном листке, только пишут "витяг зі звіту",а подстраховываются тем,что не несет оценщик ответственность за то,что устраивает нотариуса,а отчет сам остается у оценщика либо заказчика. что думаете?
и еще: нотариат периодически (раз в году) проверяет минюст,а оценщиков проверяет фонд или кто-либо другой или нет?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Сб, 21 Апр 2012 08:18

Цитата:

а подстраховываются тем,что не несет оценщик ответственность за то,что устраивает нотариуса,а отчет сам остается у оценщика либо заказчика. что думаете?

да это старо, как оценочный мир.

Стася

Сообщения: 204
Откуда: Харьков

Добавлено: Сб, 21 Апр 2012 09:12

zanoza
а по второму вопросу не подскажете? вы же все знаете!

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Сб, 21 Апр 2012 11:55

Стася писал(а):

zanoza
а по второму вопросу не подскажете? вы же все знаете!

Не, я далеко не все знаю Laughing

А второй вопрос - когда "дядя майор" на допросе спрашивает заказчика и нотариуса "а был ли полный отчет?" - давать ложные показания никто не будет.

Стася

Сообщения: 204
Откуда: Харьков

Добавлено: Сб, 21 Апр 2012 12:16

Я имела ввиду по проверкам оценщиков шманает кто-нибудь как например нотариусов,или у нас разные системы,т.к. нотариус-самозанятое лицо?

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Сб, 21 Апр 2012 14:17

пока разные системы- шманают "по наводке"...что будет дальше- ?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Сб, 21 Апр 2012 18:16

:" border="0" />

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Ср, 23 Май 2012 14:20), всего редактировалось 13 раз(а)

kippi

Сообщения: 86
Откуда: Одесса

Добавлено: Сб, 21 Апр 2012 20:57

О кладовке
Все БТИ страны живут "своей жизнью", поэтому и формы юридического оформления "подобного подсобного" у всех разные.
Я оценивала и "кладовку между этажами" (площадка мусоропровода на 17 этаже 22 этажного дома на отдельном СПС) и сарай на улице (так как в рассматриваемом примере - в одном договоре, просто оговорена нежилая площадь).
По кладовке на 17 эт. - оказалось все просто, у нас (Одесса) подобное на рынке есть (около 7-8 аналогов), но не в газетах, а при прозвоне строительных компаний и частные беседы с риэлторами (в объявления не дают) - пришлось основываться на интервью с указанием телефонов и имен тех с кем говорила - у нас в среднем 450-500 дол. квм.

По сараю на улице (в "старом фонде" у нас раньше к квартирам выделялись сараи под уголь, народ за них платил, соответственно и приватизировал) - здесь по НЭИ - гараж, склад и т.д.

По вопросу необходимости оценивать отдельным отчетом - сколько нотариусов, столько и мнений - здесь важно как прописано в правоустанавливающих документах, как это читает "этот нотариус" и как ему "помогло" видение инженера БТИ. Это предсказать не возможно, соответственно и посоветовать что-то тоже ...

В любом случае, я бы оценочную стоимость БТИ не использовала в работе.

_________________
Хороших больше...
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел...

Bendu*Nik

Возраст: 57
Сообщения: 15

Добавлено: Вт, 24 Апр 2012 13:01

Спсkippi. учту.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 24 Апр 2012 16:23

если на клаовку нет бАмажки как вы ее оцените отдельным отчетом?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Сб, 12 Май 2012 07:55

Люди для налогооблажения если земля под домом в аренде. Просто прокапитализировать арендрую ставку и все...?

vanilla

Сообщения: 145
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 17 Авг 2012 12:49

Сегодня впервые столкнулась с оценкой для налогообложения. Будет ли правильно в отчете указать:
мета оцінки - для продажу
вид вартості - ринкова вартість?

В постанове говорится о оценочной стоимости. Не будет ли ошибкой в Заключении писать рыночную?

И нужно ли отдельно прописывать в отчете минимальную стоимость?

І Dima

Сообщения: 759

Добавлено: Пт, 17 Авг 2012 13:19

Я указываю мету, как в Постанове 1103 , и оценочную стоимость. Кроме дарения и наследства, там я делаю по риночной.

Captain33

Сообщения: 7

Добавлено: Сб, 01 Сен 2012 08:04

Мне необходима оценка квартиры. Откликнитесь, кто может провести оценку при налогообложении)?

Последний раз редактировалось: Captain33 (Сб, 01 Сен 2012 13:23), всего редактировалось 1 раз

Lovchiy

Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете

Добавлено: Сб, 01 Сен 2012 08:28

Captain33 писал(а):

Мне необходима оценка квартиры. Откликнитесь, кто может провести эту оценку в Киеве с наличием лицензии 3.1 (оценка при налогообложении)?
тел. 063-449-17-54, Алексей

Вам нужна впридачу и машина времени (чуть впрошлое или возможное будущее)

_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент

Captain33

Сообщения: 7

Добавлено: Сб, 01 Сен 2012 08:57

Lovchiy
уважаемый, жду обоснования, так как на фонде держмайна нет отмены этого требования. Где постановление фонда держмайна, что все оцениватели могут делать оценку при налогооблажение?Требование остается прежним. Детсад прошу оставить при себе.

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Сб, 01 Сен 2012 09:04

Captain33 писал(а):

Lovchiy
уважаемый, жду обоснования, так как на фонде держмайна нет отмены этого требования.

Вот не зря мне сегодня снился кусок сырого мяса Cool

Captain33

Сообщения: 7

Добавлено: Сб, 01 Сен 2012 09:09

Юмористы, обьясните или не лезьте. Можно в телефонном режиме.

vanilla

Сообщения: 145
Откуда: Киев

Добавлено: Сб, 01 Сен 2012 09:51

Уважаемый Captain33, на данный момент нет лицензии 3.1. Все работают по "Довидкам", выданым ФГИУ.

Captain33

Сообщения: 7

Добавлено: Сб, 01 Сен 2012 09:58

vanilla писал(а):

Уважаемый Captain33, на данный момент нет лицензии 3.1. Все работают по "Довидкам", выданым ФГИУ.

Верно, спасибо. Нужен оценщик с этой довидкой.

Добавлено спустя 18 минут 23 секунды:

vanilla писал(а):

Уважаемый Captain33, на данный момент нет лицензии 3.1. Все работают по "Довидкам", выданым ФГИУ.

можете скинуть , как должна выглядеть эта довидка ?
в личку.

Последний раз редактировалось: Captain33 (Сб, 01 Сен 2012 13:21), всего редактировалось 1 раз

Bogdan Gun

Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass

Добавлено: Сб, 01 Сен 2012 10:31

А что там скидывать. Справка дана тому то, сертификат №№, что с такого-то он имеет права проводить оценку для целей налогообложения.Печать, подпись.

Captain33

Сообщения: 7

Добавлено: Сб, 01 Сен 2012 11:27

Bogdan Gun,
Спасибо.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Сб, 01 Сен 2012 12:30

Captain33 писал(а):

Вот Реестр СОД по г. Киев, с указанием наличия права проводить оценку по Постанове №1103. Можете выбрать себе любого.

Captain33

Сообщения: 7

Добавлено: Сб, 01 Сен 2012 13:24

Сергей_К
Спасибо!

Eventum

Сообщения: 4
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 06 Сен 2012 10:04

Подскажите, пожалуйста, отчет для целей налогообложения делается в одном экземпляре?

Lovchiy

Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете

Добавлено: Чт, 06 Сен 2012 10:07

Eventum писал(а):

Подскажите, пожалуйста, отчет для целей налогообложения делается в одном экземпляре?

В том же ко-ве что и обычный отчет

_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент

Eventum

Сообщения: 4
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 06 Сен 2012 10:22

Спасибо. Значит в двух.

Chaika

Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА

Добавлено: Чт, 06 Сен 2012 20:41

СИМа писал(а):

У нас в такое быват в памятниках архитектуры, но паспорта на них есть. Если площадь меньше 200 кв.м, вы имеете право сделать замеры, но подпись должна быть владельца. И тогда по УПВС.

Dkozach

Сообщения: 64

Добавлено: Пт, 07 Сен 2012 12:09

Добрый день, натариус просит документ, подтверждающий, что оценщик имеет право оценивать недвижимость для целей налогообложения

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:

вроде минюст отменил эти требования

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Пт, 07 Сен 2012 12:33

Dkozach
Эти требования предусмотрены Временным порядком определения оценочной стоимости...., утвержденным Постановлением КМУ №1103, который никем не отменен, и МинЮст к документу, "подтверждающий, что оценщик имеет право оценивать недвижимость для целей налогообложения" отношения никакого не имеет.
Нотариус действует правильно и законно.

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Чт, 21 Мар 2013 16:26

Вячеслав Михайлов писал(а):

А что Вас, СИМа, собственно, смущает?
Такой отчет делается за 10 минут. Поскольку данный отчет составлен в соответствии с НСО в краткой форме и содержит в себе титульный лист, заключение со стоимостью, затребованной заказчиком и взятой с потолка, 2 листика методологии, копии правоустанавливающих документов и копии документов оценщика...

во-первых, где это вы такое вычитали, в каком НС? А во-вторых, каким законом регламентировано составление отчета в краткой форме для целей налогообложения?)))

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

Вячеслав Михайлов

Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория

Добавлено: Пт, 22 Мар 2013 09:31

Akdam
Ещё раз. С чего Вы взяли, что это вычитал я? Это не я вычитал, это вычитали оценщики, которые пишут эти отчёты, которые делаются буквально за 10 минут. Причем ссылаясь при этом, если Вам это интересно, на п.29 Национального стандарта № 2 "Оценка недвижимого имущества".
Я лично не знаю, что они подразумевают под составлением Отчета об оценке имущества в сжатой форме, и на каком основании всё это безобразие применяется к оценке для целей налогообложения. Я такими вещами не балуюсь, поэтому особо в подробности не вдавался и просветить Вас в этом вопросе не смогу.
Но я лично и неоднократно держал в руках такие отчеты.
Ещё раз говорю, что меняется в них только адрес объекта и фамилия собственника. Расчётная часть там отсутствует как раздел. И естественно стоимость, полученная при такой оценке, как Вы прекрасно понимаете, может быть любой, и, как правило, она в разы ниже рыночной. Это касательно домов и квартир.
Видел я и отчеты, в которых, например, расчётная часть вроде как бы и присутствует, но... Могу привести конкретный пример. Не поленитесь, возьмите карту Крыма. При оценке земельного участка для индивидуального дачного строительства, расположенного в районе села Поповка Сакского района (это там, где проводится Казантип) в 100 метрах от уреза воды Черного моря, в качестве аналогов берутся земельные участки для ведения садоводства, расположенные далеко в глубине полуострова, скажем в районе села Елизаветово. Стоимость этих участков на порядки ниже. Соответствующая получается и оценка. Я такой отчёт реально держал в руках.
Можно меня в чём-то подозревать, можно мне не верить, и, наконец, можно не метать предо мною бисер. Но это объективная реальность, данная нам в ощущениях...
По этим отчетам реально оформляются сделки и платятся налоги. И стоимость работ по оценке в этом случае, подчёркиваю, уже не играет никакой абсолютно роли.
Как изменить такую ситуацию, я лично не знаю...
Прошу прощения, если был излишне резок.

_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн

Вячеслав Михайлов

Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория

Добавлено: Пт, 22 Мар 2013 13:01

Akdam писал(а):

Нашел ответ на Ваш вопрос:
НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАНДАРТ № 2 "Оцінка нерухомого майна"
29. Звіт про оцінку майна у стислій формі може складатися під час проведення оцінки квартир, дачних та садових будинків, гаражів (гаражних місць), земельних ділянок для дачного та гаражного будівництва, присадибних земельних ділянок, а також під час проведення оцінки об'єктів нерухомості, дохід від продажу (обміну) яких оподатковується відповідно до Податкового кодексу України.
Вот только насколько он может быть стислим?

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 22 Мар 2013 13:13

НС №1, п.57 писал(а):

Звіт про оцінку майна дозволяється складати у стислій формі у разі доопрацювання (актуалізації) оцінки об’єкта оцінки на нову дату оцінки, а також в інших випадках, визначених відповідними національними стандартами.
У звіті про оцінку майна, складеному у стислій формі, повинні зазначатися етапи проведення незалежної оцінки майна, здійснені оціночні процедури, міститися висновок про вартість, а також зібрані оцінювачем вихідні дані та інша інформація.
У звіті про оцінку майна, складеному у стислій формі з метою доопрацювання (актуалізації) оцінки на нову дату, повинні зазначатися:
- дата оцінки та дата завершення складення звіту, а у разі потреби - строк дії звіту та висновку про вартість майна відповідно до вимог законодавства;
- мета проведення оцінки та перелік обмежень щодо застосування результатів оцінки;
- перелік нормативно-правових актів, відповідно до яких проводиться оцінка;
- додаткові відомості про зібрані і використані під час доопрацювання (актуалізації) оцінки вихідні дані та інша інформація про об’єкт оцінки, які можуть вплинути на достовірність та об’єктивність оцінки майна, проведеної на нову дату;
- висновки про існуюче та найбільш ефективне використання об'єкта оцінки, їх зміну порівняно з попередньою датою оцінки;
- зміст використаних методичних підходів, методів та оціночних процедур, у разі потреби - з наведенням необхідних розрахунків, а також змісту відповідних застережень і припущень;
- висновок про вартість майна;
- додатки з вихідними даними та іншою інформацією, що були використані в процесі проведення оцінки.
Відповідними національними стандартами можуть передбачатися додаткові вимоги до змісту звіту про оцінку майна у стислій формі.

При этом я не думаю, что краткая форма Отчета, выполненная для актуализации на новую дату, должна быть менее содержательной, чем просто первичный Отчет в краткой форме... Хоть это и написано в НС №1 бестолково.

Вячеслав Михайлов

Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория

Добавлено: Пт, 22 Мар 2013 13:33

Grey Horse
Вот-вот, сдаётся мне, что такая краткая форма отчёта по объёму превышает отчёт, выполненный в полном объёме. Поэтому проще (для себя) выполнять отчёт в полной форме, чем отчёт в краткой форме, как он истолкован по НСО № 1.
Так что я не думаю, что именно это подразумевалось в п.29 НСО № 2.
Пользуясь этими непонятками и выполняются отчёты на 3 листиках, без всяких расчётов, и соответственно с любой, какой угодно стоимостью. Если оценщик (ещё раз акцентирую - НЕ Я) тратит на такой отчёт 10 минут своего драгоценного времени, и стабильно может их выполнять по десятку в день, почему он не может брать за эту работу 100-200 гривень. Он в месяц заработает на порядок больше оценщика, выполнившего пару-тройку отчётов за 1000 гривень. Особенно если оценивать дешевле в разы - клиенты валят, очередь стоять будет.

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 22 Мар 2013 18:56

Вячеслав Михайлов писал(а):

Вот-вот, сдаётся мне, что такая краткая форма отчёта по объёму превышает отчёт, выполненный в полном объёме.

Ну, коллега, эт Вы слегка утрируете! Smile

Однако у нас краткая форма, действительно, не сильно отличается по объему от полной...
[Можно еще экономить на уменьшении размера основного шрифта и печатании Отчета на 2 сторонах листа! Laughing

]

Вячеслав Михайлов писал(а):

Так что я не думаю, что именно это подразумевалось в п.29 НСО № 2.

На самом деле, именно это и подразумевалось.

Вячеслав Михайлов писал(а):

Если оценщик (ещё раз акцентирую - НЕ Я) тратит на такой отчёт 10 минут своего драгоценного времени, и стабильно может их выполнять по десятку в день, почему он не может брать за эту работу 100-200 гривень. Он в месяц заработает на порядок больше оценщика, выполнившего пару-тройку отчётов за 1000 гривень.

100%, увы! Cool

voron_sasha2

Сообщения: 75
Откуда: АСБОУ

Добавлено: Пт, 22 Мар 2013 21:31

Главное в "кулинарии" отделять котлеты от мух. Согласно наших НС есть два вида отчетов в сжатой форме:
а) отчет в сжатой форме
б) отчет в сжатой форме, для актуализации на новую дату

в случае а) в отчете, согласно НС 1 должны быть указаны

Цитата:

етапи проведення незалежної оцінки майна, здійснені оціночні процедури, міститися висновок про вартість, а також зібрані оцінювачем вихідні дані та інша інформація.

в случае б) в отчете должны быть указаны

Цитата:

- дата оцінки та дата завершення складення звіту, а у разі потреби - строк дії звіту та висновку про вартість майна відповідно до вимог законодавства;
- мета проведення оцінки та перелік обмежень щодо застосування результатів оцінки;
- перелік нормативно-правових актів, відповідно до яких проводиться оцінка;
- додаткові відомості про зібрані і використані під час доопрацювання (актуалізації) оцінки вихідні дані та інша інформація про об’єкт оцінки, які можуть вплинути на достовірність та об’єктивність оцінки майна, проведеної на нову дату;
- висновки про існуюче та найбільш ефективне використання об'єкта оцінки, їх зміну порівняно з попередньою датою оцінки;
- зміст використаних методичних підходів, методів та оціночних процедур, у разі потреби - з наведенням необхідних розрахунків, а також змісту відповідних застережень і припущень;
- висновок про вартість майна;
- додатки з вихідними даними та іншою інформацією, що були використані в процесі проведення оцінки.

Так как согласно п. 29 НС2 в большинстве случаев оценка с целью налогообложения дохода от сделки относится к варианту а), то и требования к такому отчету следующие

Grey Horse писал(а):

Для сравнения

Цитата:

Звіт про оцінку майна, що складається у повній формі, повинен
містити:

опис об'єкта оцінки, який дає змогу його ідентифікувати;

дату оцінки та дату завершення складення звіту, а у разі
потреби - строк дії звіту та висновку про вартість майна
відповідно до вимог законодавства;

мету проведення оцінки та обґрунтування вибору відповідної
бази оцінки;

перелік нормативно-правових актів, відповідно до яких
проводиться оцінка;

перелік обмежень щодо застосування результатів оцінки;

виклад усіх припущень, у межах яких проводилася оцінка;

опис та аналіз зібраних і використаних вихідних даних та
іншої інформації під час проведення оцінки;

висновки щодо аналізу існуючого використання та найбільш
ефективного використання об'єкта оцінки;

виклад змісту застосованих методичних підходів, методів та
оціночних процедур, а також відповідних розрахунків, за допомогою
яких підготовлено висновок про вартість майна;

письмову заяву оцінювача про якість використаних вихідних
даних та іншої інформації, особистий огляд об'єкта оцінки (у разі
неможливості особистого огляду - відповідні пояснення та
обґрунтування застережень і припущень щодо використання
результатів оцінки), дотримання національних стандартів оцінки
майна та інших нормативно-правових актів з оцінки майна під час її
проведення, інші заяви, що є важливими для підтвердження
достовірності та об'єктивності оцінки майна і висновку про його
вартість;

висновок про вартість майна;

додатки з копіями всіх вихідних даних, а також у разі
потреби - інші інформаційні джерела, які роз'яснюють і
підтверджують припущення та розрахунки.

В общем с точки зрения действующего законодательства выполнение отчетов в сжатой форме по видам имущества, перечисленным в п. 29 НС2, вполне правомерно, и в этом нет никакого нарушения, а разница между содержанием отчета в сжатом виде и отчетом в полной форме, на мой взгляд, вполне очевидна.

_________________
Старый ворон мимо не какнет!

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 22 Мар 2013 22:18

voron_sasha2 писал(а):

Согласно наших НС есть два вида отчетов в сжатой форме:
а) отчет в сжатой форме
б) отчет в сжатой форме, для актуализации на новую дату

Хэх, коллега, это чья такая трактовка НС? Ваша? Или кого-то из представителей ФГИ того уровня, с мнением которого сколько-нибудь считаются?

По моему мнению, Вы не правы, и столь существенное отличие в содержании данных (по-Вашему) видов Отчетов объясняется простой косноязычностью того, кто это писал.
Потому как если предположить, что Ваша трактовка правильна - то это означает, что автор ст. 57 НС 1 [был?] явно не в здравом уме... Sorry.

А вообще, конечно, забавно Ваше мнение... Было бы неплохо кому-то из форумчан-киевлян поинтересоваться-таки в Фонде.

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Сб, 23 Мар 2013 11:55

"етапи проведення незалежної оцінки майна, здійснені оціночні процедури, міститися висновок про вартість, а також зібрані оцінювачем вихідні дані та інша інформація."
Мною не зря выделена часть текста. Любителям составлять отчеты за 10 минут за 200 гривней на 3-х листочках стоит задуматься о том, что если кому-то очень сильно захочется, то под "інша інформація" включат любые значащие разделы полного отчета например такие как идентификация собственников и прав на объект, расчетная часть, список использованной литературы и информационных источников, список использованных аналогов и многое другое.
Вот тогда будут писки и визги, почему, на каком основании и т.д. Но поезд уже уйдет. И некоторым таки придется овечать за 10 минут за 200 гривней на 3-х листочках . Как только государство в лице налоговой милиции и прокуратуры пойемет, что за два прошедших года на этой почве можно хорошо трухануть и пополнить бюджет квартирами и имуществом нерадивых десятиминутных оценщиков, пойдет вал проверок.
Вот тогда форум закипит с призывами - "SOS", грабют и убивайют. Последние слова с ошибками преднамеренно, дабы символически показать уровень отчетов за 10 минут, за 200 грн на 3-х листочках.
Хотя шустрые как всегда выкрутятся (откупятся), а исполнители как всегда пострадают Surprised

voron_sasha2

Сообщения: 75
Откуда: АСБОУ

Добавлено: Вс, 24 Мар 2013 12:54

Grey Horse писал(а):

Хэх, коллега, это чья такая трактовка НС? Ваша?

да, коллега, конечно же это моя трактовка. Конечно же я могу ошибаться, вот только, если это так, объясните мне следующие моменты.
1. Почему первая часть абзаца 9 п. 57 НС 1

Цитата:

У звіті про оцінку майна, складеному у стислій формі з метою доопрацювання (актуалізації) оцінки на нову дату, повинні зазначатися:
...
зміст використаних методичних підходів, методів та оціночних процедур...

практически дублирует содержание второго абзаца того же п. 57

Цитата:

2. Почему абзац 10 п. 57 НС 1

Цитата:

У звіті про оцінку майна, складеному у стислій формі з метою доопрацювання (актуалізації) оцінки на нову дату, повинні зазначатися:
...
висновок про вартість майна; ...

также дублирует часть содержания второго абзаца того же п. 57

Цитата:

3. Почему та же ситуация с абзацем 11 п. 57 НС 1

Цитата:

У звіті про оцінку майна, складеному у стислій формі з метою доопрацювання (актуалізації) оцінки на нову дату, повинні зазначатися:
...
додатки з вихідними даними та іншою інформацією, що були
використані в процесі проведення оцінки. ...

и содержанием второго абзаца того же п. 57

Цитата:

Конечно, всё это можно объяснить

Grey Horse писал(а):

простой косноязычностью того, кто это писал.

такие вещи случаются в наших стандартах, обратите внимание, например на п. 7 НС1, но лично у меня на этот счет своё мнение. Я считаю, что в этот раз это не ошибка, а речь здесь идет о разных отчетах. Также у меня есть своё мнение, конечно не подтвержденное никем из ФГИ, что идея этого состояла в следующем. Заказчик имеет право обратиться к оценщику за консультацией и просто спросить сколько стоит мой объект, а оценщик, в свою очередь, может составить отчет в сжатой форме (без приведения в нем расчетов и других данных), НО! Такой отчет, на мой взгляд может выполняться только в случае, если решение по нему будет приниматься непосредственно заказчиком и при его использовании не затрагиваются интересы третей стороны (государства, граждан и т.д.), т.е. если рассматривать вопрос "а можно ли выполнять отчет в сжатой форме для обложения налогом дохода с продажи" с точки зрения здравого смысла, то ответ - НЕТ. Тут главное не путать здравый смысл с законодательством Smile

Есть в моей теории и нестыковка, которую я пока для себе тоже не могу прояснить, а именно, мне не понятно для чего в последнем абзаце запретили выполнять в сжатой форме отчеты по ЦИКам и ц.б. Чем они отличаются в данном случае (в случае если мои разглагольствования о цели существования отчетов в сжатой форме верны) от квартир?

КонстантинЛепко писал(а):

если кому-то очень сильно захочется, то под "інша інформація" включат любые значащие разделы полного отчета

знаете, глядя на то, как работает наша система охраны правопорядка и судопроизводства, а также следуя Вашей логике, я могу Вам ответить, что если кому-то очень сильно захочется, то и Ваш пост выше, коллега, будут рассматривать, как отчет об оценке и рецензировать с учетом требований к такому отчету (Шутка, в которой есть доля шутки). Поэтому извините, но подобные аргументы в споре считаю несостоятельными.

_________________
Старый ворон мимо не какнет!

флай

Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр

Добавлено: Вс, 24 Мар 2013 20:24

voron_sasha2 писал(а):

идея этого состояла в следующем. Заказчик имеет право обратиться к оценщику за консультацией и просто спросить сколько стоит мой объект, а оценщик, в свою очередь, может составить отчет в сжатой форме (без приведения в нем расчетов и других данных), НО! Такой отчет, на мой взгляд может выполняться только в случае, если решение по нему будет приниматься непосредственно заказчиком и при его использовании не затрагиваются интересы третей стороны

идея не состоятельная) нет такого отчета, по которому решение принимается только заказчиком лично для себя любимого, там на ночь почитать или камин растопить..... уже нет... сейчас оценка - маленькое звено больших цепей... и участников-звеньев становится все больше, эволюция батенька)
как и эволюция в трактовках НС, ибо писали его давно, в несколько других установках и условиях.

voron_sasha2

Сообщения: 75
Откуда: АСБОУ

Добавлено: Вс, 24 Мар 2013 20:48

флай писал(а):

нет такого отчета, по которому решение принимается только заказчиком лично для себя любимого

_________________
Старый ворон мимо не какнет!

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вс, 24 Мар 2013 23:46

Коллега voron_sasha2, боюсь, что правда скорее моя, нежели Ваша...

1. А как в Вашу концепцию вписывается:

НС №2 писал(а):

29. Звіт про оцінку майна у стислій формі може складатися під час проведення оцінки квартир, дачних та садових будинків, гаражів (гаражних місць), земельних ділянок для дачного та гаражного будівництва, присадибних земельних ділянок.

По-моему, плоховато. Нет никаких ограничений типа

voron_sasha2 писал(а):

если решение по нему будет приниматься непосредственно заказчиком и при его использовании не затрагиваются интересы третей стороны (государства, граждан и т.д.)

, а НС №2 рождался, понятно, позднее, чем НС №1.

2. Слишком уж изощренное у Вас объяснение. Редко у нас такое бывает; тем более, практического подтверждения Вашей теории (трактовки нашей украинской оценочной теории Smile

) за много лет не удавалось увидеть ни разу... В общем,

Цитата:

Если утром раздался стук в вашу дверь, вы, конечно, можете предположить, что это - английская королева, но вероятнее - это пришла молочница.

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Пн, 25 Мар 2013 10:24

Grey Horse писал(а):

2. Слишком уж изощренное у Вас объяснение.

Так из АСБОУ же!)))) Хотя какая-то логика и есть......

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

voron_sasha2

Сообщения: 75
Откуда: АСБОУ

Добавлено: Пн, 25 Мар 2013 17:45

Grey Horse писал(а):

А как в Вашу концепцию вписывается:

НС №2 писал(а):

По-моему, плоховато.

согласен, вписывается оно в мою теорию не очень Smile

В общем-то я не утверждаю, а всего лишь предполагаю, возможно и ошибочно. Но, тем не менее, коллега, это не доказывает, что правда на Вашей стороне. Это означает, что моя теория относительно цели написания данной формулировки авторами НС либо не верна, либо просто до конца не обоснована. Однако это вовсе не означает, что в НС под отчетом в сжатой форме и отчетом в сжатой форме для актуализации подразумевается одно и тоже. Вы проигнорировали мои вопросы, а именно ими я хотел доказать, что при том написании НС, которое мы имеем на данный момент, мы должны рассматривать отчет в сжатой форме и отчет в сжатой форме для актуализации, как два различных документа.

Akdam писал(а):

Grey Horse писал(а):

2. Слишком уж изощренное у Вас объяснение.

Так из АСБОУ же!)))) Хотя какая-то логика и есть......

да, после сего поистине глубокого комментария, я вынужден признать, что и у вас, Akdam, логика есть. Одно плохо, она не является ни диалектической, ни формальной. Увы.

_________________
Старый ворон мимо не какнет!

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пн, 25 Мар 2013 20:14

voron_sasha2 писал(а):

Но, тем не менее, коллега, это не доказывает, что правда на Вашей стороне.

Это - не правда на моей стороне, это - правда жизни: если хотите оформить добросовестно выполненную работу в форме этого самого Звіту у Стислій Формі - оформляйте его в соответствии с требованиями всего п. 57, а не выборочно абзацев 9, 10, 11 и т.д.

voron_sasha2 писал(а):

Вы проигнорировали мои вопросы,

Никоим образом! Smile

voron_sasha2 писал(а):

а именно ими я хотел доказать, что при том написании НС, которое мы имеем на данный момент, мы должны рассматривать отчет в сжатой форме и отчет в сжатой форме для актуализации, как два различных документа.

... и по Вашей логике получается, что если Вы делаете актуализацию (в сжатой форме) уже выполненного Отчета, то Вы в Отчет этот включаете значительно больше полезной информации, чем когда Вы делаете Отчет в сжатой форме "с нуля" - тут действительно 2-3 странички без содержательного текста могут получиться...
Поэтому ну не верю я в верность Вашей трактовки...
И по-прежнему склоняюсь к версии... гм... невнимательности автора. Либо действительно чего-то типа косноязычности - иначе чего бы ради мы с Вами вели длительную дискуссию по поводу нескольких абзацев элементарного нормативного документа?

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Вт, 26 Мар 2013 09:33

Ворон +1.
"Два юриста - три мнения", "правда у всех своя" - ерунда все это. Истина всегда одна, мы либо приходим к ней, либо обречены безнадежно ковылять вокруг нее всю жизнь. Эпиктет писал: всегда помни об общем принципе, и никогда не будешь нуждаться в совете. Общий принцип теории права - Закон не имеет права допускать двойную трактовку. Что, к сожалению, сплошь и рядом в нашем т.н. законотворчестве происходит. Касательно трактованного Вороном содержания п.57 согласен полностью. Не надо искать срытый смысл между буквами. Его там попросту нет, как, например, и скрытого смысла в музыке PRODIGY, в чем сам Лиам Хаулетт признавался не раз. Таким образом, подобный отчет есть легитимный, пока судом не доказано обратное - таков принцип верховенства права, и вся глава 1 Гражданского кодекса Украины с этим согласится. Другое дело, времена сейчас такие, что в скорости все, что хоть как-то не так лежит, будет отобрано, все, что можно оспорить - будет оспорено... главный вопрос к таким заказчикам работ - оно вам надо? Риторика.
Уважаемые коллеги, меня самого подташнивает от приписки АСБОУ под ником Ворона, но раз уж мы стараемся быть объективными - давайте таковыми оставаться независимо от источника мысли, тем более мысли здравой.

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 26 Мар 2013 11:54

Юрий Андрусенко писал(а):

Таким образом, подобный отчет есть легитимный, пока судом не доказано обратное - таков принцип верховенства права, и вся глава 1 Гражданского кодекса Украины с этим согласится.

Да... со скидкой на то, что

Юрий Андрусенко писал(а):

времена сейчас такие, что в скорости все, что хоть как-то не так лежит, будет отобрано, все, что можно оспорить - будет оспорено...

Только кажется мне, что коллега voron_sasha2 немного другой аспект вопроса рассматривал... Smile

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Ср, 27 Мар 2013 11:07

Мое мнение - не стоит парится со "сжатой" формой.
Ведь, если возникнут проблемы, время и нервы потраченные на доказательства своей правоты, не окупят Ваши сиюминутные выгоды.
Живи по уставу - так проще.
PS
У меня есть знакомый "спец" от оценки, который вместо отчета по земле выдает высновок, а, по его утверждению, Ексель и скан копии документов сохраняет в компе. Нотариусы от его предприятия в восторге: 250 грн - 1 час работы, без выезда.

voron_sasha2

Сообщения: 75
Откуда: АСБОУ

Добавлено: Ср, 27 Мар 2013 11:17

Grey Horse писал(а):

voron_sasha2 писал(а):

Вы проигнорировали мои вопросы,

Никоим образом! Smile

прекрасно, тогда все же ответьте мне, для чего в двух соседних абзацах, если они относятся к одному и тому же отчету, столько повторений? Чтобы лучше запомнилось?

Grey Horse писал(а):

по Вашей логике получается, что если Вы делаете актуализацию (в сжатой форме) уже выполненного Отчета, то Вы в Отчет этот включаете значительно больше полезной информации, чем когда Вы делаете Отчет в сжатой форме "с нуля" - тут действительно 2-3 странички без содержательного текста могут получиться...

да, по моей логике так и получается. Если заказчик хотел видеть в первом отчете полную информацию об ОО, то и в актуализации такого отчета должна быть представлена практически полная информация об оцениваемом имуществе, дополнительной информации, собранной оценщиком и т.д. Если же заказчик просто хочет знать только стоимость объекта, и его не интересует объяснение её получения, а также его "пожаростойкость" (т.е. отчет не несет функцию документа, используемого в качестве "документа для прикрытия пятой точки"), то отчете может быть выполнен в сжатой форме, согласно второго абзаца ст. 57 НС1.

Ну, и присоединюсь к призыву Юрия Андрусенко

Юрий Андрусенко писал(а):

Не надо искать срытый смысл между буквами. Его там попросту нет

P.S.

Юрий Андрусенко писал(а):

меня самого подташнивает от приписки АСБОУ под ником Ворона

уверен, Чаплин вздрогнул Smile

_________________
Старый ворон мимо не какнет!

Вячеслав Михайлов

Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория

Добавлено: Ср, 27 Мар 2013 12:07

voron_sasha2 писал(а):

Если же заказчик просто хочет знать только стоимость объекта, и его не интересует объяснение её получения, а также его "пожаростойкость" (т.е. отчет не несет функцию документа, используемого в качестве "документа для прикрытия пятой точки"), то отчете может быть выполнен в сжатой форме

Ладно бы заказчик просто хотел узнать стоимость своего объекта... Так он, редиска, узнав стоимость своего объекта из такого отчёта и получив от неё полное моральное и материальное удовлетворение, довольный, с радостью, несёт этот самый отчёт к нотариусу и оформляет по нему сделки со своей недвижимостью. Платит налоги с этой самой стоимости. "Слон плохой - справка хороший" (м/ф "Следствие ведут Колобки")

galswit писал(а):

У меня есть знакомый "спец" от оценки, который вместо отчета по земле выдает высновок, а, по его утверждению, Ексель и скан копии документов сохраняет в компе. Нотариусы от его предприятия в восторге: 250 грн - 1 час работы, без выезда.

Сохраняет ли? Сможет ли он при случае подтвердить указанную в высновке стоимость приведением аналогов и расчётами? Сдаётся мне, что, скорее всего, там просто указывается стоимость, которая устраивает клиента в разрезе уплаты налогов и сборов при оформлении сделки. Насчёт восторга нотариусов ничего не скажу, может оно и так, но клиенты, а особенно риэлторы, так просто на седьмом небе от счастья.

Тони

Сообщения: 87

Добавлено: Ср, 27 Мар 2013 12:41

на западе ж вроде все на 1 -2 страничках и делается

_________________
<b> ПРОДАМ ПРОГУ ДЛЯ ПОИСКА АНАЛОГОВ ПО ВСЕЙ УКРАИНЕ И ОТЧЕТОВ АВТОМАТОВ . + ПРОГА ДЛЯ ТС есть. В ПРИВАТ . (15 МИНУТ И ВЫНИМАЙ ПИРОЖКИ!!!)

Вячеслав Михайлов

Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория

Добавлено: Ср, 27 Мар 2013 12:45

Более того, там даже налоги платят... Странно, правда?

Тони

Сообщения: 87

Добавлено: Ср, 27 Мар 2013 12:50

как то стремно на 2-3 страничках делать, ну разве что отфотошопить свидетельство- так тогда подделка д-тов и криминал. тоже не дело

Вячеслав Михайлов

Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория

Добавлено: Ср, 27 Мар 2013 13:11

А Вы, Тони, стажером пристройтесь к таким оценщикам, и работать будете и своими документами не надо рисковать. Они (эти оценщики) приветствуют такой вид сотрудничества. Под их документами часто таким образом работают. И им вовсе не стрёмно свои документы подкладывать куда-ни-попадя...

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Ср, 27 Мар 2013 14:50

voron_sasha2 писал(а):

тогда все же ответьте мне, для чего в двух соседних абзацах, если они относятся к одному и тому же отчету, столько повторений? Чтобы лучше запомнилось?

Тю, елки-палки!
Very Happy

Коллега voron_sasha2, Вы такие вопросы мне задаете, как будто я имею честь относиться к авторам сего документа и точно знаю, для чего и почему это было так написано... Там еще много чего такого написано, кстати, по сравнению с чем обсуждаемые строки просты и прозрачны...
Если Вы хотите знать мое мнение - то вот же:

Grey Horse писал(а):

и столь существенное отличие в содержании данных (по-Вашему) видов Отчетов объясняется простой косноязычностью того, кто это писал.

[Имеется в виду, естественно - писал Н. Стандарт, а не комментарии на Форуме!]
Продолжаю придерживаться такого мнения, и никто меня пока не переубедил... Ну, разве что слово "косноязычностью" замените на слово "забывчивостью", что существенно дела не меняет.
И тем более странно слышать в ответ:

Юрий Андрусенко писал(а):

Не надо искать срытый смысл между буквами.

Мне казалось, что как раз я и не ищу... Wink

в отличие от коллеги voron_sasha2, у которого как раз такая стройная теория построена, две ветки логики поступков оценщика и заказчика... Smile

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:

voron_sasha2 писал(а):

да, по моей логике так и получается.

И ничего не получается, поскольку это противоречит духу наших нормативных документов в части уже упоминавшегося п.29 НС№2. Ну не мог бы п.29 этот самый быть написан в существующем виде, если бы Ваша трактовка

voron_sasha2 писал(а):

была бы верна... К какому из этих Ваших 2 видов Отчетов относится п.29, а? К обоим относиться не может - не такая у нас нормативная база Laughing

, а относиться к какому-то одному из видов без подробных комментариев - тоже не может...

Эва как написалось, а? Почти пример аристотелевой логики!.. Laughing

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Ср, 27 Мар 2013 15:08

Юрий Андрусенко писал(а):

Уважаемые коллеги, меня самого подташнивает от приписки АСБОУ под ником Ворона, но раз уж мы стараемся быть объективными - давайте таковыми оставаться независимо от источника мысли, тем более мысли здравой.

да, давайте быть толерантными. Но они себя сами вывели за рамки, и ведь не стесняются же, логики......Для этого бандформирования нужно только одно отношение.....

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 27 Мар 2013 16:20

Только сейчас дошли руки прочитать,
мда, но моё мнение - voron_sasha2 таки ФОРМАЛЬНО прав, другое дело, что его вывод основывается на косноязычно изложенном пункте, но это уже вторично.

voron_sasha2

Сообщения: 75
Откуда: АСБОУ

Добавлено: Ср, 27 Мар 2013 22:45

Вячеслав Михайлов писал(а):

согласно действующих норм нашего законодательства, в частности п. 29 НС2, имеет на это полное право. Если Вы хотите моё мнение, то я считаю это неправильным, но законодатель считает иначе.

Grey Horse писал(а):

Продолжаю придерживаться такого мнения, и никто меня пока не переубедил... Ну, разве что слово "косноязычностью" замените на слово "забывчивостью", что существенно дела не меняет.

понятно

Grey Horse писал(а):

voron_sasha2 писал(а):

да, по моей логике так и получается.

voron_sasha2 писал(а):

, а относиться к какому-то одному из видов без подробных комментариев - тоже не может...

если честно, то не понял в чем состоит противоречие. Если не затруднить, то проясните.

_________________
Старый ворон мимо не какнет!

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 02 Апр 2013 15:42

Фух...

Если

voron_sasha2 писал(а):

, то прописано оно как-то странно в свете НС №1, п.57:

Цитата:

То есть общий случай использования такого Звиту - это при актуализации. Остальное, в том числе и Ваш случай а). - другие случаи, которые должны быть определены НС отдельно. Далее,

Цитата:

Это, как я понимаю по логике документа - самые общие требования к Звиту в краткой форме, которые предъявляются всегда, а не только к Вашему случаю а). Но это не исчерпывающий перечень требований.
А вот это:

Цитата:

У звіті про оцінку майна, складеному у стислій формі з метою доопрацювання (актуалізації) оцінки на нову дату, повинні зазначатися:
...

- просто конкретизация требований к Звиту на случай актуализации. Ну, не написали еще в наших НС детально требования для других ситуаций создания Звитов в краткой форме. Хотя и предусмотрено НС №1, предпоследний абзац п.57:

Цитата:

Відповідними національними стандартами можуть передбачатися додаткові вимоги до змісту звіту про оцінку майна у стислій формі.

Да и не нужно это делать, что бы там авторы стандартов не думали себе, не напридумываешься для всех случаев в жизни...

Поэтому и в НС №2, п. 29 все сформулировано предельно просто и... в отрыве от логики НС №1, я считаю:

Цитата:

.
Ну, если судить по-вашему, то, раз это не актуализация, то п.29 подпадает под категорию а)., да? То есть - этапы оценки, описание процедур, исходные данные и... высновок о стоимости. Расчетов - не надо, весь анализ - просто из Отчета выпадает в пропасть. Отлично... Для всех случаев оценки квартир, гаражей и т.д., когда оценщик решил составить Отчет в краткой форме.
Если же судить по-моему, то это - пример дурацки написанного документа (тов). Сначала пообещали в НС №1 особые требования к Звиту в краткой форме (написанному не для актуализации), а в НС №2 уже забыли об этом...

Соответственно, чтобы не выплескивать с водой ребенка и не делать из Отчета профанацию, считаю, что в любом случае Отчет в карткой форме должен содержать

Цитата:

дата оцінки та дата завершення складення звіту, а у разі потреби - строк дії звіту та висновку про вартість майна відповідно до вимог законодавства;
мета проведення оцінки та перелік обмежень щодо застосування результатів оцінки;
перелік нормативно-правових актів, відповідно до яких проводиться оцінка;
додаткові відомості про зібрані і використані під час доопрацювання (актуалізації) оцінки вихідні дані та інша інформація про об’єкт оцінки, які можуть вплинути на достовірність та об’єктивність оцінки майна, проведеної на нову дату;
висновки про існуюче та найбільш ефективне використання об'єкта оцінки, їх зміну порівняно з попередньою датою оцінки;
зміст використаних методичних підходів, методів та оціночних процедур, у разі потреби - з наведенням необхідних розрахунків, а також змісту відповідних застережень і припущень;
висновок про вартість майна;
додатки з вихідними даними та іншою інформацією, що були використані в процесі проведення оцінки.

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества

На страницу 1, 2, 3 ... 18, 19, 20 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме