Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  ситуация в стране и Майдан в частности Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости и Аналитика На страницу 1, 2, 3 ... 36, 37, 38  След. Автор Сообщение Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 23:42 Кому бы сказать в 2004 году, что спустя 9 лет Майдан в Киеве станет синим! Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 17:59 История и не такие финты выделывает.... Добавлено спустя 48 секунд: http://www.ustream.tv/channel/spilno-tv новая ссылка прямого эфира. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 18:37 А чего он - синий? Там, по-моему... уже как в клубе по интересам. Кто за что и за чем туда приходит, не как в 2004... И еще - "настоящих буйных мало..." со всеми вытекающими общеизвестными последствиями. Нет общего центра (ну, может я не вижу, sorry... ). Нет развития событий. И возглавить их - попросту некому. И Янукович задекларировал отличную, просто отличную (политически и тактически) позицию по отношению к Майдану: пацаны, вы - молодцы! Так держать! Мы в душе с вами!.. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 20:03 Grey Horse писал(а): А чего он - синий? Ну флаг ЕС вроде такой или голубой правильно? А вообще как-то немного символично - ЕС и ТС - клавиши одни и те же, разница только в раскладке Рискую нарваться на праведный гнев коллег, но в данной ситуации действия Януковича не лишены здравого смысла. Еще неделю назад вроде как было принято решение Украину "не пущать" - недостойна!...,и вдруг стала такой желанной И про Юлю никто не вспоминает... Прям "вернись, я все прощу!" Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: С чего бы это? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 20:36 Юта писал(а): Ну флаг ЕС вроде такой или голубой правильно? А, ну да, ну да... Юта писал(а): Прям "вернись, я все прощу!" Та не так, чтобы очень... Мне это скорее напоминает, как ответственный врач убеждает повредившегося в уме пациента принять необходимые лекарства... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 21:08 Если бы не москва под боком, никакой ес даром был бы не нужен. Уж больно пёстрая компания, но для будущего, выбор один. А цвет, тааакое. Вон партия помоек почти как динамо киев - бело-голубая))) _________________ Sex, drugs, rock-n-roll СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 08:29 "Эта страна не движется ни на восток, ни на запад. Она движется вниз". - Ослунд – главный специалист по украинской экономике в Америке. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 04:18 http://blogs.korrespondent.net/users/blog/viktor24/a126672 Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: СИМа писал(а): "Эта страна не движется ни на восток, ни на запад. Она движется вниз". - Ослунд – главный специалист по украинской экономике в Америке. Если не взятся за голову то так и будет. Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: Кстати, нашу трансляцию посмотрели 4 млн зритетелй (статистика уникальных запросов) _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 08:28 "Если у вас на улице миллион, и при этом вы пытаетесь снять правительство голосованием в продажном парламенте... вы не революционер, а мудак", - эти слова приписывают помощнику путина Суркову, мне сложно поспорить с этими словами. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 11:35 Интересно, и что же надо делать этому миллиону, что бы снять правительство? жечь дома да головы рубить? Если советы дает помощник Путина, действовать надо от обратного. Это же очевидно! _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Доцик Возраст: 44 Сообщения: 208 Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 13:00 Андрей KV писал(а): Если бы не москва под боком, никакой ес даром был бы не нужен. Уж больно пёстрая компания, но для будущего, выбор один. А цвет, тааакое. Вон партия помоек почти как динамо киев - бело-голубая))) 100%, ЄС це просто захист від РФ, і надія на те, що вимоги що ставляться перед нами будуть міняти людей _________________ Роби, що повинен і будь що буде!!! Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 17:11 Имхо, но моё мнение, надо было при большом скоплении народа окружать раду, кабмин, ап и неспеша туда заходить. Мы не индия, а янык и ко не британцы, в стиле Ганди протесты неперспективны. Опять же программа максимум, новое правительство, новая рада, однозначный запрет компартии и пр, полная люстрация, заодно на закуску отмена поста президента, если это сделать, то есть шанс жить в нормальной стране, нет снова будем в болоте. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 17:55 Андрей KV писал(а): в стиле Ганди протесты неперспективны. . в стиле Ганди прошли революции в Польше, Чехословакии, Венгрии, Болгарии. Рубилово было только в Румынии, когда дали приказ стрелять по демонстрантам _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 18:11 Борода писал(а): в стиле Ганди прошли революции в Польше, Чехословакии, Венгрии, Болгарии. Рубилово было только в Румынии, когда дали приказ стрелять по демонстрантам Польша, Венгрия, Болгария - все это страны с общей для регионов историей, языком, менталитетом и направлением взглядов. У Чехии со Словакией хватило разума вовремя разбежаться по-мирному. У нас даже если сейчас допустить революцию в стиле Ганди - по-любому полстраны почувствует себя лузерами. И в этом вся тупиковость и трагизм ситуации. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 19:55 Кто себя лузерами почуствует? Всякие ефремовы, чечетовы, калисниченки это не пол страны, это общий позор. Вчера посмотрел обращение азарика - ноу коммент, он по украински не может с бумажки прочесть. Как такой малограмотный может быть главой правительства? Ну и вчера хорошие были по интеру репортажи с регионов, сильный контраст Тернополь и Ивано-Франковск, где люди вышли на улицу по зову сердца и Донецк, где на митинг свезли народ, но хватило их ровно на час. Единственный мой вопрос к западной Украине, зачем вы сидите у себя, когда всё решается в Киеве, а чай и кусок хлеба мы уж как то обеспечим, судьба страны решается сейчас именно в центре Киева. И чем больше будет людей, тем больше страх у нынешней недовласти, они боятся как чёрт ладана публичности и массовых акций. В европе легко встретить политика в ресторане, на улице без охраны, а наши снизойти не могут, у юного дарования арбузика и то охрана, хотя кому он нужен. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 09:53 А кто из олигархов спонсирует майдан? Коломойский - это понятно, ему целый Аэросвит" подвинули. Вчера целый день с курсом валют в своем "Привате" баловался. Ну Порошенко ... а кто еще? Майдан - это массовка, все таки основные действия по смене власти, мне кажется, должны происходить в "кулуарах" ( ну поназывают же ) _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 12:16 А у нас только полстраны хочет жить нормально? Остальные мечтают и дальще в жопе отсвечивать? _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 12:42 Борода писал(а): А у нас только полстраны хочет жить нормально? Остальные мечтают и дальще в жопе отсвечивать? Увы, да. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 12:56 Не думаю. Просто их не спросили чего они хотят, люди живут в навязаной парадигме черное-белое. Зарплаты хорошей не надо? Право заниматся бизнесом не надо? Нормальные налоги не надо? Социальные услуги за эти налоги тоже не надо? Добавлено спустя 52 секунды: Если человек не ел никогда халвы, вы ему на пальцах не обьясните какая она на вкус. Надо попробовать, потом за уши не оттянешь. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Доцик Возраст: 44 Сообщения: 208 Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 13:40 Борода писал(а): Не думаю. Просто их не спросили чего они хотят, люди живут в навязаной парадигме черное-белое. Зарплаты хорошей не надо? Право заниматся бизнесом не надо? Нормальные налоги не надо? Социальные услуги за эти налоги тоже не надо? Добавлено спустя 52 секунды: Если человек не ел никогда халвы, вы ему на пальцах не обьясните какая она на вкус. Надо попробовать, потом за уши не оттянешь. складається враження що людей нагодували га**м яке передтим назвали халвою тому частина людей стоїть осторонь, але найбільше мене нервують люди які займають позицію. що нічого з того не вийде всеодно хто не прийде до влади буде погано. бути байдужим це означає бути проти змін. _________________ Роби, що повинен і будь що буде!!! Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Сб, 07 Дек 2013 01:14 Для того чтобы отличить г... от халвы надо наверно попробовать и то и другое, сделать вывод чем тебе приятнее питатся впредь. И включать мозг, переключать на него управление из области толстой кишки. А это требует некоторых усилий или хорошего пенделя. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 07 Дек 2013 06:16 Андрей, постучалась к Вам в ЛС. Посмотрите. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 07 Дек 2013 08:34 Доцик писал(а): що нічого з того не вийде всеодно хто не прийде до влади буде погано. бути байдужим це означає бути проти змін. Угу... Вопрос попутно. Не основной. А кого Вы лично видите, коллега Доцик, пришедшим "до влады" в этой стране, так, чтобы "не було погано", не было так, как год, и два, и пять, и восемь лет назад?.. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 07 Дек 2013 10:53 Отвечу за доцика, без люстрации реальной, толку не будет. Плюс надо работать над соблюдением законности, не выборочной. А персоналии не важны. В моём виденье и пост президента надо отменить, пусть будет парламентская республика как в италии с постоянными кризисами, но не будет такого как сейчас, когда пост N1 занимает проф непригодное лицо, впрочем имхо, кроме Кравчука все три его последователя не были проф пригодными. Ну и однозначно роспуск антинародных пр и ком партии, с запретом их членам работать на гос службе. Без этого победа будет пирровой. Добавлено спустя 36 минут 55 секунд: Ну и из классики: Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь. Наследство их из рода в роды Ярмо с гремушками да бич. Это между прочим Пушкин А.С. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 07 Дек 2013 18:01 Только что общалась с Прагой. Там люди живут возле посольства Украины, так с 17 до 20 каждый день собираются украинцы в поддержку Майдана. Общежитие студентов (вьетнамцы, чехи, индусы, поляки, граждане стран бывшего СССР), вьетнамцы уже довольно таки четко кричат "Слава Украине- героям слава". Это они выучили за последнюю неделю Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Сб, 07 Дек 2013 18:07 СИМа писал(а): Только что общалась с Прагой. круче былобы еслиб ты постила из праги Цитата: Пушкин А.С. великий русский поэт, чтоб кто нить не перепутал _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 07 Дек 2013 18:21 да я бы и сама за _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 07 Дек 2013 20:24 Визы отменят и грязь вопрос))) Тлоько было бы с чем ехать, ну и старая европа поярче постсоциалистической (имхо). Я вот на Биарриц начинаю нацеливаться _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 12 Дек 2013 11:24 Я вот не понимаю, почему на майдане водометов то до сих пор нет? Вроде как с разгоном демонстрантов вопрос бы решился на раз. Неужели и на водометах своровили? деньги украли, машины не привезли (классика Евро 2012) _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 12 Дек 2013 12:14 Валюха писал(а): Я вот не понимаю, почему на майдане водометов то до сих пор нет? Что, коллега Валюха?.. По Вашим прикидкам - уже пора? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 12 Дек 2013 12:31 (терпеть не могу, когда вырывают фразу из контекста и меняетя весь смысл сказанного ) Grey Horse, скажите, какой смысл тискать демонстрантов щитками, бить дубинками, свозить СБшников со всей Украины, что бы разогнать майдан, если типа есть новокупленные водометы, по последнему слову техники. Так что водометы похожи на обычную бабайку. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 12 Дек 2013 12:31 Диву даюсь, коллега. Что вы делаете в оценке? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 12 Дек 2013 12:41 Хороший вопрос СИМА... _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 12 Дек 2013 12:47 Валюха писал(а): Grey Horse, скажите, какой смысл тискать демонстрантов щитками, бить дубинками, свозить СБшников со всей Украины, что бы разогнать майдан, если типа есть новокупленные водометы, по последнему слову техники. Так что водометы похожи на обычную бабайку. Потому что - откровенно страшно им. Не Беркуту, разумеется - тем, кто отдает оному приказы. Им и хочется - и колется, как я вижу... чувствую. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 12 Дек 2013 12:59 До пиночета не доросли убогие. Даже до луки с путиным. Вроде и власти хочется, а страшно. Ну и вчерашние потолкушки с беркутом показали, просто не будет, особенно интересно, беркутки стоят напротив нас, глазёнки опускают, стыдно им за урку на людей прыгать, присягали ведь народу Украины, а не донам. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 12 Дек 2013 13:24 Андрей KV писал(а): стыдно им за урку на людей прыгать, присягали ведь народу Украины, а не донам. Та главное, чтоб они об этом помнили... Что тоже непросто. Особенно с учетом того - не кто платит им деньги (кто платит - понятно, это средства налогоплательщиков), а из чьих рук они к Беркуту поступают... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Расим Сообщения: 1 Добавлено: Вс, 15 Дек 2013 01:21 Якщо ти справжній Українець і ти хочеш не існувати, а жити в демократичній країні підтримуй Євромайдан та Європейський курс України, РОБИ РЕПОСТ!!! Всі бажаючи мобілізуйтесь, приїзджайте до столиці України, міста Києва! Закликайте своїх друзів та однодумців!!! Всі в кого немає можливості приїхати до Києва та є бажання допомогти, передавайте теплі речі, їжу, кошти, тими хто їде до столиці! Надіслані добровільні внески небайдужих вітаються, та будуть передані для підтримки ЄВРОМАЙДАНУ!!! Р/Р: 4405885817222497 - Мамедов Расим. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 21:49 http://echo.msk.ru/programs/personalno/1218615-echo/ Вот прекрассный русский взгляд на наши события. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Anni Возраст: 44 Сообщения: 57 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 22 Дек 2013 00:01 сограждане оценщики, а кто что думает о текущей ситуации в стране? есть ли кто-то из нас на Майдане? Помните, как мы сетовали, что общество глухо к нашей ситуации? кто что думает, о ситуации в обществе, откликнетесь. Можем завтра встретиться zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вс, 22 Дек 2013 00:32 Anni писал(а): сограждане оценщики, а кто что думает о текущей ситуации в стране? есть ли кто-то из нас на Майдане? Помните, как мы сетовали, что общество глухо к нашей ситуации? кто что думает, о ситуации в обществе, откликнетесь. Можем завтра встретиться https://www.facebook.com/groups/349581641780273/ Anni Возраст: 44 Сообщения: 57 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 22 Дек 2013 00:49 zanoza, благодарю за ссылку надеюсь, ответ положительный, т.е. все на Майдане ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Вс, 22 Дек 2013 11:13 Anni писал(а): zanoza, благодарю за ссылку надеюсь, ответ положительный, т.е. все на Майдане Избави, боже! Отвечайте за себя! _________________ Желай большего, но довольствуйся малым Anni Возраст: 44 Сообщения: 57 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 22 Дек 2013 11:22 ЛП писал(а): Избави, боже! Отвечайте за себя! именно это я и хотела услышать ) ни за то, что б оценку отстоять не вышли, ни за то, что б что-либо в системе власти изменить.. Было очень много дебатов, что общественность глуха к нашей проблеме. и совершенно не удвляет то, что мы глухи к проблеме общественности, в которой и мы варимся. Притча - про мышь и мышеловку Однажды мышь заметила,что хозяин фермы поставил мышеловку Она рассказала об этом курице,овце и корове.Но все они отвечали:"Мышеловка-это твоя проблема,к нам она никакого отношения не имеет! "Чуть позже в мышеловку попалась змея и укусила жену фермера.Пытаясь ее излечить ,приготовили суп из курицы.Потом зарезали овцу,чтобы накормить всех,кто приехал навестить больную.И ,наконец,зарезали корову,чтобы достойно накормить присутствующих на похоронах.И все это время мышь наблюдала за происходящим через дырочку в стене и думала о вещах,которые ни к кому отношения не имеют. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 22 Дек 2013 11:40 Anni писал(а): ни за то, что б оценку отстоять не вышли Кто не вышел? Когда и куда? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Anni Возраст: 44 Сообщения: 57 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 22 Дек 2013 18:19 Grey Horse писал(а): Цитата: Кто не вышел? Когда и куда? давайте поставим вопрос иначе: кто вышел и куда? (поименно знаю человек 15 из 10 тыс. страждущих ) Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 22 Дек 2013 18:30 Не надо иначе ставить вопрос. Потому что это будет уже новый вопрос - а тут бы со старым разобраться. 15... Ну, на счет 10 тыс. страждущих Вы, конечно, загнули, pardon... нету стольких и тогда не было. Ну, а я по жизни знаю очень много народу. Которые наверняка по списку не пересекаются с Вашими 15-ю. Только о чем мы говорим? Об одном ли и том же? Потому и спрашиваю: Grey Horse писал(а): Кто не вышел? Когда и куда? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Anni Возраст: 44 Сообщения: 57 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 22 Дек 2013 18:54 Grey Horse, мы, оценщики, в большей степени аналити и прекрасно умеем проводить параллели. Подняла я этот вопрос не для того, чтобы поднимать ветку с призывами и выяснить, кто же именно не вышел, и, конечно же, догадываюсь, что тех, кто занимает активную позицию больше чем 15 и общее количество меньше, чем 10 тыс., тут Вы абсолютно правы. я про то, что активного протеста, массового, несчитая брифингов, за что отдельная благодарность Алексею Амфитеатрову и другим метрам и активистам, не состоялось. Я помню свое желание 1-го ноября выйти под Фонд и попросить ответить на вполне закономерные вопросы: где, как минимум, розработанный пакет документов установленного порядка по системе качества? и прочие сопутсвующие. "Один в поле не воин". Вместе мы сила. Сейчас ситуация в стране пошла дальше, уже люди встали против системы. И вот тут вопрос: какова позиция сообщества оценщиков вместе и каждого по отдельности? мне будет очень обидно, если мы, по которым реально проехались "катком", в ситуации, когда можно и нужно действовать, окажемся просто в "отсидке". Может я неправа? или не владею информацией? Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды: меня розбудило событие в ночь с 29 на 30-е ноября. когда мне и дела не было до Евросоюза, только утром 30-го для себя я поняла: по закону больше не будет. И, коли Беркут разгоняет мирных демонтстрантов, то и по нашему вопросу, как пахан сказал, так и будет. Если только люди не встанут. и люди встали! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 22 Дек 2013 19:34 Угу. Так вот это Anni писал(а): ни за то, что б оценку отстоять не вышли, ни за то, что б что-либо в системе власти изменить.. Вы для тех Ваших 15 и моих непонятно скольки написали? Чисто так, для начала разговора? Во всяком случае, прозвучало именно так. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вс, 22 Дек 2013 19:42 Grey Horse, +100 Anni писал(а): мы, оценщики, в большей степени аналити и прекрасно умеем проводить параллели. Боюсь, только параллели. Еще бы анализировать научились - цены б не было... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Ср, 01 Янв 2014 20:52 Борода писал(а): Как не крути, а все таки новость №1 - єто Евромайдан. Прямая трансляция 24 ч здесь http://spilno.tv/ Привет всем и с Новым Годом! Была на Майдане в предновогоднюю ночь, сделала репортаж с места событий. Любительский репортаж, но там все правда. Энергетика сумасшедшая и очень много интересной информации. https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=654463287939741&id=100001282279779#!/profile.php?id=100005871252758&sk=photos&collection_token=100005871252758%3A2305272732%3A69&set=a.194200304119010.1073741830.100005871252758&type=1 Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: Видела там палатку "Спільнобачення" - вы ребята, молодцы!!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 13:00 Блажен, кто верует... http://tyzhden.ua/Politics/99052 Цитата: Держава... Адміністрація... Ре­­жим... Від вибору правильного слова на позначення того, щó саме нині керує країною з територією понад 600 тис. км² ... і населенням близько 46 млн (сьоме місце), залежить не лише діагноз, а й прогноз. Чому влада, яка нібито не спирається на жодну соціальну верству, етнічну чи конфесійну гру­­пу, почувається так упевнено й, попри майже двомісячні акції громадянської непоко­­ри, не демонструє ознак не те що капітуляції, а бодай тимчасового відступу? Без розуміння цієї загадкової обставини будь-яка дальша протестна активність буде радше випусканням пари, аніж ефективною цілеспрямованою діяльністю. Те, що замислювали як запоруку й інструмент забезпечення природного права (jus naturale) певного народу на певній території, деградувало до корпорації з особистого збагачення обмеженого кола людей. Щоб зрозуміти, як функціонує й еволюціонує цей механізм, варто придивитися до його складу, а також до розподілу й перерозподілу функцій усередині. Отже, нинішня влада – це: а) адміністратори – керівники апарату її вищих органів, міністерств та відомств, держадміністрацій різних рівнів, тобто ті, хто приймає рішення, насамперед господарські; б) обслуга – депутати провладних фракцій Верховної Ради та місцевих рад, партійні функціонери, держслужбовці, які безпосередньо не є decision make­r’ами, але забезпечують проходження, легітимізацію та інформаційний супровід певних рішень в інтересах верхівки; в) силовики – передусім МВС із підлеглими структурами, СБУ, прокуратура, Мінздох, Міноборони; г) клієнти – переважно обраний великий бізнес, себто олігархи, які дістають монопольні преференції у відповідь на підтримку режиму, зокрема матеріальну, організаційну, кадрову та інформаційну; д) іноземні агенти – провідники інтересів сусідньої держави (однієї), які частково інфільтровані в держапарат, частково залишаються в статусі «незалежних» громадських діячів, але мають суттєвий вплив на ключові процеси включно з рішеннями перших осіб. Усі ці ланки тісно пов’язані між собою, по-перше, особисти­­ми, по-друге, бізнес-інтересами. Уважно переглянувши персоналії на ключових посадах у центральних органах, міністерствах, відомствах та як мінімум обласних держадміністраціях ..., побачимо скрізь надвисоку частку вихідців з одного-єдиного регіону України – Донбасу. Це ніяка не вибіркова «позитивна дискримінація», а лише ознака неформального характеру влади, де ключові агенти здатні взаємодіяти не на підставі законів та правил, а виключно на засадах довіри, підкріпленої спільним минулим із відповідними «скелетами в шафі». Решта кандидатів до клубу мають витримати серйо­­зні випробування на лояльність, перш ніж їх сприйматимуть як «своїх» і враховуватимуть у кад­­рових розстановках. Членство у клубі означає безконтрольний розподіл між своїми найбільш ласих шматочків ринку ... для бізнесу кожного із гравців, який зазвичай оформлюють на когось із родичів або довірених осіб... В окремих випадках може йтися також про доступ до потоків знизу догори безпосередньо готівки (хабарі, відкати), а вони мають місце там, де діє корупційна складова, себто майже скрізь. Цікаво, що особовий склад цілковито переконаний у своєму «природному праві» на цей вид прибутків, бо він є частиною специфічної ментально­­сті практично всіх залучених. Не забуваймо й «підпанків» – обслуговуючий персонал, який забезпечує комфорт і дозвілля (від оформлення на себе заміських резиденцій до застіль, масажу й решти делікатних потреб), принагідно уриваючи собі шматочок. Вони теж є можливим каналом впливу, а також кадровим резервом, як свідчать CV окремих новоспечених політиків – у недавньому минулому масажистів, водіїв, бодигардів, перукарів... Окремим рядком вар­­то виділити криміналітет: через свій звивистий життєвий шлях нинішні еліти не мають стійкого несприйняття цієї професійної групи; до того ж перетворення правоохоронних органів на інструмент видобування грошей і транспортування їх нагору робить кооперацію колишніх опонентів неминучою. Тож для зовнішнього спостерігача процесів різниця з погляду особистої безпеки між злочинцем і людиною в погонах зникає. Тим більше не йдеться про національний інтерес. Особливості культури та ідентифікації нинішніх еліт, професійна деформація особистості, сприймання держави виключно як ресурсу власного збагачення перетворюють для них цю категорію на абсолютну абстракцію, що не має жодного стосунку до реальності, в якій вони перебувають... Сьогодні для будь-якої окремої людини в Україні майже немає іншої можливості відбутися, зробити кар’єру, побудувати бізнес, реалізувати власний проект життя, окрім як вбудуватися в піраміду, але беруть туди не всіх і на різних умовах. Інтереси ж влас­­не населення ... ні в яких випадках не враховуються взага­лі... Винятки у вигляді нападів популізму можуть траплятися в якісь критичні моменти: безпосередньо перед виборами або напередодні парадного візиту на місця когось із представників режиму. Стабільну підтримку такому порядкові здатна надавати лише одна категорія підданих – украй затуркана, виснажена боротьбою за щоденне виживання, позбавлена адекватного уявлення про сучасний світ і його можливості, яка в принципі не уявляє ніяких засад взаємодії, окрім успадкованих з оплаканого минулого, котрого... ніколи не існувало. Етапи великого шляху Еволюція української влади до її нинішнього, визнаймо прямо, жалюгідного стану відбувалася послідовно, через хиби, від самого початку закладені у проекті. Гасло здобуття власної державності для поколінь свідомих українців було настільки сакральним, що не потребувало конкретизації... Вони не врахували, що машина, до дрібниць успадкована від Російської імперії, була від початку (себто від Івана Ґрозного і Пєтра І до Сталіна) розрахована на періодичну ротацію еліт, яка подекуди відбувалася в не зовсім гуманний спосіб, без таких регулярних чищень вона швидко занепадала й відмовлялася виконувати свої функції. ... Жоден із кроків Януковича до розвалу держави не можна вважати поразкою. Він сприймає Україну як свою вотчину в дуже архаїчній, але внутрішньо несуперечливій системі координат. Сумніви не навідуються до цієї світлої голови. Неминуче рано чи пізно падіння з наступним чи то вигнанням, чи то ув’язненням сприйматиметься як непередбачений і незаслужений сюрприз. Одна країна – два світи Нинішній президент і його оточення уособлюють певний тип правителів, добре вивчений на прикладах дуже різних держав Африки, Латинської Америки, Близького й Далекого Сходу... У європейській традиції з часів Римської імперії поняття держави на противагу території, контрольованій спадковими розбійниками, варварами, означало передусім дві речі: закон (lex Ro­mana) та інфраструктуру (римські дороги). За дві тисячі років це уявлення ускладнювалося, породивши концепції «соціального партнерства», «відповідальності за захист», «гуманітарного розвитку» тощо, і аж ніяк не всі вони є привабливою демагогією. Цінності, сформовані в мізках ідеалістів та мрійників, згодом стають засадничими, чітко зафіксованими положеннями законодавства в окре­­мих країнах і міждержавних об’єднаннях. І навпаки, в колективах, де з певних історичних при­­чин механізми суспільного регулювання було скасовано або загальмовано, відбувається май­­же автоматичне повернення до норм архаїчного суспільства, які й далі існують десь у підсвідомості сучасної людини. Цю закономірність не раз досліджували соціальні психологи, зокрема на прикладах закритих злочинних угруповань різних країн включ­­но з нашою: в їхній практиці відновлюються навіть елементи прадавнього кастового поділу! Спрощення, редук­­ція, неможливість чи небажання використовувати надбання цивілізації в громадсько-політичних відносинах призводять до деградації державних і суспільних струк­­тур... Проте в небагатьох – уже небагатьох! – країнах цілий державний механізм функціонує за принципом чи то закритого клу­­бу, чи то ватаги з шахтарської слобідки, порядок у якій тримається на особистих неформальних стосунках із суворими санкціями за відступництво. Саме це ми спостерігали в Україні зразка кінця 2013 року. Між владою та народом, чи радше населенням, – прірва. Вона навіть глибша, ніж у СРСР, де виходець із «робітничого класу» чи «трудового селянства» міг розраховувати на пришвидшену кар’єру. Тут сторонні не потрібні. Чужі тут не ходять. Євромайдан став не лише виявом конкретних геополітичних уподобань сучасних українців, він водночас є реакцією на тип суспільних відносин, які намагалася запровадити в масштабах держави одна енергійна й консолідована група. Наші співгромадяни, попри геноцид, війни, травми, промивання мізків і порочні соціальні практики, зберегли пам’ять про інші традиції, іншу тяглість. Ідеться, як уже було не раз сказано, про вельми прогресивне на свій час законодавство, за яким жили століттями, про навички самоврядування, про досвід «низової» демократії. А також про зафіксовану соціологами віднос­­но високу готовність самим відповідати за себе, не перекладаючи відповідальність на патрона чи державу. І ще, перепрошуємо, про Індекс освіти ООН, за яким станом на 2010 рік Україна перебувала на почесному 29-му місці в світі й 21-му в Європі, трохи нижче за Америку, Італію та Угорщину й рядком вище за... Велику Британію. Інакше кажучи, по інший бік барикади опинилися ті, хто заперечує ринкову економіку, конкуренцію, вільний ринок, хоче жити з насильства і грабунку, залишаючи в недоторканності дикість і відсталість для народу й для себе самих. По цей бік – ті, хто воліє без страху заробляти хліб для власної сім’ї, рости, розвиватися, подорожувати й не залежати від примх своїх, а надто іноземних правителів. Схоже, що змову проти себе вони вже більше не подарують ані цій, ані будь-якій наступній владі. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 15:53 Ева Меркурьева О МИРНОМ МИРЕ Мирные граждане в мирной столице. Мирные каски. Мирные лица. Мирно ведут себя. Мирно бастуют. Мирно дерутся и протестуют. Тем, кто не мирный, нету здесь места. Мирные лозунги мирных протестов. Мирно пинают мирные ноги Тех, кто попался под них на дороге. Все очень мирно, бело и пушисто. Мирные шествия мирных фашистов. Мирные факелы. Мирный Бандера. В Киеве мира - без счета и меры. Утром туманным и темною ночью Миролюбивый Майдан мироточит. Мирно пьет чай. Мирно требует сыра, Кофе, лимонов, уборки сортиров. Каждую пятницу с миром под вечер Повода ищут для мирного вече Мирные "дети" в черных террорках. Мирные цепи для мирной "разборки". Мирная ненависть к просто прохожим, Да и к водителям ненависть тоже. Все, кто за гранью майданного бунта - "Тушки", "титушки", "банда" и "хунта". Думал ты, "мир" - это пение скрипки, Солнце, объятья, цветы и улыбки? Как бы не так! Мир теперь с кулачищем, Дышит он злобой и ложью он свищет. Мирный Майдан, он не сеет, не пашет - Мирно поет. Мирно бьет. Мирно пляшет. Мирно блокирует. Ты несогласен? Значит, "титушка". Значит, опасен! ...Мирный Майдан заелозил до дыр Слово когда-то хорошее - МИР _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 16:23 Цитата: Арестовано личное имущество оппозиционеров На имущество оппозиционеров и участников акций протеста, которые фигурируют в иске по Дому профсоюзов, наложен арест. Об этом Инсайдеру сообщила одна из работниц регистрационной службы Украины. В частности, государственный регистратор сообщила, что вчера они вносили в реестр записи об арестах имущества оппозиционеров и участников протестов, которые фигурируют в иске относительно дома профсоюзов. «Арест (т.е. запрет продажи, дарения и т.д.) наложен в целом на все имущество. Однако, конкретных фигурантов назвать я не могу, из-за боязни, но это все, кто есть в постановлении суда», - подчеркнула она. Государственный регистратор также добавила, что сейчас по всей Украине не работает реестр прав собственности на недвижимое имущество. Регистратор считает, что это сделано намеренно, «чтобы оппозиционеры не сбросили имущество». В ответ на просьбу проверить работу госреестра, один из нотариусов сообщил: «В работу сервера кто-то вмешался… С самого утра мы не можем зарегистрировать ни продажу имущества, ни его дарение». Не знаю на сколько это правдивая информация, но если это так, то таким образом все граждане Украины являются заложниками Минюста. О нарушении Конституционных прав, я промолчу. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Alex69 Возраст: 56 Сообщения: 60 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 16:33 Anni писал(а): И, коли Беркут разгоняет мирных демонтстрантов, то и по нашему вопросу, как пахан сказал, так и будет. Если только люди не встанут. и люди встали! Пивной путч в Германии не напоминает? По разные стороны баррикад разные паханы, но они и там и там - паханы. И очень печально, что украинцы выступают в роли стада овец (по обе стороны баррикад). Вячеслав Михайлов писал(а): Ева Меркурьева О МИРНОМ МИРЕ Мирные граждане в мирной столице. Мирные каски. Мирные лица. Мирно ведут себя. Мирно бастуют. Мирно дерутся и протестуют. Тем, кто не мирный, нету здесь места. Мирные лозунги мирных протестов. Мирно пинают мирные ноги Тех, кто попался под них на дороге. Все очень мирно, бело и пушисто. Мирные шествия мирных фашистов. Мирные факелы. Мирный Бандера. В Киеве мира - без счета и меры. Утром туманным и темною ночью Миролюбивый Майдан мироточит. Мирно пьет чай. Мирно требует сыра, Кофе, лимонов, уборки сортиров. Каждую пятницу с миром под вечер Повода ищут для мирного вече Мирные "дети" в черных террорках. Мирные цепи для мирной "разборки". Мирная ненависть к просто прохожим, Да и к водителям ненависть тоже. Все, кто за гранью майданного бунта - "Тушки", "титушки", "банда" и "хунта". Думал ты, "мир" - это пение скрипки, Солнце, объятья, цветы и улыбки? Как бы не так! Мир теперь с кулачищем, Дышит он злобой и ложью он свищет. Мирный Майдан, он не сеет, не пашет - Мирно поет. Мирно бьет. Мирно пляшет. Мирно блокирует. Ты несогласен? Значит, "титушка". Значит, опасен! ...Мирный Майдан заелозил до дыр Слово когда-то хорошее - МИР +1 000 000 000 Сергей_К писал(а): Не знаю на сколько это правдивая информация, но если это так, то таким образом все граждане Украины являются заложниками Минюста. О нарушении Конституционных прав, я промолчу. Арест по решению суда за ущерб причиненный имуществу. Иск владельца захваченного здания. Если к Вам в квартиру вломятся "революционеры", перегадят Вам там все, Вы подадите на них в суд и будете требовать возмещения ущерба - это по Вашему нарушение Конституции? И при чем здесь Минюст? Исполняется решение суда. _________________ Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия. Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 16:41 Alex69 писал(а): Арест по решению суда за ущерб причиненный имуществу. Иск владельца захваченного здания. Если к Вам в квартиру вломятся "революционеры", перегадят Вам там все, Вы подадите на них в суд и будете требовать возмещения ущерба - это по Вашему нарушение Конституции? И при чем здесь Минюст? Исполняется решение суда. Alex69, т.е. по Вашему, для исполнения решения суда, необходимо блокировать всю работу реестра? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Alex69 Возраст: 56 Сообщения: 60 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 17:51 Сергей_К писал(а): Alex69, т.е. по Вашему, для исполнения решения суда, необходимо блокировать всю работу реестра? Я говорил не об этом. Да и блокировка системы не поможет исполнению решения суда, а наоборот отсрочит его решение. Ведь наложить арест тоже не удастся. А по поводу блокирования работы реестра - откуда данные о блокировании? Регистратор считает? Но это его мнение. Почему не программный сбой, нарушения на трассе, да мало ли? Сейчас на фоне всеобщей истерии очень хорошо получается искать ведьм и виновных. _________________ Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия. Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 18:30 погорячилась, это на проффоруме не интересно Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 22:19 СИМа писал(а): погорячилась, это на проффоруме не интересно Это Вы к чему, коллега СИМа? Alex69 писал(а): Если к Вам в квартиру вломятся "революционеры", перегадят Вам там все, Вы подадите на них в суд и будете требовать возмещения ущерба - это по Вашему нарушение Конституции? Ага, коллега Alex69, это, конечно же, крайне неприятно... Только Вам не кажется, что "революционеры" "вломились" в определенном смысле не в чужую, а в свою квартиру? В своем они праве, так сказать? И, в общем, не с похмелья или спьяну они это сделали, и не в веселье безудержном от прекрасной жизни в Украине, а просто потому, что кое-кто (не будем показывать пальцами на) уже поддостал как следует, очень мягко говоря, и по-другому - ну просто не понимает? Не просто не понимает - не реагирует... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Дядя Сообщения: 145 Откуда: Юг Украины Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 22:29 «Колективний Янукович» не зважає ні на що – не має жодного значення ні патріотизм (смішно, правда?), ні якась совістливість (ще смішніше), ні хоча б співчуття (до чого це – правда?), до якого традиційно апелюють його опоненти. Все це «глас вопіющих во пустині» і нічого більше – «марнота та ловлення вітру» Але не лише про »ментів« веду мову, а й про податківців, митників, лісників, і навіть викладачів вузів – »ім'я їм мільйон«... Всі збирають і передають на вершину Терикону це криваве і смердюче »бабло". Всі. Тому Терикон і стоїть. На нас стоїть. Це ще одна гірка правда, яку ми ніяк прийняти не хочемо. http://uainfo.org/yandex/265818-chim-poyasniti-bezkompromsnst-kolektivnogo-yanukovicha.html _________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 22:38 Коллеги Вячеслав Михайлов и Alex69, да, я тоже не в восторге от того, что происходит... Но. Но. Ваши предложения? Люди на Майдане хоть что-то для себя решили и что-то делают в ситуации, когда дальше так жить не могут... А ваша альтернатива? Или Вы считаете - что нет, все класс и ладно в Датском Королевстве, предпочитаете и дальше жить в такой стране? Нет вопросов. Тогда кое-кто будет ооочень рад и даже прослезится расчувствованно (наверняка, вот увидите!), когда Вы стройными рядами... ну, пойдете, например, наниматься в рядовые добросовестные асессоры, чтобы на 1500 грн. роскошно содержать себя и свои семьи, зарабатывая (выжимая из рядовых своих сограждан) денежку этой вот... кое-кому... ну, и естественно, и "підпанкам" (см. статью выше), которые соответствующую схему обслуживают. Давайте! Это все - одного побеги одного корня... И мы все за Вами пойдем... И в Украине станет все спокойно, в том числе и в здании профспилок или в любом другом, и многочисленное бессловесное стадо в специально дозволенных резервациях будет работать на немногочисленную элиту, и Заслуженный Футболист (или кто он там, этот Достойный Спортсмен) сможет водить своих внуков на Майдан на новогоднюю елку... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 03:37 Grey Horse писал(а): Коллеги Вячеслав Михайлов и Alex69, да, я тоже не в восторге от того, что происходит... Но. Но. Ваши предложения? Люди на Майдане хоть что-то для себя решили и что-то делают в ситуации, когда дальше так жить не могут... А ваша альтернатива? Или Вы считаете - что нет, все класс и ладно в Датском Королевстве, предпочитаете и дальше жить в такой стране? . Ну что Вы, дорогой Grey Horse Их все устраивает: устраивает беспредел, отжимание бизнеса, усиление налогового давления, отсутствие правосудия, колоссальная коррупция.....налоговая оценка тоже, в принципе, устраивает - она ж по постанове, значит законна. Главное, чтоб на русском языке все было.. других проблем в стране нет. Alex69 писал(а): Исполняется решение суда. Блин! Смешно дышать. Человек, явно, с нашей Фемидой не пересекался.... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 08:54 Уважаемые Grey Horse и Sova А Вы что, на полном серьёзе считаете, что Яценко не найдёт общий язык со своими бывшими единомышленниками???? Не с ними ли Яценко внедрял в жизнь все свои предыдущие схемы? Или в приснопамятные времена "рук, которые никогда не крали" все у нас в стране было в порядке? Почему же тогда никто не устраивал майданов? К чему привел первый майдан? Или Вы до сих пор пребываете в убеждении, что он сыграл в нашей истории положительную роль? Тогда у меня к Вам всего один-единственный вопрос: ПОЧЕМУ ЖЕ ТОГДА ЯНУКОВИЧ ПРИШЁЛ К ВЛАСТИ???? Если всё во времена правления нынешних вождей майдана так было классно, и все, как и Вы, были всем тогда довольны... Sova писал(а): Еще бы анализировать научились - цены б не было... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Alex69 Возраст: 56 Сообщения: 60 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 10:21 Sova писал(а): Ну что Вы, дорогой Grey Horse Их все устраивает: устраивает беспредел, отжимание бизнеса, усиление налогового давления, отсутствие правосудия, колоссальная коррупция.....налоговая оценка тоже, в принципе, устраивает - она ж по постанове, значит законна. Главное, чтоб на русском языке все было.. других проблем в стране нет. Alex69 писал(а): Исполняется решение суда. Блин! Смешно дышать. Человек, явно, с нашей Фемидой не пересекался.... Вы за себя говорите, пожалуйста, праведник Вы наш, обвинитель. Я с нашей судебной системой, исполнительной системой сталкивался, до сих пор бодаюсь (уже 4 года). Да и по работе сталкивался. Не все судьи продажные, далеко не все. Сейчас, как я уже писал, ситуация напоминает период охоты на ведьм в США. Все ищут крайнего, все озверели, нет серого - только белое и черное. И при всем своем отношении негативном и к тем и к тем, я закон нарушать не намерен. Нарушение законов даже ради "благой цели" приведет к беззаконию. Кто дал право "революционерам" без суда и следствия обвинять кого либо в чем либо? Они, видите-ли "титушек" ловят. Если Вас окружит разъяренная, ничего не соображающая толпа, Вы подпишитесь под чем угодно, и под тем, что Вы "титушка", и что бюджет страны Вы украли. Это очень страшно, когда Вас не слушают, а финал уже заранее ясен и он не радостен. Вы хотите гражданской войны? Партайгеносса с..бутся за границу, а мы будем убивать друг друга? Кстати полностью согласен с коллегой Вячеславом Михайловым. "Чистых рук" при власти не бывает. Это и в ЕС уже доказано. Посмотрите сколько там коррупционных скандалов в последнее время. А про нашу страну и говорить-то... P.S. Да, кстати, а где наш "уважаемый" провокатор Anni? Что-то давненько не слышно? Или ее цель была всех здесь завести, столкнуть лбами? Да-с.... _________________ Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия. Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" Последний раз редактировалось: Alex69 (Пт, 24 Янв 2014 10:24), всего редактировалось 1 раз Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 10:23 http://www.youtube.com/watch?v=z0zD3pOG-Tk&oref=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dz0zD3pOG-Tk&has_verified=1 Если есть комменты по сути, скажите. Не разводя флуд. может даже попробуйте оправдать. Одно но, мальчики из беркута забыли, что им домой возвращаться, а такое не прощается. Мне все эти евроинтеграции нах не упёрлись, но жить в беспредельной стране я не хочу и не буду. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 10:56 Вячеслав Михайлов писал(а): Если всё во времена правления нынешних вождей майдана так было классно, и все, как и Вы, были всем тогда довольны... Правда? Здорово... что Вы объяснили, теперь знать это буду о себе. Спасибо. А вообще, коллеги Вячеслав Михайлов и Alex69, ответ не засчитан. Был четкий вопрос: Grey Horse писал(а): Ваши предложения? Люди на Майдане хоть что-то для себя решили и что-то делают в ситуации, когда дальше так жить не могут... А ваша альтернатива? Вы как-то... будем прямо говорить, промолчали. Зато о другом, оу!.. Мыслию по древу... Андрей KV писал(а): Мне все эти евроинтеграции нах не упёрлись, но жить в беспредельной стране я не хочу и не буду. 100% не хочу! Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: Alex69 писал(а): Не все судьи продажные, далеко не все. Да достаточно одного продажного на 1 000, чтобы судебной системе не было доверия. А у нас... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 11:31 Grey Horse писал(а): Grey Horse писал(а): Ваши предложения? Люди на Майдане хоть что-то для себя решили и что-то делают в ситуации, когда дальше так жить не могут... А ваша альтернатива? Да я тоже для себя давно уже всё решил. Я, к примеру, не хотел бы жить в стране, где безнаказанно творятся погромы и прочие всяческие безобразия, которые мы сейчас наблюдаем, и где у власти будут персонажи, подобные выступающим с трибуны майдана, где распоряжаться станут эмиссары из-за рубежа. Ведь это их майдан хочет привести к власти? Так что в этой ситуации ради их прихода к власти я "что-то" делать не стану. Мне (и не только) многое не нравилось в правлении режима Ющенко и ко (ведь не все так уж хорошо было?) и то, как его привели к власти. Но я не нападал на представителей власти, не захватывал государственные учреждения, не громил их, не возводил баррикад. Думаю, что в этом случае в те времена со мной и моими единомышленниками вряд ли бы вступили в переговоры, тихо-мирно устранили бы, без всякого "беспредела", в лучшем случае сидел бы до сих пор. И Вы тоже вряд ли бы вступались за нас так, как вступаетесь за сегодняшних "мирных" протестувальников. И никто бы не кричал о притеснениях и нарушениях основных демократических принципов, свободе слова и волеизъявления. Так что майдан - для меня лично не альтернатива. Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: А по поводу продажности и беспредела судей, ментов и прокуроров и т.п., они таковыми только сейчас стали, при Януковиче? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 11:49 Вячеслав Михайлов писал(а): Так что майдан - для меня лично не альтернатива. В общем, понятно... что не альтернатива. Это было понятно еще вчера, и причины понятны были тоже. Ответа же на прямой вопрос: Grey Horse писал(а): А ваша альтернатива? во второй раз Вы не даете. Как будто этого вопроса и не было, а мы обсуждаем что-то другое. Ну, значит, все устраивало, что было, только без Майдана... Нет вопросов. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Alex69 Возраст: 56 Сообщения: 60 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 11:58 Grey Horse писал(а): А вообще, коллеги Вячеслав Михайлов и Alex69, ответ не засчитан. А я что обязан перед вами отчитываться? Кто дал Вам полномочия засчитывать ответы или нет? Я на Ваш вопрос не отвечал. Еще раз повторю - я не собираюсь нарушать закон, каким бы "плохим", по Вашему мнению, он бы ни был. Радикализм никогда не приведет ни к чему, кроме крови и боли. Подумайте об этом, господин "судия" ответов. _________________ Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия. Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра" Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 12:07 Grey Horse Меня многое не устраивает, и то, что происходит в стране, и в оценке в частности. Однако... Повторюсь Вячеслав Михайлов писал(а): Вы что, на полном серьёзе считаете, что Яценко не найдёт общий язык со своими бывшими единомышленниками???? Или майдан стремится привести к власти не его бывших однопартийцев, с которыми он проворачивал свои предыдущие схемы? Или не были они уже у власти? Или в случае своего очередного прихода к власти они станут честнее и бескорыстнее? Видимо, в случае их прихода к власти Яценко со товарищи откажутся от всех своих ценных наработок, раскаются и уйдут в монастырь. Такая вот вырисовывается альтернатива... Прошу прощения, если не ответил на Ваш вопрос. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 13:55 Alex69 писал(а): А я что обязан перед вами отчитываться? Упаси Бог, ни в коем случае. Мне казалось, мы просто обсуждаем, а в процессе обсуждения всё-таки любопытно услышать не только сентенции собеседника, но и ответы на свои вопросы... Alex69 писал(а): Кто дал Вам полномочия засчитывать ответы или нет? Для себя чисто? Я даю себе самостоятельно... Просто когда задаешь человеку вопрос об Александре Македонском, а тот упорно отвечает про лошадь оного, то... Разговор неинтересен. В начале-то думалось - вот, человек что-то знает, конструктивно может ответить. Ладно, ошибка вышла. Alex69 писал(а): я не собираюсь нарушать закон, каким бы "плохим", по Вашему мнению, он бы ни был. Позиция понятна. Тут же назревает встречный вопрос - "а по Вашему мнению, каков этот закон?", но ответа, видимо, я традиционно не дождусь. Alex69 писал(а): Радикализм никогда не приведет ни к чему, кроме крови и боли. 100%. В первом приближении. Но это достаточно половинчатый взгляд на проблему. Вячеслав Михайлов писал(а): Или майдан стремится привести к власти не его бывших однопартийцев, с которыми он проворачивал свои предыдущие схемы? Вот тут мне кажется, что Майдан особо не стремится привести к власти именно кого-то конкретного... Сверхзадача несколько другая - увести от власти определенных... Вячеслав Михайлов писал(а): Видимо, в случае их прихода к власти Яценко со товарищи откажутся от всех своих ценных наработок, раскаются и уйдут в монастырь. Такая вот вырисовывается альтернатива... Ну, то есть, реальной альтернативы нет... И какой из этого вывод, на практике? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 14:04 Grey Horse писал(а): Вот тут мне кажется, что Майдан особо не стремится привести к власти именно кого-то конкретного... И это самое опасное на данный момент... Потому что в итоге можно получить это. Цитата: ОХЛОКРАТИЯ (от греч. ochlos - толпа, чернь; кга-tos - власть) - господство, власть толпы, улицы или тех общественно-политических кругов, которые ориентируются на ее примитивные лозунги и требования, на антигосударственность, анархизм, популизм, конъюнктурщину, провоцирование низменных страстей и погромов. Социальной базой О. чаще всего бывают люмпены и маргиналы, особенно склонные к крайним, бунтарским формам выражения недовольства, протеста и неорганизованным, спонтанным действиям. Для О. характерны постоянные уличные беспорядки, погромы, публичные скандалы, самоуправство и др. ситуации, в которых хозяином положения выступает именно толпа я ее главари (охлократы). О. - исключительно опасный для общества и личности вид власти, которая своей непредсказуемостью, некомпетентностью и авантюризмом способна нанести им огромный ущерб и даже привести общество на грань гибели. Может быть, поэтому в реальной социально- политической жизни О. в полном смысле слова встречалась в истории редко, главным образом в кризисные, переходные периоды, и была неустойчивой и недолговечной. Это, однако, не исключает тех или иных частичных проявлений О. в современной социально-политической жизни. Жадность, безнаказанность, непоколебимая уверенность, что схватили бога за бороду, что будут править и жить вечно... И вот имеем... Боже, спаси Украину! И наших детей. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 14:26 Grey Horse писал(а): Майдан особо не стремится привести к власти именно кого-то конкретного... Сверхзадача несколько другая - увести от власти определенных... Увести от власти определенных - значит привести к власти вполне тоже определенных. Диалектика. Ну подразумевается же, что кто-то в итоге придет к власти, ведь именно ради этого всё это и затевалось (что бы там не говорили). И, скорее всего, подразумевается, что это будет кто-то из пресловутой "троицы" (я даже догадываюсь, кто). Grey Horse писал(а): И какой из этого вывод, на практике? голосуй - не голосуй, всё равно получишь - ... (сами знаете что) Ну, я так думаю. По крайней мере, мне почему-то не верится в благие намерения нынешних устроителей майдана. А впрочем, время рассудит. Многие когда-то стояли на майдане и, положив руку на сердце, хором скандировали: "Ю-щен-ко, Ю-щен-ко...". Многие из этих скандировавших теперь ненавидят лютой ненавистью того, чьё имя они не так давно исступленно скандировали, и при всяком удобном случае поливают его грязью... Помнится, Ю. Тимошенко согласна была даже мыть у Ющенко полы, только бы быть с ним рядом. Чем всё это закончилось - всем хорошо известно. История, как известно, учит тому, что ничему не учит. К сожалению.... Согласен, конструктива у меня - нет. Тогда можно не продолжать этот неинтересный разговор. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: Полностью согласен с вышеприведенным высказыванием Юты _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 15:18 минуточку! майдан был аполитичен, они гнали все партии с флагами от себя. 3-ку пустили на маййдан после 30 ноября - дабы майдан был под защитой депутатов Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: кажется есть рациональное зерно : Будь-яке обговорення врегулювання кризи в Україні повинне відбуватися із залученням міжнародних посередників високого рівня _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 15:27 Юта, Вячеслав, а по поводу видео есть что сказать? Оправдать как-то? Странно... А думать что будет завтра при нынешней власти - неблагодарное занятие. Не хотят они добровольно уходить. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 15:36 Андрей KV писал(а): Юта, Вячеслав, а по поводу видео есть что сказать? Оправдать как-то? Ув. Андрей KV! Я очень прошу Вас не решать за меня, что я должна говорить и (или) комментировать на этом форуме. Я не смотрела размещенное Вами видео (имею право), и я почему-то не вижу к нему комментариев со стороны и других форумчан. И мне это не кажется странным. Это право людей. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 15:49 Юта, об этом говорит вся страна и это всколыхнуло массы. Странно видеть вашу неосведомленность, но это право Ваше не замечать такие мелочи. Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд: Юта, о чьих детях вы говорите? Или мальчишки 20-летние уже не дети? А... это не ваш ребенок _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 15:50 СИМа писал(а): Юта, об этом говорит вся страна и это всколыхнуло массы. Странно видеть вашу неосведомленность, но это право Ваше не замечать такие мелочи. СИМа, Вы о чем? Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд: СИМа писал(а): Юта, об этом говорит вся страна и это всколыхнуло массы. Странно видеть вашу неосведомленность, но это право Ваше не замечать такие мелочи. Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд: Юта, о чьих детях вы говорите? Или мальчишки 20-летние уже не дети? А... это не ваш ребенок Я в шоке... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 15:55 О видео, которое выложил Андрей. Я его выложила чуть раньше, затем убрала сообщение. Я понимаю, что у всех свое восприятие мира, но человечность должна быть у человеков. если Вам интересно развитие этого диалога, я могу кое-что выложить не вдаваясь в политику, просто речь о человеческом достоинстве _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 16:05 Андрей KV Я тоже не стал смотреть это видео. Насмотрелся в последнее время много разных видео. Видео есть разные, и с той, и с другой стороны снятые. Или Вы их смотрите однобоко и избирательно? И одних оправдываете, а других осуждаете? Так посмотрите и другие видео, и тоже объективно попытайтесь как-то оправдать. СИМа писал(а): Или мальчишки 20-летние уже не дети? Ну как-то не получается мне их представить невинными детками... Я приводил выше по поводу всего происходящего стихотворение, которое, на мой взгляд очень точно всё отражает. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 16:07 Это видео выложил на своей страничке вконтакте беркутовец, там еще и комментарии чудненькие были - полностью отражают суть. Ну да ладно, форум то профессиональный.., зачем массы будоражить Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 16:15 СИМа писал(а): О видео, которое выложил Андрей СИМа, но я действительно не смотрела это видео, и мало того- даже поста Андрея не видела - он просто был на предыдущей странице. Я должна оправдываться в этом? И провокативный тон Андрей_KV меня задел. Насчет детей - мне очень обидно что мои слова были так восприняты. Конечно, я молюсь о спасении ВСЕХ детей - и не важно, им 7, 17 или 27, и неважно из Тернополя они или из Луганска. На этом выхожу из дискуссии, потому что не хочу, чтобы мои слова перекручивались и трактовались так, как кому-то хочется. А это происходит именно так. К огромному моему сожалению.... Последний раз редактировалось: Юта (Пт, 24 Янв 2014 16:17), всего редактировалось 1 раз Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 16:17 Уважаемые коллеги, Как бы странно это для кого-то не звучало, на всё происходящее есть и иная точка зрения, которая не обязательно совпадает с Вашей. И это совершенно не означает, что она какая-то неправильная, или проплаченная... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 16:35 Давайте закроем эту тему, Юта только тяжело понимать что Вы хотите донести, кто что обязан/нет, если Вы читаете кусками и комментируете наскоком. Возможно, и я Вас непоняла по этой причине, а передергивания никакого нет - я себе это не позволяю. Андрей ожидал реакции на это видео, и ему было интересно Ваше мнение, для того чтобы понять Вас. Ну я не адвокат Андрея, это я отсебятину несу. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 18:30 Юта и Слава, гляньте ещё, видео прошлогоднее, но весьма актуально: http://m.youtube.com/watch?v=tximEyootns&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DtximEyootns _________________ Sex, drugs, rock-n-roll dressed in happiness Сообщения: 53 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 19:08 https://secure.avaaz.org/ru/petition для всех неравнодушных! Добавлено спустя 15 секунд: 2 петиции! _________________ Пока красота спасает мир, уроды его погубят Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 19:27 Юта писал(а): СИМа, Вы о чем? о том видео, которое Вы не смотрели. Но мнение высказали. Юта писал(а): Я в шоке... Я тоже. От зверств тех, кто за мои деньги убивает людей. И от "защитников" деспота. И от зашоренности. И еще много от чего в этой стране. Если Украина "разломиться" (не дай Бог) то в донецко-крымской рашке я лично, однозначно жить не буду. Grey Horse писал(а): Андрей KV писал(а): Мне все эти евроинтеграции нах не упёрлись, но жить в беспредельной стране я не хочу и не буду. 100% не хочу! +100000 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 20:42 Прошу прощения, что не совсем в тему... http://focus.ua/politics/295668/ Если не ошибаюсь, Акимова в свое время была активно против "налоговой" оценки... Может попробовать как-то напомнить ей о проблеме? КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 20:46 Спасибо Юра за понимание. Переговоры вести не хочу и не буду. А то что знаю, передам в случае если они не остановяться и будут продолжать в том же духе и с тем же усердием. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 21:30 КонстантинЛепко писал(а): в случае если они не остановяться и будут продолжать в том же духе и с тем же усердием. У Вас есть какие-то основания предполагать, что они остановятся? Сейчас,когда осталась неделя до начала их реальной работы? Однако, Вы оптимист! КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 22:29 Gorets33 Я реалист. нет таких оснований. Но все же, а вдруг случится чудо и сработает хотя бы инстинкт самосохранения.... Ладно, пока еще рано эту тему поднимать. Подождем еще чуточку. Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Сб, 25 Янв 2014 12:18 Готовьте лучше списки и факты для революционного трибунала ВалентинаЕ Сообщения: 84 Добавлено: Сб, 25 Янв 2014 22:44 Сдается мне, не так все плохо! Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Сб, 25 Янв 2014 23:54 ВалентинаЕ писал(а): Сдается мне, не так все плохо! Всё очень хорошо, кабмин меняется 100%, новая власть на первых порах будет казаться святее папы римского, наш шанс.... Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вс, 26 Янв 2014 11:14 не спешите, Шариковы со своих 16 аршин так просто не уходят, все только начинается....... _________________ Витя!-ЧАО!!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 26 Янв 2014 11:40 Akdam писал(а): все только начинается... Да, всё только начинается. При этом направление движения еще совсем не однозначно. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Вс, 26 Янв 2014 12:05 А каким бы ни было новое движение, ФРЯ постараются и туда влиться, им не привыкать менять свои политические пристрастия, чтобы пристраивать свои схемы, что собственно присуще и некоторым нашим коллегам, в этом вся беда Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 26 Янв 2014 12:11 Ой, думается мне, что очевидность желания "типа законного" отбора денег у населения в один карман, сыграет не в пользу ПОцов _________________ Стань донором - спаси жизнь Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вс, 26 Янв 2014 13:56 Mary писал(а): не в пользу ПОцов +1000 Я склоняюсь к тому - как только уйдет Рябченко полетят головы всех! Новая власть, скорее всего, будет искать прогалины попередников! Выставляя их на всеобщее обозрение и показывая, как они все правильно и законно делают! А как будет на самом деле, поживем, увидим! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Вс, 26 Янв 2014 15:29 Пора менять тему на "231 Постанова все еще действует"..... До прихода новой власти осталось... дней, ...месяцев,.....лет? До отмены незаконной рейдерской Постановы 231 осталось... дней, ...месяцев, ...лет? Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вс, 26 Янв 2014 16:28 Л.А. писал(а): А каким бы ни было новое движение, ФРЯ постараются и туда влиться, им не привыкать менять свои политические пристрастия, чтобы пристраивать свои схемы, что собственно присуще и некоторым нашим коллегам, в этом вся беда до прихода к власти Шариковых тоже была попытка изменить рынок оценки, но не получилось.....зато с приходом к власти проФФесионалов Яйцерябофрола почувствовала себя, как рыба в воде _________________ Витя!-ЧАО!!!! VAN Сообщения: 181 Добавлено: Вс, 26 Янв 2014 23:26 galswit писал(а): До прихода новой власти осталось... дней, ...месяцев,.....лет? До отмены незаконной рейдерской Постановы 231 осталось... дней, ...месяцев, ...лет? а в это время каждый день идет обогащение одного существа-кровосиси... Я что думаю: 1. надо создать актив, всем собраться в Киеве, провести акцию, в духе нашего времени. 2. навестить несколько мест, понадобиться транспорт 3. одется как пологаеться, форму экипировки вы знаете 4. показать всем, что бы не повадно было, и в будущем там СРО разные не выдумывали всякое РАЗОМ - СИЛА!!! СЛАВА УКРАЇНІ Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 00:20 VAN писал(а): СЛАВА УКРАЇНІ При всем уважении, но Вам не плохо было бы учитывать то, что лозунги, введенные в обиход националистами, не всеми жителями Украины воспринимаются с воодушевлением. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 07:48 Gorets33 писал(а): VAN писал(а): СЛАВА УКРАЇНІ При всем уважении, но Вам не плохо было бы учитывать то, что лозунги, введенные в обиход националистами, не всеми жителями Украины воспринимаются с воодушевлением. Согласен. Если бы не националистический душок, на Майдане было бы намного больше народу. _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 07:59 555 писал(а): Gorets33 писал(а): VAN писал(а): СЛАВА УКРАЇНІ При всем уважении, но Вам не плохо было бы учитывать то, что лозунги, введенные в обиход националистами, не всеми жителями Украины воспринимаются с воодушевлением. Согласен. Если бы не националистический душок, на Майдане было бы намного больше народу. Вы там были? На Майдане? какой там националистический душок... там большая часть людей на русском разговаривает. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 08:28 Gorets33 555 Ну какой националистический душок? Если сказать "Слава России" или "Слава Франции" это тоже национализм? Где ваша национальное самосознание? Пусть вы даже не этнические украинцы, но живете вы ведь в Украине! О чем вы?. Уважайте страну и народ в стране которого живете, хоть чуть чуть и не опускайтесь до уровня "великороского национализма"! Ладно, это другая тема... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 08:38 zanoza КонстантинЛепко 100%! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 08:42 КонстантинЛепко писал(а): Gorets33 555 Ну какой националистический душок? Если сказать "Слава России" или "Слава Франции" это тоже национализм? Где ваша национальное самосознание? Пусть вы даже не этнические украинцы, но живете вы ведь в Украине! О чем вы?. Уважайте страну и народ в стране которого живете, хоть чуть чуть и не опускайтесь до уровня "великороского национализма"! Ладно, это другая тема... Gorets33 по моему недвусмысленно сказал о приватизации этого приветствия националистическими организациями. На это как правило надо отвечать - "Героям Слава!". Что за "герои", всем известно. Кстати гимн Украины тоже практически приватизирован ими же. Вставляют его где попало, к месту и не к месту. Кстати, вчера возле Одесской ОГА, на призыв какого-то умника исполнить гимн Украины, народ прореагировал очень недружелюбно, мягко говоря. _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 08:49 Цитата: на призыв какого-то умника исполнить гимн Украины, народ прореагировал очень недружелюбно, мягко говоря. Странноватая реакция, не находите? Отказ исполнять гимн своей страны.... в СССР бодро пели, ночью разбуди - на память знали. Расслабили булки, расслабили... Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 08:58 Что им гимн Украины...(его же еще и знать надо) _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 09:13 Flexio писал(а): ВалентинаЕ писал(а): Сдается мне, не так все плохо! Всё очень хорошо, кабмин меняется 100%, новая власть на первых порах будет казаться святее папы римского, наш шанс.... меняется не Кабмин, а всего лишь Премьер и вице-премьер (пока?), и не трудно представить как старые министры будут работать под руководством нового премьера... а ФГИУ, как известно, подотчетен ВРУ, а не Кабмину, так что еще рано радоваться... _________________ without a face MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 09:14 Захватили минюст вроде, скоро до ФГИ доберутся )) shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 09:16 ))?? а что хорошего? Вы послушайте комментарии Лукаш по этому поводу!!! верно сказал Akdam - "все только начинается" http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2014/01/27/955344.html _________________ without a face Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 09:31 Gorets33 писал(а): VAN писал(а): СЛАВА УКРАЇНІ При всем уважении, но Вам не плохо было бы учитывать то, что лозунги, введенные в обиход националистами, не всеми жителями Украины воспринимаются с воодушевлением. Если у нас и есть шанс вернуть право на профессию, то только благодаря тем самым националистам. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 10:22 Вас задевает "националистический душок", а то что VAN писал(а): каждый день идет обогащение одного существа-кровосиси так с этим можно жить - Вы настоящие РАБЫ. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 10:26 КонстантинЛепко писал(а): Gorets33 555 Ну какой националистический душок? Если сказать "Слава России" или "Слава Франции" это тоже национализм? Где ваша национальное самосознание? В лозунге "Хайль Гитлер" ровно столько же смысла. И в ней ведь тоже не было бы ничего особо плохого, если бы не исторические ассоциации... Увы, но такие же ассоциации возникают и при лозунге "Слава Украине"... Не у всех. Но есть и такие жители в Украине, у кого эти ассоциации именно такие. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 10:29 Gorets33 писал(а): При всем уважении Спасибо Gorets33 Мы все не должны молча сидеть и смотреть. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 10:29 VAN писал(а): Вас задевает "националистический душок", а то что VAN писал(а): каждый день идет обогащение одного существа-кровосиси так с этим можно жить - Вы настоящие РАБЫ. Простите, а каким образом связаны национализм, чье-то обогащение и наше "рабство"? Попробуйте ДУМАТЬ, прежде, чем говорить... Вы ведь не на трибуне. Здесь люди успевают подумать прежде, чем закричать: "ура, молодец, хорошо сказал"... Макс-52 Сообщения: 36 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 10:36 Господин (жа) Flexio, не слишком ли высокая цена на сохранение профессии? VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 10:36 Gorets33 писал(а): Простите, а каким образом связаны национализм, чье-то обогащение и наше "рабство"? Согласен не все стали участниками схемы, все остальные смирились с этим ... Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 10:37 А что делать, если люди с западной и центральной Украины имеют более четкую гражданскую позицию, чем люди у нас, на юге и востоке? Поэтому и лозунги такие, и это - хорошо. А у нас губернаторы от ПР, наворовавшие себе состояния, пресмыкаются перед центральной властью, да еще просят людей, что бы те защищали их. И находятся люди, которые исуренне считают, что "правительство старается для них", " а на Майдане - только бомжи и проститутки", ну и т.п. Поэтому - СЛАВА УКРАИНЕ!!!))))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 10:42 Gorets33 писал(а): Попробуйте ДУМАТЬ, прежде, чем говорить... извините, нет времени думать... я не активный участник форума. Макс-52 писал(а): Господин (жа) Flexio, не слишком ли высокая цена на сохранение профессии? не понимаю Вас zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 10:43 Akdam писал(а): А что делать, если люди с западной и центральной Украины имеют более четкую гражданскую позицию, чем люди у нас, на юге и востоке? Поэтому и лозунги такие, и это - хорошо. А у нас губернаторы от ПР, наворовавшие себе состояния, пресмыкаются перед центральной властью, да еще просят людей, что бы те защищали их. И находятся люди, которые исуренне считают, что "правительство старается для них", " а на Майдане - только бомжи и проститутки", ну и т.п. Поэтому - СЛАВА УКРАИНЕ!!!))))) Предлагаю дальнейшие дискуссии о майдане и кто там стоит продолжать только тем, кто на этом самом майдане был. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 10:53 zanoza +100 Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 10:56 Заноза, Вы, наверное, меня не поняли. Я, например, пока не был на Майдане, но знаю, что там находятся люди, которым не безразлична наша страна и которым надоел произвол нынешней власти. И на Майдане многие мои друзья, киевляне. И я преклоняюсь перед этими людьми, как бы пафосно это не звучало. _________________ Витя!-ЧАО!!!! Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 11:22 Нам всем не безразлична судьба нашей страны, давайте общаться на эту тему в соответствующих форумах. Жителей этого форума объединяет профессия и давайте будем толерантны к политическим, культурным и иным взглядам друг друга. Да, ситуация в нашей профессии напрямую, УВЫ, зависит от политической ситуации в стране, но сейчас достаточно трибун, источников высказать свое мнение. Или помочь действием, таким образом проявляя собственную гражданскую позицию. Sveta Сообщения: 85 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 11:23 на сьогодні майдан це не обовязково Київ, в обласному центрі зараз важче, в Києві відчуваєш себе більш захищеним Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 11:30 Gorets33 писал(а): В лозунге "Хайль Гитлер" ровно столько же смысла. И в ней ведь тоже не было бы ничего особо плохого, если бы не исторические ассоциации... Увы, но такие же ассоциации возникают и при лозунге "Слава Украине"... 555 писал(а): Gorets33 по моему недвусмысленно сказал о приватизации этого приветствия националистическими организациями. На это как правило надо отвечать - "Героям Слава!". Что за "герои", всем известно. Кстати гимн Украины тоже практически приватизирован ими же. Так можно до многого договориться... особенно в отсутствии четких понятийных границ. Например: Гитлер же использовал в целом тот же язык, что и Гете, и Гейне... наверняка часто даже те же словосочетания... Давайте, что ли, от Гейне и Гете открестимся? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 11:39 Модератора на всех вас нет Идите обсуждать неоценочное в другие темы _________________ Стань донором - спаси жизнь Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 11:41 Всё, уже ушодцы. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 12:10 Flexio писал(а): Gorets33 писал(а): VAN писал(а): СЛАВА УКРАЇНІ При всем уважении, но Вам не плохо было бы учитывать то, что лозунги, введенные в обиход националистами, не всеми жителями Украины воспринимаются с воодушевлением. Если у нас и есть шанс вернуть право на профессию, то только благодаря тем самым националистам. +1000000 Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 12:43 Имхо, но Грушевского выглядит жутко. Чёрный снег, вонь, горящие покрышки. Озлобленные люди с обеих сторон. Я боюсь, что слишком высока цена за нормальную жизнь. Ну не хотят уголовники покинуть власть, только с кровью... Ну и "лидеры оппозиции", это ппц. как мартышки за бананом ведутся на премьерство при урке, хотя изначальный лозунг "Банду геть, зека геть". _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Макс-52 Сообщения: 36 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 12:44 Gorets прав на все 100% Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 13:37 Для кого цена очень высокая пусть сидит у тиливизора, наблюдает за происходящим и наивно думает, что властьимущие одумаются и отменят ненавистную 231-ю. Тем кто спешит откреститься от политики, хочу сказать, что когда проламывают черепушки мирным гражданам (не смотря на пол и возраст), когда по улицам шныряют корательные отряды из мусоров, криминальных и просто асоциальных элементов в перемешку, когда происходят репресии, издевательства и зверства - это не политика! sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 15:46 Gorets33 писал(а): VAN писал(а): СЛАВА УКРАЇНІ При всем уважении, но Вам не плохо было бы учитывать то, что лозунги, введенные в обиход националистами, не всеми жителями Украины воспринимаются с воодушевлением. Тут http://shastya.livejournal.com/299145.html (обережно, не дуже гарні слова ), ну, дуже надхненно пише П.С. Пардон. Не стримався дати посилання. Lodochka Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 16:42 Вы что до сих пор не поняли кто «заказал» Майдан. Просто наша доблестная тройка богатырей не рассчитывала на такую реакцию толпы. А как только стали вырисовываться лидеры Майдана – их сразу убрали, и других будут убирать. Богатырям нужна власть прямо сейчас, а не мы с вами. Вспомните сколько усилий было проведено многими оценщиками, чтобы достучаться до оппозиции. А им все было некогда. За то сейчас – целыми днями бегают по Майдану. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 17:12 Lodochka писал(а): Богатырям нужна власть прямо сейчас, а не мы с вами. Вспомните сколько усилий было проведено многими оценщиками, чтобы достучаться до оппозиции. А им все было некогда. За то сейчас – целыми днями бегают по Майдану. Блин, поспорить с этим трудно... да и желания, честно говоря, нет. Но только Майдан тут как бы не при чем. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 23:45 Сами вы толпа! если не заметили, то у оппозиции нет никаких рычагов влияния на власть. Нынешняя власть пришла благодоря голосам по 200 грн. и позиции "противсихів". Очевидно, что приходится выбирать из того что есть, даже когда есть объективные претензии к лидерам оппозиции. Помните: - всі страшні діла творятся з мовчазної згоди добрих людей! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 07:23 При введении ЧП предполагается отключение интернета, мобильной связи и прочее. Это полный бред! И без того больная страна становится трупом! Все налоговые работают на электронных ключах, все реестры - электронные, в банках же тоже электронные платежи (?), банки по системе клиент-банк, приват24, в квартирах и часто в офисах нет стационарных телефонов (только 1 под факс и то не везде). Специалисты говорят, что нельзя отключить какую-то часть интернета. Остается только спецсвязь. Да, а как же экстренные службы ( в советские времена не у всех были телефоны, но по городу были таксофоны). У нас 9-ти этажка - в подъезде нет ни одного городского телефона, все отказались. Я понимаю, что методы прописаны для ограничения информации, но законы писались не сегодня, они отстали от жизни минимум на 10 лет. это будет крах экономики полный. Или я ошибаюсь? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 07:48 Андрей KV писал(а): Имхо, но Грушевского выглядит жутко... Я боюсь, что слишком высока цена за нормальную жизнь. Ну не хотят уголовники покинуть власть, только с кровью... И какой вывод? И выход? СИМа писал(а): это будет крах экономики полный. Или я ошибаюсь? Не ошибаетесь... Того, что осталось от экономики. Но у меня всё-таки есть уверенность, что ЧП не будет. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 08:05 без комментов http://video.bigmir.net/show/449199/ _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 09:37 Flexio писал(а): Gorets33 писал(а): VAN писал(а): СЛАВА УКРАЇНІ При всем уважении, но Вам не плохо было бы учитывать то, что лозунги, введенные в обиход националистами, не всеми жителями Украины воспринимаются с воодушевлением. Если у нас и есть шанс вернуть право на профессию, то только благодаря тем самым националистам. Откуда такая информация? Кто-то из националистов имеет свою думку на это? _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 10:14 Валюха писал(а): Интересно, и что же надо делать этому миллиону, что бы снять правительство? жечь дома да головы рубить? Если советы дает помощник Путина, действовать надо от обратного. Это же очевидно! Ну как-то так и получилось... Только почему-то по эстонски. Добавлено спустя 13 минут 26 секунд: Андрей KV писал(а): Имхо, но моё мнение, надо было при большом скоплении народа окружать раду, кабмин, ап и неспеша туда заходить. Мы не индия, а янык и ко не британцы, в стиле Ганди протесты неперспективны. Опять же программа максимум, новое правительство, новая рада, однозначный запрет компартии и пр, полная люстрация, заодно на закуску отмена поста президента, если это сделать, то есть шанс жить в нормальной стране, нет снова будем в болоте. "Люстра́ция (от лат. lustratio — «очищения посредством жертвоприношений») — процессы в Восточной Европе после 1989 г., регламентирующие доступ к государственным должностям лиц, связанных в прошлом с репрессивным аппаратом коммунистических режимов (считая как сотрудников и агентов тайной полиции, так и функционеров коммунистических партий)[1]. В более широком смысле – аналогичный процесс в отношении лиц, причастных к режимам, нарушавшим права человека, начиная от процесса денацификации и аналогичных ему в послевоенной Европе. Согласно идее, процесс люстрации придает легитимность новой власти путем решительного разрыва с практикой старой власти, воспринимающейся как преступная и неправовая[2]." В связи с этим есть пару вопросов. Почему надо люстрировать КП, которая уже больше 20 лет как не во власти? Если считаете КПУ наследниками КПСС и на этом основании собираетесь ее запретить, то как быть со "Свободой", которая считается наследником политики нацизма Германии прошлого века? Или нацизм не попадает под понятие лиц, причастных к режимам, нарушавшим права человека, начиная от процесса денацификации и аналогичных ему в послевоенной Европе.? _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 10:32 Grey Horse писал(а): Андрей KV писал(а): Имхо, но Грушевского выглядит жутко... Я боюсь, что слишком высока цена за нормальную жизнь... И какой вывод? И выход? а подумайте-ка сами... помните,Грэй? сухари сушить _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 13:03 Коллега anfisa, а зачем Вы даете ссылку на это: Sova писал(а): Еще раз, по-русски: Что делало вооруженное спецподразделение Беркут в ночь с 29 ноября на 30 ноября на Майдане, где находилось пару сотен студентов? Вопрос же был к Вам, а Вы так на него и не ответили... Никак. Тоже не очень хороший вариант ведения спора... anfisa писал(а): а подумайте-ка сами... помните, Грэй? Конечно, помню. Более того, вывод-то свой у меня есть. Интересно было просто продолжение и выводы от коллеги Андрей KV услышать. anfisa писал(а): сухари сушить Да?.. А - зачем? Что с ними потом?.. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 13:50 Анфиса не буду в очередной раз спорить о вкусе устриц с теми кто их не ел. Вы Грушевского видите на тв, а я вживую. Не стоит ни одна человеческая жизнь этих ваших трижды несидевших президентов + никто особо не рвётся его защищать кроме милиции за з/п. Где голос востока украины? То-то. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 14:01 У сына на лекциях лектор - очень известный экономист сказал: А- алчность правит миром, и если совершается какое-то действие, то необходимо искать букву "А". Алчность – это стремление к присвоению и, не важно, что и на каком уровне. Человек может присваивать себе не только материальные ценности, но и власть, и свои мнения. ДДа-да-да, и мы -оценщики алчны -Кто-то ждет для себя благ - станем жить лучше и по закону, отменят П231, что-то чужими руками и кровью изменят в лучшую сторону для оценщиков ( всех поменяют, отменят, кинут и ты.ды), -кто-то выполняет оценки только заводиков в Донецкой области и боится потерять свой кусок ( поэтому рьяно отстаивает позиции), кто-то имеет родственников ( разных там мужей, жен, пап и папиков, братьев) - то же отстаивание воих интересов..... А те кто реально что-то делает ( хоть та хоть другая сторона) на сайте не сидят - им просто некогда флудить. Для себя решила: больше не захожу в подобные темы _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 13:38 Ichtion, я вижу, вы не знаете, кто такие титушки, зато хорошо знаете, кто такие "майдауны", да еще написали это в своей подписи. Откройте Википедию: http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%96%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B8 _________________ Витя!-ЧАО!!!! Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 13:45 Не пользуйтесь помойной ямой. Потом не отмоетесь. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 13:46 Ichtion, так Вами никто и не пользуется. Так, советуют "отмыться" от невежества самостоятельно _________________ Стань донором - спаси жизнь galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 14:07 Mary писал(а): Ichtion, так Вами никто и не пользуется. Так, советуют "отмыться" от невежества самостоятельно 100% Не в бровь а в глаз. Lodochka Сообщения: 45 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 15:05 СИМа, все правильно. Но реально что-то делать и заходить на сайт - одно другому не помеха. Как-то один знакомый мне рассказывал о работе в Японии. Так вот. В некоторых фирмах специально держат сотрудника с пониженным IQ. Просто они дают иногда такие предложения, которые на первый взгляд кажутся бредом. Нам надо учиться услышать друг друга. Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 15:25 galswit писал(а): Mary писал(а): Ichtion, так Вами никто и не пользуется. Так, советуют "отмыться" от невежества самостоятельно 100% Не в бровь а в глаз. 100%, удивился, что и здесь невежество пустило такие корни Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 15:28 Согласен, коллеги, типичный титушка _________________ Витя!-ЧАО!!!! Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 16:52 Mary Ну, к хамству на нашем форуме привыкли давно. Банят ведь только "Луценок". А ваша просвещенность, в отличие от моего невежества, уже привела страну к грани раскола. А еще резня впереди. - Бандерлоги не остановятся. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 18:28 Шах писал(а): galswit писал(а): Mary писал(а): Ichtion, так Вами никто и не пользуется. Так, советуют "отмыться" от невежества самостоятельно 100% Не в бровь а в глаз. 100%, удивился, что и здесь невежество пустило такие корни Akdam писал(а): Согласен, коллеги, типичный титушка Кукушка хвалит петуха... Ну с Акдамом и Шахом ясно- давние бандерлоги, неоднократно здесь высказавшиеся, но вот уважаемый мной galswit удивил. Я понимаю, что память, вещь короткая, но не до такой же степени. События конца июня-начала июля 41 в красивом, и для Вас родном городе Львов, Вас не пугают? То что делали эти агдамы с людьми наших национальностей? Ну, ну - поддерживайте их. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 18:31 Ichtion, Вы или по теме оценки, или в другую тему Уважаемый _________________ Стань донором - спаси жизнь Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 18:34 Всё, всё.  !  Moderator11: Нарушение правил п.2.1. Первое и ПОСЛЕДНЕЕ предупреждение! И если не измените подпись - будете дискутировать в другом месте galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 21:31 Ichtion писал(а): но вот уважаемый мной galswit удивил. Я понимаю, что память, вещь короткая, но не до такой же степени. События конца июня-начала июля 41 в красивом, и для Вас родном городе Львов, Вас не пугают? То что делали эти агдамы с людьми наших национальностей? Ну, ну - поддерживайте их. Хочу Вас ще раз здивувати. Так це я Ігор Гохберг- galswit. Може тепер Ви побачете світ без шор. Насправді мій вуйко (по -вашому дядя ) був бандерівцем до 1947р. , а батько - інвалід війни, але як я всіх комуняк і ригів не терплю ви собі не уявляєте. Чим вони разом з Гітлером і СС (Беркут) кращі? Ми пам'ятаємо 1939 і 1941 рік в останні дні до приходу німців. Перепрошую колег. Хотів промовчати, не люблю годувати тролів, але я народжений і виріс у Львові і тут менше того націоналізму,який нам інкримінують, ніж Ви собі це уявляєте. "Свобода" - це протестний електорат, а їхні гасла більшість не підтримує. Ми вільні люди і свою волю буде захищати і від тітушок також. У нас навіть Беркут відмовився виконувати злочинні накази і не поїхав своїх беззбройних братів в Києві убивати.. Слава Україні. PS У інших можуть бути інші погляди - нехай, свобода є свобода, але не геноцид власного народу. На це ні у кого права нема ні у лівих ні у правих навіть у Вас. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 21:45 galswit писал(а): я народжений і виріс у Львові і тут менше того націоналізму, який нам інкримінують, ніж Ви собі це уявляєте. 100%. Может, мне везло просто, но за 18 последних лет вообще с признаками т.н. национализма сталкиваться в тех краях, да и вообще на Западной Украине не приходилось. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 22:03 Ichtion писал(а): События конца июня-начала июля 41 в красивом, и для Вас родном городе Львов, Вас не пугают? То что делали эти агдамы с людьми наших национальностей? Ну, ну - поддерживайте их. http://shastya.livejournal.com/299145.html Цитата: 22 года донбассян пугают фашицкими бандеровцами. 22 года бл@дь. вот придут бендеровцы и всьо. всем п@зда. за эти 22 года красные директора днепропетровска, комсомольцы донбасса, каталы донецка про@бали кучу производств - в рубежном и константиновке, армянске и снежном, горловке и северодонецке, лисичанске и прочая. кое шо конешно прикупили, ну как прикупили што за деньги а што за так. копанки - х@йопанки, металлолом , наркоманы и алкаши. но бл@дь - тока б не страшные бандеровцы .... вышел вот сегодня на улицу- с рынка уже пьяненькие наследники великай пабеды с покупками. таксисты мечуцца (холодно жэ) прокурору денежки зарабатывают. работники с картонотарного потогонного комбината со смены идут. клянут еуромауданников. ща зайдут в наливайку й@бнут по сто за героический беркут и шоб бандеры провалились в свой еэс. и спать. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 22:05 Ichtion писал(а): Всё, всё. И подпись смените, пожалуйста. По моей личной просьбе. Женские капризы и слабости, пмс и прочее. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 23:50 Grey Horse писал(а): galswit писал(а): я народжений і виріс у Львові і тут менше того націоналізму, який нам інкримінують, ніж Ви собі це уявляєте. 100%. Может, мне везло просто, но за 18 последних лет вообще с признаками т.н. национализма сталкиваться в тех краях, да и вообще на Западной Украине не приходилось. +10000 Регулярно езжу в Карпаты летом. В глухие села, подальше в горы, чтоб поменьше людей и не дай Бог туристов. ВСЕГДА разговариваю на русском языке, при этом свободно владею украинским, даже больше - автоматически перехожу на любой диалект украинского. Мало того, ВСЕГДА говорю всем, что я из Донецка. НИКОГДА! НИКОГДА в свою сторону не видела проявлений агрессии! Даже какого-либо недовольства не замечала. Наоборот. Однажды ехала в маршрутке с Шешор в Косов. Пассажиры - простые люди из сел. Когда услышали, что я с Донецка, чуть-ли не в один голос начали меня просить: "Скажіть там, що ми не ненАвидемо вас. Що ми всі люди. Там вас обманюють...." Вот так... Только зачем мне это объяснять? Я это и так знала! А для тех, кто боится до смерти бендер, стоящих на Майдане: Цитата: Згідно із опитуваннями, проведеними Фондом "Демократичні ініціативи" у грудні 2013 року, серед причин, що від самого початку спонукали людей вийти на Майдан, найчастіші - це жорстоке побиття учасників акцій протесту в ніч проти 30 листопада, репресії проти учасників мирних протестів та відмова Віктора Януковича підписати Угоду про асоціацію з ЄС. Проте ще однією вагомою причиною (для 50% опитаних на Майдані) стала вимога порушення кримінальних справ проти причетних до корупції. На всякий случай: Черкасы - это НЕ Западная Украина. И бандеровцев там не было. Цитата: Як ця корупція виглядає у реальному житті, розповідає ще один учасник Майдану, пан Тарас із Черкас: "Створювалося підприємство, пов'язане із IT технологіями. Потрібна була підтримка облдержадміністрації. Справа - богоугодна, спрямована на підйом сільського господарства. Нам було сказано: щоб ви нормально працювали, на підприємство треба "завести людину" на 20%. Прийшла абсолютно стороння людина, звати її Олена. Показала свій паспорт, розписалася, і після цього її ніхто не бачив. Але 20% прибутку підприємства йшло цій Олені. Звісно, не те, що інвестицій, а моральної жодної допомоги від місцевої влади так і не отримали. Але всі чітко було зрозуміло: якщо хочеш працювати, без цього обійтися неможливо", - каже пан Тарас. Цитата: Ще одна вимога тих, хто перебуває на Майдані, - це загальне підвищення рівня життя людей (47% опитаних). Під цим учасники протестів бачать не звичне збільшення соціальних виплат із бюджету, а можливість нормально і чесно працювати, мати свій бізнес і платити податки. Саме відсутність такої можливості, як каже 33-річний мітингувальник-киянин Євген, і привело його на Майдан. На момент розмови з ВВС Україна він підвозив на Європейську площу шини для підтримання вогню на барикаді. "Я підприємець. Точніше, був ним. Як і в багатьох, мій бізнес просто знищено. Раніше моя фірма надавала консультаційні послуги у галузі економіки, бухгалтерії. Але малий бізнес знищено. І мені нема кого консультувати", - каже Євген. Ничего не напоминает, господа? Или это бендеры протянули НО? Цитата: Від часу ухвалення нового Податкового кодексу, який наприкінці 2010 також призвів до масових акцій протесту (які, втім, не можна порівнювати із нинішнім), за даними Державної служби статистики, кількість суб'єктів господарювання в Україні від 2010 до 2012 року скоротилася на майже 600 тисяч. При цьому зросла лише кількість великих підприємств, а кількість малих та середніх - зменшилася. Якщо у 2010 році на 10 тисяч населення в Україні припадало 477 суб'єктів господарювання, то за підсумками 2012 - лише 351.(Тоже бендеры виноваты?) У ті ж роки кількість зайнятих працівників в економіці України скоротилася на понад 800 тисяч осіб. У 2013 році ситуація лише погіршувалася, але виникла і нова проблема - як закрити бізнес. Виявилося, що припинити бізнесову діяльність стало важче, ніж її розпочати. Через це навіть в офіційній статистиці з'явилися розбіжності. Цитата: Багато мітингувальників дуже схожі на освіченого і, віднедавна, безробітного Євгена. Згідно із дослідженням "Демократичних ініціатив", середній вік учасника Майдану - 36 років. 64% складають люди із вищою освітою. За родом занять - 40% учасників - наймані спеціалісти із вищою освітою, 12% - студенти, по 9% підприємці та пенсіонери, 8% - керівники підприємств. Серед трьох найголовніших вимог їхнього протесту, дві тісно пов'язані із економікою та бізнес-кліматом: Звільнення заарештованих учасників Майдану, припинення репресій Підписання Угоди про асоціацію з ЄС Відставка уряду Справедливість таких вимог визнають вже і деякі представники провладної Партії регіонів. Депутат від Партії регіонів та екс-віце-прем'єр Сергій Тігіпко заявив, що влада має не придушувати протест, а усунути причини його виникнення Из моих знакомых с Донецка и Луганска на Майдане: два юриста, адвокат, оценщик, аудитор, работник банка, четыре врача... вот так. Добавлено спустя 5 минут 56 секунд: citizen Молодец! из коментов там же: Цитата: Постсовковые выб***ки разводят своих холопов одинаково в России и в Украине. В России пугают госдепом и белоленточниками, в Украине - бандеровцами и ЕЭСом. Добавлено спустя 16 минут 47 секунд: galswit писал(а): Слава Україні. Героям Слава! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 30 Янв 2014 05:20 http://intvua.com/accents/78613-ultras-dnpra-zvernulis-do-gvardyi-yanukovicha.html _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Чт, 30 Янв 2014 13:02 Украина передает Китаю часть территории Крыма для создания так называемой крымской зоны экономического развития, которую Пекин включил в свой суперпроект Пояс Шелкового пути. http://news.bigmir.net/world_about_us/780019-NG-Kitaici-pristypaut-k-osvoeniu-Krima _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 13:34 http://www.youtube.com/watch?v=Lvn_w1byg_M&feature=share Действительно, имеет смысл потратить время и послушать неглупого человека. А потом подумать. Хотя бы немного. И, простите, ну не могу удержаться: вниманию коллеги Ichtion и других западофобов, которые всё про "бандеровцев" что-то твердят: Олег Соскин писал(а): ... и надо поблагодарить всех тех жителей и людей громады Западных и Центральных областей, которые шли на колоссальный риск, и они свергли власть бандократии в своих областях. Вот они, именно области эти, сделали то, что изменилась ключевым образом ситуация в целом в Украине. Потому что эти регионы сказали, что они больше по-скотски, по-рабски жить не будут. И они остановили натиск банды правящего режима. Они остановили!.. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 18:53 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 19:44 Прямо идиллия. А это Микрософт, что, Windows устанавливает? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 14:50 Страшно мне за Азарова. Как же он в Европе жить будет? Там однополые браки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 15:17 СИМа писал(а): Страшно мне за Азарова. Как же он в Европе жить будет? Там однополые браки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Да, надвижку покупают в Европе, отдыхать тоже все по Ницам да Монакам летом, зимой по Австриям да Куршавелям. Деньги тоже в Европе хранят. Такое чувство, что они бережно оберегают девственные попки своего лохтората от европейских сексуальных меньшинств, подставляя взамен свои. Мол, мы за свой народ хоть куда. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 18:08 А чего, все нормально. Все объяснимо. Лживо и лицемерно по жизни. Еще со времен керування налоговой. Что неожиданного-то? И коллега Ichtion поддержит, наверное. Ведь не в Западную Украину человек все-таки уехал, а в Западную Европу... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 20:10 Не,Grey Horse! Ichtion от своего не отступит - Кесарю кесарево , кому-то "нацярював та втик", а кому-то оставшееся дерьмо ложкой хлебать. Мы же лохторат... Добавлено спустя 53 секунды: Ага, нас теперь картинками-страшилками развлекать будут Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд: http://censor.net.ua/photo_news/269060/azarova_sbejavshego_v_venu_massovo_trollyat_v_facebook_beregite_tyl_nikolayi_yanovich_foto _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 02:08 На майдан вийшли у більшості обурені люди. Обурені щоденним знущанням над народом існуючої влади, яка відчуваючи безкарність пристрастилися до вкусу невинної крові. На майдані пліч опліч стоять прості скромні люди та загальновизнані авторитети, видатні люди, професори та філософи, які одягли шоломи, всесвітньо відомі композитори, глибоко аполітичні люди, але хто не залишився бездушним. Як що хтось, по типу "Ichtion" не побачив, то до людей приєдналися і представники майже всіх церков України. Але мабуть Ichtion більше подобається знаходитись в іншій компанії. Гадаю це тільки до тих пір, поки його самого не торкнувся безпереділ, який творить влада (в т.ч. за допомогою Тітушки, Беркутні Мусоров). Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 02:21 anfisa писал(а): а подумайте-ка сами... помните,Грэй? сухари сушить Ответ Вам, anfisa Беркут Стреляет Во ВРАЧА С ПОДНЯТЫМИ РУКАМИ А это из комментариев: Цитата: Guldenn Антифашисты, бля! Сначала по врачу, потом пленных голыми и облитыми водой по 25-градусному морозу, потом трупы похищенных по киевским лесопосадкам. Зато все - с георгиевскими ленточками и маршами Великой Отечественной. Видел бы вас мой дед-танкист, он бы вас гнид полицайских научил, как с собственным народом воевать. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 08:02 Добавлено спустя 38 минут 12 секунд: — Не спорьте с Лилей. Лиля всегда права. — Даже если она скажет, что шкаф стоит на потолке? — Конечно. — Но ведь шкаф стоит на полу! — Это с вашей точки зрения. А что бы сказал ваш сосед снизу? _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 09:05 М-дя. Коллега anfisa, это - просто интересно - ответ на давно заданный Вам вопрос? Вы его так видите?.. Или это - аргумент в дискуссии... Потому как, если это не ответ Ваш и не аргумент, то, по моему глубокому убеждению, это - неприкрытая и бесстыдная провокация. Тут, на Форуме. Также симптоматична подпись под этим опусом, может, Вы не обратили внимания: RusDemotivator.Ru. No comments... Вот кто манипулирует и пытается решать-то... А Вы - пошли на поводу? В связи с этим хочу только пожелать Вам, чтобы ни СМИ, ни кто-то другой не решали за Вас, кого и когда Вы будете ненавидеть. А главное - любить. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 09:50 Grey Horse писал(а): ..В связи с этим хочу только пожелать Вам, чтобы ни СМИ, ни кто-то другой не решали за Вас, кого и когда Вы будете ненавидеть. А главное - любить. Спасибо за пожелание, коллега Грэй! Не буду спорить с Вами, ведь "...В большинстве споров можно подметить одну ошибку: в то время как истина лежит между двумя защищаемыми воззрениями, каждое из последних отходит от нее тем дальше, чем с большим жаром спорит.Декарт" _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 10:29 anfisa писал(а): В большинстве споров можно подметить одну ошибку: в то время как истина лежит между двумя защищаемыми воззрениями, каждое из последних отходит от нее тем дальше, чем с большим жаром спорит. Безусловно, коллега anfisa. Декарт - молодец. И не только в этом. Но при этом нельзя же не замечать очевидных вещей. И если можно спорить о сером оттенке - он светло-серый или темно-серый... то о чёрном однозначно нельзя говорить, что это - белое. Тут уже количество четко в качество перешло. И за отдельными деревьями и их ветками имеет смысл всегда видеть лес. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 18:34 anfisa писал(а): — Это с вашей точки зрения. А что бы сказал ваш сосед снизу? Верно. Не бывает одной точки зрения. Просто у ... некоторых типично советское мышление шаг влево, шаг вправо - считать за побег. Прыжок на месте - расстрел. Вот Вы так и не ответили мне на вопрос, хотя Вас многие форумчане просили... Предоставляю Вашему вниманию ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО провластный ресурс from-ua.com. Всегда печатает ПРовскую заказуху... первые, кто напечатал Фроловский бред в 2012 году, где птушники были названы оценщиками... Цитата: Мы беседуем на Майдане, в палатке с эмблемой Украинского союза ветеранов Афганистана. Вокруг ещё два десятка таких, как он, в форме или в гражданском. В палаточном городке их около сотни, по всему Майдану — примерно пятьсот человек днём и больше тысячи вечером. Они патрулируют периметр, выявляют провокаторов; когда начинается очередное столкновение — становятся живым щитом между протестующими и силовиками. Мои собеседники — бывшие бойцы армейского спецназа. Многие равнодушны к оппозиционным лозунгам, их появление в палаточном городке — реакция на действия коллег из спецподразделений милиции. «Мы пришли не ради политиков, — говорит высокий седеющий богатырь в камуфляже. — Не верим ни правым, ни левым. Мы здесь, чтобы не допустить бойни». В Афганистане командовал отделением в отдельной разведроте Витебской дивизии воздушно-десантных войск. Сейчас возглавляет адвокатское объединение ICBS. — Когда на Майдане полмиллиона человек, никакая провокация не сработает. Чтобы направить куда-то такую огромную толпу, нужен призыв со сцены, а его не будет, если оппозиционные лидеры не сошли с ума. Другое дело, когда толпа поменьше, до тысячи человек, она подвижна, как живой организм, и тут нужно опасаться провокаторов. Им, кстати, эти закономерности известны. Те, кто разжигает конфликт между протестующими и силовиками, — не обыватели. Мы даже узнали одного из провокаторов — бывший боец «Беркута» 1 декабря стоял на Банковой и кричал: «Бей ментов!» За рулём экскаватора тоже был бывший милиционер. В этой толпе вообще много людей из силовых структур. В первый день на Майдане со мной по­здоровались четверо следователей, все в штатском — люди наверняка на работе. Был здесь и один из моих давних друзей — действующий полковник СБУ из «Альфы». Тоже пришёл якобы сам по себе. Уверен, вернувшись с Майдана, он тут же написал рапорт, в котором передал всё, что видел и слышал, даже то, о чём говорил со мной. Ещё был отставной генерал МВД, уверял, что пришёл по собственной инициативе — попротестовать. В итоге оказалось, что он работает в службе безопасности Свободы. Многие пришли сюда с какими-то своими задачами. Наша цель, по крайней мере, очевидна: предотвратить насилие." http://www.from-ua.com/nocomments/b88961895992c.html _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 05 Фев 2014 22:45 Шах писал(а): эх, Горец, ну при чем сейчас евроинтеграция? ГЛАВНАЯ цель Майдана - отставкаЯНУКОВИЧА вы что, против? Если это "главная цель" Майдана, то чем Майдан отличается от Януковича? Что одному, что другим - плевать на Законы и Конституцию... Надеюсь, Вы ведь понимаете, что требование об отставке Президента в настоящее время противоречит законодательству? Так за что боремся? За то. чтобы на законы "плевал" ни он, а кто-то другой? Но это, в принципе, не важно. Как я писал - для достижения конкретной цели, лично я готов и с "дьяволом" вступить в союз. Но во ВРЕМЕННЫЙ. Что касается участия в акции - то я своих данных не сбрасываю по простой причине: не могу гарантировать на 100%. Желание есть - вопрос лишь в возможности, о которой можно будет говорить тогда, когда будет хоть приблизительно известна дата. dima1980 Гость Добавлено: Ср, 05 Фев 2014 22:45 Я щас на киеве!!! если что приезжайте!!! ....Товарищи! о чем вы трете???? я вам сто раз говорил..сто!! не ужели вам не понятно??? не до нас..не до нас..сейчас Майдану!!!Люди пошли с рогачами на Медведя!!! а мы хотим пуговицы пришить (уже)к Медвежьей шубе ..!!! разница есть????? вашу мать!!! поздно уже что то делать с нашей стороны!!! не провоцируйте последних из магикан!!пойти на барикады!!!не смешите Майдан!!!! стойте теперь и ждите!!! щас время работает на нас!!!не тратьте свой потенциал! и не пиарьтесь своими дурацкими постами ...ради постов,и дурацких ..ни к чему не ведущих призывов!!! MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 05 Фев 2014 23:50 dima1980 писал(а): как бы я хотел вас всех увидеть....вы не представляете....эдаких борцов...за что то!!!!строчащие в своем чуланчике!!всякого рода Пасквили!!!! ...не навижу крыс!!! Слышь, ты бы уважение поимел. Ты "щас на Киеве", потому что поджало землю повышать. А я "на Киеве" с ноября за идею. Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: А ну, да... и голоснул тоже..буду в любой момент. dima1980 Гость Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 00:17 Брат...я не знаю чо ты на киеве...и чо ты вообще там???? а я здесь что бы работники моего пр-я....завтра получили зар.плату!!!! и повышаю то шо не могу сам повысить...что бы завтра...смог хоть как то работать и сохр.рабочие места!!!!! Разруха не в стране!!!!разруха в головах ваших!...Да,будет разруха..если каждый будет мочится мимо унитаза! "Собачье сердце" Начните с себя! и что нибудь сделайте для людей!!!!хотя бы для тех кого вы (приручили!!!) взяли на работу!!! Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 08:48 dima1980 писал(а): Брат...я не знаю чо ты на киеве...и чо ты вообще там???? а я здесь что бы работники моего пр-я....завтра получили зар.плату!!!! и повышаю то шо не могу сам повысить...что бы завтра...смог хоть как то работать и сохр.рабочие места!!!!! Разруха не в стране!!!!разруха в головах ваших!...Да,будет разруха..если каждый будет мочится мимо унитаза! "Собачье сердце" Начните с себя! и что нибудь сделайте для людей!!!!хотя бы для тех кого вы (приручили!!!) взяли на работу!!! -Слышь, Вась, о чем это он? - Да ни о чем! _________________ Витя!-ЧАО!!!! зорро Сообщения: 2 Откуда: Крым Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 15:35 Нет майдан мне не нужен. Майдан начался с евросоюза, я в евросоюз не хочу по истории , по духу. по ментальности.Никогда не будут мне хлопцы из-за бугра учителями, братьями, друзьями.Если мир -это да!. А бить, палить, захватывать, превращать город Герой в свалку. и при этом отстаивать интересы кучки негодяеэто не для меня. Пикет -хорошо, вот только со временем плохо. Боюсь не заметят это дейсто при нынешней ситуации. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 16:09 Зорро наверное, Интер смотрит, и слушает Допу с Гепой))))))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 16:32 Gorets33 писал(а): rumon писал(а): П.С. Так никто и не написал, что нам дает этот пикет. Рябченко станет неудобно? Сомневаюсь,что Рябченко станет "неудобно". Да он и сам в этой схеме лишь "шестеренка"... Что касается основного вопроса. Как я вижу ситуацию. Как здесь верно говорилось, если выйти с лозунгом "нас лишили работы" - ни для кого это не аргумент. Лозунг в данной ситуации может быть только один: "против коррупции в ФДМУ". И плевать,что в данном учреждении работают только "шестеренки". Они свой гешефт с этого все равно имеют. Но одна такая акция - хоть и нужна, но слабенькая. Другое дело, если подкинуть каким-то образом такую же идею тем же аудиторам, которых "прихватизировали" раньше. Адвокаты недавно выходили под Минюст... Уточнить, что там... Постараться связаться и организовать последовательные акции разной профессиональной направленности против коррупционных схем. А согласовать действия было бы хорошо так, чтобы акции шли не в один день, а в разные дни под разными ведомствами... чтобы продлить эффект... На мой взгляд, это могло бы принести эффект в данной ситуации. Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: Akdam писал(а): Зорро наверное, Интер смотрит, и слушает Допу с Гепой))))))) Я, например, Интер не смотрю, Добу с Гепой слушаю лишь, когда хочется поржать, но в Евросоюзе тоже не вижу своего будущего... Так, что Вы напрасно намекаете на ограниченность информированности... Горец, сколько раз уже можно повторять (сейчас как Луценко писать буду)))), при чем тут Евросоюз?!!!!Что, тот же "Правый сектор" за Евросоюз? Сейчас другое ведь во главе угла. А то, что вы предлагаете по поводу аудиторов и адвокатов, то же хорошо, но сомневаюсь я в такой возможности сделать это быстро. А про Интер и Допу с Гепой я писал не для вас, а для тех, кто, как Зорро, пишет о том, чего в природе нет))))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 17:56 Akdam писал(а): Горец, сколько раз уже можно повторять (сейчас как Луценко писать буду)))), Как Луценко не надо... Модераторы ругаться будут... Akdam писал(а): при чем тут Евросоюз?!!!!Что, тот же "Правый сектор" за Евросоюз? Сейчас другое ведь во главе угла. Думаю,у нас с Вами просто расходятся мысли из-за разницы в информированности. Но я писал даже не конкретно о Евросоюзе. Я имел ввиду, что если человек не разделяет Ваших и еще чьих-то взглядов - это совсем даже не означает, что он слабо информирован или зомбирован... Бывают случаи, когда все наоборот... Это так, к слову. Не думаю, что стоит продолжать данную тему. reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Сб, 08 Фев 2014 20:47 Слыш, ты, старый еврей.... а в рыло за словоблудцев и провокаторов...!!! Я на оскорбления реагирую чтот не адекватно... (не нормативная лексика) Я ток с Майдана, и отлично знаю что творится ( ) Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: А я тебя сучёнок возьму на заметку..... Мож пригодится.... _________________ Всё относительно Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Сб, 08 Фев 2014 21:03 Старому еврею: Через ваши сокращения и многоточия я что-то непонял - у вас притензии комне или ктому о ком я писал? И кого нужно взять Филину на заметку??? И насчет помолчать , подождать - Это чисто ваш национальный стиль жизни.... Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Сб, 08 Фев 2014 21:09 reol2004 писал(а): А я тебя сучёнок возьму на заметку..... Мож пригодится.... Господа -панове -пацаны -спокойнее и выбирайте выражения, мы с одним Луценко справится не можем, а если будет несколько кричащих и ругающихся в подобном тоне, справится будет невозможно. Модераторы тоже люди и тоже отдыхать хотят. dima1980 Гость Добавлено: Сб, 08 Фев 2014 21:20 reol2004 писал(а): Слыш, ты, старый еврей.... а в рыло за словоблудцев и провокаторов...!!! Я на оскорбления реагирую чтот не адекватно... (не нормативная лексика) Я ток с Майдана, и отлично знаю что творится ( ) Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: А я тебя сучёнок возьму на заметку..... Мож пригодится.... Cынок!!!! я на майдане был больше чем...ты долбаный Бэндэра...и эта шестерка Педант!!! с твоей Банды Тупорылые!!! националы!!!!! reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Сб, 08 Фев 2014 22:17 Хах.... найти б тебя.... И не с бендер я, не угадал, да если и оттуда даже.... Папаша..... и забери с форума нах эту свою censored Тимощик.... да, и мой ВАМ совет.... не попадайся мне на глаза, загрызу зубами, это не шутка Добавлено спустя 49 минут 15 секунд: Если Вы считаете мелочью то, что люди, около 30 000 человек остались без работы, а ФДМУ мало того что коррумпирован ужасно, ещё и прикрывает свои аферы государственными интересами, то ВЫ ратующие за бездействие в прямом смысле провокаторы от коррупции, которых нужно..... _________________ Всё относительно Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 16:27 Колеги , я думаю з Дима 1980: все ясно. Оказывается уже и в окне появились бендеровцы и националисты... А вот у кого я шестерка - так и не понял . Ну да ладно бог сним, старый, маразматичний еврей - что снего взять.. В нас и без него своих проблем хватает. Реол не дразни его ... dima1980 Гость Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 17:49 reol2004 писал(а): Хах.... найти б тебя.... И не с бендер я, не угадал, да если и оттуда даже.... Папаша..... и забери с форума нах эту свою суку Тимощик.... да, и мой ВАМ совет.... не попадайся мне на глаза, загрызу зубами, это не шутка Добавлено спустя 49 минут 15 секунд: Если Вы считаете мелочью то, что люди, около 30 000 человек остались без работы, а ФДМУ мало того что коррумпирован ужасно, ещё и прикрывает свои аферы государственными интересами, то ВЫ ратующие за бездействие в прямом смысле провокаторы от коррупции, которых нужно..... Cлышиш.....ты грызун ...я таким как ты в Авгане "1979 термез,сержант"сопли вытирал....ты слушай и не дрыкайся...твое поведение похоже на дерганых "титушек" ты думаешь чо я тут выё... по твоему??? то шо судьба многих друзей оценщ.мне не безразл.....я с 2003 тут,хотя и получил и по 1.8 сертификат(хотя правильно..купил!).Но в любой момент,если позовут Андрус. или Филин выеду сразу...я все равно с киева не выезжаю.А норов свой брось..всегда и во всем нужна холодная голова и горячее сердце...а не наоборот!!!!!!!! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 18:24 dima1980 писал(а): Cлышиш.....ты грызун ...я таким как ты в Авгане "1979 термез,сержант"сопли вытирал....ты слушай и не дрыкайся...твое поведение похоже на дерганых "титушек" http://www.dailymotion.com/video/x10byif_уральские-пельмени-песня-настоящих-солдат_music?start=11 Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды: Нда, мой муж бывал, наших друзей много бывало - ну время такое было. Есть и участники боевых действий, есть и инвалиды. Никто этим не кичится. Да, Димон, и агрессию засунь ... хотя бы в афганку и брось на шкаф - пусть там пылится citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 18:46 СИМа писал(а): http://www.dailymotion.com/video/x10byif_уральские-пельмени-песня-настоящих-солдат_music?start=11 СИМа это 5, нет это два по ПЯТЬ! dima1980 писал(а): хотя и получил и по 1.8 сертификат(хотя правильно..купил!). Цитата: Плывет еврейский пиратский корабль. На мачте - черный флаг с черепом и костями. Как положено. А чуть ниже - белый. Так. На всякий случай. dima1980 Гость Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 18:48 шо то Ув.СИМа я вас не пойму!!!!от куда такой пессимизм в голосе?? у вас что то случилось..или вы "санитарили" в горячих точках??? гложут воспоминания!!!! Добавлено спустя 9 минут 14 секунд: Давайте бросать эту еврейскую тему!!!!вам то ко дай порвать !!!на хрена я сказал про евр.корни??? наверное хотел нацистов выявить???? и их слава богу хватает!!!...точно, были дебаты, на счет Майдана что сценарий может пойти как в 39м в германии ...по линии нацизма и расизма!!!! citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 19:04 dima1980 писал(а): наверное хотел нацистов выявить???? и их слава богу хватает!!!... аааааа и ту кругом одни бэндэры аааа спасите, помогите!!! аааа з.ы. кстати, а как они выглядят и где они есть?! обидно, уже сколько раз ими пугают, но так не разу не увидел, дайте две! dima1980 Гость Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 19:07 citizen....рано еще!!! иди в КотрСтрайк....бомби!!! citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 19:11 dima1980 писал(а): citizen....рано еще!!! иди в КотрСтрайк....бомби!!! бімба! ааа, Лученко, прекрати уже, не надо так смешить dima1980 Гость Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 19:26 citizen писал(а): dima1980 писал(а): citizen....рано еще!!! иди в КотрСтрайк....бомби!!! бімба! ааа, Лученко, прекрати уже, не надо так смешить Бросай курить всякую дрянь....а то вижу тебя здорово плющит!!!! citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 19:52 dima1980 писал(а): citizen писал(а): dima1980 писал(а): citizen....рано еще!!! иди в КотрСтрайк....бомби!!! бімба! ааа, Лученко, прекрати уже, не надо так смешить Бросай курить всякую дрянь....а то вижу тебя здорово плющит!!!! придумай уже наконец новую отмазку своим бредням и "немножко беременным Налоговой оценкой" dima1980 Гость Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 20:01 citizen .......................учи матчасть....сынок!  !  Moderator11: Луценко, Вы за баней соскучились? K_BM Возраст: 53 Сообщения: 355 Откуда: Одеса Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 20:01 dima1980 Цікава Ви людина. Так Ви прикордонник? І скільки ходок через «річку»? Правда 40-ва армія перед самим Новим 1980 роком Амудар’ю перетнула, а до Нового року всіх, як правило, в «ДМБ-79». Цікава Ви людина. _________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 20:09 dima1980 писал(а): citizen .......................учи матчасть....сынок! давай, давай и нашим и вашим, глядишь где-то выстрелит фразу из "Гаража" про предательство напомнить, или и так по жизни ей руководствуетесь? dima1980 Гость Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 20:56 citizen....вижу попускает тебя!!!!! Anni Возраст: 44 Сообщения: 57 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 03:57 У кого є бажання долучитися до романтичної, нічної варти на Кухні Мвйдану (роздача їжі та посмішок) сьогодні: з 23-00 до 3-00 3-00 до 6-00 пишіть - нічне годування гарантоване ) Хлопці можуть проявити себе на варті в охороні ) кількість місць обмежена!! P.S.: також у кого є бажання допомогти фінансово на поточні потреби (ранішню каву для охорони, цигарки тощо) пишіть в ЛС і ще краще приєднуйтесь самі - вам сподобається!! пишіть в ЛС Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 09:23 http://www.youtube.com/watch?v=HYgOR0O3j2Y Приезжайте ещё))) ( три минуты пешком от моего офиса) _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Дядя Сообщения: 145 Откуда: Юг Украины Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 19:31 У меня мысль мерзкая: ну нормальная же нация была, добродушная, хорошая.... Бюджет пустой, наполнять будут как в Росии - с войны. _________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 22:12 Дядя писал(а): ну нормальная же нация была, добродушная, хорошая.... Почему была, она такой и осталась и будет. Просто всегда есть точка кипения. Украинцы, если посмотреть по истории, очень терпеливая нация, очень долго терпят издевательства над собой. Но если потом пружина распрямляется, люлей получают гнобители по полной. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 22:44 Мальчику, которому оторвало руку и на второй три пальца осталось. У которого в руках пакет взорвался. У него еще и глаз удален, а второй - ожег сетчатки. Ему только 19 лет... Давайте поможем! Кто сколько сможет! Молодой парень, патриот! Мы просто обязаны помочь!!!!!! Репост пожалуйста!!!! Друзі! Ще раз, хто має можливість допомогти Роману ДЗІВІНСЬКОМУ у лікуванні з подальшою реабілітацією та протезуванням втрачених рук сучасними протезами - картковий рахунок (батька) ПриватБанк 5457082391042293 ДЗІВІНСЬКИЙ Роман Йосипович. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 00:14 Серый писал(а): Просто всегда есть точка кипения... Но если потом пружина распрямляется, люлей получают гнобители по полной. 100%, уважаемый коллега Серый. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 07:13 http://www.youtube.com/watch?v=3EUaui0j8WI&feature=player_embedded Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды: Юта, для Вас! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 11:02 СИМа писал(а): Юта, для Вас! Не совсем понятно внимание к моей скромной особе, но спасибо, посмотрю! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 19:00 золотой голос Украины (как ей кажется) уже на гастролях и не в России... странно... Добавлено спустя 42 минуты 59 секунд: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/20/7015276/ _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 21:22 Grey Horse писал(а): Серый писал(а): Просто всегда есть точка кипения... Но если потом пружина распрямляется, люлей получают гнобители по полной. 100%, уважаемый коллега Серый. Grey Horse, ты идиот? (настучи на меня модератору)))) Серому простительно, он изучал суррогатную историю. не буду вас отсылать, ко временам Данилы Галицкого (будет желание сами прочтете) но трактование истории вы получаете от современных политтехнологов. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 22:05 to Владимир Владимирович Не "ты", мальчик, где бы Вы там ни учились и у кого, а "Вы". _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 22:13 Grey Horse, Вы реагируете на ВВ? Когда нет аргументов - в ход идет хамство _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 22:15 Морячок, бросай всякое говно пить. В центре Киева больше ста убитых мирных граждан, а ты всё свою мразь защищаешь. Приехал бы в Киев лично, а то всё силён по клавишам стучать. Ты думаешь вам кровь простят? Глубоко ошибаешься, не все готовы как овцы стоять под пулями. Вы себе приговор сегодня подписали. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 22:21 Приняли в ВР Поастанову о выводе беркута 236 чел, но Рыбак же нет _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 22:44 http://blogs.pravda.com.ua/authors/ihelzon/5306537143bf1/ В качестве комментария и дополнений: http://www.buddas.narod.ru/Terasava-biogr2.html _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 22:49 СИМа писал(а): Приняли в ВР Поастанову о выводе беркута 236 чел, но Рыбак же нет Это примерно такая же фигня как у нас с разъяснениями по НО. Нотариусы подчиняются Минюсту и чихать они хотели на чьи-то там разъяснения и постановления. Так и тут: менты подчиняются напрямую министру МВД и чихать они хотели на разные постановления. Тем более они уже действуют в рамках антиреррористической операции, а там вообще один главный - глава антитеррористического штаба, которого назначает президент самолично, а принимает этот глава все решения тоже самолично. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 09:41 Счета регионалам вроде все таки заморозили, Путин денег больше не дает - заплатить ментам теперь особо будет не чем, а без денег - разбегутся прихлебатели, тем более, что и они жизнью рискуют. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 09:51 Возник сегодня вопрос, а действительно, чего ради Беркут там стоит, что и кого защищают? Надо в самом деле вывести войска и милицию из Киева и областей, в которых законная власть не действует. Отдать их на откуп "Правому сектору" и иже с ними. Пусть делают там, что хотят. Местное население же их поддерживает, так пусть проникнутся и прочувствуют. И прекратить финансирование этих регионов из государственного бюджета, пусть переходят на самофинансирование и самоокупаемость. Некого потом винить будет. Предателям - Бог судья, а выполнившим свой долг до конца - светлая память. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Bender Сообщения: 29 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:01 Всех тварей грабивших и убивавших Украинцев ждет розплата, и не сомневайтесь, они за все ответят своей кровью! Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:07 Вячеслав Михайлов, не забывайте, пока нет у Вас судимостей за разбой, не стать Вам похожим на кумира Вашего Милицию и так сейчас в городе не видно и жители самоогранизовываются для охраны от "гостей"-титушек, завезенных "законной властью". _________________ Стань донором - спаси жизнь Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:08 Слава, а судить стрелявших в мирных людей не надо? И гос бюджет в Киеве, а не в регионах))) финансирование идёт из столицы, это допа с гепой мечтают о столице в харькове, но у этих клоунов много фантазий. Особенно желательна самоокупаемость для убыточных шахт, впрочем к чему здесь азы экономики. Первоочередная задача - привлечение к отвественности лиц виновных в убийстве мирных граждан. Если "аппазиция" договаривается с яныком, то их место на свалке истории вместе с пр. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:27 Mary Замечательно. Так вот сами теперь и разбирайтесь со своими "титушками", которых свезли и вооружили. Андрей, ну вот хоть убейте, ну не вижу я там мирных людей, не вижу... Мирные люди не убивают, не правда ли? Госбюджет, действительно, в Киеве, и финансирование идет оттуда, вот только наполняется он из тех самых регионов. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:33 Вячеслав Михайлов писал(а): Mary Замечательно. Так вот сами теперь и разбирайтесь со своими "титушками", которых свезли и вооружили. Вот и разбираемся, как можем Разберемся и вышлем Вам вазелин и красивое белье туда, где их любят _________________ Стань донором - спаси жизнь Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:38 Вячеслав Михайлов писал(а): Андрей, ну вот хоть убейте, ну не вижу я там мирных людей, не вижу... Мирные люди не убивают, не правда ли? Неправда 100%. Есть ряд ситуаций, когда мирных людей вполне можно довести до состояния, когда они начнут убивать. Хотя бы в порядке самосохранения. Только самосохранение нужно понимать не в узком смысле сбережения живота лично своего на ближайший час - месяц - год любой ценой... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:39 Mary Добро. Ждем. Высылайте, а мы уж тут с ними разберемся, как можем. А то высылали уже, так они ни с чем и уехали обратно, туда откуда приехали, не солоно хлебавши. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:50 Вячеслав, по поводу первых смертей я до хрипоты спорила с одной мадамой. Она кричала, что надо убивать голодранцев. Я тогда сказала, что женщина, родившая ребенка никогда не будет желать смерти чужому ребенку (годы значения не имеют). Я была неправа. Если у женщины убили предательски ребенка из снайперской винтовки люди, живущие за счет этой женщины и таких же пересичных, ну не знаю что ее может убедить сказать - а по фиг мне, я всех прощаю. Главное, чтобы детки чужие за кардоном хорошо жили, да здоровье у их пап было дальше грабить и убивать. Ну чтобы мир во всем мире, ну чтобы каждый был счастлив по-своему: один в лондоне, другой -в копанке. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:04 СИМа А что там делал ребенок, кто и зачем его туда привел, и самый главный вопрос: кто именно его предательски убил? Ответ здесь не так очевиден, как это могло бы кому-то показаться на первый взгляд. Я не оправдываю убийц. Но, на мой взгляд, человек, поднявший оружие и сознательно убивший другого человека, сам достоин быть убитым. Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд: Вячеслав Михайлов писал(а): СИМа А что там делал ребенок, кто и зачем его туда привел, и самый главный вопрос: кто именно его предательски убил? Ключевое слово здесь - "предательски", это Вы верно заметили. Ответ здесь не так очевиден, как это могло бы кому-то показаться на первый взгляд. Я не оправдываю убийц. Но, на мой взгляд, человек, поднявший оружие и сознательно убивший другого человека, сам достоин быть убитым. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:17 Слава спешиал фор ю видео: http://www.radiosvoboda.org/content/article/25270798.html Найдёте подобное с другой стороны изобразите, только йух найдёте. А то что на видео, не имеет ни срока давности, ни оправдания. Если эти уроды не ответят, грош цена всем протестам. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:28 1. Отстаивает собственные права и хочет жить в нормальной стране, и получать достойное образование, работать на благо Отечества, а не ехать "робитником". Странно как-то звучит - вроде бы как обижают оценщиков хулиганы ( работы лишают) , но кроме как скулить что жрать нечего ничего сделать не способны. А , ну да, я стала продвинутая, пытаясь разобраться: "почему люди из одного и того же региона, нередко члены одной семьи по-разному смотрят на сложившуюся ситуацию. Нащла ответ - разные психотипы: один свободная психология, второй - рабская. Если интересно, можете почитать труды К. Юнга, Г. Айзенка, Л. Н. Собчик. 2. Я пытаюсь получать информацию всестороннюю и анализировать. 3. А как это можно назвать? Кто она? Полейте-ка грязью в очередной раз http://obozrevatel.com/politics/91845-podstrelennaya-volonter-medik-skoree-vsego-zhiva.htm 4. Не буду выкладывать фото и записи снайперов , будет желание - поисковик есть . Да, ваша последняя строка как раз и объясняет мотивацию людей. Я искренне хочу, чтобы разум победил, чтобы не было больше крови, но это очень сложный путь и к нему сейчас можно прийти не путем проведения закрытых переговоров, а с привлечение известных и уважаемых людей, не связанных с политикой. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:43 Андрей, видел я это видео. например http://m.kp.ua/kiev/pda/articles/190214/439601/ гляньте, если Вам интересно. видимо милиционеры массово кончали жизнь самоубийством выстрелами из автоматов в сердце. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:44 надо было подставлять правую щеку или давать отпор? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:56 Вы, СИМа, себя с единомышленниками, видимо, причисляете к психотипу со свободной психологией, а всех, кто с Вами не согласен, соответственно - к рабской. Что ж, и это тоже многое объясняет. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:58 Вячеслав Михайлов писал(а): видимо милиционеры массово кончали жизнь самоубийством выстрелами из автоматов в сердце. Зря Вы так, о милиционерах. Тем более, что речь в Вашей ссылке идет не о милиционере, а о "беркутовце"... Смущает другое в Вашей логике. Строится она так, что, типа, с медиком-волонтером, женщиной такое произошло - то ладно... а вот "беркутовца" убили, который сознательно выбрал себе такую профессию, и, в общем-то (не знаю уж, что он там при присяге говорил, и была ли такая присяга), с оружием защищал не население Украины от террористов, внешней опасности и т.д., а власть от избирателей, по сути, защищал - вот это кошмар, да. Может, это крайне жестко и нелицеприятно звучит, но результаты Нюрнбергского трибунала, кажется, никто еще не отменял. Он сам профессию выбрал, но, кроме устава, должны быть еще и совесть, и мозги. Все было в его руках. В отличие от этой девочки... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:00 СИМа писал(а): надо было подставлять правую щеку или давать отпор? Почему-то вспомнилось: С причала рыбачил апостол Андрей, а Спаситель ходил по воде. И Андрей доставал из воды пескарей, а Спаситель — погибших людей. И Андрей закричал — я покину причал, если ты мне откроешь секрет. И Спаситель ответил: "Спокойно Андрей, никакого секрета здесь нет. Видишь там, на горе, возвышается крест. Под ним десяток солдат. Повиси-ка на нем. А когда надоест, возвращайся назад, гулять по воде, гулять по воде, гулять по воде со мной!" _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:03 Слава я говорил о видео, а не о фото. Кто стрелял в горе-беркутка неочевидно (имхо). _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:07 Не всё так однозначно... Цитата: Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, Матф. 10,34; Лк. 12,51 _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:08 Grey Horse я беркутовца с медиком-волонтером не сравнивал, это сделали Вы, я имел в виду совершенно другое, так что не смущайтесь моей логике. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:11 Вячеслав Михайлов писал(а): я беркутовца с медиком-волонтером не сравнивал, это сделали Вы, я имел в виду совершенно другое Может быть, может быть... Тогда Вам просто не удалось донести то, что Вы в виду имели. Во всяком случае, до меня. Sorry. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:11 Вячеслав Михайлов, Вы абсолютно правы, отстаивая несчастность людей, работа которых заключается в использовании оружия. И они действительно жертвы, несмотря на то, что подняли оружие на безоружных. А безоружные после этого не имели права себя защищать, нет, ведь против силы нельзя использовать силу. _________________ Стань донором - спаси жизнь Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:12 Правый сектор единственные, кто выступил на защиту людей. Опозиция созвала людей на майдан и обосцалась. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:12 Андрей, а кто вообще в кого стрелял в этой ситуации вообще далеко неочевидно. Я ж писал выше. Так что я бы воздерживался от скоропалительных далеко идущих выводов. Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд: Mary Вы абсолютно правы, отстаивая несчастность людей, работа которых НЕ заключается в использовании оружия. И они действительно жертвы, несмотря на то, что подняли оружие на безоружных. А безоружные после этого не имели права себя защищать, нет, ведь против силы нельзя использовать силу. Можно ведь и так повернуть? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:36 Вячеслав, старая песня. Стрелять в мирных людей, это однозначно выполнение преступного приказа, кому это непонятно, прямая дорога под трибунал. Радуйтесь, пока у народа нет оружия, но если появится, живые позавидуют мёртвым. Заодно все гадики царёвы и прочая шелупонь как тараканы по норам разбежится. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:44 Андрей, я уже писал по поводу "мирных" и "безоружных" людей, и кто в кого стреляет - тоже, так что повторяться не буду. И кто во всём этом виноват, и кому - прямая дорога под трибунал, для меня, например, тоже вполне очевидно. Мы уже стали повторяться. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:44 Вячеслав Михайлов, поворачивайте, называть безоружными силовиков - моё любимое место в "логике". Только не забудьте вспомнить, когда впервые применили силовые методы и кто это сделал И вывезенных после пыток в лес _________________ Стань донором - спаси жизнь Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 13:04 Mary Какое совпадение. "Безоружная" самооборона майдана - тоже Mary писал(а): моё любимое место в "логике". _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 13:09 Вячеслав Михайлов, в том месте, где Вы забыли вспомнить, самообороны еще не было Чёта вспомнилась киевская страшилка 90-х І ходить по Києву бендерівець з топором та й питає кожного, кого зустріне, як буде "галстук" українською.. А якщо не знаєш - то він зарубає.. Бу! _________________ Стань донором - спаси жизнь СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 13:16 Вячеслав Михайлов писал(а): Mary Какое совпадение. не совсем понятно. Вячеслав, читаем : Самооборона или Самозащита — ответные действия государства, юридического или частного лица, предпринимаемые для обеспечения своих прав, нарушенных нападением другого государства, юридического или частного лица. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%EC%EE%EE%E1%EE%F0%EE%ED%E0 _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 13:24 Mary писал(а): Только не забудьте вспомнить, когда впервые применили силовые методы и кто это сделал И вывезенных после пыток в лес Вы не это имеете в виду? http://www.youtube.com/watch?v=b2uuW5nBxrg СИМа Не вполне понял, что Вы хотели сказать _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 13:33 Вячеслав Михайлов, нет, я имею в виду разгон в ночь 30 и изувеченные трупы (трупы - это люди, которые были живыми, пока не стали мёртвыми). Давайте еще как-то изобразите "не вижу в упор, что написано" _________________ Стань донором - спаси жизнь Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 13:48 Mary Напомним, в ночь на 30 ноября бойцы "Беркута" разогнали акцию на Майдане Независимости. Во время ночного разгона пострадали более 30 человек, 7 были госпитализированы. А в милиции заявили, что пострадали 12 их сотрудников (http://glavred.info/politika/zhestokiy-razgon-evromaydana-v-kieve-opublikovano-novoe-video-264759.html) Можно про изувеченные (кем?) трупы поподробнее? Я, наверное, что-то упустил... кстати ещё по теме, если не побрезгуете: http://www.youtube.com/watch?v=Zkeb0mt5pEc А впрочем, можете сделать вид, что ничего этого нет. Добавлено спустя 6 минут 37 секунд: http://www.youtube.com/watch?v=v5V5AUdWlf8 _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 13:58 Вячеслав Михайлов, ну так кто кого разгонял силовыми методами? Да, про трупы людей, найденные под Киевом в лесах, со следами пыток, Вы пропустили. Чтобы видеть - надо смотреть везде. Я не делаю вид, что чего-то нет, я просто суммирую факты И для этого мне не надо давать Вам ссылки, т.к. по умолчанию, Вы обладаете таким же набором информации, как и я. Но Вам надо обязательно запостить фоточки в инстаграмм, да? А еще не выступаю на защиту сильного в ситуациях, когда этот сильный нападает на слабого. Это тоже математика - если знака равенства нет, то это неравенство, которое надо изменить Так кто первый применил силу? _________________ Стань донором - спаси жизнь СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 14:07 24 октября 2013 г. МВД Украины выпустило Приказ № 1011 «Про утверждение Положения о специальном подразделении милиции общественной безопасности „Беркут“». 11 января 2014 года приказ был зарегистрирован в Минюсте под номером 19/24796, и 21 января вступил в силу. Стесняюсь спросить: полномочия "Беркута" до вступления в силу приказа? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 14:21 Mary Я тоже суммирую факты и анализирую информацию. Только информация - она ведь бывает разная, лживая и правдивая (которой, к сожалению, очень мало). И я пытаюсь как-то зерна плевел отделять. Информация ведь подаётся журналистами, зачастую белое называется чёрным, чёрное - белым. И народ в большинстве верит. В каком извращенном виде можно всё преподнести, весьма показательный пример - с оценкой для налогообложения. Как всё это журналистами освещалось с момента начала этой эпопеи. Надеюсь, здесь Вы со мной согласитесь. А по поводу того, кто первым применил силу. Лидеры майдана, находившиеся там накануне, за 2 часа до описываемых событий (за точность времени - не ручаюсь, забылось уже), как бы случайно свалили оттуда, собрав с собой ценную аппаратуру со сцены. Случайно там во время событий оказалось множество журналистов. Вас это не настораживает? Меня - очень. И потом, если Вы внимательно смотрели видео этих событий, ясно видно, что "Беркут" на применение силы явно спровоцировали. И справедливости ради, стоит отметить, что в цивилизованных Америке и Европе куда более безобидные митинги разгоняются куда как более жёстко. Словом, нашим ещё поучиться. Впрочем, зачем я всё это пишу. Вы ведь всё равно останетесь при своём убеждении. Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд: каждый видит то, что он хочет видеть _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 14:29 Вячеслав Михайлов писал(а): Mary И потом, если Вы внимательно смотрели видео этих событий, ясно видно, что "Беркут" на применение силы явно спровоцировали. А, как я могла забыть - шел себе по Майдану беркут, гуляли, фотографировались на фоне теплиц, и тут его спровоцировали - обозвали курицами? Как-то так? И не было такого, что пришли ночью разгонять мирных демонстрантов, т.е. помахивая дубинками, пинать безоружных людей. Не было этого и быть такого не могло от слова "совсем". Не, бедный-бедный беркут, не дали им погулять по Крещатику, да, теперь я Вас понимаю.. Это очень похоже на ситуацию с Чекатило - посадили в тюрьму за любовь.. Ах.. А тут я со своими убеждениями _________________ Стань донором - спаси жизнь Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 14:34 Вячеслав Михайлов писал(а): каждый видит то, что он хочет видеть Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды: Вы видите мирных демонстрантов, я - как они забрасывают "Беркут" арматурой и горящими брёвнами _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 14:36 Вячеслав Михайлов ага, у Вас туристы-беркутята, у меня силовики превысившие полномочия. Хм, цитировать себя начали? "Майн кампф" еще не пишете? Пора начинать))) _________________ Стань донором - спаси жизнь Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 14:36 Вячеслав Михайлов писал(а): в цивилизованных Америке и Европе куда более безобидные митинги разгоняются куда как более жёстко Добавлено спустя 55 секунд: Mary писал(а): Хм, цитировать себя начали? "Майн кампф" еще не пишете? Пора начинать))) Я подумаю над Вашим предложением _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 14:39 Вячеслав Михайлов, а пару-тройку столетий назад вешали и рубили головы. А кое-где до сих пор так поступают *ушла искать в сети инстаграмм бертутят-туристов, которые просто гуляли, а их спровоцировали безоружные люди и тогда они, обиженные, начали избивать провокаторов дубинками* _________________ Стань донором - спаси жизнь Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 14:42 Удачи Вам! _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 14:55 Вячеслав Михайлов писал(а): И справедливости ради, стоит отметить, что в цивилизованных Америке и Европе куда более безобидные митинги разгоняются куда как более жёстко. Вот уж совершенно дурацкий аргумент, который тем не менее с очень серьезным видом приводится крайне часто... Ключевые слова - "в цивилизованных". Т.е. в таких, где закон [более-менее] одинаков для всех. Чем в Украине уже и не пахнет в последние годы (за примерами далеко ходить не надо), думаю, Вы согласитесь. Один закон для пьяных чиновников за рулем - и другой для их жертв-пешеходов. Странные у Вас представления о справедливости. А пока такое разно-(много-)чтение будет существовать - сопоставлять "там" и "тут" как минимум... недальновидно. Как максимум - в высшей степени цинично. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 15:14 Grey Horse писал(а): Ключевые слова - "в цивилизованных". Т.е. в таких, где закон [более-менее] одинаков для всех. Чем в Украине уже и не пахнет в последние годы То есть, если я Вас правильно понял, тогда плевать на такой закон? Раз никто его не соблюдает, зачем мне его соблюдать. Вон пьяный чиновник сбил кого-то, а я почему не могу? Действительно, раз никто эти законы не соблюдает, ничего страшного в том, чтобы нарушить их ещё раз. Может тогда и вправду пока рановато задумываться о Евросоюзе? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 15:18 Шановний!!! Ви не маєте морального права щось казати - ви фашиський посібник! Мені дуже сумно, але плачучі я дивлюсь на фото гідних чоловіків, які поклали своє життя тоді як ви більш як марати простір нету ні на що не згідні! http://life.pravda.com.ua/person/2014/02/21/153011/ P.S. Никто не забыт, ничто не забыто — лозунг, употреблявшийся применительно к подвигу солдат Великой Отечественной войны, который остался достоянием общенародной памяти. Впервые эта фраза была употреблена в стихотворении Ольги Берггольц и это актуально сейчас. Я этническая русская, в школе не учила украинский язык, живу на востоке, но все больше хочу спілкуватися соловїною _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 15:26 СИМа писал(а): Шановний!!! Ви не маєте морального права щось казати - ви фашиський посібник! Мені дуже сумно, але плачучі я дивлюсь на фото гідних чоловіків, які поклали своє життя тоді як ви більш як марати простір нету ні на що не згідні! Если это - мне, то я помню, у Вас - свободная психология, у меня - рабская. Я - в курсе. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 15:29 вы о себе хорошего мнения у вас даже рабской нет вы амеба - это хоть знаете что такое? А Леонов на аватраре- это комплекс неполноценности - читайте , читайте, читайте - не будете так лажаться _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 15:48 Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм. (Материал из Википедии — свободной энциклопедии) Ничего не напоминает, майдан, например? Мне, амёбе, в отличии от Вас, Человека в высшей степени свободного, - напоминает. На хамство даже и отвечать не стану. И выхожу из дискуссии. Продолжайте распинаться и убеждать друг друга в своей правоте. Извините. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 15:55 Вячеслав Михайлов писал(а): Продолжайте распинаться и убеждать друг друга в своей правоте. Извините. ну и славненько _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 16:10 Вячеслав Михайлов писал(а): И прекратить финансирование этих регионов из государственного бюджета, пусть переходят на самофинансирование и самоокупаемость. Некого потом винить будет. Даже как-то странно напоминать людям, что оценщик - профессия интеллектуальная. Не думаю, что Западная Украина и Цетр пропадут. А вот что будет делать "дорогие" Крым и Донбасс на самообеспечении? Слишком переоценивают свою знАчимость в масштабах страны. Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд: Вячеслав Михайлов писал(а): Фаши́зм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм. (Материал из Википедии — свободной энциклопедии) Ничего не напоминает, майдан, например? Мне, амёбе, в отличии от Вас, Человека в высшей степени свободного, - напоминает. На хамство даже и отвечать не стану. И выхожу из дискуссии. Продолжайте распинаться и убеждать друг друга в своей правоте. Извините. Не извиняем. Википедия... ну да. Есть еще много полезной литературы. Цитата: ФАШИЗМ не имеет идеологии как так таковой. Фашизм имеет цель- АБСОЛЮТНАЯ ВЛАСТЬ. Для достижения цели ФАШИО может рядиться в любую идеологию. После достижения цели завладения властью в методах ее сохранения проявляется суть- ограничение свобод, симулякр прав, создание вертикали и подчинение ей Ю, уничтожение оппонентов в зародыше..... Абсолютно неверная точка зрения, что ФАШИЗМ родился в Европе после 1-й мировой. Фашизм явление древнее, а свое определение он получил лишь в начале прошлого века, причем он не получил научную квалификацию, а самопределился в терминах в связи с политической целесообразностью. Коммунизм ( коммуносоциализм) такая же развидность фашизма, не спроста для Ленина,Сталина, коммунистов основным вопросом был "ВОПРОС О ВЛАСТИ" _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 16:15 Да, дискуссию имеет смысл прекратить, мне кажется... как-то на разных языках получается... Неконструктивно абсолютно. Как там коллега anfisa писала... Holy War? А карта - такая... к размышлению. За какой год данные, уважаемая коллега Sova? Как-то... неожиданно. Лидеры перечислений в бюджет - Харьковский, Полтавский и Днепропетровский? И их поддерживают Львов, Сумы и Черкассы - и все? Добавлено спустя 16 минут 36 секунд: Или... хм... карта отражает, сколько доходит до госбюджета? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 16:33 Вячеслав Михайлов писал(а): СИМа писал(а): надо было подставлять правую щеку или давать отпор? Почему-то вспомнилось: С причала рыбачил апостол Андрей, а Спаситель ходил по воде. И Андрей доставал из воды пескарей, а Спаситель — погибших людей.... Mary, СИМа, Sova.... Вячеслав Михайлов, Может стоит задуматься? Кормильцев был, конечно, циником. Но почему-то тоже вспомнилось: Я вижу женщин шагающих смело Смело уступом вперед Их станки победят они знают Они знают, что время придет Они проносят тяжелые щиты из свинца Проходя под ударами молний И в каждой из них словно в медленном танце Прорастают забытые корни Но что мы скажем нашим детям, когда матери уйдут на войну Дети чуткие люди, они сразу поймут Что в каждой из женщин под панцирной каской Есть слабые корни это просто опасно Видишь злой генерал смотрит вслед им, ступающим вдаль Мы в любой заготовке обязаны увидеть деталь Что мы скажем нашим детям Когда матери уйдут на войну Что мы сделаем к черту Когда женщина станет войной Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: Grey Horse писал(а): За какой год данные, уважаемая коллега Sova? Как-то... неожиданно. За 2013 год, коллега. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 16:48 Stepanio писал(а): Почему? Актуально, разве все вернулось на круги своя?! Немного не время, нужно подождать, когда будет новый КМУ и сразу идти! В первые же дни работы! Тогда будет толк и дело! Рябченко уберут – это 100%! А в связи с происходящим вокруг, при смене генерального прокурора и др. факторах, сядет на скамеечку вместе с другими хапугами! Антоша уже бегает в РАДе, и что -то там решает. И не факт, что не решит. Наводит мосты . Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 17:19 Увы, но аппазиция слила майдан. Им пофиг сотни погибших. Впрочем что можно было от этой троицы ожидать, нищие духом. Надеюсь история накажет не только кровавого януковича, но и эту троицу иудушек. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 17:34 reol2004 СЛАВА УКРАЇНІ!!! Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: организмы уже ничего не решат!!! Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 17:38 ZET писал(а): reol2004 СЛАВА УКРАЇНІ!!! Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: организмы уже ничего не решат!!! ГЕРОЯМ СЛАВА! Хотя там и в ЗРаде полно организмов.... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 17:44 Этот Яценко такая поганая устрица, залезет, вылезет везде , я лично видела его по телевизору, рядом с депутатами из " Батькивщины" что то там им жестикулировал и те слушали. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 18:06 Андрей, мне кажется надо осторожно начинать идти вперед. Лучше худой мир, чем война. Я не к тому -кто что слил, а начать с малого. Ну в самом деле, нельзя на беззаконие отвечать беззаконием. Даже для оценки необходимо год стажироваться, а внести изменения в Конституцию, все привести в более-менее правовое поле. Посмотрите, как сегодня голосуют 370-380 голосов за 10минут два закона. Нет клоунады. Мне кажется, что поняли - перегнули, очень перегнули и увидели народный гнев. И испугались, думаю было бы логично создать "народный контроль" - именно народ контролирует власть и проверяет доходы, тендеры, приватизацию, выполнение законов в первую очередь зажравшимися слугами народа. Должна быть контролируема каждая копейка! И тогда мы станем успешной державой. Ресурсы- то богатейшие, да слуги воровитые Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: А в народном контроле должны быть люди не падкие на деньги и соблазны. Поверьте, таких людей много и можно найти достойных, вызываюших 1000%- доверие народа, с которыми нельзя договориться и которые будут оправдывать доверие. Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд: Дивный вечер сегодня! Поздравляю с освобождением Украины от Захарченко!!! Теперь бы следующая мечта сбылась.... справедливый суд (ттт) _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 18:20 та не , мы на те же грабли наступать не будем Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд: цирк на дроте, сейчас еще 5 вышли из ПР _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 18:50 Sova писал(а): Вячеслав Михайлов писал(а): И прекратить финансирование этих регионов из государственного бюджета, пусть переходят на самофинансирование и самоокупаемость. Некого потом винить будет. ...оценщик - профессия интеллектуальная. Не думаю, что Западная Украина и Цетр пропадут. А вот что будет делать "дорогие" Крым и Донбасс на самообеспечении? Слишком переоценивают свою знАчимость в масштабах страны М-дааа, в который раз убеждаюсь, что ум и интеллект-это разные вещи Добавлено спустя 5 минут 14 секунд: СИМа писал(а): ... Лучше худой мир, чем война. ..нельзя на беззаконие отвечать беззаконием... СИМа, Вы сказали главное! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 19:08 СИМа, категорически с вами не согласен, собственно сотня погибших- непомерная цена, в итоге у власти урка, иудушки рулят в раде. А кто ответит за убитых? Захарченко? Этот клоун сам отдал приказ стрелять? Заодно посмотрим как в оценке здравый смысл опять уступит алчности, а большинство коллег остаются не у дел, зато мир. Не может быть мира с убийцами и воришками. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 19:11 anfisa писал(а): М-дааа, в который раз убеждаюсь, что ум и интеллект-это разные вещи Чья бы елка зеленела.... А что, Налоговая Оценка уже закончилась? Или у Вас перерыв? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 19:20 anfisa писал(а): СИМа писал(а): ... Лучше худой мир, чем война. ..нельзя на беззаконие отвечать беззаконием... СИМа, Вы сказали главное! Так-то оно так... коллега anfisa... До определенных пределов. А то можно вспомнить, что и в начале осени был худой мир, который, конечно же, для многих был значительно лучше ссоры любой. И летом, и год назад, и два года назад... И если уж начался Майдан, то наверное очень-очень многих граждан Украины (настолько многих, что их мнением нельзя пренебрегать даже в масштабах страны) такой худой, но как бы мир, перестал устраивать. Тем более, что он, этот мир, был динамичен и становился все "мирее" и "мирее". Неужели чисто из-за их личной агрессивности устраивать перестал? А почему тогда раньше - устраивал? Лет 10 назад, к примеру? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 20:25 Клюев говорит, что в разгоне Майдана его винят однопартийцы http://www.unian.net/politics/888006-klyuev-govorit-chto-v-razgone-maydana-ego-vinyat-odnopartiytsyi.html _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 22:09 Ольга48 писал(а): Этот Яценко такая поганая устрица, залезет, вылезет везде , я лично видела его по телевизору, рядом с депутатами из " Батькивщины" что то там им жестикулировал и те слушали. Цитата: GORDONUA.COM Из Партии регионов вышли 39 человек НОВОСТИ.dn.ua-2 ч. назад Это - Антон Яценко, Андрей Деркач, Григорий Смитюх, Владимир Продивус, Евгений Сигал, Владимир Зубик, Владимир Пехов, Игорь ... Цитата: Тетяна Монтян Присвячується членам ПР, які зараз наперебій пишуть заяви. Мій сьогоднішній херой - це Тоша Яценко, зірка тендерної мафії, нєпотопляємий авіаносєц, колишній БЮТівець, а тепер і колишній риг. Цікаво, яку посаду тепер обійме цей невтопимий кавалок лайна? https://www.youtube.com/watch?v=0W3hsuVAG3M Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 22:10 Оказывается я не один считаю соглашения с януковичем предательством. Спасибо активистам майдана. Удивил в раде Ляшко, единственный смог озвучить предложение запретить антинародные пр и компартию. Ну и он же: http://cs606717.vk.me/v606717163/34db/DvzEZL1uMRM.jpg _________________ Sex, drugs, rock-n-roll MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 22:18 Этот урод еще два месяца назад кричал, что он регионал до мозга костей. Был, есть и будет. http://partyofregions.ua/news/52bc2d4fc4ca420b7700023d Если он снова вылезет в очередных схемах - я снова выйду на майдан. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 22:24 Этот урод еще неделю назад требовал ввести ЧП и применить силовой метод разгона, а потом угрожал конкуренту за обнародование данной информации. ПОРА ЕГО СЛИВАТЬ! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 22:33 Sova писал(а): Этот урод еще неделю назад требовал ввести ЧП и применить силовой метод разгона, а потом угрожал конкуренту за обнародование данной информации. ПОРА ЕГО СЛИВАТЬ! Антошиного конкурента зовут Поляков Максим Анатолійович, он из Умани, звільнений з посади заступника міського голови 11.06.2012 р., может оценщики ему и он оценщикам могут организовать взаимовыгодное сотрудничество? http://uman-rada.gov.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=987:2012-09-03-08-43-06&catid=63:2012-09-03-08-29-10 http://04744.info/vybory-2012/item/1634-maksym-polyakov-dyakuye-vybortsyam-za-pidtrymku http://www.youtube.com/watch?v=o3wFJGSD6XU solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 00:51 давненькое. И ваще мужик жжет. http://www.youtube.com/watch?v=AcWQzRcx3lc _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 09:54 Ненависть - не лучшая из человеческих эмоций. Ее последствия трудно предсказать, и ликвидация этих последствий затянется на годы, чем бы все ни закончилось. Надо было очень постараться, чтобы пробудить ненависть в сердцах стольких и столь разных людей. Вам это удалось, Виктор Федорович. Отдадим вам должное - вы ее достойны. Заслужили.Источник: http://censor.net.ua/r272130 Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду: Школы Киевского района Харькова получили распоряжение направить сегодня представителей педколлективов обеспечивать массовку проводящегося сегодня в городе "Съезда депутатов всех уровней юго-восточных областей Украины, АР Крым и Севастополя". Об этом "Главному" сообщили сами учителя. "От киевского района по 30 человек от школы, личное распоряжение начальника районного управравления образования Куценко", - рассказали учителя. Напомним, сегодня в Харьковском Дворце спорта состоится "Съезд депутатов всех уровней юго-восточных областей Украины, АР Крым и Севастополя". Начало мероприятия — 12-00 http://glavnoe.ua/news/n166391 ПЕРЕДАЙТЕ кто может родственникам и знакомым!!!! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ТУДА НЕ ВЫХОДИТЬ, ТАМ ЗАПЛАНИРОВАН ТЕРАКТ, возможно и Януковича там убьют! попросили максимально постить чтобы бюджетники сидели дома _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 09:57 Школы Киевского района Харькова получили распоряжение направить сегодня представителей педколлективов обеспечивать массовку проводящегося сегодня в городе "Съезда депутатов всех уровней юго-восточных областей Украины, АР Крым и Севастополя". Об этом "Главному" сообщили сами учителя. "От киевского района по 30 человек от школы, личное распоряжение начальника районного управравления образования Куценко", - рассказали учителя. Напомним, сегодня в Харьковском Дворце спорта состоится "Съезд депутатов всех уровней юго-восточных областей Украины, АР Крым и Севастополя". Начало мероприятия — 12-00 http://glavnoe.ua/news/n166391 ПЕРЕДАЙТЕ кто может родственникам и знакомым!!!! НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ТУДА НЕ ВЫХОДИТЬ, ТАМ ЗАПЛАНИРОВАН ТЕРАКТ, возможно и Януковича там убьют! попросили максимально постить чтобы бюджетники сидели дома _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Bender Сообщения: 29 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 10:00 Лидеры оппозиции по своему поведению не похожи на тех людей, которые умрут за свой народ, Кличко слукавил со сцены красноречиво, и неоднократно говорил что пойдет под пули вместе с народом, и что все что происходит в переговорах с бандитами будет выноситься на голосование со сцены.Вчера этого не случилось.Они не лидеры! Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 10:07 Bender, по-моему, они и не были лидерами, скорее, примазавшиеся. Опять мы стоим на пороге того, что выбирать не из кого. А Ляшко предлагает Раде назначить выборы на 27.04. тут _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 10:12 Глава ВР подал в отставку - заява Шуфрича в ВР _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 11:31 11.25 До этого момента во Дворец спорта делегатов съезда пускали через «рамку». Однако, сейчас сотрудникам, которые стояли на входе дана команда впускать всех без проверки. Ранее была неподтверждённая информация о том, что на съезд может приехать президент Украины Виктор Янукович. Снижение мер безопасности косвенно свидетельствует о том, что, похоже, этого не случится. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 12:13 Евгения писал(а): Опять мы стоим на пороге того, что выбирать не из кого. Так это было понятно задолго до порога... Оставалась (и остается) лишь надежда на коллективный разум. Лидеров или кто там с ними придет. Если придет. Дело не в том, мне всё-таки кажется. Как бы не столь важно, кто придет потом, сколько важно убрать нынешнее... Просто в назидание. Тогда и те, кто придет после, наверняка будут поосторожнее. И разумнее. Значительно. Для этого, собственно, выдающихся способностей и не надо. А бОльшего, может, пока и требовать не реально? В текущей ситуации. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 12:55 Grey Horse писал(а): Как бы не столь важно, кто придет потом, сколько важно убрать нынешнее... С одной стороны - Вы правы. С другой, оглядываясь назад, видна не очень приятная тенденция: каждый следующий у нас, почему-то, ХУЖЕ предыдущего... Было бы хорошо, если бы данная тенденция не продолжилась... Вот лично для меня, еще не известно, кого я предпочел бы, Януковича с компанией или Тягнибока со своей компанией... Думаю, при таком выборе я, все-таки, отдал бы предпочтение Януковичу... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 13:05 Gorets33 писал(а): Думаю, при таком выборе я, все-таки, отдал бы предпочтение Януковичу... Фу! No comments, а то еще что-то не то скажу... Gorets33 писал(а): Было бы хорошо, если бы данная тенденция не продолжилась... Безусловно. Однако, я пока не вижу, как реально напрямую улучшить тенденцию. А с другой стороны, повторюсь, воздание по заслугам этим - по-моему, автоматическое косвенное, но сильное действие в пользу улучшения этой тенденции. Где-то вчера встретилось, не помню, кто-то цитировал, тоже, как и я, не помня автора , что-то типа: "Кресло каждого чиновника должно быть обито кожей его предшественника на этом посту, пойманного на взятке / казнокрадстве". А "Тягнибок с компанией", мне кажется, как таковая монопольная сила к власти не придут. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 12:18 http://www.mediaport.ua/sezd-deputatov-vseh-urovney-v-harkove-tekstovaya-translyaciya Харьков. Вроде как почти он-лайн. Добавлено спустя 39 минут 49 секунд: Цитата: 12.40 Выступили глава Харьковской обладминистрации Михаил Добкин и губернатор Донецкой области Андрей Шишацкий. Оба в своих выступлениях подчеркнули, что они — за целостность Украины. «Мы не собираемся разваливать стану, мы хотим её сохранить», — сказал Добкин. «Нам нельзя допустить раскола страны», — заявил Шишацкий. Также Донецкий губернатор упомянул депутатов, котрые покидают Партию регионов, он назвал этот процесс «естественной самоочисткой». Добавлено спустя 18 минут 55 секунд: Цитата: 13.05 Народный депутат от Партии регионов Вадим Колесниченко в конце своей речи выступил за укрепление отношений с РФ. «За дружбу с Россией! Экономическую! Духовную! Вероисповедальную!», — призвал он участников съезда. Зал некоторое время скандировал: «Россия! Россия!» Даже интересно стало... Что такое есть вероисповедальная дружба? Или это такой новодел? Нет, я серьезно спрашиваю. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер VAN Сообщения: 181 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 13:19 Gorets33 писал(а): я, все-таки, отдал бы предпочтение Януковичу... как ты смеешь такое написать 22 февраля 2014 года в день скорби, погибло 77 людей - застрелили в голову ... Добавлено спустя 3 минуты 21 секунду: P. S. Случайно зашел почитать что пишут оценщики с понедельника начинаем организовываться, сколько будет - сто так сто, и на фонд Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 13:24 Grey Horse писал(а): Фу! No comments, а то еще что-то не то скажу... Можно и не говорить... И так понятно... Но Вы ведь понимаете, что у каждого есть СВОЕ мнение. Я считаю так. Вы можете считать иначе. Ни у Вас, ни у меня на данный момент нет достаточных оснований утверждать, что чья-то точка зрения более правильная, чья-то - менее... Grey Horse писал(а): А с другой стороны, повторюсь, воздание по заслугам этим - по-моему, автоматическое косвенное, но сильное действие в пользу улучшения этой тенденции. Для того чтобы это ПЕРЕЛОМИЛО тенденцию. необходимо,чтобы с самого начала ВСЕ делалось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в рамках законодательства. Но на сегодняшний день можно наблюдать, что "политическая целесообразность" продолжает в некоторых случаях превалировать над "законностью"... Это и есть тот самый "звоночек" о том, что тенденция не имеет обратного направления, а просто пока речь идет о смене персоналий и направления той самой "политической целесообразности"... Очень бы хотелось увидеть противоположный процесс... Grey Horse писал(а): Где-то вчера встретилось, не помню, кто-то цитировал, тоже, как и я, не помня автора , что-то типа: "Кресло каждого чиновника должно быть обито кожей его предшественника на этом посту, пойманного на взятке / казнокрадстве". Слышал про такое... Кстати, есть более современное и, что самое главное, действующее, правило: в Китае запрещено официально продвижение по служебной лестнице госслужащих, у которых имеется собственность за границей или, хотя бы, просто за пределами Китая проживают близкие родственники такого чиновника... Так, что совсем не обязательно "разделывать туши" предшественников... Grey Horse писал(а): А "Тягнибок с компанией", мне кажется, как таковая монопольная сила к власти не придут. Но влияние будет. Извините, но я не хочу жить на улице "Бендеры"... Мне ПРОТИВНО становится лишь от одной мысли об этом... А то, что такая вероятность с каждым годом увеличивается - это мне очевидно... Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд: VAN писал(а): как ты смеешь такое написать 22 февраля 2014 года в день скорби, погибло 77 людей - застрелили в голову ... Я написал то, что думаю. У нас уже установилась цензура на мысли? Если нет, тогда, давайте Вы не будете учить меня, как мне думать, а как нет? Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 13:30 А вот и Пшонку сняли! Рябченко на очереди! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 13:32 http://www.ustream.tv/channel/aronets Приглашаю в Межигорье. Планируют передать, после возврата в госсобственность, детский онкосанаторий. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 13:43 Gorets33 писал(а): Я написал то, что думаю. У нас уже установилась цензура на мысли? Если нет, тогда, давайте Вы не будете учить меня, как мне думать, а как нет? Бог судья ... Вы так много пишете на форуме, что забываете, то что сами говорили раньше: что прежде чем написать надо подумать. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 13:51 VAN писал(а): Вы так много пишете на форуме, что забываете, то что сами говорили раньше: что прежде чем написать надо подумать. Странно немножко... Я, вроде, не отрицаю того, что я написал то, о чем думал раньше... Поэтому, никакого противоречия в моих сообщениях нет. Мне кажется, я лишь высказал сою точку зрения и предложил Вам не утверждать, что Ваша точка зрения является единственно правильной, а те, кто думает иначе - должны молчать. Я ведь не стремлюсь высказывать Вам претензии только за то, что Вы думаете не так, как я. Полагаю, Вы вполне можете с уважением относиться к чужому мнению, отличному от Вашего. Кстати, сказать, именно из-за такого неуважения к чужому мнению, из-за попыток любыми силами навязать СВОЮ точку зрения, я и не готов к тому, чтобы принять националистов... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 14:19 Gorets33 писал(а): Но Вы ведь понимаете, что у каждого есть СВОЕ мнение. Понимаю... Потому и молчу. Gorets33 писал(а): Для того чтобы это ПЕРЕЛОМИЛО тенденцию. необходимо,чтобы с самого начала ВСЕ делалось ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в рамках законодательства. Но на сегодняшний день можно наблюдать, что "политическая целесообразность" продолжает в некоторых случаях превалировать над "законностью"... Соглашусь. Как это ни противно чисто эмоционально... Это получается такая потенциальная мина замедленного действия. Не факт, что рванет в будущем, но вероятность ооочень немаленькая. Хотя, опять-таки, смотря как понимать "законность"... Gorets33 писал(а): Так, что совсем не обязательно "разделывать туши" предшественников... Конечно, не обязательно. Но значительно более эффективно, мне почему-то кажется. Gorets33 писал(а): Извините, но я не хочу жить на улице "Бендеры"... Мне ПРОТИВНО становится лишь от одной мысли об этом... А то, что такая вероятность с каждым годом увеличивается - это мне очевидно... Ну, это уж чисто эстетские эмоции. Что на самом деле - немало, конечно же, не спорю. На счет увеличения вероятности - опять-таки не факт. И мне вот значительно более не нравится то, что с памятниками Ленину последние сутки происходит. Все-таки. Ну, стояли себе - и стояли. Как памятник истории (не культуры и искусства!), как напоминание о том, что было... Нет, елки, надо вот это руку прикладывать! Где памятники - и где то время, где сам Ленин. Лучше б эти энтузиасты свою энергию направили на то, чтоб само тело вождя мирового пролетариата захоронили по-людски. Для всех лучше было бы, поверьте. А так еще и пьедесталы пустые остались. Неаккуратно. Их что - тоже сносить? Морока... Кого-то другого туда водружать? А как другой памятник будет себя чувствовать на этом, не своем месте? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 14:20 Янукович лучше? Вы это серьезно ? И вообще Пана Олега, сделали страшнее чем он есть на самом деле, приписывая ему фашизм, я лично его фашистом не считаю, хотя он мне не очень симпатичен. Но уголовник не может, не должен, вообще кем либо управлять! Ему село нельзя доверить а он страну выдрал себе. Впрочем это уже надеюсь история. Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 14:20 режим пал очень надеюсь, что схемной банде Рябого настанет жесткий капец полагаю, новый и.о. министра МВД Аваков плотно заинтересуется этими негодяями Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 14:20 Да, Горец, не ожидал, о каких бандеровцах Вы пишите, о каких памятниках? Печально....... _________________ Витя!-ЧАО!!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 14:23 Пардон, не надо все на Gorets33, о памятниках пишу я... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 14:23 Режим пал, но Яценко жив! И как он преподнесет схему, не известно, есть большая опасность что приберут этот поток другие руки и нас спросят ,а где Вы были, господа оценщики? POLO Сообщения: 52 Откуда: Одесса Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 14:24 Gorets33 писал(а): я и не готов к тому, чтобы принять националистов... Поэтому Вы предпочитаете убийц? Это из серии когда из двух зол выбирают меньшее. Странный конечно выбор. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 14:25 Ольга48 писал(а): И вообще Пана Олега, сделали страшнее чем он есть на самом деле, приписывая ему фашизм, я лично его фашистом не считаю, хотя он мне не очень симпатичен. Скорее, мне кажется, он что-то такое возглавил, и теперь сам уже не очень рад, потому что это что-то (на самом деле весьма... неоднозначное по целям и методам их достижения) уже старается возглавить его... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 14:28 Петрович писал(а): полагаю, новый и.о. министра МВД Аваков плотно заинтересуется этими негодяями А что - у Вас есть основания так полагать? Губернатор Арсен Аваков... АО "Инвестор"... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 14:46 Grey Horse писал(а): Пардон, не надо все на Gorets33, о памятниках пишу я... Почему же "нельзя"? В отношении памятников - я придерживаюсь точно такой же точки зрения, как и Вы... То, что о них написали Вы, а не я, - это вы просто определили меня... Поэтому, я ни чего не имею против "претензий" и такого характера... Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды: POLO писал(а): Поэтому Вы предпочитаете убийц? Это из серии когда из двух зол выбирают меньшее. Странный конечно выбор. Нет, не странный, просто у меня есть остатки памяти, которые подсказывают мне, что "убийцы" присутствуют с обоих сторон... Если Вы имеете ввиду события последнего месяца. Я не готов спорить о том, какой именно "убийца" лучше... На мой взгляд, если один убийца сменяет во власти другого - мало вероятно, что из этого получиться что-то хорошее... Хотя, соглашусь со всеми: очень хотелось бы, чтобы результат произошедших событий был, все-таки, положительным, а не таким, "как всегда"... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 14:54 https://www.facebook.com/boris.nemtsov/posts/592124404190497 Урок Майдана _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 15:01 Цитата: 14.45 «МедиаПорт» приводит полный текст резолюции съезда, в том виде, в котором его зачитал с трибуны народный депутат Вадим Колесниченко. Цитата: «Незаконные вооруженные формирования оружие не сдали. Продолжают захватывать центральные органы власти, убивать мирных людей и сотрудников правоохранительных органов. Верховная Рада Украины работает в условиях террора, под угрозой оружия и убийствами. Решение украинского Парламента принятые в этих условиях вызывает сомнения в их добровольности, легитимности и законности. Центральные органы власти парализованы. На период до восстановления конституционного порядка законности и обеспечения нормальных условий работы народных депутатов без шантажа угроз им и членов их семей, мы, органы местного самоуправления всех уровней, Верховный Совет АР Крым и Севастопольский городской совет решили взять на себя ответственность за обеспечение конституционного порядка, законности прав граждан и их безопасности на своих территориях. До восстановления конституционного порядка и законности в стране, лигитимизации работы центральных органов власти, всю власть на местах берут на себя органы местного самоуправления. Областным, районным советам и Севастопольскому городскому совету, Верховному Совету АР Крым — отозвать делегированные органам государственной исполнительной власти полномочия. Кадровые назначения, в том числе и исполняющих обязанности, рассматривать на сессиях областных советов, Верховного совета АР Крым, Севастопольского городского совета. Обращаемся к правоохранительным органам на местах. Учитывая отсутствие координации в работе центральных структур и возможности их законной работы, обеспечить тесное взаимодействие с местными органами власти, для обеспечения безопасности граждан в соблюдении законных прав и защиты Конституции законностью. Рекомендуем населению самоорганизоваться для взаимодействия с правоохранительными органами на местах. Обращаемся к вооруженным силам Украины: оставаться на местах дислокации, обеспечить сохранность складов с оружием и боеприпасами и военной техникой. Не вмешиваться в противостояние и конфликты. Предлагаем народным депутатам Украины возвратиться в избирательные округа, для работы с избирателями на местах, до полного восстановления гарантированной безопасности и стабильности работы высшего законодательного органа власти. Обращаемся к странам гарантам территориальной целостности и безопасности Украины, — ваши обязательства не выполнены. Территориальная целостность и безопасность Украины поставлена под угрозу. Пять атомных электростанций, 15 ядерных реакторов стали объектами прямой угрозы со стороны экстремистов и террористов. Последствия могут быть непредсказуемыми. Требуем обеспечить безопасность граждан и нормальную работу органов местного самоуправления для восстановления Конституции и законности на территории всей Украины. Данная резолюция является открытой для присоединения всех органов самоуправления, внесения изменений и дополнений в соответствии с политической ситуацией». Харьков, 22 февраля 2014 года _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 15:01 Ольга48 писал(а): Янукович лучше? Вы это серьезно ? Может же у меня быть СОБСТВЕННОЕ мнение, основанное на многолетних наблюдениях и не базирующееся на "требованиях текущего момента"? Ольга48 писал(а): И вообще Пана Олега, сделали страшнее чем он есть на самом деле, приписывая ему фашизм, я лично его фашистом не считаю, хотя он мне не очень симпатичен. Но уголовник не может, не должен, вообще кем либо управлять! Ему село нельзя доверить а он страну выдрал себе. Впрочем это уже надеюсь история. Насчет уголовника - согласен. Но давайте смотреть на ситуацию объективно! Уровень умственного развития последователей Тягнибока (можно предположить, что и он сам такой) остался очень далеко позади, в прошлом, и сегодня, вместо того, чтобы заниматься реальной работой, направленной на угасание конфликта, занимаются сносом памятников Ленину по ночам... Думаю, это вполне объективный показатель и уровня умственного развития этих людей, и их способности заниматься государственными делами, а не удовлетворением собственных амбиций... Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 15:03 ПиСУАР, как обычно, отличился _________________ Стань донором - спаси жизнь СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 15:04 Так уже не актуально , Янукович подал в отставку. СБУ и милиция заявили о переходе на сторону народа. Пшонку - инициирована отставка. Васильева задержали в аэропорту и ты.ды.ты.ды Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: Та еще и беркут ликвидировать. Тогда получится незаконное бандформирование ( до этого было законное ) Да, в Харькове разбился военный прокурор на мерсе очень элитном. Кажется, такое уже было: охота, на бис в висок 2 раза, полет в окно и т.д. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 15:06 Областные советы, помимо Севастополя и Крыма (хоть четко это и не обозначено) - это, я так понимаю, Днепропетровск, Донецк, Луганск, Харьков, Херсон. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 15:08 Днепр под вопросом, Харьков... 40 000чел. на митинге- это уже извините _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 15:12 СИМа писал(а): 40 000чел. на митинге - это уже извините Чё-то не верится. Скорее, ноликом ошиблись. Mary писал(а): ПиСУАР, как обычно, отличился Спасибо, уважаемая коллега Mary, думаю, все коллеги из Юго-Западного региона + Крыма Вас тоже очень любят. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 15:12 СИМа писал(а): Планируют передать, после возврата в госсобственность, детский онкосанаторий. Я думаю, его содержать будет ОЧЕНЬ дорого, а владелец активов еще не пойман. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 15:14 Grey Horse, когда пишут про Верховную раду, я это лично не воспринимаю Но если кто считает себя ПиСУАРовцем - то без комментариев И шо правда Добкин мой коллега? _________________ Стань донором - спаси жизнь Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 15:15 http://ru.tsn.ua/politika/smotrite-onlayn-translyaciyu-harkovskogo-evromaydana-350661.html не ошиблись схід і захід разом))) _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 15:17 Mary писал(а): Grey Horse, когда пишут про Верховную раду, я это лично не воспринимаю Я тоже. Так, к слову пришлось. Весна! Андрей KV писал(а): не ошиблись схід і захід разом))) Тогда это не может не радовать! Правда. Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: Mary писал(а): И шо правда Добкин мой коллега ? А Вы шооо, таки тоже правовед и специалист по международной экономике? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 17:06 reol2004 писал : Готовить обращения к Прокуратуре и другим вновь образующимся структурам и коррупционных действиях в ФДМУ, просить их открыть криминальные дела на руководство фонда. Скоро назначат нового ЧЕСТНОГО Прокурора Украины. Яценюк хорошо разбирается в теме "налоговая оценка" и ее коррупционной составляющей. Догадайтесь с двух раз с кого начнут разматывать ниточку. Иных уж нет в Украине (например Азарова), кстати а где сейчас пан Лавринович никто не знает, может за рубежом на лечении?, как всегда ответят те кто не успел "уехать". Сиииильно запахло жареным. Еще вчера все что происходит сегодня могло бы показаться сном, для кого то страшным, для кого то с надеждой на счастливый конец. На волю выпускают Юлию Тимошенко. Не знаю почему, но именно сейчас мне вспомнился эпизод из фильма "Вий", когда его выводят в центр и он требует открыть ему веки, чтобы указать пальцем. Она лично начнет "благодарить" каждого из "бывших", вы ее знаете... Очень жаль погибших ребят, искренне жаль, комок в горле, а от воспоминаний что было 19-го, 20-го сами по себе подкатываются слезы. Эти ребята отдали свои жизни за нас с Вами. Самому младшему было 17 лет, у другого остался годовалый ребенок. Подонки должны понести покарание. Считаю что им на Майдане надо установить памятник или монумент в память тем кто будет после нас - это наши Круты, может быть и на месте памятника Ленина. Истинным Героям слава! Последний раз редактировалось: HUGO (Сб, 22 Фев 2014 17:38), всего редактировалось 1 раз reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 17:26 Это насчёт Авакова http://dozor.kharkov.ua/1000981/zhizn/politika/1099949.html?PHPSESSID=7q95p5jkq6aob7783cdgke6kf4 _________________ Всё относительно Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 17:27 "Да, именно! И оценщикам сейчас совсем не время расслабляться!!! Всё только начинается! У них всё работает, хоть и криво! А значит, можно перераспределить денежные потоки! И оценщики тогда уж наверняка останутся без работы!!! " Люди кров проливали не для перераспределения денежных потоков новой властью, а за лучшую жизнь и очень хочется верить, что так оно и будет. СЛАВА УКРАИНЕ!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 17:32 HUGO писал(а): Скоро назначат нового ЧЕСТНОГО Прокурора Украины. Андрій Парубій... Ура? Цитата: У 1994 році закінчив історичний факультет Львівського державного університету імені Івана Франка, отримавши диплом спеціаліста за фахом «історик, викладач історії». У 2001 році закінчив аспірантуру Державного університету «Львівська політехніка» за фахом «політологія та соціологія»... 1987 — лаборант Карпатської архітектурно-археологічної експедиції Інституту суспільних наук АН УРСР. 1987–1988 — лаборант Верхньодністровської слов'яноруської археологічної експедиції Інституту суспільних наук АН УРСР. 1988–1989 — лаборант Карпатської архітектурно-археологічної експедиції Інституту суспільних наук АН УРСР. 1991 — старший лаборант Карпатської архітектурно-археологічної експедиції Інституту суспільних наук АН УРСР... 1999 рік — редактор науково-політичного журналу «Орієнтири». В общем, всё... что касается образования и опыта практической работы... Я не хочу сказать ничего плохого, но... Никому, кроме меня, не кажется (как говорил, кажется, Владимир Владимирович), что Генеральному Прокурору неплохо бы иметь юридическое, скажем, образование? Или хоть какое-то? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер dima1980 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 17:51 Товарищи...я прошу вас не ..дуркуйте!!!! послушайте внимательно. После всего что произошло в стране,после всех смертей,людей которые действительно умерли за идею!!!!!и нас с вами... и только им..мы все бдагодарны,за то что происходит позитивное у нас!!! Вы щас выйдите с Авоськами...под Фонд...и скажите....товарищи....подождите мы тоже были ...мыслями с вами.....!!!! побойтесь Бога ...вас заплюют..там в лучшем случае!!!! HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 17:51 Даже если это и будет полевой командир Парубий, то это на переходный период, ведь Турчинов тоже не на всегда спикер. Когда настает критический момент - принимать решения нужно быстро, потом за всех проголосуют как надо, и думаю тогда то и будет и образование и все остальное. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 17:54 Господи, несчастная страна, шило на мыло. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 17:55 Ув.dima1980, т.е. помогать разрушать коррупционные схемы бандитской власти не надо? Надо тихо сидеть и ждать, а не строить нормальное правовое государство, где Закон важнее "постанов" чиновников? Интересно-интересно _________________ Стань донором - спаси жизнь Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 17:56 Почему мыслями? Я уверенна что оценщики были на майдане. Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 17:56 dima1980 писал(а): Товарищи...я прошу вас не ..дуркуйте!!!! послушайте внимательно. После всего что произошло в стране,после всех смертей,людей которые действительно умерли за идею!!!!!и нас с вами... и только им..мы все бдагодарны,за то что происходит позитивное у нас!!! Вы щас выйдите с Авоськами...под Фонд...и скажите....товарищи....подождите мы тоже были ...мыслями с вами.....!!!! побойтесь Бога ...вас заплюют..там в лучшем случае!!!! Тебя там может и заплюют... Хотя я очень сомневаюсь, потому что люди на майдане очень толерантные. dima1980 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:02 Mary .....не будь такой..."адекватной"....я сказал....на сонце лэтим...ноччю!!!!!!! придет время...ждать долго не придется!!! уйдут все....все кто это все придумал!! а с ними уйдет и весь этот маразм..в оцен.деятельности!!!! Ты...еще на поминальную литургию приедь!!!раскажи за оценку!!! Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:04 dima1980, бубубу продолжайте-продолжайте, давно тут не было троллей ПОЦов Перед закрытием схемы надо успеть выговориться, да? _________________ Стань донором - спаси жизнь dima1980 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:08 Mary писал(а): dima1980, бубубу продолжайте-продолжайте, давно тут не было троллей ПОЦов Перед закрытием схемы надо успеть выговориться, да? ...а шо я тебе обидного сказал!!!?? ..нервы уже не те! я тебе по теме говорю....если уже кого то начался старч.маразм!!! так не подбивайте на маразм...норм. людей!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:10 reol2004 писал(а): Это насчёт Авакова Ну, Харьковский "Городской Дозор", как я знаю - эээ... не самый... объективный источник информации. По моим данным, курируют его, собственно, заводилы сегодняшнего Харьковского Съезда депутатов, которые в контрах с А.Аваковым были долго, пока это не закончилось уходом Авакова. Однако дыма без огня тут 100% нет. HUGO писал(а): Даже если это и будет полевой командир Парубий, то это на переходный период, ведь Турчинов тоже не на всегда спикер. Только вот для спикера не нужно иметь большое количество сугубо специальных знаний, вот в чем дело... Хорошо подвешенного языка, быстроты реакции и знания текущих новостей в целом достаточно. HUGO писал(а): Когда настает критический момент - принимать решения нужно быстро 100% соглашусь с Вами, да... а что, больше юристов под рукой (ну, хотя бы молодых!) - не оказалось? Или это уже началась... раздача... сестрам по серьгам? HUGO писал(а): потом за всех проголосуют как надо, и думаю тогда то и будет и образование и все остальное. Ооо! Вот, вот это ж и мучает - а будет ли? Хочется, конечно, чтобы это было, и старательно в это верю, но... Червячок Сомнения такой... микроскопический... уже появился. Очень уж нелогичный - с точки зрения здравого смысла и пользы для общества / страны - шаг. Ну, мне так кажется. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:13 dima1980 Люди которые действительно погибли за идею остануться в памяти и надеюсь в новейшей истории Украины. Не стоит спекулировать смертями этих ребят. И идея за которую они отдали самое ценное что у них было - это европейская модель государства, европейские ценности, социальная справедливость и ликвидация диктатуры с пережитками совдепии (корупции, взяточничества и т.д). Так вот мы теперь должны, просто обязаны начинать уже сейчас движение к этому, в частности и в вопросах оценочной деятельности, так как это один из элементов экономической модели как мировой так и европейской. Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:15 dima1980 Ты - воплощение маразма. Обращаюсь к тем кому не по барабану... Если про себя сейчас не напомним - потом будет не до этого. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:15 dima1980 Люди которые действительно погибли за идею остануться в памяти и надеюсь в новейшей истории Украины. Не стоит спекулировать смертями этих ребят. И идея за которую они отдали самое ценное что у них было - это европейская модель государства, европейские ценности, социальная справедливость и ликвидация диктатуры с пережитками совдепии (корупции, взяточничества и т.д). Так вот мы теперь должны, просто обязаны начинать уже сейчас движение к этой модели искореняя корупционные схемы и люстрацию, в частности и в вопросах оценочной деятельности, так как это один из элементов экономической модели как мировой так и европейской. Добавлено спустя 30 секунд: dima1980 Люди которые действительно погибли за идею остануться в памяти и надеюсь в новейшей истории Украины. Не стоит спекулировать смертями этих ребят. И идея за которую они отдали самое ценное что у них было - это европейская модель государства, европейские ценности, социальная справедливость и ликвидация диктатуры с пережитками совдепии (корупции, взяточничества и т.д). Так вот мы теперь должны, просто обязаны начинать уже сейчас движение к этой модели искореняя корупционные схемы и проводя на этом пути люстрацию, в частности и в вопросах оценочной деятельности, так как это один из элементов экономической модели как мировой так и европейской. dima1980 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:26 КонстантинЛепко.....тебя заклинило??????стар.маразматик????? я тебе говорю.....подожди 5-6 дней!!!! ты так понимаешь??? без тебя все сделают!!!не позорь имя норм.людей! и оценщиков!!! Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:28 dima1980, билеты на четверг? Пятницу? Или банки раньше не дадут весь нал вывести? Всё интереснее и интереснее _________________ Стань донором - спаси жизнь Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:43 dima1980, Вы, похоже, все еще под забором валяетесь и галлюцинируете, что находитесь там со всем форумом Очнитесь и приготовьтесь - прокуратуре сейчас надо быстро заработать звезды на погоны И, не исключено, Вам они будут рады _________________ Стань донором - спаси жизнь Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:52 Grey Horse писал(а): Ну, Харьковский "Городской Дозор", как я знаю - эээ... не самый... объективный источник информации. По моим данным, курируют его, собственно, заводилы сегодняшнего Харьковского Съезда депутатов, которые в контрах с А.Аваковым были долго, пока это не закончилось уходом Авакова. Однако дыма без огня тут 100% нет. Точно знаю. Примерно, через два месяца после назначения Авакова Губернатором (не помню, примерно, это весна 2005 года), к нему "отошло" 5-ти этажное здание на ул. Сумской, возле пл. Свободы (кто не знает Харькова, - это, примерно, такое же расположение, как Крещатик для Киева). Примерно, через полтора года после назначения Авакова - количество его газовых скважин увеличилось с 3 до 6. В общем, он особо не отличается ни от Кернеса с Добкиным, ни от других "бизнесменов от бюджета". Grey Horse писал(а): а что, больше юристов под рукой (ну, хотя бы молодых!) - не оказалось? Или это уже началась... раздача... сестрам по серьгам? Скорее всего - началась раздача. Хотя, учитывая то, что Оппозиция в текущих условиях не смогла придумать ничего другого, как только использовать юридические инструменты, придумманный и введенные в разное время регионалами, с юристами у них явно наблюдается напряг... Grey Horse писал(а): Ооо! Вот, вот это ж и мучает - а будет ли? Хочется, конечно, чтобы это было, и старательно в это верю, но... Червячок Сомнения такой... микроскопический... уже появился. Очень уж нелогичный - с точки зрения здравого смысла и пользы для общества / страны - шаг. Ну, мне так кажется. Ну да.. Противный такой "червячок"... Думаю, не только у Вас он появился... dima1980 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:59 Mary писал(а): dima1980, Вы, похоже, все еще под забором валяетесь и галлюцинируете, что находитесь там со всем форумом Очнитесь и приготовьтесь - прокуратуре сейчас надо быстро заработать звезды на погоны И, не исключено, Вам они будут рады Вы речь свою...организуйте!!! не понятно в каком вы состоянии находитесь!! ....повторяю...адэкватным!!!через час,минимум два...Юля выступит на Майдане...завтра засовывает а в жопу Лукаш...нашу подругу..да и её в первую очередь...и все Лед тронулся...господа присяжные!!! Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 19:02 Начните кричать юливолю Raduga Сообщения: 194 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 19:04 О. а кстати, где же Лукаш, как-то давно ее подленькая мордочка не мелькала на экране? Неужели не досмотрела кино до конца? Неужели успела свалить в свою Рыбницу с мужем-генералом СБУ? dima1980 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 19:07 [b]Olenka....оценщик!!!![/b]....я буду кричать за всех...слышишь!!!кто не мочится мимо унитаза....и соблюдая хоть какую то законность...дая мне и моим людям работу и жизнь!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 19:18 dima1980 писал(а): через час,минимум два...Юля выступит на Майдане... ...и все Лед тронулся...господа присяжные!!! Вот это вот тоже очень сильно пугает! Так и видится: лёд - тронулся, я - на нём, вокруг - льдины, айсберги, все это сталкивается, скрежещет, налазит друг на друга!.. Броуновское движение!.. Неужели?.. хрен на редьку страна променяла? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 19:22 Вот почему капитаны Зеленые всегда забывают, что с 2004 народ квартирами/машинами/депозитами обзавелся? И в 2008 более-менее устояли? _________________ Стань донором - спаси жизнь dima1980 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 19:23 Grey Horse писал(а): dima1980 писал(а): через час,минимум два...Юля выступит на Майдане... ...и все Лед тронулся...господа присяжные!!! Вот это вот тоже очень сильно пугает! Так и видится: лёд - тронулся, я - на нём, вокруг - льдины, айсберги, все это сталкивается, скрежещет, налазит друг на друга!.. Броуновское движение!.. Неужели?.. хрен на редьку страна променяла? НЕ знаю,,,,может ты и прав....но из двух зол...можно выбрать...меньшее...и я думаю она хоть в Голову и в Спину...безоружных стрелять не будет!!! Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 19:25 [quote="Grey Horse"] dima1980 писал(а): Неужели?.. хрен на редьку страна променяла? Кстати. Вчера общался с бойцом на майдане. У него отношение было одинаковое что к трем лидерам оппозиции, что к хрену, что к редьке. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 19:40 Mary писал(а): Вот почему капитаны Зеленые всегда забывают, что с 2004 народ квартирами/машинами/депозитами обзавелся? И в 2008 более-менее устояли? Коллега Mary, это намек? Не буду, с Вашего позволения, отвечать - "А вдруг еще обидится кто?" (С). Не Вы, конечно, коллега Mary, упаси Бог, я совсем не к тому... в смысле, не Вы обидитесь. dima1980 писал(а): НЕ знаю,,,,может ты и прав....но из двух зол...можно выбрать...меньшее... Дааалеко не всегда из двух, совершенно, казалось бы, разных зол можно выбрать меньшее... Вот, например, что лучше - пуля в середину лба, проходящая сквозь ткани мозга - или тщательно, не спеша навсегда затянутая на шее удавка? Вопрос... Это я так, чисто абстрактный пример привожу, без каких-либо ассоциаций. Mypkit писал(а): У него отношение было одинаковое что к трем лидерам оппозиции, что к хрену, что к редьке. Почему это меня не так чтобы сильно удивляет? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 20:16 Если бы не простые люди на майдане, не попетлял бы инукович. А вчерашним договором с ним на своей политической карьере поставила крест троица аппазицианеров. Ну а нас ждёт впереди много работы, в т.ч. Разгребать гавно за папередниками, но жить будем не по беспредельным понятиям, так что больше оптимизма. Неравнодушные в понедельник могут фдму посетить, высказать "руководству" наболевшеее. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Moderator1 Moderator Сообщения: 225 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 20:54 MIDNIGHT писал(а): Этот урод еще два месяца назад кричал, что он регионал до мозга костей. Был, есть и будет. http://partyofregions.ua/news/52bc2d4fc4ca420b7700023d Если он снова вылезет в очередных схемах - я снова выйду на майдан. думается мне, что за сие ему икнется не раз)) СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 22:10 Новой власти необходимо: 1. создать "народный контроль" - люди честные и идейные - контролируют власть, депутатов, чиновников - доход/расход 2. закрыть все офшорные зоны 3. вернуть деньги в страну _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 22:31 Человек писал(а): И кто не знает, прокуратурой и мвд, уже открыты два проведенная по фдму. Расшифруйте, пожалуйста. СИМа писал(а): Новой власти необходимо: 1. создать "народный контроль" - люди честные и идейные - контролируют власть, депутатов, чиновников - доход/расход 2. закрыть все офшорные зоны 3. вернуть деньги в страну Ты тоже читала про идеальное государство? Существуют ли механизмы возврата денег, если будет доказана преступность их получения? Наверное, существует, если помогут европейские хранители активов. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 22:37 Ну что ты Оленка, нам обещают в ЕС запрыгнуть на ходу. Мы же будем баластом, легче вернуть награбленное - меньше надо будет доплачивать Германии . А- алчность прежде всего. Так что помогут вернуть _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 22:41 СИМа писал(а): А- алчность прежде всего. Так что помогут вернуть Да, действительно, у них есть профит. Офф-по новостям СТБ сейчас чартер Яныка не выпустили из Донецка, поехал машиной. Завтра модераторы почистят темы, простите нас, время сегодня такое, не все об оценке можем писать. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 22:49 Андрей KV писал(а): не ошиблись схід і захід разом))) Андрей, ну это все за уши притянуто! Везде нормальные люди, просто политикам не выгодно, чтобы народ был сплоченным, лучше рабы и поодиночке - легче наклонять. У сыновей много друзей со всех регионов - они даже не заморачиваются. И любятся (дело молодое ) и дружат по человеческим качествам а не по территориальным образованиям. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 22:45 Мы с Томарой ходим парой Захарченко не выпустили из донецкого аэропорта Добавлено спустя 10 минут 30 секунд: Может это и звучит сентиментально, от нас ничего не зависит, но!!! 450 депутатов - это много с их содержанием, да и ходили они на работу по 2 часа 3 дня в неделю, а потом в санаториях авосстанавливались вместе с секретаршами. Было бы справедливо, если тех ребят, которых убили внесли в списки депутатов ( символически), а остальные - работали. Деньги, которые идут на з/п и т.д. можно было бы направлять в детские дома, онкобольным, хосписы. Была во всех этих учреждениях - просто жуть, из депресняка выходила неделями _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Jhas Возраст: 57 Сообщения: 99 Откуда: Житомир Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 22:53 Нет, не странный, просто у меня есть остатки памяти, которые подсказывают мне, что "убийцы" присутствуют с обоих сторон... Если Вы имеете ввиду события последнего месяца. Я не готов спорить о том, какой именно "убийца" лучше... На мой взгляд, если один убийца сменяет во власти другого - мало вероятно, что из этого получиться что-то хорошее... Хотя, соглашусь со всеми: очень хотелось бы, чтобы результат произошедших событий был, все-таки, положительным, а не таким, "как всегда"...[/quote] Я намагаюсь, але не можу зрозуміти логіку мислення подібних Вам. Ненависть до українців сильніша, ніж до злочинної корумпованої влади (чиновників). То чого ж Ви збираєтесь йти до ФДМУ? Завдяки "Небесній сотні" можливо нам і не потрібно буде їхати до ФДМУ, бо руйнування різних корупційних схем буде неминучим. Про це уже заявили лідери "Правого сектору" і "Спільної справи". Але обурює те, що такі як Ви, при нагоді, знову приведуть до влади "Януковича" (в попередньому пості Ви про це писали). Українців Ви боїтесь в Україні більше, ніж бандита при владі. Тому з Вами до Фонду я не піду! Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: Gorets33 написав: Нет, не странный, просто у меня есть остатки памяти, которые подсказывают мне, что "убийцы" присутствуют с обоих сторон... Если Вы имеете ввиду события последнего месяца. Я не готов спорить о том, какой именно "убийца" лучше... На мой взгляд, если один убийца сменяет во власти другого - мало вероятно, что из этого получиться что-то хорошее... Хотя, соглашусь со всеми: очень хотелось бы, чтобы результат произошедших событий был, все-таки, положительным, а не таким, "как всегда"...[/quote] Я намагаюсь, але не можу зрозуміти логіку мислення подібних Вам. Ненависть до українців сильніша, ніж до злочинної корумпованої влади (чиновників). То чого ж Ви збираєтесь йти до ФДМУ? Завдяки "Небесній сотні" можливо нам і не потрібно буде їхати до ФДМУ, бо руйнування різних корупційних схем буде неминучим. Про це уже заявили лідери "Правого сектору" і "Спільної справи". Але обурює те, що такі як Ви, при нагоді, знову приведуть до влади "Януковича" (в попередньому пості Ви про це писали). Українців Ви боїтесь в Україні більше, ніж бандита при владі. Тому з Вами до Фонду я не піду! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 22:57 ? хорошее обоснование для прыжка в сторону _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Jhas Возраст: 57 Сообщения: 99 Откуда: Житомир Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 23:24 Це не стрибок в сторону. А питання в лоб. Якщо стане, наприклад, вибір: Антона Яценка в Президенти чи лідера "Правого сектору" Дмитра Яроша. За кого віддасте голос? ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 23:28 Gorets33 огидно читати таке - схамениться - Ви за катів та вбивць? Jhas Возраст: 57 Сообщения: 99 Откуда: Житомир Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 23:33 Просто на вулиці 2014 рік, особливо після останніх подій, а такі як Gorets33 українських націоналістів і сьогодні сприймають на рівні радянської пропаганди Сталінських часів. Ми з вами що, в різних часових поясах живемо? Так хоча б останні події повинні були б наштовхнути вас на переосмислення старих уявлень. Саме завдяки націоналістам ми і можемо говорити про реальну близьку перемогу. І я маю на увазі не лише оціночну галузь. Jhas Возраст: 57 Сообщения: 99 Откуда: Житомир Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 23:39 Сьогодні знову Колісниченко на з'їзді у Харкові лякав усіх вбивствами мирних людей і міліціонерів бендерівцями на вулицях Києва та іншими жахами. Але ж є телебачення, інтернет, а головне голова на шиї, а в голові, сподіваюсь, мозок. Думайте! І коли пишите тут, теж думайте. ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 23:40 Як би Ви були свідомі - знали б цілі Тягнибока. Хоча він теж з маніпуляторів. А знос Леніна - так, не той час. ОДНАК ці памятки не потрібні ані нам ані нашим дітям - це перший вбивця-маніпулятор. Отож всякий такий лепіт про а що там буде, а більше - що було, хто був поганий та про ХРЕНЬ - ми не в піску граємося - ми Українці. А з невагою відноситься до будь-кого - це неГІДНО!!! Jhas Возраст: 57 Сообщения: 99 Откуда: Житомир Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 23:42 ZET ми Українці. А з невагою відноситься до будь-кого - це неГІДНО!!! +100% Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 23:59 Jhas писал(а): Я намагаюсь, але не можу зрозуміти логіку мислення подібних Вам. Знаете, есть люди, у которых превалирует правое полушарие, отвечающее за эмоции, а есть люди, у которых превалирует левое полушарие, отвечающее, если так можно выразиться, за логику. Людям с разным типом мышления нередко трудно друг друга понять. И это совершенно природно. Видимо, мы с Вами относимся к людям с разным типом мышления. Но если, как Вы написали, у Вас, действительно, есть желание понять таких, как я, то я попытаюсь описать, почему я думаю именно так, а не иначе. Jhas писал(а): Ненависть до українців сильніша, ніж до злочинної корумпованої влади (чиновників). У меня нет совершенно никаких негативных чувств к украинцам. Но есть определенный негатив к национализму, поскольку это уже политический элемент "психологического зомбирования определенных групп людей". Мне будет приятно, если Вы поймете разницу между "украинцами" и "украинскими националистами". Если же Вы такой разницы не видите - то Вы, действительно, никогда не поймете ни меня, ни таких, как я. Так получилось, что я вырос во времена, когда со всех сторон проповедовался "интернационализм"... Меня на протяжении моей жизни окружали люди совершенно разных национальностей и вероисповеданий... И я никогда не делил людей по национальному признаку или вероисповеданию. И старался уважать чужие традиции, как правило, продиктованные средой этих людей и их воспитанием. Вы же, в отличие от меня, начали обвинять меня в нелюбви к УКРАИНЦАМ только за то, что я не готов для себя принимать ЧУЖУЮ для меня историю, ЧУЖИХ для меня героев, ЧУЖОЕ для меня мировоззрение... При этом, заметьте, я ведь Вам "своих" героев не пытаюсь навязывать... Почему Вы считаете, что Вы имеете право указывать мне, как мне думать, кого и что чтить? Jhas писал(а): То чого ж Ви збираєтесь йти до ФДМУ? Завдяки "Небесній сотні" можливо нам і не потрібно буде їхати до ФДМУ, бо руйнування різних корупційних схем буде неминучим. Во-первых, я никогда и нигде не высказывал ничего отрицательного по поводу людей, которые сражались на Майдане. Независимо от того. погибли эти люди, получили ранения или живы-здоровы. Они много сделали! И достойны уважения! Во-вторых, то, о чем говорю я, как раз и направлено на то, чтобы все это не оказалось напрасным, как это произошло уже однажды... Я против подмены понятий, которое сейчас происходит на Майдане. Вернее, не на нем самом, а в верхнем его эшелоне. Jhas писал(а): Але обурює те, що такі як Ви, при нагоді, знову приведуть до влади "Януковича" (в попередньому пості Ви про це писали). Проблема в том, что Вы боитесь. что такие,как я, приведут к власти такого, как Янукович, а такие, как я, боятся, что такие, как Вы, приведете к власти такого, как Тягнибок... Мне бы очень не хотелось столкнуться с таким выбором. Но Вы ведь именно на этом моем сообщении заострили внимание! И я от своих слов не отказываюсь: если будет такой выбор, то я считаю Януковича меньшим злом, чем Тягнибока. Может же быть у меня СВОЕ мнение? Или я уже обязан думать так, как думаете Вы? Jhas писал(а): Українців Ви боїтесь в Україні більше, ніж бандита при владі. Надеюсь, выше я в доступной форме описал, что "боюсь" я не "украинцев", а немного другого. Кстати, этого самого "другого" "боюсь" не только я, но и еще полевропы... Думаю, Вам это известно... Jhas писал(а): Тому з Вами до Фонду я не піду! Вот в этом и проявляется между нами разница. Мне не важно, что Вы думаете по политическим вопросам, как Вы живете, какому Богу молитесь, какую имеете национальность. А Вы уже установили "водораздел": тот кто думает не так, как Вы, - тот, автоматически, становится Вашим врагом, с которым Вы "на одном поле как*ть не сядете"... Jhas Возраст: 57 Сообщения: 99 Откуда: Житомир Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 02:12 Для Gorets33. Мені 46. Я теж виховувався як і ви в радянські часи. Був жовтеням, піонером і комсомольцем і виховувався на інтернаціоналізмі в радянському розумінні, про який Ви писали. Але десь в класі 7-8 виникло прагнення до національної самоідентифікації, почав боротьбу із власним мовним "суржиком" (мовне оточення було переважно російськомовне або "суржик"), обклався словниками. З часом я все більше відчував внутрішнє пригнічення з мовної нерівності. Проголошена двомовність, фактично прикривала політику поступової російськомовності інших націй СРСР. Дуже добре пам'ятаю піднесений тон повідомлення диктора радіо про все більшу кількість громадян Радянського Союзу, які визнали рос. мову своєю рідною. Як Ви гадаєте українця таке повідомлення мало потішити? Мова - це ж не річ, яку можна поставити на поличку і любуватися нею. Мова - передбачає мовне середовище, носіями якого є люди, співгромадяни. Якщо не ставиться задача миттєво знищити народ то не потрібно знищувати його фізично. Можна повільно, поступово, з покоління в покоління забрати мову, духовні традиції, переселити на територію цього народу інші народи, які не знають мови цього народу, а розмовляють лише російською, внаслідок чого зміниться менталітет, особистість втратить потребу до національної самоідентифікації або самоідентифікуватиме себе з іншою національністю (яничарство). Саме це відбувалось в Радянському Союзі, який в національному питанні був послідовником царської Росії. Все це я почав усвідомлювати в юнацькому віці. З Незалежністю України зміни, хоча і повільні, але відбулися, поки до влади не прийшов Янукович з Ківаловим і Колісниченком. Відбувся відкат до ідеології Радянських часів: двомовність (читай російськомовність). То що ж таке націоналізм, якого Ви так боїтесь? Націоналі́зм (фр. nationalisme) — ідеологія і напрямок політики, базовим принципом яких є теза про цінність нації як найвищої форми суспільної єдності та її первинності в державотворчому процесі. Відрізняється різноманіттям течій, деякі з них суперечать одне одній. Як політичний рух, націоналізм прагне до відстоювання інтересів національної спільноти у відносинах з державною владою. У своїй основі націоналізм проповідує вірність і відданість своїй нації, політичну незалежність і роботу на благо власного народу, об'єднання національної самосвідомості для практичного захисту умов життя нації, її території проживання, економічних ресурсів та духовних цінностей. Він спирається на національне почуття, яке споріднене патріотизму. А ви сприймаєте український націоналізм через призму Радянської пропаганди: як нетерпимість до інших національностей. Адже це не так, або не зовсім так. Степан Бандера зазначав наступне про ставлення українських націоналістів до представників інших націй:«До тих неукраїнців, котрі розуміють прагнення українців вибороти свою національну державу, прихильно до цього ставляться і допомагають у боротьбі — прихильне; до тих, котрі займають нейтральну позицію, але не перешкоджають нашій боротьбі — нейтральне; лише до тих, хто заперечує право українців бути державною нацією і протидіє нам — вороже». А в якій державі, де громадяни поважають себе, толерантно будуть ставитись до тих, хто зневажає корінну національність і їх право на незалежність, мову і т.д.? Що в такому трактуванні націоналізму суперечить Вашому розумінню правди, справедливості, поваги до інших національностей? Через любов до своєї нації чим я страшний для Європи? Чи Вам подобається такий собі українець, який дозволяє об себе "ноги витирати", якому байдуже, якою мовою будуть говорити його діти і онуки, які духовні ідеали будуть сповідувати, який прапор буде висіти у його селі чи місті. Так, це принципи Радянського інтернаціоналізму (читай космополітизму). І саме такі собі "прості українці" приводять до влади януковичів, голосують за гречку чи 100 грн., стають "тітушками". Патріот (націоналіст) не допустить маніпуляцій собою. Викиньте з голови, що націоналізм і фашизм - це синоніми. Так було вигідно НКВС, так вигідно теперішнім деструктивним силам в Україні (чи ззовні), які хотіли б поділити Україну. А яку різницю Ви бачите між українцем і українським націоналістом? Добавлено спустя 34 минуты 28 секунд: Для Gorets33. Ще хотів запитати, оскільки наша дискусія вийшла далеко за рамки оціночної діяльності. А які інформаційні канали у Харкові Ви зазвичай дивитесь? До речі я з Житомира. Українські канали ви дивитесь, напр. 5-й канал, Новини 24, ТВІ? Чому питаю. Тільки що переглядав репортаж з Луганська, де міцні хлопці з дубинками розігнали учасників майдану (з прапорами "УДАРу"). Кореспондент запитує парубка: -"Чому ти це робив?" Його аргументи наступні: "А вони із Західної України". "А чому ти вирішив, що вони із Зах. України?" "Вони кричали "Слава Україні! Героям слава!" "Ну то й що?" запитує кор. "А ви що, телевізор не дивитесь?" - відповідає спантеличений хлопчина останнім запитанням кореспондента. ..... Ми що, живемо в різних країнах? А виявляється не обов'язково. Виявляється вплив МАС-МЕДІА є вирішальним для формування свідомості (зомбування, як ви згадували). Як наслідок - абсолютно протилежні вчинки, реакція на ті чи інші події, інші ідеали і герої, діаметрально протилежне голосування на виборах і т.п. Отже, повертаюсь до питання: який телевізор дивиться той парубок з дубинкою, які канали дивитесь Ви? Jhas Возраст: 57 Сообщения: 99 Откуда: Житомир Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 03:51 Gorets33. Ну не можу втриматись. Ви бачили маєтки, скарби і т.д. Януковича в Межигір'ї? На всіх каналах по багато разів показують. І Ви все одно вибір зробили б за нього? Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 04:28 Jhas писал(а): Але десь в класі 7-8 виникло прагнення до національної самоідентифікації, почав боротьбу із власним мовним "суржиком" (мовне оточення було переважно російськомовне або "суржик") Да простят меня модераторы. Видимо, здесь и кроется наше с Вами различие. Я вырос в условиях, где меня окружали русский, армянский, грузинский, азербайджанский, языки и украинский суржик... И что самое удивительное, НИКОГДА ни с кем у нас не было никаких сложностей с самоиндентификацией... Что-то заимствовали русскоязычные из других языков что-то они у нас... Языком межнационального общения у нас, естественно, был русский. Хотя, некоторые слова из других "горских" языков я помню до сих пор. И мне никак не мешало играть в одной команде с армянами, которые идентифицировали себя исключительно, как армяне... Был у нас в команде даже немец... И никому не мешала эта разница оставаться самими собой! Меня армяне не заставляли учить армянский язык, а я не заставлял их учить русский. Но мы находили возможности для общения, не "нагибая" друг друга. И я никогда не замечал у армян, грузин, азербайджанцев, евреев самоидентификации только из-за того, что окружающие говорят не на том языке, на каком они... Скажу больше: горские народы гораздо тщательнее относятся к самоидентификации, чем украинцы! Но при этом, не навязывают свою точку зрения окружающим! Jhas писал(а): обклався словниками. З часом я все більше відчував внутрішнє пригнічення з мовної нерівності. Проголошена двомовність, фактично прикривала політику поступової російськомовності інших націй СРСР. Дуже добре пам'ятаю піднесений тон повідомлення диктора радіо про все більшу кількість громадян Радянського Союзу, які визнали рос. мову своєю рідною. Як Ви гадаєте українця таке повідомлення мало потішити? Понимаю, что неприлично отвечать вопросом на вопрос, но. все-таки, ответу: скажите, а КАКОЕ ВАМ ДЕЛО до того, какой язык считает родным для себя другой человек? Почему Вас должно это радовать или огорчать? Не лучше ли ограничиться тем, какой язык является родным лично для Вас? Что касается "поступательного русскоязычия". то здесь я усомнюсь в Ваших словах. Если Вы сейчас глянете на телевизионные выпуски, которые вещались по Украинской ССР, то увидите там, что 100% местного контента шло на украинском языке. Вы просто об этом забыли уже. Ведь об этом никто не говорит. Скорее, наоборот, сейчас активно всем вдалбливается в голову, что при СССР в УССР вообще не было украинского языка, был только русский... Отсюда и Ваши заблуждения... Jhas писал(а): Мова - це ж не річ, яку можна поставити на поличку і любуватися нею. Мова - передбачає мовне середовище, носіями якого є люди, співгромадяни. Якщо не ставиться задача миттєво знищити народ то не потрібно знищувати його фізично. Можна повільно, поступово, з покоління в покоління забрати мову, духовні традиції, переселити на територію цього народу інші народи, які не знають мови цього народу, а розмовляють лише російською, внаслідок чого зміниться менталітет, особистість втратить потребу до національної самоідентифікації або самоідентифікуватиме себе з іншою національністю (яничарство). Саме це відбувалось в Радянському Союзі, який в національному питанні був послідовником царської Росії. Спасибо за повторение текста агитлистовки. Но я уже выше написал, что люди, которые ДЕЙСТВИТЕЛЬНО идентифицируют себя в качеств представителя нации, вполне могут оставаться представителями своей нации независимо от окружения. Если Вас мой пример не убедил - посмотрите на евреев. Ознакомьтесь с тем. как данные вопросы решают для себя китайцы в англоязычных США, как этот вопрос решается выходцами ил Зимбабве или Алжира во Франции. Если Вы ознакомитесь с другими примерами, Вы увидите, что написанное Вами - не более, чем типовая, некачественная, агитация (нежно назову, чтоб Вы не восприняли это в штыки). Jhas писал(а): Все це я почав усвідомлювати в юнацькому віці. З Незалежністю України зміни, хоча і повільні, але відбулися, поки до влади не прийшов Янукович з Ківаловим і Колісниченком. Відбувся відкат до ідеології Радянських часів: двомовність (читай російськомовність). А почему Вы решили, что это "откат"? Разве территория, на которой сегодня находится государство под названием Украина хоть когда-то в своей истории была одноязыковой? Может, это не "откат", а возвращение исторической справедливости? Не задумывались над этим? Я уже даже не спрашиваю Вас о том, что именно мешает Вам самоидентифицироваться в нормальных с исторической точки зрения условиях. Похоже, Вы просто не слишком уверены в правильности собственной идентификации,если боитесь, что окружение каким-то образом вынудит Вас стать другим... Jhas писал(а): То що ж таке націоналізм, якого Ви так боїтесь? А почему Вы при описании не коснулись проблем современного национализма? "В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью (или любой иной неприязнью к этническим «другим»)." Согласитесь, с этим дополнением описание национализма несколько меняет смысловую нагрузку. Особенно, если помнить, что самые кровавые события мировой истории неразрывно связаны именно с националистической и религиозной нетерпимостью. Причем, как мы помним из истории, на ниве националистической нетерпимости украинцы "преуспели"... Поляки, например, до сих пор в ужасе от украинского национализма! Именно потому, что националистические идеи нередко доходят до нетерпимости - именно за это национализм и не любят во всем мире... Jhas писал(а): А ви сприймаєте український націоналізм через призму Радянської пропаганди: як нетерпимість до інших національностей. Адже це не так, або не зовсім так. Но ведь и Вы, и более высокопоставленные националисты меня постоянно, на протяжении нескольких лет убеждают. что это именно так! Пример из последнего: Вы знаете, что вчера Тягнибок энд компани внесли в Раду законопроект о запрете вещания российского телевидения? Что это? Я уже не говорю о насаждении украинского языка только потому, что государство, расположенное на землях, минимум, десятка наций, называется "Украина"... Почему бы Вам не начать УВАЖАТЬ и другие нации, проживающие на данной территории? Jhas писал(а): Степан Бандера зазначав наступне про ставлення українських націоналістів до представників інших націй:«До тих неукраїнців, котрі розуміють прагнення українців вибороти свою національну державу, прихильно до цього ставляться і допомагають у боротьбі — прихильне; до тих, котрі займають нейтральну позицію, але не перешкоджають нашій боротьбі — нейтральне; лише до тих, хто заперечує право українців бути державною нацією і протидіє нам — вороже». Извините, а о КАКОЙ территории "Украины" говорил Бандера? Вы не подскажете? Насколько я помню, о тех территориях, которые вошли в состав сегодняшней Украины, Бандера даже не мечтал... Соответственно, и говорить о них он не мог... Поэтому, предлагаю аккуратнее обращаться с высказываниями Ваших же кумиров, а то создается впечатление, что Вы и сами не понимаете того, что они говорили! Jhas писал(а): А в якій державі, де громадяни поважають себе, толерантно будуть ставитись до тих, хто зневажає корінну національність і їх право на незалежність, мову і т.д.? Вам привести примеры стран, которые историчски сложились многоязычными и научились уважать ВСЕ нации, проживающие на данной территории? Вы постоянно забываете, что государства не образовывались строго по национальному признаку. В мире масса многонациональных государств. И в большинстве из них одинаково уважительно относятся к представителям ВСЕХ национальностей, проживающих в данной государстве. А отвечая на Ваш вопрос, могу задать встречный: а почему русскоязычное или татарское население Украины должно нормально относиться к тем, кто запрещает их культуру, их язык на ИХ исторической территории? Но ведь относятся же толерантно... Почему Вы не можете отвечать тем же? Неужели, все-таки,имеет место то самое "радикальное течение" национализма, приводящее к нетерпимости? Jhas писал(а): Чи Вам подобається такий собі українець, який дозволяє об себе "ноги витирати", якому байдуже, якою мовою будуть говорити його діти і онуки, які духовні ідеали будуть сповідувати, який прапор буде висіти у його селі чи місті. Скажем так: мне не нравятся те украинцы, которые пытаются, как Вы выразились, "вытирать ноги" об меня. Так понятен ответ? Проблема ведь не в том, что националисты говорят на украинском языке, а в том, что они пытаются заставить всех окружающих говорить на их языке... Jhas писал(а): Так, це принципи Радянського інтернаціоналізму (читай космополітизму). А что плохого было в советском интернационализме? В существовании языка межнационального общения? Но ведь такой язык будет ВСЕГДА! Более того, существует даже независимый от национальности межнациональный язык: эсперанто. Активно сейчас в качестве межнационального используется английский. Где трагедия? Где "ущемление национального достоинства"? Где угроза национальной самоидентификации? Jhas писал(а): Викиньте з голови, що націоналізм і фашизм - це синоніми. Так було вигідно НКВС, так вигідно теперішнім деструктивним силам в Україні (чи ззовні), які хотіли б поділити Україну. Сегодня Украину пытаются разделить только украинские националисты. Полагаю, этот тезис даже расшифровывать не требуется: он очевиден. Хотя, не спорю, ГОВОРЯТ о совершенно противоположном... Jhas писал(а): А яку різницю Ви бачите між українцем і українським націоналістом? В принципе, я уже говорил. Но повторю: украинец - это гражданин государства Украина, который живет в этом государстве сам и не возражает, чтобы в нем жили другие, независимо от того, что и как думают, говорят. делают эти самые "другие", а украинский националист - это лицо, не обязательно проживающее в государстве Украина, но по разным причинам имеющее здесь какие-то корни и считающие, что здесь должны жить исключительно те, кто думает, говорит и делает только то, что считает допустимым для него этот самый украинский националист. Jhas писал(а): Ще хотів запитати, оскільки наша дискусія вийшла далеко за рамки оціночної діяльності. А які інформаційні канали у Харкові Ви зазвичай дивитесь? В общей сложности, у меня показывают на обычную антенну, примерно, 18-19 каналов. Честно скажу, смотрю далеко не все. Лично я в основном смотрю новости по каналам "Интер", "Украина", "1+1". Поскольку новости они преподносят по-разному, стараюсь смотреть именно все (естественно, когда происходят какие-то важные события). 5 канал - знаю точно, показывает... Но я его практически никогда не смотрю. Про ТВi и 24 часа - даже не знаю показывают они у меня или нет. ТВi, помню, показывал... Но после того, как у них начались разборки за частоты, с одного канала он ушел, а в других местах я его даже не искал в эфире... Помимо новостей по ТВ, постоянно смотрю и читаю новости в интернете. Причем, в инете тоже стараюсь смотреть разные точки зрения (включая, обязательно, российские), чтобы избежать однобокости восприятия. Что касается описанного Вами примера, то даже не знаю, что сказать. Думаю, человек, о котором Вы написали, смотрел исключительно российские каналы. Причем, не из "высшего пула". Больше я нигде не встречал формулировки о том, что "Слава Украине" отвечают исключительно "западенцы" (надеюсь, такая формулировка не является оскорбительной?). Кстати, надо отдать должное, россияне в ходе событий последних дней, предоставляли весьма качественную информацию и грамотную аналитику. По последним событиям, встречал случаи, когда российские каналы предоставляли более правдивую информацию, чем украинские (претензии по качеству информации, кстати, у меня были именно к 5 каналу, который я смотрел в инете). Об этом я сужу по тому, что видел в прямых трансляциях на "Эспрессо ТВ" и "Радио Свобода". Добавлено спустя 6 минут 59 секунд: Jhas писал(а): Gorets33. Ну не можу втриматись. Ви бачили маєтки, скарби і т.д. Януковича в Межигір'ї? На всіх каналах по багато разів показують. І Ви все одно вибір зробили б за нього? Видел, конечно. А у Яценюка домик намного меньше? А у Тимошенко? Порошенко тоже не бедствует... Кто там еще из популярных? Даже не вспомню никого, кто жил бы так, как живут ЛЮДИ в Украине... Неприятно видеть, когда в нищей стране чиновники ТАК живут... Но если судить по домам и машинам - то я даже не знаю, что тут можно сказать... Тогда вообще нужно расстрелять пол страны. Кстати сказать, "заботящийся о нации" Тягнибок тоже живет не так, как живут "простые смертные"... Наверное, "забота о нации" приносит неплохой доход... Во всяком случае, больший, чем оценка... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 07:00 #‎ЄвроМайдан‬ Читач просить нас поширити цей текст. Вважаємо за потрібне сприяти на наголошенні про негайне звільнення політв'язнів і сподіваємося, що суди вже якось мають спромогтися зібратися у неділю, або відпустити людей на свободу. ЗВЕРНЕННЯ ЗАРУЧНИКІВ РЕПРЕСИВНОЇ МАШИНИ Револбюція пройшла. Люди за революцію загинули. Майдан призивають розходитись. Мета учасників Майдану - перезавантаження влади, зміна системи влади, відновлення прав і свобод Людини. На Майдані вшанували пам'ять загиблим Героям та привітали активних учасників, але не згадали ще живих людей - в'язнів сумління, які не підкорились злочинній владі, за що були репресовані во в'язниць за сфабрикованими справами, за різними статтями Кримінального Кодексу України. Влада перезавантажилась шляхом призначення нових керівників. Система влади - ще не зникла. Захист прав і свобод Людини - обов'язок нової влади ! І що далі ?! Можливо хтось нарешті згадає про них? Провокатори злочинної влади, рятуючи свої статки вже перейшли на бік нової влади, та намагаються приховати свої злочинні дії в минулому, переконуючи останню що в тюрмах знаходяться лише кримінальні злочинці. Суспільна небезпека загратованих людей лише в тому, що вони хочуть бути людьми, захищати свої права, намагаються довести свою непричетність. Зробити це у неволі система влади забороняє. Ці люди потребують активної допомоги суспільства і рішучих дій нової влади у наданні реальної можливості користуватися цими правами на свободі. СІЗО це не виправна установа а заклад психологічного і фізичного тиску прокурорами та судами на людей, в чому беспосередньо переконались сотні активистів Майданів України. Наслідки діяльності злочинної влади мають бути негайно усунені у новому, рішучому парламенті. Слава Україні ! Добавлено спустя 11 минут 28 секунд: Ну да, не хотелось бы поменять золотой унитаз на золотой вентиль ,который будут крутить- вертеть знакомые все лица. В МОЗ можно было бы О.Богомолец, экономсектор - Виктор Пинзенык. Добавлено спустя 30 минут 54 секунды: Ну теперь по существу: вот я засомневалась в целесообразности проведения акции. Сейчас будет сформирован новый Кабмин, необходимо донести информацию о том, что эта коррупционная схема НО подпитывает коррупционную схему. Необходимо отменить П231, убрать изменения в НПА, связанные с НО. Судя по вещанию ТВ, ВР наконец-то перестала заниматься балаганом и стала выполнять хоть как-то свою основную работу, да так продуктивно что можно им позавидовать. Всем доброго дня _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 08:13 Звернення Голови Вищої кваліфікаційної комісії суддів України У цей нелегкий для нашої країни час звертаюсь до вас, шановні колеги, і хочу висловити свою підтримку та закликати до самовладання, оскільки саме судова влада повинна бути прикладом стабільної та безперервної роботи. Вважаю за необхідне в черговий раз наголосити, що правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством. Суди здійснюють правосуддя самостійно, незалежно від будь-якого незаконного впливу, тиску або втручання, гарантуючи при цьому кожному захист його прав, свобод та законних інтересів. А тому, шановні судді, ви, як і завжди, зобов’язані справедливо та безсторонньо розглядати і вирішувати судові справи, здійснювати правосуддя на основі Конституції і законів України, забезпечуючи при цьому верховенство права. Вірю, що разом ми подолаємо усі труднощі, з честю та гідністю вийдемо з цієї важкої ситуації! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 09:30 Слава Украине! Вчера (сегодня только утром объявили) работники МЗС (дипломаты в количестве 19 человек) осудили действия министра и просят отставку... А наших ФГУшников так запугали, что сидят по уголкам забились и молчат..... Добавлено спустя 38 секунд: Да, обращение на оф сайте было размещено. _________________ Всё относительно dima1980 Гость Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 09:40 Jhas Gorets33......почитал внимательно ваши посты....долго думал,вспоминал историю(я чуть постарше)... самое страшное..а может уже не страшное!!! что вы оба правы..оба...и я бы поддержал и понял каждого..в свою очередь. Но ближе и понятнее мне психология Gorets33а...я тоже родился в многонациональном регионе...и язык каждой нации ни когда не становился источником конфликтов!!!! хотя и Jhasа понимаю оч.хорошо...если бы не его патриотизм,не любовь к своей нации,к своему языку,истории и таких людей как он.....не было бы сейчас у нас революции...да именно революции а не перезагрузки власти!!! которая как на мое видение...поставит хотя бы на должный уровень..народ и власть!!!! POLO Сообщения: 52 Откуда: Одесса Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 09:48 Gorets33 писал(а): Проблема в том, что Вы боитесь. что такие,как я, приведут к власти такого, как Янукович, а такие, как я, боятся, что такие, как Вы, приведете к власти такого, как Тягнибок... Мне бы очень не хотелось столкнуться с таким выбором. Но Вы ведь именно на этом моем сообщении заострили внимание! И я от своих слов не отказываюсь: если будет такой выбор, то я считаю Януковича меньшим злом, чем Тягнибока. Может же быть у меня СВОЕ мнение? Или я уже обязан думать так, как думаете Вы? Вы объёмно мыслите, но как мне показалось, за этим несколько затерлись и подрастерялись моральные принципы и человечность. Перейду на украинский язык, одену вышиванку и буду танцевать гопака на вечеринках, но отдавать своё предпочтение вору, узурпатору и убийце считаю неприемлемым ни под каким "умным" соусом. Надеюсь, что тот, кто называл себя президентом это уже историческое недоразумение, к сожалению и трагическое. Слава Героям України! dima1980 Гость Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 09:49 reol2004.....ты наверное хороший парень...? но убери этот долбаный аватар...уж очень он не кстати на сегодняшний момент!!! Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд: а то не понятно в какую ты сторону "шмаляешь" Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 10:43 http://poslezavtra.com.ua/majdan-stoyal-dlya-togo-chtob-timoshenko-stala-premerom/ _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 11:17 Тимошенко на майдане извинялась за всех политиков и за себя в прошлом как политика, и говорила, что люди, простые украинцы, все изменили, и все теперь будет по-другому. Тут же камера показала бабушку, которая с радостью сказала "Юля извинилась, мы ее прощаем!" Как-то так,Грэй... не знаю, что и сказать... _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) VladimirVI Сообщения: 186 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 14:18 К "антимайдановцам" или не пытайтесь быть святее Папы Римского Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 14:19 Gorets33 писал(а): Сегодня Украину пытаются разделить только украинские националисты. Полагаю, этот тезис даже расшифровывать не требуется: он очевиден. Горец, не занимайтесь ерундой, посмотрите на Харьковский съезд, Добкина, Кернеса, бандюков , стоящих во главе Донецкой, Харьковской, Дуганской областей, а руководство Крыма? Вырываете из общего контекста Майдана людей с западной Украины, которые в основном не фашисты и не националисты в том злобном образе, каком Вы их рисуете. И Киевлян причисляете к националистам? И не перевирайте, вы же понимаете, что Тягнибок не будет никогда президентом. И если бы Украину бандюковичи разделили бы на две части, я бы хотел жить тогда в Западной Украине, но в демократической стране, а не в малороссии, где зэки, пусть и русскоговорящие у власти... Привет из Одессы!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 14:48 Jhas писал(а): По мнению авторов законопроекта, ограничить вещание таких телеканалов следует ради информационной безопасности Украины. И в чем же "информационная" опасность для Украины в том, что люди имеют возможность получать информацию из РАЗНЫХ источников? Jhas писал(а): "Некоторые средства массовой информации, которые выходят в государствах, не подписавших Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении, необъективно освещают факты и события и транслируют открытые призывы к сепаратизму. Говорить о "призывах" к сепаратизму после того, как нам в прямом эфире транслировали создание "Народных Рад" в некоторых областях Украины - это даже не смешно... Это просто ТУПО... Надеюсь, Вы понимаете разницу между "призывать" и "осуществлять"... Пока, за недолгую историю Украины, именно западная часть НЕОДНОКРАТНО совершала ДЕЙСТВИЯ, направленные на отделение от Украины. Хотя, не спорю, на Востоке чаще об этом кричат... Поэтому, я думаю, Вы в своем мнении необъективны. Jhas писал(а): Представителей СМИ и граждан Украины, которые мирно протестуют, они называют террористами и экстремистам, что не соответствует действительности", - говорится в пояснительной записке к законопроекту." Во-первых. если в стране введена цензура - то надо называть вещи своими именами. Если не введена - то каждый человек имеет полное право называть вещи так, как он их воспринимает. Во-вторых, совершенно такие же характеристики звучали в интервью, транслировавшихся и на украинских каналах, включая уважаемые Вами каналы "5 канал" и "24 часа". Наверное, ради объективности, следовало бы и их приостановить. Вы так не считаете? Jhas писал(а): Ви самі зробили висновок, що хлопчина з Луганська надивився не найкращих програм російського телебачення. То хіба не логічними є кроки "Свободи"? Нет, не логичным. Это было лишь мое предположение. Как вариант, он мог насмотреться всего этого в интернете. Или просто прочитал первый абзац на страничке Википедии (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96!). Вот и пришел к такому выводу. Будем запрещать и это? Jhas писал(а): Чи нехай і надалі ззовні нас ділитимуть, а луганчани чи кримчани кидатимуться на людей з кийками за вигук "Слава Україні!"? Бо вважатимуть їх махровими бандитами ("бендерівцями"), фашистами, естримістами? А Вас, когда Вы это писали, не смущал тот момент, что среди тех же самых луганчан и крымчан, которых Вы так рьяно ненавидите, были и те, НА КОГО набрасывались те, о ком Вы пишете? Ведь Майданы были и в этих регионах... И те, кто выходил на эти Майданы получали не меньше других... Может, дело не в месте проживания? Jhas писал(а): Я слідкую в прямому ефірі за засіданням Верховної ради. Я дуже радий цьому рішенню. Але чому Вас так це лякає? Що відміна цього так званого Закону забороняє Вам висловлювати свої думки російською? Поскольку Вы, как оценщик, имеете представление о разнице в таких вещах, как "делать что-то" и "делать что-то законно", я поясняю: да, теперь, в соответствии с действующим законодательством я не могу ЗАКОННО использовать свой родной язык. Т.е., теперь я ВЫНУЖДЕН постоянно нарушать законодательство. Дурной вопрос: зачем меня ставить в такие рамки? Но боюсь я этого не по этой причине. Просто, голосование этого Закона показало, что "революция" закончилась, как и должно было произойти, одни персоналии сменили других, система полного неуважения к гражданам, проживающим на территории государства, сохранилась. А это показатель того, что начинают сбываться самые негативные сценарии развития ситуации. Jhas писал(а): Тобто політика така, яка мені українцю в Україні не дає змогу на сайті подати оголошення, і відповідно читати українською мовою!!? Не понял. А что Вам мешает уйти на тот сайт, где политика противоположная? Вот я, например, так и делаю: если я могу получить нужную мне услугу на русском языке - я ни при каких условиях не буду получать эту услугу на украинском языке. И мне не редко приходится "разворачиваться и уходить" к другим источникам получения услуг. Вы, как я понимаю, считаете, что это "не барское дело, а все должны вращаться вокруг Вашего желания... Извините, но сайты - это коммерческие проекты и пользуются они тем инструментарием, который имеет бОльший спрос на рынке... Если украинский язык не пользуется спросом - нужно ли его запихивать силой? Jhas писал(а): І прошу всіх зауважити, я ні слова не говорю, що потрібно завтра закрити російськомовні сайти. Потрібно, щоб у українців на всій території України була змога вибирати мову доступу до інформації. Закрытие русскоязычных сайтов - это вмешательство в коммерческую деятельность хозяйствующих субъектов. Как бы, это "немножко" незаконно... Хорошо, что Вы хоть об этом не говорите. Тем не менее, элементы цензуры воспринимаете с воодушевлением и поддерживаете. А это плохо. Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 14:58 Шах писал(а): Горец, не занимайтесь ерундой, посмотрите на Харьковский съезд, Добкина, Кернеса, бандюков , стоящих во главе Донецкой, Харьковской, Дуганской областей, а руководство Крыма? Вырываете из общего контекста Майдана людей с западной Украины, которые в основном не фашисты и не националисты в том злобном образе, каком Вы их рисуете. Во-первых, как раз не я, а Вы вырываете кусочки из контекста. Может, попробовать Вам напомнить, когда в Львовской, Ив.-Франковской и Тернополькой областях образовались "Народные Рады"? Или сами вспомните, что это произошло задолго до съезда... Во-вторых, лично Вам тоже попробую подчеркнуть разницу между "делать" и "призывать сделать". На Харьковском съезде попробовали призвать сделать то,что к тому времени уже было сделано на территориях других областей. А именно: создание органов государственной власти, не предусмотренных Конституцией и Законами Украины. Шах писал(а): И Киевлян причисляете к националистам? А причем тут "киевляне"? Их 4,5 миллиона! Там вполне хватает и русских, и украинцев, и националистов, и интернационалистов, и бандитов, и законопослушных... Кстати, точно так же,как и в любом другом населенном пункте Украины. Поэтому, я воздерживаюсь от ярлыков. Шах писал(а): И не перевирайте, вы же понимаете, что Тягнибок не будет никогда президентом. Как показывает практика, чтобы "насвинячить" в стране, ему даже Президентом становиться не надо... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 15:02 Шах писал(а): Вырываете из общего контекста Майдана людей с западной Украины, которые в основном не фашисты и не националисты в том злобном образе, каком Вы их рисуете. Та упаси Бог, коллега Шах, Gorets33 ничего подобного не рисует! Ну Вы даете! Однако с тупым упорством, достойным, безусловно, лучшего применения, лично мне хочется вернуться к Лениным... точнее, к вопросу о судьбе их (его?) памятников. Очень хочется верить, что уважаемое население уважаемого мною города Харькова к вопросу о "своем" центральном памятнике (на бывшей, кстати, площади Дзержинского, сейчас - не помню...) отнесется еще более разумно и взвешенно, нежели отнеслись сегодня ночью [появившееся сгоряча решение об удалении памятника тогда реализовано не было, по здравому размышлению]. И слава Богу. Нужно помнить свою историю такой, какой она была. Без купюр. Как бы это противно не было. Кроме того, крупнейшая площадь в Европе по жизни нескольких поколений была с этим памятником, он очень органично вписался в ее архитектурно-природный ансамбль (Госпром, Университет, Облгосадминистрация , сквер с клумбами). И уже 50 лет там стоит. Разрушить - проще и быстрее, чем что-то создать. В конце концов, кому чего-то на этой площади не нравится, могут создать для начала свою вторую первую площадь в Европе и ставить туда памятники кого угодно, какие им нравятся. Но - не ломать то, что сделано другими. Не нравится, что памятник такому человеку стоит сегодня в центре города? Но это - было. Вопросы, пожалуйста, к прадедам и прапрадедам, скульптура тут не при чем. Чисто ради интереса возникла мысль посмотреть, как там в мире с подобными скульптурами. Кратенько, на бегу. Даже опуская памятники таким неоднозначным деятелям, как, например, Пиночет и Франко... Наполеон Бонапарт. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7_%D0%9D%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%B2_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5 Памятники Наполеону существуют с 19-го века. Говорим о ростовых статуях, в образе военачальника и государственного деятеля, античных богов (!) и императоров, расположенных не в зданиях-музеях, а под открытым небом, на всеобщем обозрении. Их достаточно много, в т.ч. в Ватерлоо - Бельгия; Маренго, Милан (в образе Марса-Миротворца (!)) - Италия. Интересно, что в Праге памятник ему был установлен уже в 20-м веке, но до нашего времени не дожил... Бенито Муссолини. http://otvet.mail.ru/question/73903381/ Обелиск Муссолини расположен в центре Рима. Задумывался вождем как и памятник фашизму как явлению. На обелиске имеется надпись MUSSOLINI DVX (Муссолини вождь). В 2006 году была проведена реставрация обелиска, стоившая 2,2 млн. евро. Ну и на закуску - Сталин И.В. http://mignews.com.ua/ru/articles/126044.html В грузинском селе Земо Алван (в восточной части страны) в 2012 году восстановлен памятник Иосифу Сталину, демонтированный ранее. Скульптура была демонтирована в июне 2011 года. Ну, это Грузия... Смотрим дальше: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83#.D0.A1.D0.BE.D0.B2.D1.80.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.BF.D0.B0.D0.BC.D1.8F.D1.82.D0.BD.D0.B8.D0.BA.D0.B8 Оказывается, по РФ "разбросано" большое количество памятников и бюстов (под открытым небом, не в помещениях) Сталина: в Осетии и Дагестане (ну то - ладно, хотя тоже не до конца понятно, если вспомнить историю), а также в населенных пунктах Пермского края, Мурманской, Саратовской областей и городах Обнинск (Калужская область), Псков, Екатеринбург, Чита, Тамбов, Пенза, Владимир - и Москва (в столице далеко не один!..). Наконец, что не дает покоя - а почему только сейчас? Вчера, сегодня, не даст Бог - завтра... началась эта антигранитно-бронзовая кампания? Потому, что убрали (вроде как) власть старую во главе с Януковичем? Так, коллеги, вспомните и подумайте - памятники за Януковича и депутатов ВР не голосовали! И сам Ленин, хотя это кому-то может показаться странным - тоже! Может, начать с тех, кто непосредственно несколько лет назад за них голосовал, а? Т.е. с себя? А то отыгрываться на безответных монолитах... нехорошо как-то, право слово. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 15:15 anfisa писал(а): Тимошенко на майдане извинялась за всех политиков и за себя в прошлом как политика, и говорила, что люди, простые украинцы, все изменили, и все теперь будет по-другому. М-дя. Коллега anfisa, а вот меня удивляет... в те времена, когда она была Премьером при Викторе свет Андреевиче (причем то были времена парламентско-президентской республики, да?) - люди, простые украинцы в целом, глобально не думали о жизни, ее желаемых уровне и условиях в целом то же самое, что и сейчас? Или она этого не понимала тогда, а сейчас для нее наступило откровение (просветление)?.. И она (Она!) сказала - извините. За все. Ну, извините, ёлки! "Тю, ты шо, обиделся?!" А хотите, коллега anfisa, я точно так же перед Вами за что-нибудь извинюсь? Или пообещаю клятвенно что-нибудь?.. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 15:03 POLO писал(а): Після таких дій вже минулої влади Ваші аргументи "за", хоча й гарно оформлені й піднесені - не варті. Ну давайте я Вам сейчас предоставлю фото со второй Мировой и буду на основании этих фото рассказывать, какие Ваши аргументы имеют право на жизнь, а какие не имеют. Как ни цинично это звучит, но то, что происходило позавчера, вчера, сегодня утром - это ВСЕ уже стало ИСТОРИЕЙ. Ее нужно помнить, но нельзя зацикливаться. Аргументы - это ВСЕГДА аргументы! Может, Вы не заметили в силу того, что слишком зациклены на исторических событиях, но мы не говорим сейчас о прошлой власти. Мы говорим о настоящей и будущей. Добавлено спустя 22 минуты 32 секунды: Grey Horse писал(а): И слава Богу. Нужно помнить свою историю такой, какой она была. Без купюр. Как бы это противно не было. Спасибо за помощь! Пытаюсь сказать то же самое, но у меня получается хуже и, как-то расплывчатее... Кстати, вчера наблюдал интересную картину. Проходил "марш" или как его назвать? Когда народ направлялся на пл. Свободы (так она сейчас называется) к памятнику. Двигалась колонна в таком порядке: милиция на авто автомайдан пешая колонна Евромайдана группа, навскидку, человек 20 ВВ-шников со щламами в руках Антимайдановцы в количестве, примерно, раза в три меньше Майдановцев милиция, замыкает колонну Немного весело было смотреть, как идущие впереди сканируют "Слава Героям" и "Зека геть", а вторая часть колонны скандирует что-то, наподобие "Харьков вставай, бандеровцев прогоняй"... И все так мирно прошлись одной колонной каждый со своими лозунгами... Хорошо, что обошлось без вандализма и столкновений. Тем не менее, сегодня на некоторых рынка было навалом продавцов подержанного товара, такого, как часы, мобилки, всевозможные куртки... Представляю, что продавали бы на рынке, если бы этот митинг прошел не так мирно... Jhas Возраст: 57 Сообщения: 99 Откуда: Житомир Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 15:26 Gorets33 написав:А что Вам мешает уйти на тот сайт, где политика противоположная? Так може мені переїхати в Канаду чи США? Gorets33 написав: "среди тех же самых луганчан и крымчан, которых Вы так рьяно ненавидите" Не спотворюйте, будь-ласка мої висловлювання, я такого не говорив і в думках не мав. Це лише доводить зайвий раз, що Ваше сприйняття останніх подій, в т.ч. ставлення до націоналістів обмежене рамками радянської пропаганди: раз націоналіст (патріот), значить ненависть до іншомовних, інших національностей. Навпаки, мені дуже шкода тих хлопців, які на Сході щиро вірять, чи вірили, що вони били бандитів, і я намагався дати пояснення, чому таке могло статися. До речі, слухайте пряму трансляцію з Майдану. Але ж Ви принципово не дивитесь 5-й канал... Добавлено спустя 36 минут 30 секунд: Olenka пише: Jhas - идите со мой на акцию, я русская. Із задоволенням з Вами піду на акцію. Але завтра плануємо провести акцію в Житомирі. Треба спішно ліквідовувати метастази корупції на місцях. Інакше вони дуже швидко пристосуються до нових умов. У них ДУЖЕ багато грошей. Подивіться, сьогодні з трибуни Верховної Ради Антон Яценко вніс пропозицію віддати частину депутатських надбавок матерям загиблих майданівців. Яка турбота! Яке БЛЮЗНІРСТВО!!! Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд: Взагалі, раджу всім активним, на місцях об'єднуватись із Самообороною, "Правим сектором" і викривати вчорашніх чиновників, які примушували вас давати хабарі, або примушували своїх підлеглих до таких дій. Зривати маски з "смотрящих", які створювали монопольні фірми з метою корупційних дій. Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 16:36 Jhas писал(а): Gorets33 написав:А что Вам мешает уйти на тот сайт, где политика противоположная? Так може мені переїхати в Канаду чи США? Если Вы считаете, что оттуда Вам легче будет удовлетворять свои эстетические потребности - то это Ваше право. Я Вам лишь сообщил, что бизнес работает по СВОИМ правилам. И чтобы бизнес развивался, чтобы в Украину вкладывались инвестиционные средства, чтобы граждане открывали свои маленькие бизнесы, не надо вмешивать в правила бизнеса политику, национализм и прочее, что может препятствовать его нормальному функционированию. Jhas писал(а): Gorets33 написав: "среди тех же самых луганчан и крымчан, которых Вы так рьяно ненавидите" Не спотворюйте, будь-ласка мої висловлювання, я такого не говорив і в думках не мав. Значит. прошу прощения. Видимо, я неверно истолковал Вашу фразу: Jhas писал(а): Чи нехай і надалі ззовні нас ділитимуть, а луганчани чи кримчани кидатимуться на людей з кийками за вигук "Слава Україні!"? ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 17:26 Так Вы в душе революционер? GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 17:58 Может нам стоит собрать деньги семьям погибшим. Не важно что сдадут не все. Из уважения к погибшим, от оценщиков Украины СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 18:12 Лариса, а что мешает ? Благодійний телемарафон: "Небесна сотня" - "5 канал" _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 19:20 Если мы думаем, что пришли добродетели, восстанавливать справедливость, то это вряд ли. На волне показной справедливости мы можем чего то добиться, дальше поделят посади, и начнут также к денежным потокам присматриваться, нам бы момент не упустить. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 19:44 Grey Horse писал(а): М-дя... а вот еще одно "м-дя" Рада возложила на Турчинова выполнение обязанностей президента Украины _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) dima1980 Гость Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 20:01 А вообще...может и не во время!!!!!!!!!!!!!!!!! хочу Выбачитись перед усіма форумчанами,та не тільки...в загалі перед людьми западних регіонів...яких я колись образив!!!!!!!!!!! Дуже заповажав тіх людей хто не ховався за спинами інших людей,і ціною свого життя здобули нам з вами,хоть і далеке але майбутнє!!!!! Слава Україні....Слава Героям!!!!! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 24 Фев 2014 02:01 Ескадрон смерті "Пророссийские" политики Украины становятся прокиевскими _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 24 Фев 2014 09:34 anfisa писал(а): а вот еще одно "м-дя" Рада возложила на Турчинова выполнение обязанностей президента Украины Вообще-то это по закону так прописано, что в случае досрочного прекращения полномочий президента (не важно в какой ситуации), его обязанности до избрания нового президента выполняет глава вреховного совета. А вот то голосование просто подчеркнуло эту норму законодательства и не более того. Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: Ольга48 писал(а): дальше поделят посади, и начнут также к денежным потокам присматриваться, нам бы момент не упустить. Кто о чем, а вшивый о бане. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 24 Фев 2014 13:09 В обнародованном документе о зачистке Майдана http://news.liga.net/news/politics/988089-moskal_obnarodoval_plany_spetsoperatsii_po_razgonu_maydana.htm В разделе "Проблемні питанна в організації спеціальної операції "Хвиля"", первым пунктом стоит использование светошумовых гранат, в т.ч. "законодавча невизначеність щодо їх застосування", Решение - "внесення відповідних доповнень до постанови КМ" Как они уже достали, подгонять законодательство под свои потребности!!! anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 24 Фев 2014 14:21 Серый,я в том смысле про Турчинова,что его выбрали уже греть место Юле (возможно что и Шоколадному Зайцу). Богословская сказала,что в Раде уже активно началась торговля местами . Батькивщина теперь рулит вместо регионов.поменяли шило на мыло-вот так! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 24 Фев 2014 20:47 anfisa писал(а): Богословская сказала,что в Раде уже активно началась торговля местами . Батькивщина теперь рулит вместо регионов. Меня уже с ночи, а тем более с сегодняшнего утра терзают смутные сомнения... что всё начинает слегка попахивать просто очередным переделом собственности в Украине. Увы. В этом Вы, коллега anfisa, похоже, думаете сходно тому, как думаю я... Но - только в этом. Майдан и завершение (формальное? ) предыдущей - все равно оправданы. Майдану и его непосредственным участникам, украинским людям - низкий поклон... А с третьей стороны, после 2011 - 2013 годов выгребать и делить в Украине пока уже практически нечего, попередники постарались подчистую, не брезгуя мелочами... Николай В. Гоголь в "Ревизоре" писал(а): ...в дороге все пригодится... Что там? веревочка? давай и веревочку! и веревочка в дороге пригодится... Не случайно, наверное, ни Петр Алексеевич, ни Юлия Владимировна на должность Премьера не согласились. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 06:41 Гроші коханки Януковича 24 лютого 2014 За даними журналіста Сергія Лещенка, це цивільна дружина Віктора Януковича – уроджена Єнакієвого Любов Полежай. Вона – рідна сестра його кухарки Надії Марінцевої. Янукович і Полежай уже багато років разом, при цьому Янукович офіційно не розлучений зі своєї дружиною Людмилою. Любов Полєжай володіє шикарним салоном краси у Києві та керує благодійним фондом, який забезпечив тендерні мільйони дитячому санаторію «Славутич». А все-таки Віктор Янукович виявився звичайним чоловіком. Запаморочення від успіхів накрило його і у особистому житті. Піднявшись по кар’єрній драбині і змінивши донецьку прописку на київську, покинув стару дружину заради молодої. Так само як раніше від нього зробили Путін і Лукашенко. І як то годиться для нуворишів зробив, аби вона не нудьгувала, влаштував їй щось на кшталт бізнесу. Яким традиційно виявився салон краси. Ну і про дітей не забув. Любов Полєжай виявилась власницею салону «Кристал спа» на Оболонській набережній, 17 у Києві. Він знаходиться у кількох метрах від двокімнатної квартири Януковича, де він був офіційно прописаний на момент обрання президентом. Оболонські Липки взагалі вважаються елітною заповіддю. Окрім Януковича на набережній облюбували нерухомість Сашко Янукович, екс-Генпрокурор Святослав Піскун, екс-голова Центрвиборчкому Сергій Ківалов. Тож салон краси для місцевих мешканців має виглядати заможно. Він так і виглядає (відеоекскурсія тут). «Кристал спа» на своєму сайті не оприлюднює ціни на свої послуги, як і годиться для найдорожчих закладів. Цінники не мають шокувати звичайних людей, а клієнти, з огляду на їх достаток, не озираються на такі дрібнички. Тому наведемо коментар про цей салон, залишений його клієнткою на одному з сайтів: «Стилист – хорошо. Мастер маникюра -ШиЛак – ОЧЕНЬ ПЛОХО!!! в этот же день облез 1 ноготь, затем все остальные по 2-3 в день. Позвонила, сообщила об этом на рецепцию – записали на коррекцию через пару дней. За день до визита звонит администратор,отменяет мой визит, предлагая другой день. Косметолог – плохо (РЕАЛЬНО!!! все манипуляции не принесли ни какаго эффекта!!! ) Мастер маникюра(депиляция)- хорошо В общей сумме потратила примерно 5 тыс – скидку не дали, + покупала у них 2 шампуни, бальзам, шелк, маску для волос. Салон красивый, обслуживание как везде, мастера самые обычные!!!» Коментар датовано 2013 роком, коли долар коштував 8 гривень. Виходить, що клієнтка «Кристал спа» залишила у салоні за один візит понад $600, або дві місячні зарплати середньостатистичного українця. Любов Полєжай створила бізнес не тільки на багатих жінках, а й на дітях. По обранні Януковича президентом вона очолила благодійний фонд «Дорога майбутнього». Цей фонд перейнявся долею дитячого оздоровчого центру «Славутич» у Переяслав-Хмельницькому і у 2011 році його було реконструйовано. А після цього до табору потекли державні кошти. На сайті благодійного фонду про «Славутич» так і написано: «Благодаря программам госзаказов, а также усилиями Всеукраинского благотворительного фонда «Дорога майбутнього», который работает с социальными категориями детей и обеспечил реконструкцию всего санаторно-оздоровительного комплекса, – условия позволяют увеличить процент таких детей для отдыха в лагере». Санаторій “Славутич”, відремонтований за допомоги коханки президента, потім отримав понад 11 млн грн на тендерах державних установ. «Наші Гроші» знайшли цей «госзаказ» у «Віснику державних закупівель». Мінсоцполітики та інші державні установи купували путівки «Славутича» в середньому по 4 тисячі гривень. Для порівняння: держава платить за путівки “Артеку” близько 5,3 тис грн. Взагалі «Славутич» почав «вигравати» тендери саме після реконструкції 2011 року, отримавши підряди на 11,26 млн грн. Звісно, забезпечити дитячому санаторію державне фінансування, тим більш якщо ти маєш справу з цілим президентом, – це по-українським поняттям благородна річ. Однак не все так красиво. Справа в тім, що ці гроші зрештою потрапляли назад у благодійний фонд «Дорога майбутнього», якому належить 99,96% статутного капіталу «Славутича» (решту статутника має багаторічна директорка центру Ганна Клименко). Приємно все-таки допомагати дітям, коли це робиться із державної казни. Так і на спа-салон заробити можна. Юрій Ніколов, «Наші Гроші» http://nashigroshi.org/2014/02/24/hroshi-kohanky-yanukovycha/ Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: Жінка Януковича з шикарним спа-салоном отримала на тендерах 11 мільйонів на оздоровлення дітей http://goo.gl/fb/xZpL0 Добавлено спустя 21 секунду: Програму «Скраплений газ» Курченка підтримували за погодженням з Пшонкою http:// goo.gl/fb/Rhvw9 Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд: З 18 по 24 лютого до ЄвромайданSOS звернулись за пошуком близько 500 людей. / Станом на 01.30 год 25 лютого ми шу.. http://vk.cc/2jwavl Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд: http://censor.net.ua/news/272629/obnarujen_tsentr_otmyvaniya_deneg_semi_yanukovicha_portrety_stalina_i_omary_v_akvariume_syn_pshonki _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 09:45 СИМа писал(а): Любов Полєжай створила бізнес не тільки на багатих жінках, а й на дітях. По обранні Януковича президентом вона очолила благодійний фонд «Дорога майбутнього». Цей фонд перейнявся долею дитячого оздоровчого центру «Славутич» у Переяслав-Хмельницькому і у 2011 році його було реконструйовано. А після цього до табору потекли державні кошти. Ага, наш местный "Славутич" реконструировали, а вместе с ним большой кусок приднепровского пляжа и соснового леса прихватили, местных жителей тупо перестали пускать. А с другой стороны этого же куска Днепра понастраивали дачи сын Азарова, Клименко... и у Кличко новая дачка есть, на эту часть берега тоже простых людей пускать перестали. Оставили нам один городской пляж, где никто никакой ифраструктурой и не думал заниматься . Дороги в городе, как и везде в Украине - ужастные, зато к даче Азарова проложили новую дорогу через лес... _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 19:20 dima1980 писал(а): А вообще...может и не во время!!!!!!!!!!!!!!!!! хочу Выбачитись перед усіма форумчанами,та не тільки...в загалі перед людьми западних регіонів...яких я колись образив!!!!!!!!!!! Дуже заповажав тіх людей хто не ховався за спинами інших людей,і ціною свого життя здобули нам з вами,хоть і далеке але майбутнє!!!!! Слава Україні....Слава Героям!!!!! ОГО Луценко! Неожиданно! Я думала, что Вашу упертость ничем не сдвинуть... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 26 Фев 2014 08:23 http://www.kommersant.ua/doc/2416287 _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пт, 28 Фев 2014 09:12 Разговаривали с пареньком из Москвы. Он сказал, что приехал специально посмотреть своими глазами на ситуацию у нас, в Украине, и разобраться что и как. Российские СМИ то рассказывают про переворот, бандеровцев, но информация сочится между людьми. Сказал парень, что офигевает от нашего народа ( в хорошем смысле ). И еще, что звонила его мать и сказала, что бы пока домой не возвращался - посадят. Россия взялась за наш Крым, а вполне возможно, что российской власти скоро будет и не до Крыма, за своей страной уследить бы... _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 01 Мар 2014 08:52 https://secure.avaaz.org/ru/petition/Uvazhaemyy_Prezident_Rossiyskoy_Federacii_Vladimir_Vladimirovich_Putin_My_etnicheskie_russkie_i_russkoyazychnye_Ukrainy_/?vJjrFgb Мы - этнические русские и русскоязычные граждане Украины - не нуждаемся в защите наших интересов другими государствами. Мы благодарим вас за поддержку, однако, хотим донести до вас информацию о том, что нас никто и никогда не ущемлял на территории Украины. Мы всегда жили свободно и счастливо, разговаривая на привычном нам языке. В школах мы также изучали и государственный язык Украины и владеем им настолько хорошо, что чувствуем себя комфортно в украиноязычной среде. Потому, при всем уважении к вашей заботе, мы просим вас не поднимать на государственном уровне Российской Федерации внутренний вопрос нашей страны, который не является для нас острым. Тем более вводить войска для урегулирования возможно видимого вами, но не видимого нами, конфликта. Благодарим вас за понимание. С УВАЖЕНИЕМ, РУССКИЕ И РУССКОЯЗЫЧНЫЕ ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Сб, 01 Мар 2014 21:04 Валюха писал(а): Разговаривали с пареньком из Москвы.... И еще, что звонила его мать и сказала, что бы пока домой не возвращался - посадят... Россия взялась за наш Крым, а вполне возможно, что российской власти скоро будет и не до Крыма, за своей страной уследить бы... Что думает конкретный "паренек из Москвы" - это его личное дело. По поводу "не возвращайся-посадят..." - это в чистом виде результат промывания мозгов жителям Украины. Поверьте, мы прошли то, что вы сейчас делаете и измышляете еще в конце 90-х... Никто его преследовать не будет. У меня сын участвовал в событиях на Болотной площади... Знаю что говорю. Единство в обществе России сейчас очень велико и небольшие сообщества оппозиционеров - это не угроза, а нормальное существование общества. Как и в любой стабильной развитой стране мира. К сожалению, ваши правители на протяжении всей истории существования независимой Украины не смогли создать "единый украинский народ". А ваше новое "законное правительство" просто разрушило общество... Не думаю, что люди на майдане этого хотели. Но не они писали сценарий... Увы... Желаю вам с наименьшими потерями пережить все эти события. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 01 Мар 2014 21:57 Спасибо. Владимир, я знакома с Вашими отчетами , считаю Вас специалистом хорошего уровня, но прошу Вас, не судите о том, что не знаете или не понимаете. Как оценщик Вы же должны все принимать критически или вас не так учили? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 01 Мар 2014 22:44 СИМа, +100 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 02 Мар 2014 15:29 Размышления у открытого пространства Я, конечно, не совсем СМИ, как мы говорили с уважаемой коллегой Юта, и очевидно заангажированное. В месте, где традиционно в Городе собирались сторонники Майдана, скопление народа в традиционном количестве - человек 300-400. Не тысячи и десятки тысяч, как призывали Чалый и Марчук. И разговоры, как мне было слышно, шли все-таки не о вторжении России в Крым... Милиция по периметру, тоже традиционно. Привлекает внимание какой-то Здоровый человек средних лет, реально здоровый, в военных шнурованных ботинках, с георгиевской ленточкой на рукаве (если кто не в курсе - официальный символ Харьковского съезда патриотов прошлой субботы), с лицом... в общем, с лицом. Здоровый с улыбками излагает (из-за милицейского хиленького заграждения), что тут собрались фашисты, что их всех резать и вешать надо, и что скоро они этим займутся. Женщина из собравшихся интересуется: резать и вешать? так кто фашист? Здоровый меняет тему: да посмотрите, кто здесь собрался! быдло! рвань! отбросы! Пожилого хиленького интеллигента, который рвется подискутировать с явно провокатором-Здоровым поближе и, кажется, не совсем трезв (или просто сильно психует!), быстро уводят в тылы. Здоровый этому не очень рад, явно. Остальной народ, в основном молодежь, посмеиваются. Внезапно совсем молодой милиционер оборачивается и очень серьезно говорит: "А чего вы смеетесь? Это - клиент Городской Психбольницы. Несколько ходок туда. Мы его знаем"... На большой площади традиционно собираются представители другой силы, сторонники то ли Януковича, то ли федерализации, то ли русского языка, то ли защиты от "бандеровцев"... понять нелегко, потому как у них самих сформулировать, "за что они", получается очень нечетко и как-то... непонятно для постороннего, человека "не из их компании". Сегодня на площади, которая вчера прославилась на всю страну огромнейшим количеством социально активного народу, таким количеством, которое в принципе в этом Городе не собирается в публичных местах единовременно, практически пусто. Если сравнивать со вчерашним многолюдьем - то где-то соотношение 1 : 1000, 1 : 1500 приблизительно. Куда делись вчерашние активисты, да еще так резко - неясно. То ли направились в Крым защищать его от Российских войск, то ли переехали в другое место, где необходима их активная гражданская позиция... Многострадальный памятник окружен переносными решетками, на которых вывешено большое количество микро-плакатов, лозунгов и призывов к гражданам Украины. Привлекает внимание лишь один, как по мне - весьма симптоматичный. Дословно: "Янки go home!". То есть как бы он уже и устарел, go home уже ж другим говорить нужно, не янкам, которых, в общем-то, никто в здравом уме и твердой памяти в Городе так и не видел... как, впрочем, и в стране в целом - в количестве, которое вызывало бы беспокойство. Однако - висит, и организаторы этого антиМайдана старательно делают вид, что о войсках такой страны, как Российская Федерация, на территории Украины не знают. Та, может и не знают, действительно... Кроме того, вид плаката четко и однозначно свидетельствует о том, что написан он как призывный лозунг для тех, кто слово Yankee в жизни не прочтет и / или не поймет. Ну, вот так... бывает. И нет смысла напоминать о том, что такое незнание оригинального термина Yankee однозначно нехарактерно для среднего интеллектуального уровня жителей Города. Тех коренных действительно жителей города, мнение которых ответственно и взвешенно и может быть воспринято серьёзно. Поскольку сегодня Прощенное Воскресенье продолжается - простите, Бога ради, если кого-то невольно получилось обидеть этим опусом. Но написано, правда, по горячим следам и свежим впечатлениям. Которые в тексте и отражены. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 00:09 Ausser писал(а): готові, за прикладом Коломойського хоча б, взяти на себе тягар влади Какой ужасный груз... Коломойскому отдали Днепропетровскую область, как в старые времена отдавали города, обычно, на 3 дня армии победителей... На разграбление... Так и здесь: тем, кто помогал финансировать Майдан - отдали области на разграбление... Вот только проблема: в нашем случае они будут дольше трех дней... А по сути Вашего сообщения: не нравится данный вариант Резолюции - составьте свой. Не можете составить свой - довольствуйтесь тем, что составили другие. Правда, не очень похоже, что Вы имеете хоть какое-то отношение к оценочной деятельности... Оценщики никак не связаны с вопросами реприватизации... Это немного другая сфера деятельности. Этого может не знать лишь то лицо, которое к оценке никакого отношения не имеет... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 00:16 Gorets33, какое к черту разграбление? До сих пор сидели под властью тех же олигархов+Семья, сейчас нет Семьи. Откуда разграбление-то?! Че там после семьи грабить осталось? "Все украдено до нас" Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 00:42 zanoza писал(а): Gorets33, какое к черту разграбление? До сих пор сидели под властью тех же олигархов+Семья, сейчас нет Семьи. Откуда разграбление-то?! Че там после семьи грабить осталось? "Все украдено до нас" Неее... Не все... Кто-то же должен разграбить то, что награбила "Семья"? А Коломойский, как раз, при Семье был "слегка не у дел"... Вспомните, как у него авиакомпанию Сашик отжимал... Т.е., он прямой "пострадавший от режима"... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 00:49 Ну если "Приват" был "слегка не у дел", то я уж даже и не знаю, что вам сказать Не думаю, что у Коломойского сейчас цели что-то себе отжать. Не сильно голоден, думаю Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 09:22 Горец все же предпочитает, что бы управляли регионами и городами не олигархи, которые в нынешних условиях все же смогут на первых порах хоть что-то для страны сделать, по крайне мере для установления порядка ( а там посмотрим, что с ними сделать ), а законно избранные порядочные мэры, такие, как в его городе - Кернесс, например. Сплошное народовластие. Да, и Допу не забудьте..... _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 09:37 zanoza писал(а): Ну если "Приват" был "слегка не у дел", то я уж даже и не знаю, что вам сказать Не думаю, что у Коломойского сейчас цели что-то себе отжать. Не сильно голоден, думаю Добавлено спустя 7 минут 18 секунд: Приходилось работать с фирмочками Коломойского- сплошь и рядом - как бы все бесплатно от оценщика получить. Лоханули не раз и не два. И с другими - та же самая история. Для олигарха - денег много не бывает. Отобьет десять майданов, как минимум. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 12:59 что в действительности произошло на Майдане 20 февраля 2014 года? Кто дал снайперам команду убивать? На чьей совести теперь десятки человеческих жизней? Почему новая власть до сих пор не расследовала эти убийства? _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 13:07 anfisa, внимательнее следите за новостями и не будете постить "почему не расследовала". Потому что у них нет Ванги, зато есть процедура ведения следствия http://censor.net.ua/video_news/274378/genprokuror_snayipery_strelyali_po_aktivistam_na_ulinstitutskoyi_iz_zdaniya_nbu_video _________________ Стань донором - спаси жизнь Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 13:13 anfisa Ну, это уже секрет Полишинеля. Есть и такое: http://www.youtube.com/watch?v=hB7KZWUkxic http://www.youtube.com/watch?v=5GbyGdCaYF8 Только кому это теперь интересно? Вы что, всерьёз верите, что кто-то это будет расследовать, и кто-то понесёт ответственность? Я имею в виду реальных виновников. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 13:41 Вячеслав Михайлов уважаю Вас, коллега! спасибо за видео! Mary поверьте, никогда объективно эти убийства не расследуют,увы мне очень жаль, что простые украинцы погибли ради уродов Турчинова и пр., которые пришли к власти... страной фактически управляет Тимошенко, а погибшие люди-это цена ее прихода. это мое мнение. _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 13:58 anfisa А с чего Вы взяли, что страной фактически управляет Тимошенко. Насколько я понял, Тимошенко после посещения Майдана в вечер своего освобождения, приняла очень верное для себя решение. Она - женщина далеко не глупая. В тюрьме (вернее в больнице) она была немного оторвана от реальности. Но, выйдя на свободу, и увидев, кто в действительности правит бал на Майдане, она посчитала для себя самым благоразумным отказаться от претендентства и на президентское, и премьерское кресла. Поняла, что лучше страну поскорее покинуть, что и сделала незамедлительно. Хотя всё ещё вполне может измениться. Но это лишь моё предположение, я не знаю, что за мысли у неё в голове. Тем более, что, похоже, никто ей был не рад из соратников. В тюрьме она им была предпочтительней, как символ, а не как конкурент. И Турчинов - тоже не самый худший вариант, как по мне. Он во всяком случае производит впечатление человека вменяемого и благоразумного. Во всяком случае, мне так показалось. Он, по крайней мере, может без бумажки несколько слов связать в предложение, и внятно излагает свои мысли. Комсомольское прошлое и пасторское настоящее всё-таки накладывают свой отпечаток, знаете ли... Хотя я не оправдываю ни одного, ни другого. Они тоже приложили свою руку. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 14:10 Шах писал(а): законно избранные порядочные мэры, такие, как в его городе - Кернесс, например. Сплошное народовластие. Да, и Допу не забудьте..... Во-первых, если говорить о Гепе, то он, без сомнения, "нехороший" (это я так выразился, чтоб не сильно нарушать правила форума). Но он, действительно, победил на выборах. Если мы предполагаем, что у нас имеются хоть какие-то признаки демократического общества - нужно уважать голоса тех людей, которых в день голосования оказалось больше, чем их оппонентов. Иначе нафига из моего, в том числе, кармана каждые 4 года выворачивают немаленькие суммы на проведение выборов? Во-вторых, как бы то ни было, за время своего мэрства, Кернас ДЛЯ ГОРОДА уже сделал больше,чем все мэры до него вместе взятые... Естественно, он и "прикарманил" немало. Но, оказывается, до него прикарманивали гораздо больше, если ни на что, кроме карманов, у них денег в городском бюджете не хватало... У этого и на карман хватает, и для города остается... Что касается Добкина - то вообще не понял. каким боком он тут? Его вчера назначили, сегодня сняли. Типичные наемный чиновник. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 14:20 Так я так и не понял, кто же эти люди с желтыми повязками. В одном видео эксперт убеждает, что это дилетанты-актеры, в другом, что это спецназ прикрывающий беркут _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 14:22 Не вижу связи между благоразумием и этими качествами Вячеслав Михайлов писал(а): ...Он... может без бумажки несколько слов связать в предложение, и внятно излагает свои мысли. Комсомольское прошлое и пасторское настоящее всё-таки накладывают свой отпечаток... пастор и комсомолец в одном лице-интересное сочетание _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 14:40 Серый писал(а): Так я так и не понял, кто же эти люди с желтыми повязками. В одном видео эксперт убеждает, что это дилетанты-актеры, в другом, что это спецназ прикрывающий беркут Я вроде слышал, может не здесь, что "Правый сектор". Желтая повязка - их отличительный знак? Или нет? Я просто не в курсе, как на самом деле. А по поводу позиций снайперов скажете что-нибудь? Я просто в Киеве не очень хорошо ориентируюсь. anfisa писал(а): пастор и комсомолец в одном лице-интересное сочетание а Вы что, не знали? Правда, комсомольский функционер - это в прошлом, а пастор - в настоящем. Насчёт благоразумия - это сложившееся у меня лично впечатление, в сравнении с другими, конечно же. Но я - не их поклонник, если Вы это имеете в виду... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн SkyHook Сообщения: 33 Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 14:46 Цитата: Во-первых, если говорить о Гепе, то он, без сомнения, "нехороший" (это я так выразился, чтоб не сильно нарушать правила форума). Но он, действительно, победил на выборах. путем вброса и каруселей и на 0,5%??? _________________ Правильный путь-свой! Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 15:04 Вот вот, слышали и видели, как Гепа победил на выборах. А о его криминальном прошлом не слышал только глухой _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 16:09 Вячеслав Михайлов писал(а): А по поводу позиций снайперов скажете что-нибудь? Я просто в Киеве не очень хорошо ориентируюсь. Ну здания такие есть, расположены они действительно так, тут спору нет. Но в видео все время говорится, раз территорию контролирует определенная сторона, значит и снайперы ее. Но это же не неоспоримый факт. Снайпер же это не танк, который тяжело спрятать. Также факт, что накануне силовики отбили практически все позиции у майдановцев со стороны Европейский площади и загнали их непосредственно на Майдан, даже было видео как беркутовцы кидают коктейли молотова с холма над Глобусом, что кстати привело к поджогу палаток. Также есть кадры где беркутовцы отдыхают на месте палаток протестующих. Т.е. и Октябрьский и готель Украина были в зоне контроля силовиков. Потом вдруг на следующий день силовики просто отступили вверх по Институтской. И как только майдановцы вернулись на свои прежние позиции под мостом и пошли вверх - начались расстрелы. Что мешало тем же силовикам оставить своих снайперов в огромном здании готеля или Октябрьского. Далее, в вашем видео эксперт говорит, что мол снайпер-дилентант-актер, который позирует на камеру и это странно. А по вашему не странно, что "боевики" врываются в номер готеля с журналистами, и прямо на камеру стреляют в окна. Правда, этими журналистами оказалась Раша тудей (это их значек RT на зеленом фоне). А синее здание на Институтской, 7 получается было за спинами силовиков. Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды: Вячеслав Михайлов писал(а): Я вроде слышал, может не здесь, что "Правый сектор". Желтая повязка - их отличительный знак? Не знаю таких тонкостей. Но в одном из видео есть момент, где передвигается человек в такой же черной форме, с налписью "милиция" на спине и тоже с желтой налепкой на рукаве. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 16:07 SkyHook писал(а): Цитата: Во-первых, если говорить о Гепе, то он, без сомнения, "нехороший" (это я так выразился, чтоб не сильно нарушать правила форума). Но он, действительно, победил на выборах. путем вброса и каруселей и на 0,5%??? Покажите решение суда, в которым указано,что данное преступление имело место. Если такого Решения у Вас нет - то смотрим Конституцию Украины... Конкретно - пункт о "презумпции невиновности". Или в данном случае вспоминать про существование Конституции невыгодно, поэтому забудем про нее? Добавлено спустя 14 минут 50 секунд: Шах писал(а): Вот вот, слышали и видели, как Гепа победил на выборах. А о его криминальном прошлом не слышал только глухой И что? Я тоже много чего слышал практически про всех политиков... Увы, но и у Вас вынужден спросить: что будем делать с Конституционной нормой, согласно которой признать человека виновным может только суд... Суд не признал - человек невиновен! Ведь почему-то Вы не обвиняете Ющенко в газовых аферах, в доведении до банкротства банка "Украина", в манипуляциях с компенсациями гражданам Украины, которые во время войны работали на предприятиях гитлеровской Германии, в том, что по каким-то невероятно выгодным обстоятельствам, получилось так, что из тех, кто так или иначе относился к деньгам банка "Украина", в живых остался только Ющенко, а остальные "персонажи" преждевременно отправились на кладбища. Естественно, Ющенко здесь "ни при делах"... Я так понимаю, Вы не обвиняете его в этом только потому, что суд его в этом не признал виновным. Но ведь информации об этом даже больше, чем о "мелких пакостях" на ниве "наперсточничества" Кернеса... И ничего, проголосовали... Кстати, Вам для справки: первыми на территории Украины знаменитую "карусель" применила наша "ни разу не судимая" Ю.В. Тимошенко... Остальные - просто потом начали копировать... Почему ЮВТ можно, а другим нельзя? Это будет "несправедливо"... Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 19:08 Горец, по поводу Ваших "доводов" - типа: сам такой! Три раза ХА!!!! _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 19:46 Шах писал(а): Горец, по поводу Ваших "доводов" - типа: сам такой! Три раза ХА!!!! Мои доводы были не из той серии... Просто я хотел показать, что в нашем политикуме нет людей, за которыми не вьется "веселенький" шлейф коррупции, рейдерства и даже бандитизма... И Кернес - он просто ТАКОЙ же, как ВСЕ... Не лучше и не хуже. Увы... (Я имею ввиду биографию). Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 09:58 Как ни странно, благодаря международной огласке, появилась надежда, что "Дело снайперов" замять уже не удастся. Возможно даже мы когда-нибудь узнаем правду. Скорей всего, снайперы уже получили билет в один конец, чтоб лишнего не сболтнули. Практически все улики были уничтожены. Кстати: ПАШИНСКИЙ увозит СНАЙПЕРА с Майдана?! http://www.youtube.com/watch?v=Q5bralalQ64 Нынешнего и.о. Главы Администрации Президента сложно заподозрить в помощи милицейским снайперам. Не так ли? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 12:59 Горец, одно из главных требований майдана была люстрация, но кролики и пасторы благополучно пытаются "забыть" эту тему. Ещё на тему избранных, вот лёню-космоса киевские люмпены выбрали, да законный мэр, но это наверное был наихудший градоначальник Киева за последние к примеру двести лет. так что выбор народа бывает тоже неудачен. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 22:18 ничего нового, особенно для рвущих (или рвавших) пену на майдане. http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 23:01 solders писал(а): http://www.youtube.com/watch?v=dfzMnP3ilcI класс! ни одного расплывчатого высказывания! все точно в "десятку"! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 08:37 Нда, как там это называется: "гоблин ньюс", авторитетный источник, нечего сказать.... Но для гоблинов)))) _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 08:53 Андрей KV У меня у коллеги в соседнем офисе практически вся родня живет в Киеве. Ее племянник стоял на майдане. Хвастался, что на пол машины заработал. И это не пропаганда Российских СМИ, а реальные живые люди. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 09:07 Владимир Б1 Мои два знакомых стояли на Майдане. Заработали не на пол машины, а шрамы от пуль и дергающийся глаз. Кому война, а кому мать родная, как говорится. _________________ Стань донором - спаси жизнь Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 09:15 Mary Были и те, кто погиб. Так что вашим знакомым повезло. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 09:44 Владимир Б1, абсолютно очевидно, что без вмешательства Америки и ЕС, свергнуть Януковича вряд ли бы удалось. Не допускаете мысли, что Путин может быть следующим? _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 10:04 Валюха Нет. Не допускаю. В отличие от Украины мы добились уважения к законам. Да и живем мы на несколько порядков лучше Украины как в экономическим так и политическом плане. Это факт, в отличие от того, что вам показывают ваши СМИ. И потом... Я понимаю скрытый подтекст Ваших слов. Но поверьте, желать пожара и разорения соседу не лучшее оправдание своего разрушенного общества. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 10:07 Владимир Б1 писал(а): Но поверьте, желать пожара и разорения соседу не лучшее оправдание своего разрушенного общества. Тут Вы абсолютно правы. Если бы еще Ваши дела со словами совпадали _________________ Стань донором - спаси жизнь Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 10:24 Самый лучший способ отвлечь людей от проблем (что б, ни дай бог, кто не додумался до причин происходящего), это создать образ врага. Вот кто виноват во всех наших проблемах! Это из-за России в Украине нет денег, разрушена промышленность, бунтует восток и юг... ну и т.д. Кроме того, под этот образ врага можно попробовать еще и деньги получить! А под шумок, поменяли одних олигархов на других... А народ и дальше будет сосать ... . Коллеги, что ж вы так слепы??? _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 10:36 Владимир Б1, давайте оставим каждому свои выводы. За эти месяцы вроде как все определились кто, куда, кому и зачем В интернете полно площадок, где подобные призывы приветствуются Тут агитация не нужна _________________ Стань донором - спаси жизнь citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 12:05 ув. Владимир Б1, читал Ваши сообщения, вроде как взвешенные, пусть и не убеждающие меня, но вот это : Владимир Б1 писал(а): В отличие от Украины мы добились уважения к законам. Вы тут серьезно, без стёба? Т.е. Вы хотите сказать что правовая система в России находиться на самом правовом уровне?! Как Вы там говорите: Владимир Б1 писал(а): Коллеги, что ж вы так слепы??? Что бы далеко в гугль не ходить - свежий пример з.ы. сразу что бы отсечь, так сказать а) давайте абстрагируемся от личности Яроша. б) в Украине естественно не лучше (я надеюсь что было) Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 12:40 citizen 1. Да серьезно, без стеба. Состояние правовой системы и отношение населения к законам - не совсем одно и тоже. Правовая система всегда нуждается в доработке. В любой стране мира. Важнее то, что население однозначно связывает законы государства с обязательными для себя правилами. Пока не на 100%, но того нигилизма, который был лет 10 назад нет. 2. По Ярошу. К терроризму отношение крайне серьезное во всем мире. И если публичный деятель открыто презывает к экстремизму на территории России через средства массовой информации - он будет преследоваться в любой стране мира. Это называется защита национальных интересов. Те же США могут арестовывать человека только за одно подозрение в пособничестве террористам. Причем в любой стране мира. Так что не понимаю вашего удивления. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 13:14 ааа вот Вы про что про отношение... Знаете какое тут Владимир Б1 писал(а): Важнее то, что население однозначно связывает законы государства с обязательными для себя правилами. ключевое слово? ответ - население Я надеюсь Вы не будете спорить со мной что НЕнаселение, а именно чиновники и прочие властвующие ложили с БОЛЬШИМ ПРИБОРОМ на законы Российского государства? (или будете? ) А посему есть баааальшие сомнения, что население наблюдая такое отношение к законам со стороны "НЕнаселения" будет после этого менять в лучшую сторону свое отношение, нет? Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду: А по Ярошу абстрагироваться так и не получилось, а жаль. Т.е. Вас совершенно не смущает доказательная база следствия? Распечатки из соц. сетей, ТУТ ЖЕ (!) распечатки о том, что это был взлом и наконец просто отсутствие таких слов, не, не смущает7 Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 13:44 citizen Если б вы знали, как сейчас "строят" чиновников! Понятно, что казнокрадство и взяточничество неискоренимо, но реальная борьба идет. И это заметно. Кроме того, по большому счету, важно, что б население было уверено, что все соблюдают закон (хотя, по факту это и не совсем так). По Ярошу. Я не знаю, в каком объеме у Вас информация, но реальная хронология событий такая: 1. Обращение Яроша к Доку Умарову. 2. Реакция на это Рамзана Кадырова (немного "пацанская", но по существу). 3. Ярош сдувается и делает сообщение, что его аккаунт "В Контакте" был взломан. 4. Администрация "В контакте" сообщает, что аккаунт Яроша не взламывался и обращений/претензий со стороны ПР на счет этого небыло. То есть, Ярош просто испугался, что "за базар" надо отвечать и технично "слился". Распечатка является доказательством, если не будет доказано, что это фальшивка. А в законодательстве Украины разве не так? _________________ В споре рождается коллективное заблуждение citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 18:10 Владимир Б1 писал(а): Если б вы знали, как сейчас "строят" чиновников! Дай то Бог, вот только в СМИ (даже Российском) как-то картина наоборот Владимир Б1 писал(а): Распечатка является доказательством, если не будет доказано, что это фальшивка. Вообще-то это уголовный процесс и доказывать о фальшивости (не фальшивости), если это единственное и главное доказательство должно следствие, а суд этого требовать, а не "заочник", презумпция невиновности если что. Владимир Б1 писал(а): А в законодательстве Украины разве не так? Всё шло к тому (я по крайней мере о таком не слышал/читал, что доказательством по тяжкой уголовке являлись посты в соц. сетях). В любом случае я Вас услышал, спасибо за Ваше мнение. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Сб, 15 Мар 2014 23:37 немного юмора звиняйте. http://yandex.ua/video/search?text=%22Die%20Anstalt%22%20%28%22%D0%94%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BC%22%29%20%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%8F%D0%BB%D0%BE%20%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%2C%20%D0%9A%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%BE%2C%20%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%8E%D1%82%D1%83%D0%B1%D0%B5&where=all&filmId=L5vo9sPvUXI _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Вс, 16 Мар 2014 00:03 еще немного юмора) - http://dg52.mycdn.me/getImage?photoId=553340393360&photoType=0 Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду: А вот немного о небесной сотне, если кто не видел "как все было" - https://www.youtube.com/watch?v=5GbyGdCaYF8 Добавлено спустя 7 минут 44 секунды: Прошу прощения у людей у которых может возникнуть неприятные ощущения в связи с личными переживаниями по теме, но вот еще хочется показать картинку - http://dg52.mycdn.me/getImage?photoId=553340390288&photoType=0 Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд: И еще один информационный слайд о СМРАДе - http://dg52.mycdn.me/getImage?photoId=553340389776&photoType=0 Добавлено спустя 7 минут 6 секунд: И вот еще не удержался. Простите за такую кучу ссылок.) - http://dg52.mycdn.me/getImage?photoId=552652796560&photoType=0 Raduga Сообщения: 194 Добавлено: Вс, 16 Мар 2014 12:08 У меня ни одна из ссылок не открылась. Пишет "фотографии находятся на сайте "одноклассники". Что делать ? І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Вс, 16 Мар 2014 12:44 Мой прокол. Попробую выложить так... Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Вс, 16 Мар 2014 12:51 Вот тут все, что я хотел бы сказать в этом разделе http://odivizion.ru/osvobozhdenie-pismo-harkovchanina./ Цитата: "Что нам непрерывно говорят каждый день наши начальники? Что уже 23 года мы независимые и свободные. Мы не рабы, мы не быдло, мы почти европейцы. Разве это не самое прекрасное, что могло с нами случиться. Мы скинули все оковы, какие только можно скинуть. Мы освободились от кровавых тиранов, от кровавой истории. От всего, что нас связывало с «ними». По нашей стране уже давно, почти четверть века гуляет такой воздух Свободы, Равенства, Братства, которого нет больше нигде. Разве это не так? Разве мы не должны этим беспрерывно гордиться? Не этого ли мы хотели и не к этому ли мы стремились все эти годы? Разве не это мы слышим с телевизоров и интернетов каждую минуту? Мы готовы отдать жизни за эту свободу!!! Это наша высшая ценность. Выше не бывает. Нет ничего важнее в этом мире, чем наша независимость. Руки прочь от Украины. И так далее и тому подобное… А от кого мы независимы? Как страна, как народ? На минутку… просто задумайтесь. Кому принадлежит власть? Народу? Или олигархам? Кто все эти годы богател? Народ или они, эти радетели за народ, кто громче всех кричит о нашем единстве и наших свободах? Чьи каналы и сайты твердят нам про это ежеминутно? Почему каждый выбранный нами президент, каждый раз обещал нам столько всего…, и почему мы за все это время не получили ничего, кроме этой «свободы» и «независимости», ради которой мы теперь готовы умирать в борьбе со злобным и коварным соседом? Каждый из нас должен больше 3000 долларов. Каждый, включая грудных детей! Это наш долг всему миру. 140 миллиардов долларов. Где эти деньги? Их нет! А долги есть. И тебе, и мне, и каждому члену наших семей надо их оплачивать. Вот такая у нас независимость. Может ли должник быть независимым, как нам твердят все это время? Именно это и есть наша главная ценность? Платить долги? И, кстати, эта ценность с каждым годом растет. А кому все эти годы наша главная ценность — Независимость служила? Власти, политикам и олигархам? Прикрываясь выборами, нас заставляли выбирать очередных шумных политиков. Которые снова и снова обещали нам процветание. И снова и снова этого не происходило. Вернее процветание случалось у власти, политиков и олигархов. А в этот раз, думаете нам повезет больше? Так может быть именно для олигархов главной ценностью и является независимость? Независимость от народа. Свобода грабить, воровать, свобода врать и стравливать нас между собой. Все что нас окружает, что строили наши родители, отцы принадлежит им. Они смогли, гипнотизируя нас словами о свободе, демократии и независимости присвоить себе все! Они набирают кредиты, строят замки, виллы, яхты. У них счета за границей, а их отпрыски учатся в самых престижных и дорогих университетах на Западе. А мы за это платим! А если ты сомневаешься в ценности такой независимости, то ты предатель, ты продался Москве и лично Путину. Разве не так? А может за эти годы мы стали независимы и свободны от своей истории, своего языка, своих корней и предков? Нас заставили отказаться от своих подвигов, великих подвигов и достижений нашего народа. Нашего Великого Народа. Почему-то наши герои теперь те, кого наши же предки давили в Великую Войну. Как так случилось, что мы сносим свои же памятники, памятники нашим предкам, отцам и дедам. Это же наша память. Кому так нужно разрушить ее? Мы как полоумные опять лезем на баррикады. Орем, что уж на этот раз мы точно заживем как в сказке. В который раз это происходит с нами, что это за заколдованный круг. Что за морок? Мы же скинули коррумпированную власть, снова. В который уже раз. И опять призрак надежды, как мираж манит, нашептывая со всех углов, что в этот раз мы уж точно будем процветать и все просто подохнут от зависти. Мы потеряли за эти годы больше 6 миллионов! наших граждан. Это невозможные цифры. В мирное время. Это близко к потерям всего гражданского население СССР во время самой страшной войны в истории человечества. И мы потеряли их при мире, независимости и демократии. Чего мы добились за 23 года этой одурманивающей свободы? Чем нам можно гордиться? Что наши женщины ухаживают за старухами или работают в борделях? Что наши мужчины конкурируют с польскими за право собирать клубнику в Португалии или с молдаванами — класть плитку в России? Что у нас нет нормальной армии, которая нас может защитить, а теперь еще нет и милиции? А наши дети готовы драться с нашими же сыновьями и отцами из Беркута? Нам остаётся гордиться, что мы украинцы. И это наш единственный повод для гордости? Почему мы пытаемся обелить предателей, и сделать из них героев? Где наши настоящие герои, которых знает весь мир? Где наш Шекспир, Энштейн, Гагарин? Хоть кто-то, кто может дать нам проблеск, надежду и веру? Отвлекись на минуту от всего и посиди в тишине. Попробуй просто подумать: где все то, что у нас было? Почему мы отказались от наших побед? Почему мы расковыряли себе болячки с голодомором и сидим, ревем? Как этим можно вдохновиться, что-то созидать и строить под такой идеологией? Постой! Но ведь это же мы запускали первый спутник! Это же мы победили Наполеона, Гитлера, турок и шведов и еще кучу других народностей и племен, приходивших на нашу землю! Это же мы создали самую великую и огромную страну в истории человечества! Это мы создали атомные станции и бомбы! Это нас еще вчера боялся и уважал весь мир! Где это сейчас? Где? Почему мы отказались быть великим народом и приняли на себя участь обиженных? Кто украл у нас нашу историю и наши победы? Россия? Москали? Мы позволили себе это сделать, мы сами отказались от своей памяти, своих предков, подвигов. Поверили в новых лживых идолов и героев. Мелких и ничтожных, в сравнении с тем, что у нас было еще вчера. Разве можно сравнить Гагарина и Бендеру? По Киеву ходят идейные парни в масках и с палками. Одна часть народа заживо жжет другую. Стреляет друг в друга. Как мы это допустили? Мы снова верим новой революции, новым обещаниям. Почему мы стали жалкими, беспрерывно крича, что мы независимые и свободные. У нас украли прошлое, теперь крадут остатки будущего. Мы учим своих детей по ложным учебникам ложной истории. Как это могло с нами произойти? Что случилось? Я завидую Россиянам, я завидую этим «кацапам» и «москалям»! Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами. А это же была наша общая история…и победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее. И как бы мы громко не кричали «Слава Украине!» это уже не остановить. Совсем недавно мы ехидничали, когда у них была Чечня. А сейчас чеченцы уже не меньше русские, чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло??? Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста: чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа. Мы злорадствуем, когда у них теракты и катастрофы. А они преодолевают их раз за разом, и становится сильней! Хотя против них весь мир! Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы. А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они развалятся, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушатся очередные кары. А ведь они — это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя. Нам нужно обязательно вспомнить, что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать, придет то чувство, когда-то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские. И не важно, кто наши предки: украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Не важно, кто мы по вере: католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы — русские! И мы часть Великого народа и Великой страны. Да у нашей Великой Страны и Великого Народа есть еще проблемы. Но если мы вспомним, что мы — русские, изменится все и навсегда! И этого боятся все. Боятся, что мы это вспомним и снова будем вместе. И поэтому со всех сторон плетётся эта паутина лжи, вранья. Поддерживается вся эта злость и ненависть, и у нас и в России. Они не дают нам проснуться. И если мы не вспомним, кто мы, то не проснемся уже никогда. По поводу сложившейся ситуации, оккупации и прочего. Кто кричит громче всех, что нам нужно защищать «нашу» независимость, единство и свободу? Те же чиновники, олигархи и депутаты. Они до ужаса боятся, что за все, что произошло за эти годы с нашей Родиной, придется отвечать. А может это не оккупация? А может быть это идет освобождение? Это пришли наши, когда уже почти совсем не осталось надежды, когда мы уже почти сдались. И нам нужно встать вместе и уничтожить всех этих лживых политиков, олигархов, мэров и чиновников, которые с пеной у рта кричат, чтобы мы шли умирать! Умирать за их виллы, яхты и замки, за их счета в банках, за их свободу грабить и независимость от ответа за свои поступки. Я понимаю, что этот манифест будут выпиливать из интернета. Будут тысячи злобных комментариев, будут кричать, что я предатель, продался Путину, что я кацап, ватник и москаль. Мне безразлично. Я знаю, что за мной – правда. Я патриот Украины, настоящий патриот, и сейчас решается судьба моего народа и моей Украины. Мы или вспомним, кто мы есть, или просто исчезнем. Я люблю мой украинский народ, своих предков и свою культуру. Я украинец, но больше этого я — русский! Андрей Авраменко, Харьков" _________________ В споре рождается коллективное заблуждение СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вс, 16 Мар 2014 12:56 Правительство Российской Федерации своим распоряжением от 1 марта 2014 года № 303/14-р согласовало проект государственной программы Забайкальского, Камчатского, а также Приморского края «Оказание содействия переселению в Забайкальский, Камчатский, а также Приморский край соотечественников, проживающих на территории новых субъектов Российской Федерации, в частности, из Автономной Республики Крым, Одесской, Херсонской, Николаевской, Донецкой, Луганской, а также Харьковской областей на 2014-2016 годы». _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 16 Мар 2014 12:59 СИМа, ничегошеньки Вы не понимаете, эта новость на самом деле подарок людям, а не выселение Это дар развивать богатые земли и жить в великой стране _________________ Стань донором - спаси жизнь Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Вс, 16 Мар 2014 13:20 СИМа Где вы берете весь этот мусор? http://fakecontrol.org/blog/2014/03/12/ob-ukazah-pravitelstva-rf/ _________________ В споре рождается коллективное заблуждение І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Вс, 16 Мар 2014 13:27 Цитата: А может это не оккупация? А может быть это идет освобождение? Это пришли наши, когда уже почти совсем не осталось надежды, когда мы уже почти сдались. И нам нужно встать вместе и уничтожить всех этих лживых политиков, олигархов, мэров и чиновников, которые с пеной у рта кричат, чтобы мы шли умирать! Умирать за их виллы, яхты и замки, за их счета в банках, за их свободу грабить и независимость от ответа за свои поступки. Совершенно верно. Это сигнал для всего мира, здесь люди борются за народовластие и уничтожение системы толпо-элитаризма, и горе тому кто этого не видит. Элита должна уйти, и обязательно уйдет. Процесс уже не остановить. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вс, 16 Мар 2014 13:38 Уважаемый, ваш источник - блог ( ну мало ли кто что сказать может), мой источник - интернет СМИ. Быстренько же ваш отреагировал на сообщения... или это ваш блог _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Вс, 16 Мар 2014 13:46 СИМа Да нет, просто забил этот документ в поисковике и получил первую же ссылку. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вс, 16 Мар 2014 14:14 Ну каждый хочет видеть то, что хочет видеть http://www.mukola.net/news.php?id=59117 _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 17 Мар 2014 15:37 СИМа писал(а): Ну каждый хочет видеть то, что хочет видеть это точно! понравилась статья Вот небольшая цитата из нее: "...ситуацию на юго-востоке качает Владимир Владимирович Путин, он хочет довести ее до абсурда, до истерики нашей недовласти, до черты, за которой она, недовласть, почувствует пропасть, впадет в панику и даже предложение перейти к федерализму с широчайшими правами регионов, сочтет за свою победу. Однако я понимаю, что это тоже - смешная теория. И голова Путина, как и любая другая, - "вещь темная и исследованию не подлежит". Я не верю в заговор кого бы то ни было, как и в некую мистическую гениальность Путина. Я знаю, что украинские бунтари выпустили джина из бутылки, и он теперь куролесит, до смерти пугая обывателей. Каждый из вышеперечисленных своими действиями внесли лепту в создание нынешнего бардака. Как и каждый из нас тоже. Действиями иди бездействием. На самом деле, мы все смотрим в одно большое зеркало. И в зависимости от того, кто конкретно смотрит, в зеркале появляются то российские танки на улицах Донецка (для одних - танки оккупантов, для других - освободителей), то боевики "Правого сектора" в форме Нацгвардии, то женщина с косой, то еще какая-нибудь гадость… В принципе, я думаю, мы могли бы с этим справиться, если бы меньше боялись, больше общались, жили своей жизнью и решали проблемы по мере их поступления, объединяясь для чего-то более конструктивного, чем захваты зданий и избиение оппонентов. Но хотите честно? Я почти не верю в то, что мы способны на это." _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Пн, 17 Мар 2014 15:47 Хорошо сказано. И думаю не далеко от правды, особенно вот это - Я почти не верю в то, что мы способны на это." Sorry Так как раздел прошел не по территории, а по умам людей. И это не произошло само собой. НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ САМО СОБОЙ. ВСЕ ПРОЦЕССЫ УПРАВЛЯЕМЫ! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 17 Мар 2014 16:23 Анфиса, в Харькове как раз Оплот напал на офисы Правого Сектора и Патриот Украины. Жгли книги "история Украины" - это вообще фашизмом попахивает. Напомню, убито 2 чел. и 5 ранены. За Донецк память освежить? Танки в Донецке не видела ни в одном информационном ресурсе, дайте ссылочку. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Пн, 17 Мар 2014 16:47 СИМа писал(а): Анфиса, в Харькове как раз Оплот напал на офисы Правого Сектора и Патриот Украины. Жгли книги "история Украины" - это вообще фашизмом попахивает. Напомню, убито 2 чел. и 5 ранены. За Донецк память освежить? Танки в Донецке не видела ни в одном информационном ресурсе, дайте ссылочку. СИМа Все верно Вы говорите, но как-то однобоко. Вы видите лишь что сделал оплот, а что Правый Сектор (я его называю Американский Сектор) ничего не делал, просто ангелы. Клин иногда приходится выбивать клином. И вообще мне интересно, почему все так всем интересуются и обговаривают, но никому не интересно кто же все-таки убил и заказал убийства небесной сотни, почему нет никаких расследований, подозеваемых?? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 17 Мар 2014 16:58 Дима, хорошо доказывать свою точку зрения кнопая на кнопке - я то женщина, да и далеко не бальзаковских лет , а вы только на кнопки кнопить? если такой правильный ревизор - вперед в Оплот, ПС, еще кем-нибудь куда-нибудь. А то ишь, попривыкали рассказывать кто- что должен. Поднимай пятую точку и начинай делать, а не разглагольствовать кто тебе что должен. Или в 28 лет больше ничего не можем, как критиковать и рассказывать как правильно. Мальчик, ты ХТО????? Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды: нда, ваша психология.. клин клином. Еще скажите лес рубят - щепки летят. А хочется ли ВАМ быть щепкой???? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Пн, 17 Мар 2014 17:08 Я делаю, не переживайте. Мало, но делаю по мере сил. А если Вам не интересно кто же убил сотню, значит Вам не интересна истина. И мне не понятно почему Вам это не интересно? Что касается кнопочек, то мы живем в информационный век, когда информация стала оружием. Так что нажимать кнопки, не такое уж и бесполезное дело, как Вы думаете. И между тем между нашими действиями нет никакой разницы, только интерпретация событий разная. Вы думаете так, а я так. Если будем искать точки соприкосновения может что и получится, а просто огрызаться ни к чему не приведет, как только к еще одному витку недружелюбия. Что касается майдана, то я с самого начала не видел в нем ничего хорошего, и Крым тому доказательство. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 17 Мар 2014 17:38 Дима, популизм никому не нужен. Я точно знаю, что ГПУ работает по этому и другим вопросам. Близкие знакомые там имеются, это не базар, где чем громче кричат, тем лучше продается И во время проведения следственных действий информация закрыта. Развели балаган, понимаешь ли _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Пн, 17 Мар 2014 17:40 Вот это уже другой разговор. Тут Вы абсолютно правы. Я об этом ничего не знаю. И из власти об этом никто не говорит. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 17 Мар 2014 17:45 Я же еще раз говорю: ЭТО НЕ БАЛАГАН. НИКТО НИЧЕГО И НЕ СКАЖЕТ ПОКА. А кто говорит - тот просто хочет быть в тренде, ну короче трендит _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 17 Мар 2014 20:09 СИМа писал(а): Танки в Донецке не видела ни в одном информационном ресурсе, дайте ссылочку Были на ж/д платформах, наши, перекидывались ближе к границам. Также была техника колесная своим ходом, тоже наша. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Ср, 19 Мар 2014 00:49  !  Moderator11: anfisa, Ваш пост удален. И, поскольку, Вы на Форуме не так давно - предупреждаю Вас и прочих господ, в особенности граждан других государств, а также пророссийски настроенных граждан Украины І Dima, Albano2 и прочие : ФОРУМ УКРАИНСКИЙ Все посты, нарушающие п. 2.1 ЗАПРЕЩЕНО "призывать к нарушению действующего законодательства, размещать сообщения, содержащие высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и прочие действия, нарушающие законодательство Украины;" будут удаляться без предупреждений А следом и писатели. Идите на российские ресурсы и поливайте грязью дальше все, что хотите! dressed in happiness Сообщения: 53 Добавлено: Ср, 19 Мар 2014 10:22 ОБРАЩЕНИЕ СОВЕТА ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ г.ЛУГАНСКА Уважаемые Луганчане! Дорогие наши земляки! Наша страна сегодня переживает не простое время. Так уж сложилось, что ни одно поколение граждан Украины не обошли сложные исторические испытания. Наши деды вынесли на своих плечах военное лихолетье, родители – тяжелый период послевоенного восстановления, на нашу долю выпало построение независимого государства. По сути, Украина сегодня должна сделать свой исторический выбор, и он напрямую зависит от нравственного выбора каждого из нас. Без преувеличения можно сказать: то, что мы переживаем сейчас, нашему поколению не приходилось переживать никогда. Именно поэтому вполне понятен и объясним тот шквал эмоций, который буквально захлестнул наше общество. Оказавшись зажатыми между двумя ориентирами – Евросоюз или Таможенный союз – бывшее руководство государства не сумело найти выход, чем был и вызван взрыв общества. Ни для кого не секрет, что в тупик мы шли ни один год и по разным направлениям. Коррупционная система, крепко укоренившаяся в государстве, уже попросту не давала возможности развиваться ни нашей государственности, ни нашей экономике, ни малому и среднему бизнесу, который в развитых странах является ее основой. Нам, предпринимателям города Луганска это известно, как никому другому. Так, как мы жили до недавнего времени, жить дальше было нельзя – это понимают все без исключения. И те изменения, которые произошли в стране, абсолютно объективны – рано или поздно это должно было случиться – и это случилось сейчас. То правительство, которое в настоящее время находится у власти, может кому-то нравиться, а кому-то нет. Но мы должны четко осознавать, что свержение диктатора не означает молниеносного изменения всей системы. Нельзя совершить революцию сегодня, а уже завтра увидеть новую жизнь – счастливую и безбедную. Это процесс. Главное, что сегодня мы получили– возможность контролировать власть, влиять на принятие ее решений. И мы должны помнить, наше государство – это наш общий дом. И никто, кроме нас, порядка здесь не наведет. Самое неправильное, что можно предпринять – это беспредметно критиковать и проявлять недовольство, и более того оставить свой дом и уйти в чужой. Поэтому сегодня очень важно – начать наводить порядок в собственном доме. Ведь если в городе, в области, как и в любой семье нет согласия, там не будет и порядка. А именно этого добиваются наши недоброжелатели. Каждому разумному человеку понятно, что любая нестабильность только отдаляет нас от того времени, когда мы, наконец, начнем созидать, станем экономически сильными, а значит по настоящему независимыми. Не нужно идти по пути «Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем…» Такими путями мы уже ходили. Луганчане! Если мы обратимся к истории нашего родного края, поднимем исторические данные о том страшном времени, когда у нас уже была разруха, сожженные дома, голод, расколотые семьи, изувеченные судьбы, насилие и смерть, боль утрат. Неужели мы все это хотим повторить? Украина – большая, яркая и красивая страна. Да, мы все разные и именно все это необходимо обернуть нам во благо. Земляки! Нашей стране всего лишь 23 года. Любой цивилизованный человек с уважением относится к символам государственности, в том числе и стран-соседей. Но как можно понимать тот факт, что сегодня повсеместно с административных зданий срываются украинские флаги и водружаются российские? Мы – представители малого бизнеса считаем, что такое деяние недопустимо. Это не просто неуважение к своему государству, это предательство своей страны, семьи, друзей и соседей! Украина это наша страна! Это наш общий дом и порядок в нем мы наведем сами и не позволим никому указывать, как нам жить. Сегодня в стране не простая ситуация, поэтому всем необходимо успокоиться, остановиться, выключить эмоции и посмотреть в завтрашний день. И задать себе вопрос кто от этого беспорядка выиграет, и что будет если распадается страна? Победителей точно не будет, мы проиграем все. Так давайте помнить о том, что мы сейчас делаем и в какое будущее мы приведем наших детей? Давайте простим друг другу за уже допущенные ошибки и начнем их исправлять. Давайте позволим друг другу молиться в разных храмах и говорить на разных языках. Но давайте помнить и о том, что всех нас, таких разных, объединила одна страна Украина. Сейчас не время для обид и взаимных упреков. Сейчас время покаяния и прощения, объединения и созидания. У нас одна Родина! Не дадим ее расколоть! Мы – предприниматели г.Луганска за единую и не делимую Украину! Мы – поддерживаем новую украинскую власть! Мы – поддерживаем вновь назначенного председателя Луганской областной государственной администрации! Мы – выступаем за спокойствие и порядок в городе, к чему и призываем всех луганчан! Сила Украины в нашем единстве! _________________ Пока красота спасает мир, уроды его погубят HEK Возраст: 65 Сообщения: 219 Добавлено: Ср, 19 Мар 2014 12:10 dressed in happiness писал(а): ОБРАЩЕНИЕ СОВЕТА ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ г.ЛУГАНСКА Мы – поддерживаем вновь назначенного председателя Луганской областной государственной администрации! +1. А что конкретно он предлагает народу, наевшемуся красивых лозунгов? Где можно почитать? Дайте ссылку. _________________ Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Ср, 19 Мар 2014 13:46 Информация к размышлению - https://www.youtube.com/watch?v=V7rHsSjBk4Q#t=592 HEK Возраст: 65 Сообщения: 219 Добавлено: Ср, 19 Мар 2014 16:43 Интересна І Dima писал(а): Информация от happily undressed. _________________ Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. dressed in happiness Сообщения: 53 Добавлено: Ср, 19 Мар 2014 16:51 В ваши годы только и остается, что пошлить. Я вас понимаю, наболевшее... годы-то берут свое _________________ Пока красота спасает мир, уроды его погубят solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Ср, 28 Май 2014 21:04 Майдан пал жертвой? Как теперь смотреть людям в глаза? Оправдания в портфелях и бабле. Вертихфосты. Извините. Но майдан оказался в большей части для наивных. КБД. Ух сценаристы!! Добавлено спустя 8 минут 35 секунд: И кризис продолжает расти. Похлеще 9 го. Кризиз с недвигой, киевские кризисы готельного и ресторанного бизнеза, стро-ва, предоставления разного рода услуг. Далее сильнее подтянутся производственники. Антикризисные программы- новое бало мфф, и т.п., опять вливания опять распределение средств куда надо, опять на европеизацию государства но не мозгов соотечественников. Ай да молодцы !! "Кукла че вы". Как то так. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Сб, 31 Май 2014 09:18 Порошенко перенес подписание соглашения с ЕС на неопределенный срок http://www.trud.ru/article/29-05-2014/1313532_poroshenko_perenes_podpisanie_soglashenija_s_es_na_neopredelennyj_srok.html Помнится, в точности это же самое действие в исполнении Януковича послужило поводом для майдана № 2 и последовавших за ним кровавых событий. За что боролись? Или теперь стоит ожидать майдана № 3? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Сб, 31 Май 2014 09:48 После освещения российскими СМИ зимних событий на майдане в Киеве, этот источник информации для меня, например, как способ получения информации, умер. Я говорю как очевидец происходящего тогда. Когда вечером дома смотрела новости по российким телеканалам - понимала, на сколько путин циничен к своим же россиянам... _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Сб, 31 Май 2014 12:15 Валюха Я как-то об этом не подумал. 5-й канал об этом действительно ничего не сообщал. Похоже - очередная "утка" от лживых кремлёвских СМИ. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн YP Гость Добавлено: Сб, 31 Май 2014 14:47 Валюха писал(а): После освещения российскими СМИ зимних событий на майдане в Киеве, этот источник информации для меня, например, как способ получения информации, умер. Я говорю как очевидец происходящего тогда. Когда вечером дома смотрела новости по российким телеканалам - понимала, на сколько путин циничен к своим же россиянам... Может Вас утешат наши. Романтики, альтруисты, и просто хорошие люди. Не надо на русских обращать внимание. Они такие циники. Всё за деньги. Наверное, еще будет, но эти деньги так сложно достаются…если бы у меня было хотя бы 5 млн долларов, я бы выиграл президентские выборы в первом туре. А так придется идти во второй. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 31 Май 2014 15:34 а шо так крымчане активизировались? чи скучно без нас стало? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Сб, 31 Май 2014 16:11 СИМа Здравствуйте! Давно не виделись. Ну не без этого. Всё-таки столько лет вместе. Ну и отрабатываем. Тут в соседней ветке Nanaly российским путинским троллям неплохие заработки посулила. Вот и стараемся. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 31 Май 2014 16:35 а, ну если других доходов нет - по старой дружбе давайте помогу вам подзаработать _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Сб, 31 Май 2014 16:36 Вячеслав Михайлов писал(а): СИМа Здравствуйте! Давно не виделись. Ну не без этого. Всё-таки столько лет вместе. Ну и отрабатываем. Тут в соседней ветке Nanaly российским путинским троллям неплохие заработки посулила. Вот и стараемся. Вот не надо передергивать и троллить, ничего я Вам не сулила. Каждый видит в информации то, на что у него алчность направлена. Я попыталась ознакомить коллег, как у соседей грандиозно организована система поливания грязью моей страны, под патронатом очень высоких сфер: "Сегодня в открытый доступ попала взломанная «Анонимным интернационалом» переписка руководства «Агентства интернет исследований» (АИИ) — конторы, занимающейся организацией прокремлевского троллинга". Так, что не валите с больной головы на здоровую. Сообщение мое выглядело следующим образом; О заработках троллей, эксплуатирующих клавиатуру в информационной войне со стороны РФ: http://puchko-goblinov.livejournal.com/539640.html интересные комментарии под штатным расписанием И еще: "Пригожинские миллионы: как шеф-повар Путина создал армию кремлевских троллей": http://theins.ru/politika/857/ Вот любите, вы тролли, все перевернуть наизнанку. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 31 Май 2014 16:47 Nanaly, гляньте в ЛС, пожалуйста _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Сб, 31 Май 2014 16:56 Nanaly Да. Мы, тролли, такие! Не надо воспринимать всё так серьёзно. Если задел Вас, приношу свои искренние извинения. Совершенно не хотел никого обидеть. Правда... СИМа писал(а): по старой дружбе давайте помогу вам подзаработать Давайте, с удовольствием. Надеюсь, не украинским троллем? А то мои новые кремлёвские хозяева не поймут. Двойная игра здесь не поощряется. Тут с этим очень строго. Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду: СИМа Вы меня заинтриговали... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 31 Май 2014 17:00 В том то и прелесть, что ХАЗЯЕВА кремлевские Здесь все по Фрейду _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Сб, 31 Май 2014 17:05 СИМа Запутали Вы меня совершенно... Что именно по Фрейду? Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды: А впрочем, не хотите - не отвечайте, пусть останется недоговорённость, интрига... А то наговорим сейчас друг другу всяких глупостей, а у меня и в мыслях не было. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Сб, 31 Май 2014 17:32 Вячеслав Михайлов писал(а): Если задел Вас, приношу свои искренние извинения. Совершенно не хотел никого обидеть. Правда... Ладно, без обид, принимаю извинения. Вы только НЕНЬКУ нашу не обижайте, и все будет ОК. YP Гость Добавлено: Сб, 31 Май 2014 21:48 Снова палки в колёса. Поклёп на НашиСпецОперациы...ы-ы-ы. Страна Советов vs Страны Глухих. Если с вопросом «Кто виноват?» украинская революция разобралась быстро и жестко, то вот с вопросом «Что делать?» продолжаются игры. Каждый политик в силу своей зависимости от бизнеса и олигархов пытается лоббировать определенные вопросы, педалировать определенные темы. Но если попробовать отойти от внутренних разборок олигархов, бизнесменов и политиков, можем в сухом итоге прийти только к некоторым важнейшим шагам, которые следует сделать Верховной Раде, Кабинету Министров и Президенту. чтобы стабилизировать положение Украины на международной сцене и таким образом привести в порядок часть внутренних проблем страны. Добавлено спустя 13 минут 24 секунды: КУМЕ, - ЛОВІТЬ СОКИРУ!!! Около 30 человек в камуфляже заявили, что не собираются уходить с Майдана и подожгли покрышки возле ЦУМа. Несколько участников акции закрывают лица балаклавами. Сейчас на центральной улице Киева два горящих участка, в каждом из которых около 10 покрышек. Периодически участники акции подбрасывают "горючий материал". Майдан отказывается расходиться, и предостерегает политиков от попыток разгона С утра приехали сотрудники коммунальных предприятий с трактором – демонтировать сооружение, из-за этого и произошел конфликт. Люди заявили, что расходиться не собираются и в случае чего устроят третий Майдан. Подъехала пожарная машина, но тушить огонь не дали. VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Пн, 02 Июн 2014 14:38 Nanaly писал(а): О заработках троллей, эксплуатирующих клавиатуру в информационной войне со стороны РФ: http://puchko-goblinov.livejournal.com/539640.html интересные комментарии под штатным расписанием И еще: "Пригожинские миллионы: как шеф-повар Путина создал армию кремлевских троллей": http://theins.ru/politika/857/ Вот любите, вы тролли, все перевернуть наизнанку. Зря Вы так, сейчас украинские тролли от зависти лопнут! Они и так чуманеют по московским зарплатам, а тут еще это, за то что им приходится за "идею" сутками в инете корячиться, за это же ватрушкам* более штукаря зеленых на кармане оседает! *ват-ру-шка - ватник русский _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 02 Июн 2014 15:32 VVG писал(а): Nanaly писал(а): О заработках троллей, эксплуатирующих клавиатуру в информационной войне со стороны РФ: http://puchko-goblinov.livejournal.com/539640.html интересные комментарии под штатным расписанием И еще: "Пригожинские миллионы: как шеф-повар Путина создал армию кремлевских троллей": http://theins.ru/politika/857/ Вот любите, вы тролли, все перевернуть наизнанку. Зря Вы так, сейчас украинские тролли от зависти лопнут! Они и так чуманеют по московским зарплатам, а тут еще это, за то что им приходится за "идею" сутками в инете корячиться, за это же ватрушкам* более штукаря зеленых на кармане оседает! *ват-ру-шка - ватник русский Так пожалуйста, для них: чемодан - вокзал - россия YP Гость Добавлено: Вс, 08 Июн 2014 17:37 [quote="Nanaly"] VVG писал(а): Nanaly писал(а): О заработках троллей, эксплуатирующих клавиатуру в информационной войне со стороны РФ: http://puchko-goblinov.livejournal.com/539640.html интересные комментарии под штатным расписанием И еще: "Пригожинские миллионы: как шеф-повар Путина создал армию кремлевских троллей": http://theins.ru/politika/857/ Вот любите, вы тролли, все перевернуть наизнанку. Зря Вы так, сейчас украинские тролли от зависти лопнут! Они и так чуманеют по московским зарплатам, а тут еще это, за то что им приходится за "идею" сутками в инете корячиться, за это же ватрушкам* более штукаря зеленых на кармане оседает! *ват-ру-шка - ватник русский Так пожалуйста, для них: чемодан - вокзал - россия[/quote] Может с такой же убеждённостью и этими займётесь? Пора расширять сферу влияния. Олег Паракуда: коррупционер как борец против коррупции Добавлено спустя 14 минут 37 секунд: Вячеслав Михайлов писал(а): Порошенко перенес подписание соглашения с ЕС на неопределенный срок http://www.trud.ru/article/29-05-2014/1313532_poroshenko_perenes_podpisanie_soglashenija_s_es_na_neopredelennyj_srok.html Помнится, в точности это же самое действие в исполнении Януковича послужило поводом для майдана № 2 и последовавших за ним кровавых событий. За что боролись? Или теперь стоит ожидать майдана № 3? 3-й можно отсрочить? Хай трошки покрасуется Его Превосходительство. А потом 3-й Майдан, и глядишь, - и Его Величество выберем. От-тогда заживём как люди. Щойно я присягнув «усіма своїми справами боронити суверенітет і незалежність України», і завжди буду вірний цій святій обітниці...Ми – народ, що був одірваний від своєї великої Батьківщини Європи — повертаємося до неї. И даже не смешно. YP Гость Добавлено: Ср, 11 Июн 2014 17:27 - Сотню не разменяете? - А то шо? - А ТО!!! В понедельник хакеры Кибер Ополчения, которые говорят, что ведут войну против олигархов и коррупции, заявили, что благодаря их стараниям взломана почта Яремы. Суть переписки сводится к тому, что в Украину едет «американский ревизор», который хочет ознакомиться с документами, на что были потрачены выделенные Штатами деньги. Из обнародованной переписки следует, что, вероятно, деньги были просто украдены, так как документов никаких нет. Яценюк дает задание Яреме срочно «организовать» нужные бумаги, при этом так, чтобы «американские друзья» поверили, иначе финансирование программы могут прекратить. Пополнить счет Яценюк предлагает, «перебросив» деньги со счета, где аккумулировались средства для расчета Украины с «Газпромом» по долгам за газ. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 12 Июн 2014 19:24 Цитата: Тем не менее, в Кибер Ополчении, которое работает на Новороссию... А мне вчера RoboCop'1987 такое про Лаврова, рассказал, такое!.. Восторг! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер YP Гость Добавлено: Чт, 12 Июн 2014 21:06 Grey Horse писал(а): Цитата: Тем не менее, в Кибер Ополчении, которое работает на Новороссию... А мне вчера RoboCop'1987 такое про Лаврова, рассказал, такое!.. Восторг! Не жадничайте, поделитесь с коллегами, что Вам такого рассказал робокоп, что довело Вас до восторга. Я дал ссылку, так как считаю, что это правда. Восторга у меня это не вызвало. А вот посмотрел и послушал нарезочку про мэра, - понравилось. И хотя ни в коей мере нельзя судить о деловых качествах персонажа. Дай, как говорится, Бог... Но почему-то смутные сомнения присутствуют. Как говорится, - "... Кыяны, прощайте..." Мне кажется, они прощают слишком часто. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 13 Июн 2014 17:15 YP писал(а): Не жадничайте, поделитесь с коллегами, что Вам такого рассказал робокоп Даже не знаю, как сказать... Вещь банальную - до восторга: если источник информации обманывал Вас и раз, и два, и пять, и... - то на надцатый раз весьма... глупо верить ему на слово. Собственно, и все! А считать - да, можно все, что угодно. Например, овец в прыжке. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пт, 13 Июн 2014 17:34 Нобелевские лауреаты: сколько власти надо дать регионам Украины О децентрализации в Украине http://biz.liga.net/all/all/stati/2768949-nobelevskiy-laureat-skolko-vlasti-dat-regionam-ukrainy.htm solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вс, 15 Июн 2014 22:14 Киевляне! Откликнитесь. Что происходит в эти дни на майдане. Как вообще в несколько строчках там ситуация? _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Вт, 17 Июн 2014 16:00 Был на Майдане? Вам в россии не место, возвращайтесь обратно................ http://censor.net.ua/resonance/290168/byl_na_mayidane_von_iz_rossii IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Вт, 17 Июн 2014 18:42 Коллеги, надыбала статью, где-то так: http://www.facenews.ua/articles/2014/238148/ solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 17 Июн 2014 21:29 IrenaL писал(а): Коллеги, надыбала статью, где-то так: http://www.facenews.ua/articles/2014/238148/ Как закрыли ветку юговосток, дак че можно сюда делиться инфой. Хотя большое немного спсб модерам- разгрузили атмосферу- уж слишком на пределе нервы. А так получается что На майдане Никто не был. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Gorets Гость Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 11:08 http://ua-banker.com.ua/news/world/21461/ http://ua-banker.com.ua/articles-and-analytics/financial/21459/ Можно по-разному относиться к событиям, происходящим в мире и в Украине, но информация по двум этим ссылкам перекликается и заставляет задуматься. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 11:23 Gorets писал(а): http://ua-banker.com.ua/news/world/21461/ http://ua-banker.com.ua/articles-and-analytics/financial/21459/ Можно по-разному относиться к событиям, происходящим в мире и в Украине, но информация по двум этим ссылкам перекликается и заставляет задуматься. Переходим в меню сайта "Наша команда", читаем: "Данный ресурс был создан международной группой банкиров и финансистов, отработавших в банках Украины, США и России более 10-ти лет. Нашей целью является повышение уровня экономических знаний населения Украины. Создав отдельный и независимый ресурс, мы получаем возможность говорить правду без оглядки на спонсоров, работодателей и прочих бездельников, замечающих малую соринку в глазу у других, но упорно не видящих бревна в своем глазу». Более того, проект не является коммерческим мероприятием, однако мы не исключаем взаимовыгодного сотрудничества с любыми участниками рынка" А дальше, еще интереснее: .Адрес редакции г. Одесcа. ул. Армейская, 16 +38 095 569 98 52 Я ничего не хочу сказать против Одессы, может таки да, а может и нет. Остап Бендер что-то говорил про контрабанду, которая делается в Одессе на Малой Арнаутской. Чаще всего такие статья появляются, когда у банкиров неважно с наличной валютой. Gorets Гость Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 11:53 Nanaly писал(а): Чаще всего такие статья появляются, когда у банкиров неважно с наличной валютой. Это Вы по поводу Новости о нежелании госбанка одного из государств менять реальное золото на сомнительную бумагу? Или о статье, в которой вопросов больше, чем ответов? Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 13:07 Gorets писал(а): Nanaly писал(а): Чаще всего такие статья появляются, когда у банкиров неважно с наличной валютой. Это Вы по поводу Новости о нежелании госбанка одного из государств менять реальное золото на сомнительную бумагу? Или о статье, в которой вопросов больше, чем ответов? Да и о той и о другой. Все сомнительно. Уже в течение нескольких лет, как только спрос по доллару превышает предложение, или происходят какие-либо политические события, так и появляются подобные статьи. Сейчас все так нестабильно, что каждый пусть воспринимает как хочет. Поэтому я и написала "то ли да, то ли нет". Вброс, это еще не показатель тенденции. Проанализируйте это: http://inflationdata.com/Inflation/Inflation_Rate/HistoricalInflation.aspx http://newsland.com/news/detail/id/1386091/ http://www.epochtimes.ru/4-trln-rezerva-i-padayushhij-yuan-kitaya-98914952/ И ответьте на вопрос, а кому больше всех надо поднимать ажиотаж о росте и укреплении юаня? Gorets Гость Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 13:57 Nanaly писал(а): И ответьте на вопрос, а кому больше всех надо поднимать ажиотаж о росте и укреплении юаня? Согласен с Вами по поводу "вбросов". Поэтому, просто привел ссылки, совершенно их не комментируя... Действительно, каждый волен сделать те выводы, которые считает логичными. Говорить о "доверии" к какому-либо источнику информации и, тем более, слепое доверие к чьему-то анализу - занятие совершенно глупое... На мой взгляд. Что касается приведенных Вами ссылок, то они, без сомнения, интересны. И показывают, что у такой огромной страны, как Китай на сегодня не только полностью отсутствует потребность в долларах США, но и есть желание от этой массы избавиться... Согласитесь, это никак не показывает того, что "спрос доллара превышает его предложение"... Скорее, все с точностью до "наоборот"... А если Китай начнет избавляться от 3-4 трлн. долларов - такого не выдержит ни экономика США, ни мировая экономика... Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 15:09 Не совсем так излагается в статье. И не совсем Китай собирается избавляться, если имеет место инфляция и увеличение денежной массы юаня. Но вот нашла интересные подборки, будет наверное многим интересно. Стоит обратить внимание на валютные запасы стран и золотые запасы. А вот тут, как раз у США и Китая все наоборот. В общем, смотрите, интересно: Золотовалютные резервы стран мира http://www.opoccuu.com/goldreserves2.htm Десять стран с самыми большими золотыми резервами в мире http://goldomania.ru/menu_002_010.html Добавлено спустя 46 минут 21 секунду: Немножко позитива Батальйон «Айдар» чекає наказу, щоб звільняти українські міста, посмотрите до конца, это стоит того http://www.youtube.com/watch?v=10-SJtg8JkY Rossini Barber of Seville Fantasie for Piano 6 hands at Classica (Исполнение Россини в 6 рук) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DBNVVc_BCgw#t=0 Bring Back Our Boys and stop the terror! (Стоп терроризму) http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2ve2NKwWfM4 Вот это конкретная истерика. У ANNA NEWS совсем крышу снесло. Мы оказывается громим больницы и храмы. Им надо срочно к психиатру. И бедный русский народ это слушает и верит. Гнусная и циничная ложь и вранье. Завтра будет поздно! Кремль, принимай решение! Александр Жилин https://www.youtube.com/watch?v=MtInqdgyGVk admin Administrator Сообщения: 80 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 19:55 Пользователь Gorets удален за нарушение п.1.5. Правил Форума после предупреждения, при следующем нарушении будет удалена и основная запись. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 20:46 admin писал(а): Пользователь Gorets удален за нарушение п.1.5. Правил Форума после предупреждения, при следующем нарушении будет удалена и основная запись. Это Вы напрасно. Напомню Вам, что данная уч.запись была зарегистрирована только потому, что произошел сбой на основной уч. записи и без второй регистрации я даже не мог Вас попросить исправить. Сделайте так, чтобы к модераторам и админу можно было обращаться без регистрации - и тогда повторных регистраций будет меньше. Вот еще один сбой: http://prntscr.com/3u4iqf Обманули? admin Administrator Сообщения: 80 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 21:17 Gorets33 писал(а): Сделайте так, чтобы к модераторам и админу можно было обращаться без регистрации - и тогда повторных регистраций будет меньше. Внимательно вглядитесь в главную страницу Форума, сверху, в рамочке Gorets33 писал(а): Вот еще один сбой: http://prntscr.com/3u4iqf Обманули? Не понятно о чем Вы? Ну а самое главное, в первый и последний раз напоминаем про п. 3.4. Правил Форума. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 21:48 admin писал(а): Внимательно вглядитесь в главную страницу Форума, сверху, в рамочке Ну да, не заметил... Был неправ. Приношу свои извинения. admin писал(а): Gorets33 писал(а): Вот еще один сбой: http://prntscr.com/3u4iqf Обманули? Не понятно о чем Вы? Тема-то, по-прежнему закрыта. admin писал(а): Ну а самое главное, в первый и последний раз напоминаем про п. 3.4. Правил Форума. Понял, молчу. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Вт, 01 Июл 2014 18:52 Самооборона майдана избила Пашинского под Верховной радой. http://vesti.ua/kiev/59077-mitingujuwie-pod-verhovnoj-radoj-izbili-pashinskogo Может не узнали или перепутали с кем-то? Странно.... А может возмездие настигло? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Ср, 02 Июл 2014 22:31 [quote="Вячеслав Михайлов"]Самооборона майдана избила Пашинского под Верховной радой. [/quotе/] А сегодня передают что мало кто в раду пришел либо втихаоря. Но у черных входов стоят на всякий случай. Мне кажется людей загнали в угол, и начинается ма совая истерика с паникой, что не является хорошим признаком предстоящих событий.... _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 03 Июл 2014 00:16 Коллега Вячеслав Михайлов, ну ладно, про новости украинские мы и сами узнаем... Вы лучше расскажите - как там в Крыму вообще и в Евпатории в частности. Не только о ценах на еду и ее ассортимент в магазинах, а вообще как там, у вас? Общие глобальные ощущения на сейчас и на перспективу региона? А то новости из Крыма из самых разных источников приходят, и - достаточно разные. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Исполать Возраст: 55 Сообщения: 113 Откуда: КРЫМ Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 09:26 Светлана ЗАМЛЕЛОВА | 06.07.2014 | 00:00 Об украинствующих: секта в масштабах государства «Как и другие сектанты, украинствующие могут быть разделяемы на три категории: 1) Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают. 2) Знающие, но бесчестные; призвание сих обманывать "младшего брата". 3) Знающие и честные. Это маниаки раскола; они обманывают самих себя». В.В. Шульгин «Украинствующие и мы». Вот уже четверть века, как Украина пытается построить независимое государство, отталкиваясь от утверждения, что «Украина – не Россия, Украина – це Европа». Эта формула не вызрела в народе, она насаждается сверху. Впервые, наверное, об отдельности народа, проживающего между Польшей и Россией, заговорил поляк граф Потоцкий. Было это в 1795 году. Потом австрийское правительство требовало от галичан перестать называть себя русскими. И уже с конца XIX века галицкие националисты стали заменять слова «Малороссия» и «малорусский» словами «Украина» и «украинский». Целью было разобщить русский народ, разделить его на русских и тех, кого начали и кто потом сами стали называть себя украинцами… Согласно исследованиям Института Гэллапа, на украинском языке продолжают общаться не более 20% населения Украины. Те, кого 100 лет назад В.В.Шульгин назвал украинствующими, - это не народ Украины, не её граждане, это относительно немногочисленная, но идеологически агрессивная социокультурная группа, упорно распространяющая своё влияние вширь и имеющая многие признаки тоталитарной секты. Наиболее отчётливо это проявилось на фоне кризиса последних месяцев. Сразу оговоримся: это ни в какой мере не означает, что граждане Украины поголовно сделались сектантами. На Украине миллионы русских, сознающих себя именно русскими, миллионы трезвомыслящих украинцев. Однако достаточно и тех, кто фактически стал сектантом, уверовав в предложенный сверху катехизис и позволив манипулировать собой. На них-то как раз и ориентируется в основном новый режим, установленный в Киеве после государственного переворота 22 февраля. В приснопамятные 90-е годы по улицам российских и украинских городов сектанты ходили стаями. Каждый человек хоть раз да сталкивался тогда с этими несчастными, то весьма навязчиво предлагавшими рассказать о Библии, то зазывавшими на какие-то собрания, то просившими денег. Церковь Христа… Аум Синрикё… Церковь объединения… Вагоны московского метро, например, долгое время украшали портреты Марины Цвигун (кстати, уроженки Донецка), утверждавшей, что она не кто иной, как «Матерь Мира Мария Дэви Христос» или Виктория Преображенская. Способы работы всех этих организаций с клиентами, начиная с вербовки, абсолютно одинаковы и позволяют отнести их к тоталитарным сектам. Независимо от того, чему учат эти самые секты, их обустройство и существование основано на одних и тех же принципах. 1. Вербовка в секту всегда сопровождается ложью. Когда незнакомцы, выступающие вербовщиками соответствующих сект, предлагают рассказать о Библии или пройти некий тест, они умалчивают о том, что рассказы и тесты – это первый шаг в секту, которая вскоре завладеет умом и душой завербованного, вынудит стать другим человеком, настроит против семьи, не исключено, что заставит совершать преступления, обяжет нести бремена неудобоносимые и, скорее всего, постарается завладеть имуществом. Когда носители господствующей идеологии на Украине говорят об украинском патриотизме, о нации, о героях и ворогах, об ассоциации с ЕС, они умалчивают о том, что Бандера – это не герой, а садист и кровавый неудачник, что против Гитлера его банды никогда не воевали. Что этнический украинец – это русский с южной окраины. Что украинский язык – это южнорусский диалект, а нынешняя державная мова – галицийский жаргон, то есть опять-таки южнорусский диалект, но сильно разбавленный полонизмами и германизмами. Что Россия в пределы Украины не вторгалась. Что свобода торговли с ЕС и членство в нём - не одно и то же, а членство опять-таки не подразумевает превращения Украины в Швейцарию. Что приведение украинского законодательства в соответствие с законодательством ЕС влечёт, в частности, реституцию. Что фашистами украинских патриотов называет не «путинская пропаганда», потому что обыкновенный фашизм – это не что-то далёкое из романов, а украинская действительность сегодняшнего дня, тотальный идеологический террор «национального государства». В эту секту вербуют, прибегая к трагическим историям и красивым словам. Например, говорят: мы строим независимую, процветающую державу. Мы против того, чтобы нас притесняли и обкрадывали, мы хотим быть свободными, богатыми, культурными. Последнему обычно как-то не придаётся значение, а между тем это серьёзнейший и весомейший аргумент украинствующих, поскольку, по их мнению, Россия – не просто агрессивная, но ещё и малокультурная империя. Современный украинец нередко посматривает на русского глазами Запада. Такой украинец уже оторван от Русского мира, русское стало или становится для него чужим. Казалось бы, что же плохого в желании быть культурным, богатым и свободным? Однако в итоге всё сводится ко лжи о том, что это Россия всегда мешала богатеть, процветать и наслаждаться культурой. 2. Для своих членов секта всегда должна быть важнее семьи и родственных связей. Именно об этом и толкуют украинские политики, обращаясь устами украинских историков-сказочников к украинскому народу. Именно об этом кричат украинствующие, сотрясая эфир проклятиями в адрес России, картинно отрекаясь от братства с русскими и для пущей убедительности закавычивая относящиеся к русским слова «братский народ». У членов секты нет и не может быть братьев, не согласных с сектой. Такое положение вещей устраивает, во-первых, Запад, которому Украина нужна как плацдарм для наступления на Россию, а во-вторых, тех, для кого самостийная Украина - это средство обогащения. Потому что 3. Секта существует с целью обогащения лидеров. Рон Хаббард, Сан Мён Мун, Сёко Асахара – люди совсем не бедные. Созданные ими секты весьма успешно работали и приносили неплохие доходы. Сребролюбия и честолюбия ради секты и создавались. Дерзнём предположить, что после 1991 года незалежность по схожей причине понадобилась лишь очень небольшой кучке людей. Если не принимать в расчёт оголтелых выдумщиков вроде Ю.Р. Шухевича и иже с ним, то все прочие борцы за свободу Украины алкали совсем не того, за что на словах боролись. Подтверждение – огромные капиталы бывших и остающихся при власти. Есть и ещё одно пикантное обстоятельство под названием «реституция». В еврейских кругах Украины и Израиля сегодня идёт активное обсуждение возврата еврейской собственности. Например, адвокат, помощник главного раввина Киева и Украины Якова Дов Блайха Геннадий Белорицкий заявил, что число объектов, потенциально подпадающих под европейское определение реституции только в отношении национализированной еврейской собственности, измеряется не сотнями, а десятками тысяч объектов. Конечно, всё вернуть нельзя, слишком много воды утекло. А вот компенсировать можно. Сын бойца Красной армии израильский профессор Илан Садэ считает, что Украина – это одна из немногих стран, отказывающихся вернуть еврейское имущество. Более того, по мнению профессора, с началом войны украинцы приняли активное участие в истреблении немцами евреев, а после «не без удовольствия грабили добро своих соседей, занимали их дома и квартиры». Другими словами, распространённая в Израиле точка зрения состоит в том, что украинцы участвовали в Холокосте. Так что будьте добры, верните имущество и заплатите за невинно убиенных. Вот вам и незалежность, и ассоциация с ЕС, и майданостояние. Когда распадался СССР, разных криков было много. Кричали и о том, что потенциал Украины равен потенциалу Франции. А жить на Украине скоро станет лучше, чем в Швейцарии. И что долгие годы, да что годы – века! – этому опять же мешала Россия. В подтверждение придумали даже новый курс истории, на котором выросло целое поколение, эдакое фэнтези, где в роли мирового злодея, конечно, Россия, которая всех душит, грабит, порабощает. Долгожданное освобождение сулило все блага мира. И блага, действительно, не замедлили появиться. Правда, у очень узкого круга лиц. И тут рядовым членам секты подсунули вместо Франции идеологию, предложив радоваться принадлежности к великой украинской нации, самой древней и самой великой. И возразить оказалось нечего, потому что 4. Секта всегда права. Специалист по сектоведению А.Л. Дворкин по этому поводу пишет: «Каждая сектантская система – идеальная система <…>, она должна работать стопроцентно, а если не срабатывает, то вина возлагается на вас». Вы не стали богаче? Зато вы больше не подчиняетесь России, нищей империи, где кроме ядерного оружия ничего нет, где голод и нищета, пьянство и бескультурье. Вы всё ещё не процветаете? Зато вы в шаге от Великой Европейской Цивилизации. Вот уже и торговая ассоциация подписана, да ещё как подписана-то! Той самой ручкой!!! Скоро и цены будут, как в Европе, «а там ещё немного и Прованс»! И сектанты рады. Они верят, потому что вне секты им уже трудно существовать – слишком много было вложено сил и веры. Вас убивают украинские военные? Но, во-первых, этого не может быть. А во-вторых, вы сами виноваты. Нечего было ходить с российскими флагами и возмущаться отменой закона о региональном статусе русского языка. Эта отмена всё равно бы ни на что не повлияла – вон, как мы говорили по-русски, так и говорим. А вторым государственным русский язык всё равно не будет, потому что государственный язык должен быть один. Что? В Швейцарии и Канаде не один? Ну и что! Это особый случай. В Финляндии и Бельгии тоже не один? Это тоже особый случай!.. В самом деле, опыт языковой политики Евросоюза совершенно неприемлем для Украины, потому что 5. Секте необходим свой язык. Кто контролирует язык, контролирует сознание – этот закон открыл Джордж Оруэлл. Даже если в обычных сектах говорят на родном языке, многие слова обязательно нагружают иным, отличным от общепринятого смыслом. Так что только сами сектанты понимают друг друга правильно. Однако некоторые секты, как, например, сайентология, изобретают свой собственный язык. Не раз уже высказывались недоумения: ну почему бы Украине не сделать два государственных языка! Ведь сколько неприятностей можно было бы избежать, сколько обид сошло бы на нет! Тем более государственное многоязычие давно уже норма в странах ЕС. Однако Украина, желая стать Европой, не желает поступать по-европейски. Принцип её государственного устройства отличается от принципа устройства других европейских держав. Секте украинствующих, как и любой другой тоталитарной секте, нужен только один государственный язык, поскольку секте необходимо контролировать сознание своих членов и манипулировать этим сознанием. Утратив контроль, секта рискует развалиться. И конечно, контроль над сознанием через язык – не единственный приём… 6. Секта стремится к тому, чтобы выработать у своих членов биполярное мышление. Это означает, что сектанту не следует видеть полутона. Всё мироздание должно быть белым или чёрным. Белое, естественно, это всё, что связано с сектой и не враждебно ей. Чёрное – всё остальное. Мышление, которое привила своим членам секта украинствующих, можно охарактеризовать как «агрессивная наивность». Они уверены, что Россия напала на Украину, и поток танков, хлынувший через границу, невозможно остановить. Причём на дулах танков написано: «Из России с любовью». Сектантов нисколько не смущает, что в Новороссии украинской армией или национальной гвардией уничтожены целые посёлки, что беженцев уже десятки, а по некоторым оценкам, сотни тысяч, а победа «сепаратистам» только снится. Сектантское мышление не позволяет понять, что в случае вмешательства России, на Донбассе давно бы уже никто не воевал. Сектанты не задумываются, почему Крым голосовал против Украины – и так понятно, что под дулами. Сектанты не задаются вопросом, почему Донбасс не хочет оставаться в составе Украины – ясно, что Донбасс хочет, но Россия против. Всё так просто, так очевидно, не нужно сомневаться и задаваться вопросами, потому что 7. Вопросы, сомнения по поводу вероучения или правил секты искореняются. Секта добивается подчинения не только манипулированием, но и запугиванием. В отдельных случаях - при помощи массового сожжения, а также миномётных обстрелов, авиаударов, похищений, издевательств и пыток. Почувствовав угрозу, осознав, что множество потенциальных адептов готовится ускользнуть из-под её влияния, секта перешла от манипуляций к устрашениям. Вспомним, как ещё в марте Одесса гордо маршировала по улицам с российскими флагами. Бесконечная, казалось, колонна перемещалась с одной улицы на другую под звуки песен и лозунгов. После 2 мая Одесса не поёт. Одесса запугана. Наказывая или запугивая, секта вместе с тем не оставляет усилий по овладению контролем над сознанием, для чего 8. Секта старается изолировать своих членов, добиваясь утраты ими чувства реальности. Изоляция Украины началась давно. Например, в 2004 г. там прекратили регистрацию средств массовой информации, использующих негосударственный (русский) язык. Теперь запретили вещание российских телеканалов. Эта изоляция привела многих к утрате чувства реальности. Иначе нельзя объяснить уверенность многих жителей Украины в том, что их страна воюет с Россией, а Путин только и делает, что развязывает войны. Кстати, многие всерьёз полагают, что так возникли войны в Приднестровье, Чечне и Грузии. Удивительно, как это до сих пор и Гаврилу Принципа не объявили на Украине агентом ФСБ. Более двух десятков лет украинская пропаганда превращала Россию в «чужую страну», сейчас в сознании населения Украины форсированно закрепляется образ России как врага. Президента России и вовсе объявили персонифицированным злом, широко распространяется компьютерная игра «Убей Путина!», хитом стала матерная речёвка о главе Российского государства. Граждане Украины, а точнее, члены секты украинствующих не понимают, что поведение их свидетельствует не об удали, а о неумолимо разрушающейся психике. Потеря чувства реальности в том и состоит, что совершенно дикое, аномальное и асоциальное поведение навязывается в качестве нормы и уже не воспринимается как нечто омерзительное. Людей не пугает и не удивляет звериная жестокость, ставшая обычной ненависть. Утрата чувства реальности – это, например, непонимание, что в приличном обществе не принято жечь людей живьём за то, что они не вызывают симпатии. Если до человека не доходит, что фото окровавленной женщины с оторванными ногами не имеет ничего общего с комиксами, это опять же о потере контакта с действительностью. О деградации нравственного чувства. О том же самом говорит и одобрение воспитания детей в ненависти к целому народу. 9. Большинство из тех, кто попадает в секту, имеет к этому предрасположенность. Предрасположенность бывает связана с личными психологическими трудностями. У потенциального сектанта могут быть сложности в общении, он может быть одинок или нелюбим, а такой человек потянется за первым встречным, выразившим своё участие. Вспомним 90-е… Всё трещит и разваливается. Как дальше жить – непонятно, во что и кому верить – тоже. А тут ещё, с одной стороны, комплекс младшего брата, из-за которого на Украине почему-то считают, что в России на них всегда смотрели свысока. А с другой – вездесущие американцы, которые, как чёрт Вакуле, принялись нашёптывать простодушным украинцам, что они-де последний демократический оплот Европы перед дикой, варварской Россией, мечтающей захватить, поработить и, на всякий случай, всё обнести колючей проволокой. И как же хорошо всё устроилось: и американцы сыты, и олигархи целы, и народ потянулся. Какой-никакой, а смысл – все вместе противостанем России, потому что «Украина – не Россия, Украина – це Европа». Чувство общности или принадлежности к обществу – это врождённое чувство каждого человека. Вот почему 10. Для вербовки и удержания в своём лоне адептов секта использует чувство общности, а также прибегает к приёму, называемому «бомбардировка любовью». Приём этот используется для достижения чувства единства, родства. Бомбардировать любовью можно, прибегая к объятиям, прикосновениям, поцелуям, лести, обращениям типа «родные мои, украинцы», как это делает Ю.В. Тимошенко, ведущая себя на встрече с народом, как мать всея Украйны. Новая версия украинской истории бессовестно льстит тем, кто согласится называться украинцем и в то же время весьма навязчиво подсказывает, что быть русским стыдно. «Бомбардировка любовью» – это, прежде всего, грубая лесть и игра на тщеславии. Вы украинец? О! Все преклоняются перед вашими талантами, перед вашим исключительным свободолюбием… А поскольку большие таланты найти трудновато, секта предложила для Украины особенный brand – свободолюбие. Причём небывалое, невиданное и всепоглощающее. Так что даже Юлий Цезарь отказался завоёвывать украинцев. Ну а Россию не то что Юлий Цезарь не уважал, но и во всём мире не любят. Потребность человека быть частью общества может использоваться во благо, но секты используют эту потребность в своих интересах. Чувство общности, ощущение того, что «мы вместе!» заставляет человека совершать в толпе те поступки, которые он ни за что не совершил бы наедине с собой. Например, не стал бы скакать с дикими воплями… Любопытно, что многие секты используют один и тот же приём, делающий людей более внушаемыми. Приём этот связан с коллективными плясками или прыжками и одновременным выкрикиванием какого-то лозунга или речёвки. Так что нет ничего необычного в пещерном зрелище скачков под вопли «хто не скаче, той москаль…» нет. Это обычная сектантская практика, призванная вызвать у людей чувство сплочённости и сделать их на этом фоне ещё более внушаемыми. Тем более что 11. Любая секта стремится вызвать у своих адептов эйфорию и психологическую зависимость. Порой для этого не брезгуют и наркотиками. Поговаривают, и свидетельств этому немало, что на майдане наркотики имели широкое хождение, так что порой старухи, приезжавшие в Киев «стучать в бочку», возвращались домой наркоманками. И все заработанные гривны потом пускают на лечение. Эйфории, впрочем, хватало на майдане и без наркотиков. Тысячи людей верили, что идёт война с коррупцией, священная война. Что Украина опять же - це Европа. Что «мы смогли, и россияне нам завидуют». Жизнь казалась прекрасной, отмена виз с Евросоюзом не за горами. Чувство общей победы и причастности к истории пьянило. А длительные опьянения вызывают, как известно, привыкание. После смеха – всегда слёзы; эйфория сменяется депрессией. Отсюда и зависимость от обстоятельств, вызывающих опьянение, чем умело пользуется секта. Ну и, наконец, 12. У каждой секты есть своё вероучение и свои гуру, авторитет которых непререкаем. Что касается вероучения украинствующих, то, возможно, и говорить об этом не имеет смысла – уж очень много сказано. А вот, что касается гуру – это уже интереснее, поскольку в секте украинствующих есть свои особенности. Дело в том, что гуру на Украине становятся посмертно: Донцов, Бандера, Шухевич, «небесная сотня»... К тому же смерть в этой секте пользуется особым почётом, можно даже говорить о культе Смерти в секте украинствующих. Ну, например, «героями Украины» С. Бандера и Р. Шухевич, никогда не жившие в государстве с таким названием, стали спустя полвека после своей кончины. Срок весьма внушительный, а потому и награждения напоминают, скорее, заклинания покойников. А пресловутый Голодомор, заменивший украинствующим национальную идею? А гимн, где обращение к теме смерти повторяется неоднократно: «ещё не умерла Украина», «сгинут наши враги», «душу и тело положим», «встанем в бой кровавый»… А герб, напоминающий трезубец, символ разрушения? А сине-жёлтый флаг, обозначающий предательство и измену, поскольку происхождение его прочно связано с именем Ивана Мазепы, «сына погибели, еже за сребролюбие давится»? А пантеон героев, известных всему миру как отъявленные садисты, каратели и палачи? Даже выкрикивая свои убогие лозунги, украинствующие исступлённо призывают Смерть. Кто не слышал этот дурацкий призыв: «Смерть ворогам!» И это притом, что никаких «ворогов» у несчастных сектантов нет и в помине. Вымышленный враг есть, есть антивражеская идеология и методика борьбы, есть подпитка ненависти. А «ворога» нет. Слишком уж очевиден этот культ Смерти на Украине, эта некрофилия украинствующих. Поэтому гуру и становятся те, кого уже нет среди живых. * * * В 90-е Россия пережила настоящую сектантскую эпидемию. Очень многие люди стали тогда жертвами тоталитарных сект. Мало-помалу, однако, началась борьба за души. Появились центры реабилитации, как, например, Центр священномученика Иринея Лионского. Появились законы, регулирующие деятельность сект. Совместными усилиями общества, Церкви и государства эпидемию удалось остановить, людей – худо ли, бедно ли – вернуть к нормальной жизни. Но как быть с сектой в масштабах государства, рычаги власти в котором у сектантов со стажем – сайентологов, баптистов? Кто и как объяснит людям, что их обманули? Кто возьмётся за их реабилитацию? Кто поможет неприсоединившимся к секте и живущим сегодня на Украине, словно в оккупации? Ведь война там идёт не за территории, война идёт за души. И в той или иной форме она будет идти до тех пор, пока не прекратится деятельность секты или все жители Украины не станут сектантами. Но последнее вряд ли. http://www.fondsk.ru/news/2014/07/06/ob-ukrainstvujuschih-sekta-v-masshtabah-gosudarstva-28349.html Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 10:06 Исполать писал(а): Светлана ЗАМЛЕЛОВА | 06.07.2014 | 00:00 Об украинствующих: секта в масштабах государства «Как и другие сектанты, украинствующие могут быть разделяемы на три категории: 1) Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают. 2) Знающие, но бесчестные; призвание сих обманывать "младшего брата". 3) Знающие и честные. Это маниаки раскола; они обманывают самих себя». ............. И зачем Вы этот бред украинофобки здесь поместили? Тогда давайте вот еще: Светлана ЗАМЛЕЛОВА Прощевай, Украïно! "Что же такое Украина? Прежде всего, это наиболее трагикомическое общественное движение в истории человечества. Ничего подобного по феерической бессмысленности ещё не существовало и, пожалуй, не будет существовать. Во всяком случае, «не пытайтесь повторить». Всё происходящее там свидетельствует лишь о том, что проект «Украина» состоялся, и плод его окончательно вызрел. Именно состоялся. А это значит, что народ, населяющий эту развесёлую страну, разделился не по линии симпатий и антипатий к России. Граница пролегла глубже и дальше: на Украине проживают сегодня люди, отрекшиеся от своего русского имени и те, кто остался этому имени верен. Причём отрекшиеся совершенно необязательно ходят по улицам в масках и напевают про Бандеру и Шухевича, воевавших-де «за нашу свободу». Киевляне, полтавчане и черкассцы не хуже галичан научились презирать русское имя. Сто лет назад львовский профессор М.С. Грушевский сетовал, что «в преобладающей части населения национальное является у нас не более как пережитком старины». Другими словами, украинцы времён Грушевского не знали, что они украинцы. Их отличия от москалей казались не более, чем местным колоритом. И таково было естественное положение вещей, а проект «Украина» ещё только зарождался тогда. Но прошло не так уж много времени, и национальное - рубахи с вышитым воротом, которыми, правда, могут похвалиться чуть ли не все народы Европы, венки из маков с яркими лентами, сало, горилка - превратилось на Украине в основу всех основ. Прибавим сюда курс родной истории в стиле фэнтази, выдуманный язык, ненависть к России - и вот вам, готова Украина, которая, в отличие от панночки, «ще не вмерла». Когда же весь этот нехитрый набор удалось спрессовать и вложить в головы как можно большего числа малороссов, проект «Украина» состоялся, а вся эта компания в маковых венках и с пробудившимся самосознанием оказалась с Россией в контрах............." http://ruskline.ru/analitika/2014/05/08/prowevaj_ukra_no/ Ну и немножко о России: Светлана ЗАМЛЕЛОВА Великая Победа и постмодернизм "............Реальность незыблема и непреложна: советский народ под водительством Сталина выиграл Великую Отечественную войну, отстояв своё право на существование в тех границах, которые судила ему история. Отдавшие за это свои жизни – герои. Нарушившие воинскую присягу – предатели. Нравится кому-то или нет, хочется кому-то другого прошлого или нет – это ровным счётом не имеет никакого значения, поскольку всё было именно так и никак иначе.......... ..............И если окажется сегодня, что А.И. Солженицын и А.А. Власов были правы, ополчившись против «тоталитарного советского режима», завтра РФ как правопреемница СССР исчезнет, умрёт от истощения аннексиями и контрибуциями. Спасти нас от этого может только отказ от постмодернистских игр и возврат к нашим традиционным ценностям,." http://otchizna.su/society/2557 Все, Солженицын опять предатель и враг народа. Куда идем? Исполать Возраст: 55 Сообщения: 113 Откуда: КРЫМ Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 10:49 Nanaly Я понимаю, не очень приятно такое читать. Бред русофобок и русофобов, он слух больше ласкает. Куда приятнее убеждать друг друга в том, какие вы все развитые, не то, что дикари с северо-востока. Особенно, если никто не возражает. Ну, конечно, негоже нам, таким высокоразвитым европейцам, с каким-то там дерьмом и быдлом в дискуссии вступать. Недоразвились ещё, чтоб внимание на них обращать. По поводу Солженицына. Я лично не считаю Солженицына предателем и врагом народа. Как, кстати, и Власова. Подскажите мне, где они ополчались против России? Наоборот, патриотами были. И Власов, в том числе, несмотря на неоднозначное к нему отношение. Думаю, Вам любопытно будет узнать. Александр МАЩЕНКО 2008.08.22 Александр Солженицын: Украина украла Севастополь В эти дни весь мир продолжает вспоминать Александра Исаевича Солженицына. Он был, наверное, последним русским писателем ХIX века. Здесь нет ошибки. Именно ХIX века. Века, когда писатель в России был не просто сочинителем, а пророком и учителем жизни — как Федор Михайлович Достоевский или Лев Николаевич Толстой. Солженицын родился в ХХ веке, а умер в ХХІ, но в духовном смысле он был современником Достоевского и Толстого. Эти три великих русских бородача вошли в историю не только, а может быть, даже и не столько как сочинители бестселлеров, сколько как выдающиеся мыслители. Солженицына не любили на Западе, недолюбливали в ельцинской России, а у украинских националистов он и вовсе вызывал настоящую, неподдельную ненависть. Что же так бесит наших демократов в идеях великого русского писателя, нобелевского лауреата, человека, чьи книги проданы общим тиражом в несколько десятков миллионов экземпляров?Узнать об этом вы можете ниже, познакомившись с высказываниями Солженицына об Украине, о Крыме, о Черноморском флоте и о других современных проблемах, которые мы выбрали из его сочинений разных лет. О распаде СССР Беда не в том, что СССР распался, — это было неизбежно. Огромная беда — и перепутаница на долгое будущее — в том, что распад автоматически произошел по фальшивым ленинским границам, отхватывая от России целые русские области. В несколько дней мы потеряли 25 миллионов этнических русских, 18% от общего числа русских, — и российское правительство не нашло мужества хотя бы отметить это ужасное событие, колоссальное историческое поражение России, и заявить свое политическое несогласие с ним — хотя бы, чтоб оставить право каких-то же переговоров в будущем... Россия попала — в разорванное состояние: 25 миллионов оказались «за границей», никуда не переезжая, оставаясь на отеческих и дедовских местах. 25 миллионов — самая крупная диаспора в мире; ни у кого такой нет, и — как мы смеем от нее отвернуться? Об украинских националистах Со многими украинскими националистами я сидел в лагере в 50-е годы и понимал так, что мы с ними в искреннем союзе против коммунизма (слова «москали» мы от них не слышали тогда). В 70-е годы в Канаде и в Соединенных Штатах, где велик массив украинской эмиграции, я наивно допытывался у них: а почему они нисколько не выступают против коммунизма, ничего не делают против него, — но так остро высказываются против России?.. По мере того, как украинские националисты разворачивали свою идеологию, в ней брали верх самые дикие крайности трактовок и призывов. Мы узнали, что украинская нация — это «сверхнация», она настолько уходит в тысячелетние глубины веков, что украинцем был не только Владимир Святой, но даже, по видимости, и Гомер, — и в подобном духе комично переделываются школьные учебники на Украине, ибо украинский национализм, при столь явном меньшинстве этих националистов, напорно возводится в идеологию всей Украины. О границах Украины Увы, националисты с Западной Украины, пользуясь переполохом 1991 года, сумели вменить всей Украине ложный исторический путь: не просто независимость, не естественное развитие государства и культуры в своем натуральном этническом объеме, — но удержать побольше территорий и населения и выглядеть «великой державой», едва ли не крупнейшей в Европе. И новая Украина, денонсировав все советское законодательное наследие, только этот один дар — фальшиво измысленные ленинские границы — приняла! (Когда Хмельницкий присоединял Украину к России, Украина составляла лишь одну пятую часть сегодняшней территории)… Стратегическая ошибка в выборе государственной задачи будет постоянной помехой здоровому развитию Украины, эта изначальная психологическая ошибка — непременно и вредоносно скажется: и в неорганичной соединенности западных областей с восточными, и в двоении (теперь уже и троении) религиозных ветвей, и в упругой силе подавляемого русского языка, который доселе считали родным 63% населения. Сколько неэффективных, бесполезных усилий надо потратить на преодоление этих трещин. По пословице: Нахватанное — ребром выпрет. О Крыме и Черноморском флоте В самостоятельном развитии — дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка ее — именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две Донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь-Херсон-Одесса) и Крым. (Принятие хрущевского подарка — по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, — государственное воровство)… Сколькие русские с негодованием и ужасом пережили эту безвольную, никак не оспоренную, ни малейше опротестованную, по дряблости нашей тогдашней дипломатии, в 24 часа отдачу Крыма — и предательство его при каждом потом крымском конфликте. И беспрекословную, без малейших политических шагов, отдачу Севастополя, алмаза русской военной доблести. Злодейство это совершено нашей же выборной властью — однако и мы же, граждане, не воспротивились вовремя. И теперь на долгое обозримое время ближайшим поколениям с этим придется примириться… Изживание Черноморского флота из Севастополя является низменным злостным надругательством над всей русской историей XIX и ХХ веков. При всех этих условиях Россия ни в какой форме не смеет равнодушно предать многомиллионное русское население на Украине, отречься от нашего единства с ним. О русском языке Украинские власти выбрали путь усиленного притеснения русского языка. Ему не только отказали стать вторым официальным государственным, но его энергично вытесняют из радиовещания, телевидения, из печати. В вузах от вступительного экзамена до дипломного проекта — все только по-украински, а коли терминологии не хватает — выкручивайся. Из школьных учебных программ русский язык — где исключают нацело, где сводят до «иностранного», до факультативного; полностью исключили историю Российского государства, а из программы по литературе — едва ли не всю русскую классику. Звучат такие обвинения, как «лингвистическая российская агрессия» и «русифицированные украинцы — пятая колонна». Так — начинается не с методического подъема украинской культуры, а с подавления русской. И упорно теснят Украинскую православную Церковь, ту, что осталась верна Московской Патриархии, с ее 70% украинских православных… Фанатическое подавление и преследование русского языка (который в прошлых опросах был признан своим основным более чем 60% населения Украины) является просто зверской мерой, да и направленной против культурной перспективы самой Украины. Об украинском языке В отторгнутой Галиции, при австрийской подтравке, были выращены искаженный украинский ненародный язык, нашпигованный немецкими и польскими словами… Даже этнически украинское население во многом не владеет или не пользуется украинским языком. Значит, предстоит найти меры перевести на украинский язык всех номинальных украинцев. Затем, очевидно, станет задача переводить на украинский язык и русских (а это уже — не без насилия)? Затем: украинский язык поныне еще не пророс по вертикали в высшие слои науки, техники, культуры — надо выполнить и эту задачу. Но и более: надо сделать украинский язык и необходимым в международном общении. Пожалуй, все эти культурные задачи потребуют более чем одного столетия? А пока что мы читаем сообщения о притеснении русских школ, даже хулиганских нападениях на русские школы, о пресечении трансляции русского телевидения местами, и вплоть до запрета библиотекарям разговаривать с читателями по-русски, — неужто же это путь развития украинской культуры? О голодоморе Великий Голод 1921 года, от Урала, через Волгу и в глубь Европейской России скосил миллионы людей, только слово «голодомор» еще не употреблялось. Коммунистический верхушке казалось достаточно списать тот Голод на природную засуху, а жестокое ограбление крестьянского народа хлебозаготовками и вовсе не вспоминать. И в 1932— 33 годах, при подобном же Великом Голоде на Украине и Кубани, компартийная верхушка (где заседало немало и украинцев) обошлась таким же молчанием и сокрытием. И никто же не догадался надоумить яростных активистов ВКП(б) и Комсомола, что это идет плановое уничтожение именно украинцев. Такой провокаторский вскрик о «геноциде» стал зарождаться десятилетиями спустя — сперва потаенно, в затхлых шовинистических умах, злобно настроенных против «москалей», — а вот теперь взнесся и в государственные круги нынешней Украины, стало быть, перехлестнувшие и лихие заверты большевицкого Агитпропа?? «К парламентам всего мира!» — Да для западных ушей такая лютая подтравка пройдет легче всего, они в нашу историю никогда и не вникали, им — подай готовую басню, хоть и обезумелую. О планах Запада Антирусская позиция Украины — это как раз то, что и нужно Соединенным Штатам. Украинские власти подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро — до «особых отношений Украины с НАТО» и до учений американского флота в Черном море. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России… Раздробление наше, так радующее нынешний политический мир, болезненно и затяжно скажется на всех трех славянских народах. А сегодняшняя тактическая теплота к Украине с дальнего-дальнего Запада не окажется долговечной, но лишь — до минования надобности. «В этом доме летом 1959 года и весной 1962 года в семье своих друзей Николая Ивановича и Елены Александровны Зубовых жил выдающийся писатель современности, лауреат Нобелевской премии Александр Исаевич Солженицын», — гласит мемориальная доска, установленная в поселке Черноморское. С «любимыми старичками», как называл Солженицын Зубовых, он познакомился в 1953 году на поселении в Казахстане, и их дружба длилась вплоть до самой высылки писателя из СССР. Увы, Николай Иванович и Елена Александровна умерли в 1980 году, не дождавшись возвращения Солженицына из изгнания. А сам писатель, вернувшись в Россию, к нам на полуостров, кажется, больше ни разу не приезжал, однако время от время дарил крымчанам свои книги. На одной из таких книг, подаренных симферопольцам, Александр Исаевич написал: «Если крымчане будут стойко стоять за свое русское наследие, то они устоят». http://www.time4news.org/content/aleksandr-solzhenitsyn-ukraina-ukrala-sevastopol Цитаты из книги Солженицына «Россия в обвале» по украинскому вопросу: «Да за последние годы кто не видел и не слышал самого откровенного вмешательства Соединённых Штатов. Как забыть заявление президента Буша, ещё перед украинским референдумом (1991), — подбодрить отделение Украины? Как не заметить, что из первых и страстных голосов «Севастополь принадлежит Украине!» был голос американского посла в Киеве и потом — и неоднократно, до запредельной бестактности — Госдепартамента? Америка всемерно поддерживает каждый антирусский импульс Украины. И как не сопоставить: что в огромной дозе Америка прощает Украине (а ещё снисходительнее — республикам азиатским: и любое подавление инакомыслия, и любую подтасовку голосования) — того и в малой дозе не прощает Белоруссии, разломно обрушивается на самые робкие попытки объединения её с Россией. А потому что Белоруссия нарушает общий план и разваливает идею «Черноморско-Балтийского Союза», от Эстонии до Крыма, «санитарный кордон» против России. Да вполне же отчётливо продемонстрировали США свои «окружительные» движения относительно России: в самый разгар переговоров о НАТО — тёплое военное сближение с Украиной, в августе 1997 маневры американского флота в Чёрном море, у крымского берега (с участием турецких моряков; не столько практический шаг, сколько историческая символическая демонстрация предельного унижения России — да отчего и не в Азовском? и там «украинские» берега). Поездки генерального секретаря НАТО то в Закавказье, то в Среднюю Азию для установления военного же сотрудничества Северо-Атлантического Союза — со среднеазиатскими государствами! — ещё ли не выразительно, не предупредительно?». «От самых первых шагов создания украинского государства там раздувалась — для укрепления политических рядов — мнимая военная угроза от России. Когда начала формироваться украинская армия — от офицеров при принятии присяги требовали заявить особую готовность воевать именно против России. Угроза войны так жаждалась ими (для укрепления слишком ещё разбродного «украинского сознания»), что достаточно было России заявить лишь о намерении продавать нефть не по дешёвке, а по мировым ценам, — с Украины грозно откликались: «Это — война!!» (Кучма, 1993: «Никакая экономика не выдержит, если нефть покупать по мировым ценам»)». «Со многими украинскими националистами я сидел в лагере в 50-е годы и понимал так, что мы с ними в искреннем союзе против коммунизма (слова «москали» мы от них не слышали тогда). В 70-е годы в Канаде и в Соединённых Штатах, где велик массив украинской эмиграции, я наивно допытывался у них: а почему они нисколько не выступают против коммунизма, ничего не делают против него, — но так остро высказываются против России? Наивно, потому что лишь годы спустя узнал, что пресловутый американский закон 86-90 «о порабощённых нациях» был искажённо сформулирован против русских и подложен американскому Конгрессу именно украинскими националистами (конгрессмен Л. Добрянский). По мере того как украинские националисты разворачивали свою идеологию, в ней брали верх самые дикие крайности трактовок и призывов. Мы узнали, что украинская нация — это «сверхнация», она настолько уходит в тысячелетние глубины веков, что украинцем был не только Владимир Святой, но даже, по видимости, и Гомер, — и в подобном духе комично переделываются школьные учебники на Украине, ибо украинский национализм, при столь явном меньшинстве этих националистов, напорно возводится в идеологию всей Украины. «Украина для украинцев» — это уж самое несомненное (хотя на Украине живут десятки народов), но и: «Киевская Русь — до Урала!» Русские отлучаются и от славянства как «монголо-финский гибрид». Созданный теперь в Одессе Институт национальной геополитики носит имя (Юрий Липа) автора книги «Раздел России», ещё в 1941 предложившего программу: «Россию можно сокрушить только в союзе Украины с Кавказом и Закавказьем». В духе этого в 1992 украинскими националистами открыто праздновался во Львове юбилей гитлеровской дивизии СС «Галиция» (и это не вызвало упрёков, возмущения от Соединённых Штатов). На их конференции, 1990: «Мы исповедуем культ силы, сила — это всё!» Для того Украинская Национальная Ассамблея (УНА) имеет свои штурмовые отряды (УНСО) и лозунг: «УНА — до влады [к власти], УНСО — до штурму!» На Конгрессе 1994: «Поддерживать региональный сепаратизм в России для развала её!» («Аргументы и факты», 26.6.1994). И такая антирусская позиция Украины — это как раз то, что и нужно Соединённым Штатам. Украинские власти, и при Кравчуке, и при Кучме, подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро — до «особых отношений Украины с НАТО» и до учений американского флота в Чёрном море, 1997. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России. Раздробление наше, так радующее нынешний политический мир, болезненно и затяжно скажется на всех трёх славянских народах. А сегодняшняя тактическая теплота к Украине с дальнего-дальнего Запада не окажется долговечной, но лишь — до минования надобности. Увы, националисты с Западной Украины, веками оторванные от остальной Украины, пользуясь переполохом 1991 года и неуверенностью украинских лидеров, стыдливо спешивших отмыться от коммунизма примыканием к накалённому «антимоскальству», — сумели начертать и вменить всей Украине ложный исторический путь: не просто независимость, не естественное развитие государства и культуры в своём натуральном этническом объёме, — но удержать побольше, побольше территорий и населения и выглядеть «великой державой», едва ли не крупнейшей в Европе. И новая Украина, денонсировав всё советское законодательное наследие, только этот один дар — фальшиво измысленные ленинские границы — приняла! (Когда Хмельницкий присоединял Украину к России, Украина составляла лишь одну пятую часть сегодняшней территории). В самостоятельном развитии — дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка её — именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь—Херсон—Одесса) и Крым. (Принятие хрущёвского подарка — по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, — государственное воровство). Стратегическая ошибка в выборе государственной задачи будет постоянной помехой здоровому развитию Украины, эта изначальная психологическая ошибка — непременно и вредоносно скажется: и в неорганичной соединённости западных областей с восточными, и в двоении (теперь уже и троении) религиозных ветвей, и в упругой силе подавляемого русского языка, который доселе считали родным 63% населения. Сколько неэффективных, бесполезных усилий надо потратить на преодоление этих трещин. По пословице: Нахватанное — ребром выпрет. А чтобы поднять украинскую культуру до уровня международной — сколько ещё десятилетий понадобится. Так поднять, чтоб украинские учёные не нуждались писать свои работы по-русски, если рассчитывают на иностранные переводы. Именно потому, что я испытываю к Украине самое родственное чувство, люблю её, — я так же не желаю ей «державного» развития, как не желаю и России. (На ту же неподъёмность культурных задач напорется и «державный» Казахстан). Уже сейчас украинские власти выбрали путь усиленного притеснения русского языка. Ему не только отказали стать вторым официальным государственным, но его энергично вытесняют из радиовещания, телевидения, из печати. В десятки раз удорожают подписные цены на российские издания. Идут чередой должностные увольнения за невладенье украинским. В вузах от вступительного экзамена до дипломного проекта — всё только по-украински, а коли терминологии не хватает — выкручивайся. Из школьных учебных программ русский язык — где исключают нацело, где сводят до «иностранного», до факультативного; полностью исключили историю Российского государства, а из программы по литературе — едва ли не всю русскую классику. Звучат такие обвинения, как «лингвистическая российская агрессия» и «русифицированные украинцы — пятая колонна». Так — начинается не с методического подъёма украинской культуры, а с подавления русской. Дошло до попыток языкового самобегства: перевести украинский язык на латинский шрифт, насмешка надо всей украинской историей. И упорно теснят Украинскую Православную Церковь, ту, что осталась верна Московской Патриархии, с её 70% украинских православных». http://forum3.sobitie.com.ua/index.php?/topic/3797-%D0%B0%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B%D0%BD-%D0%BE%D0%B1-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5/ А.И.Солженицын об Украине: актуальные заметки 18-12-2013, 14:53 Елена Малер 11 декабря 2013 года исполнилось 95 лет со дня рождения Александра Исаевича Солженицына. Эта памятная юбилейная дата выпала на тяжелейший политический кризис, в котором оказалась современная Украина, встав перед разделившим страну выбором между интеграцией в Евро или Таможенный союз. В этой связи, предлагаю подборку очень актуальных заметок из произведений А.И.Солженицына о России и Украине, их единстве и разделении, особенностях украинского национализма, русских территориях и русском населении современной Украины, русском и украинском языке, интересах Запада и США и собственном проекте воссоединения. *** ОБ ИСТОРИЧЕСКОМ ЕДИНСТВЕ И ПРОИЗОШЕДШЕМ РАЗДЕЛЕНИИ "Сам я — едва не на половину украинец, и в ранние годы рос при звуках украинской речи. А в скорбной Белоруссии я провел большую часть своих фронтовых лет… К тем и другим я обращаюсь не извне, а как СВОЙ. Мы все вместе истекли из драгоценного Киева, "откуду русская земля стала есть", по летописи Нестора, откуда и засветило нам христианство. Одни и те же князья правили нами: Ярослав Мудрый разделял между сыновьями Киев, Новгород и все протяжение от Чернигова до Рязани, Мурома и Белоозера; Владимир Мономах был одновременно и киевский князь и ростово-суздальский; и такое же единство в служении митрополитов. Народ Киевской Руси и создал Московское государство. В Литве и Польше белорусы и малороссы сознавали себя русскими и боролись против ополяченья и окатоличенья. Возврат этих земель в Россию был всеми тогда осознаваем как ВОССОЕДИНЕНИЕ" ("Как нам обустроить Россию", 1990 г.) "Сегодня отделять Украину — значит резать через миллионы семей и людей: какая перемесь населения; целые области с русским перевесом; сколько людей, затрудняющихся выбрать себе национальность из двух; сколькие — смешанного происхождения; сколько смешанных браков — да их никто "смешанными" до сих пор не считал. В толще основного населения нет в тени нетерпимости между украинцами и русскими" ("Как нам обустроить Россию", 1990 г.) "не могу отнестись без пронзающей горечи к искусственному разрубу славянства восточного. Вмиг разрезаны миллионы и миллионы семейных, родственных и дружеских связей. Разруб этот произведен беспечным, небрежным махом нашей ново-демократической власти. Но — и по обреченной пассивности нынешнего русского народа; и его 12-миллионной части, живущей на Украине, и вдвое большего числа тех на Украине, кто своим родным языком в последнюю перепись (1989) заявил — русский. Легко дали себя убедить, что от разделения с Россией им станет сытней ("колбасней")" ("Россия в обвале", 1998 г.) *** О РУССКИХ ТЕРРИТОРИЯХ СОВРЕМЕННОЙ УКРАИНЫ "Беда не в том, что СССР распался, — это было неизбежно. Огромная беда — и перепутаница на долгое будущее — в том, что распад автоматически произошёл по фальшивым ленинским границам, отхватывая от России целые русские области" ("Русский вопрос к концу XX века", 1994 г.) "Тут надо сказать о нынешней Украине. Не говоря о быстро перелицевавшихся украинских коммунистических вождях, — украинские националисты, в прошлом так стойко боровшиеся против коммунизма, во всём как будто проклинавшие Ленина, — отначала же соблазнились на его отравленный подарок: радостно приняли фальшивые ленинские границы Украины (и даже с крымским приданым от самодура Хрущёва)" ("Русский вопрос к концу XX века", 1994 г.) "В самостоятельном развитии — дай Бог Украине всяческого успеха. Отяжелительная ошибка ее — именно в этом непомерном расширении на земли, которые никогда до Ленина Украиной не были: две Донецкие области, вся южная полоса Новороссии (Мелитополь-Херсон-Одесса) и Крым. (Принятие хрущевского подарка — по меньшей мере недобросовестно, присвоение Севастополя вопреки, не говорю, русским жертвам, но и советским юридическим документам, — государственное воровство) … эта изначальная психологическая ошибка — непременно и вредоносно скажется: и в неорганичной соединенности западных областей с восточными, и в двоении (теперь уже и троении) религиозных ветвей, и в упругой силе подавляемого русского языка, который доселе считали родным 63% населения. Сколько неэффективных, бесполезных усилий надо потратить на преодоление этих трещин" ("Россия в обвале", 1998 г.) "Увы, националисты с Западной Украины, веками оторванные от остальной Украины, пользуясь переполохом 1991 года и неуверенностью украинских лидеров, стыдливо спешивших отмыться от коммунизма примыканием к накаленному "антимоскальству", — сумели начертать и вменить всей Украине ложный исторический путь: не просто независимость, не естественное развитие государства и культуры в своем натуральном этническом объеме, — но удержать побольше, побольше территорий и населения и выглядеть "великой державой", едва ли не крупнейшей в Европе. И новая Украина, денонсировав все советское законодательное наследие, только этот один дар — фальшиво измысленные ленинские границы — приняла! (Когда Хмельницкий присоединял Украину к России, Украина составляла лишь одну пятую часть сегодняшней территории)". ("Россия в обвале", 1998г.) "Сколькие русские с негодованием и ужасом пережили эту безвольную, никак не оспоренную, ни малейше опротестованную, по дряблости нашей тогдашней дипломатии, в 24 часа отдачу Крыма — и предательство его при каждом потом крымском конфликте. И беспрекословную, без малейших политических шагов, отдачу Севастополя, алмаза русской военной доблести. Злодейство это совершено нашей же выборной властью — однако и мы же, граждане, не воспротивились вовремя" ("Россия в обвале", 1998 г.) *** О РУССКОМ НАСЕЛЕНИИ СОВРЕМЕННОЙ УКРАИНЫ "В несколько дней мы потеряли 25 миллионов этнических русских, 18% от общего числа русских, — и российское правительство не нашло мужества хотя бы отметить это ужасное событие, колоссальное историческое поражение России, и заявить своё политическое несогласие с ним — хотя бы, чтоб оставить право каких-то же переговоров в будущем. Нет... В горячке августовской (1991) победы всё это было упущено. (И даже — национальным праздником России избран день, когда РСФСР возгласила свою независимость — и, значит, отделённость от тех 25 миллионов тоже...)… Однако же Россия-то попала в разорванное состояние: 25 миллионов оказались за границей, никуда не переезжая, оставаясь на отеческих и дедовских местах. 25 миллионов — самая крупная диаспора в мире; ни у кого такой нет, и — как мы смеем от неё отвернуться?? ("Русский вопрос к концу XX века", 1994 г.) *** О ПРИТЕСНЕНИИ РУССКОГО ЯЗЫКА В СОВРЕМЕННОЙ УКРАИНЕ "а пока мы читаем сообщения о притеснении русских школ, даже хулиганских нападениях на русские школы, о пресечении трансляции русского телевидения местами, и вплоть до запрета библиотекарям разговаривать с читателями по-русски, — неужто же это путь развития украинской культуры?" ("Как нам обустроить Россию", 1990г.) "Уже сейчас украинские власти выбрали путь усиленного притеснения русского языка. Ему не только отказали стать вторым официальным государственным, но его энергично вытесняют из радиовещания, телевидения, из печати. В десятки раз удорожают подписные цены на российские издания. Идут чередой должностные увольнения за невладенье украинским. В вузах от вступительного экзамена до дипломного проекта — все только по-украински, а коли терминологии не хватает — выкручивайся. Из школьных учебных программ русский язык — где исключают нацело, где сводят до "иностранного", до факультативного; полностью исключили историю Российского государства, а из программы по литературе — едва ли не всю русскую классику. Звучат такие обвинения, как "лингвистическая российская агрессия" и "русифицированные украинцы — пятая колонна". Так — начинается не с методического подъема украинской культуры, а с подавления русской. Дошло до попыток языкового самобегства: перевести украинский язык на латинский шрифт, насмешка надо всей украинской историей. И упорно теснят Украинскую православную Церковь, ту, что осталась верна Московской Патриархии, с ее 70% украинских православных" ("Россия в обвале", 1998 г.) *** О СОВРЕМЕННОМ УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ "В отторгнутой Галиции, при австрийской подтравке, были выращены искаженный украинский ненародный язык, нашпигованный немецкими и польскими словами… Даже этнически украинское население во многом не владеет или не пользуется украинским языком. Значит, предстоит найти меры перевести на украинский язык всех номинальных украинцев. Затем, очевидно, станет задача переводить на украинский язык и русских (а это уже — не без насилия)? Затем: украинский язык поныне еще не пророс по вертикали в высшие слои науки, техники, культуры — надо выполнить и эту задачу. Но и более: надо сделать украинский язык и необходимым в международном общении. Пожалуй, все эти культурные задачи потребуют более чем одного столетия? ("Как нам обустроить Россию", 1990 г.) *** ОБ ИДЕОЛОГИИ УКРАИНСКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ "По мере того, как украинские националисты разворачивали свою идеологию, в ней брали верх самые дикие крайности трактовок и призывов. Мы узнали, что украинская нация — это "сверхнация", она настолько уходит в тысячелетние глубины веков, что украинцем был не только Владимир Святой, но даже, по видимости, и Гомер, — и в подобном духе комично переделываются школьные учебники на Украине, ибо украинский национализм, при столь явном меньшинстве этих националистов, напорно возводится в идеологию всей Украины. "Украина для украинцев" — это уж самое несомненное (хотя на Украине живут десятки народов), но и: "Киевская Русь — до Урала!" Русские отлучаются и от славянства как "монголо-финский гибрид"" ("Россия в обвале", 1998 г.) *** ОБ ИНТЕРЕСАХ ЗАПАДА И США "И такая антирусская позиция Украины — это как раз то, что и нужно Соединенным Штатам. Украинские власти и при Кравчуке, и при Кучме подыгрывают услужливо американской цели ослабить Россию. Так и дошло быстро — до "особых отношений Украины с НАТО" и до учений американского флота в Черном море, 1997. Поневоле вспомнишь бессмертный план Парвуса 1915 года: использовать украинский сепаратизм для успешного развала России. Раздробление наше, так радующее нынешний политический мир, болезненно и затяжно скажется на всех трех славянских народах. А сегодняшняя тактическая теплота к Украине с дальнего-дальнего Запада не окажется долговечной, но лишь — до минования надобности" ("Россия в обвале", 1998 г.) "Да за последние годы кто не видел и не слышал самого откровенного вмешательства Соединённых Штатов. Как забыть заявление президента Буша, ещё перед украинским референдумом (1991), — подбодрить отделение Украины? Как не заметить, что из первых и страстных голосов "Севастополь принадлежит Украине!" был голос американского посла в Киеве и потом — и неоднократно, до запредельной бестактности — Госдепартамента? Америка всемерно поддерживает каждый антирусский импульс Украины. И как не сопоставить: что в огромной дозе Америка прощает Украине (а ещё снисходительнее — республикам азиатским: и любое подавление инакомыслия, и любую подтасовку голосования) — того и в малой дозе не прощает Белоруссии, разломно обрушивается на самые робкие попытки объединения её с Россией" ("Россия в обвале", 1998 г.) *** ПРОЕКТ ВОССОЕДИНЕНИЯ "три прибалтийских республики, три закавказских республики, четыре среднеазиатских, да и Молдавия, если ее к Румынии больше тянет, эти одиннадцать НЕПРЕМЕННО И БЕСПОВОРОТНО будут отделены… останется то, что можно назвать Русь, как называли издавна (слово "русский" веками обнимало малороссов, великороссов и белорусов), или — Россия (название с XVIII века) или, по верному смыслу теперь: Российский Союз" ("Как нам обустроить Россию", 1990 г.) "Братья! Не надо этого жестокого раздела! — это помрачение коммунистических лет. Мы вместе перестрадали советское время, вместе попали в этот котлован — вместе и выберемся. И за два века — какое множество выдающихся имен на пересечении наших двух культур. Как формулировал М.П.Драгоманов: "Неразделимо, но и не смесимо." С дружелюбием и радостью должен быть распахнут путь украинской и белорусской культуре не только на территории Украины в Белоруссии, но и Великороссии. Никакой насильственной русификации (но и никакой насильственной украинизация, как с конца 20-х годов), ничем не стесненное развитие параллельных культур, в школьные классы на обоих языках, по выбору родителей" ("Как нам обустроить Россию", 1990 г.) "Маячившее воссоединение Белоруссии с Россией — стало бы счастливым продолжением исторической восточнославянской традиции. Но ощутимые международные силы будут резко мешать этому — и государственным, и пропагандным давлением, и денежными потоками. И российская пресса, как по единой команде, до непристойности набросилась на первую завязь русско-белорусского союза. Сколько мы слышали о подавлении прав в Белоруссии — и ни звучка о таких же на Украине, о много худших в Казахстане… А кроме того (уж исключая все личные схватки за посты), воссоединению будет препятствовать и принятое сейчас в России федеративное устройство: оно весьма усложняет создание федерации второго этажа. Сживлять — это не разрубливать"("Россия в обвале", 1998 г.) http://oko-planet.su/politik/politiklist/223235-aisolzhenicyn-ob-ukraine-aktualnye-zametki.html Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 12:31 Исполать писал(а): Nanaly Я понимаю, не очень приятно такое читать. Бред русофобок и русофобов, он слух больше ласкает. Куда приятнее убеждать друг друга в том, какие вы все развитые, не то, что дикари с северо-востока. Особенно, если никто не возражает. Ну, конечно, негоже нам, таким высокоразвитым европейцам, с каким-то там дерьмом и быдлом в дискуссии вступать. Недоразвились ещё, чтоб внимание на них обращать. Деточка, какие обиды? Зачем? Кто дикари, какое быдло? Заметьте, не мы это сказали. Ничего личного! Для чего так много букв здесь писать? А Вы не знали, что мы это давно школе проходили, в ВУЗах, да и так читали на досуге, пока любители поиграть в войнушки нас не отвлекли от полезного времяпровождения. Что это Вы решили здесь просветительскую деятельность развивать? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 12:35 Nanaly Вы, как всегда, прекрасны! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Исполать Возраст: 55 Сообщения: 113 Откуда: КРЫМ Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 13:08 Nanaly писал(а): Деточка, какие обиды? Зачем? Кто дикари, какое быдло? Заметьте, не мы это сказали. Ничего личного! Если запамятовали: VVG писал(а): их руководство прекрасно понимает, что если они не помогут Украине остановить дикарей, то потом будут иметь их (вас) уже на своих границах HEK писал(а): Всякасрань, вещающая из-за границы, не стоит и ответа на их вонючие посты. Воздержимся, братцы, с ответами им? Оно либо сволочь купленная, либо идиот Nanaly писал(а): Вы правильно заметили: Всякасрань, вещающая из-за границы, не стоит и ответа на их вонючие посты Grey Horse писал(а): Внезапно с поучениями РФ-овской жизни снова из глубин всплылО наше местное маленькое ...лО (которое ла-ла-ла), оно же, увы, еще и .Ы.ло Grey Horse писал(а): И модераторы Вам тут не помогут... просто вот, если Вы, идя по улице, вступили в д....., то можете, конечно, начинать ругаться и выяснять, кто там это д..... на дороге оставил; но лучше - просто в будущем смотреть под ноги и не вступать куда попало citizen писал(а): согласен, больше не буду с дерьмом ругаться и выяснять Я понимаю, что в Украине так принято, в порядке вещей. Европа как никак. Просто вспоминайте иногда, что пару дней назад писали. А то потом сами удивляетесь: "как", "откуда". Не только Вы, кстати. Ничего личного. Добавлено спустя 5 минут 15 секунд: да, про амебообразных забыл ещё. Ну да ладно. Всё это только подтверждает статью о сектах. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 13:40 Исполать писал(а): Grey Horse писал(а): И модераторы Вам тут не помогут... просто вот, если Вы, идя по улице, вступили в д....., то можете, конечно, начинать ругаться и выяснять, кто там это д..... на дороге оставил; но лучше - просто в будущем смотреть под ноги и не вступать куда попало citizen писал(а): согласен, больше не буду с дерьмом ругаться и выяснять Я понимаю, что в Украине так принято, в порядке вещей. Европа как никак. Просто вспоминайте иногда, что пару дней назад писали. Извините, коллега Исполать , ну у Вас и комплексы! Про д.... было сказано достаточно фигурально и общо, и, естественно, в разрезе не национальном, а чисто этическом. Если Ваш земляк ВВ-севастополец на Форуме материт в открытую женщину, с которой общается (про другие его подвиги уже молчу...) - то он быдло и есть. И ничто иное, зарубите себе на носу. Правда, в жизни - пригодится... Или Вы считаете, что такое поведение присуще не-быдлу? Так вот и по поводу д.... Дело вкуса, но если Вы в него вступили, не нарочно, можете, конечно же, с ним после этого выяснять отношения, дискутировать... подраться еще с ним можно... Но зачем же требовать этого и от окружающих, которые просто хотят от этого скорее уйти и избавиться от запаха личного общения? А то, что Вы все эти слова переносите, не дай Бог, на всех-всех русских - то это дело Вашей совести, Вашей фантазии и Вашего подсознания, но нечего тогда свои мысли другим приписывать... А по сути Ваших вышеизложенных тезисов - Исполать писал(а): Вот уже четверть века, как Украина пытается построить независимое государство, отталкиваясь от утверждения, что «Украина – не Россия, Украина – це Европа». - завидно, да-а-а? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Исполать Возраст: 55 Сообщения: 113 Откуда: КРЫМ Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 14:59 Grey Horse писал(а): Извините, коллега Исполать , ну у Вас и комплексы! Может быть, может быть. Ну тогда перечитайте ещё раз мою выборку пассажей Ваших единомышленников. Может поясните тогда, к кому они относились? Ну, если не конкретно ко мне, например? Я ведь тоже не разделяю Вашу точку зрения на происходящее. И кто я после этого? Правильно: "амеба" и "всякасрань", не достойная даже того, чтобы "отвечать на их вонючие посты", "дерьмо" одним словом, "лО (которое ла-ла-ла)", оно же ".Ы.ло". На "достаточно фигурально и общо" в общем не тянет, нет. Согласитесь? Скорее, как-то очень даже буквально и конкретно сказано. Тут уж и не в национальном разрезе, и даже не в чисто этическом. Не отнять и не прибавить. Тем более, что относилось всё это к вполне конкретным персоналиям, присутствующим на форуме. И не к ВВ даже вовсе. Но любопытно не это даже, а то, что Вы этого просто и не замечаете совершенно. Вот как-то реальная жизнь и заставляет склоняться к тому, что по поводу сект в этой статье всё в общем-то соответствует действительности. По поводу зависти: время - лучший лекарь. Оно всё расставит по своим местам. Глядишь и прояснится в сухом остатке. Так что завидовать попозже будем, ладно? А там уже и определимся, кто кому Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 15:06 Исполать А Вы что и кому хотите здесь что-то доказать? Про секты, про Украину - не государство, и прочее. Вы вместо цитат, выразите пожалуйста СВОЮ мысль поконкретнее. А прочитать беллетристику мы и сами можем, русский язык понимаем, как и украинский, и не только. Исполать Возраст: 55 Сообщения: 113 Откуда: КРЫМ Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 15:36 Уважаемая Nanaly. Я ничего и никому не хочу здесь доказать. Просто ввиду полнейшей бесперспективности этого занятия. Я нашёл точку зрения, которая мне показалась хоть и дискуссионной, но не безынтересной. Мне думается, что она отражает современную украинскую действительность. Мне лично, возможно кому-то ещё... Если Вы не разделяете эту точку зрения, просто пропустите её. Я, к примеру, в последнее время только так и поступаю. Если комментировать весь тот бред, который сыплется здесь как из рога изобилия, никаких нервов и времени не хватит. Вон, Горец, тот - пытался, но давно уже что-то не высказывался, видать надоело. (Надеюсь, что с ним - всё в порядке). С другой стороны - один из немногих, кого было интересно читать. (Никого не хочу обидеть). Статья ведь не к Вам персонально обращена. Если Вы считаете, что к Вам лично она не относится, я очень рад за Вас. Нет, правда. Чем больше таких людей, к которым эта статья не относится, тем лучше, на самом деле. Значит, не всё так уж плохо. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 15:49 Исполать писал(а): Уважаемая Nanaly. Я ничего и никому не хочу здесь доказать. Просто ввиду полнейшей бесперспективности этого занятия. Я нашёл точку зрения, которая мне показалась хоть и дискуссионной, но не безынтересной. Мне думается, что она отражает современную украинскую действительность. Мне лично, возможно кому-то ещё... Если Вы не разделяете эту точку зрения, просто пропустите её. Я, к примеру, в последнее время только так и поступаю. Если комментировать весь тот бред, который сыплется здесь как из рога изобилия, никаких нервов и времени не хватит. Вон, Горец, тот - пытался, но давно уже что-то не высказывался, видать надоело. (Надеюсь, что с ним - всё в порядке). С другой стороны - один из немногих, кого было интересно читать. (Никого не хочу обидеть). Статья ведь не к Вам персонально обращена. Если Вы считаете, что к Вам лично она не относится, я очень рад за Вас. Нет, правда. Чем больше таких людей, к которым эта статья не относится, тем лучше, на самом деле. Значит, не всё так уж плохо. Та, ради Бога! Упражняйтесь. Только бы мыслей побольше, почитаем с удовольствием. А к Горцу не примазывайтесь, он всегда свои мысли выражает, а не цитирует тупо интернет. HEK Возраст: 65 Сообщения: 219 Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 18:54 Исполать писал(а): Если комментировать весь тот бред, который сыплется здесь как из рога изобилия, никаких нервов и времени не хватит. Если уж, Вы, уважаемый, приводите написанное мной на форуме в подтверждение Вашего мнения о зомбированных украинских сектантах, то приводите, плз, посты полностью. HEK писал(а): Всякасрань, вещающая из-за границы, не стоит и ответа на их вонючие посты. об этом: Мужчин вырезали, а женщин изнасиловали, - российский канал о зверствах Нацгвардии http://hronika.info/videonovosti/26078-muzhchin-vyrezali-a-zhenschin-iznasilovali-rossiyskiy-kanal-o-zverstvah-nacgvardii-video.html Уважаю Ваше время и нервы, прошу, однако, прокомментировать информацию "из-за границы". А также вот это: http://www.dni.ru/incidents/2014/7/7/274559.html Да, пусть простят меня коллеги за грубые слова, сорвался, понимаешь... _________________ Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. Исполать Возраст: 55 Сообщения: 113 Откуда: КРЫМ Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 19:44 HEK Я, уважаемый, в Вашем том посте всё понял правильно. Судя по тому, как Вас в этом охотно поддержали, именно так понял Вас не я один. Читайте же дальше и полностью. А поскольку Вы не поправили энтузиазм своих собеседников, складывается впечатление, что Вас все поняли именно так, как Вы этого и хотели. Я так понимаю, "дерьмо", "амебы" и все остальные эпитеты тоже относилось к чему-то другому? Интересно, к чему? Или это стиль дискуссии такой? Когда аргументов не хватает. Что написано, то написано. Это Ваше личное мнение, к сожалению его сейчас поддерживает значительная часть населения Украины. Как лично мне кажется, это характеризует человека определённым образом. Но это личное дело каждого, персональное. В этом со мной, пожалуй, можно и не согласиться. Желающие могут продолжать этим гордиться Добавлено спустя 23 минуты 17 секунд: А по поводу Ваших ссылок. Бомбили-бомбили и вдруг потом пожалели? Сами-то верите? Почему это может быть неправдой? Потому что не может быть никогда? К сожалению практика проведения т.н. АТО не даёт оснований сомневаться в этом. Вы ж сами писали, что в Лисичанске завод разбомбили. Я тогда даже грешным делом подумал: запоздалое прозрение? Но, как оказалось, ошибся. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 05:33 Исполать писал(а): Может поясните тогда, к кому они относились? Ну, если не конкретно ко мне, например? Я ведь тоже не разделяю Вашу точку зрения на происходящее. И кто я после этого? Коллега Исполать, Вы задаете этот вопрос второй раз... а потом коллеге HEK - в третий. Поскольку мною уже один раз ответ был дан, а Вы его не услышали - повторять, пожалуй, не буду... Просто скажу - вспомните, что такое метафора. Это я по поводу "д....". Но не по поводу конкретного быдла, да, которое тоже уже обсудили. И - не принимайте все-таки все в свой адрес. Это было сказано - не о Вас конкретно. Исполать писал(а): Я так понимаю, "дерьмо", "амебы" и все остальные эпитеты тоже относилось к чему-то другому? Интересно, к чему? Или это стиль дискуссии такой? Когда аргументов не хватает. Что написано, то написано. Это Ваше личное мнение, к сожалению его сейчас поддерживает значительная часть населения Украины. Как лично мне кажется, это характеризует человека определённым образом. Но это личное дело каждого, персональное. В этом со мной, пожалуй, можно и не согласиться. Желающие могут продолжать этим гордиться И не приписывайте свои мысли собеседникам, чтобы потом с ними об этом и спорить... Это - плохая практика. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Исполать Возраст: 55 Сообщения: 113 Откуда: КРЫМ Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 07:14 Уважаемый Grey Horse Поскольку Вы в очередной раз как-то опустили, повторюсь: Исполать писал(а): На "достаточно фигурально и общо" в общем не тянет, нет. Согласитесь? Даже если лично Вы и посчитали всё ранее сказанное и мной частично приведённое "метафорой", остальные-то Вас поняли буквально. Тем более, что по этому поводу высказывались не только Вы, другие высказались куда буквальней. И в отличие от Вас, как мне показалось, далеко не все мыслят метафорами. Правда, Вы предпочитаете этого почему-то не замечать. Что ж, я Вас прекрасно понимаю. В приличном обществе так выражаться как-то не комильфо. И характеризует определённо. Но повторюсь, это личное дело каждого. У кого-то, может, стиль общения с незнакомыми людьми такой. Каждому - своё. Вообще называть всех, кто с тобой не согласен, "амебами", "дикарями", "дерьмом" и посылать "нах" (не Вы это говорили, согласен, и не к ВВ это относилось. Или этого тоже не было?) - это очень "метафорично". Хотя это ж ведь на самом деле мои мысли, это я их просто приписал кое-кому. (Как-то очень легко народ оказался внушаем: чужие мысли на лету схватывает и за свои тут же выдаёт. Ни на какие размышления не наводит?). И почему-то ещё потом спорю с теми, кто эти мои мысли тут высказывал. Согласен, действительно нехорошая практика. Но я над собой работаю, стараюсь. И тоже не воспринимайте, пожалуйста, в свой адрес. Я ведь не конкретно о Вас пишу. Думаю, Вам и самому, на самом деле, иногда бывает стыдно за некоторых Ваших единомышленников. Надеюсь на это, по крайней мере. Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 08:10 Науку "коту под хвост"... Цитата: КИЕВ, 9 июля. /ИТАР-ТАСС/. Украина сократит финансирование "никому не нужных" научных программ в пользу повышения объемов производства собственного вооружения для обеспечения потребностей военнослужащих, заявил президент Петр Порошенко после встречи с силовиками в Славянске. Об этом говорится в сообщении для прессы, размещенном в среду на сайте главы государства. "Не будет больше расходования миллиардов народных средств, средств налогоплательщиков на никому не нужные научные программы, которые служили лишь элементом хищения", - отметил Порошенко. Подробнее: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1305864 Закономерно, повторение пути прибалтийских стран. Ну и вот еще у вас проблемка нарисовалась: Цитата: На Украину надвигается цунами реституции Похоже, что Украину подстерегает очередной экономический капкан, связанный со вступлением в ассоциацию с Евросоюзом. Речь идет о таком явлении, как реституция. К примеру, на земли Галичины претендуют 80 тысяч поляков: судебные иски уже выиграны, потомки собственников ждут нужных законов. Ровные ряды аккуратных папок, в каждой из которых — сотни исторических справок, фотографий, архитектурных планов. В Ассоциации еврейских общин Украины знают адрес каждого дома, который когда-то принадлежал их соотечественникам в этой стране. .... Полностью, если интересно: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1773118&cid=9 Это тоже, кстати, прибалты проходили. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Исполать Возраст: 55 Сообщения: 113 Откуда: КРЫМ Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 08:38 Владимир Б1 писал(а): На Украину надвигается цунами реституции Тоже вчера прочитал, но не стал кидать: не нашёл официального подтверждения. Занятно. Весьма. Особенно, если правда. Хотя нет, это не то. Я читал вот это: ОБСЕ: Крым отошел к России в порядке реституции Не успел затихнуть скандал с виртуальным минетом у американцев главой МИД Польши Сикорским, как польский еженедельник "Wprost" вновь "разродился" сенсацией. Речь о подлинном тексте резолюции Парламентской ассамблеи ОБСЕ в отказе считать вхождение Крыма в состав РФ нарушением целостности Украины. Публикация "Wprost" катастрофична по последствиями для украинского государства. Как явствует из документа, причина отказа — подписание Украиной 27 июня соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Оно предусматривает обязательную реституцию для всех членов ЕС, даже ассоциированных. (Реституция – восстановление, отозвание, возвращение прежних прав и преимуществ). Статья 1 Конвенции Совета Европы 1950 года: "Защита собственности физических и юридических лиц". О ней, видимо, понятия не имели ни президент Украины Пётр Порошенко, ни его окружение. Между тем в Протоколе №1 к Конвенции оговорено чётко право членов Евросоюза на владение только своей собственностью. Из него вытекает обязанность возвращение незаконной, в том числе и земельных владений. Поэтому процесс присоединения Крыма к России ОБСЕ признан реституцией: возвращением законному владельцу его территории. За временную основу приняли статус Крыма на 28 июня 1914 года — начало Первой мировой войны. Об острой дискуссии на заседании политкомитета ассамблеи пишет "Wprost". Сенсация — заявление представителя Австрии Кристофа Ляйтлья, что следуя логике резолюции ОБСЕ Украине, как государству, необходимо самоликвидироваться в пользу России. Исключение — регион прежней Галиции, ранее входивший в состав Австро-Венгрии (Ивано-Франковская, Львовская и западная часть Тернопольской областей Украины). "В 1914 году, господа, Украина была частью Австрии. Это означает, что сегодня, 100 лет спустя, право моей родины на Галицию остается безусловным", — провозгласил Ляйтль. Выступление австрийца вызвало возмущение члена польской делегации Адама Коберацкого. Он заметил, что 400 лет назад Украина составляла часть Речи Посполитой и только Польша имеет право на неё. "Сотни лет украинский и польский народы жили в дружбе, пока агент Кремля Хмельницкий не совершил акт предательства в Переяславе". Неожиданным на заседании комитета стало появление Мустафы Джемилева. Он объявил себя потомком последнего крымского хана Шахина Герая. Потребовал от ОБСЕ обязать Россию вернуть ему ханский дворец в Бахчисарае. "В нём я хочу провести свою старость. Это моё условие признания законности вхождения Крыма в состав Российской Федерации. Верните мне отчий дом", — со слезами на глазах завершил выступление экс-председатель крымскотатарсого меджлиса. Перечисленное — лишь часть скандальной полемики, опубликованной польским изданием. "Вы не должны допустить оглашение резолюции по Крыму", — бился в истерике госсекретарь США Джон Керри, обращаясь к председателю ОБСЕ Дидье Буркхальтеру. Тот робко ссылался на независимость международной организации. В Вену, с целью давления на непослушного швейцарца, направили представителя госдепартамента Дженнифер Псаки. Однако вместо Австрии Псаки полетела в Австралию, перепутав пункты назначения. Самолет развернули на полпути, но время было упущено. Хотя в СМИ ушла скорректированная резолюция ОБСЕ без упоминания реституции, первоначальный вариант попал редактору "Wprost" Сильвестру Латковскому. Есть версия, что Латковский получил его от Мацея Хуни, шефа Агентства разведки Польши. Тот на дух не переносит американцев ещё со времени своей учебы в Ягеллонском университете. "Wprost" выложил также на своих страницах телефонный разговор Порошенко с президентом Польши Брониславом Коморовским. Последний в нём предлагает Украине войти в составе Польской Республики. Новое воеводство назовут "Запорожской Сечью" в память об разогнанной Екатериной казацкой вольнице. Украинцам дадут возможность говорить на родном языке вне государственных учреждений. Стать гражданами Польши они смогут после семи лет проживания и сдачи экзамена по истории Речи Посполитой на польском и литовском языках. Президенту Украины Коморовский гарантировал место в польском Сейме с совещательным голосом и работу его супруге санитаркой в варшавской больнице "Святой Анны". Порошенко назвал предложение конструктивным и обещал президенту Польши вынести его на заседание Верховной Рады в конце июля месяца. "Украина выдержит удар от реституции, готовящейся в контексте евроинтеграции, только признанием Новороссии самостоятельным государством. Такой ход сможет остановить уничтожающую нас реституцию и остаться в Евросоюзе", — говорит Юлия Тимошенко ("BBC Ukrainian"). Заявление лидера "Батькивщины" остается пока единственным публичным ответом на публикацию в "Wprost". Представители других парламентских партий Украины находятся в состоянии шока. "Это даже не отсос. Нас просто всех поимел Евросоюз", — пишет Виталий Кличко в своём "Фейсбуке". В свете разыгравшихся событий предложение депутата Госдумы Михаила Дегтярёва вернуть слову "Малороссия" официальный статус для обозначения современной Украины звучит вполне актуально. Грозная тень реституции нависла над желтоблакитным флагом "незалежной", грозя обратить его в прах. Постскриптум. По полученной информации редактор "Wprost" задержан вчера главой польской контрразведки Дариушом Лучаком и передан представителям американских спецслужб. Ближайшим рейсом его планируют отправить на военную базу Гуантанамо. "Есть неопровержимые доказательства причастности господина Латковского к деятельности нигерийской террористической секты "Боко харам", повинной в похищении детей. В заключении он будет находиться до признания в связях с джихадистами", — так прокомментировал задержание посол США в Польше Стивен Малл. Реакция президента Польши на выдачу американцам журналиста выразилась в лаконичном обращении к нации: "Pogodzi?, panowie! (Смиримся, господа!)". Руслан Устраханов http://www.mngz.ru/russia-world-sensation/592469-obse-krym-otoshel-k-rossii-v-poryadke-restitucii.html Очень-очень на фейк похоже. Хотя, кто его знает. Скорее всего, юмор такой. Но может дыма без огня не бывает? В каждой шутке есть доля... Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 09:03 Владимир Б1 писал(а): На Украину надвигается цунами реституции .... Это тоже, кстати, прибалты проходили. Подтверждаю, было. Но, справедливости ради, ещё до вступления в Евросоюз. Ну, в Латвии, по крайней мере. Я в 2000-м вступал в наследство на квартиру в пятиэтажке. Там была доля земли в пару метров квадратных под домом, собственником которой был потомок собственника, владевшего частью этой земли до 1940-го года. И из квартир людей действительно выселяли (не на улицу, вроде какое-то минимальное жилье обязаны были предоставить). А у моих знакомых так кафе в центре города отобрали - нашелся старый собственник здания. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 09:21 Исполать писал(а): Тем более, что по этому поводу высказывались не только Вы, другие высказались куда буквальней. И в отличие от Вас, как мне показалось, далеко не все мыслят метафорами. Цитата: Скажешь адекватно, поймут - превратно... Не знаю, уверенности такой нет... Ну, в любом случае, это же не повод не говорить? Исполать писал(а): Вообще называть всех, кто с тобой не согласен, "амебами", "дикарями", "дерьмом" и посылать "нах" (не Вы это говорили, согласен, и не к ВВ это относилось. Или этого тоже не было?) - это очень "метафорично". Вот опять Вы под одну гребенку... Такое впечатление, что старательно пытаетесь НЕразобраться в ситуации. Дерьмом, как я помню, никто лично никого не называл... А по поводу "нах"... Знаете, есть такое понятие, забываемое очень часто в наше время, как чувство такта и чувство меры. В старые времена один из его аспектов, в частности, вылился в такую - русскую, кстати - поговорку: "В доме повешенного не говорят о веревке". И если бы посланный не забывал об этом понятии (а ему намекали неоднократно...) - не был бы послан. Так что, по моему мнению, все произошло весьма адекватно в этом случае. Героя нашла адекватная награда... Исполать писал(а): Хотя это ж ведь на самом деле мои мысли, это я их просто приписал кое-кому. (Как-то очень легко народ оказался внушаем: чужие мысли на лету схватывает и за свои тут же выдаёт. Вы не находите, что между двумя Вашими этими предложениями отстутствует логическая связка - тем более, из первого второе в общем случае не следует ну никак? Исполать писал(а): Думаю, Вам и самому, на самом деле, иногда бывает стыдно за некоторых Ваших единомышленников. Надеюсь на это, по крайней мере. Не поверите - периодически и чаще всего мне бывает стыдно за меня! Владимир Б1 писал(а): Науку "коту под хвост"... Может, Вы не знаете, не сталкивались... Но бывает наука, а бывает, как говорится - наука... Да и не до изяществ в такое время в стране, согласитесь. Владимир Б1 писал(а): Ну и вот еще у вас проблемка нарисовалась ПроблеМКа... Радующая душу ирония... Сразу видно доброжелательное отношение Старшего Брата к несвоим проблемам. Все на самом деле решаемо, если по-людски и толком подходить. Исполать писал(а): Хотя нет, это не то. Я читал вот это: А можно, я не буду это читать? Такой тут мелкий шрифт без отделения абзацев и с длинными-длинными строчками... Помилуйте. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Исполать Возраст: 55 Сообщения: 113 Откуда: КРЫМ Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 09:55 Grey Horse писал(а): А можно, я не буду это читать? Такой тут мелкий шрифт без отделения абзацев и с длинными-длинными строчками... Помилуйте. Да разве ж я настаиваю? Я ведь вчера ещё писал. Вольному - воля. Тем более, я предупредил, что всерьёз к этому вряд ли можно относиться. Grey Horse писал(а): Вы не находите, что между двумя Вашими этими предложениями отстутствует логическая связка - тем более, из первого второе в общем случае не следует ну никак? Да в том-то и дело, что нахожу. Но ведь исходные данные для этой логической связки были не мои? А вообще, такое впечатление, что мы действительно говорим на разных языках. Вроде и по-русски оба, но как-то о совершенно не связанных между собой вещах. Я спрашиваю и пишу об одном - Вы отвечаете совершенно о другом. Видимо, так и с моей стороны - Вы не видите у меня ответов на свои вопросы, хотя мне кажется, что я дал исчерпывающий ответ. Наверное, не стоит продолжать этот бесполезный спор. Вряд ли мы по этим вопросам найдём общий язык. Просто для меня публичное откровенное хамство по отношению к какому-то неизвестному тебе человеку или какой-то группе лиц, обобщённой по какому-то признаку, пусть даже и заслуженное (с Вашей точки зрения), неприемлемо ни в каком виде и ни под каким соусом, даже если Вам говорят вещи, с которыми Вы никак не можете согласиться. Может просто воспитан как-то неправильно, а может книжки какие неправильные в детстве читал. Но это действительно такой мой персональный недостаток. Сам страдаю. Иногда. Постараюсь держать его при себе. Мир? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 10:06 Исполать писал(а): Я спрашиваю и пишу об одном - Вы отвечаете совершенно о другом. Видимо, так и с моей стороны - Вы не видите у меня ответов на свои вопросы, хотя мне кажется, что я дал исчерпывающий ответ. Наверное, не стоит продолжать этот бесполезный спор. Вряд ли мы по этим вопросам найдём общий язык. Увы, похоже на то... Исполать писал(а): Просто для меня публичное откровенное хамство по отношению к какому-то неизвестному тебе человеку или какой-то группе лиц, обобщённой по какому-то признаку, пусть даже и заслуженное (с Вашей точки зрения), неприемлемо ни в каком виде и ни под каким соусом, даже если Вам говорят вещи, с которыми Вы никак не можете согласиться. Это все в целом и в первом приближении правильно... Однако, получается, и из этого правила есть исключения. В том смысле, что я стараюсь себе не позволять этих исключений... хотя стараться - не значит достигать... но при этом понимаю, что у окружающих может быть другой вариант ответной реакции в стрессовых ситуациях - и не мне их за это осуждать. При этом, да, в чем-то Вы, безусловно, правы - при этом в определенной степени на мою реакцию накладывается и личностное субъективное отношение. Но - кто честно и откровенно может сказать, что такое "наложение" ему не свойственно? Все - люди... Исполать писал(а): Мир? Оххх... ёлки... ну Вы скажете! А разве была война? Мир. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 10:30 Владимир Б1 писал(а): Ну и вот еще у вас проблемка нарисовалась: Grey Horse писал(а): ПроблеМКа... Радующая душу ирония... Сразу видно доброжелательное отношение Старшего Брата к несвоим проблемам. недолго братья радовались (собственно как и 99% остальных случаях) http://www.stopfake.org/lozh-v-ukraine-smogut-predyavlyat-pretenzii-k-imushhestvu-smenivshemu-hozyaev-posle-1917-goda/ Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 12:25 Совсем, наверное, не в тему - но очень почему-то захотелось поделиться. Для всех. http://pr-anton.livejournal.com/358580.html Все-таки интересно и познавательно, когда эта информация сведена воедино. Львов, Киев, Кременчуг, Днепропетровск, Черкассы, Донецк, Каховка, снова Днепр, Буковель, снова Киев, Львов, Днепродзержинск, Запорожье, Кременчуг, Киев, Днепр, Винница, дальше не будем повторяться, Тернополь, Николаев, Мукачево, Одесса - Днепр, Харьков, Краматорск, Житомир, Хмельницкий, Ровно... Цитата: А мы клёвые и всё у нас будет Украина! (с) _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Владимир Б1 Возраст: 55 Сообщения: 396 Откуда: Саров, Россия Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 13:23 Grey Horse писал(а): Может, Вы не знаете, не сталкивались... Но бывает наука, а бывает, как говорится - наука... Да и не до изяществ в такое время в стране, согласитесь. Не соглашусь. Фундаментальная наука - это то, что не дает сиюминутной выгоды. Но если ей не заниматься, то можно очень многое потерять. Grey Horse писал(а): Владимир Б1 писал(а): Ну и вот еще у вас проблемка нарисовалась ПроблеМКа... Радующая душу ирония... Сразу видно доброжелательное отношение Старшего Брата к несвоим проблемам. Вот уж не правда. Я хоть где нибудь радовался вашим проблемам? Да и с чего это должно вызывать радость? Кому плохо, если Украина будет процветающей цивилизованной страной? Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд: Grey Horse писал(а): Совсем, наверное, не в тему - но очень почему-то захотелось поделиться. Для всех. http://pr-anton.livejournal.com/358580.html Вообще то все знают, что в украине есть современные промышленные предприятия. Так же как они были в прибалтике (помните VEF, RAF?). Важно (для вас) все это не потерять. И просто интересно: сколько процентов продукции для внутреннего потребления и сколько для экспорта. И куда был экспорт. _________________ В споре рождается коллективное заблуждение Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 13:35 Grey Horse писал(а): Все-таки интересно и познавательно, когда эта информация сведена воедино. Львов, Киев, Кременчуг, Днепропетровск, Черкассы, Донецк, Каховка, снова Днепр, Буковель, снова Киев, Львов, Днепродзержинск, Запорожье, Кременчуг, Киев, Днепр, Винница, дальше не будем повторяться, Тернополь, Николаев, Мукачево, Одесса - Днепр, Харьков, Краматорск, Житомир, Хмельницкий, Ровно... Всё понимаю. И поддерживаю даже. Всё. Кроме одного. Вот скажите. Как, каким образом, в список из 37, действительно прекрасных, заслуживающих всяческого уважения, достижений Украины под № 8 затесался "Приватбанк". Или это предмет национальной гордости? Или это и в самом деле одно (!!!) из тридцати семи (!!!!!!!!), на самом деле очень ярких и впечатляющих достижений народа Украины? Не обижайтесь только, мне действительно это непонятно... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 16:15 Grey Horse писал(а): Совсем, наверное, не в тему - но очень почему-то захотелось поделиться. Для всех. http://pr-anton.livejournal.com/358580.html Все-таки интересно и познавательно, когда эта информация сведена воедино. Львов, Киев, Кременчуг, Днепропетровск, Черкассы, Донецк, Каховка, снова Днепр, Буковель, снова Киев, Львов, Днепродзержинск, Запорожье, Кременчуг, Киев, Днепр, Винница, дальше не будем повторяться, Тернополь, Николаев, Мукачево, Одесса - Днепр, Харьков, Краматорск, Житомир, Хмельницкий, Ровно... Цитата: А мы клёвые и всё у нас будет Украина! (с) Это ВСЕ наше? Вот по отдельности знала, а когда вместе - впечатляет. Мы и правда "клёвые и всё у нас будет Украина!". А Вячеслав Михайлов про Приватбанк - это наверное от зависти, искал ложку дегтя и все-таки нашел. Горжусь Украиной! Слава Украине! Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 17:33 Nanaly Да не искал. Как-то само собой получилось, в глаза бросилось. Убейте, не смотрится он на общем фоне, выбивается из контекста. Наоборот, хотел порадоваться вместе с Вами. Всё хорошее от идеи впечатление портит то, что, как мне кажется, именно ради этого банка всё и затевалось. Ну вот лишний он там, согласитесь. Но не буду портить Вашего патриотического подъёма. Считайте, что это я от зависти. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 17:46 Вячеслав Михайлов писал(а): Nanaly Да не искал. Как-то само собой получилось, в глаза бросилось. Убейте, не смотрится он на общем фоне, выбивается из контекста. Наоборот, хотел порадоваться вместе с Вами. Всё хорошее от идеи впечатление портит то, что, как мне кажется, именно ради этого банка всё и затевалось. Ну вот лишний он там, согласитесь. Но не буду портить Вашего патриотического подъёма. Считайте, что это я от зависти. Да ладно. Но согласитесь, одной из основ любого бизнеса являются денежные средства, инвестиции, а как тут без банка? А Приват, один из самых крупных. Так, что может и не лишний. А Вы его пропустите, и смотрите дальше, и радуйтесь за нас. А может и вместе будем радоваться, кто знает. Жизнь непредсказуема. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 10 Июл 2014 04:40 Владимир Б1 писал(а): Не соглашусь. Фундаментальная наука - это то, что не дает сиюминутной выгоды. Но если ей не заниматься, то можно очень многое потерять. Ну, когда стоит выбор "или - или", когда на краткосрочном периоде хватает, условно говоря, либо на науку, либо на охрану ее прошлых достижений, то призадумаешься... Хотя мной имелась в виду тут не фундаментальная наука вообще-то, а некие, так сказать, околонаучные исследования. На которых определенное время сэкономить можно - легко! Владимир Б1 писал(а): Вот уж не правда. Я хоть где нибудь радовался вашим проблемам? Да и с чего это должно вызывать радость? Да? тогда извините, пожалуйста! Просто вот это выражение Ваше - "проблеМКа" - навеяло что-то... Тоже комплексы, наверное... Владимир Б1 писал(а): И просто интересно: сколько процентов продукции для внутреннего потребления и сколько для экспорта. И куда был экспорт. А вот это, кстати - действительно интересно! Будут время и силы - посмотрю в ближайшие дни. Вячеслав Михайлов писал(а): Всё понимаю. И поддерживаю даже. Даже?!.. Вячеслав Михайлов писал(а): Как, каким образом, в список из 37, действительно прекрасных, заслуживающих всяческого уважения, достижений Украины под № 8 затесался "Приватбанк". Или это предмет национальной гордости? О Боже, а чем Вам "Приватбанк" не угодил? Коломойским? Вы тоже посмотрели этот ролик по Интеру позавчера? Ну и что?.. "Приватбанк" - если я не ошибаюсь, последний отечественный системный (системообразующий) банк. Кроме того, с ним просто приятно работать. Как юрлицу и как клиентам физлицам. А Вы мне предлагаете его - гнать из списка... Не вижу смысла. Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: Вячеслав Михайлов писал(а): Наоборот, хотел порадоваться вместе с Вами. Не получилось, вижу... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Moderator1 Moderator Сообщения: 225 Добавлено: Пн, 14 Июл 2014 16:59 По законам военного времени, все темы, касающиеся Крыма, Донецка, Луганска, а также событий связанных с военными действиями соседнего недружелюбного государства будут если не закрыты, то жестко и жестоко отмодерированы. Граждан соседних недружелюбных государств, а также предателей Украины предупреждаю - ваши действия и пропаганда (перекрученные инфо-высеры) на этом форуме будут удалены или заменены на более подходящую информацию, например, объявления о помощи украинским военным, защищающим границы и мир в Украине. Данное предупреждение обсуждению или обжалованию не подлежит. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 14 Июл 2014 22:31 Nanaly писал(а): Это ВСЕ наше? Вот по отдельности знала, а когда вместе - впечатляет. Мы и правда "клёвые и всё у нас будет Украина!". А у меня наоборот, после ознакомления с данным списком возникло совершенно противоположное настроение... Пока читал список, не покидала мысль, а как этот список выглядел бы в 1991 году? Ведь из перечисленных там предприятий и фирм, в список "1991" вошли бы 90%... Плюс, добавились бы Компрессорный завод в Дергачах, выпускавший компрессоры для всего СССР, а сейчас, сами, думаю, знаете, как выглядит: не раз приходилось оценивать такой мусор... Добавился бы ХЗТД, производивший дизельные двигатели для военной и гражданской техники многих стран мира... Правда, там теперь крутой ресторанчик... Хоть части этого завода "повезло"... Харьковский приборостроительный завод им Шевченко, производивший квазиэлектронные и электронные АТС, поставлявшиеся также во многие страны мира... И это я упомянул только заводы, которые на сегодня уже либо полностью прекратили свое существование, либо в полушаге от этого нерадостного события... Да и с самим списком не все так "симпатично": больше половины перечисленных там "достопримечательностей" лишь находятся на территории Украины, а владеют ими совсем даже не украинцы... С соответствующим направлением движения получаемой на них прибыли... В общем, грустный список получился, на мой взгляд... Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 14 Июл 2014 23:07 Уважаемые друзья, коллеги!! Кировоградскому батальону ВСУ, стоящему в Донецком аэропорту и охраняющему наши рубежи, необходима летняя амуниция. Пожалуйста, очень Вас прошу окажите посильную материальную помощь. Подробности в личку. Спасибо большое и с надеждой на ваше понимание!!! p.s. отчеты по использованию средств будут высылаться туда же, в личку. _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 15 Июл 2014 20:59 Филин Андрей писал(а): Уважаемые друзья, коллеги!! Кировоградскому батальону ВСУ, стоящему в Донецком аэропорту и охраняющему наши рубежи, необходима летняя амуниция. Пожалуйста, очень Вас прошу окажите посильную материальную помощь. Подробности в личку. Спасибо большое и с надеждой на ваше понимание!!! p.s. отчеты по использованию средств будут высылаться туда же, в личку. Андрей, примите соболезнования. Может давайте помагать ребятам защитить себя, чем потом помогать хоронить их? http://www.finobzor.com.ua/novosti/nid/14596/  Кировоградский спецназ понес тяжелые потери ВТОРНИК, 15 ИЮЛЯ 2014, 21:26 Просмотров: 1255 Комментариев: 0 Бойцов из 3-го отдельного полка специального назначения обстреляли из гранатометов. Восемь бойцов погибло, около десятка ранены, некоторые в очень тяжелом состоянии. В пограничном пункте Изварино на Луганщине боевики из гранатометов обстреляли украинских спецназовцев из Кировограда. Об этом сообщает издание Перша електронна газета со ссылкой на собственные источники в зоне АТО. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 18 Июл 2014 14:46 Небольшой позитивчик.  !  Moderator1: Высер удален. Ниже информация для всех желающих посильно помочь украинской армии, вместо разведения бесполезного говносрача. Филин Андрей писал(а): Уважаемые друзья, коллеги!! Кировоградскому батальону ВСУ, стоящему в Донецком аэропорту и охраняющему наши рубежи, необходима летняя амуниция. Пожалуйста, очень Вас прошу окажите посильную материальную помощь. Подробности в личку. Спасибо большое и с надеждой на ваше понимание!!! p.s. отчеты по использованию средств будут высылаться туда же, в личку. Пишите в личку Филину Андрею _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн флай Возраст: 47 Сообщения: 991 Откуда: Днепр Добавлено: Пт, 18 Июл 2014 15:01 Вячеслав Михайлов а какой у вас айкью? ваши сообщения мне противно читать, быть может многим приятно. НО, у нас - демократия, ЙОУ, а еще война и почти разруха. Вам не стыдно? или может вы оказали помощь кому-то из форумчан? может вы что бесплатно передали оценили, накормили кого.... расскажите нам. ...? вообще-то изначально форум создан для поддержки друг друга, как в проф.вопросах, а теперь и просто жизненно важных. по поводу соседней ветки - вы не военный, вы не спец в этих вопросах, у вас нет ни авторитетного мнения, ни полномочий, что-либо заявлять по этому поводу, кроме вашего внутреннего голоса, поэтому НЕПУТ*. (* - нецензурное слово заменено на всемирно известный аналог) сидите на своих форумах и делитесь внутренним голосом с единомышленниками. а .... я ж забыла работы то нет...и сезона нет... надо же. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 18 Июл 2014 15:16 флай Читайте сообщения, которые Вам читать приятно, благо таких большинство. Ну и кумирам своим внимайте... По поводу соседней ветки, так там просто изобилие авторитетных мнений. Я, правда, когда-то эти авторитетные мнения слышал уже. 13 лет назад, в один голос. Дежа вю... Потом, в итоге, этим авторитетам как-то не очень ловко было. У Вас с работой зашибись просто. Нет? Вроде Янека с Азировым нету давно уже... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 18 Июл 2014 17:10 Вячеслав Михайлов писал(а): У Вас с работой зашибись просто. Нет? Вроде Янека с Азировым нету давно уже... уверен, как только подохнет путлер, так сразу евпаторийские пляжи будут устланы лежаками, полотенцами и просто телами отдыхающих, ЖЭКи сразу начнут регулярно менять лампочки в подъездах, мэр и местные депутаты ездить на работу на тавриях и жигулях, понятие "график" для подачи гор/хол.воды перестанет существовать в принципе и т.д.... сразу наступит идиллия и полнейшая справедливость, исчезнут воры, убийцы, лгуны и Вячеслав Михайлов... УРА! осталось чуточку подождать и наступит так долгожданное равновесие! _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 18 Июл 2014 17:17 Всё, что Вы видите во мне, — это не моё, это Ваше. С уважением... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 18 Июл 2014 17:18 Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Пт, 18 Июл 2014 21:54  !  Moderator3: Gorets33, Владимир Владимирович, Вячеслав Михайлов та Владимир Б1, прошу припинити на нашому форумі ретрансляцію таких каналів, як: "Вєсті", "Росія-24", ОРТ, "РТР-Планета" і "НТВ-Світ". Последний раз редактировалось: Moderator3 (Пт, 18 Июл 2014 23:53), всего редактировалось 1 раз Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 18 Июл 2014 23:33 Moderator3 писал(а): Gorets33, Владимир Владимирович, Вячеслав Михайлов та Владимир Б1, прошу припинити на нашому форумі ретрансляцію таких каналів, як: "Вєсті", "Росія-24", ОРТ, "РТР-Планета" і "НТВ-Світ". Можно Вас попросить, расширить список лиц и добавить такие каналы, как "УТ-1", "Украина", "1+1", ICTV? Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Пт, 18 Июл 2014 23:44 Gorets33 писал(а): Можно Вас попросить, расширить список лиц На других лиц жалоб от форумчан не приходило. Gorets33 писал(а): Можно Вас попросить добавить такие каналы, как "УТ-1", "Украина", "1+1", ICTV? Нет. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Сб, 19 Июл 2014 09:02  !  Moderator3: Тема закрыта в соответствии с п.2.1. Правил форума _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости и Аналитика На страницу 1, 2, 3 ... 36, 37, 38  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме