Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  ЗАТВЕРДЖЕНО!!!! ПОРЯДОК проведення оцінки для цілей оподаткування 04.03.2013 р.!!! Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература На страницу 1, 2, 3 ... 106, 107, 108  След. Автор Сообщение Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 11:26 http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-%D0%BF Цитата: КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 4 березня 2013 р. № 231 Київ Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства .... И проекты Наказов ФДМУ к этой Постанове http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/ProjectsOfRegulations.aspx Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 11:27 приплыли. _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 11:30 А источник? Lleyton Возраст: 46 Сообщения: 190 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 11:38 до 31 июля пока вроде как принимают отчеты... а дальше приплыли tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 11:38 ух ты, а где же обучают на 1.8? _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 11:42 zanoza писал(а): А источник? Урядовий портал. Через "пошук" по номеру Постанови. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 11:45 Гложут смутныи сомнения. На раде.гов.уа в списке постановлений КМУ последней значится постанова № 224 от 03 апреля. Здесь № 231 от 04 марта. За 04 марта постановлений с таким номером и таким содержанием там не числится. Откудава взято? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 11:54 Звягин писал(а): zanoza писал(а): А источник? Урядовий портал. Через "пошук" по номеру Постанови. Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 11:57 Схема подібна до сертифікації землевпорядників. Не вдалось монополізувати, то хоч "по швидкому" планують зрубати касу на нових кваліфікаційних свідоцтвах оцінювачів та директорів. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 11:58 Проект? Или что это вообще? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 11:58 http://maanimo.com/news/events/103852-ocenshchikam-dali-sroku-do-31-iyulya Отчеты несертифицированных по новому направлению оценщиков действительны до 31 июля – постановление Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:00 На урядовом портале есть, а на раде - нету. Странно всё это как-то.... С номерами опять же не стыкуется. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:02 Андрій писал(а): Схема подібна до сертифікації землевпорядників. Не вдалось монополізувати, то хоч "по швидкому" планують зрубати касу на нових кваліфікаційних свідоцтвах оцінювачів та директорів. Вы какой-то наивный. Сдались им Ваши деньги за сертификат, когда все одним махом захавать можно. Отучат своих как в 2012. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:05 Вячеслав Михайлов писал(а): Проект? Или что это вообще? Да какой проект! Принято КМУ, затверждено, на сайте Урядового порталу опубликовано. Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:10 Звягин Я оптиміст Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:24 спеціалізацією 1.8 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі — спеціалізація 1. у межах напряму 1, спеціалізацією 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі — спеціалізація 2.3) у межах напряму 2. напрямом 3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” Что за 3 направление? Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: или оно объединяет всю оценку для налогообложения _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:32 Андрій писал(а): Звягин Я оптиміст Вячеслав Михайлович тоже оптимист Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:33 Lleyton писал(а): до 31 июля пока вроде как принимают отчеты... а дальше приплыли Не принимают отчеты, а могут использоваться. Т.е. я понимаю, что до 31 июля могут использоваться ранее выданные отчеты, выполненные до отмены справок из реестра ФДМУ, т.е до момента набрання чинности данной постановы. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:35 Серый писал(а): т.е до момента набрання чинности данной постановы. В Постанове не указана дата "набрання чинності" _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:37 Сергей_К И я о том же. Почему её нет на Раде? Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: Какая-то странная постанова... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:41 Сергей_К писал(а): Серый писал(а): т.е до момента набрання чинности данной постановы. В Постанове не указана дата "набрання чинності" Значит с момента ее утверждения, наверное. Сейчас вот посмотрел наши НС, они тоже утверждались постаковами Кабмина, и там тоже нет срока набрання чинности, но они же действуют. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:41 Серый писал(а): Не принимают отчеты, а могут использоваться. Т.е. я понимаю, что до 31 июля могут использоваться ранее выданные отчеты, выполненные до отмены справок из реестра ФДМУ, т.е до момента набрання чинности данной постановы. В таком случае чьи отчеты будут принимать? Реанимируют 12 апостолов? или в ближайшие выходные наштампуют спецов по 1.8? Или уже наштамповали? ФГИУ, огласите пжлста весь список Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:42 zanoza писал(а): Вячеслав Михайлович тоже оптимист А что мне ещё остаётся? Мне осталась одна забава: Пальцы в рот и веселый свист. Прокатилась дурная слава, Что похабник я и скандалист. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Таня-Татьяна Сообщения: 229 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:42 ФГИ не в курсе происходящего....... _________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!! tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:44 Таня-Татьяна писал(а): ФГИ не в курсе происходящего....... вот именно, на сайте ФГИ ничего нет, в т.ч. по обучению 1.8 или 3 _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:45 Юта писал(а): В таком случае чьи отчеты будут принимать? Реанимируют 12 апостолов? или в ближайшие выходные наштампуют спецов по 1.8? Или уже наштамповали? ФГИУ, огласите пжлста весь список не знаю. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:46 Вячеслав Михайлов писал(а): Что похабник я и скандалист. Что оценщик я и оптимист Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд: Таня-Татьяна писал(а): ФГИ не в курсе происходящего....... Вы звонили? Ну хоть это радует. Может оно так же исчезнет, как вылезло? Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:48 На сайте ФГИ и 3 направление и Оценка для целей налогообложения и не исчезала никуда. Как в прошлом году появилась, так и висит. Оставили до лучших времен... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Таня-Татьяна Сообщения: 229 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:50 получается отменили предыдущее постановление для налогообложения, а чтобы работать по новому - ничего для этого нету!!!!(правда, может у кого-то уже есть) _________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!! Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:50 zanoza писал(а): Может оно так же исчезнет, как вылезло? Вашими бы устами... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Таня-Татьяна Сообщения: 229 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:51 я звонила - сказали, что ничего об этом не слышали... ни Киевский фонд, ни региональные.... _________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!! Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:52 Таня-Татьяна писал(а): чтобы работать по новому - ничего для этого нету Вопросов нету, учебных центров нету, а с августа должно работать на полную.... Или всё уже состоялось? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 12:53 tanja писал(а): вот именно, на сайте ФГИ ничего нет, в т.ч. по обучению 1.8 или 3 Наверное странным было бы увидеть информацию (учитывая события 2012 г.) об обучении по новым специализациям до выхода в свет "новой" Постановы КМУ. Постанова на Урядовом портале появилась только сегодня. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 13:01 А что - как и обещали. К началу марта урегулировали рынок оценки для оподаткування! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 13:06 Думается мне - до конца недели все нам станет ясно. И центры учебные появятся, и информация, и т.п. Другое дело - каким образом можно реально наклепать (я не имею ввиду "купить-продать") специалистов по оценке "новой формации", да еще и директорам экзамены сдать, и офисы привести в соответствие. Ну месяц ФДМУ будет "приводить и утверждать". Остается 2 месяца. Месяц на обучение и экзамены. Месяц на раскачку, и огонь? Пахнет все новым колапсиком на рынке недвижимости. Когда старые уже не могут, а новых нет. Тут нотариусы до сих пор осваивают новые реестры. Некоторые еще плавают в этом вопросе. Это при том, что они в "теме" - сделки оформлять - разбираются. А тут видимо появится команда молодая. П.С. Вспоминаются 12. Звонил им работу заказать год назад - мне сказали, что у меня на руках должен быть договор купли-продажи и свидоцтво на право власности, а если чего из них нет -идти в БТИ разбираться Sveta Сообщения: 85 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 13:14 дайте будь ласка ссилку не можу знайти на урядовому порталі Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 13:16 http://www.kmu.gov.ua/kmu/control/uk/cardnpd Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: http://www.kmu.gov.ua/control/npd/list № 14 Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: И всё-таки не понятно, вступило ли оно в силу. Не указан срок вступления в силу, не указано, что вступает в силу с момента опубликования. Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд: Попавшие в струю, естественно поднимут цены на свои услуги, чтобы отбить затраты на систему качества, чтобы не потерять своего обычного заработка. Цены с 200 гривень плавно поднимутся до 2000 и .... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 13:27 100% И к сожалению, потребитель эту цену съест. Вон с нового года нотариальные услуги подорожали и ниче - платят люди. Роптят и платят. Тут по логике вещей, раз речь идет о массовой автоматизированной оценке без выезда - затраты меньше - цена должна быть меньше. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 13:31 Вячеслав Михайлов писал(а): http://www.kmu.gov.ua/kmu/control/uk/cardnpd Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду: http://www.kmu.gov.ua/control/npd/list № 14 Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: нет такого, по крайне мере, не могу найти, за апрель смотреть ведь, а какого года?))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 13:35 Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 13:41 Akdam http://www.kmu.gov.ua Урядовый портал - Нормативно-правова база - Пошук документов - и по дате на 04.03.2013 г. Зайдите на сайт и через поиск найдите по дате. Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд: А что искать? Постанова приведена здесь. Или глазам своим не верите? Добавлено спустя 43 секунды: Я и сам смотрю и не верю... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Petr Сообщения: 111 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 14:18 Звягин писал(а): Оцінювачами за напрямом 3 є оцінювачі за таким напрямом, а також оцінювачі за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3. Как-то совсем бредово звучит. Чесно говоря постановление подтверждает худшие предположения о возврате схем с 12 компаниями и переделе рынка оценки. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 14:25 Petr Да какой уж тут передел рынка оценки. Говорите прямо - ЗАХВАТ. Прямо путч какой-то, "Пираты ХХ века". Добавлено спустя 1 минуту: ГКЧП _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн dejur Сообщения: 110 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 14:26 Цікава ситуація. Працюємо до 01.08.13р. До вказаної дати бажаючі можуть пройти навчання за невідомим місцем. Однак, як влучно названо документ "ПОСТАНОВА" встановлює вимоги до оцінювача - проходження стажування. Відповідно після 01.08.13р. працювати будуть лише "12" Історія повторюється Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 14:29 rumon писал(а): Тут по логике вещей, раз речь идет о массовой автоматизированной оценке без выезда - затраты меньше - цена должна быть меньше А сколько останется в сухом остатке за вычетом системы качества? Хотя при массовости и автоматизации - 100 отчетов в день... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 14:32 Именно, что 100 в день... автоматизация, в любом случае, должна подразумевать кроме мифического "улучшения качества" еще и удешевление. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 14:39 rumon писал(а): автоматизация, в любом случае, должна подразумевать кроме мифического "улучшения качества" еще и удешевление. так ось ти яке-покращення вже сьогодні Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 14:41 Если есть сертификат за напрямом 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі”, можно получить сертификат за спеціалізацією 1.8 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” Если есть сертификат за напрямом 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності” можно получить сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” Если нет никакого сертификата, получают сертификат за напрямом 3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” В чём прикол? Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: То есть можно заниматься и 1.8 и 2.3? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 14:45 Получается, что пока Постанова не набрала чинисть Довидкы таки действительны. Вопрос в том когда Постанова наберет чинисть. Кто может сказать - может с момента опубликации в газете или нет Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 14:50 Вячеслав Михайлов писал(а): То есть можно заниматься и 1.8 и 2.3? Да конечно можно! и направление 3 в прошлом году можно было получить - и заниматься. Вопрос - кому можно (читай возможно) Последний раз редактировалось: Юта (Ср, 10 Апр 2013 15:09), всего редактировалось 1 раз Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 14:59 Зачем тогда специализации 1.8 и 2.3, если есть 3 направление, которое их (специализации 1.8 и 2.3) подразумевает. И зачем тогда 3 направление, если есть специализации 1.8 и 2.3, которые его (направление 3) подразумевают. Как тогда, нужны тебе теплоходы и вертолеты или нет - получи 3 направление (если дадут). _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Marian Сообщения: 80 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 15:08 dejur писал(а): Цікава ситуація. Працюємо до 01.08.13р. До вказаної дати бажаючі можуть пройти навчання за невідомим місцем. Однак, як влучно названо документ "ПОСТАНОВА" встановлює вимоги до оцінювача - проходження стажування. Відповідно після 01.08.13р. працювати будуть лише "12" Історія повторюється Пройти навчання та стажування за 3 місяці важкувато. Можливо нові кваліфікаційні будуть видавати з стажуванням для прикладу 1 день. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 15:22 Marian писал(а): Пройти навчання та стажування за 3 місяці важкувато. Можливо нові кваліфікаційні будуть видавати з стажуванням для прикладу 1 день. оцінювач — фізична особа, яка має вищу освіту, здобула кваліфікацію оцінювача шляхом проходження навчання за програмою базової підготовки за відповідним напрямом (спеціалізацією), затвердженою Фондом, стажування та успішного складення кваліфікаційного іспиту, що дає право на отримання кваліфікаційного свідоцтва за таким напрямом (спеціалізацією); стажування оцінювача за напрямом 3 — складення фізичною особою під час навчання за програмою базової підготовки за напрямом 3 не менше чотирьох навчальних звітів про оцінку з отриманням відповідно до вимог цього Порядку позитивних рецензій про повну відповідність таких звітів вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності; стажування оцінювача за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 — складення фізичною особою під час навчання за програмою базової підготовки за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 не менше двох навчальних звітів про оцінку з отриманням відповідно до вимог цього Порядку позитивних рецензій про повну відповідність таких звітів вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності та позитивних рецензій про повну відповідність вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності не менше двох звітів про оцінку, складених таким оцінювачем за попередні періоди незалежно від напряму (спеціалізації) оцінки. навчальний звіт — звіт про оцінку, що не має юридичної сили для прийняття рішень щодо проведення операцій з об’єктом оцінки і складається фізичною особою під час навчання за програмою базової підготовки за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 та напрямом 3; Где здесь речь идёт о сроке стажировки? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 15:23 Marian писал(а): Пройти навчання та стажування за 3 місяці важкувато. Можливо нові кваліфікаційні будуть видавати з стажуванням для прикладу 1 день. Цитата: стажування оцінювача за напрямом 3 — складення фізичною особою під час навчання за програмою базової підготовки за напрямом 3 не менше чотирьох навчальних звітів про оцінку з отриманням відповідно до вимог цього Порядку позитивних рецензій про повну відповідність таких звітів вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності; стажування оцінювача за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 — складення фізичною особою під час навчання за програмою базової підготовки за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 не менше двох навчальних звітів про оцінку з отриманням відповідно до вимог цього Порядку позитивних рецензій про повну відповідність таких звітів вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності та позитивних рецензій про повну відповідність вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності не менше двох звітів про оцінку, складених таким оцінювачем за попередні періоди незалежно від напряму (спеціалізації) оцінки. Так що зі стажуванням все просто - базові курси та 4 звіти для напрямку 3, та 2 звіти для 1.8 і 2.3 ось і все стажування. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 15:29 Короче, похоже, тема такая: с 01.08.13 по налогообложению смогут работать только прошлогодние 12 (направление 3), поскольку очевидно, что Фонд не поспешит почухаться по поводу выдачи Сертификатов по 1 и 2 - типа там положений, программ и порядков не будет (и очень долго , а апостолы - вот они, родимые, гы-гы. Хочется верить... в общем, хочется просто верить. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 15:31 Да вы не волнуйтесь, утро вечера мудренее - утром проснулись, бац, и все подзаконные акты прописаны, все стажировки пройдены galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 15:46 Я не удивился. Этого же мы все ждали. А вот что делать - вопрос. Може опять съезд т.е. акции публичного протеста с выездом в Киев конференции социальный резонанс + выборы чере года. Где наш гарант. Может он не в курсе? Мысли. Преподаватели которые будут учить - кто их сертифицировал и по каким критериям отбирали этих офигенных спецов. Тема новая а уже учат... И кто докажет что они имеют более высокую квалификацию чем мы..... Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 16:14 Получается так - для СОДов, которые получают отдельный сертификат СОД по чисто налоговой оценке - будет сертификат СОД на 3-е направление. А для тех, кто уже имеют по 1 и 2, тем нужно дополучить по 1.8 и 2.3. Или я не правильно понимаю новшество? Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 16:23 Vicdom писал(а): Получается так - для СОДов, которые получают отдельный сертификат СОД по чисто налоговой оценке - будет сертификат СОД на 3-е направление. А для тех, кто уже имеют по 1 и 2, тем нужно дополучить по 1.8 и 2.3. Или я не правильно понимаю новшество? Это не новшество, это укоренение старых идей в еще более маразматичном виде _________________ Стань донором - спаси жизнь Andrey28 Сообщения: 10 Откуда: г.Винница Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 16:23 Юрий Андрусенко писал(а): с 01.08.13 по налогообложению смогут работать только прошлогодние 12 Немного не понял почему с 01.08.13 в Постанове № 231 не нашел таких дат? _________________ Философия жизни проста - мне нужно кого-то любить, чего-то ждать и что-то делать (Пауло Коэльо) Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 16:24 Цитата: під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1—1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2; з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. _________________ Стань донором - спаси жизнь Andrey28 Сообщения: 10 Откуда: г.Винница Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 16:27 Спосибо, пропустил. _________________ Философия жизни проста - мне нужно кого-то любить, чего-то ждать и что-то делать (Пауло Коэльо) КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 18:48 Никто не пытался звонить суда - УРЯДОВА ГАРЯЧА ЛІНІЯ 0 800 507 309 A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 20:40 просто отмечусь... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 20:46 КонстантинЛепко писал(а): Никто не пытался звонить суда - УРЯДОВА ГАРЯЧА ЛІНІЯ 0 800 507 309 И что спрашивать? " Как мы дошли до жизни такой? Кто виноват? Что делать?" vk Сообщения: 8 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 20:50 лучше чем было, но все равно за уши притянуто. четких формулировок, дат нет, что позволяет поставить запятую в самом неожиданом месте и изменить суть. возможно я пропустил, но еще нигде не читал об обязанности директора субъекта оценочной деятельности быть оценщиком. как быть руководителям ТПП, БТИ, биржам, агенствам недвижимости и т.д садиться за парту или создавать дочернее предприятие? кто может разработать стандарт качества для фирмы в том виде какой приймет ФДМУ? yuris1971 Сообщения: 132 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 20:53 Если не указано даты вступления в силу - значит с момента опубликования вступило в силу, т. е. 10.04.2013 г. До 31 июля будут приниматься отчеты с датой оценки до 10.04.2013 г.(соответствующие постанове 1103). Для стажировки достаточно состряпать два пробных (или как они там называются) отчета и получить на них положительные рецензии. Вообще то этой постановой проведен не захват а монополизация направления, т. е. оценка для налогообложения отдана на откуп крупным фирмам, имеющим деньги. А мелочь будет на побегушках (в лучшем случае). Так что никаких серьезных протестов не будет. Мелким ФОПам ПП и т. д. путь только один - обьединяться. Вот такие у меня мысли по этому поводу. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 21:47 да у меня вообще масса вопросов... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 21:56 Цитата: 1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку — фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Не могу понять границы действия этой нормы: только физ. лица или физ. и в том числе юр. лица. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 22:15 Все, до кого можно дотянуться _________________ Стань донором - спаси жизнь Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 10 Апр 2013 23:25 Прошу прощения за, наверное, дурацкий вопрос. Насколько я помню, публикация в определенных СМИ является обязательным условием вступления в силу нормативно-правового акта. Сайт Кабинета Министров, вроде, к таким СМИ не относится... А в газетах Урядовый Курьер, Официальный Вестник Украины, данного Постановления не обнаружено... Следует ли из этого, что Постанова в силу еще не вступила? Именно по этой причине,данной Постановы нет и на сайте ВР... Или я ошибаюсь? Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 07:09 Gorets33 писал(а): публикация в определенных СМИ является обязательным условием вступления в силу нормативно-правового акта. Так точно. Сам текст "Постановы" достаточно сумбурен, неспецифичен что ли по стилю Кабмина. " стажування оцінювача за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 — складення фізичною особою під час навчання за програмою базової підготовки за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 не менше двох навчальних звітів про оцінку з отриманням відповідно до вимог цього Порядку позитивних рецензій про повну відповідність таких звітів вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності та позитивних рецензій про повну відповідність вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності не менше двох звітів про оцінку, складених таким оцінювачем за попередні періоди незалежно від напряму (спеціалізації) оцінки. " Где можно посмотреть на эти разработанные и утвержденные программы. " до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1—1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2;" А это вообще притянуто за уши - дабы оценщики вновь не извернулись и не начали говорить = наши отчеты действительны 6 месяцев, значит будем ставить в них дату 30 июля вплоть до конца января 2014г. Ну ооочень кто-то старается и спешит, ооочень. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 07:57 11 Последний раз редактировалось: Gorets33 (Чт, 11 Апр 2013 08:05), всего редактировалось 1 раз СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 08:01 Не, ну КМУ это же не цирк и не детский сад! Или это проверка на бдительность? Спасибо бдительному ЗВЯГИНУ! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 08:05 Никуда Постанова не исчезла http://www.kmu.gov.ua/control/npd/list _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 08:06 Gorets33 писал(а): Чудеса продолжаются: Постанова изчезла с сайта Кабмина... Теперь интересно, ее перевели в разряд "тайных" или это просто было опробирование реакции и в силу она не вступала? Никуда она не исчезла, как висела там так и висит. Цитата: ПОШУК НОРМАТИВНО-ПРАВОВИХ ДОКУМЕНТІВ У списку 19 документів [1..19] Кабінет Міністрів України Постанова від 04.03.2013 № 231 Індекс: 70 Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд: Она же уже есть на Лиге http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KP130231.html Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд: http://search.ligazakon.ua/search/law/monitoring/ua/ Цитата: МОНIТОРИНГ ЗАКОНОДАВСТВА 1-10 11-20 21-30 10.04.2013 Визначено механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування, нарахування та сплати інших обов'язкових платежів Постанова КМ, Порядок від 04.03.2013 № 231, КМ України "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 08:10 Уже заметил... Немного странно, что по номеру она находится, а в общем списке - нет... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 08:23 Gorets33 писал(а): 11 Цитата: На форуме запрещается: 2.2 использовать нечестные приемы ведения дискуссий, такие как «передергивание» высказываний собеседников, правка и/или удаление своих сообщений с целью исказить и/или скрыть их первоначальный смысл, а так же провокации, направленные на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила, прочее. Зря вы удалили текст сообщения, сбивает с мысли участников дискуссии Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 08:23 Подпись Азарова под "документом" - или он разобрался, как обещал в соцмальных сетях/тв и прочих ресурсах, сделал выводы? Отчеты принммают до лета-как благородно, есть время найти себе новую работу. Мы знали, что ситуация повторится, вот и произошло ожидаемое. только теперь они себе соломки подстелили. Вот уроды. Прошу прощения за грубость. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 08:35 на курсах повышения Л.П.Тимощик говорила,что это задумка фонда. вот так вот! фонд ждал эту постанову для дальнейшего "впровадження" _________________ а знаешь, всё ещё будет! КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 08:43 Блин, цирк уехал, клоуны остались! Звонил сейчас на гарячу урядову линию. Спросил: Постанова №231 от 04.03.2013 вступила в силу или нет. И о чудо!!!! Мне не смогли ответить. Вернее ответили! Сказали что спецы линии не обладают такой информацией, поэтому неизвестно. Предложили оформить зверненення, на которое я мог бы в течении 15-30 дней получить ответ. Во. блин, какое сложное питання я поставил служащим кабинета пана премьера. Что за страна? что за нравы? И как я устал! Извените за блины, но это самое мягкое слово, которое у меня осталось в лексиконе по данной теме. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 08:49 в фонд звоните! пусть говорят когда и где курсы! _________________ а знаешь, всё ещё будет! Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 08:59 КонстантинЛепко писал(а): Звонил сейчас на гарячу урядову линию. Я думаю, надо сделать официальный запрос в ФДМУ, в котором поставить вопросы: - предоставить перечень учебных заведений, производящих подготовку по новым направлениям (я так понимаю, что для этого нужна лицензия) - огласить состав экзаменационной комиссии - предоставить утвержденную программу обучения (те ли это вопросы, которые публиковались в прошлом году?) - дать информацию о возможности приобретении программного обеспечения ну и может еще чего упустила Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды: а что наши СРО? руководство УТО, отзовитесь, интересно услышать Ваше мнение и предполагаемые действия КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 09:10 SHE Думаю звонить бесполезно, ведь слова к делу не пришьешь, а вот предложение Юты думаю стоит обсудить. Было бы не плохо сделать открытое Обращение на ФДМУ от ОКНА с вопросами которые озвучила Юта ну может еще какие вопросы добавить, которые в ходе обсуждения и подготовки Обращенния могут возникнуть. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 09:22 Честно говоря, я не сильна в составлении официальных обращений, но предлагаю начать так: З метою запобігання повторення спроб непрозорого перерозподілу ринку оціночних послуг, що мали місце протягом 2012 року, у зв’язку з оприлюдненням на Урядовому порталі ПОРЯДКУпроведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затверженого постановою КМУ № 231 від 04 березня 2013 року просимо Фонд державного майна України терміново надати роз’яснення з наступних питань: и поставить вопросы, которые волную ОКНО Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 09:27 Это будет коллективное обращение (как в прошлых случаях)? Ведь формально ОКНО не имеет статуса общественной организации, которая может представлять интересы ее членов перед третьими лицами. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 09:32 Lovchiy писал(а): Ведь формально ОКНО не имеет статуса общественной организации вот!!! опять те же грабли!!! надо делать запросы или от СРО или опять собирать подписи, или в индивидуальном порядке Добавлено спустя 13 минут 6 секунд: кстати, надо попросить разъяснение по поводу правочинности наших работ по оценке для нотариусов в период до 31 июля - имеем право мы их делать, не имеем, если имеем - на основании какого документа (довидки же вроде отменили) Последний раз редактировалось: Юта (Чт, 11 Апр 2013 09:46), всего редактировалось 1 раз savit Сообщения: 532 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 09:45 КонстантинЛепко писал(а): Блин, цирк уехал, клоуны остались! ну я вам скажу коллеги что я немного для себя этот "цирк" прояснил, оказывается что Цитата: УРЯДОВА ГАРЯЧА ЛІНІЯ 0 800 507 309 это не линия КМУ это линия де можно поставить вопрос ко всем органам исполнительной власти вот так, и все чем могут помочь это дать тел. 044 2567971 КМУ, но и там чудо не произошло этот телефон оказался просто справочной службой где ничего подобного сказать не могут, вот так в стране оказывается все просто... Но я решил таки добиться правды, говорю девушка у меня совсем простой вопрос, вступила ли в силу Постанова КМУ, ее ответ пишите запыт через 15-30 дн. будет ответ. Я говорю, а если для меня это вопрос жизни и смерти 1-2 дн., что делать тогда? И тут я был шокирован, голос в трубке отвечает - я вам дам тел., но не говорите никому что я его дала, позвоните и спросите как оформить "терміновий інформаційний запит". Звоню, ответ сразу наездом, откуда у вас этот номер, кто вам его дал, что вы хотите и т.д. и т.п., не буду пересказывать всю перепалку, но результат таков дают еще один номер 044 256 69 69 или факс 256 60 70 и говорят, что вот тут http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=245534798&cat_id=244819289 все можно выяснить через соответствующим образом оформленный запрос даже в течение 5 дней и даже по электронной почте, вот такие пока пироги. _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 09:49 Давайте реагировать быстро и массово Договариваемся куда пишем и звоним. Можно митинг под КМУ и выразить наше недоверие Азарову. Руслан Д. Возраст: 69 Сообщения: 53 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 09:55 Плюс насколько новая постанова соответствует ЗУ "Про оцинку майна..." За это тоже можно зацепиться... Закон имеет высшую силу над постановлением... В целом, давайте организовываться и действовать! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:06 На сайте Минюста практически ежедневно публикуется информация "Про набрання чинності новими нормативно-правовими актами, що зачіпають права та інтереси громадян" По состоянию на 10.04.2013 г. (если я чего-то не пропустил, мониторя ежедневно законодательство) информации о Постанове с №231 от 04.03.2013 г. на сайте Минюста не было. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:11 Сергей_К писал(а): На сайте Минюста практически ежедневно публикуется информация "Про набрання чинності новими нормативно-правовими актами, що зачіпають права та інтереси громадян" Ну значит минюст считает, что права и интересы граждан не задеты.. Так, всего лишь кучки каких-то оцінювачів Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:14 Таня-Татьяна писал(а): ФГИ не в курсе происходящего....... слабо верится....а откуда информация? _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:15 Коллега поехал в киевский фонд за сертификатом, довидку ему уже не дали, и вообще посоветовали искать новую работу _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:17 Юта писал(а): Ну значит минюст считает, что права и интересы граждан не ущемлены. Это значит что официальной публикации еще не было и должно быть приблизительно ВОТ ТАК _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:18 Kadrik писал(а): Коллега поехал в киевский фонд за сертификатом, довидку ему уже не дали, и вообще посоветовали искать новую работу А он им не посоветовал искать новую работу? _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент semenich007 Сообщения: 2 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:22 Постановление Кабинета Министров Украины вступает в силу с момента его опубликования, если в самом постановлении не указан более поздний срок, чем дата, когда оно было опубликовано в специально установленном печатном издании. Про Кабінет Міністрів України N 2591-VI, 07.10.2010, Закон, Верховна Рада Украини Если не опубликовано в Урядовом курьере, значит, еще не вступило в силу. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:22 Сергей_К писал(а): Это значит что официальной публикации еще не было и должно быть приблизительно ВОТ ТАК По Вашей ссылке документ от 16 января набрав чинности 10 апреля. Вот и считаем - документ от 4 марта с большой долей вероятности вступит в силу датой, максимально приближенной к часу "Ч" - где-то в июне - начале июля. Добавлено спустя 47 секунд: Все просчитано Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды: А вот интересно, до вступления в силу документа обязаны органы давать официальные разъяснения по его сути? Или имеют право отделаться отписками (что они скорее всего сделают) semenich007 Сообщения: 2 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:35 Отделаются отпиской, поскольку официального текста нет-нечего и разъяснять, его еще могут не один раз отредактировать до опубликования Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:38 Цитата: суб’єкти відповідають вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контролю якості, затвердженими Фондом державного майна Поправьте, если ошибаюсь. Наказ № 556 от 23 апреля 2012 года Про затвердження Вимог до якості послуг, що надаються суб’єктами оціночної діяльності, та правил організації системи зовнішнього контролю якості скасовано {Наказ скасовано на підставі Наказу Фонду державного майна № 2965 від 15.06.2012} {Наказ втратив чинність на підставі Наказу Фонду державного майна № 2952 від 14.06.2012} так какой системе должен СОД відповідати? Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:42 Юта Так напишут ещё. 8. Суб’єкти оціночної діяльності забезпечують високу якість послуг шляхом дотримання вимог законодавства, зокрема правил організації контролю якості, що установлюють вимоги: до керівників суб’єктів оціночної діяльності, зокрема щодо складення керівником суб’єкта оціночної діяльності іспиту на відповідність знань у сфері оцінки майна, майнових прав за програмою, що за своїм обсягом не може бути меншою, ніж програма базової підготовки оцінювачів, та містить інші питання законодавства, який проводиться атестаційно-рецензійною комісією, з видачею такому керівникові (у разі успішного складення іспиту) свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності за формою, встановленою Фондом; до оцінювачів, що працюють у складі суб’єкта оціночної діяльності; щодо подання інформації (звітності); до системи управління якістю, зокрема щодо відповідальності керівника суб’єкта оціночної діяльності за організацію контролю якості; етичних вимог; організації документообігу, в тому числі автоматизованого; автоматизованої оцінки; автоматизованої обробки даних під час підготовки звіту про оцінку; забезпечення конфіденційності та належного зберігання печаток, штампів та бланків; забезпечення захисту персональних даних; забезпечення функціонування власного веб-сайту в Інтернеті; процедури надання послуги; процедури співпраці з клієнтом; процедури забезпечення персоналом; процедури організації розгляду скарг; можливостей та способів відшкодування завданої шкоди (збитків); актуалізації нормативної бази з питань оцінки; звітності суб’єкта оціночної діяльності. Система управління якістю повинна бути розроблена, документально оформлена, постійно підтримуватися та удосконалюватися у строки, визначені Фондом. У разі коли система управління якістю (в цілому або її складова частина) є об’єктом інтелектуальної власності, суб’єкт оціночної діяльності забезпечує наявність всіх прав, визначених законодавством для її використання; щодо ведення реєстру звітів про оцінку. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:43 semenich007 писал(а): Отделаются отпиской, поскольку официального текста нет-нечего и разъяснять, его еще могут не один раз отредактировать до опубликования так что теперь - сидеть и ждать, когда нас перед фактом поставят? Проходили же в прошлом году, знаем, как эти ребята борзо действуют (и базу обучения, и экзамены, и квалификационные, и сертификаты - все за неделю и все под ковром) - давайте работать на опережение. Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:46 если говорить о равных правах, то неплохо было бы к новым СОДам предъявить требование наличия сертификата по основным направлениям (1, 2). Ну, если оценивать недвижимость для НО, то не помешали бы знания как вообще она оценивается, соответственно и по остальным направлениям. Странный у нас подход к равноправию....кто-то все равно правее. Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд: Юта писал(а): так что теперь - сидеть и ждать, когда нас перед фактом поставят? Проходили же в прошлом году, знаем, как эти ребята борзо действуют (и базу обучения, и экзамены, и квалификационные, и сертификаты - все за неделю и все под ковром) - давайте работать на опережение. +1. Можно было бы вспомнить сопереживающих, так жарко выступавших на съезде. Ведь скоро возьмутся за риелтеров-нотариусов-аудитров и и же с ними. _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:50 Marina_M писал(а): неплохо было бы к новым СОДам предъявить требование наличия сертификата по основным направлениям (1, 2) Вы думаете, не укомплектуют 200 фирм действующими оценщиками? В прошлом году на 12 фирм наскребали. Или там были оценщики-налогооблагатели с нуля? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:52 Вячеслав Михайлов я тоже оптимист _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:54 Как я поняла- действующих мало было, в основном с нуля. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Денис Сообщения: 19 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 10:59 екзаменаційна комісія — комісія з професійної підготовки оцінювачів за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 та напрямом 3. Склад та порядок роботи екзаменаційної комісії затверджуються спільним наказом Фонду і Мінагрополітики; Кто-то обратил внимание, что профессиональной подготовкой оценщиков будут заниматься не только работники Фонда, но и высокопрофессиональные специалисты в области оценки из МинАгроПолитики? Или я чего-то недопонимаю??? Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:03 СИМа писал(а): действующих мало было, в основном с нуля А как они лицензию землеоценочную тогда получали? 2 оценщика + землеустроитель. Денис писал(а): высокопрофессиональные специалисты в области оценки из МинАгроПолитики не в Держземагентстве ли работают? Оценка земли тоже ведь отходит в эту оперу... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:04 Денис писал(а): Или я чего-то недопонимаю??? Да тут по-моему все чего-то недопонимают Точнее, почти никто ничего не понимает. Так все и было задумано Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:05 Дорогие друзья, не посчитайте написанное ниже идиотизмом. Судиться надо. Признавать Постановление КМУ недействительным. Судиться от имени каждого, завалить суд исками, по мере необходимости суд объединит их в одно производство. Как минимум, необходимо дождаться официальной публикации Постановления, есть время для подготовки. Я готов над этим работать и, полагаю, сделаю это независимо от мнений и прогнозов. Это просто надо сделать, чтобы знать, что мы попробовали. Считаю, что результата реально можно добиться при правильной аргументации, а ее, благо, у нас достаточно, хватило бы духу. Таким образом, без лишнего словоблудия предлагаю бросить все силы на подготовку исков. У кого будет желание, о большем в личную почту. Спасибо и успехов всем нам! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:05 Денис писал(а): Или я чего-то недопонимаю??? Денис писал(а): то-то обратил внимание, что профессиональной подготовкой оценщиков будут заниматься не только работники Фонда, но и высокопрофессиональные специалисты в области оценки из МинАгроПолитики? Или я чего-то недопонимаю??? Держземагенство курируется Минагрополитики. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Денис Сообщения: 19 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:11 Сергей_К писал(а): Денис писал(а): Или я чего-то недопонимаю??? Денис писал(а): то-то обратил внимание, что профессиональной подготовкой оценщиков будут заниматься не только работники Фонда, но и высокопрофессиональные специалисты в области оценки из МинАгроПолитики? Или я чего-то недопонимаю??? Держземагенство курируется Минагрополитики. спасибо, теперь все стало на свои места) Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:11 Юрий Андрусенко писал(а): Признавать Постановление КМУ недействительным. Юрий Андрусенко, Вы реально видите судебную перспективу такого иска? Денис Сообщения: 19 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:15 дааа... "семья" пришла надолго и во все отрасли сразу. тотальное проникновение! Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:16 ребята, плз бросьте русский текст постановы, пожалуйста у кого есть mine_s@bk.ru _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:18 Уважаемая Юта, да, вижу, не видеть перспективы - идти на биржу труда. Еще раз прошу избавить от полемики на эту тему, чтобы не вышло, как зачастую - разговоров много, а толку - ничего. Я не предлагаю вариант - я озвучиваю свои собственные планы, согласные с моим пониманием своего места в обществе как Гражданина, оценщика и юриста (звучат вполголоса фанфары). Я ж говорю, разве что совсем не обломаюсь духовно, посмотрим, как события будут развиваться... GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:19 Про высосанные направления в постановлении 231 надо бы подать в суд, сразу в несколько регионов не подвластных власти, где решения будут в нашу пользу. Несколько судебных решений будет лучше одного. vWv Сообщения: 123 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:20 Юта писал(а): Юрий Андрусенко писал(а): Признавать Постановление КМУ недействительным. Юрий Андрусенко, Вы реально видите судебную перспективу такого иска? Если грамотно составить и развить шумиху, то есть шанс. Любой шанс надо использовать. Под этим иском я готов подписаться. Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: А еще можно партию "Свободы" подключить. natamed Сообщения: 37 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:38 vWv писал(а): Юта писал(а): Юрий Андрусенко писал(а): Признавать Постановление КМУ недействительным. Юрий Андрусенко, Вы реально видите судебную перспективу такого иска? Если грамотно составить и развить шумиху, то есть шанс. Любой шанс надо использовать. Под этим иском я готов подписаться. Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: А еще можно партию "Свободы" подключить. Полностью согласна и поддерживаю Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:40 vWv писал(а): А еще можно партию "Свободы" подключить. _________________ Стань донором - спаси жизнь Читатель Сообщения: 9 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:53 Уважаемые коллеги, предлагаю взглянуть на данную проблему несколько шире. Путём введения данного Постановления, происходит монополизация практически ВСЕГО рынка оценки (узким сегментом оценочных работ останутся задачи связанные с финотчётностью предприятий и консалтингово – оценочные задачи). Потому как, в соответствии с действующим законодательством, ЛЮБАЯ транзакция с ЛЮБЫМ активом, подлежит налогообложению и начислению других, обязательных, платежей. Исходя из этого, для этих целей, должна будет определяться оценочная стоимость активов, в соответствии с алгоритмом, прописанным в Постановлении от 04.03.2013г. №231. И ещё один момент, попробуйте теперь сформулировать для себя оценочную задачу, целью которой являлось бы определение РЫНОЧНОЙ стоимости? Которая во всём мире, есть тем самым мерилом, по которому права на один актив, от одного владельца переходят другому. И которую хотят подменить некоторой оценочной стоимостью. Таким образом, все оценщики, у которых не будет специализации 1.8. и 2.3 просто вынуждены будут уйти из оценочной деятельности, т.к. работы для них не найдётся. P.S. С наилучшими пожеланиями А. Яценко и команда карманных оценщиков/ zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 11:56 Цитата: 5. Постанови Кабінету Міністрів України публікуються в Офіційному віснику України, газеті "Урядовий кур'єр", акти Кабінету Міністрів України також оприлюднюються шляхом їх розміщення на офіційному веб-сайті Кабінету Міністрів України. { Частина статті 53 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3165-VI ( 3165-17 ) від 17.03.2011 } http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/2591-17/print1360331091374211 З А К О Н У К Р А Ї Н И Про Кабінет Міністрів України Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 12:04 разница между опубликованием и оприлюдненням, думаю есть _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов Andrey28 Сообщения: 10 Откуда: г.Винница Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 12:06 zanoza писал(а): 5. Постанови Кабінету Міністрів України публікуються в Офіційному віснику України, газеті "Урядовий кур'єр", акти Кабінету Міністрів України також оприлюднюються шляхом їх розміщення на офіційному веб-сайті Кабінету Міністрів України. { Частина статті 53 із змінами, внесеними згідно із Законом N 3165-VI ( 3165-17 ) від 17.03.2011 } Соответственно "ПОСТАНОВА від 4 березня 2013 р. № 231" официально не опубликована _________________ Философия жизни проста - мне нужно кого-то любить, чего-то ждать и что-то делать (Пауло Коэльо) КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 12:18 Посмотрите на сайте ВР. Постанова 1103 до сих пор чинна. Значит Постанова 231 пока не вступила в силу. Как вступит, тогда на странице сата ВР с Постановой 1103 будет написано, что скасована Постановою 231. Так что пока работаем, но раслаблятся наверное уже не стоит. Маховик запущен, и нам надо теперь работать на опережение. Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 12:27 то, что она не опубликована, это понятно...они бы ее с удовольствием и на сайте не размещали раньше времени, думаю так. _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов Aleksandr Сообщения: 13 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 12:34 zanoza писал(а): Вячеслав Михайлов писал(а): Проект? Или что это вообще? Да какой проект! Принято КМУ, затверждено, на сайте Урядового порталу опубликовано. Отсутствует регистрация МИНЮСТА! С уважением Читатель Сообщения: 9 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 12:40 Да какая разница, опубликована она или нет, вступила ли она в силу на данный момен или нет. Раз она уже появилась в таком виде, значит в итоге она обретёт законные формы. Механиз то запущен. Основная суть как я говорю не в этом, а в принципиальных вещах, подмене, понятной всем и принятой во всём мире, понятия рыночной стоимости - стоимостью оценочной (регламентированой Постановлением). На основании этой подмены, 99,9% оценщиков лишают работы. dejur Сообщения: 110 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 12:54 Читатель писал(а): .... На основании этой подмены, 99,9% оценщиков лишают работы. Напевне не 99,9 а трішки менше, на пару відсотків. Говорят, что в областных центрах, созданы фирмы под данную Пастанову и ждут момента. Механизм уже проработан на основе неудачного прошлогоднего опыта. Читатель Сообщения: 9 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 13:12 dejur писал(а): Напевне не 99,9 а трішки менше, на пару відсотків. Пусть чуть меньше. сути это не меняет. Суть в том, что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство оценщиков не смогут работать. Зачем нам всем эти Сертфикаты, Свидетельства и Повышения квалификации по всем направлениям кроме 1.8. 2.3 и 3???? Если в Украине решили, что для отдельно взятой страны, определять РЫНОЧНУЮ стоимость ненадо!!!! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 13:22 Читатель писал(а): Если в Украине решили, что для отдельно взятой страны, определять РЫНОЧНУЮ стоимость ненадо!!!! Экая новость. Это было давно понятно, с момента внедрения термина "оціночна вартість" в Податковий кодекс UDALEC Сообщения: 2 Откуда: г. Севастополь Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 13:23 Обращение Председателя Совета УОО Амфитеатрова А.Д. http://sevuto.com.ua/inc/post231uoo.pdf tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 13:30 спасибо, UDALEC, общаюсь с Продан, отправлю ей сейчас _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Таня-Татьяна Сообщения: 229 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 13:43 ФГИ по-прежнему никаких пояснений не дает, по телефону говорят, что не знают, что теперь со всем этим делать..... _________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 14:03 Таня-Татьяна писал(а): ФГИ по-прежнему никаких пояснений не дает, по телефону говорят, что не знают, что теперь со всем этим делать..... Таня-Татьяна, Вы им верите. И если честно не пойму смысла звонков в фонд до момента официального опубликования, или надеетесь что Вам расскажут что-то по "секрету". _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Ольгер Возраст: 36 Сообщения: 21 Откуда: Симферополь Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 14:43 не могу понять 1.8 или 2.3 или 3? на что нужно сдавать, если дадут конечно SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 14:58 Таня-Татьяна писал(а): ФГИ по-прежнему никаких пояснений не дает, по телефону говорят, что не знают, что теперь со всем этим делать..... брехня!знали и ждали! это их инициатива! _________________ а знаешь, всё ещё будет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 15:16 SHE писал(а): Таня-Татьяна писал(а): ФГИ по-прежнему никаких пояснений не дает, по телефону говорят, что не знают, что теперь со всем этим делать..... брехня!знали и ждали! это их инициатива! Меня еще тревожит, что раньше хотя бы Держкомзем был в противовес ФДМУ, а теперь общность ФДМУ+Минагрополитики говорит о том, что будет подконтрольна и оценка земли тоже. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 15:21 zanoza писал(а): Меня еще тревожит, что раньше хотя бы Держкомзем был в противовес ФДМУ, Ув. zanoza, да вспомните, что это был за противовес - лицензии 12 фирмам выдали по первому щелчку. Чудеса невиданной прыткости проявили - ни до ни после рекорд скорости и легкости получения лицензий Держкомзема никто не повторил Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 15:23 Ну не по первому и все даты завязаны были именно на лицензиях _________________ Стань донором - спаси жизнь Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 15:28 Mary писал(а): Ну не по первому тада канешна Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 15:47 Ну вот поговорили день - результат? УТО оперативно письмо состряпало, и за это искреннее уважение. Я конечно понимаю, что о нас постоянно пекутся и неустанно "обласкивают" разного рода жулье и чиновники, но не до такой же степени все за нас решать и ставить оценочное сообщество в известность уже в самом конце - вот Постанова, как хотите так и крутитесь. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 16:20 Lovchiy, ну я, если честно, просто не знаю, что делать. Точнее, не вижу, чем могу повлиять на ситуацию. reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 16:21 - ненадання (надання не в повному обсязі та/або надання недостовірних) документів (матеріалів), у тому числі звітів про оцінку за попередні періоди, під час здійснення Фондом контролю відповідно до правил організації контролю якості та виконання Фондом своїх пов.... А этот пункт никто не читал? не верю.... тут сразу говорится, что тот, кто не высылал отчёты в письменном виде, лишится сертификата при первой-же проверке, а может и не выдадут вообще, если проверять будут..... В нормальном положении могут остаться те оценщики, которые регулярно исполняли требование Фонда и отправляли каждый месяц отчёты..... Я так это понял.... _________________ Всё относительно SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 16:27 нас тупо просеивают ( есл ив прошлом году это как-то шло не о фонда, т.е она типа тоже как прогнутый был, то щас это егошняя инициатива... _________________ а знаешь, всё ещё будет! Читатель Сообщения: 9 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 16:33 Коллеги, а как обстоят дела в России, относительно оценки в этом направлении? Не говоря уже о всём мире. Или это только у нас постоянно "изобретают велосипед"? vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 16:55 Я с 1995 по 1998 год работал оценщиком в РФ. Тогда для того, что бы иметь право проводить оценку государственного имущества, или проводить переоценку предприятий для органов статистики, ты должен был быть членом РОО (Росс. Общество Оценщиков). раз в год на комиссию отправлялся отчет по каждому направлению оценки (недвижимость,станки и оборудование, ТС) с подтверждающими документами про оплату. Если отчеты проходили тебе выдавалось свидетельство с фотографией и сроком действия (обычно 1 год). После чего ты год имел право оценивать все и для всех. Банки и другие учереждения, которым требовалась оценка, работали с оценщиками только при наличии у них такого свидетельства. _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 17:07 Ув. коллеги, кто разобрался, поясните пожалуйста, если я ЧП - направление 1.1. с 2004г. (последнее повышение 05.12.12.), мне что заново надо пройти обучение (тогда кто имеет право обучать?) или повышение на 1.8., чтобы присвоили специализацию 1.8. Стажировку 1 год, тогда у кого? Оценку будут осуществлять только юр лица? В №231 не написано срок вступления в силу ПКМ, а наши Довидки, утратили силу с дня вступления ПКМ, тогда как действительны наши отчеты до 31.07.13.? _________________ Так будет не всегда. vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 17:15 5. Оцінка майна проводиться із застосуванням методичних підходів, методів оцінки, які є складовими частинами методичних підходів або результатом комбінування кількох таких підходів, а також оціночних процедур. Оціночна вартість нерухомого майна (об’єктів нерухомості), майнових прав на нього, крім об’єктів незавершеного будівництва, визначається шляхом застосування порівняльного підходу (крім випадків, визначених цим Порядком) з урахуванням інформації про продаж нерухомого майна (об’єктів нерухомості), що продане не більш як за шість місяців до дати проведення оцінки або пропонується до продажу на дату проведення оцінки. Объяните а где брать данные о продажах этих объектов-это же коммерческая тайна. и подтверждающих материаллов уже не надо???? _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 17:55 Что делать? Звонят клиенты по оценке для продажи квартиры, а мы не знаем можем еще ее делать, или у нас уже нет этого права. В Фонд не дозвонится. vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 18:06 vanilla писал(а): Что делать? Звонят клиенты по оценке для продажи квартиры, а мы не знаем можем еще ее делать, или у нас уже нет этого права. В Фонд не дозвонится. Нотариусы еще не вкурсе,так-что минюст эта постанова не прошла. пока можно делать, но порекомендовать заказчику что бы не затягивал с оформлением и постарался оформить до конца месяца. А дату ставить 9 числом. _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 18:15 Как я понял. Теперь, чтобы стать оценщиком по налогообложению, оценщик должен иметь двух летний стаж работы, затем выучиться не известно где на направление 1.8 /мат. форма/, отстажироваться тоже не известно где, а главное сколько и у кого, затем сдать экзамен предоставив не менее 4 отчётов с рецензиями и только потом ты ВЕЛИКИЙ. los.jpg los.jpg los.jpg Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 20:43 Может уже обсуждалось, правильно ли я понял, что согласно условия постановы №231 не распространяются на объекты юр. лиц, дарение и получение наследства? Мэм Сообщения: 146 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 20:44 Юрий Андрусенко !!!! Браво!!! "Дорогие друзья, не посчитайте написанное ниже идиотизмом. Судиться надо. Признавать Постановление КМУ недействительным. Судиться от имени каждого, завалить суд исками, по мере необходимости суд объединит их в одно производство. Как минимум, необходимо дождаться официальной публикации Постановления, есть время для подготовки. Я готов над этим работать и, полагаю, сделаю это независимо от мнений и прогнозов. Это просто надо сделать, чтобы знать, что мы попробовали. Считаю, что результата реально можно добиться при правильной аргументации, а ее, благо, у нас достаточно, хватило бы духу. Таким образом, без лишнего словоблудия предлагаю бросить все силы на подготовку исков. У кого будет желание, о большем в личную почту. Спасибо и успехов всем нам!" Только в суд могут подавать иски те, кто работал и выполнял работы по этому направлению, согласна только с исками, если подадут хотя бы 400 - 500 оценщиков есть надежда на пересмотры, никто мне кажется уже не реагирует ни на одно письмо....... _________________ Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове.... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 20:57 Ichtion писал(а): А yorsh прав. Очень много уже с 3 специализацией. 3 со звездочкой - это те у которых есть "довідки на право оцінювать для оподаткування", а не специализация 3. идею с судом поддерживаю... Последний раз редактировалось: edgar_po (Чт, 11 Апр 2013 21:03), всего редактировалось 1 раз tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 20:58 edgar_po писал(а): Ichtion писал(а): А yorsh прав. Очень много уже с 3 специализацией. 3 со звездочкой - это те у которых есть "довідки на право оцінювать для оподаткування", а не специализация 3. а где эта сноска? _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 21:36 http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-%D0%BF Вже і тут є. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 21:39 ultra писал(а): http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-%D0%BF Вже і тут є. пока что "не набрав чинності" ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 21:51 19.04.2013 опублікують, можливо і набере чинності, але скоріше за все з 01.08.2013 http://ovu.com.ua/news/888-normativno-pravovi-akti-yaki-gotuyutsya-do-opublik Последний раз редактировалось: ultra (Чт, 11 Апр 2013 22:22), всего редактировалось 2 раз(а) Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 11 Апр 2013 23:20 Эх, коллеги... Дались Вам эти звездочки! Юрий Андрусенко писал(а): Дорогие друзья, не посчитайте написанное ниже идиотизмом. Судиться надо. Признавать Постановление КМУ недействительным. Юрий Андрусенко +1. А на самом деле +1000. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 07:37 А судиться с кем? Ответчик кто будет, Азаров? _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Leonardo Сообщения: 43 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 07:39 Для Яценко и Ко доп. новации: А можно еще установить фонд гарантирования ответственности СОД перед заказчиками в 1 000 000 грн., а все остальное и не пропихивать... Ну и на всякий случай, для улучшения качества используемых исходных данных в оценке потребовать наличия не менее 15 филиалов по Украине... Сегодня добрый, дарю власти еще и новый месседж: "Празднующие победу зачастую похмеляются кровью!" Igor_I Сообщения: 21 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 08:06 Необхідно спробувати всі можливі шляхи: ЗМІ, Суди, Листи у вищі законодавчі та виконавчі органи влади, а також головам депутатських фракцій ВР, розмова з депутатами по округах, акції, протести під Кабінетом Міністрів. Голодування можна не розпочинати. Голодування 9000 оцінювачам та членам їх сімей, своєю Постановою, вже організував Кабінет Міністрів. Рік тому назад ми організувалися і змогли відстояти своє право на професію, зможемо і зараз. Головне не здаватися!!!... Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 08:22 Собственно судя по данным из реестра чуть больше 10 тысяч. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Леля Сообщения: 20 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 09:17 Сергей_К писал(а): Цитата: 1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку — фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Не могу понять границы действия этой нормы: только физ. лица или физ. и в том числе юр. лица. Да, вы правы - только физлица, а я пропустила это. Спасибо. reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 09:43 Тут-же вопрос: что касается " системи управління якістю", как я понимаю, тут всё содрали от нотариусов (сертификация помещения, где есть сигнализация, сейф для хранения печати, помещение должно находиться на 1 этаже (чтоб пожилым людям было не высоко подыматься или опускаться), лецинзионный виндовс, ворлд, антивир, спец. програмное обеспечение (то, которое наверно будем покупать не знаю у кого правда), свой сайт (опять вопрос, будем покупать у опять таки того-же кого не знаю? или самим мона будет разработать) и может что пропустил...... Может это выделить уже в отдельную тему? Думаю вопросов с этим делом будет не мало, а затрат ещё больше...... Не все ведь имеют офисы на 1 этаже..... Может я чего-то не понимаю, поправьте пожалуйста... _________________ Всё относительно citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 10:14 reol2004 писал(а): Может это выделить уже в отдельную тему? Думаю вопросов с этим делом будет не мало, а затрат ещё больше...... Не все ведь имеют офисы на 1 этаже..... Может я чего-то не понимаю, поправьте пожалуйста... и назвать ветку - "мы со всем смирились и готовы нагнуться, но есть вопросы?" Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 10:17 Леля писал(а): Да, вы правы - только физлица, а я пропустила это. Спасибо. Так, да не так... Зависит от того, как читать. Например, можно читать и так: Такая себе версия... писал(а): 1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою: а). обчислення доходу платника податку — фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також б). обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Т.е. в б). уже речь не о физлицах... Тем более, что в следующем абзаце Цитата: Цей Порядок є обов’язковим для застосування під час проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі — оцінка). о физлицах речь уже не идет. Нету и ссылки на "осіб, що зазначені вище", т.е. скромно и скраешку упомянутых физлиц. Все подгребается под себя Командой... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 10:22 citizen писал(а): reol2004 писал(а): Может это выделить уже в отдельную тему? Думаю вопросов с этим делом будет не мало, а затрат ещё больше...... Не все ведь имеют офисы на 1 этаже..... Может я чего-то не понимаю, поправьте пожалуйста... и назвать ветку - "мы со всем смирились и готовы нагнуться, но есть вопросы?" SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 10:37 citizen писал(а): reol2004 писал(а): Может это выделить уже в отдельную тему? Думаю вопросов с этим делом будет не мало, а затрат ещё больше...... Не все ведь имеют офисы на 1 этаже..... Может я чего-то не понимаю, поправьте пожалуйста... и назвать ветку - "мы со всем смирились и готовы нагнуться, но есть вопросы?" ага, из серии "чпок...а поговорить?" _________________ а знаешь, всё ещё будет! Andrey28 Сообщения: 10 Откуда: г.Винница Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 11:01 UDALEC писал(а): Обращение Председателя Совета УОО Амфитеатрова А.Д. http://sevuto.com.ua/inc/post231uoo.pdf Кто знает , как субъект оценочной деятельности, я имею право обращаться с таким обращение в КМ, суды и тд… Дал юристам обращение Амфитеатрова А.Д. чтоб ознакомились и подготовили что небудь. Если каждый подготовит обращение возможно будет результат. Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: А с 19.04.2013 будем лапу сосать... _________________ Философия жизни проста - мне нужно кого-то любить, чего-то ждать и что-то делать (Пауло Коэльо) Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 11:05 Только у меня сильное впечатление, что тот документ, который Andrey28 писал(а): http://sevuto.com.ua/inc/post231uoo.pdf - это еще не обращение, а только его сырой набросок - и по содержанию, и по стилистике... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 11:13 Grey Horse писал(а): Только у меня сильное впечатление, что тот документ, который Andrey28 писал(а): http://sevuto.com.ua/inc/post231uoo.pdf - это еще не обращение, а только его сырой набросок - и по содержанию, и по стилистике... читала бегло....думала, только меня стилистика удивила _________________ а знаешь, всё ещё будет! Ruslan13 Возраст: 44 Сообщения: 34 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 11:57 Возможно в обращении нужно больше сконцентрироваться на том, что существующие оценщики и являются теми оценщиками, которые грамотно, согласно методики, делают сейчас и делали раньше оценки для налогообложения, только раньше отдельным понятием это не выделялось. Оценщики на базе высшего проходили курсы и стажировку. А введение 1.8, 2.3 и 3 это не новое, методика не меняется. А допуск к оценке ПТУшников без образования и опыта - это как обезьяна с гранатой (только дрессированная: сказали "дёргай кольцо" - дёргнула...) Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды: Судя по всему, будет компаний не 12, а гораздо больше. Привлекут с рынка действующие оценочные компании с 1.1-1.7, 2.1, 2.2, получат на них 1.8 и 2.3, создадут новые с 3 и "полный вперёд"! Руслан Д. Возраст: 69 Сообщения: 53 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 12:07 Ruslan13 писал(а): делают сейчас и делали раньше оценки для налогообложения, только раньше отдельным понятием это не выделялось. Оценщики на базе высшего проходили курсы и стажировку. А введение 1.8, 2.3 и 3 это не новое, методика не меняется. Только что хотел именно это и написать Igor_I Сообщения: 21 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 12:47 Згоден з Ruslan13. На ринку останнім часом активно скуповувались оціночні фірми. Як думаєте для чого? Для того, щоб надати їм 1.8 та 2.3 та відзвітувати - "Ось прошу. Надали право всім бажаючим: і діючим, і новим. Ніякої монополії " Nikolas Сообщения: 6 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 13:33 "системи управління якістю" - это хорошая штука, всмысле задумка, только вот разрабатывать и воплощать ее в жизнь должны Саморегулируемые организации, которые на практике, к сожалению оч часто на это дело забивают и вообще непонятную для простого обывателя а то и оценщика роль выполняют...а свято место как известно пусто не бывает... если бы все было прописано, законодательно оформлено, то и лазеек бы не то что не оставалось, но все же их было бы меньше для простора деятельности некоторых "Деятелей-монополистов". Цитата: Стаття 27. Порядок визнання статусу саморегулівної організації оцінювачів: наявність встановленої процедури внутрішньої сертифікації своїх членів з метою контролю за якістю оцінки майна, яка проводиться ними. - ничего не напоминает? КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА! Сколько СОО могут похвастать такой системой? действующей и эффективной? Цитата: Стаття 28. Повноваження саморегулівних організацій оцінювачів: Саморегулівні організації оцінювачів здійснюють...забезпеченням належної якості оцінки майна, яка проводиться оцінювачами - її членами; Также законодательно не было никогда прописано, что делать с оценщиками или СОДами, которые регулярно нарушаю все и вся и ни в одной саморегулируемой не состоят, ибо это дело вроде бы добровольное... а то появляются фирмы, у которых на улице мальчики-девочки флаерочки с рекламой раздают как в фирмах "окна-двери", а в самой фирме оценку за 200грн. сделают, спросят "какую вам цифру "нарисовать", и еще спасибо скажут...демпинг? - да, это качественно выполненная работа - НЕТ... клиент доволен - да... работу приняли в банке, у нотариуса, в гоструктуре - да... что дальше? кто-то скажет что это компетенция правоохранительных органов, но так не сложилось... они возникают только если или проблема оч далеко зашла или опять же по "подсказке"...неужели мы думали что так будет продолжаться всегда? Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 13:58 Nikolas Тут никто не заботится о качестве. И уж тем более о том, что демпингом у Вас клиентов отобрали. Это рынок. Тут просто редерский захват рынка. И никакого качества и прочего. Совсем другая ситуация. Не для простых оценщиков отбирали оценку у БТИ. Судится всёже придется, если есть желание работать. Макс-52 Сообщения: 36 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 14:53 Абсолютна согласен с Ichtion. А вписаться в их схему - значит продаться в рабство, да еще, наверное, за большие деньги. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 14:54 Вот так б.... уже второй год бросаю дописывать книгу по оценке оборудования . А осталось то чуть-чуть. Только возникает вопрос кому она будет нужна (Извините коллеги что не в тему. Просто крик души...) Амфитеатров Алексей Сообщения: 123 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 14:56 Grey Horse писал(а): Только у меня сильное впечатление, что тот документ, который Andrey28 писал(а): http://sevuto.com.ua/inc/post231uoo.pdf - это еще не обращение, а только его сырой набросок - и по содержанию, и по стилистике... Добрый день, дамы и господа! Обращение размещено на сайте УТО, там же есть очень достойный ответ Бродского М.Ю., в котором содержится законодательная позиция не правомерности принятия данного Постановления. Данная позиция полностью совпадает с позицией УТО и оценочного сообщества. Сейчас готовим обращения в органы власти. Исковые заявления (проект) начали готовить еще позавчера. С уважением, Амфитеатров А.Д. tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 15:13 Амфитеатров Алексей писал(а): Grey Horse писал(а): Только у меня сильное впечатление, что тот документ, который Andrey28 писал(а): http://sevuto.com.ua/inc/post231uoo.pdf - это еще не обращение, а только его сырой набросок - и по содержанию, и по стилистике... Добрый день, дамы и господа! Обращение размещено на сайте УТО, там же есть очень достойный ответ Бродского М.Ю., в котором содержится законодательная позиция не правомерности принятия данного Постановления. Данная позиция полностью совпадает с позицией УТО и оценочного сообщества. Сейчас готовим обращения в органы власти. Исковые заявления (проект) начали готовить еще позавчера. С уважением, Амфитеатров А.Д. спасибо Вам за информацию _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Ivanov Возраст: 48 Сообщения: 24 Откуда: Севастополь Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 15:38 "Опять хочется пулемет на огороде откопать" (с) неизвестный автор. Необходимо организовываться и бороться. Готов поддержать общественные инициативы коллег. Andregio Возраст: 34 Сообщения: 3 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 16:19 Нам нужны конкретные конструктивные шаги, обращаться в суд!Предлагаю грамотно составить исковое заявление, и выложить здесь для всех как пример! savit Сообщения: 532 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 16:44 На одном из последних повышений квалификации у Драпиковского и Ивановой прозвучала интересная информация, что еще А. А. Русов (наш земляк, родоначальник русской оценки) сказал такую мысль, что как только государство начало вмешиваться в оценочную деятельность, так сразу этот вид деятельности начал умирать, а ведь это был еще 1915 год. К большому сожалению у нас оценка появилась все таки искусственным путем нежели эволюционным, и все эти годы ее пытаются обуздать какими то законами, постановлениями и приказами власть имущие. Хотя были и рациональные зерна в виде Нацстандартов. И очень жаль, что она - оценочная деятельность не востребована рынком, именно рынком услуг, рынком консалтинга. Тем рынком где действительно важно мнение эксперта или специалиста в той или иной отрасли. Тем рынком на котором никогда не прижились бы такие "Постановы" потому, что ценился бы профессионализм... Да, очень жаль, жаль что все так складывается, что не нужны этой стране оценщики-профессионалы, и очень жаль что Игоря Исааковича посещают такие мысли galswit писал(а): ... возникает вопрос кому она будет нужна _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 16:57 galswit писал(а): уже второй год бросаю дописывать книгу по оценке оборудования . А осталось то чуть-чуть. Только возникает вопрос кому она будет нужна Ну, во-первых - Вам самому. Особенно если чуть-чуть осталось... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 19:44 Grey Horse писал(а): galswit писал(а): уже второй год бросаю дописывать книгу по оценке оборудования . А осталось то чуть-чуть. Только возникает вопрос кому она будет нужна Ну, во-первых - Вам самому. Особенно если чуть-чуть осталось... Почему же? Как раз оценка оборудования осталась неохваченной этой постановой. По-моему. Оценка оборудования востребована при залоге в банк, при переоценке основных средств и т.п. Те немногие, что останутся на рынке, с радостью купят Вашу книгу. Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 20:03 Лично я купил бы эту книгу прямо сейчас. Леля Сообщения: 20 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 20:27 Щодо набрання чинності: http://www.minjust.gov.ua/9549 Цитата: "Нормативно-правовий акт подається на державну реєстрацію у п’ятиденний строк після його прийняття... Державна реєстрація нормативно-правового акта проводиться протягом 15 робочих днів з дня, наступного після надходження його до органу державної реєстрації." 3+5+15= до 23 квітня Мінюст повинен його зареєструвати. Але, ще є такий пункт: Цитата: "У разі потреби (необхідність проведення аналізу нормативно-правового акту із залученням експертів, вивчення значної кількості актів чинного законодавства тощо) ці терміни можуть бути продовжені керівником органу державної реєстрації, але не більш як на 10 робочих днів, про що повідомляється орган, який надіслав нормативно-правовий акт на державну реєстрацію." А, це вже травень. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 21:17 savit писал(а): еще А. А. Русов (наш земляк, родоначальник русской оценки) сказал такую мысль, что как только государство начало вмешиваться в оценочную деятельность, так сразу этот вид деятельности начал умирать, а ведь это был еще 1915 год. Забавно и очень логично. И очень похоже на правду. Только в 1915 году, насколько я понимаю, не государство вмешалось в оценочную деятельность, а Первая Мировая... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер savit Сообщения: 532 Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 21:36 Grey Horse писал(а): Только в 1915 году, насколько я понимаю, не государство вмешалось в оценочную деятельность, а Первая Мировая... по информации лекторов оно "государство" начало вмешиваться еще раньше и сами высказывания Русова звучали наверное еще до 1915, просто в этом году он умер от Цитата: ... приступа астмы 8 октября 1915 г. в Саратове, куда во время Первой мировой войны был эвакуированный Киевский коммерческий институт. Был похоронен 15 октября на Байковом кладбище в Киеве _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... флай Возраст: 47 Сообщения: 991 Откуда: Днепр Добавлено: Пт, 12 Апр 2013 22:10 galswit писал(а): Вот так б.... уже второй год бросаю дописывать книгу по оценке оборудования . А осталось то чуть-чуть. Только возникает вопрос кому она будет нужна (Извините коллеги что не в тему. Просто крик души...) Ооо, даже не думайте бросать!) ".....ненаписанные книги или рукописи, которые не горят...." Обязательно нужна будет Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 13 Апр 2013 06:03 May be... Очень хочется надеяться. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Сб, 13 Апр 2013 07:36 Grey Horse писал(а): savit писал(а): еще А. А. Русов (наш земляк, родоначальник русской оценки) сказал такую мысль, что как только государство начало вмешиваться в оценочную деятельность, так сразу этот вид деятельности начал умирать, а ведь это был еще 1915 год. Забавно и очень логично. И очень похоже на правду. Только в 1915 году, насколько я понимаю, не государство вмешалось в оценочную деятельность, а Первая Мировая... Не знаю ГХ, что вас забавляет, купцы еще вроде в Древней Греции просили одного из правителей "Не Мешай" Другой вопрос, что для жилого сектора, оценка принципиально не нужна, мое "крамольное мнение", но только так можно будет видеть в договорах реальные суммы. Добавлено спустя 32 секунды: savit, спасиб за инфу _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Последний раз редактировалось: Владимир Владимирович (Сб, 13 Апр 2013 09:41), всего редактировалось 1 раз Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Сб, 13 Апр 2013 09:41 вот попалось, DEPECHE MODE EVERYTHING COUNTS очень в тему, т.к. 1983 Цитата: The grabbing hands grab all they can All for themselves - after all The grabbing hands grab all they can It's a competitive world Everything counts in large amounts сорри языком оригинала, но так правильнее _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Yourick Сообщения: 708 Откуда: Киев и область Добавлено: Сб, 13 Апр 2013 09:46 Владимир Владимирович писал(а): вот попалось, DEPECHE MODE EVERYTHING COUNTS очень в тему, т.к. 1983 Цитата: The grabbing hands grab all they can All for themselves - after all The grabbing hands grab all they can It's a competitive world Everything counts in large amounts сорри языком оригинала, но так правильнее _________________ "я не оценщик, я только учусь" СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 13 Апр 2013 09:50 Yourick, ну как Вы не понимаете!!! человек нас развивает! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 13 Апр 2013 11:19 Владимир Владимирович писал(а): для жилого сектора, оценка принципиально не нужна, мое "крамольное мнение", но только так можно будет видеть в договорах реальные суммы. Во-первых, кому нужны в договорах РЕАЛЬНЫЕ цифры? Во-вторых, оценка жилого фонда преследует иные цели: здесь вопрос о том, сколько со сделки денег пойдет в бюджет. Реальность не нужна никому! Ни продавцам, ни покупателям, ни государству... Даже оценщикам не нужна! Lucenko Гость Добавлено: Сб, 13 Апр 2013 11:28 ну что...??? дождались!!!! БЛ...ДИ ? я же вас предупреждал ! что надо было делать ни...кто меня не послушал! и хватит всякую байду разводить на форуме!! что делать будем? шевелите мозгами!  !  Moderator: ОСТОРОЖНО! Администрация Форума сообщает, что сей пациент является неадекватным и хамским, все меры воздействия как-то: неоднократные предупреждения, забанивания не возымели никаких результатов. Поэтому Администрация снимает с себя всю ответственность за действия этого зверька и предупреждает остальных участников о том, что отвечая на его посты вы можете нарваться на хамство, оскорбления и другие неадекватный действия. примеры поноса тут, тут и др. ОСТОРОЖНО! Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 13 Апр 2013 11:38 А что тут можно поделать? Есть только один вариант: собираться всем возле здания Кабмина и шуметь, безобразничать, кидать камни в Азарова с Лавриновичем и в окна Кабмина... По-спокойному они ведь не хотят! А любые цивилизованные меры против лома не работают... Это известно уже давно... savit Сообщения: 532 Добавлено: Сб, 13 Апр 2013 11:44 Gorets33 писал(а): Реальность не нужна никому! Ни продавцам, ни покупателям, ни государству... Даже оценщикам не нужна! позвольте с вами не согласиться, если бы в понятие доход которое есть в НК, закладывалось бы действительно смысл слова - доход от продажи, тогда бы все стало на свои места, и никто никого и нечего не просил. А у нас как всегда все через одно место, превратили понятие дохода в очередной побор с населения. Это вид "налога" вообще как на меня (в том виде в котором он существует) полный бред. Но к сожалению поняв его размеры поступления в бюджет никто его менять не будет, хотя стоило бы это сделать! Lucenko писал(а): ну что...??? дождались!!!! БЛ...ДИ ? я же вас предупреждал ! что надо было делать ни...кто меня не послушал! и хватит всякую байду разводить на форуме!! что делать будем? шевелите мозгами! Lucenko вы как всегда в своем репертуаре, вы бы лучше с себя начали, и сказали что вы уже сделали, может и все за вами потянулись бы! А то хамить и обзывать это проще простого! _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 13 Апр 2013 13:04 savit писал(а): позвольте с вами не согласиться, если бы в понятие доход которое есть в НК, закладывалось бы действительно смысл слова - доход от продажи, тогда бы все стало на свои места, и никто никого и нечего не просил. А у нас как всегда все через одно место, превратили понятие дохода в очередной побор с населения. Это вид "налога" вообще как на меня (в том виде в котором он существует) полный бред. Но к сожалению поняв его размеры поступления в бюджет никто его менять не будет, хотя стоило бы это сделать! Все Вы правильно говорите. Только не понятно, почему же Вы со мной не согласились... Именно потому никому и не нужна реальность, что она ни на что не влияет... А не влияет, в том числе, и по описанной Вами причине... Я ведь не говорил, ПОЧЕМУ реальность никому не нужна. Я лишь констатировал имеющийся факт, сложившийся в результате использования результатов оценки... И в том виде, в каком эти результаты используются, никому реальные цифры не нужны... Добавлено спустя 22 минуты 21 секунду: Ради любопытства прошелся по сайтам наших "любимых" СРО... Оказывается, данная Постанова интересует лишь пользователей Окна и немного "корявое" заявление по этому поводу нашел на сайте УТО... Остальные СРО посчитали ишним портить "ркасоту" своих сайтов всякими заявлениями... Видимо, чтоб пользователи не отвлекались от странички с обязанностью своевременно вносить членские взносы... Похоже, их вообще не интересуют вопросы выживания оценщиков! И вот возникает философский вопрос: а нафиг они нужны, такие СРО??? Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Сб, 13 Апр 2013 15:31 Yourick писал(а): Владимир Владимирович писал(а): вот попалось, DEPECHE MODE EVERYTHING COUNTS очень в тему, т.к. 1983 Цитата: The grabbing hands grab all they can All for themselves - after all The grabbing hands grab all they can It's a competitive world Everything counts in large amounts сорри языком оригинала, но так правильнее Юрик, у мну тоже английский на начальном уровне, но есть форумчане которые сделают перевод лучше. Gorets33 писал(а): Реальность не нужна никому! за себя отвечай, плз. По подписи понял, что ты "Риэлтер-(по своместительству) оценщик", тогда твое мнение не удивительно. Тогда не удивляйся, что: - ГАИшник слупит с тебя взятку. - Банк, разведет на скрытой комиссии. - Мажор .... отмажется от суда, и пр. Lucenko писал(а): что делать будем? шевелите мозгами! Юра, зачем эти ... эмоции? _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 13 Апр 2013 16:57 Владимир Владимирович писал(а): за себя отвечай, плз. По подписи понял, что ты "Риэлтер-(по своместительству) оценщик", тогда твое мнение не удивительно. Вообще-то, Вы правы. Я как-то не подумал... Риэлторы - единственная категория, кому, действительно, нужны реальные цифры... Ведь если цифры будут нереальными - ничего не заработаешь... Что касается моей работы, то, скорее, наоборот: оценщик и по совместительству - риэлтор.. Жить ведь на что-то надо... Владимир Владимирович писал(а): Тогда не удивляйся, что: - ГАИшник слупит с тебя взятку. - Банк, разведет на скрытой комиссии. - Мажор .... отмажется от суда, и пр. Я этому не удивляюсь. А Вы? Кстати, а что в Вашем перечне такого, что не является реальным и естественным для нашей страны? Собственно, не только для нашей... Но говорим ведь мы об Украине... Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Вс, 14 Апр 2013 08:06 savit писал(а): На одном из последних повышений квалификации у Драпиковского и Ивановой прозвучала интересная информация, что еще А. А. Русов (наш земляк, родоначальник русской оценки) сказал такую мысль, что как только государство начало вмешиваться в оценочную деятельность, так сразу этот вид деятельности начал умирать, а ведь это был еще 1915 год. К большому сожалению у нас оценка появилась все таки искусственным путем нежели эволюционным, и все эти годы ее пытаются обуздать какими то законами, постановлениями и приказами власть имущие. Хотя были и рациональные зерна в виде Нацстандартов. И очень жаль, что она - оценочная деятельность не востребована рынком, именно рынком услуг, рынком консалтинга. Тем рынком где действительно важно мнение эксперта или специалиста в той или иной отрасли. Тем рынком на котором никогда не прижились бы такие "Постановы" потому, что ценился бы профессионализм... К сожалению, история никого не учит. Еще в Соборном Уложении Царя Алексея Михайловича 1648 года имеется следующее: Цитата: 272. А будет кто мастеровой человек возмет у кого узорочныя товары, камень алмаз, или яхонт или изумруд, или лал, или иной какой камень для олмаженья, или гранити, или печати резати, и небрежением тот камень розломит, или какую нибудь поруху учинит, и в том на него будут челобитчики, и на нем за тот камень взяти цену, чем сторонния люди оценят. 274. А будет кто у кого возьмет в наем лошадь, или иное что, да испортит, и в том на него будут челобитчики, и с суда сыщется про то допряма, что он то наемное испортил, и исцом велеть на нем за то наемное взяти цену по оценке сторонних людей, а то, что он испортит, отдати ему. ТАК ЧТО ЕЩЕ 350 ЛЕТ НАЗАД СУЩЕСТВОВАЛА ОЦЕНКА И БЫЛИ НЕЗАВИСИМЫЕ ОЦЕНЩИКИ (СТОРОННИЕ ЛЮДИ). ТОЛЬКО У НАС ПОЧЕМУ-ТО ВСЕГДА ИЗОБРЕТАЕТСЯ ВЕЛОСИПЕД В УГОДУ "ИЗБРАННЫМ" ЛИЧНОСТЯМ КоньВп@льт0 Сообщения: 220 Откуда: Киев, Куреневка Добавлено: Вс, 14 Апр 2013 13:32 Друзья! Что писать в оценке квартиры для налогообложения? Срок действия 6 месяцев или до 1 августа? Напишу 6 месяцеев. Не буду бежать впереди паровоза! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вс, 14 Апр 2013 13:58 КоньВп@льт0, по состоянию на 14.042013г. ПОСТАНОВА від 4 березня 2013 р. № 231 Київ (Документ 231-2013-п), не набрав чинності. Работа выполняется по действующим НПА, т.е. срок 6мес. я так думаю _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Lucenko Гость Добавлено: Вс, 14 Апр 2013 15:38 savit писал(а): Lucenko вы как всегда в своем репертуаре, вы бы лучше с себя начали, и сказали что вы уже сделали, может и все за вами потянулись бы! А то хамить и обзывать это проще простого! ПОЕДУ НА КИЕВ....ДУМАЮ как разгребать!!!!! Ухожу опять....а то у модэра на меня алергия!!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 14 Апр 2013 20:04 КоньВп@льт0 писал(а): Напишу 6 месяцеев. Не буду бежать впереди паровоза! Видимо, да... А еще можно написать что-то типа: "Строк дії Звіту залежить від обставин непереборної сили, що не залежать від Виконавця Звіту, а самий факт та термін їх виникнення та впливу в умовах цієї країни не може бути Виконавцем прогнозований"... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Вс, 14 Апр 2013 20:41 Grey Horse писал(а): КоньВп@льт0 писал(а): Напишу 6 месяцеев. Не буду бежать впереди паровоза! Видимо, да... А еще можно написать что-то типа: "Строк дії Звіту залежить від обставин непереборної сили, що не залежать від Виконавця Звіту, а самий факт та термін їх виникнення та впливу в умовах цієї країни не може бути Виконавцем прогнозований"... как точно написано.... _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Katrin Сообщения: 130 Добавлено: Вс, 14 Апр 2013 23:13 Grey Horse писал(а): А еще можно написать что-то типа: "Строк дії Звіту залежить від обставин непереборної сили, що не залежать від Виконавця Звіту, а самий факт та термін їх виникнення та впливу в умовах цієї країни не може бути Виконавцем прогнозований"... Умница! Поддерживаю zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 15 Апр 2013 10:10 Перечитывая на сон грядущий постанову: Цитата: 13. Рецензування звіту про оцінку здійснюється на вимогу особи, яка використовує звіт про оцінку та її результати для прийняття рішень, у тому числі на вимогу замовників (платників) оцінки, органів державної влади та органів місцевого самоврядування, судів, за власною ініціативою суб’єкта оціночної діяльності, Фонду, атестаційно-рецензійної комісії, екзаменаційної комісії у зв’язку з надходженням скарг та в інших випадках під час здійснення контролю відповідно до правил організації контролю якості, у тому числі звітів про оцінку за попередні періоди, а також випадках, що визначені нормативно-правовими актами з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності. Рецензент призначається Фондом та/або атестаційно-рецензійною, та/або екзаменаційною комісією для проведення рецензування у випадках, що визначені цим Порядком та правилами організації контролю якості. Это теперь все время рецензент будет назначаться фондом, или только при рецензировании отчетов для оподаткування? Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 15 Апр 2013 10:26 Цитата: Это теперь все время рецензент будет назначаться фондом, или только при рецензировании отчетов для оподаткування? В этом месте такой просторище для коррупции, что такое вписать мог только ну очень далекий от законодательства человек. _________________ Стань донором - спаси жизнь Руслан Д. Возраст: 69 Сообщения: 53 Добавлено: Пн, 15 Апр 2013 11:48 zanoza писал(а): Перечитывая на сон грядущий постанову: Цитата: 13. Рецензування звіту про оцінку здійснюється на вимогу особи, яка використовує звіт про оцінку та її результати для прийняття рішень, у тому числі на вимогу замовників (платників) оцінки, органів державної влади та органів місцевого самоврядування, судів, за власною ініціативою суб’єкта оціночної діяльності, Фонду, атестаційно-рецензійної комісії, екзаменаційної комісії у зв’язку з надходженням скарг та в інших випадках під час здійснення контролю відповідно до правил організації контролю якості, у тому числі звітів про оцінку за попередні періоди, а також випадках, що визначені нормативно-правовими актами з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності. Рецензент призначається Фондом та/або атестаційно-рецензійною, та/або екзаменаційною комісією для проведення рецензування у випадках, що визначені цим Порядком та правилами організації контролю якості. Это теперь все время рецензент будет назначаться фондом, или только при рецензировании отчетов для оподаткування? ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 ПОРЯДОК проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Lineckiy Сообщения: 39 Добавлено: Пн, 15 Апр 2013 12:27 Доброго дня! http://www.nau.kiev.ua/index.php?page=hotline&file=430472-04032013-0.htm&code=231-2013-%D0%BF zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 15 Апр 2013 12:45 Руслан Д. писал(а): zanoza писал(а): Это теперь все время рецензент будет назначаться фондом, или только при рецензировании отчетов для оподаткування? ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 ПОРЯДОК проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Я вижу. Изначально вообще говорилось, что это коснется только физлиц, однако даже текст названия про физлиц не поминает. Боюсь, что с рецензиями будет такая же фигня - постепенно мутирует. Последний раз редактировалось: zanoza (Пн, 15 Апр 2013 13:41), всего редактировалось 1 раз Lucenko Гость Добавлено: Пн, 15 Апр 2013 12:48 А чо я не пойму все молчат,про получение сертификатов 1.8;2.3 нового образца? у меня все есть кроме космич.кораблей.....только обзвонил все уч.завидения,ни одно даже и не слышало про такие направления в оценке!!! а про сертификат на Директора оцен.деятельности....что это вообще такое и какие уч.заведения готовы выдать такого вида бумаг7у!!! galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пн, 15 Апр 2013 13:27 Gorets33 писал(а): Ради любопытства прошелся по сайтам наших "любимых" СРО... Оказывается, данная Постанова интересует лишь пользователей Окна и немного "корявое" заявление по этому поводу нашел на сайте УТО... Остальные СРО посчитали ишним портить "ркасоту" своих сайтов всякими заявлениями... Видимо, чтоб пользователи не отвлекались от странички с обязанностью своевременно вносить членские взносы... Похоже, их вообще не интересуют вопросы выживания оценщиков! И вот возникает философский вопрос: а нафиг они нужны, такие СРО??? Коллеги не забывайте что форум открыт не только для друзей. Есть меры которые не озвучиваются априори. Но, действительно, пока отвечает только УТО. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 15 Апр 2013 13:49 galswit писал(а): Коллеги не забывайте что форум открыт не только для друзей. 100%. И об этом уже неоднократно говорилось. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пн, 15 Апр 2013 15:29 Gorets33 писал(а): Я этому не удивляюсь. Кстати, а что в Вашем перечне такого, что не является реальным и естественным для нашей страны? Собственно, не только для нашей... СССР в свое время (вероятные друзья) называли Империей Зла. Почти все постсоветское пространство наверное сейчас Империя Лжи. поэтому большая часть населения дает-берет взятки и обманывает друг друга с радостью. Да и собственно где появляются "русские", там возникает подобное. Вы же в Европу рветесь, потому как там как-то по другому? Lucenco писал(а): ПОЕДУ НА КИЕВ....ДУМАЮ как разгребать!!!!! ... в число Избранных Записаться (заметь не вопрос) ну, ну удачного разгребания ))) Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд: Lucenko писал(а): все молчат,про получение приедешь, с тобой поговорят. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 15 Апр 2013 15:45 Lucenko писал(а): А чо я не пойму все молчат,про получение сертификатов 1.8;2.3 нового образца? у меня все есть кроме космич.кораблей.....только обзвонил все уч.завидения,ни одно даже и не слышало про такие направления в оценке!!! а про сертификат на Директора оцен.деятельности....что это вообще такое и какие уч.заведения готовы выдать такого вида бумаг7у!!! кому надо, у того уже все есть _________________ а знаешь, всё ещё будет! Sergik Реальный оптимист Возраст: 43 Сообщения: 301 Откуда: Кировоград Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 06:20 Коллеги, кто не видел... Предлагаю ознакомиться! Анализ проведен специалистами федерации работодателей в сфере оценки и землеустройства, которую возглавила Туровская Л.В. На мой взгляд, очень компетентно!!! постанови.doc !!!  Описание: Downloads  Имя файла:   постанови.doc  Размер файла:  99 Kб  Скачан:  1288 раз Viking Возраст: 45 Сообщения: 108 Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 09:36 я истерически прошу прощения, может где чего не понял (а точнее я вообще плохо понял), но все-таки осмелюсь спросить - а каким образом открыть направление 1.8??? что то я толком нигде не нашел описания энтой мистической процедуры zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 09:39 Viking писал(а): я истерически прошу прощения, может где чего не понял (а точнее я вообще плохо понял), но все-таки осмелюсь спросить - а каким образом открыть направление 1.8??? что то я толком нигде не нашел описания энтой мистической процедуры А позвоните в ФГИУ и спросите. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 09:47 Я так думаю, если они и знают, то все равно не скажут, что, где и как будет! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 09:50 Так ведь Постанова 231 еще официально не опубликована, кажется, соответственно и в силу не вступила. А раз так - то что вообще такое 1.8, 2.3 и т.д.? Кто ж что скажет пока... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 09:53 Viking писал(а): я истерически прошу прощения, может где чего не понял (а точнее я вообще плохо понял), но все-таки осмелюсь спросить - а каким образом открыть направление 1.8??? что то я толком нигде не нашел описания энтой мистической процедуры Да подождите вы учиться. Дайте «людям» сначала Киев оппозиции не отдать, а потом уже отбирать у вас оценку. Фонд может и не знать, что там с направлением 3 планируется. Камуняки для регионалов никакие не друзья. Скорее чисто жизненная необходимость. По этому, Рябченко будет «жить» столько – сколько еще просуществует Рада в нынешнем составе. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 09:55 Stepanio писал(а): Я так думаю, если они и знают, то все равно не скажут, что, где и как будет! Мне кажется, имеет смысл подчеркнуть, что Фонд государственного имущества Украины - это все-таки не какой-то один злонамеренный человек, положивший целью своей жизни уничтожить независимую оценку в Украине. Людей там работает много, они все разные... в самых разных отношениях... и очень многие из них сейчас знают не больше, чем мы. И не так чтобы сильно одобряют нынешнюю политику партии (кстати, Коммунистической, что традиционно ) и правительства, мне кажется... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 10:11 Все указывает на то, что в Фонде, действительно, не знали об этой Постанове. Во всяком случае, 18 марта готовился к обнародованию Приказ Фонда, меняющий формы отчетности по оценкам для налогообложения (http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=1305). Стали бы они издавать и готовить к обнародованию этот приказ, если бы знали о существовании постановы от 04 марта? Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 10:22 То что офицально не вступило - ясно, но каким то образом 1,8, 2,3 или еще то что придумают, они должны внедрить, офицально как-то протолкнуть и зарегистрировать! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 12:34 Вся эта история с реинкарнацией оценки для целей налогообложения мне почему-то напомнило выражение Гегеля: "История повторяется дважды: один раз, как трагедия, другой — как фарс". _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 14:26 Тут скорее наоборот. В июне был фарс... Марго Сообщения: 111 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 16:29 29 марта, на курсах повышения квалификации, Тимощик Л.П. рассказывала, по все эти движения, 1.8, 2.3, 3. Это Фонд все разрабатывал. И все они в курсе. Если рядовые исполнители (сотрудники Фонда) чего-то не знают, ну..они и не должны этого знать. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 17:45 А что, Тимощик не рассказала, где и кто этому учить будет? _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 17:58 Ну, может, этого и Лилия Павловна не должна знать. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Igor555 Гость Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 18:15 http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-%D0%BF «НЕ НАБРАВ ЧИННОСТІ» Добавлено спустя 9 минут 35 секунд: Igor555 писал(а): http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-%D0%BF «НЕ НАБРАВ ЧИННОСТІ» Добавлено спустя 15 минут 18 секунд: И это посмотрите _________ _231 __ _______ ________.doc !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  _________ _231 __ _______ ________.doc  Размер файла:  149.5 Kб  Скачан:  1202 раз ______ __________ ____________ ___.doc !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  ______ __________ ____________ ___.doc  Размер файла:  398.5 Kб  Скачан:  1051 раз zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 18:41 Ну не набрал, наберет 19.04.2013, когда опубликуют в Урядовом курьере. Цитата: Нормативно-правові акти, які готуються до опублікування у № 28 (19.04.2013) 11. Постанова Кабінету Міністрів України від 04.03.2013 № 231 Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства http://ovu.com.ua/news/888-normativno-pravovi-akti-yaki-gotuyutsya-do-opublik Igor555 Гость Добавлено: Вт, 16 Апр 2013 18:55 zanoza писал(а): Ну не набрал, наберет 19.04.2013, когда опубликуют в Урядовом курьере. Цитата: Нормативно-правові акти, які готуються до опублікування у № 28 (19.04.2013) 11. Постанова Кабінету Міністрів України від 04.03.2013 № 231 Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства http://ovu.com.ua/news/888-normativno-pravovi-akti-yaki-gotuyutsya-do-opublik Марго Сообщения: 111 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 09:23 Валюха писал(а): А что, Тимощик не рассказала, где и кто этому учить будет? Нет, не рассказывала. Но подразумевалось, может я не правильно поняла, что на традиционных курсах. Еще говорила, что 1.8, 2.3, 3 - равнозначные направления. Т.е у кого открыта 1-я категория - 1.8 должны получать (если хотят), у кого 2- 2.3, ну а у кого вообще ничего не открыто - 3. Последнее, конечно вызывает , мягко говоря, недоумение.. Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: Grey Horse писал(а): Ну, может, этого и Лилия Павловна не должна знать. Объясните...что имелось в виду? Bobrik Сообщения: 6 Откуда: Днепр Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:09 чинний! reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:10 Уже есть отметка, что 17.04.13 Урядовый курьер №72 http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-%D0%BF/card6#Public Ну и что делать теперь? Я оценки как понимаю с сегодняшнего числа уже не делаю и посылаю всех клиентов в Кабмин....... _________________ Всё относительно Последний раз редактировалось: reol2004 (Ср, 17 Апр 2013 11:13), всего редактировалось 1 раз Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:11 http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-%D0%BF ЧИННИЙ!!! Документ 1103-2011-п, втратив чинність, поточна редакція — Втрата чинності від 17.04.2013, підстава 231-2013-п Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:12 Обалдеть... Слов больше нет. И публикации не понадобилось. А увидел выше. Курьер сегодня который выйдет Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:17 думаю, что с подписанные с 17.04.2013 отчеты по постанове 1103 нотариусы принимать не будут tek_expert Возраст: 48 Сообщения: 6 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:26 до 1 серпня отчеты принимают Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:28 Как красиво, под первомайские праздники - у многих людей уже полуотпускное настроение, ничего оформлять не будут, а там 9 дней выходных, все в середине мая на работу выйдут - а тут - оппппа,1103 отменена tek_expert Возраст: 48 Сообщения: 6 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:31 Звонил нотариус, интересовался реестром СОД, и уже принял оценку без справки ФДМУ для целей налогооблажения, ссылаясь на то, что 1103 отменена. savit Сообщения: 532 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:48 tek_expert писал(а): до 1 серпня отчеты принимают да, если вы соответствуете "Порядку..." _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:53 Ну что, можно и в суд подовать получается! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:58 Марго писал(а): Объясните...что имелось в виду? Да ничего особенного. То, что Лилия Павловна в принципе знает о появлении новых направлений и специализаций, но подробности насчет процесса и места организации обучения до нее не довели. Те, кто (может быть) уже знают. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер savit Сообщения: 532 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:58 tek_expert писал(а): и уже принял оценку без справки ФДМУ для целей налогооблажения, ссылаясь на то, что 1103 отменена а нотариуса не интересовал "Порядок", а именно п.12 Цитата: За результатами оцінки суб’єкт оціночної діяльності складає звіт про оцінку, який є дійсним за умови включення інформації із звіту про оцінку до єдиної бази даних звітів про оцінку та присвоєння такому звіту реєстраційного номера. Інформація із звіту про оцінку, що включається до єдиної бази даних звітів, складається за встановленою Фондом формою та є додатком до звіту про оцінку. _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Последний раз редактировалось: savit (Ср, 17 Апр 2013 15:00), всего редактировалось 1 раз tek_expert Возраст: 48 Сообщения: 6 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 11:59 у оценщика только 1,3 от 07.2012, так что не соответствует ПОРЯДКУ reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 12:41 Звонил в фонд (044) 200-36-36, сказали что-б работал согласно своего направления (1.1) для налогооблажения, ситуацию не обострять, а до 1 июля отучиться на спецификацию и получить бумагу для дальнейшей работы..... ППЦ просто... в разрез Постановы я работать не буду, как-бы не консультировал Фонд...... _________________ Всё относительно Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 12:47 Ну правильно. Если обострять, то у них и сорваться может всё. А если тихонько поработать, то запроста окажется, что сдали новое направление только некие личности, а остальные лесом. И всё чинно мирно. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 12:56 reol2004 писал(а): в разрез Постановы я работать не буду, как-бы не консультировал Фонд...... и вот если бы ВСЕ перестали работать - вот был-бы резонанс...увы....мечты мечты...... _________________ Витя!-ЧАО!!!! Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 13:11 Оп-па! А вот это - ключевая фраза! reol2004 писал(а): для налогооблажения, ситуацию не обострять, _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 13:22 Akdam писал(а): вот если бы ВСЕ перестали работать - вот был-бы резонанс Во бабла бы срубили тогда кое-кто... Это ж монополия... Тогда можно брать не по 200 гривень за отчёт, а по... 300 _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Ruslan13 Возраст: 44 Сообщения: 34 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 13:39 У кого-то есть возможность поделиться данной ситуацией с опозиционными силами? У них есть возможности поднять всё происходящее в оценке на поверхность. А то получается, что письма и обращения уходят практически тем, кто в этой ситуации заинтересован и пропадают в неизвестность. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 14:06 Ruslan13 писал(а): У кого-то есть возможность поделиться данной ситуацией с опозиционными силами? У них есть возможности поднять всё происходящее в оценке на поверхность. Позволю себе перефразировать Валюху Валюха писал(а): Да подождите вы ... Дайте «людям» сначала Киев оппозиции регионалам не отдать, а потом уже отбирать у вас возвращать вам оценку. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 14:17 Sova писал(а): Позволю себе перефразировать Валюху Валюха писал(а): Да подождите вы ... Дайте «людям» сначала Киев оппозиции регионалам не отдать, а потом уже отбирать у вас возвращать вам оценку. Глазам своим не верю. У оппозиции есть дела и поважнее, чем оценкой Вашей заниматься. Дивидендов никаких на этом, прямо скажем, не заработаешь, геморрой один. Хотя надо пытаться использовать все варианты. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 14:18 Сегодня целый день крутится в голове" я стою у ресторана, замуж-поздно, сдохнуть-рано", как-то актуально для меня сейчас в оценке. новым заниматься поздновато.. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 14:30 На Фондовском сайте полнейшая тишина, никто ни гу-гу..... _________________ Всё относительно Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 14:33 Вячеслав Михайлов писал(а): Глазам своим не верю. И правильно делаете, что не верите Я проиронизировала... Потому как плевать на эту оценку всем политикам и чиновникам - и регионалам и оппозиции... Вячеслав Михайлов писал(а): У оппозиции есть дела и поважнее, чем оценкой Вашей заниматься. Дивидендов никаких на этом, прямо скажем, не заработаешь, геморрой один. В прошлый раз, пониЦЦа, Королевскую пытались привлечь... как умную и честную...! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 14:38 reol2004 отдуплятся ещё. Может уже готов реестр СОДов по этому самому налогообложению. Интересно другое, постанову 1103, которая нам давала право делать оценку по налогообложению, отменили. По постанове 231 мы эту оценку права уже не имеем делать. Кто с завтрашнего дня будет ценить? Или уже отучили кое-кого? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн tek_expert Возраст: 48 Сообщения: 6 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 14:42 но ведь сказано , что до 1 августа Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 14:49 Sova писал(а): плевать на эту оценку всем политикам и чиновникам - и регионалам и оппозиции Да все они умные и честные (кого не подпустили к корыту). Помнится, после выборов президентских позвали Тигипку и Яценюка на собеседование. Тигипко согласился и работает себе вице-премьером (или кто бишь он таперича?). А Яценюк - так тот уперся - хочу быть премьером, и всё тут. Был бы поскромнее, глядишь, и было бы сейчас на одного оппозиционера меньше... Sova писал(а): В прошлый раз, пониЦЦа, Королевскую пытались привлечь... как умную и честную...! А оценка - не ларек на рынке, масштаб не тот, так что и на Кужель тут особо не надейтесь... Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду: tek_expert до 31 июля принимают старые отчеты (срок действия их - полгода), ограничили, чтобы не клепали задним число до Нового года. А правовой базы для выполнения нами оценки для налогообложения с сегодняшнего дня - нет. Потому как Постанова № 231 нам такого права не дает (ну если не обучиться, конечно, и не удовлетворить все требования по системе качества). _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 14:58 Вячеслав Михайлов Почитайте внимательно "3) під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2; з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. " Следовательно Постанова 231 все таки до 31 августа дает право не только нотариусам принимать но так же проводить оценку СОДам со специализациями 1.1-1.7. Ведь не написано что не имеем. Если вы увидели обратное, покажите где. Кстати общался с нотариусами, они понимают именно так как я написал. Т.Е имеем право делать в рамках направлений до 1 августа. Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Ср, 17 Апр 2013 15:07), всего редактировалось 9 раз(а) vika19 Возраст: 49 Сообщения: 53 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 14:59 На сегодня можно делать оценку для наследства, дарения и там где не возникает подох. налог? алексей13051305 Сообщения: 64 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 15:09 КонстантинЛепко писал(а): Следовательно Постанова 231 все таки до 31 августа дает право не только нотариусам принимать но и проводить оценку СОДам со специализациями 1.1-1.7 2) з дня набрання чинності цією постановою вважати такими, що втратили чинність, довідки з Державного реєстру суб’єктів оціночної діяльності про право провадити практичну діяльність з визначення оціночної вартості об’єктів нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва для цілей оподаткування, видані Фондом державного майна відповідно до Тимчасового порядку визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 р. № 1103 Как видим - работать в этот период (с 19.04 и до нашего возможного обучения и сертификации) будут "Специалисты" только 3-го направления (имея на это законное право)... Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 15:10 КонстантинЛепко Мы говорим об одном и том же. До сегодняшнего дня мы делали оценку на основании постановы 1103. Сегодня она утратила силу, все справки отменены. С завтрашнего дня оценка для налогообложения выполняется в соответствии с постановой 231. Теперь: 3. Визначення оціночної вартості здійснюється суб’єктом оціночної діяльності, який відповідає вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контрою якості, затвердженими Фондом державного майна (далі - правила організації контролю якості), іншим вимогам законодавства та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності (далі - Реєстр): за спеціалізацією 1.8 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” у межах напряму 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” та/або спеціалізацією 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” у межах напряму 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності” (далі - спеціалізація 1.8 та/або 2.3), у складі якого працює не менш як один оцінювач за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3; за напрямом 3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі - напрям 3), у складі якого працює не менш як один оцінювач за напрямом 3. Оцінювачами за напрямом 3 є оцінювачі за таким напрямом, а також оцінювачі за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3. Где написано, что в этой части постанова вступает в силу с 1 августа? А до 31 июля оценки могут выполняться в соответствии с постановой 1103? Да, до 31 июля будут приниматься отчёты, сделанные по старым правилам. Но нигде не указано же, что их можно делать до 31 июля. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн savit Сообщения: 532 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 15:10 КонстантинЛепко писал(а): з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. " Следовательно Постанова 231 все таки до 31 августа дает право не только нотариусам принимать но и проводить оценку СОДам со специализациями 1.1-1.7 кстати, таки да, пролезло между глаз _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 15:11 Вячеслав Михайлов писал(а): так что и на Кужель тут особо не надейтесь... Если Вы это лично ко мне, то, к сожалению, не по адресу. Не тот возраст, чтоб на кого-то надеяться. Но вовсе не значит, что нужно прогнуться. Характер не тот.. Вячеслав Михайлов писал(а): Хотя надо пытаться использовать все варианты. так отож. Предложения (реальные) есть? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 15:15 4. Визнати такою, що втратила чинність, постанову Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 р. № 1103 “Деякі питання визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються)” (Офіційний вісник України, 2011 р., № 84, ст. 3073). Теперь я не понимаю, на основании чего и что считать и для каких целей. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. tek_expert Возраст: 48 Сообщения: 6 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 15:22 КонстантинЛепко писал(а): до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2; з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. " Следовательно Постанова 231 все таки до 31 августа дает право не только нотариусам принимать но так же проводить оценку СОДам со специализациями 1.1-1.7. Ведь не написано что не имеем. Если вы увидели обратное, покажите где. Кстати общался с нотариусами, они понимают именно так как я написал. Т.Е имеем право делать в рамках направлений до 1 августа. +100 Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 15:32 Уважаемые коллеги - верующие, атеисты, сомневающиеся, практикующие и сочувствующие! Постановление №231 незаконно и подлежит отмене. Точка. Пожалуйста, не перегорайте - иски готовятся - готовьтесь и вы, морально и материально, чтобы потом никто не сказал, что 200 грн на иск не нашлось. Если этот форум существует не напрасно, вместе мы отстоим свою профессию. Аминь. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 15:38 Sova писал(а): Предложения (реальные) есть? Да нету... к огромному сожалению. От писем, похоже, мало толку. А выйти и зарубить всех топором как-то некультурно, да и не поймут... Я не имел в виду лично Вас, поверьте. Это я так, вообще. Так что извините, если чем задел. СИМа писал(а): Теперь я не понимаю, на основании чего и что считать и для каких целей Я - тоже. С отменой постановы 1103 правовых оснований для выполнения оценки для налогообложения у старых оценщиков - нет (справки тоже отобрали). _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн ultra Сообщения: 71 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 15:39 Так як постанова набрала чинності напевно доцільно буде скласти перелік запитань які всіх нас цікавлять і надіслати в фдму і кму, щоб розяснили свою маразматичну постанову. Можливо треба створити нову тему в якій будемо пропонувати запитання? А то якось не хочеться сидіти до 1 серпня в очікуванні невідомо чого... Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 15:43 Юрий Андрусенко Спасибо. Успокоили.... _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 15:49 Юрий Андрусенко писал(а): Уважаемые коллеги - верующие, атеисты, сомневающиеся, практикующие и сочувствующие! Постановление №231 незаконно и подлежит отмене. Точка. Пожалуйста, не перегорайте - иски готовятся - готовьтесь и вы, морально и материально, чтобы потом никто не сказал, что 200 грн на иск не нашлось. Если этот форум существует не напрасно, вместе мы отстоим свою профессию. Аминь. Юра, готова поддержать (материально в т.ч.). Татьяна, Николаев. _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 15:53 Вячеслав Михайлов писал(а): Это я так, вообще. Так что извините, если чем задел. Да нет, не задели... Просто опять грустно tanja писал(а): Юра, готова поддержать (материально в т.ч.). Татьяна, Николаев. И я. Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд: Вячеслав Михайлов писал(а): выйти и зарубить всех топором как-то некультурно, да и не поймут... Да. Могут не понять. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 16:17 Юрий Андрусенко Юра, а болванки иска есть? И куда его подавать? В какой суд? Тут я думаю нужно подавать ВСЕМ. Или ехать в Киев. Moderator1 Moderator Сообщения: 225 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 17:47 Юрий Андрусенко писал(а): Уважаемые коллеги - верующие, атеисты, сомневающиеся, практикующие и сочувствующие! Постановление №231 незаконно и подлежит отмене. Точка. Пожалуйста, не перегорайте - иски готовятся - готовьтесь и вы, морально и материально, чтобы потом никто не сказал, что 200 грн на иск не нашлось. Если этот форум существует не напрасно, вместе мы отстоим свою профессию. Аминь. +1 коротко и ясно Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 17:48 Привет Коллеги!!! Давно читаю ОКНО, но присоединился только сегодня. Сразу скажу - я старый боец и нашу Оценку выстрадал из самого начала, когда еще ничего небыло кроме одного талмута и международных стандартов...Мы все собирали по крупинка,а пришли эти Д.. - и вытерают об нас ноги. И обидно когда читаю : а где отучиться, где получить 1.8 и т.д. - да нигде!!!! Нам недадо учиться - мы уже ученые.Какая еще может быть оценка для налогообложения - а мы чем до этого занимались? Какая может быть еще оценочная стоимость? Я уверен Оценщики эту стоимость непризнают. Это ее все теже дебилы придумали. Нам надо принцыпиально непринимать все их "новшевства" - внас все есть. А все эти сюсюкания на форуме мне кажется пишут их люди... Нам нужно собираться и ехать в Киев, проводить Сезд, митинг и тд. За нас это никто не ришит!!?? ФГИ все это до фени - они пляшут под ихню дудку. Нас же 9000 чел - я неверю что все ливерные... Извените накипело....Поддерживаю Анрусенко Ю. Sergik Реальный оптимист Возраст: 43 Сообщения: 301 Откуда: Кировоград Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 18:10 Пидант писал(а): Привет Коллеги!!! Давно читаю ОКНО, но присоединился только сегодня. Сразу скажу - я старый боец и нашу Оценку выстрадал из самого начала, когда еще ничего небыло кроме одного талмута и международных стандартов...Мы все собирали по крупинка,а пришли эти Д.. - и вытерают об нас ноги. И обидно когда читаю : а где отучиться, где получить 1.8 и т.д. - да нигде!!!! Нам недадо учиться - мы уже ученые.Какая еще может быть оценка для налогообложения - а мы чем до этого занимались? Какая может быть еще оценочная стоимость? Я уверен Оценщики эту стоимость непризнают. Это ее все теже дебилы придумали. Нам надо принцыпиально непринимать все их "новшевства" - внас все есть. А все эти сюсюкания на форуме мне кажется пишут их люди... Нам нужно собираться и ехать в Киев, проводить Сезд, митинг и тд. За нас это никто не ришит!!?? ФГИ все это до фени - они пляшут под ихню дудку. Нас же 9000 чел - я неверю что все ливерные... Извените накипело....Поддерживаю Анрусенко Ю. Все четко и ясно!!!! Нам дейстивтельно нужно собираться в Киеве... Созывать съезд!!!! Правда на нашей стороне. Эта "Постанова" абсурдна и не отвечает закону!!!! Я думаю, что настоящее пресс-конференции будут как заявление об начале "войны". Нас много, мы победим!!!!! Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: Только прошу не переливать из пустого в порожнее! Нужно действительно действовать!!!! Оставим сюсюканье!!! Alex_Lit Сообщения: 37 Откуда: Черкассы Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 18:15 Юрий Андрусенко писал(а): Цитата: Уважаемые коллеги - верующие, атеисты, сомневающиеся, практикующие и сочувствующие! Постановление №231 незаконно и подлежит отмене. Точка. Пожалуйста, не перегорайте - иски готовятся - готовьтесь и вы, морально и материально, чтобы потом никто не сказал, что 200 грн на иск не нашлось. Если этот форум существует не напрасно, вместе мы отстоим свою профессию. Аминь. +100 и я поддерживаю Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 18:24 Здесь только можно дополнить, что требовать нужно не просто отмены постановы, а и самого принципа "оценочной стоимости", и изменений в податковый кодекс. Если просто отменить эту постанову, через месяц появится другая. Более проработанная. Что нам так и находится в подвешенном состоянии всё время? Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 19:27 Юрий Андрусенко писал(а): Уважаемые коллеги - верующие, атеисты, сомневающиеся, практикующие и сочувствующие! Постановление №231 незаконно и подлежит отмене. Точка. Пожалуйста, не перегорайте - иски готовятся - готовьтесь и вы, морально и материально, чтобы потом никто не сказал, что 200 грн на иск не нашлось. Если этот форум существует не напрасно, вместе мы отстоим свою профессию. Аминь. Потдерживаю в полном обьеме! Добавлено спустя 9 минут 34 секунды: Было бы хорошо, чтоб Мэм нас подержала или посоветовала, как лутше, мудрость женщины которая все это видит из нутри! Всем ясно что мы не 18-летние, но пороть горячку тоже не стоит, они все продумали, вот и нас есть немного времени для маневров, но не очено много! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Bender Сообщения: 29 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 20:24 Stepanio писал(а): Юрий Андрусенко писал(а): Уважаемые коллеги - верующие, атеисты, сомневающиеся, практикующие и сочувствующие! Постановление №231 незаконно и подлежит отмене. Точка. Пожалуйста, не перегорайте - иски готовятся - готовьтесь и вы, морально и материально, чтобы потом никто не сказал, что 200 грн на иск не нашлось. Если этот форум существует не напрасно, вместе мы отстоим свою профессию. Аминь. Присоединяюсь к идее Юрия Андрусенко, жду на форуме искового заявления! Лично проконтролирую чтоб все знакомые оценщики подали в суд! Господа,делать это нужно сейчас, иначе будете потом сухари сушить! Добавлено спустя 10 минут 33 секунды: Не надейтесь что за Вас и так все сделают,так будет думать каждый, и в итоге ничего не добьемся,нужен каждый конкретный иск!Не будьте безразличны, мы все в одной лодке,помогите в первую очередь себе! Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 20:35 Товарищ Бендер, а вы не будете? Я так понял нет? Напомнило: - "Мы тут пашем как тракторы, а вас обманывают". ultra Сообщения: 71 Добавлено: Ср, 17 Апр 2013 21:54 Юрий Андрусенко підтримуємо на всі 100% і більше Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 00:26 Ichtion писал(а): Здесь только можно дополнить, что требовать нужно не просто отмены постановы, а и самого принципа "оценочной стоимости", и изменений в податковый кодекс. Если просто отменить эту постанову, через месяц появится другая. Более проработанная. Что нам так и находится в подвешенном состоянии всё время? И не только в Налоговый Кодекс, а из Закона про Фонд Державного Майна в "Прыкинцевых положеннях" убрать норму про исключительный вид деятельности СОДов, которые хотят заниматься оценкой для налогообложения и убрать "Сыстему контроля якости послуг" Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 00:37 Вячеслав Михайлов писал(а): А оценка - не ларек на рынке, масштаб не тот, так что и на Кужель тут особо не надейтесь... что Вы, что Вы, а вот пока что только комитет Кужель (в составе депутатов Кучерук и Коваль) откликнулись и была назначена встреча и мини рабочая группа по "нашему вопросу", результат которой ЗДЕСЬ _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 07:32 Кто-то спрашивал, про мнение Мэм, она писала ранее Цитата: "Юрий Андрусенко !!!! Браво!!! "Дорогие друзья, не посчитайте написанное ниже идиотизмом. Судиться надо. Признавать Постановление КМУ недействительным. Судиться от имени каждого, завалить суд исками, по мере необходимости суд объединит их в одно производство. Как минимум, необходимо дождаться официальной публикации Постановления, есть время для подготовки. Я готов над этим работать и, полагаю, сделаю это независимо от мнений и прогнозов. Это просто надо сделать, чтобы знать, что мы попробовали. Считаю, что результата реально можно добиться при правильной аргументации, а ее, благо, у нас достаточно, хватило бы духу. Таким образом, без лишнего словоблудия предлагаю бросить все силы на подготовку исков. У кого будет желание, о большем в личную почту. Спасибо и успехов всем нам!" Только в суд могут подавать иски те, кто работал и выполнял работы по этому направлению, согласна только с исками, если подадут хотя бы 400 - 500 оценщиков есть надежда на пересмотры, никто мне кажется уже не реагирует ни на одно письмо......." Тоже поддерживаю. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 08:03 Филин Андрей писал(а): только комитет Кужель (в составе депутатов Кучерук и Коваль) откликнулись И что? Заседали. Обсудили. Предложили отработать предложения. Попросить ФГИУ и Министерство доходов и сборов принять во внимание, обеспечить.... Предложили обнародовать законопроект для рассмотрения и обсуждения общественностью. И...? Где-то всё это я уже видел. Если я не ошибаюсь, это далеко не первые попытки внесения подобных законопроектов. Легко попиариться на внесении законопроектов, которые потом никто не поддержит (как, например, было с пенсионной реформой). Может дежавю? Дай, как говорится, Бог... Извините. Андрей, Вы очень много делаете для оценки в стране, Ваш вклад просто трудно переоценить. Правда. Низкий земной поклон Вам за это. По поводу судиться от имени каждого, завалить суды исками... Многие ли могут похвастаться положительным опытом разрешения подобных дел в судах? Хотелось бы предостеречь от массовой подачи всеми и вся таких исков. При недостаточной квалификации подателей этих исков такие суды начнут массово проигрываться по всей стране. И что тогда? Принесет ли это пользу? Думаю, скорее - наоборот. Может имеет смысл сосредоточить все свои силы, в том числе и материальные, на одном каком-то иске? Если Юрий Андрусенко успешно разрешал такие дела в судах, может имеет смысл всем присоединиться и как-то в этом поучаствовать? В конце концов скинуться и нанять адвокатов, имя которых на слуху... Я думаю, тогда это может принести реальный результат. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 08:21 Уважаемый Вячеслав Михайлов! 1. Демагогия вообще отнимает много сил и времени, а тем более - сейчас. 2. Подобным опытом разрешения исков могут похвастаться немногие, фактически - никто, так как никто еще подобных исков от имени оценщиков к Кабмину не подавал. 3. Соответственно, опыт разрешения таких дел в суде я не имею. Только личный опыт и гражданская позиция дают мне основания на действия. Тут все просто - или делаешь, или нет. 4. По всей стране исков не будет, т.к. подобный спор есть компетенция одного суда. Давайте говорить компетентно. 5. Никакого ноу-хау Андрусенко никому не открывает. Это личное дело каждого. С удовольствием подпишусь под любым иском, предложенным коллегами в качестве альтернативы прямо сейчас. Я всего лишь делаю то, что делаю. Надо немного времени на подготовку. 6. Больше не постю на эту тему. Отпишусь в следующий раз, когда иск будет готов. Пожалуйста, кто что может, предпринимайте. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 08:55 Юрий Андрусенко Ваша позиция вызывает только уважение. Дай Бог. Я не отговариваю никого от подачи таких исков. Просто не питаю иллюзий по поводу того, что мы строим гражданское общество и живем в правовом государстве. И уже одно то, что ты прав по закону, является залогом успешного разрешения дела в суде. Кто считает, что этот путь более эффективен, пусть поступает именно так. Я просто предлагаю сосредоточить все силы хотя бы на одном иске. Только и всего. Готов присоединиться к любому пути разрешения. А вообще Вы правы. Все это демагогия. Это личное дело каждого. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 09:05 Хочу рассказать про суды. Прошлым летом мужа незаконно уволили с работы (государственная служба). Административный окружной суд Киева признал увольнение незаконным. Ответчик (государство) выполнять решене суда не собирается, хотя оно подлежит «негайному виконанню». Исполнительная служба не чешится. Ответчик предупредил, что на аппеляции будут подавать до упора. Знакомую так же увольняли незаконно. Проигравшая сторона (государство) подавали на аппеляцию каждый раз, это: аппеляционный суд, кассационный, потом Верховный. Все суды она повыигрывала и через три года ее таки возобновили на работе. А через месяц, во время реорганизации сократили. Это я не к тому , что судиться не надо. Но результата можно ждать очень долго. Хотя, если к тому времени власть вдруг поменяется, то вся эта бадья может ей очень пригодиться. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Marian Сообщения: 80 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 09:32 Додаток до Листів, позовів. Цитата: Ст. 15 ЗУ «Про оцінку майна…» передбачено, що підготовка оцінювачів здійснюється за такими напрямками: • оцінка об'єктів у матеріальній формі; • оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об'єкти інтелектуальної власності». Згідно Закону Мета оцінки – це істотна умова договору на проведення оцінки майна та служить для конкретизації «цілей» з якою проводиться оцінка. Постановою КМУ від 4 березня 2013 р. № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування ….» створено конфлікт: приписами Постанови хочуть врегулювати тіж ж суспільні відносини, які вже врегульовано Законом. Однак Постановою в супереч ст. 15 Закону поєднано конструкцію напрям оцінки та мета оцінки та штучно створено додаткові напрямки, які суперечать Закону. Згідно з вимогами пункту 1 статті 50 Закону України “Про Кабінет Міністрів України” КМУ видає обов'язкові для виконання акти - постанови і розпорядження н а основі та на виконання Конституції і законів України, актів Президента України. Відповідно в даній Постанові перевищено повноваження та здійснено втручання в сферу відносин, яка врегульована Законом. *. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 09:47 Извините за демагогию. Но хочу всё-таки объяснить свою позицию. Я судился с ЖЭКом (всего лишь). С точки зрения закона моя позиция была непробиваема. Но оказалось, что для судьи знание законов совершенно необязательно. Абсолютно не обращая внимание на мои доводы, без малейшей оглядки на действующее законодательство, суд первой инстанции вынес решение не в мою пользу. В апелляционной инстанции к моим доводам всё-таки уже прислушивались (или делали вид). Но решение суда первой инстанции всё-таки оставили в силе. Так что не бывавшим никогда в судах мне остается только пожелать успеха в массовом закидывании их своими исками к Кабмину, которые там с радостью кинутся удовлетворять. Тянуться это может годами. Если уверены в успехе - только вперед. Никого не отговариваю, готов присоединиться. Но... Повторюсь. Может стоит сосредоточиться на одном иске и вложиться в него? А впрочем, не настаиваю на своей точке зрения. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн MUL Возраст: 45 Сообщения: 1 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 09:59 так будет онлайн трансляция или нет? savit Сообщения: 532 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 10:05 MUL писал(а): так будет онлайн трансляция или нет? к сожалению нет _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Lucenko Гость Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 10:29 Вячеслав Михайлов писал(а): Юрий Андрусенко Ваша позиция вызывает только уважение. Дай Бог. Я не отговариваю никого от подачи таких исков. Просто не питаю иллюзий по поводу того, что мы строим гражданское общество и живем в правовом государстве. И уже одно то, что ты прав по закону, является залогом успешного разрешения дела в суде. Кто считает, что этот путь более эффективен, пусть поступает именно так. Я просто предлагаю сосредоточить все силы хотя бы на одном иске. Только и всего. Готов присоединиться к любому пути разрешения. А вообще Вы правы. Все это демагогия. Это личное дело каждого. Да много интересного в твоих словах и многих коллег....НО давайте не много проанализируем положение вещей в нашей Державі. Все и вся поделено на кланы и сферы влияния...буквально все! каждый депутат имеет свой бизнес,и свою кормушку.Рассмотрим законодательную,судовую,криминальную практику...в Державі,где ФГИУ,МинЮст,Прокуратура,Суды с их против конституционными законами,постановами, и ришениями....где Луценко,Тимошенко,Лазаренко,Кирпа,Щербань,Мельниченко,Пукач,Чорновил,Гонгадзе,Кучма...и можно еще продолжать.Они там где надо!!!!! надо кому??...одному правящему клану,семье.И ни какими судами,громадськими обговореннями,наш вопрос не решить... Надо понимать одно, волки учуяли запах крови (Денег) и не малой крови(500млн.в месяц),и теперь это дело времени.Да,согласен..может где то я палку и перегибаю и не правильно оцениваю ситуацию,но то что надо делать радикальные,можно сказать исторические решение..это однозначно!!!Надо с ними (семьей)бороться их же методами...раз мы оказываемся интересной темой в финансовом отношении (лакомым куском,500млн.в месяц,и только поэтому вся эта война) то тогда нам нужно продать!!!себя (не пугайтесь этого слова)т.е поддержать любую политическую партию,опозицию,клан...конкретного алигарха,кого и чего угодно.....предложить свои услуги в замен на его крышу!!!!что бы при одном только упоминании об "ОЦЕНКЕ и Оценщиков" имели в виду Конкретную опозицию,клан или конкретного олигарха,под крышей у которых мы находимся!!!! почитайте,подумайте,не истерите и не стройте иллюзий. Добавлено спустя 12 минут 4 секунды: Валюха писал(а): Хочу рассказать про суды. Прошлым летом мужа незаконно уволили с работы (государственная служба). Административный окружной суд Киева признал увольнение незаконным. Ответчик (государство) выполнять решене суда не собирается, хотя оно подлежит «негайному виконанню». Исполнительная служба не чешится. Ответчик предупредил, что на аппеляции будут подавать до упора. Знакомую так же увольняли незаконно. Проигравшая сторона (государство) подавали на аппеляцию каждый раз, это: аппеляционный суд, кассационный, потом Верховный. Все суды она повыигрывала и через три года ее таки возобновили на работе. А через месяц, во время реорганизации сократили. Это я не к тому , что судиться не надо. Но результата можно ждать очень долго. Хотя, если к тому времени власть вдруг поменяется, то вся эта бадья может ей очень пригодиться. И это еще один наглядный пример,того о чем я вам говорю!!! Руслан Д. Возраст: 69 Сообщения: 53 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 10:43 Sergik писал(а): Коллеги, кто не видел... Предлагаю ознакомиться! Анализ проведен специалистами федерации работодателей в сфере оценки и землеустройства, которую возглавила Туровская Л.В. На мой взгляд, очень компетентно!!! Газета "Зеркало недели" заинтересовалась, нужно официальное разрешение на использование материала из данного анализа Туровской. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 10:54 Руслан Д. писал(а): Sergik писал(а): Коллеги, кто не видел... Предлагаю ознакомиться! Анализ проведен специалистами федерации работодателей в сфере оценки и землеустройства, которую возглавила Туровская Л.В. На мой взгляд, очень компетентно!!! Газета "Зеркало недели" заинтересовалась, нужно официальное разрешение на использование материала из данного анализа Туровской. смотрите в личных сообщениях Velis Возраст: 41 Сообщения: 3 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 10:56 Предложение имело бы смысл если бы Нас, дорогие друзья, не было так много, толпу труднее контролировать, со своими старыми амбициями, о независимом суждении и.т.д....им таких не надо, легче создать небольшую новую организацию или несколько, с самого начала работающую на принципах четкого подчинения и контроля, а потом можно уже подымать налоги на недвижимость, свое то оценят как надо)))...Мне кажется они даже дадут автоматом 1.8 и.т.д, первое - выборы скоро, а главное что бы крики прекратить и узаконить, в мозгах оценщиков и нотариусов данную систему, а вот как мы пройдем повышение, вот это уже участь "не многих"))) поэтому необходимо бороться за отмену данной постановы. _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 11:00 Предлагаю вспомнить призыв столетней давности: "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!" Мы, конечно, не пролетарии, но скоро можем ими стать, благодаря усиленным действиям, направленных против нас действующей властью. Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 11:02 отменять надо сам принцип 1.8 и 2.3, иначе за этим потянется еще что-то и т.д. а как не красиво сделали, втихаря..... надежда умирает последней, суд и только суд. В УТО ж готовят исковые заявления (проект) - они должны быть выверены, чтоб нас не на чем было поймать. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 11:41 _Gleb_ писал(а): Не знаю, насколько это возможно с юридической точки зрения, но масса людей, более многочисленная, чем 9000 человек, имеет больше шансов быть замеченными и услышанными. 100%. Вот только ждать, пока все профессии объединятся, времени нету. Поэтому "оценочные" иски надо подавать независимо... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 11:47 Grey Horse писал(а): _Gleb_ писал(а): Не знаю, насколько это возможно с юридической точки зрения, но масса людей, более многочисленная, чем 9000 человек, имеет больше шансов быть замеченными и услышанными. 100%. Вот только ждать, пока все профессии объединятся, времени нету. Поэтому "оценочные" иски надо подавать независимо... Полностью с Вами согласен! Мое предложение "не вместо", "а в дополнение" к действиям оценщиков. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 12:04 Моя позиция по вопросу 1. Мы должны полностью прекратить оценку для налогообложения с 19.04., , т.к. приняв постанову 231 КМУ заблокировал для нас возможность проводить данную оценку. Рынок недвижимости будет полностью остановлен со всеми вытекающими. 2. Иск поддрерживаю и готов подписать свой "экземпляр". Для серьезного эффекта исков должно быть не меньше 1000. Все разговоры на тему " а вдруг пронесет", " а вдруг договоримся" считаю глупостью и штрейкбрехерством. Нас уже пустили в расход, выбор только между электрическим стулом и газовой камерой, где можно подышать еще 3 месяца. Разговоры "а давайте поработаем до 1 августа" из той же оперы. 1 августа вас УЖЕ НЕТ. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Последний раз редактировалось: Борода (Чт, 18 Апр 2013 12:30), всего редактировалось 1 раз nik7227 Сообщения: 3 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 12:15 Мы можем делать отчёты для нотариусов с 19.04.2013г. по 31.06.2013г???? Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 12:24 Постановление 1103 аннулировано. Значит, оценочная стоимость согласно ст 172 НКУ не равна рыночной, порядка ее определения не существует. Любая оценка сделаная после 19.04- это повод возбудить против вас уголовное дело, т.к. вы определили базу налогооблодения без должных оснований. Что бы вы ни делали с 19.04 все это уже незаконно, хоть задним числом пишите, хоть передним. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 12:25 nik7227 писал(а): Мы можем делать отчёты для нотариусов с 19.04.2013г. по 31.06.2013г???? Да можем-то можем, только не забудьте при этом на биржу труда дорожку узнать. Опять та же песня - пока я копеечку заработаю, а там может старшие товарищи за меня повоюют - и заживем опять спокойно. nik7227 писал(а): Мы должны полностью прекратить оценку для налогообложения с 19.04., заблокировав таким образом рынок и соответсвенно прекратив уплату налогов с этого рынка. Ув. Борода, 100% правильно, только горький опыт подсказывает - кого-кого, а штрейбрехеров в нашей профессии полно. Да и если о справках о несудимости многие только сейчас узнают, а многие вообще не слышали об этом - значит не читают ОКНО. Вот если бы нотариусы перестали принимать наши отчеты - был бы эффект. Но нотариусы ни слухом ни духом о том, что происходит. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 12:35 Борода писал(а): Моя позиция по вопросу 1. Мы должны полностью прекратить оценку для налогообложения с 19.04., , т.к. приняв постанову 231 КМУ заблокировал для нас возможность проводить данную оценку. Рынок недвижимости будет полностью остановлен со всеми вытекающими. 2. Иск поддрерживаю и готов подписать свой "экземпляр". Для серьезного эффекта исков должно быть не меньше 1000. Все разговоры на тему " а вдруг пронесет", " а вдруг договоримся" считаю глупостью и штрейкбрехерством. Нас уже пустили в расход, выбор только между электрическим стулом и газовой камерой, где можно подышать еще 3 месяца. Разговоры "а давайте поработаем до 1 августа" из той же оперы. 1 августа вас УЖЕ НЕТ. Да в жизни такого не получится. Пока мы будем бастовать, кто-то будет клепать оценочки на нычку. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 12:45 Поговорила с нашим нотариусом. Интересная ситуация получается - у них уже есть список этих 200 фирм, с которыми они должны работать. Вот так! КоньВп@льт0 Сообщения: 220 Откуда: Киев, Куреневка Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 12:47 ДУмаю, мы прекратим делать оценку автоматически. Сейчас нотариату расскажут, что наши свежие оценки брать не надо. Ну до конца апреля еще повыпускаем отчеты за 16 число. Думаю, в мае уже никто не решится это делать. Ведь деньги за оценку должны зайти на счет. Тяжело будет потом объяснять, почему за апрельские оценки деньги зашли в июне или вообще не зашли.... А если будет сговор и мы все с сегодня перестанем делать эти отчеты, то 12 контор, имеющие 3 направление никуда не делись. Они будут нам искренне благодарны за освобождение рынка для них. _________________ _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 12:49 Юта писал(а): Поговорила с нашим нотариусом. Интересная ситуация получается - у них уже есть список этих 200 фирм, с которыми они должны работать. Вот так! Кто бы сомневался. Но вопрос в другом - что можно и нужно сделать, чтобы изменить ситуацию. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 12:51 Юта писал(а): Поговорила с нашим нотариусом. Интересная ситуация получается - у них уже есть список этих 200 фирм, с которыми они должны работать. Вот так! А он не даст Вам ознакомиться с этим списком? Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 12:52 Юта писал(а): Поговорила с нашим нотариусом. Интересная ситуация получается - у них уже есть список этих 200 фирм, с которыми они должны работать. Вот так! А мне как раз звонил сейчас нотариус с вопросом: "Ты можеш объяснить что происходит и чьи оценки мы можем брать?" У них тоже нотариусы "свои"и "чужие"? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 12:53 zanoza писал(а): А он не даст Вам ознакомиться с этим списком? Надеюсь. Попросила чуть позже зайти Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд: Sova писал(а): У них тоже нотариусы "свои"и "чужие"? "Наш" - это в смысле сидит в соседней с нами комнате. Кстати, от нее мы практически клиентов не получаем - что-то вечно не складывается как-то Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 12:59 Юта, "у них" - это не "у нас". Это в юстиции _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 13:09 А вообще все это навевает очень грустные глубокие размышления. 1. Мы живем в стране, где действующим режимом происходит захват и изменение под себя всех сфер предпринимательской деятельности, приносящих хоть какой-то доход. 2. Ситуация осложнена тем, что "закон, что дышло..." Да и некому реально следить за их выполнением. 3. Мы оказались в ситуации как антилопа, окруженная стаей гиен. Антилопа, хватаясь за соломинку, может конечно предложить гиенам стать травоядными и даже предложит свои услуги, чтобы помочь им в этом. Но правда в том, что не для того гиены ловили и окружали антилопу, чтобы потом ее просто выпустить на свободу. 4. Мы живем в такое время и в таком месте, когда мирные протесты считаются проявлением слабости. Не может власть, делающая все втихую или с применением силы, понять, к чему собираются люди и мирно протестуют. Поэтому у всех нас три возможных варианта действий: - в очередной раз прогнуться под ситуацию, ограничившись проклятиями в адрес власти, высказанными на кухне; - организовать действенный массовый протест в рамках Конституции, УК и т.д., который сможет повлечь недвусмысленные выводы и соответствующие действия со стороны власти, выраженные в реальном понимании своей неправоты и реальных уступках; - изучать возможность эмиграции из этой страны и уезжать восвояси. Конечно, дома и стены помогают, но, уверен, что те, кто уезжал из России в 20-е гг. прошлого века мыть посуду и работать извозчиками, проклиная себя и свою страну, порадовались этому, когда наступил 1937 год, и СССР захлебнулся кровью своего народа. Каждому свое. Это правда. Каждый выбирает свой путь. Но выбирать нужно из реалий, а не из того, как оно могло бы быть. Кто виноват - сейчас не важно. А вот что делать - вопрос актуальный. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 13:09 zanoza писал(а): А он не даст Вам ознакомиться с этим списком? Юта писал(а): Надеюсь. Попросила чуть позже зайти Или боится, или не хочет. Ссылается на начальство из юстиции - те говорят "еще рано" . Если для них "рано" - значит для нас "пора"! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 13:40 _Gleb_ писал(а): 4. Мы живем в такое время и в таком месте, когда мирные протесты считаются проявлением слабости... Поэтому у всех нас три возможных варианта действий: - ... - ... - ... Есть еще, наверное, варианты, НО: Цитата: На форуме запрещается: 2.1 призывать к нарушению действующего законодательства, размещать сообщения, содержащие высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и прочие действия, нарушающие законодательство Украины; Будем соблюдать правила... Добавлено спустя 6 минут 59 секунд: Борода писал(а): 1. Мы должны полностью прекратить оценку для налогообложения с 19.04., , т.к. приняв постанову 231 КМУ заблокировал для нас возможность проводить данную оценку. Рынок недвижимости будет полностью остановлен со всеми вытекающими. Всегда найдется тот, кто это не поддержит и сорвет начинание многих, на корню... И у многих из них будут реально впечатляющие оправдания своих поступков, самым безобидным из которых будет: семью кормить надо... Борода писал(а): 2. Иск поддрерживаю и готов подписать свой "экземпляр". Для серьезного эффекта исков должно быть не меньше 1000. Это - да, похоже, последнее, что осталось, пока есть противоречие между действующим Законом и Постановой КМУ. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 14:36 Борода писал(а): Постановление 1103 аннулировано. Значит, оценочная стоимость согласно ст 172 НКУ не равна рыночной, порядка ее определения не существует. Любая оценка сделаная после 19.04- это повод возбудить против вас уголовное дело, т.к. вы определили базу налогооблодения без должных оснований. Что бы вы ни делали с 19.04 все это уже незаконно, хоть задним числом пишите, хоть передним. КонстантинЛепко писал(а): Вячеслав Михайлов Почитайте внимательно "3) під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2; з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. " Следовательно Постанова 231 все таки до 31 августа дает право не только нотариусам принимать но так же проводить оценку СОДам со специализациями 1.1-1.7. Ведь не написано что не имеем. Если вы увидели обратное, покажите где. Кстати общался с нотариусами, они понимают именно так как я написал. Т.Е имеем право делать в рамках направлений до 1 августа. Для разъяснения этого вопроса и для понимания кто прав - Борода или Константин Лепко - прошу помочь мне составить запрос на ФГИУ. Хочу подписать, подать и получить письменный ответ, который опубликую тут. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:00 можем мы все делать до 31 го июля 3) під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2; з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:02 zanoza писал(а): Следовательно Постанова 231 все таки до 31 августа дает право не только нотариусам принимать но так же проводить оценку СОДам со специализациями 1.1-1.7. Ведь не написано что не имеем. Если вы увидели обратное, покажите где. Кстати общался с нотариусами, они понимают именно так как я написал. Т.Е имеем право делать в рамках направлений до 1 августа. Делать имеем право. Причем, независимо от наличия/отсутствия справки. Но вопрос, КАКУЮ стоимость определять - остается открытым, поскольку, "4. Визнати такою, що втратила чинність, постанову Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 р. № 1103 “Деякі питання визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються)” (Офіційний вісник України, 2011 р., № 84, ст. 3073)." Но "оценочная" стоимость была приравнена к "рыночной" именно Постановой 1103. Нет этой Постановы - нет определения, что это за зверь такой, которого зовут "оценочная стоимость"... SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:02 Ева успела раньше. давайте не будем изобретать колесо...четко написано без двоякого понимая... можно до 31го. всё. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Andrey28 Сообщения: 10 Откуда: г.Винница Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:02 zanoza писал(а): Вячеслав Михайлов Почитайте внимательно "3) під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2; з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. " Следовательно Постанова 231 все таки до 31 августа дает право не только нотариусам принимать но так же проводить оценку СОДам со специализациями 1.1-1.7. Ведь не написано что не имеем. Если вы увидели обратное, покажите где. Кстати общался с нотариусами, они понимают именно так как я написал. Т.Е имеем право делать в рамках направлений до 1 августа. Звонил в ФГИ сказали как работали так и работаем до 31 июля. Только непонятно - Постанова №1103 потеряла действие, а по постанове №231 много вопросов втом числе "оціночна вартість" и т.д., как работать, на основании чего? _________________ Философия жизни проста - мне нужно кого-то любить, чего-то ждать и что-то делать (Пауло Коэльо) Heep Сообщения: 54 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:06 У меня крутится идея, пока вот думаю, как ее обыграть... Согласно закона о персональных данных, каждый может обратиться в ФДМУ с запросом о том, кто уже проводит и проводил обучение по направлению 3; принимает или принимали экзамены оценщиков и директоров; кто уже имеет указанные сертификаты и т.п. Согласно закона заявщику ОБЯЗАННЫ в определенный срок ответить... Так вот.... Если каждый из нас будет отсылать такие запросы чуть ли не каждый день, надеюсь сможем раздобыть инфу... отакэ Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:06 Юта писал(а): Поговорила с нашим нотариусом. Интересная ситуация получается - у них уже есть список этих 200 фирм, с которыми они должны работать. Вот так! Одну из предполагаемых "избранных" могу назвать: фирма "Сабо" в Харькове. Они уже отзвонились некоторым нотариусам с предложением присылать к ним клиентов. Стоимость - 1000грн. за отчет по квартире. Heep Сообщения: 54 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:13 ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ "САБО КОНСАЛТИНГ" ( ТОВ "САБО КОНСАЛТИНГ" )6 1051, Харківська обл., місто Харків, Дзержинський район, ВУЛИЦЯ КЛОЧКІВСЬКА, будинок 276 А, квартира 46 КУЛИК ЛІЛІЯ АНДРІЇВНА (Згідно Єдиного державного реєстру юридичних осіб http://irc.gov.ua/ua/Poshuk-v-YeDR.html) СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:16 Это старая фирма, оценщики и на курсах в Харькове лекции читали еще в 2004-2005г. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:21 Heep писал(а): У меня крутится идея, пока вот думаю, как ее обыграть... Согласно закона о персональных данных, каждый может обратиться в ФДМУ с запросом о том, кто уже проводит и проводил обучение по направлению 3; принимает или принимали экзамены оценщиков и директоров; кто уже имеет указанные сертификаты и т.п. Согласно закона заявщику ОБЯЗАННЫ в определенный срок ответить... Так вот.... Если каждый из нас будет отсылать такие запросы чуть ли не каждый день, надеюсь сможем раздобыть инфу... отакэ В запросе не забудьте сначала (или в конце) ЗАКОН УКРАЇНИ Про доступ до публічної інформації Цей Закон визначає порядок здійснення та забезпечення права кожного на доступ до інформації, що знаходиться у володінні суб'єктів владних повноважень, інших розпорядників публічної інформації, визначених цим Законом, та інформації, що становить суспільний інтерес. Стаття 15. Оприлюднення інформації розпорядниками 1. Розпорядники інформації зобов'язані оприлюднювати: 11) інформацію про діяльність суб'єктів владних повноважень, а саме про: їхні місцезнаходження, поштову адресу, номери засобів зв'язку, адреси офіційного веб-сайту та електронної пошти; прізвище, ім'я та по батькові, службові номери засобів зв'язку, адреси електронної пошти керівника органу та його заступників, а також керівників структурних та регіональних підрозділів, основні функції структурних та регіональних підрозділів, крім випадків, коли ці відомості належать до інформації з обмеженим доступом; Розділ IV. РЕАЛІЗАЦІЯ ПРАВА НА ДОСТУП ДО ІНФОРМАЦІЇ ЗА ІНФОРМАЦІЙНИМ ЗАПИТОМ Стаття 19. Оформлення запитів на інформацію 3. Запит на інформацію може бути індивідуальним або колективним. Запити можуть подаватися в усній, письмовій чи іншій формі (поштою, факсом, телефоном, електронною поштою) на вибір запитувача. Стаття 20. Строк розгляду запитів на інформацію 1. Розпорядник інформації має надати відповідь на запит на інформацію не пізніше п'яти робочих днів з дня отримання запиту. По этим нормам можно спросить про количество "обучившихся", когда экзамены были/будут _________________ Стань донором - спаси жизнь Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:22 СИМа писал(а): Это старая фирма, оценщики и на курсах в Харькове лекции читали еще в 2004-2005г. Так может быть эти оценщики прояснят ситуацию, каким образом их фирма получила или собирается открыть соответствующие направления. Если они в оценке люди уважаемые и неслучайные. Heep Сообщения: 54 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:24 Mary, спасибо, значит надо готовить, вернее уже отправлять запросы Добавлено спустя 15 минут 40 секунд: уже пишу, согласно формы http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0629-11 Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:42 Юта писал(а): Так может быть эти оценщики прояснят ситуацию, каким образом их фирма получила или собирается открыть соответствующие направления. "САБО" делает оценки по Постанове 231 на общих основаниях до 31.07 за 400-600 грн. за квартиру, по моей информации... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:44 SHE писал(а): можем мы все делать до 31 го июля 3) під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2; з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. Я продолжу с Вашего разрешения. Смотрим внимательно п.1 постановы Цитата: 1) суб’єкти оціночної діяльності, які станом на день набрання чинності цією постановою мають чинний сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” (далі — напрям 1), напрямом 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності” (далі — напрям 2), можуть отримати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі — спеціалізація 1.8 ) у межах напряму 1, спеціалізацією 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі — спеціалізація 2.3) у межах напряму 2 за умови, що такі суб’єкти відповідають вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контролю якості, затвердженими Фондом державного майна, іншим вимогам законодавства та мають у штатному складі оцінювачів за відповідними спеціалізаціями. Следовательно если нет в СОД оценщика с соответствующим направлением то НИЗЯ А теперь угадайте кому МОНА? (вспомните кто прошел курсы в июне 2012) _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:55 rudge, +10000 Господа, не льстите себе, в надежде, что вам дали право. Прав у вас нет. А по-этому нельзя. Читайте внимательно ВСЮ постанову. Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: SHE писал(а): давайте не будем изобретать колесо...четко написано без двоякого понимая... можно до 31го. всё. У нас нет законодательных актов без двоякого понимания. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Игорь_Д Возраст: 60 Сообщения: 46 Откуда: Донецк Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 16:10 Alex_Lit писал(а): готовьтесь и вы, морально и материально, чтобы потом никто не сказал, что 200 грн на иск не нашлось. Если этот форум существует не напрасно, вместе мы отстоим свою профессию. Аминь. Бедные и голодные могут победить богатых и сытых. Если у них есть вера. Х/ф "Кандагар" _________________ Реальность дуальна... Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 16:10 Sova писал(а): Господа, не льстите себе, в надежде, что вам дали право. Прав у вас нет. А по-этому нельзя. Читайте внимательно ВСЮ постанову. Тогда зачем вообще нужно было устанавливать эту дату? Постанова вступила в силу - и досвидание. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 16:15 Валюха писал(а): Тогда зачем вообще нужно было устанавливать эту дату? Постанова вступила в силу - и до свидание. Не, так не интересно. Мы все должны быть под колпаком у Мюллера. Во-первых, им нужно выиграть время. Некоторые нотариусы уже сегодня звонят и просят датировать оценки началом месяца - понимают, что не все так просто, как бы чего не вышло. Я сказала, что этого делать не буду - пусть вообще не принимают оценки - вежливо попрощались (типа не на тебе свет клином сошелся) Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 16:17 Валюха писал(а): Тогда зачем вообще нужно было устанавливать эту дату? Постанова вступила в силу - и досвидание. Дату установили, чтобы действительно народ не взбунтовался, что вчера отчет забрал у одного, а сегодня по новой поставнове нужно идти к другому. Поэтому же четко написано, что до 31 июля только принимаются отчеты, выполненные до набрання чинности постановы. С момента набрання чинности могут выполнять отчеты те, кто соответствует требованиям. Тем более, одним пунктом (п. 4)" втратили чиннисть" 1103, и еще одним пунктом (п. 2) "втратили чиннисть" довидки ФДМУ. На основании чего кто-то собирается делать отчеты до 31.06. лично я не понимаю. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Сергей Кривошапко Возраст: 54 Сообщения: 123 Откуда: Одесская область Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 16:27 Извините что опять «влез» на ваш форум, но мнение «третьего лица», возможно, будет для вас интересным. Может не только в налогах все дело… Прихватизация рынка оценки нужна, возможно, и для самоутверждения малообразованных, но властьИмеющих человечков. Предыстория. Под Одессой со времен Союза был полигон одного НИИ, несколько десятков гектар, до моря около 1 км. Собственником земли и все что на ней в результате многоходовых «движух» стали чиновники областной администрации. Актив решили толкнуть китайцам, но видимо не сошлись в цене и решили по частям раздерибанить. Как землю под строительство коттеджей продать «частным инвесторам», а проще говоря, богатеньким Одесситам и пр. Ясно, что с документами все Ок, архитектура нарисовала техпаспорта, быстренько слепили акты, привлекли риелторов, нотариусов, но когда коснулось оценки, появились проблемы. Может не тех оценщиков позвали , не знаю, но «уважаемые люди» стали возмущаться – «что они рисуют, какие еще улучшения, мы землю покупаем\продаем, ну и что, Шо там здание 2-х этажное, да кто вы такиееее….» Надо отдать должное оценщикам, прессинг выдержали (не хочу называть фирмы которые привлекались и конкретных оценщиков, т.к. реклама на форуме запрещена), ретивые властители притормозили. Однако сквозь зубы прозвучало, «что пора порядок наводить с этими дол…..ми -оценщиками». Думаю что, таких случаев по Украине достаточно, слово «независимая оценка» бесит некоторых властьИмеющих, и цель их не только завоевать рынок в 500 млн., или налоги куда-то отчислять/собирать, но и для самоутверждения своего ЭГО. «Я хАзяин, сам знаю, что, где и почем!» Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 16:56 У меня есть возможность обратиться в http://alumni.nulau.org/uk и НЮАУ им. Я.Мудрого, с прозьбой дать научный выснавок постонове и соответствие ее З.Украны, и подзаконным актам! 1 вариант - от УТО или другого СРО, либо 2 вариант - с частным запросом от головы ассоциации Дон. обл.! От СРО мне кажеться будеть лутше, если не получиться, то я по ассоциации попробую продвинуть! Я считаю что всеми способами нужно воспользовать, если есть у нас возможность! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 17:06 Stepanio писал(а): У меня есть возможность обратиться в http://alumni.nulau.org/uk и НЮАУ им. Я.Мудрого, с прозьбой дать научный выснавок постонове и соответствие ее З.Украны, и подзаконным актам! 1 вариант - от УТО или другого СРО, либо 2 вариант - с частным запросом от головы ассоциации Дон. обл.! От СРО мне кажеться будеть лутше, если не получиться, то я по ассоциации попробую продвинуть! Я считаю что всеми способами нужно воспользовать, если есть у нас возможность! Ну если есть такая возможность, что для этого надо? Может и от ОКНО закажем? Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд: Пишут форумчане: Цитата: получил отмазку, когда писал запрос не знал еще всей инфы, но ответ все равно выкладываю. Вопрос задавался, вступила ли в силу, было ли обоговорення и что делать, исполнять или нет http://fs173.www.ex.ua/show/954472195465/52772514/52772514.jpg?800 Последний раз редактировалось: zanoza (Чт, 18 Апр 2013 17:50), всего редактировалось 3 раз(а) КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 17:33 rudge писал(а): SHE писал(а): можем мы все делать до 31 го июля 3) під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2; з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. Я продолжу с Вашего разрешения. Смотрим внимательно п.1 постановы Цитата: 1) суб’єкти оціночної діяльності, які станом на день набрання чинності цією постановою мають чинний сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” (далі — напрям 1), напрямом 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності” (далі — напрям 2), можуть отримати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі — спеціалізація 1.8 ) у межах напряму 1, спеціалізацією 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі — спеціалізація 2.3) у межах напряму 2 за умови, що такі суб’єкти відповідають вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контролю якості, затвердженими Фондом державного майна, іншим вимогам законодавства та мають у штатному складі оцінювачів за відповідними спеціалізаціями. Следовательно если нет в СОД оценщика с соответствующим направлением то НИЗЯ А теперь угадайте кому МОНА? (вспомните кто прошел курсы в июне 2012) Рудж, в приведеом вами абзаце опять же нет прямой запрещающей нормы. Здесь, в первом пункте, речь идет о том, что мы, т.е. действующие СОД на момент принятия Постановы 231 "можуть отримати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 ... за умови" и дальше умови отрмання. Но нигде нет идет речи о том что мы не можем с момента вступления в силу Постановы 231 делать оценку для налогооблажения, наоборот, нам и ФДМУ дали как бы время до 01 августа привести все в соответствие с ней. Другой вопрос в какой способ ФДМУ теберь будет реализовывать все это и как быстро. Так как летом (для избранных) или все таки сделает все быстро и четко, предоставив возможность отучится, получить бумаги и работать всем практикующим оценщикам. Ну и я думаю, что тот кто все таки будет работать до 01 августа, должен применять те нормы Постановы 231 которые можно реализовать. И такой коридор временной установлен именно до 01 августа. А вот с 01 августа отчеты и процедуры должны будут уже полностью соответствовать Постанове 231. Ну это мое мнение. Могу и ошибаться. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 18:04 Цитата: Тетяна Павлюк коментує постанову КМУ про порядок оцінки майна для обчислення ПДФО Президент Федерації оцінювачів бізнесу та інтелектуальної власності, директор оцінної компанії АВЕРТІ, голова комітету Громадської ради при Держпідприємництві Укрїни з питань соціальної відповідальності бізнесу Тетяна Павлюк: Що звертає на себе увагу і насторожує - неточності і двозначності, допущені не через нерозуміння предмета, а з метою маніпуляцій нормативною базою та створення якомога більшої кількості ситуацій для позбавлення оцінювача права працювати за цим напрямком. Практично всі випадки, перераховані у Порядку як такі, що можуть послужити підставою для позбавлення оцінювача права працювати за цим напрямком, стосуються якості роботи оцінювача. При цьому чітких критеріїв якості так і не визначено. Викликають подив такі критерії якості, як несвоєчасна подача змін складу суб'єкта оціночної діяльності, проходження ним курсів підвищення кваліфікації, зміна адреси компанії і т.п. Яким чином це впливає на якість оцінки? Вкрай мало відбивається на якості оцінки й організація документообігу в компанії. Однак це той критерій, до якого дуже легко причепитися будь-якому перевіряючому бо, знову таки, чітких критеріїв оцінки немає. Значить, перевіряючий завжди правий. А повноваження його щодо застосування санкцій до оцінювача безмежні, що є відмінною основою корупції. Фонд держмайна вирішив стати непримиренним борцем за якість оцінки. При тому, що одноосібно керує процесом підготовки оцінювачів вже два десятки років. І якщо сьогодні регулятор незадоволений роботою оцінювачів, може, варто змінити регулятора і передати функції держрегулювання іншому відомству, яке краще впоратися в цій обов'язком? Або ж підсилити саморегулювання. Оскільки ФДМУ самостійно задекларував незадовільна якість своєї роботи. Спостерігається збільшення дисбалансу - посилення повноважень ФДМУ у процесі регулювання оціночної діяльності при повній відсутності у регулятора грамотних фахівців у цій галузі і будь-якої відповідальності чиновників за свої дії. Що й погубить у підсумку наявну конкуренцію на ринку оцінки, оскільки є основою для подальшої корупції у цій сфері. http://www.facebook.com/gromrada.biz Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 18:57 Сегодня звонили в Фонд по тел. 044-200-32-42 с вопросом, где и когда будут учить на специализацию 1.8 в сязи с втратой чинности постановы 1103, на что в нервном припадке нам ответили: нигде, а между строк уловилось, что никогда. Но если вчитаться в абзац 2 пункта 4 Порядку проведення оцинкы... постановы 231, то увидим, что учить на 1.8 береться екзаменационная комиссия ----- екзаменаційна комісія - комісія з професійної підготовки оцінювачів за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 та напрямом 3. Склад та порядок роботи екзаменаційної комісії затверджуються спільним наказом Фонду і Мінагрополітики ---- И стажировочка ограничивается составлением 2-х учебных отчетов во время обучения ----- стажування оцінювача за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 - складення фізичною особою під час навчання за програмою базової підготовки за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 не менше двох навчальних звітів про оцінку з отриманням відповідно до вимог цього Порядку позитивних рецензій про повну відповідність таких звітів вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності та позитивних рецензій про повну відповідність вимогам нормативно-правових актів з оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності не менше двох звітів про оцінку, складених таким оцінювачем за попередні періоди незалежно від напряму (спеціалізації) оцінки. _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 19:08 Домовёнок писал(а): Сегодня звонили в Фонд по тел. 044-200-32-42 с вопросом, где и когда будут учить на специализацию 1.8 в сязи с втратой чинности постановы 1103, на что в нервном припадке нам ответили: нигде, а между строк уловилось, что никогда. Последние сплетни: Тимощик сказала, что через две недели будут учить оценщиков и принимать экзамены. Но где и когда будут учить руководителей СОДов неизвестно. И скорее всего они уже отучены, а курсы оценщиков просто дополнительный сбор денег в карман. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 19:35 zanoza писал(а): Ну если есть такая возможность, что для этого надо? Может и от ОКНО закажем? Запрос для научного разьяснения безплатный, главное правильно сформулировать запрос и лутше было сделать его от общественной организации!Но можно и подписаться всем сразу! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы алексей13051305 Сообщения: 64 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 21:48 Серый писал(а): С момента набрання чинности могут выполнять отчеты те, кто соответствует требованиям. Тем более, одним пунктом (п. 4)" втратили чиннисть" 1103, и еще одним пунктом (п. 2) "втратили чиннисть" довидки ФДМУ. На основании чего кто-то собирается делать отчеты до 31.06. лично я не понимаю. Согласен на 300%.... Делая "смело" отчеты после 18.04, я бы сначала хорошо подумал - а не дорого ли потом может стать такой шаг... Хотел бы обратится к тем, кто пишет "делайте до 31.07..... там ведь указана дата не зря" - НЕ ВВОДИТЕ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ КОЛЛЕГ, КОТОРЫЕ СЕЙЧАС "НА РАСПУТЬЕ".... НАписано четко - втратили чиннисть довидки и 1103 - УСЁ ПРИЕХАЛИ ВЫЛАЗИ.... на основании чего оценочную стоимость определять???? НС №1? Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 21:57 В Одессе нотариусы спокойно берут отчеты и будут брать до 31 июля,ну конечно если еще что нибудь не протянут.Ну не возьмут наши а чьи? Что в сделках отказывать? Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 22:00 Елка писал(а): В Одессе нотариусы спокойно берут отчеты и будут брать до 31 июля,ну конечно если еще что нибудь не протянут.Ну не возьмут наши а чьи? Что в сделках отказывать? А датированные каким числом? До 17 апреля или с текущей датой? _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 22:03 коллеги, а наследство и дарение мы делаем или тоже нет? _________________ Так будет не всегда. алексей13051305 Сообщения: 64 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 22:05 Елка писал(а): Ну не возьмут наши а чьи? Есть 3-е напрвление..... Судя по данным "правильно составленной" постановы (учебных заведений нет, комиссии тоже, реестра тоже вроде не видно, ФОНД ни х....чего не знает...) действующими на сегодня только ТРЁШНИКИ ... ИМХО Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 22:08 Я работаю еще и риелтером, сегодня заключали сделку и я конечно беседовала с нотариусом,она сказала оформлять действительную дату ,и потом не забывайте об отчетах в фонд,каждый месяц, тогда что работаем до 1 мая что ли? А вообще было бы хорошо. Не делаем и все что вроде забастовки, тогда привлекли бы внимание всего сообщества.А так, Ваши проблемы, даже коллеги в агенстве, слушать не хотят им все равно. Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 22:35 С.Д. писал(а): коллеги, а наследство и дарение мы делаем или тоже нет? Опять же, если вчитаться в п. 1 Порядку... Постановы: ----- 1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів... ... (крім випадків його успадкування та дарування) то выходит, что нет. Хотя окончание п. 1 ----- а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства вроде говорит об обратном. Но учитывая высосанную из пальца корявую постанову, удивляться нечему. Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд: Елка писал(а): и потом не забывайте об отчетах в фонд,каждый месяц А до 5 мая отчет о проделенной работе в Фонд нужно отсылать за какой период: с 1 по 16 апреля что ли? _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 22:50 Елка писал(а): я конечно беседовала с нотариусом,она сказала Нотариусов нельзя слушать. К ним можно прислушиваться. Подпись на отчете не они ставят. А свою задницу они прикроют. Елка писал(а): и потом не забывайте об отчетах в фонд,каждый месяц, Да? И где это написано? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 23:06 Sova писал(а): Да? И где это написано? Вот-вот: и где это ТЕПЕРЬ написано??? _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 23:19 Перечитывая Постанову возникает вопрос: зачем направление 3? Оно дублирует направления 1.8 и 2.3.? Возникает ответ: направление 3 нужно для тех, кто его уже получил в июне прошлого года. И они уже могут делать оценки. Добавлено спустя 23 секунды: сейчас Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 23:21 Вячеслав писал(а): направление 3 нужно для тех, кто его уже получил в июне прошлого года. И они уже могут делать оценки. Вячеслав писал(а): сейчас Звучит как приговор........................ _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 23:22 Классно было бы подать иск в суд, чтобы те прошлогодние отмененные приказы Фонда признали недействительными с момента их принятия. Тогда направление 3 стало бы недействительным. И "друзьям"-разработчикам Постановы стало бы нужным заново учиться. Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 23:22 .............. из фильма ужасов _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 23:23 Домовёнок писал(а): Звучит как приговор........................ Почему это? Просто долго думал зачем "3" направление и сделал вывод? Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 23:29 Вячеслав писал(а): И "друзьям"-разработчикам Постановы стало бы нужным заново учиться. Как говорила Тимощик на недавнем моем повышении в феврале, все квалификационные и др. документы по 3 направлению были аннулированы. Хотя, если подсуетиться... _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 23:38 Домовёнок писал(а): Вячеслав писал(а): И "друзьям"-разработчикам Постановы стало бы нужным заново учиться. Как говорила Тимощик на недавнем моем повышении в феврале, все квалификационные и др. документы по 3 направлению были аннулированы. Хотя, если подсуетиться... Они все есть в реестре. Как они могут быть аннулированы? Те приказы были приняты, действовали, и отменены. Квал. док-ты были получены, когда действовали приказы. Поэтому, мое мнение нужно подавать иск о признании недействительными тех прошлогодних приказов с момента их принятия. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 23:53 Чисто ради флуда... Обратил внимание на название данной постановы... "Деякі питання..." Смотрю, в Кабмине люди не лишены чувства юмора: перевернуть с ног на голову весь рынок оценки, лишить работы несколько тысяч человек... И все это назвать просто: "некоторые вопросы"... Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 23:55 Вячеслав писал(а): Они все есть в реестре. Как они могут быть аннулированы? Значит, Тимощик слегка не в теме Вячеслав писал(а): Поэтому, мое мнение нужно подавать иск о признании недействительными тех прошлогодних приказов с момента их принятия. Согласен. _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 00:03 Ув. коллеги!!! Мое мнение - сейчас нельзя делать ни одной оценки!!! Только так + действия Наших Лидеров на пресс-конференциях! Не будет оценок - будет коллапс на месяц, два на рынке недвижимости. Никто квартиру продать не сможет. Может активнее начнет появляться информация в новостях! Какие замечательные пресс-конференции (Спасибо огромное Организаторам и Выступающим!!!), и никакой реакции на центральных каналах в новостях. Только полное отсутствие оценок с 17.04.2013! Только надо сделать эту идею Всеукраинской! Чтоб Наши Мэтры приняли подобное решение, а низы друг друга контролировали и информировали наверх Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд: Если будем делать оценки задним числом - не будет никакого резонанса! Сделки будут, а они отучатся, экзамены посдают, к 1 августа как раз всё у себя организуют и начнут работать(((И всё у них получится. А мы без работы окажемся. Добавлено спустя 7 минут 2 секунды: надо сделать это общим командным делом! соломинку легко сломать, а веник (30 соломинок в пучке) уже не сломаешь, только погнешь. Надо всем вместе Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 00:58 Saf85, это правильно, но не реально. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. YP Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 01:55 Вячеслав писал(а): Домовёнок писал(а): Вячеслав писал(а): И "друзьям"-разработчикам Постановы стало бы нужным заново учиться. Как говорила Тимощик на недавнем моем повышении в феврале, все квалификационные и др. документы по 3 направлению были аннулированы. Хотя, если подсуетиться... Они все есть в реестре. Как они могут быть аннулированы? Те приказы были приняты, действовали, и отменены. Квал. док-ты были получены, когда действовали приказы. В ДРО "станом на 12.04.2013" у 3715 оценщиков указано направление "3.0*" С зачёркиванием и без (комментариев нет). Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 06:36 Пока происходящее не затронуло многих, наша проблема никому не интересна, единственное что мы можем-добиваться признания данной Постановы не действительной, т.е.противоречущей законодательству. Какое отношение имеет оподаткування к материальной и не материальной сфере? это что вещь? что для ее оценки нужно направление??? Давайте тогда выделять и оценку для целей страхування и т.д..... и на каждое направление определять "керiвника".. Бесит, чесное слово. Я иду в суд, достали уже, не мешали бы лучше работать, они еще не представляют какую кашу заварили, а расхлебывать нам Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 07:52 YP писал(а): В ДРО "станом на 12.04.2013" у 3715 оценщиков указано направление "3.0*" С зачёркиванием и без У меня там указано направление 3.0*. Однако, ни сейчас, ни в прошлом году я не был никаким боком причастен к направлению "оценка для целей налогообложения". Когда-то, давно-давно оценщики, имевшие сертификаты по оценке земли, ввиду отсутствия реестра оценщиков у Держкомзема, регистрировались в реестре фонда. Тогда третьим направлением, насколько я помню, числилось "оценка земельных участков". Так что слухи о 3715 оценщиках, тайно подготовленных к выбросу на рынок оценки для налогообложения, сильно преувеличены... Касательно общеукраинской забастовки оценщиков - как по мне - полнейшая утопия... Не стоит идеализировать. И до вступления 231 постановы в рядах оценщиков и так полным полно было "штрейкбрехеров". В случае отказа от проведения оценок добросовестными оценщиками они с удовольствием взвалят на себя это нелёгкое бремя, за оставшееся время подзаработают и вполне смогут на какое-то время обеспечить себя страховкой на возможную вынужденную безработицу. Хотя повторюсь: с момента вступления в силу постановы 213 работать по оценке для целей налогообложения оценщикам, не имеющим специализаций 1.8, 2.3, 3, получается - нельзя. Правовой базы выполнения отчетов по постанове 1103 до 31 июля - не существует. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 08:12 А при чем здесь технический паспорт? Идея о забастовке прекрасная,но в нашем обществе нереальная.И что может грозить оценщику выполнившему оценку в данный момент,нам что еще и боятся? Я думаю работать нужно,и делать что то срочно нужно, мое мнение обращаться к оппозиции.Ну кому то это все может быть интересным? Bender Сообщения: 29 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 08:14 Полностью с вами согласен! vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 08:30 Я думаю, что эти деятели,которые это все заварили, боятся огласки и шума. Надо поднять шум везде, с привлечением средств массовой информации и т. д.. _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. Denisen1 Сообщения: 45 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 08:31 Коллеги! Постанова вступила в силу или нет ? vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 08:32 Давайте что-то делать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Украина-ВСТАВАЙ!!!!!! Надо привлечь опозицию. _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. Lucenko Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 08:38 Saf85 писал(а): Ув. коллеги!!! Мое мнение - сейчас нельзя делать ни одной оценки!!! Только так + действия Наших Лидеров на пресс-конференциях! Не будет оценок - будет коллапс на месяц, два на рынке недвижимости. Никто квартиру продать не сможет. Может активнее начнет появляться информация в новостях! Какие замечательные пресс-конференции (Спасибо огромное Организаторам и Выступающим!!!), и никакой реакции на центральных каналах в новостях. Только полное отсутствие оценок с 17.04.2013! Только надо сделать эту идею Всеукраинской! Чтоб Наши Мэтры приняли подобное решение, а низы друг друга контролировали и информировали наверх Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд: Если будем делать оценки задним числом - не будет никакого резонанса! Сделки будут, а они отучатся, экзамены посдают, к 1 августа как раз всё у себя организуют и начнут работать(((И всё у них получится. А мы без работы окажемся. Добавлено спустя 7 минут 2 секунды: надо сделать это общим командным делом! соломинку легко сломать, а веник (30 соломинок в пучке) уже не сломаешь, только погнешь. Надо всем вместе Полный бред....у меня кроме оценки есть еще Землеустройство.(приватизация,проекты отводов,распаевка и т.д) так вот.... с 1января 13 года была прекращена выдача решений местных органов самоуправления...как комунальной так и государственной собственности!!! на Підставі відсутності розмежування державної,та комунальної власності...т.е люди не получили ни одного решения,как на получения кадастр.номера,так и на приватизацию,что есть обязательным при продаже,дарении и унаследовании Имущества (частные дома,дачи,комерч.недвижимость ит.д) т.е рынок и так стоит 4м-ца !!!! любую недвижимость не возможно продать,подарить,унаследовать без оформления земли!!!!!! Так что все это Штрейбрехерство!!! ЧУшь Собачья!!! Ув. "Веник" Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд: А стоим потому что ,,,депутаты просто "метелятся" в парламенте и не могут работать в одном помещении!!! Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: Елка писал(а): А при чем здесь технический паспорт? Идея о забастовке прекрасная,но в нашем обществе нереальная.И что может грозить оценщику выполнившему оценку в данный момент,нам что еще и боятся? Я думаю работать нужно,и делать что то срочно нужно, мое мнение обращаться к оппозиции.Ну кому то это все может быть интересным? Слова Мужа +100 Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 08:44 Lucenko писал(а): ...т.е люди не получили ни одного решения,как на получения кадастр.номера,так и на приватизацию,что есть обязательным при продаже,дарении и унаследовании Органы приватизации работают как и раньше - оформление и выдача свидетельств на объекты жилой недвижимости так и осталась их прерогативой. ЗЫ Поздно увидел что Lucenko о земельных вопросах ратует. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Последний раз редактировалось: Lovchiy (Пт, 19 Апр 2013 08:47), всего редактировалось 2 раз(а) Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 08:45 Пришол на роботу, почитал Форум - испортили настроение... Бесят некоторые форумчане которые пишут что нам нужно будет отучиваться, сдавать екзамены, выполнять условия внешнего контроля, посилать отчеты в ФГИ и т.д. - НА КОГО ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ УЧИТЬСЯ??? Сколько можно повторять - МЫ УЖЕ УЧЕНЫЕ и у нас все есть - Законы, Стандарты, Методики, Инсрукции и т.д в которых все прописано(в т.ч. и контроль). Что меня надо учить как определить рыночную стоимость ???? Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 08:56 Да ни кто не собирается нас учить! Они уже отучили. Им что учебные центры поднимать нужно? А грести под себя учености хватит.Кто может подсказать, к кому действительно можно обратится? Давайте обращаться ко всем депутатам подряд,по алфавиту. Времени между прочим мало. Lucenko Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:06 Lovchiy писал(а): Lucenko писал(а): ...т.е люди не получили ни одного решения,как на получения кадастр.номера,так и на приватизацию,что есть обязательным при продаже,дарении и унаследовании Органы приватизации работают как и раньше - оформление и выдача свидетельств на объекты жилой недвижимости так и осталась их прерогативой. ЗЫ Поздно увидел что Lucenko о земельных вопросах ратует. УВ-й ты понял о чем я ??? я о том что Штрейбрехерство,это не выход...рынок и так стоит,и оценку мы делаем только для тех людей у которых решен вопрос с землей под их имуществом! т.е есть гос.акт на землю,аренда или присвоен кад.номер..а так 4 м-ца,стоит вся украина!!! и ни какого резонанса НЕТ !!! Rokoman Сообщения: 36 Откуда: Донбасс Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:08 давайте для начала сформулируем обращение, и напишем Азарову на фейсбук Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:10 Доходит до абсурда. Уже даже по судовой експертизе адвокаты меня спрашивают что писать определить оценочную стоимость или рыночную... - я еще и судовый експерт.. Да , и еще- Что по поводу исключительного вида деятельности ? осталось или убрали? С сегоднешнего дня пока не работаю - ни по майну ни по земле - жду от всех НАС общего решения???? A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:10 Елка это смех сквозь слезы.... Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:18 Давайте не на фейсбук,а на сайт кабмина, там есть особая форма обращения граждан,но я думаю, необходимо собрать подписи хотя бы с форума и отправить,но обращение к Азарову этого мало, еще нужно к президенту и к депутатам. Rokoman Сообщения: 36 Откуда: Донбасс Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:21 Елка писал(а): Давайте не на фейсбук,а на сайт кабмина, там есть особая форма обращения граждан,но я думаю, необходимо собрать подписи хотя бы с форума и отправить,но обращение к Азарову этого мало, еще нужно к президенту и к депутатам. на фейсбуке более наглядно получится, давайте формулировать обращение Lucenko Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:21 Я б написал бы ему на "Фейс"(не знаю как поставит знак ударения над "и") Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:24 Давайте везде,и туда и сюда,кто может грамотно составить текст ? Добавлено спустя 20 секунд: Давайте везде,и туда и сюда,кто может грамотно составить текст ? Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:27 Lucenko писал(а): Я б написал бы ему на "Фейс"(не знаю как поставит знак ударения над "и") Вот как раз вам и надо писать. А то они, судя по всему, нормального языка не понимают, а вы как раз носитель местного, понятного для них языка/диалекта и способа/манеры общения. Доходчиво на пальцах все разложите им. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Lucenko Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:36 А я бы поступил так....Собрал бы представителей (только боевых,надежных людей) от каждого района,области и вообще еще кто нибудь,поселяемся в гостинице "Феофания" (там цены нормальные,и артисты мыльных сериалов там пост.живут)готовим инвентарь (типа "не дадим!,не допустим, цифры,факты) и все на ФГИУ !!!!и полностью блокируем его работу!!!! Вот это было бы дело!!! [/s][/right][/center][/left][/sup][/sub] Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:37 Могут понять/простить да еще и работу в Кабмине предоставить. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Lucenko Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:38 Серый писал(а): Lucenko писал(а): Я б написал бы ему на "Фейс"(не знаю как поставит знак ударения над "и") Вот как раз вам и надо писать. А то они, судя по всему, нормального языка не понимают, а вы как раз носитель местного, понятного для них языка/диалекта и способа/манеры общения. Доходчиво на пальцах все разложите им. Ваши центровые понимают не хуже "Донецких" BORMAN Сообщения: 22 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:44 Есть реально у кого-то текст иска в суд? или обращения к депутатам или кабмину с четким озвучиванием нашей позиции? Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:46 Lucenko писал(а): Lovchiy писал(а): Lucenko писал(а): ...т.е люди не получили ни одного решения,как на получения кадастр.номера,так и на приватизацию,что есть обязательным при продаже,дарении и унаследовании Органы приватизации работают как и раньше - оформление и выдача свидетельств на объекты жилой недвижимости так и осталась их прерогативой. ЗЫ Поздно увидел что Lucenko о земельных вопросах ратует. УВ-й ты понял о чем я ??? я о том что Штрейбрехерство,это не выход...рынок и так стоит,и оценку мы делаем только для тех людей у которых решен вопрос с землей под их имуществом! т.е есть гос.акт на землю,аренда или присвоен кад.номер..а так 4 м-ца,стоит вся украина!!! и ни какого резонанса НЕТ !!! Ув. Lucenko! Одно дело когда не возможно продать дом с неприватизированной землей (хотя некоторые нотариусы оформляют и такие сделки двумя сделками подряд частями - 1/10 дома одной сделкой, 9/10 этого же дома второй сделкой). Другое дело - остановился ВЕСЬ рынок недвижимости по Украине из-за чего? из-за то ли очень глупой, то ли очень умной Постатовы КМУ 231. Резонанс бы был намного бОльший. А так как сейчас - оценщики работают, сделки делаются, нотариусам хорошо, по-человеческие понимают всё, но уже и спрашивают, а где эти фирмы есть, зачем нотариусам прерывать свой рабочий процесс? Говорят, там же ничего сложного в сертификации? Доп экзамен - и получай новое свидетельство - говорю им, наивные вы. И это после прошлого года, когда всё понятно еще тогда стало. Вот так и придет 01.08.13 - а там всё и устаканится. Смотрите, какие замечательные пресс конференции были, всё вроде понятно же! Но ни журналистов, ни материалов в СМИ. Почему? Сделки делаются, только с 01.08 ценить квартиры будут другие фирмы. Процесс не нарушен. Президенту писать, всем 450 депутатам, оппозиции одно и то же грамотно сформулированное письмо. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:46 А с земельными участками тоже, что и с квартирами? Или ссылаться только на Методику 1531 и Порядок 2 и делать рыночную? vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:47 [quote="Lucenko"]А я бы поступил так....Собрал бы представителей (только боевых,надежных людей) от каждого района,области и вообще еще кто нибудь,поселяемся в гостинице "Феофания" (там цены нормальные,и артисты мыльных сериалов там пост.живут)готовим инвентарь (типа "не дадим!,не допустим, цифры,факты) и все на ФГИУ !!!!и полностью блокируем его работу!!!! Вот это было бы дело!!! Полностью согласен!!!! Привлеч свободу с Ударом и телевиденье. Я с Вами. решайте когда я приеду и еще возьму людей. _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. Lucenko Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:48 BORMAN писал(а): Есть реально у кого-то текст иска в суд? или обращения к депутатам или кабмину с четким озвучиванием нашей позиции? о чем ты шепчешь BORMAN...тебе сказали..Будем вешать!!! и приходить со своими веревками..а ты про "Молебень" Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:49 Текст можно спросить у Амфитеатрова, у него там много разных обращений,Филин тоже может помочь и Мем. Текстов подготовленных много,ведь с прошлого года не изменилось ни чего. Lucenko Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:58 [quote="vgt09"] Lucenko писал(а): А я бы поступил так....Собрал бы представителей (только боевых,надежных людей) от каждого района,области и вообще еще кто нибудь,поселяемся в гостинице "Феофания" (там цены нормальные,и артисты мыльных сериалов там пост.живут)готовим инвентарь (типа "не дадим!,не допустим, цифры,факты) и все на ФГИУ !!!!и полностью блокируем его работу!!!! Вот это было бы дело!!! Полностью согласен!!!! Привлеч свободу с Ударом и телевиденье. Я с Вами. решайте когда я приеду и еще возьму людей. ВОТ человек кот.понимает действ.ситуацию!!!! только так!!создаем комитет,назначаем орг.состав,собираем кошти,собираемся на Киеве и обговариваем план наших дальнейших действий!!! Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 09:58 Gorets33 писал(а): Чисто ради флуда... Обратил внимание на название данной постановы... "Деякі питання..." Смотрю, в Кабмине люди не лишены чувства юмора: перевернуть с ног на голову весь рынок оценки, лишить работы несколько тысяч человек... И все это назвать просто: "некоторые вопросы"... Там вся Постанова такая. "Быть членом экзаменационной комиссии - это реализовать свое право". Какое право? Членов экз.ком. выбрали или назначили как самых достойных, образованных, умных. Эта фраза сделана для того, что второй раз свое право пусть реализуют другие. А то как например, Олифернко или Маркус, или Амфитеатров будут принимать экзамены у 20-летних девчонок, которые вчера с трудом закончили школу. Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:01 Ну не перестанут ВСЕ оценщики работать! Хотя Это помогло бы 100% Попятились бы.Резонанс мог бы быть мировой. Но давайте действовать в сложившихся условиях. Lucenko Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:05 Елка писал(а): Ну не перестанут ВСЕ оценщики работать! Хотя Это помогло бы 100% Попятились бы.Резонанс мог бы быть мировой. Но давайте действовать в сложившихся условиях. Для мамы Одессы...таки да! может быть! vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:06 Елка писал(а): Ну не перестанут ВСЕ оценщики работать! Хотя Это помогло бы 100% Попятились бы.Резонанс мог бы быть мировой. Но давайте действовать в сложившихся условиях. Да для 5-10% работа найдется, а остальные???????? Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: А такой институт как Антимонопольный комитет нам не поможет? _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:08 Пидант писал(а): Пришол на роботу, почитал Форум - испортили настроение... Бесят некоторые форумчане которые пишут что нам нужно будет отучиваться, сдавать екзамены, выполнять условия внешнего контроля, посилать отчеты в ФГИ и т.д. - НА КОГО ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ УЧИТЬСЯ??? Сколько можно повторять - МЫ УЖЕ УЧЕНЫЕ и у нас все есть - Законы, Стандарты, Методики, Инсрукции и т.д в которых все прописано(в т.ч. и контроль). Что меня надо учить как определить рыночную стоимость ???? Постанова создала много преград, которые нереальны для получения квал.св-ва и дальнейшей работы: 1) получить квал. св-во - где-? как-? неизвестно 2) получить св-во керивника - неизвестно как 3) св-во субъекта оценочной деятельности, выполнив требования о качестве -??? 4) работая, выполнять требования о качестве 5) отправить каждый Отчет в Фонд, получить у специального рецензента рецензию, получит номер регистрации в реестре отчетов и успеть за 14 дней-???? Для нотариуса, высланный по электронке номер или высланная по электронке рецензия не подойдет. Как-то неохота даже эту херню получать. Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:15 Давайте сегодня выберем текст ( из имеющихся).подкоректируем его, соберем подписи,( хотя бы на форуме) и начнем отсылать.Всем подряд. Сделаем хотя бы это.Идут одуряющие майские, переходящие в проводы,а там лето и каникулы у вех подряд, у нас времени нет, если действительно хотим работать. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:17 Почему не взять и не придумать методику оценки недвижимости для налогообложения именно физлиц? Причем методику еще более четкую как по транспорту. В форме простой програмки, цифр и формул. Как нормативная оценка по земле. Стоимость строительства 1 м2, износ, коэффициент рынка, района и т д. Коэф. этажа, техсостояния и тд. За 5 мин. - поллиста справочка о стоиомтси. Никаких систем якости, рецензий и т д. Кто недоволен заказывает оценку, полную подробную, чтобы с ней пойти в налоговую, в суд и тд. Такую оценку можно делать неделю, сделать ее качественно, все возможные поправки учесть, 3 методами просчитать ну и тд. и взять за нее не 500 грн., а 5000 грн. И всем будет, я думаю хорошо. Добавлено спустя 25 секунд: Есть же понятие "стандартизованой оценки". Зачем велосипед изобретать. YP Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:20 Вячеслав Михайлов писал(а): YP писал(а): В ДРО "станом на 12.04.2013" у 3715 оценщиков указано направление "3.0*" С зачёркиванием и без У меня там указано направление 3.0*. Однако, ни сейчас, ни в прошлом году я не был никаким боком причастен к направлению "оценка для целей налогообложения". Когда-то, давно-давно оценщики, имевшие сертификаты по оценке земли, ввиду отсутствия реестра оценщиков у Держкомзема, регистрировались в реестре фонда. Тогда третьим направлением, насколько я помню, числилось "оценка земельных участков". Так что слухи о 3715 оценщиках, тайно подготовленных к выбросу на рынок оценки для налогообложения, сильно преувеличены... Касательно общеукраинской забастовки оценщиков - как по мне - полнейшая утопия... Не стоит идеализировать. И до вступления 231 постановы в рядах оценщиков и так полным полно было "штрейкбрехеров". В случае отказа от проведения оценок добросовестными оценщиками они с удовольствием взвалят на себя это нелёгкое бремя, за оставшееся время подзаработают и вполне смогут на какое-то время обеспечить себя страховкой на возможную вынужденную безработицу. Хотя повторюсь: с момента вступления в силу постановы 213 работать по оценке для целей налогообложения оценщикам, не имеющим специализаций 1.8, 2.3, 3, получается - нельзя. Правовой базы выполнения отчетов по постанове 1103 до 31 июля - не существует. На сегодня направление "3.0*" официально обозначено в ДРО для 3715 оценщиков на сайте ФГИУ (кнопка "Пошук" снова "в отказе", нужно скачать все 15М ). И ещё доставляет вот это: "НАПРЯМ 3 спеціалізація 3.2. "Оцінка літальних апаратів фізичних осіб для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства"; спеціалізація 3.3. "Оцінка судноплавних засобів фізичних осіб для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства"." А 3.1 - в этом году - несчастливое, его нет. Отсчёт с 3.0, (3.1 уже не актуально) потом 3.2, и т. д. Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд: Вячеслав писал(а): Почему не взять и не придумать методику оценки недвижимости для налогообложения именно физлиц? Причем методику еще более четкую как по транспорту. В форме простой програмки, цифр и формул. Как нормативная оценка по земле. Стоимость строительства 1 м2, износ, коэффициент рынка, района и т д. Коэф. этажа, техсостояния и тд. За 5 мин. - поллиста справочка о стоиомтси. Никаких систем якости, рецензий и т д. Кто недоволен заказывает оценку, полную подробную, чтобы с ней пойти в налоговую, в суд и тд. Такую оценку можно делать неделю, сделать ее качественно, все возможные поправки учесть, 3 методами просчитать ну и тд. и взять за нее не 500 грн., а 5000 грн. И всем будет, я думаю хорошо. Добавлено спустя 25 секунд: Есть же понятие "стандартизованой оценки". Зачем велосипед изобретать. Уже придумано. Номер придумки 231 Последний раз редактировалось: YP (Пт, 19 Апр 2013 10:42), всего редактировалось 2 раз(а) A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:28 [quote="Вячеслав"]Как-то неохота даже эту херню получать.[/qu Lucenko Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:29 Слушайте новость.....они пошли вообще безпроиграшным путем!!! все просто и ясно! рассказываю подробно...Человек имеющий желание продать имущество,как и полагается идет к нотариусу.Нотариус или его помощники (у каждого имеется по 5 человек) принимает документы сторон,связывается по ранее полученным т-нам,с Одним из пр-й имеющим 3.0,передают все данные по объекту,заключают договор....и ждут ответа на электр.почту!!!! при получении эл.отчета..заметьте с цифровой подписью (которая имеет полную юридическую силу!) и выдает ч-ку этот отчет(который ему в принципе не нужен)получает деньги..в комплексе 1.Оценка земли 2.Оценка имущества 3.Налог 4.Услуги нотариуса а потом расчитывается любым удобным способом с оценочным пр-ем!!!! вот и ВСЕ!!! приплыли! Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:30 Сегодня в Раде инициируют отставку Азарова. Lucenko Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:35 BORMAN писал(а): Может кто-то на форуме текст опубликовать? мне сегодня из гос. конторы нотариальной сказали что отчеты не будут принимать после 17. после 17.00? Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:41 Елка писал(а): Сегодня в Раде инициируют отставку Азарова. где почитать, что посмотреть? _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:45 Пожалуйста,не сейте панику! Только что перезвонила двум нотариусам и спросила какую дату ставить? Можно ставить дату после. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:47 Елка писал(а): Пожалуйста,не сейте панику! Только что перезвонила двум нотариусам и спросила какую дату ставить? Можно ставить дату после. У меня ситуация противоположная - принимают оценки датированные до 16 апреля включительно Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:52 У нас никто ничего не знает, работаем в обычном режиме Сумская область. _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов Последний раз редактировалось: Marina_M (Пт, 19 Апр 2013 10:55), всего редактировалось 1 раз Rokoman Сообщения: 36 Откуда: Донбасс Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:53 звонил по Донецку нотариусы вообще не в курсе этой проблемы A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:58 BORMAN писал(а): мне сегодня из гос. конторы нотариальной сказали что отчеты не будут принимать после 17 вообще или датой после 17? BORMAN Сообщения: 22 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 10:58 Написал Азарову в фейсбуке( Зачем вы уничтожили и монополизировали институт независимой оценки в Украине ?) жду ответ. yorsh Возраст: 42 Сообщения: 495 Откуда: Київ-Лубни Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:04 Елка писал(а): Это плохо, дойдет до Одессы. Ну хорошо , до 1 мая можем делать задним ,а потом ?,ведь отчеты в фонд ни кто не отменял? И что пришел человек: хочу оценку ,а я ему что? Не могу ,а он мне, а кто может? Не знаю. И рынок встал, может быть чем хуже,тем лучше.? И в нашей риелторской ( крупной фирме) тишина,все спокойны,я им говорю : Нас всех касается, ..и тоже тишина.Молчат спокойные. На вопрос как сделки делать будем? Ответ -будем. На Вас надавят и будете клепать оценку под угрозой увольнения. А потом "привлекут", может быть. Но, "привлекать" будут Вас, а не их. Потому и паники в их действиях нет, вся ответсвенность на Вас, не их же лишат сертификата. Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:05 Про отставку Азарова? Да во всех новостях,и в интернете,полно ,на первых страницах. Azmyn Сообщения: 6 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:08 На сайте Верховной Рады есть информация о запросе народного депутата Кучерука к Президенту Украины по нашей чудной постанове!! Очень интересно получается: за поддержку данного запроса - решение принято, а за "направлення"- "рішення не принято"!!!!!! Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:09 Ну это не отставка конечно,так опозизия пузыри пускает Azmyn Сообщения: 6 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:11 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=966 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=967 Вот ссылочки Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:12 вопрос в том как ее теперь называть? постанова 1103 отменена - следовательно оценочной стоимости для налогообложения нет, а в постанове 231 ее необходимо ввести согласно направлению через изменения в наш закон и др. ЧТО ЭТО ТЕПЕРЬ? рыночная для продажи или ??????? мне кажется, что все сделки оформленные после 19 апреля до 31 июля можно оспорить будет в суде. И мы рискуем и люди. Lucenko Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:19 а что если ...они,ждут когда мы оценку будем делать после 19го числа...а потом на полном серъезе,порассылают письма,что так и так на підставі порушення....постанови № 231 аналювати сертіфікати....і далі номера,фамилии и все! Denisen1 Сообщения: 45 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:22 был у натариуса, так он не чего не знает, попросил постанову почитать Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:23 YP писал(а): А всё работает как и раньше. Да, все так и есть, но до определенного момента. А пока нас опять пользуют - вроде разрешили оценки делать, чтоб не было паники на рынке. а к 1 августа приведут в порядок мысли и опаньки - сразу всем все станет ясно, но мы уже будем не нужны. _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:27 На сайте УТО есть официальные ответы на запитання до державної служби України. http://www.uto.com.ua/uk YP Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:37 Sanya писал(а): Lucenko, Вы сейчас уже не имеете права делать оценки для налогообложения. Вступила в силу постанова 231 в которой в п. 4 сказано о том что 1103 не действительна, а налоговом кодексе сказано что нужно определять оценочную стоимость и никакую другую в том числе нельзя и рыночную (полный бред в стране твориться....). Вот что дальше делать.... Подскажите, чем подтверждено вступление в силу. Не могу разобраться. Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:39 напечатали 17 апреля. Прочитайте 30 предыдущих страниц форума, не надо плодить новые (читай те же) вопросы/ответы, поскольку здесь уже все затерто до дыр. Почитайте, не поленитесь _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:46 Столько нафлудили за утро! Елка и другие коллеги, не учавствовавшие в первой битве! Прежде, чем кричать громко на 10 страницах форума, посмотрите майские-июньские темы по данной проблеме. Может быть, для Вас что-то более проясниться в данной ситуации. Тут терминатора-Луценка хватает wink: Marina_M писал(а): Елка зайдите по ссылкам. данным коллегой - там все видно. Внимательно только причитайтесь. (( И еще! Елка, очень Вас прошу, попробуйте понять, что оценщик и риелтор - не одно и тоже. На сегодняшний день риелтор не несет никакой юридической ответственности, в отличие от оценщика. Если Вам еще не доводилось общаться с правоохранительными органами только потому, что в отчете Ваша подпись, то я Вас поздравляю. Но с таим пониманием Права, уверенна, еще прийдется (чего Вам, честное слово, НЕ желаю). _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. yorsh Возраст: 42 Сообщения: 495 Откуда: Київ-Лубни Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 12:20 YP писал(а): Прочитал предыдущие 30 ещё раз. Вопрос остался. ГДЕ "про набрання чинності"? Похоже, - нигде. о чём Вы? если о постанове 231, то тут http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-п Sanya Возраст: 51 Сообщения: 45 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 12:43 YP Вийшов друком черговий номер бюлетеня «Офіційний вісник України» Цитата: 19.04.2013 Вийшов друком черговий номер бюлетеня «Офіційний вісник України» від 19 квітня 2013 року № 28. «Офіційний вісник України» є офіційним виданням, яке видається Міністерством юстиції відповідно до Указу Президента України від 13 грудня 1996 року № 1207 „Про опублікування актів законодавства в інформаційному бюлетені „Офіційний вісник України”. Постанови та розпорядження Кабінету Міністрів України 953. Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Постанова Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 12:45 1. надо без эмоций, сжато, кратко письменно написать письмо Президенту с описанием того, что Постанова КМУ 231 противоречит Закону об оценке и в каких частях. И поэтому П231 подлежит отмене. И что теперь оценочную стоимость мы определять не может, тк 1103 отменена, а в НК она есть, а можем определять рыночную стоимость квартир, но рыночная не устраивает нотариусов, тк рыночной нет в НК. Тоже самое отправить в Министерство юстиции. Потому что у Президента есть полномочия отменить Постановы КМУ, если они противоречат Закону. И указать, что П231 противоречит мнения Президента про оценку для налогообложения, так как писало УТО, как предлагал Юрий Андрусенко здесь и как было озвучено на пресс-конференции. И всё это как можно скорее, до середины след недели, тк 1Мая уже совсем совсем близко. 2. То что предлагает Lucenko тоже имеет смысл. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 12:57 Поіменне голосування про підтримку запиту народного депутата Миколи Кучерука до Президента України щодо призупинення дії Постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року №231"Деякі питання проведення оцінки майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" 19.04.2013 11:25 За:153 Проти:3 Утрималися:13 Не голосували:217 Всього:386 Рішення прийнято http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=966 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=967 Чечетов М.В. Проти что-то мне эта фамилия с ФДМУ связывается в прошлом _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 13:11 Sova Поіменне голосування про підтримку запиту народного депутата Миколи Кучерука до Президента України щодо призупинення дії Постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року №231"Деякі питання проведення оцінки майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" 19.04.2013 11:25 За:153 Проти:3 Утрималися:13 Не голосували:217 Всього:386 Рішення прийнято Поіменне голосування про направлення запиту народного депутата Миколи Кучерука до Президента України щодо призупинення дії Постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року №231"Деякі питання проведення оцінки майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" 19.04.2013 11:25 За:150 Проти:3 Утрималися:18 Не голосували:216 Всього:387 Рішення не прийнято В чём прикол? Поддержали, но не направили? Количество голосов одинаково. Но одно решение принято, а другое - нет???? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 14:14 Елка, Вы призываете оценщиков не делать сейчас оценку для налогообложения, но уже есть фирмы с 3 направлением - они то и будут делать оценку, поэтому никакого резонанса не будет, мы просто тихо самосольемся. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Moderator9 Moderator Сообщения: 22 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 14:21  !  Moderator9: Ветка почищена от флуда. Все мы взрослые люди, поэтому умеем ВНИМАТЕЛЬНО читать предыдущие сообщения коллег и АНАЛИЗИРОВАТЬ прочитанное. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 18:25 Chaika писал(а): все сделки оформленные после 19 апреля до 31 июля можно оспорить будет в суде. И мы рискуем и люди. а кто захочет рисковать? Добавлено спустя 56 минут 30 секунд: люди, а к "Шустеру" реально попасть с нашим вопросом? Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 19:23 Lucenko писал(а): BORMAN писал(а): Есть реально у кого-то текст иска в суд? или обращения к депутатам или кабмину с четким озвучиванием нашей позиции? о чем ты шепчешь BORMAN...тебе сказали..Будем вешать!!! и приходить со своими веревками..а ты про "Молебень" Раз вешать, то звоните в Свободу, они вас точно поддержат Добавлено спустя 6 минут 23 секунды: BORMAN писал(а): Написал Азарову в фейсбуке( Зачем вы уничтожили и монополизировали институт независимой оценки в Украине ?) жду ответ. Да, я тоже в прошлом году писала на фейсбуке...до сих пор жду ответа Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 20:10 Ellenka писал(а): Да, я тоже в прошлом году писала на фейсбуке...до сих пор жду ответа 100%. А кто-нибудь общался с представителями банков? Как они относятся к П. 231? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 20:40 BORMAN писал(а): Написал Азарову в фейсбуке( Зачем вы уничтожили и монополизировали институт независимой оценки в Украине ?) жду ответ. Может, нужно было не так писать? А, например, напомнить, что подпись Азарова на постанове 231 лишила Януковича, примерно, 20 тысяч (навскидку, примерно столько людей работают в оценочной деятельности) потенциальных голосов на выборах Президента... Насколько я помню по прошлым выборам,у Януковича не настолько крепкие позиции, чтобы разбрасываться таким количеством голосов... А оценщики - они не киевские "бабушки"... Они за два года не забудут, кто именно "красит" им жизнь... Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду: Grey Horse писал(а): А кто-нибудь общался с представителями банков? Как они относятся к П. 231? Те, с кем общался я, пока еще не понимают, каким боком это может коснуться их... Честно говоря, я тоже не понимаю... Ну придется им отправлять клиентов к двум разным оценочным компаниям: одни будут оценивать для залога, другие для налогообложения... Банкирам-то какое до этого дело? Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 20:53 Ихняя позиция и так расшатана до ужаса, я в Донецкой области уже не знаю не одного человека, кто бы за них еще раз проголосовал! Весь Донбасс дырками засыпали! Кучму как СССР вспоминают!=))))) _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 21:27 Так, по новостям - ничего, Азарова в отставку не отправили, депутаты соберутся уже после майских праздников... Dkozach Сообщения: 64 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 21:39 постанову 1103 отменили, "довидки" отменили, так как же делать оценку !!! ставить датой отчеты до 16.04. а если в наследство чел. вступит после 16 . да и тех паспорта если новые будут .. бБАРДАК Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду: сейчас отому вопросу вообще никто огласки не придает - подкупили всех .. нас всех кинули через плечо Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 21:46 Dkozach Цитата: "довидки" отменили, Прошлым летом, когда довидки отменили, они моментально исчезли с сайта из реестра СОД. А сейчас висят до сих пор. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 22:03 Елка писал(а): Пожалуйста,не сейте панику! Только что перезвонила двум нотариусам и спросила какую дату ставить? Можно ставить дату после. Правильно. Много "интересных" нотариусов есть. Одни людей отправляют в регистрационную палату, вместо тог, чтоб самим все сделать, другие наклоняют человека купить вместо целого объекта - встроенного помещения, 25/1000 здания, говоря потом, что без проблем за 3 копейки сделаете как целое. Пора прекращать ориентироваться на нотариусов, проверяльщиков там всяких, советчиков из фонда и т д. Пусть все нам звонят и советуются. Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды: Юта писал(а): У меня ситуация противоположная - принимают оценки датированные до 16 апреля включительно см. выше что я написал. Не хотят принимать, не хотят заработать. найдутся нотариусы, которые прочитают законы, и заработают денег. YP Гость Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 22:06 Saf85 писал(а): 1. надо без эмоций, сжато, кратко письменно написать письмо Президенту с описанием того, что Постанова КМУ 231 противоречит Закону об оценке и в каких частях. И поэтому П231 подлежит отмене. И что теперь оценочную стоимость мы определять не может, тк 1103 отменена, а в НК она есть, а можем определять рыночную стоимость квартир, но рыночная не устраивает нотариусов, тк рыночной нет в НК. Тоже самое отправить в Министерство юстиции. Потому что у Президента есть полномочия отменить Постановы КМУ, если они противоречат Закону. И указать, что П231 противоречит мнения Президента про оценку для налогообложения, так как писало УТО, как предлагал Юрий Андрусенко здесь и как было озвучено на пресс-конференции. И всё это как можно скорее, до середины след недели, тк 1Мая уже совсем совсем близко. 2. То что предлагает Lucenko тоже имеет смысл. Обмен мнениями уже произошёл. К прискорбию. АП (Акимова) пишет в КМУ № 03-01/391 від 28.02.2013 "щодо листа Міністра КМ України № 2269/0/2/1-13 від 18.02.2013" - "пропонуємо утриматися від прийняття Урядом зазначеного акта... Зміст проекту постанови суперечить позиції Президента України... Унаслідок застосування цих норм з ринку... були штучно усунуті раніше сертифіковані оцінювачі, що в свою чергу... Натомість підготовлений Міністерством юстиції України проект постанови спрямований на імплементацію неприйнятних, ... особливостей оцінки майна для цілей оподаткування... Крім того призведе до суттєвого підвищення вартості послуг... створить передумови для монополізації ... ринку... Просимо врахувати." И шо характерно, - толково всё разжёвано и указано что к чему. В Администрации не обидятся, что у них списывают оценщики? Последний раз редактировалось: YP (Пт, 19 Апр 2013 22:15), всего редактировалось 1 раз Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 22:07 Rokoman писал(а): звонил по Донецку нотариусы вообще не в курсе этой проблемы Вот в Донецке правильные нотариусы. И вообще нафиг всем подряд звонить. Пусть думают, что все зашибись и принимают оценки, а люди смогут реализовать свое конституционное право - продать, подарить, обменять свою собственность. Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду: Grey Horse писал(а): Ellenka писал(а): Да, я тоже в прошлом году писала на фейсбуке...до сих пор жду ответа 100%. А кто-нибудь общался с представителями банков? Как они относятся к П. 231? начинается, давайте еще банки все обзвоним. Пусть сами читают. А когда Вам сами позвонят из банка, Вы скажите: "Не хочу для Вашего банка делать оценку, так как Вы не входите в десятку лучших и не акредитованы в моей фирме!" Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 22:16 Вячеслав писал(а): А когда Вам сами позвонят из банка, Вы скажите: "Не хочу для Вашего банка делать оценку, так как Вы не входите в десятку лучших и не акредитованы в моей фирме!" +1000 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. anton777 Возраст: 36 Сообщения: 1 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 22:28 выходим под каб.мин. с плакатами, собираем народ.... _________________ Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 22:31 Sova писал(а): Вячеслав писал(а): А когда Вам сами позвонят из банка, Вы скажите: "Не хочу для Вашего банка делать оценку, так как Вы не входите в десятку лучших и не акредитованы в моей фирме!" +1000 Придумать бы какой-нибудь тайный и закрытый ресурс для оценщиков, чтобы можно было спокойно обсудить тактику, стратегию и тд. А то одесситы нас мониторили постоянно, и втияхаря все сделали. Тренировались они на читке для лохов, которая называлась "аккредитация в банках". Сказали бы все тогда в 2006-м - 2009-м "Нет акредитации", и сейчас ничего бы не получилось с Постановами 231. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 02:07 Olesya писал(а): Бесит, чесное слово. Я иду в суд, vgt09 писал(а): Давайте что-то делать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Украина-ВСТАВАЙ!!!!!! Надо привлечь опозицию. Елка писал(а): Давайте обращаться ко всем депутатам подряд,по алфавиту. Коллеги, пожалуйста, без паники!!! Все пишется, всех помним, на каждого фигурка вуду заготовлена. Учитывая опыт прошлого года - мы многое писали в открытую, из-за чего и имели много проблем от вражеского лагеря (яйцофролов). Поэтому теперь все делаем внычку и, надеюсь, более продуктивно. Хотя многое, что здесь написано в припадках истерики - это полезно, я серьезно, это порождает много новых идей и дополнений к уже имеющимся идеям, делиться которыми сейчас, как вы понимаете я не буду. С уважением ко всем вам, гражданин Украины, оценщик, Филин Андрей! Добавлено спустя 19 минут 2 секунды: Забыл сказать: когда массовые мероприятия проводить будем, то об этом обязательно узнают все, читающие этот Форум не пропустите, скоро на ваших экранах... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 07:19 Яйцофролов все правильно ни капли информации врагу. Спасибо Вам Филин за Вашу активность. _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 07:53 Ув. Андрей Филин! Ув. Участники пресс-конференций! Спасибо Вам большое!!! Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 08:25 Похоже на сводки с фронта! Ликвидация-2! Урсуляк делать нечего. А участникам конференции,действительно спасибо,за мужество. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 09:11 Постанова - ми маємо відповідати правилам організації системи якості зовнішнього контролю які не є чинні??? http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0659-12 втратив чинність Добавлено спустя 6 минут 6 секунд: http://www.obljust.te.ua/?page=consult&consultid=4598&sub= СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 09:24 Опять апрель... весеннее обострение. как под новый год война за газ, так и в апреле нововведения всякие, и причем не созидательные , а разрушительные _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 09:26 22 квітня Прес-конференція Міністра юстиції Олександра Лавриновича у прес-центрі Будинку Уряду Організатор: Кабінет Міністрів України Захід відбуватиметься: прес-центр Будинку Уряду (м. Київ, вул. Грушевського, 12/2). Початок о 14.00. Довідки за тел.: 271-16-76 Пропоную всім прийти на цей захід і привітати міністра з Постановою Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд: http://www.minjust.gov.ua/event/42663 A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 09:34 Вячеслав писал(а): Вы скажите: "Не хочу для Вашего банка делать оценку, так как Вы не входите в десятку лучших и не акредитованы в моей фирме!" Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды: Филин Андрей писал(а): гражданин Украины, оценщик, Филин Андрей! Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 11:31 Филин Андрей писал(а): Хотя многое, что здесь написано в припадках истерики - это полезно, я серьезно, это порождает много новых идей и дополнений к уже имеющимся идеям, делиться которыми сейчас, как вы понимаете я не буду. Еще одна бредовая идея в "припадке истерики" Предлагаю организоваться через какой-то СРО (чтоб враги не пронюхали заранее) и установить постоянно действующий пикетик из 5-10 человек вблизи Кабмина... На большое количество митингующих - нужно разрешение... А 5-10 человек с плакатиками можно без всяких разрешений вблизи здания разместить... Устроить посменное дежурство: например два часа постояли одни, их сменили другие... Через пару-тройку дней такого стояния даже "вражеские" СМИ вынуждены будут хоть как-то отреагировать... А уж потом, после того, как такой акцией начнут интересоваться СМИ, можно будет организовать и массовую "сходку"... Правда, эта идея возможна к применению только если будет достаточное количество желающих именно из киевлян... Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: ultra писал(а): Пропоную всім прийти на цей захід і привітати міністра з Постановою Кто ж туда пустит? Это же ПРЕСС-конференция! Нужна аккредитация от СМИ... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 12:58 Вячеслав писал(а): начинается, давайте еще банки все обзвоним. Пусть сами читают. Блажен, кто верует... Сергей_К писал(а): Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Gorets33 писал(а): Grey Horse писал(а): А кто-нибудь общался с представителями банков? Как они относятся к П. 231? Те, с кем общался я, пока еще не понимают, каким боком это может коснуться их... Честно говоря, я тоже не понимаю... А по моим данным (сегодня утром), некоторые банки в некоторых регионах пока сворачивают работу с оценщиками и терпеливо собираются ждать появления специалистов с направлением 1.8... Вот так... Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд: anton777 писал(а): выходим под каб.мин. с плакатами, собираем народ... Уже было или... де жа вю? А эффективность? Филин Андрей писал(а): Все пишется, всех помним, на каждого фигурка вуду заготовлена. Учитывая опыт прошлого года - мы многое писали в открытую, из-за чего и имели много проблем от вражеского лагеря (яйцофролов). Поэтому теперь все делаем внычку и, надеюсь, более продуктивно. В высшей степени разумно. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Lucenko Гость Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 17:10 ultra писал(а): 22 квітня Прес-конференція Міністра юстиції Олександра Лавриновича у прес-центрі Будинку Уряду Організатор: Кабінет Міністрів України Захід відбуватиметься: прес-центр Будинку Уряду (м. Київ, вул. Грушевського, 12/2). Початок о 14.00. Довідки за тел.: 271-16-76 Пропоную всім прийти на цей захід і привітати міністра з Постановою Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд: http://www.minjust.gov.ua/event/42663 А кто нить будет там из наших???? Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды: Будет ли кому задать вопросы по нашей теме????что бы думать что дальше делать!!! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 17:44 Grey Horse писал(а): А по моим данным (сегодня утром), некоторые банки в некоторых регионах пока сворачивают работу с оценщиками и терпеливо собираются ждать появления специалистов с направлением 1.8... Вот так... По меньшей мере выглядит нелогичным, хотя бы потому что оценка для залога не является обязательной. Это при заключении договора залога. Т.е. по закону, залогодатель и залогодержатель могут определить стоимость залогового имущества чисто в ходе личной договоренности. При реализации же имущества должника банк - юридическое лицо и никакого отношения к налогообложению физ. лиц не имеет. Также если залогодатель - юридическое лицо и по договоренности с банком реализует заложенное имущество, то опять-таки никакого налога с продажи не возникает, предприятие будет платить налог на прибыль с разницы стоимости продажи и остаточной стоимости актива по бух. учету. А, вообще, в нашей стране возможно, конечно, все что угодно (кому-то). _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь ultra Сообщения: 71 Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 17:54 Lucenko писал(а): Будет ли кому задать вопросы по нашей теме????что бы думать что дальше делать!!! На попередніх сторінках писали що саме мінюст розробив дану постанову, здається саме фдму дало таку відповідь. Якщо всіх не пустять, то можливо хоча б декілька представників які будуть компетентні задати питання що нас цікавлять або передати список питань представникам преси щоб вони їх задади на прес-конференції. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 18:39 Эх жаль не попасть. Спросить бы прямо: - "Сколько же нужно было Вам заплатить, чтоб такие постановы протолкнуть", и посмотреть как он будет на го... гуано исходить. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 19:06 А у меня, кстати, появилось вполне логичное предложение Лавриновичу! Если уж он так стремится к тому, чтобы облегчить "доступ к профессии оценщика" (пишется об этом и в Концепции, на основе которой составлена Постанова 231, и в обосновании необходимости внесения изменений в ЗУ "Об оценке"), то надо ему предложить идти дальше! Нужно, во-первых, отменить требование о несудимости на том основании, что в нашей стране человек, отбывший наказание за преступление, не ограничен в правах. А данная норма Закона ограничивает доступ к данной профессии... Во-вторых, обязательно снять требование о наличие высшего образования! Ведь это тоже ограничение "доступа".... К тому же, ни один ВУЗ в Украине не проводит обучение по полному курсу Высшего образования по специальности "оценщик"... Следовательно, чтобы получить доступ к профессии, необходимо СНАЧАЛА получить ДРУГУЮ специальность (мы ведь еще помним, что "высшее" образование - это не абстрактный вид образования, а получение конкретной квалификации по конкретной специальности)... Серьезное ограничение в доступе к профессии... Третье: отменить получение Квалификационных Свидетельств, Сертификатов СОД и вообще сдачу каких-бы то ни было экзаменов... Ведь все эти меры - это меры, которые ограничивают доступ к профессии!!! Я уже не говорю о всяких там "системах качества"... Они ограничивают доступ к профессии оценщика гораздо сильнее, чем двадцать стажировок... devilon Сообщения: 52 Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 20:12 Серый писал(а): Grey Horse писал(а): А по моим данным (сегодня утром), некоторые банки в некоторых регионах пока сворачивают работу с оценщиками и терпеливо собираются ждать появления специалистов с направлением 1.8... Вот так... По меньшей мере выглядит нелогичным, хотя бы потому что оценка для залога не является обязательной. Это при заключении договора залога. Т.е. по закону, залогодатель и залогодержатель могут определить стоимость залогового имущества чисто в ходе личной договоренности. . Ошибаетесь, коллега. Согласно постановлению НБУ №23, банк обязан оприходовать залог по стоимости НЕ выше рыночной. Согласно этого же постановления рыночная стоимость определяется СОДом либо внутренним оценщиком банка с сертификатом. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 20:42 http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0231-12/print1360088641679954 Цитата: Застава є прийнятним забезпеченням за одночасного дотримання таких умов: б) застава оцінена не вище ринкової (справедливої) вартості, яка має забезпечувати можливість продажу застави сторонньому покупцеві; {Підпункт "б" пункту 4.1 глави 4 розділу II в редакції Постанови Національного банку № 499 від 30.11.2012} Цитата: 4.16. Банк під час розрахунку резерву використовує ринкову (справедливу) вартість забезпечення у вигляді застави нерухомого майна, транспортних засобів, об’єктів у формі цілісного майнового комплексу, устаткування, біологічних активів, майнових прав на нерухоме майно, вироби, товари, майбутній урожай, приплід тварин, виходячи з оцінки такого майна, проведеної суб’єктом оціночної діяльності або оцінювачем майна - працівником банку, що має кваліфікаційне свідоцтво оцінювача, які не є пов’язаними з банком особами (афілійованими, спорідненими, асоційованими), відповідно до законодавства України. {Абзац перший пункту 4.16 глави 4 розділу II в редакції Постанови Національного банку № 499 від 30.11.2012} Цитата: Додаток 2 до Положення про порядок формування та використання банками України резервів для відшкодування можливих втрат за активними банківськими операціями ВИМОГИ до кредитної документації (справи) боржника Кредитна документація (справа) формується на паперових носіях і повинна містити: ....документи, що підтверджують ринкову вартість заставленого майна (майнових прав) під час видачі кредиту; ... Последний раз редактировалось: zanoza (Сб, 20 Апр 2013 20:45), всего редактировалось 2 раз(а) Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 20:43 Журналистам нужен накал страстей. Вот если репортаж был бы такой: "Ивану Ивановичу срочно требуется операция по пересадке сердца. Нужны большие деньги. Изза этого он решил продать квартиру. Обратился к нотариусу. Он сказал, что нужна оценка квартиры. Но когда обратился к оценщику, тот сказал что с 17.04 делать он уже не может и не сделает, тк вступило в силу Пост КМУ 231 и тд и тп. И теперь Иван Иванович вынужден умирать , потому что продать квартиру он не может. Г-н Азаров! Г-н Президент ! Не дайте умереть Ивану Ивановичу! Отмените Пост КМУ 231!" Как говорят сами журналисты, в такой формулировке это было бы более масштабно и привлекло бы намного больше внимания журналистов. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 20:53 Saf85 писал(а): Как говорят сами журналисты, в такой формулировке это было бы более масштабно и привлекло бы намного больше внимания журналистов. Скорее, так было бы понятнее самим журналистам о чем идет речь... Интересно, а чем приведенная Вами формулировка более масштабна, чем формулировка о том,что около 10 тысяч человек лишаются профессии, работы и, соответственно, средств к существованию? При том, что 10 тысяч - это только списочная численность тех, кто имеет Квалификационные Свидетельства... А ведь в оценочных фирмах работают еще и люди без Свидетельств... А еще добавим то, что у большинства оценщиков и тех, кто работает в оценочных фирмах, есть семьи... Вообще-то, масштаб получается на несколько порядков больше, чем один "Иван Иванович", который мог бы квартиру и не продавать, а просто взять "беззалоговый" (как их называют банкиры) кредит... ultra Сообщения: 71 Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 21:08 Saf85 писал(а): Журналистам нужен накал страстей. Вот если репортаж был бы такой: "Ивану Ивановичу срочно требуется операция по пересадке сердца. Нужны большие деньги. Изза этого он решил продать квартиру. Обратился к нотариусу. Он сказал, что нужна оценка квартиры. Но когда обратился к оценщику, тот сказал что с 17.04 делать он уже не может и не сделает, тк вступило в силу Пост КМУ 231 и тд и тп. И теперь Иван Иванович вынужден умирать , потому что продать квартиру он не может. Г-н Азаров! Г-н Президент ! Не дайте умереть Ивану Ивановичу! Отмените Пост КМУ 231!" Как говорят сами журналисты, в такой формулировке это было бы более масштабно и привлекло бы намного больше внимания журналистов. femen гвалтує Лавриновича на прес-конференції або фекаліями в лице - оце було б для них цікаво Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд: Gorets33 писал(а): Saf85 писал(а): Как говорят сами журналисты, в такой формулировке это было бы более масштабно и привлекло бы намного больше внимания журналистов. Скорее, так было бы понятнее самим журналистам о чем идет речь... Интересно, а чем приведенная Вами формулировка более масштабна, чем формулировка о том,что около 10 тысяч человек лишаются профессии, работы и, соответственно, средств к существованию? При том, что 10 тысяч - это только списочная численность тех, кто имеет Квалификационные Свидетельства... А ведь в оценочных фирмах работают еще и люди без Свидетельств... А еще добавим то, что у большинства оценщиков и тех, кто работает в оценочных фирмах, есть семьи... Вообще-то, масштаб получается на несколько порядков больше, чем один "Иван Иванович", который мог бы квартиру и не продавать, а просто взять "беззалоговый" (как их называют банкиры) кредит... - підримую - 10тис без роботи це більш ніж серйозний аргумент Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 21:24 Филин Андрей писал(а): Все пишется, всех помним, на каждого фигурка вуду заготовлена. Учитывая опыт прошлого года - мы многое писали в открытую, из-за чего и имели много проблем от вражеского лагеря (яйцофролов). Поэтому теперь все делаем внычку и, надеюсь, более продуктивно. Хотя многое, что здесь написано в припадках истерики - это полезно, я серьезно, это порождает много новых идей и дополнений к уже имеющимся идеям, делиться которыми сейчас, как вы понимаете я не буду. С уважением ко всем вам, гражданин Украины, оценщик, Филин Андрей! Добавлено спустя 19 минут 2 секунды: Забыл сказать: когда массовые мероприятия проводить будем, то об этом обязательно узнают все, читающие этот Форум не пропустите, скоро на ваших экранах... Все правильно. Я писал про тайный ресурс. Никто ничего не должен знать. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 21:28 Gorets33 писал(а): Saf85 писал(а): Как говорят сами журналисты, в такой формулировке это было бы более масштабно и привлекло бы намного больше внимания журналистов. Скорее, так было бы понятнее самим журналистам о чем идет речь... Интересно, а чем приведенная Вами формулировка более масштабна, чем формулировка о том,что около 10 тысяч человек лишаются профессии, работы и, соответственно, средств к существованию? При том, что 10 тысяч - это только списочная численность тех, кто имеет Квалификационные Свидетельства... А ведь в оценочных фирмах работают еще и люди без Свидетельств... А еще добавим то, что у большинства оценщиков и тех, кто работает в оценочных фирмах, есть семьи... Вообще-то, масштаб получается на несколько порядков больше, чем один "Иван Иванович", который мог бы квартиру и не продавать, а просто взять "беззалоговый" (как их называют банкиры) кредит... То что 10 тыс человек лишаются работы, это ж не 1 млн человек. Вот, Углегорская РЭС взорвалась, и пишут, что восстанавливать не будут. А это целый город там работает . Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 21:31 Grey Horse писал(а): А по моим данным (сегодня утром), некоторые банки в некоторых регионах пока сворачивают работу с оценщиками и терпеливо собираются ждать появления специалистов с направлением 1.8... Вот так... Эта аккредитованая гадость уже работу провела. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 22:15 Серый писал(а): По меньшей мере выглядит нелогичным, хотя бы потому что оценка для залога не является обязательной. Ото ж... Мне тоже так думалось. Но факт остается фактом, хоть и непроверенным. devilon писал(а): Ошибаетесь, коллега. Согласно постановлению НБУ №23, банк обязан оприходовать залог по стоимости НЕ выше рыночной. Согласно этого же постановления рыночная стоимость определяется СОДом либо внутренним оценщиком банка с сертификатом. Скоро увидим. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 22:25 Вячеслав писал(а): Grey Horse писал(а): А по моим данным (сегодня утром), некоторые банки в некоторых регионах пока сворачивают работу с оценщиками и терпеливо собираются ждать появления специалистов с направлением 1.8... Вот так... Эта аккредитованая гадость уже работу провела. Вообще-то, с точки зрения оценки по налогообложению, банки не являются для оценщиков интересными... Для налоговой оценки у них слишком слабенькие обороты. Думаю, если в конце концов 1.8, 2.3, 3 введут, то "музыку" будут заказывать уже совсем даже не банкиры... Они сами выстроятся в общую очередь... Или будут платить (ОНИ, а не им), чтоб пролезть без очереди... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 22:48 Grey Horse писал(а): Блажен, кто верует... Сергей_К писал(а): Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Grey Horse, не думал, что цитата, как подпись к моим сообщениям достойна цитирования _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 22:54 Saf85 писал(а): То что 10 тыс человек лишаются работы, это ж не 1 млн человек. Вот, Углегорская РЭС взорвалась, и пишут, что восстанавливать не будут. А это целый город там работает . Да ви подивіться на Верховну раду - їм мільйонів людей не жаль а ви тут про якихось 10тис говорите Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 20 Апр 2013 23:40 ultra писал(а): Saf85 писал(а): То что 10 тыс человек лишаются работы, это ж не 1 млн человек. Вот, Углегорская РЭС взорвалась, и пишут, что восстанавливать не будут. А это целый город там работает . Да ви подивіться на Верховну раду - їм мільйонів людей не жаль а ви тут про якихось 10тис говорите Вообще-то, речь шла не о жалости.. И не о ВР... Речь шла о масштабности проблемы, которая нужна журналистам, чтобы сделать репортаж... Кстати, сегодня слушал новости по 1+1... Поразился "масштабности" репортажа о том, как в каком-то городе МЧС спасали котенка, который, куда-то там залез, а вылезти не мог... Если бы они посвятили проблемам оценки, хотя бы, половину эфирного времени, потраченного на этого котенка, полагаю, эффекта от их "новостей" было бы на порядок, а то и несколько порядков, больше... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 00:03 Gorets33 писал(а): Поразился "масштабности" репортажа о том, как в каком-то городе МЧС спасали котенка, который, куда-то там залез, а вылезти не мог... Если бы они посвятили проблемам оценки, хотя бы, половину эфирного времени, потраченного на этого котенка, полагаю, эффекта от их "новостей" было бы на порядок, а то и несколько порядков, больше... Gorets33, это же котенок, героический поступок МЧС, а не политика и коррупция. На 1+1, в передаче ТСН, кроме криминальных практически других новостей нет. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 06:47 Сергей_К писал(а): Grey Horse, не думал, что цитата, как подпись к моим сообщениям достойна цитирования А почему? Имелось в виду, что с банками тоже имеет смысл связаться. И просто послушать, что они скажут на предмет П. 231. Мало ли... Там, кстати, и вторая цитата тоже хороша... если кому-то к славе надо идти, к примеру. Или просто вдруг придется столкнуться с путем, усыпанным цветами. Чтобы знать, как его... оценивать. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 08:24 Мож попробовать теперь пресс-конференцию в УНИАН? В прошлый раз там же проводили. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 09:33 Saf85 писал(а): Мож попробовать теперь пресс-конференцию в УНИАН? В прошлый раз там же проводили. Так провели же только что 2 пресс-конференции. Думаете, наша проблема сильно интересует журналистов? Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 11:15 zanoza писал(а): Так провели же только что 2 пресс-конференции. Думаете, наша проблема сильно интересует журналистов? Их эта проблема заинтересует лишь тогда, когда они сами пойдут продавать квартиры... Когда они увидят в счете за оценку дополнительный нолик - вот тогда до них дойдет, о чем им говорят... А пока они этого нолика не увидели - до них и не доходит, о чем речь идет... Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 11:28 zanoza писал(а): Saf85 писал(а): Мож попробовать теперь пресс-конференцию в УНИАН? В прошлый раз там же проводили. Так провели же только что 2 пресс-конференции. Думаете, наша проблема сильно интересует журналистов? В том то и дело, что видимо не очень интересует , хотя она и всех хотя б раз в жизни касается. Это всё изза того, что одни оценщик еще могут задним числом оценки делать, а 12 подтянуться постепенно к 1.08. Ступора рынка недвижимости нет. Драматизма нет. Поэтому журналисты и молчат. Одна из причин, вторая - мож их душат, или заинтересуют чтоб не публиковали, лучше ж про котенка и мчс , всем сразу понятно. Про нашу проблему достаточно долго разжевывать надо, чтоб массовость украинская это поняла и ее это заинтересовало. А это и рейтинги новостей в свою очередь. Мож оппозиционные сми нас поддержат? Чтото надо еще делать, резонанса не получается. Так без работы и останемся, а коррупционеры будут народ еще и оценкой народ втридорога доить. И справедливость не восторжествует... Добавлено спустя 14 минут 49 секунд: Gorets33 писал(а): zanoza писал(а): Так провели же только что 2 пресс-конференции. Думаете, наша проблема сильно интересует журналистов? Их эта проблема заинтересует лишь тогда, когда они сами пойдут продавать квартиры... Когда они увидят в счете за оценку дополнительный нолик - вот тогда до них дойдет, о чем им говорят... А пока они этого нолика не увидели - до них и не доходит, о чем речь идет... Вот именно !!! А когда нолик дополнительный появится???? После 1.08 только!!! А сейчас?... сейчас найдется оценщик, который ему 16м апреля за 400 грн оценку сделает... и до 31.07 этот журналист всё оформит. Соответственно, проблемы и резонанса особо то нет. Так без работы и останемся, кроме нас самих мы никому не нужны!!! Это утопия, думать что кого то волнует что 10 тыс оценщиков без работы остаются! Вот, в БТИ сколько работников посокращали и еще сократят?!!! Никого это не волнует, кроме нас самих !!!!!!! Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: 10 тыс Оценщиков из 46 миллионов украинцев... это даже не песчинка на пляже Lucenko Гость Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 11:49 Давайте так....!!! поскольку сейчас очень не простое время для нас,а можно сказать критическое...не засирайте форум!!!!со своими бреднями с со своим видением (менталитетом) положения.Только по существу!!! кто и как видит решение данного ВОПРОСА!!! что и как делается мы видим...офтопить не надо!!! Вы все должны понимать главное!! у нас сейчас в Державі полная монархия..Царь слово дал...царь его и забрал!!на то он и царь! и все что не делается в стране,кому то надо выгодно,преследуется только одна цель !обогащение за счет не занятого кем то рынка!!! и я в !1000 ный раз говорю...с ними надо бороться их же методами!!!!другого не дано!!! Думайте Вашу мать!! не флудите,предлагайте что нибудь!!!! Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 12:00 Так им хватит и без еще одного нолика.А из оппозиции кто нибудь откликнулся?Я смотрела голосование,оппозиция почти вся голосовала за отмену. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 12:02 Lucenko Цитата: ....я в !1000 ный раз говорю...с ними надо бороться их же методами.... Цитата: Думайте Вашу мать!! не флудите,предлагайте что нибудь!!!! После столь гневных тирад остается вопрос: -" А что Вы предлагаете в Цитата: 1000 ный раз?" Lucenko Гость Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 12:07 Слушай ....не известный!!! подыми свой зад и почитай историю форума!!!!я что и делаю что предлагаю конкретные меры,если мои вас не устраивают....приму любые ваши...только радикальные и действенные...Умака! Добавлено спустя 5 минут 25 секунд: Ichtion и вообще от куда ты!!! Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 12:14 Что нового можно предлагать? 1) Письма депутатам,они есть,прошлогодние например. 2) Организованный запрос на митинг. Письмо на форум с голосованием. Lucenko Гость Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 12:14 Елка писал(а): Так им хватит и без еще одного нолика.А из оппозиции кто нибудь откликнулся?Я смотрела голосование,оппозиция почти вся голосовала за отмену. почти вся голосовала за отмену.за отмену чего??? Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды: Елка писал(а): Что нового можно предлагать? 1) Письма депутатам,они есть,прошлогодние например. 2) Организованный запрос на митинг. Письмо на форум с голосованием. Как вы не можете понять....все это было,было,было!! так нам ни когда не отстоять свое дело!!! слушайте...давайте подождем чем кончится конференция с Лавриновичем..а там я подумаю что нужно сделать ОДНОЗНАЧНО!!! Добавлено спустя 7 минут 58 секунд: Я и нашему много уважаемуму Филину (андрюха,заметь пишу с большой буквы!) говорил...Надо принимать чью то сторону!! в нашей Державі такие бабки на дороге не валяются ....все равно нас разорвут!однозначно! а раз так надо под кого то падать!!!что бы при упоминании только слова"Оценка" было "ЗАСЬ" далее развивать эту тему!!! поймите на конец!!!(слово конец в нормальном понимании) Добавлено спустя 6 минут 22 секунды: Да коллеги,ни кто не видел этот долбаный сертификат с направлениями 1.8,2.3, и 3.0 ? в живую...очень хотелось посмотреть!! Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: Ваша тишина на форуме...это значит то что начали Думать!!! а не флудить! Добавлено спустя 15 минут 59 секунд: Вы не подумайте что я истерю или я дебил (как писала zanoza) у меня по жизни более менее нормально! но люди! мои люди! а у меня их семеро!после публикации этой постановы,все притихли и только заглядывают в глаза...с вопросом!!а как же МЫ! но прекрасно осознают что их ожидает! по меньшей мере..бесплатные,потом расчет!!А я понимаю что за этим следует...садики,школы,не уплаты,контрактное обучение, и вообще остаться без работним!!! и моя крыша .. щас тоже потекла говорят не наш Уровень!!!по этому я здесь и истерю!!! потому что наверное ни кто не понимает ситуацию до конца!!!а я знаю ее из нутри.. Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 12:53 За отмену постановления оппозиция голосовала,решение принято,а за то,что бы президенту отправить,решение не принято,голосов не хватило.Можно и нужно писать гаранту,теперь только он может ЭТО отменить. А вообще все методы хороши,главное действительно делать что то нужно. Lucenko Гость Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 12:58 ЕлкаОткуда: Одесса.... таки Да! Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 15:19 Спасибо за ссылку, может бред,но что -то мне подсказывает( шестое чувство) что они придут,но не надолго.Ведь маразм и открытый грабеж, долго и качественно работать не может,хотя нам хватит и ненадолго. Кто может ,кто поможет составить письмо нашему гаранту.7 Он всем в прошлом году обещал доступ к профессии .Можно просто процитировать и отправить. Lucenko Гость Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 17:31 короче...молчим ...иду домой (весь офис прокурил) Думайте! YP Гость Добавлено: Вс, 21 Апр 2013 21:32 Mypkit писал(а): Denisen1 писал(а): по 24 каналу сегодня немного осветили проблему как раз понятно для заказчиков http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?vartist_mayna_vstanovlyuvatimut_bez_viyizdu_otsinyuvacha_na_mistse&objectId=328774 Позволю себе напомнить об "оценке автотранспорта" с начала 2000 -х. Возле МРЭО на Туполева в Киеве - десяток квартир арендовано на первом этаже жилого дома. Миловидные девушки лет 20-ти за 10 минут распечатывали Акт оценки ТС по техпаспорту и описанию со слов заказчика за 10 USD (по курсу). Можно было ускорить процедуру, предварительно рассказав о ТС по телефону, и пока доедешь - Акт готов. ГАИ и таможня принимали без проблем. Метода накатана. Добавлено спустя 12 минут 21 секунду: Lucenko писал(а): короче...молчим ...иду домой (весь офис прокурил) Думайте! Выдержка из Методического пособия по пожаротушению и спасению пострадавших из огня: Длительной практикой пожаротушения установлено, что наиболее благоприятным моментом для тушения пожара и спасения граждан из огня является тот момент, когда загорание еще не произошло. Добавлено спустя 29 минут 58 секунд: Lucenko писал(а): Елка писал(а): Так им хватит и без еще одного нолика.А из оппозиции кто нибудь откликнулся?Я смотрела голосование,оппозиция почти вся голосовала за отмену. почти вся голосовала за отмену.за отмену чего??? Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды: Елка писал(а): Что нового можно предлагать? 1) Письма депутатам,они есть,прошлогодние например. 2) Организованный запрос на митинг. Письмо на форум с голосованием. Как вы не можете понять....все это было,было,было!! так нам ни когда не отстоять свое дело!!! слушайте...давайте подождем чем кончится конференция с Лавриновичем..а там я подумаю что нужно сделать ОДНОЗНАЧНО!!! Добавлено спустя 7 минут 58 секунд: Я и нашему много уважаемуму Филину (андрюха,заметь пишу с большой буквы!) говорил...Надо принимать чью то сторону!! в нашей Державі такие бабки на дороге не валяются ....все равно нас разорвут!однозначно! а раз так надо под кого то падать!!!что бы при упоминании только слова"Оценка" было "ЗАСЬ" далее развивать эту тему!!! поймите на конец!!!(слово конец в нормальном понимании) Добавлено спустя 6 минут 22 секунды: Да коллеги,ни кто не видел этот долбаный сертификат с направлениями 1.8,2.3, и 3.0 ? в живую...очень хотелось посмотреть!! Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд: Ваша тишина на форуме...это значит то что начали Думать!!! а не флудить! Добавлено спустя 15 минут 59 секунд: Вы не подумайте что я истерю или я дебил (как писала zanoza) у меня по жизни более менее нормально! но люди! мои люди! а у меня их семеро!после публикации этой постановы,все притихли и только заглядывают в глаза...с вопросом!!а как же МЫ! но прекрасно осознают что их ожидает! по меньшей мере..бесплатные,потом расчет!!А я понимаю что за этим следует...садики,школы,не уплаты,контрактное обучение, и вообще остаться без работним!!! и моя крыша .. щас тоже потекла говорят не наш Уровень!!!по этому я здесь и истерю!!! потому что наверное ни кто не понимает ситуацию до конца!!!а я знаю ее из нутри.. Профессия важнее чем семья Атлант и Кариатида очень любили друг друга, но так и не поженились, потому что постоянно были заняты на работе. У людей, которые держат крышу, совсем нет свободного времени. Капли под микроскопом Добавлено спустя 6 минут 10 секунд: Вячеслав писал(а): Филин Андрей писал(а): Все пишется, всех помним, на каждого фигурка вуду заготовлена. Учитывая опыт прошлого года - мы многое писали в открытую, из-за чего и имели много проблем от вражеского лагеря (яйцофролов). Поэтому теперь все делаем внычку и, надеюсь, более продуктивно. Хотя многое, что здесь написано в припадках истерики - это полезно, я серьезно, это порождает много новых идей и дополнений к уже имеющимся идеям, делиться которыми сейчас, как вы понимаете я не буду. С уважением ко всем вам, гражданин Украины, оценщик, Филин Андрей! Добавлено спустя 19 минут 2 секунды: Забыл сказать: когда массовые мероприятия проводить будем, то об этом обязательно узнают все, читающие этот Форум не пропустите, скоро на ваших экранах... Все правильно. Я писал про тайный ресурс. Никто ничего не должен знать. Упрямство У одного человека был целый мешок негашеной извести, и он никому не давал её гасить. “Когда надо будет – сам погашу”, – заявлял он. Упрямство – ужасная вещь! Капли под микроскопом Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 03:10 Lucenko писал(а): Я и нашему много уважаемуму Филину (андрюха,заметь пишу с большой буквы!) говорил...Надо принимать чью то сторону!! в нашей Державі такие бабки на дороге не валяются ....все равно нас разорвут!однозначно! а раз так надо под кого то падать!!!что бы при упоминании только слова"Оценка" было "ЗАСЬ" далее развивать эту тему!!! дык.. вроде я был против.. уже вон сколько депутатов обошли, я готов отдаться кому-то в хорошие руки...не берут хотя кажется мне что просто рук хороших нет( _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 08:11 Филин Андрей писал(а): Lucenko писал(а): Я и нашему много уважаемуму Филину (андрюха,заметь пишу с большой буквы!) говорил...Надо принимать чью то сторону!! в нашей Державі такие бабки на дороге не валяются ....все равно нас разорвут!однозначно! а раз так надо под кого то падать!!!что бы при упоминании только слова"Оценка" было "ЗАСЬ" далее развивать эту тему!!! дык.. вроде я был против.. уже вон сколько депутатов обошли, я готов отдаться кому-то в хорошие руки...не берут хотя кажется мне что просто рук хороших нет( Какие руки, о чем Вы?! В какие руки не попади все равно работать на "ПАПУ", а денжат им все время мало будет! Жрут, жрут - не как не нажруться, им на икру черную не хватает?! Это потому-что работать не привыкли, а только отбирать, то что люди долгими годами наробатывали, делали с утра до вечера, я к таким не отношусь, относитьльно не давно работаю, но нада уважать и любить себя в первую очередь, а не ложиться подстилкий, чтоб при любой возможности о тебя ноги вытерли и выбрасили на помойку, как отроботку, как не нужный элемент, иметь самоуважение, тогда и они начнуть задумываться! Пардон, за прямой текст, но как эти "упыри - кровасиси" уже достали, без перехода на личности! Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды: ultra писал(а): 22 квітня Прес-конференція Міністра юстиції Олександра Лавриновича у прес-центрі Будинку Уряду Організатор: Кабінет Міністрів України Захід відбуватиметься: прес-центр Будинку Уряду (м. Київ, вул. Грушевського, 12/2). Початок о 14.00. Довідки за тел.: 271-16-76 Пропоную всім прийти на цей захід і привітати міністра з Постановою Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд: http://www.minjust.gov.ua/event/42663 Подскажите, а прямая онлайн трансляция будет? _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы YP Гость Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 08:47 Филин Андрей писал(а): Lucenko писал(а): Я и нашему много уважаемуму Филину (андрюха,заметь пишу с большой буквы!) говорил...Надо принимать чью то сторону!! в нашей Державі такие бабки на дороге не валяются ....все равно нас разорвут!однозначно! а раз так надо под кого то падать!!!что бы при упоминании только слова"Оценка" было "ЗАСЬ" далее развивать эту тему!!! дык.. вроде я был против.. уже вон сколько депутатов обошли, я готов отдаться кому-то в хорошие руки...не берут хотя кажется мне что просто рук хороших нет( Могу пожелать удачи. Но бывает и так. Пока оценщики работают, зам. директора фирмы с "хорошими руками" активно ведёт переговоры с клиентами по поводу откатов за "удобную" стоимость объекта. В ИХ понимании, задача СОД - откат, а там, - хоть трава не расти... Sanya Возраст: 51 Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 09:08 Lucenko, есть предложение по существу, а именно не делать оценки для налогооблажения хотя бы одну рабочую неделю. Думаю будет эффект. Lucenko Гость Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 09:11 YP.....ты не покуриваешь??? какой то странный ход мысли..у тебя какие то "Капли под микроскопом" Sanya Возраст: 51 Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 09:13 Lucenko, что тебе говорить .... без кометариев. Lucenko Гость Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 09:22 Sanya писал(а): Lucenko, есть предложение по существу, а именно не делать оценки для налогооблажения хотя бы одну рабочую неделю. Думаю будет эффект. Упаси господи!!!делаем как и делали!!!они этого и ждут!..а вот когда они признают наши оценки незаконными,вот тогда вступают в бой...юристы,адвокаты,собираем кошти,нанимаем средства СМИ,едем на Центр,устраиваем митинг, а потом пишем,пишем...по мне где то,у кого то мысль промелькнула,интересная! нужно просто добиться отмены,искуственно надуманого направления 3.0 в оценке и сертификатов тех 12 ти,по скольку они не законно получены!!! и ни чего выдумывать не надо!!можно обойтись малой кровью!!! Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 09:22 prefect@ukr.net писал(а): Добрый День. Очень много читал размышлений на тему как заинтерисовать СМИ и т.п. Считаю, достаточно 2-3- дней всем оценщикам отказаться от работы. Все сразу заговорят и по телевизору показут. Только это должен быть масовый флэш моб. Всегда найдутся такие которые будут "работать", вообщем будут делать оценку, пока мы с вами будем бастовать. Я к сожалению лично таких знаю, поэтому одни как всегда бастуют а другие в это время их клиентов обхаживают и барбулики складируют. Я вот что думаю такие горе-оценщики всё равно на фонд не отчитываются, что им будет мешать делать оценку в мае, июне, июле, будут её штамповать январём февралём и т.д. - это мы такие правильные, а им пофиг, а нотариусам всё равно что принимать, главное чтоб выполнена была до 17.04. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 09:26 YP писал(а): Но бывает и так. Пока оценщики работают, зам. директора фирмы с "хорошими руками" активно ведёт переговоры с клиентами по поводу откатов за "удобную" стоимость объекта. В ИХ понимании, задача СОД - откат, а там, - хоть трава не расти... Когда уже люди, касающиеся оценки только в "ой, и что же это такое", перестанут повторять бредни насчет откатов и "удобных" стоимостей? Вопрос риторический, т.к. ни нового бреда выдумать не могут, ни хотя бы разобраться в теме _________________ Стань донором - спаси жизнь Lucenko Гость Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 09:47 Sanya писал(а): Lucenko, что тебе говорить .... без кометариев. Я обращался к YP. не к тебе...просто надо адаптироваться в написании писем на форуме! кому,что и как написано! не знаю...если нет однозначного решения,по поводу оценок..буду шпарить пока нотариат будет принимать,а потом ей богу подам на суд (с чего то начинать надо!) BORMAN Сообщения: 22 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 09:56 Что реально делать? нотариусы не знают от каких оценщиков принимать оценки? люди звонят спрашивают насчет оценки. задним числом делать не хочу. Закрывать офис и пить пиво? Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 10:05 Цитата: не знаю...если нет однозначного решения,по поводу оценок..буду шпарить пока нотариат будет принимать,а потом ей богу подам на суд (с чего то начинать надо!) Lucenko Нотариат без работы сидеть не собирается и буд. принимать оценки выполненные до 17.04. Вопрос к оценщикам как долго получится шпарить ultra Сообщения: 71 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 10:27 Цитата: 22 квітня 2013 року відбудеться прес-конференція Міністра юстиції Олександра Лавриновича на тему «Пріоритетні напрями роботи Міністерства юстиції у 2013 році». Якщо ніхто з оцінювачів не прийде і не задасть питання міністру щодо Постанови то ніхто навіть не згадає про неї Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 10:38 Народ, ткните пальцем, где в постанове сказано, что можно оценивать без осмотра? Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 10:43 Письмо нотариусам нашей области Цитата: .........У зв'язку з вищенаведеним просимо взяти до уваги, що оскільки від 17.04.2013 року довідки, видані суб'єктам оціночної діяльності на право провадити діяльність з визначення вартості об'єктів нерухомості для цілей оподаткування, втратили чинність, нотаріуси можуть приймати звіти про оцінку нерухомого майна до 31.07.2013 року, що виконані суб'єктами оціночної діяльності до 16.04.2013 року включно (тобто в межах чинності довідок, виданих ФДМ до 16.04.2013 року)*. Звіти про оцінку, виконані суб'єктами оціночної діяльності починаючи з 17.04.2013 року, без отримання відповідних сертифікатів суб'єктів оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8 та 2.3, чи за напрямом 3, вважатимуться такими, що не відповідають чинному законодавству. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 10:50 Flexio, только вот так непонятно как Внести изменения в Н.Стандарт №1 Цитата: абзац п’ятий після слів “бази оцінки” доповнити словами “, якщо інше не передбачено законодавством”; абзац дванадцятий після слів “використання результатів оцінки” доповнити словами “, крім випадків нездійснення огляду відповідно до Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231”. Н.Стандарт №1, абзац двенадцатый (курсивом "дополнения") Цитата: письмову заяву оцінювача про якість використаних вихідних даних та іншої інформації, особистий огляд об'єкта оцінки (у разі неможливості особистого огляду - відповідні пояснення та обґрунтування застережень і припущень щодо використання результатів оцінки крім випадків нездійснення огляду відповідно до Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231), дотримання національних стандартів оцінки майна та інших нормативно-правових актів з оцінки майна під час її проведення, інші заяви, що є важливими для підтвердження достовірності та об'єктивності оцінки майна і висновку про його вартість; _________________ Стань донором - спаси жизнь Ruslan13 Возраст: 44 Сообщения: 34 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 10:56 Olesya писал(а): Письмо нотариусам нашей области .........У зв'язку з вищенаведеним просимо взяти до уваги, що оскільки від 17.04.2013 року довідки, видані суб'єктам оціночної діяльності на право провадити діяльність з визначення вартості об'єктів нерухомості для цілей оподаткування, втратили чинність, нотаріуси можуть приймати звіти про оцінку нерухомого майна до 31.07.2013 року, що виконані суб'єктами оціночної діяльності до 16.04.2013 року включно (тобто в межах чинності довідок, виданих ФДМ до 16.04.2013 року)*. Звіти про оцінку, виконані суб'єктами оціночної діяльності починаючи з 17.04.2013 року, без отримання відповідних сертифікатів суб'єктів оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8 та 2.3, чи за напрямом 3, вважатимуться такими, що не відповідають чинному законодавству. Очень правильно!!! Мы всем нотариусам, с которыми работаем, устно объясняем по телефону положение вещей. Чем больше людей эту проблему узнают и озвучат, тем больше шансы. Готовы присоединиться к письмам, сообщениям и обращениям других оценщиков. Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 10:59 Mary писал(а): Flexio, только вот так непонятно как Внести изменения в Н.Стандарт №1 Цитата: абзац п’ятий після слів “бази оцінки” доповнити словами “, якщо інше не передбачено законодавством”; абзац дванадцятий після слів “використання результатів оцінки” доповнити словами “, крім випадків ....”. А где ж сами випадки? может только касаемо среднерыночной оценки рухомого майна? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 11:15 Olesya писал(а): Письмо нотариусам нашей области .........У зв'язку з вищенаведеним просимо взяти до уваги........ вважатимуться такими, що не відповідають чинному законодавству. Это что? Это мы такое пишем? И чего мы добиваемся? Чтобы быстрее ввели 1,8 и т.п? Как должен нотариус отреагировать на такое письмо? Он должен написать, что не может делать сделки. Примите меры - ускорьте введение новых направлений. Классное письмо. А потом, ввиду чрезвычайной ситуации, которая сложилась на рынке оценки, с целью поддержания планов по выполнению бюджета... и т.п., ввиду явных примеров саботажа со стороны действующих оценщиков... Дальше писать? Тем более, что прописанное в 231 можно трактовать двояко. И про то что до 31.07.13 делать по 1.1. и т.п. - тоже указано. Мне кажется, что в эту сторону (у нотариусов) подымать шум нет смысла. Нас же самих обвинят в некомпетентности. И никого не будет волновать, что это не так. Вот иски подавать - это правильная мысль! nik7227 Сообщения: 3 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 11:21 А оценку для наследства и дарения можно делать? Нотариусы и клиенты звонят и спрашивают.. Кто подскажет? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 12:11 rumon писал(а): Olesya писал(а): Письмо нотариусам нашей области .........У зв'язку з вищенаведеним просимо взяти до уваги........ вважатимуться такими, що не відповідають чинному законодавству. Это что? Это мы такое пишем? И чего мы добиваемся? Чтобы быстрее ввели 1,8 и т.п? Как должен нотариус отреагировать на такое письмо? Я тоже не поняла, это письмо кому? От кого? Для чего? Sanya Возраст: 51 Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 12:13 nik7227, постанова 231 п. 1 ... (крім випадків його успадкування та дарування) Serg100 Сообщения: 183 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 12:14 zanoza писал(а): rumon писал(а): Olesya писал(а): Письмо нотариусам нашей области .........У зв'язку з вищенаведеним просимо взяти до уваги........ вважатимуться такими, що не відповідають чинному законодавству. Это что? Это мы такое пишем? И чего мы добиваемся? Чтобы быстрее ввели 1,8 и т.п? Как должен нотариус отреагировать на такое письмо? Я тоже не поняла, это письмо кому? От кого? Для чего? Скорее это нотариусам от Минюста (мое мнение) Katty Сообщения: 13 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 12:15 Цитата: Письмо нотариусам нашей области Цитата: .........У зв'язку з вищенаведеним По-моему Минюст разъяснений еще не дал! Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 12:30 Письмо для внутреннего пользования, переслал знакомый нотариус. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 12:31 Мне пишут вот такое: Цитата: Общалась только что с местным продвинутым нотариусом. Она говорит что: разъяснений пока никаких минюст не дал. Между собой нотариусы решили, что шум и волну не поднимают, принимают оценки до 17.04.2013, как оно будет дальше - посмотрят. Пока все делают вид, что ничего не произошло, так как боятся прошлогодней остановки рынка. И думают, что снова могут все отменить да и все. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 12:32 Olesya писал(а): Письмо нотариусам нашей области Цитата: .........У зв'язку з вищенаведеним просимо взяти до уваги, що оскільки від 17.04.2013 року довідки, видані суб'єктам оціночної діяльності на право провадити діяльність з визначення вартості об'єктів нерухомості для цілей оподаткування, втратили чинність, нотаріуси можуть приймати звіти про оцінку нерухомого майна до 31.07.2013 року, що виконані суб'єктами оціночної діяльності до 16.04.2013 року включно (тобто в межах чинності довідок, виданих ФДМ до 16.04.2013 року)*. Звіти про оцінку, виконані суб'єктами оціночної діяльності починаючи з 17.04.2013 року, без отримання відповідних сертифікатів суб'єктів оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8 та 2.3, чи за напрямом 3, вважатимуться такими, що не відповідають чинному законодавству. Olesya, Вы можете пояснить толком, от кого это письмо? Ведь от этого зависит, насколько это письмо полномочно и правоспособно... Если это Минюст или областное Управление юстиции - это одно, если это оценщики такое пишут - это другое... В Харькове нотариусы пока никаких официаьных разъяснений не получали... Пока писал, Вы уже ответили... Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 12:39 письмо нотариусы получили в пятницу, сегодня уже звонят риэлторы и спрашиваю "Что делать....????..... Katty Сообщения: 13 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 13:06 А что с оценкой земли - тоже забирают? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 13:15 Katty писал(а): А что с оценкой земли - тоже забирают? Меня этот вопрос тоже очень волнует. Держкомзем, по-моему, как нотариусы - делает вид, что ничего не происходит. Добавлено спустя 39 секунд: Olesya писал(а): письмо нотариусы получили в пятницу, сегодня уже звонят риэлторы и спрашиваю "Что делать....????..... Это в какой области и от кого письмо? В Днепропетровской области такого письма нет, нет и в Харьковской... Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 13:16 Olesya писал(а): Письмо для внутреннего пользования, переслал знакомый нотариус. По моему это троль на форуме. Serg100 Сообщения: 183 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 13:19 Flexio писал(а): Olesya писал(а): Письмо для внутреннего пользования, переслал знакомый нотариус. По моему это троль на форуме. Троль или нет, но у нас нотариусы сказали именно так (до 17 принимает, после - нет) nataly_apple Сообщения: 5 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 13:19 только что общалась с земельщиками, говорят, их тоже прикрыть хотят - вводят спец.сертификат для работ по оценке в целях налогообложения... Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 13:54 Спасибо за троль, делюсь информацией, а в ответ оскорбления, могу скинуть письмо на почту. Область Закарпатская, г.Ужгород zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 13:57 Olesya писал(а): Спасибо за троль, делюсь информацией, а в ответ оскорбления, могу скинуть письмо на почту. Область Закарпатская, г.Ужгород Скиньте, плиз, покажу своим нотариусам. Последний раз редактировалось: zanoza (Пн, 22 Апр 2013 14:07), всего редактировалось 1 раз Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 14:00 ловите zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 14:00 Olesya писал(а): Спасибо за троль, делюсь информацией, а в ответ оскорбления, могу скинуть письмо на почту. Область Закарпатская, г.Ужгород А насчет "тролля" не переживайте, кого тут только за казачка засланного не принимали... wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 14:01 Olesya, а на форуме выложить? ))) думаю письмо будет всем интересно Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 14:03 Переживаю по поводу происходящего, а остальное не важно zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 14:03 Olesya писал(а): ловите Спасибо. Судя по подписи "Голова Методичної ради Асаулюк А.В.", это действительно разъяснения нотариусам... Добавлено спустя 52 секунды: wer77 писал(а): Olesya, а на форуме выложить? ))) думаю письмо будет всем интересно Оно не скан-копия, просто текст в электронном виде Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 14:06 Olesya писал(а): Спасибо за троль, делюсь информацией, а в ответ оскорбления, могу скинуть письмо на почту. Область Закарпатская, г.Ужгород Тоже буду очень признателен за письмо... gorets33 собака bk.ru Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 14:09 Другого нету.....но не верить не могу, надежный источник wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 14:27 zanoza писал(а): wer77 писал(а): Olesya, а на форуме выложить? ))) думаю письмо будет всем интересно Оно не скан-копия, просто текст в электронном виде понятно(( nataly_apple Сообщения: 5 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 14:37 скиньте мне пожалуйста письмо нотариусам.... nataly_apple@list.ru Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 14:51 Убраны все реквизиты, выложу здесь: Цитата: До уваги нотаріусів! 17 квітня 2013 року набула чинності постанова Кабінету Міністрів України № 231 від 04.03.2013 року «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», якою визнано такою, що втратила чинність, постанову КМУ від 26.10.2011 року № 1103 «Деякі питання визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються)». Частиною 1 п. 2 постанови передбачено, що суб’єкти оціночної діяльності, які на день набрання чинності цією постановою мають чинний сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 1 та напрямом 2, можуть отримати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності: - за спеціалізацією 1.8 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» у межах напряму 1, - за спеціалізацією 2.3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» у межах напряму 2, Інші суб’єкти господарювання при відповідності певним вимогам, передбаченим постановою, можуть отримати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Частиною 2 п. 2 постанови передбачено, що з дня набрання чинності постановою вважати такими, що втратили чинність, довідки з Державного реєстру суб’єктів оціночної діяльності на право провадити практичну діяльність з визначення оцінки вартості об’єктів нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва для цілей оподаткування, видані Фондом державного майна відповідно до Тимчасового порядку визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), затвердженого постановою Кабінету Міністрів України № 1103 від 26.10.2011 року. Частиною 3 п. 2 постанови передбачено, що під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: - до 31 липня 2013 року можуть використовуватись звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2. у межах напряму 2; - з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. У зв’язку з вищенаведеним просимо взяти до уваги, що оскільки від 17.04.2013 року довідки, видані суб’єктам оціночної діяльності на право провадити діяльність з визначення вартості об’єктів нерухомості для цілей оподаткування, втратили чинність, нотаріуси можуть приймати звіти про оцінку нерухомого майна до 31.07.2013 року, що виконані суб’єктами оціночної діяльності до 16.04.2013 року включно (тобто в межах чинності довідок, виданих ФДМ до 16.04.2013 року). Звіти про оцінку, виконані суб’єктами оціночної діяльності починаючи з 17.04.2013 року, без отримання відповідних сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8 та 2.3, чи за напрямом 3, вважатимуться такими, що не відповідають чинному законодавству. З постановою можна ознайомитись за ссилкою: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-%D0%BF Головному управлінню юстиції – прохання довести зазначену інформацію до відома державних нотаріусів. Голова Методичної ради Асаулюк А.В. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 15:26 огромное спс) rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 16:36 Ага, Олеся, прошу прощения. Думал это письмо от оценщиков - нотариусам. Судя по тексту - это мнение методического совета в отдельно взятом регионе. В любом случае - в других областях об этом никто не знает. Опять же - официального разъяснения нотариусам "свыше" - пока нет. Данное письмо нужно рассматривать в контексте "231 приняли, мы обсудили, решили пока так делать". Нотариусы тоже себя хотят защитить. С другой стороны прописано там все верно. И соответственно - 1 августа это не число до когда мы работаем. Если например фирмы с 1.8 и 3 появятся 1 мая, то и работать дальше никто с нами не будет. Последний раз редактировалось: rumon (Пн, 22 Апр 2013 16:43), всего редактировалось 1 раз Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 16:42 У нас в городе уже все на ушах, город маленький, люди звонят и возмущаються, я не ленюсь рассказывать почему это происходит, чем больше людей будет в курсе и не довольны, тем больше шансов отбиться, главное чтоб последний раз.... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 16:44 Moderator3 писал(а): Убраны все реквизиты, выложу здесь: Цитата: До уваги нотаріусів! Головному управлінню юстиції – прохання довести зазначену інформацію до відома державних нотаріусів. А частных проблема не касается? Нипанятна... Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: Люди возмущаются чему конкретно? Что сделку провести не могут? Просто интересно... Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 16:54 Sanya писал(а): есть предложение по существу, а именно не делать оценки для налогооблажения хотя бы одну рабочую неделю. Думаю будет эффект. Вношу другое предложение. Поскольку все равно делать оценку все будут задним числом, предлагаю начать приучать людей к нововведениям, т.е., начать поднимать цены... Для начала, думаю, в 1,5 раза... И народу поясним суть нововведений, и сами не сильно пострадаем... Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 17:05 Olesya писал(а): Спасибо за троль, делюсь информацией, а в ответ оскорбления, могу скинуть письмо на почту. Область Закарпатская, г.Ужгород А Вы бы брали на себя труд давать информацию в полном виде, то и небыло б недоразумений. А то какое-то тайное письмо. От кого и для кого не понятно. Текст противоречивый. Минюст свои письма публикует. Оказалось творчеством Закарпатского РУЮ. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 17:08 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=1460 Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: ничего не увидела!!!! и реестр старый и наказа нет на сайте!! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Igor555 Гость Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 17:10 Gorets33 писал(а): Sanya писал(а): есть предложение по существу, а именно не делать оценки для налогооблажения хотя бы одну рабочую неделю. Думаю будет эффект. Вношу другое предложение. Поскольку все равно делать оценку все будут задним числом, предлагаю начать приучать людей к нововведениям, т.е., начать поднимать цены... Для начала, думаю, в 1,5 раза... И народу поясним суть нововведений, и сами не сильно пострадаем... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 17:19 Народ -то причем? Или будем уподобляться ... и последнюю рубаху срывать с горемычных? Не все же успешные миллионеры/миллиардеры _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Igor555 Гость Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 17:20 Ребята! Это все полумеры. Главное - отменить Постановление КМУ 231 Вполе очевидна незаконность многих его положений На суды надежды мало хотя можно попробовать Остановить все это может только Янукович Аппелировать надо к нему Тем более что неоднократно озвучивалось его отрицательное отношение к этой афере в целом Писать Януковичу от оценщиков Подключить депутатов Тот же Карпунцов от Удара в теме ТОлько так можно все это остановить [/code] Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 17:32 Igor555 писал(а): Ребята! Это все полумеры. Главное - отменить Постановление КМУ 231 Вполе очевидна незаконность многих его положений На суды надежды мало хотя можно попробовать Остановить все это может только Янукович Аппелировать надо к нему Тем более что неоднократно озвучивалось его отрицательное отношение к этой афере в целом Писать Януковичу от оценщиков Подключить депутатов Тот же Карпунцов от Удара в теме ТОлько так можно все это остановить Нужно от УТО написать! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 17:33 СИМа писал(а): Народ -то причем? Или будем уподобляться ... и последнюю рубаху срывать с горемычных? Не все же успешные миллионеры/миллиардеры Почему же "последнюю рубаху"? Ведь указан в Постанове подготовительный этап... ВСЕМ нужно подготовиться... Людям тоже! А то ведь обидно будет: кто-то 31-го июля сделает оценку за 300грн., а его соседу 1-го августа объявят 1000-1500грн... Обидно будет! А если подготовительный этап провести - тогда цена будет подниматься постепенно и никому не будет обидно... Как раз к августу уже будет моральная подготовленность к новым условиям функционирования рынка оценки... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 17:39 это ваше право........ _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 17:44 Gorets33 писал(а): СИМа писал(а): Народ -то причем? Или будем уподобляться ... и последнюю рубаху срывать с горемычных? Не все же успешные миллионеры/миллиардеры Почему же "последнюю рубаху"? Ведь указан в Постанове подготовительный этап... ВСЕМ нужно подготовиться... Людям тоже! А то ведь обидно будет: кто-то 31-го июля сделает оценку за 300грн., а его соседу 1-го августа объявят 1000-1500грн... Обидно будет! А если подготовительный этап провести - тогда цена будет подниматься постепенно и никому не будет обидно... Как раз к августу уже будет моральная подготовленность к новым условиям функционирования рынка оценки... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 17:48 Действительно. Причем тут заказчики. Я против подъема цен. Чем мы тогда лучше? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 17:50 по-моему пора http://chemodan.com.ua/ _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 17:52 До августа все-равно на оставшуюся жизнь не заработаешь! Добавлено спустя 7 минут 53 секунды: До сих пор не пойму, дарение и наследство тоже до 16.04. принимают? Или это все же рыночная, а не оценочная и можно делать? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 18:04 все оценочная _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 18:16 Stepanio писал(а): Нужно от УТО написать! Да отстаньте Вы от УТО. Оно одно и так везде пишет. Больше че-то никто не пишет. Цитата: Звернення 16042013 Звернення до Голови Адміністрації Президента України та Прем’єр-міністра України щодо оприлюдненої Постанови КМУ № 231 від 4 березня 2013 року «Деякі питання проведення оцінки майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» Завантажити Завантажити Завантажити Завантажити Завантажити Цитата: Запит Українського товариства оцінювачів до Державної служби України На запит Українського товариства оцінювачів до Державної служби України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва щодо оприлюдненого міністерством юстиції України проекту Закону України «Про внесення змін до Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність» отримано наступну відповідь. Завантажити 1 Завантажити 2 http://www.uto.com.ua/uk/ Последний раз редактировалось: zanoza (Пн, 22 Апр 2013 18:21), всего редактировалось 1 раз КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 18:17 Moderator3 писал(а): Убраны все реквизиты, выложу здесь: Цитата: До уваги нотаріусів! 17 квітня 2013 року набула чинності постанова Кабінету Міністрів України № 231 від 04.03.2013 року «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», якою визнано такою, що втратила чинність, постанову КМУ від 26.10.2011 року № 1103 «Деякі питання визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються)». ............. У зв’язку з вищенаведеним просимо взяти до уваги, що оскільки від 17.04.2013 року довідки, видані суб’єктам оціночної діяльності на право провадити діяльність з визначення вартості об’єктів нерухомості для цілей оподаткування, втратили чинність, нотаріуси можуть приймати звіти про оцінку нерухомого майна до 31.07.2013 року, що виконані суб’єктами оціночної діяльності до 16.04.2013 року включно (тобто в межах чинності довідок, виданих ФДМ до 16.04.2013 року). Звіти про оцінку, виконані суб’єктами оціночної діяльності починаючи з 17.04.2013 року, без отримання відповідних сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8 та 2.3, чи за напрямом 3, вважатимуться такими, що не відповідають чинному законодавству. З постановою можна ознайомитись за ссилкою: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-%D0%BF Головному управлінню юстиції – прохання довести зазначену інформацію до відома державних нотаріусів. Голова Методичної ради Асаулюк А.В. Бред сивой "кабылы". Если на то уж пошло, то тогда и отчеты подготовленные "супервысококвалифицированными" по 3-му направлению оценщиками принимать также нельзя. Только по иным причинам которые нарушают Постановление 231 и Порядок ним утвержденный. Например отсутствие на отчетах у "высокоприближенных по 3-му" регистрационных номеров из реестра отчетов. Ведь реестра нет еще А если пошукать то таких причин можно найти уйму. Так что разяснителей от нотариата и МинЮста можно ткнуть носом, как тыкают котят в кое что, что бы кое что они не творили по неопытности Да простите меня за столь эмоциональные слова. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 18:22 КонстантинЛепко, ткнуть-то можно, толку от этого? Отчеты они все равно не принимают. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 18:25 Ну тогда дорога в суд. Один заплатит за упущенную экономическую выгоду СОДа, другой подумает, принимать или нет. А вообще в этой стране чем дальше при нынешней власти тем больше ощущение что находишся в театре абсурда. Жалко мне наш народ бестолковый. Уничтожили элиту в 17-м и последующих годах до 1980 сопартийцы нынешнего главы ФДМУ, а новой элиты к сожалению нет (бандюки и воры вместо элиты). Вот и страдаем все. Ладно, извените за флуд. Накипело. ishRoman Сообщения: 1 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 19:10 vgt09 писал(а): Lucenko писал(а): А я бы поступил так....Собрал бы представителей (только боевых,надежных людей) от каждого района,области и вообще еще кто нибудь,поселяемся в гостинице "Феофания" (там цены нормальные,и артисты мыльных сериалов там пост.живут)готовим инвентарь (типа "не дадим!,не допустим, цифры,факты) и все на ФГИУ !!!!и полностью блокируем его работу!!!! Вот это было бы дело!!! Полностью согласен!!!! Привлеч свободу с Ударом??? и телевиденье. Я с Вами. решайте когда я приеду и еще возьму людей. приїжджай 18 травня до Києва і товаришів бери... 1- Головний ударівець показав своє Я, коли голосували за відставку уряду азірова! ВІН НЕ БУВ ПРИСУТНІМ! 2- Якщо ділити мітинги, ото і буде як з тим віником, вибачте, забув хто тут писав. Якщо збиратись, виходити, то раз, гуртом! Коли всім народом дмухнути, то ураган буде! 3- Вибачте, я не дуже компетентний у таких справах, тому позов до суду сам оформити не можу, а пропозиція пролунала 30 сторінок форуму тому! ДЕ зразок позову? Невже ніхто не взмозі зробити? 4- Діяти! Тільки діяти! PS не дивіться що одне повідомлення, просто дана ситуація вимагає ДІЙ. Katty Сообщения: 13 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 19:38 Gorets33 писал(а): СИМа писал(а): Народ -то причем? Или будем уподобляться ... и последнюю рубаху срывать с горемычных? Не все же успешные миллионеры/миллиардеры Почему же "последнюю рубаху"? Ведь указан в Постанове подготовительный этап... ВСЕМ нужно подготовиться... Людям тоже! А то ведь обидно будет: кто-то 31-го июля сделает оценку за 300грн., а его соседу 1-го августа объявят 1000-1500грн... Обидно будет! А если подготовительный этап провести - тогда цена будет подниматься постепенно и никому не будет обидно... Как раз к августу уже будет моральная подготовленность к новым условиям функционирования рынка оценки... Вам обидно - вы и поднимайте, с совестью только договоритесь! Люди ведь действительно не при чем! Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 19:43 zanoza писал(а): КонстантинЛепко, ткнуть-то можно, толку от этого? Отчеты они все равно не принимают. У меня приняли сегодня датированные 17/04. То, видимо, закарпатская самодеятельность. wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 20:00 Flexio писал(а): zanoza писал(а): КонстантинЛепко, ткнуть-то можно, толку от этого? Отчеты они все равно не принимают. У меня приняли сегодня датированные 17/04. То, видимо, закарпатская самодеятельность. думаю, что это не самодеятельность! или не знание, что есть новая постанова или путаница у нотариусов. общался с несколькими нотариусами, так половина не знала о новой постанове )) Думаю в течении недели нотариусы в львиной массе придут к единому мнению и скорее всего оно будет совпадать с этой "закарпатской самодеятельностью".....дыма без огня не бывает! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 20:06 Работы принимаются. Ну правда большинство нотариусов еще видимо не в курсе изменений. Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 20:40 У меня приняли сегодня 19 числом. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 21:28 rumon писал(а): Работы принимаются. Ну правда большинство нотариусов еще видимо не в курсе изменений. нотариусам тоже хочется денег заработать. не примут - сделку не оформят; клиенты к другому убегут. Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды: Кстати, никто не заметил, что Постанова № 231 нарушает не только Законы Украины, но и Конституцию. Постанова разрешает делать оценки только частным предприятиям. А как же норма прямого действия Конституции Украины, что все формы собственности равны? Почему это вдруг нельзя делать оценки государственным предприятиям или основанным на собственности территориальных громад (коммунальной)? Дядя Сообщения: 145 Откуда: Юг Украины Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 21:41 Блин, ну вспомните наказ №404 по БТИ - бредовый, его "дыючий" министр хрен зна в каком ресторане подписал, киевляне подали в суд и 404 частично отменили( где-то тут на форумах писали ребята) Ну может действительно с хорошим иском в суд? но это скорее всего только киевляне смогут осуществить,у нас (периферия) уровень не тот и возможности не те, наверное кое-как деньгами только можем помочь... Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: Вот блин, то ж наказ Минрегиона, не Постанова Кабмина, да... _________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 21:48 ИСК В СУД УЖЕ ПОДАН, запрос в ФДМУ начертан и занесен... посему прошу всех быть безмятежными словно цветок лотоса у подножия храма истины _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Пн, 22 Апр 2013 22:09 Вячеслав писал(а): Постанова разрешает делать оценки только частным предприятиям. Тыкните пальцем, где в Постанове это написано? Что-то пропустил...... Частным предприятиям и предпринимателям в том числе? _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 00:19 Филин Андрей писал(а): ИСК В СУД УЖЕ ПОДАН, запрос в ФДМУ начертан и занесен... посему прошу всех быть безмятежными словно цветок лотоса у подножия храма истины А не подскажете адресок этого храма? Кстати, его оценивать не надо? YP Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 01:11 Филин Андрей писал(а): ИСК В СУД УЖЕ ПОДАН, запрос в ФДМУ начертан и занесен... посему прошу всех быть безмятежными словно цветок лотоса у подножия храма истины Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд: Gorets33 писал(а): Филин Андрей писал(а): ИСК В СУД УЖЕ ПОДАН, запрос в ФДМУ начертан и занесен... посему прошу всех быть безмятежными словно цветок лотоса у подножия храма истины А не подскажете адресок этого храма? Кстати, его оценивать не надо? "Человек сам кузнец своего счастья..." Moderator1 Moderator Сообщения: 225 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 05:46 YP +1 Ruslan13 Возраст: 44 Сообщения: 34 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 07:26  !  Moderator3: почищено модератором. Luda Сообщения: 19 Откуда: Киевская область Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 07:49 Я не могу понять, почему все так отстаивают, что нужно в отчетах указывать "оціночна вартість"?! Когда ценим для любой сделки, мы берем аналоги на рынке, поэтому стоимость пока рыночная. Мы писали рыночная и пишем рыночная. Наши старые методики и стандарты никто еще официально не отменил. До 31 июля определяем рыночную стоимость. Почему, если один дурак написал - все должны этому верить?! Ruslan13 Возраст: 44 Сообщения: 34 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 08:14 Luda писал(а): Я не могу понять, почему все так отстаивают, что нужно в отчетах указывать "оціночна вартість"?! Когда ценим для любой сделки, мы берем аналоги на рынке, поэтому стоимость пока рыночная. Мы писали рыночная и пишем рыночная. Наши старые методики и стандарты никто еще официально не отменил. До 31 июля определяем рыночную стоимость. Почему, если один дурак написал - все должны этому верить?! Для нотариусов если написано "оціночна", то хоть расшибись... Они просто начинают работать с теми оценщиками, которые напишут, что угодно и не будут "умничать". Брокеры и заказчики тоже на стороне нотариусов. Lucenko Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 08:25 Ruslan13 писал(а): Luda писал(а): Я не могу понять, почему все так отстаивают, что нужно в отчетах указывать "оціночна вартість"?! Когда ценим для любой сделки, мы берем аналоги на рынке, поэтому стоимость пока рыночная. Мы писали рыночная и пишем рыночная. Наши старые методики и стандарты никто еще официально не отменил. До 31 июля определяем рыночную стоимость. Почему, если один дурак написал - все должны этому верить?! Для нотариусов если написано "оціночна", то хоть расшибись... Они просто начинают работать с теми оценщиками, которые напишут, что угодно и не будут "умничать". Брокеры и заказчики тоже на стороне нотариусов. А как вам требования "Ощадбанка" делать Ліквідаційну вартість? Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 08:28 Все подчиняются антиконституционным действиям правительства,и от нас требуют этого ,это все преступления ,за которые необходимо отвечать. А если обратится к иностранным СМИ,и не только СМИ,в Европе должны знать что творится в Украине. Если бы нами кто -то заинтересовался за рубежом ,у нас появился бы шанс. Позорище такое на весь мир! Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 08:29 По-моему, наоборот. все отстаивают чтобы на законных основаниях писать "рыночная"! Хочется работать в нормальном правовом поле, где закон и нормативные акты соответствуют и не противоречат друг другу! Но для нас это , наверное, нереально... Понимай как сам поймешь, пиши, как больше нравиться - рыночная, или оценочная (и для той и для той есть вроде-бы законное основание) - чего уж переживать за свой сертификат, - захотят и том случае заберут, и в другом! По нему ведь теперь без новых специализаций все-равно уже работать нельзя! Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 08:42 Luda писал(а): Я не могу понять, почему все так отстаивают, что нужно в отчетах указывать "оціночна вартість"?! Прочитайте Налоговый Кодекс. Там четко и недвусмысленно написано, какой именно вид стоимости служит для расчета налога при сделках. Другие виды стоимости для этих целей служить НЕ МОГУТ! И посмотрите, что такое "оценочная" стоимость... В законодательных актах написано. Тогда Ваш вопрос отпадет. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 08:43 Зміни, що вносяться до Плану діяльності з підготовки проектів регуляторних актів на 2013 рік. Додаток ,до наказу Фонду від 19.04.2013 № 531 №з/п: 60 Назва регуляторного акта: Наказ Фонду державного майна України "Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України". Обґрунтування необхідності прийняття регуляторного акта: Приведення нормативно-правових актів Фонду у відповідність із вимогами чинного законодавства. Очікуваний результат: Забезпечення створення та функціонування системи підготовки оцінювачів. Виконавець: Управління з питань оціночної діяльності Строк виконання: IV квартал 2013 року Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 08:46 Ruslan13 писал(а): Для нотариусов если написано "оціночна", то хоть расшибись... Все правильно. Нотариусы за сделку отвечают всем своим имуществом. Поэтому, чтобы не попасть под каток репрессий, предпочитают ЧЕТКО соблюдать требования законодательства! И если в законе написано "оценочная", то они совершенно правильно поступают, не принимая всякие там "рыночные", "ликвидационные", "инвестиционные" и прочие стоимости... BORMAN Сообщения: 22 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 08:46 я во всех отчетах пишу и писал "Рыночная стоимость" все все принимают. Lucenko Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 08:56 Товарисчи ..я все таки по нашему главному вопросу! смотрю все уже успокоились.Предлагаю следующее...Андрею филину,создать не большую кордиционную группу из боевых товарищей,один из группы товарищей открывает в люб.отд."Приватбанка" карту счет,все оценщики Украины(форума) перечисляют на эту карту хотя бы гр.по 500..,(деньги для командировочных, гостиницы,агитационного инвентаря,привлечения СМИ,снятия не дешёвого на Грушевского офиса.Группа работает постоянно,координируя на месте все движение,ориентируется на месте,что нужно делать в данный момент,постоянно ч-з СМИ,общается с представителяим ФГИ, а так же с сочуствуещему нашему движению партиями,фракциями и т.д... иначе дела не будет ..рано вы успокоились!!! Denisen1 Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 09:01 +100 согласен Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 09:09 Товарищи, оценку для дарения и наследства мы делаем по-прежнему, без изменений? Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 09:23 Gorets33 писал(а): Luda писал(а): Я не могу понять, почему все так отстаивают, что нужно в отчетах указывать "оціночна вартість"?! Прочитайте Налоговый Кодекс. Там четко и недвусмысленно написано, какой именно вид стоимости служит для расчета налога при сделках. Другие виды стоимости для этих целей служить НЕ МОГУТ! И посмотрите, что такое "оценочная" стоимость... В законодательных актах написано. Тогда Ваш вопрос отпадет. Постановою 231 зміни в НС №1 в частині видів вартості не внесені, т.ч. користуємось НС , де вартість ринкова або неринкові види. Для спокою (оціночна) можете писати в лапках. Lucenko Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 09:27 т.е опустили руки! Добавлено спустя 9 минут 29 секунд: Стася писал(а): Товарищи, оценку для дарения и наследства мы делаем по-прежнему, без изменений? по идее таки да!!что не запрещено то разрешено!!! (Боже сижу и думаю...сколько учился..2 диплома,3 лицензии,10 сертификатов..майно,земля,аукциони..сколько пройдено всего...а щас сижу и выпрашиваю,у блатных что можно,что нельзя....сука ..обидно!!!! Luda Сообщения: 19 Откуда: Киевская область Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 09:44 Цитата: "я во всех отчетах пишу и писал "Рыночная стоимость" все все принимают." У меня тоже все принимают. Налоговый кодекс читаю и очень внимательно. Нотариусам на данный момент вообще все равно, какую стоимость мы определяем. Они смотрят наличии сертификата, свидетельства и повышение квалификации. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 09:47 Flexio писал(а): користуємось НС , де вартість ринкова або неринкові види. Для спокою (оціночна) можете писати в лапках. Извините, а в каком пункте НС прописан алгоритм определения "оценочной" стоимости? Не подскажете? Я почему спрашиваю: "оценочная" стоимость - это стоимость, определяемая по алгоритму, утвержденному нормативно - законодательными актами... А, извините, на каком основании Вы будете в кавычках писать "оценочная", если Вы рассчитывали "рыночную"? Каким законодательным актом эти стоимости уравнены? Lucenko Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 09:50 я не пойму вроде Luda а пишеш "я во всех отчетах пишу и писал "Рыночная стоимость" Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 10:01 КонстантинЛепко писал(а): Зміни, що вносяться до Плану діяльності з підготовки проектів регуляторних актів на 2013 рік. Додаток ,до наказу Фонду від 19.04.2013 № 531 №з/п: 60 Назва регуляторного акта: Наказ Фонду державного майна України "Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України". Обґрунтування необхідності прийняття регуляторного акта: Приведення нормативно-правових актів Фонду у відповідність із вимогами чинного законодавства. Очікуваний результат: Забезпечення створення та функціонування системи підготовки оцінювачів. Виконавець: Управління з питань оціночної діяльності Строк виконання: IV квартал 2013 року Строк виконання: IV квартал 2013 року - це виконати ДО 4 кварталу чи В четвертому кварталі? _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 10:09 Lucenko писал(а): Товарисчи ..я все таки по нашему главному вопросу! смотрю все уже успокоились.Предлагаю следующее...Андрею филину,создать не большую кордиционную группу из боевых товарищей,один из группы товарищей открывает в люб.отд."Приватбанка" карту счет,все оценщики Украины(форума) перечисляют на эту карту хотя бы гр.по 500..,(деньги для командировочных, гостиницы,агитационного инвентаря,привлечения СМИ,снятия не дешёвого на Грушевского офиса.Группа работает постоянно,координируя на месте все движение,ориентируется на месте,что нужно делать в данный момент,постоянно ч-з СМИ,общается с представителяим ФГИ, а так же с сочуствуещему нашему движению партиями,фракциями и т.д... иначе дела не будет ..рано вы успокоились!!! Потдерживаю. _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 10:14 Flexio писал(а): ...Постановою 231 зміни в НС №1 в частині видів вартості не внесені, т.ч. користуємось НС , де вартість ринкова або неринкові види. Для спокою (оціночна) можете писати в лапках. какой-то конфуз получается в атком случае, т.к. в НС сказано, что к нерыночным видам ст-ти относятся - ликвидационная,...., оценочная, ... А в отчете вы предлагаете писать, что рыночная ст-ть - это есть оценочная Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 10:36 Lucenko писал(а): Товарисчи ..я все таки по нашему главному вопросу! смотрю все уже успокоились.Предлагаю следующее...Андрею филину,создать не большую кордиционную группу из боевых товарищей,один из группы товарищей открывает в люб.отд."Приватбанка" карту счет,все оценщики Украины(форума) перечисляют на эту карту хотя бы гр.по 500..,(деньги для командировочных, гостиницы,агитационного инвентаря,привлечения СМИ,снятия не дешёвого на Грушевского офиса.Группа работает постоянно,координируя на месте все движение,ориентируется на месте,что нужно делать в данный момент,постоянно ч-з СМИ,общается с представителяим ФГИ, а так же с сочуствуещему нашему движению партиями,фракциями и т.д... иначе дела не будет ..рано вы успокоились!!! Поддерживаю полностью! Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: privet писал(а): какой-то конфуз получается в атком случае, т.к. в НС сказано, что к нерыночным видам ст-ти относятся - ликвидационная,...., оценочная, ... А в отчете вы предлагаете писать, что рыночная ст-ть - это есть оценочная Не парьтесь. Блатные будут писать просто и понятно: "стоимость" для справляння податкив. В этой теме речь не об этом. Лучше сдайте 500 грн. Ruslan13 Возраст: 44 Сообщения: 34 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 11:27 Lucenko писал(а): Товарисчи ..я все таки по нашему главному вопросу! смотрю все уже успокоились.Предлагаю следующее...Андрею филину,создать не большую кордиционную группу из боевых товарищей,один из группы товарищей открывает в люб.отд."Приватбанка" карту счет,все оценщики Украины(форума) перечисляют на эту карту хотя бы гр.по 500..,(деньги для командировочных, гостиницы,агитационного инвентаря,привлечения СМИ,снятия не дешёвого на Грушевского офиса.Группа работает постоянно,координируя на месте все движение,ориентируется на месте,что нужно делать в данный момент,постоянно ч-з СМИ,общается с представителяим ФГИ, а так же с сочуствуещему нашему движению партиями,фракциями и т.д... иначе дела не будет ..рано вы успокоились!!! Потдерживаю!!! Считаю, что в любом случае нужно провести митинг. Оповестить дружественных оценщиков во всех регионах и собраться как можно большей численностью. Это поможет привлечь больше внимания к существующей проблеме. BORMAN Сообщения: 22 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 11:41 Кому и куда прислать деньги для митинга? Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 11:46 Lucenko писал(а): Товарисчи ..я все таки по нашему главному вопросу! смотрю все уже успокоились.Предлагаю следующее...Андрею филину,создать не большую кордиционную группу из боевых товарищей,один из группы товарищей открывает в люб.отд."Приватбанка" карту счет,все оценщики Украины(форума) перечисляют на эту карту хотя бы гр.по 500..,(деньги для командировочных, гостиницы,агитационного инвентаря,привлечения СМИ,снятия не дешёвого на Грушевского офиса.Группа работает постоянно,координируя на месте все движение,ориентируется на месте,что нужно делать в данный момент,постоянно ч-з СМИ,общается с представителяим ФГИ, а так же с сочуствуещему нашему движению партиями,фракциями и т.д... иначе дела не будет .. Давайте счет для перевода ден. средств, время отматывает обратный отсчет - здесь не до реверансов. _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 12:00 Ruslan13 писал(а): Это поможет привлечь больше внимания к существующей проблеме. наш союзник - пресса! Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 12:11 Информационный вакуум со сторны ФДМУ и Минюста в отношении работы после 1 августа не то что настораживает, это прямая подсказка что нельзя терять ни одного дня!. Расчет на то, что тихо пройдет установленный срок до 01.08. (период отпусков, когда митинговая активность на самом низшем уровне) и схема шито-крыто начнет работать. А ведь обещано было, что "....Зокрема, планується унормувати і вирішити проблему доступу до професії оцінювача, сприяти розвитку конкуренції на ринку послуг оцінки. Наприклад, передбачається, що в разі подання діючими оцінювачами заяви про намір здійснення оцінки для цілей оподаткування, вони автоматично набувати право на здійснення оцінки для цілей оподаткування. Крім того, будь-які фізичні особи, які мають вищу освіту і пройшли навчання та склали кваліфікаційний іспит, зможуть бути оцінювачами для цілей оподаткування." http://www.rbc.ua/ukr/newsline/show/pravitelstvo-do-marta-normativno-ureguliruet-voprosy-09012013173300 Lucenko Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 12:52 Домовёнок писал(а): Lucenko писал(а): Товарисчи ..я все таки по нашему главному вопросу! смотрю все уже успокоились.Предлагаю следующее...Андрею филину,создать не большую кордиционную группу из боевых товарищей,один из группы товарищей открывает в люб.отд."Приватбанка" карту счет,все оценщики Украины(форума) перечисляют на эту карту хотя бы гр.по 500..,(деньги для командировочных, гостиницы,агитационного инвентаря,привлечения СМИ,снятия не дешёвого на Грушевского офиса.Группа работает постоянно,координируя на месте все движение,ориентируется на месте,что нужно делать в данный момент,постоянно ч-з СМИ,общается с представителяим ФГИ, а так же с сочуствуещему нашему движению партиями,фракциями и т.д... иначе дела не будет .. Давайте счет для перевода ден. средств, время отматывает обратный отсчет - здесь не до реверансов. Просим Филина Андрея..срочно заняться этим вопросом и создать комитет по организации и провидению всех мероприятий,а денежные средства..сам бог велел доверить ему же Андрею...он(открывает счет-карту в Привате,ставит клиент банк пр.24 на свой комп.или смарт(оч.удобно контролировать счета и проводить платежи из любой точки мира,или с любого компа или телефона а так же получает на телефон СМС о каждом получении денег на карту или списания с него) (почему он..самый...раскрученый международный и навороченый в плане электронных платежей по всему миру)и по мере активности наших коллег даже пофамильно!т.е получению на свой счет средств,планирует свои действия..т.е понимаете,если активность всех наших коллег будет на уровне? а это 500х9000= около 5ти лямов !!!я считаю это серъезная сумма которая развяжет руки и даст свободу действий нашему комитету в любом ракурсе ...даже сделать революцию!!!! и по этому предлагаю Андрею без отлагательств...заняться этим вопросом(а если после нашей Победы бабки останутся..то пропьем!) Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 12:56 Lucenko писал(а): Товарисчи ..я все таки по нашему главному вопросу! смотрю все уже успокоились.Предлагаю следующее...Андрею филину,создать не большую кордиционную группу из боевых товарищей,один из группы товарищей открывает в люб.отд."Приватбанка" карту счет,все оценщики Украины(форума) перечисляют на эту карту хотя бы гр.по 500..,(деньги для командировочных, гостиницы,агитационного инвентаря,привлечения СМИ,снятия не дешёвого на Грушевского офиса.Группа работает постоянно,координируя на месте все движение,ориентируется на месте,что нужно делать в данный момент,постоянно ч-з СМИ,общается с представителяим ФГИ, а так же с сочуствуещему нашему движению партиями,фракциями и т.д... иначе дела не будет ..рано вы успокоились!!! Поддерживаю!!! Жду реквизитов! Lucenko Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 12:56 вот и будет вам "Веник" который не легко сламать! Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд: Прошу откликнуться Андрея и высказать свое мнение!!! _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 13:02 Lucenko писал(а): Домовёнок писал(а): Lucenko писал(а): Товарисчи ..я все таки по нашему главному вопросу! смотрю все уже успокоились.Предлагаю следующее...Андрею филину,создать не большую кордиционную группу из боевых товарищей,один из группы товарищей открывает в люб.отд."Приватбанка" карту счет,все оценщики Украины(форума) перечисляют на эту карту хотя бы гр.по 500..,(деньги для командировочных, гостиницы,агитационного инвентаря,привлечения СМИ,снятия не дешёвого на Грушевского офиса.Группа работает постоянно,координируя на месте все движение,ориентируется на месте,что нужно делать в данный момент,постоянно ч-з СМИ,общается с представителяим ФГИ, а так же с сочуствуещему нашему движению партиями,фракциями и т.д... иначе дела не будет .. Давайте счет для перевода ден. средств, время отматывает обратный отсчет - здесь не до реверансов. Просим Филина Андрея..срочно заняться этим вопросом и создать комитет по организации и провидению всех мероприятий,а денежные средства..сам бог велел доверить ему же Андрею...он(открывает счет-карту в Привате,ставит клиент банк пр.24 на свой комп.или смарт(оч.удобно контролировать счета и проводить платежи из любой точки мира,или с любого компа или телефона а так же получает на телефон СМС о каждом получении денег на карту или списания с него) (почему он..самый...раскрученый международный и навороченый в плане электронных платежей по всему миру)и по мере активности наших коллег даже пофамильно!т.е получению на свой счет средств,планирует свои действия..т.е понимаете,если активность всех наших коллег будет на уровне? а это 500х9000= около 5ти лямов !!!я считаю это серъезная сумма которая развяжет руки и даст свободу действий нашему комитету в любом ракурсе ...даже сделать революцию!!!! и по этому предлагаю Андрею без отлагательств...заняться этим вопросом(а если после нашей Победы бабки останутся..то пропьем!) Хочу вставить свои 5 копеек: 1. Наставляя Андрея Филина "на путь истинный", неплохо было бы поинтересоваться его мнением, готовностью и желанием посвятить себя этой проблеме 24/7. У Андрея, как у любого человека, есть еще и своя жизнь, семья, обязанности. Или кто-то возьмется за него их решать? 2. Вот опять пытаются назначить главного, чтобы и дальше "ждать у моря погоды". Только Филин или кто-либо другой НИКОГДА не справится с возникшей проблемой в одиночку!!!!!! Потому что невозможно решить проблему 9000+ оценщиков одному из них, при условии, что все остальные лишь скинутся деньгами и периодически будут надоедать своими вопросами: "Ну как там, дела идут?" 3. Независимо от того, кто возглавит эту "операцию Ы", ему будут нужны помощники. Коллектив помощников. И не только в Киеве, но и во всех городах Украины, где будет хоть какая-то возможность достучаться до кого-либо. Поэтому, не лидер движения оценщиков, точнее не только он, а все, кто реально может и готов в этом участвовать, должны участвовать. Это коллективная проблема и КОЛЛЕКТИВ ОЦЕНЩИКОВ ОБЯЗАН ЕЕ РЕШАТЬ. А если продолжать сидеть и ждать из принципа "может само рассосется" и "моя хата с краю", ничего ни у кого не получится!!!!!!!!! 4. "Гуртом легше й батька бити!". Об этом нужно помнить, и готовиться, хотя бы морально для начала, к персональному участию во всем этом! 5. Объявляя на форуме вот так вот ответственного за это все, форум невольно уже подставляет его! Нке забывайте, что форум открыт для разных глаз, а потому, выбирать лидера и распределять задачи нужно не здесь, иначе все пойдет прахом за наши же деньги! Последний раз редактировалось: _Gleb_ (Вт, 23 Апр 2013 13:13), всего редактировалось 1 раз маринин Сообщения: 9 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 13:02 Д Lucenko писал(а): создать комитет по организации и провидению всех мероприятий,а денежные средства..сам бог велел доверить ему же Андрею...он(открывает счет-карту в Привате Давайте счет в Привате куда перечислить и сколько. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 13:04 Народ, спокойнее, модераторы дадут реквизиты в ближайшее время _________________ Стань донором - спаси жизнь Lucenko Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 13:07 А то и вообще...организовываем "палаточников" с чаем бутербродами, и людьми..кот.каждый час кричат ...не дадим!!не позволим!! и т.д и т.п (это вообще круто было) КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 13:22 Валюха писал(а): КонстантинЛепко писал(а): Зміни, що вносяться до Плану діяльності з підготовки проектів регуляторних актів на 2013 рік. Додаток ,до наказу Фонду від 19.04.2013 № 531 №з/п: 60 Назва регуляторного акта: Наказ Фонду державного майна України "Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України". Обґрунтування необхідності прийняття регуляторного акта: Приведення нормативно-правових актів Фонду у відповідність із вимогами чинного законодавства. Очікуваний результат: Забезпечення створення та функціонування системи підготовки оцінювачів. Виконавець: Управління з питань оціночної діяльності Строк виконання: IV квартал 2013 року Строк виконання: IV квартал 2013 року - це виконати ДО 4 кварталу чи В четвертому кварталі? В ЧЕТВЕРТОМ. А теперь представьте, что ФДМУ разработает систему только в декабре 2013 года. Скорее всего под "створенням та функціонуванням системи підготовки оцінювачів" понимается ситема под Постанову 231. Вот это и есть ответ ФДМУ, когда начнется обучение и допуск на рынок не имеющих бумажек по 3-му направлению и специализациям 1.8 и бог знает еще каких. А может вообще не начаться, мало ли, планы поменяются у ФДМУ или заняты будут более важными делами (например дерибаном стратегических объектов под ялинку). Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Вт, 23 Апр 2013 13:23), всего редактировалось 1 раз Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 13:23 Есть Руководители Областных Территориальных отделений УТО. Это про координаторах на местах, если они согласны. _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 13:24 Lucenko писал(а): А то и вообще...организовываем "палаточников" с чаем бутербродами, и людьми..кот.каждый час кричат ...не дадим!!не позволим!! и т.д и т.п (это вообще круто было) Lucenko, организовывайте! Инициатива наказуема! Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:03 КонстантинЛепко писал(а): В ЧЕТВЕРТОМ. А теперь представьте, что ФДМУ разработает систему только в декабре 2013 года. Скорее всего под "створенням та функціонуванням системи підготовки оцінювачів" понимается ситема под Постанову 231. Вот это и есть ответ ФДМУ, когда начнется обучение и допуск на рынок не имеющих бумажек по 3-му направлению и специализациям 1.8 и бог знает еще каких. А может вообще не начаться, мало ли, планы поменяются у ФДМУ или заняты будут более важными делами (например дерибаном стратегических объектов под ялинку). Теперь уже вообще ничего не понимаю. Третье направление было только у 12. Их квалификационные свидетельства по направлению 3 в прошлом году вроде анулировали. Учить новых раньше четвертого квартала нынешнего года и не собираются. И что дальше? _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:03 После подписания Азаровым "злосчастной" постановы, после провала голосования в Раде по запросу депутата об отмене этой постановы есть только один путь - это решение Януковича. Поэтому, чтобы был замечен протест оценщиков против "беспредела" различными СМИ (даже небольшой группы пикетчиков) - нужно выставить пикет на вьезде в Межигорье! Дешево, но ой как сердито. Дату и время просьба здесь не обсуждать (только в личку). Lucenko Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:05 _Gleb_ писал(а): Lucenko писал(а): А то и вообще...организовываем "палаточников" с чаем бутербродами, и людьми..кот.каждый час кричат ...не дадим!!не позволим!! и т.д и т.п (это вообще круто было) Lucenko, организовывайте! Инициатива наказуема! Ты ж брат "Центровой" тебе в самый раз помочь с этим!!! Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд: Vicdom писал(а): После подписания Азаровым "злосчастной" постановы, после провала голосования в Раде по запросу депутата об отмене этой постановы есть только один путь - это решение Януковича. Поэтому, чтобы был замечен протест оценщиков против "беспредела" различными СМИ (даже небольшой группы пикетчиков) - нужно выставить пикет на вьезде в Межигорье! Дешево, но ой как сердито. Дату и время просьба здесь не обсуждать (только в личку). Там в лесу..из наших "тушек" мостовую выложат!!! Лутше на людях ... Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:17 Lucenko писал(а): Там в лесу..из наших "тушек" мостовую выложат!!! Лутше на людях ... Такой БОЛЬШОЙ, а забоялся!!! _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:22 Lucenko писал(а): _Gleb_ писал(а): Lucenko писал(а): А то и вообще...организовываем "палаточников" с чаем бутербродами, и людьми..кот.каждый час кричат ...не дадим!!не позволим!! и т.д и т.п (это вообще круто было) Lucenko, организовывайте! Инициатива наказуема! Ты ж брат "Центровой" тебе в самый раз помочь с этим!!! Вот об этом я и говорю! Что указаний, что и кому делать дают люди с удовольствием, а включиться и самоорганизоваться - находится тысяча отмазок. Да, я - "центровой", но я не имею опыта общения с госорганами по подаче заявок на акцию протеста, по организации самого протеста, по организации пикетирующих, по их подбору, по их размещению, питанию, поддержке и т.д. И потому молчу и не предлагаю все это ДЕЛАТЬ КОМУ-ТО ЗА МЕНЯ!!!!!!!!!!! Lucenko Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:24 _Gleb_ писал(а): Вот об этом я и говорю! Что указаний, что и кому делать дают люди с удовольствием, а включиться и самоорганизоваться - находится тысяча отмазок. Да, я - "центровой", но я не имею опыта общения с госорганами по подаче заявок на акцию протеста, по организации самого протеста, по организации пикетирующих, по их подбору, по их размещению, питанию, поддержке и т.д. И потому молчу и не предлагаю все это ДЕЛАТЬ КОМУ-ТО ЗА МЕНЯ!!!!!!!!!!! И что...что ты предлагаешь..?занять позицию твоих(пяти копеек)? _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:26 Я готов помогать посильно, но в том, что я знаю. А в том, чего не знаю, готов помогать, при условии, что подскажут как это делать. Только по сути, а не общими фразами! Lucenko писал(а): И что...что ты предлагаешь..?занять позицию твоих(пяти копеек)? Предлагаю КОЛЛЕКТИВНЫЕ идеи и КОЛЛЕКТИВНОЕ выполнение тех идей, которые будут одобрены и поддержаны КОЛЛЕКТИВОМ!! А не назначать ответственных и ждать, что они ДОЛЖНЫ сотворить чудо! Lucenko Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:29 Кто тебя что заставляет..брат!!! ты хоть бабки пришли..и сиди жди,пока найдутся .. люди по (не имею опыта общения с госорганами по подаче заявок на акцию протеста, по организации самого протеста, по организации пикетирующих, по их подбору, по их размещению, питанию, поддержке и т.д) Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:33 Lucenko писал(а): Ты ж брат "Центровой" тебе в самый раз помочь с этим!!! Луценко, тихо! Шо за наезд? _Gleb_ донецкий _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Lucenko Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:35 А Шо он тогда херню..пишет!!!!  !  Moderator: ОСТОРОЖНО! Администрация Форума сообщает, что сей пациент является неадекватным и хамским, все меры воздействия как-то: неоднократные предупреждения, забанивания не возымели никаких результатов. Поэтому Администрация снимает с себя всю ответственность за действия этого зверька и предупреждает остальных участников о том, что отвечая на его посты вы можете нарваться на хамство, оскорбления и другие неадекватный действия. примеры поноса тут, тут, тут и др. ОСТОРОЖНО! _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:38 Lucenko писал(а): Кто тебя что заставляет..брат!!! ты хоть бабки пришли..и сиди жди,пока найдутся .. люди по (не имею опыта общения с госорганами по подаче заявок на акцию протеста, по организации самого протеста, по организации пикетирующих, по их подбору, по их размещению, питанию, поддержке и т.д) Нет, я этого (ждать сложа руки) делать не буду! Я не страус! Я подожду, пока найдутся люди, готовые действовать, как и я. И, встретившись лично и обсудив, что, зачем и почему, я буду готов действовать, чтобы не получилось "кто в лес, кто по дрова". И буду действовать в рамках того, что умею и что доверят делать. А если таковых людей не будет, то один на баррикады не полезу. Мне оценка дала меньше чем взяла. И сражаться за нее до последнего, чтобы кто-то и дальше сидел и боялся постоять за себя и профессию, не собираюсь и не буду этого делать! Добавлено спустя 5 минут 48 секунд: Lucenko, выражаясь Вашим языком: херня - это следующее: Lucenko писал(а): ну что...??? дождались!!!! БЛ...ДИ ? я же вас предупреждал ! что надо было делать ни...кто меня не послушал! и хватит всякую байду разводить на форуме!! что делать будем? шевелите мозгами! Добавьте самокритики и уменьшите пыл! Если Вам действительно есть что сказать и предложить, то излагайте и организовывайте, а не обкладывайте окружающих вашими излюбленными матерными фразами! Как говорится: не говори мне, что мне делать, и я не скажу тебе, куда идти! Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду: Lucenko писал(а): А Шо он тогда херню..пишет!!!! Я пишу не херню, а излагаю свои мысли и аргументирую свою позицию! И Вас и всех других участников форума призываю к тому же! Нам нужен конструктив, рожденный из плюрализма мнений! Я готов согласиться с тем, что я не прав, но лишь после того, как услышу аргументированное возражение и план действий, а не оскорбления!!! Dkozach Сообщения: 64 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:47 Стася писал(а): Товарищи, оценку для дарения и наследства мы делаем по-прежнему, без изменений? Почему без изменений . этот же тоже для определения суммы налога и других отчислений . или я не верное понимаю ? Последний раз редактировалось: Dkozach (Вт, 23 Апр 2013 14:49), всего редактировалось 1 раз Lucenko Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 14:47 Я что и предлагаю...организовать малый координационный совет!!! только из самых...самых можно сказать активных людей..где и скажут,что кому делать..и таким как ты и я!!! Добавлено спустя 9 минут 9 секунд: Предлагаю...собраться на Киеве представителям..хотя бы от каждой области по одному,два человека.Как раз во время затяжных майских выходных и переговорить,как кто понимает дальнейшее видение наших действий! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 15:22 И желательно, если это делать - то спокойно, без лишних эмоций, лишних слов и перехода на личности. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Private Сообщения: 9 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 19:18 Цитата: Саморегулівні організації оцінювачів, які реалізували своє право на делегування своїх представників до складу екзаменаційних комісій за іншими напрямами (спеціалізаціями), не мають права делегувати своїх представників до складу атестаційно-рецензійної та екзаменаційної комісій. Будет еще и новая организация оценщиков создана. Цитата: до керівників суб’єктів оціночної діяльності, зокрема щодо складення керівником суб’єкта оціночної діяльності іспиту на відповідність знань у сфері оцінки майна, майнових прав за програмою, що за своїм обсягом не може бути меншою, ніж програма базової підготовки оцінювачів, та містить інші питання законодавства, який проводиться атестаційно-рецензійною комісією, з видачею такому керівникові (у разі успішного складення іспиту) свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності за формою, встановленою Фондом; Вы еще им и экзамены будете сдавать. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 19:40 Private писал(а): Будет еще и новая организация оценщиков создана... Вы еще им и экзамены будете сдавать. А Вы? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Private Сообщения: 9 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 20:04 Grey Horse писал(а): А Вы? Будем посмотреть. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 20:09 Private писал(а): Grey Horse писал(а): А Вы? Будем посмотреть. Какой загадочный форумчанин появился!!! Может, Вы еще что-нибудь интересное нам расскажете... YP Гость Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 20:26 Saf85 писал(а): Private писал(а): Grey Horse писал(а): А Вы? Будем посмотреть. Какой загадочный форумчанин появился!!! Может, Вы еще что-нибудь интересное нам расскажете... Из воспоминаний Очевидцев "Сегодня днем, сразу после обеда, дверь нашей редакцыи распахнулась, и в помещение Дежурной Смены развязно ввалился рецидивист “Петр”, (он же Исаак Браверман, он же Вольф Щиколоцкий, он же Гарегин Арутюнович Овсепян; ныне в Федеральном Розыске). Завязался легкий, ни к чему не обязывающий разговор. Сейчас тему и направленность беседы установить пожалуй что уже не удастся, но по результатам мы почему-то вручили Петру все содержимое отделовской кассы, личные мобильники и айпады сотрудников, недопитый Frapin XO из казалось бы запертого стола Второго, – кроме того, мы как-то остались должны триста долларов США..." A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 20:34 YP Интересное пишите))) Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 20:48 ближе к истерическому С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Вт, 23 Апр 2013 21:02 Ув коллеги, перечислить денежную сумму ...грн- согласна. Если иск будет коллективный - подпишу. Я еще в 2011 писала запрос в Фонд, разъяснить ст 172.3 НК (про визначення (розрахування) оціночної вартість об'єкта продажу органом уповноваженим здійснювати таку оцінку) ФГИ ответил, что этот орган еще не создан.Я думаю, что такой орган должен быть гос или(коммунальной) структурой, в котором должны работать оценщики, а не частная фирма? Если иск в суд написан, может добавить, что ПКМ №231 идет в нарушение ст. 172.3 НК. ЗУ "О персональных данных" тоже будет нарушен. _________________ Так будет не всегда. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 04:20 Народная примета : как только начинаются подобные процессы, на форуме появляется масса новых пользователей-однодневок Добавлено спустя 42 секунды: YP, а ссылка на источник? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 07:47 1. Оценщики западных областей: есть ли вероятность в судах на вашей стороне отбить постановление 231? 2. Обратиться к руководителям фракций оппозиции: если не поддержат законопроект Катеринчука 2377 - не получат наши голоса. Lucenko Гость Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 09:21 GЛариса писал(а): 1. Оценщики западных областей: есть ли вероятность в судах на вашей стороне отбить постановление 231? 2. Обратиться к руководителям фракций оппозиции: если не поддержат законопроект Катеринчука 2377 - не получат наши голоса. потихоньку начинаете понимать!!!что прибиваться к кому то нужно!!!(такие реалии этой долбаной Держави)ведь разорвут..как пить дать!!! Добавлено спустя 16 минут 44 секунды: YP ! ты все таки покуриваешь!!! но все равно свежо,прикольно! а меня кроме авганки больше ни чо не вставляет!! Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 09:42 В нашем регионе тоже появилось вышеупомянутое "письмо-разъяснение" нотариусам, при этом каждый толкует его на свой лад но сходятся на одной мысли - кто-то постоянно мешает делать гешефт. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент work Сообщения: 284 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 10:07 СИМа писал(а): http://www.epravda.com.ua/rus/news/2013/04/23/372471/ Ой, как о нас заботятся в свете последних новаций Возможно заботятся о снижении стрессовой нагрузки, ведь многим это предстоит. А еще какое поле для деятельности открывается.......без тендера... бюджет... за 1 день... Вспоминается старый анекдот. Детям в школе задали написать сочинение на тему «Если бы я был министром...». Сочинения получились очень разными, но заканчивались все одинаково: «И фиг вы меня потом найдете…». Ну а то. Нотариусы, Арбитражные руководители, Биржи - в кармане. Вот урезка с заседания 22 числа: Цитата: З липня бізнесменів буде реєструвати лише Державна реєстраційна служба З першого липня підприємців буде реєструвати тільки Державна реєстраційна служба. Про це на прес-конференції заявив міністр юстиції Олександр Лавринович. "З першого липня Укрдержреєстр почне роботу з державної реєстрації юридичних і фізичних осіб. Сьогодні цим займаються кілька організацій. Відповідальними за цю роботу є Державна реєстраційна служба, а реально реєстраційну роботу здійснюють реєстратори, що працюють в міськвиконкомах та районних держадміністраціях ", - зазначив він. За словами Олександра Лавриновича, така практика не сприяє якості роботи й дисципліні. Тому, додав він, нововведення має сприяти більш якісній та швидкій реєстрації підприємців. Крім того, міністр зазначив, що в перспективі Мін'юст планує надати повноваження з реєстрації підприємців приватним нотаріусам, як це було зроблено з реєстрацією прав на нерухомість на початку цього року. Міністерство юстиції пропонує, щоб підприємців реєстрували нотаріуси Міністерство юстиції розробляє нормативну базу, яка передбачає реєстрацію юридичних та фізичних осіб - підприємців приватними нотаріусами. Про це на прес-конференції повідомив міністр юстиції Олександр Лавринович. "Ми розробляємо нормативну базу для того, щоб нотаріат надавав ці послуги", - зазначив міністр. Він переконаний, що це дозволить спростити процедуру реєстрації для громадян, які хочуть займатися підприємницькою діяльністю. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 10:58 Министр явно не в себе. Наверное покуривает, или понюхивает, короче полный пипец. Скоро без юстиции и нотариата во главе с министром Лавриновичем в бане непомоешся и с девушкой интимный вечер не проведешь! Дожились! Интересно, а Лавринович часом "нормативну базу" для правильного поведения в общественных туалетах и использования средств личной гигиены еще не начал разрабатывать? Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Ср, 24 Апр 2013 11:02), всего редактировалось 1 раз vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 11:02 Saf85 писал(а): Lucenko писал(а): Товарисчи ..я все таки по нашему главному вопросу! смотрю все уже успокоились.Предлагаю следующее...Андрею филину,создать не большую кордиционную группу из боевых товарищей,один из группы товарищей открывает в люб.отд."Приватбанка" карту счет,все оценщики Украины(форума) перечисляют на эту карту хотя бы гр.по 500..,(деньги для командировочных, гостиницы,агитационного инвентаря,привлечения СМИ,снятия не дешёвого на Грушевского офиса.Группа работает постоянно,координируя на месте все движение,ориентируется на месте,что нужно делать в данный момент,постоянно ч-з СМИ,общается с представителяим ФГИ, а так же с сочуствуещему нашему движению партиями,фракциями и т.д... иначе дела не будет ..рано вы успокоились!!! Поддерживаю!!! Жду реквизитов! накупим автоматов и гранат и айда в кбмин и минюст .... А вообще впечатление такое, что в этот раз у них все пройдет. Я с Закарпатья, разговаривал по этой проблеме с знакомым адвокатом, потом с головой нашего районного суда-пообещали изучить проблему и чем смогут помогут (в смысле судебного иска и решения) _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. YP Гость Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 11:26 СИМа писал(а): Народная примета : как только начинаются подобные процессы, на форуме появляется масса новых пользователей-однодневок Добавлено спустя 42 секунды: YP, а ссылка на источник? А ссылка на источник? Подобные процессы обладают следующими свойствами: а) все одноименные критерии для подобных процессов имеют одинаковую величину; б) все величины, характеризующие один из подобных процессов, могут быть получены путем умножения одноименных величин, характеризующих другой процесс, иа постоянные числа ( константы подобия), которые для всех однородных величин одинаковы. Подобные процессы, в сущности, представляют один и тот же процесс в различном масштабе. Большая энциклопедия нефти и газа (БЭНГ) Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 12:28 КонстантинЛепко писал(а): Министр явно не в себе. Наверное покуривает, или понюхивает, короче полный пипец. Скоро без юстиции и нотариата во главе с министром Лавриновичем в бане непомоешся и с девушкой интимный вечер не проведешь! Дожились! Интересно, а Лавринович часом "нормативну базу" для правильного поведения в общественных туалетах и использования средств личной гигиены еще не начал разрабатывать? Заголовки газет: "Министр Л-ч провел конференцию по борьбе с коррупцией, и ее возглавил!" A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 14:10 информация такая разная....кто то говорит что работа по оценке квартиры будет от 120 грн.....((( zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 14:19 A_expert писал(а): информация такая разная....кто то говорит что работа по оценке квартиры будет от 120 грн.....((( Я бы на их месте так и сделала бы. На фоне таких цен за их услуги мы все кровопийцами покажемся, а они на обороте все равно нормально заработают. YP Гость Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 14:21 A_expert писал(а): информация такая разная....кто то говорит что работа по оценке квартиры будет от 120 грн.....((( А кто-то рад, что стажировку отменяют. А кто-то, что осмотра объектов не будет. А кто-то говорит, что "теперь это всё МОЁ!!!" А мы-то знаем, "моё от 120 грн" при оплате равно 12000 грн (и это в мирное время...). zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 15:36 На форуме землеустроителей пишут такое: Цитата: − Юлія 1985 » Сьогодні, 14:47 Дія цієї постанови не поширюється на субєктів господарювання, що мають ліцензії на землеоціночні роботи, видані Держкомземом. Таким чином відповідальність за монополізацію ринку оцінки Фонд держмайна благополучно переклав на КМУ. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 15:41 YP писал(а): Ни в одном из отреагировавших СМИ не привлекли внимание людей к последствиям-231. Пока изложение проходит в плоскости, понятной узкому кругу, т. е. не интересно никому. Живэм дэ? Ой! Когось без роботы остается. Тю!!! Тут каждый второй без работы. За оценщиков обыватели только рады, поскольку уверены поголовно, что мы "в связке" со всеми "кровососами" и теперь шось нэ подилылы. Достаточно пары публикаций "Каравул!!! Грабьють!!! После изменений ... Будем платить 20 000 - 40 000 - 100 тыс. грн ежегодно!!!" в Нэньке возможен резонанс. Если сдать деньги и проплатить за освещение темы (статья, репортаж с места, слёзы с сопляме и т. п.), то может и услышат. Ну так в чем проблема? Привлекайте внимание. Что-то я не наблюдаю комментариев к статьям. Только на форуме крики. Нет комментариев - значит тема не интересна. Ели не заметили, то на некоторых сайтах на главной странице есть разделы: "самое читаемое" и "самое комментируемое" Да и СМИ перепечатывают охотней то, что читаемо и, тем более комментируемо. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Ruslan13 Возраст: 44 Сообщения: 34 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 15:55 Sova писал(а): YP писал(а): Ну так в чем проблема? Привлекайте внимание. Что-то я не наблюдаю комментариев к статьям. Только на форуме крики. Нет комментариев - значит тема не интересна. Ели не заметили, то на некоторых сайтах на главной странице есть разделы: "самое читаемое" и "самое комментируемое" Да и СМИ перепечатывают охотней то, что читаемо и, тем более комментируемо. Вот это действительно хорошее предложение! Поднимать рейтинги статей. Будут рейтинги, будут расходиться новости и СМИ будут с охотой писать новые статьи по этой теме и делать репортажи. Давайте будем делиться ссылами на подобные статьи, заходить на странички, оставлять коментарии, ставить "лайки"... Добавлено спустя 16 минут 38 секунд: Ruslan13 писал(а): Sova писал(а): YP писал(а): Ну так в чем проблема? Привлекайте внимание. Что-то я не наблюдаю комментариев к статьям. Только на форуме крики. Нет комментариев - значит тема не интересна. Ели не заметили, то на некоторых сайтах на главной странице есть разделы: "самое читаемое" и "самое комментируемое" Да и СМИ перепечатывают охотней то, что читаемо и, тем более комментируемо. Вот это действительно хорошее предложение! Поднимать рейтинги статей. Будут рейтинги, будут расходиться новости и СМИ будут с охотой писать новые статьи по этой теме и делать репортажи. Давайте будем делиться ссылами на подобные статьи, заходить на странички, оставлять коментарии, ставить "лайки"... Свою лепту я уже внёс. Перешёл по ссылкам и добавил коментарии. Есть ещё желающие? A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 16:37 а что за додаток о том что можна делать до 31 числа? Кто видел? irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 17:16 Коллеги, подскажите, кто разобрался: 1. Будет ли оценка для налогообложения исключительным видом оценочной деятельности, как это планировалось раньше. 2. Директор и оценщик в одном лице - возможно ли такое, если на фирме работает всего один оценщик из всего штатного персонала, и он вдобавок случайно оказался начальником. В 231 ответов не нашла. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 17:46 irenka писал(а): Коллеги, подскажите, кто разобрался: 1. Будет ли оценка для налогообложения исключительным видом оценочной деятельности, как это планировалось раньше. 2. Директор и оценщик в одном лице - возможно ли такое, если на фирме работает всего один оценщик из всего штатного персонала, и он вдобавок случайно оказался начальником. В 231 ответов не нашла. 1. Нет не будет. Они специально для всех нас подкинули работы. Бери-не хочу. 2.Скорей всего они сейчас дописывают "стандарты якасти", где, я уверен, в штате должно быть не менее 100 человек. Так что для ЧП-ников путь закрыт. Прошу прощения. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 17:48 rumon писал(а): Прошу прощения. а вы за что? Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 17:50 В "стандиртах якисти" также будет обязательным для директору СОДА лично знать ПАПУ work Сообщения: 284 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 18:25 Цитата: Кабмін пропонує спростити вимоги для початку здійснення оціночної діяльності 24.04.2013 Кабінет Міністрів пропонує внести зміни до чинного законодавства з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в Україні та спростити вимоги для початку здійснення оціночної діяльності. Законопроект, що розробляло Міністерство юстиції, було ухвалено сьогодні 24 квітня, на засіданні Кабінету Міністрів. Як повідомив Міністр юстиції Олександр Лавринович, проектом передбачається спростити вимоги для початку здійснення оціночної діяльності. Зокрема, пропонується виключити із закону «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» положення щодо необхідності проходження стажування та отримання позитивної рекомендації керівника стажування для здобуття кваліфікації оцінювача. Крім того, пропонується удосконалити порядок та випадки проведення оцінки; удосконалити порядок регулювання діяльності екзаменаційних комісій та наглядової ради; унормувати формування та ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності. Результатом прийняття цього проекту закону стане розширення доступу до професії оцінювача. Крім того, законопроект покликаний усунути із чинного законодавства положення, що створювали проблемні ситуації на ринку оціночних послуг. (с) Минюст Последний раз редактировалось: work (Ср, 24 Апр 2013 18:35), всего редактировалось 1 раз A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 18:29 сказать нечего......... dra2002 Сообщения: 3 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 18:42 Уважаемые коллеги, кому небезразлична ситуация на рынке оценочных услуг, которые стали ограничены пост. 231, просим поддержать нас в коллективном письме, где мы хотим прописать вопросы касающиеся той информации которую нет возможности получить. Письмо планируется отослать в антимонопольный комитет, администрацию президента, ФГИУ, министерство юстиции: 1. отсутствие возможности заниматься нашей деятельностью, в то время как (12 апостолов) имеют право 2. нет официальной информации о месте и времени подачи необходимых документов для прохождения обучения. Письмо будет редактироваться юристами с применением норм и законов, конституционных прав. Как будет готов черновой вариант, выложу здесь. Завершаться письмо будет сбором подписей. Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 18:52 уже внесены изменения в Стандарты... A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 19:00 Olesya писал(а): уже внесены изменения в Стандарты... где? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 19:02 A_expert писал(а): Olesya писал(а): уже внесены изменения в Стандарты... где? тоже интересно Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 19:14 A_expert писал(а): Olesya писал(а): уже внесены изменения в Стандарты... где? http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=11104&start=15 Добавлено спустя 22 минуты 10 секунд: Получить квалификацию оценщика станет проще? http://jurliga.ligazakon.ua/news/2013/4/24/89089.htm _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. work Сообщения: 284 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 19:49 Интересна позиция УТО! Когда покупать вилы??? Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 20:22 A_expert, а Вы по ссылкам, которые тут дают не ходите? Это уже Заноза давала http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=119567#119567 А комментарий? Или некогда? Сорри. Не Заноза, но кто-то давал. Только коментов нет. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Последний раз редактировалось: Sova (Ср, 24 Апр 2013 20:26), всего редактировалось 1 раз Lucenko Гость Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 20:23 Так..Братва!!! письма получили??? принимайте меры...и не мешкайте!! кто не откликнется..найду по Аватару и опозорю на всю Украину!!! YP Гость Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 20:45 Sova писал(а): YP писал(а): Ни в одном из отреагировавших СМИ не привлекли внимание людей к последствиям-231. Пока изложение проходит в плоскости, понятной узкому кругу, т. е. не интересно никому. Живэм дэ? Ой! Когось без роботы остается. Тю!!! Тут каждый второй без работы. За оценщиков обыватели только рады, поскольку уверены поголовно, что мы "в связке" со всеми "кровососами" и теперь шось нэ подилылы. Достаточно пары публикаций "Каравул!!! Грабьють!!! После изменений ... Будем платить 20 000 - 40 000 - 100 тыс. грн ежегодно!!!" в Нэньке возможен резонанс. Если сдать деньги и проплатить за освещение темы (статья, репортаж с места, слёзы с сопляме и т. п.), то может и услышат. Ну так в чем проблема? Привлекайте внимание. Что-то я не наблюдаю комментариев к статьям. Только на форуме крики. Нет комментариев - значит тема не интересна. Ели не заметили, то на некоторых сайтах на главной странице есть разделы: "самое читаемое" и "самое комментируемое" Да и СМИ перепечатывают охотней то, что читаемо и, тем более комментируемо. На форуме люди обсуждают и пытаются понять. Комментарии к статьям - замкнутый цикл по спирали. Рейтинги статей на специализированных сайтах -"мёртвому припарка". Не так уж много народу читают на таких ресурсах. Пока не начнут обсуждать простые граждане как хороших оценщиков, профессионально помогающих, хочуть заменить на механические чудовища с целью ограбить употребить людей в пищу, никому это не интересно, кроме СОД и иже с ними нами. И шо характерно, - о том, что нотариусы "притормозили" уже обсуждают в очереди в магазине (сегодня). Причины народ уже обозначил. Нас там нет. Последний раз редактировалось: YP (Ср, 24 Апр 2013 20:51), всего редактировалось 2 раз(а) A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 20:49 Пишу я коменты Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 20:49 YP писал(а): На форуме люди обсуждают и пытаются понять. Комментарии к статьям - замкнутый цикл по спирали. Рейтинги статей на специализированных сайтах -"мёртвому припарка". Не так уж много народу читают на таких рескрсах. Пока не начнут обсуждать простые граждане как хороших оценщиков, профессионально помогающих, хочуть заменить на механические чудовища с целью ограбить употребить людей в пищу, никому это не интересно, кроме СОД и иже с ними нами. Ну что ж, давайте тогда подождем Цитата: Пока не начнут обсуждать простые граждане . А пока на форуме потусуемся. Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: A_expert писал(а): Пишу я коменты Не плачь - умничка ты. Это всех касалось _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 22:11 A_expert писал(а): http://www.bn.ru/articles/2013/03/25/104396.html У соседей... для налогооблажения - массовая оценка, кому не нравится - иди к оценщику и делай за свои деньги оценку индивидуально своего объекта недвижимости...всё логично...главное, чтобы оценщики были не "оценим за 100 грн. по стоимости БТИ"... YP Гость Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 22:32 Ellenka писал(а): A_expert писал(а): http://www.bn.ru/articles/2013/03/25/104396.html У соседей... для налогооблажения - массовая оценка, кому не нравится - иди к оценщику и делай за свои деньги оценку индивидуально своего объекта недвижимости...всё логично...главное, чтобы оценщики были не "оценим за 100 грн. по стоимости БТИ"... А так? По словам ведущего специалиста Национального бюро экономического анализа (BEA) Брента Молтона, это самая большая ревизия национальной статистики с 1999 г. «Пересчет затронет все исторические ряды данных вплоть до 1929 г., — заявил Молтон газете. — Фактически мы переписываем экономическую историю». Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 22:56 work писал(а): Цитата: Кабмін пропонує спростити вимоги для початку здійснення оціночної діяльності 24.04.2013 Кабінет Міністрів пропонує внести зміни до чинного законодавства з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в Україні та спростити вимоги для початку здійснення оціночної діяльності. Законопроект, що розробляло Міністерство юстиції, було ухвалено сьогодні 24 квітня, на засіданні Кабінету Міністрів. Як повідомив Міністр юстиції Олександр Лавринович, проектом передбачається спростити вимоги для початку здійснення оціночної діяльності. Зокрема, пропонується виключити із закону «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» положення щодо необхідності проходження стажування та отримання позитивної рекомендації керівника стажування для здобуття кваліфікації оцінювача. Крім того, пропонується удосконалити порядок та випадки проведення оцінки; удосконалити порядок регулювання діяльності екзаменаційних комісій та наглядової ради; унормувати формування та ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності. Результатом прийняття цього проекту закону стане розширення доступу до професії оцінювача. Крім того, законопроект покликаний усунути із чинного законодавства положення, що створювали проблемні ситуації на ринку оціночних послуг. (с) Минюст какая наглая ложь Добавлено спустя 13 минут 50 секунд: Ellenka писал(а): A_expert писал(а): http://www.bn.ru/articles/2013/03/25/104396.html У соседей... для налогооблажения - массовая оценка, кому не нравится - иди к оценщику и делай за свои деньги оценку индивидуально своего объекта недвижимости...всё логично...главное, чтобы оценщики были не "оценим за 100 грн. по стоимости БТИ"... тоже самое и я писал. Уйти от "блатных", делающих оценку без осмотра, без выезда и по интернету можно только при помощи законодательно установленного порядка, предусматривающего массовую или стандартизованую оценку, которую по алгоритму (методичке, порядку расчета и тд.) сможет делать: любой умеющий читать госслужащий, имеющий четкие должностные инструкции, любой гражданин. Вот тогда оценка будет прозрачной. Если кто-либо несогласен, он может аппеллировать к оценшику, который за немаленькие деньги сделает полную качественную оценку, в которой кроме расчетов стоимости обоснует расхождения между реальной рыночной стоимостью и ценой, полученной стандартизованным путем. YP Гость Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 23:11 Вячеслав писал(а): work писал(а): Цитата: Кабмін пропонує спростити вимоги для початку здійснення оціночної діяльності 24.04.2013 Кабінет Міністрів пропонує внести зміни до чинного законодавства з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в Україні та спростити вимоги для початку здійснення оціночної діяльності. Законопроект, що розробляло Міністерство юстиції, було ухвалено сьогодні 24 квітня, на засіданні Кабінету Міністрів. Як повідомив Міністр юстиції Олександр Лавринович, проектом передбачається спростити вимоги для початку здійснення оціночної діяльності. Зокрема, пропонується виключити із закону «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» положення щодо необхідності проходження стажування та отримання позитивної рекомендації керівника стажування для здобуття кваліфікації оцінювача. Крім того, пропонується удосконалити порядок та випадки проведення оцінки; удосконалити порядок регулювання діяльності екзаменаційних комісій та наглядової ради; унормувати формування та ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності. Результатом прийняття цього проекту закону стане розширення доступу до професії оцінювача. Крім того, законопроект покликаний усунути із чинного законодавства положення, що створювали проблемні ситуації на ринку оціночних послуг. (с) Минюст какая наглая ложь А то!!! Вот, наконец вводная поступила с учётом реального положения на фронте. Вот исходя из этого и нужно действовать. Взывать к соблюдению законности и проявлению гуманности только раззадорить кого надо. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 23:25 Беседа на одном из форумов: Цитата: Сообщение от Просто мама: Что, хотите оспорить Постановление №231 от 04.03.2013 ? Ответ: Угадали Цитата: Сообщение от "Просто мама": Думаю, в наших реалиях, проще позаботиться о том, чтоб Вас включили в круг этих самых "12 друзей"... Ответ: А здесь Вы ошибаетесь. Это делалось не для того, чтобы кого-то со своими клиентами включать в этот перечень. Задача набрать девочек на 2000 грн. зарплаты, которые будут клепать справки, беря за них бешеные деньги. Получение статуса избранных - многоходовая комбинация: квалиф. св-во получить физлицу, св-во директора оценочной компании, сертификат субъекта оценочной деятельности. Потом нужно постоянно соответствовать "системе качества", которую еще не придумали, а обязаны придумать до конца года (!!!) Все это делает подконтрольный фактически Минюсту - Фонд госимущества. После этого можно начинать делать оценки, которые нужно отправлять в Фонд госимущества и получать регистрационный номер. Нотариус не имеет права принимать Отчеты без регистрационного номера Фонда (!), который Фонд будет одним давать, другим - нет. И самое главное - как быстро получить регистрационный номер, чтобы его показать нотариусу? (электронка, сканы и тд. не подойдут). Так что сами даже избранные, я думаю, захлебнутся, во-первых от счастья, во-вторых от регистрационных номеров Фонда. Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд: Интересно будут ли нотариусы ждать 14 положенных дней, а то и больше, оценку с регистрационным номером Фонда? Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 23:37 Вячеслав писал(а): Интересно будут ли нотариусы ждать 14 положенных дней, а то и больше, оценку с регистрационным номером Фонда? партия скажет "Надо!", комсомол ответит "Есть!" _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 24 Апр 2013 23:47 Вячеслав писал(а): Нотариус не имеет права принимать Отчеты без регистрационного номера Фонда (!), который Фонд будет одним давать, другим - нет. И самое главное - как быстро получить регистрационный номер, чтобы его показать нотариусу? (электронка, сканы и тд. не подойдут). Так что сами даже избранные, я думаю, захлебнутся, во-первых от счастья, во-вторых от регистрационных номеров Фонда. Вот интересно, где здесь обещанное Лавриновичем в сопровождении к проекту ЗУ отсутствие в необходимости дополнительного финансирования? При такой схеме Департамент оценки ФГИУс нужно будет увеличивать раза в два... А это зарплаты, техника и пр... Вячеслав писал(а): Интересно будут ли нотариусы ждать 14 положенных дней, а то и больше, оценку с регистрационным номером Фонда? А что нотариусы? Еще недавно и нотариусы и народ ждали вытяги из БТИ, которые делались ОТ 14 дней до месяца на квартиру и от месяца до полутора на дом... Как говорится, "к хорошему привыкаешь быстро"... Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 11:18 У нас в області багато нотаріусів вже не приймають звіти, датовані від 17 квітня, і не всі звіти можна буде зробити старою датою, так що незабаром буде суспільний резонанс... Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 11:23 До середины мая работы не будет вообще,к этому времени подсуетятся. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 13:20 YP писал(а): Вячеслав писал(а): work писал(а): Цитата: Кабмін пропонує спростити вимоги для початку здійснення оціночної діяльності 24.04.2013 Кабінет Міністрів пропонує внести зміни до чинного законодавства з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в Україні та спростити вимоги для початку здійснення оціночної діяльності. Законопроект, що розробляло Міністерство юстиції, було ухвалено сьогодні 24 квітня, на засіданні Кабінету Міністрів. Як повідомив Міністр юстиції Олександр Лавринович, проектом передбачається спростити вимоги для початку здійснення оціночної діяльності. Зокрема, пропонується виключити із закону «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» положення щодо необхідності проходження стажування та отримання позитивної рекомендації керівника стажування для здобуття кваліфікації оцінювача. Крім того, пропонується удосконалити порядок та випадки проведення оцінки; удосконалити порядок регулювання діяльності екзаменаційних комісій та наглядової ради; унормувати формування та ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності. Результатом прийняття цього проекту закону стане розширення доступу до професії оцінювача. Крім того, законопроект покликаний усунути із чинного законодавства положення, що створювали проблемні ситуації на ринку оціночних послуг. (с) Минюст какая наглая ложь А то!!! Вот, наконец вводная поступила с учётом реального положения на фронте. Вот исходя из этого и нужно действовать. Взывать к соблюдению законности и проявлению гуманности только раззадорить кого надо. Не просто наглая ложь, а еще и циничная!!! Просто убивает, что эти люди так бессовестно врут, говорят на черное белое и наоборот... ПиаРщики-проФФессионалы!!! Люди, почему нас не слышат журналисты! Это ж что творится! Может удастся достучатся до той Журналистки, которая в прошлом году сделала репортаж в Подробностях, по-моему. Она в очках, вроде. Zanoza, СИМа, вроде кто-то из Вас еще ей респект за репортаж писал! Ну она ж то в курсе ситуации, понимает всю внутренность процесса, рассказать ей - она поймет всё сразу! Сейчас поищу в той теме фамилию журналиста СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 13:27 Разве не привыкли вы к циничной лжи! Судя по декларациям, в депутаты идут нищеброды - альфонсы, паразитирующие на телесах своих успешных половин. Это же все проглатывают ?!? А что здесь не так? Вроде бы как привыкли, так и действуют. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 13:30 СИМа +1000 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 13:34 СИМа, не могу найти репортаж о захвате оценки в том году! Может, Вы вспомните, кто за Женщина-Журналист его делала? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 13:37 та ищу тоже, не вижу пока _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 13:39 В днепре конференция http://dp.ric.ua/index.php?newsid=497981 Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 13:59 Отличная статья!!! Поэтому я советую всем, кто собирается оформлять сделки купли-продажи недвижимости, поторопиться с оформлением документов в мае, июне и июле, чтобы с 1 августа не попасть в ситуацию «Хочу, а не могу!» Юрий Киричек считает: «Постановление КМУ №231, хотя и носит подзаконный формат, подменяет собой действующие законы и существенно меняет условия работы оценщиков. Практически полностью ограничивается доступ к оценке порядка 10 тысяч сертифицированных оценщиков, работающих сегодня в Украине. Вместе с тем, предполагается выпуск новых оценщиков, которых пока еще нет. Уже на сегодняшний день легитимно сделать оценку по действующему законодательству невозможно. Согласно Постановлению, в стране останется лишь около 40 предприятий, которым будет разрешено проводить оценку недвижимости при любых операциях с ее отчуждением: не только купля-продажа, но и вступление в наследство, дарение. Год назад, когда подобные нововведения уже внедрялись, оценка выросла в десятки раз. Так будет и в этот раз. Если сегодня операция оценки стоит 600 гривен, то будет стоить 6, а то и все 10 тысяч гривен. И людям ничего не останется, кроме как идти к специальному оценщику, подготовленному теми представителями нынешней власти, которые пытаются «протащить» эту схему, и платить сумасшедшие деньги» Надо писать комментарии!!! Добавлено спустя 9 минут 12 секунд: http://www.facebook.com/Nikolay.Azarov/posts/424381434268904 Я обязательно дам поручение разобраться с этим наказом. И если действительно ситуация такая, как вы ее описываете, то по этому наказу будет дана отсрочка на определенное время, необходимое для налаживая этой работы. Н.Я. Азаров. Николай Азаров · 27 988 это нравится 1 июня 2012 г. в 6:32 Последний раз редактировалось: Saf85 (Чт, 25 Апр 2013 14:12), всего редактировалось 1 раз MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 14:11 Надо писать в комментах с фамилиями, администрации верховных главнокомандующих мониторят инет через фильтры, на предмет упоминания ключевых слов. ikoval Возраст: 39 Сообщения: 4 Откуда: близко к Киеву Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 14:29 Давно читаю этот форум, но вот решил написать. Сегодня ездил в Фонд майна на Печерске за свидетельством. Когда повернул с бульвара Леси Украинки в переулок - увидел под окнами Спортмастера знакомое лицо с характерной бородкой. вспомнил что это лицо сильно похоже на того Антона Яценко, ну...депутата вроде, о котором столько здесь писали и даже фото выкладывали. Точно это был он! А сним стоял какойто мущина и что-то ему говорил. Яценка задавл вопросы а тот мужчина ему рассказывал про чтото. Когда они прощались - Яценко обнял того и горячо похлопал по плечу. Тот мужчина пошел прямо в фонд а я за ним. Потом спросил у охраны кто это прошел то сказали что начальник по фамилии Горяйнов !!!!!!! Воттак Сильно жалею что я их не сфоткал когда они рядом стояли _________________ Учиться, учиться и учиться, хотя смысла нет (Вовка) Petr Сообщения: 111 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 14:36 ikoval писал(а): Давно читаю этот форум, но вот решил написать. Сегодня ездил в Фонд майна на Печерске за свидетельством. Когда повернул с бульвара Леси Украинки в переулок - увидел под окнами Спортмастера знакомое лицо с характерной бородкой. вспомнил что это лицо сильно похоже на того Антона Яценко, ну...депутата вроде, о котором столько здесь писали и даже фото выкладывали. Точно это был он! А сним стоял какойто мущина и что-то ему говорил. Яценка задавл вопросы а тот мужчина ему рассказывал про чтото. Когда они прощались - Яценко обнял того и горячо похлопал по плечу. Тот мужчина пошел прямо в фонд а я за ним. Потом спросил у охраны кто это прошел то сказали что начальник по фамилии Горяйнов !!!!!!! Воттак Сильно жалею что я их не сфоткал когда они рядом стояли Что-то типа: Иду я по улице и вижу как Тимошенко оплачивает заказ на убийство Щербаня. Осторожно, вы теперь опасный свидетель на будущем процессе по делу монополизаторов оценки. Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 14:37 провокация? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 14:43 Не, Петр, вы искажаете не Вы идете по улице, а знакомый вашего знакомого, рассказывал, что его бывшей девушке бывший парень девушки рассказывал, что он шел и все видел своими глазами ( только сфоткать забыл). А вот уже на основании этой инфы - вы полноценный свидетель. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 14:51 информацию контактную нигде не вижу. вот может через эти координаты попробовать: ЧАО "Телеканал "Интер" ул. Дмитриевская, 30, Киев 01054, Украина Телефон/факс +38 (044) 490 67 65 С нами можно связаться Общий отдел common@inter.ua Программная служба program@inter.ua Служба по связям с общественностью pr@inter.ua Техническая дирекция cherniy@inter.ua Студия музыкальных программ yasha@inter.ua Сайт телеканала intersite@inter.ua _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 14:51 может через одноклассники попробовать найти Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 14:52 ikoval писал(а): Когда они прощались - Яценко обнял того и горячо похлопал по плечу. Надо было их обнять обоих, сильно...очень сильно _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 14:53 и заплакать от нахлынувших чувств _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 15:02 ... намертво Намертво их заплакать!!! Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 15:21 Mypkit писал(а): провокация? Просто люди поговорили... А Вас удивляет, что они хорошо знакомы? Лично я после всех этих Постанов и Проектов ЗУ ни за что не поверю, что Горяйнов, Яценко и Лавринович не знают друг друга... Знают, общаются... Думаю, время от времени и на улице тоже... Не вижу ничего удивительного или нетипичного в описанной ситуации... Добавлено спустя 2 минуты: Nadin писал(а): Подскажите, кто как на фонд отчитывается, за все проделанные работы по постаное 1103 или только те которые в собственности менее 3-х лет, тоесть попадают под налогообложение 5% ?????????????? Очень своевременный вопрос... Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 16:08 Gorets33 писал(а): Просто люди поговорили... А Вас удивляет, что они хорошо знакомы? Лично я после всех этих Постанов и Проектов ЗУ ни за что не поверю, что Горяйнов, Яценко и Лавринович не знают друг друга... Знают, общаются... Думаю, время от времени и на улице тоже... просто отчитываются о ходе подготовки необходимых документов? и получают "пряник" в виде крепких объятий! Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: а почему на улице?.... Наверное боятся прослушки оценщиками!!!! Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: нужно выставить посты вокруг фонда! у кого есть свободное время и фотоаппарат? Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 16:18 СИМа писал(а): Не, Петр, вы искажаете не Вы идете по улице, а знакомый вашего знакомого, рассказывал, что его бывшей девушке бывший парень девушки рассказывал, что он шел и все видел своими глазами ( только сфоткать забыл). А вот уже на основании этой инфы - вы полноценный свидетель. Что самое обидно, согласного нового КПК это очень нормальная ситуация. Можно кого хочешь в чем угодно обвинить и посадить по любой выбранной статье. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Ruslan13 Возраст: 44 Сообщения: 34 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 16:28 Попробуйте здесь: http://www.nomer.org/allukraina/ edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 16:29 ... Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд: ikoval писал(а): Давно читаю этот форум Что ж сегодня только зарегистрировался, зачитался наверное... Creator Возраст: 48 Сообщения: 13 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 16:49 Добрый день всем. Хотел бы попросить модераторов создать отдельную тему по типу "Поставленные задачи" без возможности оставлять там комменты. У меня нет возможности каждый день заходить и просматривать тему по разным причинам, а тема растет. Там предлагаю выкладывать конкретные задания для массового производства по типу: 1. Шаблон письма, направить по адресу ... 2. Статья- ссылка, оставить коммент и т.д. и т.п. С целью чтоб каждый без потерь нервов и времени мог узнать какое актуальное действие на текущий момент, сделать его, потом уже изучать форум дальше. Заранее благодарен. Lucenko Гость Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 19:36 Creator!!!! ты очень Creatивный!! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 20:28 как посмотрю - все такие занятые. Модераторы, хватит дурака валять, а ну к задания рисовать! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Private Сообщения: 9 Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 21:21 ikoval писал(а): Давно читаю этот форум, но вот решил написать. Сегодня ездил в Фонд майна на Печерске за свидетельством. Когда повернул с бульвара Леси Украинки в переулок - увидел под окнами Спортмастера знакомое лицо с характерной бородкой. вспомнил что это лицо сильно похоже на того Антона Яценко, ну...депутата вроде, о котором столько здесь писали и даже фото выкладывали. Точно это был он! А сним стоял какойто мущина и что-то ему говорил. Яценка задавл вопросы а тот мужчина ему рассказывал про чтото. Когда они прощались - Яценко обнял того и горячо похлопал по плечу. Тот мужчина пошел прямо в фонд а я за ним. Потом спросил у охраны кто это прошел то сказали что начальник по фамилии Горяйнов !!!!!!! Воттак Сильно жалею что я их не сфоткал когда они рядом стояли Вот так это было (Кадры из фильма "Знакомство с факерами"): А ля итальянские мафиози - Коза Ностра? Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 25 Апр 2013 21:39 Sova писал(а): Вячеслав писал(а): Интересно будут ли нотариусы ждать 14 положенных дней, а то и больше, оценку с регистрационным номером Фонда? партия скажет "Надо!", комсомол ответит "Есть!" Нотариусы так и ответили, что ждать прийдется у них выбора нет. А еще интересную мысль подсказала. Цитирую: " Сообщение от Оценщик: Интересно будут ли нотариусы ждать 14 положенных дней, а то и больше, оценку с регистрационным номером Фонда? А у нас что, есть выбор? Нотариус: Вы ж читали, с 01.08.2013 только "звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою". +письмо МЮ в котором написано, что оценка "для целей налогообложения" нужна для каждого договора, несмотря на то, будет налог или нет. Предложила бы Вам оспорить это письмо (или, допустим, потребовать офиц. разъяснение налоговой), пусть бы для тех договоров, в которых нет налога, можно было использовать простую оценку (для исчисления пошлины)." Что интересно. Постанова № 231 сделана в развитие положений НК, "усовершенствование" временного порядка № 1103. В ст.НК речь идет именно о налогах и именно физлиц. Постанова № 231 также говорит о налогах и для физлиц. А ведь госпошлина нотариусу и плата в ПФ - это не есть налог на доходы физлиц. Поэтому, там где не возникает именено налог (5-% или другая ставка), по идее может быть оценка любого оценщика. Но Минюст своим письмом заставляет во всех случаях делать оценку у специальных оценчиков. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 07:00 СЕНСАР писал(а): Sova писал(а): Вот хорошо! http://www.golos.com.ua/Article.aspx?id=287801 Цитата: встановити контроль над ринком оціночної діяльності та запустити руку в кишеню кожного українця, що продаватиме, даруватиме або спадкуватиме нерухомість. а "Президент у листопаді 2012 року вже звертався до парламентарів та пропонував скасувати законодавчі норми, що стали передумовою всіх нинішніх проблем. Та чи буде почута його позиція?" Яценка мав того Президента на увазі... От якби хтось Янику у вуха вклав те, що його Яценка ну зовсім не поважає. А кто сделал не так, как сказал Президент????? Последний раз редактировалось: Вячеслав (Пт, 26 Апр 2013 23:59), всего редактировалось 1 раз Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 08:11 https://www.facebook.com/Nikolay.Azarov переходим в Недавние публикации от других на Николай Азаров, затем на "«Неринкові» правила на ринку оціночних послуг: одних по" и что нибудь пишем и ставим лайк, для увеличение массовости проблемы! Будем надеятся на лутшее, что нам ответят! Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 08:37 Поднимайтесь снова и снова, пока львами не станут агнцы! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Lucenko Гость Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 09:05 Товарищи меньше флуда!!! готовьтесь к главному Удару!!!! и меньше расписывайте наши дальнейшие меры!!! Добавлено спустя 43 секунды: Я тоже пыл поубавлю!!! YP Гость Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 09:49 Извинитевырвалось. Календарь Майя - 2013 Последний раз редактировалось: YP (Пт, 26 Апр 2013 13:23), всего редактировалось 1 раз Lucenko Гость Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 11:05 YP писал(а): Извинитевырвалось. Еще одно деление осталось...значит не полный..... Денис Сообщения: 19 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 11:22 коллеги, как уже писала Сова (насколько я помню) те, кто хочет помочь - у нас реальный инструмент 21 века интернет. Читать 50 стр. жалоб мы можем, а зайти хотя бы на лигу и откомментить чтобы привлечь общественность и резонанс никто не спешит??? Да, вдумайтесь если треть из этого форму отпишется хотя бы по предложению, то нас заметят и СМИ и журналисты, когда под законоблудом №231 увидят 250 комментов и криков о помощи. Все в ваших руках, чем я и занимаюсь с утреца, чего и вам желаю, лепта каждого - в посильном, победа общая на всех))) Ruslan13 Возраст: 44 Сообщения: 34 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 13:28 Денис писал(а): коллеги, как уже писала Сова (насколько я помню) те, кто хочет помочь - у нас реальный инструмент 21 века интернет. Читать 50 стр. жалоб мы можем, а зайти хотя бы на лигу и откомментить чтобы привлечь общественность и резонанс никто не спешит??? Да, вдумайтесь если треть из этого форму отпишется хотя бы по предложению, то нас заметят и СМИ и журналисты, когда под законоблудом №231 увидят 250 комментов и криков о помощи. Все в ваших руках, чем я и занимаюсь с утреца, чего и вам желаю, лепта каждого - в посильном, победа общая на всех))) Не ленитесь, блин! Вроде 10 000 не хотят потерять профессию. Единицы дают конференции. Двадцать человек пишут в форуме. А только пару человет пишит коментарии. 20 человек не вытянут 10 000. Давайте поактивней принимайте участие... YP Гость Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 13:33 Денис писал(а): коллеги, как уже писала Сова (насколько я помню) те, кто хочет помочь - у нас реальный инструмент 21 века интернет. Читать 50 стр. жалоб мы можем, а зайти хотя бы на лигу и откомментить чтобы привлечь общественность и резонанс никто не спешит??? Да, вдумайтесь если треть из этого форму отпишется хотя бы по предложению, то нас заметят и СМИ и журналисты, когда под законоблудом №231 увидят 250 комментов и криков о помощи. Все в ваших руках, чем я и занимаюсь с утреца, чего и вам желаю, лепта каждого - в посильном, победа общая на всех))) Свят, свят, свят. Работали спокойно, дело делали - и вдруг нас заметили. Во второй раз. Третий раз заметят... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 14:05 Ruslan13, присоединился в комментах savit Сообщения: 532 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 14:36 Лайкайте и пишите коменты, плиз http://www.facebook.com/Nikolay.Azarov _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 14:53 Месяц назад сделала человеку оценку для оформления наследства. Сегодня он принес новое свидетельство от 25.04. и оформляет продажу и выходит, что я ему уже никак не могу помочь? И что мне в таких ситуациях людям говорить? И почему-то стыдно-то мне! Денис Сообщения: 19 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 15:00 Forto4ka писал(а): Месяц назад сделала человеку оценку для оформления наследства. Сегодня он принес новое свидетельство от 25.04. и оформляет продажу и выходит, что я ему уже никак не могу помочь? И что мне в таких ситуациях людям говорить? И почему-то стыдно-то мне! если только задним числом, мол дата оценки 15.04 но не отдавали ждали документа, может прокатит, плюс еще не все нотариусы уведомлены письмом "счастья" от МинЮста Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 15:06 Вопросы прямо с форума нашего списаны... Станислав Навойцев Здравствуйте, Николай Янович! Очень хотелось бы узнать Вашу аргументацию в поддержку принятый уже и готовящихся изменений на рынке оценки имущества. В частности, хотелось бы узнать Ваши ответы на следующие вопросы: 1. Что именно заставило Вас изменить свое мнение? Ведь еще 7-8 месяцев назад Вы абсолютно раскритиковали ту схему функционирования данного сегмента экономики, которая реализовывается сейчас благодаря Постановлению Кабинета Министров №231. 2. В обоснование необходимости внесения изменений в законодательство Украины по вопросам оценки, одним из пунктов является облегчение доступа к профессии. Скажите пожалуйста, разработчики соответствующего Законопроекта и Постановления №231 предоставляли какие-либо статистические или маркетинговые обоснования того, что 10 тысяч оценщиков не справляются с задачей оценки для налогообложения, превышают прописанные в Постановлении №231 сроки выполнения работ в 14 календарных дней? Какие обоснования были пр… Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 15:14 Премьер на связи ,задайте это вопрос ему.Давайте коллективно ,как то напишем.Я писала в прошлом году на сайт премьер министра. Ответ был,со ссылками на публикации, и формулировкой,если ЭТО так ,то разберемся. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 15:22 Ув. Николай Янович!!! Вы подписали коррупционное Постановление КМУ №231 от 04.03.2013 года, которым фактически монополизируете рынок оценочных услуг и увеличиваете стоимость работ по оценке в десятки раз, а также сроки выполнения таких работ. В прошлом году Вы были категорически против этого и отменили Наказы ФГИ Украины №554, 555, 556. Почему Вы сейчас дали согласие тому, что в прошлом году назвали аферизмом чиновников? Я написал - и нажал ПОДЕЛИТЬСЯ, правильно ли? или в другом месте писать надо? Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 15:22 Вобще интересно, есть ли другая такая профессия, в которую можно прийти с дипломом о ЛЮБОМ высшем образовании, пройдя курсы, отстажировавшись год и сдав экзамен. Т.е. человек получив некое высшее образование и не реализовав себя в той профессии, может без затрат для государства, не становясь на биржи и т.д. за собственные средства обрести новую профессию. Врядли экономист сможет стать врачом/юристом/учителем и т.д. пройдя некоторые курсы и сдав экзамены. По поводу стажировки или требования характеристики от руководителя. Так, извините, но теже Министры Кабмина представляются Премьером таким образом получая своего рода характеристику. Аналогично и судей назначают после рассмотрения кандидатуры профильными комитетами. Поэтому получение характеристики вполне нормальное явление. По поводу якобы ограниченного доступа из-за года стажировки. Так с учетом того, что оценщиком может стать обладатель любого высшего образования, наличие стажировки ну просто необходимо, чтобы потенциальный оценщик, до селе не сталкивавшийся с экономикой, строением объектов недвижимости, оборудования, да даже не имеющий элементарной методической и законодательной подготовки получил ее и закрепил на практике, чтобы потом не иметь проблем. И если стажер добросовестный, будет стремиться узнать как можно больше, так еще и благодарен руководителю стажировки будет, за то что гонял его (по своему собственному опыту знаю почти год работы до обучения и потом еще год стажировки и никаких проблем потом со здачей экзаменов, а благодаря работе до обучения позволили понять азы и вомпринимать лекции на обучении вполне спокойно и с представлением о чем идет речь). Ну а те, кто покупает... Ну так дипломы и разные корочки покупаются сплошь и рядом. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 15:39 АНОНС Прес-конференція Міністра юстиції Олександра Лавриновича 29 квітня о 16-00 у прес-центрі інформаційного агентства «Укрінформ» (вул. Б.Хмельницького, 8/16 (ст. м. "Театральна") відбудеться прес-конференція Міністра юстиції України Олександра Лавриновича. Під час спілкування з журналістами Міністр прокоментує актуальні питання, які найчастіше ставляться представниками ЗМІ у своїх запитах - нововведення та перспективи розвитку системи реєстрації юридичних та фізичних осіб-підприємців, зміни виборчого законодавства, законодавства про оціночну діяльність тощо. Акредитація представників ЗМІ відбуватиметься на місці за редакційними посвідченнями. Телефон для довідок: 244-90-47; 279-22-42. 26.04.2013 Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: АНОНС Круглий стіл на тему: «Участь громадськості у реалізації Державної програми щодо запобігання і протидії корупції на 2011-2015 роки» 29 квітня 2013 року о 10 год. 00 хв. в Міністерстві юстиції України (пров. Рильський, 10, каб. 202) розпочнеться круглий стіл на тему: «Участь громадськості у реалізації Державної програми щодо запобігання і протидії корупції на 2011-2015 роки» за участю представників державних органів та громадських об’єднань. Метою зазначеного круглого столу є обговорення питань щодо участі громадськості у реалізації положень Державної програми щодо запобігання і протидії корупції на 2011-2015 роки, затвердженої постановою Кабінету Міністрів України 28 листопада 2011 року № 1240. Водночас Міністерство юстиції звертається до громадських об’єднань, які у зв’язку з обмеженими технічними можливостями не були запрошені до участі в зазначеному заході, надіслати свої пропозиції щодо запланованих до обговорення питань на адресу Міністерства юстиції (вул. Городецького, 13, м. Київ, 01001) або на електронну адресу hotline@minjust.gov.ua. 26.04.2013 vWv Сообщения: 123 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 16:24 А есть где то официально опубликованные правила организации системы внешнего контроля качества утвержденные ФДМУ? work Сообщения: 284 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 16:25 ну что ответил Азаров? Moderator7 Moderator Сообщения: 307 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 16:32 КонстантинЛепко писал(а): АНОНС Прес-конференція Міністра юстиції Олександра Лавриновича 29 квітня о 16-00 у прес-центрі інформаційного агентства «Укрінформ» (вул. Б.Хмельницького, 8/16 (ст. м. "Театральна") відбудеться прес-конференція Міністра юстиції України Олександра Лавриновича. Під час спілкування з журналістами Міністр прокоментує актуальні питання, які найчастіше ставляться представниками ЗМІ у своїх запитах - нововведення та перспективи розвитку системи реєстрації юридичних та фізичних осіб-підприємців, зміни виборчого законодавства, законодавства про оціночну діяльність тощо. Там кстати можно задать вопросы Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 16:56 если только задним числом, мол дата оценки 15.04 но не отдавали ждали документа, может прокатит, плюс еще не все нотариусы уведомлены письмом "счастья" от МинЮста[/quote] а есть у нас какие то рамки по поводу вилки между датой оценки и датой завершения отчета? Для аренды делаем ведь и 2х и 3х месячной датой назад. В 231 по этому поводу ничего нет. Значит дата оценки 16.04., дата завершения отчета 31.07. Ничему не противоречит? Денис Сообщения: 19 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 17:09 Forto4ka писал(а): а есть у нас какие то рамки по поводу вилки между датой оценки и датой завершения отчета? Для аренды делаем ведь и 2х и 3х месячной датой назад. В 231 по этому поводу ничего нет. Значит дата оценки 16.04., дата завершения отчета 31.07. Ничему не противоречит? как бы не очень противоречит, но тут диктуют правила нотариусы и если они будут трактовать письмо "счастья", что после 18.04 не принимать - значит наши толкования ограничатся действием нашей кухни, не более Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 17:19 work писал(а): ну что ответил Азаров? Похоже, нашему Премьер - Министру нечего ответить по тем документам, которые он подписал... Прискорбно, когда человеку такого уровня нечего сказать... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 17:21 Да не может он ответить. Его Лавринович за орган держит двумя руками _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. YP Гость Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 20:57 Серый писал(а): Вобще интересно, есть ли другая такая профессия, в которую можно прийти с дипломом о ЛЮБОМ высшем образовании, пройдя курсы, отстажировавшись год и сдав экзамен. Т.е. человек получив некое высшее образование и не реализовав себя в той профессии, может без затрат для государства, не становясь на биржи и т.д. за собственные средства обрести новую профессию. Врядли экономист сможет стать врачом/юристом/учителем и т.д. пройдя некоторые курсы и сдав экзамены. По поводу стажировки или требования характеристики от руководителя. Так, извините, но теже Министры Кабмина представляются Премьером таким образом получая своего рода характеристику. Аналогично и судей назначают после рассмотрения кандидатуры профильными комитетами. Поэтому получение характеристики вполне нормальное явление. По поводу якобы ограниченного доступа из-за года стажировки. Так с учетом того, что оценщиком может стать обладатель любого высшего образования, наличие стажировки ну просто необходимо, чтобы потенциальный оценщик, до селе не сталкивавшийся с экономикой, строением объектов недвижимости, оборудования, да даже не имеющий элементарной методической и законодательной подготовки получил ее и закрепил на практике, чтобы потом не иметь проблем. И если стажер добросовестный, будет стремиться узнать как можно больше, так еще и благодарен руководителю стажировки будет, за то что гонял его (по своему собственному опыту знаю почти год работы до обучения и потом еще год стажировки и никаких проблем потом со здачей экзаменов, а благодаря работе до обучения позволили понять азы и вомпринимать лекции на обучении вполне спокойно и с представлением о чем идет речь). Ну а те, кто покупает... Ну так дипломы и разные корочки покупаются сплошь и рядом. В последнее время рентабельность деятельности оценщика недвижимости в США снизилась. По новым нормам федерального законодательства не требуется оценочного отчета для объектов стоимостью менее 250 тыс. долл. На эти объекты нужны лишь небольшие отчеты риэлторских фирм, которые финансовые институты получают бесплатно. Таким образом, отпала большая часть работы, прежде всего для оценщиков не приносящей дохода недвижимости. Почти везде в США, кроме самых крупных городов и прибрежной зоны в Калифорнии, цена частного дома значительно меньше 250 тыс. долл. Так как работы стало гораздо меньше, а оценщиков осталось столько же, конкуренция среди них возросла, и цены за их работы снизились. Многие оценщики недвижимости ушли из этого бизнеса, поменяв профессию. Оценочная деятельность в США в конце XX века стала нерентабельным бизнесом. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пт, 26 Апр 2013 21:33 YP Вы забыли добавить что статья по ссылке написана Цитата: Дата публикации: Вторник, июля 28, 2009 в 20:04 Так что там уже все давно устаканилось. Нам бы их проблемы _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... YP Гость Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 10:46 rudge писал(а): YP Вы забыли добавить что статья по ссылке написана Цитата: Дата публикации: Вторник, июля 28, 2009 в 20:04 Так что там уже все давно устаканилось. Нам бы их проблемы Я не о свежести "мотерьяла" и не о чьих-то проблемах. На этом адресе несколько статей, в том числе и о налоговой оценке. Вспомнил вчера, нашёл. Подумал о том, что система оценки уже перекроена (факт). Скорее всего всю картину, ткссскзть, получим порционно. По обычаям нашей страны, в результате будет нечто "о трёх головах". Проблема в том, что играется комедия, а точнее, новая система скорее всего, уже разработана и согласована с кем надо. Многие ли из нас (когда и здесь "устаканится") согласятся, к примеру, продолжить работу в роли фискальной составляющей будущего процесса? Основными задачами налогового оценщика являются: - выявление и идентификация всех подлежащих налогообложению объектов недвижимости данной юрисдикции; - проведение инвентаризации, в ходе которой определяются количество, качество и важнейшие характеристики всех подлежащих налогообложению объектов недвижимости; - оценка стоимости каждого подлежащего налогообложению объекта недвижимости (раньше они оценивались только индивидуально, а сейчас все шире применяются методы оценки групп объектов недвижимости, т.е. массовая оценка); - определение уровня налогообложения; - определение налогооблагаемой стоимости каждого объекта недвижимости (с учетом установленного в данной юрисдикции процента от рыночной стоимости для определения налогооблагаемой стоимости); - подготовка и официальное утверждение налоговой ведомости по всей юрисдикции; - извещение владельцев недвижимости о величине налогооблагаемой стоимости; - защита результатов и методов проведения оценки при апелляциях налогоплательщиков; - определение налоговых ставок и заполнение налоговых счетов. Позволю себе напомнить, что нотариусы уже иногда в официальных документах упоминаются как "налоговые агенты", чему несказанно рады. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 15:40 YP писал(а): Многие ли из нас (когда и здесь "устаканится") согласятся, к примеру, продолжить работу в роли фискальной составляющей будущего процесса? А причем тут мы? В США это подразделение налогового органа. У нас будет один из двух вариантов: либо это будут коммерческие структуры конкретных лиц, либо, если первый вариант по каким-то причинам не приживется, этот лакомый кусочек заберет себе Мин. доходов и сборов... Здесь ведь есть на чем заработать! Зачем же эту сферу отдавать каким-то "независимым"? YP писал(а): Позволю себе напомнить, что нотариусы уже иногда в официальных документах упоминаются как "налоговые агенты", чему несказанно рады. На самом деле, налоговыми агентами у нас являются далеко не только нотариусы... Любое юридическое лицо по отношению к физическим лицам также является налоговым агентом... Сделано это для того, чтобы одновременно сократить расходы на содержание налоговых администраций (сократить персонал за счет перекладывания своих функций на других) и облегчение поиска "козлов отпущения"... YP Гость Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 17:12 Если это всё так, то никто нас работы не лишает. Скорее наоборот, а вместо анализа рынка нужно будет заполнить форму в конце рабочего дня. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 17:45 YP писал(а): Если это всё так, то никто нас работы не лишает. Скорее наоборот, а вместо анализа рынка нужно будет заполнить форму в конце рабочего дня. Ага, щас... Люди продумывали схему, составляли тексты Постановлений и Законопроектов, продвигали все это, платили бабки, запугивали чиновников, только для того, чтобы дать НАМ возможность не проводить анализ, а просто "заполнять форму в конце рабочего дня"? Где ж Вы таких "благодетелей" видели? YP Гость Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 18:50 Gorets33 писал(а): YP писал(а): Если это всё так, то никто нас работы не лишает. Скорее наоборот, а вместо анализа рынка нужно будет заполнить форму в конце рабочего дня. Ага, щас... Люди продумывали схему, составляли тексты Постановлений и Законопроектов, продвигали все это, платили бабки, запугивали чиновников, только для того, чтобы дать НАМ возможность не проводить анализ, а просто "заполнять форму в конце рабочего дня"? Где ж Вы таких "благодетелей" видели? Почему бы нет. Если отправить форму будет стоить, скажем, 50 USD, а бланк 100 по курсу. 10 000 оценщиков. Я так понял, соответствующее ПО уже есть, и запатентовано. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 19:17 YP писал(а): Почему бы нет. Если отправить форму будет стоить, скажем, 50 USD, а бланк 100 по курсу. 10 000 оценщиков. Я так понял, соответствующее ПО уже есть, и запатентовано. Я уже думал над таким вариантом... Не получается: как правильно говорили в СМИ, емкость рынка можно увеличить до 1,0 млрд грн. в год... Фактически, вопрос стоит в том, забирать себе весь 1,0 млрд или ограничиться сотней-другой млн... Люди, которые через законодательство и через Кабинет министров проталкивают нужные им схемы, никогда не согласятся на подобный раздел финансов... Они воспринимают только один способ разделения дохода: ВСЁ забирают они. YP Гость Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 20:11 Gorets33 писал(а): YP писал(а): Почему бы нет. Если отправить форму будет стоить, скажем, 50 USD, а бланк 100 по курсу. 10 000 оценщиков. Я так понял, соответствующее ПО уже есть, и запатентовано. Я уже думал над таким вариантом... Не получается: как правильно говорили в СМИ, емкость рынка можно увеличить до 1,0 млрд грн. в год... Фактически, вопрос стоит в том, забирать себе весь 1,0 млрд или ограничиться сотней-другой млн... Люди, которые через законодательство и через Кабинет министров проталкивают нужные им схемы, никогда не согласятся на подобный раздел финансов... Они воспринимают только один способ разделения дохода: ВСЁ забирают они. Всё верно. На деньги есть желающие. Психология однако. Остаются мелочи - объем работы и кто будет отвечать за отчеты. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 20:16 Я смотрю, пессимизма добавилось... похоже, верно идем ко дну... Добавлено спустя 5 минут 57 секунд: YP писал(а): Gorets33 писал(а): YP писал(а): Почему бы нет. Если отправить форму будет стоить, скажем, 50 USD, а бланк 100 по курсу. 10 000 оценщиков. Я так понял, соответствующее ПО уже есть, и запатентовано. Я уже думал над таким вариантом... Не получается: как правильно говорили в СМИ, емкость рынка можно увеличить до 1,0 млрд грн. в год... Фактически, вопрос стоит в том, забирать себе весь 1,0 млрд или ограничиться сотней-другой млн... Люди, которые через законодательство и через Кабинет министров проталкивают нужные им схемы, никогда не согласятся на подобный раздел финансов... Они воспринимают только один способ разделения дохода: ВСЁ забирают они. Всё верно. На деньги есть желающие. Психология однако. Остаются мелочи - объем работы и кто будет отвечать за отчеты. Вы еще верите в то, что эти эти 12 или 200 фирм будут за что-то отвечать? Похоже, с такой агрессивной политической подачей и циничным проталкиванием постановлений, они если будут тысячами даже грамматических ошибок в отчетах делать, - ни пресса, ни нотариусы, вообще никто этого замечать не будет. Или вынужден будет этого не замечать. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 20:43 YP писал(а): Всё верно. На деньги есть желающие. Психология однако. Остаются мелочи - объем работы и кто будет отвечать за отчеты. Отвечать перед кем? Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 21:29 zanoza писал(а): YP писал(а): Всё верно. На деньги есть желающие. Психология однако. Остаются мелочи - объем работы и кто будет отвечать за отчеты. Отвечать перед кем? +1 YP, а за что отвечать? Схема ведь разрабатывается таким образом, что ответственности нет и быть не может! Как я понял, разработано программное обеспечение, которое считает само. ФГИУ своим Приказом принимает данное программное обеспечение, как "истину в последней инстанции". Если кто-то не согласен с полученным результатом - обращается к другой оценочной фирме с таким же Сертификатом и с тем же самым программным обеспечением. Результаты совпадают - значит претензии клиента "побоку"... YP Гость Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 22:11 Gorets33 писал(а): zanoza писал(а): YP писал(а): Всё верно. На деньги есть желающие. Психология однако. Остаются мелочи - объем работы и кто будет отвечать за отчеты. Отвечать перед кем? +1 YP, а за что отвечать? Схема ведь разрабатывается таким образом, что ответственности нет и быть не может! Как я понял, разработано программное обеспечение, которое считает само. ФГИУ своим Приказом принимает данное программное обеспечение, как "истину в последней инстанции". Если кто-то не согласен с полученным результатом - обращается к другой оценочной фирме с таким же Сертификатом и с тем же самым программным обеспечением. Результаты совпадают - значит претензии клиента "побоку"... Вот исходя из этой страницы и можно что-то думать. "Привлечь внимание СМИ!!!", сообщить ВСЕМ!!!" - в этот раз не пройдет - сильно заколдовано. В СРО и ведущие оценщики наверняка знают (и знали) что происходит и что в оконцовке. Для меня эта профессия стала в своё время любимым делом, на смену так же выхолощенной правительством специальности, которую пришлось оставить. Пичалька... Поживем, - увидим. За 20 лет реформ пока не припомню, чтобы не встромив жало кто-то третий, когда делят поляну. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 22:16 YP писал(а): Для меня эта профессия стала в своё время любимым делом, на смену так же выхолощенной правительством специальности, которую пришлось оставить. Пичалька... Поживем, - увидим. За 20 лет реформ пока не припомню, чтобы не встромив жало кто-то третий, когда делят поляну. +1000 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 27 Апр 2013 23:59 YP писал(а): Поживем, - увидим. За 20 лет реформ пока не припомню, чтобы не встромив жало кто-то третий, когда делят поляну. Согласен. Нам остается лишь надеяться на то, что кто-то еще, не менее влиятельный захочет влезть... Тогда появится шанс, что им обоим будет выгоднее оставить нас в покое, чем воевать между собой... Но шумиху в СМИ поднимать все равно надо. И раскручивать тему, что с 1 августа стоимость оценки может, а, значит, и подскочит, раз в 10-20... И неважно, так это будет на самом деле или цену будут поднимать постепенно... Для СМИ ситуацию нужно преподносить именно так. Терять нам все равно нечего... YP Гость Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 00:59 Gorets33 писал(а): YP писал(а): Поживем, - увидим. За 20 лет реформ пока не припомню, чтобы не встромив жало кто-то третий, когда делят поляну. Согласен. Нам остается лишь надеяться на то, что кто-то еще, не менее влиятельный захочет влезть... Тогда появится шанс, что им обоим будет выгоднее оставить нас в покое, чем воевать между собой... Но шумиху в СМИ поднимать все равно надо. И раскручивать тему, что с 1 августа стоимость оценки может, а, значит, и подскочит, раз в 10-20... И неважно, так это будет на самом деле или цену будут поднимать постепенно... Для СМИ ситуацию нужно преподносить именно так. Терять нам все равно нечего... Существует такое понятие как «золотой миллиард». Это одна седьмая часть населения планеты, потребляющая большую часть ресурсов и обеспеченная базовыми удобствами. То есть еще раз, 6 миллиардов людей на планете живут хуже. Значительно хуже. Для того, чтобы понять, каков порог вхождения в этот «миллиард» можно воспользоваться сайтом статистики Global Rich List. Выбираем валюту, вводим либо годовой доход, либо накопленное состояние, и позиционируем себя на мировом финансовом поле. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 07:08 YP писал(а): Если это всё так, то никто нас работы не лишает. Серьезно? В смысле, Вы серьезно думаете, что эта работа будет доступна всем? Ну, разве что, Вам - из бывших, если Вы уже в этой обойме налоовых оценщиков. Уже сейчас. Потому что, если вы в ней не сейчас, то вряд ли уже и попадете. Мне так кажется. Saf85 писал(а): Вы еще верите в то, что эти эти 12 или 200 фирм будут за что-то отвечать? Смотря в каком смысле... За саму оценку - вряд ли. А вот за обеспечение... гм... корректного распределения - или нет , донесения этих Gorets33 писал(а): забирать себе весь 1,0 млрд или ограничиться сотней-другой млн... снизу вверх - руководство 200 будет отвечать несомненно. По утвержденным ставкам. И вполне вероятно, что самостоятельно, на свой страх и риск. Имея за плечами лишь ответственность перед верхами в случае невыполнения. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 09:38 Ну вот, все боремся за профессию, у на фейсбуке Азарова всего несколько комментариев..... Ну прям зла не хватает.... только флудить бл.... могут некоторые, а найти и принять участие в обсуждении, хотя-бы..... _________________ Всё относительно Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 09:59 reol2004 писал(а): Ну вот, все боремся за профессию, у на фейсбуке Азарова всего несколько комментариев..... Ну прям зла не хватает.... только флудить бл.... могут некоторые, а найти и принять участие в обсуждении, хотя-бы..... Вот-вот! Поактивнее товарищи, не только на фейсбуке, а везде где только можно! Если каждый хоть по 15-20 минут в день потратить на раздутие темы, то это даст результат! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 10:39 Пошем коментарии везде, вот только сайт Азарова "глючит" _________________ Так будет не всегда. nik7227 Сообщения: 3 Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 10:44 Аналітичний центр «ПРАВОВИЙ ЗАХИСТ БТІ» 01032, м. Київ, вул. Хрещатик, 46. Для листування 04214 м. Київ Пр.-т. Г. Сталінграду, б.61, к .171 тел./факс (044) 235 14 49, 067 446 98 21 Вих. №13/44 Керівникам підприємств БТІ від 24.04.2013 р. Шановні колеги! «Щодо звернень нотаріусів при оформленні спадщини, та щодо оцінки нерухомості» У зв’язку із численними проблемами, які виникають у роботі підприємств БТІ, надаємо роз’яснення щодо вищезазначених питань. Щодо звернень нотаріусів, треба відзначити, що єдина законна вимога надати безкоштовно інформацію про зареєстровані права передбачена тільки підпунктом 8-1 пункту 2 статті 9 Закону України «Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень». Де встановлено, що під час проведення державної реєстрації прав, які виникли та зареєстровані в установленому порядку до 1 січня 2013 року, реєстратор (якщо нотаріус є таким) запитує від органів виконавчої влади, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ та організацій, які відповідно до чинного на момент реєстрації законодавства проводили таку реєстрацію, інформацію (довідки, копії документів тощо), необхідну для реєстрації прав та їх обтяжень, якщо такі документи не були подані заявником або якщо документи, подані заявником, не містять передбачених цим Законом відомостей про правонабувача або про нерухоме майно. Органи виконавчої влади, органи місцевого самоврядування, підприємства, установи та організації, до яких надійшов запит, зобов’язані безоплатно в установленому законодавством порядку протягом трьох робочих днів надати державному реєстратору відповідну інформацію, зокрема щодо зареєстрованих речових прав на нерухоме майно, у тому числі земельні ділянки. Пункт 4.13. «Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України» затверджений наказом Мінюсту від 22.02.2012 № 296/5 передбачено лише що видача свідоцтва про право на спадщину може бути відкладена у разі: витребування нотаріусом відомостей або документів від фізичних або юридичних осіб, при цьому строк, на який може бути відкладено видачу свідоцтва про право на спадщину, не може перевищувати одного місяця; необхідності отримання нотаріусом від заінтересованих осіб згоди на подачу спадкоємцем, який пропустив строк для прийняття спадщини, заяви про прийняття спадщини згідно з вимогами частини другої статті 1272 Цивільного кодексу України. За обґрунтованою письмовою заявою заінтересованої особи, яка звернулась до суду, та на підставі отриманого від суду повідомлення про надходження позовної заяви заінтересованої особи, яка оспорює право або факт, про посвідчення якого просить інша заінтересована особа, вчинення нотаріальної дії зупиняється до вирішення справи судом. Таким чином вимоги нотаріусами надати підприємствами БТІ інформацію щодо належності нерухомого майно померлому при оформленні спадщини, та копій або оригіналів технічної документації є безпідставною. Відповідь підприємств БТІ повинна бути негативна у зв’язку із тим, що нотаріус для з’ясування приналежності нерухомого майна повинен звернутися до Укрдержреєстру. Стосовно технічної документації, то для її отримання спадкоємець має самостійно та на платній основі звернутися за технічною документацією до підприємств БТІ. Щодо встановлення нового порядку проведення оціночних робіт з нерухомим майном, треба відзначити не зовсім відкритий порядок функціонування суб’єктів з оціночної діяльності та резонанс, який починає підійматися з приводу прийняття постанови КМУ від 4 березня 2013 р. № 231 про затвердження порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Підпункт 1 пункт 2 самої постанови передбачає, що суб’єкти оціночної діяльності, які станом на день набрання чинності (17.04.2013 року) цією постановою мають чинний сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 1 “ Оцінка об’єктів у матеріальній формі ” (далі - напрям 1), напрямом 2 “ Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності ” (далі - напрям 2), можуть отримати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 “ Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства ” (далі - спеціалізація 1. у межах напряму 1, спеціалізацією 2.3 “ Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства ” (далі - спеціалізація 2.3) у межах напряму 2 за умови, що такі суб’єкти відповідають вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контролю якості, затвердженими Фондом державного майна, іншим вимогам законодавства та мають у штатному складі оцінювачів за відповідними спеціалізаціями. З 17.04.2013 року вважається такими, що втратили чинність, довідки з Державного реєстру суб’єктів оціночної діяльності про право провадити практичну діяльність з визначення оціночної вартості об’єктів нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва для цілей оподаткування, видані Фондом державного майна відповідно до Тимчасового порядку визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 р. № 1103 Підпункт 3 пункту 2 постанови передбачає, що з 17.04.2013 року під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму. Таким чином суб’єкт оціночної діяльності повинен з 17.04.2013 року керуватись постановою КМУ від 4 березня 2013 р. № 231, але звіти такого суб’єкту будуть чинними, якщо дата у такому звіті буде до 01.08.2013 року. З повагою, Директор Аналітичного центру „Правовий захист БТІ” Павленко Д.В. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 11:25 Мне вчера вечером тоже этот документик перекинули. Тещущим себя надеждой, что "оценку можно делать" - обратите внимание на выделение! nik7227 писал(а): Щодо встановлення нового порядку проведення оціночних робіт з нерухомим майном, треба відзначити не зовсім відкритий порядок функціонування суб’єктів з оціночної діяльності та резонанс, який починає підійматися з приводу прийняття постанови КМУ від 4 березня 2013 р. № 231 про затвердження порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Підпункт 1 пункт 2 самої постанови передбачає, що суб’єкти оціночної діяльності, які станом на день набрання чинності (17.04.2013 року) цією постановою мають чинний сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 1 “ Оцінка об’єктів у матеріальній формі ” (далі - напрям 1), напрямом 2 “ Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності ” (далі - напрям 2), можуть отримати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 “ Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства ” (далі - спеціалізація 1. у межах напряму 1, спеціалізацією 2.3 “ Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства ” (далі - спеціалізація 2.3) у межах напряму 2 за умови, що такі суб’єкти відповідають вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контролю якості, затвердженими Фондом державного майна, іншим вимогам законодавства та мають у штатному складі оцінювачів за відповідними спеціалізаціями. З 17.04.2013 року вважається такими, що втратили чинність, довідки з Державного реєстру суб’єктів оціночної діяльності про право провадити практичну діяльність з визначення оціночної вартості об’єктів нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва для цілей оподаткування, видані Фондом державного майна відповідно до Тимчасового порядку визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 р. № 1103 Підпункт 3 пункту 2 постанови передбачає, що з 17.04.2013 року під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму. Таким чином суб’єкт оціночної діяльності повинен з 17.04.2013 року керуватись постановою КМУ від 4 березня 2013 р. № 231, але звіти такого суб’єкту будуть чинними, якщо дата у такому звіті буде до 01.08.2013 року. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. YP Гость Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 11:34 БТИ определилось Було б таке роз'яснення вiд МЮ з ФДМУ ... При такой коллизии - только решение суда + рассмотрение в АМКУ. Лучше СРО - никто не справится. А мы бы подписали "от обчества". Везде в документах СРО (на примере "Положення" отделения УТО в Киеве, географически это ближе к "объекту"): ... 2.1. Головною метою діяльності Відділення є підвищення професіоналізму і захист законних соціальних, економічних та інших спільних інтересів членів УТО, які входять до його складу (далі – "Члени Відділення"), сприяння розвитку приватної власності та процесу вдосконалення ринкових відносин в Україні... 2.2.2. Сприяння розвитку добросовісної конкуренції у сфері незалежної оцінки. 2.2.3. Надання консультаційної, інформаційної і організаційної підтримки членам Відділення (без отримання прибутку). 2.2.4. Сприяння правовому і соціальному захисту членів Відділення... Не буду перегружать текстом. Всё уже есть (см. Структуру:...Комітет PR Шульга А. В., Комітет з органами влади Булгакова С. А. ..., Комітет по зв'язкам з громадськими організаціями...). И вроде должно работать в такой ситуации круглосуточно и резко. Но достаточно зайти на сайт УТО, и ... Тишина. Последний раз редактировалось: YP (Вс, 28 Апр 2013 12:40), всего редактировалось 2 раз(а) zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 11:54 На сайте УТО не тишина, это раз. Два - требовать каких-то действий от СРО могут, по-моему, только члены этих самых СРО. Три - кроме УТО есть еще куча СРО, которые сидят и молчат. Тот же ФОБИС, АФО и т.п. Они не должны работать в такой ситуации круглосуточно? Я уже молчу про СРО земельщиков... YP Гость Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 12:52 zanoza писал(а): На сайте УТО не тишина, это раз. Два - требовать каких-то действий от СРО могут, по-моему, только члены этих самых СРО. Три - кроме УТО есть еще куча СРО, которые сидят и молчат. Тот же ФОБИС, АФО и т.п. Они не должны работать в такой ситуации круглосуточно? Я уже молчу про СРО земельщиков... Передергивать не надо. Никто не требует. Читайте, пожалуйста, внимательно. Речь не об УТО, а про "кучу СРО". Конечно, "бомбить" сайт Азарова - самое то, что нужно. Но на сегодня на сайтах СРО - тишина. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 13:02 YP писал(а): Передергивать не надо. Никто не требует. Читайте, пожалуйста, внимательно. Речь не об УТО, а про "кучу СРО". Конечно, "бомбить" сайт Азарова - самое то, что нужно. Но на сегодня на сайтах СРО - тишина. То есть это - не об УТО? Цитата: Но достаточно зайти на сайт УТО, и ... Тишина. Ну тогда извините, я почему-то подумала, что об УТО. Кстати, а Вы, YP, состоите в какой-нибудь СРО? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 13:41 YP писал(а): Передергивать не надо. Нет вопросов. Тогда, извините, может, надо как-то почетче излагать свои мысли, а? zanoza писал(а): Кстати, а Вы, YP, состоите в какой-нибудь СРО? Коллега YP, присоединяюсь к вопросу, если позволите... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер YP Гость Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 14:28 Grey Horse писал(а): YP писал(а): Передергивать не надо. Нет вопросов. Тогда, извините, может, надо как-то почетче излагать свои мысли, а? zanoza писал(а): Кстати, а Вы, YP, состоите в какой-нибудь СРО? Коллега YP, присоединяюсь к вопросу, если позволите... Отсоединяйтесь. Не состою. Каюсь. Возможно, это и привело к беде. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 15:43 YP писал(а): Каюсь. Возможно, это и привело к беде. Искреннее покаяние, на самом деле, крайне редко приводит к беде. Так что не расстраивайтесь так сильно! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер YP Гость Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 16:48 Grey Horse писал(а): YP писал(а): Каюсь. Возможно, это и привело к беде. Искреннее покаяние, на самом деле, крайне редко приводит к беде. Так что не расстраивайтесь так сильно! Не нужно было было кроить мой ответ. Впрочем, если это помогло, - хорошо, бумщитать, одёрнули. Удивило, что о действиях СРО - ни в период подготовки ПКМУ № 231, ни теперь (защита интересов членов организации, и т. п., по Положению) не сказано ни слова. Я думаю, что сказать конкретно нечего. Пичялька. Последний раз редактировалось: YP (Вс, 28 Апр 2013 23:01), всего редактировалось 2 раз(а) vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 17:04 Кстати, обжаловать постановление КМУ можно только в Конституционном суде.... _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. YP Гость Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 17:21 vgt09 писал(а): Кстати, обжаловать постановление КМУ можно только в Конституционном суде.... Выдержка из Методического Последний раз редактировалось: YP (Вс, 28 Апр 2013 21:09), всего редактировалось 1 раз Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 20:42 YP, как долго Вы будете цитировать всякую фигню? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 20:56 Сергей_К писал(а): YP, как долго Вы будете цитировать всякую фигню? Ага. Тоже хотела спросить... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. YP Гость Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 21:10 Сергей_К писал(а): YP, как долго Вы будете цитировать всякую фигню? Всё, вымарал. Эк Вас торкнуло. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 21:24 YP писал(а): Эк Вас торкнуло. Не понял намека, наркоманией не страдаю. Все Ваши цитаты ни коим образом не относятся к теме обсуждаемого документа. У Вас есть конкретные предложения? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. YP Гость Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 22:13 Сергей_К писал(а): YP писал(а): Эк Вас торкнуло. Не понял намека, наркоманией не страдаю. Все Ваши цитаты ни коим образом не относятся к теме обсуждаемого документа. У Вас есть конкретные предложения? Это с украинского, без намёка. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 22:22 YP писал(а): Это с украинского. Ну и................ А по поводу темы, есть что сказать? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 22:36 Сергей_К писал(а): YP, как долго Вы будете цитировать всякую фигню? Sova писал(а): Ага. Тоже хотела спросить... Коллеги, ничего личного, но не кажется ли Вам, что это - просто некая провокация? Особенно после того, что Андрей Филин в высшей степени разумно писал в начале 20 апреля - чего, кстати, YP пропустить не мог, если непредвзято за форумом следит; тем не менее, ведет себя как-то... как не понимает. Хочу надеяться, что дую на воду, но... В общем, еще раз предлагаю - следим за речью. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вс, 28 Апр 2013 22:46 Grey Horse писал(а): В общем, еще раз предлагаю - следим за речью. за Сергей_К писал(а): фигню? если Вы об этом, приношу извинения. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 07:50 YP писал(а): Удивило, что о действиях СРО - ни в период подготовки ПКМУ № 231, ни теперь (защита интересов членов организации, и т. п., по Положению) не сказано ни слова. Я думаю, что сказать конкретно нечего. Пичялька. А вы не пробовали заходить на этот сайт УТО? http://www.uto.com.ua/uk/ vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 07:56 Господа! Все это говорильня. Давайте думать что делать... или как ранее писалось: " Мы готовы наклониться, но остались вопросы". Я поддержу любое предложение и готов учавствовать. Коменты где мог оставил. _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 10:39 Мы сами друг-друга не слышим! Как вы, коллеги, хотите, чтоб нас услышали? http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=119854#119854 Цитата: Да и сейчас та же песня у большинства: бедные мы оценщики, последний кусок хлеба отнимают. Такое ощущение, что сами же оценщики и не понимают что для народных масс важно. Подавая информацию, правильно акценты расставить не можем. И плачем, что нас не понимают. http://www.novy.tv/forum/viewtopic.php?f=258&t=12325397 Цитата: Re: Украину ожидает новый кризис на рынке недвижимости!!!!!! Сообщение Andryjob » 29 апр 2013, 10:21 от интересно, куда идти 10000 оценщикам , у которых есть семьи, а это уже намного больше людей останется без куска хлеба. ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ!!!??? Ответ на подобное сообщение был такой: Цитата: Что вы везде ноете? Пойдете работать. У нас сварщиков и дворников не хватает. С одного завода в одном городе больше 3000 человек увольняют. У них тоже семьи...А от них больше пользы, чем от вас. Может задумаетесь? или дальше собственного носа "ни гу-гу"? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. work Сообщения: 284 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 11:05 YP писал(а): Удивило, что о действиях СРО - ни в период подготовки ПКМУ № 231, ни теперь (защита интересов членов организации, и т. п., по Положению) не сказано ни слова. Я думаю, что сказать конкретно нечего. Пичялька. Персонально отчитываться никто не будет. Как и говорить. Если вы были бы более внимательны, то обратили бы внимание на вот эту цитату: Амфитеатров Алексей писал(а): Добрый день, дамы и господа! Обращение размещено на сайте УТО, там же есть очень достойный ответ Бродского М.Ю., в котором содержится законодательная позиция не правомерности принятия данного Постановления. Данная позиция полностью совпадает с позицией УТО и оценочного сообщества. Сейчас готовим обращения в органы власти. Исковые заявления (проект) начали готовить еще позавчера. С уважением, Амфитеатров А.Д. В открытую отчитываться сейчас никто не будет. Если вы так заинтересованы в оценке "прогресса" можете официально подать запрос. И прежде чем осуждать, критиковать, напишите свой конструктив по данной теме. Мы горим желанием улицезреть ваши идеи и действия. ps/ за провокацию и месяцок "only read" не повредит. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 12:19 Stepanio, вы правильно говорите, но если задача стоит привлечь внимание общественности и СМИ, то не правильно расставлены акценты. Привожу пример: Цитата: Это касается не только нас, простых оценщиков. Когда стоимость оценки опять возрастет в десятки раз, без выезда оценщика на место,.. А много у Вас клиентов, искренне желающих, чтоб Вы приезжали фотографировать? Тратить свое время на выезд оценщика? Да проще приехать в офис и привезти документы. Или вообще, по-телефону. Лично у меня за полтора года - только один клиент, который, действительно хотел, чтоб оценщик приехал. Цитата: ...а ее качество и точность оценки не будет соответствовать рыночной стоимости. "очень важный показатель для населения" в такой непонятной трактовке, учитывая тот факт, что заказчики просят, а то и требуют, оценить "по стоимости БТИ". Цитата: при оформлении наследства, купле-продаже, мене, крайне редкие сделки, не влияют на повседневные проблемы и "квартира мне не светит, а если вдруг и засветит - потом и буду думать" Цитата: ...а далее - при оплате налога на богатство (если в собственности 2 квартиры) нужно будет бабушкам, простым людям ... ключевое слово - богатство. И много бабушек и простых людей беспокоит "налог богатство", которого у них нет? А какой процент бабушек от общего населения владеет 2 и более квартирами? Цитата: ...заказывать оценку только у этих 12 или 200 фирм непонятно где по стоимости в десятки раз выше, чем сейчас. А какая разница у кого заказывать? Оценка вообще не нужна. Это лишняя ненужная трата денег. Цитата: Их еще нигде нет. И рынок оценки уже сейчас начинает останавливаться! Будут. Что-нибудь придумают. Ну вот, где-то так. А теперь сравните с вот этим: Владимир 29.04.13 | 13:22 Цитата: Интересные схемы внедряет правительство: одних людей отстраняют от заработка со всех остальных берет втридорого (т.е. независимых оценщиков убирают, своих ставят, и цену на услуги подымают в разы!!!). Любое государство с такой поглитикой долго не продержится. С одной стороны повышают налоги, с другой стороны забирают заработок. !!! http://jurliga.ligazakon.ua/news/2013/4/22/88795.htm А то в результате получается вот так: Цитата: IP: 91.202.129.-- Вот 25.04.2013 06:47 А этим каждый из нас будет заниматься ежедневно или еженедельно? Нашли деньги на недвижимость или недвижимость Вас нашла, будьте добры заплатите! Вы смахивает на заказных ботов коль так орете! http://gazeta.ua/articles/business/_ocinka-zhitla-podorozhchae-vdvichi-ekspert/493889 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Последний раз редактировалось: Sova (Пн, 29 Апр 2013 12:49), всего редактировалось 1 раз Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 12:35 Sova, я с Вами и не спорю! Вы полностью правы! Я в смысле того, что интернет тоже оружие, только не все им умеют пользоваться, а пора бы бы уже всем начать не только читать форум, а активнее принемать участие! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 12:43 Stepanio писал(а): интернет тоже оружие, только не все им умеют пользоваться, а пора бы бы уже всем начать не только читать форум, а активнее принемать участие! Абсолютно верно. Только основная масса коллег занимается "кухонными революциями". Мой пост касался не Вас лично. Извините, пожалуйста Это я писала для всех. Комментировать, конечно же, нужно. Но стоит ХОТЬ НЕМНОЖКО подумать головой... Бестолковые действия приносят больше вреда, чем бездействие. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 12:43 Sova писал(а): Цитата: IP: 91.202.129.-- Вот 25.04.2013 06:47 А этим каждый из нас будет заниматься ежедневно или еженедельно? Нашли деньги на недвижимость или недвижимость Вас нашла, будьте добры заплатите! Вы смахивает на заказных ботов коль так орете! http://gazeta.ua/articles/business/_ocinka-zhitla-podorozhchae-vdvichi-ekspert/493889 А лутше было бы просто смириться и молчать?! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 12:47 Stepanio писал(а): А лутше было бы просто смириться и молчать?! Я уже ответила выше. И еще: очень уж несуразно смотрится огромная куча грамматических ошибок (не опечаток, а именно ошибок) в комментариях людей интеллектуального труда _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. птичка Сообщения: 332 Откуда: Сумщина Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 12:51 Sova писал(а): очень уж несуразно смотрится огромная куча грамматических ошибок (не опечаток, а именно ошибок) в комментариях людей интеллектуального труда +1000 Sergej Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 12:52 Действительно это сильно заметно... Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 13:04 Sova писал(а): И еще: очень уж несуразно смотрится огромная куча грамматических ошибок (не опечаток, а именно ошибок) в комментариях людей интеллектуального труда От этого тоже не куда, не денешься! Хотя, это не главное! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Денис Сообщения: 19 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 14:31 Ребята, да хрен с ним (извините за выражение) с ошибками, больше раздражает молчание, такое ощущение что либо форум еле дышит и числится в нем 30 активистов, либо просто настолько всем все безразлично и русский "авось" надеются((( YP Гость Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 14:48 zanoza писал(а): YP писал(а): Удивило, что о действиях СРО - ни в период подготовки ПКМУ № 231, ни теперь (защита интересов членов организации, и т. п., по Положению) не сказано ни слова. Я думаю, что сказать конкретно нечего. Пичялька. А вы не пробовали заходить на этот сайт УТО? http://www.uto.com.ua/uk/ Заходил и не единожды. Скриншоты выше. Из-за этого и написал. Руслан Д. Возраст: 69 Сообщения: 53 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 16:43 УТО планирует организовать акцию протеста? Одними письменными обращениями тут не обойдешься. Я считаю, что тут уж коснулось всех оценщиков, и собраться на митинг - соберемся. Пока же все топчемся на месте, т.к. некому организовать, а действовать пора бы... Sergik Реальный оптимист Возраст: 43 Сообщения: 301 Откуда: Кировоград Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 16:50 Добрый день, коллеги!!! Отвечаю на вопрос, почему низкая активность на форуме.... Сегодня нужно не болтовней заниматься на форуме, а консолидировано держать юридическую и политическую оборону и готовиться до всеукраинского собрания оценщиков в Киеве. На сегодня необходимо делать следующее: 1. Как можно больше подать исков на КМУ в админ. суд по признанию постановы недействительной и незаконной! 2. Каждому оценщику в своей области необходимо любыми путями встретиться с депутатами по своих округах и официально донести проблематику с точки зрения не только ущемления прав оценщиков а и реальной угрозы социально-экономического коллапса среди населения!!! 3. Направить письма в ФГИУ по поводу обучения, и после неудовлетворительного ответа подавать в суд на нарушения своих прав на труд и.т.д. Предлагайте реальные шаги а воду сюда лить не нужно! Переливанием из порожнего в порожнее ничего не добъемся! Пусть модератор поставит опросник кто в своем регионе предпринял описанные мной шаги. Тогда будет реальная картина борьбы, а не соплежуйство! Private Сообщения: 9 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 17:17 Sergik писал(а): 2. Каждому оценщику в своей области необходимо любыми путями встретиться с депутатами по своих округах и официально донести проблематику с точки зрения не только ущемления прав оценщиков а и реальной угрозы социально-экономического коллапса среди населения!!! Депутаты в курсе, там выше где то есть ссылки, уже и голосование по этому вопросу было - вся Партия регионов и коммунисты одобрямс, то что сейчас происходит с рынком оценки. Sergik писал(а): 3. Направить письма в ФГИУ по поводу обучения, и после неудовлетворительного ответа подавать в суд на нарушения своих прав на труд и.т.д. И что вы уже получили ответ от ФГИУ? Сомневаюсь, что такой будет. Sergik Реальный оптимист Возраст: 43 Сообщения: 301 Откуда: Кировоград Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 17:20 На счет всей ПР и КПУ не согласен! Запрос написал. Ответ обязательно будет. Правда какой не имею представления. Не получу ответ, подам в суд! Private Сообщения: 9 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 17:46 Sergik писал(а): На счет всей ПР и КПУ не согласен! Запрос написал. Ответ обязательно будет. Правда какой не имею представления. Не получу ответ, подам в суд! На 29 стр. темы ссылки. Цитата: Поіменне голосування про підтримку запиту народного депутата Миколи Кучерука до Президента України щодо призупинення дії Постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року №231"Деякі питання проведення оцінки майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" 19.04.2013 11:25 За:153 Проти:3 Утрималися:13 Не голосували:217 Всього:386 Рішення прийнято, то есть Рішення не прийнято. Почти все, что не голосувалы, это ПР и коммунисты. Sergik Реальный оптимист Возраст: 43 Сообщения: 301 Откуда: Кировоград Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 17:48 Private писал(а): Рішення прийнято, то есть Рішення не прийнято. Почти все, что не голосувалы, это ПР и коммунисты Прорвемся! Private Сообщения: 9 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 18:03 Sergik писал(а): На сегодня необходимо делать следующее: 1. Как можно больше подать исков на КМУ в админ. суд по признанию постановы недействительной и незаконной! Sergik писал(а): Пусть модератор поставит опросник кто в своем регионе предпринял описанные мной шаги. Тогда будет реальная картина борьбы, а не соплежуйство! Sergik писал(а): На счет всей ПР и КПУ не согласен! Запрос написал. Ответ обязательно будет. Правда какой не имею представления. Не получу ответ, подам в суд! Вы бы сами делали то, что советуете другим. А то каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Sergik Реальный оптимист Возраст: 43 Сообщения: 301 Откуда: Кировоград Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 18:12 Private писал(а): Вы бы сами делали то, что советуете другим. А то каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Я подал иск, отправил запрос, встречюсь с народными избранниками! Завтра выложу подтверждение! WASDEROZON Гость Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 19:03 Sergik писал(а): На сегодня необходимо делать следующее: 1. Как можно больше подать исков на КМУ в админ. суд по признанию постановы недействительной и незаконной! 2. Каждому оценщику в своей области необходимо любыми путями встретиться с депутатами по своих округах и официально донести проблематику с точки зрения не только ущемления прав оценщиков а и реальной угрозы социально-экономического коллапса среди населения!!! 3. Направить письма в ФГИУ по поводу обучения, и после неудовлетворительного ответа подавать в суд на нарушения своих прав на труд и.т.д. Поддерживаю и осуществляю Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 20:23 Интересно, уже по ссылке http://www.novy.tv/forum/viewtopic.php?f=258&t=12325397 Запрошенной темы не существует. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 21:55 А кто-нибудь помнит, "Новый" - чей это канал? YP Гость Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 22:17 work писал(а): YP писал(а): Удивило, что о действиях СРО - ни в период подготовки ПКМУ № 231, ни теперь (защита интересов членов организации, и т. п., по Положению) не сказано ни слова. Я думаю, что сказать конкретно нечего. Пичялька. Персонально отчитываться никто не будет. Как и говорить. Если вы были бы более внимательны, то обратили бы внимание на вот эту цитату: Амфитеатров Алексей писал(а): Добрый день, дамы и господа! Обращение размещено на сайте УТО, там же есть очень достойный ответ Бродского М.Ю., в котором содержится законодательная позиция не правомерности принятия данного Постановления. Данная позиция полностью совпадает с позицией УТО и оценочного сообщества. Сейчас готовим обращения в органы власти. Исковые заявления (проект) начали готовить еще позавчера. С уважением, Амфитеатров А.Д. В открытую отчитываться сейчас никто не будет. Если вы так заинтересованы в оценке "прогресса" можете официально подать запрос. И прежде чем осуждать, критиковать, напишите свой конструктив по данной теме. Мы горим желанием улицезреть ваши идеи и действия. ps/ за провокацию и месяцок "only read" не повредит. Ну что за истерика. "Read only" , "мы" - от первого лица в ед. ч. (иногда неоднозначно звучит), "горим желанием". Апассионарно. Идею уже писал здесь. Могу повторить вкратце. Сообщать агрессору о его вторжении и нарушении прав - детский сад. "Бомбить" чужие сайты - ерунда. Объяснить людям быстро и быть верно понятыми - нереально. СРО могут существенно помочь, объединив усилия, даже теперь, когда поздно пить "Боржоми". 1. Запросы и получение аргументированных ответов от МЮ, ФГИУ, Миндоходов и сборов (по статьям НК и их применению до 31.07). 2. Поднять грамотно вселенскую шумиху в СМИ (Украина, Россия, Европа, США). 3. Обнародовать порядок обжалования нормативно-правовых актов КМУ, исключив возможные иски "невтуда". 4. Всё же найти слова, объяснить оценщикам, что будет (с точки зрения более осведомлённых товарищей): автоматом получаем новые свидетельства; или - учимся (кто и где - сообщим) и сдаем экзамен; или - сушите вёсла. 5. Скоординировать сбор и использование средств для поддержки п. п. 1, 2, 3. Образно, - миллион вражеских для 10 000 - не проблема. Например, если не ошибаюсь, харьковчане на днях обсуждали вариант с запросом о применении оценки при исчислении пошлины. На курсах несколько преподавателей во время лекций говорили о давних и хороших отношениях с ведущими оценщиками США и ЕС. Как-то так. Фсьо, теперь "онли рид". P. S. Хотя сослагательное наклонение и не корректно. Но всё же. Если бы было известно о таком как сейчас состоянии, сколько оценщиков потратили б деньги на курсы в марте и апреле 2013 г. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 29 Апр 2013 22:36 YP, о "таком как сейчас состоянии" было понятно еще в октябре 2011 года. Цитата: Если бы было известно о таком как сейчас состоянии, сколько оценщиков потратили б деньги на курсы в марте и апреле 2013 г. Да прекрасно все было известно в марте-апреле 2013. Постанова 60р каким числом датирована? А потратились потому, что после этой даты сдать "тесты Тимощик" будет тяжело и почти нереально. Тратились вполне осознанно. Natali_77 Сообщения: 2 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 09:13 Подскажите отчеты ФГИ отправлять за апрель Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 09:28 Я тоже думаю,отправлять или нет,а вдруг еще заказы будут в начале мая,решила,отправлять,но позже, Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 09:30 Natali_77 писал(а): Подскажите отчеты ФГИ отправлять за апрель Я думаю что лучше отправить. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 09:54 Nadin писал(а): Natali_77 писал(а): Подскажите отчеты ФГИ отправлять за апрель Я думаю что лучше отправить. на каком основании их отправлять ? может в таком случае и отчеты люди могут делать без довидок, ведь раньше такого требования не было Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 10:12 Российский бизнес уже давно во всех сферах,начиная с одесской Аркадии, и Заканчивая ГТС privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 10:15 Елка писал(а): Работа выполнена,вот и основания... хорошо, почему тогда в 2011г. вы отчет не сдавали ? Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 10:21 Не требовали,вот и сдавали,формы пришли где-то в конце декабря если не ошибаюсь. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 10:30 Елка писал(а): Не требовали,вот и сдавали... что-то не уловил смыссл, т.е. в 2011г вы сдавали ?, если опечатка и вы имели ввиду, что не сдавали, так почему сейчас сдавать, ведь и сейчас не требуют YP Гость Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 10:36 Stepanio писал(а): http://www.novy.tv/forum/viewtopic.php?f=258&t=12325445 Дамы и господа! Прошу писать по существу, без каких либо переходов на личности и без истерии! Подписываемся для обращения к журналистам! Подписал (ся). Private Сообщения: 9 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 10:37 Еще несколько дней назад, на сайте фонда был размещен реестр оценщиков, детальный с указанием направлений оценки и датами прохождения курсов повышения квалификации, о его обновлении была информация на сайте: Что-то я его там больше не вижу. YP Гость Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 10:42 Private писал(а): Еще несколько дней назад, на сайте фонда был размещен реестр оценщиков, детальный с указанием направлений оценки и датами прохождения курсов повышения квалификации, о его обновлении была информация на сайте: Что-то я его там больше не вижу. Волшебное слово надо сказать. Заколдовано сильно. То есть, то нет. Private Сообщения: 9 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 11:01 YP писал(а): Волшебное слово надо сказать. Заколдовано сильно. То есть, то нет. Уже порядком достали ваши безинформативные, никому не нужные комментарии. Filin Возраст: 53 Сообщения: 231 Откуда: Полтава Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 11:06 так в грі в "наперстки" саме такі "правила"... кручу-верчу на..ть хАчУ.. є ще приклад: сайт Лавриновича https://trade.informjust.ua/ там конфісковане та арештоване майно веде себе також дивним чином.. сьогодні є, завтра немає, післязавтра - помилка оператора... _________________ РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 11:15 Natali_77 писал(а): Подскажите отчеты ФГИ отправлять за апрель Уважаемые коллеги Natali_77, Елка, Nadin, убедительная просьба "не сгребать все яйца в одну корзину" и не уводить от темы. По данному вопросу есть другие темы. Тем более, что уже по десятому кругу этот вопрос. Напрягитесь и поищите. Уважайте свое и чужое время. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 11:19 Это не ветка для обсуждения реестра оценщиков... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 11:21 Grey Horse писал(а): Это не ветка для обсуждения реестра оценщиков... +10000 Господа, имейте совесть и пишите свои вопросы в соответствующих темах! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 11:32 Как новичок, немного наблюдаю за всем єтим, или мне кажется- в какую сторону смотрит антимонопольный комитет/или это не его парафия/? Видно никакие паритеты уже не канают. По ситуации напоминает предбоевые действия. Только по каким правилам, если их затоптали. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Private Сообщения: 9 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 11:44 solders писал(а): Как новичок, немного наблюдаю за всем єтим, или мне кажется- в какую сторону смотрит антимонопольный комитет/или это не его парафия/? Видно никакие паритеты уже не канают. По ситуации напоминает предбоевые действия. Только по каким правилам, если их затоптали. Это была бы его парафия, если бы какая то одна или две оценочных компаний остались в оценочной деятельности. Но если на рынке останется 200 фирм, формально друг с другом не связанных, антимонопольному комитету будет не к чему придраться. YP Гость Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 11:46 Private писал(а): YP писал(а): Волшебное слово надо сказать. Заколдовано сильно. То есть, то нет. Уже порядком достали ваши безинформативные, никому не нужные комментарии. Ну хоть здесь порядок. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 11:55 solders писал(а): Как новичок, немного наблюдаю за всем єтим, или мне кажется- в какую сторону смотрит антимонопольный комитет/или это не его парафия/? Вы ж не в нашей стране новичок? Антимонопольный комитет, как и многие другие, смотрит... куда ему скажут смотреть. Видимо, туда же, куда и ФГИУ. Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: Private писал(а): Уже порядком достали ваши безинформативные, никому не нужные комментарии. Знаете, коллега, попробуйте не обращать внимания! Цитата: ...Ведь дуть смысла нет, Когда никто не крутится в ответ. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 14:37 Я получила устные разъяснения от Держкомзема. ПРОЧИТАТЬ МОЖНО ЗДЕСЬ Последний раз редактировалось: zanoza (Вт, 30 Апр 2013 14:52), всего редактировалось 1 раз solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 14:50 ого-го , масщтабы растут. Или аппетиты _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 15:06 Они не растут. Они с самого начала были такими... Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 16:04 Private писал(а): Sergik писал(а): 3. Направить письма в ФГИУ по поводу обучения, и после неудовлетворительного ответа подавать в суд на нарушения своих прав на труд и.т.д. И что вы уже получили ответ от ФГИУ? Сомневаюсь, что такой будет. Не будет ответа - в суд. А еще можно в прокуратуру, т.к. нарушения закона "Об обращениях граждан", орган, призванный регулировать оценочную деятельность, - молчит. Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: zanoza писал(а): Мне кажется, до конца августа нет смысла дергаться и куда-то бежать. А там видно будет. Не понял??? Что значит нет смысла дергаться??? Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 17:16 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/ProjectsOfRegulations.aspx а вот и творения фонда!!!! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 18:02 Ай красавцы!!!!! аккурат под празднички!! Да еще и в самом конце дня Добавлено спустя 8 минут 11 секунд: http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=5412 Загальні засади діяльності суб’єкта господарювання. Я в шоке от вопросов.... ну надо же ... _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 18:28 а меня система "якости послуг" убила просто Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 18:39 Да так красиво,ну просто " Белые и пушистые". Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:02 Обалдеть, слов нет! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:18 Так и вертится в голове облегчение доступа к профессии... Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:18 Это все еще не подписанные акты, пока только еще проэкты! Но все равно капец! Такой оперативности не ожидал! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:27 Ну отменить ЭТО уже не отменят,с ЭТИМ жить. говорила с директором института,где получала сертификат и прохожу переподготовку,она спокойна,весела и ждет программу для директоров,может быть попустит? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:31 Елка писал(а): Ну отменить ЭТО уже не отменят,с ЭТИМ жить. говорила с директором института,где получала сертификат и прохожу переподготовку,она спокойна,весела и ждет программу для директоров,может быть попустит? Мне кажется, что курсы оценщиков и директоров будут просто покосом денег. Вот смотрите - курсы сметчиков, БТИ, обследование зданий и сооружений - 6-8 тыс.грн. Вряд ли у оценщиков будет меньше = 1000 $. Из 9000 оценщиков на курсы ринется ну пусть 4000. Умножаем на 1000 $ = 4 000 000 $ на ровном месте. Всех-то затрат - преподавателям заплатить и бумаги подписать. А насчет курсов директоров - не знаю. Мне кажется, там уже давно все пройдено и прослушано кем надо. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:39 А вообще, кто знает, есть другие направления деятельности, в которых для руководителей предприятий существует необходимость сдачи каких-то экзаменов? Насколько вообще это законно - что юристы по этому поводу думают? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:41 А, ну вот же и вопросы руководителю СОДа - http://www.spfu.gov.ua/spfu.admin.com.ua/Documents/dod_3_30042013_1.pdf всегда найдется к чему прицепиться. там каждый вопрос - ни о чем и обо всем. чего стоит только вопрос: 8. Вимоги законодавства до діяльності суб’єкта оціночної діяльності или 4. Загальні поняття оцінки та їх визначення. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:42 Абалдеть! Вот к этому вопросу часа три готовиться нужно Быстрее не полуЦЦа Цитата: V. Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства 4.Особливості здійснення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язк ових платежів, які справляються відповідно до законодавства. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:43 Юта, само по себе издание постановлений и приказов, которые подменяют собой Закон и противоречат ему - это уже незаконно... Что уж говорить в таком случае про их содержание? Но кого это интересует? (Кроме, естественно, нас...) reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:46 Нда.... я думаю пакеты программ "якостi" уже давно разработаны и ждут своего часа покупки для обеспечения прав разработчиков (даже не могу предположить, сколько будет стоить такая комплексная программа для 1 СОДа) Да, и не заметил что-то, что не требуется осмотр объекта, если не так, поправьте.... _________________ Всё относительно Последний раз редактировалось: reol2004 (Вт, 30 Апр 2013 19:57), всего редактировалось 1 раз Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:46 Sova писал(а): Абалдеть! Вот к этому вопросу часа три готовиться нужно Быстрее не полуЦЦа Цитата: V. Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства 4.Особливості здійснення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язк ових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Возможно, кто-то лучше меня ориентируется в законодательстве,но я знаю только одно отличие: при оценке для налогообложения (возможно!) не обязательно соблюдение требований Национальных стандартов... Кто-то знает еще отличия? Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:56 Gorets33 писал(а): Возможно, кто-то лучше меня ориентируется в законодательстве,но я знаю только одно отличие: при оценке для налогообложения (возможно!) не обязательно соблюдение требований Национальных стандартов... Кто-то знает еще отличия? Ну, наверное, для оценки, не связанной с налогообложением, надо знать как минимум четыре алгебраических действия, 6 функций денежной единицы, еще массу всего. А для налогообложения - только правильно выполнять деление (бабла) zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 19:57 в правильной пропорции. Цитата: "Э-э, добрый вечер, Сява, я ваш талант отмечу. Прилетайте-ка в Москву - я Вас раскручу, 70 на 30 договорчик заключу". Добавлено спустя 11 минут 36 секунд: че-то даже нет желания читать ото усё... Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 20:17 zanoza писал(а): че-то даже нет желания читать ото усё... а смысл? Цитата: Если у меня немножко КЦ есть, я имею право носить жёлтые штаны, и передо мной пацак должен не один, а два раза приседать. Если у меня много КЦ есть, я имею право носить малиновые штаны, и передо мной и пацак должен два раза приседать, и чатланин «ку» делать, и эцилопп меня не имеет права бить по ночам… Никогда!.. Как-то неохота приседать и КУ делать. Потому что кто-то готов за свои малиновые штаны забрать у тебя последние Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 21:01 Уважаемые коллеги, пожалуйста, помогите глазами, а то двумя во всех местах сразу не побываешь. Указанные проекты в плане подготовки рассмотрения и принятия регуляторных актов на сайте ФДМУ не обнаружил. В любом случае: 1. Относительно каждого проекта существует анализ регуляторного влияния, т.е. инициаторы определяют приказы как регуляторные акты. Одновременно с этим, в юридическом заключении секретариата КМУ относительно Постановления КМУ №231 указано, что "по информации Минюста, проект (тогда еще проект) Постановления регуляторным актом не является". Что это означает не на птичьем языке: поскольку Постановление №231 принято с нарушениями процедуры принятия регуляторного акта (чистая фальсификация), принятые во исполнение Постановления приказы Фонда являются незаконными. И это - лишь помимо прочего. Прошу, если я пропустил, указать ответственных исполнителей за подготовку Приказов фонда, к которым и прозвучит обращение, так сказать, в качестве общественного обсуждения. А коль таких исполнителей не обнаружится - обращение последует начальнику Фонда. Подготовку обращения принимаю на себя. WASDEROZON Гость Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 21:05 сейчас оценщик СПД-ФО = СОД ; а по-новому СПД-ФО приравнено Директору со всем вытекающим или оценщики физлица автоматом за бортом прогрессивных нововведений? Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 21:08 Пока не со всем ознакомился. Но, вроде, везде фигурирует г-н Горяйнов. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 21:09 Юра, если я правильнопоняла Вас: 21. Директор Департаменту координації розробки та виконання програмних документів, оцінки та розпорядження об’єктами державної власності М. Горяйнов 22. Заступник Голови Фонду І. Хотей 23. Заступник Голови Фонду І. Хотей Так? Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд: 24. Голова Фонду О.Рябченко 25. Заступник Голова Фонду І. Хотей 26. Заступник Голови Фонду І. Хотей 27. Голова Фонду О. Рябченко 28. Заступник Голова Фонду І. Хотей 29. Заступник голови Фонду І. Хотей 30. Голова Фонду О.Рябченко Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: 31. Заступник Голови Фонду І. Хотей 32. Заступник Голови Фонду І. Хотей 33. Голова Фонду державного майна України Міністр аграрної політики та продовольства України О. Рябченко М. Присяжнюк 34. Заступник Голова Фонду І. Хотей 35. Заступник Голови Фонду І. Хотей Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд: 36. Голова Фонду О.Рябченко 37. Заступник Голова Фонду І. Хотей 38. Заступник Голови Фонду І. Хотей 39. Голова Фонду О. Рябченко 40. Заступник Голови Фонду І. Хотей Хотей явно претендует на звезду Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: с 1 по 20 у меня не открывается страница _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 21:23 Вот как "легким движением руки" Цитата: ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ Фонду державного майна України , Міністерства аграрної політики та продовольства України Цитата: ПОЛОЖЕННЯ про порядок роботи Екзаменаційної комісії Особи, які входять до складу Екзаменаційних комісій за іншими напрямами (спеціалізаціями), не можуть входити до складу Екзаменаційної комісії , порядок роботи якої затверджено цим наказом . Саморегулівні організації оцінювачів, які реалізували своє право на делегування своїх представників до складу Екзаменаційних комісій за іншими напрямами (спеціалізаціями), не мають права делегувати своїх представників до складу Екзаменаційної комісі ї, порядок роботи якої затверджено цим наказом Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: Как по мне - это уже за гранью Добавлено спустя 8 минут 19 секунд: Об аргументации такого подхода говорить, я думаю, бесполезно. У них есть свой Аргумент Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 21:41 Юта писал(а): У них есть свой Аргумент + 1000. в виде АСБОУ _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 22:07 Юта писал(а): Особи, які входять до складу Екзаменаційних комісій за іншими напрямами (спеціалізаціями), не можуть входити до складу Екзаменаційної комісії , порядок роботи якої затверджено цим наказом . Саморегулівні організації оцінювачів, які реалізували своє право на делегування своїх представників до складу Екзаменаційних комісій за іншими напрямами (спеціалізаціями), не мають права делегувати своїх представників до складу Екзаменаційної комісі ї, порядок роботи якої затверджено цим наказом Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: Как по мне - это уже за гранью Нельзя ведь допустить ситуацию. когда "старые" оценщики будут иметь возможность влиять на количество голосов и, соответственно, на принятие решений... Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 22:22 Прочел некоторые проекты приказов Фонда, бросается в глаза следующее: 1) много внимания оценщикам, порядку экзамена, вопросам и т д. 2) особенно подчеркнуто, что людям, имеющим опыт работы в Экзаменационной комиссии путь закрыт в новую экз.комиссию. Т.е. уже существуют две экз. комиссии: обычная оценка и для налогообложения. Почему не сделать два Фонда госимущества - один для приватизации, другой для налогообложения? Два Минюста, или три? 3) очень много прав дано "Навчальным закладам": выбирать место для экзамена, формировать, организовывать, принимать заявки и т д., четко сказано, что если не соберется кворум Экз.ком. - экзамена не будет. 4) а кто имеет право быть "Навчальным закладом" ни сказано ни единого слова. Почему так? Да потому что один заклад откроется, примет экзамены у кого надо, и закроется, или помещение не сможет выбрать для проведения экзамена, или кворум не соберет и тд. Как это Фонд!!! Орган центральной государственной исполнительной власти!!! отдает все на откуп "Навчальному закладу", порядок формирования которого не установлен??? А где же свободный доступ к профессии "Навчальный заклад"? Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду: (ц) "За результатами оцінки суб’єкт оціночної діяльності складає звіт про оцінку, який є дійсним за умови включення інформації із звіту про оцінку до єдиної бази даних звітів про оцінку та присвоєння такому звіту реєстраційного номера. Інформація із звіту про оцінку, що включається до єдиної бази даних звітів, складається за встановленою Фондом формою та є додатком до звіту про оцінку." Кто же ведет все-таки Едину базу Звітів? solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 22:41 Неужели такой примерно сценарий пойдет и у земельщиков?Если да то наисамый полнейщий копец. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» WASDEROZON Гость Добавлено: Вт, 30 Апр 2013 22:49 Вячеслав писал(а): Кто же ведет все-таки Едину базу Звітів? на который "Витрати державного та місцевого бюджетів відсутні.Витрати, пов'язані із запровадженням наказу, у суб'єктів господарювання відсутні.Витрати, пов'язані із запровадженням наказу, у громадян відсутні " savit Сообщения: 532 Добавлено: Ср, 01 Май 2013 01:07 что сказать, просто песТня.... как они спешат, куда, чего???? http://www.spfu.gov.ua/spfu.admin.com.ua/Documents/dod_6_30042013_1.pdf .JPG _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 01 Май 2013 06:06 Так спешат, что аж предыдущие "бока" не чистят: 1. сельбищна 2. довидки (це що??????????) 3. классификация админзданий по классам 4. умиляет один из основных показателей "радиофикация" 5. а что, они еще и повышение будут проходить?!?! оно им нада тратиться лишний раз! Это же обмежить доступ ... 6. это реально промышленная или складская недвига? гараж, станція технічного обслуговування, мийка транспортних засобів, автостоянка, автозаправна станція тощо та їх частини 7. минимальную стоимость кто будет определять? 8. к торговой недвиге отнесены: магазин (гастроном, універмаг, мінімаркет), аптека, перукарня, хімчистка, пральня, лікарняно- оздоровчий заклад, фізкультурно-оздоровчий заклад тощо забыли указать учебные заведения и морги Добавлено спустя 5 минут 39 секунд: 9 для рухомого майна ... Коефіцієнт завантаження (від 0 до 1) Оціночна вартість всього об’єкта, грн 1 кв. м об’єкта, грн 1 кв. м об’єкта, дол. США Мінімальна вартість 1 кв. м, грн Добавлено спустя 48 секунд: Извините, фуета какая-то, а не серьезные документы. Слов нет....... Добавлено спустя 45 секунд: это даже не профффесианалы, это прохерсоры какие-то...... _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 01 Май 2013 08:31 solders писал(а): Неужели такой примерно сценарий пойдет и у земельщиков?Если да то наисамый полнейщий копец. Я более чем уверена, что пойдет. Это он и есть. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Ср, 01 Май 2013 09:06 Нам бы полгодика продержаться... а там выборы, не до нас будет Sergik Реальный оптимист Возраст: 43 Сообщения: 301 Откуда: Кировоград Добавлено: Ср, 01 Май 2013 09:13 Юрий Андрусенко писал(а): Относительно каждого проекта существует анализ регуляторного влияния, т.е. инициаторы определяют приказы как регуляторные акты. +1000 А й да молодец, Юрий Андрусенко!!!! Действительно сразу бросается в глаза тот факт, что наказы ФДМУ по своей сути и анализу самого ФДМУ есть не что иное, как регуляторный акт!!! Это с одной стороны... С другой стороны, данные "наказы" основываются как на нормативном акте высшей юридической силы - Постанове 231 КМУ, которая, в свою очередь, не есть, со слов авторов постановы, регуляторным актом! Вывод: Нормативный акт низшей юридической силы дополняет, но не в коем случае не расширяет действия нормативного акта высшей юридической силы. Таким образом, тем, кто будет представлять интересы оценщиков по искам в админ. суде должно быть учтено данный факт в качестве доказательной базы. Поскольку, в таком случае по сути, Постанова 231 есть регуляторным актом, вопреки заключению самого КМУ! А данная Постанова, как мы знаем, принята с нарушением процедуры принятия регуляторного акта!!! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 01 Май 2013 09:22 YP Гость Добавлено: Ср, 01 Май 2013 10:40 СИМа писал(а): Так спешат, что аж предыдущие "бока" не чистят: ...... 9 для рухомого майна ... Коефіцієнт завантаження (від 0 до 1) Оціночна вартість всього об’єкта, грн 1 кв. м об’єкта, грн 1 кв. м об’єкта, дол. США Мінімальна вартість 1 кв. м, грн Извините, фуета какая-то, а не серьезные документы. Слов нет....... это даже не профффесианалы, это прохерсоры какие-то...... В Фонде как были так и остаются люди с ответственным отношением к работе. По сравнению с другими госслужбами. Несколько раз приходилось обращаться, - всегда уезжал с чувством благодарности. На днях заехал, - сотрудники Фонда сами не понимают, что творится; а знают не больше нашего. Обстановка такая, что всем всё по... Может отсюда и "ляпы". Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 01 Май 2013 10:47 Saf85 писал(а): Нам бы полгодика продержаться... а там выборы, не до нас будет Те, кто вводит все это безобразие, тоже это понимают. Поэтому спешат! Вот и получается "бред сумасшедшего"... Ведь во всех этих Постанолении, Приказах так и нет ответа на основной вопрос: ЧТО такое оценочная стоимость и как ее считать? Да, в Постанове говорится о каких-то сравнениях, о каких-то поправках... Но от чего отталкиваться при введении поправок? По какому принципу подбирать объекты для сравнения? Когда речь шла о рыночной стоимости - там все понятно: принципы подбора аналогов и введения поправок прописаны Национальными и Международными стандартами, описаны научными работами и другими источниками... В конце концов, есть собственный и международный опыт... А как эти же самые действия применять для определения стоимости, которая непонятно что означает, - нет нигде! В том числе, и в Приказах! Хотя, надо отдать должное, Приказы выписаны очень тщательно: упоминание о том, что одно СРО не может делегировать своих членов по двум направлениям написано, наверное, раз 7-8 в различных документах.... Создается впечатление, что этот пункт считается одним из самых архиважных! YP Гость Добавлено: Ср, 01 Май 2013 10:57 Gorets33 писал(а): Saf85 писал(а): Нам бы полгодика продержаться... а там выборы, не до нас будет Те, кто вводит все это безобразие, тоже это понимают. Поэтому спешат! Вот и получается "бред сумасшедшего"... Ведь во всех этих Постанолении, Приказах так и нет ответа на основной вопрос: ЧТО такое оценочная стоимость и как ее считать? Да, в Постанове говорится о каких-то сравнениях, о каких-то поправках... Но от чего отталкиваться при введении поправок? По какому принципу подбирать объекты для сравнения? Когда речь шла о рыночной стоимости - там все понятно: принципы подбора аналогов и введения поправок прописаны Национальными и Международными стандартами, описаны научными работами и другими источниками... В конце концов, есть собственный и международный опыт... А как эти же самые действия применять для определения стоимости, которая непонятно что означает, - нет нигде! В том числе, и в Приказах! Хотя, надо отдать должное, Приказы выписаны очень тщательно: упоминание о том, что одно СРО не может делегировать своих членов по двум направлениям написано, наверное, раз 7-8 в различных документах.... Создается впечатление, что этот пункт считается одним из самых архиважных! Возможно планируют что-то вроде БА и Методики по КТЗ. С автоматизацией документооборота и авторскими правами тоже что-то частят. Сразу приходит на ум эпопея с патентами по тендерам. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 01 Май 2013 11:27 YP писал(а): Возможно планируют что-то вроде БА и Методики по КТЗ. Планы-то понятны... Вот только КАКУЮ стоимость будут определять оценщики, получившие Сертификат по 1,8;2,3; 3, пока эти планы не материализуются? YP писал(а): С автоматизацией документооборота и авторскими правами тоже что-то частят. Сразу приходит на ум эпопея с патентами по тендерам. А зачем изобретать еще один велосипед? Система ведь неплохо себя показала: работала, если не ошибаюсь, лет 4-5... Вполне неплохо работала... Зачем выдумывать что-то новое? Зачем вообще думать? YP Гость Добавлено: Ср, 01 Май 2013 13:49 Gorets33 писал(а): YP писал(а): Возможно планируют что-то вроде БА и Методики по КТЗ. Планы-то понятны... Вот только КАКУЮ стоимость будут определять оценщики, получившие Сертификат по 1,8;2,3; 3, пока эти планы не материализуются? YP писал(а): С автоматизацией документооборота и авторскими правами тоже что-то частят. Сразу приходит на ум эпопея с патентами по тендерам. А зачем изобретать еще один велосипед? Система ведь неплохо себя показала: работала, если не ошибаюсь, лет 4-5... Вполне неплохо работала... Зачем выдумывать что-то новое? Зачем вообще думать? Я уже говорил здесь, получится что-то "о трех головах". "Отжать деляну", и потом не знать что с этим всем делать - уже традиционно на нашей территории. Ещё сбегутся желающие отпилить. Беда. Как только пошли документы - сразу виден уровень исполнения. Ладно, посмотрим. Бъг не выдаст, свинья не съест. А пока - посмешище. Жаль, что нас коснулось. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 01 Май 2013 15:21 Цитата: ФОНД ДЕРЖАВНОГО МАЙНА УКРАЇНИ НАКАЗ _____________ Київ №____________ Про затвердження форми свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності Я уже возгордился! Президенту, управляющему страной, - такое Свидетельство не нужно... Премьер-Министру - тоже нафиг не нужно сдавать экзамены, подтверждая свои способности руководить исполнительной властью в стране... Руководителям таких бюджетообразующих гигантов, как "Нафтогаз", Ощадбанк", "з-д им. Малышева", "Турбоатом" и еще целой кучи - тоже не нужно... Даже Министру Юстиции и Руководителю ФГИУ подобные Свидетельства не нужны... И только Субъекты оценочной деятельности - настолько важные субъекты хозяйствования, гораздо важнее всех перечисленных, что им без таких Свидетельств и без соответствующих экзаменов никак нельзя оказывать услуги по оценке.... Офигеваю от больной фантазии составителей Постановы 231 и соответствующих Приказов ФГИУ... YP Гость Добавлено: Ср, 01 Май 2013 16:03 Gorets33 писал(а): ФОНД ДЕРЖАВНОГО МАЙНА УКРАЇНИ НАКАЗ _____________ Київ №____________ Про затвердження форми свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності Я уже возгордился! Президенту, управляющему страной, - такое Свидетельство не нужно... Премьер-Министру - тоже нафиг не нужно сдавать экзамены, подтверждая свои способности руководить исполнительной властью в стране... Руководителям таких бюджетообразующих гигантов, как "Нафтогаз", Ощадбанк", "з-д им. Малышева", "Турбоатом" и еще целой кучи - тоже не нужно... Даже Министру Юстиции и Руководителю ФГИУ подобные Свидетельства не нужны... И только Субъекты оценочной деятельности - настолько важные субъекты хозяйствования, гораздо важнее всех перечисленных, что им без таких Свидетельств и без соответствующих экзаменов никак нельзя оказывать услуги по оценке.... Офигеваю от больной фантазии составителей Постановы 231 и соответствующих Приказов ФГИУ... Бляху на грудь и треуголку с плюмажем киривнику (зовнишний кинтриль якисти). Гулять так гулять!!! Дурдом. У МЮ в проэкте для адвокатов - мантия (на полном серьезе). Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 01 Май 2013 16:35 YP писал(а): Бляху на грудь и треуголку с плюмажем киривнику Кстати, идея! Может, надо предложить внести изменения в этот проект Приказа? Посоветовать кроме (или взамен) никому не интересного Свидетельства выдавать Корону? Вот оденет такой Керивник Корону на голову и всем окружающим будет видно, что перед ними ВсемиУважаемый Керивник СОДа!!! Будут смотреть и восторгаться!!! А что? Чем не "Король Керивников"??? YP Гость Добавлено: Ср, 01 Май 2013 20:28 YP писал(а): Gorets33 писал(а): ФОНД ДЕРЖАВНОГО МАЙНА УКРАЇНИ НАКАЗ _____________ Київ №____________ Про затвердження форми свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності Я уже возгордился! Президенту, управляющему страной, - такое Свидетельство не нужно... Премьер-Министру - тоже нафиг не нужно сдавать экзамены, подтверждая свои способности руководить исполнительной властью в стране... Руководителям таких бюджетообразующих гигантов, как "Нафтогаз", Ощадбанк", "з-д им. Малышева", "Турбоатом" и еще целой кучи - тоже не нужно... Даже Министру Юстиции и Руководителю ФГИУ подобные Свидетельства не нужны... И только Субъекты оценочной деятельности - настолько важные субъекты хозяйствования, гораздо важнее всех перечисленных, что им без таких Свидетельств и без соответствующих экзаменов никак нельзя оказывать услуги по оценке.... Офигеваю от больной фантазии составителей Постановы 231 и соответствующих Приказов ФГИУ... Бляху на грудь и треуголку с плюмажем киривнику (зовнишний кинтриль якисти). Гулять так гулять!!! Дурдом. У МЮ в проэкте, - Клиника. Добавлено спустя 11 минут 5 секунд: savit писал(а): что сказать, просто песТня.... как они спешат, куда, чего???? http://www.spfu.gov.ua/spfu.admin.com.ua/Documents/dod_6_30042013_1.pdf Да это просто насмешка. Не верится, что такое возможно. Но факт. Клиническое. YP Гость Добавлено: Ср, 01 Май 2013 21:44 Gorets33 писал(а): YP писал(а): Бляху на грудь и треуголку с плюмажем киривнику Кстати, идея! Может, надо предложить внести изменения в этот проект Приказа? Посоветовать кроме (или взамен) никому не интересного Свидетельства выдавать Корону? Вот оденет такой Керивник Корону на голову и всем окружающим будет видно, что перед ними ВсемиУважаемый Керивник СОДа!!! Будут смотреть и восторгаться!!! А что? Чем не "Король Керивников"??? 2013 г. Украина. Первый выпуск руководителей СОД. 2013 г. Украина. СОД "Утомлённые солнцем - 3.0" Додаток №__ до Наказу №__. Свідоцтво керівника СОД. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 01 Май 2013 23:31 YP Гениальная подборка!!! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 02 Май 2013 17:33 ultra, спасибо за подборку _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 02 Май 2013 18:18 “Щодо здійснення експертизи Постанови Кабінету Міністрів України № 231 від 04.03.2013 року “Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” на предмет її відповідності принципам державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності та вимогам Закону”. http://db.tt/5m1ao8rE Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 02 Май 2013 19:57 Не обращайте внимания и не пытайтесь найти глубокий смысл с точки зрения банальной эрудиции. Просто, наверное, очень-очень кому-то денег хочется - так, что мысль за словами не поспевает, вот и выходит такое наружу... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Чт, 02 Май 2013 20:10 Вот так люди и проглатывают, даже не понимая о чем речь. К сожалению. Жить в невежестве хорошо, но опасно. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 02 Май 2013 20:26 І Dima писал(а): Цитата: Міністр запевнив, що поняття "ринкова вартість" залишається і буде працювати. "А водночас працюватиме оцінка для мети оподаткування", - наголосив він. Як пояснив Лавринович, ця оцінка існуватиме для визначення коректної бази оподаткування, коли ринкова вартість об'єкта є нижчою за його початкову вартість. А вот это я вообще не понял что такое, может я слабоумный какой-то, может кто поделится мыслью, что имелось ввиду? Что корректировка на торг, что ли? Имелось ввиду, как я думаю, именно то, о чем я уже не раз писал: устанавливают для целей налогообложения некий "минимальный размер оценочной стоимости"... А весь подсчет сводится лишь к умножению данной цифры на количество метров... Пока в бюджете деньги есть - можно поставить 1000 долларов за кв. метр... Нужно будет пополнить бюджет - поставят 1 миллион долларов за кв. метр. А рыночная - это для справки. Налоги, все равно. нужно будет платить с оценочной! Лично я понимаю данную фразу Лавриновича именно так! Кстати, оценщики по земле с данной схемой прекрасно знакомы: разница между "нормативной" и "рыночной" стоимостями... А ведь когда-то был период, примерно, с полгода, когда за продажу приватизированного участка нужно было платить налоги ( 5% ) с нормативной стоимости... Тогда многие люди аннулировали приватизацию земли, чтоб иметь возможность при продаже остаться с деньгами... Прекратилось это лишь тогда, когда для налогообложения стали применять независимую оценку... Только тогда рынок земли сдвинулся с места... І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Чт, 02 Май 2013 20:33 А что интересная мысль. Да и людям сначала понравится такой расклад. А потом уже поздно будет, когда поднимут эту минимальную. Я бы на их месте действительно так бы и сделал. Добавлено спустя 54 секунды: Хотя тут тоже есть свои но... правда оценщиков тогда уже и не будет. Не кому будет сказать, что цена завышена. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 02 Май 2013 20:54 І Dima писал(а): правда оценщиков тогда уже и не будет. Не кому будет сказать, что цена завышена. Почему же некому - а рынок? Если Вы реально продаете квартиру за 50тыс, а налог предложат заплатить со 100 тыс - Вас это сильно обрадует? І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Чт, 02 Май 2013 21:00 Зачем же... налог с 60, а продадите за 50 тис. Все в рамках рынка скажут. Почему так дешево продаете это Ваши проблемы. Тем более, какое отношение рынок имеет к оценочной стоимости???? Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 02 Май 2013 21:10 І Dima писал(а): Тем более, какое отношение рынок имеет к оценочной стоимости???? Да в том то и фишка, что никакого Gorets33 писал(а): Пока в бюджете деньги есть - можно поставить 1000 долларов за кв. метр... Нужно будет пополнить бюджет - поставят 1 миллион долларов за кв. метр. А рыночная - это для справки. Налоги, все равно. нужно будет платить с оценочной! И не факт, что оценочная будет "в рамках рынка". Из опыта работы 12-ти апостолов в прошлом году цены очень существенно отличались от рыночных и не в меньшую сторону. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 02 Май 2013 21:10 Господа! КОМУ Вы собрались что-то говорить? Вы ж читали проекты Приказов... Там ведь четко прослеживается мысль об "автоматизации" оценки! Будут ВСЕ "оценщики" пользоваться одной программой, с одними и теми же "константами"... Чтобы что-то кому-то попробовать "доказать", нужно будет СНАЧАЛА найти утвержденную Фондом программу, которая выдаст другой результат! А это нереально даже чисто теоретически! Я думаю, что если разница будет в 20-40 тысяч (даже долларов) - это будет еще хорошо! Вон разница между нормативной стоимостью земли и рыночной достигает почти 10 раз! И ничего: платят ведь аренду с нормативки те, кто по каким-то причинам не смог "уйти" от арендной платы... Добавлено спустя 8 минут 4 секунды: Юта писал(а): И не факт, что оценочная будет "в рамках рынка". Из опыта работы 12-ти апостолов в прошлом году цены очень существенно отличались от рыночных и не в меньшую сторону. На самом деле,я не просто так в своих примерах упоминаю миллион за кв.м... Я уверен,что оценочная стоимость будет, минимум, в 1,5-2 раза выше рынка... Но это только до тех пор, пока в налоговое законодательство не внесут изменения в части налога на богатство... В законопроекте ведь предлагается под "богатством" понимать не площадь, а стоимость! И вот здесь уже нужна будет "нерыночная" стоимость, чтобы подвести под налогообложение максимально большое количество владельцев недвижимости... А как это сделать? Поставить стоимость 1 кв. метра квартиры на Троенщине = 30 тысяч долларов и получаем,что владелец квартиры 32 кв.м владеет "капиталом" под миллион... Разве это не богатство, которое надо "налогообложить"? YP Гость Добавлено: Чт, 02 Май 2013 22:01 — Сколько времени вы сможете его держать? — Силы у меня уж не те, что прежде,— говорит старик Дорсет,— но думаю, что за десять минут могу вам ручаться. — Этого довольно,— говорит Билл.— В десять минут я пересеку Центральные, Южные и Среднезападные штаты и свободно успею добежать до канадской границы. О'Генри. "Вождь краснокожих" в Канаде единый налог на недвижимость основывается на ежегодно оцениваемой рыночной стоимости земли со всеми сооружениями, которые на ней находятся. Ставки различаются в зависимости от вида имущества и административного района. Местные власти планируют ставку налога на недвижимость исходя из предполагаемых бюджетных расходов и величины имеющейся налогооблагаемой базы. Ставка налога, таким образом, является переменной величиной. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 03 Май 2013 02:12 YP писал(а): — Сколько времени вы сможете его держать? — Силы у меня уж не те, что прежде,— говорит старик Дорсет,— но думаю, что за десять минут могу вам ручаться. — Этого довольно,— говорит Билл.— В десять минут я пересеку Центральные, Южные и Среднезападные штаты и свободно успею добежать до канадской границы. О'Генри. "Вождь краснокожих" в Канаде единый налог на недвижимость основывается на ежегодно оцениваемой рыночной стоимости земли со всеми сооружениями, которые на ней находятся. Ставки различаются в зависимости от вида имущества и административного района. Местные власти планируют ставку налога на недвижимость исходя из предполагаемых бюджетных расходов и величины имеющейся налогооблагаемой базы. Ставка налога, таким образом, является переменной величиной. (ц) "Зачем нам, поручик, чужая земля?" (продолжение цитаты: "А в комнатах наших сидят комиссары, и девочек наших ведут в кабинет") Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: Цитата: "...голодное государство будет рыскать, как шакал, в поисках денег везде», — пророчествует Балашов. «Бездушный госаппарат становится все более опасным для каждого гражданина Украины. Потому что работают беспринципно, нагло и на собственный карман, зарабатывая на горе и потерях простых людей», — заявил лидер «Золотой Украины» Статья бизнес-философа Г.Балашова Sergej Сообщения: 366 Добавлено: Пт, 03 Май 2013 09:08 Да и я решил больше не отправлять. Печальный какой-то конец получается... Тихо и "красиво", с умным лицом (как бы для улучшения блага народа) нас всех одним махом отодвинули... по дальше... Ivanov Возраст: 48 Сообщения: 24 Откуда: Севастополь Добавлено: Пт, 03 Май 2013 12:54 Сижу и думку думаю..... Закрываться или нет ? Если нет, то сколько подождать ? ЕН капает потихоньку...... Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 03 Май 2013 13:00 Что такое ЕН? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 03 Май 2013 13:52 ЕН - единый налог, наверное. Ivanov Возраст: 48 Сообщения: 24 Откуда: Севастополь Добавлено: Пт, 03 Май 2013 14:29 Совершенно верно. ЕН - "единый налог". КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 03 Май 2013 15:38 Хочу предложить выход из вот этого: " Порядок роботи атестаційно-рецензійної комісії 8. До складу Атестаційно-рецензійної комісії входять члени тих саморегулівних організацій оцінювачів, які не реалізували своє право на делегування своїх представників до складу екзаменаційних комісій за іншими напрямами (спеціалізаціями). Особи, які входять до складу екзаменаційних комісій за іншими напрямами (спеціалізаціями), не можуть входити до складу Атестаційно- рецензійної комісії. Саморегулівні організації оцінювачів, які реалізували своє право на делегування своїх представників до складу екзаменаційних комісій за іншими напрямами (спеціалізаціями), не мають права делегувати своїх представників до складу Атестаційно-рецензійної комісії." Учитывая что данная норма разработана с целью недопущения в комиссию членов СРО, выступающих против введения норм, установленых постановой 231, а также для последующей возможности иметь карманную комиссию, которая станет в руках заинтересованных лиц (о которых мы все знаем) удобным инструментом недопущения на рынок и последующего отстранения от него неугодных предлагаю: 1. в срочном порядке всем действующим СРО, делегировавшим своих членов в другие комиссии рассмотреть возможность и предложить своим членам организовать и зарегистрировать как можно больше новых СРО с целью дальнейшего делегирования своих членов в Атестаційно-рецензійну комісію; 2. создавать новые СРО принимая в них уже состоящих в действующих СРО членов; 3. всячески помогать и инициировать такие процессы; 4. создавать на базе действующих СРО по две-три новые, при этом не ликвидируя старые; 5. на основе старых СРО, которые выступят инициаторами создания новых СРО для последующего делегирования представителей в Атестаційно-рецензійну комісію создать ассоциации СРО, в которых ведущую роль будут играть старые СРО. Если этого не сделать то нас отучат, но сдать экзамен не датут. Или дадут а потом найдут причину через пол-года для отстранения от рынка. Другого пути преодолеть творение сие не вижу. К сожалению. Готов вступить в новое СРО созданное под эгидой любого из ныне действующих (кроме трех о которых мы все знаем), мало того, готов быть делегирован в комиссию если это надо будет или оказать любую другую помощь. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 03 Май 2013 16:14 КонстантинЛепко писал(а): Учитывая что данная норма разработана с целью недопущения в комиссию членов СРО, выступающих против введения норм, установленых постановой 231, а также для последующей возможности иметь карманную комиссию, которая станет в руках заинтересованных лиц (о которых мы все знаем) удобным инструментом недопущения на рынок и последующего отстранения от него неугодных предлагаю: 1. в срочном порядке всем действующим СРО, делегировавшим своих членов в другие комиссии рассмотреть возможность и предложить своим членам организовать и зарегистрировать как можно больше новых СРО с целью дальнейшего делегирования своих членов в Атестаційно-рецензійну комісію; 2. создавать новые СРО принимая в них уже состоящих в действующих СРО членов; 3. всячески помогать и инициировать такие процессы; 4. создавать на базе действующих СРО по две-три новые, при этом не ликвидируя старые; 5. на основе старых СРО, которые выступят инициаторами создания новых СРО для последующего делегирования представителей в Атестаційно-рецензійну комісію создать ассоциации СРО, в которых ведущую роль будут играть старые СРО. Если этого не сделать то нас отучат, но сдать экзамен не датут. Или дадут а потом найдут причину через пол-года для отстранения от рынка. Другого пути преодолеть творение сие не вижу. К сожалению. А если завтра творцы сего творения придумают, что в состав экзаменационной комиссии могут входить только рыжие, или те, фамилии которых на правильную букву начинаются, или те, кто никогда в жизни ни единого отчета по другим направлениям не подписал, да мало ли как их фантазия разыграется Я очень хорошо понимаю Вас, КонстантинЛепко, у самой первая мысль была - СРО на базе ОКНА, но надо стремиться всеми возможными способами бороться в принципе против этого правового беспредела. Как в армии - солдат не обязан выполнять незаконные приказы - вот и нам надо доказывать незаконность фондовских творений и бороться за их отмену. Знаю, что это будет очень сложно, но как-то очень мерзко все то, что происходит - не хочется участвовать в этих странных схемах. Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Пт, 03 Май 2013 16:36 Ivanov писал(а): Сижу и думку думаю..... Закрываться или нет ? Если нет, то сколько подождать ? ЕН капает потихоньку...... Хочу спрсить, чисто ради интереса: по единому налогу Вы в какой группе? По идее должны быть в 3. Если так, то ведь там 3 и 5% от дохода, то есть прямая зависимость. А вот единый страховой взнос - вот это другое дело: есть или нет доход, а платить 400 грн. в мес. надо........ _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. YP Гость Добавлено: Пт, 03 Май 2013 17:19 Опубликована юридическая экспертиза ПКМУ № 231. Реакции официоза пока нет. Думаю, и не будет, пока не добьют. Прут не взирая на законодательство, не оглядываясь. Может ребят из СЕУ и СРО разработали бы схему противодействия. Оценщики бы подключились. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 03 Май 2013 21:29 Юта писал(а): КонстантинЛепко писал(а): Учитывая что данная норма разработана с целью недопущения в комиссию членов СРО, выступающих против введения норм, установленых постановой 231, а также для последующей возможности иметь карманную комиссию, которая станет в руках заинтересованных лиц (о которых мы все знаем) удобным инструментом недопущения на рынок и последующего отстранения от него неугодных предлагаю: 1. в срочном порядке всем действующим СРО, делегировавшим своих членов в другие комиссии рассмотреть возможность и предложить своим членам организовать и зарегистрировать как можно больше новых СРО с целью дальнейшего делегирования своих членов в Атестаційно-рецензійну комісію; 2. создавать новые СРО принимая в них уже состоящих в действующих СРО членов; 3. всячески помогать и инициировать такие процессы; 4. создавать на базе действующих СРО по две-три новые, при этом не ликвидируя старые; 5. на основе старых СРО, которые выступят инициаторами создания новых СРО для последующего делегирования представителей в Атестаційно-рецензійну комісію создать ассоциации СРО, в которых ведущую роль будут играть старые СРО. Если этого не сделать то нас отучат, но сдать экзамен не датут. Или дадут а потом найдут причину через пол-года для отстранения от рынка. Другого пути преодолеть творение сие не вижу. К сожалению. А если завтра творцы сего творения придумают, что в состав экзаменационной комиссии могут входить только рыжие, или те, фамилии которых на правильную букву начинаются, или те, кто никогда в жизни ни единого отчета по другим направлениям не подписал, да мало ли как их фантазия разыграется Я очень хорошо понимаю Вас, КонстантинЛепко, у самой первая мысль была - СРО на базе ОКНА, но надо стремиться всеми возможными способами бороться в принципе против этого правового беспредела. Как в армии - солдат не обязан выполнять незаконные приказы - вот и нам надо доказывать незаконность фондовских творений и бороться за их отмену. Знаю, что это будет очень сложно, но как-то очень мерзко все то, что происходит - не хочется участвовать в этих странных схемах. На все 1000% согласен с вами. Но надо быть готовыми ко всему и к любому исходу. Поэтому сделал предложение. Если вдруг....., значит можно будет использовать идею. Конечно не хотелось бы что бы "Если вдруг..." было реализовано сами знаете кем. І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Пт, 03 Май 2013 21:47 Поддерживаю КонстантинЛепко! Если уходить дк с музыкой. С удовольствием войду в такую СРО. Что бы насолить этим продажным. Тем самым мы сможем обеспечить справедливое обучение и действительно доступ всех людей заслуживающих этого по праву. И их методом отрезать их от управления их же схемой. Это очень интересный ход. Бить их, их же оружием. К тому же я не состою в какой либо СРО на сегодня. И нельзя будет сказать, что я специально пришел из какой-то СРО, что не даст связать новую и старую СРО. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 03 Май 2013 21:51 YP писал(а): Опубликована юридическая экспертиза ПКМУ № 231. В смысле? Где? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер YP Гость Добавлено: Пт, 03 Май 2013 22:09 Grey Horse писал(а): YP писал(а): Опубликована юридическая экспертиза ПКМУ № 231. В смысле? Где? Прошу прощения, "Звернення ЛЭУ" про экспертизу. ЗВЕРНЕННЯ. Всеукраїнська громадська організація “Ліга експертів України” (надалі – ЛЕУ) Но если после ЭТОГО Постанова подписана, то, тутужчоуж Постанова Кабміну №231 ще на етапі проекту отримала чимало зауважень від владних структур, в тому числі зроблено Юридичний висновок який був виданий Директором Департаменту юридичного забезпечення (Павло Кондик) Секретаріату Кабінету Міністрів Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 04 Май 2013 12:13 Господа! Среди Вас ведь есть профессиональные юристы? Скажите, правильно ли я соотношу требование одного из проектов Приказов ФДМУ и нормы Хозяйственного Кодекса. В частности,согласно проекту Приказа "Правила організації системи зовнішнього контролю якості" предусматривается: п.4 параграф 5: "програма організації та дотримання вимог до якості послуг (далі-Програма) - документ, розроблений суб’єктом оціночної діяльності за напрямом (спеціалізаціями) оцінки для цілей податкування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, що містить перелік заходів, дій та ресурсів, що планує виконувати (використовувати) цей суб’єкт оціночної діяльності з метою виконання ним цих Правил. Програма також включає перелік документів, які будуть надані для підтвердження дотримання вимог до якості послуг, а також втілення заходів, дій та ресурсів, визначених Програмою, у діяльність цього суб’єкта оціночної діяльності" Выделено мною. При этом, п.20 допускает, что такая программа может быть и НЕ утверждена: "Програма надсилається до Фонду державного майна України для його розгляду на відповідність цим Правилам та погодження (непогодження). Но, согласно более высокому по статусу, Хозяйственному Кодексу: Стаття 44. Принципи підприємницької діяльності 1. Підприємництво здійснюється на основі: вільного вибору підприємцем видів підприємницької діяльності; самостійного формування підприємцем програми діяльності, вибору постачальників і споживачів продукції, що виробляється, залучення матеріально-технічних, фінансових та інших видів ресурсів, використання яких не обмежено законом, встановлення цін на продукцію та послуги відповідно до закону; (Выделено мною) Получается, как я понимаю, что мне, как субъекту хозяйственной деятельности - предпринимателю, Фонд пытается установить ограничения, которые согласно ХК могут быть установлены только Законом, и не могут устанавливаться Постановами кабмина или Приказами каких-то там Фондов... Правильно ли я трактую и нет ли здесь "пищи для размышлений" для органов Прокуратуры, как органа, который обязан следить за соблюдением действующего законодательства? YP Гость Добавлено: Вс, 05 Май 2013 12:27 Gorets33 писал(а): Господа! Среди Вас ведь есть профессиональные юристы? Скажите, правильно ли я соотношу... Фонд пытается установить ограничения, которые согласно ХК могут быть установлены только Законом, и не могут устанавливаться Постановами кабмина или Приказами каких-то там Фондов... А ведь это незамеченным проходит. Действительно, впечатление, что на всё пойдут, чтобы внедрить. Спасибо, я даже значения не придал; теперь новыми красками жизнь заиграла. Постанова-231 в Книгу рекордов пройдет, если не остановят. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 05 Май 2013 14:36 Gorets33 писал(а): Фонд пытается установить ограничения, которые согласно ХК могут быть установлены только Законом, и не могут устанавливаться Постановами кабмина или Приказами каких-то там Фондов... to YP Да чего там... Эта П-231 - сплошной прецедент изменения законов подзаконными актами более низкого уровня... А 12 или 14 таких моментов влечет за собой П-231 - разве ж это так принципиально? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Последний раз редактировалось: Grey Horse (Вс, 05 Май 2013 15:08), всего редактировалось 1 раз Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 05 Май 2013 15:05 Grey Horse писал(а): Да чего там... Эта П-231 - сплошной прецеден изменения законов подзаконными актами более низкого уровня... А 12 или 14 таких моментов влечет за собой П-231 - разве ж это так принципиально? Если говорить о том, что написал я, то это не касается Постановы! Постанова - указывает, что для получения Сертификата СОД, заявитель должен соответствовать "Системе контроля качества", но саму "систему" не устанавливает! Проект Приказа ФДМУ устанавливает, что это за "Система контроля качества". И вот в этом месте, именно Приказ, превышает полномочия ФДМУ! Само по себе установление "Системы контроля качества" не противоречит законодательству. Ему, как я понимаю, противоречит именно то, что под этой "Системой" хочет видеть ФДМУ... Чтоб устранить конфликт с Кодексом - достаточно переписать полностью "Систему"... И всего лишь... Постанова тут ни при чем... Хотя, можно еще Кодекс изменить... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 05 Май 2013 15:12 Gorets33 писал(а): Если говорить о том, что написал я, то это не касается Постановы! Да ну это уже частности прецедента... Постанова его создала в этом вопросе - типа, ну и что, что Закон, а мы его подкорректируем... Ну, и попутно дала аналогичный карт-бланш ФГИ. А тогда - почему КабМину можно, а ФГИ - нельзя? Действительно!.. И - понеслась душа в рай. Все это - разные молоденькие побеги из одного зернышка. Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: Хотя, если говорить формально и обсуждать детали - Вы, видимо, совершенно правы. Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: Но это лишь небольшой штрих к картине общего беспредела в регулировании оценочной деятельности в частности и в стране в целом. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер YP Гость Добавлено: Вс, 05 Май 2013 21:29 Grey Horse писал(а): Gorets33 писал(а): Если говорить о том, что написал я, то это не касается Постановы! Да ну это уже частности прецедента... Постанова его создала в этом вопросе - типа, ну и что, что Закон, а мы его подкорректируем... Ну, и попутно дала аналогичный карт-бланш ФГИ. А тогда - почему КабМину можно, а ФГИ - нельзя? Действительно!.. И - понеслась душа в рай. Все это - разные молоденькие побеги из одного зернышка. Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: Хотя, если говорить формально и обсуждать детали - Вы, видимо, совершенно правы. Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: Но это лишь небольшой штрих к картине общего беспредела в регулировании оценочной деятельности в частности и в стране в целом. Ни добавить, ни убавить. Хотя не проходит ощущение. Частят они. Значит, знают, где возможно всё это пресечь, и нет возможности повлиять. “Они все фантазёры, наши шефы. Им можно фантазировать, у них нет конкретной работы. А давать руководящие указания может даже дрессированная шимпанзе в цирке” (Мюллер) Последний раз редактировалось: YP (Пн, 06 Май 2013 18:17), всего редактировалось 1 раз Сергей 1977 Сообщения: 8 Добавлено: Пн, 06 Май 2013 16:49 Скажу сразу, все 64 страницы не прочитал, возможно, уже были предложения по обращению в суд для признания Постановления незаконным и недействительным. Предлагаю вариант административного иска в суд (в прикрепленном файле). На истину не претендую, буду рад любым замечаниям образец.doc !!!  Описание: Downloads  Имя файла:   образец.doc  Размер файла:  79 Kб  Скачан:  1014 раз Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Пн, 06 Май 2013 21:52 А интересно, что же это притаились власть имущие, в лице премьера и ему подобных сочинителей этого проекта. Не высвечивают, как в прошлом году, тех ВЕЛИКИХ, кто всё может оценивать. Выжидают реакцию на свой беспредел. Боятся!!! Значит, как говорил вождь всех народов, - наше дело правое, победа будет за нами! НАРОД подключать надо, именно ЕГО эти недоумки боятся. los.jpg Последний раз редактировалось: Юрий Александрович (Пн, 06 Май 2013 22:07), всего редактировалось 1 раз Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 06 Май 2013 21:54 Юрий Александрович писал(а): притаились власть имущие, в лице премьера и ему подобных сочинителей этого проекта. Не высвечивают, как в прошлом году, тех ВЕЛИКИХ, кто всё может. Это в смысле? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Сергей 1977 Сообщения: 8 Добавлено: Пн, 06 Май 2013 22:22 Считаю, что для защиты своих интересов нужно не заниматься популизмом, а использовать законные способы защиты своих нарушаемых прав, а это, в первую очередь, обжалование Постановления в суде (проект иска разместил в своем предыдущем посте). Необходимо: 1. Обсудить и откорректировать иск 2. Все вносим свои данные в исковое заявление, оплачиваем судебный сбор и подаем свои исковые заявления в Киевский окружной административный суд (примерно в одинаковые даты) для того, чтобы из-за наплыва одинаковых исков суд объединил их в одно производство Мне кажется, что только в таком случае мы будем иметь реальную возможность отменить Постановление. Ivanov Возраст: 48 Сообщения: 24 Откуда: Севастополь Добавлено: Пн, 06 Май 2013 22:36 Домовёнок писал(а): А вот единый страховой взнос - вот это другое дело: есть или нет доход, а платить 400 грн. в мес. надо........ О нем и речь. Вы совершенно правы Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 06 Май 2013 23:19 Юрий Александрович писал(а): А интересно, что же это притаились власть имущие, в лице премьера и ему подобных сочинителей этого проекта. Не высвечивают, как в прошлом году, тех ВЕЛИКИХ, кто всё может оценивать. Выжидают реакцию на свой беспредел. Боятся!!! Значит, как говорил вождь всех народов, - наше дело правое, победа будет за нами! НАРОД подключать надо, именно ЕГО эти недоумки боятся. Полагаю, Вы зря тешите себя иллюзиями. То, что в праздничные дни молчаyие - совершенно естественное и ожидаемое явление. Не "светят" "апостолов" - правильно делают! Значит, прошлогодний опыт не прошел для них напрасно: пока "апостолов" не объявили, пока они не подняли цены в 10 раз - мы не сможем никому объяснить, что это БУДЕТ... И все разговоры о "монополизации" рынка сегодня - это "бред, родившийся в наших воспаленных мозгах"!!! Ведь никакой "монополизации" нет! После праздников вступят в силу Приказы - соответственно, все желающие могут спокойно подавать в ФГИУ заявление на получение, для начала, Сертификата Руководителя СОДа... А если Вы не сдадите экзамен (а Вы его вряд ли сдадите) - Вы сами виноваты в том, что плохо знаете материал! А вот 12 человек в Украине - они МОЛОДЦЫ! Они "хорошо" знают материал... Более того! После первой же "партии" сдающих, можно будет закатить такую информкампанию, что оценщики ничего не знают, ни в чем не разбираются, что 95% оценщиков завалили экзамен... А из этого следует, что вводимые изменения - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны, что они решают проблему "некомпетентности" в оценочных фирмах... Во, какая "фишка" вырисовывается... Denisen1 Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 08:19 Gorets33 писал(а): Юрий Александрович писал(а): А интересно, что же это притаились власть имущие, в лице премьера и ему подобных сочинителей этого проекта. Не высвечивают, как в прошлом году, тех ВЕЛИКИХ, кто всё может оценивать. Выжидают реакцию на свой беспредел. Боятся!!! Значит, как говорил вождь всех народов, - наше дело правое, победа будет за нами! НАРОД подключать надо, именно ЕГО эти недоумки боятся. Полагаю, Вы зря тешите себя иллюзиями. То, что в праздничные дни молчаyие - совершенно естественное и ожидаемое явление. Не "светят" "апостолов" - правильно делают! Значит, прошлогодний опыт не прошел для них напрасно: пока "апостолов" не объявили, пока они не подняли цены в 10 раз - мы не сможем никому объяснить, что это БУДЕТ... И все разговоры о "монополизации" рынка сегодня - это "бред, родившийся в наших воспаленных мозгах"!!! Ведь никакой "монополизации" нет! После праздников вступят в силу Приказы - соответственно, все желающие могут спокойно подавать в ФГИУ заявление на получение, для начала, Сертификата Руководителя СОДа... А если Вы не сдадите экзамен (а Вы его вряд ли сдадите) - Вы сами виноваты в том, что плохо знаете материал! А вот 12 человек в Украине - они МОЛОДЦЫ! Они "хорошо" знают материал... Более того! После первой же "партии" сдающих, можно будет закатить такую информкампанию, что оценщики ничего не знают, ни в чем не разбираются, что 95% оценщиков завалили экзамен... А из этого следует, что вводимые изменения - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны, что они решают проблему "некомпетентности" в оценочных фирмах... Во, какая "фишка" вырисовывается... Добавлено спустя 36 секунд: 100% Sergej Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 08:23 ..."Полагаю, Вы зря тешите себя иллюзиями. "... - Да никто уже себя иллюзиями, думаю, не тешит... Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Вт, 07 Май 2013 09:00 Какая- то писимистическая получается у Вас фишка. Хотя исключить ни- чего нельзя. Я, лично, за то, чтобы звонить во все колокола. Подавать иски не только в столице, но и по всей Украине. Общественность надо знакомить с тем, что произошло. А этих УМНИКОВ, у которых ни этики, ни морали, ни достаточного ума/привыкли всё нахрапом/, которые творят беззаконие, к публичному ответу. Страна должна знать своих героев/допустим, в США если какой-то сенатор завалил законороект, его больше к нему близко не подпускают/за кого голосовали - Антон Яценко снова инициатор. los.jpg Последний раз редактировалось: Юрий Александрович (Вт, 07 Май 2013 09:44), всего редактировалось 1 раз vWv Сообщения: 123 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 09:23 Gorets33 писал(а): А вот 12 человек в Украине - они МОЛОДЦЫ! Они "хорошо" знают материал... Более того! После первой же "партии" сдающих, можно будет закатить такую информкампанию, что оценщики ничего не знают, ни в чем не разбираются, что 95% оценщиков завалили экзамен... А из этого следует, что вводимые изменения - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны, что они решают проблему "некомпетентности" в оценочных фирмах... Во, какая "фишка" вырисовывается... Так надо подать иск в суд и на этих "12 друзей Оушена" об отмене их сертификатов по 3-му направлению. Так как обучение проведено скрыто и больше возможности пройти обучения никому не предоставили, что является нарушением законодательства. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 07 Май 2013 09:36 vWv писал(а): Так надо подать иск в суд и на этих "12 друзей Оушена" об отмене их сертификатов по 3-му направлению. Насколько я понимаю, прошлогодние сертификаты-3 и так уже отменены. Без права на реанимацию... Они же не подпадают под требования П-231. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Вт, 07 Май 2013 09:48 Тогда это очень интересная новость. Как же и что же это будет дальше. Хотя для НИХ творить беззаконие не привыкать. los.jpg Руслан Д. Возраст: 69 Сообщения: 53 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 10:25 Мой вопрос остался незамеченным (или никому не нужным?) Я сформулирую его немного по-другому: Хоть одна организация, в Уставе которой стоит ЗАЩИТА интересов оценщиков, готова взять на себя организацию конкретных мероприятий? Оценщики, я надеюсь, готовы поддерживать, но КТО будет координировать и направлять наши действия? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 07 Май 2013 10:41 Руслан Д. писал(а): Мой вопрос остался незамеченным (или никому не нужным?) Ну да, 29 апреля вопрос был задан... А сегодня уже 7 мая... Руслан Д. писал(а): УТО планирует организовать акцию протеста? Коллега Руслан Д., а Вы не пробовали обратиться непосредственно в УТО в Вашем регионе с этим вопросом? Ну, или в другую СРО, ведь их контакты не есть секрет. Тем более, уже 8 дней прошло... Просто тут Форум как бы не УТОвский, и странно тут задавать подобные вопросы - ну, мне так кажется. Так к чему этот испорченный телефон? И даже если УТО что-то и делает, то как минимум более чем странно с его стороны было бы эти действия широко освещать тут. Кто знает, кто еще, кроме нас с Вами, этот Форум читает?.. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Lucenko Гость Добавлено: Вт, 07 Май 2013 10:59 Юрий Александрович писал(а): Какая- то писимистическая получается у Вас фишка. Хотя исключить ни- чего нельзя. Я, лично, за то, чтобы звонить во все колокола. Подавать иски не только в столице, но и по всей Украине. Общественность надо знакомить с тем, что произошло. А этих УМНИКОВ, у которых ни этики, ни морали, ни достаточного ума/привыкли всё нахрапом/, которые творят беззаконие, к публичному ответу. Страна должна знать своих героев/допустим, в США если какой-то сенатор завалил законороект, его больше к нему близко не подпускают/за кого голосовали - Антон Яценко снова инициатор. Если эта НАША фишка какого черта тебе переживать!!?? P.S на аватаре ты с права или с лева? Добавлено спустя 11 минут 24 секунды: Товарищи!!! я в сотый раз раз!!!обращаюсь с просьбой не быть в стороне от настоящих дел! очень слабая активность по "письмам филини" здесь надо свою активность проявлять!... а то только "брехать" безпонтово можете!!! Maverick Сообщения: 42 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 11:13 Всем доброго дня! Есть одна идея как можно продавить ситуацию! Вкратце, смысл такой: Все СОДы открывают на территории своих офисов пункты сбора подписей на референдум переизбрания президента и верховной рады. Благо оппозиция спит и видит эту ситуацию в действии. http://podrobnosti.ua/power/2013/05/02/903020.html В результате без затрат можно мгновенно открыть офисы сбора подписей во всех уголках Украины, с адекватной поддержкой «аппозиционных сил» собрать 3 млн подписей можно будет за неделю ). Терять-то у же нечего! Lucenko Гость Добавлено: Вт, 07 Май 2013 11:20 Maverick писал(а): Всем доброго дня! Есть одна идея как можно продавить ситуацию! Вкратце, смысл такой: Все СОДы открывают на территории своих офисов пункты сбора подписей на референдум переизбрания президента и верховной рады. Благо оппозиция спит и видит эту ситуацию в действии. http://podrobnosti.ua/power/2013/05/02/903020.html В результате без затрат можно мгновенно открыть офисы сбора подписей во всех уголках Украины, с адекватной поддержкой «аппозиционных сил» собрать 3 млн подписей можно будет за неделю ). Терять-то у же нечего! Напиши в личку "филину" что то в твоем посту есть!!...интересное! Руслан Д. Возраст: 69 Сообщения: 53 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 11:22 Grey Horse писал(а): Руслан Д. писал(а): Мой вопрос остался незамеченным (или никому не нужным?) Ну да, 29 апреля вопрос был задан... А сегодня уже 7 мая... Руслан Д. писал(а): УТО планирует организовать акцию протеста? Коллега Руслан Д., а Вы не пробовали обратиться непосредственно в УТО в Вашем регионе с этим вопросом? Ну, или в другую СРО, ведь их контакты не есть секрет. Тем более, уже 8 дней прошло... Просто тут Форум как бы не УТОвский, и странно тут задавать подобные вопросы - ну, мне так кажется. Так к чему этот испорченный телефон? И даже если УТО что-то и делает, то как минимум более чем странно с его стороны было бы эти действия широко освещать тут. Кто знает, кто еще, кроме нас с Вами, этот Форум читает?.. Да, от даты моего сообщения прошло 8 дней. А сколько прошло с момента принятия, а далее и опубликования постановы... А мы все топчемся на одном месте! Мне жаль, что Вам кажется странным, что я задал вопрос на сайте ОЦЕНЩИКОВ, я считаю вполне логичным затронуть здесь тему, которая касается всех нас. Без обид. ОКНО объединяет оценщиков. И именно для того, чтобы не получилось эффекта испорченного телефона, нужно излагать информацию на сайте, который посещают очень многие. Нужно объединиться и действовать сообща. Но для этого кто-то должен координировать. А по поводу того, что с форума сливают инфу... Ну давайте сидеть и ждать августа. Зато никто не узнает лишнего... Давайте действовать! Maverick Сообщения: 42 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 11:30 Lucenko писал(а): Maverick писал(а): Всем доброго дня! Есть одна идея как можно продавить ситуацию! Вкратце, смысл такой: Все СОДы открывают на территории своих офисов пункты сбора подписей на референдум переизбрания президента и верховной рады. Благо оппозиция спит и видит эту ситуацию в действии. http://podrobnosti.ua/power/2013/05/02/903020.html В результате без затрат можно мгновенно открыть офисы сбора подписей во всех уголках Украины, с адекватной поддержкой «аппозиционных сил» собрать 3 млн подписей можно будет за неделю ). Терять-то у же нечего! Напиши в личку "филину" что то в твоем посту есть!!...интересное! И озвучивать эту позицию в СМИ и на пресс конференциях. Ибо остаться без работы поганая перспектива! Lucenko Гость Добавлено: Вт, 07 Май 2013 11:32 Maverick писал(а): Lucenko писал(а): Maverick писал(а): Всем доброго дня! Есть одна идея как можно продавить ситуацию! Вкратце, смысл такой: Все СОДы открывают на территории своих офисов пункты сбора подписей на референдум переизбрания президента и верховной рады. Благо оппозиция спит и видит эту ситуацию в действии. http://podrobnosti.ua/power/2013/05/02/903020.html В результате без затрат можно мгновенно открыть офисы сбора подписей во всех уголках Украины, с адекватной поддержкой «аппозиционных сил» собрать 3 млн подписей можно будет за неделю ). Терять-то у же нечего! Напиши в личку "филину" что то в твоем посту есть!!...интересное! И озвучивать эту позицию в СМИ и на пресс конференциях. Ибо остаться без работы поганая перспектива! +1000!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 07 Май 2013 11:38 Руслан Д. писал(а): Давайте действовать! Вы как-то не услышали меня... Grey Horse писал(а): а Вы не пробовали обратиться непосредственно в УТО в Вашем регионе с этим вопросом? Ну, или в другую СРО, ведь их контакты не есть секрет. Или Вы ждете, что все будет преподнесено на блюдечке - на том сайте, куда Вам удобнее заходить? Руслан Д. писал(а): Да, от даты моего сообщения прошло 8 дней. Вот и я о том же... Можно было успеть и с каким-нибудь СРО связаться, далеко не все их представители в отпусках. Опять же на выходные - в чем-то удобнее, другие дела не отвлекают. Руслан Д. писал(а): А сколько прошло с момента принятия, а далее и опубликования постановы... А мы все топчемся на одном месте! Вы - это кто? Руслан Д. писал(а): Мне жаль, что Вам кажется странным, что я задал вопрос на сайте ОЦЕНЩИКОВ, я считаю вполне логичным затронуть здесь тему, которая касается всех нас... И именно для того, чтобы не получилось эффекта испорченного телефона, нужно излагать информацию на сайте, который посещают очень многие. Еще раз. Сайт оценщиков - это не СРО. Чтобы иметь информацию о действиях СРО из первых рук - логично обратиться в СРО это самое какое-нибудь... Елки, скажите, из какого Вы региона, и я дам Вам контактные телефоны! Знаете, молоко мы покупаем в супермаркете, но производится оно на молочном комбинате. И супермаркет, и комбинат, безусловно, имеют отношение к молоку в полиэтиленовом пакете. Но организации это - разные. И функции у них - не одинаковые. Руслан Д. писал(а): Без обид. Да нет, никаких обид... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 07 Май 2013 11:56 Юрий Александрович писал(а): Какая- то писимистическая получается у Вас фишка. Хотя исключить ни- чего нельзя. Я, лично, за то, чтобы звонить во все колокола. Подавать иски не только в столице, но и по всей Украине. Общественность надо знакомить с тем, что произошло. А этих УМНИКОВ, у которых ни этики, ни морали, ни достаточного ума/привыкли всё нахрапом/, которые творят беззаконие, к публичному ответу. Страна должна знать своих героев/допустим, в США если какой-то сенатор завалил законороект, его больше к нему близко не подпускают/за кого голосовали - Антон Яценко снова инициатор. Это не моя фишка... Лично я, так же, как и Вы,совершенно не заинтересован в ее реализации... Но я не исключаю варианта, что схема противостояния нам была продумана заранее... Ведь в отличие от нас, те, кто пропихивает "налоговую" оценку в течение года продумывали и совершенствовали схему... А мы про нее даже не вспоминали... Что касается "бить в колокола" - согласен! Нужно! В интернете материалы на эту тему проходят... Значит не все сидят "расслабились и ждут удовольствия"... Добавлено спустя 7 минут 48 секунд: Руслан Д. писал(а): Мой вопрос остался незамеченным (или никому не нужным?) Я сформулирую его немного по-другому: Хоть одна организация, в Уставе которой стоит ЗАЩИТА интересов оценщиков, готова взять на себя организацию конкретных мероприятий? Оценщики, я надеюсь, готовы поддерживать, но КТО будет координировать и направлять наши действия? Вопрос остался незамеченным просто из-за отсутствия свежей достоверной информации. Я не самый информированный представитель оценочного сообщества, но я читал эту ветку с начала и из прочитанного могу сделать вывод, что СРО по данному вопросу работают. Когда Вас охватывает паника, что никто ничего не делает, Вы просто вспомните, что противостоять беззаконию всегда гораздо сложнее и дольше, чем его совершать! На то, чтобы выдать такую Постанову - достаточно поставить на ней подпись премьер-министра (а может, достаточно и факсимиле его подписи) и опубликовать... А на то, чтобы этот бред отменить - нужно пройти не одно судебное заседание! Постанова впервые появилась 10 апреля. Стандартный срок первого судебного заседания после подачи иска - минимум, через 1 месяц... Результатов судебного разбирательства просто физически еще не могло появиться! Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды: vWv писал(а): Так надо подать иск в суд и на этих "12 друзей Оушена" об отмене их сертификатов по 3-му направлению. Так как обучение проведено скрыто и больше возможности пройти обучения никому не предоставили, что является нарушением законодательства. А что им помешает потратить 10 минут своего драгоценного времени, чтобы напечатать новые Сертификаты? Вы ж не думаете, что они будут СДАВАТЬ экзамены? Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: Grey Horse писал(а): И даже если УТО что-то и делает, то как минимум более чем странно с его стороны было бы эти действия широко освещать тут. Кто знает, кто еще, кроме нас с Вами, этот Форум читает?.. Об этом Филин писал еще на одной и первых страниц данной ветки... И он, естественно, прав! Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду: Руслан Д. писал(а): Давайте действовать! Давайте! Что конкретного Вы предлагаете? Кстати, я писал С.Шустеру, чтоб он присмотрелся к ситуации... Даже для этого регистрировался на их сайте... Ответа мне не пришло. Но, может быть, если с аналогичным предложением обратятся много человек - кто знает? Может он и решится попробовать сделать шоу из этого вопроса? Еще можно постоянно оставлять соответствующие вопросы в блоге Азарова... (Это не я придумал.) Если их будет оставлять один - два человека - никто на это обращаться внимания не будет... А вот если каждый день, хотя бы, человек 100-200 будут писать об одной и той же теме - придется Азарову начать что-то отвечать! Иначе, отвечать за него начнут журналисты, которые его блог читают постоянно... Руслан Д. Возраст: 69 Сообщения: 53 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 13:04 Gorets33 писал(а): Руслан Д. писал(а): Давайте действовать! Давайте! Что конкретного Вы предлагаете? Кстати, я писал С.Шустеру, чтоб он присмотрелся к ситуации... Даже для этого регистрировался на их сайте... Ответа мне не пришло. Но, может быть, если с аналогичным предложением обратятся много человек - кто знает? Может он и решится попробовать сделать шоу из этого вопроса? Еще можно постоянно оставлять соответствующие вопросы в блоге Азарова... (Это не я придумал.) Если их будет оставлять один - два человека - никто на это обращаться внимания не будет... А вот если каждый день, хотя бы, человек 100-200 будут писать об одной и той же теме - придется Азарову начать что-то отвечать! Иначе, отвечать за него начнут журналисты, которые его блог читают постоянно... Вот! Наконец-то! Это близко тому, о чем думал я. Эту ветку читают много, читают часто. Если модератор посчитает нужным, можно сделать вообще отдельную ветку, условно назову ее ИНСТРУКТАЖ. Туда выносить конкретные инструкции, и ВСЕМ методично выполнять их. Предложение по Шустеру просто отлично. Скиньте, пожалуйста, ссылку, и шаг № 1 - давайте ВСЕ оставим предложения об обсуждении сложившейся ситуации. За основу я бы взял письмо г-жи Туровской, очень четко, грамотно расписано (на стр. 15 этой темы), поищу и вынесу ссылку сюда. Блог Азарова - просто чудесно! Тоже, ссылочку, пожалуйста! шаг № 2 - душетрепещущие вопросы премьер-министру Шаг № 3 - Коллеги! Свяжитесь с другими оценочными компаниями вашего города, даже если ранее вы не общались. Возможно, кто-то пребывает в неведении - подключайте кого можете. Сейчас нужно отстоять то, что объединяет всех нас - право заниматься оценкой. Уважаемые коллеги! Не ждите, что кто-то сделает это за Вас! Добиться можно, лишь действуя сообща. Шаг № 4 - выносите ваши предложения, чтобы мы могли вместе их осуществлять, т.к. наши одиночные потуги незаметны. Последний раз редактировалось: Руслан Д. (Вт, 07 Май 2013 13:44), всего редактировалось 1 раз Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 07 Май 2013 13:26 Сайт Студии Шустера: http://life.3s.tv/ Регистрация, после нее появляется возможность "Предложить тему". Доставать Азарова своими вопросами можно по этому адресу: www.facebook.com/Nikolay.Azarov work Сообщения: 284 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 13:32 доставать не достанете на фейсбуке. пресс служба все под корень подчистит. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 07 Май 2013 13:50 work писал(а): доставать не достанете на фейсбуке. пресс служба все под корень подчистит. Одного, двух, трех подчистят... А больше? Давайте не будем преувеличивать трудоспособность пресс службы Азарова! Они нормальные чиновники! Многого они чистить не будут - оно им надо "работать"? Руслан Д. Возраст: 69 Сообщения: 53 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 14:17 Gorets33 На сайте Шустера темки нет? не искать? Просто предлагать материал на рассмотрение? Sergej Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 15:43 [ ...Предложение по Шустеру просто отлично. Скиньте, пожалуйста, ссылку, и шаг № 1 - давайте ВСЕ оставим предложения об обсуждении сложившейся ситуации. За основу я бы взял письмо г-жи Туровской, очень четко, грамотно расписано (на стр. 15 этой темы)... Очень даже классная мысль! Поддерживаю! Только нужно определиться с грамотными и компетентными нашими коллегами и их деллигировать на передачу І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 15:49 Sergej писал(а): [ ...Предложение по Шустеру просто отлично. Скиньте, пожалуйста, ссылку, и шаг № 1 - давайте ВСЕ оставим предложения об обсуждении сложившейся ситуации. За основу я бы взял письмо г-жи Туровской, очень четко, грамотно расписано (на стр. 15 этой темы)... Очень даже классная мысль! Поддерживаю! Только нужно определиться с грамотными и компетентными нашими коллегами и их деллигировать на передачу Да я тоже поддерживаю. Азарову написал, а вот с Шустером, что-то не доходит до меня как же именно преподнести этот материал... Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 07 Май 2013 16:52 Руслан Д. писал(а): Gorets33 На сайте Шустера темки нет? не искать? Просто предлагать материал на рассмотрение? Да, там просто открывается окошко, в котором можно описать что и почему предлагаете. Я когда писал, вставлял еще и ссылку на этот форум... Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: Sergej писал(а): Только нужно определиться с грамотными и компетентными нашими коллегами и их деллигировать на передачу Не надо никого делегировать... Режиссеры программы сами, если сочтут тему интересной, пригласят на передачу всех "бонз" оценочного мира... А, значит, мимо руководства СРО не пройдут... Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 07 Май 2013 18:37 На сколько я знаю участие в программе у Савика Шустеро стои очень дорого,необходимо собирать деньги. YP Гость Добавлено: Вт, 07 Май 2013 20:14 Gorets33 писал(а): work писал(а): доставать не достанете на фейсбуке. пресс служба все под корень подчистит. Одного, двух, трех подчистят... А больше? Давайте не будем преувеличивать трудоспособность пресс службы Азарова! Они нормальные чиновники! Многого они чистить не будут - оно им надо "работать"? Там фильтр установлен "заменить на". Сочетания "КМУ", "231", "1.8", "2.3", "3.0", "10 000", "оценка", "нарушения", "незаконно", "монополизировать", "ФГИ", и слова с заглавных "Л" и "Я" заменить на "огромноевамспасибозачетвертоевэтомгодуповышениезарплаты". Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 07 Май 2013 21:34 Доброго вечера суток! Может не в тему, но многие оценщики перестали делать оценку для дарения и других целей (кроме купли-продажи),подскажите,будьте так добры,правильно ли это? Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 07 Май 2013 21:35 Стася писал(а): многие оценщики перестали делать оценку для дарения и других целей (кроме купли-продажи),подскажите,будьте так добры,правильно ли это? Чей-то? С какой такой радости? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 07 Май 2013 21:38 Sova писал(а): Чей-то? С какой такой радости? ссылаясь на 231 Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 07 Май 2013 21:40 А при чем наследство, например, к 231-й? Да и куплю-продажу, пока, принимают. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 07 Май 2013 21:44 Sova писал(а): А при чем наследство, например, к 231-й? и я о том же,но когда пять человек говорят одно и то же-засомневалась, спасибо, что развеяли мои сомнения, покажу им нашу переписку)))) Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 07 Май 2013 22:02 Стася писал(а): и я о том же,но когда пять человек говорят одно и то же-засомневалась, спасибо, что развеяли мои сомнения, покажу им нашу переписку)))) Ой, Стася, оно Вам нада? Пусть не делают и к Вам клиентов отправляют. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 07 Май 2013 22:07 спасибо за оптимизм в наше нелегкое время))) Sova А куплю-продажу у вас, кстати, принимают датой оценки до выхода 231-ой или свежей?У нас нотариусы принимают отчеты до 17 апреля выданные.... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 07 Май 2013 22:10 Сегодня гос. нотариус приняла отчет: дата оценки -15.04.2013, дата составления - 30.04.2013. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 07 Май 2013 22:12 ну а у нас позднее 17-го не принимают.... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 07 Май 2013 22:14 Стася писал(а): ну а у нас позднее 17-го не принимают.... Так дата оценки до 17.04)))) Никаких нарушений. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 07 Май 2013 22:15 Sova писал(а): Сегодня гос. нотариус приняла отчет: дата оценки -15.04.2013, дата составления - 30.04.2013. И че реально проходит? Стася Сообщения: 204 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 07 Май 2013 22:18 Sova писал(а): Так дата оценки до 17.04)))) Никаких нарушений. ну да)) Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Вт, 07 Май 2013 22:29 Gorets33 Sergej І Dima Ви "наївні"... Та кому Ви потрібні (шустерам і тд і тп)? в державі попа повна, а ви з якимось 10 000 холопів тут... шустер і його "кАмАндА мАлАдАя" на свій гаманець працюють... щоб він взявся за нашу справу - заплатіть... АЛЕ прийде більш-менш впливовий "дядя" і ваш шустер пісяє по клубах і кричить яка прекрасна наша власть! кому Ви збираєтесь доносити про проблеми?????? здається "думаюча" професія, а "пурга" ще та... Ксения_Ксения Гость Добавлено: Вт, 07 Май 2013 22:40 Доброй ночи! я так и не нашла требования к СОДу касаемо количества открытых направлений, разъясните, кто может!! work Сообщения: 284 Добавлено: Вт, 07 Май 2013 22:44 Gorets33, я не преувеличиваю. То, что разрешили постить не значит что вы получите ответ и сообщение (пост) не будет удалено. Вы сами понимаете о чем пишите? Человек подписал документ. Вы думаете он станет рассматривать посты недовольных в индивидуальном порядке? да хрена лысого. Андрій, нужны. но не шустеру. Как бы не крутили, а есть те кто под сегодняшней властью, и те кто против нее. Союзники есть, и влиятельные в т.ч. работа ведется, но много чего не разглашается. После праздников начнут поступать новые данные по запросам и тд., тогда и стоит оценивать ситуацию и перспективы. Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Вт, 07 Май 2013 22:56 work я повністю підтримую "політику нерозголошення", але щоб вона дала результат. Своїм постом хотів, відштувхнути "думаючих" від абсурдних ідей штурмувати проблемами тих, кому до дупи дана... P.S. У мене, під час читання постів, складається враження, що 30% "теперішніх" (2-3 місячних) активних писак (звичайно, вони розбираються в оцінці і в термінах і в методології і в нюансах) - "заслані козачки", "тролі", "піарщики", як би їх не називав, все одно - їх мета направити нас (якщо дозволите відносити себе до оцінювачів), не в те русло... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 07 Май 2013 23:11 Андрій, Ви мої думки читаєте... і відносно Цитата: "думаюча" професія, а "пурга" ще та.. , і Цитата: "теперішніх" (2-3 місячних) активних писак (звичайно, вони розбираються в оцінці і в термінах і в методології і в нюансах) _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 07 Май 2013 23:56 Руслан Д. писал(а): Да, от даты моего сообщения прошло 8 дней. А сколько прошло с момента принятия, а далее и опубликования постановы... А мы все топчемся на одном месте! Мне жаль, что Вам кажется странным, что я задал вопрос на сайте ОЦЕНЩИКОВ, я считаю вполне логичным затронуть здесь тему, которая касается всех нас. Без обид. ОКНО объединяет оценщиков. И именно для того, чтобы не получилось эффекта испорченного телефона, нужно излагать информацию на сайте, который посещают очень многие. Нужно объединиться и действовать сообща. Но для этого кто-то должен координировать. А по поводу того, что с форума сливают инфу... Ну давайте сидеть и ждать августа. Зато никто не узнает лишнего... Давайте действовать! Попросил бы Вас не обобщать. Что значит "мы топчемся на месте"? Может это - Вы? топчетесь на месте. Я вот, например, уже сделал несколько вполне реальных действий. Если бы это сделал каждый, эффект не заставил бы себя ждать. YP Гость Добавлено: Ср, 08 Май 2013 00:34 Андрій писал(а): work я повністю підтримую "політику нерозголошення", але щоб вона дала результат. Своїм постом хотів, відштувхнути "думаючих" від абсурдних ідей штурмувати проблемами тих, кому до дупи дана... P.S. У мене, під час читання постів, складається враження, що 30% "теперішніх" (2-3 місячних) активних писак (звичайно, вони розбираються в оцінці і в термінах і в методології і в нюансах) - "заслані козачки", "тролі", "піарщики", як би їх не називав, все одно - їх мета направити нас (якщо дозволите відносити себе до оцінювачів), не в те русло... До "русла" нас уже направили, - чи всі допливуть, - питання. До активного писання закликали саме на цьому форумі. До ПКМУ-231 не дійшло б, якби була хоч якась політика, нехай і "нерозголошення". Оцінювачі, які на форумі Клубу оцінювачів задають питання "що робити?" та пропонують свої думки - це "піарщики" та "тролі"? tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Ср, 08 Май 2013 09:08 сегодня получили информацию, что с 01 августа оценку будут делать нотариусы при новосозданной оценочной палате Украины, информация неофициальная, с уст местного нотариуса (согласно Закону о ФГИ эта структура с 01.01.2014 г. прекращает свою деятельность), и кто будет регулятором, и регулятором кого? слов нет.... _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... YP Гость Добавлено: Ср, 08 Май 2013 09:17 - Все по палатам! - тоже вариант. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 08 Май 2013 09:39 tanja писал(а): согласно Закону о ФГИ эта структура с 01.01.2014 г. прекращает свою деятельность) tanja проясните пожалуйста. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Ср, 08 Май 2013 09:51 Сергей_К писал(а): tanja писал(а): согласно Закону о ФГИ эта структура с 01.01.2014 г. прекращает свою деятельность) tanja проясните пожалуйста. о данном Законе говорила Иванова Ирина Борисовна на повышении квалификации в марте этого года,и о том, что ФГИ как структура, прекращает свою деятельность 01.01.2014 г., я Закон данный не читала, будет время, посмотрю _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Ср, 08 Май 2013 09:56 tanja писал(а): в марте этого года,и о том, что ФГИ как структура, прекращает свою деятельность 01.01.2014 г., я Закон данный не читала, будет время, посмотрю Ну прекращает и прекращает, но как же быть со свободными доступом к профессии - ведь именно он сейчас так волнует государственных мужей. Далеко не у всех будет доступ в выше упомянутую Вами "оценочную палату" нотариата. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Ср, 08 Май 2013 10:02 Я на повышении материалки была в УТО, в декабре, читала МЕМ, ничего за прекращение с 01.01.14г. ФГИ не говорила. _________________ Так будет не всегда. tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Ср, 08 Май 2013 10:06 А нам в марте Иванова обозначала этот момент _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 08 Май 2013 10:09 tanja писал(а): сегодня получили информацию, что с 01 августа оценку будут делать нотариусы при новосозданной оценочной палате Украины, информация неофициальная, с уст местного нотариуса (согласно Закону о ФГИ эта структура с 01.01.2014 г. прекращает свою деятельность), и кто будет регулятором, и регулятором кого? слов нет.... Очень интересная информация. В принципе, не сильно диссонирует с общим направлением деятельности. И насчет ФДМУ - почему бы и не прекратить? Об этом уже давно шли разговоры. o-leva Возраст: 39 Сообщения: 23 Добавлено: Ср, 08 Май 2013 10:40 Добрый день! Извините, если не по теме, позвонила в ФГИ с просьбой разъяснить порядок получения новых направлений, мне сказали, что вся подробная информация опубликована на сайте фонда, дали ссылку http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=11 (от 30.04) и добавили что "это пока проекты, не утвержденные"... У меня одна ассоциация "стой там, иди сюда" Как это понимать? _________________ Учитесь у всех - не подражайте никому. Максим Горький zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 08 Май 2013 10:47 o-leva писал(а): Добрый день! Извините, если не по теме, позвонила в ФГИ с просьбой разъяснить порядок получения новых направлений, мне сказали, что вся подробная информация опубликована на сайте фонда, дали ссылку http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=11 (от 30.04) и добавили что "это пока проекты, не утвержденные"... У меня одна ассоциация "стой там, иди сюда" Как это понимать? Да вот так и понимать. Сколько там положено для обсуждения проектов? 14 дней? Ну вот 13.05 эти 14 дней истекают. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 08 Май 2013 11:08 YP писал(а): Там фильтр установлен "заменить на". Сочетания "КМУ", "231", "1.8", "2.3", "3.0", "10 000", "оценка", "нарушения", "незаконно", "монополизировать", "ФГИ", и слова с заглавных "Л" и "Я" заменить на "огромноевамспасибозачетвертоевэтомгодуповышениезарплаты". Никакого фильтра там нет. Сообщения по поводу, в том числе, оценки там появляются и висят. Просто всяких сообщений много, поэтому они быстро опускаются в выдаче... Добавлено спустя 8 минут 21 секунду: YP писал(а): Цитата: У мене, під час читання постів, складається враження, що 30% "теперішніх" (2-3 місячних) активних писак (звичайно, вони розбираються в оцінці і в термінах і в методології і в нюансах) - "заслані козачки", "тролі", "піарщики", як би їх не називав, все одно - їх мета направити нас (якщо дозволите відносити себе до оцінювачів), не в те русло... До "русла" нас уже направили, - чи всі допливуть, - питання. До активного писання закликали саме на цьому форумі. До ПКМУ-231 не дійшло б, якби була хоч якась політика, нехай і "нерозголошення". Оцінювачі, які на форумі Клубу оцінювачів задають питання "що робити?" та пропонують свої думки - це "піарщики" та "тролі"? Не обращайте внимания. Человек выучил два новых слова и теперь опробует способы их применение... Через полгодика научится употреблять их там, где это надо, а не везде... WASDEROZON Гость Добавлено: Ср, 08 Май 2013 13:34 http://kyivobljust.gov.ua/index.php?news_id=2424&newspage=1 Цитата: "До відома нотаріусів Київської області (07.05.2013) Головне управління юстиції у Київській області на виконання доручення Міністерства юстиції України від 24.04.2013 №13.1-32/319 інформує про наступне. 4 березня 2013 року було прийнято постанову Кабінету Міністрів України №231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», яка набула чинності 17 квітня 2013 року. Відповідно до підпункту 3) пункту 2 Постанови до 31 липня 2013 року можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб'єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 (1.1 оцінка нерухомих речей (нерухомого майна), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них; 1.2 оцінка машин і обладнання; 1.3 оцінка колісних транспортних засобів; 1.4 оцінка літальних апаратів; 1.5 оцінка судноплавних засобів; 1.6 оцінка рухомих речей, що становлять культурну цінність; 1.7 оцінка рухомих речей, крім таких, що віднесені до машин, обладнання, колісних транспортних засобів, літальних апаратів, судноплавних засобів та тих, що становлять культурну цінність) у межах напрямку 1 (оцінка об'єктів у матеріальній формі) і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 (2.1 оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів (крім оцінки прав на об'єкти інтелектуальної власності), 2.2 оцінка прав на об'єкти інтелектуальної власності) у межах напрямку 2 (оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об'єкти інтелектуальної власності). Таким чином, до 31 липня 2013 року нотаріуси при посвідченні правочинів та у випадках, коли надання звітів про оцінку майна (майнових прав) є обов'язковим відповідно до законодавства, повинні приймати звіти про оцінку, що виконані вказаними вище суб'єктами оціночної діяльності." Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 08 Май 2013 16:22 tanja писал(а): Сергей_К писал(а): tanja писал(а): согласно Закону о ФГИ эта структура с 01.01.2014 г. прекращает свою деятельность) tanja проясните пожалуйста. о данном Законе говорила Иванова Ирина Борисовна на повышении квалификации в марте этого года,и о том, что ФГИ как структура, прекращает свою деятельность 01.01.2014 г., я Закон данный не читала, будет время, посмотрю Лучше б эта структура прекратила свое действие полгода назад. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 08 Май 2013 16:45 zanoza писал(а): Я получила устные разъяснения от Держкомзема. dexter3000 писал(а): dexter3000 » 06.05.2013, 00:15 zanoza написав: Я получила устные разъяснения от Держкомзема. Госземагентство в целом "сливает" оценочную деятельность ФДМУ и Минюсту, которые через систему нотариата и подконтрольных ФДМУ налоговых оценщиков намерены создать "замкнутый цикл" для оценки для целей налогообложения. Само постановление КМУ № 231 во многом противоречит требованиям действующего законодательства и против его принятия были как кабминовские юристы, так и администрация гаранта (хотя, конечно, не сам гарант с главным стоматологом страны), но уж больно хорошие лоббисты есть у внедряемых "покращень". Обычные оценщики как "земельные", так и "фондовские", будут "отодвинуты" от сделок на рынке недвижимости. Свой "процент" с каждой сделки на рынке будут собирать лишь "правильные" субъекты оценочной деятельности. Обычным оценщикам давно пора начать подыскивать новое место работы. На Верховную Раду в плане ликвидации "схемы" рассчитывать не приходится - там уже есть послушное "большинство", которое ломкой коррупционных схем заниматься не будет. http://zemres.com/forum/viewtopic.php?p=98073#p98073 СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 08 Май 2013 17:05 Выполняю сейчас работу... люди сначала хотели КП, потом передумали и оформляют дарение (между родственниками 1ст), поэтому являюсь счастливым обладателем двух документов - отчета и извлечения из техдок. РС ЗУ-7800грн, НДО ЗУ - 95864грн. И раньше такое проскакивало, но как-то не так наглядно, а в свете ОС для НО будет чувствую мрачненько. РС отражает рынок реальный, как бы я критично не рассматривала отчет (для себя), и аналоги живые и поправки адекватные. Этот тот "миллион за кв.м." вырисовывается в ОС, которые предрекают на форуме. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. YP Гость Добавлено: Ср, 08 Май 2013 22:56 Gorets33 писал(а): YP писал(а): Там фильтр установлен "заменить на". Сочетания "КМУ", "231", "1.8", "2.3", "3.0", "10 000", "оценка", "нарушения", "незаконно", "монополизировать", "ФГИ", и слова с заглавных "Л" и "Я" заменить на "огромноевамспасибозачетвертоевэтомгодуповышениезарплаты". Никакого фильтра там нет. Сообщения по поводу, в том числе, оценки там появляются и висят. Просто всяких сообщений много, поэтому они быстро опускаются в выдаче... Добавлено спустя 8 минут 21 секунду: YP писал(а): Цитата: У мене, під час читання постів, складається враження, що 30% "теперішніх" (2-3 місячних) активних писак (звичайно, вони розбираються в оцінці і в термінах і в методології і в нюансах) - "заслані козачки", "тролі", "піарщики", як би їх не називав, все одно - їх мета направити нас (якщо дозволите відносити себе до оцінювачів), не в те русло... До "русла" нас уже направили, - чи всі допливуть, - питання. До активного писання закликали саме на цьому форумі. До ПКМУ-231 не дійшло б, якби була хоч якась політика, нехай і "нерозголошення". Оцінювачі, які на форумі Клубу оцінювачів задають питання "що робити?" та пропонують свої думки - це "піарщики" та "тролі"? Не обращайте внимания. Человек выучил два новых слова и теперь опробует способы их применение... Через полгодика научится употреблять их там, где это надо, а не везде... Всё же не удержусь. Осиновый кол - наше фсьо!!! Доставило вот это: "...вони розбираються в оцінці і в термінах і в методології і в нюансах..." как определяющие черты понятийного ряда: "заслані козачки", "тролі", "піарщики", як би їх не називав, все одно" Добавлено спустя 26 минут 55 секунд: Gorets33 писал(а): Коллеги! В прикрепленном файле статья, в которой я попытался описать многое из того, что здесь оговаривалось. Каждый из нас зарегистрирован на каких-то ресурсах. Предлагаю данную статью размещать на тех ресурсах, которыми Вы пользуетесь. Ни на какие "лавры" авторства не претендую. Более того, буду признателен, если кто-то из Вас найдет в себе силы подкорректировать эту статью и разместить получившуюся уже НОВУЮ статью. Если эту статью перевести на украинский язык - будет еще одна статья, уже другая... Если поменять какие-то слова, абзацы, сократить / расширить - тоже получится новая статья! Давайте забьем интернет пространство! И. естественно,подписывать можете так, как хотите... Я бы ещё добавил пару строк о потомках каннибалов из Ю. Родезии. А если серьёзно, - именно так и надо для СМИ. Заголовки серии "Монополизация рынка оценки злыми чиновниками, которые не любят добрых оценщиков", т. е. проблема вряд ли понятна, а значит малоинтересна журналистам. Здорово написано. Рахмат, Gorets33. Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Чт, 09 Май 2013 11:40 YP Gorets33 ну що ж я можу вам, світилам боротьби, відповісти? Тільки українською приказкою: "На злодієві шапка горить"))) Смішно від вашого бажання виправдатись)))) sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Чт, 09 Май 2013 12:40 Тільки недавно долучився до діяльності оцінки, і відразу повинен приходити саме в цю тему Коротко висловлю свою позицію та хотів би почути коментар. Щодо перехідного періоду визначеного пп. 3 п.2 Постанови, то хочу зазначити таке. Незалежно від того чи є йде в розріз ця постанова з ЗУ "про оціночну д-ть...", ЗУ "Про оцінку землель", чи ні, вона встановила спеціальну норму, яка дозволяє ФДМУшним оцінювачам, оцінювати в т.ч. зем.ділянки. Водночас побачив на форумі посилання на роз'яснення мін'юсту про використання звітів виконаних до 17 квітня. Дане роз'яснення вважаю таким, що не відповідає змісту коментованої норми. Основним принципом тлумачення норм є те, що таке тлумачення не може сучеречити здоровому глузду. А тепер простіше. Ну, як хочете її (норму) читайте, але не може вона встановлювати те, що оцінювачі повинні оцінювати заднім числом. Все що там визначено, це те, що до 31 липня 2013 року нотаріуси повинні використовувати (що відповідно корелюється з правом оцінювачів виготовляти) звіти виконані, враховуючи зазальні засади оцінки, та не пов'язані з оцінкою в цілях оподаткування. При цьому, визначається коло суб'єктів, які можуть виконувати такі звіти. Такими є Сертифіковані СОДи, що отримали сертифікат до набрання чинності Постановою. І ніякого звіту заднім числом. Це потрохи підтверджується раніше зазначеним роз'ясненням київського облюсту. Може не варто так собі ускладнювати життя, а дотиснути ФДМУ та мін'юст з розясненнями аналогічними київському, і потихеньку готуватися до неминучого? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 09 Май 2013 13:22 sorokan писал(а): готуватися до неминучого много что-то "новых" развелось... sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Чт, 09 Май 2013 13:38 edgar_po писал(а): много что-то "новых" развелось... Прочитав Ваше повідомлення і прийняв вольове рішення. В понеділок йду ліквідовуватись Будьте добріші edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 09 Май 2013 14:03 sorokan писал(а): В понеділок йду ліквідовуватись прочитай вот это http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=11 (от 30.04) и можешь идти ликвидироватся сегодня, если ты конечно не владеешь автоматизированной Программой учета якости... sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Чт, 09 Май 2013 14:17 edgar_po писал(а): и можешь идти ликвидироватся сегодня Сьогодні не можу, сьогодні вихідний Вже читав. Що можу сказати. По-перше, це лише проект, хоча ймовірність того що він таким і буде прийнятим доволі висока. Щодо автоматизації, то Ви пропустили "має забезпечувати автоматизацію оцінки шляхом автоматизації певних оціночних процедур під час підготовки звіту" п. 9.8 тобто не вказується що повністю весь звіт повинен бути автоматизоавним, а лише певні процедури(формули, тощо). Чим Excel поганий? А загалом, то багато чого немає, і сайту немає (якщо потрібно буде зроблю сторінку на фейсбуці)...але це не підстава для паніки, а привід для пошуку шляхів вирішення. З повагою. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 09 Май 2013 14:24 sorokan писал(а): З повагою IV. Порядок подання документів для підтвердження дотримання вимог до якості послуг 19. Для підтвердження дотримання вимог до якості послуг суб’єкт оціночної діяльності розробляє та впроваджує Програму. У разі коли система управління якістю (в цілому або її складова частина) є об'єктом інтелектуальної власності, суб'єкт оціночної діяльності забезпечує наявність всіх прав, визначених законодавством для її використання та повідомляє про це Фонд державного майна в довільній формі. Фонд державного майна України у межах своїх повноважень здійснює заходи щодо запобігання порушенню права інтелектуальної власності. 20. Програма надсилається до Фонду державного майна України для його розгляду на відповідність цим Правилам та погодження (непогодження). sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Чт, 09 Май 2013 14:33 Програма - це пачка паперу. Її можна зробити самому або купити вже існуючу. Шляхом спроб і помилок будемо подавати та обмінюватись інформацією, і це далеко не найбільша неприємність. Мені наприклад зовсім не зрозуміле призначення атестації керівника. Для чого? Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 09 Май 2013 14:46 sorokan писал(а): Водночас побачив на форумі посилання на роз'яснення мін'юсту про використання звітів виконаних до 17 квітня. Дане роз'яснення вважаю таким, що не відповідає змісту коментованої норми. Основним принципом тлумачення норм є те, що таке тлумачення не може сучеречити здоровому глузду. Если не секрет,в каком законодательном акте указано, что "тлумачення не може сучеречити здоровому глузду"? Лично я не встречал ни одного такого законодательного акта... sorokan писал(а): А тепер простіше. Ну, як хочете її (норму) читайте, але не може вона встановлювати те, що оцінювачі повинні оцінювати заднім числом. Все що там визначено, це те, що до 31 липня 2013 року нотаріуси повинні використовувати (що відповідно корелюється з правом оцінювачів виготовляти) звіти виконані, враховуючи зазальні засади оцінки, та не пов'язані з оцінкою в цілях оподаткування. При цьому, визначається коло суб'єктів, які можуть виконувати такі звіти. Такими є Сертифіковані СОДи, що отримали сертифікат до набрання чинності Постановою. І ніякого звіту заднім числом. Це потрохи підтверджується раніше зазначеним роз'ясненням київського облюсту. Вопрос, КАКУЮ стоимость Вы будете определять и на каком основании? Если рыночную - то ее не имеют права принимать нотариусы. Если оценочную - то покажите нормативный акт, каким образом такой вид стоимости определять в соответствии с законодательством? Вы правильно отметили, что Вы недавно в оценке. Перечитайте НС... Там указано, какие виды стоимости и как необходимо определять. Увы, но как определять "оценочную" стоимость - там не прописано... А определение неизвестно какого вида стоимости - это прямая дорога к неприятному общению с дядьками, у которых есть погоны, но нет ни малейшего понимания того, на каком основании Вы определили "оценочную" стоимость, если методики определения такого вида стоимости не существует. Именно по этой причине отчеты и делаются задним числом: в Постанове 1103 было законодательно закреплено, что оценочная стоимость = рыночной. Нет этой Постановы - нет этого равенства... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 09 Май 2013 14:47 sorokan, не ображайтесь. Останній рік усі на нервах. edgar_po, будьте толерантней. Каждый человек имеет право высказать свое мнение по данному вопросу и не важно как долго он на форуме. Тем более, если человек говорит, что недавно стал заниматься оценкой. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Чт, 09 Май 2013 15:00 Gorets33 писал(а): Если не секрет,в каком законодательном акте указано Не секрет. Прямо це не визначено в жодному акті, але це загальний принцип права. При бащанні, почитайте, Дзера,Кузнєцова "зобов'язальне право". Gorets33 писал(а): Если рыночную - то ее не имеют права принимать нотариусы. Звідки Ви взяли, що не можуть? До 31 липня якраз дуже можуть З 1 серпня це повинна бути вартість визначена згідно з Постановою. Ви упускаєте важливий момент "виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності", при цьому яка це вартість не вказує. П.С. Те що я в оцінці не так давно, не означає, що досвіду спілкування з дядьками в формі в мене немає. Добавлено спустя 9 минут: Sova Ваша цитата Лао-цзи нагадала мені Сунь-цзи, не точно, але... "військо загнане в глухий кут б'ється набагато відважніше, і щоб подолати його птрібно набагато більше зусиль" Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 09 Май 2013 15:14 sorokan писал(а): Gorets33 писал(а): Если не секрет,в каком законодательном акте указано Не секрет. Прямо це не визначено в жодному акті, але це загальний принцип права. Извините за некоторую дотошность, но "принципы права" - это то, что ПРЯМО прописано в законодательстве. Если в законодательстве ТАКОГО принципа не прописано, то его нет. Можно прочитать большое количество рассуждений на эту тему! Но рассуждения - это одно, а нормы Закона - другое. Не подумайте обо мне плохого, я так же, как Вы, хотел бы, чтобы такой принцип в законодательстве существовал! Ведь одного прямого указание на данный принцип достаточно было бы для того,чтобы через суд признать незаконными, на вскидку, процентов 30-40 наших законодательных актов... sorokan писал(а): Звідки Ви взяли, що не можуть? До 31 липня якраз дуже можуть Ст.172 Налогового Кодекса Украины: там указано, какое название носит та стоимость, с которой нотариус рассчитывает налог. sorokan писал(а): З 1 серпня це повинна бути вартість визначена згідно з Постановою. Ви упускаєте важливий момент "виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності", при цьому яка це вартість не вказує. А зачем ее указывать в Постановлении КМ, если она указана в Налоговом Кодексе? sorokan писал(а): Те що я в оцінці не так давно, не означає, що досвіду спілкування з дядьками в формі в мене немає. Я не намекал ни на отсутствие у Вас жизненного опыта, ни на пробелы в каких-то знаниях. Я изначально считаю, что таких недостатков у Вас нет. Я лишь указал на то, что Вам немножко не хватает опыта для комплексного анализа проблемы. И это вполне заметно из Ваших постов. Поэтому я и пытаюсь отвечать Вам по существу, показывая, как, по моему мнению, данная проблема выглядит в комплексе! Поэтому прошу не обижаться. Добавлено спустя 6 минут 50 секунд: Коллеги! Пока выходные дни, предлагаю активно размещать на всяких ресурсах статью. которая на стр. 68 . Если кому-то больше по душе украиноязычный вариант - могу также сбросить! Спасибо коллеге! Перевела, подредактировала и прислала! Как я уже писал, с текстом статьи можете делать, что заблагорассудится! Главное, чтобы в понедельник - вторник как можно больше различных сайтов разместили материал! sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Чт, 09 Май 2013 15:38 Gorets33 писал(а): хотел бы, чтобы такой принцип в законодательстве существовал Давйте трішки абстрагуємось від способів тлумачення, оскільки це є окремою (відмінною від цієї) темою. При бажанні можна на іншому майданчику провести дискусію, де я Вам зможу все пояснити, враховуючи правила форуму. Gorets33 писал(а): Ст.172 Налогового Кодекса Украины Я би навіть сказав 173. Gorets33 писал(а): А зачем ее указывать в Постановлении КМ, если она указана в Налоговом Кодексе? Бо "але не нижче оціночної вартості цього об’єкта, визначеної згідно із законом." Закон - це в широкому розумінні. Дивимось далі. Постанова "оціночна вартість - вартість, яка визначається за алгоритмом і з урахуванням вихідних даних та є базою оцінки;" "Оціночна вартість об’єкта оцінки з урахуванням його індивідуальних характеристик та особливостей може за вибором суб’єкта оціночної діяльності визначатися шляхом застосування інших методичних підходів, передбачених національними стандартами оцінки." Тобто для визначення поняття оціночної вартості Постанова відсилає нас до конкретного методу, стандарту тощо. Далі оцінювач проводить оцінку згідно вказаних посилалань і іменує цю вартість оціночною на відставі норми постанови. Що ж стосується перехідного періоду, то як я вже зазначав, Постанова дозволяє проводити оцінку за наприклад стандартом 1,2 не зважаючи на вимоги, які всановлюватимуть специфіку оцінки з 1 серпня. Gorets33 писал(а): Поэтому прошу не обижаться. У жодному випадку, для цього і прийшов сюди, щоб почути конструктивну критику позиції. Добавлено спустя 31 минуту 57 секунд: Якщо можна, то ще одне запитання. Якщо для цілей оподаткування оцінювати земельні ділянки, то чим користуватись при оцінці? Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 09 Май 2013 16:14 sorokan писал(а): Що ж стосується перехідного періоду, то як я вже зазначав, Постанова дозволяє проводити оцінку за наприклад стандартом 1,2 не зважаючи на вимоги, які всановлюватимуть специфіку оцінки з 1 серпня. Что касается лично меня, то я с самого начала и по сей день трактую указанную норму в Постановлении 231 точно также. Я считаю, что до 31 июля включительно, нотариусы обязаны принимать как отчеты, выполненные СОДами по направлению "оценка для налогообложения", так и всеми остальными СОДами, имеющими Сертификат по своему направлению. Однако, нотариусы - тоже люди! Причем в сделках по купле-продаже они являются налоговыми агентами и несут материальную ответственность за величину уплаченных налогов! При отсутствии официальных разъяснений, на таких же форумах, путем обмена мнениями, они пришли к выводу, что согласно Постанове 231 они имеют право принимать до 31 июля отчеты "простых" СОДов, но только те, которые были сделаны до 17 апреля. Ситуацию "подогрели" неофициальные письма, без подписей, но пришедшие нотариусам с почтовых ящиков некоторых областных Управлений Юстиции, где говорилось, что отчеты, выполненные после 16 апреля обычными СОДами принимать нельзя. Вот такая предистория! Добавлено спустя 3 минуты 59 секунд: sorokan писал(а): Якщо для цілей оподаткування оцінювати земельні ділянки, то чим користуватись при оцінці? Я землей не занимаюсь. Но здесь на форуме выкладывался УСТНЫЙ ответ на запрос по этому поводу. Ответ был в духе, что пока нет изменений в ЗУ "Об оценке земель", данная Постанова к земле отношения не имеет. Но, повторюсь, ответ был устный. Если не ошибаюсь, коллега под ником Заноза писала. sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Чт, 09 Май 2013 16:33 Gorets33 писал(а): я с самого начала и по сей день трактую указанную норму в Постановлении 231 точно также От так доходимо якогось спільного знаменника. В понеділок відправлю якийсь запит в Мінюст. Gorets33 писал(а): коллега под ником Заноза писала Читав. В земельники не мають бажання віддавати такий пласт роботи комусь іншому. Постанова хоча і суперечить ЗУ "про оцінку землі", однак відповдає ПКУ, що для уряду більш важливе. Тому впровадивши оцінку для цілей оподаткування ця функція по оцінці землі передається ФДМУшним СОДам, а для якихось інших цілей тільки після внесення змін до закону, що здається не за горами. YP Гость Добавлено: Чт, 09 Май 2013 22:14 Gorets33 писал(а): Коллеги! В прикрепленном файле статья, в которой я попытался описать многое из того, что здесь оговаривалось. Каждый из нас зарегистрирован на каких-то ресурсах. Предлагаю данную статью размещать на тех ресурсах, которыми Вы пользуетесь. Ни на какие "лавры" авторства не претендую. Более того, буду признателен, если кто-то из Вас найдет в себе силы подкорректировать эту статью и разместить получившуюся уже НОВУЮ статью. Если эту статью перевести на украинский язык - будет еще одна статья, уже другая... Если поменять какие-то слова, абзацы, сократить / расширить - тоже получится новая статья! Давайте забьем интернет пространство! И. естественно,подписывать можете так, как хотите... Я буду размещать. Образно говоря, "теперь в войска вместо ракет типа "земля-воздух", будут поставлены ракеты "земля-самолёт". Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 09 Май 2013 22:21 sorokan писал(а): В земельники не мають бажання віддавати такий пласт роботи комусь іншому. Конечно! Они в свое время стооолько сил потратили, чтобы забрать этот кусок у Фонда... А теперь фонд хочет отыграть ситуацию на 8-9 лет назад.... Думаю, в данном вопросе, Держкомзем - наши союзники! Как и мы, они таких радикальных перемен не хотят... Так, что, думаю, там еще будут проходить торги между Фондом и Деркомземом... YP Гость Добавлено: Чт, 09 Май 2013 23:37 Gorets33 писал(а): sorokan писал(а): В земельники не мають бажання віддавати такий пласт роботи комусь іншому. Конечно! Они в свое время стооолько сил потратили, чтобы забрать этот кусок у Фонда... А теперь фонд хочет отыграть ситуацию на 8-9 лет назад.... Думаю, в данном вопросе, Держкомзем - наши союзники! Как и мы, они таких радикальных перемен не хотят... Так, что, думаю, там еще будут проходить торги между Фондом и Деркомземом... 231 нацело на два не делится. Возможно, поучаствует в торге и кто надо т. н. международное сообщество. Монопольно поиметь всех контролировать стоимость и налоги на такой территории, да ещё в извращённой форме, - серьёзная заява для кого-бы то ни было. Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Пт, 10 Май 2013 08:55 8 мая 2013, 15:02 просмотров: 54 Разработано изменение оценки недвижимости для налогообложения Разработан законопроект о внесении изменений в НКУ, Закон о пенсионном сборе и Декрет о госпошлине, которым предлагается установить одинаковую базу для исчисления НДФЛ, пенсионного сбора и госпошлины для операций по купле-продаже объектов недвижимости Автор: Гоцул Дмитрий Коллеги как Вам эта новость? _________________ Не осуждайте и не будете осуждены... sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Пт, 10 Май 2013 08:55 Gorets33 писал(а): еще будут проходить торги между Фондом и Деркомземом Торгів не буде, бо вони вже проведені КМУ. Moderator8 Moderator Сообщения: 88 Добавлено: Пт, 10 Май 2013 09:51 Юрий Александрович писал(а): Коллеги как Вам эта новость? Это уже 10 дней как не новость . Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 10 Май 2013 11:10 tanja писал(а): ЗАКОНОДАТЕЛИ ХОТЯТ ИЗМЕНИТЬ ОЦЕНКУ НЕДВИЖИМОСТИ ДЛЯ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ http://buhgalter.com.ua/news/487189/ Мой антивир не рекомендует заходить Цитата: Опасная Эта страница в домене buhgalter.com.ua содержит активные угрозы, поэтому переходить на нее не рекомендуется. По соображениям безопасности доступ к этому веб-сайту заблокирован. Дополнительные сведения. Это что? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Пт, 10 Май 2013 12:13 Sova писал(а): tanja писал(а): ЗАКОНОДАТЕЛИ ХОТЯТ ИЗМЕНИТЬ ОЦЕНКУ НЕДВИЖИМОСТИ ДЛЯ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ http://buhgalter.com.ua/news/487189/ Мой антивир не рекомендует заходить Цитата: Опасная Эта страница в домене buhgalter.com.ua содержит активные угрозы, поэтому переходить на нее не рекомендуется. По соображениям безопасности доступ к этому веб-сайту заблокирован. Дополнительные сведения. Это что? не знаю, у меня свободный вход, значит, перекопирую: "Законодатели разработали законопроект от 29.04.2013 г., которым предлагается внести изменения в НК Украины и некоторые законодательные акты Украины, согласно которым устанавливается одинаковая база для исчисления НДФЛ, пенсионного сбора и госпошлины для операций по купле-продаже объектов недвижимости. В пояснительной записке к законопроекту его авторы отмечают, что при осуществлении операций купли-продажи объектов недвижимого имущества на сегодня уплачивается НДФЛ, сбор на обязательное государственное пенсионное страхование и государственная пошлина. При этом действующими законодательными актами, которые регулируют уплату указанных налогов и сборов, установлено разное определение базы налогообложения. С целью однозначного толкования норм законодательства и установления одинаковой базы налогообложения для различных налогов и сборов законопроектом предлагается внести изменения в соответствующие законы. Так, законопроектом предлагается использовать стоимость, указанную в договоре купли-продажи недвижимости, но не ниже оценки, определенной субъектом оценочной деятельности — предприятием, которое соответствует требованиям Закона Украины «Об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности в Украине» и информация о котором включена в Госреестр оценщиков и субъектов оценочной деятельности." 10.05.2013 По материалам: Редакция портала _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Пт, 10 Май 2013 15:22 Аналогічне роз'яснення вже в Сумах. http://just.sumy.ua/p/attention/3498-do-uvagi-derzhavnih-ta-privatnih-notarusv.html Lucenko Гость Добавлено: Пт, 10 Май 2013 15:49 Товарищи... не хватает Филок на сми!!!! почему такая слабая активность??....нашли себе тему!!!по обучению молодежи!!потом будете умничать! пж.подкиньте дров!! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 10 Май 2013 18:42 sorokan писал(а): Gorets33 писал(а): коллега под ником Заноза писала Читав. В земельники не мають бажання віддавати такий пласт роботи комусь іншому. Постанова хоча і суперечить ЗУ "про оцінку землі", однак відповдає ПКУ, що для уряду більш важливе. Тому впровадивши оцінку для цілей оподаткування ця функція по оцінці землі передається ФДМУшним СОДам, а для якихось інших цілей тільки після внесення змін до закону, що здається не за горами. Ошибаетесь. У них уже есть это желание. Если вы читали процитированное мной сообщение dexter3000, то хочу сказать, что ооооочень редко не сбывается то, что он говорит. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 10 Май 2013 19:56 zanoza писал(а): [Если вы читали процитированное мной сообщение dexter3000, то хочу сказать, что ооооочень редко не сбывается то, что он говорит. ПОДТВЕРЖДАЮ. Скорее даже - всегда сбывается. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Lucenko Гость Добавлено: Пт, 10 Май 2013 21:09 что вы к земле прицепились???...вы что не понимаете?у всех в майнових сер-ах есть,строка...оцінка майна та земельних ділянок!!!!вот эту строку они и хотят переиграть!но это не земля!! а статья 120 ЗКУ гласит,что переход права власності на майно..,автоматически предпологает переход права власності на Землю....але під...забудовою!!!!теперь поняли..?.а для забудови та обслуговування ...єто вопрос третий!!Оценка земли ..єто не так просто!и врят ли єти 12..смогут в один день с какой то придуманой,высасоной из пальца бумажкой,без простейших знаний и стажа....делать нормативную оценку населенных пунктов для оплаты налогов!!!! так что не придумывайте ни чего! беды и так хватит!! YP Гость Добавлено: Пт, 10 Май 2013 22:04 Lucenko писал(а): что вы к земле прицепились???...вы что не понимаете?у всех в майнових сер-ах есть,строка...оцінка майна та земельних ділянок!!!!вот эту строку они и хотят переиграть!но это не земля!! а статья 120 ЗКУ гласит,что переход права власності на майно..,автоматически предпологает переход права власності на Землю....але під...забудовою!!!!теперь поняли..?.а для забудови та обслуговування ...єто вопрос третий!!Оценка земли ..єто не так просто!и врят ли єти 12..смогут в один день с какой то придуманой,высасоной из пальца бумажкой,без простейших знаний и стажа....делать нормативную оценку населенных пунктов для оплаты налогов!!!! так что не придумывайте ни чего! беды и так хватит!! +100!!! Выделено мной. Я бы отнёс это к любому виду имущества. Вряд ли можно что-либо добавить. Lucenko Гость Добавлено: Пт, 10 Май 2013 22:50 YP писал(а): Lucenko писал(а): что вы к земле прицепились???...вы что не понимаете?у всех в майнових сер-ах есть,строка...оцінка майна та земельних ділянок!!!!вот эту строку они и хотят переиграть!но это не земля!! а статья 120 ЗКУ гласит,что переход права власності на майно..,автоматически предпологает переход права власності на Землю....але під...забудовою!!!!теперь поняли..?.а для забудови та обслуговування ...єто вопрос третий!!Оценка земли ..єто не так просто!и врят ли єти 12..смогут в один день с какой то придуманой,высасоной из пальца бумажкой,без простейших знаний и стажа....делать нормативную оценку населенных пунктов для оплаты налогов!!!! так что не придумывайте ни чего! беды и так хватит!! +100!!! Выделено мной. Я бы отнёс это к любому виду имущества. Вряд ли можно что-либо добавить. спс.за понимание!надуманой проблемы! Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 10 Май 2013 22:55 Lucenko писал(а): что вы к земле прицепились???...вы что не понимаете?у всех в майнових сер-ах есть,строка...оцінка майна та земельних ділянок!!!! Могу, конечно, ошибаться, но насколько я помню, не во всех... Такая строка есть лишь в Свидетельствах до 2005 или 2006 годов. Lucenko писал(а): а статья 120 ЗКУ гласит,что переход права власності на майно..,автоматически предпологает переход права власності на Землю.... Не совсем так.. О переходе права СОБСТВЕННОСТИ там речи не идет... Lucenko писал(а): Оценка земли ..єто не так просто!и врят ли єти 12..смогут в один день с какой то придуманой,высасоной из пальца бумажкой,без простейших знаний и стажа....делать нормативную оценку населенных пунктов для оплаты налогов!!!! так что не придумывайте ни чего! беды и так хватит!! А что там сложного? КабМин издаст Постанову, в которой будет написано, что базовая стоимость ЗУ составляет, например, 500 грн /кв.м. И формулу напишет, как к этой стоимости прибавить коэффициенты. Естественно, и какие именно коэффициенты тоже напишут. Один раз в Екселе набрал табличку - потом только площадь земельного участка подставляй и получай готовый результат... Что там сложного-то? Екселем уже почти все в Украине научились пользоваться... Кстати, это можно назвать великим словом "АВТОМАТИЗАЦИЯ" расчетов! Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 10 Май 2013 23:58 Lucenko писал(а): что вы к земле прицепились???...вы что не понимаете?у всех в майнових сер-ах есть,строка...оцінка майна та земельних ділянок!!!!вот эту строку они и хотят переиграть!но это не земля!! а статья 120 ЗКУ гласит,что переход права власності на майно..,автоматически предпологает переход права власності на Землю....але під...забудовою!!!!теперь поняли..?. Та Вы шо!? А ЗУ у нас не продают, не покупают, в наследство не переходит и вообще собственник один и пожизненно. Lucenko писал(а): Оценка земли ..єто не так просто!и врят ли єти 12..смогут в один день с какой то придуманой,высасоной из пальца бумажкой,без простейших знаний и стажа....делать нормативную оценку населенных пунктов для оплаты налогов!!!! так что не придумывайте ни чего! беды и так хватит!! Ой-ой-ой! Прямо, кроме Луценко, никто землю оценивать не может. Катастрофа! Насколько я помню, в прошлом году 12 апостолов, помимо недвижки и землю могли оценивать. Мало того - все лицензии в один день получили. А Вы знаете, Луценко и YP , они еще хотят поднять в 15 раз налог на земельные участки, расположенные в пределах одной административной единицы? как вы думаете: с оценкой это как-то связано? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 11 Май 2013 17:17 Коллеги! На 68 страничке я размещал ссылку на статью, которую предлагаю размещать везде, где только можно... Если кому-то не нравится статья - можете ее переделать. На сегодня статью посмотрели 120 человек. Я уже отправил эту статью на, примерно, десяток информационно-новостных сайтов. Если каждый из тех 120-ти, кто читал статью, сделает также, думаю, в понедельник-вторник может получиться неплохой резонанс... Даже если ее напечатают лишь в 30% случаев... А если учесть, что интернет ресурсы очень любят перепечатывать друг у друга "модные" новости (т.е.. размещаемые на многих ресурсах), то эффект может получится громкий.... А тем временем можно подумать над текстом другой статьи... YP Гость Добавлено: Сб, 11 Май 2013 18:25 Я разместил пока на трех ресурсах. Lucenko Гость Добавлено: Сб, 11 Май 2013 20:44 Я не понимаю..что на сайте нет ни одного пр-я,которое может делать нормативную (базовую)оценку земли??? ПР-е которое имеет лицензию на выполнение оценки земли,которая выдается при наличии у пр-я..2х оценщиков в прямых відносинах,та які мають вищу освіту та не менш як 2роки стажу у сфері оцінки!!!!!! И только эти такие пр-я имеют право делать такого вида оценку!!!только!!! Gorets33 говорил...Не совсем так.. О переходе права СОБСТВЕННОСТИ там речи не идет... где не идет??? в сертификате про переход земли под майном не пишется!!єто прописано в Законе про землю!!ст.120!! Sova писала: Та Вы шо!? А ЗУ у нас не продают, не покупают, в наследство не переходит и вообще собственник один и пожизненно. Ув-я...есть земли сельхоз призначення(паї) которые не продают и не покупают...а есть з.у громадської забудови!!!которые можно продать и купить!! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 11 Май 2013 20:58 Lucenko, при чем тут нормативная оценка земли к экспертной оценке земли? да и внормативной все идет так, как написали выше - сейчас есть проекты, где все сводится к трем-четырем таблицам, откуда берутся коэффициенты. вот и вся ваша хваленая нормативка. и да, упреждая вопросы, наше предприятие в свое время делало нормативку населенных пунктов. Lucenko Гость Добавлено: Сб, 11 Май 2013 21:18 zanoza....во первых ...когда ты повернешься к людям "передом" во вторых: zanoza...говорила Lucenko, при чем тут нормативная оценка земли к экспертной оценке земли? да и внормативной все идет так, как написали выше - сейчас есть проекты, где все сводится к трем-четырем таблицам, откуда берутся коэффициенты??? Ты думаешь что все это можно разделить? так скажи тогда что делать с Экспертной оценкой з.у на выкуп??? кто имеет право ее делать?? и что свести в три-четыре таблици??какие данные,от куда? Да с оценкой майна все просто...мы сами сделали анализ рынка,провели оценку по всем регионам и сами прислали этим 12ти !!с чего они могут сделать автоматичесскую систему определения цены!! Но с землей не так все просто!! P.S zanoza Spammer.....что у тебя случилось...что вы снизошли к людям моего уровня??? мы с тобой год не общались...и так было хорошо!!! наверное опять "муж"бросил... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 11 Май 2013 21:35 Lucenko писал(а): P.S zanoza Spammer.....что у тебя случилось...что вы снизошли к людям моего уровня??? Да скучно, делать нечего, дай, думаю, поздразню неадеквата. А ты и повелся. Lucenko Гость Добавлено: Сб, 11 Май 2013 21:37 zanoza писал(а): Lucenko писал(а): P.S zanoza Spammer.....что у тебя случилось...что вы снизошли к людям моего уровня??? Да скучно, делать нечего, дай, думаю, поздразню неадеквата. А ты и повелся. Стирала бы та борщи варила!!! дитям zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 11 Май 2013 21:43 Lucenko писал(а): Стирала бы та борщи варила!!! дитям "Не говорите мне, что мне делать, и я не скажу Вам, куда Вам пойти"(с) Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 11 Май 2013 22:02 Lucenko писал(а): Ув-я...есть земли сельхоз призначення(паї) которые не продают и не покупают... Будут. И очень скоро. Lucenko писал(а): есть земли сельхоз призначення(паї) которые не продают и не покупают...а есть з.у громадської забудови Спасибо, что объяснили, а то я больше четырех десятков лет думала, что пшеницу сеют на асфальте zanoza, у Lucenko, просто, вся оценка сводится к НДО, а реплики - к восклицательным знакам. И усе, шеф _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Сб, 11 Май 2013 22:58 Lucenko писал(а): Товарищи... не хватает Филок на сми!!!! почему такая слабая активность??....нашли себе тему!!!по обучению молодежи!!потом будете умничать! пж.подкиньте дров!! Вот-вот! Прислушиваемся и топим печь! ВСЕ ВПЕРЕД! Назад ходу все равно нет! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Вс, 12 Май 2013 11:59 Цитата: Григорий Прохоров-Лукин Г-ну В.Кожевникову. Для выработки точных конкретных советов необходимо провести объективный и полный анализ ситуации с использованием всей доступной информации. Но если «на вскидку», то, на мой взгляд, представляется необходимым: 1) создать национальную информационную сеть, которая объединит оценщиков, экспертов и специалистов, не работающих в госучреждениях, для выработки стратегии и тактики действий и реализации организационных решений (например, сайт, страница в ФБ и т.п.); 2) создать общеукраинскую общественную организацию, которая объединила бы оценщиков, экспертов и специалистов, не работающих в госучреждениях (ассоциацию или нечто подобное, можно воспользоваться опытом «Судэкса»: http://www.sudex.ru/) с целью ограничения администрирования оценки и экспертизы со стороны госорганов исключительно подведомственными им учреждениями; 3) учредить при этой организации сертификационную комиссию (комиссии) и курсы (институт) повышения квалификации; 4) как можно быстрее заняться разработкой соответствующей нормативной базы, в т.ч. в отношении ЗУ «О судебной экспертизе» (сейчас МЮ разрабатывает проект ЗУ «О судебно-экспертной деятельности», направленный на ужесточение администрирования экспертизы); 5) продвигать изменения к законодательству через лояльных нардепов; 6) создать механизм оспаривания решений МЮ, ФГИУ и КМУ в судах; 7) установить контакты с зарубежными неправительственными организациями соответствующего профиля, возможно – присоединиться к ним на условиях партнерства или членства. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 12 Май 2013 12:02 А че Кожевников спрашивал-то? У Григория П.-Л.? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Вс, 12 Май 2013 12:10 Grey Horse писал(а): А че Кожевников спрашивал-то? У Григория П.-Л.? Цитата: Виктор Кожевников Григорий, будем рады конкретным советам. Общих слов сказано много. Moderator7 Moderator Сообщения: 307 Добавлено: Вс, 12 Май 2013 14:43  !  Moderator7: Тема почищена от классического троллинга г-на exphelpz-а и к сожалению от классической реакции уважаемых форумчан на подобную провокацию. Давайте дальше, пожалуйста без таких реакций на троллинг, модераторы к сожалению не всегда он-лайн. Спасибо. Lucenko Гость Добавлено: Вс, 12 Май 2013 19:16 [quote="Sova"] Lucenko писал(а): Ув-я...есть земли сельхоз призначення(паї) которые не продают и не покупают... Будут. И очень скоро. Lucenko писал(а): есть земли сельхоз призначення(паї) которые не продают и не покупают...а есть з.у громадської забудови Спасибо, что объяснили, а то я больше четырех десятков лет думала, что пшеницу сеют на асфальте В Белорусии партизаны пускали под откос поезда до 1975года.....не знали Добавлено спустя 15 минут 43 секунды: не Дуркуйте...не занимайтесь словестным ананизмом! посылайте бабло!!! polter Сообщения: 42 Откуда: Kiev Добавлено: Вс, 12 Май 2013 21:53 Страдая бессонницей решил свести в более- менее логичную схему действия наших "добродетелей". Схема может быть полезна при ведении разьяснительно работы с политиками и прессой. Sxema.pdf !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  Sxema.pdf  Размер файла:  322.33 Kб  Скачан:  1078 раз Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 12 Май 2013 22:04 Gorets33 писал(а): А вот и отклик на рассылку статьи, приведенной на 68 страничке топика... Дай Бог, не последняя... рассылка. И что-то сможет изменить. Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды: Звягин писал(а): Цитата: Виктор Кожевников Григорий, будем рады конкретным советам. Общих слов сказано много. Советам - по какому поводу? Общих слов - о чем? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 12 Май 2013 23:08 Lucenko писал(а): так скажи тогда что делать с Экспертной оценкой з.у на выкуп??? кто имеет право ее делать?? по моему про это четко написано в статье 128 земельного кодекса. Кодексы у нас пока достаточно высоко стоят. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 12 Май 2013 23:17 MIDNIGHT писал(а): Кодексы у нас пока достаточно высоко стоят. Пока! Или достаточно дорого стОят, наверное, например, как налоговый. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Lucenko Гость Добавлено: Пн, 13 Май 2013 08:05 MIDNIGHT писал(а): Lucenko писал(а): так скажи тогда что делать с Экспертной оценкой з.у на выкуп??? кто имеет право ее делать?? по моему про это четко написано в статье 128 земельного кодекса. Кодексы у нас пока достаточно высоко стоят. расскажите это занозе...а не мне!! я просто доказывал ,что оценка земли...это не так просто,закончил "Вышку" сдал денежки на пластилинчик,поковырялся в носу на курсах и пошел ценить Землю! sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Пн, 13 Май 2013 09:02 zanoza писал(а): У них уже есть это желание. Ага. Особливо чітко це просліджується по реакції, Lucenko Lucenko Гость Добавлено: Пн, 13 Май 2013 09:27 sorokan писал(а): zanoza писал(а): У них уже есть это желание. Ага. Особливо чітко це просліджується по реакції, Lucenko Если начинаешь...Брат....начинай с понятного!!!! Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пн, 13 Май 2013 10:26 Saf85 писал(а): http://www.business.ua/articles/companies/Ukraincev_hotyat_obyazat_raz_v_god_ocenivat_imuschestvo-50558/ Цитата: Согласно информации, об этом речь идет в Проекте Закона Украины «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины относительно налогообложения богатства и предметов роскоши». ну и как согласно этому же проекту будут оцениваться остальные предметы розкоши? Вот, допутим, часы дорогие я не задекларировала и поди узнай, есть они у меня или нет - во дворе злая собака Все таки если уж бороться за правду. то не еврейскими методами... мне кажется _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 13 Май 2013 10:55 Валюха писал(а): Вот, допутим, часы дорогие я не задекларировала и поди узнай, есть они у меня или нет - во дворе злая собака Угу. Это если Лавринович не задекларирует, то Цитата: во дворе злая собака А Ваша собака сама принесет. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. exphelpz Возраст: 45 Сообщения: 14 Добавлено: Пн, 13 Май 2013 11:49 Аахахаха, тупорылые журналюги читать не умеют. Если мне попадался "отрепетированный" проект закона о внесении изменений в НК, то каким хреном все украинцы будут недвигу раз в году оценивать? Там чётко написано, что к примеру "... квартир площею понад 200 кв.м. ..... вартість яких перевищує 1000 мінімальних зарплат...." То есть говорится о двух признаках: 1. Квартира свыше 200 кв.м.? (если да, то см.п.2) 2. Шуруй оценивать, чтоб определить,превышает ли она 1000 мин.з.п.? (если да см. п.3.) 3. Гони бабло. (если нет, см.п. 4) 4. Идите все нахрен. Как-то так. Каким макаром, да и зачем оценивать гостинку 12 кв.м., если это не предмет роскоши, то бишь автоматом отпадает основополагающий признак, делающий её предметом роскоши? У многих из вас есть квартиры на 200 кв.м.? Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пн, 13 Май 2013 12:00 exphelpz Это если у Вас в собственности одна квартира - гостинка 12кв.м. А если так случится, что, например, Вы получите по наследству вторую квартиру, даже вторую гостинку в 15 кв.м., а Вы уже подпадаете под налог на богатство, роскошь, Вы уже как бы и Олигарх, а если эту в 15 кв.м. по "оценочной" стоимости "12 друзей Оушена" оценят в 1 млн долларов, это ж не рыночную, а оценочную они ценят, то будете Вы отдавать свои кровно заработанные в виде какого-то процентика от 1 миллиона, имея в собственности две гостинки 12 кв.м. и 15 кв.м., за первую Вы освобождены от уплаты налога на роскошь, а если их две на Вашем имени, то за вторую платите. Таки дела. Зачем нам такие ПРавители? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 13 Май 2013 13:13 На уровне слухов и сплетен - обучать налоговой оценке будет только Торгово-промышленная палата. http://www.kiev-chamber.org.ua/ru Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пн, 13 Май 2013 14:56 YP писал(а): Уточните пару методов, пжлст. Шобъ в борьбе без ошибок. Однажды знакомый, очень хороший адвокат говорил нам - ребята, живите честно. Неоднократно убеждалась в эффективности совета А вот Вам же ж и результат еврейского подхода статьи на лицо: комментарии по этому поводу exphelpz. А в статье ведь написано. что: сообщает пресс–служба Открытого Клуба Независимых Оценщиков ОКНО _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 13 Май 2013 15:24 Валюха писал(а): Однажды знакомый, очень хороший адвокат говорил нам - ребята, живите честно. Неоднократно убеждалась в эффективности совета Извините, уважаемая Валюха, но по-этому поводу посмею напомнить (хоть это и неприлично с моей стороны) об участии в схеме "12 апостолов" Валюха писал(а): А вот Вам же ж и результат еврейского подхода статьи на лицо: комментарии по этому поводу exphelpz. А в статье ведь написано. что: сообщает пресс–служба Открытого Клуба Независимых Оценщиков ОКНО Загляните в профиль exphelpz. Человек зарегистрировался вчера. Семь сообщений (вроде бы), но определяется только одно. А стиль общения данного господина Вам ничего не напоминает? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пн, 13 Май 2013 15:33 Sova писал(а): Извините, уважаемая Валюха, но по-этому поводу посмею напомнить (хоть это и неприлично с моей стороны) об участии в схеме "12 апостолов" Ну да Вы не впервый раз об этом напоминаете, и я тоже повторюсь: позовут снова - пойду. Пока никто не звонил. А прошлая схема изначально была обречена на провал. Ни оргтехники, ни персонала - до сих пор не понимаю что это было. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 13 Май 2013 15:36 Это была жадность Я, в принципе, не люблю двойных стандартов. Это по поводу Цитата: живи честно _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пн, 13 Май 2013 15:40 Думайте что хотите _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Пн, 13 Май 2013 16:27 Так и хочется кинуть тухлым куриным яйцом в эти физии...когда-нить не удержусь.... сорь за флуд...... _________________ Всё относительно Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Пн, 13 Май 2013 17:57 А всё же интересно, чем всё это закончится? А. Яценко утверждает, что его беспокоит только факт стажировки и занижение цен на налогооблагаемое имущество. А почему тогда "опостолы"и почему так законсперировано "новое"учебное заведение??????? А кто-нибудь спросит с этих законников сколько страна потеряла и ещё потеряет в налогах /а это не малые деньги по стране/ в связи с сегодняшним ЗАСТОЕМ рынка продаж? Ю.Т. отвечает -- пусть и "ЭТИ"ответят. Самое интересное что, кто всё это замутил опять в стороне. los.jpg Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 13 Май 2013 19:50 Юрий Александрович писал(а): Самое интересное что, кто всё это замутил опять в стороне. Удивляетесь? Цитата: Говорят, что отличительная особенность созданных им документов – умение внедрить так называемую схему коллегиального принятия решений. Так называют механизм, когда решение принимается точно такое, как нужно главе объединения. А вот ответственность размывается между всеми участниками объединения. А по итогу, не отвечает никто. И естественно, коллегиальность помогает принимать все решения чужими руками, когда кукловод остается в тени. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 13 Май 2013 22:51 Валюха писал(а): ну и как согласно этому же проекту будут оцениваться остальные предметы розкоши? Вот, допутим, часы дорогие я не задекларировала и поди узнай, есть они у меня или нет - во дворе злая собака Т.к. "предмет роскоши" - понятие оценочное и относительное, то часы, скорее всего, Вам простят. А вот в предметы роскоши запишут 1-но комнатную малогабаритку в Африкановке или Кукуевке, которую оценят за Ваши деньги не менее 1000 у.е. за 1 м2, иномарку, объемом двигателя от 1,0 до 2,2 (это может быть ВАЗ, Шевроле, Дэу Ланос и т д.). Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды: exphelpz писал(а): если это не предмет роскоши, то бишь автоматом отпадает основополагающий признак, делающий её предметом роскоши? Не могли бы процитировать из НПА, "основополагающий признак, делающие ее предметом роскоши"? Natali_vi Сообщения: 10 Добавлено: Вт, 14 Май 2013 12:20 Коллеги, подскажите, кто разобрался как вести отчетность по сделаным оценкам? как отчитываться перед фондом? в порядке одна "муть"... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 14 Май 2013 23:30 dexter3000 писал(а): Стандартный обыватель сделки с недвижимостью совершает 2-3 раза за всю жизнь. Поэтому широкие народные массы вопрос того, кто там что и как оценивает, вообще не колышет. Да - при сделке потом "схемотехники" будут реквизировать 5-10% от стоимости объекта под видом оплаты услуг по налоговой оценке (сколько получит бюджет - вопрос второстепенный), но, как часто у нас бывает, "ежики будут колоться, плакать, но все равно кушать кактус". "Волны народного гнева" не получится, поскольку народу вопросы оценки далеки и малозначимы. Скажут платить - будет платить, ибо по-другому нельзя будет провести сделку. Вот если введут обязаловку с ежегодной обязательной переоценкой недвижимости за деньги налогоплательщиков, тогда широкие народные массы недовольно зашевелятся и начнут ворчать. Но пока, увы, гражданам все пофиг. Собирание денежного потока на сделках с недвижимостью скорее будет прочувствовано бизнесом, в первую очередь большим, который не любит тратить деньги "за просто так". Плюс будут нас ругать разные иностранные умные дяди и тети из Мирового банка, Еврокомиссии и прочих МВФов за ухудшение бизнес-климата. А оценщики сами по себе, к сожалению, никому не нужны и их проблемы всем до лампочки. P.S. Лично мне оценщиков очень жалко, поскольку я, как ни странно, тоже оценщик, а сами себя мы умеем жалеть яростно и беззаветно. Но в сложившейся ситуации остается лишь надеяться на победу здравого смысла пусть не в ближайшей, но хотя бы в среднесрочной перспективе. P.P.S. Древние китайцы утверждали: «Спокойно сиди на берегу и жди, когда волны реки пронесут мимо тебя труп твоего врага». Экономика слишком долго паразитов терпеть не будет. Жадность их все равно погубит. Стоматологи не будут править вечно. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 14 Май 2013 23:53 zanoza писал(а): dexter3000 писал(а): "Волны народного гнева" не получится, поскольку народу вопросы оценки далеки и малозначимы. Скажут платить - будет платить, ибо по-другому нельзя будет провести сделку. Вот если введут обязаловку с ежегодной обязательной переоценкой недвижимости за деньги налогоплательщиков, тогда широкие народные массы недовольно зашевелятся и начнут ворчать. Но пока, увы, гражданам все пофиг. Собирание денежного потока на сделках с недвижимостью скорее будет прочувствовано бизнесом, в первую очередь большим, который не любит тратить деньги "за просто так". С одной стороны, сказано правильно. С другой - а разве кто-то рассчитывает на "волнение масс"? Его, волнения,не будет по-любому! Слишком мы уже атрофировались по отношению к глупостям, которые приходят к нам из ВР и властных кабинетов... Речь идет лишь о том, чтобы заставить зашевелиться ту часть этих "масс", которая зарабатывает на том, что кто-то читает то, что они пишут... Вот они будут "гонять волну" до тех пор, пока им это будет выгодно... А ведь именно на эту категорию и ориентируются и депутаты, и министры, и всякие там "эМВээФы"... В коррупционных схемах ведь что важно? Чтобы до того, как она вступила в действие и укрепилась, чтобы о ней как можно меньше говорили вслух... Потом - сколько угодно! Но сначала нужно, чтобы схема "устаканилась"... И наша задача поднять и поддерживать эту волну сейчас, пока схема не устаканилась! YP Гость Добавлено: Ср, 15 Май 2013 01:22 zanoza писал(а): dexter3000 писал(а): ...Стоматологи не будут править вечно. "Поки товстий схудне, - худий здохне." Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 08:46 Хотелось бы все-таки определиться как работать сейчас: датой оценки до 16.04. со ссылкой на 1103 или сегодняшней по П-231? Можно ли определять оценочную стоимость по алгоритму в П-231? Кажется, Сова писала, что прошел отчет датой оценки 16.04., дата составления 30.04., - в этом случае правомерна ли ссылка на 1103? Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 09:09 Forto4ka писал(а): Хотелось бы все-таки определиться как работать сейчас: датой оценки до 16.04. со ссылкой на 1103 или сегодняшней по П-231? Можно ли определять оценочную стоимость по алгоритму в П-231? Кажется, Сова писала, что прошел отчет датой оценки 16.04., дата составления 30.04., - в этом случае правомерна ли ссылка на 1103? Мы делаем отчеты на текущую дату, определяем рыночную стоимость согласно ЗУ и НС, ссылок на 1103 и(или) на П-231 не делаем. Velis Возраст: 41 Сообщения: 3 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 09:50 Цитата: Мы делаем отчеты на текущую дату, определяем рыночную стоимость согласно ЗУ и НС, ссылок на 1103 и(или) на П-231 не делаем. ))) Ну и как работы много? кому отчеты эти нужны? Мне нотариусы, даже госы рассказали эту схему 15-16 числа и кажется все проходит. но это конечно временно. я так и не понял, пытался прочитать все 75 страниц, одно и тоже, то сопли то гнев, то философия, в суд вы подали массово? УТО ж рассылала, вполне грамотные предъявы. мы от фирмы сделали, а вы? Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 10:07 Velis писал(а): Мы делаем отчеты на текущую дату, определяем рыночную стоимость согласно ЗУ и НС, ссылок на 1103 и(или) на П-231 не делаем. ))) Ну и как работы много? кому отчеты эти нужны? Мне нотариусы, даже госы рассказали эту схему 15-16 числа и кажется все проходит. но это конечно временно. я так и не понял, пытался прочитать все 75 страниц, одно и тоже, то сопли то гнев, то философия, в суд вы подали массово? УТО ж рассылала, вполне грамотные предъявы. мы от фирмы сделали, а вы? Для начала сбавьте тон. Работы слава богу пока хватает, налоговая оценка - до 5-ти отчетов в месяц, так что погоды не делает. Мелочь, а приятно Отчеты нужны, раз их заказывают люди на платной основе и принимают нотариусы. Ваш пост вполне вписался в предыдущие 75 страниц с соплями и гневом. Иск подали, подписи собрали (лист заполнен полностью), деньги перечислили. Еще вопросы? Последний раз редактировалось: Юта (Ср, 15 Май 2013 10:22), всего редактировалось 1 раз Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 15 Май 2013 10:08 http://glavcom.ua/ идет трансляция _________________ Стань донором - спаси жизнь Velis Возраст: 41 Сообщения: 3 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 11:14 Юта писал(а): Для начала сбавьте тон. Юта писал(а): Еще вопросы? Уважаемая Юта, к вам вопросов нет, попейте новопасинчику, тон у меня был совершенно нормальный, зря такая реакция. вопрос был не лично к Вам, хотелось бы понять общее количество исковых заявлений и какую силу мы представляем. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 11:31 Velis писал(а): хотелось бы понять общее количество исковых заявлений и какую силу мы представляем по имеющейся информации, все не очень радостно - "буйных", подавших иски нашлось порядка 40 по всей Украине . Что интересно, подавляющее большинство из тех, кто подал и мне знаком не заинтересованы "кровно" в работах по налоговой оценке - скорее, для них важен сам факт наезда на оценку. Наступит 1-е августа - вот тогда начнутся настоящие сопли - спасите-помогите!!! А пока денежка какая-то капает - народ занял позицию наблюдателя. Ну-ну... Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду: Velis писал(а): попейте новопасинчику спасибо, не увлекаюсь 362412 Сообщения: 3 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 15:28 Я не понимаю, какой должен быть иск, какие можно предъявлять требования суду, и кто ответчик в данном случае. Постанова - это постанова, Закон об оценке никто не отменял, все будущие документы в стадии " оприлюднення". Если у Вас Velis есть форма искового - поделитесь. Только не надо ругаться. Я тоже согласна - много слов. А у меня вопрос про исключительный вид детельности- Хозяйственный кодекс пишет: " виключні види діяльності (не можна поєднувати з іншими видами господарської діяльності): банківська діяльність, страхування, аудиторська діяльність, посередницькі операції з цінними паперами" - вроде все.Но на ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ вид леятельности должен быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ КВЕД. Его нет. Дальше , нас ЗАКОНОДАТЕЛЬНО пытаются заставить пользоваться коммерческими частными программами и платить роялти. НО позвольте спросить- я на едином налоге. Доход с финансовых поступлений. Т.Е. я должна получить определенную сумму за работу, заплатить единый налог с нее же, а потом отдать 70(60, 50, 40...) % какому-то дяде? Вот когда это примут, можно судиться. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 15:39 362412 писал(а): А у меня вопрос про исключительный вид детельности- A в каком документе идет речь об исключительном виде деятельности?(может чего-то пропустила). Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 15 Май 2013 15:44 В законе про ФДМ Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 15:50 Chaika писал(а): В законе про ФДМ Нельзя ли цитату - в каком контексте? Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды: или ссылку на статью 362412 Сообщения: 3 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 16:02 ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ Фонду державного майна України 23.04.2012 № 556 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 28 квітня 2012 р. за № 659/20972 ВИМОГИ до якості послуг, що надаються суб’єктами оціночної діяльності, та правила організації системи зовнішнього контролю якості п.1 (предпоследний абзац) суб’єкт оціночної діяльності за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» - суб’єкт оціночної діяльності - суб’єкт господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності якого є оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації), який подав необхідні документи для розгляду питання про видачу сертифіката суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»; Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 16:07 362412 Вы это серьезно?!!! Схожу ума... Добавлено спустя 53 секунды: Цитата: ФОНД ДЕРЖАВНОГО МАЙНА УКРАЇНИ НАКАЗ 23.04.2012 № 556 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 28 квітня 2012 р. за № 659/20972 ( Наказ скасовано на підставі Наказу Фонду державного майна № 2965 від 15.06.2012 ) ( Наказ втратив чинність на підставі Наказу Фонду державного майна № 2952 від 14.06.2012 ) Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: прям призрак из прошлого 362412 Сообщения: 3 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 16:30 Извините, сама удивляюсь. не там глянула. А как Вам новые проекты Наказов от 14.05? http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=5415 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=5439 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=1534 Думаю, вот теперь есть что обсуждать. Добавлено спустя 20 минут 47 секунд: Подождите, но в Постанове 231 четко указано: 2. Установити, що: 1) суб’єкти оціночної діяльності, які станом на день набрання чинності цією постановою мають чинний сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” (далі - напрям 1), напрямом 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності” (далі - напрям 2), можуть отримати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі - спеціалізація 1. у межах напряму 1, спеціалізацією 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі - спеціалізація 2.3) у межах напряму 2 за умови, що такі суб’єкти відповідають вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контролю якості, затвердженими Фондом державного майна, іншим вимогам законодавства та мають у штатному складі оцінювачів за відповідними спеціалізаціями. Інші суб’єкти господарювання, які відповідають вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контрою якості, та іншим вимогам законодавства та мають у штатному складі оцінювачів за напрямом 3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі - напрям 3), можуть отримати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за таким напрямом. Оцінювачами за напрямом 3 є оцінювачі за таким напрямом, а також за спеціалізацією 1.8 у межах напряму 1 і спеціалізацією 2.3 у межах напряму 2; Так может я не так уж и не права? Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: я не выделила 2 раза: правилами організації системи зовнішнього контролю якості Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 15 Май 2013 17:00 И где тут исключительный вид деятельности? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 17:10 362412 писал(а): Думаю, вот теперь есть что обсуждать. Вот спасибо, а то до сегодняшнего дня и пообсуждать-то нечего было Может, хватит уже обсуждать, может действовать все-таки надо? Для начала хотя бы материально поддержать ребят, которые на себе пытаются вытянуть всех нас? Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд: 362412, тут далеко не все Вольфы Мессинги - не все умеют читать Ваши мысли. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 15 Май 2013 18:43 Юта писал(а): 362412 писал(а): Думаю, вот теперь есть что обсуждать. Вот спасибо, а то до сегодняшнего дня и пообсуждать-то нечего было Может, хватит уже обсуждать, может действовать все-таки надо? Для начала хотя бы материально поддержать ребят, которые на себе пытаются вытянуть всех нас? 362412, тут далеко не все Вольфы Мессинги - не все умеют читать Ваши мысли. +100. Люди заходят на форум и не утруждают себя ни поиском нужной ИМ информации, ни прочтением того, что УЖЕ обсуждалось. И всем - "Смирно!" _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Ср, 15 Май 2013 19:55 Сказка-ложь, да вней намек. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 20:04 solders писал(а): Сказка-ложь, да вней намек. Еще один любитель шарад. Коллеги, все такие умные и "рассуждательные" на ОКНЕ (на своей территории), неужели слабо дать оценку этой наглой лжи http://www.epravda.com.ua/publications/2013/05/15/374861/add_ok/#comments Что за молчание ягнят? Все согласны? В таком случае "маємо те що маємо" - другого и не заслужили. И закончим бесконечные бла-бла-бла, будем слушать свою любимую песню "Валенки" Последний раз редактировалось: Юта (Чт, 16 Май 2013 06:22), всего редактировалось 1 раз solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Ср, 15 Май 2013 20:28 Мне кажется что в ФГУ в подготовке постанов, наказав и прочему бумажному мусору без предательства не обощлось. Неужели их так заставили. Неужели єти бывщие студенты помогали им. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 15 Май 2013 21:09 Да при чем тут рожа?.. Следите больше за содержанием, а не за формой. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 15 Май 2013 21:22 Ув. коллега Grey Horse! Grey Horse писал(а): Следите больше за содержанием, а не за формой. Очень надеюсь, что Вы предлагаете не просто следить за содержанием, но и высказывать свое отношение на соответствующем ресурсе. Коллеги, я конечно могу быть неправой, но мое мнение - это тот случай, когда нельзя проглотить, необходимо ответить этому проходимцу и не на уровне "сам дурак", "ну и рожа", а именно как представители своей профессии, понимающие ситуацию изнутри. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 08:26 Канал 24, только что по новостям , фрагмент интервью с А. Филиным об оценочной стоимости. Кажется все доходчиво. Спасибо! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 08:54 Спасибо Андреям! Коллеги, может кто мне объяснит, что имеется в виду в "ПОРЯДОК проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" Цитата: Оціночна вартість нерухомого майна (об’єктів нерухомості), майнових прав на нього, крім об’єктів незавершеного будівництва, визначається шляхом застосування порівняльного підходу (крім випадків, визначених цим Порядком) з урахуванням інформації про продаж нерухомого майна (об’єктів нерухомості), що продане не більш як за шість місяців до дати проведення оцінки або пропонується до продажу на дату проведення оцінки. И далее по тексту периодически еще всплывает это "крім випадків, визначених цим Порядком". Может, читаю невнимательно, может в казуистике этой разобраться не могу, но вроде получается, что приведен порядок расчета стоимости подходами в соответствие с нацстандартами, но оценка для налогообложения - это как раз те випадки, що "крім". Но ведь этот Порядок должен давать алгоритм определения именно стоимости для налогообложения? На издёвку похоже... Или чего-то упустила? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 16 Май 2013 09:00 Цитата: Оціночна вартість нерухомого майна (об’єктів нерухомості), майнових прав на нього, крім об’єктів незавершеного будівництва, визначається шляхом застосування порівняльного підходу (крім випадків, визначених цим Порядком) з урахуванням інформації про продаж нерухомого майна (об’єктів нерухомості), що продане не більш як за шість місяців до дати проведення оцінки або пропонується до продажу на дату проведення оцінки. Как мне кажется... Оценочная стоимость для большинства случаев определяется сравнительным подходом. Но могут быть случаи, отдельно указываемые Порядком... которые, может, еще в этом Порядке и не описаны (они оставляют себе задел на будущие изменения), когда - не сравнительный подход. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 09:07 Grey Horse писал(а): Но могут быть случаи, отдельно указываемые Порядком... которые, может, еще в этом Порядке и не описаны (они оставляют себе задел на будущие изменения), когда - не сравнительный подход. Потрясающе! Grey Horse, Вы подтвердили мои...ну не знаю как сказать даже... ,безумные догадки.. Порядок, в котором есть все, кроме самого порядка . Это не Порядок, это ХАОС какой-то Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 16 Май 2013 09:12 Grey Horse писал(а): Оценочная стоимость для большинства случаев определяется сравнительным подходом. Но могут быть случаи, отдельно указываемые Порядком... которые, может, еще в этом Порядке и не описаны (они оставляют себе задел на будущие изменения), когда - не сравнительный подход. +1 "Кроме случаев" - это задел на будущее. Мы ведь еще не забыли про "автоматизацию" процесса оценки... На определенном этапе развития событий, появится "чудо-программа", которая считает "оценочную стоимость" и использовние которой будет обязательно. Поскольку использование такой программы - не является "сравнительным подходом" - для этого и прописано соответствующее ограничение. Чтоб не переделывать Постанову... Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 09:14 У меня последние 2 года складывается впечатление, что кроме абсурда и хауса, «ОНО» придумать не чего, не может! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 09:14 Gorets33 писал(а): На определенном этапе развития событий, появится "чудо-программа", которая считает "оценочную стоимость" и использовние которой будет обязательно. Поскольку использование такой программы - не является "сравнительным подходом" - для этого и прописано соответствующее ограничение. Чтоб не переделывать Постанову... Государство наперсточников zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 10:23 лист Чижмаря, директора Департаменту нотаріату Мінюста. 1.zip !!!  Описание: лист Чижмаря, директора Департаменту нотаріату Мінюста. Downloads  Имя файла:  1.zip  Размер файла:  117.15 Kб  Скачан:  581 раз Последний раз редактировалось: zanoza (Чт, 16 Май 2013 10:45), всего редактировалось 2 раз(а) Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 10:31 [quote="zanoza"]лист Чижмаря, директора Департаменту нотаріату Мінюста. Не открывается! Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Чт, 16 Май 2013 10:33 Точно не открывается _________________ Не осуждайте и не будете осуждены... wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 10:57 попробую я перезалить письмо Чижмарь Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд: только опять все не определенно( можно истолковать двусмысленно: 1-й вариант - делать имеем право, но задним числом до 17.04.2013 2-й вариант - можно делать под нашими базовыми сертификатами, без привязки к постанове 1103 и оценочной стоимости лично мне пока не понятно, нотариусы тоже разошлись во мнениях img275.pdf !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  img275.pdf  Размер файла:  124.53 Kб  Скачан:  995 раз Ivanov Возраст: 48 Сообщения: 24 Откуда: Севастополь Добавлено: Чт, 16 Май 2013 11:08 Общался с нотариусами по поводу этого письма. Ответ - категорическое НЕТ - только выполненные до 17 числа Письмо - образец бюрократического жанра - вроде и поясняет и добро дает, а на самом деле нет zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 11:10 Странно, у нас все совершенно наоборот. Нотариусі принимают отчеты свежей датой и все в порядке. Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Чт, 16 Май 2013 11:14 zanoza писал(а): Странно, у нас все совершенно наоборот. Нотариусі принимают отчеты свежей датой и все в порядке. не делайте оценку датой после 16 апреля, 1103 отменена. оценочной стоимости не существует, а законы не приняты. либо рыночная для продажи согласно НС либо никак. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 16 Май 2013 11:15 Юрий Александрович писал(а): Чувствую, добром всё это не кончится. Вот вот что-то должно произойти. "Жертв и разрушений нет". Добавлено спустя 7 минут 19 секунд: Наши нотариусы вроде почти все как один принимают отчеты и новыми датами... А еще есть финт ушами: договор на оценку заключается сегодня, но по желанию Заказчика дата оценки, например - 15 апреля... Тоже вариант не без недостатков, но - все-таки... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 12:30 Chaika писал(а): zanoza писал(а): Странно, у нас все совершенно наоборот. Нотариусі принимают отчеты свежей датой и все в порядке. не делайте оценку датой после 16 апреля, 1103 отменена. оценочной стоимости не существует, а законы не приняты. либо рыночная для продажи согласно НС либо никак. Я делаю отчет об определении рыночной стоимости, согласно договору с клиентом. При чем тут вообще 1103 и оценочная стоимость?!!! wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 12:55 да не вопрос сделать отчет об определении рыночной стоимости.... проблема, чтобы нотариуса это устроило. А единого мнения пока у них нет((( Некоторые нотариусы еще не знают об этом письме Ivanov Возраст: 48 Сообщения: 24 Откуда: Севастополь Добавлено: Чт, 16 Май 2013 13:03 Отчет об определении рыночной стоимости наших не устраивает. В том-то и беда. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 14:31 По тексту письма абсолютно не понятно, можно ли определять оценочную стоимость после 17 апреля или нельзя. Написано, что отчеты нотариусы обязаны принимать до 31 июля - А ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Классика современного жанра - вроде и есть разъяснение, а вроде и нет. Как конструктор "догадайся сам, собери сам"... A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 16 Май 2013 15:16 Chaika писал(а): рыночная для продажи согласно НС либо никак. это правильный вариант (мое мнение) Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду: HUGO писал(а): можно ли определять оценочную стоимость после 17 апреля прямо как слова из анекдота))) wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 15:19 а нотариус смотрит в налоговый кодекс и видит там "оценочная стоимость" а из-за таких вот разногласий НС и НК и имеем то, что имеем! Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 16 Май 2013 15:20 СИМа писал(а): Канал 24, только что по новостям , фрагмент интервью с А. Филиным об оценочной стоимости. Кажется все доходчиво. Спасибо! А как посмотреть? На ю-тубе может есть? Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 16 Май 2013 17:03 Недавно обнаружил в учебнике по украинской литературе (8-й класс) интересное стихотворение Владимира Самойленко, которое написано в 1886 году (!!!). Мне оно показалось ОЧЕНЬ актуальным. Предлагаю пройти по этой ссылке и попытаться найти 10 отличий с нашей ситуацией. http://www.ukrcenter.com/%D0%9B%D1%96%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%96%D0%B9%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE/21033-1/%D0%95%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Чт, 16 Май 2013 17:43 Vicdom писал(а): Недавно обнаружил в учебнике по украинской литературе (8-й класс) интересное стихотворение Владимира Самойленко, которое написано в 1886 году (!!!). Мне оно показалось ОЧЕНЬ актуальным. Предлагаю пройти по этой ссылке и попытаться найти 10 отличий с нашей ситуацией. http://www.ukrcenter.com/%D0%9B%D1%96%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D1%96%D0%B9%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE/21033-1/%D0%95%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE спасибо, поучительная вещь; и убавить нечего, и добавить нечего _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 16 Май 2013 18:10 tanja писал(а): спасибо, поучительная вещь; и убавить нечего, и добавить нечего После этого произведения до 1917 года прошло около 30 лет.... будем ждать? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 16 Май 2013 20:28 Vicdom писал(а): Предлагаю пройти по этой ссылке и попытаться найти 10 отличий с нашей ситуацией. Черный юмор, черный... Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд: Vicdom писал(а): будем ждать? Интересно, чего? Вы предлагаете ускорить приход 17-го года, что ли? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 20:40 Grey Horse писал(а): ......Интересно, чего? Вы предлагаете ускорить приход 17-го года, что ли? Наверное я уже "ЗА". Тем более детские болезни уже позади, и опыт есть не Парижской коммуны (помните линкоры Марат, а площадей Парижской Коммуны так вообще немеряно, и террор оттуда-же, хоть и ответный но страшный) Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 22:09 Самое интересное, на что нужно обратить внимание, - это на стоимость, и источник оплаты услуг. Похоже, чтоб не раздражать людей в новых правилах будет всё красиво. Необходима оценка имущества ежегодно. А вот оплачивать будет БЮДЖЕТ. Только в случаях крупной недвижимости будут платить владельцы. Это прямой ущерб государству. Но его похоже это не волнует. Правители так увлечены размером мзды, что им плевть откуда она. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 23:35 Ichtion писал(а): Самое интересное, на что нужно обратить внимание, - это на стоимость, и источник оплаты услуг. Похоже, чтоб не раздражать людей в новых правилах будет всё красиво. Необходима оценка имущества ежегодно. А вот оплачивать будет БЮДЖЕТ. Только в случаях крупной недвижимости будут платить владельцы. Это прямой ущерб государству. Но его похоже это не волнует. Правители так увлечены размером мзды, что им плевть откуда она. а почему бюджет? в каком документе это Вы встречали? люди будут платить, мне кажется, без вариантов. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Чт, 16 Май 2013 23:53 Saf85 писал(а): ...а почему бюджет? в каком документе это Вы встречали? люди будут платить, мне кажется, без вариантов. Э..нет. Тут ребята всё просчитали. Опыт -сын ошибок трудных... Если людей заставить, то через год -досвиданья. А если бюджет, то бесконечно. Люди такая штука, что будут молчать. Почитайте внимательно. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 17 Май 2013 07:33 как все тесно переплетается. Это из интервью годичной давности начальника БТИ: – Выходит, в новых законах о БТИ больше негатива? И меньше всего здесь видна забота о рядовом гражданине – цены на регистрацию возрастает, уровень мошенничества повышается, продают не реальные объекты, а кота в мешке… Такие чувство, что правительство не устраняет проблемы, а создает все новые! – Я пока с трудом понимаю, как будет работать так называемая «новая система». – То есть получается, мы идем чисто славянским методом проб и ошибок? – Так и есть, к сожалению. Очень обидно, что нас сегодня никто не слышит. Утверждают, что мы, работники БТИ, а фактически представители громады, действуем и возмущаемся касательно введения выше озвученных новшеств, отстаивая исключительно собственные интересы – чтобы не потерять работу и т.д. Но это не так! Реформы касаются каждого рядового украинца, и касаются, как я уже постарался объяснить, не лучшим образом… От автора. Получается стандартная ситуация, когда реформа элементарно выгодна кому-то в правительственных кругах, а вовсе не народу Украины. Так, под ширмой работы во благо, Минюст и доблестные парламентарии еще более упрощают себе ведение бизнеса, с высоты собственной трибуны наплевав на «пересичного». И об этом почему-то все мочат – и власть, и оппозиция. Как и всегда такие законы принимаются втихую, нам же с вами, уважаемые, предстоит только одно – расхлебывать! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 17 Май 2013 09:25 zanoza писал(а): Я и пишу: цель оценки - определение рыночной стоимости. Или какую-там стоимость заказал клиент - инвестиционной, ликвидационной. А Вы говорите не о цели оценки, а об использовании отчета. Рыночная стоимость - это НЕ цель оценки. Это вид стоимости, который основывается на рыночной базе... А база оценки выбирается исходя из цели... Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд: zanoza писал(а): Я неправильно сформулировала вопрос. Точнее, мы вкладываем разные смыслы в понятие "цель оценки". Мне кажется, что есть путаница "цель оценки" и "использование результатов оценки". Так вот требование указывать, куда и для чего отчет будет использоваться, в нормативных документах отсутствует. Не думаю. СПОСОБ использования результатов оценки - это и есть цель оценки. Не указывая его, Вы сами себя подставляете! Человек, получивший Ваш отчет с "рыночной стоимостью", которую Вы делали, например, для продажи на открытом конкурентном рынке, идет с этим отчетом в исполнительную службу... Вроде и вид стоимости тот же, и продажа... Но ведь при продаже через исполнительную службу должны поправки, отражающие принудительность реализации... Результат должен быть другой! А по Вашему отчету получается одна и та же цифра... Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Пт, 17 Май 2013 13:09 Андрей Марусов Цитата: На этой неделе г-н Яценко (в стенах Рады известен как «народный депутат Украины», в миру – как «крестный отец Тендерной палаты») разразился длиннющим интервью «Экономической правде». Из коего следует, что он «белый и пушистый» «гений», к ТПУ и вообще коррупции не причастен (наоборот – последовательно с ней борется!), «духовно богатый», любит юмор и т.д... В общем, имеет приятное человеческое лицо, а не «лицо молодого раввина», как когда-то выразилась Соня Кошкина. Интервью радует и огорчает одновременно. Радует – очень приятно слышать бессвязную ругань в свой адрес от врага. Значит, ты достиг своей цели и победил. Огорчает – надо снова писать статью о Тендерной палате и этом господине, чтобы помнили о том, что и кто это такие. А он мне давно неинтересен. Как жучка, я его для себя препарировал, отклассифицировал и пришпилил булавочкой в коллекцию букашек, таракашек и тараканищ украинской политики… Изумление открытия давно прошло. Осталось омерзение от соприкосновения... Интервью с такими персонажами ценны только тем, о каких темах они говорят (что именно они там буровят – важно разве что для психоаналитиков, спецов по манипуляциям и т.п.). Из этого интервью я делаю для себя вывод – г-н Яценко действительно стоит за оценочной схемой. Правда, работает умнее, чем в случае с ТПУ – четких следов не оставляет. Ну и последнее - самое важное. Хочу еще раз поблагодарить всех, кто участвовал в борьбе с ТПУ, кто мне звонил, писал, советовал, предоставлял копии документов, защищал в судах, выступал публично, поддерживал тем или иным образом. Без действий каждого из вас мы бы по-прежнему жили в тендерной палате № 6... Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Пт, 17 Май 2013 13:15 Сообщения об определении цели оценки для нотариусов перенесены в соответствующую тему сюда Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 17 Май 2013 14:52 Вот реакция обывателя из Харькова: vania;37265117 писал(а): Во всех статьях ссылка на лигу независимых оценщиков, которые решили, что у них хотят забрать их хлеб, нигде никакой конкретики с выдержками из проекта, везде получается чьи-то фантазии на основании непонятно чего... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 17 Май 2013 14:53 Ну это нормальная реакция. Обывателю самому лень проект читать, он хочет, чтобы ему все разжевали и в рот положили. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 17 Май 2013 14:53 Вот есче один Харьковчанин пишет: "Не ну чего оценщики домыслами занимаются я еще могу понять а вы точе истерите как белочка?" (пользователь vitos)  !  Moderator3: Неуместные шутки почищены модератором Vad Сообщения: 363 Откуда: южная группировка Добавлено: Сб, 18 Май 2013 17:17 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=5415 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=5412 Кстати есть две ссылки проектов приказа ФГИ об утверждении перечня вопросов для руководителей субъектов оценочной деятельности и по системе контроля качества. Мэм Сообщения: 146 Добавлено: Сб, 18 Май 2013 17:50 Мой ответ на это интервью..... в комментариях Я искренне желаю Антону Яценко СТОЛЬКО здоровья, радости, счастья, любви и лет жизни СКОЛЬКО правды в этом интервью......... и если мы прочтем в ближайшее время некролог о нем, то это пожелания мои соизмерялись с правдой которую он сказал. Антон, СТЫДНО- деньги проедятся, Вас спишут и вышвырнут, а вонь останется. Вы умны и образованы, но что же жизнь так размениваете свою.........жаль и стыдно....... _________________ Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове.... Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Сб, 18 Май 2013 18:05 Мэм писал(а): Мой ответ на это интервью..... в комментариях Я искренне желаю Антону Яценко СТОЛЬКО здоровья, радости, счастья, любви и лет жизни СКОЛЬКО правды в этом интервью......... и если мы прочтем в ближайшее время некролог о нем, то это пожелания мои соизмерялись с правдой которую он сказал. Антон, СТЫДНО- деньги проедятся, Вас спишут и вышвырнут, а вонь останется. Вы умны и образованы, но что же жизнь так размениваете свою.........жаль и стыдно....... БРАВО!!! Вы, как всегда, на высоте!!! solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Сб, 18 Май 2013 20:06 Vad писал(а): http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=5415 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=5412 По єтим ссілкам аффтор даже видимо забыл или преднамеренно похоронил понятия МС и НС. Круто пренебрегать этими стандартами. Ай да Горяйнов и Ко. Полнейщий дилетантизм с присущим пофигизмом. Сами ж первые побегут. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 18 Май 2013 20:15 Мэм, Вы ПРЕКРАСНЫ! СПАСИБО! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Сб, 18 Май 2013 20:26 solders писал(а): http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=5412 По єтим ссілкам аффтор даже видимо забыл или преднамеренно похоронил понятия МС и НС. Круто пренебрегать этими стандартами. Ай да Горяйнов и Ко. Полнейщий дилетантизм с присущим пофигизмом. Сами ж первые побегут. зато есть такой вопрос: Цитата: Основні положення Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», інших нормативно-правових актів, що регулюють вимоги до професійної оціночної діяльності в Україні. Интересно, что и сколько надо нарассказывать по этому вопросу Всегда можно сказать, что вот такой-то нормативно-правовой акт и не упомянут - а без него суть, специфика и практика применения раскрыты не полностью. . И - давай, досвиданья solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Сб, 18 Май 2013 21:18 Эх, торопятся, сильно торопятся. Я Й Ко сдают потихоньку позиции. Впечатление интуитивно сложилось на фоне того что они реально предпринимают. Или время тянут и родить конкретно никак не могут. Они сами по ходу в стопоре. Плюс вопрос с Лавриновичем. Вроде все к добру идет! Оптимизм живет!! _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 18 Май 2013 21:48 solders писал(а): Эх, торопятся, сильно торопятся. Я Й Ко сдают потихоньку позиции. Впечатление интуитивно сложилось на фоне того что они реально предпринимают. Или время тянут и родить конкретно никак не могут. Они сами по ходу в стопоре. Плюс вопрос с Лавриновичем. Вроде все к добру идет! Оптимизм живет!! Да Вы, Батенька, ОПТИМИСТ! Учитывая то, что Лавриновича планируют перевести в Высший Совет Юстиции, причем, на позицию председателя, где он получает полную власть на судебной системой, перспективы по поводу отмены через суд даже явно незаконных нормативных актов выглядят еще более пессимистично... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 18 Май 2013 22:18 Gorets33 писал(а): Лавриновича планируют перевести в Высший Совет Юстиции, причем, на позицию председателя, где он получает полную власть на судебной системой, перспективы по поводу отмены через суд даже явно незаконных нормативных актов выглядят еще более пессимистично... Абсолютно согласна. Не зря Пидрахуй одно место рвет на части за Лавриновича... Не к добру это. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 18 Май 2013 23:11 Там много таких вопросов, хороших и разных... в высшей степени всеобъемлющих и обтекаемых... Давно ж говорилось (а все наивные вопросы на эту тему повторяются - где учиться, где сдавать, когда начинать...): никто не пройдет оба этапа экзаменов (оценщиков + директоров), будучи человеком со стороны. Никто. Елки, для этого же вся система и создана, как вы не понимаете! Это уже просто лень и скучно обсуждать, как таблицу умножения! "Почему дважды два - четыре?.." Сдадут только те, кто будет в некоем, ну, скажем так, волшебном Списке. И что-то мне подсказывает, что самолично внести коррективы в этот Список не смогут ни Тимощик, ни Горяйнов, хоть что ты им делай и предлагай... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вс, 19 Май 2013 00:05 Grey Horse писал(а): никто не пройдет оба этапа экзаменов (оценщиков + директоров), будучи человеком со стороны. Никто. Елки, для этого же вся система и создана, как вы не понимаете! Это уже просто лень и скучно обсуждать, как таблицу умножения! "Почему дважды два - четыре?..". +10000. Не понимают Думают, проскочат _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Вс, 19 Май 2013 12:35 Все это очень напоминает последние годы советского партаппарата, когда думали одно, говорили другое. а делали третье. Чем это закончилось - всем известно. Рвали друг у друга - а разорвали государство. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 10:02 Цитата: ДЕПУТАТСЬКИЙ ЗАПИТ ДО ПРЕМЄР-МІНІСТРА УКРАЇНИ М.Я. АЗАРОВА ЩОДО ПОСТАНОВИ КМУ ВІД 04.03.2013 Р. №231 ТА ВІДНОВЛЕННЯ ЗАКОННИХ ПРАВ ОЦІНЮВАЧІВ НА ПРОФЕСІЙНУ ДІЯЛЬНІСТЬ Прем’єр-міністру України М.Я. АЗАРОВУ ДЕПУТАТСЬКИЙ ЗАПИТ Щодо Постанови КМУ від 04.03.2013 року № 231 Шановний Миколо Яновичу! Постанова Кабінету Міністрів України «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» від 04.03.2013 року № 231 звужує права суб’єктів оціночної діяльності, надані їм законом. Постанова № 231 суперечить Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», який є профільним і в якому не передбачено такий напрям оцінки майна як оцінка для цілей оподаткування. До набрання чинності Постановою № 231 суб’єкти оціночної діяльності здійснювали діяльність на підставі сертифікатів за напрямами та спеціалізаціями, передбаченими п.5 Наказу Фонду державного майна України «Про затвердження Положення про порядок видачі сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності» від 14.03.2002 року № 479, розробленого відповідно до Закону України ««Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні». З набранням чинності Постановою № 231 у суб’єктів оціночної діяльності, які мають сертифікати, отримані у встановленому Законом порядку, на проведення практичної діяльності з оцінки майна, вилучено можливість здійснення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, чим прямо порушуються та обмежуються права таких суб’єктів господарювання. Керуючись ст. 15 Закону України «Про статус народного депутата України», прошу Вас доручити відповідним міністерствам внести на розгляд Уряду проект постанови, яким буде відновлено законні права оцінювачів на професійну діяльність. З повагою, Народний депутат України Оксана ПРОДАН _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Последний раз редактировалось: Moderator3 (Пн, 20 Май 2013 11:15), всего редактировалось 1 раз polza Сообщения: 280 Откуда: Угорщина! Добавлено: Пн, 20 Май 2013 10:11 Ось таке роз'яснення розсилають нотаріусам по Дніпропетровській області. Цитата: Шановні колеги! Надсилаємо Вам лист Міністерства юстиції України “Роз’яснення, щодо приймання при посвідчені правочинів та у випадках, коли надання Звітів про оцінку майна (майнових прав) є обов’язковим відповідно до законодавства” від 07.05.2013 Звертаємо Вашу увагу на те, що згідно постанови КМ № 231 від 04 березня 2013р.: 1)Змінено ціль оцінки. У звітах, що датовані після 16.04.2013р., ціль оцінки повинна зазначатися, як “Ціль оцінки- визначення оціночної вартості для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” 2) Строк дії звіту – до 31.07.2013р. Дякуємо за співпрацю, з повагою директор ТОВ КЦ «АЛЕАНА», член Ради Всеукраїнської саморегулівної організації “АСОЦІАЦІЯ ФАХІВЦІВ ОЦІНКИ” _________________ - А Польза - она кто? - А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" Таня-Татьяна Сообщения: 229 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 10:54 Сегодня уже нотариус потребовал, чтобы цель оценки звучала именно так.... _________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!! Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 10:57 т.е нотариусам разъяснения направляет контора. Но не простая, а ждущая. Цитата: директор ТОВ КЦ «АЛЕАНА», член Ради Всеукраїнської саморегулівної організації “АСОЦІАЦІЯ ФАХІВЦІВ ОЦІНКИ” zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 11:00 Таня-Татьяна писал(а): Сегодня уже нотариус потребовал, чтобы цель оценки звучала именно так.... Очень прикольно. Особенно если учесть, что определение оценочной стоимости сейчас только одно действует: Цитата: Оціночна вартість - вартість, яка визначається за встановленими алгоритмом та складом вихідних даних. КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А Про затвердження Національного стандарту N 1 "Загальні засади оцінки майна і майнових прав" (Національний стандарт, п.3) від 10 вересня 2003 р. N 1440 м.Київ Мне еще нравится срок действия отчета. По имуществу ладно еще, а по земле это требование тупо противоречит "Порядку проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок": Цитата: 3.4. Термін чинності звіту становить один рік з дати оцінки. Таня-Татьяна Сообщения: 229 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 11:04 ну а то, что данное постановление регламентирует деятельность оценщиков по специализациям, которые еще не существуют в природе - это нотариусов не смущает....... самое интересное, что отчет, в котором нотариусы потребовали изменить цель - датирован датой до 16.04.... _________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 11:05 Та кто там заморачивается чтением всяких там порядков Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 11:33 Ichtion писал(а): т.е нотариусам разъяснения направляет контора. Но не простая, а ждущая. Цитата: директор ТОВ КЦ «АЛЕАНА», член Ради Всеукраїнської саморегулівної організації “АСОЦІАЦІЯ ФАХІВЦІВ ОЦІНКИ” А я -то смотрю - куда это прошлогодние активные борцы - члены АФО с форума подевались Точку зрения определяет место сидения Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 20 Май 2013 11:48 zanoza писал(а): Мне еще нравится срок действия отчета. По имуществу ладно еще, а по земле это требование тупо противоречит "Порядку проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок": Цитата: 3.4. Термін чинності звіту становить один рік з дати оцінки. zanoza, не берусь утверждать, но боюсь что Наказ Держкомзема від 09.01.2003 № 2 "Про затвердження Порядку проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок" уступает по статусу Постанове КМУ и в данном случае им можно пренебречь, а также в п. 1.1. Порядка сказано Цитата: 1.1. Цей Порядок, розроблений на виконання пункту 2 Постанови Кабінету Міністрів України від 11 жовтня 2002 року N 1531 ( 1531-2002-п ) "Про експертну грошову оцінку земельних ділянок", застосовується для проведення експертної грошової оцінки у випадках, передбачених статтею 13 Закону України "Про оцінку земель" ( 1378-15 ). ( Пункт 1.1 із змінами, внесеними згідно з Наказом Державного комітету України по земельних ресурсах N 80 ( z0698-04 ) від 22.03.2004 ) читаем ст. 13 ЗУ "Про оцінку земель" Цитата: Стаття 13. Обов'язкове проведення грошової оцінки земельних ділянок ........................................................................................................... Експертна грошова оцінка земельних ділянок проводиться у разі: відчуження та страхування земельних ділянок, що належать до державної або комунальної власності, крім випадку, передбаченого абзацом сьомим частини першої цієї статті; { Абзац другий частини другої статті 13 із змінами, внесеними згідно із Законом N 5059-VI ( 5059-17 ) від 05.07.2012 } застави земельної ділянки відповідно до закону; визначення інвестиційного вкладу в реалізацію інвестиційного проекту на земельні поліпшення; визначення вартості земельних ділянок, що належать до державної або комунальної власності, у разі якщо вони вносяться до статутного фонду господарського товариства; визначення вартості земельних ділянок при реорганізації, банкрутстві або ліквідації господарського товариства (підприємства) з державною часткою чи часткою комунального майна, яке є власником земельної ділянки; виділення або визначення частки держави чи територіальної громади у складі земельних ділянок, що перебувають у спільній власності; відображення вартості земельних ділянок та права користування земельними ділянками у бухгалтерському обліку відповідно до законодавства України; визначення збитків власникам або землекористувачам у випадках, встановлених законом або договором; рішення суду. У всіх інших випадках грошова оцінка земельних ділянок може проводитися за згодою сторін та у випадках, визначених цим та іншими законами України. к сожалению в приведенном перечне случаев проведения оценки нет оценки для целей налогообложения, а если точнее (Постанова №231) Цитата: 1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Цей Порядок є обов’язковим для застосування під час проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі - оцінка). Думаю, что про срок действия отчета - 1 год, при оценке для целей налогообложения, можно забыть. И я не совсем понимаю, как состыковать Постанову №231 и ЗУ "Про оцінку земель" - при обмене гос. пошлина принимается по нормативной денежной оценке. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Последний раз редактировалось: Сергей_К (Пн, 20 Май 2013 12:05), всего редактировалось 1 раз zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 12:02 Сергей_К, получается, что раз "Порядок..." только для случаев, указанных в статье 13 ЗУ "Про оцінку земель", а оцінка для цілей оподаткування туда не входит, то и оценку можно делать как угодно, а не в соответствии с этим Порядком? Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 20 Май 2013 12:38 polza писал(а): Ось таке роз'яснення розсилають нотаріусам по Дніпропетровській області. Цитата: Шановні колеги! Надсилаємо Вам лист Міністерства юстиції України “Роз’яснення, щодо приймання при посвідчені правочинів та у випадках, коли надання Звітів про оцінку майна (майнових прав) є обов’язковим відповідно до законодавства” від 07.05.2013 Звертаємо Вашу увагу на те, що згідно постанови КМ № 231 від 04 березня 2013р.: 1)Змінено ціль оцінки. У звітах, що датовані після 16.04.2013р., ціль оцінки повинна зазначатися, як “Ціль оцінки- визначення оціночної вартості для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” 2) Строк дії звіту – до 31.07.2013р. Дякуємо за співпрацю, з повагою директор ТОВ КЦ «АЛЕАНА», член Ради Всеукраїнської саморегулівної організації “АСОЦІАЦІЯ ФАХІВЦІВ ОЦІНКИ” А чего это гражданка Мельениченко Олена Дмитрівна постеснялась написать свои выходные данные в письме? Может, нужно позвонить ей по телефону (050) 5800730 и спросить? Кстати,очень интересная деталь: соглдасно Державному Реестру - такой фирмы в Украине не существует... А среди СОД она числится... Даже странно, как такое может быть... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 20 Май 2013 12:49 Gorets33 писал(а): Кстати,очень интересная деталь: соглдасно Державному Реестру - такой фирмы в Украине не существует... Gorets33, плохо ищите Цитата: Ідентифікаційний код юридичної особи 30816098 Повне найменування юридичної особи та скорочене у разі його наявності ТОВАРИСТВО З ОБМЕЖЕНОЮ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЮ КОНСАЛТІНГОВИЙ ЦЕНТР "АЛЕАНА" ( ТОВ КЦ "АЛЕАНА" ) Місцезнаходження юридичної особи 49000, Дніпропетровська обл., місто Дніпропетровськ, Кіровський район, ВУЛИЦЯ ФРУНЗЕ, будинок 5, квартира 6 ПІБ керівника юридичної особи (дані про наявність обмежень щодо представництва від імені юридичної особи) МЕЛЬНИЧЕНКО ОЛЕНА ДМИТРІВНА ПІБ осіб уповноважених представляти юридичну особу у правовідносинах з третіми особами, або осіб, які мають право вчиняти дії від імені юридичної особи без довіреності, у тому числі підписувати договори (дані про наявність обмежень щодо представництва від імені юридичної особи) МЕЛЬНИЧЕНКО ОЛЕНА ДМИТРІВНА Інформація про здійснення зв’язку з юридичною особою тел. +80562340780 тел. +80505800730 факс: +80562340780 email: aleana-teleport.com _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 20 Май 2013 12:55 Юта писал(а): А я -то смотрю - куда это прошлогодние активные борцы - члены АФО с форума подевались Да ладно Вам... А что - такие были в прошлом году?.. Как-то не идентифицирую... Но дело не в этом даже. polza писал(а): Шановні колеги! Надсилаємо Вам лист Міністерства юстиції України “Роз’яснення, щодо приймання ... Дякуємо за співпрацю, з повагою директор ТОВ КЦ «АЛЕАНА», член Ради Всеукраїнської саморегулівної організації “АСОЦІАЦІЯ ФАХІВЦІВ ОЦІНКИ” Просто, как я понимаю, шановный директор разослала ссылку на Письмо МинЮста, поставила коллег в известность - и все. И что в этом плохого? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 20 Май 2013 12:58 Сергей_К писал(а): Gorets33, плохо ищите Получается - плохо... Каюсь, виноват.. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 20 Май 2013 13:00 zanoza, осознавая абсурдность норм и положений Постановы №231, я к сожалению не знаю как ответить на Ваш вопрос. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Таня-Татьяна Сообщения: 229 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 13:01 Grey Horse писал(а): Просто, как я понимаю, шановный директор разослала ссылку на Письмо МинЮста, поставила коллег в известность - и все. И что в этом плохого? плохого ничего, просто теперь к месту и не к месту будут просить исправлять цель оценки в отчетах.... а еще, как у нас любят перестраховываться, так будут пихать эту цель везде - и к юр лицам, и к любой цели..... _________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 20 Май 2013 13:03 to Таня-Татьяна Но АФО и фирма-то в этом не виноваты?! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 13:18 Grey Horse Цитата: Просто, как я понимаю, шановный директор разослала ссылку на Письмо МинЮста, поставила коллег в известность - и все. И что в этом плохого? Да дело не в том, что плохо или хорошо. А в том, что какая-то фирма рассыпает нотариусам разъяснение СВОЕГО видения письма минюста, да и вообще письма минюста. Минюст уже не в состоянии разослать и разъяснить? Прошу прощения, но Ваша фирма тоже может начать поучать нотариусов? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 20 Май 2013 13:27 Потдерживаю, Таня-Татьяна писал(а): плохого ничего, просто теперь к месту и не к месту будут просить исправлять цель оценки в отчетах.... а еще, как у нас любят перестраховываться, так будут пихать эту цель везде - и к юр лицам, и к любой цели..... polza писал(а): 1)Змінено ціль оцінки. У звітах, що датовані після 16.04.2013р., ціль оцінки повинна зазначатися, як “Ціль оцінки- визначення оціночної вартості для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” Коллеги не подумайте что я придираюсь, где определено в законодательстве понятие - Ціль оцінки. Если даете какие-то рекомендации, будьте добры - пишите грамотно. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Последний раз редактировалось: Сергей_К (Пн, 20 Май 2013 13:47), всего редактировалось 1 раз Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 20 Май 2013 13:45 Ichtion писал(а): Прошу прощения, но Ваша фирма тоже может начать поучать нотариусов? А лёгко! Но в том-то и... прелесть и неоспоримое достоинство нашей фирмы, что она этого не делает. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер ВалентинаЕ Сообщения: 84 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 14:07 Уважаемые коллеги, поделитесь, пожалуйста, информацией об активности рынка услуг в Вашем городе Я на форуме редкий гость, но после праздников такое чувство, что наши потенциальные заказчики либо все "пропили и проели" за время длительных праздников и не могут восстановиться, либо в стране тихо происходят какие-то более глобальные процессы, ну, конечно- кроме Постановы №231. Проживаю в городе со 100 тыс. населения на Донбассе Elena Melnichenko Сообщения: 4 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 14:11 Большое спасибо администраторам форума и участникам за проявленный интерес. Для тех оценщиков, которые при проведении оценки считают необходимым соответствовать требованиям уже (к сожалению) действующих нормативных актов, а также, у кого появятся вопросы (или уже появились) после моего цитирования Постановления КМ №231, прошу обращаться лично. С уважением, Мельниченко Елена Дмитриевна, тел. 050-58-00-730, раб.(0562) 34-07-80. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 14:17 Elena Melnichenko, спасибо, что зарегистрировались на форуме и готовы к общению. Выше было несколько сообщений с вопросами по теме вашего разъяснения. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 14:29 Елена Дмитриевна, те кто Цитата: при проведении оценки считают необходимым соответствовать требованиям уже (к сожалению) действующих нормативных актов должны с соответствии с ними ПРЕКРАТИТЬ делать оценку, т.к. права делать её не имеют. polza Сообщения: 280 Откуда: Угорщина! Добавлено: Пн, 20 Май 2013 14:39 Elena Melnichenko писал(а): Большое спасибо администраторам форума и участникам за проявленный интерес. Для тех оценщиков, которые при проведении оценки считают необходимым соответствовать требованиям уже (к сожалению) действующих нормативных актов, а также, у кого появятся вопросы (или уже появились) после моего цитирования Постановления КМ №231, прошу обращаться лично. С уважением, Мельниченко Елена Дмитриевна, тел. 050-58-00-730, раб.(0562) 34-07-80. А з якого це дива директор оціночної компанії вирішив, що настільки добре зрозумів Постанову №231, що може надсилати роз'яснення щодо її застосування й нотаріусам, й оцінювачам? Дурні оцінювачі у ФДМУ запити пишуть, а треба Мельниченко. _________________ - А Польза - она кто? - А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 20 Май 2013 14:41 polza писал(а): А з якого це дива директор оціночної компанії вирішив, що настільки добре зрозумів Постанову №231, що може надсилати роз'яснення щодо її застосування й нотаріусам, й оцінювачам? А... может... имеет смысл все-таки сначала послушать человека? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Elena Melnichenko Сообщения: 4 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 14:51 Согласно Постановлению КМ №231 - имеют: "3) під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: до 31 липня 2013 р. можуть використовуватися звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2;" а также Разъяснения нотариусам Министерства юстиции (размещенные на форуме выше) [/list] Lucenko Гость Добавлено: Пн, 20 Май 2013 14:57 polza писал(а): Elena Melnichenko писал(а): Большое спасибо администраторам форума и участникам за проявленный интерес. Для тех оценщиков, которые при проведении оценки считают необходимым соответствовать требованиям уже (к сожалению) действующих нормативных актов, а также, у кого появятся вопросы (или уже появились) после моего цитирования Постановления КМ №231, прошу обращаться лично. С уважением, Мельниченко Елена Дмитриевна, тел. 050-58-00-730, раб.(0562) 34-07-80. А з якого це дива директор оціночної компанії вирішив, що настільки добре зрозумів Постанову №231, що може надсилати роз'яснення щодо її застосування й нотаріусам, й оцінювачам? Дурні оцінювачі у ФДМУ запити пишуть, а треба Мельниченко. +100 !!! Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: Вы ..Денежки на пластилинчик сдали???? Elena Melnichenko Сообщения: 4 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:11 Всем еще раз спасибо за активность! Хотелось бы, чтобы диалоги были более конструктивными и полезными для оценщиков. Все возражения, комментарии, рассуждения готова выслушать от Вас лично. Телефоны см. выше. Все доброго! Всем участникам - много работы-сегодня и всегда! С уважением Е. Мельниченко. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:14 Elena Melnichenko писал(а): Всем еще раз спасибо за активность! Хотелось бы, чтобы диалоги были более конструктивными и полезными для оценщиков. Все возражения, комментарии, рассуждения готова выслушать от Вас лично. Телефоны см. выше. Все доброго! Всем участникам - много работы-сегодня и всегда! С уважением Е. Мельниченко. Молодец! Без "соплей" и огрызаний! Браво, Elena Melnichenko _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. polza Сообщения: 280 Откуда: Угорщина! Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:14 Elena Melnichenko писал(а): Всем еще раз спасибо за активность! Хотелось бы, чтобы диалоги были более конструктивными и полезными для оценщиков. Все возражения, комментарии, рассуждения готова выслушать от Вас лично. Телефоны см. выше. Все доброго! Всем участникам - много работы-сегодня и всегда! С уважением Е. Мельниченко. Телефонну розмову, на відміну від письмової розсилки нотаріусам, до справи не пришиєш і на форум не викладеш. Чому Ви роз'яснення оцінювачам не хочете надавати у письмовій формі? _________________ - А Польза - она кто? - А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:17 polza, а лучше пусть хаос будет? И каждый нотариус что-то свое придумывает? Я уже задолбалась клиентов к нотариусам отправлять с предварительным вопросом примут-не примут отчет. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. polza Сообщения: 280 Откуда: Угорщина! Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:19 Sova писал(а): Молодец! Без "соплей" и огрызаний! Браво, Elena Melnichenko Чого там "браво"? "Злилася" тупо від дискусії. Підлизатись до нотаріусів та вводити їх в оману простіше, ніж дискутувати з колегами. Добавлено спустя 53 секунды: Sova писал(а): polza, а лучше пусть хаос будет? И каждый нотариус что-то свое придумывает? Я уже задолбалась клиентов к нотариусам отправлять с предварительным вопросом примут-не примут отчет. Вони й придумують після таких от роз'яснень. Ви, Sova, зараз яку "ціль" вказуєте у своїх звітах? _________________ - А Польза - она кто? - А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" Lucenko Гость Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:26 Давай...polza прописочь их...чтоб форум медом не казался!!! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:26 Sova писал(а): а лучше пусть хаос будет? И каждый нотариус что-то свое придумывает? Sova, так ни кто и не возражает против юридически грамотных разъяснений, а не кто что захотел то и написал. Вот это кто придумал Цитата: 1)Змінено ціль оцінки. У звітах, що датовані після 16.04.2013р., ціль оцінки повинна зазначатися, як “Ціль оцінки- визначення оціночної вартості для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” 2) Строк дії звіту – до 31.07.2013р. Где в Постанове №231 или письма Минюста сказано что срок действия отчета до 31.07.2013 г.? И еще раз повторю вопрос - откуда понятие Ціль оцінки? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Последний раз редактировалось: Сергей_К (Пн, 20 Май 2013 15:37), всего редактировалось 1 раз Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:28 Elena Melnichenko писал(а): Всем еще раз спасибо за активность! Хотелось бы, чтобы диалоги были более конструктивными и полезными для оценщиков. Все возражения, комментарии, рассуждения готова выслушать от Вас лично. Телефоны см. выше. Все доброго! Всем участникам - много работы-сегодня и всегда! С уважением Е. Мельниченко. Уважаемая, Е.Мельниченко! Спасибо, Вам огромное, за опыт проведения рекламной компании своей фирмы. Почему бы данный опыт не взять на вооружение всем оценщикам Украины и не написать разъяснения нотариусам? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:30 Цитата: база оцінки - комплекс методичних підходів, методів та оціночних процедур, що відповідають певному виду вартості майна. Для визначення бази оцінки враховуються мета оцінки та умови використання її результатів Оцінка проводиться із застосуванням бази, що відповідає ринковій вартості або неринковим видам вартості. Вибір бази оцінки передує укладанню договору на проведення оцінки майна. Вопрос - "Оціночна вартість" - це неринковий вид вартості? Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:31 polza писал(а): Ви, Sova, зараз яку "ціль" вказуєте у своїх звітах? визначення оціночної вартості для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства для угод, що підпадають під ст. 172 НК. Для інших - ринкова відповідно. І пишу так вже давно. polza писал(а): Вони й придумують після таких от роз'яснень. Вони, колего, давно видумують. Бо відповідний орган не може розтлумачити свої ж законодавчі акти. І не лише того, що стосується оціночної вартості... Хай краще, всі щось одне вимагають. polza писал(а): Чого там "браво"? "Злилася" тупо від дискусії. Підлизатись до нотаріусів та вводити їх в оману простіше, ніж дискутувати з колегами. Ви вважаете що 82 сторінки цієї теми можна назвати дискусією? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Lucenko Гость Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:36 Ни буди Лиха....пока оно тихо...! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:36 Sova писал(а): polza писал(а): Ви, Sova, зараз яку "ціль" вказуєте у своїх звітах? визначення оціночної вартості для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства для угод, що підпадають під ст. 172 НК. Для інших - ринкова відповідно. І пишу так вже давно. Однако в Постанове 231 не написано, что это только для статьи 172 НК. Там четко написано: Цитата: фізичних осіб... а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Опять же, в постанове напсано, что для определения "Оціночної вартості", Цитата: Визначення оціночної вартості здійснюється суб’єктом оціночної діяльності, який відповідає вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контрою якості, затвердженими Фондом державного майна (далі - правила організації контролю якості), іншим вимогам законодавства та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності (далі - Реєстр): за спеціалізацією 1.8 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” у межах напряму 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” та/або спеціалізацією 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” у межах напряму 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності” (далі - спеціалізація 1.8 та/або 2.3), у складі якого працює не менш як один оцінювач за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3; за напрямом 3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі - напрям 3), у складі якого працює не менш як один оцінювач за напрямом 3. Оцінювачами за напрямом 3 є оцінювачі за таким напрямом, а також оцінювачі за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 Sova, твой СОД соответствует хоть одному пункту из этого? Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:37 zanoza писал(а): Вопрос - "Оціночна вартість" - це неринковий вид вартості? Це не ринковий вид вартості. Це вартість по алгоритму. Тобто, вартість квартири для оподаткування, яка розрахована по алгоритму може скласти 2000 або 3000 у.о., а може й 5000 у.о. за 1 м2. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:42 zanoza писал(а): Sova, твой СОД соответствует хоть одному пункту из этого? И тот же вопрос г-же Мельниченко. И вообще, хотелось бы узнать, кто себя считает соответсвующим Постанове 231 если людей с дипломами по 1.8 никто пока живьем не видел? _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Один из 9000 Сообщения: 236 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 15:55 Борода писал(а): zanoza писал(а): Sova, твой СОД соответствует хоть одному пункту из этого? И тот же вопрос г-же Мельниченко. И вообще, хотелось бы узнать, кто себя считает соответсвующим Постанове 231 если людей с дипломами по 1.8 никто пока живьем не видел? госпожа Мельниченко так считает. Это ее мнение. Она уверена, что соответствует. Своими разъяснениями она ничего не нарушает. Просто она хочет выделиться, и резко наделать кучу оценок, пока не наступило 01.08.2013 года. Мы верим, что оно не наступит, а вышеуказанная г-жа действует, поддерживает Постанову 231, и готовится быть избранной. Может она уже 5000 у.е. заплатила в ООО "Имущество Украина"-? _________________ Нас 9000! Кому-то - это очень много. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 16:02 Один из 9000 писал(а): [ Может она уже 5000 у.е. заплатила в ООО "Имущество Украина"-? Ой че так дорого? Я вам билет в провал могу и за 500 продать. Налетай, подешевело. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 20 Май 2013 17:27 zanoza писал(а): Однако в Постанове 231 не написано, что это только для статьи 172 НК. Зато в НК четко написано с каких сделок взимается НДФЛ. А для меня, почему-то, Кодекс всегда был выше постанов. zanoza писал(а): Sova, твой СОД соответствует хоть одному пункту из этого? А где есть прямая запретительная норма выполнять оценку без 1.8 та/або 2.3? Есть разрешительная. А запретительной нет. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 17:35 Sova писал(а): А где есть прямая запретительная норма выполнять оценку без 1.8 та/або 2.3? Есть разрешительная. А запретительной нет. Лиля, однако так много до чего можно договориться. Например, нет запретительной базы работать оценщиком без высшего образования. Разрешительная только есть. ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Пн, 20 Май 2013 17:39 Да не кипятитесь, паны та панночки! Просто госпожа Мельниченко и никогда бы не подумала, чем ее пиар-акция выльется на форуме Ну надо было предприятию заявить о себе. А нотариусы, я думаю, сами знают по какой инструкции им работать. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 20 Май 2013 22:15 zanoza писал(а): Лиля, однако так много до чего можно договориться. Ну да zanoza писал(а): Например, нет запретительной базы работать оценщиком без высшего образования. Разрешительная только есть. Дык, пожалста. Кто ж запрещает? Только подпись не легитимна, а значит такой отчет не имеет юридической силы, что влечет за собой отсутствие спроса Вобще-то, Цитата: Молодец! Без "соплей" и огрызаний касалось не содержания поста Elena Melnichenko, а поведения на форуме Человек не стал огрызаться, хамить и грубить в ответ на "наезд" Вобщем, злые вы _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 21 Май 2013 07:31 Борода писал(а): Цитата: Один из 9000 писал(а): [ Может она уже 5000 у.е. заплатила в ООО "Имущество Украина"-? Ой че так дорого? Я вам билет в провал могу и за 500 продать. Налетай, подешевело. Не подешевело ничего. В прошлый раз билеты раздавали бесплатно _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 21 Май 2013 08:30 ВалентинаЕ писал(а): Уважаемые коллеги, поделитесь, пожалуйста, информацией об активности рынка услуг в Вашем городе Я на форуме редкий гость, но после праздников такое чувство, что наши потенциальные заказчики либо все "пропили и проели" за время длительных праздников и не могут восстановиться, либо в стране тихо происходят какие-то более глобальные процессы, ну, конечно- кроме Постановы №231. Проживаю в городе со 100 тыс. населения на Донбассе вот-вот, тоже самое polza Сообщения: 280 Откуда: Угорщина! Добавлено: Вт, 21 Май 2013 11:43 Юта писал(а): Ichtion писал(а): т.е нотариусам разъяснения направляет контора. Но не простая, а ждущая. Цитата: директор ТОВ КЦ «АЛЕАНА», член Ради Всеукраїнської саморегулівної організації “АСОЦІАЦІЯ ФАХІВЦІВ ОЦІНКИ” А я -то смотрю - куда это прошлогодние активные борцы - члены АФО с форума подевались Точку зрения определяет место сидения Ось куди: Цитата: По словам главы Ассоциации специалистов оценки Степана Максимова, отмена в середине прошлого года приказов ФГИУ о проведении предпродажной оценки "уполномоченными компаниями" расширила доступ к профессии оценщика, и сейчас действуют довольно либеральные правила вхождения на рынок оценки. "Утвержденный правительством новый Порядок проведения оценки имущества для целей налогообложения никоим образом не сужает этих возможностей", — подчеркивает эксперт. "Говорить о том, что власть снова готовится к монополизации рынка оценочных услуг, пока рано. ФГИ еще не утвердил ряда нормативов, оговаривающих правила работы на рынке оценки. Например, не утверждена программа подготовки специалистов по предпродажной оценке движимого и недвижимого имущества, не определено учебное заведение, на базе которого может проводиться такая подготовка, не разработаны правила выдачи сертификата оценщика и выбора программного обеспечения для проведения оценки. Содержание этих документов покажет отношение власти к возможности монополизации рынка оценочных услуг, что итоге отразится и на их стоимости", — говорит г-н Максимов. Й компанія гарна: Цитата: "Наличие органа, наделенного функциями по контролю над субъектами оценочной деятельности, вполне логично. Национальный банк ведь проверяет работу банков. Почему оценщики должны быть категорией, никому не подотчетной? При этом они хотят сохранить за собой право решать, сколько продавец недвижимости заплатит в бюджет. Это же не совсем правильно", — считает глава Ассоциации специалистов банковской оценки Украины Сергей Фролов. Посилання на статтю не дам, щоб не створювати зайвої реклами. _________________ - А Польза - она кто? - А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 21 Май 2013 11:50 [quote="polza"] ФГИ еще не утвердил ряда нормативов, оговаривающих правила работы на рынке оценки. Например, не утверждена программа подготовки специалистов по предпродажной оценке движимого и недвижимого имущества, не определено учебное заведение, на базе которого может проводиться такая подготовка, А зачем определять учебное заведение???? Есть же куча учебных заведений почти в каждом городе, которые проводили и проводят обучение оценщиков, сдачу экзаменов, повышение квалификации, тестирование и т д. Зачем изобретать велосипед, если он уже есть??? Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: Борода писал(а): И вообще, хотелось бы узнать, кто себя считает соответсвующим Постанове 231 если людей с дипломами по 1.8 никто пока живьем не видел? Их никто не увидет. Т.к. их офисы будут, скорее всего, в одесских катакомбах. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 21 Май 2013 11:57 Вячеслав писал(а): Борода писал(а): И вообще, хотелось бы узнать, кто себя считает соответсвующим Постанове 231 если людей с дипломами по 1.8 никто пока живьем не видел? Их никто не увидет. Т.к. их офисы будут, скорее всего, в одесских катакомбах. Very Happy А также в київських печерах и донецких штольнях Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 21 Май 2013 12:01 Эва как получилось... Ну, наверное, Степану Иосиповичу удалось увидеть какие-то принципиальные (в лучшую сторону) отличия в ситуации сегодняшней по сравнению с прошлогодней... Только о них он не говорит никому. Потому что вот это: polza писал(а): Говорить о том, что власть снова готовится к монополизации рынка оценочных услуг, пока рано. ФГИ еще не утвердил ряда нормативов, оговаривающих правила работы на рынке оценки. Например, не утверждена программа подготовки специалистов по предпродажной оценке движимого и недвижимого имущества, не определено учебное заведение, на базе которого может проводиться такая подготовка, не разработаны правила выдачи сертификата оценщика и выбора программного обеспечения для проведения оценки. ... не знаю, кому как, а мне - смешно... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 21 Май 2013 12:23 ФГИ-то ничего не утвердил, а вот одной женщине, оформляющей наследство в государственной нотариальной конторе сказали: на оценке должен стоять номер Фонда. Вот так вот. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 21 Май 2013 12:49 Цитата: Ведущие мировые профессиональные организации впервые встретились, чтобы начать работу над созданием универсальных методов и стандартов оценки недвижимости. По мнению экспертов, это привлечет инвесторов, которые хотели бы, чтобы рынок стал более прозрачным. Первая встреча по возможности перехода на единые стандарты в сфере недвижимости прошла в Вашингтоне. Сейчас жилая или коммерческая недвижимость в разных странах оценивается по-разному. Из-за разности подходов и стандартов инвестировать в объекты за границей очень тяжело. Эта путаница может влиять на стоимость собственности, спровоцировать ошибки в финансовых отчетах или даже подорвать стабильность экономики. Вот пример того, какие различия в оценке встречаются в разных странах. В Испании внешние плавательные бассейны включаются в пространство напольного покрытия, на Ближнем Востоке включают гипотетическую площадь всех этажей, которые можно было бы построить на данном фундаменте, а в Австралии в отчет включают площадь парковок, даже если они не имеют отношения к собственности. По мнению Рамси Традос FRICS, Westfields Consultoria Empresarial Ltda (Бразилия), «отсутствие единых стандартов измерения в Бразилии привело к тому, что девелоперы, арендаторы и инвесторы попросту не понимали друг друга. Из-за противоречивых методов часто случались ошибки в оценке и обмеры. Я уверен, что международные стандарты должны быть разработаны экспертами из разных стран. Одна компания не может сама создать универсальные правила оценки для всех остальных». Встреча Коалиции по Стандартам Измерения Недвижимости (IPMSC), созванная королевским обществом сертифицированных экспертов в области недвижимости (RICS) позволила сделать первый шаг к созданию единого стандарта. Это должно обеспечить более точные и содержательные финансовые отчеты, прозрачность информации, а также снижение риска возникновения конфликтных ситуаций. «Это важная инициатива, которая принесет пользу и рынку недвижимости, и людям в этой области, за счет создания нерушимых принципов оценки, измерения и составления отчетов», – считает Кен Крейтон, директор профессиональных стандартов RICS. Оценивать недвижимость во всех странах хотят по единому стандарту Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Вт, 21 Май 2013 13:22 наши диггеры покажут. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 21 Май 2013 13:22 zanoza, остается надеяться, что этим "единым стандартом" не станет наша "оценочная стоимость"... SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 21 Май 2013 14:08 Вячеслав писал(а): Их никто не увидет. Т.к. их офисы будут, скорее всего, в одесских катакомбах. да-да.. _________________ а знаешь, всё ещё будет! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 21 Май 2013 17:37 Цитата: 21 травня 2013 р. У Регіональному відділенні ФДМУ по Херсонській області 23 травня проведуть пряму телефонну лінію 23 травня 2013 року, в четвер, з 15.00 по 18.00 годину, перший заступник начальника Регіонального відділення Фонду державного майна України по Херсонській області Наталя Дудченко проведе «пряму телефонну лінію». Якщо Вас цікавлять питання оренди та приватизації державного майна, є пропозиції щодо поліпшення діяльності Регіонального відділення чи хочете отримати відповіді на питання, які Вас хвилюють і входять у компетенцію органу приватизації — телефонуйте за номером тел. (0-552) 22-96-43. Довідково: Регіональним відділенням Фонду державного майна України по Херсонській області запроваджено щоденну роботу «гарячих телефонних ліній». Контактний телефон особи, яка забезпечує прийом телефонних звернень (0552) 26-18-63, Алла Ракша. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=174 Добавлено спустя 11 минут 17 секунд: Повідомлення про оприлюднення проекту наказу Фонду державного майна України «Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України» Цитата: проектом Наказу пропонується внести зміни до таких наказів Фонду державного майна України: до Положення про порядок укладання угоди про співробітництво з професійної підготовки оцінювачів, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 29 жовтня 2001 року № 1977, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 15 листопада 2001 року за № 955/6146; до Положення про порядок стажування фізичних осіб, які пройшли навчання за програмою базової підготовки оцінювачів, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 30 жовтня 2001 року № 1996, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 15 листопада 2001 року за № 956/6147; до Положення про порядок роботи Екзаменаційної комісії, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 13 листопада 2002 року № 1997, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 28 листопада 2002 року за № 925/7213; до Загальних вимог до навчальних програм навчання оцінювачів та підвищення їх кваліфікації, затверджених наказом Фонду державного майна України від 15 квітня 2004 року № 754, зареєстрованих в Міністерстві юстиції України 05 травня 2004 року за № 562/9161. Зауваження та пропозиції до проекту наказу Фонду державного майна України приймаються Фондом у письмовій та електронній формі за адресою: Фонд державного майна України, Управління з питань оціночної діяльності, вул. Кутузова, 18/9, м. Київ 133, 01601, e-mail: gko@spfu.gov.ua Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 22 Май 2013 10:34 А все-таки очень обидно и за Максимова, и за АФО... И Максимов, да, теперь цитируется в одном ряду с Фроловым. И цитаты-то... по смыслу имеют совершенно общее направление. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 22 Май 2013 15:05 Grey Horse писал(а): А все-таки очень обидно и за Максимова, и за АФО... И Максимов, да, теперь цитируется в одном ряду с Фроловым. И цитаты-то... по смыслу имеют совершенно общее направление. рыбы выбирает где глубже, человек-где лучше.... _________________ а знаешь, всё ещё будет! Igor_I Сообщения: 21 Добавлено: Ср, 22 Май 2013 16:57 http://liga.net/opinion/111745_desyat-povodov-dlya-korruptsii-v-otsenke-imushchestva.htm Ivanov Возраст: 48 Сообщения: 24 Откуда: Севастополь Добавлено: Ср, 22 Май 2013 20:52 Буду краток. Мы не рабы - рабы немы. именно так. именно с такими пробелами и словами Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 22 Май 2013 22:01 Цитата: 22 травня 2013 р. До уваги оцінювачів! На виконання статті 9 Закону України "Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності" Управління з питань оціночної діяльності повідомляє, що з доопрацьованими редакціями проектів наказів Фонду державного майна України "Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" та "Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України", які були оприлюднені 30 квітня 2013 року на веб-сайті Фонду державного майна, можна ознайомитися: Повідомлення про оприлюднення проекту наказу Фонду державного майна України «Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України» Повідомлення про оприлюднення проекту наказу Фонду державного майна України «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. savit Сообщения: 532 Добавлено: Чт, 23 Май 2013 08:32 Сергей_К писал(а): Повідомлення про оприлюднення проекту наказу Фонду державного майна України «Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України» Повідомлення про оприлюднення проекту наказу Фонду державного майна України «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» то что делает ФГИУ хорошо написано у Крылова .... "Кот Васька плут! Кот Васька вор! И Ваську-де, не только что в поварню, Пускать не надо и на двор, Как волка жадного в овчарню: Он порча, он чума, он язва здешних мест!" (А Васька слушает, да ест.) Тут ритор мой, дав волю слов теченью, Не находил конца нравоученью, Но что ж? Пока его он пел, Кот Васька все жаркое съел. _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Чт, 23 Май 2013 09:18 Автоперевізники готуються до попереджувального страйку ... підготовлений законопроект на 90% закриє ринок малому та середньому бізнесу...бо має бути не менше ніж 10 автобусів, всі вони не можуть бути кредитними (!), директор підприємства має здати кваліфікаційний іспит з менеджменту, податкового, автомобільного та трудового права, та ін. ... в кожному автобусі має бути касовий апарат, кондуктор і список пасажирів з паспортними даними і так далі. Вам це нічого не нагадує, почерк впізнаєте? Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Чт, 23 Май 2013 09:20 Ausser писал(а): список пасажирів з паспортними даними Так и представляю как все пассажиры безропотно и дружно предоставляют паспорта кондуктору. Та трудолюбиво отмечает их персональные данные, тем временем нужная остановка пассажира уносится с веселым хохотом вдаль... _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Чт, 23 Май 2013 09:55 Адміністратором Єдиної бази є Управління інформаційних технологій та моніторингу Фонду державного майна України (далі – Адміністратор). Накопичення, зберігання і захист даних Єдиної бази та контроль за доступом до них здійснюється Адміністратором. Розпорядником Єдиної бази є Управління з питань оціночної діяльності Фонду державного майна України (далі – Розпорядник). Аналіз, поповнення даних Єдиної бази та контроль за достовірністю здійснюється Розпорядником. Бред, бред, бредятина !!!!!!!!!!!!!!! Они не понимают, что ФГИ просто захлебнется в отчетах! Стоимость оценки + вытяг оценки из реестра у нотариуса + оформление + БТИ + регистрация = минимум около 10 000 - 13000 грн., за любую квартиру или малосемейку в 20 кв.м.! Уровень тупости, беззакония и безнаказанности зашкаливает! Добавлено спустя 7 минут 15 секунд: Ausser писал(а): Автоперевізники готуються до попереджувального страйку ... підготовлений законопроект на 90% закриє ринок малому та середньому бізнесу...бо має бути не менше ніж 10 автобусів, всі вони не можуть бути кредитними (!), директор підприємства має здати кваліфікаційний іспит з менеджменту, податкового, автомобільного та трудового права, та ін. ... в кожному автобусі має бути касовий апарат, кондуктор і список пасажирів з паспортними даними і так далі. Вам це нічого не нагадує, почерк впізнаєте? У них наверное соревнования кто тупее, но быстрее! Еду я по городу, проехать 400 метров,(стоимость проезда 2 грн. + за состовлен6ие договора 4 грн.) но перед этим составляют со мной договор и т.д. и т.п. Я начинаю задумываться, ту ли страну назвали Гондурасом(либо орган государства)? Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 23 Май 2013 11:51 Все идет к тому, что скоро будет: Цитата: - А чьи это поля, луга и вон тот замок на горе? -Маркиза, маркиза, маркиза Карабаса! А также, читай, автобусы, оценочные фирмы..., да чего там - народ дышит до сих пор бесплатно! Непорядок SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 23 Май 2013 12:55 уверена имелись в виду межгородские автобусы....но схема таже _________________ а знаешь, всё ещё будет! Астра Сообщения: 19 Добавлено: Чт, 23 Май 2013 14:54 Кто-то получил ответы от Фонда по поводу налоговой оценки......?  !  Moderator3: Да, и они находятся в этой теме. kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Чт, 23 Май 2013 15:44 Цитата: Украинская правда НОВОСТИ За обсуждение на форуме с его владельца суд хочет взыскать 14 миллионов 23.05.2013 14:38 21 мая суд Днепровского района Киева вынес решение, согласно которому владелец форума, который объединяет жителей одного из столичных домов, должен выплатить 14 миллионов. 21 мая суд Днепровского района Киева вынес решение, согласно которому владелец форума, который объединяет жителей одного из столичных домов, должен выплатить 14 миллионов. Об этом сообщает Watcher. Решение принято в пользу компании St Sophia Homes. Название сайта, на котором размещен форум "Riviera Riverside. Территория жилищного беспредела - Сайт жителей Раисы Окипной 18". Здесь жители дома по адресу ул. Раисы Окипной, 18, которые создали инициативную группу, обсуждали внутренние проблемы дома. Суть иска сводилась к тому, что из-за существования форума упали продажи квартир в доме по вул.Р.Окипнои, 18. И истец считает, что всю ответственность должен нести владелец форума. На квартиру владельца доменного имени решению суда наложен арест. В квартире он живет со своей семьей, в том числе с двумя маленькими детьми, которым год и 3 месяца. Как известно, ранее один из судов в Одесской области приговорил к возмещению морального вреда отдельных жителей села Фонтанка на основании скриншотов с местного интенет-форума. Конфликт заключался в том, что строительная компания "Маккенли", работающая под покровительством одного из местных депутатов, в 2006 году получила 33 гектара земли в аренду на 50 лет в Коминтерновском районе Одесской области для застройки на "сомнительных условиях" с отселением местных жителей. Активисты села Фонтанка, на территории которого должна была начаться застройка, на форуме, размещенном на "Социальном сайте села Фонтанка", начали критиковать руководство компании и подробно освещать ее деятельность. так что ждите исков, коллеги-форумчане, прецеденты уже есть СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 23 Май 2013 16:46 Ну а третий законопроект для пополнения казны – вообще сказочный. Фантазия нардепов и чиновников зашкаливает. Предусмотрено расширение полномочий 338-й статьи Уголовного кодекса – «надругательство над отечественной промышленностью» вскоре приравняют к осквернению флага и герба страны. Скажете что-нибудь плохое об автомобилях производства автоЗАЗа - готовьтесь к штрафу в размере… до 50 необлагаемых минимумов! Или если вам дважды не понравятся отечественные бройлеры (а нашу курятину вообще есть нельзя, она накачана гормональными препаратами и антибиотиками, не зря же её на экспорт запретили) – готовьтесь не только к штрафам, но и к 146 часам исправительных работ или лишению свободы на срок до 6 месяцев. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 23 Май 2013 17:02 СИМа писал(а): Скажете что-нибудь плохое об автомобилях производства автоЗАЗа - готовьтесь к штрафу в размере… до 50 необлагаемых минимумов! Как по мне, сама продукция ЗАЗа - уже само по себе надругательство над автопромом, продать которое можно только подняв пошлины на нормальную продукцию. И штрафовать за это ЗАЗ и надо. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Чт, 23 Май 2013 20:03 "Сдавать экзамены на профессиональную пригодность придется и руководителям оценочных фирм. Как говорится в одном из проектов приказа ФГИУ, право готовить специалистов по новым направлениям оценочной деятельности получат учебные заведения, заключившие с Фондом соответствующие соглашения. Отдельные требования к таким вузам пока не прописаны." Кто нибудь слыщал- по существующим вузам были ли добровольно-принудительные предложения о сотрудничестве? И чето вспоминаю БТИ- там же порой оценки защкаливали-соответственно и налоги были другие/цены во многих случаях значительно разнилась с экспертной /. А щас может ОНИ недополучают налоги от сделок- так и заварили кащу. Как и продолжаю подозревать об негласном участии БТИищников. Может не прав. Но высказываю надуманное. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 23 Май 2013 20:39 solders писал(а): продолжаю подозревать об негласном участии БТИищников. Может не прав. Но высказываю надуманное. При чем тут БТИшники? Их, во-первых,самих не так давно "отодвинули" от рынка недвижимости, во-вторых, то, что происходит с оценкой - это не их уровень... По слухам, схему разрабатывал Яценко. А вот участвовать в ней будут, помимо Горяйнова и, думаю, Рябченко, "многоработающий" А.Янукович. Версия по поводу интереса к данной теме Януковича косвенно подтверждается активным участием в продвижении схемы Лавриновича... Кроме того, вряд ли Азаров стал бы принимать такое идиотское Постановление, если бы его к этому не принуждали... А силы, которые в состоянии "принудить" Азарова - это явно не уровень БТИшников... А вот Янукович - ему такое под силу... solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Чт, 23 Май 2013 20:52 Но налоги предположительно упали в количестве после отмены инвентарной стоимости- да и промониторив обьем на существующем рынке услуг/немалые обороты средств/ рещили подмять под себя отрасль. Ведь в министерствах и экономисты продуманные сидят. Значит след всетаки в финансовых интересах А.Я.Я.А. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Владимир77 Сообщения: 96 Добавлено: Чт, 23 Май 2013 20:58 Дружище! Ты когда нибудь смотрел в инвентарное дело БТИ. Стоимость которая указывалась та НИКОДА не была рыночной. Она в РАЗЫ была меньше РЫНОЧНОЙ. Потому говорить о снижении поступлений в бюджет глупо .Они увеличились в разы. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 23 Май 2013 21:00 Владимир77 писал(а): Дружище! Ты когда нибудь смотрел в инвентарное дело БТИ. Стоимость которая указывалась та НИКОДА не была рыночной. Она в РАЗЫ была меньше РЫНОЧНОЙ. Потому говорить о снижении поступлений в бюджет глупо .Они увеличились в разы. асбослютно поддерживаю. готова предоставить ряд скан-копий с инвентаризационной стоимостью Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 23 Май 2013 21:16 solders писал(а): Но налоги предположительно упали в количестве после отмены инвентарной стоимости Не знаю, о какой инвентарной стоимости Вы говорите, из моего опыта - все с точностью до наоборот solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Чт, 23 Май 2013 21:40 [quote="zanoza"] Владимир77 писал(а): Дружище! Ты когда нибудь смотрел в инвентарное дело БТИ. Стоимость которая указывалась та НИКОДА не была рыночной. Она в РАЗЫ была меньше РЫНОЧНОЙ. Потому говорить о снижении поступлений в бюджет глупо .Они увеличились в разы. асбослютно поддерживаю. готова предоставить ряд скан-копий с инвентаризационной стоимостью [/quo Может не совсем прав, но автоматизированные проги типа ОРИОН и МПК 2.0 давали взачастую /на основе статистических анализов/завыщенную стоимость в сравнении с експертной. А так называемая ручная оценка часто давала сбои.Тут же замечу и отступлюсь- у нас на ПЕРИФЕрии! Село страдало от завыщенной инвентарной стоимости. Отсюда и мнение. Опять же где больще было, а где и меньще. Последний раз редактировалось: solders (Чт, 23 Май 2013 21:42), всего редактировалось 1 раз fishmanx Возраст: 46 Сообщения: 7 Откуда: Славянск Добавлено: Чт, 23 Май 2013 21:41 В тех паспорте БТИ всё считалось затраткой. Дом в селе - "ой как дорого" в городе - " ну пойдёт, нормально" _________________ а Вы шо думали ?!? solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Чт, 23 Май 2013 21:51 Но тем не менее все же никто не слыщал были ли реальные предложения добровольно принудительного характера учебным заведениям и т.п. касательно нового обучения? Если да то насколько серьезно? _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 23 Май 2013 22:28 solders писал(а): Село страдало от завыщенной инвентарной стоимости. Отсюда и мнение. Опять же где больще было, а где и меньще. А! Вы об этом! Таки да, по селам была такая проблема: рыночная ниже инвентаризационной. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 23 Май 2013 23:22 Зависит от масштаба населенного пункта. В городах менее 30000 жителей БТИ была больше рыночной, поверю. В остальных - меньше. В случае Киева - думаю вообще в десятки раз. YP Гость Добавлено: Пт, 24 Май 2013 11:12 Коллеги. куда можно перечислить деньги для расходов по искам? Возможно я пропустил. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Сб, 25 Май 2013 12:23 Цитата: 24 травня 2013 р. До уваги оцінювачів! Враховуючи чисельні надходження запитів стосовно надання оз’яснень з практичних питань діяльності оцінювачів, у зв’язку із набранням чинності постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" повідомляємо таке. На сьогодні, у Фонді державного майна України триває робота з розроблення проектів відповідних наказів, в яких буде міститься організаційна процедура отримання права займатися професійною оціночною діяльністю суб’єктами оціночної діяльності для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Зазначені проекти наказів оприлюднені на офіційному веб-сайті Фонду державного майна України з метою отримання зауважень та пропозицій від фізичних, юридичних осіб та їх об'єднань. Проекти наказів відповідно до статті 21 Закону України "Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності" підлягають погодженню з Державною службою України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва. Після прийняття, такі накази підлягатимуть державній реєстрації в Міністерстві юстиції України. Згідно з зазначеною організаційною процедурою будь-який із 10177 оцінювачів або інша фізична особа, яка має вищу освіту, має можливість здобути за короткий строк кваліфікацію оцінювача за спеціалізацією (напрямом) "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". Окрім цього, будь-який із 22 навчальних закладів, які здійснюють професійну підготовку оцінювачів або інший навчальний заклад, який планує здійснювати професійну підготовку оцінювачів, матиме можливість проводити навчання оцінювачів за спеціалізацією (напрямом) "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". Також, звертаємо увагу оцінювачів, що в Інтернет-ресурсах, зокрема на порталі «Відкритий клуб незалежних оцінювачів «Вікно» (http://vikno.com.ua), містяться пропозиції товариства з обмеженою відповідальністю «Майно України» щодо організації курсів з навчання оцінювачів та про їх сприяння на платній основі в отриманні свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності, кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів та сертифікату суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" у межах напряму 1, спеціалізацією 2.3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" у межах напряму 2, за напрямом 3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". Пропозиції товариства з обмеженою відповідальністю «Майно України», в особі Директора Назарова Леоніда Олександровича, чи будь-яких інших фізичних або юридичних осіб щодо сприяння в отриманні документів (сертифікатів/свідоцтв) за спеціалізаціями 1.8; 2.3 та напрямом 3 є безпідставними, аферистичними та протизаконними. Також наголошуємо, що Фонд державного майна України не має жодних договірних відносин з ТОВ «Майно України». При отриманні подібних пропозицій, просимо повідомляти Фонд державного майна України для направлення відповідних звернень до правоохоронних органів, а також безпосередньо звертатись з заявами до правоохоронних органів. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 25 Май 2013 16:14 Сергей_К писал(а): Цитата: 24 травня 2013 р. До уваги оцінювачів! Також наголошуємо, що Фонд державного майна України не має жодних договірних відносин з ТОВ «Майно України». Так ведь никто, вроде и не говорил о договорных отношениях этого ООО со ВСЕМ ФДМУ... Обо всем Фонде речи не шло: зачем же делиться с такой кучей народу? Лично я в разговоре слышал только одну конкретную фамилию... Но это была фамилия человека, который, действительно, реально благодаря занимаемой должности может влиять на результаты прохождения и экзаменов, и аккредитации учебных заведений, и всех других вопросов, связанных с данным видом деятельности... YP Гость Добавлено: Сб, 25 Май 2013 18:09 Сергей_К писал(а): Цитата: 24 травня 2013 р. До уваги оцінювачів! Враховуючи чисельні надходження запитів стосовно надання оз’яснень з практичних питань діяльності оцінювачів, у зв’язку із набранням чинності постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" повідомляємо таке. На сьогодні, у Фонді державного майна України триває робота з розроблення проектів відповідних наказів, в яких буде міститься організаційна процедура отримання права займатися професійною оціночною діяльністю суб’єктами оціночної діяльності для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Зазначені проекти наказів оприлюднені на офіційному веб-сайті Фонду державного майна України з метою отримання зауважень та пропозицій від фізичних, юридичних осіб та їх об'єднань. Проекти наказів відповідно до статті 21 Закону України "Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності" підлягають погодженню з Державною службою України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва. Після прийняття, такі накази підлягатимуть державній реєстрації в Міністерстві юстиції України. Згідно з зазначеною організаційною процедурою будь-який із 10177 оцінювачів або інша фізична особа, яка має вищу освіту, має можливість здобути за короткий строк кваліфікацію оцінювача за спеціалізацією (напрямом) "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". Окрім цього, будь-який із 22 навчальних закладів, які здійснюють професійну підготовку оцінювачів або інший навчальний заклад, який планує здійснювати професійну підготовку оцінювачів, матиме можливість проводити навчання оцінювачів за спеціалізацією (напрямом) "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". Також, звертаємо увагу оцінювачів, що в Інтернет-ресурсах, зокрема на порталі «Відкритий клуб незалежних оцінювачів «Вікно» (http://vikno.com.ua), містяться пропозиції товариства з обмеженою відповідальністю «Майно України» щодо організації курсів з навчання оцінювачів та про їх сприяння на платній основі в отриманні свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності, кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів та сертифікату суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" у межах напряму 1, спеціалізацією 2.3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" у межах напряму 2, за напрямом 3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". Пропозиції товариства з обмеженою відповідальністю «Майно України», в особі Директора Назарова Леоніда Олександровича, чи будь-яких інших фізичних або юридичних осіб щодо сприяння в отриманні документів (сертифікатів/свідоцтв) за спеціалізаціями 1.8; 2.3 та напрямом 3 є безпідставними, аферистичними та протизаконними. Також наголошуємо, що Фонд державного майна України не має жодних договірних відносин з ТОВ «Майно України». При отриманні подібних пропозицій, просимо повідомляти Фонд державного майна України для направлення відповідних звернень до правоохоронних органів, а також безпосередньо звертатись з заявами до правоохоронних органів. Фточку!!! HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пн, 27 Май 2013 12:59 Судя по тексту это обращение ФДМУ к оценщикам. Однако, ни номера ни подписи. Откуда инфа? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 27 Май 2013 13:25 HUGO, ну нажмите на синие буквочки - прямая ссылка на сайт ФДМУ. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=176 reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Пн, 27 Май 2013 14:08 Вот Вам и официальная реакция Фонда на "Майно Украины" и по поводу согласования всех проектов с "Державною службою України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва". Вот здесь и будет видно, кто есть кто.... _________________ Всё относительно Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 27 Май 2013 23:12 reol2004 писал(а): по поводу согласования всех проектов с "Державною службою України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва" C 22.05.2013 Проекты находятся на согласовании Держпідприємництва _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 28 Май 2013 07:42 Сергей_К писал(а): reol2004 писал(а): по поводу согласования всех проектов с "Державною службою України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва" C 22.05.2013 Проекты находятся на согласовании Держпідприємництва Так теперь туда письма слать? Или уже поздно пить боржоми? Lodochka Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 28 Май 2013 08:42 YP, присоединяюсь к Вашей просьбе. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 28 Май 2013 09:14 Lodochka писал(а): YP, присоединяюсь к Вашей просьбе. К какой? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Вт, 28 Май 2013 09:22 Lodochka писал(а): YP, присоединяюсь к Вашей просьбе. Ответила в личку. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 28 Май 2013 14:48 http://jurliga.ligazakon.ua/news/2013/5/27/91019.htm Цитата: Оценщикам пообещали разъяснить постановление № 231 ПРАВОВЫЕ ИЗВЕСТИЯ 27.05.2013 Подобные предложения по содействию в получении документов (сертификатов / свидетельств) по специализациям 1.8; 2.3 и направлению 3 безосновательны и противозаконны. Фонд госимущества разъясняет ряд моментов, связанных с многочисленными запросами о предоставлении разъяснений по практическим аспектам деятельности оценщиков после вступления в силу постановления Кабмина от 4 марта 2013 № 231 «Некоторые вопросы проведения оценки для целей налогообложения, начисления и уплаты других обязательных платежей, которые взимаются в соответствии с законодательством». Детальнее о реакции оценщиков читайте в материале ЮРЛИГИ:Постановление № 231. Что будет с рынком оценки? На сегодня в Фонде продолжается разработка проектов приказов, которым будет определена организационная процедура получения права заниматься профессиональной оценочной деятельностью субъектами оценочной деятельности для целей налогообложения, начисления и уплаты других обязательных платежей, взимаемых в соответствии с законодательством. Указанные проекты приказов обнародованы на официальном сайте ФГИУ с целью получения замечаний и предложений от физ- и юрлиц, их объединений. Согласно предполагаемой организационной процедуре любой из 10177 оценщиков или другое физлицо, имеющее высшее образование, смогут получить за короткий срок квалификацию оценщика по специализации (направлению) «Оценка для целей налогообложения, начисления и уплаты других обязательных платежей, взимаемых в соответствии с законодательством». Кроме этого, любое из 22 учебных заведений, осуществляющих профессиональную подготовку оценщиков или другое учебное заведение, которое планирует осуществлять профподготовку оценщиков, имеет возможность проводить обучение оценщиков по такой специализации (направлению). Также в Фонде обращают внимание оценщиков, что в Интернет-ресурсах, в т. ч. на портале «Открытый клуб независимых оценщиков «Окно» (http://vikno.com.ua), содержатся предложения ООО «Имущество Украины» по организации курсов по обучению оценщиков и об их содействие на платной основе в получении свидетельства руководителя субъекта оценочной деятельности, квалификационных свидетельств оценщиков и сертификата субъекта оценочной деятельности по специализации 1.8 «Оценка для целей налогообложения, начисления и уплаты других обязательных платежей, взимаемых в соответствии с законодательства» в рамках направления 1, специализацией 2.3 «Оценка для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, взимаемых в соответствии с законодательством» в рамках направления 2, по направлению 3 «Оценка для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательным платежей, взимаемых в соответствии с законодательством». О получении таких предложений просят сообщать Фонд госимущества для направления соответствующих обращений в правоохранительные органы, а также непосредственно обращаться с заявлениями в правоохранительные органы. По информации ФГИУ. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 28 Май 2013 16:09 zanoza писал(а): http://jurliga.ligazakon.ua/news/2013/5/27/91019.htm Цитата: ...Согласно предполагаемой организационной процедуре любой из 10177 оценщиков или другое физлицо, имеющее высшее образование, смогут получить за короткий срок квалификацию оценщика по специализации (направлению) «Оценка для целей налогообложения, начисления и уплаты других обязательных платежей, взимаемых в соответствии с законодательством». ... интересно, что у них считается коротким сроком - год, два или три года ? YP Гость Добавлено: Вт, 28 Май 2013 16:30 privet писал(а): zanoza писал(а): http://jurliga.ligazakon.ua/news/2013/5/27/91019.htm Цитата: ...Согласно предполагаемой организационной процедуре любой из 10177 оценщиков или другое физлицо, имеющее высшее образование, смогут получить за короткий срок квалификацию оценщика по специализации (направлению) «Оценка для целей налогообложения, начисления и уплаты других обязательных платежей, взимаемых в соответствии с законодательством». ... интересно, что у них считается коротким сроком - год, два или три года ? Минюст разьяснит. Можем и условным отделаться. ))) Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 28 Май 2013 16:39 YP писал(а): Минюст разьяснит. Можем и условным отделаться. ))) +1 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 28 Май 2013 19:47 Смотрю я на весь этот абсурд и странные мысли меня посещают... 2026219.jpg Lodochka Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 28 Май 2013 20:26 Я имел в виду - Куда можно перечислить деньги для расходов по искам? Добавлено спустя 22 минуты 15 секунд: YP, извиняюсь. сразу не проверил личку. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 29 Май 2013 15:48 Цитата: 24 травня 2013 р. До уваги оцінювачів! Враховуючи чисельні надходження ........... повідомляємо таке. ................................................... Згідно з зазначеною організаційною процедурою будь-який із 10177 оцінювачів або інша фізична особа, яка має вищу освіту, має можливість здобути за короткий строк кваліфікацію оцінювача за спеціалізацією (напрямом) "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". А в этих проектах наказов есть вопросі по 1.8 и 2.3? Я чего-то не видела - может пропустила? Или прошлогодняя история повториться - типа сюрприииз! Нашлось 40 телепатов - вундеркиндов И всем спасибо - все свободны... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 29 Май 2013 16:02 Юта писал(а): А в этих проектах наказов есть вопросі по 1.8 и 2.3? Я чего-то не видела - может пропустила? Юта, не пропустили. Вопросы по специализациям должна утвердить экзаменационная комиссия. А так как "они" хотят создать по этим специализациям отдельную комиссию и на данный момент она не создана, то и утверждать такие вопросы некому. Единственное мне не понятно, почему вопросы для руководителей СОД утверждает Фонд, а не экзаменационная комиссия. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 29 Май 2013 16:12 Сергей_К писал(а): Единственное мне не понятно, почему вопросы для руководителей СОД утверждает Фонд, а не экзаменационная комиссия. Сергей_К, да Вы просто счастливчик! Если это единственное, что Вам непонятно (шутка, конечно, на самом деле грустно от всех этих афёр и выкрутасов) Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: Устроили "цирк на дроті" - и самим не противно? Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 30 Май 2013 11:30 Сергей_К писал(а): reol2004 писал(а): по поводу согласования всех проектов с "Державною службою України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва" C 22.05.2013 Проекты находятся на согласовании Держпідприємництва Может надо "бомбить" Бродского или кто там сейчас голова? _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 30 Май 2013 11:52 Интересен один момент, касающийся ситуации с Постановой № 231. Эта Постанова КМУ № 231 принята во исполнение ст. 172 НК Украины, которая говорит исключительно о налогах и исключительно для физических лиц. Получается, неправомерно требовать оценку нового налогового оценщика, в случае, когда подоходный налог не возникает? Т.е. тогда, когда гражданин платит 1-% нотариусу и 1-% в Пенсионный Фонд, оценка именно налогового оценщика не нужна. (1-% в ПФ - это не налог, а обязательный сбор). Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 30 Май 2013 11:58 Вячеслав писал(а): это не налог, а обязательный сбор Цитата: Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Вячеслав, Вы считаете это не одно и тоже - обязательный сбор и обов’язкових платежів _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 30 Май 2013 12:02 Сергей_К писал(а): Вячеслав писал(а): это не налог, а обязательный сбор Цитата: Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Вячеслав, Вы считаете это не одно и тоже - обязательный сбор и обов’язкових платежів Хорошо, а если взять случаи, когда взнос в ПФ тоже не платится? (юрлица, или физлица первый раз покупающие недвижимость) - можем ли мы в этом случае сделать оценку? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 30 Май 2013 12:13 Вячеслав, а где сказано, что с первой покупки, сбор в ПФ не платится? На сколько я помню, сбор в ПФ не платится при наследовании, мене, даровании. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 30 Май 2013 12:38 Сергей_К писал(а): Вячеслав, а где сказано, что с первой покупки, сбор в ПФ не платится? На сколько я помню, сбор в ПФ не платится при наследовании, мене, даровании. это сказано в нормативных документах, регулирующих взимание Пенсионного сбора, и насколько я помню, в Инструкции о порядке совершения нотариальных действий. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 30 Май 2013 12:53 Вячеслав писал(а): это сказано в нормативных документах, регулирующих взимание Пенсионного сбора Вячеслав, так Вы уточняйте, что говорите только о жилье. Где нибудь есть статистика, сколько за год людей в Украине приобретают жилье впервые. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 30 Май 2013 12:55 Сергей_К писал(а): Вячеслав писал(а): это сказано в нормативных документах, регулирующих взимание Пенсионного сбора Вячеслав, так Вы уточняйте, что говорите только о жилье. Где нибудь есть статистика, сколько за год людей в Украине приобретают жилье впервые. Ест статистики или нет, я не знаю. Какое отношение статистика лиц, покупающих жилье впервые, имеет к нашему разговору? Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 30 Май 2013 13:06 Врядли у Яценко и ко в планах делить будущих клиентов на плательщиков подоходного и пенсионного. "А не будут брать отключим газ" (с) _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 30 Май 2013 13:09 тем более что в прошлом разъяснениям нотариусам была прекрасная фраза, что-то типа: "оценка быть должна, а взимать налоги или нет решает нотариус, как налоговоый агент". лень искать сейчас. это было разъяснение по 1103. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 30 Май 2013 13:09 Вячеслав писал(а): Какое отношение статистика лиц, покупающих жилье впервые, имеет к нашему разговору? Если принципиально то никакого. Точно также как и первая покупка, даже жилья. Покупатель с продавцом идет к нотариусу и платит гос. пошлину. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. vika19 Возраст: 49 Сообщения: 53 Добавлено: Чт, 30 Май 2013 13:37 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=1586 Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 30 Май 2013 15:49 zanoza писал(а): тем более что в прошлом разъяснениям нотариусам была прекрасная фраза, что-то типа: "оценка быть должна, а взимать налоги или нет решает нотариус, как налоговоый агент". лень искать сейчас. это было разъяснение по 1103. Вотвот! А у нотариусов там всё организованно - никто спорить и доказывать ничего не будет. Будут требовать оценку у новых фирм при каждом случае. Brewer Возраст: 45 Сообщения: 33 Откуда: Киев (Полтава) Добавлено: Чт, 30 Май 2013 20:48 Жесть даже и не знаю... умножить на 10000000 Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 30 Май 2013 21:02 Brewer писал(а): Жесть Жесть - это мягко сказано Повеселили, спасибо... Так вот ты какое, светлое будущее оценки - незапятнанное не то что интеллектом - даже образованием на уровне средней школы Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 30 Май 2013 21:31 То такая шутка? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 30 Май 2013 21:45 Grey Horse писал(а): То такая шутка? Нет, это уже, наверное, паранойя В каждой "новой, но очень перспективной оценочной компании" видится призрак налоговых рекрутов от оценки. Хотя "Юрекс-Брок" получили сертификат СОД в апреле 2012 - накануне, так сказать... Потому что перспективы остальных компаний (которые не в "их" системе) не очень... Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 30 Май 2013 22:08 Сергей_К писал(а): Вячеслав писал(а): Какое отношение статистика лиц, покупающих жилье впервые, имеет к нашему разговору? Если принципиально то никакого. Точно также как и первая покупка, даже жилья. Покупатель с продавцом идет к нотариусу и платит гос. пошлину. У частного нотариуса (подавляющее большинство сделок у них) - 1-% оплаты нотариусу не является госпошлиной. А при первой покупке жилья обязательный сбор в ПФ также не уплачивается. kippi Сообщения: 86 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 30 Май 2013 22:14 zanoza писал(а): тем более что в прошлом разъяснениям нотариусам была прекрасная фраза, что-то типа: "оценка быть должна, а взимать налоги или нет решает нотариус, как налоговоый агент". Как объяснила нотариус, у них есть форма отчета в налоговую по всем сделкам, а там есть графа "стоимость объекта", а графы пустыми быть не могут (у них вот так), поэтому даже, когда налоги не платятся (н-р, наследство 1 очередь) - стоимость все равно пиши. А где ее взять, если БТИшная не подходит, тогда оценочная... _________________ Хороших больше... Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 31 Май 2013 07:28 В реестре тоже стоиомсть указывается, и я уже где-то писала инфу, что госрегслужба передала все сведения из реестра за 1 кв. в Минсдох для конторля. Добавлено спустя 33 секунды: http://www.zavtra.com.ua/news/realestate/287203/ вот еще _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 31 Май 2013 09:25 так это уже обсуждалось _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пн, 03 Июн 2013 20:12 Все тише все стихает, тиха украинская ночь, а сало надо перепрятать, смирились... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 03 Июн 2013 23:01 edgar_po, смирились с чем? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 04 Июн 2013 06:51 edgar_po писал(а): Все тише все стихает, тиха украинская ночь, а сало надо перепрятать, смирились... Действительно, о чем? О том, что на страницах Форума затихла... эээ... борьба и гнев широких масс? Эт, конечно, критерий... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 05 Июн 2013 23:19 А я вот посидел, почитал сайт Антимонопольного Комитета... Там много интересного, оказывается, есть! И родилась у меня такая мысль: предлагаю тем коллегам, которые разбираются в законодательстве, подумать над формой обращения в АМКУ не по поводу самого Постановления 231, а по поводу Приказов ФГИУ, подготовленных во исполнение этого Постановления. Тем более, что сами Приказы - это близнецы-братья тех приказов, которые были год назад. Т.е., сами эти приказы уже были признаны на всех уровнях такими, которые ведут к уменьшению конкуренции и созданию монопольного положения. Также, есть уже ПРАКТИКА применения этих же самых приказов, когда вместо 3500 СОДов осталось лишь 12... Все эти факты были признано в прошлом году и Премьер-министром, и Президентом... На это обстоятельство можно сослаться! Я думаю, такое разбирательство может оказаться даже более эффективным, чем суд, поскольку один из главных лоббистов схемы является членом ВСЮ, т.е., имеет довольно большую власть над судебной системой и может этой властью воспользоваться... А конечная цель примерно следующая: Постановление 231 имеет заложенный в ней смысл только тогда, когда с помощью Приказов будет реализована нужная схема. Не будет Приказов - не будет схемы. Будут Приказы другими - схема изменится! А при изменении схемы и сама Постанова теряет смысл для ее лоббистов! Да и на основании признания этих Приказов противозаконными можно через тот же АМКУ требовать отмены Постановы, как такой, которая СОЗДАЕТ предпосылки для подобных ограничений конкуренции... В общих чертах идею я описал. Если кто-то найдет в себе силы попробовать ее реализовать - готов принимать посильное участие в составлении такого обращения и, естественно, готов такое обращение подписать. Уверен, подписи готовы будут поставить многие оценщики Украины! Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 08:21 Gorets33 писал(а): А я вот посидел, почитал сайт Антимонопольного Комитета... Там много интересного, оказывается, есть! И родилась у меня такая мысль: предлагаю тем коллегам, которые разбираются в законодательстве, подумать над формой обращения в АМКУ не по поводу самого Постановления 231 У УТО уже есть заключение Антимонопольного комитета по Постанове 231. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! savit Сообщения: 532 Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 08:36 Moderator3 писал(а): У УТО уже есть заключение Антимонопольного комитета по Постанове 231. и что там сказано???? _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 08:41 Пока не знаю, ждем скан-копию. Вроде бы в нашу пользу. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 09:06 Moderator3 писал(а): У УТО уже есть заключение Антимонопольного комитета по Постанове 231. Понятно. Значит, они раньше меня "почитали"... Астра Сообщения: 19 Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 10:07 а где можно увидеть заключение Антимонопольного? Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 10:51  !  Moderator3: СЕЙЧАС ПИСЬМО БУДЕТ ВЫВЕШЕНО НА ФОРУМЕ _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! savit Сообщения: 532 Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 11:26 Moderator3 писал(а): ВЫВЕШЕНО НА ФОРУМЕ хоть в таком виде... Цитата: Президенту Всеукраїнського громадського об'єднання «Ліга експертів України» Бовсуновській С.О. вул. Саксаганського, 115-в, кв.1, м. Київ, 01032 Про розгляд звернення Шановна Світлано Олександрівно! На виконання доручення Прем'єр-міністра України Азарова М.Я, від 16.05.2013 № 18899/1/1-13 в Антимонопольному комітеті України (надалі - Комітет) у межах повноважень розглянуто Ваше звернення від 30.04.2013 № 07 щодо скасування постанови Кабінету Міністрів України від 04.03.2013 № 231 «Деякі питання проведення оцінки для ділері оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», яка, на Вашу думку, порушує права оцінювачів, та повідомляється наступне. Враховуючи численні звернення оцінювачів, їх об'єднань, а також звернення банківських установ та їх об'єднань, що надходять до Комітету та Громадської ради при Антимонопольному комітеті України, Комітет неодноразово повідомляв Міністерство юстиції України та Фонд державного майна України про недоцільність запровадження окремого напряму оціночної діяльності, а саме - оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Про це, зокрема, йшлося і в листі Комітету від 07.03.2013 № 129-06/07-2446, який був надісланий на адресу Міністерства юстиції України за результатами опрацювання проекту постанови Кабінету Міністрів України «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» (надалі - проект Постанови), який вносився для розгляду на засіданні Уряду 04.03.2013. Одночасно зазначаємо, що у статті 15 Закону України «Про захист економічної конкуренції» наведений перелік форм, в яких може реалізовуватися антиконкурентний вплив ^ державних органів, а також перелік антиконкурентних дій органів влади, органів місцевого сп самоврядування, органів адміністративно-господарського управління та контролю. 00 При цьому, відповідно до абзацу сьомого статті 1 Закону України «Про захист економічної конкуренції», органи влади - міністерства та інші центральні органи виконавчої О влади, Верховна Рада Автономної Республіки Крим та органи виконавчої влади Автономної Республіки Крим, державні органи, що здійснюють регулювання діяльності суб'єктів природних монополій, ринку цінних паперів, державні органи приватизації, Національна рада України з питань телебачення та радіомовлення, місцеві органи виконавчої влади. Відповідно до статті 1 Закону України «Про Кабінет Міністрів України» від 07.10.2010 № 2591-VI (із змінами) Кабінет Міністрів України (Уряд України) є вищим органом у системі органів виконавчої влади та здійснює виконавчу владу безпосередньо та через міністерства, інші центральні органи виконавчої влади, Раду міністрів Автономної Республіки Крим та місцеві державні адміністрації, спрямовує та координує роботу цих органів. Згідно із статтею 50 Закону України «Про Кабінет Міністрів України» акти Кабінету Міністрів України - постанови і розпорядження є обов'язковими для виконання, в тому числі і для Антимонопольного комітету України. Крім цього, за результатами аналізу проекту Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в Україні» (надалі - проект Закону), який вносився для розгляду на засіданні Уряду 24.04.2013, Комітетом виявлено ряд норм, зокрема щодо видачі, зупинення дії та анулювання кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів, вимог до саморегулівних організацій оцінювачів та їх участі у складі екзаменаційних комісій тощо, реалізація яких може призвести до обмеження конкуренції на ринку послуг оцінювачів та ущемлення інтересів як оцінювачів так і споживачів їх послуг. Про це та про необхідність врахування позиції Комітету під час доопрацювання та підготовки проектів нормативно-правових та законодавчих актів з питань оцінки майна зазначено у листі Комітету від 08.05.2013 № 129-29/08-4628, який надсилався на адресу Міністерства юстиції України на виконання доручення Прем'єр-міністра України від 30.04.2013 № 18178/1/1-13 до доручення Президента України від 29.04.2013 № 03/24878 щодо скасування постанови Кабінету Міністрів України від 04.03.2013 № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та внесення на розгляд Верховної Ради України законопроекту про скасування встановлених законами України особливостей здійснення оцінки майна для цілей оподаткування З повагою Державний уповноважений М.Я. БАРАШ _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 11:37 "йшлося і в листі Комітету від 07.03.2013 № 129-06/07-2446, який був надісланий на адресу Міністерства юстиції України за результатами опрацювання проекту постанови Кабінету Міністрів України «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» (надалі - проект Постанови), який вносився для розгляду на засіданні Уряду 04.03.2013. " Улыбнуло... Оказывается, АМКУ 07 марта был убежден в том, что данное Постановление НЕ было принято на Кабмине 04.03.13... Иначе, чего бы они 7-числа считали это постановление "проектом"? Темная история с принятием этого Постановления... Причем, темна эта история не только для "простых смертных"... Судя по формулировке, содержащейся в данном листе ("який вносився для розгляду на засіданні Уряду 04.03.2013"), данная Постанова 04.03. только ВНОСИЛАСЬ, но принята не была! Приняли ее, по всей видимости, потом, в узком кругу. Задним числом... Похоже, именно этим и объясняется задержка на целый месяц с опубликованием... Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 11:57 Gorets33 писал(а): Улыбнуло... Оказывается, АМКУ 07 марта был убежден в том, что данное Постановление НЕ было принято на Кабмине 04.03.13... Иначе, чего бы они 7-числа считали это постановление "проектом"? Ну да, или сначала подождали принятия постановы, а потом уже письмо отправили, типа не успели _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 06 Июн 2013 17:44 Цитата: ДЕРЖАВНА СЛУЖБА УКРАЇНИ З ПИТАНЬ РЕГУЛЯТОРНОЇ ПОЛІТИКИ ТА РОЗВИТКУ ПІДПРИЄМНИЦТВА вул. Арсенальна, 9/11 м. Київ 01011 тел. (044) 254-56-73, факс 254-43-93 e-mail: inform@dkrp.gov.ua Щодо розгляду звернення До Державної служби України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва надійшло звернення Всеукраїнського громадського об'єднання "Ліга експертів України" від 26.04.2013 № 05 щодо здійснення експертизи постанови Кабінету Міністрів України "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" від 04.03.2013 № 231 (далі - Постанова), та за результатами його розгляду повідомляє наступне. Держпідприємництво діє в межах повноважень, визначених статтею ЗО Закону України "Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності" (далі - Закон) та Указом Президента України "Деякі питання діяльності Державної служби України з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва" від 30.03.2012 № 237/2012. При цьому відповідно до абзацу шостого частини другої статті 30 Закону до повноважень уповноваженого органу щодо здійснення державної регуляторної політики належить, зокрема здійснення експертизи регуляторних актів центральних органів виконавчої влади та їх територіальних органів, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих органів виконавчої влади на їх відповідність вимогам статей 4, 5, 8 - 13 цього Закону, прийняття у разі виявлення порушень цих вимог рішень про необхідність усунення порушень принципів державної регуляторної політики. Ураховуючи, що Кабінет Міністрів України є вищим органом у системі органів виконавчої влади (стаття 113 Конституції України), прийняття рішень про необхідність усунення порушень принципів державної регуляторної політики у разі виявлення в актах Кабінету Міністрів України порушень вимог статей 4, 5, 8 - 13 Закону лежить поза межами функціональних повноважень Держпідприємництва України. Виходячи з цього та враховуючи те, що реалізація державної політики у цій сфері належить до компетенції Мін'юсту, яке є розробником Постанови, надсилаємо вищезазначене звернення для розгляду та вжиття відповідних заходів реагування. Про результати розгляду звернення просимо проінформувати Всеукраїнське громадське об'єднання "Ліга експертів України" та Держпідприємництво України. Голова М. Ю. Бродський Добавлено спустя 23 минуты 56 секунд: Цитата: Висновок науково-правової експертизи Складено 5 червня 2013 року 31 травня 2013 року до Асоціації юридичних фірм України надійшов лист із зверненням від Андрусенка Юрія Анатолійовича щодо проведення правового дослідження (науково-правової експертизи). Причиною звернення, серед іншого, стали положення Постанови КМУ від 04 березня 2013 року №231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», якою затверджено Порядок проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. На вирішення спеціаліста в листі від 31 травня 2013 року Андрусенком Ю.М. було поставлене наступне питання: Цитата: «Є чи ні Постанова КМУ від 04 березня 2013 року №231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» регуляторним актом відповідно до Закону України «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності»? В межах своєї компетенції спеціалістами АЮФ вирішене поставлене питання у такій редакції: Цитата: «Чи відповідає Постанова КМУ від 04 березня 2013 року №231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» ознакам, які висуваються Законом України «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності» до регуляторного акту». ВИСНОВОК Цитата: Постанові КМУ від 04 березня 2013 року №231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» притаманні всі ознаки регуляторного акта, а отже, вищезазначена Постанова №231 є регуляторним актом відповідно до Закону України «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності». То есть исковое заявление наше справедливо, и нарушен порядок: Цитата: регуляторний акт не може бути прийнятий або схвалений уповноваженим на це органом виконавчої влади або його посадовою особою, якщо наявна хоча б одна з таких обставин: - відсутній аналіз регуляторного впливу; - проект регуляторного акта не був оприлюднений. Всупереч ст. 51 Закону України «Про Кабінет Міністрів України» та § 42 Регламенту Кабінету Міністрів України, незважаючи на те, що Порядок врегульовує відносини, що мають важливе суспільне значення (порядок визначення вартості для сплати податків та інших обов'язкових платежів) і стосуються прав та обов'язків громадян (фізичних осіб – оцінювачів), та суб’єктів господарювання на ринку послуг з оцінки, а також передбачає надання пільг, переваг окремим суб'єктам господарювання (суб'єктам оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8/2.3 та напрямом 3), громадське обговорення Постанови та Порядку не проводилось, проект Постанови не оприлюднювався. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! polza Сообщения: 280 Откуда: Угорщина! Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 02:21 Зверніть увагу на цитату з листа Антимонопольного комітету: Цитата: Про це та про необхідність врахування позиції Комітету під час доопрацювання та підготовки проектів нормативно-правових та законодавчих актів з питань оцінки майна зазначено у листі Комітету від 08.05.2013 № 129-29/08-4628, який надсилався на адресу Міністерства юстиції України на виконання доручення Прем'єр-міністра України від 30.04.2013 № 18178/1/1-13 до доручення Президента України від 29.04.2013 № 03/24878 щодо скасування постанови Кабінету Міністрів України від 04.03.2013 № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та внесення на розгляд Верховної Ради України законопроекту про скасування встановлених законами України особливостей здійснення оцінки майна для цілей оподаткування Тобто прем'єр та Президент дали Мінюсту доручення все скасувати, а воно не виконане?!!! _________________ - А Польза - она кто? - А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" YP Гость Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 08:30 Цитата: "...прем'єр та Президент дали Мінюсту доручення все скасувати, а воно не виконане?!!!" В МЮ посчитали, - вместо вопроса и восклицания, точка в этом предложении будет красивше смотреццо. Eva Возраст: 48 Сообщения: 16 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 12:45 Добрый день, дорогие друзья-коллеги, на данный момент сложилась такая ситуация, что в ВР официально не зарегистирован не один протест "щодо скасування або дороботки" П-231 и сопутсвующих законопроектов. Всеукраинское объединение Малого и Среднего бизнеса ГО "Фортеця" Оксаны Продан внесло позыв в ВР на отмену П-231 на осное двух подписей (одна оценщица из Луганска и одна из Кировограда). Очень большая вероятность, что оценочная общественность высших легионов заняла выжитательную позицию и, собранные ранее, подъписные листы либо "утеряны", либо в работу не попали (в ВР так точно). В экстренном порядке инициативная группа оценщиков собирает подписные листы для выненсения протеста П-231 на ВР. Все готовые поддержать на деле направляйте скан-копии подписных листов на эл.адрес: kiev070613@yandex.ua. Времени очень мало. Мы не знаем на каком пленарном заседании будет слушание. Чем больше будет подписей - тем больше шансов. Сейчас еще есть возможность отменить постанову, в противном случае, после 01.08.2013 уже будьте добры ее придерживаться. с уваджением, Ева (электронный адрес создан специально для этих целей)  !  Moderator3: Eva, будьте добры, представьтесь администрации форума. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 12:54 Уважаемая Eva. Конечно маслом каши не испортишь. Но на сегодня идет судебный процесс по отмене постановы 231 (почти 100 исков). Может сосредоточится в ВР на изменении в НК в ст. 172 слов "оціночної вартості" на "ринкава вартість" ? В таком варианте все встанет на свои места. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... savit Сообщения: 532 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 13:05 rudge 10000% Добавлено спустя 6 минут 29 секунд: Eva писал(а): Всеукраинское объединение Малого и Среднего бизнеса ГО "Фортеця" Оксаны Продан внесло позыв в ВР на отмену П-231 на осное двух подписей (одна оценщица из Луганска и одна из Кировограда). вообще странно, пакеты были розданы всем депутатам, в тех пакеты были и тысячи подписей ув. Eva, или может мы что то не все знаем? _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Eva Возраст: 48 Сообщения: 16 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 13:14 Благодарю за оперативность!! Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд: мне сложно сказать, кто и что знает. Информации очень много и противоречивой в том числе. Ситуацию изложила выше. Киев, Кировоград, Чернигов, Сумы, Одесса на данный момент собирают подписи. можем поговорить - можем сделать! Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 13:21 Eva писал(а): Благодарю за оперативность!! В смысле? Вы не следите за происходящим? Вот, например, здесь https://www.facebook.com/groups/349581641780273/ за 20 мая. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 13:24 Еva, Вы просмотрите форум на темы сбора подписей, постановы КМУ 231 изменений в Законы и тп. Тут где то да же фото есть где в администрацию президента их мешками носят. rudge писал(а): Уважаемая Eva. Может сосредоточится в ВР на изменении в НК в ст. 172 слов "оціночної вартості" на "ринкава вартість" ? В таком варианте все встанет на свои места. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Eva Возраст: 48 Сообщения: 16 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 13:25 Сохраните, пожалуйста, у себя оригиналы подписанных листов либо подписывайте в 2-х экземплярах. еще раз БЛАГОДАРЮ за оперативность!! охотно верю, что подписные листы есть, и что все мы их подписывали. Мне, лично, их обнаружить не удалось - для прикрепления и подачи в ВР. Просим подписать еще раз и я гарантирую, что они попадут по назначению. rudge писал(а): Уважаемая Eva. Может сосредоточится в ВР на изменении в НК в ст. 172 слов "оціночної вартості" на "ринкава вартість" ? В таком варианте все встанет на свои места. Рудж, напишите свое предложение в виде письма и я передам. Вот так, как оно есть на словах, мне передать будет сложно. поверьте, мне есть чем заняться. Только та ситуация, что сложилась в официальных Кругах по нашему вопросу - очень тихая.. когда я сказала о подписных листах - мне в глаза сказали - Вы проиграете. На Всеукраинском съезеде МиСБ, который состоялся 30 мая 2013, УТО, которые являются членами МиСБ, и Господин Амфитеатров, не то что не выступили, они даже не явились. наверное, на то есть причины..  !  Moderator3: Eva, будьте добры, представьтесь администрации форума. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 13:43 Eva писал(а): На Всеукраинском съезеде МиСБ Eva, что такое МиСБ???? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 14:47  !  Moderator3: Eva, будьте добры, представьтесь администрации форума. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 14:48 Сергей_К писал(а): Eva писал(а): На Всеукраинском съезеде МиСБ Eva, что такое МиСБ???? Съезд малого и среднего бизнеса. На который УТО, видимо, не позвали. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 14:57 Интересно, єто только я пропустила? Цитата: НАЦІОНАЛЬНИЙ СТАНДАРТ N 1 "Загальні засади оцінки майна і майнових прав" Загальні питання 1. Національний стандарт N 1 (далі - Стандарт) є обов'язковим для застосування під час проведення оцінки майна та майнових прав (далі - майно) суб'єктами оціночної діяльності, а також особами, які відповідно до законодавства здійснюють рецензування звітів про оцінку майна. У разі проведення оцінки майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, положення цього Стандарту застосовуються в частині, що не суперечить Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженому постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. N 231 ( 231-2013-п ). { Пункт 1 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 231 ( 231-2013-п ) від 04.03.2013 } savit Сообщения: 532 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 15:02 СИМа писал(а): Интересно, єто только я пропустила? чего же пропустили в П231 эт было, отменим 231 и это должны будут убрать _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 15:13 СИМа а это откуда процитировано ? уже внесли эти изменения в НСО-1 ? Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 15:18 privet писал(а): СИМа а это откуда процитировано ? уже внесли эти изменения в НСО-1 ? Да. Постанова №231 вносила ряд изменений в Национальные стандарты и проч. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 15:38 И в НС1, и в НС2. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Moderator1 Moderator Сообщения: 225 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 16:18  !  Moderator1: По поводу сообщений пользователя Eva. Оксана Продан такого пользователя не знает и не давала никому никаких полномочий представлять ее интересы на нашем форуме. Все собранные оценщиками подписи, и сами письма доставлены каждому депутату. На данный момент имеется около 15 ответов депутатов на эти обращения, и ответы продолжают поступать. УТО не является членами МиСБ. Господин Амфитеатров 30.05.2013 находился в дороге на конференцию и выступать его на съезде МиСБ никто не приглашал. Пользователь Eva администрации не представился. Насколько доверять его (ее) информации - каждый решает сам. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 16:26 Может так оказаться, что подписные листы, отправленные пользователю Eva, окажутся пришитыми к заявлению о ПОДДЕРЖКЕ П-231... Лучше, наверное, иметь дело с известными личностями... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 16:38 Gorets33 писал(а): Может так оказаться, что подписные листы, отправленные пользователю Eva, окажутся пришитыми к заявлению о ПОДДЕРЖКЕ П-231... Не удивлюсь, если так. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 16:43 Eva писал(а): на данный момент сложилась такая ситуация, что в ВР официально не зарегистирован не один протест "щодо скасування або дороботки" П-231 и сопутсвующих законопроектов. с уваджением, Ева (электронный адрес создан специально для этих целей) Ошибаетесь. Цитата: № реєстр. проекту 2377/П Дата реєстрації 23.04.2013 Назва законопроекту Про прийняття за основу проекту Закону України про внесення змін до деяких законів України щодо ліквідації монополії на ринку оцінки майна Цитата: Номер, дата реєстрації: 2377 від 22.02.2013 Сесія реєстрації: 2 сесія VII скликання Включено до порядку денного: 158-VII від 02.04.2013 Суб'єкт законодавчої ініціативи: Народний депутат України Ініціатор(и) законопроекту: Катеринчук М.Д. VII скликання Головний комітет: Комітет з питань економічної політики Інші комітети: Комітет з питань підприємництва, регуляторної та антимонопольної політики Комітет з питань бюджету Комітет з питань Регламенту, депутатської етики та забезпечення діяльності Верховної Ради України Комітет з питань європейської інтеграції Текст законопроекту та супровідні документи: Проект Закону 22.02.2013 Подання 22.02.2013 Пояснювальна записка 22.02.2013 Порівняльна таблиця 22.02.2013 Документи, пов'язані із роботою: Висновок Головного науково-експертного управління 02.04.2013 Висновок комітету 17.04.2013 Eva, что-то мне Ваши крики провокацией попахивают Или Вы только проснулись, или - "засланный казачок"... ...просили Вас представиться Администрации ... (оч сомневаюсь, что Вы это сделали) _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. K_BM Возраст: 53 Сообщения: 355 Откуда: Одеса Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 16:44 Щодо повідомлення Eva Присутні маніпуляційні прийоми: 1. Опирається на певні відомі факти, організації, осіб, тим самим проявляє обізнаність. 2. Швидко-швидко або буде пізно; зараз або ніколи (щодо збору підписів і їх надсилання) 3. Дякує за оперативність - підсвідома команда «роби як всі» (хоча напевно ніхто нічого оперативно не надсилав, але створюється ілюзія «маси» - прийом включання ефекту «толпи») …………………………. _________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 16:52 K_BM писал(а): Щодо повідомлення Eva Присутні маніпуляційні прийоми: 1. Опирається на певні відомі факти, організації, осіб, тим самим проявляє обізнаність. 2. Швидко-швидко або буде пізно; зараз або ніколи (щодо збору підписів і їх надсилання) 3. Дякує за оперативність - підсвідома команда «роби як всі» (хоча напевно ніхто нічого оперативно не надсилав, але створюється ілюзія «маси» - прийом включання ефекту «толпи») …………………………. 1. Прокольчик вийшов 2.Тут теж: чув дзвін... 3. 1 повідомлення - 13.45 2 повідомлення (з подякою за оперативність ) - 14.14 Ну й швидкі ж у нас колеги - за 29 хвилин підписи зібрать _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 17:19 А что о суде никакой информации? Вчера же было второе заседание. _________________ Не осуждайте и не будете осуждены... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 17:50 Юрий Александрович писал(а): А что о суде никакой информации? Вчера же было второе заседание. Объединили еще пару исков в одно дело, слушания в общем не было. Eva Возраст: 48 Сообщения: 16 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 18:28 да, Ева - это псевдоним )) я тоже оценщик и дорожу как своей работой, так и фирмой )) Оксана Петровна представлять интересы на форуме действительно не уполномачивала )) однако, благодаря оперативным форумчанам и оценщикам, с которыми я встречалась лично, на данный момент у нас уже 61 подпись )) у Оксаны Петровны больше - многие регионы передают листы напрямую )) я буду счастлива, если мы соберем тысячи подписей, они дадут нужный резонанс и попадут по назначению. что касается подписных листов - формат их не изменился и в шапке указано, что они к открытому листу "щодо скасування постановы" и проч. Простите, что я выступаю анонимно, если вдруг кого этим оскорбила. Кто считает нужным, подписи можно еще досылать. Всем приятных выходных ))  !  Moderator3: Eva, будьте добры, представьтесь администрации форума. каким образом можно представиться администрации форума? Спасибо уже за то, что не забанили ))) Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 19:02 Eva писал(а): Простите, что я выступаю анонимно, если вдруг кого этим оскорбила. Здесь многие анонимно Eva писал(а): каким образом можно представиться администрации форума? Спасибо уже за то, что не забанили ))) Отпишитесь модераторам в Личку. Вы не нарушали правила форума. Бан дают за нарушения. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Lucenko Гость Добавлено: Пт, 07 Июн 2013 23:11 А я шото не пойму?? шо то за женщина? она из апреля?? Moderator1 Moderator Сообщения: 225 Добавлено: Сб, 08 Июн 2013 09:18 Цитата: 16:09 Михаил Звягин Оксана, це хтось з ваших людей чи провокатор на форумі ВІКНО пише? http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=122886#122886 16:10 Михаил Звягин https://www.facebook.com/groups/349581641780273/ подивіться тут за 20 травня фото й новини, у ВР доставлено особисто Амфіттеатровим і Філіном понад 6000 підписів оцінювачів зі всієї країни, все це - у 470 екземплярах для кожного депутата. 20:49 Оксана Продан Я вже отримала свій екземпляр zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 08 Июн 2013 09:19 Lucenko писал(а): А я шото не пойму?? шо то за женщина? она из апреля?? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 08 Июн 2013 21:53 Gorets33 писал(а): Может так оказаться, что подписные листы, отправленные пользователю Eva, окажутся пришитыми к заявлению о ПОДДЕРЖКЕ П-231... Shocked Лучше, наверное, иметь дело с известными личностями... 100%. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 09 Июн 2013 15:51 http://uto.com.ua/files/doc/Otvet.pdf Про это, кажется, еще не писали... Ответ депутата Мищенко Амфитеатрову. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 10 Июн 2013 14:44 Проект Закону України "Про внесення змін до Податкового кодексу України" Цитата: 3) У статті 39: пункт 39.2 доповнити новим абзацом такого змісту: «Норми цього пункту не поширюються на порядок визначення звичайної ціни, встановлений пунктом 39.18 статті 39 цього Кодексу.» доповнити пунктом 39.18 такого змісту: «39.18. Звичайною ціною цінного паперу є біржовий курс цінного паперу, розрахований в порядку, визначеному підпунктом 215-1.1.1. цього Кодексу. Уразі, якщо значення біржового курсу цінного паперу, визначені на різних фондових біржах, відрізняються, то для цілей цього пункту використовується біржовий курс такого цінного паперу, що визначений на фондовій біржі, де обсяг біржових торгів таким цінним папером за останні 60 календарних днів є найбільшим. Для цінних паперів, за якими не визначено біржовий курс, звичайною ціною цінного паперу є оціночна вартість цінного паперу, визначена оцінювачем майна, або ціна, визначена виходячи з цін, що склалися на ринку цінних паперів відповідно до вимог, встановлених Національною комісією з цінних паперів та фондового ринку за погодженням з центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування єдиної державної податкової, державної митної політики, або ціна, визначена для цінних паперів, що відповідно до законодавства не можуть бути допущені до обігу на фондових біржах, та яка не може бути нижче 80 відсотків номінальної вартості таких цінних паперів, якщо інший дисконтуючий коефіцієнт не встановлений Національною комісією з цінних паперів та фондового ринку за погодженням з центральним органом виконавчої влади, що забезпечує формування єдиної державної податкової, державної митної політики, або розрахункова вартість цінного папера (для цінних паперів інститутів спільного інвестування у випадках, передбачених чинним законодавством).» Законодательное обеспечение специализации 2.3.????? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пн, 10 Июн 2013 14:49 Я так думаю они не понимают разницы между РС и оценочной стоимостью. Похоже нужно просто узаконить это понятие и за одно дефиницию где РС = оценочной стоимости. И не нужно будет менять во всех законах. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 10 Июн 2013 15:36 rudge писал(а): Я так думаю они не понимают разницы между РС и оценочной стоимостью. Похоже нужно просто узаконить это понятие и за одно дефиницию где РС = оценочной стоимости. И не нужно будет менять во всех законах. А на мой взгляд, как раз очень хорошо понимают эту разницу! Потому и меняют во всех законах, что понимают: рыночная стоимость - это то, что оценивает какой-то там "не я", а "оценочная" - это денежка в мой карман... Таня-Татьяна Сообщения: 229 Добавлено: Пн, 10 Июн 2013 16:07 Сергей_К писал(а): Для цінних паперів, за якими не визначено біржовий курс, звичайною ціною цінного паперу є оціночна вартість цінного паперу, визначена оцінювачем майна, а Ну если такие оценки будут делать оценщики, без стажировки и опыта, обученные за 10 дней, то тогда точно уж в этой профессии делать будет нечего! _________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!! Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 10 Июн 2013 21:16 Таня-Татьяна писал(а): Сергей_К писал(а): Для цінних паперів, за якими не визначено біржовий курс, звичайною ціною цінного паперу є оціночна вартість цінного паперу, визначена оцінювачем майна, а Ну если такие оценки будут делать оценщики, без стажировки и опыта, обученные за 10 дней, то тогда точно уж в этой профессии делать будет нечего! Представляю себе "оценку" Одесского Припортового или Харьковского Турбоатома такими "спецами"... Жесть!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 10 Июн 2013 21:26 rudge писал(а): Я так думаю они не понимают разницы между РС и оценочной стоимостью. Уважаемый коллега rudge, они не только этого не понимают. Однако перечисление всего такого заняло бы слишком много места, поэтому... промолчу. Нет желания даже воздух сотрясать по поводу такого очевидного. Gorets33 писал(а): Представляю себе "оценку" Одесского Припортового или Харьковского Турбоатома такими "спецами"... Жесть!!! А я вот - нет... Ладно, для "оценки" недвижимости будет какая-то кривая программа. Ладно, по автотранспорту, самолетам и пароходам тоже чё-то автоматизированное можно придумать. Программу по оборудованию - уже не представляю. А уж бизнес и ОИС... Невозможно загнать в какие-то бездумные рамки и составить сколько-нибудь разумный алгоритм! Не жесть, а бред полнейший... Насколько ограниченными, самодовольно-самодостаточно-тупыми надо быть, чтобы такое замыслить... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 11 Июн 2013 09:55 Сегодня звонит нотариус с просьбой переделать РС в оценочную (в свете принятых изменений к их Порядку нотариальных действий) еще в допостановных апрельских работах (дом и земля - наследство). И как это возможно сделать? А главное, как все это объяснить человеку? Ведь, получается, что эта апрельская оценка не действительна? Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вт, 11 Июн 2013 09:59 Forto4ka писал(а): Сегодня звонит нотариус с просьбой переделать РС в оценочную (в свете принятых изменений к их Порядку нотариальных действий) еще в допостановных апрельских работах (дом и земля - наследство). И как это возможно сделать? А главное, как все это объяснить человеку? Ведь, получается, что эта апрельская оценка не действительна? Действительна, тк в новом нотариальном порядке есть прямая ссылка на Постанову КМУ 231 в том что отчеты наши с оценочной стоимостью можно принимать до 31.07.2013. Я так считаю. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 11 Июн 2013 10:11 В том-то и дело, что стоимость для наследства до 16 апреля определялась РЫНОЧНАЯ! Можло ли без оснований переименовать ее в оценочную (на сегодня нет законодательных оснований для этого)? К тому же после 16.04. оценочная - это уже не рыночная! И правомерно ли требование нотариуса? Ведь оценка на начало апреля сделана в рамках закона! Как ей это доказать? K_BM Возраст: 53 Сообщения: 355 Откуда: Одеса Добавлено: Вт, 11 Июн 2013 10:27 Forto4ka писал(а): Сегодня звонит нотариус ... і просить провести незалежну оцінку земельної ділянки сільськогосподарського призначення у «віддаленому районі», так як нові вимоги, і крім нормативної оцінки потрібно експертна. Хтось вже стикався з такими вимогами щодо оцінки паїв (3-5 га) при нотаріальних діях? За великим рахунком нічого складного нема скласти технологічну карту (так як відсутні аналоги) і т.д., тільки стикаюсь з цим вперше, що потрібно оцінювати паї. _________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 11 Июн 2013 10:30 Forto4ka писал(а): В том-то и дело, что стоимость для наследства до 16 апреля определялась РЫНОЧНАЯ! Forto4ka, а после 16 апреля, какая стоимость должна определятся для наследства?????? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 11 Июн 2013 10:53 Цитата: Forto4ka, а после 16 апреля, какая стоимость должна определятся для наследства?????? Согласно П231 - оценочная. Добавлено спустя 11 минут 21 секунду: і просить провести незалежну оцінку земельної ділянки сільськогосподарського призначення у «віддаленому районі», так як нові вимоги, і крім нормативної оцінки потрібно експертна. Хтось вже стикався з такими вимогами щодо оцінки паїв (3-5 га) при нотаріальних діях? За великим рахунком нічого складного нема скласти технологічну карту (так як відсутні аналоги) і т.д., тільки стикаюсь з цим вперше, що потрібно оцінювати паї.[/quote] Я делала эксп. оценку с/земель для нотариата (продажа унаследованного пая нерезидентном, при оформлении наследства) доходным подходом, поскольку почти все паи в долгосрочной аренде (аренда по ср. показателю в районе). Аналогов продаж в интернете полно. Результат по доходному получается в рамках предложений и почти в двое меньше нормативки. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 11 Июн 2013 11:37 Forto4ka писал(а): Согласно П231 - оценочная. Цитата: ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 ПОРЯДОК проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства 1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Цей Порядок є обов’язковим для застосування під час проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі - оцінка). Если читать буквально, то Порядок не определяет механизма оценки имущества для наследства и дарения. Поэтому пускай нотариус даст Вам разъяснение, о применении Постанови №231 при наследовании (дарении). P.S. 1) Подозреваю, будет ссылаться на абзац 2. п. 1. 2) Изменения (п. 1.20 и п. 6.3) в "Порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України" принят 15.05.2013 и действителен с 04.06.2013. Нормативно-правовой акт не распространяется на сделки и действия совершенные до его официального вступления в силу. 3) Может пора задуматься по поводу - "ЛЮБОЙ КАПРИЗ". _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 11 Июн 2013 11:52 Сергей, Вы правы, спасибо. Пыталась тоже сказать нотариусу, но она ни в какую. Жаль Заказчика, если откажусь переделывать, ему что новую оценку делать? Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 11 Июн 2013 12:27 Сергей_К писал(а): Цитата: ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 ПОРЯДОК проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства 1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Цей Порядок є обов’язковим для застосування під час проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі - оцінка). А относительно гос. пошлины за нотариальные услуги. Оно же есть (если есть), и справляеться согласно законодательства. Тут получается никаких органичений относительно дарения/наследования не указано. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь savit Сообщения: 532 Добавлено: Вт, 11 Июн 2013 12:39 Forto4ka писал(а): ему что новую оценку делать? нет не делать, а попытаться объяснить заказчику, что нотариус не совсем "прав", чего же мы должны с ними во всем соглашаться, почему мы не можем настоять на своей правоте!!! У меня вчера был разговор с нотариусом и ее помощником, так я вообще был приятно удивлен тем, что они еще "Довидки" требуют с ФГИ, а они были удивлены тем, что 231 ПКМУ их отменила. Так что среди них как и среди нас не все все читают и знают! _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 11 Июн 2013 12:41 Серый, но при наследстве пошлина определяется не от стоимости. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 14 Июн 2013 09:29 Сергей_К сегодня говорил с гос.натариусом по поводу дат отчетов для наследства, говорит у нас разъяснение мол принимать только с датой выполнения до 16.04. и пофиг что там в П231 в п.1 указано Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Сб, 15 Июн 2013 12:09 savit писал(а): Vicdom писал(а): Что еще сказали? Поделитесь информацией! В полном информационном вакууме кануна 1 августа оч. интересно! мало что вдохновляющего было сказано. 1. Со следующей недели приказы фонда регламентирующие работу 231 ПКМУ вступят в силу. 2. Учиться оценщикам которые имеют сертификат нужно будет 10 дн., тем кто не имеет никакого отношения к оценки аж целых 15 дн. 3. Директоров никто учить не будет, они будут сдавать экзамен без подготовки, на не заданный впрямую вопрос сдадут ли???? ответ был таков - ...рынок будет ограниченным. И чего вы так переживаете, до вступления 1103 оценщики вообще не имели право это делать, мол делало все это БТИ... 4. Успеют ли учебные заведения за 1,5 мес. подготовить кадры, сказали чтобы мы не переживали - успеют. 5. Пока никаких платных "запатентованых" программ не будет. 6. Повышение квалификации будет проходить по новым правилам, это наверное уже слышали многие. Пишите статьи, посещайте семинары, читайте лекции... и даст Вам ФГИ повышения. Кстати, в последнем свидетельстве о ПК нет "терміну дії 2 роки". Зато появилась цитата 14 ст. закона про оценку. 7. Заявленная Тимощик Л. П. не выступала, вместо нее докладывал Горяйнов Я так чувствую, что все действующие оценщики там будут нужны для массовки.10 дней будут обычные лекции, а все что касается налогообложения будет в следующие 5 дней для отобранных новых налоговых Оценщиков, которые потом экзамен и сдадут, в отличие от нас. Техника может и отличаться, но результат будет, думаю, похожим. Зачем платить за обучение, заранее зная что не сдашь экзамен? А для тех кто сдаст и дойдет до экзамена - тех покосят на экзамене для директоров. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Сб, 15 Июн 2013 12:42 zanoza писал(а): Akdam писал(а): вобще вот предлагаю фролова, иначе, как ВОР не называть, т.к. такие, как он и его "вышестоящие" хозяева пытаются украсть у нас работу)))) savit писал(а): И чего вы так переживаете, до вступления 1103 оценщики вообще не имели право это делать, мол делало все это БТИ... Это Вы к чему? Добавлено спустя 7 минут 22 секунды: если к тому, что до постановы этого не делали, то: ну и что, сейчас то делаем. Дальше: ипотека для банка. Заберут? Если протянут свое, то заберут, там, где будет нотариусы, все заберут. Далее: выкуп коммунальной и гос.собственности, присутствует налогообложение? Присутствует, заберут себе? заберут. И это все не касается Постановы той Ну не воры? Да забрали бы физ.лиц при продаже и обмене, и черт с ними, но ведь на этом не кончаются аппетиты этих....вот тут рядом юрист поправляет, не воры они, а грабители, т.к. воровство: "тайное похищение", а грабеж : "открытое похищение". _________________ Витя!-ЧАО!!!! Lucenko Гость Добавлено: Сб, 15 Июн 2013 12:52 ты еще забыл про два отчета по оценке!!!с рецензией Фдму....вот там есть где разгуляться!!!там шансов мало у всех!!....б..я буду !!возьму отчет,прошедший экспертизу (известными людьми)и сдам уже в Фонд!!! и если он не пройдет!!!а он,как вы понимаете пройти не должен!!! и столкну их лбами!!!! пускай потом поймут ...куда мы катимся!!!!и кто и что за этим стоит!!! Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 15 Июн 2013 13:01 Saf85 писал(а): Я так чувствую, что все действующие оценщики там будут нужны для массовки.10 дней будут обычные лекции, а все что касается налогообложения будет в следующие 5 дней для отобранных новых налоговых Оценщиков, которые потом экзамен и сдадут, в отличие от нас. Техника может и отличаться, но результат будет, думаю, похожим. Зачем платить за обучение, заранее зная что не сдашь экзамен? А для тех кто сдаст и дойдет до экзамена - тех покосят на экзамене для директоров. Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется все будет немного иначе. Косить на экзаменах на оценщика никто специально не будет. Оценщиками станут многие. А вот когда дойдет дело до до корочки "керивника", то тут уже включается "механизм отбора"... В результате, на выходе имеем толпу голодных оценщиков, вложившися в обучение и сдачу экзамена, но которые свой СОД открыть не могут! Поэтому пойдут за копейки работать на тех, кто СОД отрыл себе... Помните, в старину, победители набирали себе рабов из числа побежденных? Тут та же самая схема: оценщики просто станут рабами тех, кто получил корочку "руководителя СОД" и открыл СОД... Ведь без этой корочки - либо в рабство, либо в никуда! Работать ведь без нее НЕЛЬЗЯ! Serg100 Сообщения: 183 Добавлено: Сб, 15 Июн 2013 14:44 Gorets33 писал(а): Возможно, я ошибаюсь, но мне кажется все будет немного иначе. Косить на экзаменах на оценщика никто специально не будет. Оценщиками станут многие. А вот когда дойдет дело до до корочки "керивника", то тут уже включается "механизм отбора"... В результате, на выходе имеем толпу голодных оценщиков, вложившися в обучение и сдачу экзамена, но которые свой СОД открыть не могут! Поэтому пойдут за копейки работать на тех, кто СОД отрыл себе... Помните, в старину, победители набирали себе рабов из числа побежденных? Тут та же самая схема: оценщики просто станут рабами тех, кто получил корочку "руководителя СОД" и открыл СОД... Ведь без этой корочки - либо в рабство, либо в никуда! Работать ведь без нее НЕЛЬЗЯ! Я думаю, что так оно и будет на 100% Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: Хотя зачем им "лишние" оценщики. Им надо наборщики текста и все. На десять наборщиков - один оценщик. Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд: Данная ситуация ничем не отличается от прошлого года, кроме доступа оценщиков к получению свидетельства. В прошлый раз было сделано все очень грубо, сейчас, более продуманно. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 15 Июн 2013 15:06 Serg100 писал(а): Хотя зачем им "лишние" оценщики. Им надо наборщики текста и все. На десять наборщиков - один оценщик. Количество оценщиков в этом случае влияет на два фактора: на прибыль обучающих центров и на общественное мнение, для которого все будет выглядеть так: "Хочешь быть оценщиком? Кто ж тебе препятствует? Спокойно учись, спокойно сдавай экзамены, спокойно работай в НАШИХ фирмах..." Serg100 писал(а): Данная ситуация ничем не отличается от прошлого года, кроме доступа оценщиков к получению свидетельства. В прошлый раз было сделано все очень грубо, сейчас, более продуманно. Провели "работу над ошибками"... Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 15 Июн 2013 22:07 http://www.prostobiz.ua/biznes/biznes_start/novosti/kabinet_ministrov_razrabotal_proekt_zakona_o_rieltorskoy_deyatelnosti Похоже, риэлторов тоже уже собрались подвинуть... Правда, на сайте министерства я этот проект так и не нашел... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Сб, 15 Июн 2013 22:19 Gorets33 писал(а): http://www.prostobiz.ua/biznes/biznes_start/novosti/kabinet_ministrov_razrabotal_proekt_zakona_o_rieltorskoy_deyatelnosti Похоже, риэлторов тоже уже собрались подвинуть... Правда, на сайте министерства я этот проект так и не нашел... Gorets33, Вы на дату публикации смотрели? Цитата: Опубликовано на сайте: 06.03.12 Данная тема обсуждалась здесь _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 15 Июн 2013 22:43 На дату я глянул... Вот только до понимания цифр года не добрался... Nawe6401 Сообщения: 67 Добавлено: Пн, 17 Июн 2013 11:41 А кто то делает сейчас оценки для продажи(налогооблажения)? Что вы пишете в цели оценки? Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 17 Июн 2013 17:50 По не подтверждённой информации «Время Пи - 1 августа» хотят отложить до 01.01.2014 года. _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пн, 17 Июн 2013 18:33 Stepanio Ваши бы слова да богу в уши, но в банк вложились раздача прошла. Игроки хотят игры... Другими словами если перенесут, то поступят мудро. Есть время подготовить тщательно операцию. Но они и так уже терпят убытки. ГОД как урожай пропадает. Кто то может и ответить в случае проволочек. YP Гость Добавлено: Пн, 17 Июн 2013 19:03 Stepanio писал(а): По не подтверждённой информации «Время Пи - 1 августа» хотят отложить до 01.01.2014 года. Что изменяется? 01.01 или 301.01. В лучших традициях доводят до абсурда, и опять с одной целью. Ни х.ена не делать и стричь. Немаловажно: ничем пока не ограничено использование оценочной стоимости. Со всеми вытекающими... Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: Stepanio писал(а): По не подтверждённой информации «Время Пи - 1 августа» хотят отложить до 01.01.2014 года. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 17 Июн 2013 19:17 Stepanio писал(а): По не подтверждённой информации «Время Пи - 1 августа» хотят отложить до 01.01.2014 года. Не вспилы? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 17 Июн 2013 19:46 zanoza писал(а): Не вспилы? Та ні, просто трішечки не встигли! Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: galswit писал(а): Кто то может и ответить в случае проволочек. Оп-па! Какие будут предположения, кто бы это мог быть? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 06:17 Grey Horse писал(а): zanoza писал(а): Не вспилы? Та ні, просто трішечки не встигли! Не встігают, попередники віноватіе! В среду ФГИ в Киеве собирает всех представителей от учебных заведений! Для чего и что будут рассказывать не известно, как проясниться сразу напишу! galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 08:22 Цитата: В среду ФГИ в Киеве собирает всех представителей от учебных заведений! Для чего и что будут рассказывать не известно, как проясниться сразу напишу! Будут напрягать. Хотите работать давайте программу, преподавателей и т.д. Очень-очень хотят успеть. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 08:46 galswit писал(а): Цитата: В среду ФГИ в Киеве собирает всех представителей от учебных заведений! Для чего и что будут рассказывать не известно, как проясниться сразу напишу! Будут напрягать. Хотите работать давайте.... ....давайте денег, а все остальное им чуждо Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 09:18 Stepanio писал(а): Не встігают, попередники віноватіе! Stepanio, пишите грамотно: не пОпередники, а пАпередники. Государственный язык министра нужно знать! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. savit Сообщения: 532 Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 09:25 вот уж поистине интересно кто будет читать эти курсы? _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 09:33 savit писал(а): вот уж поистине интересно кто будет читать эти курсы? А что, разве это проблема? Учитывая "реформу" образования, у нас в стране толпы голодных кандидатов и докторов всяческих наук, преподавателей ВУЗов... А дохтора и кандидаты - это ведь даже "круче", чем какие-то "оценщики"... Я уверен, что с преподавателями проблем не будет... Кроме того, такой подбор преподавателей - это ведь даже "повышение" статуса... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 09:52 Gorets33 писал(а): Я уверен, что с преподавателями проблем не будет... Ну что ж, поглядим, Ждать осталось немного... (С) _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 10:16 Sova писал(а): Stepanio писал(а): Не встігают, попередники віноватіе! Stepanio, пишите грамотно: не пОпередники, а пАпередники. Государственный язык министра нужно знать! Пардон, я просто ломаным полусуржиком не полностью владею! У нас в государстве только один человек владеет в идеале, надо у него спросить! пАпередники – от слова папереди или пОпередники от слова попа?! Я больше думаю 2 вариант! Думают они, придумывают, внедряют, но все проходит через ОПУ! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Lucenko Гость Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 10:27 Gorets33 писал(а): savit писал(а): вот уж поистине интересно кто будет читать эти курсы? А что, разве это проблема? Учитывая "реформу" образования, у нас в стране толпы голодных кандидатов и докторов всяческих наук, преподавателей ВУЗов... А дохтора и кандидаты - это ведь даже "круче", чем какие-то "оценщики"... Я уверен, что с преподавателями проблем не будет... Кроме того, такой подбор преподавателей - это ведь даже "повышение" статуса... Мне кажется читать будут те,кто и читал!!! просто перед первой лекцией каждый лектор будет ...извиняться за ...сітуацію в державі і безвихідність,в яку ця сама держава і загнала всіх людей!!! вот и все! Мне интерестно одно....кто же будет председателем этой гнобной,экзаменационной комиссии????? Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 12:19 Lucenko писал(а): Мне интерестно одно....кто же будет председателем этой гнобной,экзаменационной комиссии????? Ничего интересного... 3.Головою Екзаменаційної комісії є заступник Голови Фонду державного майна України, в підпорядкуванні якого перебуває структурний підрозділ, до повноважень якого належить вирішення питань з оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності (далі - голова Екзаменаційної комісії). http://www.spfu.gov.ua/spfu.admin.com.ua/Documents/dod_5_30042013_1.pdf Кстати, он же и Глава Ревизионно - Аттестационной Комиссии... Блин, ну они хотя бы здесь попробовали хотя бы видимость соблюдения законности создать... Как можно устанавливать одного и того же чиновника и экзаменатором, и ревизионщиком, в задачи которого входит, в том числе и проверка экзаменаторов? Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 12:54 Gorets33 писал(а): Кстати, он же и Глава Ревизионно - Аттестационной Комиссии... Блин, ну они хотя бы здесь попробовали хотя бы видимость соблюдения законности создать... Как можно устанавливать одного и того же чиновника и экзаменатором, и ревизионщиком, в задачи которого входит, в том числе и проверка экзаменаторов? Так пишут же везде: Цитата: Запобігання корупції Проект Закону не містить правил і процедур, які мають ризики вчинення корупційних правопорушень. Барин сказал "Нет", значит - нет. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Lucenko Гость Добавлено: Вт, 18 Июн 2013 13:07 Gorets33 писал(а): Lucenko писал(а): Мне интерестно одно....кто же будет председателем этой гнобной,экзаменационной комиссии????? Ничего интересного... 3.Головою Екзаменаційної комісії є заступник Голови Фонду державного майна України, в підпорядкуванні якого перебуває структурний підрозділ, до повноважень якого належить вирішення питань з оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності (далі - голова Екзаменаційної комісії). http://www.spfu.gov.ua/spfu.admin.com.ua/Documents/dod_5_30042013_1.pdf Кстати, он же и Глава Ревизионно - Аттестационной Комиссии... Блин, ну они хотя бы здесь попробовали хотя бы видимость соблюдения законности создать... Как можно устанавливать одного и того же чиновника и экзаменатором, и ревизионщиком, в задачи которого входит, в том числе и проверка экзаменаторов? cпс....много полезного! KsyShok Возраст: 40 Сообщения: 100 Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 22:11 Друзья, подскажите, достаточного нашего фондовского сертификата сейчас для оценки движимого имущества (вертолет) "для цілей оподаткування", если заказчик юридическое лицо??? В постанове указанно, что отчеты действительны до 31 июля 2013 года. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 22:19 KsyShok писал(а): Друзья, подскажите, достаточного нашего фондовского сертификата сейчас для оценки движимого имущества (вертолет) "для цілей оподаткування", если заказчик юридическое лицо??? В постанове указанно, что отчеты действительны до 31 июля 2013 года. KsyShok, а разве Постанова №231 применяется для определения налогооблагаемой базы (дохода) юридического лица???? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 23:28 Сергей_К писал(а): а разве Постанова №231 применяется для определения налогооблагаемой базы (дохода) юридического лица???? по определению 2 абз. из п.1 Порядка - "Цей Порядок є обов’язковим для застосування під час проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі - оцінка)" - для имущества любого владельца, хотя в первом абзатце написано, типа для физ.лиц. Все зависит, какие разъяснения получат нотариусы. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 06:23 Albano2 писал(а): Все зависит, какие разъяснения получат нотариусы. 100%. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер KsyShok Возраст: 40 Сообщения: 100 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 06:53 Сергей_К В том то и дело, что вопрос возник не на пустом месте. У нас в прошлом месяце компания с иностр. капиталом отказалсь заказывать услугу по оценке оборудования, так как их юрист сказал, что нашего сертификата недостаточно. Коллеги, кто сталкивался? Отчеты по недвижимости нотариусы у нас принимают (так как есть справка с Фонда), а вот как с движимым сейчас? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 07:13 KsyShok писал(а): Сергей_К Отчеты по недвижимости нотариусы у нас принимают (так как есть справка с Фонда), а вот как с движимым сейчас? Упомянутая Вами постанова отменила справку с Фонда . Нотариусы - такие нотариусы K_BM Возраст: 53 Сообщения: 355 Откуда: Одеса Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 07:40 KsyShok писал(а): Сергей_К Коллеги, кто сталкивался? Мені задавали це питання з юр. відділу юр.особи: «Чи маю я право робити оцінку?». Оцінка для бух.обліку (постановка на баланс), спеціалізовані активи. Опирались на визначення п.1 П231. Поки що вдалось переконати, що можу. А що купівля-продаж між юр. особами через нотаріуса? _________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення KsyShok Возраст: 40 Сообщения: 100 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 07:42 rumon Спасибо, я читала. Но там же и написано, что отчеты принимают до 31 июня 2013 года. До сих пор не поняла, делаем отчеты или нет? Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 07:54 K_BM писал(а): Мені задавали це питання з юр. відділу юр.особи: «Чи маю я право робити оцінку?». Оцінка для бух.обліку (постановка на баланс), спеціалізовані активи. Опирались на визначення п.1 П231. Поки що вдалось переконати, що можу. А это то тут причем. Какие при бух учете оподаткування, нарахування и сплаты платежей, которые платятся согласно законодательства? Конечно, можно искать причинно-следственную связь, что мол по переоценке будет определяться размер амортизационных отчислений, которые в свою очередь включаются в себестоимость, которая в свою очередь влияет на размер налогооблагаемой прибыли, с которой в свою очередь будет платиться налог на прибыль. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь K_BM Возраст: 53 Сообщения: 355 Откуда: Одеса Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 08:14 Серый писал(а): А это то тут причем. Какие при бух учете оподаткування, нарахування и сплаты платежей, которые платятся согласно законодательства? За великим рахунком, я констатував факт. Частково Ви відповіли самі на запитання. Отримувач зобов'язаний збільшити власні валові доходи згідно з п. 4.1.6 Закону «Про податок на прибуток» на вартість безоплатно отриманих основних фондів. Але насамперед – ПДВ (я так думаю), так як в даному випадку, подія з об'єктами оцінки, що ставляться на баланс не підпадають під одночасні вимоги п.3.2.9 Закону «Про податок на додану вартість» _________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 08:56 KsyShok писал(а): rumon Спасибо, я читала. Но там же и написано, что отчеты принимают до 31 июня 2013 года. До сих пор не поняла, делаем отчеты или нет? до 31 июЛя 2013 года. savit Сообщения: 532 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 09:28 K_BM писал(а): Закону «Про податок на додану вартість» K_BM писал(а): п. 4.1.6 Закону «Про податок на прибуток» у нас вроде как действует Налоговый кодекс или я что то путаю? _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 09:33 Не путаете, эти нормативные акты безвременно почили с миром. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 13:26 Цитата: Утвержден порядок ведения оценочной базы имущества для начисления налогов Фонд госимущества утвердил: - формы свидетельства руководителя субъекта оценочной деятельности (приказ от 10.06.2013 г. № 793); - порядок работы аттестационно-рецензионной комиссии (приказ от 10.06.2013 г. № 794); - порядок ведения единой базы данных отчетов об оценке недвижимого, движимого имущества и имущественных прав для начисления и уплаты налогов, сборов и других обязательных платежей (приказ от 10.06.2013 г. № 795); - порядок ведения Государственного реестра оценщиков и субъектов оценочной деятельности (приказ от 10.06.2013 г. № 796); - правила организации системы внешнего контроля качества (приказ от 10.06.2013 г. № 797). http://buh.ligazakon.ua/news/2013/6/21/93104.htm Обратите внимание на даты. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Moderator7 Moderator Сообщения: 307 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 13:45  !  Moderator7: Вся дискуссия с vgt09 и его неКонструктивные предложения перенесены в Флейм dejur Сообщения: 110 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 14:06 А де реєстрація в мінюсті після чого ці накази наберуть чинності? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 14:18 dejur писал(а): А де реєстрація в мінюсті після чого ці накази наберуть чинності? Цитата: Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 13 червня 2013 року за N 937/23469 http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE23469.html rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 14:23 Прям дежавю. Уже это один раз было. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 14:27 Moderator3 писал(а): Цитата: Утвержден порядок ведения оценочной базы имущества для начисления налогов Фонд госимущества утвердил: - формы свидетельства руководителя субъекта оценочной деятельности (приказ от 10.06.2013 г. № 793); - порядок работы аттестационно-рецензионной комиссии (приказ от 10.06.2013 г. № 794); - порядок ведения единой базы данных отчетов об оценке недвижимого, движимого имущества и имущественных прав для начисления и уплаты налогов, сборов и других обязательных платежей (приказ от 10.06.2013 г. № 795); - порядок ведения Государственного реестра оценщиков и субъектов оценочной деятельности (приказ от 10.06.2013 г. № 796); - правила организации системы внешнего контроля качества (приказ от 10.06.2013 г. № 797). http://buh.ligazakon.ua/news/2013/6/21/93104.htm Обратите внимание на даты. вообщем не видать работы после 31 июля, кроме приблеженных. Они понавыстраивали столько приград, что на любой из стадии полюбому не пропустят кого попало, чего стоит только попытаться пройти контроль качества - ФГУ расматривает твою програму и принимает решение соответствует ли она установленным требованиям Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 14:31 И Бродский иже с ними. Говорят одно, пишут другое, подписывают то, за что платят деньги. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". vit Сообщения: 115 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 14:55 "Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів ..." Додаток 9 З округленням результату за загальновстановленими правилами до трьох знаків після коми. _________________ ЗНАНИЯ ПОРОЖДАЮТ СКОРБЬ Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 15:29 Moderator3 писал(а): Утвержден порядок ведения оценочной базы имущества для начисления налогов На сайте ВР наказов на один больше. Про затвердження Положення про порядок роботи Екзаменаційної комісії Про затвердження Порядку проведення іспитів керівників суб’єктів оціночної діяльності Про затвердження Правил організації системи зовнішнього контролю якості Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Про затвердження Порядку роботи атестаційно-рецензійної комісії Про затвердження форми свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 17:03 privet писал(а): вообщем не видать работы после 31 июля, кроме приблеженных. Они понавыстраивали столько приград, что на любой из стадии полюбому не пропустят кого попало, чего стоит только попытаться пройти контроль качества - ФГУ расматривает твою програму и принимает решение соответствует ли она установленным требованиям Ну, слава Богу. Наконец-то приходит понимание того, о чем говорится вслух, кричится уже месяца три как минимум... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер khomyakk Сообщения: 39 Откуда: Украина Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 17:49 Редко здесь пишу. Хотя 15 лет в оценке. Сьедят нас. Когда человек возле власти, то свои потраченные он всё равно вернёт. По другому не получается. Кто сидит на "квартирах" может спешно готовить плацдарм отступления. Можно хорохориться, но даже веником не перешибёшь обух. Даже если и есть кому предложения за 20-30% представить в регионах - это не надолго. Мрачно всё. Суды-пересуды это здорово, но просто затягивает агонию. Оценку просто растоптали. И как всё продуманно-сначала физические лица, потом просто налогообложение, а потом просто перечисление "имущества". С говном смешали таможню, соединили с налоговой. А что творится с правопорядком... Фиг его знает что делать. Не ложите все яйца в одну корзину. Будущего у оценки в том виде, что застали мы-просто нет.Лет 10. Любое действие с имуществом будет оподатковуватися согласно действующего законодательства. И нам нет в этом процессе места. Извините, если кому-то сделал больно. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 18:06 khomyakk писал(а): Редко здесь пишу. Хотя 15 лет в оценке. Сьедят нас. Когда человек возле власти, то свои потраченные он всё равно вернёт. По другому не получается. Кто сидит на "квартирах" может спешно готовить плацдарм отступления. Можно хорохориться, но даже веником не перешибёшь обух. Даже если и есть кому предложения за 20-30% представить в регионах - это не надолго. Мрачно всё. Суды-пересуды это здорово, но просто затягивает агонию. Оценку просто растоптали. И как всё продуманно-сначала физические лица, потом просто налогообложение, а потом просто перечисление "имущества". С говном смешали таможню, соединили с налоговой. А что творится с правопорядком... Фиг его знает что делать. Не ложите все яйца в одну корзину. Будущего у оценки в том виде, что застали мы-просто нет.Лет 10. Любое действие с имуществом будет оподатковуватися согласно действующего законодательства. И нам нет в этом процессе места. Извините, если кому-то сделал больно. Думаю что как ни прискорбно, а Вы жесткий прагматик. Жаль что за 15 лет написали 15 раз (как Дед Мороз работате). Но Вы не учли один интересный момент нашей страны - завтра "уходят" с виду непотопляемые политики и... и ситуация может поменяться! khomyakk Сообщения: 39 Откуда: Украина Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 18:25 Ну что тебе ответить по-этому поводу? Извини за "ты", но так приучили в интернете Мы, оценщики, как и аудиторы, как и ... не делаем "атмосферы". Не за нас они борются, нас не 1 миллион чтобы касками стучать возле ВР. Представь картину - тебе надо свалить сосну в лесу, а под ней муравейник. А у тебя дача, и топить надо осенью, и муравьи уже затрахали, лезут постоянно на стол, а тут друзья должны приехать, котооым ты рассказал, что ни муравьёв, ни вообще ничего, кроме услады нет. А не умаслишь-фиг его знает как и контракт подпишут. Просто сейчас надо искать применение своих знаний и умений в банках, корпорациях, хрен его знает ещё где. Насчёт ТРОЛЛЯ - спокойно здесь выложу свои данные. Добавлено спустя 36 минут 4 секунды: прочитал соседнюю ветку - какие-то намёки, обобщение городов.. Сам лично сходил к нотариусам на "нашем районе". Пообщались, договорились, всем надо кушать. Они просят написать оценочная стоимость..., я пишу, а в чём разница? И не надо меня закидывать 1-м стандартом. Я его отлично знаю. И там есть эта дефиниция, а то что нотариусы не читают полностью отчёт-это их проблема. Даже если-бы попросили как в 231, проблем не вижу, нахрена нам ограничительные условия. Я сегодня договор заключил на оценку дальнейшего функционирования транспортных средств с учётом его износа и оценочной стоимости Ну в чём я виноват, что министерство в другой форме его не пропускает? Да насрать. Отчёт я напишу по нашим стандартам. И они подпишут акт выполненных работ. В Полтаве с выходом этого Постановления произошёл обвал цен. Некто, решил на этом нажиться и сбросил до 200 грн. за квартиру. Ну и ... А я не снижал, как было 50 долларов , так и осталось. Да, я заработаю меньше, но никто мне потом плохого слова не скажет. Тот человек начинает оставаться без заказчиков, потому что... Когда нас сейчас пытают валить - можно и заработать чуть + в карман, но лучше себя поберечь. Добавлено спустя 21 минуту 18 секунд: Предлагаю всем пойти 1 августа в отпуск, всё равно ничего в эти 2 недели сделать не сможем, а здоровье прежде всего. Если кто заметил-крупные оценочные фирмы ушли от квартир ещё 1 год назад, и все свои устремления обратили в другую сторону Им тоже досталось, но они тоже тайно надеялись на чудо. Но... любые действия, где возникают элементы налогооблажения... Заметьте, скоро без нотариуса и чихнуть-не будь здоров. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 19:40 Цитата: Предлагаю всем пойти 1 августа в отпуск, всё равно ничего в эти 2 недели сделать не сможем, а здоровье прежде всего. Вот это +100. Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 19:56 А почему не Цитата: со вторника 18. 06.2013 Добавлено спустя 22 минуты 1 секунду: а чего так скоромно _________________ за 10000 лет люди не изменились Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 20:39 Гудовский писал(а): а чего так скоромно не интересно Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 20:51 понипаю Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд: луценко, а вскрытие покажет от чего мы подожли? Добавлено спустя 20 минут 20 секунд: луценко,а вскритивие попажет кто, есть кто Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд: два окончания говорит о многом _________________ за 10000 лет люди не изменились Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 21:22 Гудовский, с Вами все в порядке? Может, доктора? А то, как-то, похоже на после-инсультное состояние.... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 21:25 да, софа, хочу моего кума! Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд: Больше, того не2рохирург - ..... спросите у О орлова _________________ за 10000 лет люди не изменились Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 21:31 Гудовский писал(а): да, софа, хочу моего кума! Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд: Больше, того не2рохирург - ..... спросите у О орлова Коллеги, кто-то может перевести на человеческий язык? Может, что дельное говорит? А то только язык Луценко немного понимать начала, тут новый... я не полиглот _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 21:32 я. считаю, маьчикик ковальсеий - прав _________________ за 10000 лет люди не изменились Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 21:33 Гудовский писал(а): я. считаю, маьчикик ковальсеий - прав Вы хотели написать "мальчик Ковальский"? А в чем прав? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Пт, 21 Июн 2013 21:41 мальчик - привет! Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд: мальчик, привет за твою 2 вторую качестрвенную работу _________________ за 10000 лет люди не изменились Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вс, 23 Июн 2013 15:49 Всі Накази Фонду будуть опубліковані 27.06.2013 г. в "Офіційному віснику України" №46 Цитата: 27. Наказ Фонду державного майна України від 10.06.2013 № 793 28. Наказ Фонду державного майна України від 10.06.2013 № 794 29. Наказ Фонду державного майна України від 10.06.2013 № 795 30. Наказ Фонду державного майна України від 10.06.2013 № 796 31. Наказ Фонду державного майна України від 10.06.2013 № 797 32. Наказ Фонду державного майна України від 10.06.2013 № 798 33. Наказ Фонду державного майна України від 10.06.2013 № 799 34. Наказ Фонду державного майна України, Міністерства аграрної політики та продовольства України від 10.06.2013 № 805/359 _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Последний раз редактировалось: Сергей_К (Вс, 23 Июн 2013 15:50), всего редактировалось 1 раз Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Вс, 23 Июн 2013 20:14  !  Moderator3: Рассуждения форумчан о моральности участия в налоговой оценке перенесены СЮДА _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 24 Июн 2013 11:24 Прискорбно.... _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 24 Июн 2013 14:02 Только "НАЛОГОВЫЙ МАЙДАН спасет "может быть", господа, неужели вы не понимаете, что только это может помочь! _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 24 Июн 2013 14:34 Шах писал(а): Только "НАЛОГОВЫЙ МАЙДАН спасет "может быть", господа, неужели вы не понимаете, что только это может помочь! Лично я считаю, что майдан может спасти ситуацию лишь в одном случае: если это будет НЕ одноразовая (однодневная) акция, а безвременная... Т.е., до тех пор, пока не будут отменены Постанова 231 и Прикинцеви положення ЗУ "Про ФГИУ"... Но такая акция пока видится практически нереальной: мало кто готов будет бросить все и стоять/сидеть/лежать перед зданием ВР месяц-два-три-четыре, а, может, даже больше... На одноразовые акции у нас уже давно научились не обращать внимание... Если помните, в прошлом году даже несмотря на выборный год, все равно на акцию особого внимания никто не обратил... Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 24 Июн 2013 15:18 Другого выхода - НЕТ!!!! _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 24 Июн 2013 15:24 Шах писал(а): Другого выхода - НЕТ!!!! Почему же "нет"? Вы же в другой ветке пишете, что "за нас уже всё решили, поэтому воевать бесполезно"... Можно и такой позиции придерживаться... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 24 Июн 2013 15:50 Gorets33 писал(а): Шах писал(а): Другого выхода - НЕТ!!!! Почему же "нет"? Вы же в другой ветке пишете, что "за нас уже всё решили, поэтому воевать бесполезно"... Можно и такой позиции придерживаться... +100 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 24 Июн 2013 16:40 Gorets33 писал(а): Шах писал(а): Другого выхода - НЕТ!!!! Почему же "нет"? Вы же в другой ветке пишете, что "за нас уже всё решили, поэтому воевать бесполезно"... Можно и такой позиции придерживаться... как это? не писал я! Еше раз. Только массовые выступления, хоть как то могут повлиять на события. ИМХО Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Пн, 24 Июн 2013 18:13 Шах писал(а): Gorets33 писал(а): Шах писал(а): Другого выхода - НЕТ!!!! Почему же "нет"? Вы же в другой ветке пишете, что "за нас уже всё решили, поэтому воевать бесполезно"... Можно и такой позиции придерживаться... как это? не писал я! Еше раз. Только массовые выступления, хоть как то могут повлиять на события. ИМХО а это кто писал? Шах писал(а): Ха-ха! Повоюете! За Вас уже все решили! я смотрю, в последнее время тут на Форуме прям поперло на лозунги, вот только беда, на пустопорожние лозунги. _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов YP Гость Добавлено: Пн, 24 Июн 2013 19:15 Hard_Pragmatic писал(а): Шах писал(а): Gorets33 писал(а): Шах писал(а): Другого выхода - НЕТ!!!! Почему же "нет"? Вы же в другой ветке пишете, что "за нас уже всё решили, поэтому воевать бесполезно"... Можно и такой позиции придерживаться... как это? не писал я! Еше раз. Только массовые выступления, хоть как то могут повлиять на события. ИМХО а это кто писал? Шах писал(а): Ха-ха! Повоюете! За Вас уже все решили! я смотрю, в последнее время тут на Форуме прям поперло на лозунги, вот только беда, на пустопорожние лозунги. "Дорогие мама и папа, пишу вам я, ваш сын Дядя Фё До, из Шаолиня. Недавно я обрёл просветление и отказался от оценочного восприятия, так что дела у меня никак..." Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 24 Июн 2013 19:29 Шах писал(а): Только массовые выступления, хоть как то могут повлиять на события. Массовые... Это сколько, по-Вашему - масса? Попробуем от обратного. Чуть более 10 000 чел. в реестре, из них максимум 2/3 действующие. Где-то 20 - 25%, по моим прикидкам, за счет расположения в областях вообще не очень поддерживают контакты с "центрами". Это - основа той массовости, о которой Вы говорите. Это приблизительно 5 000 чел. Далее я даже не могу оценить, насколько уменьшается это количество под влиянием таких, как правило, независимых факторов, как: 1. "Моя хата с краю", я подожду, пока другие... решат. 2. Пример и политика таких глубокоуважаемых СРО, как ВСЭО, АФО, АСБОУ... простите, пожалуйста, мне неполиткорректность мою. 3. Оценка - неосновной, дополнительный источник существования, от случая к случаю. 4. Обычная человеческая осторожность. 5. Уверенность в том, что все делается "не так", неправильно, а потому все равно ничего не получится, и остается только всем тщательно, подробно рассказать, почему именно не получится. Дальше продолжаем? Не надо далеко ходить за примером, конкретным и жизненным. Два было движущих источника у идеи подавать в суд на КабМин - ОКНО и УОО. Сколько исков подано? До 100, как мне помнится? Вот Вам и Ваша массовость... Ладно, признаю свою неправоту. Ваши практические предложения, повторюсь? [Кроме побудительных сентенций...] Что, где, когда? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 25 Июн 2013 10:23 я смотрю, в последнее время тут на Форуме прям поперло на лозунги, вот только беда, на пустопорожние лозунги.[/quote] "Дорогие мама и папа, пишу вам я, ваш сын Дядя Фё До, из Шаолиня. Недавно я обрёл просветление и отказался от оценочного восприятия, так что дела у меня никак..."[/quote] +1000 юморнуло!!!! _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 10:32 " target="_blank">http://kyiv.minrd.gov.ua/media-ark/news-ark/101297.html вот така штука появилась. Тепрерь что нам осталось работать 2 дня? _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 10:41 vgt09 Помилка 404 Вибачте, такої сторінки не існує. Что там было? Moderator8 Moderator Сообщения: 88 Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 10:45 Mypkit писал(а): vgt09 Помилка 404 Вибачте, такої сторінки не існує. Что там было? Цитата: Для цілей оподаткування затверджено механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна 25.06.2013 Головне управління Міндоходів у м. Києві інформує, що з 17 квітня 2013 року набрала чинності постанова Кабінету Міністрів України від 04.03.2013 №231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», якою затверджено Порядок проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Зазначений Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізособи від продажу або обміну та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Дія Порядку поширюється на такі об'єкти оцінки: - нерухоме майно - об'єкти малоповерхового житлового будівництва, у тому числі дачного та садибного типу, а також їх частини, об'єкти багатоповерхового житлового будівництва, а також їх частини, об'єкти нежитлового фонду, а також їх частини, об'єкти незавершеного будівництва, а також земельні ділянки, їх частини; - рухоме майно (крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів, якщо для визначення доходу від продажу (обміну) за вибором платника податку - фізичної особи використовується їх середньоринкова вартість, а також крім випадків, коли дохід фізособи, яка відчужує рухоме майно у вигляді легкового автомобіля та/або мотоцикла, та/або мопеда, які зареєстровані в Україні, не підлягає оподаткуванню); - майнові права на нерухоме та рухоме майно. Головне управління Міндоходів у м. Києві наголошує, що з 1 липня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. Постанова КМ України від 26.10.2011р. №1103 «Деякі питання визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються)» втратила чинність. Додаток: «Порядок проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», затверджений Постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року №231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Нагадаємо, всю необхідну інформацію розміщено на оновленому субсайті Головного управління Міндоходів у м. Києві. Последний раз редактировалось: Moderator8 (Ср, 26 Июн 2013 10:46), всего редактировалось 1 раз vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 10:45 http://kyiv.minrd.gov.ua/media-ark/news-ark/101297.html Добавлено спустя 23 секунды: Все работает _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 10:46 Grey Horse писал(а): .... 2. Пример и политика таких глубокоуважаемых СРО, как ВСЭО, АФО, АСБОУ... простите, пожалуйста, мне неполиткорректность мою. ... Я конечно понимаю, что вам как (судя по всему) члену АСБОУ неудобно, но слова, Цитата: глубокоуважаемых СРО нужно брать в кавычки. Поскольку уважать тех кто помогает обеими руками убивать оценку, для доступа рылом к корыту, нельзя. vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 10:48 Почему-же в кавычки-они много денег заплатили что бы быть СРО.... _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 10:49 B сразу глубокоуважаемые? Ну,ну. EvilRoman Возраст: 46 Сообщения: 105 Откуда: Київ Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 10:51 http://kyiv.minrd.gov.ua/media-ark/news-ark/101297.html _________________ Цінуйте кожну мить життя! vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 10:55 Я так думаю, что если с 1.07.2013 принимаются отчеты в соответствии с Постановой №231, то мы спокойно работаем до 31.07 так , как это прописано в постанове. А натариусы будут принимать наши отчеты пока им не прийдет письмо из минюста. (я так надеюсь) _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 10:57 Цитата: Тепрерь что нам осталось работать 2 дня? Evil or Very Mad Evil or Very Mad Что то совсем запутать собрались (не Вы коллега а они ) и сами запутались. В постанове 231: з 1 серпня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. Тут: з 1 липня 2013 р. використовуються лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою. Скорее всего автору последнего на подсознательном уровне очень хочется перемен. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 10:59 Так я ж на сайте написала коммент https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=562775303775207&id=100001282279779&comment_id=95815039&offset=0&total_comments=1&notif_t=share_comment и через минуту сторинка перестала иснувать))) Но у меня есть фотка А в Фейсбуке на страничка Миздоха почистили мои посты _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. YP Гость Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 11:44 Sova писал(а): Так я ж на сайте написала коммент https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=562775303775207&id=100001282279779&comment_id=95815039&offset=0&total_comments=1&notif_t=share_comment и через минуту сторинка перестала иснувать))) Но у меня есть фотка А в Фейсбуке на страничка Миздоха почистили мои посты Просто опечатка. Правильно читать - "31 червня" Исправят. После введения "оціночної" стоимости - логично, что любое из заинтересованных ведомств постановой кабмина может ввести собственный календарь. Гоголь таки Гений!!! Не прошло и 200 лет. "Декабря 8. Я было уже совсем хотел идти в департамент, но разные причины и размышления меня удержали. У меня все не могли выйти из головы испанские дела... Год 2000 Апреля 43 числа. Сегодняшний день — есть день величайшего торжества! В Испании есть король. Он отыскался. Этот король я. Именно только сегодня об этом узнал я. Признаюсь, меня вдруг как будто молнией осветило... Мартобря 86 числа. Между днем и ночью... Никакого числа. День был без числа. Ходил инкогнито по Невскому проспекту. Проезжал государь император. Весь город снял шапки, и я также; однако же не подал никакого вида, что я испанский король... Числа не помню. Месяца тоже не было. Было черт знает что такое. Мантия совершенно готова и сшита. Мавра вскрикнула, когда я надел ее. Однако же я еще не решаюсь представляться ко двору. До сих пор нет депутации из Испании... Чи 34 сло Мц гдао, февраль 349. Нет, я больше не имею сил терпеть. Боже! что они делают со мною! Они льют мне на голову холодную воду! Они не внемлют, не видят, не слушают меня. Что я сделал им? За что они мучат меня? Чего хотят они от меня, бедного? Что могу дать я им? Я ничего не имею..." и т. д. Н. В. Гоголь, "Записки сумасшедшего" ("Петербургские повести"), 1834 г. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 11:54 vgt09 писал(а): Я так думаю, что если с 1.07.2013 принимаются отчеты в соответствии с Постановой №231, то мы спокойно работаем до 31.07 так , как это прописано в постанове. А натариусы будут принимать наши отчеты пока им не прийдет письмо из минюста. (я так надеюсь) У нас многие уже нотариусы перестали принимать клиентов ввиду загруженности до конца июля. Накал страстей уже вотвот наступит. Клиентам уже приходится отказывать ввиду действия отчетов до 31. Все таки ждем? отсрочки вступления в силу или вовсе ее отмены. Пахнет новым годом. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 12:08 Sova писал(а): А в Фейсбуке на страничка Миздоха почистили мои посты А это где? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 12:27 Grey Horse писал(а): Sova писал(а): А в Фейсбуке на страничка Миздоха почистили мои посты А это где? https://www.facebook.com/pages/%D0%9C%D1%96%D0%BD%D1%96%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%96%D0%B2-%D1%96-%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%96%D0%B2-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8/438072012943684 (Шо за ссылка странная получается... )Теперь на этом месте красуется солнышко с рекомендациями "Как спастись от жары" Но справа в "Недавних публикациях" текст есть. Так что, коллеги, поднатужтесь и покомментируйте. Привлеките внимание минздоха... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Ср, 26 Июн 2013 19:29 1+1 осветили сегодня в ТСН нашу проблему. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 08:26 m.kruk писал(а): 1+1 осветили сегодня в ТСН нашу проблему. ага и тоже назвал дату 01.07.2013г. с которой не будут лигитивны отчеты оценщиков не прошедших обучение по спец.курсу Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 11:19 Накази опубліковані і набрали чинність. «Офіційний вісник України» від 27 червня 2013 року № 46. Цитата: 1663. Про затвердження форми свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності Наказ Фонду державного майна України від 10 червня 2013 року № 793 1664. Про затвердження Порядку роботи атестаційно-рецензійної комісії Наказ Фонду державного майна України від 10 червня 2013 року № 794 1665. Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Наказ Фонду державного майна України від 10 червня 2013 року № 795 1666. Про затвердження Порядку ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності Наказ Фонду державного майна України від 10 червня 2013 року № 796 1667. Про затвердження Правил організації системи зовнішнього контролю якості Наказ Фонду державного майна України від 10 червня 2013 року № 797 1668. Про затвердження Порядку проведення іспитів керівників суб’єктів оціночної діяльності Наказ Фонду державного майна України від 10 червня 2013 року № 798 1669. Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України Наказ Фонду державного майна України від 10 червня 2013 року № 799 1670. Про затвердження Положення про порядок роботи Екзаменаційної комісії Наказ Фонду державного майна України, Міністерства аграрної політики та продовольства України від 10 червня 2013 року № 805/359 Мінюст _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Marina_M Возраст: 45 Сообщения: 3344 Откуда: небольшой город Монголии Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 11:25 одни руководители и контролеры _________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов dejur Сообщения: 110 Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 11:32 Цікаво, а як на рахунок приватних підприємців - суб'єктів оціночної діяльності, як в одній особі поєднано КЕРІВНИКА та ОЦІНЮВАЧА та всю систему якості. Згідно Господарського кодексу всі суб'єкти господарювання мають рівні права. Очевидно розробники Законів взагалі не читали і не знали про них. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 11:43 dejur писал(а): Цікаво, а як на рахунок приватних підприємців - суб'єктів оціночної діяльності, як в одній особі поєднано КЕРІВНИКА та ОЦІНЮВАЧА та всю систему якості. Згідно Господарського кодексу всі суб'єкти господарювання мають рівні права. Очевидно розробники Законів взагалі не читали і не знали про них. А ни как. ФОП умножили на зеро. И знали они про это еще в 2011 году. Гарьянову эту проблему я лично расписал. Ответ имеете. Так что есть 2 решения проблемы. 1. За упокой 2. Бороться и отстаивать свои права. Только не на "майдене", а в судах. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... YP Гость Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 14:48 Marina_M писал(а): одни руководители и контролеры Не только. Есть ещё "користувачі". Порядок ведення єдиної бази даних звітів... Наказ ФДМУ № 795 від 10.06.2013. ...ІІ. Суб'єкти Єдиної бази. 2.1. До Єдиної бази мають доступ: Фонд; суб'єкти оціночної діяльності за напрямом... відповідно до законодавства; користувачі інформації Єдиної бази. (!!!) О специализации "користувач" (направлении в оценке) пока неизвестно. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Чт, 27 Июн 2013 23:45 Исходя из прочитанного, соглашусь с тем, что все остальные направления станут практически не нужны! Приватизация практически сошла на нет, аренда через ФГИ проходит - в основном через утвержденные компании, ну 2-3 оценки в месяц пройдет, ГНИ отдается не понятно кому! Жить становиться лучше, жить становиться веселей! Я вот этим «ГОДЯЯМ» еще бы посоветовал рабовладельческий строй вернуть и души сразу поделить, че его церемониться давить потихоньку народ! Раз – и все нищие и под каблуком! Народ у нас странный, нас е…., а мы крепчаем! В 19 году эту бы верхушечку …….! Ну сами все понимаем! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Lucenko Гость Добавлено: Пт, 28 Июн 2013 08:13 есть предложение? solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пт, 28 Июн 2013 09:47 Вот никак не наедятся, есть много-еще больще хочется. Ведь смотрите- реестрационную создали- мало того услуги подорожали, дак и еще и корумпцию породили/рещение вопросов оперативности, в БТИ по прежнему не обходится без благодарности/. Соответсвенно денежки полетели МАССово в столицу, оставив местные бюджеты без наполнения. Нотариат тоже в плюсах- за сделку с регистрацией теперь платим минимум вдвойне/чаксть денег тоже валит на киев/. За земельщиков похожая ситуация. Централизация? порождающая "добробут та покращення якости для слуг народа". Теперь очередь за экспертами? Аппетит приходит во время еды. Вообщем гноблять без сожаления, зато мило улыбаются тебе в лицо. Циники и предатели. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 28 Июн 2013 10:54 vgt09 писал(а): Я бы согласился... Позиция, вполне согласуется с подписью vgt09 писал(а): Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. vgt09 писал(а): Но что толку 1.8 если нет сертификата директора СОД, а как раз это мне видется и будет самое сложное-практически не возможное. так в этом-то и весь смысл этого зоопарка фейс-контроль, панимаиш Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 28 Июн 2013 11:55 rudge писал(а): Уважаемая Юта, как говорил известный персонаж, "вопрос конечно интересный". Положа руку на сердце, НЕТ. А если - две руки? Простите, уважаемый коллега rudge, это такая неудачная шутка... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пт, 28 Июн 2013 11:59 Grey Horse писал(а): rudge писал(а): Уважаемая Юта, как говорил известный персонаж, "вопрос конечно интересный". Положа руку на сердце, НЕТ. А если - две руки? Простите, уважаемый коллега rudge, это такая неудачная шутка... Ну Ваше мнение по поводу, "что то в консерватории изменить", мне известно. По этому не вижу смысла напрягаться что то аргументировать. Удачи коллега _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 28 Июн 2013 12:03 А если серьезно, то полностью соглашаюсь с Вашими пп. 1 - 3. А кроме того, есть п. 4, применительно лично к Вам - Вас, думается мне (и не только Вас) в асессорскую деятельность просто не возьмут. Даже если попроситесь. Вы уже сильно засветились на противодействии ей - и сейчас, и год назад. Ну, и еще можно пунктов подобавлять к этим... насчет сомнительной экономической целесообразности такой деятельности, например, размере откатов и том, что все риски за их техническую реализацию остаются на асессоре. Ну и, конечно, Юта писал(а): По остальным направлениям себя оценщиком можно чувствовать, существом мыслящим, а не рабом. А нас пытаются сделать рабами- винтиками в машине, делающей для больших дядей денежки Добавлено спустя 53 секунды: rudge писал(а): Ну Ваше мнение по поводу, "что то в консерватории изменить", мне известно. Забавно... А мне, видимо - нет, не известно. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пт, 28 Июн 2013 12:14 Юта писал(а): По остальным направлениям себя оценщиком можно чувствовать, существом мыслящим, а не рабом. А нас пытаются сделать рабами- винтиками в машине, делающей для больших дядей денежки Вообщето и "винтики" нежны, ибо механизм не будет работать. Вот только тот же механизм не будет работать, по крайней мере нормально, если по ходу работы онного крутить это "винтики" как благо рассудится. Так вот я против "кручения как за благо рассудится" rudge писал(а): Ну Ваше мнение по поводу, "что то в консерватории изменить", мне известно. Grey Horse писал(а): Забавно... А мне, видимо - нет, не известно. Ну судя по тому как Вы трактуете принцип "внеску" Вы не желаете кардинально (пардон не написал последнее слово в своем посте выше). Со стороны виднее всегда (и про бревно в глазе сюда же) _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Таня-Татьяна Сообщения: 229 Добавлено: Пт, 28 Июн 2013 12:27 Программу курсов составляли дебилы!!! Институт оценки прикажет долго жить.... за 15 дней полностью левого чела обучат полностью всей оценке!!! Всей от и до.... и материалка, и нематериалка, и земля!!! все в 15 дней зачем мы все учились, стажировались, набирались опыта годами, если можно все за 15 дней!!!! банки зачем требовали при аккредитации наличие опыта не менее 5 лет?!!! теперь все будут делать спецы с 15-дневным опытом если так действительно будет, то оставаться в этой деятельности - просто себя не уважать))))) а как же интересно все наши светилы, которые с 20-ти, 30-ти летними стажами, которые нам курсы читали, рассказывали как все сложно и ответственно? где они все, что ж молчат все? Добавлено спустя 18 минут 24 секунды: че-то вспомнился стих Симонова.... Если дорог тебе твой дом, Где ты русским выкормлен был, Под бревенчатым потолком, Где ты, в люльке качаясь, плыл; Если дороги в доме том Тебе стены, печь и углы, Дедом, прадедом и отцом В нем исхоженные полы; Если мил тебе бедный сад С майским цветом, с жужжаньем пчел И под липой сто лет назад В землю вкопанный дедом стол; Если ты не хочешь, чтоб пол В твоем доме фашист топтал, Чтоб он сел за дедовский стол И деревья в саду сломал................ ну и так далее..... поколение по-старше в курсе......... _________________ Все хорошо, а будет еще лучше!!! Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 28 Июн 2013 13:09 rudge писал(а): Вообщето и "винтики" нежны, ибо механизм не будет работать. Да как-то не возникает желания быть не нежным, не нужным винтиком в их машине privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 01 Июл 2013 11:25 Lucenko писал(а): ...дарение,наследство... вроде бы и это подминают под 1.8 zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 01 Июл 2013 13:20 privet писал(а): Lucenko писал(а): ...дарение,наследство... вроде бы и это подминают под 1.8 не получилось подмять пока. Цитата: 2. Новою частиною 8, якою доповнюється ст. 5 Закону України «Про оцінку землі», запроваджується проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок для цілей оподаткування, яка має проводитися у порядку, визначеному Законом України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні». Проте, згідно з чинною редакцією частини 5 цієї статті для визначення розміру земельного податку та державного мита проводиться нормативна грошова оцінка. На нашу думку, для цілей оподаткування з метою забезпечення зручності адміністрування відповідних податків як для платників податків, так і для податкових органів має використовуватися єдина форма грошової оцінки, якою має бути нормативна грошова оцінка. Крім цього, залишається незрозумілим, для яких саме податків (крім земельного податку та державного мита), пропонується проводити грошову оцінку земельних ділянок, про яку йдеться у проекті. Слід також зазначити, що з метою забезпечення системності законодавства та зручності користування ним всі питання оцінки землі краще зосередити саме у Законі України «Про оцінку землі», а не розпорошувати їх по кількох законах, як це пропонується у проекті. У зв‘язку з цим пропонуємо внести до проекту відповідні зміни, зокрема, виключити з нього внесення зазначених змін як до ст. 5 Закону України «Про оцінку землі», так і до інших законодавчих актів, в тому числі змін до ст. 9 Закону України «Про ліцензування окремих видів господарської діяльності», якими пропонується звільнити від ліцензування проведення землеоціночних робіт та земельних торгів, коли оцінка земельних ділянок здійснюється у порядку, визначеному Законом України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність». Щодо цих змін варто зазначити, що, на нашу думку, логічніше взагалі відмовиться від ліцензування відповідного виду господарської діяльності, ніж ліцензувати частину відповідної діяльності, як це пропонується у проекті. Також варто зазначити, що запропоновані зміни до Закону України «Про оцінку землі» не узгоджуються з відповідними змінами до інших законів. Наприклад, згідно з змінами до ст. 5 Закону України «Про оцінку землі» Фонд державного майна України має разом з центральним органом виконавчої влади, що формує державну політику в галузі земельних відносин, затверджувати спільний наказ про проведення експертної грошової оцінки. Разом з тим внесення відповідних змін до законів України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» та «Про Фонд державного майна України» у проекті не передбачено. http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=124423#124423 privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 01 Июл 2013 15:19 zanoza писал(а): privet писал(а): Lucenko писал(а): ...дарение,наследство... вроде бы и это подминают под 1.8 не получилось подмять пока. ... ключевое слово - пока, у "них" еще месяц впереди, чтобы устранить это "пока" solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пн, 01 Июл 2013 21:30 [/quote]ключевое слово - пока, у "них" еще месяц впереди, чтобы устранить это "пока"[/quote] Не-а времени от силы 10 дней. Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Вт, 02 Июл 2013 08:00 Меньше месяца осталось, депутаты скоро на каникулы разбегутся. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 02 Июл 2013 09:35 Что-то мне сдается, что ничего с оценкой для налогообложения в установленные 231-й Постановой сроки у лоббистов не получится. В любом случае, развязка этого кино близится, и пора запастись попкорном ))) Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вт, 02 Июл 2013 16:12 Цитата: В любом случае, развязка этого кино близится, и пора запастись попкорном ))) ...но почему-то хочется боеприпасами. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 02 Июл 2013 17:25 Ichtion писал(а): Цитата: В любом случае, развязка этого кино близится, и пора запастись попкорном ))) ...но почему-то хочется боеприпасами. Врадиевкой навеяло? Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вт, 02 Июл 2013 17:39 Да, нет. Просто, что-то, всё-то, как-то. .... Человек Сообщения: 33 Добавлено: Вт, 02 Июл 2013 22:04 zanoza писал(а): Ichtion писал(а): Цитата: В любом случае, развязка этого кино близится, и пора запастись попкорном ))) ...но почему-то хочется боеприпасами. Врадиевкой навеяло? Добрый вечер! Идут очень бурные дебаты в самой ВР по поводу проекта ЗУ об оценке внесенного КМУ. Понимают, что внесенно полное дерьмо, но силы воспротивиться не хватает. Потимков четко встал на позицию Минюста и иже с ними. Орган защищающий предпринимателей отстаивает корупционные схемы, прикрываясь позицией, что оценили входят в сговор с закаузниками оценки. Удобная позиция, обвинить голословно кого то, а сам чистый, что то вроде, я же говорил. Двуручное существо. Я уверен, что мы преодолеем и эти трудности. Семь раз упади, восемь раз встань, ведь только тот, кто хочет, чтобы его били, будет валяться на земле. Всем удачи! _________________ Человек - это звучит гордо! Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 03 Июл 2013 00:46 Человек писал(а): Орган защищающий предпринимателей отстаивает корупционные схемы, прикрываясь позицией, что оценили входят в сговор с закаузниками оценки. Удобная позиция Действительно, позиция удобная. Но каким образом предлагаемая Лавриновичем схема этому помешает? Как раз от этого схема не защищает аж никак. Ведь без контакта с заказчиком обойтись на практике все равно полностью не получается: не настолько образованный у нас заказчик, чтобы все необходимые выходные данные предоставлял без уточнений по восемнадцать раз! А ведь на него, на заказчика, хотят повесить еще и ответственность за эти самые выходные данные, к которым, если читать внимательно, отнесли и аналоги... Чтобы использовать схему Лавриновича в качестве исключения контакта оценщика и заказчика, то не оценщиков нужно учить, а ЗАКАЗЧИКАМ, ВСЕМ, устроить курсы! Я уже молчу о том, что Лавринович, похоже, из Киева давно не выезжал: по статистике, у нас интернет есть лишь у 43% населения страны, телефонная связь сегодня также не везде. Есть масса сел, где уже и электричества вот-вот не будет... А они там мечтают о передаче выходных данных посредством эл.почты, сайтов, прочих коммуникаций. Когда они спустятся с небес на землю? У нас полстраны компьютером пользоваться не умеет! wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 06:57 Рылся рылся на форуме никак не могу найти. Есть ли требования к СОД, которые делают отчеты для налогообложения после 31.07.13? листал ссылки на постановы ФГИУ вроде такого нет, помню где-то была ссылка на фондовский документ с приложениями на 98 листах. а то слухов много, что мол жесткие требования, хотелось бы почитать anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 10:47 Ichtion писал(а): Цитата: В любом случае, развязка этого кино близится, и пора запастись попкорном ))) ...но почему-то хочется боеприпасами. прочитала недавно: "Демократия-это когда два волка и ягненок голосуют насчет обеденного меню. Свобода-это когда хорошо вооруженный ягненок оспаривает результат такого голосования" прям про нас _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 11:12 wer77 писал(а): Есть ли требования к СОД, которые делают отчеты для налогообложения после 31.07.13? листал ссылки на постановы ФГИУ вроде такого нет, помню где-то была ссылка на фондовский документ с приложениями на 98 листах. а то слухов много, что мол жесткие требования, хотелось бы почитать К сожалению, я не помню про фондовский документ на 98 стр. Все требования к СОД есть в Постанове №231 и в Наказе №797 от 10.06.2013 _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 11:30 огромное спс, ща почитаю zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 13:08 Цитата: про фондовский документ на 98 стр. это была программа обучения по 1.8 и т.п. Petr Сообщения: 111 Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 09:11 Я прошу прощения, может что-то не дочитал или упустил. Работаю в банке, сегодня получили заключение юристов о необходимости обязательного наличия отчета с "оценочной" стоимостью для заключения договора с физлицом. Ссылаются на "Порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України", а именно вот этот пункт: 1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об'єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року N 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". (пункт 1 глави 2 розділу II доповнено підпунктом 1.20 згідно з наказом Міністерства юстиції України від 15.05.2013 р. N 888/5) Получается, что теперь для заключения любого договора (ипотека и залог), который удостоверяется нотариально, необходимо получить оценочную стоимость у фирм с сертификатом по 1.8. Иначе нотариус просто не заверит сделку. wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 09:16 zanoza писал(а): Цитата: про фондовский документ на 98 стр. это была программа обучения по 1.8 и т.п. спс)) solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 09:51 Petr писал(а): Получается, что теперь для заключения любого договора (ипотека и залог), который удостоверяется нотариально, необходимо получить оценочную стоимость у фирм с сертификатом по 1.8. Иначе нотариус просто не заверит сделку. Ну а как они переплюнут закон об ипотеке- где сказано о рыночной ст-ти? Коллизия? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 09:57 Petr писал(а): Я прошу прощения, может что-то не дочитал или упустил. Работаю в банке, сегодня получили заключение юристов о необходимости обязательного наличия отчета с "оценочной" стоимостью для заключения договора с физлицом. Ссылаются на "Порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України", а именно вот этот пункт: 1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об'єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року N 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". (пункт 1 глави 2 розділу II доповнено підпунктом 1.20 згідно з наказом Міністерства юстиції України від 15.05.2013 р. N 888/5) Получается, что теперь для заключения любого договора (ипотека и залог), который удостоверяется нотариально, необходимо получить оценочную стоимость у фирм с сертификатом по 1.8. Иначе нотариус просто не заверит сделку. Да, так и есть. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 10:04 Прикольно, в залог по оценочной стоимости. Только потом банкиры не рассказывайте, что опять оценщики насчитали черти шо. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Petr Сообщения: 111 Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 10:05 solders писал(а): Petr писал(а): Получается, что теперь для заключения любого договора (ипотека и залог), который удостоверяется нотариально, необходимо получить оценочную стоимость у фирм с сертификатом по 1.8. Иначе нотариус просто не заверит сделку. Ну а как они переплюнут закон об ипотеке- где сказано о рыночной ст-ти? Коллизия? В законе об ипотеке сказано: Стоимость предмета ипотеки определяется по согласию между ипотекодателем и ипотекодержателем или путем проведения оценки предмета ипотеки соответствующим субъектом оценочной деятельности в случаях, установленных законом или договором. В принципе оценка не обязательна (кроме земельных участков) для установления стоимости недвижимости. Однако обязательность оценки появляется при нотариальном удостоверении сделок. Причем нужна именно оценочная стоимость. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 10:15 solders писал(а): Ну а как они переплюнут закон об ипотеке- где сказано о рыночной ст-ти? Коллизия? Да никакой "коллизии" нет. Я с самого начала говорил: банкам нужны будут И оценщики по НО, И обычные оценщики,поскольку для ипотеки будет определяться, по-прежнему, рыночная стоимость, а для нотариальных действий - оценочная. Что здесь непонятного? Клиенту придется оплачивать оценку дважды. Поскольку, скорее всего,оценкой по НО будут заниматься одни фирмы, нормальной оценкой - другие. Просто, как я понимаю, сами банкиры еще не понимают, что и для чего нужно. Но это и не удивительно: до них всегда все доходит в последнюю очередь... Смешное начнется, когда стоимость для ипотеки, определенная одной фирмой "по-максимуму" окажется в два-три раза выше стоимости, определенной другой фирмой для НО "по-минимуму"... Вот тогда все прочувствуют "прелести покращення"... Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 10:21 Gorets33 писал(а): Просто, как я понимаю, сами банкиры еще не понимают, что и для чего нужно. Но это и не удивительно: до них всегда все доходит в последнюю очередь... Но, по логике, им должны все в первую очередь пояснять специалисты из их любимой АСБОУ. Там же вроде в правящие органы входят не последние лица из банков, они то должны были понимать всю хрень ситуации. Или откат из двух фирм за один и тот же объект - это лучше, чем откат из одной? _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь птичка Сообщения: 332 Откуда: Сумщина Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 11:57 Petr писал(а): Получается, что теперь для заключения любого договора (ипотека и залог), который удостоверяется нотариально, необходимо получить оценочную стоимость у фирм с сертификатом по 1.8. не любого, а Petr писал(а): за участю фізичної особи Збышек Беккер Сообщения: 52 Откуда: около Лысой горы Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 12:03 Скорее всего банки "дозреют" до мысли: "А зачем нам РС нам и оценочная покатит". ПИБ уже предупредил о том что будет работать только с "налоговыми". _________________ Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер. Petr Сообщения: 111 Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 12:32 Збышек Беккер писал(а): Скорее всего банки "дозреют" до мысли: "А зачем нам РС нам и оценочная покатит". ПИБ уже предупредил о том что будет работать только с "налоговыми". Я думаю, что банки дозреют до мысли: "Будем оценивать сами, т.к. оценочная стоимость, определенная неким програмным комплексом может не соответствовать логике и здравому смыслу". Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 12:37 в прошлом году банки где мы аккредитованны рассылали письма: есть ли у вас такая специализация, и можем ли мы ее получить. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 12:40 Petr писал(а): Я прошу прощения, может что-то не дочитал или упустил. Работаю в банке, сегодня получили заключение юристов о необходимости обязательного наличия отчета с "оценочной" стоимостью для заключения договора с физлицом. Ссылаются на "Порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України", а именно вот этот пункт: 1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об'єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року N 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". (пункт 1 глави 2 розділу II доповнено підпунктом 1.20 згідно з наказом Міністерства юстиції України від 15.05.2013 р. N 888/5) Получается, что теперь для заключения любого договора (ипотека и залог), который удостоверяется нотариально, необходимо получить оценочную стоимость у фирм с сертификатом по 1.8. Иначе нотариус просто не заверит сделку. какой воздушный замок Минюст выстроил сначала придумал безосновательную Постанову №231, потом на основании ее внес изменения в Порядок для нотариусов. При этом в Постанове 231 указана одна цель ее использования -"для исчисления и уплаты налогов", а Минюст ее уже применяет просто так "шоб було" для нотариусов. О законах получается вообще забыли напрочь. И в голове не укладывается, как это одна и та же квартира будет иметь две стоимости. _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 12:41 Збышек Беккер писал(а): Скорее всего банки "дозреют" до мысли: "А зачем нам РС нам и оценочная покатит". ПИБ уже предупредил о том что будет работать только с "налоговыми". Это они СЕЙЧАС так думают... Следующий этап развития их "мудрости" - "работаем только с теми фирмами, у которых есть И обычный Сертификат, и налоговый"... Вот посмотрите... Хотя, лично я, на месте владельца СОД для НО, посылал бы банки с их запросами подальше... Работы и без них хватит, а выслушивать их блеяния типа "откройте у нас счет, положите нам денег на депозит, откатите нам побольше, оцените для нас поменьше, предоставьте нам кучу всякой информации о вас для аккредитации" и т.п. бесплатно я бы не стал... Закатил бы им такой же откат в 50%, как хотят они, и сидел бы, ждал, когда прибегут "прощения за свою глупость просить"... Владимир77 Сообщения: 96 Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 13:58 Gorets33 писал(а): посылал бы банки с их запросами подальше... Работы и без них хватит, а выслушивать их блеяния типа "откройте у нас счет, положите нам денег на депозит, откатите нам побольше, оцените для нас поменьше, предоставьте нам кучу всякой информации о вас для аккредитации" и т.п. бесплатно я бы не стал... Закатил бы им такой же откат в 50%, как хотят они, и сидел бы, ждал, когда прибегут "прощения за свою глупость просить" Не в глаз а в бровь. Rocknrolla Сообщения: 13 Откуда: море Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 14:01 Petr писал(а): Я думаю, что банки дозреют до мысли: "Будем оценивать сами, т.к. оценочная стоимость, определенная неким програмным комплексом может не соответствовать логике и здравому смыслу". Многие банки и так сами оценивают для залогов, привлекая СОДов только для 23 постановы НБУ (для расчета резервов) Последний раз редактировалось: Rocknrolla (Ср, 10 Июл 2013 14:34), всего редактировалось 1 раз Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 14:01 Gorets33, +1000 Эх, вот когда можно пожалеть, что сертификата НО нет (и вряд ли будет) _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 16:24 1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об'єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року N 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". (пункт 1 глави 2 розділу II доповнено підпунктом 1.20 згідно з наказом Міністерства юстиції України від 15.05.2013 р. N 888/5) Выделенное меня больше всего напрягает, получается физ лицо может быть покупателем (не продавцом) а НО все равно нужна? Но это же бред, какие у ПОКУПАТЕЛЯ физ лица налоги и сборы, притом ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 16:27 HUGO писал(а): Но это же бред, какие у ПОКУПАТЕЛЯ физ лица налоги и сборы, притом ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ? Пенсионный сбор. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 16:29 Сергей_К писал(а): HUGO писал(а): Но это же бред, какие у ПОКУПАТЕЛЯ физ лица налоги и сборы, притом ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ ? Пенсионный сбор. У покупателя? Покупаешь - платишь, и продаешь - тоже платишь? _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 16:38 Серый писал(а): У покупателя? Покупаешь - платишь, и продаешь - тоже платишь? Цитата: Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування (Закон від 26.06.1997 № 400/97-ВР) 9) підприємства, установи та організації незалежно від форм власності та фізичні особи, які придбавають нерухоме майно, за винятком державних підприємств, установ і організацій, що придбавають нерухоме майно за рахунок бюджетних коштів, установ а організацій іноземних держав, що користуються імунітетами і привілеями згідно із законами та міжнародними договорами України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, а також громадян, які придбавають житло і перебувають у черзі на одержання житла або придбавають житло вперше. ( Абзац перший пункту 9 статті 1 із змінами, внесеними згідно із Законом N 980-IV ( 980-15 ) від 19.06.2003; про часткове зупинення дії додатково див. Закони N 1344-IV ( 1344-15 ) від 27.11.2003, N 2285-IV ( 2285-15 ) від 23.12.2004; із змінами, внесеними згідно із Законом N 2505-IV ( 2505-15 ) від 25.03.2005 ) Нерухомим майном визнається жилий будинок або його частина, квартира, садовий будинок, дача, гараж, інша постійно розташована будівля, а також інший об'єкт, що підпадає під визначення групи 3 основних засобів та інших необоротних активів згідно з Податковим кодексом України ( 2755-17 ); { Абзац другий пункту 9 частини першої статті 1 із змінами, внесеними згідно із Законом N 4911-VI ( 4911-17 ) від 07.06.2012 } _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 16:51 Сергей_К писал(а): Серый писал(а): У покупателя? Покупаешь - платишь, и продаешь - тоже платишь? Цитата: Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування (Закон від 26.06.1997 № 400/97-ВР) 9) підприємства, установи та організації незалежно від форм власності та фізичні особи, які придбавають нерухоме майно, за винятком державних підприємств, установ і організацій, що придбавають нерухоме майно за рахунок бюджетних коштів, установ а організацій іноземних держав, що користуються імунітетами і привілеями згідно із законами та міжнародними договорами України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, а також громадян, які придбавають житло і перебувають у черзі на одержання житла або придбавають житло вперше. ( Абзац перший пункту 9 статті 1 із змінами, внесеними згідно із Законом N 980-IV ( 980-15 ) від 19.06.2003; про часткове зупинення дії додатково див. Закони N 1344-IV ( 1344-15 ) від 27.11.2003, N 2285-IV ( 2285-15 ) від 23.12.2004; із змінами, внесеними згідно із Законом N 2505-IV ( 2505-15 ) від 25.03.2005 ) Нерухомим майном визнається жилий будинок або його частина, квартира, садовий будинок, дача, гараж, інша постійно розташована будівля, а також інший об'єкт, що підпадає під визначення групи 3 основних засобів та інших необоротних активів згідно з Податковим кодексом України ( 2755-17 ); { Абзац другий пункту 9 частини першої статті 1 із змінами, внесеними згідно із Законом N 4911-VI ( 4911-17 ) від 07.06.2012 } да, но база то Цитата: Стаття 2. Об'єктом оподаткування є: .. 8 ) для платників збору, визначених пунктом 9 статті 1 цього Закону, - вартість нерухомого майна, зазначена в договорі купівлі-продажу такого майна; _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 17:15 Hard_Pragmatic писал(а): да, но база то Hard_Pragmatic, да понятно, что вся Постанова №231 и нормативка принятая на ее основе, это сплошной волюнтаризм, вот Кабмин и пытается вдогонку урегулировать путем внесения изменений в законы. А вообще не понятно, зачем Кабмин подавал законопроект №2539а, если в Раде уже есть точно такой же законопроект №2956 от 08.05.2013 (инициатор депутат Яценко А.В.) _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Ср, 10 Июл 2013 17:17 Сергей_К писал(а): А вообще не понятно, зачем Кабмин подавал законопроект №2539а, если в Раде уже есть точно такой же законопроект №2956 от 08.05.2013 (инициатор депутат Яценко А.В.) наверняка какие-то процедурные игры _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов YP Гость Добавлено: Пт, 12 Июл 2013 02:31 privet писал(а): Петр, в соседней теме уже давали ссылку по этой теме (каждый сходит с ума посвоему) С 1 июля вступает в силу закон № 231–VII «О внесении изменений в некоторые законы Украины о назначении и индексации пенсии». Запутались в горячке. Столько всего вкусного. А тут ещё номера совпали. Пичялька. irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 19:27 Цитата: Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Всем добрый вечер. Подскажите, коллеги, можно ли будет ценить без обучения по 1.8 для целей успадкування/дарения для физ.лиц? Где то в этой ветке прочитала, что нельзя, но в 231 четко написано что вроде можно. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 19:28 Gorgeous писал(а): Прога - централизованная, купите к ней ключ, когда только сертифицируетесь. так подождите, по слухам, "проги" предлагают делать самим.... Gorgeous Сообщения: 79 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 19:29 )))))))) Да, смешно. Для дарения и наследования, в большинстве случаев (учитывается линия наследования) оценка вообще не нужна! Вы опять в пролете! Добавлено спустя 59 секунд: ну предлагают. И что с того? "Вы пилите, Шура, пилите!" (с) "Золотой теленок" irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 19:31 Gorgeous писал(а): Для дарения и наследования, в большинстве случаев (учитывается линия наследования) оценка вообще не нужна Оценку у нас нотариусы требуют, даже если наследство уходит наследникам первого родства. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 19:36 irenka писал(а): Gorgeous писал(а): Для дарения и наследования, в большинстве случаев (учитывается линия наследования) оценка вообще не нужна Оценку у нас нотариусы требуют, даже если наследство уходит наследникам первого родства. нотариусам все равно нужна стоимость имущества, которое дарят или наследует. поэтому обычный оценщик с обычным КС может спокойно ее определять. но как на это будет смотреть минюст после 1 августа? уже было сказано, что внесли изменения в Порядок вчинення нотаріальних дій, где сказано, что любые сделки при участии физ.лиц требуют спец.оценки. не завидую я нотариусам... irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 21:11 Тоесть любой отчет для физ лица, не важно с какой целью, должен иметь штрих-код (номер). А где это прописано? В 231 указано, что только при продаже/обмене. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 21:13 edgar_po писал(а): irenka писал(а): Всем добрый вечер. Подскажите, коллеги, можно ли будет ценить без обучения по 1.8 для целей успадкування/дарения для физ.лиц можно, только нужно ввести регистрационный номер отчета из данных ФГИУ, который смогут получить только с направлением 1.8. Без регистрационного номера нотариусы ничего не примут Ну да и за этим номером посылать в регистрационную службу A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 21:26 Gorets33 Да уж, веселуха начинается))) Прийдется придумывать направление 1.8.1 для ситуации которую вы описали)))) Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд: Gorets33 Про экзамен, обсуждали уже - 1000 грн. Официально. irenka Сообщения: 1098 Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 21:28 Gorets33 Вы утверждаете, что н/о оценка - исключительный вид д-ти? Gorgeous Сообщения: 79 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 21:29 да-да, я как раз именно об этом.... Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 21:29 веселуха была бы, если бы Минюст законами руководствовалось. А так - не будет веселухи, напишут письмо и все. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 21:51 solders писал(а): Ну да и за этим номером посылать в регистрационную службу нет этот номер можно будет получить в реестре на сайте ФГИУ, к которому будут иметь доступ, как там в наказе дословно не помню, реєстратор ФДМУ, Мінюст, нотаріуси та СОД, що мають напряок 1.8.. все просто... Последний раз редактировалось: edgar_po (Сб, 13 Июл 2013 21:52), всего редактировалось 1 раз Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 13 Июл 2013 21:51 A_expert писал(а): Gorets33 Про экзамен, обсуждали уже - 1000 грн. Официально. Я спрашиваю про экзамен "руководители СОД"... Обсуждался пока только экзамен оценщиков.. Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: irenka писал(а): Gorets33 Вы утверждаете, что н/о оценка - исключительный вид д-ти? Нет. я этого не утверждаю... Это утверждает ЗУ "О приватизации...."... Я вообще утверждаю, что вся эта затея с НО - бред сумасшедшего... Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 07:53 Magellan писал(а): Юрий Андрусенко писал(а): Друзья, я часто слышу от коллег, что, дескать, нам помимо борьбы давно пора предложить нечто альтернативное в плане контроля за оценкой. Опять же - изобретаем велосипед. Помимо прочего, чем хотя бы гениальный по своей простоте пост от Longa к последней обсуждаемой статье не концепция?: Интересно, а что мешало дать всем желающим оценщикам доступ к реестру и автоматом контролировать оценки, стоимость в которых выпадает из доверительного интервала? Базу такую мы набивали фонду с 2011 года. Как говорится, было бы желание. Отличный акцент и объяснение самой надуманности проблемы. Самая простая, надежная и дешевая система контроля качества оценки. Я давно задумывался: "А как можно было бы контролировать уровень цен?" И пришел точно к такому выводу как у вас. все придумано до нас https://portal.rosreestr.ru/, как пример _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 08:04 Владимир Владимирович писал(а): все придумано до нас https://portal.rosreestr.ru/, как пример Цены сделок могут не соответствовать сложившемуся уровню цен на рынке недвижимости. Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 08:29 Естественно. solders писал(а): Цены сделок могут не соответствовать сложившемуся уровню цен на рынке недвижимости. Позволю себе немного откорректировать твое заявление ЦенА сделкИ моЖет не соответствовать сложившемуся уровню цен на рынке недвижимости так наверное правильнее будет? Далее. Чтоб воду в ступе не толочь, войди в РосРеестр и сделай анализ Цен Сделок (ну по проще) по квартирам, ну например, в Мурманске и в Санкт-Петербурге. А потом можем продолжить диалог, если желание будет. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". HEK Возраст: 65 Сообщения: 219 Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 10:39 solders писал(а): Цены сделок могут не соответствовать сложившемуся уровню цен на рынке недвижимости. Ув. solders, почитайте подпись под постами не менее ув. Горца33. Хотя, "Цены сделок" и есть рынок, а "уровень цен на рынке недвижимости" - придумки, ИМХО. В.В., поправьте, если ошибся. _________________ Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 10:44 Владимир Владимирович HEK Да solders только процитировал фразу из системы по ссылке Цитата: Система работает в экспериментальном режиме и в настоящее время содержит только зарегистрированные Росреестром сделки, по которым в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним содержатся сведения о цене сделки. Цены сделок могут не соответствовать сложившемуся уровню цен на рынке недвижимости. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 11:48 а потом оценщики улетят на ЮГ _________________ Стань донором - спаси жизнь Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 15:48 извиняюсь за занудство, но повторюсь Стоимость и Цена, это разные весчи, но ... HEK писал(а): "Цены сделок" Цены сделок - продукт Согласия участников сделки говоря словами классика Цитата: Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. Можно вдаваться в рассуждения о типичной мотивации, можно предположить что для жилого сегмента всегда присутствует фактор "специальной стоимости". На рынке жилья кроме ПиП, которым практически оценщик не нужен, есть еще масса народу которые с него кормятся и некоторых можно назвать ругательным словом "маркетмейкеры". Вопрос в другом, оценщик на всю эту фигню не влияет, он работает как точные весы, либо как весы "заряженные". _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 16:39 Владимир Владимирович писал(а): Вопрос в другом, оценщик на всю эту фигню не влияет, он работает как точные весы, либо как весы "заряженные". А это уже зависит от того, насколько он "независимый"... Вот, например, "аккредитованный" оценщик - это "заряженный" оценщик. А "не аккредитованный" - это тот, которые еще не "заряжен", но, в принципе, не против... Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Чт, 18 Июл 2013 16:48 Gorets33 писал(а): он "независимый"... так это определяется степенью зависимости ))))))))) _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". HEK Возраст: 65 Сообщения: 219 Добавлено: Вс, 21 Июл 2013 18:23 Владимир Владимирович писал(а): Gorets33 писал(а): он "независимый"... так это определяется степенью зависимости ))))))))) Нижним уровнем з-сти...Который можешь себе позволить. Здесь живем, такое... Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд: Владимир Владимирович писал(а): извиняюсь за занудство, но повторюсь Стоимость и Цена, это разные весчи, но ... HEK писал(а): "Цены сделок" Цены сделок - продукт Согласия участников сделки говоря словами классика Цитата: Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон. ПМСМ, свободная трактовка понятия РС...Нет? _________________ Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 20:51 Кто то видел документ, который подтверждает отсрочку 231 постановы??? Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 20:59  !  Moderator11: смотрим сюда zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 21:05 A_expert писал(а): Кто то видел документ, который подтверждает отсрочку 231 постановы??? А он есть?!! solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 21:05 A_expert писал(а): Кто то видел документ, который подтверждает отсрочку 231 постановы??? Меня всегда учили- в каждом вопросе есть доля ответа. Конструктивно спросили. Так спрощу тоже. Да какого периода ее отстрочили? Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: Или желаемое выдаем за реальное или наоборот . Близок час A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 21:16 zanoza писал(а): А он есть?!! solders писал(а): Да какого периода ее отстрочили? не претендую на достоверность информации, но если слух пошел.......... Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 21:18 A_expert писал(а): не претендую на достоверность информации, но если слух пошел.......... Почему-то я не удивлюсь, если подтвердится solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 21:24 Не знаю, говорят - рано радоваться, а внутри так и ПРЕТ бодряще, живородяще _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 21:26 solders писал(а): внутри так и ПРЕТ все равно, не отмена, а отсрочка..... A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 21:35 Смотрите, есть некие компании, в которых оценщик отучился, свидетельство получил, директор - тоже. Теперь этап получения лицензии для компании? Кто слышал, кому выдали уже?? :" border="0" />  !  Moderator11: A_expert, очень рекомендую взять положительный пример с anfisa и не провоцировать наших коллег на форуме. Напоминаю: форум Оценщиков Последний раз редактировалось: A_expert (Пн, 22 Июл 2013 21:36), всего редактировалось 1 раз Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 21:35 solders писал(а): Не знаю, говорят - рано радоваться, а внутри так и ПРЕТ бодряще, живородяще solders, вдохните и выдохните. НИКАКИХ причин для радости, бодрости и живородящести не вижу совсем. Уж лучше бы ввели с 1.08 - посмотрела бы на этот цирк. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 21:44 ну я же про оценочные компании пишу, пусть и новые.....чем провокация? Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 21:47 A_expert писал(а): ну я же про оценочные компании пишу, пусть и новые.....чем провокация? он о вашей аватарке провокационная)) A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 21:50 Петрович писал(а): он о вашей аватарке провокационная)) вженема Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 21:53 A_expert писал(а): вженема а жаль ((( какие суровые тут правила, однако п.с. так что там с отсрочкой, откуда слухи? A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 22:03 Петрович писал(а): так что там с отсрочкой, откуда слухи? вот именно, пока что слухи....завтра посмотрим))) Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Пн, 22 Июл 2013 22:56 попросил, чтоб скинули письмо, но пока ничего (может и нет его) _________________ Кто понял жизнь работу бросил wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 08:50 так есть ли это письмо об отсрочки постановы 231 или нет? Последний раз редактировалось: wer77 (Вт, 23 Июл 2013 09:08), всего редактировалось 1 раз A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 08:59 wer77 писал(а): так есть ли это письмо об отсрочки постановы 321 или нет? ждем... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 09:34 yuris1971 сами распостранили Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 10:07 wer77 писал(а): так есть ли это письмо об отсрочки постановы 231 или нет? wer77, мне интересно, что за письмо (изменяющее положения Постановы КМ) все ожидают и кто его должен выдать? Коллеги Вы о чем? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Filin Возраст: 53 Сообщения: 231 Откуда: Полтава Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 10:22 так в нас же в країні все з голови на ноги. Якщо постанова може "коРигувати" закон, то чому лист (інструкція) не може коригувати постанову? все можливо. адмінсуд підтвердить. _________________ РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 10:45 wer77 писал(а): так есть ли это письмо об отсрочки постановы 231 или нет? Какое письмо? Отстрочить Постановление КМ можно только Постановлением КМ... Хотя, конечно, в стране, где Постановление КМ главнее Закона, можно и письмом обойтись... Добавлено спустя 47 секунд: Filin писал(а): так в нас же в країні все з голови на ноги. Якщо постанова може "коРигувати" закон, то чому лист (інструкція) не може коригувати постанову? все можливо. адмінсуд підтвердить. +1 Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд: yuris1971 писал(а): yuris1971 писал(а): Так постанова 231 на оценку наследства и дарения не распостраняется? Или уже распостранили? да и на дарение и на наследство и на гос пошлину А каким макументом? Письмо Минюста. Это, конечно, не для всех "документ"... Но для нотариусов такое письмо главнее и Закона, и Постановления КМ... Увы... Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 10:49 yuris1971 писал(а): А каким макументом? Да все темже. Только разница в том, что каждый выделяет то, что считает удобным для себя в кокретный момент. Вот Вы выделили вот это: yuris1971 писал(а): від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), А кто-то может выделить вот это: yuris1971 писал(а): а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. и сказать, что: yuris1971 писал(а): інших обов’язкових платежів, охватывает ФСЕ НА СВЕТЕ, поэтому и подпадает все. У нас просто так заведено писать нормативные акты, где уже само название дает массу вариантов трактования, а про внутреннее содержание этих нормативных актов и говорить нечего, там непаханное поле для разных трактований от разных трактователей. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 10:55 Gorets33 писал(а): wer77 писал(а): так есть ли это письмо об отсрочки постановы 231 или нет? Какое письмо? Отстрочить Постановление КМ можно только Постановлением КМ... Хотя, конечно, в стране, где Постановление КМ главнее Закона, можно и письмом обойтись... согласен не правильно выразился... Так кто нибудь знает отсрочили (или будут) постанову 231 или нет? на закон рада статус ЧИННИЙ A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 11:04 -или- кто знает о выдаче лицензий новым компаниям?? Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 11:11 wer77 писал(а): Так кто нибудь знает отсрочили (или будут) постанову 231 или нет? на закон рада статус ЧИННИЙ Складывается впечатление, что в Украине вообще никто не знает, что же делать с этой Постановой. Никто, кроме "курсантов" и их менторов. Всякое существо разумное вопрошает при встрече ежедневно и ежечасно: ну шо вы там, отменили эту хрень или нет еще? Всякое, кроме самых разумных и просвещенных - тех, что равнее остальных в зоопарке. Да, они все просчитали. Им известно нечто сакральное, недоступное пересичному и по земле обыденно ходячему. Им даже наперед сообщили, какие именно изменения грядут в ныне действующих законах, чтобы покращилось аж совсем и надолго. "Пройдут не все", "Рынок будет ограничен" - слова государственных мужей в демократическом государстве. Ну вот, уже 01.08. через неделю. Ну что, господа "курсанты", выучились, получили сертификаты, разведали и разъели систему изнутри (а что, тоже способ борьбы!), программки оплатили - в добрый путь. Встретимся где-нибудь под Кабмином осенью. В борьбе за выживание. Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Вт, 23 Июл 2013 11:33), всего редактировалось 1 раз A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 11:22 Юрий Андрусенко писал(а): выучились, получили сертификаты так а толку? на компанию же нет сертификатов.... Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 11:27 A_expert писал(а): так а толку?...... ФГИУ, Кабмин, Минюст и уже полтыщи "специалистов" думают иначе и не видят никаких проблем Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 11:29 Складывается впечатление, что народ не читает ни законов ни постановлений. У меня все тот же вопрос к обучающимся: как вы планируете работать дальше, на основании чего? Как думаете получать сертификаты СОД? _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 11:34 Kadrik писал(а): Как думаете получать сертификаты СОД Вот и я второй раз спрашиваю!!!! Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 11:40 A_expert писал(а): Вот и я второй раз спрашиваю!!!! Странно, что спрашиваете здесь, а не в Фонде. Я так понимаю. экзамены и вы и директор Ваш сдали - логично вопрос регулятору - и шо теперь? A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 11:44 Юта писал(а): Я так понимаю. экзамены и вы и директор Ваш сдали ОО!!! Круто!!!! А я и не знала, что экзамен сдавала и даже училась...)))) Как я все успела? Умничка такая?? )) Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 11:46 A_expert писал(а): ОО!!! Круто!!!! А я и не знала, что экзамен сдавала и даже училась...)))) Как я все успела? Умничка такая?? )) Тогда простите, A_expert, значит неправильно Вас поняла rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 12:37 Юрий Андрусенко писал(а): Ну вот, уже 01.08. через неделю. Ну что, господа "курсанты", выучились, получили сертификаты, разведали и разъели систему изнутри (а что, тоже способ борьбы!), программки оплатили - в добрый путь. Напоминает МММ . Люди разделены на две категории - первые уверены, что это все - заведомо бред, а соответственно инвестировать деньги в "учебу" смысла нет, вторая категория - уже счастливые инвесторы, которые уже сделали первый шаг к светлому будущему. Вот правда, что дальше - никто не говорит, и когда "первые дивиденды" тоже не ясно. Далее все будет по законам этого жанра. Сначала обманутые вкладчики будут изо всех сил поддерживать "идею о светлом будущем". А потом когда станет понятно, что заработают не все - они же первые будут кричать о том как их кинули. Ведь мы же понимаем, что закручивать такую схему "для всех и каждого" - ну просто нет смысла. Но в период между первым "порывом" (когда все "за") и вторым "порывом" (когда все останутся не у дел) они еще успеют наломать "дровей"! В любом случае "схема" уже сейчас получила кучу сторонников из числа наших коллег. Дальше будет лучше. Мы же все помним про "доступ до професії" - говорят в ближайшем будущем наберут группы с нуля для направления 3.0. Вот это будет вообще интересно. И в итоге "великие махинаторы" столкнут лбами под Кабмином две группы людей - первая будет отстаивать порядок и законность в оценке, а вторая будет орать о свободном доступе к профессии (не взирая ни на что). И говорить о однозначной позиции нашего сообщества уже не приходится. И если в прошлом году речь шла о "мифических" членах новых СРО которых в глаза никто не видел, то теперь все будет несколько иначе, и бывшие коллеги окажутся по разные стороны баррикад. Надеюсь, это просто моя больная фантазия, и все будет не так. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 14:35 По последним данным разведки (из достаточно проверенных источников), еще никто из отучившихся по 1.8 и на асессорских директоров не получил соответствующего квалификационного документа. Какие СОД... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Linkor Сообщения: 70 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 15:17 Grey Horse писал(а): По последним данным разведки (из достаточно проверенных источников), еще никто из отучившихся по 1.8 и на асессорских директоров не получил соответствующего квалификационного документа. Какие СОД... +1 пока так и есть. _________________ Не понимающий вашего молчания, вероятно, не поймет и ваших слов. Vad Сообщения: 363 Откуда: южная группировка Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 15:35 Тут колеги скинули разъяснения фонда (Л. Тимощик) относительно оценки для целей налогооблажения при дарении и наследовании фонда.zip !!!  Описание: Downloads  Имя файла:   фонда.zip  Размер файла:  524.98 Kб  Скачан:  1069 раз Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 15:43 Цікаво... От 03/07/2013 г. Т.е. все-таки - только физлица и не включая случаи наследства и дарения? А чего это Лиля Павловна вдруг В.о. директора Департаменту координації розробки та виконання програмних..., это же вроде должность М.Горяйнова была? Или он на тот момент находился в отпуске? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 15:55 Vad писал(а): для целей налогооблажения Я бы сказал даже, для целей налогооблажания. Извините, Vad, не сочтите цеплянием к словам, просто приведенный скан названия Постановы и цитаты одного пункта назвать разъяснением - увы, язык не поворачивается. Фонд все больше напоминает... помягче бы... нет слов. Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд: ...неужели Фонд насколько польстил себе и считает, что участники рынка сами врубятся в ту ахинею, что он внедряет, и разберутся, в каких случаях применять НО (понятно, что задумано во всех случаях)? И все-таки? Вопрос риторический. Petr Сообщения: 111 Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 16:04 Vad писал(а): Тут колеги скинули разъяснения фонда (Л. Тимощик) относительно оценки для целей налогооблажения при дарении и наследовании Ничего нового они не разъяснили. Все равно остаются зацепки, по которым можно трактовать как угодно. Разве что сакцентировали внимание на некоторых моментах, подчеркнув текст. Но это дело не меняет. Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Вт, 23 Июл 2013 19:48  !  Moderator11: Лично для A_expert, Юта, yuris1971, Francuzzz а также тех, кто не успел много напостить: тема называется "ПОРЯДОК проведення оцінки для цілей оподаткування 04.03.2013 р." Обсуждения возможных и не возможный действий нотариусов продолжать в теме Новый ПОРЯДОК вчинення нотаріальних дій нотаріусами україни Последний раз редактировалось: Moderator11 (Вт, 23 Июл 2013 20:48), всего редактировалось 1 раз privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 13:47 перезалейте пжлс файл с фондовским разъяснением, а то не могу скачать Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 15:18 privet писал(а): перезалейте пжлс файл с фондовским разъяснением, а то не могу скачать Если в скачанном архиве есть поврежденный файл, который не извлекается, попробуйте при распаковывании в диалоговом окне "Путь и параметры извлечения" поставить галочку на пункте "Оставить на диске поврежденные файлы", и распакуйте, куда надо. Таким образом у меня открылась вторая страница документа. _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 15:35 Домовёнок не качается файл вообще и архив не открывается vgt09 Возраст: 55 Сообщения: 45 Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 15:41 все качается Добавлено спустя 27 секунд: и открывается _________________ Ни кто нас не поставит на колени-Мы лежали и будем лежать. Домовёнок Сообщения: 82 Откуда: Восточный регион Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 15:51 privet писал(а): не качается файл вообще и архив не открывается Может, попробовать зайти из другого браузера, потому что бывают такие бзики. _________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 16:00 Домовёнок опера и IE не скачивают, если несложно, перезалейте на другой файлообменник edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 16:56 Grey Horse писал(а): А чего это Лиля Павловна вдруг В.о. директора Департаменту координації розробки та виконання програмних..., это же вроде должность М.Горяйнова была? Не хочет подписывать незаконные сертификаты, вот и свалил в отпуск. А Л.П. не пущают в отпуск, она ж такая мягкая и пушистая, ее легко обидеть можно. Интересно чья подпись-то будет на сертификатах, кто свою ж. подставит? solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 19:34 http://news.address.ua/kak-oformit--sdelki-s-nedvizhimost-yu-po-novyim-pravilam-5973/ _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 21:15 solders писал(а): http://news.address.ua/kak-oformit--sdelki-s-nedvizhimost-yu-po-novyim-pravilam-5973/ Я даже знаю в какой банк заставят деньги нести!=))) ВБР – другого и быть не должно! Все равно нотариусы будут рулить процесс, в сторону того банка который скажет юстиция, судей с зарплатными картами обязали в ВБР перейти, вот продолжение! galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 21:25 Страшилка хорошо написана. Только наш народ уже не испугать. + 3% дополнительных потерь при продаже. Ну и что? - ведь банкирам эти деньги нужнее. Еще не учтена налоговая оценка. Ну еще 0,5%. В удивительной стране живем. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 22:52 galswit +100 И народ всё это сносит. Удивительно. А права человека побоку. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 22:56 Ichtion, Вы же взрослый человек! Прав тот, у кого больше прав. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 23:04 Да я сильно-то не удивляюсь. Просто злость берет иногда. (И на людей иногда тоже - раз проходит значит заслуживаем) anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Ср, 24 Июл 2013 23:37 Ichtion писал(а): Да я сильно-то не удивляюсь. Просто злость берет иногда. (И на людей иногда тоже - раз проходит значит заслуживаем) еще не прошло! не загадывайте! наш народ не сильно то с денежками любит расставаться! будут в договорах писать 149999грн. _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 25 Июл 2013 07:38 anfisa писал(а): Ichtion писал(а): Да я сильно-то не удивляюсь. Просто злость берет иногда. (И на людей иногда тоже - раз проходит значит заслуживаем) еще не прошло! не загадывайте! наш народ не сильно то с денежками любит расставаться! будут в договорах писать 149999грн. Договор договором, а "оціночна вартість" раз и выскочила сверх 150000. И сразу из кустов инспектор Петренко - "Нарушаем, нарушаем"..... А бандюки затачивать нормативные акты под себя ой как научились. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 25 Июл 2013 07:42 galswit писал(а): И сразу из кустов инспектор Петренко - "Нарушаем, нарушаем"... Что нарушаем? Государству оплатили его часть, исходя из "оціночної вартості", которая не рыночная по определению... Продавать-то по оценочной - нонсенс? В общем случае. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 25 Июл 2013 08:26 galswit писал(а): Договор договором, а "оціночна вартість" раз и выскочила сверх 150000. И сразу из кустов инспектор Петренко - "Нарушаем, нарушаем"..... А бандюки затачивать нормативные акты под себя ой как научились. Оценочная стоимость - она для расчета налогов. А через банк проводятся платежи "реальных" сделок. Поэтому, даже если оценочная =миллион, а сделка проходит за 100000, "гонять" деньги по счету для того,чтобы набрать указанный миллион не надо будет. Достаточно будет расплатиться наличными. А инспектор Петренко в этом случае может спокойно продолжать дремать в своих кустах... anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Чт, 25 Июл 2013 08:54 Gorets33 писал(а): galswit писал(а): Договор договором, а "оціночна вартість" раз и выскочила сверх 150000. И сразу из кустов инспектор Петренко - "Нарушаем, нарушаем"..... А бандюки затачивать нормативные акты под себя ой как научились. Оценочная стоимость - она для расчета налогов. А через банк проводятся платежи "реальных" сделок. Поэтому, даже если оценочная =миллион, а сделка проходит за 100000, "гонять" деньги по счету для того,чтобы набрать указанный миллион не надо будет. Достаточно будет расплатиться наличными. А инспектор Петренко в этом случае может спокойно продолжать дремать в своих кустах... Горец, ну ты меня понимаешь _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 25 Июл 2013 09:52 galswit писал(а): Страшилка хорошо написана. Только наш народ уже не испугать. + 3% дополнительных потерь при продаже. Ну и что? - ведь банкирам эти деньги нужнее. Еще не учтена налоговая оценка. Ну еще 0,5%. В удивительной стране живем. Действительно, уже на анекдот похоже, в котором за приход на работу деньги брались. Да! Такой народ не победить! Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 00:04 Вопрос по теме - может ли компания получить сертификат по 1.8, если оценщик и директор в одном лице? Или все-таки помимо директора-оценщика нужен еще второй оценщик? А то из написанного в нормативных документах сразу не понять... И что с ИВД? Аналогичный вопрос здесь уже задавали, но перечитывать больше 80-ти страниц с половиной флуда... Ну вы понимаете... Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 09:38 Раз такое дело, отвечу на свой вопрос сам, после общения с ФГИУ по телефону: 1. Да, директор и оценщик по 1.8 могут быть в одном лице. 2. Для получения сертификата СОД по 1.8 ИВД не нужен; ИВД нужен будет для получения сертификата по 3-му направлению. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 10:06 Спасибо за инфу, по деловому коротко и понятно. Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 10:20 Может пора, составить список сдавших(ся) налоговых оценщиков? Nadin писал(а): А 31 июля нельзя оформить сделку? можно, только нужно соответствующего нотариуса найти. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 10:25 ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки Перехідні положення 4. Установити, що оцінка об’єктів приватизації, а також оцінка іншого майна, майнових прав, у тому числі нормативна грошова оцінка, здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності, а у випадках оцінки майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації) (далі - оцінка для цілей оподаткування), здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності з урахуванням пункту 5 статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" суб’єктами оціночної діяльності - суб’єктами господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності яких є оцінка для цілей оподаткування. Уважаемый Александр_777, фонд, конечно, Вас не обманул. Просто недосказал. Нормативной базы для проведения оценки без ИВД...НЕТ. Обучение - есть. Ну и хорошо. Ждите изменений в законодательстве, потом начнете работать. Все 500 обученных - в избранных 10, 20 компаниях - сколько их там на самом деле? Гарантом изменений законодательства выступил сам...фонд. Страна непуганых идиотов. Ой Ли Сообщения: 37 Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 10:41 Александр_777 писал(а): Раз такое дело, отвечу на свой вопрос сам, после общения с ФГИУ по телефону: 2. Для получения сертификата СОД по 1.8 ИВД не нужен; ИВД нужен будет для получения сертификата по 3-му направлению. А где написано такое??????????? Иль в отчет подшивать Цитата: общения с ФГИУ по телефону Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 10:47 Не спешите. Все разъяснения и прочее увидим с 01.08 (а может немного позже). Радует тенденция, что нет очередей на курсы, т.е. не все ринулись в последний вагон давно ушедшего поезда. То, что рынок недвижимости в августе "замрёт" - к гадалке не ходи, а введение с сентября безналичных расчётов его ещё притормозит, то же вполне очевидно. Так что новоявленные асессоры могут только виртуальные барыши подсчитывать. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 11:49 Юрий Андрусенко, с этим законом я хорошо знаком. Тем не менее, ст. 19 Закона об оценке никто не отменял, как и сам закон в целом. В 231-й постанове о ИВД ни слова. То, что у наших законотворцев такие расхождения - ну, что есть, то есть. Цитата: Нормативной базы для проведения оценки без ИВД...НЕТ Неужели? Опять же, ст.19 ЗУ о оценке. А сам порядок есть в той же 231-й постанове ("Порядок проведення оцінки для цілей оподаткування"). Или Вы ожидаете еще каких-то изменений? Лично для меня, как не посвященного в "клуб НО", неясна сама схематика работы с "єдиною базою звітів про оцінку для цілей оподаткування". Ой Ли, перед тем, как подъе...ать, изучите мат.часть (см. выше). Что касается НО - обидно, но после изучения "Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України" (особенно п.1.20), придется принимать решение, как быть дальше - продолжать терять клиентов и менять сферу или получать 1.8. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 11:59 Александр_777 писал(а): 2. Для получения сертификата СОД по 1.8 ИВД не нужен; ИВД нужен будет для получения сертификата по 3-му направлению. Интересная позиция у Фонда, почти как "чуть-чуть беременная". _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 12:04 Сергей_К, сам удивляюсь. И вроде как правы (см. мое сообщение выше). Но что есть, то есть. Ой Ли Сообщения: 37 Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 12:11 Александр_777 писал(а): Ой Ли, перед тем, как подъе...ать, изучите мат.часть (см. выше). АААААААА Админы и модеры, меня обматерили. Александр_777 у Вас что проблемы с ..... Вы то тут при чем???????????????? Вы что законодатель????????????? Я про Цитата: Иль в отчет подшивать Цитата: общения с ФГИУ по телефону Вы всего лишь транслятор того что ФГИУ Вам сказал. И мой пост был к ним, пояснениям ФГИУ. Похоже чел учится читать между строк Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 12:16 Александр_777 писал(а): Неужели? Опять же, ст.19 ЗУ о оценке. Александр, я прошу прощения, Вы издеваетесь? То, что Закон об оценке никто не отменял - Вы это суду расскажите и самому фонду, которые вопреки Закону вводят систему качества (?!), экзамены для руководителей (?!) и само направление оценки (?!!). Т.е. получается, закон как дышло?? Епрст. Следуя Вашей логике, все оценщики могут выполнять оценки на основании ст.7 ЗУ Об оценке на договорных началах - как известно, у нас по Гражданскому кодексу свобода договора! Никто не отменял?! Правильно! А по факту?! Сорри за эмоциональную составляющую - просто понимаю, что именно ТАК, как Вы изложили, фонд будет оправдывать свои НЕЗАКОННЫЕ действия по выдаче Сертификатов НО! Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 12:21 Юрий Андрусенко, я Вас прекрасно понимаю, у меня такие же эмоции, кричать о беззаконии (если с прицелом на результат) - это не в этом государстве. Но судя по всему, ничего существенного фонд менять не будет. Разве что "причешут" законы под 321-ю. Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды: Ой Ли, сорри, счел это как личную претензию к написанному мною. Приношу извинения. Ой Ли Сообщения: 37 Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 12:29 Александр_777 писал(а): Ой Ли, сорри, счел это как личную претензию к написанному мною. Приношу извинения. Принимается Модеры все ОК, мы смоем это грязное пятно пивом Самое интересное, что ФГИУ будет действовать избирательно. Для кого то ИВД будет по закону, а для кого то не будет по телефону. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 12:57 телефонные консультации - это воздушные волны! попробуйте получить письменное разъяснение фонда! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 26 Июл 2013 12:58 anfisa писал(а): попробуйте получить письменное разъяснение фонда! Запрос уже написали, в понедельник отправим. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 14:41 Щодо Єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів Цитата: Доводимо до відома всіх нотаріусів Кіровоградської області, що з 01 серпня 2013 року набирає чинності Порядок проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі – Порядок), затверджений постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231. На підставі вказаного Порядку Фондом державного майна України розроблено Інструкцію користувача автоматизованої системи збирання, обліку, накопичення, оброблення, захисту та надання інформації про нерухоме, рухоме майно та майнові права для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів відповідно до порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі – Інструкція), яка затверджена директором Департаменту координації розробки та виконання програмних документів, оцінки та розпорядження об’єктами державної власності Фонду державного майна України. Головне управління юстиції у Кіровоградській області надає для вивчення та використання в подальшій роботі нотаріусів вищенаведену Інструкцію(додається). Інструкція містить матеріали по використанню нотаріусами автоматизованої системи Єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, надалі – Єдина база даних, відповідно до вищенаведеного Порядку. Доступ до Єдиної бази даних здійснюватиметься шляхом введення нотаріусом логіну(номер свідоцтва про право на зайняття нотаріальною діяльністю ) та паролю(дата видачі свідоцтва). При бажанні, логін та пароль можна буде змінити. Також, нагадуємо, що ознайомитись та вивчити вищенаведену Інструкцію можна на сайті Головного управління юстиції у Кіровоградській області: www/ kr-just.at.ua в рубриках «Інформація для нотаріусів» та «Новини» розділу «Нотаріат». Начальник Головного управління О. В. Чудний Додаток Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 14:44 Интересно, а нотариус будет брать плату за поиск по базе? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 14:51 Сергей_К писал(а): Интересно, а нотариус будет брать плату за поиск по базе? ну а куда без этого, привыкайте платить за все и за воздух в скором времени rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 14:53 Проверяли, пока база не работает. Никого не пускает. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 14:57 rumon регистрация нужна rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 14:59 A_expert писал(а): rumon регистрация нужна там вход - логин номер свидоцтва нотариуса, пароль - дата регистрации vWv Сообщения: 123 Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 16:50 rumon писал(а): Проверяли, пока база не работает. Никого не пускает. Так эта база еще пустая. Вот пойдут первые отчеты для НО, тогда и будет наполняться. Збышек Беккер Сообщения: 52 Откуда: около Лысой горы Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 18:00 Сегодня-завтра "приближенные" примут решение отстрочить или запускать постанову. КАЖДЫЙ ИЗ НИХ ОСОЗНАЕТ ПЛЮСЫ И МИНУСЫ. НО ВОПРОС-ТО И ПОЛИТИЧЕСКИЙ...РАСКОЛ В БРИГАДЕ КАК И КОНФРОНТАЦИЯ ИМ НЕ НУЖНА. Ну а мы - пешки в этой игре. и в какой-то момент даже "Фрол всемогущий" тоже ничего не сможет... _________________ Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 19:41 Звучала странная дата - 10.09.2013. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 20:12 zanoza писал(а): Звучала странная дата - 10.09.2013. Где и к чему звучала? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 30 Июл 2013 20:17 Grey Horse писал(а): zanoza писал(а): Звучала странная дата - 10.09.2013. Где и к чему звучала? Цитата: Сегодня-завтра "приближенные" примут решение отстрочить или запускать постанову. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 13:25 нарисовались красавцы http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=1850 Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 13:33 Даааа, из прошлогодних 12 апостолов, преобразовались в 95 фирм, и что интересно, смогли открыться только по 3 направлению, т.е. люди с улицы быстренько прошли обучение по всему-всему и успели открыть СОДы. Стыдно в последнее время что я живу в Украине, а раньше я была ярый патриот своей страны. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 13:37 Kadrik писал(а): Даааа, из прошлогодних 12 апостолов, преобразовались в 95 фирм, и что интересно, смогли открыться только по 3 направлению, т.е. люди с улицы быстренько прошли обучение по всему-всему и успели открыть СОДы. Стыдно в последнее время что я живу в Украине, а раньше я была ярый патриот своей страны. нет страны, есть территория населенная поголовьем _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 13:39  !  Moderator3: Moderator3: На форуме запрещается: 2.7 прямая или косвенная реклама, в том числе в автоматической подписи, продуктов и/или товаров, не имеющих отношения к оценочной деятельности, а также оценочных компаний и их ресурсов (веб-сайтов, форумов) Антипенко Юлія Володимирівна http://www.work.ua/resumes/1071735/ "Август 2009-настоящее времяЧП (реализация кровельных и фасадных материалов)" Из грязи в князи.. DM Сообщения: 15 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 13:55 Обзвонил по Харькову, Чергнгову, "новых" специалистов. стоимость у всех 600 грн. на вопрос о оценке пакета акций в Чернигове сказале-тоже 600 грн. Moderator8 Moderator Сообщения: 88 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 14:19  !  Moderator8: privet edgar_po Что Вы пытаетесь определить выискивая в интернете фамилии получивших сертификаты с направлением "3" и дату регистрации предприятия? Уже и так всем понятно, что ни предприятия, ни руководители, ни люди с направлением "3" никогда не занимались оценкой. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 14:30 Поддерживаю Moderator8 Фифа Сообщения: 6 Откуда: Запорожье Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 14:46 Поздравляю всех, наша тройка (три СОДа) уже работают, оценка кватриры стоит 600грн (как было сказано единые цены по всей Украине- приказ Януковича), делают 2-4 дня  !  Moderator3: На форуме запрещается: 2.7 прямая или косвенная реклама, в том числе в автоматической подписи, продуктов и/или товаров, не имеющих отношения к оценочной деятельности, а также оценочных компаний и их ресурсов (веб-сайтов, форумов) vWv Сообщения: 123 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 15:01 Фифа писал(а): Поздравляю всех, наша тройка (три СОДа) уже работают, оценка кватриры стоит 600грн (как было сказано единые цены по всей Украине- приказ Януковича), делают 2-4 дня А контроль качества у вас есть и в какой виде? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 15:04 Интересно, оценка для вступления в наследство по состоянию на 2000-х год как будет выполняться? Фифа Сообщения: 6 Откуда: Запорожье Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 15:07 Оценку для клиента будем заказывать завтра. Там и посмотрим и на оценку и на лицензию и на контроль качества. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 15:08 А как связываться с оценщиком будете? Судя по адресам- добрая половина дома работает _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Фифа Сообщения: 6 Откуда: Запорожье Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 15:10 Звонили, сказал приезжайте. Сьездим, посмотрим. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 15:26 Фифа писал(а): Звонили, сказал приезжайте. Сьездим, посмотрим. Ну расскажете, чё там да как оно )) Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 15:38 DM писал(а): Обзвонил по Харькову, Чергнгову, "новых" специалистов. стоимость у всех 600 грн. на вопрос о оценке пакета акций в Чернигове сказале-тоже 600 грн. Дороговато берут "шкородеры" за пакет акций! Надо с ними торговаться!!! Ну хотя-бы за 450. Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 15:52 Звонил "к своим" в городе. На все у них от 600 грн. (квартира, дом с землей, просто земля). "Приезжай с документами, посмотреть и там определимся с ценой на работу, возможно будет и больше" казначей Сообщения: 2 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 16:09 а как быть тем кто вступает в наследство? оценка нужна или нет? vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 16:13 казначей писал(а): а как быть тем кто вступает в наследство? оценка нужна или нет? Ответ сдесь. http://www.minjust.gov.ua/43544 vWv Сообщения: 123 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 16:16 казначей писал(а): а как быть тем кто вступает в наследство? оценка нужна или нет? оценка нужна, а вот кто делать может - это вопрос? Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: vanilla писал(а): казначей писал(а): а как быть тем кто вступает в наследство? оценка нужна или нет? Ответ сдесь. http://www.minjust.gov.ua/43544 Опять же, это результаты обсуждения, а где нормативные документы, разъяснения. tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 17:19 Фонд госимущества назвал список «правильных» контор по оценке недвижимости Прошли базовый курс и успешно сдали квалификационный экзамен уже 469 оценщиков http://vesti.ua/strana/11353-fond-gosimuwestva-nazval-spisok-pravilnyh-kontor-po-ocenke-nedvizhimosti _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... казначей Сообщения: 2 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 19:34 ...для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку – фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. как с этим быть? речь идёт об обыкновенной 2-х комн. квартире. спасибо vanilla но там речь о земельных участках. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 21:24 До похорон незалежної оцінки в Україні залишилось півтори години. Відьомський шабаш почнеться як годиться о 12 годині ночі. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 21:25 Ваше предложение, уважаемый коллега? Дружно читаем "Отче"? Я тогда сейчас начинаю и до утра _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Reno Возраст: 46 Сообщения: 25 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 21:30 СИМа писал(а): Ваше предложение, уважаемый коллега? Дружно читаем "Отче"? Я тогда сейчас начинаю и до утра Да нет, наверное надо как англичане сесть перед "бурей" во фраке и с бокалом виски и спокойно наблюдать к чему это все приведет. По крайней мере один день можно, а потом........ СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 21:31  !  Moderator3: На форуме запрещается: 2.7 прямая или косвенная реклама, в том числе в автоматической подписи, продуктов и/или товаров, не имеющих отношения к оценочной деятельности, а также оценочных компаний и их ресурсов (веб-сайтов, форумов) від 25-05-2012 1.1; 1.2; 1.3; 1.4; 1.7; A*; C* Из фондовского реестра что такое А* и С* ? Добавлено спустя 6 минут 54 секунды: Конечно извините, уважаемый модератор3, но сегодня целый день были извлечения из реестра. Я, правда, не отслеживала их судьбу - удаляли или нет. Но что было , то было Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 21:42 СИМа писал(а): з фондовского реестра что такое А* и С* ? До Сертификатов СОД, предприятия работали на основании Угоди с Фондом на проведення оцінки майна (1995 - 2001 гг.). Вместо направлений и специализаций были категории (А; В; С): "А" - ЦМК объектов приватизации группы А и недвижимость; "В" - акции (доли, паи), ЦМК группы Б, В, Г; "С" - машины и оборудование, летательные аппараты, плав. средства. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Последний раз редактировалось: Сергей_К (Ср, 31 Июл 2013 21:51), всего редактировалось 1 раз СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 21:49 Спасибо, Сергей! А то я раньше не обращала внимания _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 22:02 Не помню откуда узнал, но старинная китайская пословица рекомендует сесть у речки и ждать пока мимо не проплывет труп врага. А виски, да мысль хорошошая, она мне тоже пришла вголову. И яуже даже купил 0,5 кока-колы. Привычка с 90-х. Через полчаса сажусь помяну усопшую. Извините модераторы за флуд. Больше не буду. Ровно 0,5. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 22:08 Пошла к речке... ждать galswit, я думаю, что все еще нормализуется. Ну не может быть так!!! Мы еще с удовольствием послушаем ваши лекции и почитаем книги ( я буквально вчера штудировала книгу и семинар окошка). Спасибо! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 22:10 Читаючи одну статтю виділив одну фразу "А уж донецкие, они люди суровые. **** представлял их еще в дорогих, но спортивных костюмах, склонными к простым комбинациям ради быстрых денег. А люди изменились, пройдя через жесткие политические войны последних лет и еще более жесткий внутривидовой отбор" Думаю автор помилився і схема в нашому випадку довго не проіснує. ... спогад про ліцензування і вибрані СОД для землі ... P.S. Корінні "донецкие" на приймайте на свій рахунок! Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 22:25 Да какой там Яценко донецкий. Однако на выборы 2015 Азарову пообещал подсобить для папы, вот тот и подписал постанову. Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 22:30 Ichtion Не про яценків, рябченків і лавриновичів мова, а про систему, якою керують Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 22:42 Galswit, китайскую мудрость об ожидании проплывающего трупа врага, недавно я вспоминал Ну и у меня личный антикризисный план, я уже купил сыра с плесенью, старого вина и буду его пить на мебели позапрошлого века. А завтра очень хочу посмотреть на цирк с но, заодно надеюсь он надолго не затянется. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 31 Июл 2013 22:59 Андрей KV Завтра еще рано. На следующей неделе начнется. Потому как все кто успел проскочили. Те кто не успел пока остановились. А на следующей появятся новые желающие, еще не сталкивавшиеся. Жизнь-то идет. И людям нужно "своей" недвижимостью распоряжаться. Но у нотариусов аппетиты.... Цитата: сыра с плесенью, старого вина - это чтобы у всех слюнки потекли stalli Сообщения: 7 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 07:41 Шановні, чи необхідна ця податкова оцінка у випадку оформлення договору застави/іпотеки (де нотаріус завіряє)? Argus Сообщения: 208 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 08:02 Оцінка предмета застави (іпотеки), що відчужується юридичною особою (банком, іншим заставодержателем (іпотекодержателем)) не проводиться суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 або напрямом 3. Petr Сообщения: 111 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 08:08 stalli писал(а): Шановні, чи необхідна ця податкова оцінка у випадку оформлення договору застави/іпотеки (де нотаріус завіряє)? Хороший вопрос, но ответ на него даст только практика работы с нотариусами. Вот выдержка из действующего порядка нотариальных действий: 1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об'єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року N 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". Т.е. нотариус вполне может потребовать отчет налоговых оценщиков. Есть еще невнятные разъяснения ФГИ: Враховуючи наведене, на думку Фонду державного майна України, вартість предмета застави (іпотеки), що передається фізичною особою в заставу (іпотеку), визначається за згодою між заставодавцем (іпотекодавцем) і заставодержателем (іпотекодержателем) або, якщо це передбачено договором між ними або законом, - шляхом визначення ринкової вартості предмета іпотеки суб'єктом оціночної діяльності. Данные комментарии не дают четкого ответа, да и вообще не касаются нотариального заверения договоров ипотеки. Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 08:53 Андрей KV писал(а): Galswit, китайскую мудрость об ожидании проплывающего трупа врага, недавно я вспоминал Ну и у меня личный антикризисный план, я уже купил сыра с плесенью, старого вина и буду его пить на мебели позапрошлого века. А завтра очень хочу посмотреть на цирк с но, заодно надеюсь он надолго не затянется. Какой хороший план -позовите меня, еду я такую люблю, человек начитаный, в живописи немного рабираюсь-вообщем, со мной поминать можно и легко. Хотя, может быть СИМА, ты права? Они когда нибудь наедятся. Или нет. Галсвит -мы говорим все так, как будто прощаемся, я обещаю-если я когда нибудь буду в вашем чарівному городе-я приду к Вам с хорошим коньком, Вы же не прогоните? Я очень хочу с Вами познакомиться как с автором моей любимой книжки, оценщиком, человеком. Модераторы, простите великодушно за явный офф. Грустно как то. Да-а по делу -вчера звонил клиент по поводу переоценки залога, нотариус заверяет договор инотариус ВЕЛЕЛ ПОДОЖДАТЬ, потому что никто не поймет что с завтрашнего дня делать. Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 09:09 На сайт фонда сейчас идет сильная нагрузка. База для НО лежит на этом же сайте. Заметили с какой скоростью страницы открываются? А пик скорее будет ближе к обеду. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 09:27 Mypkit писал(а): На сайт фонда сейчас идет сильная нагрузка. База для НО лежит на этом же сайте. Заметили с какой скоростью страницы открываются? А пик скорее будет ближе к обеду. тренируются galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 09:29 Olenka Olenka писал(а): Какой хороший план -позовите меня, еду я такую люблю, человек начитаный, в живописи немного рабираюсь-вообщем, со мной поминать можно и легко. Галсвит -мы говорим все так, как будто прощаемся, я обещаю-если я когда нибудь буду в вашем чарівному городе-я приду к Вам с хорошим коньком, Вы же не прогоните? Я очень хочу с Вами познакомиться как с автором моей любимой книжки, оценщиком, человеком. Отвечаешь? Счетчик включился и время пошло. А насчет книги - спасибо и следующая уже готова на 95%. Я ее издам несмотря ни на что. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 09:31 Те, кто ищут на сайте свои фамилии, скроее всего их не найдут. Все НО - НЛО на сайт не давят, их СОДы уже зарегистрированы. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 09:44 http://base.uipv.org/searchINV/search.php?action=viewdetails&IdClaim=187585&chapter=biblio&sid=866c8b1f137d3067ff5fe5c5c1637c83 Странно, уже 01.08. а проплата за активизацию еще не прошла... Жмоты!!! alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 09:58 Откуда такие предположения, что оценщиков вообще позовут обслуживать НО - НЛО? Кому нужно пускать посторонних в чужой курятник? A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:02 alex_s Кто то же должен научить хотя бы понятию, как работать!! alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:09 A_expert Фишка в том, что нет. А зачем? Как пишут в объявлении, цена договорная (читай, оценочная). И нас, товарищи, скоро вышибут. Когда проводили круглые столы, товарищи юристы - нотариусы и иже с ними спросили себя, а сколько же законов мы нарушили? vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:16 Мы вообще отказывали Заказчикам в оценке для НО с апреля. В Законе стоит 16 апреля и точка. Если б все так, то может что-то и изменилось. В этой ситуации нужна масовая забастовка. Для этого не нужно выходить на улицы, просто отказатся оценивать для НО. Сделки прекратятся и им некуда будет деватся. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:28 Нашел вот такой вот список: Перелік СОД, які отримали сертифікат за напрямом 3 Из киевских компаний знаю не больше трех. Об остальных даже и не слышал никогда... Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:28 Если-б все так сделали. Что увы недостижимо. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:00 Александр_777 писал(а): Нашел вот такой вот список: Перелік СОД, які отримали сертифікат за напрямом 3 Из киевских компаний знаю не больше трех. Об остальных даже и не слышал никогда... Спасибо коллега. Вот и есть план действия. О подробностях ни слова. Всюду уши. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:03 galswit, поделитесь? Можно в личку. А вообще печаль и смута, глядя на происходящее... Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:03 Цитата: Всюду уши. Скорее глаза. Завидущие. И руки загребущие. Ксения_Ксения Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:05 http://www.facenews.ua/news/2013/169512/ Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:10 Ксения_Ксения, это уже дублировалось здесь сто раз, не засоряйте эфир. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:37  !  Moderator3: В связи с последними новостями данная тема временно закрыта на профилактику. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература На страницу 1, 2, 3 ... 106, 107, 108  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме