< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Суд "Оценщики против Кабмина"

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервью

На страницу 1, 2, 3 ... 28, 29, 30 След.

Автор

Сообщение

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 12:07

Цитата:

Нарушения конституционных прав человека в Украине стали насколько тривиальным и широким явлением, что обычные украинские граждане не успевают и, к сожалению, зачастую и не имеют сил массово реагировать на очередное проявление таких вопиющих нарущений. Тем не менее, очередное «покращення», инициированное Кабинетом Министров Украины, в случае его реализации однозначно затронет – и достаточно скоро – всех, кто еще имеет в этом государстве какую-то недвижимость (как известно, средний и низший класс в этом смысле защищен наименее, в отличите от «избранников общества», декларирующих в лучшем случае однокомнатные хрущевки и автомобильные прицепы времен развитого социализма).
Характер и подача «нововведений» таковы, что с ними уже столкнулись субъекты оценочной деятельности. Постановление Кабинета Министров №231 от 04.03.2013 года фактически лишает работы десять тысяч реально работающих на рынке оценщиков, предоставляя право осуществлять деятельность в этой сфере неким «специалистам», которых по сей день (а сегодня, 17 мая, исполнился уже месяц с начала действия Постановления) никто в глаза не видел. Не вдаваясь в нюансы Постановления, коротко можно лишь констатировать, что уровень юридической грамотности его подготовки и реализованной процедуры принятия ничтожен и, строго говоря, носит антигосударственный характер. Постановление полностью противоречит как здравому смыслу (хотя этот довод, возможно, и наивен для нашей страны), так и официальной позиции Гаранта Конституции, его администрации, а заодно и мнению Департаментов специальной экспертизы и юридического обеспечения того же Кабинета Министров. Кроме того, Постановление представляет собой на сегодняшний день типичный образчик того, как Кабинет Министров своими решениями пытается радикально изменить цели и содержание нормативного документа более высокого юридического уровня – Закона!
Свои доводы и аргументы в необходимости таких постановлений нашей стране представители Кабинета Министров Украины смогут озвучить на судебном заседании, инициированном независимыми оценщиками, которое состоится в 14.00 22 мая в Окружном административном суде г.Киева (ул.Крещатик, 10, каб.203). Что ж, у Фемиды есть все возможности показать, чего стоит сегодня гражданская позиция украинского интеллигента, не пожелавшего мириться с произволом и наглостью государственного уровня.

https://www.facebook.com/events/382398641870232/

Юрий Андрусенко писал(а):

ПРОСЬБА: 1. В КРАТЧАЙШИЕ СРОКИ ВСЕМ ИСТЦАМ, ПОДАВШИМ ИСКИ, В Т.Ч. НЕ ДОЖДАВШИМСЯ ОТВЕТА (ПРИДЕТ ЗАВТРА-ПОСЛЕЗАВТРА) - НАПРАВИТЬ В СУД ЗАКАЗНЫМ ПИСЬМОМ С УВЕДОМЛЕНИЕМ УКАЗАННОЕ В ПРИЛАГАЕМОМ ФАЙЛЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ПЛЮС КОПИЮ ПАСПОРТА С ПОДПИСЯМИ "КОПИЯ ВЕРНА" И ЛИЧНОЙ ПОДПИСЬЮ НА КАЖДОЙ СТОРОНЕ КСЕРОКОПИИ! 2. ВСЕМ ПОЛУЧИВШИМ ЗАЯВЫ НА ДОРАБОТКУ - ИГНОРИРОВАТЬ И НЕ ПЕРЕНАПРАВЛЯТЬ, А НАПРАВИВШИМ - СМ.П.1! 3. - но не по значению - СДЕЛАТЬ ВСЕ БЫСТРО, В ПЕРВЫЕ ДНИ БУДУЩЕЙ НЕДЕЛИ!

zayava_do_sudu_pro_rozglyad_bez_uchast__pozivacha.doc !!!

Описание:

Downloads

Имя файла:

zayava_do_sudu_pro_rozglyad_bez_uchast__pozivacha.doc

Размер файла:

28.5 Kб

Скачан:

93 раз

Marina_M

Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 13:50

Это очень здорово! А может ли страна узнать имена наших героев? Кто бы это не был - я восхищена умением не болтать, а делать и доводить дело до конца. Коллегам в суде желаю успеха!!!! Правда мало верится в независимость и объективность украинской Фемиды, но если очень хочется - то все получится))) 10 000 оценщиков держат за вас кулачки, ребята! Exclamation

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 14:03

Marina_M писал(а):

А может ли страна узнать имена наших героев?

А может, не надо... всей-то стране, а? Smile

Мало ли кто в ней...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 14:07

Marina_M писал(а):

10 000 оценщиков держат за вас кулачки, ребята! Exclamation Exclamation Exclamation

Вообще-то было бы куда эффективней, если бы хотя бы каждый десятый из 10000 оценщиков поддержал ребят подачей исков Sad

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 14:11

http://www.proximainform.net/content/news/348/38772/

Gorets33
Гость

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 14:12

А мне в данном суде любопытно, какую стратегию выберет Кабмин? Будут тупо переносить заседания, оттягивая до того момента, пока не примут ЗУ "О внесении изменений....."? Или Сам будущий член Высшего Совета Юстиции позвонит судье и "пригрозит пальчиком"? Чтоб не вздумала против его схемы "дополнительного заработка" возражать... Cool

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:35

Gorets33 писал(а):

Логичнее всего удовлетворить ходатайство о мерах по обеспечению иска - приостановить действие Постановы №" 231, до вступления в силу окончательного решения суда. И можно годами ее рассматривать.
Кстати, если не ошибаюсь, то Ухвала об удовлетворении данного ходатайства не оспаривается. Об отказе, оспаривается. (т.е. оспорить может только позивач).

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

Marina_M писал(а):

До конца дело не доведено. Вот Вы бы взяли, и подали иск. Образцы есть.

Один из 9000

Сообщения: 236

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:51

Радоваться рано - "Ухвала про відкриття провадження" ничего не значит. Лучше открыть провадження и отказать (оставить без рассмотрения), чем не открыть вообще. Но вот, чтобы отказать в иске, нужно потрудиться обосновать соответствие Постановы № 231 Законам. Это, думаю, сделать будет очень трудно.

Логичнее, в суде приостановить ее действие, успокоить оценщиков, и дать время Кабмину, пока не поздно, самому отменить данную Постанову.

_________________
Нас 9000! Кому-то - это очень много.

Gorets33
Гость

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 16:44

Думаю, отменять ее Кабмин не будет по простой причине: не они его принимали, не им его и отменять... Ясно ведь, что Постанову приняли за Кабмин... А Азаров & Ко ее просто подписали...
Что касается приостановления - это был бы оптимальный вариант! Только я не знаю, такой вид обеспечения вообще предусмотрен законодательством по таким делам? а лезть смотреть - слегка лень... Very Happy

Moderator1
Moderator

Сообщения: 225

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 17:43

Вячеслав писал(а):

Вот Вы бы взяли, и подали иск.

Пожалуйста, давайте без таких вот "наездов", ага?
Каждый поступит в меру своих возможностей, следуя своей совести и т.п.... только каждый же потом пусть и пеняет на себя, если окажется что "не хватило как раз последней капли".

Stepanio

Сообщения: 460

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 18:16

Нет возможности приехать, большая просьба к тем, кто будет присутствовать! Написать пожалуйста, что и как происходило!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 21:15

Gorets33 писал(а):

Что касается приостановления - это был бы оптимальный вариант! Только я не знаю, такой вид обеспечения вообще предусмотрен законодательством по таким делам? а лезть смотреть - слегка лень... Very Happy

Добавлено спустя 20 секунд:

КАСУ:

Стаття 117. Забезпечення адміністративного позову

1. Суд за клопотанням позивача або з власної ініціативи може
постановити ухвалу про вжиття заходів забезпечення
адміністративного позову, якщо існує очевидна небезпека заподіяння
шкоди правам, свободам та інтересам позивача до ухвалення рішення
в адміністративній справі, або захист цих прав, свобод та
інтересів стане неможливим без вжиття таких заходів, або для їх
відновлення необхідно буде докласти значних зусиль та витрат, а
також якщо очевидними є ознаки протиправності рішення, дії чи
бездіяльності суб'єкта владних повноважень.

2. Ухвалу про вжиття заходів забезпечення адміністративного
позову постановляє суд першої інстанції, а якщо розпочато
апеляційне провадження, то таку ухвалу може постановити суд
апеляційної інстанції.

3. Подання адміністративного позову, а також відкриття
провадження в адміністративній справі не зупиняють дію
оскаржуваного рішення суб'єкта владних повноважень, але суд у
порядку забезпечення адміністративного позову може відповідною
ухвалою зупинити дію рішення суб'єкта владних повноважень чи його
окремих положень, що оскаржуються. Ухвала негайно надсилається до
суб'єкта владних повноважень, що прийняв рішення, та є
обов'язковою для виконання.

4. Адміністративний позов, крім способу, встановленого
частиною третьою цієї статті, може бути забезпечено забороною
вчиняти певні дії.

Gorets33
Гость

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 21:27

Вячеслав, спасибо. Теперь стало более понятно.
Лично я на месте юристов счел бы такую меру преждевременной: до 31.07.13 опасности вреда правам и свободам не будет, поэтому велика вероятность, что суд такое заявление отклонит... А вот если суд затянется, хотя бы, до середины июля - тогда такая просьба об обеспечении будет более уместной... На мой взгляд... Cool

С.Д.

Сообщения: 125
Откуда: Донбасс

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 21:27

Ув коллеги, если иск в суд коллективный - я подпишу

_________________
Так будет не всегда.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 21:49

Вячеслав писал(а):

КАСУ:

Стаття 117. Забезпечення адміністративного позову

1. Суд за клопотанням позивача або з власної ініціативи може
постановити ухвалу про вжиття заходів забезпечення
адміністративного позову, якщо існує очевидна небезпека заподіяння
шкоди правам, свободам та інтересам позивача до ухвалення рішення
в адміністративній справі, або захист цих прав, свобод та
інтересів стане неможливим без вжиття таких заходів, або для їх
відновлення необхідно буде докласти значних зусиль та витрат, а
також якщо очевидними є ознаки протиправності рішення, дії чи
бездіяльності суб'єкта владних повноважень.

выделено ключевую причину по которой суд ОБЯЗЯН принять решение о приостановке действия постановы. Будем надеяться на ..................

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Пн, 20 Май 2013 21:58

С.Д. писал(а):

Ув коллеги, если иск в суд коллективный - я подпишу

А если каждый желающий индивидуально? Подадите от себя?

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.

С.Д.

Сообщения: 125
Откуда: Донбасс

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 00:23

Я чп,экономист, в маленьком депресивном городке, если Луганское общество оценщиков будет подавать иск я подпишу

_________________
Так будет не всегда.

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 07:44

С.Д. писал(а):

Ну и что это меняет, что Вы "ЧП, экономист, в маленьком депресивном городке".
Специальность хотят отобрать не у Луганского общества оценщиков,а у Вас лично. И в ближайшем времени в Вашем депресивном городке может появится на одного "депресивного" больше. Я так понимаю, что нотариусы у Вас есть. И как раз у оценщиков в таких маленьких городках в последние 1,5 года появилось очень много работы на фоне отсутствия конкуренции. А Вы все еще ожидаете, что кто-то ляжет под танк за Вас. Есть образцы исков. Изучите вопрос.
Безусловно это личное дело каждого из нас. И каждый сам принимает для себя решение "быть или не быть". Только есть такая вот прописная истина - если мы не делаем выбор, этот выбор сделают за нас. И его уже несколько лет под ряд таки делают.
Прошу Вас не принимать на свой счет мой выпад. Я это писал всем тем, кто очень много писал о том, что какие все плохие, что то-то нужно делать, а в итоге, когда им все разжевали и положили в рот (читай - подготовили образцы заявлений) - вот звонишь таким, а они с таким вот "мудрым" видом сказывают "мы пока решили не подаваться" или "ну уже есть Н исков - наш в принципе ничего не меняет". С уважением.

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 08:59

rumon писал(а):

"ну уже есть Н исков - наш в принципе ничего не меняет"

Да... это ужасная позиция... Sad

Если вот эту:

rumon писал(а):

"мы пока решили не подаваться"

еще как-то обосновать можно... Sad

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 10:02

Grey Horse писал(а):

rumon писал(а):

"ну уже есть Н исков - наш в принципе ничего не меняет"

Да... это ужасная позиция... Sad

Это позиция трусов. Мы на форуме покричим под никами, только чтоб никто не знал кто мы...

Grey Horse писал(а):

Если вот эту:

rumon писал(а):

"мы пока решили не подаваться"

еще как-то обосновать можно... Sad

Это та же позиция.

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 10:40

Sova писал(а):

Это та же позиция.

Не скажите, уважаемая коллега Sova... Sad

Может быть по-разному...

Chaika

Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 10:42

коллеги! кто толком объяснит - иск личный и только в киевский окружной, ехать самим или курьерской почтой.

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 10:44

Иск личный.
Только в Киевский окружной.
Можно курьерской почтой.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 10:48

Chaika писал(а):

иск личный

Если грамотно сможете составить, то может быть и от юр. лица.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 12:09

не надо так категорично судить коллег...у каждого индивидуальный подход и обстоятельства...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 12:16

SHE писал(а):

у каждого индивидуальный подход и обстоятельства...

ага

и хата, которая как обычно скраю. Это по нашему, "по бразильски"

Цитата:

В Красной Армии штыки,
Чай, найдутся.
Без тебя большевики
Обойдутся.

и что же это за подход такой "индивидуальный"? и обстоятельства Wink

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 12:20

Юта писал(а):

и что же это за подход такой "индивидуальный"? и обстоятельства Wink

Ага. Тоже очень хотелось бы узнать. Задницы у всех очень уж индивидуальные и очень уж личные. Легче всего чужими руками жар загребать.

ВалентинаЕ

Сообщения: 84

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 12:25

Господа, я оптимистично смотрю на ситуацию и думаю, что действие Постановы №231 будет приостановлено.
Судя с какой поспешностью принимался документ - принимался он под большим давлением, как по детскому капризу. Но людям, подписавшим Постанову №231 и последующие документы дальнейшая судьба их абсолютно безразлична: примет их общество - хорошо, не примет - та бог с ним. Если Постанова будет приостановлена - тоже будет какой-то бонус, можно - пропиариться, типа вот я такой хороший, разрубил такой "гордиев" узел.
Но, господа, прецендент остается:
- статья 172.3 Налогового кодекса: оценка - "не нижче оціночної вартості такого об’єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону". И ксатати из содержания статьи следует, что это должен быть орган - государственный орган, а не субъект частной собственности с исключительным видом деятельности. И если бы так было, я думаю, что все бы к этому отнеслись с пониманием;
- Закон " О Фонде государственного имущества" в соответствующих частях

- Закон "о Государственной программе приватизации"

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 12:31

ВалентинаЕ писал(а):

Но, господа, прецендент остается:
- статья 172.3 Налогового кодекса: оценка - "не нижче оціночної вартості такого об’єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону". И ксатати из содержания статьи следует, что это должен быть орган - государственный орган, а не субъект частной собственности с исключительным видом деятельности. И если бы так было, я думаю, что все бы к этому отнеслись с пониманием;
- Закон " О Фонде государственного имущества" в соответствующих частях

Вчера на одном из форумов меня спросили: какова мировая практика оценки для налогов? Я долго рылся и нигде не нашел таких вещей как:
1) деление оценщиков в зависимости от цели оценки; везде деление по виду имущества;
2) специальная оценочная стоимость для налогов.

Нашел только одно - переоценка для бухучета - рыночная стоимость. А правильный бухучет = правильная уплата налогов.

Chaika

Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 12:50

в европе сидят в налоговой и наз. эсесоры (думаю что написала неправильно, но как-то так) у нас это наз. госслужащий и изымает налог, и никто не жужжит. И это правильно, налоги бизнес бизнесу не должен считать.

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 13:11

Юта писал(а):

и что же это за подход такой "индивидуальный"? и обстоятельства Wink

Sova писал(а):

Ага. Тоже очень хотелось бы узнать.

А может, лучше не надо?

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 13:13

Grey Horse писал(а):

А может, лучше не надо?

Надо, Grey Horse, надо!
Smile

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 13:27

Grey Horse писал(а):

А может, лучше не надо?

Why not?

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 13:33

Chaika писал(а):

А нас вид бизнеса: "считать бизнесу налоги"

telegin

Сообщения: 80

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 13:42

В Европе госслужащие на мерсах и бехах (и прочих феррари) не ездят. А если нашему "государеву человеку" еще и дать полномочия по оценке налогооблагаемого имущества..?

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 13:58

Мерсов и Бехов не хватит

solders

Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область

Добавлено: Вт, 21 Май 2013 20:04

Один из 9000 писал(а):

Логичнее, в суде приостановить ее действие, успокоить оценщиков, и дать время Кабмину, пока не поздно, самому отменить данную Постанову.

Звучит предсказательно.

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 09:48

Це ж сьогодні перше судове слухання. Скоріше за все, сьогодні лише запитають позивача, чи підтримує він свої вимоги, а відповідача - про його вимоги. І поки що все. Розгляд почнеться на наступному слуханні.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

ZET

Возраст: 46
Сообщения: 525

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 10:04

Цитата:

Це ж сьогодні перше судове слухання.

держем дульки и фигульки

Moderator3
Moderator

Сообщения: 685

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 10:17

Валюха писал(а):

Це ж сьогодні перше судове слухання.

Перше, але не останнє. Це ж не єдиний позов.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!

Moderator3
Moderator

Сообщения: 685

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 14:16

Новости из зала суда:
Просьбу о приостановлении действия Постановы КМУ 231 отклонили, а 15 подобных исков объединили в одно дело.
Следующее заседание суда состоится 06.06.2013 г.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 14:36

Объединение 15 исков в одно дело - это хорошо или плохо?

И что будет с остальными исками?

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 14:43

Grey Horse писал(а):

Объединение 15 исков в одно дело - это хорошо или плохо?

Хорошего мало. 15 исков - 15 процессов, разные судьи, кто нибудь да выиграл бы. А так только один - как решат так и будет, без вариантов.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

YP
Гость

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 15:02

Валюха писал(а):

Grey Horse писал(а):

Объединение 15 исков в одно дело - это хорошо или плохо?

При нормальном процессе хватит и одного.
"Недотримання правил про об'єднання однорідних позовів та їх розгляд в одному провадженні можуть бути підставою для скасування судових рішень в апеляційному порядку, оскільки це призводить до неповного з'ясування судом обставин, що мають значення для справи, а такий недолік не може бути усунений ухваленням додаткового рішення судом першої інстанції (п. 1 ч. 1 ст. 311 ЦПК)... "При об'єднанні позовів кожна з вимог зберігає самостійне значення і всі вони підлягають вирішенню судом сумісно в одному процесі. По кожній з них він повинен дати відповідь в своєму рішенні про задоволення позову або про відмову в позові повністю чи частково (ст. 203 ЦПК)."
Как-то так в комментариях к ЦПК.

Последний раз редактировалось: YP (Ср, 22 Май 2013 15:30), всего редактировалось 1 раз

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 15:10

Валюха писал(а):

Grey Horse писал(а):

Объединение 15 исков в одно дело - это хорошо или плохо?

вот меня как оценщика и вообще здравомыслящего человека, всегда интересовал вопрос как по одинаковым делам выносят разные решения? они что их по разным нормам принимают? как это может 2+2 у Петра Ивановича быть 4, а Ивана Петровича- 5...

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 15:14

YP писал(а):

Да понятно все. Раз постанову не приостановили, придется в любом случае идти аж до Верховного суда.

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

SHE писал(а):

Ну оценщики же умеют один и тот же обьект по разному оценить Smile

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

YP
Гость

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 15:44

Валюха писал(а):

YP писал(а):

SHE писал(а):

Ну оценщики же умеют один и тот же обьект по разному оценить Smile

+100!
Общее есть. Судья тоже оценщик Very Happy

solders

Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 16:08

Валюха писал(а):

Grey Horse писал(а):

Объединение 15 исков в одно дело - это хорошо или плохо?

Раз их обїеденяют, может щас подкидывать еще н-количество, по идее будут еще после 06.06.

Gorets33
Гость

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 16:50

Moderator3 писал(а):

Новости из зала суда:
Просьбу о приостановлении действия Постановы КМУ 231 отклонили,

В принципе, ожидаемо. Если бы каждый раз судьи приостанавливали нормативно-регуляторные акты на первом же заседании - у нас в стране действующих актов не было бы... Very Happy

Moderator3 писал(а):

Следующее заседание суда состоится 06.06.2013 г.

Похоже, затягивать процесс суд не намерен. Даже не понятно: хороший это знак или плохой?

K_BM

Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 16:52

SHE писал(а):

Валюха писал(а):

Grey Horse писал(а):

Объединение 15 исков в одно дело - это хорошо или плохо?

Так як у нас тільки декларується прецедентне право, а так: хто як хоче так і виносить рішення.

… Ну чому тільки у Івана Петровича виходить «5»? Наприклад, китайський філософ Х_й Ши (Модератор, прізвище написане правильно, такий філософ був) доводив, що 2 на 2 = 6. Very Happy

_________________
Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення

Последний раз редактировалось: K_BM (Ср, 22 Май 2013 16:56), всего редактировалось 1 раз

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 16:54

Gorets33 писал(а):

Похоже, затягивать процесс суд не намерен

Откуда это видно?

Lucenko
Гость

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 16:58

не знаю...тоже подал....надеюсь выиграть! а чтоб не объеденили в одно провадження...мы посылали позови,с интервалом!!

Stepanio

Сообщения: 460

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 17:32

А кто судья?

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 18:42

Stepanio писал(а):

А кто судья?

Власенкова О.О.
Есть какие-то мысли? Smile

Из печальных впечатлений - на суде было из группы поддержки АЖ порядка ВОСЬМИ человек при этом как минимум три из них иногородние.....

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 19:44

Ув. Hard_Pragmatic, а пресса присутствовала на заседании? Будет информация в СМИ о том, что начато судебное производство по П231?

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 20:11

Юта писал(а):

Да была, 4-5 изданий, запомнил из именитых: 5-й канал, gazeta.ua
з.ы. представьте как им будет трудно показать картинку массовости "сочувствующих" т.е. нас на процессе (((

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 20:20

А надо ж было звать народ, наверное?

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 20:31

zanoza писал(а):

А надо ж было звать народ, наверное?

та да, всем присутствующим это казалось очевидным, но .... Sad

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 20:41

Hard_Pragmatic писал(а):

zanoza писал(а):
А надо ж было звать народ, наверное?

та да, всем присутствующим это казалось очевидным, но .... S

так может на 6 июня ?

YP
Гость

Добавлено: Ср, 22 Май 2013 21:48

Hard_Pragmatic писал(а):

Stepanio писал(а):

А кто судья?

Власенкова О.О.
Есть какие-то мысли? Smile

Судья регулярно рассматривает споры с КМ, вот одно из. СМИ уже набирают обороты, сообщения по-существу (не о 10К безработных оценщиках, а про беспредел). За последнее время массовые группы поддержки возле судов воспринимаются народом как проплаченные, не ведающие, что творят и о чём речь. До 6-го нам бы организоваться на гражданскую акцию. Мне нужны сутки "собраться-приехать"
Neutral

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Чт, 23 Май 2013 09:23

Виявляється Президент проти спеціальної оцінки для цілей оподаткування, і вже давно проти:

Лист Адміністрації Президента від 28.02.2013 р. №03-01/391

http://news.dtkt.ua/ua/show/24245

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Чт, 23 Май 2013 09:26

Hard_Pragmatic писал(а):

Stepanio писал(а):

А кто судья?

Власенкова О.О.
Есть какие-то мысли? Smile

А Киевляне у нас супер занятые? Ладно иногородние не приехали, это понятно но Киев мог поддержать наших коллег борющихся за общее дело, или у нас как всегда одним нужно больше всех а другим будь что будет.

Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:

То что давно необходимо навести порядок в оценке это 100%, так как полный беспредел, но навести порядок и забрать это разные вещи, необходимо что-то менять но явно НЕ монополизацией рынка.

Sanya

Возраст: 51
Сообщения: 45

Добавлено: Чт, 23 Май 2013 09:43

Толпа тоже плохо, правильно что было немного людей. Без истерики и криков все грамотные и образованные люди. Мы не базаре. Спокойно выиграем у КМУ.

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Чт, 23 Май 2013 09:43

Marian писал(а):

Получается пренебрегли мнением Президента.

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

Журнализды митингуют

Нас не хотят бесплатно поддерживать, теперь самим приходится митинговать.

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Чт, 23 Май 2013 09:52

Вячеслав писал(а):

Marian писал(а):

Получается пренебрегли мнением Президента.

Вячеслав. Если б президент был против, никто бы эту кашу не заваривал за его спиной. Я в прошлом году лично отсылала письмо в начале июня президенту, когда оценку забрали, так моё письмо гоняли до самой осени по фондам, региональным отделениям и т.д. и в итоге прислали ответ что всё же у нас хорошо, а они такие добрые и пушистые.

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 23 Май 2013 11:57

Филин Андрей писал(а):

Оценщики начали судебные тяжбы против Кабмина

Как член УТО обращаюсь к руководству УТО с просьбой рассмотреть вопрос о подаче иска по поводу нарушения прав членов УТО в части представительства членов нашей СРО в т.н. "налоговой" экзаменационной комиссии. Возможен такой иск?

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Чт, 23 Май 2013 15:02

http://img2.tempfile.ru/12142/1641921979/acda3d09906e6e5552e5cb27.jpg

Всем товарищам в списке просьба срочно найтись для решения вопроса представительства или личной явки 06.06.13

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 23 Май 2013 19:29

Завтра 24.05 в 7:00 на 5-ом канале в программе "Час економіки" будет примерно 2-минутный ролик про суд оценщиков, т.е. нас Smile , против Кабмина. Просьба, по возможности, проанонсировать сию информацию.

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Lovchiy

Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 08:40

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/31330429

_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 09:24

Ст. 53 КАСУ захначає: «Треті особи, які не заявляють самостійних вимог на предмет спору, можуть вступити у справу на стороні позивача або відповідача у будь-який час до закінчення судового розгляду, якщо рішення у справі може вплинути на їхні права, свободи, інтереси або обов'язки. ….
Якщо адміністративний суд при прийнятті позовної заяви, підготовці справи до судового розгляду або під час судового розгляду справи встановить, що судове рішення може вплинути на права і обов'язки осіб, які не є стороною у справі, суд залучає таких осіб до участі в справі як третіх осіб, які не заявляють самостійних вимог на предмет спору».

Можливо доцільно кожному бажаючому подати заяву Третьої особи, яка не заявляє самостійних вимог на предмет спору, на стороні позивача, якій в мотивувальній частині зазначити своє бачення або скористатись шаблоном. Заяву можна подати поштою. Ймовірно коли до процесу буде залучено значну кількість осіб, рішення справи буде справедливим.

ЗРАЗОК:
Окружний адміністративний суд м. Києва
01601, м. Київ, вул. Командарма Каменєва 8, корпус 1
Судді Власенкова О.О., справа № Справа №826/6080/13-а
За позовом Андрусенка Ю.А.
до Кабінету Міністрів України
про визнання незаконною та скасування постанови КМУ від 4 березня 2013 р. № 231.
Від: ПІБ: ________________________________________________________
Адреса: _____________________________________________________
Тел.: _______________________________________________________
«____» ________________ 2013

ЗАЯВА
про вступ у справу третьої особи, яка не заявляє самостійних вимог на предмет спору, на стороні Позивача

У провадженні Окружного адміністративного суду міста Києва знаходиться адміністративна справа за позовом Андрусенка Ю.А. до Кабінету Міністрів України про визнання незаконною та скасування постанови КМУ від 4 березня 2013 р. № 231.
Я є громадянином України, в установленому порядку зареєстрований(-на) за адресою: _______________________________________.
Відповідно до _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _.

Враховуючи, що рішення у даній адміністративній справі також вплине на мої права, свободи, інтереси та обов’язки, а також керуючись ч. 2 ст. 53 Кодексу адміністративного судочинства України,
прошу суд:
залучити мене у якості третьої особи, яка не заявляє самостійних вимог на предмет спору, на стороні Позивача, у адміністративній справі № 826/6080/13-а.

З глибокою повагою, ______________ /_______________________/

Saf85

Сообщения: 299

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 10:30

Lovchiy писал(а):

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/31330429

Это что значит? Что уже не будет второго заседания 06.06.2013? Только апелляция? Т.е. кто-то позвонил и сразу отменили?

Lovchiy

Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 10:39

Нет. По моим скромным рассуждениям суд отказал истцу в требовании "забезпечення адміністративного позову шляхом зупинення дії оскаржуваної постанови Кабінету Міністрів України." , что не есть редкостью в подобных делах.
В части требований о признании Постановления №231 от 04.03.2013р. недействительным, решения вынесено не было.
"Проте, позивачем не доведено очевидну протиправність оскаржуваної постанови Кабінету Міністрів України, що зумовлює необхідність перевірки цієї постанови в судовому засіданні."

_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент

Последний раз редактировалось: Lovchiy (Пт, 24 Май 2013 10:44), всего редактировалось 3 раз(а)

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 10:40

Saf85 писал(а):

Это значит что не будет приостановки действия постановы КМУ 231 на период рассмотрения исков в суде.
06. 06. 2013 заседание будет
Но одно для всех подавших иск и получивших ухвалу про его принятие.
Смотри сюда
http://img2.tempfile.ru/12142/1641921979/acda3d09906e6e5552e5cb27.jpg

YP
Гость

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 11:09

Возможно, я пропустил. Где-то на форумах опубликовано куда перечислить деньги для расходов по судебным искам?

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 11:32

Юта писал(а):

так может на 6 июня ?

Действительно, уважаемые 15 и те, кто был на заседании 22.05 - может, заранее определиться, нужна ли посещаемость в этот раз?
Заранее, поскольку представителям многих регионов на раз-два в Киеве очутиться зачастую непросто.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 12:08

Скажу свое мнение. Да простит меня коллега Андрусенко Юрий.
Зал очень маленький. Похоже, если будут все согласно исков в ухвале, то сесть все не смогут, разве что часть стоять будет тогда поместимся.
Касаемо поддержки на улице.
Думаю, мое личное мнение, нет смысла.
Судьи точно не увидят. Разве что перед приходом их на работу. Да и нет смысла "давить" на судей. Тут, или по закону, или уже все решено.
Думаю что тратиться на поездку иногородним нет смысла явно ИХМО
PS; Ну, а кто пожелает посмотреть Крещатик и попить там кофе за 25 грн., ВПЕРЕД!!!!

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 12:23

Нужно, чтобы в новых исках также писали клопотання про призупинення дії Постанови 231. Обгрунтування: Дія Постанови 231, яка продовжується, дає змогу отримати навчальним закладам право на навчання, оцінювачі отримають квал.св-ва, директора - св-во керівника, СОД - сертифікати. Потім почнуть виконувати оцінки на підставі яких будут провадиться правочини. Якщо відмінять Постанову 231, то що робити з цими діями та документами?

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 12:26

Вячеслав писал(а):

Для этого у каждого есть мозг. А у кого его нет то его проблемы. Риски то явные.
Клопотання то нужно подтверждать фактами, а их то как раз и нет к сожалению, явных и реальных. Есть только субъективное мнение, пусть да же трижды справедливое. К делу не пришьешь

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 13:09

rudge писал(а):

Клопотання то нужно подтверждать фактами, а их то как раз и нет к сожалению, явных и реальных.

Да.

rudge писал(а):

Касаемо поддержки на улице.
Думаю, мое личное мнение, нет смысла.

Да. Улицу под КабМином уже проходили.

Юта писал(а):

Уважаемая коллега Юта, мне кажется, что обращаться к руководству УТО лучше не тут, а хотя бы по телефону Исполнительной Дирекции (044) 501 2776. Надежнее как-то...
И еще: УТО с поддержавшими только что подало обращения про Скасування П-231 - а теперь подаст иски по поводу эзаменационной комиссии, предусмотренной П-231, что, типа, если не отмените Постанову - то хотя бы туда пустите? Laughing

Это как? По принципу: "Я девушка порядочная, и за деньги не продаюсь. А кроме того, не уверена, устроит ли меня цена!" (С)? Smile

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 13:57

Grey Horse писал(а):

По принципу: "Я девушка порядочная, и за деньги не продаюсь. А кроме того, не уверена, устроит ли меня цена!" (С)? Smile

А Вы, Grey Horse, злой, однако Very Happy

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 14:19

По жизни - не то слово! Smile

И фраза красивая, кстати, но не моя.

Gorets33
Гость

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 14:24

rudge писал(а):

Клопотання то нужно подтверждать фактами, а их то как раз и нет к сожалению, явных и реальных. Есть только субъективное мнение, пусть да же трижды справедливое. К делу не пришьешь

Хорошие факты были изложены в письме экспертов... Вот его нужно было использовать в подтверждение ходатайства о приостановке П231...

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 14:25

Grey Horse писал(а):

Уважаемая коллега Юта, мне кажется, что обращаться к руководству УТО лучше не тут, а хотя бы по телефону Исполнительной Дирекции (044) 501 2776. Надежнее как-то...

Возможно, Вы правы. Но, может, у Юты есть причины озвучить свою позицию на форуме.

Grey Horse писал(а):

И еще: УТО с поддержавшими только что подало обращения про Скасування П-231 - а теперь подаст иски по поводу эзаменационной комиссии, предусмотренной П-231, что, типа, если не отмените Постанову - то хотя бы туда пустите? Laughing

Думаю, что можно было бы подать доп. требования (уж коли отказали в приостановке действия постановы), поскольку есть нарушения прав членов СРО ...

Юта писал(а):

А Вы, Grey Horse, злой, однако Very Happy

Нет, он не злой. Лошади всегда добрые, хоть и большие. Smile

Gorets33
Гость

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 14:27

Marian писал(а):

Вот хорошая идея! Если бы смогли организоваться и присоединиться, хотя бы, 1000 человек, - получилось бы неплохо... Но, до 06.06. вряд ли... Cool

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 15:11

Sova писал(а):

Но, может, у Юты есть причины озвучить свою позицию на форуме.

Да нет проблем...

Lucenko
Гость

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 15:15

YP писал(а):

Все платежи оплачиваешь на сайте http://www.court.gov.ua/sud2670/tax/

за позовом и вместе с письмом отправляете по почте!!!

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 16:33

Lucenko писал(а):

YP писал(а):
Возможно, я пропустил. Где-то на форумах опубликовано куда перечислить деньги для расходов по судебным искам?

Все платежи оплачиваешь на сайте http://www.court.gov.ua/sud2670/tax/

за позовом и вместе с письмом отправляете по почте!!!

Мне кажется, YP не это имел в виду? Или я ошибаюсь?

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Пт, 24 Май 2013 16:35

К сожалению, с YP постоянно так...
Разве поймешь, что он(а) имеет в виду?

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Вс, 26 Май 2013 11:14

Юта писал(а):

Lucenko писал(а):

Мне кажется, YP не это имел в виду? Или я ошибаюсь?

Я думаю YP в личку уже отправили ответы на то что имелось ввиду

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Вс, 26 Май 2013 11:17

Nadin писал(а):

Я думаю YP в личку уже отправили ответы на то что имелось ввиду

YP личку не смотрит Razz

YP
Гость

Добавлено: Вс, 26 Май 2013 14:55

Nadin писал(а):

Я думаю YP в личку уже отправили ответы на то что имелось ввиду

Отправили. Прочитал. Спасибо.

Lucenko писал(а):

Все платежи оплачиваешь на сайте http://www.court.gov.ua/sud2670/tax/
за позовом и вместе с письмом отправляете по почте!!!

Иск отправлять не буду. А чем смогу - помогу.

Grey Horse писал(а):

К сожалению, с YP постоянно так...
Разве поймешь, что он(а) имеет в виду?

Вот бы на форуме никого не осталось. Всё было-бы понятно. А то пишут, пишут.

sorokan

Сообщения: 44

Добавлено: Вс, 26 Май 2013 18:46

Вважаю, що окремо (додатково) подавти позови не потрібно.
Це може стати черговою підставою відкладати розгляд для необхідності повідомлення позивачів (бо такі позови, справді, потрібно об'єднувати), а якщо вже подавати, то одночасно надавати комусь довіреність на представництво інтересів, з тих, хто буде присутній.

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пн, 27 Май 2013 07:51

Коллеги! По состоянию на сейчас не вышли на связь истцы:
- Дубенко Светлана Васильевна;
- Зеленский Максим Сергеевич;
- Осипова Елена Николаевна;
- Шевлякова Наталия Аркадиевна.

Просьба всем, кто знает этих людей, сообщить о необходимости срочной связи на эл.почту profitks@rambler.ru или по тел.050-579-37-78.

Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Пн, 27 Май 2013 09:31), всего редактировалось 1 раз

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Пн, 27 Май 2013 08:05

Юрий, ЛС.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.

Lucenko
Гость

Добавлено: Пн, 27 Май 2013 08:44

Юрий Андрусенко писал(а):

Коллеги! По состоянию на сейчас не вышли на связь истцы:
- Дубенко Светлана Васильевна;
- Зеленский Максим Сергеевич;
- Осипова Елена Николаевна;
- Шевлякова Наталия Аркадиевна.

Просьба всем, кто знает этих замечательных людей, неравнодушных к судьбе украинской оценки Crying or Very sad

сообщить о необходимости срочной связи на эл.почту profitks@rambler.ru или по тел.050-579-37-78.

От люди ..нахера было подавать иски..если потом головой в песок????
А мы иски подавали с опр.интервалом,чтобы не объеденили в общее судопроизводство и чтоб сроки,что до обращения граждан истекли!!!!!

Moderator:

ОСТОРОЖНО!
Администрация Форума сообщает, что сей пациент является неадекватным и хамским, все меры воздействия как-то: неоднократные предупреждения, забанивания не возымели никаких результатов.
Поэтому Администрация снимает с себя всю ответственность за действия этого зверька и предупреждает остальных участников о том, что отвечая на его посты вы можете нарваться на хамство, оскорбления и другие неадекватный действия.
примеры поноса тут, тут, тут и др.
ОСТОРОЖНО!

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Пн, 27 Май 2013 09:22

Юрий Андрусенко писал(а):

Коллеги! По состоянию на сейчас не вышли на связь истцы:
- Дубенко Светлана Васильевна;
- Зеленский Максим Сергеевич;
- Осипова Елена Николаевна;
- Шевлякова Наталия Аркадиевна.

Просьба всем, кто знает этих замечательных людей, неравнодушных к судьбе украинской оценки Crying or Very sad

сообщить о необходимости срочной связи на эл.почту profitks@rambler.ru или по тел.050-579-37-78.

Может данных граждан посмотреть по реестру оценщиков ФГИ, там если я не ошибаюсь указанны контактные телефоны

ВалентинаЕ

Сообщения: 84

Добавлено: Пн, 27 Май 2013 14:08

Вопрос к господину модератору, что это и возможно ли такое прекратить:

Lucenko писал(а):

От люди ..нахера было подавать иски..если потом головой в песок????

Я просто знаю людей, в адрес которых было это сказано. Мне обидно - эти люди голову в песок не прячут

Moderator3
Moderator

Сообщения: 685

Добавлено: Пн, 27 Май 2013 19:22

!	Moderator3:
	Большая просьба, всем, чьи иски еще не объединены с иском Андрусенко, и слушания по которым уже назначены - связаться c Андреем Филин для координации действий.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!

ZET

Возраст: 46
Сообщения: 525

Добавлено: Ср, 05 Июн 2013 15:54

Как суд? Два заседания было?

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Ср, 05 Июн 2013 16:07

ZET писал(а):

Как суд? Два заседания было?

Уже больше.

ZET

Возраст: 46
Сообщения: 525

Добавлено: Ср, 05 Июн 2013 16:18

сегодня было второе заседание? - в смысле второе по первым искам?
... и по вторым? есть запись?

Embarassed

перепутала даты

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Ср, 05 Июн 2013 22:41

ultra писал(а):

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/OG130042.html
Относительно обжалования постановления Кабинета Министров Украины от 04 марта 2013 года N 231 "Некоторые вопросы проведения оценки для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, взимаемых в соответствии с законодательством"
Печатные издания
Объявление от 31.05.2013

ОГОЛОШЕННЯ
Повідомляємо, що ухвалою Окружного адміністративного суду міста Києва від 15 травня 2013 року відкрито провадження в адміністративній справі N 826/6973/13-а за адміністративним позовом Гажицької Г. М. до Кабінету Міністрів України про визнання нечинною постанови Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року N 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства".
Судовий розгляд справи призначено на 06 червня 2013 року о 08 год. у приміщенні Окружного адміністративного суду міста Києва (м. Київ, вул. Хрещатик, 10, другий поверх, зал судового засідання N 206).

Добавлено спустя 7 минут 1 секунду:

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/OG130044.html
ОГОЛОШЕННЯ
Повідомляємо, що ухвалами Окружного адміністративного суду міста Києва відкрито провадження в адміністративних справах N 826/6080/13-а, N 826/6760/13-а, N 826/7116/13-а, N 826/6776/13-а, N 826/7000/13-а, N 826/7248/13-а, N 826/6978/13-а, N 826/6134/13-а, N 826/6992/13-а, N 826/6968/13-а, N 826/6769/13-а, N 826/6965/13-а, N 826/7008/13-а, N 826/7388/13-а, N 826/6988/13-а та N 826/7408/13-а за позовами Андрусенка Ю. А., Борисяка Л. М., Давидова С. І., Дубенко С. В., Зеленського М. С., Осіпової О. М., Бурхана О. Г., Рудя С. М., Макаренко І. В., Пєшкової С. В., Кравцова С. В., Поляновського О. О., Шевлякової Н. А., Бончева С. Г., Гапіченко Н. В. та Проскуріна Г. В. до Кабінету Міністрів України про визнання незаконною та скасування постанови Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року N 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства".
Ухвалою Окружного адміністративного суду міста Києва від 22 травня 2013 року зазначені справи об'єднані до спільного розгляду в одне провадження та присвоєно їм загальний N 826/6080/13-а.

Вот и отлично.

Moderator3
Moderator

Сообщения: 685

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 09:43

ВНИМАНИЕ!!! НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ПОДАНО ДОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ИСКОВ! БОЛЬШЕ ПОДАВАТЬ НЕ НАДО! Спасибо всем подавшим

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!

solders

Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 10:22

Народ Как прошел сегодняшний суд?

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 10:24

еще будет заседание 12.06.13 - по одному из исков. Его тоже должны будуть долепить до общей кучи.

Астра

Сообщения: 19

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 10:38

отложили заседание? что-то не понятно

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 10:40

а что не понятного - продолжают поступать иски - их объединяют в одно дело - пока иски поступать не перестанут - заседания по сути не будет

Астра

Сообщения: 19

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 10:45

да уж....переборщили похоже.....

Добавлено спустя 9 минут 59 секунд:

обидно будет, что из-за неорганизованности такое дело по формальным признакам отметут

Moderator3
Moderator

Сообщения: 685

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 10:56

Ничего не отметают. Все идет в рамках законности.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!

IrenaL

Сообщения: 516

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 11:05

Друзья, в настоящее время некоторым из подавших иски начали приходить Ухвалы суда об оставлении заявления без движения по указанным в ухвале причинам (кто-то не подал копии заявлений для другой стороны (ответчика) и т.д.). И указаны сроки для "усунення недоліків"

На основании ст. 108 КАСУ, большая просьба к подавшим иски, но получвшим такую ухвалу - "не устранять недолики" - поскольку опять-таки это повод отложить заседание суда для объединения исков

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 11:56

Следующее заседание 25-го. Уважаемые коллеги! До этой даты (намного ранее этой даты!) необходимо ВСЕМ истцам, направлявашим иски, переслать в суд заявление с просьбой о рассмотрении дела без участия истца! Образец выведу завтра. Огромная просьба всем закрыть данный вопрос на будущей неделе! Никаких аргументов у Кабмина нет, а переносы не бесконечны - решение будет за нами!

sorokan

Сообщения: 44

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 12:52

Я вже зазначав, що краще уповноважити когось одного довіреністю

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 13:19

IrenaL писал(а):

На основании ст. 108 КАСУ, большая просьба к подавшим иски, но получвшим такую ухвалу - "не устранять недолики" - поскольку опять-таки это повод отложить заседание суда для объединения исков

т.е. тут написано, что исправлять ничего не надо, пускай все остается как есть, так????
но если так, то есть ли смысл

Юрий Андрусенко писал(а):

ВСЕМ истцам, направлявашим иски, переслать в суд заявление с просьбой о рассмотрении дела без участия истца!

Юрий, подскажите будет ли рассматривать суд такие заявления, если не устранені - "недоліки"

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

IrenaL

Сообщения: 516

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 13:31

savit писал(а):

Еще раз обращаю внимание, отдельные исковые заявления сейчас обездвижены по разным причинам. Если успеваем до срока указанного в ухвале суда (у всех он разный!), а также до 25 июня 2013 года устранить указанные недостатки и отправить их в Киев (т.е. неодходмо расчитывать, что за несколько дней до 25.06 ваши исправленные исковые заявления должны быть в Киеве) , да можно устранять недостатки и отправлять. Если не успеваете по срокам - лучше не надо! Суд снова отложат!

При этом! все подавшие исковые заявления, которые прияты судом, в том числе и те кто исправлял, должны

Юрий Андрусенко писал(а):

переслать в суд заявление с просьбой о рассмотрении дела без участия истца!

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 13:50

Немного о наших судах:
http://www.unian.net/news/575729-sud-vozobnovil-delo-o-nezakonnosti-privatizatsii-krivorojstali.html

Так, что возможно практически любое решение Sad

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

Leonardo

Сообщения: 43

Добавлено: Вс, 09 Июн 2013 11:56

07.06.13 г. пришла ухвала на 11.06.2013 р. Судья Качур.
Суд затребовал разные довидки (справка со статистики, справка с банка об открытых счетах, справка от гос.регистратора на тек.дату) и т.п..
Чтобы мне попасть на суд, надо выезжать 10.06, а как же справки?
Кто в теме, что дальше?

Moderator8
Moderator

Сообщения: 88

Добавлено: Вс, 09 Июн 2013 12:15

Leonardo писал(а):

Суд затребовал разные довидки (справка со статистики, справка с банка об открытых счетах, справка от гос.регистратора на тек.дату)

Leonardo, Вы подавали иск как СОД (юр. лицо, ФОП)?

Вышлите в личку номер судебного дела.

Вячеслав

Сообщения: 730
Откуда: Харьков

Добавлено: Вс, 09 Июн 2013 22:07

Moderator3 писал(а):

А почему больше не надо?

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Юрий Андрусенко писал(а):

Это очень хороший настрой. Но радоваться, и тем более расслабляться нельзя. Аргументы могут появится в апелляционной инстанции.

Кстати, а почему не оспаривали ухвалу про відмову в задоволенні клопотання про призупинення дії Постанови?

Moderator7
Moderator

Сообщения: 307

Добавлено: Пн, 10 Июн 2013 11:24

Юрий Андрусенко писал(а):

Moderator8
Moderator

Сообщения: 88

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 12:43

БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА, ИСТЦАМ НИЖЕПРИВЕДЕННЫХ НОМЕРОВ ДЕЛ, СРОЧНО СВЯЗАТЬСЯ (ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ, ТЕЛЕФОН, E-MAIL) С ЮРИЕМ АНДРУСЕНКО

Дата Ухвалы.......№ дела

13.06.2013... №826/7740/13-а
12.06.2013... №826/9003/13-а
12.06.2013... №826/8951/13-а
11.06.2013... №826/7756/13-а
10.06.2013... №826/7407/13-а
10.06.2013... №826/7536/13-а
10.06.2013... №826/7416/13-а
10.06.2013... №826/6971/13-а
07.06.2013... №826/6970/13-а
07.06.2013... №826/7243/13-а
04.06.2013... №826/6793/13-а
04.06.2013... №826/7475/13-а
03.06.2013... №826/6960/13-а
03.06.2013... №826/7247/13-а
29.05.2013... №826/7797/13-а
23.05.2013... №826/7411/13-а
11.06.2013... №826/8830/13-а
05.06.2013... №826/8471/13-а
28.05.2013... №826/7752/13-а
28.05.2013... №826/7734/13-а
28.05.2013... №826/7778/13-а
28.05.2013... №826/7750/13-а
27.05.2013... №826/7712/13-а
24.05.2013... №826/7535/13-а
22.05.2013... №826/7417/13-а
22.05.2013... №826/7413/13-а
22.05.2013... №826/7348/13-а
20.05.2013... №826/7278/13-а
20.05.2013... №826/7245/13-а
15.05.2013... №826/6987/13-а
15.05.2013... №826/6766/13-а

Последний раз редактировалось: Moderator8 (Пн, 17 Июн 2013 22:31), всего редактировалось 3 раз(а)

Lucenko
Гость

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 13:36

У меня на руках только повидомлення про вручення поштового переказу!! от 18.05.2013....и все!

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 13:42

Уважаемый Луценко!!!!! Если Вы получали ухвалу суду про видкрыття провадження, пожалуйста, отошлите заявление с указанием номера Вашего дела согласно прилагаемого образца!!!! Если не получали Ухвалу - все равно напишите заявление!!!! Если получили документы на доработку - не дорабатывайте!!!!! Это все, что требуется от Вас!!!!! И всем остальным передайте!!!!!

Lucenko
Гость

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 13:55

ок.короче даже если я не получил ухвалу ...все равно надо написать заяву за твоим зразком?? так?

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 13:56

Да. Это на случай, если Вы ее получите через неделю, когда отправлять будет поздно.

Lucenko
Гость

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 14:00

Юрий Андрусенко писал(а):

Да. Это на случай, если Вы ее получите через неделю, когда отправлять будет поздно.

Щас...строчу!!!!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 14:31

savit писал(а):

мало что вдохновляющего было сказано.
1. Со следующей недели приказы фонда регламентирующие работу 231 ПКМУ вступят в силу.
2. Учиться оценщикам которые имеют сертификат нужно будет 10 дн., тем кто не имеет никакого отношения к оценки аж целых 15 дн.
3. Директоров никто учить не будет, они будут сдавать экзамен без подготовки, на не заданный впрямую вопрос сдадут ли???? ответ был таков - ...рынок будет ограниченным. И чего вы так переживаете, до вступления 1103 оценщики вообще не имели право это делать, мол делало все это БТИ...
4. Успеют ли учебные заведения за 1,5 мес. подготовить кадры, сказали чтобы мы не переживали - успеют.

Уважаемые коллеги.
Исходя из этой информации, а так же из того что идет суд по поводу отмены (признания не законной) постановления КМУ №231, возьму на себя смелость предположить и посоветовать следующее.
В случае решения суда о признании постановления КМУ №231 не законным, автоматически, все приказы основанные на этом постановлении КМУ, теряют юридическую силу. В таком варианте все полученные КС по направлениям 3 и 1,8, 2,3 на основании этого постановления КМУ, станут не легитимными.
По этому, прежде чем принимать решение об обучении и тратить деньги, советую хорошенько подумать о существующем риске.

Таня-Татьяна

Сообщения: 229

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 14:42

zanoza писал(а):

savit писал(а):

И чего вы так переживаете, до вступления 1103 оценщики вообще не имели право это делать, мол делало все это БТИ...

что-то я не припомню, чтобы БТИ делали оценку движимого им-ва и нематериальных активов!!!!!!!!!!

_________________
Все хорошо, а будет еще лучше!!!

Gorets33
Гость

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 14:55

rudge писал(а):

Уважаемые коллеги.
Исходя из этой информации, а так же из того что идет суд по поводу отмены (признания не законной) постановления КМУ №231

Ваш совет абсолютно правильный, если брать за основу Решение суда в нашу пользу. Но ведь суд в нашей стране - это не всегда законное Решение... "Иногда" оно бывает и, так называемым, "политическим"... В данном случае, как известно, одним из активных двигателей данной Постановы был и, видимо, остается, Министр Юстиции Лавринович. Как нам известно, Министр Юстиции по должности входит в состав ВСЮ, в полномочиях которого определить дальнейшую судьбу любого судьи... Если к этому добавить витающие слухи о том, что Лавриновича готовят к должности Председателя Высшего Совета Юстиции... Ни один судья в Украине, находясь при трезвом уме и твердой памяти, не вынесет Решение, которое может не понравиться действующему члену ВСЮ и будущему Председателю ВСЮ(правильнее было написать: "которое может отстранить влиятельного представителя ВСЮ от коррупционной кормушки"... Но так писать я не буду, поскольку факт коррупции в данном случае не является доказанным...)... Следовательно, для того, чтобы Кабмин этот суд выиграл - достаточно Лавриновичу просто "намекнуть" судье, какое именно Решение этот судья должен вынести...
Судьи - они ведь тоже люди! Им тоже хочется кушать! Cool

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 15:05

Рудж +1.
Горец33 - что надо, чтобы Кабмин выиграл суд, мне понятно. Теперь посоветуйте, пожалуйста, что надо сделать нам, чтобы фиат юстиция переат мундус. Давайте вместе что-то делать, иначе как мы дойдем до цели, стоя на месте?

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 15:07

Ту Gorets33
Это Ваши домыслы.
Вот пример обратного.

Цитата:

ПОСТАНОВА про визнання незаконною та скасування постанови Кабінету Міністрів України від 14.04.2009 р. N 366
*****************************
Керуючись ст. ст. 2, 6, 7, 17, 94, 117, 118, 158, 162, 163, 167 Кодексу адміністративного судочинства України, Окружний адміністративний суд міста Києва постановив:
1. Адміністративний позов задовольнити повністю.
2. Визнати незаконною та скасувати постанову Кабінету Міністрів України від 14.04.2009 р. N 366 "Про сплату внесків на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування фізичними особами - суб'єктами підприємницької діяльності, які обрали особливий спосіб оподаткування" з моменту її прийняття.
3. Зупинити дію постанови Кабінету Міністрів України від 14.04.2009 р. N 366 "Про сплату внесків на загальнообов'язкове державне пенсійне страхування фізичними особами - суб'єктами підприємницької діяльності, які обрали особливий спосіб оподаткування" до набрання постановою суду законної сили.
4. Судові витрати присудити на користь позивачів за рахунок Державного бюджету України.

И еще я не написал не идти на обучение и тп. я написал

Цитата:

...прежде чем принимать решение об обучении и тратить деньги, советую хорошенько подумать о существующем риске.

Gorets33
Гость

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 16:10

Юрий Андрусенко писал(а):

Теперь посоветуйте, пожалуйста, что надо сделать нам, чтобы фиат юстиция переат мундус. Давайте вместе что-то делать, иначе как мы дойдем до цели, стоя на месте?

Если бы знал, что можно предложить - естественно, предложил бы уже давно... Увы, пока никакого другого пути, кроме судебного, я, как и Вы, не вижу...
Хотя, как вариант, можно попробовать предложить устроить небольшой "бардак" под стенами ФДМУ... Поскольку по Постанове идет суд - ее не трогать и о ней не упоминать. А с помощью данного "бардака" выдвинуть требование отстранить Главу Фонда, как чиновника, не справляющегося со своими обязанностями: ведь сейчас в поддержку Постановы ВСЕ, и ФДМУ, и Кабмин, кричат о плохой организации оценочной деятельности... А кто у нас в стране ответственен за организацию оценочной деятельности? Embarassed

Если на всех уровнях, включая непосредственно ФДМУ, говорят о плохой организации оценочной деятельности - значит и отвечать должен регулятор, а не те, кого он регулирует...
Если бы к такому "бардаку" прибавить еще одного-двух "беспредельщиков" с депутатскими корочками - могло бы получиться неплохо... Вот только как договориться с депутатами и собрать оценщиков? Проблемка...

Добавлено спустя 10 минут 30 секунд:

rudge писал(а):

Ту Gorets33
Это Ваши домыслы.
Вот пример обратного.

Цитата:

И еще я не написал не идти на обучение и тп. я написал

Цитата:

Я честно скажу, не знаю, что именно было в той постанове, про которую Вы привели пример. Но из текста можно сделать вывод, что там не содержалось норм, которые позволяли перераспределять финансовые потоки от одной группы лиц к другой и захватить какой-то определенный рынок... Другими словами, если в ней кто-то и был заинтересован, то не ЛИЧНО... В нашем случае, к сожалению, речь идет о банальном рейдерском захвате целой профессии! Вы много встречали судебных решений, которые препятствовали бы рейдерскому захвату?
Что касается обучения, то лично я для себя принял решение: если я и пойду учиться на "налогового оценщика", то сделаю это ТОЛЬКО тогда, когда соответствующие изменения внесут в ЗАКОН... Я считаю, что платить деньги по Постанове Кабмина, напрочь противоречащей Закону, - слишком большой и слишком неоправданный риск. Исходя из озвученных в соседней ветке условий - эти деньги с большой степенью вероятности НЕ отобьются!

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 16:36

Ув. Горец33, спасибо за понимание сабжа. Ну собрать оценщиков - не такая уж проблемка Wink

А в политические цвета не стал бы краситься.

Gorets33
Гость

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 17:54

Юрий Андрусенко писал(а):

А в политические цвета не стал бы краситься.

Краситься никто не хочет... Но если кому-нибудь из "разноцветных" захочется попробовать накопить себе политический капитал на подобной акции - пускай копят!
А про депутатов я вспомнил только потому, что у них есть "неприкосновенные" корочки и любая акция с их участием всегда поднимает много шума в прессе... Если бы не это обстоятельство - я вообще не вспоминал бы про существование в Украине такой категории нахлебников... Very Happy

Гудовский

Сообщения: 82
Откуда: ХЕРСОН

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 18:07

Добрый вечер Юра, добрый вечер коллеги !
Очень часто на окне задается вопрос, что делать после «выхода» постановления КМУ №231. Осмелюсь высказать свою точку зрения. У нас государство как бы с рыночной экономикой, поэтому нужно решать наши вопросы экономически.
Последние события показали, что нас не сильнно хотят слышать - ни власть (с депутатами), ни пресса, перепечатывая бог знает что, ни суды.. при этом честь и хвала коллегам, которые пробивают эти «стены». Поэтому мое предложение простое – нужно все это покупать. В Украине больше 20 областей, и я уверен, что в каждой из них найдется минимум пару лидеров, которые будут отстаивать нашу профессию в своих регионах. Математика простая: пусть не 10000, а 2000 специалистов скинуться по 100 грн, и мы сможем начинать заказывать статьи с НАШЕЙ точкой зрения, платить за эфирное время и уверенно разговаривать с государственными мужами. Будет мало скинемся по 200 грн. Это мое видение стратегии.

_________________
за 10000 лет люди не изменились

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 18:34

Цитата:

платить за эфирное время и уверенно разговаривать с государственными мужами

А захотят ли выпустить в эфир, такую НЕ рекламу, и с какими государственными мужами? Более чем уверен, что ни один не придет из тех кто что-то может решать. Хоть и было-бы интересно посмотреть на Азарова когда в аудиторию собраны именно именно оценщики. Вопросов то ох как много.

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 19:06

rudge писал(а):

ПОСТАНОВА про визнання незаконною та скасування постанови Кабінету Міністрів України від 14.04.2009 р. N 366

rudge, тож Тимошенкину постанову отменили, а это разные вещи Embarassed

Однако, неоднократно приходилось отдавать должное нашей судебной системе, и вообще сложилось мнение, что из всех госструктур в Украине один суд и остался более-мение адекватный. По-этому тоже с учебой повременю (хоть и рыжая Laughing

)

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 20:35

Гудовский писал(а):

Математика простая: пусть не 10000, а 2000 специалистов скинуться по 100 грн, и мы сможем начинать заказывать статьи с НАШЕЙ точкой зрения, платить за эфирное время и уверенно разговаривать с государственными мужами. Будет мало скинемся по 200 грн. Это мое видение стратегии.

О да, скинутся, угу. Попробуйте собрать. Вы очень оптимистично, как мне кажется, смотрите на ситуацию.

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 20:59

Гудовский писал(а):

Это мое видение стратегии.

Добрый вечер, Женя! Твоя стратегия ясна и очевидна, я поддерживаю ее, мы это обсуждали. Другое дело, что результаты наших усилий в Херсоне в частности и в Украине в целом в этом направлении пока более чем скромные. Но надо работать.

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 21:12

Юра, в местных маленьких газетенках, и даже короткие репортажи на местных каналах ерунда. Народу пока по барабану. Даже интересующиеся клиенты не реагируют. А некоторые уже (хоть и с арендой коммунального майна, а не налогооблАжАния) заявляют, что подождут, что будет после. И хоть кол на голове теши. Те кто говорит, что будет как до 1103, глубоко заблуждаются.

Гудовский

Сообщения: 82
Откуда: ХЕРСОН

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 21:27

Не спорю, собрать не просто, но можно, это работа – планомерная и постоянная. Скромно, но с чего то надо начинать. За нас это никто не сделает. После 1 августа оценка никогда не будет прежней

_________________
за 10000 лет люди не изменились

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 21:40

Ув. Ichtion, где мы упоминали местные газеты? Централизовано, конечно.

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 21:47

Цитата:

что результаты наших усилий в Херсоне в частности и в Украине в целом в этом направлении пока более чем скромные

Я наверное неправильно понял "..в Херсоне"

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вс, 16 Июн 2013 09:33

Ichtion писал(а):

Более чем уверен, что ни один не придет из тех кто что-то может решать. Хоть и было-бы интересно посмотреть на Азарова когда в аудиторию собраны именно именно оценщики. Вопросов то ох как много.

Смешно даже...
Вы что, не представляете, как это все будет выглядеть? Весьма пас...но. Sad

Вы Азарову: "Как же так с законностью-то П-231?"
А Азаров Вам: "Да, Ваш вопрос интересен. Но я хочу сказать Вам, что добробут в Украине действительно растет, пенсии увеличены на 0,...%, согласитесь?"

Вот так и будет, как разговор глухого с ... другим глухим, каждый о своем. Ну, как это давно принято в Украине. Неужели не видели по ТВ? Sad

Moderator8
Moderator

Сообщения: 88

Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 10:42

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА, ИСТЦАМ НИЖЕПРИВЕДЕННЫХ НОМЕРОВ ДЕЛ, СРОЧНО СВЯЗАТЬСЯ (ЛИЧНОЕ СООБЩЕНИЕ, ТЕЛЕФОН, E-MAIL) С ЮРИЕМ АНДРУСЕНКО

Дата Ухвалы.......№ дела

13.06.2013... №826/7740/13-а
12.06.2013... №826/9003/13-а
12.06.2013... №826/8951/13-а
11.06.2013... №826/7756/13-а
10.06.2013... №826/7407/13-а
10.06.2013... №826/7536/13-а
10.06.2013... №826/7416/13-а
10.06.2013... №826/6971/13-а
07.06.2013... №826/6970/13-а
07.06.2013... №826/7243/13-а
04.06.2013... №826/6793/13-а
04.06.2013... №826/7475/13-а
03.06.2013... №826/6960/13-а
03.06.2013... №826/7247/13-а
29.05.2013... №826/7797/13-а
23.05.2013... №826/7411/13-а
11.06.2013... №826/8830/13-а
05.06.2013... №826/8471/13-а
28.05.2013... №826/7752/13-а
28.05.2013... №826/7734/13-а
28.05.2013... №826/7778/13-а
28.05.2013... №826/7750/13-а
27.05.2013... №826/7712/13-а
24.05.2013... №826/7535/13-а
22.05.2013... №826/7348/13-а
15.05.2013... №826/6987/13-а

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 24 Июн 2013 19:08

Цитата:

Керуючись положеннями статті 116 Кодексу адміністративного судочинства України, Окружний адміністративний суд міста Києва

У Х В А Л И В:

Об'єднати до спільного розгляду і вирішення адміністративні справи: № 826/6080/13-а, № 826/8125/13-а, № 826/8379/13-а, № 826/7466/13-а, № 826/7412/13-а, № 826/7006/13-а, №826/7469/13-а, № 826/7358/13-а, № 826/6990/13-а, № 826/6756/13-а, № 826/7741/13-а, №826/8376/13-а, № 826/7472/13-а, № 826/8042/13-а, № 826/7796/13-а, № 826/6998/13-а, №826/7007/13-а, № 826/6959/13-а, № 826/6789/13-а, № 826/7419/13-а, № 826/6996/13-а, №826/6796/13-а, № 826/7418/13-а, № 826/8127/13-а, № 826/6790/13-а, № 826/7415/13-а в одне провадження.

Присвоїти об'єднаним справам загальний № 826/6080/13-а.

Призначити судове засідання на 25 червня 2013 року об 11:00, яке відбудеться в приміщенні Окружного адміністративного суду міста Києва за адресою: місто Київ, вул.Хрещатик, 10, зал судового засідання №203.

Ухвала набирає законної сили відповідно до статті 254 Кодексу адміністративного судочинства України та оскарженню не підлягає.

Головуюча суддя О.О. Власенкова

судді О.В.Патратій

А.В.Літвінова

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/31664446

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 12:53

Ну как и ожидалось, по сути дело опять не рассматривали.
Но есть и хорошая новость, заседание теперь не перенесено, а объявлен ПЕРЕРЫВ в заседании, так что в следующий раз (04 июля, в 10-00) Суд уже должен будет рассматривать дело ПО СУТИ.
Причина перерыва - отсутствие представителя ответчика, соответственно это не дает возможность всебично рассмотреть дело.
Причина отсутствия ответчика смешная - мол представитель ответчика сейчас находиться в другом суде и не может присутствовать на этом Smile

Поэтому в Ухвале отдельным пунктом есть обязательность присутствия на суде ответчика Smile

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

А еще хорошая новость из СМИ на суде были "1+1"! И может быть завтра в новостях покажут сюжет!

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 13:11

смотря как 1+1 осветят данное событие Smile

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 13:11

Спасибо, Hard_Pragmatic! Ну уже какая-то подвижка!

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 13:14

rumon писал(а):

смотря как 1+1 осветят данное событие Smile

да, есть такое опасение, учитывая что:
1. прошлый репортаж из под кабмина, где походу упоминали о дорогих аксессуарах и обуви оценщиков
2. и в этот раз так же снимали нашу обувь, в том числе и мои пыльные туфли Very Happy

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов

Последний раз редактировалось: Hard_Pragmatic (Вт, 25 Июн 2013 13:15), всего редактировалось 1 раз

A_expert

Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 13:14

rumon писал(а):

смотря как 1+1 осветят данное событие

вот именно))

Gorets33
Гость

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 13:49

Hard_Pragmatic писал(а):

Причина перерыва - отсутствие представителя ответчика, соответственно это не дает возможность всебично рассмотреть дело.
Причина отсутствия ответчика смешная - мол представитель ответчика сейчас находиться в другом суде и не может присутствовать на этом Smile

Теперь понятно, почему Кабмин выдает Постановы одна глупее и дебильнее другой: у них, оказывается, на весь Кабмин остался только один юрист... Да и тому некогда заниматься юриспруденцией: бегает, бедный, из одного суда в другой, объясняет почему именно Кабмин принимает такие дебильные Постановы... Very Happy

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 15:32

[quote="Hard_Pragmatic"]

rumon писал(а):

1. прошлый репортаж из под кабмина, где походу упоминали о дорогих аксессуарах и обуви оценщиков
2. и в этот раз так же снимали нашу обувь, в том числе и мои пыльные туфли Very Happy

Блиннн следующий раз лапти одену

HUGO

Возраст: 46
Сообщения: 1260

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 15:39

Сергей, и одеться надо под "дервиша"

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 15:45

HUGO писал(а):

Сергей, и одеться надо под "дервиша"

Неаа. Ищу шарАвары (от слова шара) красные.
В судьях больше всего бесить что разговор напоминает глухого с немым. Че не говори все равно талдычат свое. Это ж надо какая "поважна причина" (так в ухвале суда) у юриста КМУ совпало по времени 2 заседания. Лично мне пофигу этот юрист. Позов к КМУ. Попробовал бы я такую причину назвать. Нахер послали бы точно Evil or Very Mad

EvilRoman

Возраст: 46
Сообщения: 105
Откуда: Київ

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 15:52

Взагалі 1+1 - це один з каналів, висвітлення подій якого збудоване на інтригах і емоціях. Подивіться хоча б однин випуск новин - реально вони відсутні (реальні новини). Там тільки вбивства, галтування, побиття...
Тому не дивно, що і ті речі, що важливі для нас, як спеціалістів у своїй сфері - оцінювачів, для них є далекими і потребують додаткового дослідження та вивчення, а їм за це гроші не платять. А отже висвітлюють так, як вміють...швидко і з акцентами на дрібницях.
А якби ми їм заплатили, то була б вже "заказуха". Замкнуте коло якесь.

Залишайтесь такими Ви є! А туфлі за 1000 грн. чи дорогий годинник - це не проблема. Якщо людина професіонал у своїй сфері і заробляє розумом, а не краде, то гарний антураж це норма.

_________________
Цінуйте кожну мить життя!

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 17:25

А я би послав запит в суд: який юрист представляє Кабмін, на якому він був судовому засіданні, скільки в кабміна юристів і чи не можна було провести заміну. Тягнуть час ......
Загалом я пропоную на наступний раз зареєструвати за 10 днів до засідання клопотання про розгляд без представника, оскільки для нас час є критичним.
А може є зміс під залом суду зібратися?
Судді-ж це полюбляють....

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 20:25

galswit писал(а):

А може є зміс під залом суду зібратися?
Судді-ж це полюбляють....

Уважаемый galswit"! Увы, не "полюбляють"!!!! Разве что соберется тысяч 3-4 человек. А так - плевать им!!!

Добавлено спустя 23 минуты 38 секунд:

И, как мне кажется, сейчас, когда наступило некое "затишье", именно сейчас, надо оторвать свои тухес от стульев и ВСЕМ, кто занимает хоть какую-то активную позицию, собраться в Киеве, хоть на съезд, хоть на митинг, да хоть на черт знает что. Потому что "тихой сапой", незаконной, уроют они нас, братцы.....

Gorets33
Гость

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 20:56

galswit писал(а):

Ничего это не даст. Если не ошибаюсь, согласно Процессуальному Кодексу, если ответчик - орган властный полномочий, присутствие на суде представителя вообще не является обязательным. Поэтому, если бы кабминовский юрист не предупредил заранее о своем отсутствии - суд имел полное право рассматривать в его отсутствие.

Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:

Кстати, как истинный пессимист,я предложил бы всем, у кого есть знакомые профессионалы в области хозяйственного права, проконсультироваться на предмет обжалования Приказа ФГИУ о введении "системы контроля качества"... Собственно, не самого факта ее введения, а именно сути того, что изложено в Приказе ФГИУ... Мне сложно говорить однозначно, но, помнится, в ХозК есть указание на то, что органы власти не имеют права устанавливать для субъектов хозяйствования дополнительные, не указанные в Кодексе, ограничения... Также, точно помню, что согласно Кодексу, Программу развития и функционирования субъект хозяйствования разрабатывает и внедряет САМ! И никто ему не вправе указывать, как именно он должен вести коммерческую деятельность.
Как я понимаю, при разработке всего этого бреда,брали пример с нотариальной деятельности (всякие там сейфы, способы хранения бланков, учет отчетов). Но забыли,что СОДы и нотариусы имеют совершенно разный статус: нотариус - это субъект независимой профессиональной деятельности (не подпадает под нормы ХК), а СОД - это типичный субъект хозяйствования, деятельность которого регулируется только ХК, но никак не дебильными приказами всех, кому не лень издавать приказы...
Я предлагаю по этому поводу проконсультироваться, поскольку сам такой возможности не имею. Но мне кажется, что уже через недельку иски против Приказов ФГИУ пришлись бы кстати...

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 21:12

Доброго времени суток, друзья!
Прошло еще одно заседание. Следующее - 04.07. Ну, собственно, все вы уже сами знаете. Smile

Сейчас же хотел лишь сказать коротко: вместе мы победим!

алексей13051305

Сообщения: 64
Откуда: Херсон

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 21:36

Спасибо Юра! Ждем хороших новостей!

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 21:39

100%

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 22:29

Gorets33 писал(а):

galswit писал(а):

А как с ХК стыкуются экзамены для руководителей СОД?

Gorets33
Гость

Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 22:43

Ichtion писал(а):

А как с ХК стыкуются экзамены для руководителей СОД?

С этим надо разбираться... В принципе, выдвижение конкретных требований к уровню образования руководителей субъектов хозяйствования не запрещены. Другое дело, что делается это лишь по отношению к субъектам хозяйствования, деятельность которых лицензируется. Оценочная деятельность - это не лицензируемый вид деятельности.
И есть еще один момент: при выдвижении требований к уровню образования - нужно, как минимум, иметь соответствующие учебные заведения, зарегистрированные в реестре учебных заведений, обладающих соответствующим уровнем аккредитации. Учебных заведений, готовящих руководителей СОД (как и оценщиков) в Украине нет. Поэтому, здесь тоже необходимо советоваться с более грамотными специалистами...

Jhas

Возраст: 57
Сообщения: 99
Откуда: Житомир

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 00:39

Gorets33 написав:

Оценочная деятельность - это не лицензируемый вид деятельности.

Не забувайте про ліцензування землеоціночної діяльності. Але до чого тут ліцензується чи ні. У інших видах діяльності, що ліцензуються хіба висуваються такі ж вимоги до керівників?

Gorets33
Гость

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 00:49

Jhas писал(а):

Действительно, про землеоценочные работы забыл... Embarassed

Точно не помню, к руководителям или нет, но для получения лицензии туроператора нужно обязательно профильное образование. Но там ситуация немного иная: там специальность получается непосредственно в ВУЗе. А не надо сначала в каком-то ВУЗе получать хоть какое-то образование, чтоб "высшим" называлось, а потом только учиться непосредственно специальности...
Но вопрос ведь не в том, выдвигаются подобные требования или нет. Вопрос в том, ЗАКОННО ли их выдвижение или НЕ ЗАКОННО. А вот для ответа на этот вопрос уже нужно внимательно читать законодательство...

С.Д.

Сообщения: 125
Откуда: Донбасс

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 16:38

Ув коллеги, с августа мы в долгострочном отпуске? Всех своих коллег по региону обзвонила, на обучение никто не поедет. Некоторые уже начали закрывать СОД, потому что "сидели" на квартирах. Приватизации и аренды нет.

_________________
Так будет не всегда.

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 16:40

С.Д. писал(а):

на обучение никто не поедет.

100%

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

С.Д. писал(а):

Некоторые уже начали закрывать СОД, потому что "сидели" на квартирах.

Если эти "некоторые" и открывались с тем, чтобы сидеть на квартирах, то это хорошая новость. Всем остальным - надо вместе бороться, никто нам ничего не подарит.

С.Д.

Сообщения: 125
Откуда: Донбасс

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 16:47

Эти "некоторые" открылись в 2003г., делали приватизацию, аренду, залоги..., когда все приватизировали, а в аренде остались банкоматы, перешли на квартиры, теперь и этого нет... Вот и закрываются коллеги

_________________
Так будет не всегда.

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 17:02

У нас отдел ком. собственности тоже всё распродал. Приватизации и аренды НЕТ. Банкротившийся много лет завод, дававший работу, тоже приказал долго жить. Квартиры и дома были все, что есть. Точнее теперь чего нет. КТС тоже забирают (они давали хоть стабильность).

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 17:31

Уважаемый (ая) коллега С.Д., пожалуйста, примите мои слова как есть, без обиняков и подтекстов. Тема про суд, давайте на том и останемся, поплакаться за жизнь друг другу мы можем в других соответствующих разделах форума.
Если у кого создалось впечатление, что лично мне от избытка материального благополучия или просто от нечего делать захотелось потягаться с Кабмином (?!), это великое заблуждение. Молчаливое сочувствие тоже мало поможет. Люди реально действуют - подачей исков (пройденный этап), сбором средств (и 50 гривень - это деньги), разъяснительной и пропагандистской работой среди необразованного населения (чиновники, нотариусы, "зависимые" оценщики). Все реально, но насколько - зависит лишь от нас самих.

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 17:47

Юрий спасибо Вам за вашу работу.
Про пропаганду: люди, реально не вслушиваются даже. Когда говоришь, что скоро может быть для них хуже, дольше, и намного дороже, кивают, говорят: -"Ну да, козлы". Но всем по барабану эти проблемы. Потому как те кому ты это говоришь уже совершают сделку. А те кто придет потом, еще не знают этого. Да и знать не хотят похоже. Нотариусы спрашивают, как и что. Но как показала практика прошлого года, когда они сразу стали отправлять людей куда им сказали, им не до нас.
Но будем пробовать разъяснять и дальше.

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 19:42

репортаж на 1+1
http://tsn.ua/video/video-novini/ukrayincyam-stane-vazhche-prodati-zhitlo.html

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 19:54

Юта писал(а):

1+1
http://tsn.ua/video/video-novini/ukrayincyam-stane-vazhche-prodati-zhitlo.html

ну надо сказать не худший вариант.
бедный Андрусенко и покорный Хард на задворках ютятся Very Happy

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 19:59

Как-то про "жменьку оцінювачів, що представляє півсотні своїх колег" резануло...

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Журналюги.... и нашим и вашим...

Saf85

Сообщения: 299

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 20:12

Надо комментировать сюжет 1+1 - а то пока нет комментариев. Репортаж всё равно неплохой!!! Можно было ожидать худшего

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 20:12

Да уж, "жменька" - это вообще........ Кстати, коллеги, а кто знает, может ли саморегулирующаяся (на слово "длиношеее" - в конце пришло три "Е" (В. Высоцкий) общественная организация попросить встречу с президентом или главой КМ? Или сейчас президент - как Фараон?

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 20:26

Шах писал(а):

Кстати, коллеги, а кто знает, может ли саморегулирующаяся (на слово "длиношеее" - в конце пришло три "Е" (В. Высоцкий) общественная организация попросить встречу с президентом или главой КМ?

Да попросить то может кто угодно, но, во-первых, кто даст, а во вторых - какой смысл? Пчелы против меда не пойдут Smile

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 20:30

Шах писал(а):

не хватит красных дорожек Very Happy

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 20:35

а по существу?

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 20:51

Да ладно, друзья, нормальный сюжет. Ухмылочки расставлены, месседж понятен. Надеюсь, сработает.
А за жменьку мне не обидно. Чего на правду обижаться? Сколько нас, сто, двести, триста? Даже тысяча - всего лишь жменя в общем числе оценщиков. Пусть после нашей истории этим ... станет ясно, чего стоит даже один голос. Тогда поулыбаемся вместе Smile

Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Hard_Pragmatic писал(а):

на задворках ютятся Very Happy

Витя, что поделаешь - неприглядная роль серых кардиналов Very Happy

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 20:59

Ichtion писал(а):

И у нас от аренды остались рожки да ножки. Приватизации нет уже 4 года.

Добавлено спустя 25 минут 51 секунду:

Шах писал(а):

а по существу?

Что - по существу? УТО в опале, АФО при налоговой оценке чего-то трется, ВСЕО ценит АПК. Какую СРО надо к Президенту отправлять?

Morrain

Возраст: 43
Сообщения: 15

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 22:27

Юта писал(а):

репортаж на 1+1
http://tsn.ua/video/video-novini/ukrayincyam-stane-vazhche-prodati-zhitlo.html

Почти тот же самый репортаж, только с небольшими перестановками кадров, видела сегодня в новостях в 21-00 на канале 2+2 (ссылки нет, канал его еще не выложил на сайт).

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 23:11

Шах писал(а):

может ли саморегулирующаяся (на слово "длиношеее" - в конце пришло три "Е" (В. Высоцкий) общественная организация попросить встречу с президентом

Цитата:

Янукович встретился с вождем индейского племени

Президент Украины Виктор Янукович провел встречу с вождем американского индейского племени Лакота (Сиу) Джозефом Брингс Пленти и духовным лидером племени Гавайи Кауилани Кахалекаи, сообщается на сайте главы государства.

На встрече также присутствовал председатель Фонда Духовная дипломатия (США) Майкл Моргулис.

В ходе посещения Украины вожди индейских племен планируют провести ряд встреч с политиками и представителями власти.

Напомним, ранее сегодня сообщалось, что с Президентом Украины Виктором Януковичем хотят провести встречу вожди индейских племен, которые впервые прибыли в Украину.

"Я хочу сказать президенту, как мне нравится ваша страна. Она прекрасна и удивительна", - заявила духовный лидер племени Гавайев Кауилани Кахалекаи. По ее словам, глава государства напоминает ей голливудскую звезду.

Корреспондент.net

Вот видите, ув. Шах, племя - ведь тоже что-то вроде общественной организации, у их вождей получилось. Главное слова правильные написать в прошении - насчет страны прекрасной и удивительной и насчет звезды голливудской Very Happy

И дело в шляпе - или чего там индейцы на голове носят Smile

На самом деле, грустно все это - для американских индейцев и президент и политики, и представители власти время находят, а для граждан своей страны - увы... Неудобные мы, граждане, для общения, настроение портим, проблемы создаем - отвлекаем от высокого. С индейцами - оно куда приятнее. И фотки прикольные можно организовать.

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 23:26

Юта

Цитата:

На самом деле, грустно все это - для американских индейцев и президент и политики, и представители власти время находят, а для граждан своей страны - увы...

Так и не пробовал никто.

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 23:51

Ichtion писал(а):

Так и не пробовал никто.

Вот как? Никто никогда не пробовал?

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 00:32

Юта писал(а):

Ichtion писал(а):

Так и не пробовал никто.

Вот как? Никто никогда не пробовал?

Огласите список. Кто из СРО пробовал встретиться? И когда?

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 05:38

Ichtion писал(а):

Огласите список. Кто из СРО пробовал встретиться? И когда?

А где Вы в моем посте увидели что-то про СРО? Я о гражданах говорила вроде. Не надо пытаться читать между строк.
Считаете возможным и целесообразным организовать встречу с президентом - попытайтесь... Что касается СРО
zanoza писал(а)

Цитата:

УТО в опале, АФО при налоговой оценке чего-то трется, ВСЕО ценит АПК. Какую СРО надо к Президенту отправлять?

Я не вижу смысла на данном этапе. Ну не верю я в доброго царя-батюшку, от которого злые чиновники скрывают информацию о беззакониях. Вот если мы все-таки дожмем (в судах, другими методами, или схема Лавриновича даст явный сбой после 31 июля и на рынке недвижимости возникнут большие проблемы, которые вызовут недовольство в обществе)- тогда конечно, и встреча возможна, и услышаны мы будем, и меры соответствующие приняты будут. Чтоб знали, кто в доме хозяин. Ну это мое мнение.

Olenka
Оценщик

Сообщения: 1271

Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 06:15

Только что посмотрела сюжет по Униан

Юта писал(а):

Как-то про "жменьку оцінювачів, що представляє півсотні своїх колег" резануло...

Господа оценщики-респект. Даже если они ждут, что мы сдохнем тихо, то зря.
Лавринович (вроде бы он?) - так мило улыбался, даже стыдно стало, что мы занятых людей напрягаем своими мелочами.

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 07:17

Юта писал(а):

Вообще не однозначный репортаж получился. Некоторые увидели следующее: в прошлом году 12 фирм задрали цены, а в этом они судятся но суд не удовлетворил их просьбу.(особенно если смотреть с середины репортажа, как вчера получилось у меня Smile

)

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 09:55

Юта

Цитата:

А где Вы в моем посте увидели что-то про СРО? Я о гражданах говорила вроде. Не надо пытаться читать между строк.

Я читаю не между строк а подряд. И вопрос заданный Шах
звучал так:

Цитата:

...Кстати, коллеги, а кто знает, может ли саморегулирующаяся (на слово "длиношеее" - в конце пришло три "Е" (В. Высоцкий) общественная организация попросить встречу с президентом или главой КМ? Или сейчас президент - как Фараон?...

Вы же на него ответили, - что невозможно (толдько вождям можно).

Цитата:

Вот видите, ув. Шах, племя - ведь тоже что-то вроде общественной организации, у их вождей получилось.

Будьте внимательней.

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 10:14

Ichtion, убедительная просьба не заниматься вольной интерпретацией моих постов.

Ichtion писал(а):

Вы же на него ответили, - что невозможно (толдько вождям можно).

Где я писала, что невозможно?!!!

Юта писал(а):

Ichtion писал(а):

Так и не пробовал никто.

Я думаю, кто-то из граждан уж точно пробовал, но пересічному гражданину нашей страны шанс попасть на прием - 1/1000000.

Ichtion писал(а):

Будьте внимательней.

Вам это тоже не повредит, думаю.
На сим, извините, но дискуссию по данному вопросу со своей стороны прекращаю, т.к. не вижу в ней никакого смысла, кроме как "а поговорить".

Gorets33
Гость

Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 13:48

В связи с выходом в официальной печати Приказов ФГИУ, предлагаю начать подготовку к судебным искам по поводу данных Приказов. На мой взгляд, обжаловать можно следующие моменты:
1.Необходимость получения "Свидетельства руководителя СОДа". Трудно, но используя ХК, можно попробовать.
2.Система контроля качества. Здесь попроще: здесь можно ссылаться и на ХК, и на мировую практику, согласно которой внедрение "системы управления качеством" является добровольной процедурой, и несоответствием предлагаемой системы принципам международной системы управления качеством ISO9000.
3.Приказ о реестре оценщиков и СОДов. Этот приказ, мне кажется, можно опротестовать в части, где ФГИУ устанавливает себя-любимого "владельцем" информации. Нужно подробнее изучить законодательство по направлению "защита персональных данных". Что-то мне подсказывает, что собственником личных данных остается то лицо, к которому эти данные относятся.

Работы здесь много. Предлагаю ВСЕМ, кто чувствует в себе силы составить исковое заявление по какому-либо направлению - "забить" себе кусочек и садиться за работу. Думаю. в течение недели вполне реально составить иск по любому из перечисленных направлений. Сам, готов взяться за любой из предложенных вариантов. Только вот в суд ездить не смогу. Поэтому неплохо было бы, если бы откликнулись и те, кто сможет потом по этим искам судиться.

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 13:55

Gorets33 писал(а):

В связи с выходом в официальной печати Приказов ФГИУ, предлагаю начать подготовку к судебным искам по поводу данных Приказов....

Решение суда будет такое. "Иск отклонить на основании того что ФГИУ выполняет постановление КМУ № 231 от 04. 03. 2013 г", поскольку он на сегодня действует.
Обращаю внимание коллег, что "решив проблему" указанной постановы, по суду признать ее не законной, автоматом будут отменены и эти проказы так как они ссылаются на не законную постанову.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

Сейчас лучше сосредоточится на проекте закона 2303а

Gorets33
Гость

Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 14:09

rudge писал(а):

Решение суда будет такое. "Иск отклонить на основании того что ФГИУ выполняет постановление КМУ № 231 от 04. 03. 2013 г", поскольку он на сегодня действует.

Не совсем так. В Постанове сказано,что должна действовать "система контроля качества", но не сказано, что эта "система" должна противоречить международным принципам контроля качества... Также, там сказано,что ФГИУ должен разработать систему ведения реестра, но не сказано, что при этом ФГИУ может получать в собственность персональные данные заказчиков оценки.

rudge писал(а):

Сейчас лучше сосредоточится на проекте закона 2303а

Оно,конечно, лучше... Но как именно "сосредоточиться"? Писать здесь, в форуме, какие мы все "несогласные"? Это и так заметно... А что касается депутатов - то у их каникулы через пару недель начинаются, им вообще всем всё "по барабану"...

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 17:57

Юта писал(а):

репортаж на 1+1
http://tsn.ua/video/video-novini/ukrayincyam-stane-vazhche-prodati-zhitlo.html

"Выехав в привлекательные места, можно увидеть здание, стоимость строительства которого превышает его рыночную стоимость." При этом Лавринович своими новшествами ОТМЕНИЛ выезд на объект. Все данные по телефону или электронкой. Так что, никто не увидит такое здание, а оценено оно будет, как полуразвалившаяся халупа.
Это ж надо так НАГЛО врать!

Гудовский

Сообщения: 82
Откуда: ХЕРСОН

Добавлено: Пт, 28 Июн 2013 16:57

Когда две блондинки говорят - НЕТ – это начало взаимноотношений …..
По действиям;
Лавринович – главный нарурушитель закона в Украине – классный ЕРОСОЮЗ ….
Горяйнов – это кто? Чиновник за наши деньги. Пусть сдастаст экзамен в НАШЕМ присутствии на ДИРЕКТОРА…
Президент – ГАРАНТ. Почемуму МЫ должны думать о в стречи с НИМ, а не ОН с НАМИ….
Я, РАБОТУЮ ПО ЗАКОНУ, а не по написанным бумажкам РЯБЧЕНКО и утвержденным ЛАВРЕНОВИЧЕМ !

_________________
за 10000 лет люди не изменились

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Пт, 28 Июн 2013 17:30

Гудовский писал(а):

Горяйнов – это кто? Чиновник за наши деньги. Пусть сдастаст экзамен в НАШЕМ присутствии на ДИРЕКТОРА…

Да пусть на оценщика сдаст Smile

или квалификацию повысит по новым тестам

Гудовский

Сообщения: 82
Откуда: ХЕРСОН

Добавлено: Пт, 28 Июн 2013 17:42

Спасибо, Юта - не сможет

Добавлено спустя 24 минуты 15 секунд:

Как мне говорятЮ агу - Zanoza

_________________
за 10000 лет люди не изменились

Гудовский

Сообщения: 82
Откуда: ХЕРСОН

Добавлено: Сб, 29 Июн 2013 14:33

Суббота….
Уважаемые!
Давайте поможем Лавриновичу.
1. Главное – конкуреция, ( полная доступность до цели)
Г.модератор, я просто предлагаю..
Подумать о Законе Депутатов « Сдачи Экзамена на предмет Знания ДИРЕКТОРА УКРАИНЫ - ПРЕЗИДЕНТА основ……, Этот Закон пишет Яценюк, Председатель комисии Тягнибок, при этом, в состав комисиии не входят люди , занимающие другими власными комисиями, организация за – Кличко. Я, конечно не Настордамус, кто ж, победит?

_________________
за 10000 лет люди не изменились

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Сб, 29 Июн 2013 17:18

Гудовский!!! Рекомендую к просмотру -

Гудовский

Сообщения: 82
Откуда: ХЕРСОН

Добавлено: Сб, 29 Июн 2013 18:42

СОГЛАСЕН, Нельзя собирать в кучу всеж отлмчныж актеров. Развивайтесь.. А мне нравится народные поговорки: будет день - будет и пища

_________________
за 10000 лет люди не изменились

HEK

Возраст: 65
Сообщения: 219

Добавлено: Вс, 30 Июн 2013 03:04

Гудовский писал(а):

Горяйнов – это кто?

В ноябре 2010 представил на повышении в МИБе 1103, причем, судя по одухотворенности доклада, он и автор.
P.S.Поднял свои конспекты, чтоб не ошибится, т.к. с 2004-05 года веду их беспорядочно достаточно. Доклад между Богаченко и МЭМ.

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вс, 30 Июн 2013 03:32

Ничего себе - беспорядочно! Shocked

Вспомнить по ним месяц выступления 3 года назад и еще и последовательность выступающих! Very Happy

Вот то ли дело у меня полный порядок; конспектов, как правило, просто нет... а которые есть - не идентифицируются ни по времени, ни по автору, ни, зачастую, даже... по содержанию! Very Happy

HEK

Возраст: 65
Сообщения: 219

Добавлено: Вс, 30 Июн 2013 04:26

Не соглашусь с Вашим подходом. Пока с приходом немереных банковских денег оценка не стала на поток, очень даже интересные вещи были предложены к осмыслению. Думаю, еще вернемся к ним, если это кому-то будет интересно в свете новых событий.

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Вс, 30 Июн 2013 07:13

HEK писал(а):

Не соглашусь с Вашим подходом.

Я думаю, коллегаGrey Horse очень одобряет Ваш подход и глубоко в душе где-то даже завидует. Very Happy

Просто у него так не получается. Very Happy

Я вот тоже не могу похвастаться полным порядком в ведении и хранении конспектов, о чем часто жалею. Ну что поделать - такая уж уродилась Sad

HEK писал(а):

Думаю, еще вернемся к ним, если это кому-то будет интересно в свете новых событий.

Это да, если дело пойдет в соответствие с "руководящими и направляющими указаниями" типа ПКМУ 231 - поле для разговоров резко сократиться Surprised

Добавлено спустя 14 минут 9 секунд:

Чесс говоря, черный день для меня наступит, когда на этом форуме появится ветка или даже раздел, где на полном серьезе будут спорить о том, какую кнопку правильно нажимать и какое поле как заполнять. Surprised

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вс, 30 Июн 2013 08:27

HEK писал(а):

Не соглашусь с Вашим подходом.

Ну вот, сразу не соглашусь...
А что, мною какой-то подход предлагался? Smile

Sorry за Flood!

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:

Юта писал(а):

Чесс говоря, черный день для меня наступит, когда на этом форуме появится ветка или даже раздел, где на полном серьезе будут спорить о том, какую кнопку правильно нажимать и какое поле как заполнять.

Не, ну это же Форум оценщиков! А, не дай Бог чего, у асессоров свой, отдельный Форум будет! Laughing

HEK

Возраст: 65
Сообщения: 219

Добавлено: Вт, 02 Июл 2013 23:45

Grey Horse писал(а):

Sorry за Flood!

Да ничего, тема то сошла, как вроде, на нет... Sad

_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.

Андрій

Сообщения: 194
Откуда: Lemberg

Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 10:18

Лавринович принял присягу члена ВСЮ и перестал быть министром юстиции

тепер суд точно буде проблемно виграти(((
а новий міністр буде продовжувати "дєло папєрєдніка"

Stepanio

Сообщения: 460

Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 10:27

Андрій писал(а):

Лавринович принял присягу члена ВСЮ и перестал быть министром юстиции
тепер суд точно буде проблемно виграти(((
а новий міністр буде продовжувати "дєло папєрєдніка"

Тут с какой стороны посмотреть! У него там много конкурентов, и он пока не является главой совета, да и может им не стать! Тут вопрос кто будет следующий министр юстиции и каким образом он будет проводить «государственно - личную» политику!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы

Андрій

Сообщения: 194
Откуда: Lemberg

Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 10:34

Stepanio
Наскільки можна вірити пресі, це буде або Портнов, або Лукаш. Один другої вартий. Лукаш, як міністр кабінету міністрів і так вкурсі всіх "тєм")), а Портнов наближений до Царя. Якщо правда, що наше питання в інтересах стоматолога, тоді ппц, якщо не правда, тоді буде ще один "дольщик".

Серый
Оценщик футбола

Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 10:37

Stepanio писал(а):

Тут вопрос кто будет следующий министр юстиции и каким образом он будет проводить «государственно - личную» политику!

Если он будет проводить эту политику "другим" образом - он не будет следующим министром юстиции.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Flexio

Сообщения: 129
Откуда: Черкаси

Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 11:15

Андрій писал(а):

[тепер суд точно буде проблемно виграти(((
"

Навпаки, лавринович і був член ВРЮ, як міністр. Тепер воно - опальний екс міністр.

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 15:20

Ответ на вопрос Кто следующий.
Хрен редьки не слаще.

Цитата:

http://bin.ua/top/143336-molodoe-okruzhenie-yanukovicha-nacelilos-na.html

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 11:36

что-то долго нет новостей с суда...

Moderator3
Moderator

Сообщения: 685

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 12:00

потому что он идет, а не просто присоединяют дела.

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 12:05

Moderator3 писал(а):

потому что он идет, а не просто присоединяют дела.

спасибо

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 13:59

В суде всё привычно тихо...
Решение будет в конце июля. (причём какое - готов сказать уже сейчас с вероятностью 99%).
Отдельный респект Юре Андрусенко - не человек, глыба.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

Олеся

Сообщения: 87

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 14:12

А какое?

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 14:15

Андрей KV писал(а):

Решение будет в конце июля. (причём какое - готов сказать уже сейчас с вероятностью 99%).

Это, я надеюсь, типа чтоб не сглазить? Или я не правильно Вас понял?

NNB

Сообщения: 12

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 14:25

Лукаш возглавила минюст
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/07/4/6993599/

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 14:36

Андрей KV писал(а):

В суде всё привычно тихо...

А Вы были в суде?

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 14:38

Итак,
сегодня были заслушаны обе стороны,
аргументы оценщиков - МНОГО, ПО ДЕЛУ И БРОНЕБОЙНЫЕ Very Happy

(реально, не только у нас, но и нам показалось и у судей осталось такое впечатления, которые они тщательно скрывали Smile

)
аргументы ответчика - вялые, но было парочку таких, которые могут принять во внимание Sad

, но не все уж точно Smile

Итог - из-за болльшого объема информации и так как уже сказать сторонам больше нечего, суд переводиться в режим " письмового провадження "

Цитата:

письмове провадження - розгляд і вирішення
адміністративної справи в суді першої, апеляційної чи касаційної
інстанції без виклику осіб, які беруть участь у справі, та
проведення судового засідання на основі наявних у суду матеріалів
у випадках, встановлених цим Кодексом;

и соответственно решение по делу, обещано, будет вынесено максимум до 22.07.13. Ждем решения Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов

Последний раз редактировалось: Hard_Pragmatic (Чт, 04 Июл 2013 14:45), всего редактировалось 1 раз

savit

Сообщения: 532

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 14:39

http://www.youtube.com/watch?v=s7d6FVnXWms

вот это сила вот это единство! Smile

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Hard_Pragmatic, спасибо, победа будет за НАМИ!!!

_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 14:42

На тему решения вспоминается бородатый анекдот:
Рабинович к ребе пришёл посоветоваться, за кого голосовать на предстоящих выборах, но ребе сказал подожди, тут перед тобой пришла девушка с вопросом, я с ней поговорю и потом отвечу на твой вопрос.
Выходит юная еврейская девушка замуж. Мучают её сомнения, и приходит она к раввину посоветоваться:
- Учитель, завтра моя свадьба, а я никак не могу решиться, в каком платье мне идти - в белом или красном. Белое платье - символ чистоты невесты, оно такое воздушное, с кружевами. А красное платье все такое с вырезами, вызывающее, прекрасно оттеняет мое лицо...
- Дочь моя, какое бы платье ты не надела, завтра тебя вы#$%т. Да, кстати Рабинович, это и к вам относится.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 14:44

дай Бог! держу кулачки!

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 14:46

Hard_Pragmatic писал(а):

суд переводиться в режим " письмового провадження "

Я правильно поняла, что заседаний уже не будет - просто вынесут решение?

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 14:51

Теперь главное, чтобы пару их аргументов не перевесили все наши БРОНЕБОЙНЫЕ.

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 15:04

Да Юта вы правильно поняли.
Нам остаётся призрачный шанс на апелляцию. (ИМХО).
Самое обидное, что судья не захотела приостановить постанову, хотя аргументы для этого были, но увы.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 15:38

Андрей KV писал(а):

Если не выиграем первую инстанцию, то апелляцию тем более.

Ivanov

Возраст: 48
Сообщения: 24
Откуда: Севастополь

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 15:50

ждем, надеемся и верим....

Домовёнок

Сообщения: 82
Откуда: Восточный регион

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 15:56

Янукович уволил Лавриновича и назначил Лукаш министром юстиции
Президент Украины Виктор Янукович подписал указ об увольнении Александра Лавриновича с должности министра юстиции в связи с избранием в Высший совет юстиции. Кроме того, другим указом президент назначил министром Елену Лукаш.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/13768131/?frommail=1

_________________
Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены.

Marina_M

Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 16:04

то еще увольнение)

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 16:06

ага, с позором, с занесением...

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 16:06

Андрей KV писал(а):

Нам остаётся призрачный шанс на апелляцию. (ИМХО).

99%?

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 16:08

Шах писал(а):

Андрей KV писал(а):

Нам остаётся призрачный шанс на апелляцию. (ИМХО).

99%?

1%?

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 16:13

Marina_M писал(а):

то еще увольнение)

rumon

rumon писал(а):

ага, с позором, с занесением...

Ага, щас

Лавринович возглавил ВСЮ
http://www.unian.net/news/581449-lavrinovich-vozglavil-vyisshiy-sovet-yustitsii.html

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 16:24

Юта писал(а):

Лавринович возглавил ВСЮ
http://www.unian.net/news/581449-lavrinovich-vozglavil-vyisshiy-sovet-yustitsii.html

нда.....не ждем, не надеемся, не верим....хотя где-то там, в глубине души Smile

Marina_M

Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 16:24

Юта
об этом же и речь

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

Кирилл2011

Сообщения: 44
Откуда: Запорожская область

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 16:25

В нашей стране нет ни честной судебной власти, ни чиновников действующих согласно здравого смысла, а не материальной выгоды. Позволю себе сделать прогноз (как практикующий юрист, в т.ч. оценщик, экономист, бывший сотрудник правоохранительных органов) - судебное решение скорее всего будет не за нами, и мы не имеем возможности как либо изменить это. Юрий Андрусенко - человек заслуживающий уважения, то что он делает было в любом случае необходимо для фиксации. Возможно по смене власти, новые ставленники олигархического капитала - вспомнят регионалам в том числе и "это" решение.
Я считаю у нас есть шанс отстоять нашу профессию, при условии понимания и поддержки большинства оценщиков.
Не нужно идти на новые курсы, оплачивать обучение. Сами себя в рабство обучаем.
Необходимо ждать, для тех кто сомневается - 1-3 месяца ничего не решат, с голоду не умрете. Пусть новые проФФесионалы начнут работать. Я уверен что их работа вызовет волну народного недовольства. Ведь предлагаемая схема, и условия, а также я думаю и огромные стоимости не приемлемы ни для кого, в т.ч. и для нотариусов. В маленьких городах, поселках и селах дома и квартиры стоят по 2-5 тыс. у.е.. Уже сейчас многие граждане не видят смысла переоформления жилых домов где суммы за всю процедуру доходят до 10000 грн. (с учетом земельных коррупционеров). После остановки рынка оценщикам необходимо объедениться, собраться в Киеве под Кабмином, Верховной радой, попросить помощи у оппозиции, проводить массовые акции и протесты. Я думаю найдутся люди которые поддержат нас. Вы ведь все видите, что происходит в нашем государстве каждый день, какой беспредел творят так называемые "смотрящие" в регионах и их шайки, как поступают с фермерами, как ставят всему бизнесу свои 20х80 или в лучшем случае 50х50. Уже один из моих знакомых сельхозников, который также поддерживал оппозицию вынужден был выехать за рубеж, в связи с предложением о сотрудничестве от "Державной продовольчо-зерновой корпорации" по уборке его урожая.
Понятно что уже большое количество перепуганных людей и людишек имеющих квалификацию оценщиков бросились обрывать телефоны и записываться на курсы. Ведь глупцы!!! Ну никто в нашей стране не подарит Вам. Свободно работать "по новому" не получится. Можно надеяться только на то что регионалы перегрызуться между собой за куш, что повлечет полную неразбериху. Но платить по любой из новых схем прийдеться значительные суммы, которые лягут на плечи рядовых жителей сел и городов.
Зарплату можно заработать в любом другом месте, не обязательно становиться "проституткой", да еще к тому же платящей своему "хозяину" за свои-же услуги.
Люди с головой не спешите, время расставит все на свои места.
С ув.

Владимир Владимирович

Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 16:27

Домовёнок писал(а):

Боже! Сохрани нас от инициативных министров!
Огради нас, Господи, от этих мучеников великой идеи!
Дай нам, Господи, министра ленивого, сонного дуралея, но и его лиши, Господи, активных вспышек разума, а лучше сделай так, чтоб он впал в летаргический сон или подцепил какую другую заразу!
(почти (с))

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".

maxim_t

Сообщения: 102

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 16:31

Кирилл2011 писал(а):

Ну где-то так рассуждаю и я... Возможно, даже, что этот "шкаф" сам завлится Evil or Very Mad

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 16:38

Кирилл2011 писал(а):

Я уверен что их работа вызовет волну народного недовольства.

а я не уверен. Сколько уже прошло времени, как люди платят и 1 и 5 и более процента с продажи, с дарения, наследства и т.п. И платят безропотно. И более крупные суммы, чем будут платить за оценку. И за воздух платить будут, не переживайте!

Stepanio

Сообщения: 460

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 18:13

Шах писал(а):

Беспредел, беспределом, но это не может продолжаться вечно! Я также не верю судам, да и всем гос. органам, но верю, что все таки будет конец туннеля! Как по Жванецкому - видел свет в конце тоннеля, но не сказал когда кончится тоннель! Надо верить только в хорошее, тогда все будет хорошо! Иначе и быть не должно!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 22:10

Спасибо, друзья, всем, кто был и остается рядом. Еще раз повторю: победа лишь показывает, на что ты способен, а поражение - чего ты стоишь. Дождемся решения. В любом случае - это только начало...

anfisa

Сообщения: 366

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 22:39

Юрий Андрусенко писал(а):

потом скинемся на памятник "Оценщику Украины" Very Happy

предлагаю проект на фото

1348153551.jpg

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)

Gorets33
Гость

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 22:58

anfisa писал(а):

Юрий Андрусенко писал(а):

потом скинемся на памятник "Оценщику Украины" Very Happy

предлагаю проект на фото

Уточните, плииз, на какое фото смотреть? На то, что ниже сообщения или на то, что слева от него? Very Happy

!	Moderator11:
	Присоединяйтесь к Roman_33

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

Владимир Владимирович писал(а):

А можно было сказать короче: "упаси нас, Господи, от министров..." Very Happy

solders

Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 23:49

anfisa писал(а):

Юрий Андрусенко писал(а):

потом скинемся на памятник "Оценщику Украины" Very Happy

предлагаю проект на фото

Згідно із задумом Родена скульптура має зображувати автора «Божественної комедії» - Данте Аліґ'єрі. Моделлю для її створення послужив паризький м'язистий боксер Жан Бо (фр. Jean Baud), що виступав в кварталі червоних ліхтарів, на площі Пігаль. В 1902 році скульптор збільшив свого «Мислителя» до 181

Не в тему

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Чт, 04 Июл 2013 23:59

anfisa писал(а):

потом скинемся на памятник "Оценщику Украины" Very Happy

предлагаю проект на фото

Не смешно, почему-то.

И не к месту. Особенно, в этой теме.
Или это тонкий юмор Ясиноватой?

solders

Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 00:12

Крассота спасет мир! )

_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 00:15

solders писал(а):

Крассота спасет мир! )

Расскажите об этом Лавриновичу.

А сами-то, скульптуры Родена в оригинале видели?

Roman_33

Сообщения: 154
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 00:17

Sova писал(а):

solders писал(а):

Крассота спасет мир! )

Расскажите об этом Лавриновичу.

А сами-то, скульптуры Родена в оригинале видели?

Уже Лукаш

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 00:26

Roman_33 писал(а):

Sova писал(а):

solders писал(а):

Крассота спасет мир! )

Расскажите об этом Лавриновичу.

А сами-то, скульптуры Родена в оригинале видели?

Уже Лукаш

При чем тут Лукаш? Только потому, что стала министром? Боюсь, ей по наследству реестры и НО не отошли. Пусть сама придумывает где себе денег урвать.

YP
Гость

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 00:33

Шах писал(а):

Кирилл2011 писал(а):

Я уверен что их работа вызовет волну народного недовольства.

+100!
Иногда удивительно. Несколько заказчиков "с пеной у рта" торговались со мной за стоимость работы. И выторговав 100-150 грн., с гордо поднятой головой спешили к нотариусу и в банк, безропотно выкладывали 5-20 тысяч, приговаривая, что им, дескать, ещё повезло, дальше будет хуже. При этом не забывали "порадоваться" за тех сограждан, кому предстоит оформлять наследство в будущем.
Присоединяюсь к мнению. Почти по классику: "Мы живём, под собою не чуя страны...."

Roman_33

Сообщения: 154
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 00:35

Sova писал(а):

Roman_33 писал(а):

Sova писал(а):

solders писал(а):

Крассота спасет мир! )

Расскажите об этом Лавриновичу.

А сами-то, скульптуры Родена в оригинале видели?

Уже Лукаш

Тогда при чем тут Лавринович ?

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 00:46

Roman_33 писал(а):

Тогда при чем тут Лавринович ?

Да так... погулять вышел.
О чем с Вами еще можно говорить... Surprised

Mypkit

Сообщения: 74

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 08:44

Цитата:

Shocked Да так... погулять вышел.

аппетит нечаянно нагулял... Laughing

Извините за флуд. Не удержался.

anfisa

Сообщения: 366

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 08:48

Sova писал(а):

anfisa писал(а):

потом скинемся на памятник "Оценщику Украины" Very Happy

предлагаю проект на фото

Не смешно, почему-то.

И не к месту. Особенно, в этой теме.
Или это тонкий юмор Ясиноватой?

а я не далеко от Вас, Сова, и дышим мы с Вами одним воздухом- Донецким Very Happy

от того, что мы с Вами будем здесь ворчать, как старые бабки на лавочке, ничего не изменится. наше мнение, как и мнение простых украинцев, никого не интересует, увы... все недовольны, все в шоке- остается только подбадривать друг друга, чтобы совсем не разочароваться и впасть в уныние Smile

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 09:07

anfisa писал(а):

от того, что мы с Вами будем здесь ворчать, как старые бабки на лавочке, ничего не изменится.

Извините, anfisa, уж не знаю, на какой лавочке Вы находились на протяжении последних как минимум полутора лет - но явно Совы рядом с Вами не было. И не ворчала она - орала кричала, боролась, поднимала всех нас, танком пёрла. И до сих пор продолжает. Вы пришли нас подбодрить - что ж, и на том спасибо, лучше поздно, чем никогда. Просто многие здесь не собираются сдаваться

Юрий Андрусенко писал(а):

Дождемся решения. В любом случае - это только начало...

anfisa

Сообщения: 366

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 09:21

Юта писал(а):

anfisa писал(а):

от того, что мы с Вами будем здесь ворчать, как старые бабки на лавочке, ничего не изменится.

Юрий Андрусенко писал(а):

Дождемся решения. В любом случае - это только начало...

не злитесь, Юта! не знаете обо мне и не надо злорадствовать! мы коллеги с Вами, что Вы не нужны нашему государству, что я Smile

"орала кричала, боролась, поднимала всех нас, танком пёрла. И до сих пор продолжает" -если так, то Сова молодец! Smile

и Юрий Андрусенко тоже! Smile

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 09:33

anfisa писал(а):

не злитесь, Юта!

anfisa писал(а):

не знаете обо мне и не надо злорадствовать!

Ув. anfisa, я искренне удивлена, где в моем посте Вы увидели злость и злорадствие??? Shocked

Если можно - совет: почитайте ветки, вникните, поймите кто есть кто и какую позицию занимал в борьбе против "налоговой оценки", тогда для Вас не будет открытием то, что

anfisa писал(а):

если так, то Сова молодец!

Не обижайтесь Smile

Moderator9
Moderator

Сообщения: 22

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 10:07

Предупреждение! Девочки, остановитесь! Хочу напомнить вам название темы
Суд "Оценщики против Кабмина". Не нужно засорять эфир, ведь все вынуждены это читать. Все личное просьба писать в личку!

anfisa

Сообщения: 366

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 10:12

Юта писал(а):

anfisa писал(а):

не злитесь, Юта!

anfisa писал(а):

не знаете обо мне и не надо злорадствовать!

Ув. anfisa, я искренне удивлена, где в моем посте Вы увидели злость и злорадствие??? Shocked

anfisa писал(а):

если так, то Сова молодец!

Не обижайтесь Smile

Ок, коллега! Wink

я не обижаюсь Very Happy

обидно мне только за нашу Украину Sad

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 12:01

anfisa писал(а):

а я не далеко от Вас, Сова, Very Happy

Я это знаю. Даже больше знаю... Оценочное сообщество - очень тесное.

anfisa писал(а):

Я не ворчу. А от одного подбадривания - ничего не решится.
Для того, чтоб что-то изменить - нужно что-то делать.
И это касается всех, а не только тех, кто в открытую "лезет под танки"...

anfisa писал(а):

обидно мне только за нашу Украину Sad

И давно?

anfisa

Сообщения: 366

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 13:08

Sova писал(а):

anfisa писал(а):

а я не далеко от Вас, Сова, Very Happy

Я это знаю. Даже больше знаю... Оценочное сообщество - очень тесное.

anfisa писал(а):

обидно мне только за нашу Украину Sad

И давно?

как Кучму "ушли" Smile

тут демонстрацию предлагают. я не против. вон Врадивку показывают на всех телеканалах. люди взбунтовались против беспредела местной милиции. и сразу резонанс пошел. только пятерых оценщиков мало под стенами КМ. надо хотя бы 1000. и подготовиться. плакаты, лозунги, мегафоны. и чтобы все МЭТРЫ наши были. я не против! когда ехать???

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)

Кирилл2011

Сообщения: 44
Откуда: Запорожская область

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 13:16

Поедем, все, кому не жалко будет 200 грн. на билет.
В августе поедем, на форуме договоримся и организуемся.
Просто чтобы выступление было результативным, должны "по факту" наступить изменения, которые будут заметны не только узкому кругу специалистов, а населению, потребителям услуги, плательщикам налогов.

Последний раз редактировалось: Кирилл2011 (Пт, 05 Июл 2013 13:29), всего редактировалось 1 раз

Stepanio

Сообщения: 460

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 13:21

Moderator9 писал(а):

Предлагаю либо тему переименовать, либо вынести в отдельную тему! Ну можно: Батл Sova против Аnfisa! Laughing

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 13:34

Зачем метры?
Разве нам самим слабо собраться в Киеве?
Необходимо дать только клич.
Ну тут конечно киевлянам организовывать сподручнее.Они знают куда идти и когда. На месте виднее. А я готов поддержать любую акцию.
Ненавижу "зубных врачей".

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Пт, 05 Июл 2013 13:55

Stepanio писал(а):

Moderator9 писал(а):

Предлагаю либо тему переименовать, либо вынести в отдельную тему! Ну можно: Батл Sova против Аnfisa! Laughing

Во-первых: до обращения Модератора, Sova написала один БЕЗличностный пост. Или Вы считаете данную шутку уместной в данной ситуации и применительно к данному человеку?
Во-вторых: специально для Вас (лично)

Sova писал(а):

Так вот слово "всех" касается именно ВСЕХ, а не конкретно anfisa.
Надеюсь, понятно объяснила.

Gorgeous

Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 18:43

22.07. - дата апелляционного суда, как мне известно

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 19:49

Chaika писал(а):

кто знает, когда первый экзамен для директоров?

Добавлено спустя 28 секунд:

до 22 или после?

кстати, еще ведь точно и не известно, что 22 будет решение суда

Chaika

Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА

Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 19:51

его же могут (суд) перенести из-за неявки второй стороны, или еще что-нибудь

Збышек Беккер

Сообщения: 52
Откуда: около Лысой горы

Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 20:05

Так суд же будет уже без явки представителей, или нет?

_________________
Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер.

Gorgeous

Сообщения: 79
Откуда: Киев

Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 20:08

в апелляционном суде присутствие одной из сторон не обязательно. Знаю по опыту присутствия на таких судах.

ВалентинаЕ

Сообщения: 84

Добавлено: Вс, 14 Июл 2013 00:50

Всем доброй ночи или доброго утра,

Я наверное что-то пропустила? Почему речь идет об аппеляции решения суда? Каково было решение суда первой инстанции? Можно выложить (может быть еще раз) в ветку?

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Вс, 14 Июл 2013 00:56

ВалентинаЕ писал(а):

Я наверное что-то пропустила? Почему речь идет об аппеляции решения суда? Каково было решение суда первой инстанции? Можно выложить (может быть еще раз) в ветку?

Не было еще решения первой инстанции. Ждем 22.07 решение.

Marina_M

Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Вс, 14 Июл 2013 10:16

ВалентинаЕ писал(а):

ничего Вы не пропустили - это фальстарт нашего коллеги Gorgeous - он слишком переосведомлен, как мне кажется, и не может сдержать этот бурный поток знаний в себе)))))).

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

alex_s

Сообщения: 430

Добавлено: Ср, 17 Июл 2013 16:32

Из Одессы с любовью. Есть две новости. По данным источника близкого к юстиции в Одессе будет допущено только две фирмы фроловича и фроловича енд партнеры. А у нотариусов собирают деньги на прогу .

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 17 Июл 2013 16:38

alex_s писал(а):

А у нотариусов собирают деньги на прогу .

Это как? На ту прогу, которую для фонда разрабатывалась?

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Ср, 17 Июл 2013 16:51

Маленькое уточнение, решение будет после 22.07 и его отправят по почте, так что на руках оно может быть и 25 и позже, кому-то вообще может не дойти (почта у нас такая), опять же у судей может что-то забуксовать, так что не стоит 22-го с утра ждать решения.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Ср, 17 Июл 2013 17:07

alex_s писал(а):

Дали город на откуп Smile

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Ср, 17 Июл 2013 17:20

Мы свое решение суда по почте ждали больше месяца, после официальной даты постановы. При чем, решение суд вынес сразу после рассмотрения дела в зале суда. У проигравшей стороны есть 10 дней на опротестование решения с дня получения письма.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Ср, 17 Июл 2013 19:22

alex_s писал(а):

По данным источника близкого к юстиции в Одессе будет допущено только две фирмы фроловича и фроловича енд партнеры.

Коллега alex_s, уточняю: Вы имеете в виду - будут допущены к асессорству?
Дааа... жаль, а у меня пара хороших знакомых из Одессы учится... которым с "Аргументом" явно не по пути.

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Ср, 17 Июл 2013 19:39

alex_s писал(а):

А у нотариусов собирают деньги на прогу .

Ув. alex_s, уточните, пожалуйста, почему у нотариусов собирают деньги? На какую программу? Это как- в качестве благотворительной помощи двум богоугодным фирмам? или условие вхождения нотариусов в бизнес?

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Ср, 17 Июл 2013 19:48

Цитата:

условие вхождения нотариусов в бизнес

Юта, у них не условия. У них прописано нормативными актами, что они могут принимать отчеты только от определенных оценщиков и с номером. А прога - это сродни их любимому реестру. И они будут обязаны ею пользоваться.
Ну не хотят поднимать интересные вопросы перед минюстом - пусть платят. Wink

vk

Сообщения: 8

Добавлено: Ср, 17 Июл 2013 20:10

люди, мы много говорим о престиже професии, о том кто умный, гордимся каким-то сообществом избранных. 9000 специалистов, вокруг них как минимум три сотрудника, возле которых как минимум три члена семьи и того 1.08.13 может стать черным днем как минимум для 80тысяч граждан, но это эмоции на статистике, а реалия жизни такова: из 80 тысяч только менее 1% наших соотечественников решилось высказать свое мнение о происходящем, а остальные... сложно представить людей которые одновременно обсуждают проблемы и создают ажиотаж на запись на курсы. конечно ученье - свет, вот только не понятно почему не было видно специалистов на экзаменах на базовом классическом курсе когда заявлены все специальности сразу. вот сейчас специалист по самолетам запросто сможет стать спецом по земле, а может быть и по танкам. может я пропустил прецендент когда люди вышли на улицу?

Chaika

Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 13:19

alex_s а кто в этом сомневался????

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 13:22

Приближается день "ПИ".
Я не Ванга но попробую повангавать.
Учитывая что ФЕМИДА в Украине, пока ПРавит "банда" "ПРоФФэсионалов" и "ПРоффесоров", ушла в отпуск, скорее всего решение суда будет о частичном удовлетворении заявленых исковых требований. Это значит что будут найдены незначительные, не влияющие на внедряемое "ОЦІНОЧНЕ ПОКРАЩЕННЯ" мелочи которые суд может отменит. Таким образом будет создана видимость правосудия.
Возможно (учитывая слухи о перенесении срока "zero" с 01.08.13 на 10.10.13)действие постановы будет приостановлено до приведения ее норм в соответствие с законодательством (при этом "Покращувачи" постараються сделать наоборот, о чем написано в следующем абзаце)
Далее "ПРоФФэсионалами" будет форсироваться рассмотрение и принятие в ВР изменений к профильному закону "Об оценке..." для приведения норм закона под внедряемое "ОЦІНОЧНЕ ПОКРАЩЕННЯ".
Хотелось бы ошибаться, очень хотелось бы но к сожалению реалии в государтве таковы что остался один "ПИСимизм".

Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Чт, 18 Июл 2013 13:43), всего редактировалось 1 раз

Chaika

Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 13:42

главный лобист ушел в ВСЮ, так что решение суда может быть как в ту так и в другую сторону, так и не быть 22 вообще.

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 15:52

Суд першої інстанції відмовив оцінювачам у задоволенні позовних вимог.

Подробности - позже. Теперь - апелляция.

polezhaev_d

Сообщения: 14

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 16:03

Юрий Андрусенко писал(а):

Суд першої інстанції відмовив оцінювачам у задоволенні позовних вимог.

Что и требовалось доказать!

Последний раз редактировалось: polezhaev_d (Чт, 18 Июл 2013 16:06), всего редактировалось 1 раз

Gorets33
Гость

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 16:03

Юрий Андрусенко писал(а):

[size=18]Суд першої інстанції відмовив оцінювачам у задоволенні позовних вимог.

Оно, конечно, неприятно, но вполне ожидаемо... Судиться против сил, у которых даже Министр Юстиции "на побегушках", сложно... Sad

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 16:07

Интересно, что там в мотивировочной части написали?...

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 16:11

Юта писал(а):

Интересно, что там в мотивировочной части написали?...

Ждем.
"Подробности письмом".

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 16:14

Юрий Андрусенко писал(а):

Суд першої інстанції відмовив оцінювачам у задоволенні позовних вимог.

Ганьба.

Stepanio

Сообщения: 460

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 16:39

Юрий Андрусенко писал(а):

Суд першої інстанції відмовив оцінювачам у задоволенні позовних вимог.
Подробности - позже. Теперь - апелляция.

Так 22 должно было быть решение! Я что-то где-то пропустил?!

!	Moderator7:
	Интересно для кого это писалось?

Gorets33
Гость

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 16:41

Stepanio писал(а):

Юрий Андрусенко писал(а):

Суд першої інстанції відмовив оцінювачам у задоволенні позовних вимог.
Подробности - позже. Теперь - апелляция.

Так 22 должно было быть решение! Я что-то где-то пропустил?!

Насколько я помню, ДО 22-го...
18-е - оно ДО 22-го... Razz

Stepanio

Сообщения: 460

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 17:30

Stepanio писал(а):

Moderator7:
Интересно для кого это писалось?

Я думал решение будет 22 или после 22 числа!

Moderator7:

Понятно, и писалось не для Вас и читалось не Вами

Цитата:

.. в любой день ДО 22-го числа...

Добавлено спустя 48 минут 18 секунд:

Ну пардонте! Embarassed

Gorets33
Гость

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 18:22

Stepanio писал(а):

Ну пардонте! Embarassed

Пардоним, пардоним, никак не допардоним... Laughing

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 19:53

В общем, возникает устойчивая убежденность, переходящая в закрепленный устойчивый рефлекс, что самый гуманный и справедливый суд в этой стране - это суд Линча.

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 19:56

Grey Horse писал(а):

И все же давайте получим "подробности письмом", чтобы делать обоснованные выводы, уважаемый Grey Horse Smile

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 20:05

Юта писал(а):

Grey Horse писал(а):

И все же давайте получим "подробности письмом", чтобы делать обоснованные выводы, уважаемый Grey Horse Smile

Там мы должны увидеть что-то, что заставит нас думать иначе?

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 20:13

rumon писал(а):

Там мы должны увидеть что-то, что заставит нас думать иначе?

Не думаю, rumon. Но это привычка - делать окончательные выводы, опираясь на факты. И всегда выслушивать аргументы противоположной стороны. Чтобы увидеть предмет в объеме нужно посмотреть на него как минимум с двух точек Smile

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 20:21

Grey Horse писал(а):

Та-а-ак, Grey Horse,это на Вас уже совсем не похоже... Shocked

Честно говоря, начинает беспокоить...

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 20:23

читаем, смеемся, плачем, удивляться не стоит - все знают где живем Confused

суду (9).jpg

суду (8).jpg

суду (7).jpg

суду (6).jpg

суду (5).jpg

суду (4).jpg

суду (3).jpg

суду (2).jpg

суду (1).jpg

суду.jpg

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

_Gleb_

Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 20:24

Sova писал(а):

Grey Horse писал(а):

Та-а-ак, Grey Horse,это на Вас уже совсем не похоже... Shocked

Честно говоря, начинает беспокоить...

Вспомнилась фраза из к/ф "Гараж" Э.Рязанова (1979 г.):
- Вы так говорите о нашем гараже, как о каком-то левом строительстве. А я привык во всем и всегда идти законным путем!
- Законным путем идти можно. Дойти трудно...

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 20:24

продолжение

суду (10).jpg

суду (11).jpg

суду (12).jpg

суду (13).jpg

суду (14).jpg

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Збышек Беккер

Сообщения: 52
Откуда: около Лысой горы

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 20:42

Филин Андрей
А теперь что?

_________________
Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер.

Moderator7
Moderator

Сообщения: 307

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 20:45

Збышек Беккер писал(а):

Филин Андрей
А теперь что?

ну как бы очевидно

Шах

Сообщения: 689
Откуда: Одесса

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 20:45

Збышек Беккер писал(а):

Филин Андрей
А теперь что?

эээх, господин Линч, мы с Grey Horse ждем вас Rolling Eyes

Sergik
Реальный оптимист

Возраст: 43
Сообщения: 301
Откуда: Кировоград

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 20:55

Не теряем веры! Решение ожидаемое. Есть аргументы достойные апелляции , но об этом позже!

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 20:57

Увы, но ожидаемо.
Теперь кто-то может разрабатывать "антикризисный план", кто-то запасаться попкорном для просмотра цирка, кто-то может срочно бежать на курсы и мечтать упасть в тему(долю).
У меня огромное желание посмотреть как заработают новые конторы и что у них на выходе будет и по какой цене. Ну и есссно интересно насколько долго цирк продлится.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

Francuzzz

Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 20:59

нет слов, один мат на языке

_________________
Кто понял жизнь работу бросил

maxim_t

Сообщения: 102

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 21:17

Юрий Андрусенко писал(а):

Я не удивляюсь, я ПОРАЖАЮСЬ, как гражданин своей страны, в каком ГОСУДАРСТВЕ я ЖИВУ!
Даже нет смысла писать "слюни". Сам я нихрена против не "попру". С ВАМИ очень хочу! Пишите в ЛС. Любая помощь!

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 21:23

Sergik писал(а):

Не теряем веры! Решение ожидаемое.

Абсолютно ожидаемое.

Андрей KV писал(а):

Увы, но ожидаемо.
У меня огромное желание посмотреть как заработают новые конторы и что у них на выходе будет и по какой цене. Ну и есссно интересно насколько долго цирк продлится.

+100 И самое интересное - это конец этого цирка... Wink

СЕНСАР

Сообщения: 235
Откуда: Київська область

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 22:16

Мене добило "демонополізовано ринок оціночних послуг..." 3500 СОД викидають з ринку, пару сотень (а може минулорічні 12) заводять, і це називається демонополізація...
Бачу, вже пора діяти методами
http://www.youtube.com/watch?v=VGXVPEHqqX8

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 22:18

СЕНСАР писал(а):

ене добило "демонополізовано ринок оціночних послуг..." 3500 СОД викидають з ринку, пару сотень (а може минулорічні 12) заводять, і це називається демонополізація...

а здешевлення послуг? спрощення доступу? прям мило так Smile

Lucenko
Гость

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 22:24

а я писал,кричал,ругался матом..писал Филину...по другому надо,совершенно по другому..по их схеме нужно было сработать! просто,подло,не демократично....покрасится в любой политический цвет,предложить свои услуги....а получить в замен уже..політичну недоторканність і роботу...Все!!!год назад вам всем говорил...клин клином вышибают.Поплелся я спать..слов нет.

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 22:26

СЕНСАР писал(а):

Мене добило "демонополізовано ринок оціночних послуг..." 3500 СОД викидають з ринку, пару сотень (а може минулорічні 12) заводять, і це називається демонополізація...

Та там взагалі весь абзац на 14 сторінці, починаючи від "Правовий аналіз змісту оскаржуваної постанови... дає підстави суду погодитись..." розширенО... демонополізованО... ЗНИЖЕНО ЦІНИ... створенО систему оцінки, зручної для громадян..."
Тобто суд констатує факт даних змін, хоча постанова ще не діє і сам факт ще не відбувся.

Gorets33
Гость

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 23:09

Sova писал(а):

Решение еще прочитать не успел, но из отзывов уже можно сделать вывод, что решение писалось под диктовку бывшего Министра Юстиции... Все, кто комментирует, приводит ровно те фразы, которыми он любит восхвалять свое детище..

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 23:11

90% текста Постановления суда взято из опровержения ответчика. Складывается впечатление, что Постановление писал представитель ответчика.

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 23:22

Сергей_К писал(а):

Я не была на заседаниях, но после прочтения решения, у меня сложилось именно такое впечатление. При чем из собственного опыта знаю, что суды такое практикуют. Или Решение переписывается с дебатов... Дебатов не было. Значит просто переписали.

Лично мне интересно то, что суд принимает решение именно на основе факта, который еще не состоялся. Т.е. фактически - на предположениях и домыслах.

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 07:08

все понятно.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Елка

Сообщения: 101
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 07:40

Знакомый нотариус подтвердила информацию,о том,что продлят действие старых отчетов,вроде бы будут принимать старые и новые, до какого то периода. но информация не подтвержденная,пока слухи.

Sanya

Возраст: 51
Сообщения: 45

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 08:07

Апелляцию подать в установленные сроки. Или все, действий не будет, кто скажет.

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 08:09

Елка писал(а):

Вчера у нас в городе была коллегия или семинар нотариусов. Там четко сказали, что никто еще ничего не знает. И что делать - не спрашивайте Smile

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 08:20

_Gleb_ писал(а):

Вспомнилась фраза из к/ф "Гараж" Э.Рязанова (1979 г.):

Этот фильм мне с начала работы курсов 1.8 вспоминается - все один в один...

Moderator7
Moderator

Сообщения: 307

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 08:22

Sanya писал(а):

Апелляцию подать в установленные сроки. Или все, действий не будет, кто скажет.

С самого начала сказано.

Владимир77

Сообщения: 96

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 08:46

Друзья мои , коллеги . Очень умиляет ваше рвение. Вспоминаешь крілатое изречение "Не перевелись на Руси - ДонКиХоты" . Ситуацию можно будет изменить только по прошествии выборов, возможно. Повторюсь, Азаров сказал что в этом году до 80% поступлений в бюджет будет от сделок с недвижимостью. КТО такую корову отпустит. НИКТО. Так что лучше направить свои изыскания на работу. И вообще , коллеги, ОКНО стало похоже на какой то балаган. Вы посмотрите какие темы превалируют - потрындеть. Давайте работать.

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 09:21

Владимир77 писал(а):

Повторюсь, Азаров сказал что в этом году до 80% поступлений в бюджет будет от сделок с недвижимостью. КТО такую корову отпустит. НИКТО. Так что лучше направить свои изыскания на работу. И вообще , коллеги, ОКНО стало похоже на какой то балаган. Вы посмотрите какие темы превалируют - потрындеть. Давайте работать.

а при чем тут наполнение бюджета и схема бандюков? Перестаньте бредить, нужно работать......

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 09:24

Владимир77 писал(а):

Давайте работать.

не долго осталось

dejur

Сообщения: 110

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 09:33

Рішення по першій інстанції, як слід було чекати, негативне.

Суд не вникаючи в суть спору зазначив, що окільки постанова прийнята то вона законна і все. Відповідно слід жити по Постанові на не по закону. Дане рішення тільки відкриває реальний шлях до законного врегулювання.

Однак це зовсім не означає що апаляційний суд винесе таке ж рішення.

Як свідчить практика рішення апеляційних судів кардинально різниться від рішення судів по першій інстанції.

А найбільш цікаво, яке рішення виніс би касаційний суд, створивши цим самим прецедент, який аналогічно поширився на інші судові спори.

Відповідно рішення вищих інстанцій буде біль законним.

citizen

Сообщения: 266
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 09:52

Sova писал(а):

СЕНСАР писал(а):

+1, нет слов.

Lucenko писал(а):

сколько уже можно?
3,14здеть - не мешки ворочать.
з.ы. надеюсь, я на Вашем языке объяснился.

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 11:10

dejur писал(а):

Як свідчить практика рішення апеляційних судів кардинально різниться від рішення судів по першій інстанції.

да что вы такое говорите, только если это на пользу власти

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

Gorets33
Гость

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 11:22

Lucenko писал(а):

А зачем "кричать и ругаться"? Может, просто взяться за организацию данного действия?
Кстати, на сегодняшний день сложилась удобная ситуация (в прошлом году такой ситуации не было): властью активное недовольство высказывают те, кто громит милицейские отделы и грузоперевозчики. Если еще и оценщики смогли бы собраться и выйти на улицу!!! Но выходить нужно НЕ с лозунгами "верните нам способ зарабатывать", а с призывом "к чертям собачьим такой Кабинет Министров, который работает против жителей Украины и против Украины в целом"... К этому призыву подтянутся и те, кто недоволен работой милицейских подразделений, и грузоперевозчики. Под такой лозунг и половина оппозиционных депутатов прискачут с морей... Беритесь! Делайте! Организовывайте!
Разве Вам кто-то мешает все это организовать? Я думаю, найдется немало оценщиком, которые Вас поддержат!

Moderator7
Moderator

Сообщения: 307

Добавлено: Пт, 19 Июл 2013 12:51

Moderator7:

Разборки по-поводу свой чужой, провокация/не провокация удалены.
Пользователю SHE рекомендуется глубоко вдохнуть и выдохнуть, для того что бы самой в первую очередь не наводить тут паники и провокации своими постами с подозрениями.

Последний раз редактировалось: Moderator7 (Вс, 21 Июл 2013 11:29), всего редактировалось 1 раз

С.Д.

Сообщения: 125
Откуда: Донбасс

Добавлено: Вс, 21 Июл 2013 11:16

Ув коллеги, 22.07.13. - УДАЧИ!

_________________
Так будет не всегда.

Moderator11
Moderator

Сообщения: 104

Добавлено: Вс, 21 Июл 2013 11:36

С.Д. писал(а):

Ув коллеги, 22.07.13. - УДАЧИ!

!	Moderator11:
	Вы все пропустили. Смотрим Решение суда

С.Д.

Сообщения: 125
Откуда: Донбасс

Добавлено: Вс, 21 Июл 2013 11:53

Ужас..., а апеляция будет?

_________________
Так будет не всегда.

Moderator11
Moderator

Сообщения: 104

Добавлено: Вс, 21 Июл 2013 11:57

С.Д. писал(а):

Ужас..., а апеляция будет?

Поднимитесь на пару постов выше.

Chaika

Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА

Добавлено: Вс, 21 Июл 2013 15:57

та не ругайтесь, по слухам в понедельник - вторник в Одессе пишут директора экзамен, в течении нескольких дней станет понятно все, тогда можно и апелляцию составлять. Если директора сдадут частично (меньше сдадут чем не сдадут) - вот и доступ к рынку и все остальное, возможно часть директоров отсеют позже по системе качества, или как она у них называется.

Chaika

Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА

Добавлено: Вс, 21 Июл 2013 17:29

Gorets33 никуда мы пока не падаем! Черт, кто-то может просчитать ситуацию до конца, у меня как-то приход с расходом не вяжется.

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 21 Июл 2013 17:36

Chaika писал(а):

Простите великодушно! Но мне не понятно, как можно с уверенностью утверждать, что "никуда мы пока не падаем", если даль ше Вы же сами пишете, что у Вас "приход с расходом не вяжется"? Shocked

P.S. Понимаю, Вам не нравится выражение "падаем". Давайте для Вас я его изменю на "нас подминают"... Суть та же, но звучит, как мне кажется, более нежно... Laughing

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Вс, 21 Июл 2013 17:39

Gorets33 писал(а):

Скажите, а были ли вообще в прошлом году предложения, чтоб "поднять упавшее"? Упасть ведь не сложно. Сложно упасть так, чтоб хоть кто-нибудь не побрезговал поднять...

100%!

Chaika писал(а):

Черт, кто-то может просчитать ситуацию до конца, у меня как-то приход с расходом не вяжется.

Думаю, тут, на Форуме - никто. Слишком много неопределенных факторов, соответственно и"веер" конечных возможных результатов развития событий широк чрезвычайно...
Самое интересное, что, возможно, ситуацию до конца не может просчитать вообще никто, даже те, кто считает, что стоит у руля.

Андрей KV

Сообщения: 1061
Откуда: Киев

Добавлено: Вс, 21 Июл 2013 18:12

Вы куда-то спешите? У нас впереди не пол-года работы схэмы, как у оппонентов, кто хочет куда-то и под кого-то лечь, вперёд, а вот лично я желаю на всё это посмотреть со стороны (благо, что обычные аргументы о 10-ти некормленных детях, жене-неумехе и желании хоть как-то упасть в тему не ко мне).
А по поводу что делать, мне бурная молодость вспомнилась и легенды о "белой стреле", кому не лень погуглите, весьма познавательно.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll

Chaika

Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА

Добавлено: Вс, 21 Июл 2013 18:17

легенды о "белой стреле" ходят до сих пор и даже в фильмах часто используются......

Gorets33
Гость

Добавлено: Вс, 21 Июл 2013 21:05

Grey Horse писал(а):

Самое интересное, что, возможно, ситуацию до конца не может просчитать вообще никто, даже те, кто считает, что стоит у руля.

+1
Я пока читал первую часть сообщения, как раз и думал, что те, кто "у руля", похоже, и сами не до конца просчитали ситуацию...

privet

Сообщения: 1250

Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 10:19

Сегодня во сколько должено состояться судебное заседание ?

Moderator11:

Цитата:

С.Д. писал(а):
Ув коллеги, 22.07.13. - УДАЧИ!

! Moderator11:
Вы все пропустили. Смотрим Решение суда

http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=127051#127051

Marina_M

Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии

Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 10:24

Юрий Андрусенко писал(а):

Суд першої інстанції відмовив оцінювачам у задоволенні позовних вимог.

Читайте тему внимательнее

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов

Moderator7
Moderator

Сообщения: 307

Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 10:24

privet писал(а):

Сегодня во сколько должено состояться судебное заседание ?

В 0 часов 00 минут

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 11:47

Moderator7 писал(а):

В 0 часов 00 минут

Не знаю, чем там можно апеллировать?.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Vad

Сообщения: 363
Откуда: южная группировка

Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 17:38

vk писал(а):

из 80 тысяч только менее 1% наших соотечественников решилось высказать свое мнение о происходящем,

Ну наверное далеко не 1% высказал свое мнение, другое дело не всегда это мнение услышали . Опять же не возьмешь же на баррикады жен и детей. Я вспоминаю события запрета игорного бизнеса в стране, когда наверное сотни тысяч работников игрового бизнеса "выкинули за дверь" , без пособия и компенсации а у них у всех то же семьи были. Сейчас та же картина. Немного завидую афганцам и чернобыльцам когда их лишали льгот и они вышли на улицу, вернее их сплоченности, но им правда не было чего терять.

citizen

Сообщения: 266
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 09:52

Валюха писал(а):

Moderator7 писал(а):

В 0 часов 00 минут

Не знаю, чем там можно апеллировать?.

не понял, Вы считаете что аргументы Кабмина настолько убедительны или вы имеете в виду наоборот абсурдность этих аргументов?

Gorets33
Гость

Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 10:42

citizen писал(а):

По моему мнению, в решении мы видим самый худший вариант, какой только возможен: аргументы Кабмина являются убедительными для суда именно в силу своей полной абсурдности... С абсурдом всегда очень сложно бороться...

anfisa

Сообщения: 366

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 12:46

есть такое понятие "превышение полномочий"...так вот- Кабмин как раз и попадает под это определение! Постанова 231 вышла за рамки Закона в моментах "системы качества", дополнительных документов директоров и введении спец. направления в оценке, которое объединило в себе все специализации. В перечне документов, указанных в п.19 Закона об оценке отсутствует система качества, утвержденная фондом, и сертификат руководителя СОД.
Стаття 19. Порядок видачі сертифіката суб'єкта оціночної
діяльності

Рішення про видачу сертифіката приймається Фондом державного
майна України.

Для розгляду питання про видачу сертифіката суб'єкт
господарювання подає до Фонду державного майна України такі
документи: заяву про видачу сертифіката за формою, встановленою
Фондом державного майна України; довідку про оцінювачів, які
працюють в його штатному складі, за формою, встановленою Фондом
державного майна України; копії кваліфікаційних свідоцтв
оцінювачів, зазначених у довідці. Розгляд та перевірка документів,
поданих суб'єктом господарювання, здійснюються Фондом державного
майна України у строк, що не перевищує тридцяти днів від дати їх
подання.

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)

Александр_777

Сообщения: 540
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 12:57

anfisa, указанную статью я привел относительно ИВД. Понятно, что о вещах, указанных в 231-й, здесь речи не идет. Но фонд трактует эти документы по своему. Повторю свою мысль о том, что скорее всего ЗУ об оценке подведут под Постанову, нежели наоборот.

ВалентинаЕ

Сообщения: 84

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 14:04

Коллеги, я так пониманию на днях должно быть решение аппеляционного суда? Или я что-то пропустила?

Ой Ли

Сообщения: 37

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 14:12

ВалентинаЕ писал(а):

....Или я что-то пропустила?

Похоже

ВалентинаЕ

Сообщения: 84

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 14:41

Ой Ли писал(а):

Похоже

Уважаемый, а при чем тут Ваш flood?

"Флуд распространяется как в результате избытка свободного времени, так и с целью троллинга — например, из желания кому-то досадить. Сетевой этикет осуждает флуд и флейм, так как они затрудняют общение, взаимопомощь и обмен информацией. В большинстве форумов, IRC-чатов и т. д. флудер наказывается баном на срок, определённый правилами. Википедия

Я задала вопрос по поводу не решения суда, а определения аппеляционного суда

Последний раз редактировалось: ВалентинаЕ (Пт, 26 Июл 2013 14:50), всего редактировалось 2 раз(а)

Ой Ли

Сообщения: 37

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 14:48

ВалентинаЕ писал(а):

Ой Ли писал(а):

Похоже

Уважаемый, а при чем тут Ваш flood?

Это не flood, а констатация факта. Вы действительно все пропустили. Просмотрите внимательно форум особенно посты Андрусенко и Вам станет все ясно, по крайней мере должно стать. Мне лень смотреть за Вас.
Даже как то странно читать про Википедию. Туда Вы удосужились глянуть а на форуме поискать ответ на Ваш вопрос похоже нет желания.
А делать, в свете последних новшеств, действительно нечего

Kadrik

Сообщения: 338

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 16:18

Ой Ли, я тоже перечитала сообщения Андрусенко, там ничего по решению аппеляционного суда. Там только: "Суд першої інстанції відмовив оцінювачам у задоволенні позовних вимог".

_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 17:53

Уважаемые коллеги, суд не завершен, апелляция только предстоит. Надо выстоять.

Gorets33
Гость

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 18:21

Юрий Андрусенко писал(а):

Уважаемые коллеги, суд не завершен, апелляция только предстоит. Надо выстоять.

Кстати, Юрий, можно поинтересоваться: апелляция уже подана или процесс ее составления еще не закончен?

bordyug

Сообщения: 1

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 21:16

Апелляция может будет. А пока закон в силе. И работать ни кто не сможет с 1 числа =( поправьте меня если я не прав!

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 22:36

Gorets33 писал(а):

апелляция уже подана или процесс ее составления еще не закончен?

Работа над апелляцией идет неустанно и неусыпно Smile

Все будет подано в установленные Законом сроки. Впереди лошади телегу не запряжешь.

Stepanio

Сообщения: 460

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 22:38

А когда начинается сессия в ВРУ или КМУ выходит из отпуска с Азировым? Я предлагаю устроить мирную акцию протеста, еще и скинуться по 200 грн, для привлечения массовости! Их же способами! По 200 грн, не обеднеем, а 4 человека по 50 грн. на 3-4 часа постоят! Еще и бабулек организовать с плакатами - не трогайте наше наследство и наши нищенские пенсии!
Может опросник сделать, ты готов помочь с акцией протеста?
Я понимаю, что не все смогут приехать, но денюшку скинуть это я думаю можно! Лучше лишний раз бутылку водки не купит с пивом, а общему делу помочь! Народ, в общей массе давайте хоть как-то шевелиться, а не только языки разминать!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 22:39

bordyug писал(а):

работать ни кто не сможет с 1 числа =( поправьте меня если я не прав!

Вы правы. Работать никто не сможет, по крайней мере, нормально. Когда общество это осознает и почувствует, наступит главная фаза нашей борьбы.

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Сб, 27 Июл 2013 06:59

Stepanio писал(а):

Я предлагаю устроить мирную акцию протеста, еще и скинуться по 200 грн, для привлечения массовости! Их же способами! По 200 грн, не обеднеем, а 4 человека по 50 грн. на 3-4 часа постоят! Еще и бабулек организовать с плакатами - не трогайте наше наследство и наши нищенские пенсии!

А сдругой стороны улицы - Аргумент со своими дедушками-фронтовиками и группой поддержки состоящей из оценщиков сдавшими экзамены по 1.8.

Stepanio

Сообщения: 460

Добавлено: Сб, 27 Июл 2013 07:18

galswit писал(а):

Stepanio писал(а):
Я предлагаю устроить мирную акцию протеста, еще и скинуться по 200 грн, для привлечения массовости! Их же способами! По 200 грн, не обеднеем, а 4 человека по 50 грн. на 3-4 часа постоят! Еще и бабулек организовать с плакатами - не трогайте наше наследство и наши нищенские пенсии!
А сдругой стороны улицы - Аргумент со своими дедушками-фронтовиками и группой поддержки состоящей из оценщиков сдавшими экзамены по 1.8.

Я как-бы предлагаю и готов к дискуссии, но пока действует постанова, стоит и бизнес, а кушать надо!=))) Я готов выслушать Ваши предложения!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы

Nadin

Сообщения: 350

Добавлено: Сб, 27 Июл 2013 09:46

bordyug писал(а):

что то я сомневаюсь по поводу что вообще никто не сможет работать, думаю уже есть те которые ждут не дождутся 1 августа.

Юта

Сообщения: 1692

Добавлено: Сб, 27 Июл 2013 09:53

Nadin писал(а):

думаю уже есть те которые ждут не дождутся 1 августа

Ну и мы подождем Smile

Чисто интересно посмотреть, чего будет. Кстати - август - лучшее время для отдыха - заодно сил и наберемся Very Happy

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Вс, 28 Июл 2013 18:23

Stepanio писал(а):

galswit писал(а):

Э-э-х знал-бы прикуп жил бы в Сочи. Sad

А реально сам не знаю что делать....
Единственное - надо убедить депутатов ВР в том, что у них самих возникнут большие проблемы когда налоговая стоимость и РС приватизации будут отличаться в разы, а это уже товарисч майор с его вопросами....
И поэтому Постанову 231 депутатам ВР всех мастей надо банить всеми силами....

vWv

Сообщения: 123

Добавлено: Вс, 28 Июл 2013 19:22

galswit писал(а):

Единственное - надо убедить депутатов ВР в том, что у них самих возникнут большие проблемы когда налоговая стоимость и РС приватизации будут отличаться в разы, а это уже товарисч майор с его вопросами....
И поэтому Постанову 231 депутатам ВР всех мастей надо банить всеми силами....

Ну депутатам товарищ майор точно побоку. Evil or Very Mad

Такова наша реальность. Evil or Very Mad

solders

Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область

Добавлено: Вс, 28 Июл 2013 20:36

vWv писал(а):

galswit писал(а):

Ну депутатам товарищ майор точно побоку. Evil or Very Mad

Такова наша реальность. Evil or Very Mad

Мне кажется если им сказали ; "надо бюджет"- все остальное по-боку. Ну а насчет своего майнавища, то они всегда найдут выход из положения- как подещевле, попроще сделать. И все таки среди них есть заинтересованные лица, которым не безразлична потеря "влияния над умами людей"/в принципе как и всем остальным/. Как говорят, зри в корень.

_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»

dejur

Сообщения: 110

Добавлено: Пн, 29 Июл 2013 12:13

питання не в наповненні бюджету.
питання лише в схемі концентрації грошового потоку.
Однак дана схема Незаконна.
Рішення апеляційного суду також не остаточне.
Касаційна інстанція дасть чітку відповідь.
Однак рішення лише вищої інстанції буде на користь оцінювачів, в противному породить прецендент.

YP
Гость

Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 09:51

galswit писал(а):

Stepanio писал(а):

Ну йий богу, як диты!

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 11:04

dejur писал(а):

+100 Скорей всего, апелляция оставит в силе решение. Вот с кассационным - там может быть другая петрушка. Но не факт...

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 11:07

и пройду годы....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 11:09

SHE писал(а):

и пройду годы....

Та ты ж еще молодая! Шо тебе эти годы? Smile

SHE
Настоящая Блондинка

Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса

Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 11:40

Sova писал(а):

SHE писал(а):

и пройду годы....

Та ты ж еще молодая! Шо тебе эти годы? Smile

_________________
а знаешь, всё ещё будет!

Vicdom

Сообщения: 446
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 12:22

Sova писал(а):

dejur писал(а):

Надо верить, хоть и трудно. В такой стране живем. С таким правосудием. Кстати есть такой юридический постулат: законы только отражают и закрепляют те изменения, которые фактически произошли в обществе!
Если кто интересовался проектом Трудового Кодекса (новый КЗоТ), который подготовлен для принятия в ВР, то там увидит, что уже закрепляется норма о увольнении работающих пенсионеров без предупреждения (за 3 дня), норма о оплате за фактически отработанное время (если отправляют за свой счет на любой срок - то соответственно не платят работодатели) и другие "приятности", а по сути это уже давно вошло в нашу жизнь, а теперь закрепляется законом.

Ой Ли

Сообщения: 37

Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 12:48

Наш самый гуманный
http://www.youtube.com/watch?v=QggjiICAG70

Феофраст

Сообщения: 41

Добавлено: Чт, 22 Авг 2013 08:31

Коллегі підкажить буть ласка де можна ознайомитися з рішенням суду або підкажить номер справи.

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Чт, 22 Авг 2013 08:37

Шановний Феофраст, стор.21 теми

Валердос

Возраст: 35
Сообщения: 10
Откуда: Харьковская обл.

Добавлено: Вт, 27 Авг 2013 07:57

Стесняюсь спросить, а что там с апелляцией? Процесс идет, или процесс остановился на месте? Интересуюсь потому, что в этой же теме был упомянут тот факт, что после решения суда на апелляцию необходимо было подать в течение 10 дней. С апреля тружусь, как подмастерье и не пойму до сих пор, стоит ли ждать возвращения "старых" правил, или же необходимо начинать уже учиться по "новым"? Не судите строго за мои изречения и вопросы.

_________________
Дорога простирается под шагами идущего.

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Вт, 27 Авг 2013 10:28

Валердос, апелляция подана, дата рассмотрения судом еще не определена. Со дня на день будет известно.
В отличие от этих мерзавцев, места для маневра у нас немного - со всех сторон Закон.

Владимир Владимирович

Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ

Добавлено: Ср, 28 Авг 2013 15:02

Юрий Андрусенко писал(а):

со всех сторон Закон.

который к сожалению не дружит со здравым смыслом.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".

dejur

Сообщения: 110

Добавлено: Чт, 29 Авг 2013 11:58

Суд апеляційної інстанції може вийти за межі доводів апеляційної скарги.

Цікавим буде доводи суду про те, що податкові оцінювачі можуть оцінювати земельні ділянки без Ліцензії Держкомзему.

Якщо все так буде то з 01.11.2013 року ринок відчуження земель зупиниться.

Чергова "лажа" влади.

Таке враження, що хтось компроментує Президента

Gorets33
Гость

Добавлено: Чт, 29 Авг 2013 12:15

dejur писал(а):

Таке враження, що хтось компроментує Президента

anfisa

Сообщения: 366

Добавлено: Чт, 29 Авг 2013 12:31

Gorets33 писал(а):

dejur писал(а):

Таке враження, що хтось компроментує Президента

наш дорогой "Чемберлен" (вторая кличка "Хтось") из рук компроментируемого получил орден за "компроментацію" Laughing

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)

Moderator11
Moderator

Сообщения: 104

Добавлено: Сб, 09 Ноя 2013 11:36

achtung! achtung!
Всем, кто знает этих людей! Просьба передать информацию!
Всем этим людям необходимо подписать эту Заяву и срочно отправить в суд по указанному в заяве адресу, приложив копию паспорта с подписями "копия верна" на каждой странице. Спасибо!

Дубенко Светлана Васильевна Луганск
Зеленский Максим Сергеевич Сумы
Осипова Елена Николаевна Луганск
Шевлякова Наталия Аркадиевна Луганск
Бончев Сергей Геннадиевич Бердянск
Герась Юлия Вячеславовна Севастополь
Василенко Анна Евгеньевна Севастополь
Соловйов Николай Алексеевич АРК, пгт.Первомайское
Масютенко Лидия Михайловна Горловка
Бондарев Александр Сергеевич Харьков
Сисев Сергей Васильевич Феодосия
Глызь Алексей Григорьевич Луцк
Добрянский Алексей Валерьевич Херсон
Лагодина Светлана Евгеньевна Симферополь
Рогачева Юлия Васильевна Севастополь
Эмирсалиев Дилявер Абибович АРК, Сакский р-н, с.Красное
Ольховик Владимир Александрович Севастополь
Плотников Алексей Олегович Севастополь
Барановский Сергей Иванович Луганская обл, г.Северодонецк
Головко Игорь Вячеславович Харьков
Зубарева Ирина Петровна Луганск
Доценко Игорь Викторович Донецк
Федоренко Алла Анатолиевна Черновцы
Коренева Александра Альбертовна Запорожье
Манахов Сергей Владимирович Донецкая обл, г.Макеевка
Литвиненко Александр Николаевич Севастополь
Ковтырина Екатерина Станиславовна Запорожье
Недыхалов Олег Владимирович Горловка
Горулько Эдуард Виталиевич Горловка
Кравченко Лидия Григорьевна Донецк
Манзина Элла Борисовна Донецкая обл, г.Ясиноватая
Дзюрич Ирина Геннадиевна Симферополь
Кравчук Роман Тимофеевич Волынская обл
Митрофанова Елена Игоревна Донецк
Прищепа Иван Анатолиевич Симферополь
Зотов Леонид Андреевич Бердянск
Ярош Лариса Николаевна Симферополь
Штыбликов Алексей Анатолиевич Евпатория
Гречко Владимир Васильевич Ровенская обл
Забарило Мирон Степанович Ивано-Франковская обл
Квашнин Кирилл Владимирович Симферополь
Масютенко Марина Владимировна Горловка
Новикова Наталия Борисовна Донецк
Диденко Елена Владимировна Симферополь
Чимбур Богдан Степанович Феодосия
Гапиченко Надежда Васильевна Кировоград
Сурков Иван Евгеньевич Кировоград
Поляновская Виктория Александровна Кировоград
Ножнов Василий Михайлович Кировоград
Гажицкая Галина Николаевна Кировоград
Хлыбов Роман Николаевич Кировоград

Просьба, после отправки, отписаться на почту svs2000@mail.ua

про розгляд апеляційної скарги без участі сторони.doc !!!

Описание:

Downloads

Имя файла:

про розгляд апеляційної скарги без участі сторони.doc

Размер файла:

39 Kб

Скачан:

70 раз

Последний раз редактировалось: Moderator11 (Сб, 09 Ноя 2013 15:53), всего редактировалось 1 раз

edgar_po

Сообщения: 966
Откуда: козацький край

Добавлено: Сб, 09 Ноя 2013 15:08

смотрящий писал(а):

и шо это будет???

продолжение давно начатого...

Moderator7
Moderator

Сообщения: 307

Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 20:12

пока Суд да дело, такое тоже, надеемся, будет точить камень.

комітет.pdf !!!

Описание:

Downloads

Имя файла:

комітет.pdf

Размер файла:

778.51 Kб

Скачан:

257 раз

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 20:38

Ну написано многообещающе.

Елка

Сообщения: 101
Откуда: Одесса

Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 20:51

Об этих преступлениях будет написано в учебниках по новейшей истории.

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 20:51

В свое время ДКЗ отвоевал у ФДМУ исключительное право на оценку земли. Оттуда и лицензии, как победная точка. И наверное отвоюет еще раз. (имхо)

Сообщения: 233

Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 22:43

Moderator7 писал(а):

пока Суд да дело, такое тоже, надеемся, будет точить камень.

не хилый камушек в их огород. Нервы уж точно потрепет организаторам, спеси поубавит. Хорошо бы у кого выходы на СМИ есть, эту новость разнести.

Stepanio

Сообщения: 460

Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 22:50

MG писал(а):

100% Закон не обойти! Победа за правдой! Cool

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 23:24

MG писал(а):

Хорошо бы у кого выходы на СМИ есть, эту новость разнести.

Гласность наш главный козырь.

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Пн, 16 Дек 2013 13:07

Уважаемые коллеги!
Сегодня кассационная жалоба по делу оценщиков против Кабмина и отмене Постановления №231 передана в Высший административный суд Украины. Надеемся, что к началу будущей недели будет информация о назначении к рассмотрению. Работаем!

Raduga

Сообщения: 194

Добавлено: Пн, 16 Дек 2013 13:14

НИ ПУХА, НИ ПЕРА Exclamation

Marks

Сообщения: 69

Добавлено: Пн, 16 Дек 2013 18:19

В "Наші гроші" намекнуть надо за суд...вдруг еще один сюжет забабахают...

_________________
В прямом соответствии с ростом стоимости мира вещей растет обесценение человеческого мира

Анатоль

Сообщения: 645

Добавлено: Пн, 16 Дек 2013 18:30

Спасибо!!!

Шахиня

Сообщения: 116
Откуда: Дніпропетровська область

Добавлено: Пн, 16 Дек 2013 21:12

Размещу письмо на всех возможных сайтах. Пусть люди читают.

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 17:43

Уважаемые коллеги! Сообщаю, что Высшим административным судом Украины кассационная жалоба оценщиков на Псевдопостанову №231 принята! О дате назначения рассмотрения сообщим дополнительно.

rumon

Сообщения: 901

Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 18:02

Юрий Андрусенко писал(а):

Таран- оружие героев!

galswit
Moderator

Сообщения: 945
Откуда: Львів

Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 18:04

rumon писал(а):

Таран- оружие героев!

А булыжниук - пролетариата.

КонстантинЛепко

Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым

Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 23:19

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/16281580/?frommail=1
Президент Украины Виктор Янукович объявляет войну коррупции и для этого обещает в следующем году создать горячую линию, по которой граждане и предприниматели смогут сообщать о фактах коррупции во власти.

«Нужно объявить решительную войну коррупции. Сразу после Нового года мы соберемся по этому вопросу и будем ставить его ребром», — сказал Янукович на заседании совета регионов 26 декабря в Киеве.

Он подчеркнул, что речь идет, прежде всего, о фактах коррупции среди сотрудников правоохранительных и контролирующих органов.

«И кто попадется, как говорят, под эти ножницы — я им не завидую», — добавил Янукович.

Gorets33
Гость

Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 23:53

КонстантинЛепко писал(а):

«И кто попадется, как говорят, под эти ножницы — я им не завидую», — добавил Янукович.

Надо так понимать, что тем, кто все же НЕ попадется - можно позавидовать... Very Happy

Ichtion

Возраст: 63
Сообщения: 410

Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 23:59

Gorets33

Цитата:

Надо так понимать, что тем, кто все же НЕ попадется - можно позавидовать... Very Happy

+1000

Евгения

Возраст: 43
Сообщения: 193
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 27 Дек 2013 10:50

КонстантинЛепко писал(а):

Президент Украины Виктор Янукович объявляет войну коррупции

пчелы против меда, рок против наркотиков, Янукович против коррупции.

_________________
Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim

Olenka
Оценщик

Сообщения: 1271

Добавлено: Пт, 27 Дек 2013 10:53

Даже среди коррупционеров теперь будут монополисты-уцелевшие от ножниц.

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 12:24

Интересная идея предложена адвокатом. Если кто-то ею воспользовался - поделитесь ответом КСУ. Если нет то идея в следующем.

Давайте зорганізуєм подання в Конституційний суд України двома кроками:

1. Дати офіційне тлумачення ст.ст. 4; 5; 6; 15; 18 Закону України від 12.07.2001 № 2658-III «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» у взаємозв'язку з положеннями пунктів п.1; 2; 3 Постанови КМУ від 4 березня 2013 р. № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», в частині правомірності здійснювати оцінку майна для цілей оподаткування суб’єктами оціночної діяльності СОД) та оцінювачами які отримали сертифікати СОД та кваліфікаційні свідоцтва оцінювачів відповідно до ЗУ від 12.07.2001 № 2658-III за напрямками 1.1 - 1.7 та 2.1-2.2.

2. Після отримання відповіді за першим питанням ініціювати звернення до КСУ про неконституціність Постанови 231.

Gorets33
Гость

Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 13:10

Marian писал(а):

Идея, без сомнения, хорошая. Но, поправьте меня, если я не прав: подання в КСУ имеют право делать только депутаты (не менее какого-то количества), Президент и КМУ. Т.е., мы здесь "как фанера над Парижем"... Кроме того, учитывая текущее состояние нашей судебной системы, такое подання опасно: а вдруг КСУ возьмет, и придумает обоснование того, что "все ничтяк"... А если он умеет Конституции отменять, то что ему стоит на какой-то там "закончик" плюнуть? Зато после такого Решения КСУ, какие-либо телодвижения в указанном направлении вообще станут бессмысленными... И отменить такое решение КСУ уже нельзя будет ни на каком уровне... Опасный вариант...

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 13:40

[quote="Gorets33"]

Marian писал(а):

....

Идея, без сомнения, хорошая. Но, поправьте меня, если я не прав: подання в КСУ имеют право делать только депутаты (не менее какого-то количества), Президент и КМУ. Т.е., мы здесь "как фанера над ...

Все вірно однак мова йде не про подання а про звернення на підставі ст. 52 ЗУ Про КСУ.
Конституційне звернення - це письмове клопотання до Конституційного Суду України про необхідність офіційного тлумачення Конституції України та законів України з метою забезпечення реалізації чи захисту конституційних прав та свобод людини і громадянина, а також прав юридичної особи.
Ініціатором звернення може бути громадянин або юр особа чи об'єднання громадян.

Цікаво як КСУ обгрунтує обмеження прав СОД на здійснення діяльності.
Варіант вартує уваги. Однак для більшої презентабельності ініціатором слід виступити саморегулівній організації.

Akdam

Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье

Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 13:55

Marian писал(а):

Цікаво як КСУ обгрунтує обмеження прав СОД на здійснення діяльності.
Варіант вартує уваги. Однак для більшої презентабельності ініціатором слід виступити саморегулівній організації.

так у нас на бумаге нет "обмежень"! Пожалуйста, обучайтесь, а потом создавайте систему качества!А КОМИССИЯ РАССМОТРИТ! И - работайте!))))))Какие ограничения? Very Happy

_________________
Витя!-ЧАО!!!!

alex_s

Сообщения: 430

Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 14:24

І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И

Р І Ш Е Н Н Я
КОНСТИТУЦІЙНОГО СУДУ УКРАЇНИ

у справі за конституційним зверненням
громадянина Степаненка Андрія Миколайовича
щодо офіційного тлумачення положень пунктів 22, 23
статті 1, статті 11, частини восьмої статті 18,
частини третьої статті 22 Закону України
"Про захист прав споживачів" у взаємозв'язку
з положеннями частини четвертої статті 42
Конституції України (справа про захист
прав споживачів кредитних послуг)

м. Київ Справа N 1-26/2011
10 листопада 2011 року
N 15-рп/2011

VAN

Сообщения: 181

Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 14:37

Marian писал(а):

Давайте зорганізуєм подання в Конституційний суд України двома кроками

и получим такой ответ:

Akdam писал(а):

Пожалуйста, обучайтесь, а потом создавайте систему качества!А КОМИССИЯ РАССМОТРИТ! И - работайте!))))))Какие ограничения?

И подпись:
Голова Конституційного Суду України
Овчаренко В’ячеслав Андрійович

P.S. Народився 16 липня 1957 року в м. Єнакієве Донецької області.
У 1983–1984 роках – юридичний консультант Єнакіївського авторемонтного заводу, виробничого об’єднання «Орджонікідзевугілля».
1987 року закінчив Харківський юридичний інститут ім. Ф. Е. Дзержинського.
З червня 1987 року по грудень 1987 року – стажист Донецької обласної колегії адвокатів.
З 1987 року по 1992 рік – адвокат Донецької обласної колегії адвокатів.
З 1992 року по 1996 рік – суддя Єнакіївського міського суду.
Протягом 1996–2001 років працював заступником Кіровського міжрайонного прокурора м. Єнакієве.
З жовтня 2001 року по грудень 2002 року – суддя Єнакіївського міського суду.
З грудня 2002 року – голова Єнакіївського міського суду.
У серпні 2006 року Верховною Радою України призначений суддею Конституційного Суду України. Присягу склав 4 серпня 2006 року.
Нагороджений Почесною грамотою Верховної Ради України.
Доктор наук з державного управління. Заслужений юрист України.

Gorets33
Гость

Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 15:15

Marian писал(а):

Ініціатором звернення може бути громадянин або юр особа чи об'єднання громадян.

Цікаво як КСУ обгрунтує обмеження прав СОД на здійснення діяльності.
Варіант вартує уваги. Однак для більшої презентабельності ініціатором слід виступити саморегулівній організації.

Спасибо, что поправили. Smile

Насчет участия СРО - думаю, это очевидно. Осталось только определиться с тем, ЧТО именно должен "тлумачить" КСУ? Как уже указали другие коллеги,"ущемления прав и свобод" в данном случае не наблюдается...

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

VAN писал(а):

З 1992 року по 1996 рік – суддя Єнакіївського міського суду.
Протягом 1996–2001 років працював заступником Кіровського міжрайонного прокурора м. Єнакієве.
З жовтня 2001 року по грудень 2002 року – суддя Єнакіївського міського суду.
З грудня 2002 року – голова Єнакіївського міського суду.

Интересный кусочек биографии... Насколько я помню, у судей сначала назначается испытательный срок 5 лет, после которого те, кто ПРОШЕЛ испытание утверждаются на "пожизненно". В данной биографии мы видим, что по истечении 5 лет данный персонаж не был утвержден на "пожизненное судейство" и ушел в прокуратуру... А потом опять "выплыл" на судейском горизонте... Причем, не просто "выплыл", а так, что через год (т.е., даже не пройдя испытательного срока), возглавил районный суд... Круто!

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 18:08

Gorets33 писал(а):

КСУ повинен дати відповідь:
Чи мають право СОД (1.1 - 1.7 та 2.1-2.2.) які отримали Сертифікати відповідно Закону № 2658-III здійснювати оцінку майна для цілей оподаткування.

Позиція така: що СОД 1.8 та 2.3 можуть здійснювати лише оцінку з метою оподаткування а СОД (1.1 - 1.7 та 2.1-2.2.) будь яку іншу і в т.ч. для оподаткування.

Думаю краще використати даний варіант.

( 1. Дати офіційне тлумачення ст.ст. 4; 5; 6; 15; 18 Закону України від 12.07.2001 № 2658-III «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» у взаємозв'язку з положеннями пунктів п.1; 2; 3 Постанови КМУ від 4 березня 2013 р. № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», в частині правомірності здійснювати оцінку майна для цілей оподаткування суб’єктами оціночної діяльності СОД) та оцінювачами які отримали сертифікати СОД та кваліфікаційні свідоцтва оцінювачів відповідно до ЗУ від 12.07.2001 № 2658-III за напрямками 1.1 - 1.7 та 2.1-2.2. )

Ольга48

Сообщения: 233

Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 12:03

Есть ли новости по этой теме?

Stepanio

Сообщения: 460

Добавлено: Чт, 10 Апр 2014 21:13

Может этим воспользоваться?!! - Турчинов подписал закон о восстановлении доверия к судебной системе
http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/1225669-turchinov-podpisal-zakon-o-vosstanovlenii-doveriya-k-sudebnoy-sisteme.html

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы

Шахиня

Сообщения: 116
Откуда: Дніпропетровська область

Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 07:37

Те кто в судебных находится, отзовитесь, есть ли какие-нибудь сдвиги?

Валюха

Сообщения: 1000

Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 09:04

В Высшем административном суде ждать даты рассмотрения можно и год, и больше. Только, пока Лавриновича не люстрировали, оценщикам и спешить особого смысла нет.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 12:57

Шахиня писал(а):

Те кто в судебных находится, отзовитесь, есть ли какие-нибудь сдвиги?

в верховном сказали "зайдите через месяц" Confused

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Филин Андрей
Ведущий Филин

Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 25 Апр 2014 10:09

http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=150767#150767
а это снова суд первой инстанции Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!

Gorets33
Гость

Добавлено: Пт, 25 Апр 2014 10:20

Филин Андрей писал(а):

а это снова суд первой инстанции Smile

Во-первых, МОЛОДЦЫ все, кто не поленился прийти! Спасибо Вам!
Во-вторых, не очень понятно, что такое "это снова суд первой инстанции"? Как я понял, заседание просто перенесли? Но на рассмотрение в суд первой инстанции не отправляли? Или я чего-то не понял?
Больше похоже на затягивание времени, чтобы выяснить, какое же решение нужно принять в сложившихся политических условиях...

Hard_Pragmatic

Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev

Добавлено: Пт, 25 Апр 2014 10:48

Gorets33 писал(а):

Филин Андрей писал(а):

а это снова суд первой инстанции Smile

Если грубо на пальцах, то одно из наших многочисленных обращений в Суд не попало в предыдущий "пул" обращений и соответственно не пошло в общее делопроизводство, а чудесным образом ( Smile

) было принято в новое производство в первой инстанции. И результат заседания это не перенос, а назначена новая дата для продолжения рассмотрения этого дела.

Gorets33
Гость

Добавлено: Пт, 25 Апр 2014 11:20

Hard_Pragmatic писал(а):

Спасибо. Теперь понятно.

Ольга48

Сообщения: 233

Добавлено: Пт, 25 Апр 2014 11:40

Gorets33 писал(а):

Во-первых, МОЛОДЦЫ все, кто не поленился прийти! Спасибо Вам!

Спасибо! Спасибо всем, кто продолжает бороться.

kotor

Сообщения: 14
Откуда: Киев

Добавлено: Пт, 25 Апр 2014 12:33

Маленькая зарисовочка с Суда ))))
http://www.ex.ua/319260063842
з.ы. если кто не узнал, это руководитель одного из "тех" СРО.
Приходил на Суд, хотел стать третьей стороной в деле (ишь ты!) и тут же не дождавшись решения Суда потребовал перенос дела! цирк да и только, когда Суд пришел в себя от такой наглости то его решение было очевидным - дядя ты кто такой?! иди гуляй!

Шеф0568

Сообщения: 60

Добавлено: Пн, 28 Апр 2014 14:54

А на какую дату заседание суда перенесли?

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Пн, 28 Апр 2014 19:39

Шеф0568 писал(а):

А на какую дату заседание суда перенесли?

А вам, извиняюсь, зачем?

Yarik SV

Сообщения: 23
Откуда: БЦ

Добавлено: Пн, 28 Апр 2014 21:04

Для срыва, не ясно что ли Cool

zanoza
Spammer

Сообщения: 12986

Добавлено: Вт, 29 Апр 2014 10:45

Yarik SV писал(а):

Для срыва, не ясно что ли Cool

Тю. Так на суде был Мироненко, они знают дату нового заседания.
Я думала поддержать приедет товарищ.

reol2004

Возраст: 57
Сообщения: 204

Добавлено: Ср, 30 Апр 2014 19:15

Смотрел только что по ТСН фрагмент блокирования судей в кабинете и зале заседания до того момента, когда вынесут решение, а не будут перелаживать и тянуть время.... Вы знаете, сидели почти в слезах и соплях до утра, но привезли задержанных людей с сизо и вынесли всё-таки решение по данному факту. Может блин как-то и наш процесс подтолкнуть? Блин далековато.... Тут до Луганска доехать.... Хех....

_________________
Всё относительно

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Ср, 30 Апр 2014 21:20

reol2004, ну у нас-то хреново, но не так же как на аватарке Smile

Прекращай людей пугать Razz

reol2004

Возраст: 57
Сообщения: 204

Добавлено: Чт, 01 Май 2014 09:08

Аватар отображает моё сиюминутное душевное состояние.... готов всех вешать...
Согласен, чот у меня в последнее время много агрессии и потянуло к радикализму.... Ирочка извините меня пожалуйста, бывает.....

_________________
Всё относительно

Grey Horse

Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье

Добавлено: Чт, 01 Май 2014 09:08

СИМа писал(а):

reol2004, ну у нас-то хреново, но не так же как на аватарке Smile

Прекращай людей пугать Razz

Вот... Нечто такое в голове уже третий день крутится.

reol2004

Возраст: 57
Сообщения: 204

Добавлено: Чт, 01 Май 2014 11:39

Ребят, только из уважения к Вам.... ))

_________________
Всё относительно

СИМа

Сообщения: 3604

Добавлено: Чт, 01 Май 2014 17:39

Спасибо

Олег, вместе мы сила! Все будет хорошо... надеюсь. Выезд из города - стоят гаишники с ментами (с палками но без автоматов и без флага страны - хотя в воскресенье были у всех флаг Украины), 10км от города +- Станица Луганская - стоят в балаклавах 5 чел флаг аква, проезд 2,5м, тот который разруливает движение - вместо палки машет ПМ. Хочется плакать............

GЛариса

Сообщения: 176

Добавлено: Чт, 01 Май 2014 18:09

http://www.profiwins.com.ua/uk/comentsnk.html
Науково-практичний коментар
до
ПОДАТКОВОГО КОДЕКСУ УКРАЇНИ
Загальна редакція:
Азаров Микола Янович, доктор наук, професор, член-кореспондент Національної академії наук України
Керівник авторського колективу:
Ярошенко Федір Олексійович, доктор наук, професор
Заступник керівника авторського колективу: Мельник Петро Володимирович, доктор наук, професор
Авторський колектив:
Колесніков Борис Вікторович, Єфименко Тетяна Іванівна, Копилов Вадим Анатолійович, Кузькін Євген Юрійович, КравецьАндрій Миколайович, Мярковський Анатолій Іванович, Рибак Сергій Олександрович, Шевченко Юрій Іванович, ШнипкоОлександр Сергійович, Хомутинник Віталій Юрійович, Гєллєр Євгеній Борисович, Папаіка Олександр Олексійович, ЛекарьСергій Іванович, Харченко Сергій Іванович, Гєєць Валерій Михайлович, Андрущенко Володимир Леонідович, АнтиповВладислав Володимирович, Антипов Володимир Іванович, Балюк Тетяна Віталіївна, Бушуєв Сергій Дмитрович (креативний менеджер), Долгий Олександр Андрійович, Долгий Олександр Олександрович, Касьяненко Любов Михайлівна, КононенкоВалерій Петрович, Кучерявенко Микола Петрович, Лукашев Олександр Анатолійович, Мацелик Михайло Олексійович,Мацелик Тетяна Олександрівна, Мельник Віктор Миколайович, Новицька Наталія Борисівна, Новицький Андрій Миколайович, Онишко Олег Володимирович, Позняков Спартак Петрович, Тарангул Віталій Дмитрович, Тарангул Людмила Леонідівна, Тильчик Ольга Віталіївна, Тимченко Леонід Дмитрович, Цимбалюк Анатолій Володимирович
Наукові рецензенти:
Луніна Інна Олександрівна (д.е.н., професор, ДУ «Інститут економіки та прогнозування НАН України»), Заслужений діяч науки і техніки України Опарін Валерій Михайлович (д.е.н., професор, ДВНЗ «Київський національний економічний університет імені Вадима Гетьмана») Білоус Віктор Тарасович (д.ю.н., професор, Національний університет ДПСУкраїни), Заслужений юрист України.

172.11. Порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), визначається Кабінетом Міністрів України.

КОМЕНТАР до ст. 172.11
172.11. Порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва здійснюється відповідно до таких нормативно-правових документів: Національного стандарту N 1 «Загальні засади оцінки майна і майнових прав», затвердженого постановою КМУ від 10.09.2003 р. N 1440; Національного стандарту N 2 «Оцінка нерухомого майна», затвердженого постановою КМУ від 28.10.2004 р. N 1442; Методики оцінки майна, затвердженої постановою КМУ від 10.12.2003 р. N 1891.
Ці коментарі до Податкового кодексу є частиною загальної програми «Перезавантаження системи державних фінансів на інноваційних засадах», яка впроваджується в практику діяльності державних фінансових органів на основі технології Віртуального університету Міністерства фінансів України. Коментарі є базою для створення та запровадження дистанційного навчального курсу для всіх фахівців системи державних фінансів, і, в першу чергу, для податкової служби України.
Міністр фінансів України Ф.О. ЯРОШЕНКО

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/NT0501.html
Проект
(неофіційний текст)
29 квітня 2013 року
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про внесення змін до статті 172 Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України
Верховна Рада України постановляє:
I. Внести зміни до таких законодавчих актів України:
1. У статті 172 Податкового кодексу України (Відомості Верховної Ради України, 2011, N 13 - 14, ст. 112, 2012, N 6, ст. 50):
в абзаці першому підпункту 172.3 слова "розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону" замінити словами "яка визначається суб'єктом оціночної діяльності (суб'єктом господарювання, який відповідає вимогам, установленим Законами України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні", "Про оцінку земель" та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності)";

и так дальше
Голова
Верховної Ради України В. В. РИБАК

http://minrd.gov.ua/diyalnist-/regulyatorna-politika-/regulyatorna-politika/2013-rik/95281.html

И уже было подготовлено Повідомлення про оприлюднення
проекту Закону України „Про внесення змін до статті 172 Податкового
кодексу України та деяких інших законодавчих актів України”

reol2004

Возраст: 57
Сообщения: 204

Добавлено: Пт, 02 Май 2014 20:05

ППЦ..... Опять оценочная стоимость... да и вообще..... ща опять аватар поставлю......

_________________
Всё относительно

edgar_po

Сообщения: 966
Откуда: козацький край

Добавлено: Сб, 03 Май 2014 08:57

reol2004 писал(а):

ППЦ..... Опять оценочная стоимость... да и вообще..... ща опять аватар поставлю

ну вы читайте и думайте. Какой нафиг голова ВР Рыбак и министр финансов Ярошенко, доктор наук Азаров. Этим проектам 1-1,5 года. А названные товарищи сейчас явно не участвуют в политической жизни страны.

reol2004

Возраст: 57
Сообщения: 204

Добавлено: Вс, 04 Май 2014 08:59

Извините, протупил и повёлся..... Ох уж мне эта Лариса....

_________________
Всё относительно

Звягин

Возраст: 51
Сообщения: 141

Добавлено: Вт, 20 Май 2014 19:50

Цитата:

Завтра, 21 травня Окружний адміністративний суд міста Києва розглядатиме справу по відміні #231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства".
Учасники ринку нерухомості не можуть забезпечити громадянам професійну допомогу, а останні напряму зіштовхнулися з корупційної схемою. Знання та навички спеціалістів-оцінювачів знівельовані Постановою КабМіну та Фондом держмайна України. Згідно постанови, аби стати професіоналом-оцінювачем достатньо прослухати надкороткий курс (100годин) навіть без наявності вищої освіти та зібрати інформацію і передати її Інституту управління якістю в оціночній діяльності, після чого поставити підпис на документі, який розроблявся іншим спеціалістом.
Замовляючи "податкову оцінку", кошти сплачуються громадянами не по офіційним рахункам, а готівкою за неіснуючі послуги. Цікаво, що оцінка майна проводиться без його огляду, фактично "на словах". Саме усунення контакту оцінювача з замовником є фікцією, яка призвела до породження корупційних схем.
Ринок незалежної оцінки складає 500 мільйонів гривень на рік. Витрати громадян зросли більш ніж у кілька разів. Порівнюючи з витратами закладеними в державний бюджет у 2014 році, онкохворі діти отримають 50 млн. грн., а шахраї податкові оцінювачі та чиновники, котрі з ними у змові, в сім разів більше.
Чесні та порядні спеціалісти-оцінювачі, котрі викривають схеми податкової оцінки та розповідають, що за цією аферою стоїть представник тендерної мафії - регіонал Антон Яценко. Отже ця злочинна схема дозоляє не тільки обкрадати державу і її громадян, але є також одним із джерел живлення сепаратизму та заколотництва.
Цього разу оцінювачі зіштовхнулися з гальмуванням судового процесу та дешевою провокацією, проте здаватися рано. Законні гроші мають бути повернені державі та перенаправлені для вирішення суспільно-важливих сфер життєдіяльності нашої країни.
РЕЖИМ ВНУТРІШНЬОЇ ОКУПАЦІЇ МАЄ ЗАМІНИТИ РЕЖИМ НАЦІОНАЛЬНИХ ІНТЕРЕСІВ!

Мапа як пройти до суду - тут https://www.facebook.com/events/477759525703625/

Прохання поширити!

vWv

Сообщения: 123

Добавлено: Ср, 21 Май 2014 19:36

[quote="Звягин"]

Цитата:

Как прошло заседание ?

квытка

Сообщения: 146

Добавлено: Пн, 26 Май 2014 17:27

Шановні оцінювачі, можливо хтось знає рішення окружного адміністративного суду?

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервью

На страницу 1, 2, 3 ... 28, 29, 30 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме