Не совсем в тему, но с похожими "нововведениями" столкнулись и арбитражные управляющие. Вот цитата из статьи: "«Анализируя последние приказы Министерства юстиции, касающиеся деятельности арбитражных управляющих, складывается такое впечатление, что регулятор стал браконьером и вышел на охоту на арбитражных управляющих, выкопав волчью яму и расставив ловушки и петли», - комментирует документ Минюста партнер АО «Гесторс» Андрей Цветков."
Это я к тому, что может стоит рассмотреть вариант коллективного многостатейного обращения от всех притесняемых профессий - оценщиков, арбитражных управляющих, риэлтеров, нотариусов, аграриев и т.д.... Не знаю, насколько это возможно с юридической точки зрения, но масса людей, более многочисленная, чем 9000 человек, имеет больше шансов быть замеченными и услышанными.
А я бы поступил так....Собрал бы представителей (только боевых,надежных людей) от каждого района,области и вообще еще кто нибудь,поселяемся в гостинице "Феофания" (там цены нормальные,и артисты мыльных сериалов там пост.живут)готовим инвентарь (типа "не дадим!,не допустим, цифры,факты) и все на ФГИУ !!!!и полностью блокируем его работу!!!! Вот это было бы дело!!!
Полностью согласен!!!! Привлеч свободу с Ударом и телевиденье. Я с Вами. решайте когда я приеду и еще возьму людей.
ВОТ человек кот.понимает действ.ситуацию!!!! только так!!создаем комитет,назначаем орг.состав,собираем кошти,собираемся на Киеве и обговариваем план наших дальнейших действий!!!
22 квітня Прес-конференція Міністра юстиції Олександра Лавриновича у прес-центрі Будинку Уряду Кабінет Міністрів України Захід відбуватиметься: прес-центр Будинку Уряду (м. Київ, вул. Грушевського, 12/2). Початок о 14.00. Довідки за тел.: 271-16-76
Прямой трансляции не будет, организатор секретариат КМУ
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
А еще какое поле для деятельности открывается.......без тендера... бюджет... за 1 день...
Вспоминается старый анекдот. Детям в школе задали написать сочинение на тему «Если бы я был министром...». Сочинения получились очень разными, но заканчивались все одинаково: «И фиг вы меня потом найдете…».
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Ни в одном из отреагировавших СМИ не привлекли внимание людей к последствиям-231. Пока изложение проходит в плоскости, понятной узкому кругу, т. е. не интересно никому. Живэм дэ? Ой! Когось без роботы остается. Тю!!! Тут каждый второй без работы. За оценщиков обыватели только рады, поскольку уверены поголовно, что мы "в связке" со всеми "кровососами" и теперь шось нэ подилылы. Достаточно пары публикаций "Каравул!!! Грабьють!!! После изменений ... Будем платить 20 000 - 40 000 - 100 тыс. грн ежегодно!!!" в Нэньке возможен резонанс. Если сдать деньги и проплатить за освещение темы (статья, репортаж с места, слёзы с сопляме и т. п.), то может и услышат.
Ни в одном из отреагировавших СМИ не привлекли внимание людей к последствиям-231. Пока изложение проходит в плоскости, понятной узкому кругу, т. е. не интересно никому. Живэм дэ? Ой! Когось без роботы остается. Тю!!! Тут каждый второй без работы. За оценщиков обыватели только рады, поскольку уверены поголовно, что мы "в связке" со всеми "кровососами" и теперь шось нэ подилылы. Достаточно пары публикаций "Каравул!!! Грабьють!!! После изменений ... Будем платить 20 000 - 40 000 - 100 тыс. грн ежегодно!!!" в Нэньке возможен резонанс. Если сдать деньги и проплатить за освещение темы (статья, репортаж с места, слёзы с сопляме и т. п.), то может и услышат.
В Украине уже неделю почти парализован рынок недвижимости
13 июня 2012 | 23:12
Уже неделю рынок недвижимости в Украине почти парализован. Все из-за приказа Минюста, согласно которому с 5-го июня сделки купли-продажи нотариусы могут заключать только при наличии "налоговой" оценки имущества. Собственно, справка, на основании которой отчисляется подоходный налог с владельца недвижимости - необходима уже полгода, но теперь выдавать ее могут только те компании, которые имеют сертификат на право оценки недвижимости с налоговой целью, а таких в Украине всего - 12. И стоимость своих услуг они подняли в разы. Продолжит Ирина Романова.
Чтобы продать свою квартиру, Андрею нужно заказать ее "налоговую оценку". Без этого документа нотариус сделку не оформляет. Мужчина в растерянности: если раньше такая услуга стоила 400 гривен, то теперь - в 10 раз дороже.
Андрей Яковчук, продавец квартиры:
- Сделать оценку моей квартиры сейчас около 4 тысяч гривен. сейчас он не приезжает этот эксперт, там нужно заходить на сайт этой компании, заполнять таблицу и они делают эту оценку.
Нотариусы разводят руками: таков приказ Минюста. С 5 июня ведомство ввело новый порядок оформления сделок купли-продажи недвижимости.
Галина Бондаренко, нотариус:
- Тут важлива не дата цієї оцінки, а важливо, щоб оцінка, яку приносить до нас продавець майна, мала сертифікат субєкта оціночної діяльіності, в якому зазначено, що інформація про нього э в держреєєстрі оцінювачів.
Реестр ведет Фонд госимущества. На его сайте мы нашли список из 12 компаний. Все они получили сертификаты в один день - 6 июня.
Ирина Романова, корреспондент:
- Получить лицензию на право оценки недвижимости с фискальной целью можно - только окончив специальные курсы. Существуют они только здесь - в научно-исследовательском институте при Минэкономики. Правда, попасть сюда, жалуются оценщики, сейчас почему-то невозможно.
Интересно, что программу обучения по новой специализации - "оценка недвижимости и земли для целей налогообложения" - утвердили в конце мая, но уже через несколько дней сертификаты получили 40 оценщиков. Для остальных - девяти тысяч - тут вывесили объявление: всех желающих институт обучить не в состоянии. Те, кто остался за бортом, усмотрели в этом монополизацию рынка.
Людмила Симонова, ведущий аккредитованный оценщик Американского общества оценщиков:
- Смысл только один: создание коррупционной схемы, отбираем 12 фирм, которые распределяют между собой Украину - по две области на брата. А чем занимается наш Антимонопольный комитет? Это такое вопиющее нарушение антимонопольного законодательства! Куда смотрит прокуратура?
Сертифицированные компании уже начали завышать цены на свои услуги - при этом даже не выезжая на место для проведения оценки. Вот почему люди не спешат продавать жилье, говорят риэлторы.
Сергей Степенко, риелтор:
- Есть коттедж, например, 300 кв. метров В Глевахе, новый хороший дом, стоимсоть оценки раньше была в пределах 500-600 гривен, сейчас, - 15 тысяч гривен за оценку, а если человек просит сделать выезд на место - то это порядка 45 тысяч гривен.
Оставшиеся без работы оценщики обратились к президенту, в Верховную Раду и Фонд госимущества. Последний свою позицию о ситуации на рынке оценочных услуг обещает обнародовать завтра.
Корреспондент Интера Ирина Романова
13.06.2012
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
У кого есть контакты Ирины Романовой с подробностей??? Кто может с ней связаться?
встановити контроль над ринком оціночної діяльності та запустити руку в кишеню кожного українця, що продаватиме, даруватиме або спадкуватиме нерухомість.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
встановити контроль над ринком оціночної діяльності та запустити руку в кишеню кожного українця, що продаватиме, даруватиме або спадкуватиме нерухомість.
а "Президент у листопаді 2012 року вже звертався до парламентарів та пропонував скасувати законодавчі норми, що стали передумовою всіх нинішніх проблем. Та чи буде почута його позиція?"
Яценка мав того Президента на увазі... От якби хтось Янику у вуха вклав те, що його Яценка ну зовсім не поважає.
Справді, існувала експертна оцінка, необхідна для визначення суми податку при сплаті 3% від вартості для перереєстрації автомобіля. Однак "оцінювачі" в конкурентній боротьбі заманювали до себе клієнтів надто вже специфічними методиками оцінки. Таким чином, реальна й оціночна ціни розходилися в кілька разів.
Останній рік держава намагається виправити цей "недолік". Щоправда, робить це у дуже дивний спосіб. Вона запроваджує ринок оцінки з метою оподаткування, але з самого початку цей ринок хоче віддати кільком структурам.
Ці фірми, які приписують то Олександру Януковичу, то одному з народних депутатів, навіть спромоглися досягти мети на тиждень-інший, і миттєво підвищили ціни у кілька разів. Лише завдяки протестам інших оцінювачів цю оборудку довелося зламати, але будуть інші спроби її повернути.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
В то время как Национальные стандарты являются фундаментальными (основополагающими) документами ― их выборочное применение недопустимо. Уже не говоря о том, что попытка урегулировать это отдельным документом без внесения соответствующих изменений в нормативные акты может привести к монополизации рынка таких услуг, что непременно повлечет за собой повышение размера платы за них.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Мы сами друг-друга не слышим! Как вы, коллеги, хотите, чтоб нас услышали?
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=119854#119854
Цитата:
Да и сейчас та же песня у большинства: бедные мы оценщики, последний кусок хлеба отнимают. Такое ощущение, что сами же оценщики и не понимают что для народных масс важно. Подавая информацию, правильно акценты расставить не можем. И плачем, что нас не понимают.
http://www.novy.tv/forum/viewtopic.php?f=258&t=12325397
Цитата:
Re: Украину ожидает новый кризис на рынке недвижимости!!!!!!
Сообщение Andryjob » 29 апр 2013, 10:21 от интересно, куда идти 10000 оценщикам , у которых есть семьи, а это уже намного больше людей останется без куска хлеба. ЧТО НАМ ДЕЛАТЬ!!!???
Ответ на подобное сообщение был такой:
Цитата:
Что вы везде ноете? Пойдете работать. У нас сварщиков и дворников не хватает.
С одного завода в одном городе больше 3000 человек увольняют. У них тоже семьи...А от них больше пользы, чем от вас.
Может задумаетесь? или дальше собственного носа "ни гу-гу"?
http://www.novy.tv/forum/viewtopic.php?f=258&t=12325397
vgt09 » 29 апр 2013, 10:55
Эта постанова создана специально для корумпированых схем. Мало того что люди будут поатить дороже за оценку и соответственно пошлину, но еще и на рынке оценки останется ограниченое колл-во фирм делающих работы по оценке для целей налогооблажения.Куда смотрит антимонопольный комитет.!!!!!!!!!!!
Коррупция и монополизация вот что мы (общество, не только оценщики) получат в итоге этой реформе, пострадают все слои населения, кроме правящих! Эта постонова дает предпосылку и очередной шаг к тому, что вскоре мы в туалет будем ходить по указке! Я что-то не то говорю!? Все это понимают, но думают сначало о "себе и своей семье", в некотором роды они правы, семья - это святое. Но правительство так плотно закручивать гайки во всех сферах деятельности - это перебор! Пока все не объединятся, толку не будет! Интернет - тоже оружие, только не многие им пользуются
, так что вперед!
Еще несколько дней назад, на сайте фонда был размещен реестр оценщиков, детальный с указанием направлений оценки и датами прохождения курсов повышения квалификации, о его обновлении была информация на сайте:
Stepanio писал(а):
http://www.novy.tv/forum/viewtopic.php?f=258&t=12325445
Дамы и господа! Прошу писать по существу, без каких либо переходов на личности и без истерии! Подписываемся для обращения к журналистам!
Подписал (ся).
Респект!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Тут вообще комментарий оставить не получается, хоть видимая возможность есть. Это ж надо так...
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Цитата:
Міністр запевнив, що поняття "ринкова вартість" залишається і буде працювати.
"А водночас працюватиме оцінка для мети оподаткування", - наголосив він.
Як пояснив Лавринович, ця оцінка існуватиме для визначення коректної бази оподаткування, коли ринкова вартість об'єкта є нижчою за його початкову вартість.
А вот это я вообще не понял что такое, может я слабоумный какой-то, может кто поделится мыслью, что имелось ввиду? Что корректировка на торг, что ли?
В свою очередь, министр юстиции Александр Лавринович в комментарии порталу 3Doma.ua категорически опроверг заявления о попытке монополизации рынка. По его словам, нововведения, наоборот, расширяют рынок и создают реальную конкуренцию. А оценщики, которые выступают против предлагаемых изменений, по мнению Лавриновича, просто боятся соперничества.
"Рабочая группа, которую я возглавлял, предложила, чтобы на рынке оценки работали все, кто сейчас работает, без какого-либо лицензирования или экзаменов, автоматически все, плюс другие, которые сдадут соответствующие экзамены и подтвердят квалификацию… Как мне кажется, те, кто после принятия этих решений, снова там недовольны по этому поводу, они просто, наверное, боятся конкуренции ", – сказал Александр Лавринович.
Туманные перспективы
Оценщики не против реформы, но она должна проводиться с учетом мнения профессиональных объединений, и работать на развитие рынка, а не во вред ему, говорит Алексей Амфитеатров.
"Доступ всех, кто работает на рынке оценки недвижимости и умеет оценивать недвижимость, рыночная нормальная конкуренция и контроль со стороны государства и общественного регулирования, который должен прописываться совместно с нами. Больше ничего не надо", – сказал председатель Украинского общества оценщиков.
Так или иначе, пока реформа спровоцировала лишь очередной хаос на рынке недвижимости. По словам Андрея Гусельникова, нотариусы не знают, как работать с документами, оформленными после вступления в силу упомянутого постановления Кабмина.
"В Западной Украине уже начались проблемы. Нотариусы не хотят принимать отчеты, которые датированы числами после 17 апреля", - рассказал вице-президент ЛЭУ.
Ирина КУЩЕНКО,
Дмитрий БОГУСЛАВСКИЙ
Звягин
Возраст: 51
Сообщения: 141
Добавлено:
Вт, 07 Май 2013 14:40
Цитата:
Депутаты "УДАРа" Сергей Каплин и Виталий Кличко обратились к министру внутренних дел с требованием открыть уголовное производство против премьер-министра Николая Азарова.
Вот как раз и и по их, и по теме оценки Азарова прокатить. Чтоб Азаров со всех сторон был плохим и там незаконно что-то сделал и по оценке незаконно подписал
Коллеги! В прикрепленном файле статья, в которой я попытался описать многое из того, что здесь оговаривалось. Каждый из нас зарегистрирован на каких-то ресурсах. Предлагаю данную статью размещать на тех ресурсах, которыми Вы пользуетесь. Ни на какие "лавры" авторства не претендую. Более того, буду признателен, если кто-то из Вас найдет в себе силы подкорректировать эту статью и разместить получившуюся уже НОВУЮ статью. Если эту статью перевести на украинский язык - будет еще одна статья, уже другая... Если поменять какие-то слова, абзацы, сократить / расширить - тоже получится новая статья! Давайте забьем интернет пространство!
И. естественно,подписывать можете так, как хотите...
Согласно информации, об этом речь идет в Проекте Закона Украины «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины относительно налогообложения богатства и предметов роскоши».
ну и как согласно этому же проекту будут оцениваться остальные предметы розкоши? Вот, допутим, часы дорогие я не задекларировала и поди узнай, есть они у меня или нет - во дворе злая собака
Все таки если уж бороться за правду. то не еврейскими методами... мне кажется
Уточните пару методов, пжлст. Шобъ в борьбе без ошибок.
Общество и журналисты начинают прислушиваться к этой проблеме!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
YP Гость
Добавлено:
Вт, 14 Май 2013 09:33
Важно, что СМИ уже освещают проблему по-существу. Много ссылок на "ОКНО".
И люди поняли.
"10 000 оценщиков без работы" вызывало только ухмылку.
Теперь комментарии другие.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вт, 14 Май 2013 09:39
YP писал(а):
"10 000 оценщиков без работы" вызывало только ухмылку.
Теперь комментарии другие.
Наконец-то. Уже год талдоню одно и тоже: проблема не в потере работы оценщиками, а в вытягивании из кармана каждого большой кучи денег. Даже если ее там нет!
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Lucenko Гость
Добавлено:
Вт, 14 Май 2013 10:11
Sova писал(а):
YP писал(а):
"10 000 оценщиков без работы" вызывало только ухмылку.
Теперь комментарии другие.
Наконец-то. Уже год талдоню одно и тоже: проблема не в потере работы оценщиками, а в вытягивании из кармана каждого большой кучи денег. Даже если ее там нет!
Да и не в том дело...будут цены у них выше или ниже наших!!!
Забыли мы вообще о чем мы!!! НЕТ..!!!! просто НЕТ!!!! такого вида оценки ее просто быть не может! они просто выдумали ее на правах "Царя"и стали монополистами,без права участия иных!!
YP Гость
Добавлено:
Вт, 14 Май 2013 10:42
Lucenko писал(а):
Sova писал(а):
YP писал(а):
"10 000 оценщиков без работы" вызывало только ухмылку.
Теперь комментарии другие.
Наконец-то. Уже год талдоню одно и тоже: проблема не в потере работы оценщиками, а в вытягивании из кармана каждого большой кучи денег. Даже если ее там нет!
Да и не в том дело...будут цены у них выше или ниже наших!!!
Забыли мы вообще о чем мы!!! НЕТ..!!!! просто НЕТ!!!! такого вида оценки ее просто быть не может! они просто выдумали ее на правах "Царя"и стали монополистами,без права участия иных!!
+100
Как нет в природе украинского метода рассчёта коммунальных платежей. Но платим.
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
Добавлено:
Вт, 14 Май 2013 11:20
вчера на UBR закинула статью (копировала), - сегодня отобразили, хороший ресурс, быстро сделали.
Вообще-то, UBR предпочел перепечатку с ресурса "Бизнес", вместо того, чтобы публиковать присланный им самим тот же самый материал... Странные они... И явно совершенно непрофессионалы... В отличие от "Бизнеса", который сделал на основе этой статьи собственный материал, опубликовал его и теперь "собирает сливки" в виде перепечаток... Так, что,слишком Вы хорошего мнения о UBR...
Завтра 24.05 в 7:00 на 5-ом канале в программе "Час економіки" будет примерно 2-минутный ролик про суд оценщиков, т.е. нас , против Кабмина.
Просьба, по возможности, проанонсировать сию информацию.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Lucenko Гость
Добавлено:
Пт, 24 Май 2013 09:51
Филин Андрей писал(а):
Завтра 24.05 в 7:00 на 5-ом канале в программе "Час економіки" будет примерно 2-минутный ролик про суд оценщиков, т.е. нас , против Кабмина.
Просьба, по возможности, проанонсировать сию информацию.
в 7.00 или в 19.00...? если в 7.00..то это для жайворонков..по статистике 10% населения..т.е не для кого!!!!
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пт, 24 Май 2013 12:34
Lucenko писал(а):
Филин Андрей писал(а):
Завтра 24.05 в 7:00 на 5-ом канале в программе "Час економіки" будет примерно 2-минутный ролик про суд оценщиков, т.е. нас , против Кабмина.
Просьба, по возможности, проанонсировать сию информацию.
в 7.00 или в 19.00...? если в 7.00..то это для жайворонков..по статистике 10% населения..т.е не для кого!!!!
посетили те же мысли((((((увы...тупо оптичить мероприятие
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Пт, 24 Май 2013 13:43
Смотрел ролик, все по существу! Спасибо 5 каналу, что показали!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
хорошая статья, да и комментарии тоже! не удержался, прокомментировал пару моментов.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вс, 26 Май 2013 19:14
Stepanio писал(а):
Смотрел ролик, все по существу! Спасибо 5 каналу, что показали!
А есть ссылочка? Не могу найти на сайте 5 канала.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 26 Май 2013 21:59
обещали завтра дать
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Статья суперская, спасибки....
У нас в городе подписывали обращение к президенту в рамках антифашистской позиции граждан (ПР делегировала в Киев скок там Свердловчан на автобусе на митинг), так по телевидению обращение было, просили всех горожан подписать данную бумагу, или будут считать не подписавших ФАШИСТАМИ....
Вот это просто уже ппц.........
Они наверное путают Фашизм с ГЕНОЦИДОМ собственного народа.....
_________________ Всё относительно
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 27 Май 2013 15:49
Sova писал(а):
Stepanio писал(а):
Смотрел ролик, все по существу! Спасибо 5 каналу, что показали!
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Вт, 28 Май 2013 11:04
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вт, 28 Май 2013 11:15
Спасибо!
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 28 Май 2013 16:53
прекрасный сюжет! его бы показать в адекватное время!
http://www.bagnet.org/news/economics/217584
17 мая 2013 года Минюст провел государственную регистрацию своего собственного приказа от 15.05.2013 №888/5 с малозначительным названием «О внесении изменений в Порядок совершения нотариальных действий нотариусами Украины». Этот приказ был принят во исполнение постановления Кабинета Министров от 04 марта 2013 года №231.
...
Приказ от 15.05.2013 №888/5 вступает в силу с дня опубликования. Он подписан, зарегистрирован и ждет публикации. Вскоре нас всех ждут изменения.
Хотя смысл статьи про оценку далеко не совсем верный!
Т.е. я правильно понимаю, что наши отчеты, которые мы делали до 16.04.2013 года, перестанут принимать нотариусы намного раньше, чем 01.08.2013г???
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 29 Май 2013 19:25
Давайте подождем публикации. Я каждое утро начинаю с просмотра закладок на предмет вступления в силу интересующих НПА.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Ср, 29 Май 2013 20:01
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0763-13
Документ z0763-13, не набрав чинності, поточна редакція — Прийняття від 15.05.2013
Это, похоже, такая же ситуация, как и с Постановлением КМУ231!!! Скоро будет - ЧИННИЙ - и всё???
доповнити пункт підпунктом 1.20 такого змісту:
«1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства».»;
!
Moderator8:
Saf85, Наказ Минюста № 888/5 от 15.05.2013 обсуждается здесь
Журналисты как всегда: и новости они узнают последними, и прочитать на сайте Фонда, по каким именно специализациям работают эти 22 уч.завед., им не под силу...
По радио репортаж был об оценке. Нормальный репортаж, в нашу пользу.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Чт, 30 Май 2013 13:20
Вячеслав писал(а):
По радио репортаж был об оценке. Нормальный репортаж, в нашу пользу.
По какому? Когда? Может у них сайт есть?
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Тоже_Оценщик
Сообщения: 223
Откуда: Украина
Добавлено:
Чт, 30 Май 2013 13:35
Делайте перепосты в соц сетях, закидывайте на страницы чиновников. Бродский Азаров, и др. Мы должны их "достать", надоесть им. Иначе с 1 августа придется переквалифицироваться в управдомы. (с)
_________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 30 Май 2013 15:38
Цитата:
И последнее, самое главное. Как по мне – по оценщику ООО «Актив-Инвест», давшему заключение о размере причиненных застройщику убытков, усматривается состав преступления по ст.365-2 Уголовного кодекса Украины (злоупотребление полномочиями лицами, предоставляющими публичные услуги).
Суд же, вместо того чтобы вынести по этому поводу частное определение, положил этот бред в основу судебного решения. Дело в том, что ЧП «Актив-Инвест» действовало как субъект оценочной деятельности на основании положений Закона Украины «Об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности в Украине». Данный закон гласит, что субъекты оценочной деятельности уполномочены лишь оценивать стоимость имущества, размер причиненных убытков и т.д., но никоим образом не давать заключение о причинах возникновения этих убытков, а уж тем более – анализировать законность/незаконность использования кем-либо торговой марки. Это – компетенция исключительно суда.
Татьяна Монтян
только неправильно написали, что в одном из 22 вузах... к вечеру зарегистрируюсь, напишу комменты. давайте все найдем время и коменты пооставляем под статьей!!! финанс.уа я считаю достаточно серъезным сайтом.
_________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Lodochka
Сообщения: 45
Добавлено:
Вс, 02 Июн 2013 21:17
«Жадность порождает бедность»
Предлагаю новую тему. Спросите – зачем?
1 – мы не только оценщики, но и граждане этой страны, а значит, как и все покупает, строим, перестраиваем и т.д.
2 – за последние 2-3 года услуги связанные с недвижимостью увеличились в 10-ки и более раз:
а) получение технических условий на подключение света, газа, воды и т.д.;
б) зарегистрировать реконструкцию недвижимости согласно решениям суда или райадминистрации не так просто как раньше. Вас направят в новоиспеченные проектные службы «Техническая инвентаризация недвижимости», где Вы заполните декларацию, получите еще одно решение. Стоимость услуг от 10000 грн и ….
в) оформление сделки нотариально.
3- условия кредитования недвижимости кабальные.
4 – а теперь и услуга оценки недвижимости также может увеличиться в 10-ки раз.
Ни для кого не секрет что количество сделок сократилось в разы. А что в это время делают наши «народные депутаты»? Натравливают нас друг против друга.
Все выше сказанное предлагаю объединить в одно общее обсуждение в СМИ.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 02 Июн 2013 23:20
Lodochka писал(а):
Все выше сказанное предлагаю объединить в одно общее обсуждение в СМИ.
А чего предлагать? Пишите статьи, заметки и рассылайте их по новостным сайтам... Предлагать умеют многие... Проблемы, как я понимаю, в реализации этих предложений...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пн, 03 Июн 2013 06:52
Lodochka писал(а):
Все выше сказанное предлагаю объединить в одно общее обсуждение в СМИ.
Кто, по-Вашему, и что для этого должен сделать?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Ср, 05 Июн 2013 09:21
Походу в сюжетах то там то сям звучит "виключно оцінкою для оподаткування". Оговорки? недостаточное владение материалом? или... их бронепоезд таки стоит на запасном пути
Валердос
Возраст: 35
Сообщения: 10
Откуда: Харьковская обл.
Добавлено:
Ср, 05 Июн 2013 10:32
Судя по данным видео я совершенно не вовремя решил стать оценщиком.
_________________ Дорога простирается под шагами идущего.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Ср, 05 Июн 2013 10:34
Валердос писал(а):
Судя по данным видео я совершенно не вовремя решил стать оценщиком.
Нужно было сначала проанализировать рынок...
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Ср, 05 Июн 2013 10:47
Валердос писал(а):
Судя по данным видео я совершенно не вовремя решил стать оценщиком.
Ну оценку ведь в любом случае делать кто-то будет, у молодых как раз шансов больше, так что может как раз и вовремя
Политика нынче такова, что старых работников - нафиг, а молодым везде у нас дорога. С коррупцией борятся, что бы ею мог занимался только "центральный аппарат" .
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Валердос
Возраст: 35
Сообщения: 10
Откуда: Харьковская обл.
Добавлено:
Ср, 05 Июн 2013 10:50
Sova писал(а):
Валердос писал(а):
Судя по данным видео я совершенно не вовремя решил стать оценщиком.
Нужно было сначала проанализировать рынок...
Как я понял, что то подобное происходило уже в прошлом году, однако в итоге все вернулось на круги своя. С надеждой в сердце жду развязки. Направление то само по себе перспективное...
YP Гость
Добавлено:
Ср, 05 Июн 2013 11:15
Валердос писал(а):
Sova писал(а):
Валердос писал(а):
Судя по данным видео я совершенно не вовремя решил стать оценщиком.
Нужно было сначала проанализировать рынок...
Как я понял, что то подобное происходило уже в прошлом году, однако в итоге все вернулось на круги своя. С надеждой в сердце жду развязки. Направление то само по себе перспективное...
Вот оно и стало направлением "само по-себе". До сих пор все направления пребывали в законодательном поле.
Об этом и речь.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 05 Июн 2013 12:13
Интересен первый сюжет. Лично я впервые услышал из уст чиновника высокого ранга ФГИУ, который непосредственно на камеру рассказывает, что ст. Конституции №24 ему "не указ"
Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.
Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками.
А ведь желание запустить на данный рынок "только состоятельные, успешные компании" - не что иное, как деление граждан по имущественному признаку...
На ст.43 той же "многострадальной" Конституции, ФДМУ тоже плюет:
Стаття 43. Кожен має право на працю, що включає можливість заробляти собі на життя працею, яку він вільно обирає або на яку вільно погоджується.
Держава створює умови для повного здійснення громадянами права на працю, гарантує рівні можливості у виборі професії та роду трудової діяльності, реалізовує програми професійно-технічного навчання, підготовки і перепідготовки кадрів відповідно до суспільних потреб.
Я думаю, что про Хозяйственный Кодекс, который требует:
Стаття 47. Загальні гарантії прав підприємців
1. Держава гарантує усім підприємцям, незалежно від обраних
ними організаційних форм підприємницької діяльності, рівні права
та рівні можливості для залучення і використання
матеріально-технічних, фінансових, трудових, інформаційних,
природних та інших ресурсів.
можно вообще не говорить...
Естественно, можнол не вспоминать и про ст.5 ЗУ "Про боротьбу з корупцією", согласно которой:
Стаття 5. Спеціальні обмеження щодо державних службовців та
інших осіб, уповноважених на виконання функцій
держави, спрямовані на попередження корупції
Державний службовець, який є посадовою особою, не має також
права:
г) надавати незаконні переваги фізичним або юридичним особам
під час підготовки і прийняття нормативно-правових актів чи
рішень.
Я балдею! Это ж каких идиотов держат на высоких постах в ФГИУ, если они в одном коротеньком интервью умудряются рассказать о таком количестве нарушений действующего законодательства, которое они замыслили?
И на закусочку:
"В соответствии со ст. 15 Закона Украины "О защите экономической конкуренции" антиконкурентными действиями органов власти, органов местного самоуправления, органов административно-хозяйственного управления и контроля являются принятие каких-либо актов (решений, приказов, распоряжений, постановлений и т.п.), дача письменных или устных указаний, заключение соглашений или любые иные действия или бездействие органов власти, органов местного самоуправления, органов административно-хозяйственного управления и контроля (коллегиального органа либо должностного лица), которые привели или могут привести к недопущению, устранению, ограничению либо искажению конкуренции.
Антиконкурентными действиями органов власти, органов местного самоуправления, органов административно-хозяйственного управления и контроля, в частности, признаются:
запрещение или препятствование созданию новых предприятий либо осуществления предпринимательства в других организационных формах в какой-либо сфере деятельности, а также установление ограничений на осуществление отдельных видов деятельности, на производство, приобретение или реализацию определенных видов товаров;
действие, которым устанавливаются не предусмотренные законами Украины запреты и ограничения самостоятельности предприятий, в том числе относительно приобретения или реализации товаров, ценообразованию, формированию программ деятельности и развития, распоряжению прибылью. "
Кажется, Антимонопольному Комитету тут "работы" непочатый край...
ВалентинаЕ
Сообщения: 84
Добавлено:
Ср, 05 Июн 2013 12:48
Господа, а по-моему, число публикаций свидетельствует всего-лишь об "откате" проблемы - завтра мы все с вами узнаем о "справедливом" решении самого справедливого суда - и решение, думаю, будет в нашу пользу. Если завтра суд отложат по каким-либо причинам - все равно, через месяц оно будет и будет в нашу пользу. Я думаю, что данные изменения в законодательстве - всего лишь инфрормповод, отвлечь общество от более глубоких проблем: безработицы, роста цен, в обществе действительно накаляется обстановка - растут симпатии к оппозиции (какая-бы она ни была)
А власть имущие еще раз получат прекрасную возможность пропиариться: в стране демократия, "услышан кожный" и т.д., и рейтинг отдельных лиц "взлетит до небес" - вспомните ситуацию 2012 года.
Прогнозируя будущее, могу сказать, что в 2014 может повториться тоже самое, причем каждый раз это будет более "высокий виток":
1) в 2012 году заходили с ЗУ "Про Фонд Державного майна" и ЗУ "О государственной программе приватизации", а также приказы ФГИУ
2) в 2013 году заходят с ЗУ "Про Фонд Державного майна" и ЗУ "О государственной программе приватизации", а также Постановы Кабмина
В будущем году, наверное, придумают еще что-нибудь - ведь у нас корупционные схемы уже в государственных законах
Lucenko Гость
Добавлено:
Ср, 05 Июн 2013 14:07
Мы опять за рыбу грошы!!! сказали четко(если не вы,то ни кто...что вы не будите иметь права ценить,то и они не будут иметь того же права!!
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Ср, 05 Июн 2013 14:18
ВалентинаЕ, на обычную пиар акцию это не похоже. В этот раз ведь Постановление Кабмина оспаривается. Выходит, что Азаров Колян облажался, а это Януковичу вроде как не подходит.
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
ZET
Возраст: 46
Сообщения: 525
Добавлено:
Ср, 05 Июн 2013 15:47
Ну да, скоро ж выборы. Готовте жалобы и ждите без действия где-то до послевыборов
В прошлом году оценщики-монополисты взвинтили цены почти в 30(!) раз
В правительстве считают, что введение нового порядка и методики оценки поможет избежать занижения стоимости квартир и домов, ведь именно с этой стоимости платятся налоги при смене владельца. Кстати, согласно документу обязательная оценка должна проводиться при реализации не только недвижимости, в том числе земельных участков, но и автомобилей, мотоциклов и мопедов.
— Какая недвижимость обязательно должна быть оценена?
— По сути, оценке подлежит вся недвижимость. Согласно действующему законодательству это объекты малоэтажного жилищного строительства, в том числе дачного и усадебного типа, а также их части, объекты многоэтажного жилищного строительства, нежилого фонда и их части, объекты незавершенного строительства и земельные участки.
В ходе продажи или обмена объектов недвижимости между физическими лицами нотариус удостоверяет договор только при наличии оценочной стоимости имущества и документа об уплате участниками договора налога в бюджет.
Журналюги как напишут... Нифига бы не понял, о чем идет речь в данной заметке, если бы не знал изначально...
Фраз понавыдергивали... Амфитеатров говорил, что ни один из 22 учебных центров, занимающихся подготовкой оценщиков, не проводит подготовку "налоговых оценщиков", а журналисты разносят епо всему свету информацию о том, что "22 учебных заведения готовят оценщиков"... Максимов - вообще "прелесть"! Он даже не отрицает, что готовить налоговых оценщиков планируется только в ОДНОМ учебном заведении... А его ссылки на отсутствие приказов - бред! Приказы о "руководителях СОД" и о "системе качества" уже обнародованы! Их вполне достаточно, чтобы утверждать, что речь идет именно о монополизации!
Вот последнее интервью Амфитеатрова. Кстати ответ на цыганское радио Луценко.http://mirkvartir.ua/article/2/5910.html
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 11:34
http://mirkvartir.ua/article/2/5910.html - коллеги, и где же наш праведный гнев? Где шквал комментариев специалистов? Горазды только воздух сотрясать? По состоянию на сейчас три корявых каммента (два моих, из них один за меня кто-то написал - начинается словами "Да, так и в прошлом году тоже такое помнится было..."
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 11:49
Юрий, простите, это я, почему то сайт сам так вписал, поэтому я продублировал
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 11:53
Ого, нас уже двое! Спасибо, Saf85
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Ср, 19 Июн 2013 12:01
Нас уже трое. Почему-то комментарии подписываются Вашим именем.
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 21 Июн 2013 22:56
Коллеги! Я тут статью небольшую написал. Помогите, кому не лень, позабрасывать ее на разные информационные ресурсы.
А то, как-то, стихать тема в печати начала, кажется...
И, естественно, буду признателен за подсказки, что и как лучше изменить...
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 22 Июн 2013 23:23
Ага..
Только перевели на украинский язык они сами...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 23 Июн 2013 05:29
Да, просто очень хорошо написано!
И максимально оперативно!
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Raduga
Сообщения: 194
Добавлено:
Вс, 23 Июн 2013 11:33
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Спасибо, Вы молодец!!!Красиво!!Ну в общем нет слов...
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Вс, 23 Июн 2013 12:58
Ув.Горец33, Ваша статья - реальные шаги реальных людей. Спасибо.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 23 Июн 2013 13:08
Юрий Андрусенко писал(а):
Ув.Горец33, Ваша статья - реальные шаги реальных людей. Спасибо.
Благодарю за приятные отзывы!
Хотелось бы, чтобы еще кто-то находил время и что-то писал. Я думаю, что почти каждый оценщик обладает достаточным словарным запасом и воображением, чтобы переписать эту статью своими словами, что-то убавить, что-то добавить, и получить новую статью, которую также можно размещать! Если не будем сейчас активно "шуметь" в прессе - всем будет плохо уже через месяц...
Мне сложно свою статью другими словами писать: все-таки, я не профессиональный "писатель"...
P.S. Естественно, это не конкретно к Вам, Юрий, обращение, а ко всем, кто читает данный форум и не хочет становиться рабом "руководителей СОД для целей налогообложения" с 01.08.2013.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 23 Июн 2013 14:06
Gorets33 писал(а):
Мне сложно свою статью другими словами писать: все-таки, я не профессиональный "писатель"...
Тем не менее, получилось на уровне заметно выше среднего. Честно.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вс, 23 Июн 2013 15:22
Спасибо! Написано прекрасно!
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вс, 23 Июн 2013 15:26
Тока не комментируем... чей-то...
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вс, 23 Июн 2013 16:00
Сова, исправилась
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 23 Июн 2013 16:27
А кто-то и не портился...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Мы всё продолжаем верить в батюшку царя? Ну-ну. Я так думаю - это всё одна шайка лейка. И выводить на чистую воду надо всех: и Яценко, и Азарова и Януковичей...
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 25 Июн 2013 21:41
А посему у Вас первые два в единственном числе, а третий - во множественном?
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Ср, 26 Июн 2013 07:09
Не поэтому. Потому что среди Януковичей есть ещё стоматолог, который очень быстро разбогател и стал великим строителем.
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Оплата услуг - это вообще отдельный разговор. Регулирование стоимости услуг определено: две квитанции по 120 и 199 гривен. По подсчетам экспертов в целом стоимость услуг после реформы выросла с 240 до 511 гривен.
У нас БТИ меньше 800-2500 не обходились.
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Чт, 27 Июн 2013 07:35
Свеженькое.http://mirkvartir.ua/news/2/29981.html
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Естественно,у кого есть время и желание - можете править и редактировать ее на свое усмотрение. Чем больше разных статей будет опубликовано - тем лучше...
ли Министр Юстиции Украины нести ответственность за свои слова.doc !!!
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
Добавлено:
Пн, 01 Июл 2013 21:47
«Выехав в привлекательные места, можно увидеть здание, стоимость строительства которого превышает его рыночную стоимость. И налог с чего – с рыночной или реальной стоимости, которая вложена?», – спрашивает г-н Лавринович.
Либо оговорился, но за словами мне кажется говорится о затратах на строительство-говорит о характере автоматизированной проги. Блин ну след ДНИНБАСС/примерно так звучит название разработчиков проги для БТИ/ тебе. Содрали, добавили окощек, по новой ее запантентовали и вперед. Ну хоть бы кто сказал "я ее видел". Молчание. Ведь размыслить- была оценка БТИ/20-40%от объемов/-отменили ее. Въерощились-тут и регистрации нет-осталась инвентаризация. Вот и держаба задумалась о новом виде оценки. Что-то в этом есть /пускай и дилетант но имею возможность выразиться /
Люди уже устали от произвола и БЕЗЗАКОНИЯ ВЛАСТИ! Интересно звучит последнее, напоминая немного бред сумасшедшего! Данное решение может стать последней каплей! Пример того, как добиться справедливости есть, рано или поздно кто-то начнет воплощать его в жизнь! После этого волну уже будет не остановить!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Классный материал!
Только, почему-то, прокомментировать не получается...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 09 Июл 2013 13:26
Да, статья - очень хороша!
Кратко, доходчиво, наглядно и с примерами.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 09 Июл 2013 13:26
материал бомба- в стиле оценщиков копателей))) тоже люблю поискать инфу об "объекте оценки" )))))))
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Lucenko Гость
Добавлено:
Вт, 09 Июл 2013 13:44
Да!!! статья ...ни дать ни взять!!! но это лишь констатация долбаных фактов где и в какой мы жопе живем и пытаемся выжить!!! и выбора нет!!! или на Танки или за ними!!!
"Тема" развивается, скоро понятие "рыночная стоимость" вообще исчезнет с такими новациями.
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 09 Июл 2013 18:09
tanja, если бы ресурсы позволяли, пролоббировал бы изменения в нормативные документы об ужесточении ответственности оценщиков и СОД, и привлек бы с десятка три "коллек" и "компашек" за искажение результатов оценки. Чтобы всем остальным неповадно было.
P.S. Жаль только, что в этой стране это абсурд чистой воды.
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
Добавлено:
Вт, 09 Июл 2013 18:16
Александр_777 писал(а):
tanja, если бы ресурсы позволяли, пролоббировал бы изменения в нормативные документы об ужесточении ответственности оценщиков и СОД, и привлек бы с десятка три "коллек" и "компашек" за искажение результатов оценки. Чтобы всем остальным неповадно было.
P.S. Жаль только, что в этой стране это абсурд чистой воды.
Безусловно, просто видать сейчас люди бросаются в омут с головой и делают глупости, а может это и "показуха" ко времени
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 09 Июл 2013 18:18
tanja писал(а):
Безусловно, просто видать сейчас люди бросаются в омут с головой и делают глупости, а может это и "показуха" ко времени
...заказуха эта статья да и все... по-моему...
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Вт, 09 Июл 2013 18:26
Александр_777 писал(а):
tanja, если бы ресурсы позволяли, пролоббировал бы изменения в нормативные документы об ужесточении ответственности оценщиков и СОД, и привлек бы с десятка три "коллек" и "компашек" за искажение результатов оценки. Чтобы всем остальным неповадно было.
P.S. Жаль только, что в этой стране это абсурд чистой воды.
Можно обьеденить усилия! Сделать это в нескольких регионах, возможно и во всех областях! Нет ничего невозможного!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 09 Июл 2013 18:45
Stepanio, в постскриптуме написал же...
А то получится как в поговорке: "Холопи б'ються, пани сміються".
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Вт, 09 Июл 2013 19:07
Александр_777 писал(а):
Stepanio, в постскриптуме написал же...
А то получится как в поговорке: "Холопи б'ються, пани сміються".
Яценко с Азаровым игрушки а оценщикам слёзы.
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Азаров лобирует создание оценочной мафии вместо тендерной
09.07.2013
Кабинет министров Украины предлагает при расчете госпошлины и сбора на обязательное государственное пенсионное страхование при отчуждении объектов недвижимого имущества учитывать не только их стоимость, указанную в договоре купли-продажи, но и также оценочную стоимость такого объекта.
Это закреплено проектом закона № 2539а "О внесении изменений в статью 172 Налогового кодекса Украины относительно усовершенствования порядка определения дохода от отчуждения объектов недвижимого имущества", автором которого выступает правительство и зарегистрированного в парламенте 5 июля 2013 года.
Таким образом, объектом налогообложения определена стоимость недвижимости, указанная в договоре купли-продажи, но не ниже оценочной стоимости такого объекта, определенного субъектом оценочной деятельности, который отвечает требованиям, прописанным в законе "Об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности в Украине".
При этом размеры ставок госпошлины за удостоверение нотариусами договоров отчуждения жилых домов, квартир, и др. сохранились без изменений (на уровне 1% ), однако стали привязаны к оценке.
В случае принятия этого закона он вступит в силу на следующий день после его публикации в прессе.
Стоит отметить, что ранее в законодательство об оценке были внесены изменения согласно которых к "налоговой" оценке будет допущен узкий круг специалистов прошедших специальное обучение и полностью контролируемых фондом госимущества в связи с чем ожидается увеличение стоимости услуг по проведению оценки с 1 августа 2013 года в несколько раз.
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
Добавлено:
Ср, 10 Июл 2013 14:50
Из знакомых, о задержании оценщика в Одессе никто ничего не слышал…
В Интернете, на выложенном видео, пересчитывают и складывают в конверт купюры в сумме 1200$, в статьях заявлена «взятка в 21 000 грн». По какому курсу считали? Место задержания – какая-то незавершенка + директор не очень презентабельного вида + старый потертый дипломат…
Шо за цирк?
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Ср, 10 Июл 2013 15:13
Сергей Кривошапко писал(а):
Из знакомых, о задержании оценщика в Одессе никто ничего не слышал…
В Интернете, на выложенном видео, пересчитывают и складывают в конверт купюры в сумме 1200$, в статьях заявлена «взятка в 21 000 грн». По какому курсу считали? Место задержания – какая-то незавершенка + директор не очень презентабельного вида + старый потертый дипломат…
Шо за цирк?
Чули, дня 3 назад розповідали. Що тут сказати, "взяли".
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 10 Июл 2013 15:49
K_BM писал(а):
Чули, дня 3 назад розповідали. Що тут сказати, "взяли".
А подробности? Меня смущает 2 момента - возраст оценщика 67 лет и шо ж там такого госмайна осталось, чтобы такие суммы брать за занижение?
А то реально цирк какой-то постановочный.
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Ср, 10 Июл 2013 16:41
zanoza писал(а):
А подробности? Меня смущает 2 момента - возраст оценщика 67 лет и шо ж там такого госмайна осталось, чтобы такие суммы брать за занижение?
А то реально цирк какой-то постановочный.
Я б не сказав, що йому 67 років, але зріла людина. По слухам – сума менше. Людина на волі. Більше публічної інформації назвати не можу. Про цирк… Ви самі все розумієте.
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
в регионалке фонда должны знать. скорее всего приватизация здесь.
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 11:12
Что- то я не поняла http://www.bagnet.org/news/customer/220839
или упустила . При определении ОС асессоры ( пальцы не кнопают слово ОЦЕНЩИК) будут выезжать на объект с 01.08.2013??? Или то уже другая опера будет?
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
И еще: ясно представила картинку - человек ожидает "качественную" оценку у специалиста с 01.08 и готов заплатить в разы больше за работу))))
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Збышек Беккер
Сообщения: 52
Откуда: около Лысой горы
Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 12:12
Да скорее-всего они сделают два непопулярных для себя шага:
1. снизят стоимость оценки (будут работать за счет вала и продажи интелектуальной собственности);
2. снизят до минимума ріночной оценочную стоимость чтобы народ не роптал и все будет в шоколада.
А бюджет?
А разве он их когда-либо интересовал?
Да только когда надо было деребанить.
_________________ Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 12:18
ОПЯТЬ ЧТО-ТО НЕДОПОНИМАЮ
1. снизят стоимость и будут работать за счет вала
вопрос: если нет конкуренции (50-200фирм-клонов?), куда от них пойдет вал ? Если надо - сделаешь по любой цене.
2. продажа инт. собственности. КОМУ ОНА НУЖНА, кроме ограниченного круга пользователей?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 12:21
СИМа писал(а):
2. продажа инт. собственности. КОМУ ОНА НУЖНА, кроме ограниченного круга пользователей?
И если круг ограниченный - читай, фирмы свои, то зачем самому себе продавать инт. собственность. Разве что как вариант вывода средств и аккумуляция на третьем лице.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
По мнению эксперта, внедрение новых правил оценки также не окажет кардинального влияния на рынок недвижимости в целом и на ценообразование на нем в частности.
"На самом деле не думаю, что это будет какой-то стрессовый момент, так как давно об этом говорят, и все оценщики, которые хотели получить новые сертификаты, сейчас проходят обучение. Я думаю, что на самой оценке объектов это никак не скажется. Это может сказаться на стоимости оценки. Но вы понимаете, что для стоимости оценки недвижимости та оценка, которая стоила 400 грн, будет стоить 800 грн, и это даже для самых дешевых объектов до $50-60 тыс. не есть тот фактор, который как-то кардинальным образом повлияет в целом и на ценообразование в частности", — сказала она.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 17:02
Та да, недалекий риэлтор с церковно-приходским образованием А наследство никак не повлияет? Когда умер дедушка 80-ти лет и бабушка из пенсии 1200 платит за то, где всю жизнь прожила
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 17:12
СИМа писал(а):
Та да, недалекий риэлтор с церковно-приходским образованием А наследство никак не повлияет? Когда умер дедушка 80-ти лет и бабушка из пенсии 1200 платит за то, где всю жизнь прожила
Во-во, когда вот с таким сталкиваешься, диву даёшься нашим управителям, и их новаторскому законотворчеству!!!
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 11 Июл 2013 21:09
Цитата:
и это даже для самых дешевых объектов до $50-60 тыс.
У нас в городе пристойная квартира или дом стоят до 15 тыс. Зарплата по городу дай бог чтобы 2500 грн. Вот и стоимость услуг, блин.
Для русского человека правдой является только та истина, в которую он верит; как бы ни были убедительны доказательства истинности сообщаемого факта, факт не воспринимается русским как правда, пока он в него не поверит. Главное препятствие для веры в правдивость сообщения заключается в том, что оно не соответствует представлениям о должном, т. е. о том, что может и должно произойти в данной ситуации. Противоречие между разумом и чувствами становится психологическим барьером из-за которого истина воспринимается как ложь... Правда всегда содержит зерно истины, без этого она не может быть правдой. Но этого зерна еще недостаточно. Правда - это такая истина, которая получила субъективную оценку, моральную санкцию общества. Это обстоятельство приводит к тому, что при осмыслении одной и той же истины возможно появление различных вариантов правды. Н. А. Бердяев
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 08:07
Заметьте мы живем все лучше и лучше)
И из-за этого радость народной массы растет. пар НАДО выпустить ИНАЧЕ, народ любимый может к властям местным радостью поделиться пойти, или того хуже на Киев ринуться. А всем известно, что нынешний главный очень любит свой народ (такого даже при Ющере не было).
Но, не за горами выборы. А главный менеджер хочет на 2 срок остаться -при том, что поддержка его сейчас находится на отметке 11%. Следовательно, около 90 процентов опрошенных не желают видеть его в кресле главы государства.
Население то вскипает от жизни такой. Нельзя так гайки закручивать надо где-то и попустить зажимы.
И тут появляется история во Врадиевке. как вовремя! Просто на руки менеджеру! Народ встал! НО, встал не на них а на ментов. Вот пусть на ментах и спустят парок, авось нас пронесет. И понеслось, по всей стране во всех бедах менты виноваты.
Все резко прозрели ( типа раньше не видели). Пошли митинги и протесты (Врадиевка не в счет, там первые дни было все реально - уже потом партии приперлись с флагами-кстати в основном фашистская свобода).
Вечером к примеру митинг возле Святошинскогго райотдела в Киеве. И это будет продолжаться -эдакая игра в свободу слова и демократию.
вяленько, не убедительно как то он выступил, без эмоций вместо 12 прошлогодних фирм сказал 40, заикался ни нашим, ни вашим, в общем . ведущий сам задавал хорошие вопросы, но ответы были на "троечку". жаль. вот Андрусенко бы туда
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 19:02
anfisa
Так берите в свои руки подобного рода выступления!!!!
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 19:12
сколько смотрю все эти ролики....бл, ну не умеют наши разговаривать((( ребята, не обижайтесь...не умеете((( в том плане, что надо говорить понятно для пересичного громодянына...а не получается так((( не получается с первой конференции (я тогда тоже про это писала) (((... простите.
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 19:23
A_expert писал(а):
anfisa
Так берите в свои руки подобного рода выступления!!!!
я не занимаю таких ответственных должностей, как выступавший. его пригласили в качестве нашего представителя, а он думал, наверное, что говорить на камеру-это просто. это тоже надо уметь, это своего рода искусство-обратить на себя внимание и чтобы тебя слушали, а главное- слышали!
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Сб, 13 Июл 2013 19:36
действительно, для МАСС нужно простым языком говорить...))
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
Соглащусь , немного не сосредоточенным выглядел. Вроде 10 минг,а видно не досказал многого/многое еще и от собеседника зависит/.
Попробую сказать о другом. Сейчас такой огромный акцент о самом обучении, хотя ранее больще говорили и пыталисть доказать о самой НЕзаконности как самого всего этого, что они придумали. Сейчас на форуме стали говорить о том как там, что там, с кем, кто и т.п. /безусловно надо знать о всем там происходящем/. Ведь проскочила инфа о том что 3 центра не имеют разрещения, или другого права заниматься обучением вообще./может стоило тут подавить информационно?/.
Как международные СМИ на это все реагируют?
Можно попробовать например статья"ассоциация канадских оценщиков считает что такая система работать не сможет", "нововведения могут отпугнуть реальных инвесторов"/понимаю что похожее уже было/, "на пути к евроинтеграгции и в взаимодействии со странами митного, снгещного союза такие изменения могут тормозить рыночные отнощения" ит.п.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вс, 14 Июл 2013 00:22
Такие девки умные пошли... Оно, конечно, тут на форуме все деловые и ретивые. Особенно, некоторые...
А сами-то пробовали в эфире выступать? Удовольствие, я вам скажу, не из легких. А без опыта публичных выступлений - и вовсе малоподъемное. так что, СПАСИБО тем, кто это делает.
anfisa писал(а):
я не занимаю таких ответственных должностей, как выступавший. его пригласили в качестве нашего представителя, а он думал, наверное, что говорить на камеру-это просто. это тоже надо уметь, это своего рода искусство-обратить на себя внимание и чтобы тебя слушали, а главное- слышали!
Я тоже не занимаю. Но когда пригласили, согласилась. Чем больше нас в СМИ будет, тем лучше для нас же.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вс, 14 Июл 2013 07:47
я много раз извинилась за свои замечания, но маемо шо маемо...не умеют оценщики говорить "понятным" языком....как собственно любой "ученый", скажем так, все равно что посади физика-ядерщика и пусть даст интервью понятным языком о проблемах в физике....понимаешь о чем я? В нашей ситуации, главное что? - что бы общественность прониклась- а ей не понятно на "нашем языке" ((( увы.
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Вс, 14 Июл 2013 10:14
Sova писал(а):
Такие девки умные пошли... Оно, конечно, тут на форуме все деловые и ретивые. Особенно, некоторые...
А сами-то пробовали в эфире выступать? Удовольствие, я вам скажу, не из легких. А без опыта публичных выступлений - и вовсе малоподъемное. так что, СПАСИБО тем, кто это делает.
anfisa писал(а):
я не занимаю таких ответственных должностей, как выступавший. его пригласили в качестве нашего представителя, а он думал, наверное, что говорить на камеру-это просто. это тоже надо уметь, это своего рода искусство-обратить на себя внимание и чтобы тебя слушали, а главное- слышали!
Я тоже не занимаю. Но когда пригласили, согласилась. Чем больше нас в СМИ будет, тем лучше для нас же.
Сова, я что думаю, то и говорю это открытый форум! если Вас еще раз пригласят, я пойду вместе с Вами! у меня боевой характер, не сомневайтесь! конечно же мы не привыкли выступать по телевизору, работа не публичная, но приходится помните мультик про кино "Фильм! фильм! фильм!" как там девочка цветы собирала? только камера к ней приближалась-сразу ступор! и хоть ты что делай! поэтому надо серьезно готовиться!
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
Добавлено:
Вс, 14 Июл 2013 12:08
Как выступил человек так и выступил, может кто-то сказал и больше, белее резко. Давайте не будет критично рассматривать выступления своих коллег. Кто красиво рассказывает, а кто-то просто хорошо делает свою работу. Самое главное уже просыпается интерес к проблеме оценке со стороны центральных каналов, а это наверно уже не так плохо.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вс, 14 Июл 2013 12:49
SHE писал(а):
я много раз извинилась за свои замечания, но маемо шо маемо...не умеют оценщики говорить "понятным" языком....как собственно любой "ученый", скажем так, все равно что посади физика-ядерщика и пусть даст интервью понятным языком о проблемах в физике....понимаешь о чем я? В нашей ситуации, главное что? - что бы общественность прониклась- а ей не понятно на "нашем языке" ((( увы.
Мое субъективное: Я всегда выступала за "доступность для человеческого понимания"! Я всегда была против "соплей", типа "хулганы зрения лишают", оценщиков без работы оставляют. И, соответственно, за донесения проблемы до широких масс в виде "это проблема всех, а не только оценщиков"! И ты об этом знаешь. НО!
Когда СМИ обращаются с просьбой прокомментировать или дать интервью к СПЕЦИАЛИСТУ, а тем более к ЭКСПЕРТУ, то говорить в эфир на языке "Луценко" - это дескридитировать своих же коллег, тех же оценщиков. Потому он и эксперт, что находится на достаточно высоком уровне в своей сфере, относительно народных масс.
А для совмещения малосовместимого (языка профуровня в области специальных знаний и языка уровня народных масс - как пример: как много простых людей понимают юридический язык?) нужно, как минимум время, адаптация и редактирование. Как правило - этого ничего нет. Это называется "трансформация текста". Но для этого тоже нужны специалисты и время.
anfisa писал(а):
Сова, я что думаю, то и говорю это открытый форум!
Это плохо. Иногда лучше язык попридержать.
anfisa писал(а):
если Вас еще раз пригласят, я пойду вместе с Вами!
Это вряд ли. Там другие "звезды"...
anfisa писал(а):
у меня боевой характер, не сомневайтесь!
Я не сомневаюсь. Еще раз повторю Вам: я ЗНАЮ.
Вы так заняты самолюбованием на форуме, что не услышали меня уже два раза.)
anfisa писал(а):
поэтому надо серьезно готовиться!
как неоднократно было замечено на нашем форуме: Давайте спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.
Давайте не будем "лить воду". Вот и сделайте, в свете даной дискуссии, полезное дело: ко мне обратились СМИ за комментарием (в прямом эфире), вот Вы и подготовьте текст, доступный для всех, на тему "Оценка для налогов". А я передам его человеку, который занимается трансформацией (я уже нашла такого специалиста) и посмотрим, что получится.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Lucenko Гость
Добавлено:
Вс, 14 Июл 2013 18:34
Подожди...Sova ...а ты связывалась с Филином???мы кажется на все это ...что то собирали? именно на СМИ? или я что то в бане! пропустил??землячка?? если шо я тебе дам свой т-н брякни мне и я буду с тобой защищать всеобщие интересы!!!..проблем нет !я на подъем легкий,быстрый!
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Вс, 14 Июл 2013 19:27
Sova, ответ в личке
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вс, 14 Июл 2013 20:08
Lucenko писал(а):
Подожди...Sova ...а ты связывалась с Филином???мы кажется на все это ...что то собирали? именно на СМИ? или я что то в бане! пропустил??землячка?? если шо я тебе дам свой т-н брякни мне и я буду с тобой защищать всеобщие интересы!!!..проблем нет !я на подъем легкий,быстрый!
Ну конечно же с Филиным ( и не только) связывалась. Просто не всегда есть время связаться. Нужно быстро (минут за 20-30) сообразить, что говорить в эфире, чтоб не мекать. И время эфира ограничено. Интервью брали бесплатно. Они сами со мной связываются.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
У Києві за останній місяць зросла кількість продажів квартир на 25 відсотків. Така активність зафіксована вперше за останні п’ять років. Купують навіть хрущовки й "панельки", які висіли в базах продавців ще з минулого року. Причина ажіотажу – новий порядок оцінювання житла для оподаткування. Уряд пропонує враховувати не тільки ціну на квартиру, зазначену в договорі купівлі-продажу. А й оцінну вартість. Платити доведеться один відсоток від суми. З осені її визначатимуть лише фахівці, які мають спеціальні сертифікати. Якщо для ринкової ціни визначальними були чинники розташування об’єкта, клас та якість самої споруди – то чітких критеріїв для оцінної - немає.
У Києві за останній місяць зросла кількість продажів квартир на 25 відсотків. Така активність зафіксована вперше за останні п’ять років. Купують навіть хрущовки й "панельки", які висіли в базах продавців ще з минулого року. Причина ажіотажу – новий порядок оцінювання житла для оподаткування. Уряд пропонує враховувати не тільки ціну на квартиру, зазначену в договорі купівлі-продажу. А й оцінну вартість. Платити доведеться один відсоток від суми. З осені її визначатимуть лише фахівці, які мають спеціальні сертифікати. Якщо для ринкової ціни визначальними були чинники розташування об’єкта, клас та якість самої споруди – то чітких критеріїв для оцінної - немає.
Автор: Илона Ковч Джерело: Телеканал UBR
Скорее всего, основная причина ажиотажа (если он есть) во вводимом лимите на наличные расчеты с 1 сентября. Это точно на слуху и всем понятно: больше 150 тыс. платеж - иди поимей дополнительный гемор с банковскими переводами. С потенциальными вытекающими перспективами визита/письма и т.д. налоговой.
А в оценочную кухню никто из потенциальных покупателей глубоко не вникал 100%. Что до этого нужно было идти к оценщику, что потом, суть с точки зрения простого обывателя не меняется - идти надо и платить надо, а к кому идти - сути не меняет.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Последний раз редактировалось: Серый (Пн, 15 Июл 2013 14:38), всего редактировалось 1 раз
Lucenko Гость
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 14:21
+100
Федор1978
Сообщения: 15
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 15:45
Всем привет!
Оказывается в "апостолы" уже обучают 500 оценщиков.
Прочитал в сегодняшнем номере "Експерт Украина"
Привожу часть текста из статьи. Мнение - Сергея Фролова (АСБОУ):
"В СМИ я уже встречал заявления различных экспертов о том, что учебных заведений слишком мало, поэтому оценщики не успеют пройти обучение, количество игроков сузится в пять раз, что, в свою очередь, приведет к повышению рыночных цен на услуги оценщиков. Это не совсем так. Сегодня подготовку в учебных центрах проходит примерно 500 человек. Срок обучения по направлению налоговой оценки составляет 10–15 дней. Это мало, учитывая, что оценщики для других направлений (например, оценка недвижимости и автомобилей) проходят дополнительную годовую стажировку. Таким образом, к концу июля на рынке будет уже не менее сотни оценщиков, которые закончили обучение."
Francuzzz
Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 16:09
Ага, и автор статьи: Сергей Фролов, директор сетевой оценочной компании «Аргумент», президент Ассоциации специалистов банковской оценки Украины (АСБОУ)
Тока че-то он про систему контроля качества и автоматизации не заикнулся
_________________ Кто понял жизнь работу бросил
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 16:35
Накануне воплощения очередной схемки по отжиманию денег у населения "эксперты" тщательно формируют мнение обывателя в плане удобоваримости и общего эффекта покращення. Как известно, обыватель (то бишь потребитель) голосует кошельком. После таких изменений в 2015 году он проголосует разве что дулей. Ну ладно, эмоциональная составляющая кончилась. Теперь по сути. Уважаемый "эксперт" г-н Фролов, я задам Вам лишь один вопрос: проинформируйте, пожалуйста, где-нибудь в "экспертном обзоре" информацию, так тщательно скрываемую Минюстом от украинцев - данные о суммах, уплаченных гражданами ДО Постановления КМУ 1103 (когда госпошлина платилась со справок БТИ) и ПОСЛЕ ее введения (когда даже при гипотетическом занижении стоимости в 2-3 раза(по сути якобы основная причина нововведений?!) граждане стали платить в бюджет больше... в 2-3 раза (!) благодаря независимым оценщикам. Оценшикам, который сейчас попросту отжимают с рынка не без помощи вот таких вот "экспертов"!
Друзья, комментируйте, не дайте лицемерам ни шанса!
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 17:14
Да контролируйте оценщиков господин Фролов и Компания из ФГУ, кто Вам мешает. Зачем с ног на голову все ставить. Десятирых случайных людей из оценки выгоняйте, а на их место ставите уже сотни неизвестно кого. Вы просто лицемерите.
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 17:42
странно, что никто в обсуждениях не вступает в спор...т.е. со стороны г-на Ф никого? а вы не думаете, что это все потом перевернут? типа вот слетелись коршуны на хорошего парня?
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 18:09
SHE писал(а):
странно, что никто в обсуждениях не вступает в спор...т.е. со стороны г-на Ф никого? а вы не думаете, что это все потом перевернут? типа вот слетелись коршуны на хорошего парня?
Да он может и не знать вообще про эту статью... Он ее написал, денег журналистам дал - напечатали... А, может, и бесплатно... Оно ему надо комментировать?
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 18:42
ну он же ее для чего-то публиковал? цель-то была...он просто так ничего не делает..
не могу зарегиться там, что бы комментировать
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 18:45
SHE писал(а):
ну он же ее для чего-то публиковал? цель-то была...он просто так ничего не делает..
не могу зарегиться там, что бы комментировать
А я зарегистрировался...
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 19:16
поздравляю
Добавлено спустя 3 минуты 51 секунду:
кто это Федор1978 ? Фролов ?
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 19:25
SHE писал(а):
ну он же ее для чего-то публиковал? цель-то была...он просто так ничего не делает..
+1000
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 19:27
прочла статью...ну что ж господа эксперты, вот человек доступным языком не переходя на кухонный жаргон объяснил "пересичному" что будет, и я вам скажу, читала абстрагируясь от того, что я оценщик-как "пересичная"- абсолютно прониклась и поняла,что будет лучше....четко, ясно, понятно....все наши комменты ниже выглядят как тявканье Моськи...увы(((((((((
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Lucenko Гость
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 20:37
не ниже....а выше!!!
Vad
Сообщения: 363
Откуда: южная группировка
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 20:44
А я вот вспомнил фельетон в журнале "Крокодил" (был давно в союзе такой). Так там тоже моська на слона на карикатуре лаяла. А под карикатурой моськи и слона комментарий: - "Моська знает, что делает у него (у слона) уже три инфаркта было. Так что как знать, как знать, может и не напрасно "полаем"
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 21:11
Вот блин, ну кто, скажите на милость, обратил бы внимание на эту статью, на то, как космические корабли бороздят просторы Большого театра? Явный вброс, чтобы вызвать обсуждение (и чего?!!!). А так, глядишь и появиться где-то типа: "Большой резонанс среди оценщиков Украины вызвала статья "известного изобретателя и рационализатора дяди Ашота" (с) и всякое такое бла-бла-бла.....тьфу....
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 21:14
Шах
100%.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 21:17
Серый писал(а):
Скорее всего, основная причина ажиотажа (если он есть) во вводимом лимите на наличные расчеты с 1 сентября. Это точно на слуху и всем понятно: больше 150 тыс. платеж - иди поимей дополнительный гемор с банковскими переводами. С потенциальными вытекающими перспективами визита/письма и т.д. налоговой.
А в оценочную кухню никто из потенциальных покупателей глубоко не вникал 100%. Что до этого нужно было идти к оценщику, что потом, суть с точки зрения простого обывателя не меняется - идти надо и платить надо, а к кому идти - сути не меняет.
Что такое безналичный расчет? Максимум (подчеркну максимум) - 1-% от стоимости. Т.е. это 5000 грн. за квартиру ценою в 500 000 грн.
Что такое стоимость, к примеру, нежилого помещения, площадью 200 м2, оцененного не по 100 у.е. за 1 м2 а по 1000? - Это 100 800 грн. (!!!) дополнительных налогов. Разницу чувствуете, коллега?
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 21:22
Шах писал(а):
Вот блин, ну кто, скажите на милость, обратил бы внимание на эту статью, на то, как космические корабли бороздят просторы Большого театра? Явный вброс, чтобы вызвать обсуждение (и чего?!!!). А так, глядишь и появиться где-то типа: "Большой резонанс среди оценщиков Украины вызвала статья "известного изобретателя и рационализатора дяди Ашота" (с) и всякое такое бла-бла-бла.....тьфу....
потому и спросила, кто автор вброса на форум данной ссылки? вы думали что это провокация? там нет ни одного коммента "за", только "против"...нам кость кинули,а мы и рады стараться...
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Лана
Сообщения: 40
Откуда: Украина
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 21:33
ДА явно статью нам бросили как кость .... Федор1978 зарег. то сегодня, так что план "великого"
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 21:37
Ребят, вы че? Какая кость? Мы выражаем свое мнение, человек, элементарно умеющий читать, в состоянии понять, о чем идет речь... вы предлагаете никак не реагировать на подобные выбросы в принципе? Или когда пишет какой-нибудь Кость Б. на УкрПравде, а на него там, извините, срет все сообщество - это значит, что он автоматом классный парень?
Никакой "кости" не увидел - мы приводим конкретные аргументы против одного-единственного..."Аргумента"
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 22:31
Юрий Андрусенко
+1000
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
Добавлено:
Пн, 15 Июл 2013 23:40
Ребята, это мы знаем что он оттуда, а люди то ничего не знают. Думаю что про отжимы и т.д. писать не надо, а надо аргументами (нормальными) объяснять людям
Добавлено спустя 33 секунды:
я имела ввиду аргументами но не с "Аргумента"
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
Добавлено:
Вт, 16 Июл 2013 07:13
скоро говорят интернет блоги , форумы и пр., приравняют к СМИ?
Ю.Андрусенко писал(а):
приводим конкретные аргументы против одного-единственного..."Аргумента"
Юрий, очень толково, в основном разделяю, всегда стараюсь участвовать ...
Тут попались "откровения, от Фрола".
http://asbou.com.ua/vlast-ot-boga.htm
Фролов Сергей писал(а):
... И мысль о том, что количество денег может быть избыточным для человека, в их головах не укладывается, как чрезмерно глупая. Смысл их существования – забрать чего-нибудь себе побольше первым, либо отобрать у тех, кто забрал раньше.
... удалено цензурой
какие уж тут Аргументы, сталкиваясь с подобными Фактами, остается только пожелать чтоб "Праведно Добытое Бабло" пошло на благо.
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Последний раз редактировалось: Владимир Владимирович (Вт, 16 Июл 2013 07:38), всего редактировалось 1 раз
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 16 Июл 2013 07:26
Фролов Сергей писал(а):...
Да... Красиво, согласитесь. И очень разумно и нравственно. Высказанную мысль я имею в виду.
И еще вот это оттуда же интересно:
Цитата:
...Делятся они только по цвету пиджаков или свитеров и флагов, и экономических теорий у них две – одни считают, что деньги у нас надо красиво и демократично отъять, другие резонно полагают, что их нам и давать незачем, чтоб потом забирать не приходилось.
... их сознание смещено и сумеречно. Свою деятельность они искренне считают трудом, а элементарное воровство – зарабатыванием.
И что это?
Мысль о том, что человек не понимает, что он пишет и о чем, далека от меня.
Так что же - эффект доктора Джекиила и мистера Хайда? Или подсознательная попытка себе же, хотя бы себе же представить самого себя принципиально лучше, чем есть на самом деле?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
Добавлено:
Вт, 16 Июл 2013 07:41
Grey Horse, у тебя как всегда сложно, в психологии вроде есть понятие "Отражение".
жвакагалс.
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Magellan
Сообщения: 62
Добавлено:
Вт, 16 Июл 2013 09:42
Юрий Андрусенко писал(а):
Друзья, я часто слышу от коллег, что, дескать, нам помимо борьбы давно пора предложить нечто альтернативное в плане контроля за оценкой. Опять же - изобретаем велосипед. Помимо прочего, чем хотя бы гениальный по своей простоте пост от Longa к последней обсуждаемой статье не концепция?:
Интересно, а что мешало дать всем желающим оценщикам доступ к реестру и автоматом контролировать оценки, стоимость в которых выпадает из доверительного интервала? Базу такую мы набивали фонду с 2011 года.
Как говорится, было бы желание. Отличный акцент и объяснение самой надуманности проблемы.
Самая простая, надежная и дешевая система контроля качества оценки. Я давно задумывался: "А как можно было бы контролировать уровень цен?" И пришел точно к такому выводу как у вас.
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Вт, 16 Июл 2013 23:19
Цитата:
Что такое безналичный расчет? Максимум (подчеркну максимум) - 1-% от стоимости. Т.е. это 5000 грн. за квартиру ценою в 500 000 грн.
Если так на ветер выкидывать по 5000, - довольно большие деньги, даже с учетом
Цитата:
за квартиру ценою в 500 000 грн.
то не сможешь потом ничего покупать. Да и с какой радости ни-за что отдавать банкирам эти деньги?
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Ср, 17 Июл 2013 23:48
писец а не статья
Цитата:
Так, налог на доходы физических лиц уплачивается с цены, которая указывается в договоре купли-продажи, однако не ниже оценочной стоимости такого объекта. Сбор на государственное пенсионное страхование – из стоимости недвижимого имущества, указанного в договоре, а государственная пошлина – с суммы договора.
в чем разница, во-первых, а во-вторых, так какого ж рожна нотариусы УЖЕ считаю все с оценки?
Цитата:
при уплате соответствующих налогов и сборов может использоваться оценочная стоимость недвижимого имущества, определенная любым субъектом оценочной деятельности. Конечно, если он соответствует законодательным требованиям.
"Усе робиться для держави - підвищуються податки і збори" - експерт про нововведення на оцінному ринку
"СВ-девелопмент" молодці, як на них не "гнали", щось пробують писати...
Классная статья, и коменты можно легко давать без регистрации
Lucenko Гость
Добавлено:
Чт, 18 Июл 2013 11:28
Юта писал(а):
Андрій писал(а):
"Усе робиться для держави - підвищуються податки і збори" - експерт про нововведення на оцінному ринку
"СВ-девелопмент" молодці, як на них не "гнали", щось пробують писати...
Классная статья, и коменты можно легко давать без регистрации
Вот это ДА!! это же счастье!!
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
Добавлено:
Чт, 18 Июл 2013 12:20
Пардон, но:
Усі оцінки робляться заднім числом, тобто 16 квітня, бо до цього числа дійсні всі санкції.
Неправда
Стандарти якості - це електронна програма, яка буде відображати повністю всі оцінки
Программа? Кто видел, какая?
Сама оцінка може коштувати дуже дорого. Ціни за послуги можуть піднятися від 3-4 тис. гривень. За будинки вартістю 300 тис. гривень оцінювачі хотітимуть 50 тис. гривень за послуги.
Откуда цифры, ссылки?
Дальше читать нет времени. Зачем это с заведомой неправдой? Не пойму...
Ах, да, Сергій Костецький, аналітик з консалтингової компанії оценщик? Может знает кто его?
И еще - Лемберг, это где?
_________________ Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
Добавлено:
Чт, 18 Июл 2013 12:55
HEK писал(а):
И еще - Лемберг, это где?
місто Львів
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
Добавлено:
Чт, 18 Июл 2013 13:05
птичка, спасибо. Запоминаю коди УКТЗЕД. Все недосуг выучить бывшие названия городов.
_________________ Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пт, 19 Июл 2013 12:03
ну кто дела это репортаж? ну какая это средняя цена в Одессе на двушку 82 тыщи? и тут же в Донецке 57? что за хрень?????? ну можно хотябы сегменты рынка четче брать? а потом нас же за такую аналитику и бичуют..
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
Добавлено:
Вс, 21 Июл 2013 19:02
SHE писал(а):
за такую аналитику
Ув. SHE, это же не независимая аналитика...
_________________ Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Юрий Андрусенко
Вопрос подачи в КС Вами не рассматривался?
Есть такой юрист Степаненко А.Н. (кстати оценщик), человек подвал в КС запрос о правоприменении ЗУ о защите прав потр., пока не добился желаемого.
_________________ -II-II-II-II-II-II-II-II-II-II-II-II-II-II-II-II-II-II-
Небо в алмазах появляется только после качественного удара о землю
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Чт, 25 Июл 2013 12:45
alex_s писал(а):
Юрий Андрусенко
Вопрос подачи в КС Вами не рассматривался?
Есть такой юрист Степаненко А.Н. (кстати оценщик), человек подвал в КС запрос о правоприменении ЗУ о защите прав потр., пока не добился желаемого.
Добавлено спустя 42 секунды:
11 раз!
Уважаемый alex_s, не в последней ли фразе ответ на Ваш вопрос?
Посмотрите личную почту.
Раньше оценщики получали от хозяина квартиры деньги на лапу и тот выставлял цену в районе 20000 грн. или чуть больше. В итоге налог с продаж был 200 грн.
Теперь есть программа в которую вбивают улицу на которой находится квартира, этажность и год постройки дома, ремонт есть или нету и площадь. И программа выдает оценочную стоимость квартиры (формируется от базы продаж), а оценщик может её только слегка под корректировать +- 5%. И теперь квартира на Л. Украинки уже не сможет стоить 15000 грн а минимум 250-300 т.грн.
Такая система работает во всех странах мира, так что кто пытался наип*ть теперь уже так не выйдет.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Так вот ты какая, система автоматизированная....
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Интересна только как оценщика теперь называть - "вбивальщик"??
Ай, молодец, Людмила Николаевна!
Уважаю.
Без шуток.
Присоединяюсь. Спасибо огромное автору.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 27 Июл 2013 16:58
А лично я не понял ее... Написано все достаточно правильно, но лично я придерживаюсь мнения, что Квалификационное Свидетельство все равно должно давать разрешение оценивать имущество независимо от целей использования отчета.
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Сб, 27 Июл 2013 18:09
Gorets33 писал(а):
но лично я придерживаюсь мнения, что Квалификационное Свидетельство все равно должно давать разрешение оценивать имущество независимо от целей использования отчета.
А я не заметила, что автор является сторонником разделения оценки по признаку "для чего", Симонова просто пытается показать абсурдность действий фонда в этом аcпекте. Лично мне статья показалась интересной и полезной.
А через полгода - год могут появиться и такого рода статьи, но уже по отношению к налоговым оценщикам.
Прокуратура взялась за чиновников-регистраторов http://mirkvartir.ua/news/2/30577-prokuratura-vzyalas-za-chinovnikov-registratorov.html
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Сб, 27 Июл 2013 18:13
Вот вот, может нам всем по одному письму в прокуратуру и СБУ накатать, 1-2 письма мелочи! А вот 100, 500, 3000 .... писем! Будет существенно!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Сб, 27 Июл 2013 18:19
Юта писал(а):
Прокуратура взялась за чиновников-регистраторов
Юта, есть небольшое но - оценщики не предоставляют админ. услугу, а занимаются чисто предпринимательской деятельностью.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Сб, 27 Июл 2013 18:41
Сергей_К писал(а):
Юта, есть небольшое но - оценщики не предоставляют админ. услугу, а занимаются чисто предпринимательской деятельностью.
Я понимаю, но не думаю, что предприниматели в нашей стране защищены больше, нежели чиновники. Тем более, принимая во внимание повышение уровня ответственности оценщиков НО. Может не очень четко выразилась, но смысл. я думаю. понятен.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 27 Июл 2013 18:48
Юта писал(а):
А я не заметила, что автор является сторонником разделения оценки по признаку "для чего"
А мне бросилось в глаза именно то,что она не отвергает Но, как отдельной специализации, напирая лишь на то, что учиться такие "оценщики" должны дольше...
Неплохо... За полгода успели нарегистрировать для себя недвижимости на 80 млн...
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
Добавлено:
Сб, 27 Июл 2013 19:16
Статья хорошая, но автор предлагает мягкое урегулирование ситуации, в отличии от оппонентов, у них позиция намного проще, все вон, деньги им. А закон, штука такая, далеко, да и выполнять его фонд никак не желает, после прошлогодних схэм, виновники все на своих местах, из-за этого и пришли мы к нынешнему состоянию. Моё мнение, что без увольнений в фонде и роспуска карманных СРО ситуация не будет урегулирована.
Да, желательно, что бы "успешно обучившиеся" так же в дальнейшем не имели права работать в оценке. Но это всё , увы размышления на тему, как правильно и по закону....
Вчера случайно попал на канал Рада. Там Павел Михайлиди вел беседу с неким Валерием Мещеряковым, подписаным как "експерт з оцінки ...". Речь шла о НО. Попал на самый конец, но и этого хватило . На вопрос, есть ли какие то противоречия между постановой и другими закон. актами - г-н Мещеряков ответил, что нужно все привести в соответствии с постановой . Также он выразил благодарность ФДМУ за оперативно подготовленную методологическую базу (??? ). Отвечая на вопрос о том как же стать нал.оценщиком, он сказал, что сертификаты оценщика и директора - это еще не все. Самое главное, по его словам, это программный продукт который, внимание, соеденит воедино нотариат, оценщика и ФДМУ (ну идея такая - формулировка не ручаюсь). Как то так.
Также он говорил о том, что с 1-го августа первая очередь оценщиков будет готова к работе, а основной проблемой при старте назвал именно проблему согласованных действий с нотариусами, объяснив это тем, что у них них в этом году тоже прошло много изменений и они еще "путаются".
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
Добавлено:
Пн, 29 Июл 2013 10:32
вот все криво-косо. я понимаю, что говорю очевидно-глупые вещи, но все же. Видно, что нет никакой заинтересованности в истине. Взять бы да телефонную линию в эту передачу (я смотрела ее и радовалась за то обещание счастья для граждан страны и оценщиков в частности), да пусть бы эксперт ответил на них. Ведь никто из них не хочет неприятных вопросов и встреч с оппонентами, ибо знают, что забьем. Конец демократии давно настал в этой стране.
Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:
rumon писал(а):
Там Павел Михайлиди
Вы обознались - ведущий Вадим Перенчук
_________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пн, 29 Июл 2013 10:49
А кто такой этот Валерий Мещеряков?
Фамилия вроде знакомая, лицо - нет 100%.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Moderator3 Moderator
Сообщения: 685
Добавлено:
Пн, 29 Июл 2013 10:53
Grey Horse писал(а):
А кто такой этот Валерий Мещеряков?
Фамилия вроде знакомая, лицо - нет 100%.
_________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі!
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Пн, 29 Июл 2013 10:58
Сергей_К писал(а):
оценщики не предоставляют админ. услугу, а занимаются чисто предпринимательской деятельностью
оцінювачі здійснюють професійну діяльність, пов'язану з наданням публічних послуг та несуть відповідальність згідно КК України (ст.358, 365-2)...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пн, 29 Июл 2013 11:08
Grey Horse писал(а):
А кто такой этот Валерий Мещеряков?
Такое впечатление, что это заказной репортаж. Тем более, Компания типа приближенная к
Цитата:
Государственное упраление делами Президента
Министерство регионального развития, строительства и ЖКХ
Киевская городская государственная администрация
Киевская областная государственная администрация
Фонд государственного имущества Украины
Министерство аграрной политики и продовольствия Украины
Министерство инфраструктуры Украины
...
ГП «Управление по эксплуатации админзданий ГНС Украины»
Национальная телекомпания Украины
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Пн, 29 Июл 2013 11:15
Grey Horse писал(а):
Такое впечатление, что это заказной репортаж. Тем более, Компания типа приближенная к
Цитата:
Государственное упраление делами Президента
Министерство регионального развития, строительства и ЖКХ
Киевская городская государственная администрация
Киевская областная государственная администрация
Фонд государственного имущества Украины
Министерство аграрной политики и продовольствия Украины
Министерство инфраструктуры Украины
...
ГП «Управление по эксплуатации админзданий ГНС Украины»
Национальная телекомпания Украины
Как понимать, что ТАКИЕ статьи публикуются в "Урядовом курьере"? Это не простое издание - правительственное!!! Гов.юэй!!!
Возможно грядут переносы сроков, о чем намекают нотариусы?
Эта статья должна была выйти еще две недели назад. Почему-то задержалась...
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Человек
Сообщения: 33
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 13:06
Grey Horse писал(а):
А кто такой этот Валерий Мещеряков?
Фамилия вроде знакомая, лицо - нет 100%.
Мещеряков, дважды шел через Набсовет (старый) на лишение. Степка Максимов выручал. Распродажа Минпрома и оценка активов по чудесной стоимости (пока его не ликвидировали, а может из-за этого и ликвидировали) дело рук Мещерякова. "Промокашка" - другого имени нет, но амбициозен и полный мажор.
_________________ Человек - это звучит гордо!
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 13:17
Человек писал(а):
Grey Horse писал(а):
А кто такой этот Валерий Мещеряков?
Фамилия вроде знакомая, лицо - нет 100%.
Мещеряков, дважды шел через Набсовет (старый) на лишение. Степка Максимов выручал. Распродажа Минпрома и оценка активов по чудесной стоимости (пока его не ликвидировали, а может из-за этого и ликвидировали) дело рук Мещерякова. "Промокашка" - другого имени нет, но амбициозен и полный мажор.
И почему меня это не удивляет.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 14:13
Человек писал(а):
Мещеряков, дважды шел через Набсовет (старый) на лишение. Степка Максимов выручал.
Вот блин... Рука руку моет?
Приятно работать в одной профессии с достойными людьми.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 14:22
Grey Horse писал(а):
Человек писал(а):
Мещеряков, дважды шел через Набсовет (старый) на лишение. Степка Максимов выручал.
Вот блин... Рука руку моет?
Приятно работать в одной профессии с достойными людьми.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 14:23
Grey Horse писал(а):
Человек писал(а):
Мещеряков, дважды шел через Набсовет (старый) на лишение. Степка Максимов выручал.
Вот блин... Рука руку моет?
Приятно работать в одной профессии с достойными людьми.
Та да... к этому списку можно еще добавить "достойных" с десяток.
И умереть от счастья.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 14:36
Sova писал(а):
И умереть от счастья.
Цитата:
Эээ!... Торопиться не надо!..
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 14:53
Молодые регионы - это сейчас так смотрящих называют ?
Shabbat
Сообщения: 108
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 15:00
Человек писал(а):
Мещеряков, дважды шел через Набсовет (старый) на лишение. Степка Максимов выручал. Распродажа Минпрома и оценка активов по чудесной стоимости (пока его не ликвидировали, а может из-за этого и ликвидировали) дело рук Мещерякова. "Промокашка" - другого имени нет, но амбициозен и полный мажор.
Ай-яй-яй... два раза шел шел и не дошел. Это ж не за неправильную оценку автомашинищи для страховой сертификата по 1.3 лишить, тут дело-то плевое, мелочевка, пусть работает человечек....
Доигрались в игры рука руку моет...
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 15:25
Shabbat писал(а):
Доигрались в игры рука руку моет...
Так, Степка ж рядом был. А теперь Степка у корыта. Ну и по старой дружбе тоже подсобил.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 15:27
Sova писал(а):
Shabbat писал(а):
Доигрались в игры рука руку моет...
Так, Степка ж рядом был. А теперь Степка у корыта. Ну и по старой дружбе тоже подсобил.
глаз за глаз
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 16:52
молодцы пацаны ....и девчонки, молодцы...браво.
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 17:28
А вот еще сказочка про тендерную мафию Приходят к Азарову с бизнес проектом про тендерный распил а он хорошо, я в доле, 10 процентов мои и сразу. Ну и сорвался проект. А так хорошо все начиналось.
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 30 Июл 2013 20:06
Алекс завидуйте молча. Десять процентов это в "цивилизованных" странах, тут немного иначе.
М-да.
Все-таки надо отдать должное Пузенко, он когда-то цитировал уже на Форуме из Е.Шварца, правда, по другому поводу. Вот проассоциировалось и вспомнилось:
Цитата:
Генрих: Но позвольте! Если глубоко рассмотреть, то я лично ни в чем не виноват. Меня так учили.
Ланцелот: Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Генрих: Но позвольте! Если глубоко рассмотреть, то я лично ни в чем не виноват. Меня так учили.
Ланцелот: Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?
«Ответственность за все данные о квартире (ремонт, состояние коммуникаций) теперь несет заказчик (владелец квартиры), осмотр необязателен», — говорит киевский оценщик Эдуард Мартыненко. А его харьковская коллега Наталья Скибовская говорит, что отказ от осмотра помешает реально оценить стоимость недвижимости.
Как говорится, сколько людей, столько и мнений. Хаос.
Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Ср, 31 Июл 2013 13:06), всего редактировалось 1 раз
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Ср, 31 Июл 2013 13:06
Сегодня у наших коллег было взято два интервью для канала "Интер". Обсуждалась ситуация, которая сложилась на сегодняшний день (нарушение законодательства, уровень новых оценщиков и т.д.). Когда выйдет материал пока неизвестно.
Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:
Юрий Андрусенко писал(а):
http://obkom.ua/news/2013-07-31/1300.shtml
«Ответственность за все данные о квартире (ремонт, состояние коммуникаций) теперь несет заказчик (владелец квартиры), осмотр необязателен», — говорит киевский оценщик Эдуард Мартыненко. А его харьковская коллега Наталья Скибовская говорит, что отказ от осмотра помешает реально оценить стоимость недвижимости.
Как говорится, сколько людей, столько и мнений. Хаос.
Хаос начнется завтра.
Mypkit
Сообщения: 74
Добавлено:
Ср, 31 Июл 2013 13:28
rumon
Интересьненько как будет подан материал на "выходе"
Особенно:
Сегодня у наших коллег было взято два интервью для канала "Интер". Обсуждалась ситуация, которая сложилась на сегодняшний день (нарушение законодательства, уровень новых оценщиков и т.д.). Когда выйдет материал пока неизвестно.
Скорее всего, никогда... Или выйдет в сильно урезанном виде, но с пространными пояснениями представителей ФГИУ, Минюста и проч... Причем, от оценщиков надергают таких фраз, что непонятно будет, о чем это они вообще "бредят", а соответствующие чиновники все так красиво и корректно расскажут о "целой гвардии из 500 новых специалистов", которых уже выучили, о прекрасных 400 новых высокопрофессиональных СОДах, возглавляемых специалистами высочайшего класса и т.п. хренотень...
Хотя, очень хочется ошибаться...
Думаете, он тоже в оценщики подался? Хотя, учитывая то, кого привлекают в руководители СОДов, вполне можно допустить и такой вариант... А что? Как раз то, что нужно: никакого отношения к оценке никогда не имел... Значит - хороший будет Руководитель СОДа...
Почему во всех заказных статьях отключают возможность комментировать?
Господа оценщики!
Кажись это заговор!
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Ср, 31 Июл 2013 13:45
Mypkit писал(а):
Почему во всех заказных статьях отключают возможность комментировать?
Господа оценщики!
Кажись это заговор!
Та ладна, у нас гласность и демократия
и опять же Мещеряков..
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Ср, 31 Июл 2013 13:47
С 1 августа 2013 года проводить оценку недвижимости могут только оценщики, имеющие соответствующие сертификаты. Порядок обучения, учебные заведения, которые имеют право проводить сертификацию, а также порядок внесения в реестр субъектов оценочной деятельности определены в ряде подзаконных актов, разработанных Фондом госимущества Украины. Новая система сертификации и оценки будет более жесткой с точки зрения контроля, поскольку она связана с прямыми поступлениями в бюджет, что гарантирует прозрачность проведения оценки и адекватность ее результата.
"Хочу обратить внимание потенциальных участников сделки по купле-продаже движимого и недвижимого имущества: удостоверьтесь, что оценщик, к которому вы обратились, имеет соответствующий сертификат. В противном случае сделка будет считаться недействительной. Наличие сертификата также можно будет проверить на сайте Фонда госимущества Украины", – передает слова Мещерякова
вот, что услышат люди. и сделают вывод, шо до этого оценку делали хто попало!!!!!! и только с 1 августа-кто надо.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Поражает ...
...из 10 177 оценщиков квалификационный экзамен сдали 249 человек, а экзамен руководителя субъекта оценочной деятельности (их более трех тысяч) — 166 человек....
Никто не говорит какой процент новых оценщиков, ничего не знающих в оценке. И сколько оценщиков, которые много лет проработали в оценке, допустили до НО.
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Ср, 31 Июл 2013 18:43
а зачем? пересичному это непонятно и не нужно...все наши статье на птичьем языке были ,а тут 2-3 с нужными акцентами и глас народа промолвит "так им и надо!"
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Ср, 31 Июл 2013 23:13
Амари писал(а):
Либо автор статьи не очень осведомлен либо появились первые "герои".
А что не так? Ну учебные заведения смотрят по старой ссылке.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Амари
Сообщения: 12
Добавлено:
Ср, 31 Июл 2013 23:20
" согласно Реестру оценщиков и субъектов оценочной деятельности ФГИУ, с 1 августа в Киеве 23 субъекта оценочной деятельности смогут полноправно совершать оценку имущества для налогообложения" разве уже кто то получил сертификат СОД по НО?
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Последний раз редактировалось: Сергей_К (Ср, 31 Июл 2013 23:42), всего редактировалось 1 раз
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 31 Июл 2013 23:40
полчаса назад по UBR было про оценщиков, кратко, но по честному, т.е. мол будет небольшой п***ц и неразбериха....
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Вот вам и свободный доступ к проффффффесиии. Смысл идти учиться на 1.8 если основной костяк уже весь по 3-ке обучен. 1.8 это что массовка?
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 01 Авг 2013 04:27
Амари, у Вас только сейчас глаза открылись???? Об этом коллег-йолок предупреждали еще до начала цирка
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Чт, 01 Авг 2013 06:45
Может сбросимся для Фонда и за 600 грн. Наймем новых для оценки пакета акций Припортового завода
Хитрый Кот
Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
В Україні набувають чинності нові правила оцінки нерухомості
Цитата:
На відміну від старої системи правил, при якій різні оцінювачі могли безконтрольно визначати різну вартість ідентичного майна, нова система зобов'язує вносити всі акти в єдину базу оцінки.
За словами голови Всеукраїнського об'єднання організацій роботодавців "Федерації роботодавців у сфері оцінки та землеустрою" Людмили Турівської, це призведе до зрівнювання вартості квартир з рівними платежами, але розташованих в різних по класу будинках і різним рівнем інфраструктури.
На відміну від старої системи правил, при якій різні оцінювачі могли безконтрольно визначати різну вартість ідентичного майна, нова система зобов'язує вносити всі акти в єдину базу оцінки.
За словами голови Всеукраїнського об'єднання організацій роботодавців "Федерації роботодавців у сфері оцінки та землеустрою" Людмили Турівської, це призведе до зрівнювання вартості квартир з рівними платежами, але розташованих в різних по класу будинках і різним рівнем інфраструктури.
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 01 Авг 2013 08:44
Формируется мнение, что оценщики со "старыми" сертификатами вообще ничего не могут оценивать. вот начнется бардак в головах у главбухов предприятий, я чувствую...
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Чт, 01 Авг 2013 08:54
vanilla писал(а):
...Никто не говорит какой процент новых оценщиков, ничего не знающих в оценке. И сколько оценщиков, которые много лет проработали в оценке, допустили до НО.
Да ну, вчера вот по Твай сказали, что теперь оценку будут делать "только сертифицированные оценщики", т.е. из фразы напрашивается вывод, что ранее оценку делали как раз кто-папало
Комментариев еще нет. Ссылка на форум окно "прикручена". Кто-то (аффтор неизвестен) пытается преподнести, что уже все смирились и ждут "покращення"
да, но автор забыл упомянуть, что новые СОД никакого отношения ранее к оценке не имели
Макс-52
Сообщения: 36
Добавлено:
Чт, 01 Авг 2013 10:29
Наше телевидение так красиво преподносит "реформирование оценки" с 01 августа, что население сел уверено втом, что с 1 августа оценка будет бесплатной.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Чт, 01 Авг 2013 10:31
Макс-52 писал(а):
Наше телевидение так красиво преподносит "реформирование оценки" с 01 августа, что население сел уверено втом, что с 1 августа оценка будет бесплатной.
"Указанные и другие требования в первую очередь направлены на удешевление услуг по оценке", - заверили чиновники, прогнозируя, что услуги оценки в среднем будут стоить от 400 до 600 грн, то есть в полтора раза ниже чем сейчас.
Также украинцев заверяют, что будут значительно сокращены сроки подготовки отчета об оценке, а сама услуга будет предоставляться в срок от одного до трех дней, в несколько раз быстрее чем сегодня.
Т.е., по их словам, раньше оценка стоила 600-900 грн. и делалась 3-5 дней?
До 1 августа оценка квартиры стоила от 250 грн. до 1 тыс грн. После вступления в силу новых правил за эту услугу придется заплатить 100 гривен за 1 кв. м
"В Минюсте «Сегодня» неофициально рассказали, что разработают одну компьютерную программу определения цены имущества для всех оценщиков" А зачем оценщики вообще если они будут выполнять роль оператора ввода данных в программу? Неужели это не может сделать нотариус при проведении сделки?"
Ну вторая часть комментария понятна - человек далек вообще от оценки и нюансы - почему нотариус или еще кто нибудь не сможет при помощи программы ценить все - ему не ясны.
А вот первая часть коммента, говорит о том, что таки тему додавят.
Если мы вспомним прошлый год - так там все на корню порубили. Теперь все не так категоричны.
Як зазначається в повідомленні прес-служби, протягом липня 2013 р. під час аналізу документів, які подавались на підпис міністрові юстиції керівником Департаменту нотаріату, банкрутства та функціонування центрального засвідчувального органу Міністерства юстиції України, встановлені випадки подання документів, які суперечили чинному законодавству, не відповідали фактичним обставинам подій, які вказані у них тощо.
у оценщиков, наверное, большинство документов СУПЕРЕЧАТЬ.....
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
_________________ Дружбу не планируют. Про любовь не кричат. Правду не доказывают.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пн, 05 Авг 2013 09:21
ПОГ "Украинский институт управления качеством в оценочной деятельности"
Достижения: создано ПО для автоматизации оценочной деятельности и внедрено в 12 компаниях
ua.linkedin.com/pub/вячеслав-индукаев/44/5aa/952
Добавлено спустя 10 минут 53 секунды:
Жаль мужика, уже выгнали, чтоб замести следы.
Добавлено спустя 30 минут 33 секунды:
Профессор Мориарти:
МЕЩЕРЯКОВ Валерій Валентинович , народився 29.05.1973р. в м. Київ.
Компания ТОВ "ЕКСПЕРТНО-КОНСАЛТИНГОВИЙ СОЮЗ" , зарегистрирована 1994-12-26. Руководитель организации - МЕЩЕРЯКОВ ВАЛЕРІЙ ВАЛЕНТИНОВИЧ, ДІЯЛЬНІСТЬ АГЕНТСТВ НЕРУХОМОСТІ. ОКПО 22902329.
- несправедливий розподіл коштів держзакупівель
z.texty.org.ua/seller/42589;
-Щодо оцінки вартості акцій депозитаріїв - ВДЦП
www.ausd.com.ua › Новини.
И про оружие (защита чести и достоинства)
jurportal.org/writ/8637221
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Пн, 05 Авг 2013 10:05
alex_s писал(а):
Жаль мужика, уже выгнали, чтоб замести следы.
Так может нам его нанять, чтоб он для нас всех ПО по НО написал?
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пн, 05 Авг 2013 10:20
Эти все разработчики ПО имеют поголовно один недостаток - длинный язык.
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пн, 05 Авг 2013 10:49
Stepanio, чей-то біло?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
Добавлено:
Пн, 05 Авг 2013 11:33
СИМа
Как что? Реклама ПРОМГАЗАППАРАТ, ЗАВОД ДОЧП
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Не Stepanio, ещё не выкладывали... Так что можете ещё что-нибудь выложить... столь же интересное
_________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
Добавлено:
Пн, 05 Авг 2013 18:56
ГПУ нашла многочисленные случаи неэффективного использования имущества госсанаториев
"Так, Фондом государственного имущества Украины не обеспечен контроль за эффективным использованием, сохранением указанного государственного имущества. Подтверждением моих слов является тот факт, что из 130 объектов, которые находятся в его управлении, каждый седьмой — разрушен или отсутствует, каждый пятый — не используется или используется не по назначению", — сказал он.
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 05 Авг 2013 19:02
tanja писал(а):
ГПУ нашла многочисленные случаи неэффективного использования имущества госсанаториев
"Так, Фондом государственного имущества Украины не обеспечен контроль за эффективным использованием, сохранением указанного государственного имущества. Подтверждением моих слов является тот факт, что из 130 объектов, которые находятся в его управлении, каждый седьмой — разрушен или отсутствует, каждый пятый — не используется или используется не по назначению", — сказал он.
Ай, молодец, этот Спиридон. Как грамотно всё расписал.
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Вт, 06 Авг 2013 11:53
по-коммунистически! хорошая статья! Спиридону
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 06 Авг 2013 12:38
anfisa писал(а):
по-коммунистически! хорошая статья! Спиридону
... не мешки ворочать. Помниться, их Петя обещал стратегические отрасли вернуть государству. А по факту, продолжается раздача газовой и энергетической отраслей (наверное, они не стратегические, или это такой хитрый ход: сначала все отдать, чтобы потов все и забрать одним махом), бумаги по которым подписывает дядя, занимающий место по квоте комунистов.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Вт, 06 Авг 2013 13:05
Серый писал(а):
anfisa писал(а):
по-коммунистически! хорошая статья! Спиридону
... не мешки ворочать. Помниться, их Петя обещал стратегические отрасли вернуть государству. А по факту, продолжается раздача газовой и энергетической отраслей (наверное, они не стратегические, или это такой хитрый ход: сначала все отдать, чтобы потов все и забрать одним махом), бумаги по которым подписывает дядя, занимающий место по квоте комунистов.
Серый! никто не хочет мешки ворочать! поэтому мы с Вами в оценке! Спиридон- в депутатах! его дело защищать интересы народа. Выступил открыто против того, что происходит, и то-хорошо! Другие избранники вообще молчат. Посмотрим на них после 1 сентября
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Юлия Александровна
Сообщения: 38
Добавлено:
Вт, 06 Авг 2013 16:43
095-276-76-61 можно задать Рябченко смс-вопрос по НО)
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
095-276-76-61 можно задать Рябченко смс-вопрос по НО) и есть надежда услышать он-лайн ответ http://radioukr.com.ua/ua/11
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 06 Авг 2013 17:43
anfisa писал(а):
Серый! никто не хочет мешки ворочать! поэтому мы с Вами в оценке! Спиридон- в депутатах! его дело защищать интересы народа. Выступил открыто против того, что происходит, и то-хорошо! Другие избранники вообще молчат. Посмотрим на них после 1 сентября
В свое время студенческое иногда приходилось и мешки поворочать (правда, не мешки, а ящики), ну то такое.
В газетах потрындеть - это одно, а пусть он законопроект об отмене всего этого сообразит, да обеспечит его принятие за бесплатно, раз он про народ печеться.
А после 1 сентября все они будут сытые и довольные, со свежим загаром (как залезли в поля на уборку зерновых с июля, так в конце августа в копания картохи как раз в акурат на сессию выйдут). У них же вон отпуск какой длинный и оздоровительные за счет народа.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Вт, 06 Авг 2013 18:24
В последнем номере бюллетеня о приватизации была статистика о выполнении программы приватизации. Провалено полностью. Вот и дым, маскировка, мол молодцы мы, напомним бюджет народными деньгами. Заняты мы были, братцы, базу разрабатывали. Кстати, там же статистика о проведенных за квартал Фондом рецензиях ~59. Как они сироты про рецензировали 2 тыс. Отчетов на 1 августа? Кто все эти люди?
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 06 Авг 2013 21:52
Коллеги! У кого есть время и возможность, помогите с рассылкой статьи в интернет издания. Кто хочет - может рассылать от своего имени.
...Стаття 23. Зміст і напрями державного регулювання оціночної діяльності
Державне регулювання оціночної діяльності здійснюється шляхом забезпечення формування та розвитку інфраструктури оцінки майна в Україні, об’єктивності та законності її проведення, встановлення умов допуску до провадження професійної оціночної діяльності, впровадження в практику оціночної діяльності міжнародних норм та правил оцінки майна, захисту суспільних інтересів у питаннях оцінки майна, створення конкурентного середовища серед суб’єктів оціночної діяльності — суб’єктів господарювання та навчальних закладів, що здійснюють професійну підготовку оцінювачів, здійснення контролю за якістю оціночних послуг, проведення рецензування звітів про оцінку майна, проведення оцінки майна органами державної влади та органами місцевого самоврядування відповідно до законодавства.
Инфраструкту́ра (лат. infra — «ниже», «под» и лат. structura — «строение», «расположение») — комплекс взаимосвязанных обслуживающих структур или объектов, составляющих и/или обеспечивающих основу функционирования системы
Только процитировать остаётся. Мля.
"Нам разрешено слыть невеждами, мистиками, суеверными дураками, нам одно не разрешено: недооценить опасность. Если в нашем доме вдруг запахло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами и предпринять все меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах". Р. Сикорски
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 05:14
Горец, в статье есть пара банальных грамматических ошибок, наверное неплохо бы их исправить, ну и плюс страсти с утюгом, тут можно почти как Райкин сказать: "если бы у меня был паяльник, занимался я бы с вами всякой ерундой"
Ну и по хорошему, у статьи должен быть конкретный автор, а не "группа товарищей".
_________________ Sex, drugs, rock-n-roll
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 07:09
Фракция КПУ не будет голосовать за законопроект правительства...об этом заявил Цыбенко П.С.-комитет по социальным вопросам и здесь на форуме это было. Что касается возврата народу базовых отраслей и недр, то народ, а в том числе и большинство из оценщиков, отказались от своего конституционного права владеть госсобственностью на выборах 28.10.2012...И какие претензии к КПУ и ее лидеру? Оценщик -это профессия аналитическая и не престало лозунгами выражаться...
Последний раз редактировалось: Анатоль (Ср, 07 Авг 2013 10:57), всего редактировалось 1 раз
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 07:27
Анатоль писал(а):
И какие претензии к КПУ и ее лидеру? Оценщик -это профессия аналитическая и не престало лозунгами выражаться...
а Рябченко, он кто ? Коммунист? Коммунар? Комиссар? Да, я понимаю, он участник строительства светлого будущего....для себя. Но не так же нагло и цинично!
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 09:27
Не знаю кто Рябченко по партийности, но явно не первая скрипка в этом деле. Зрите в корень...
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 09:40
Рябченко поставали командовать Фондом по квоте коммунустической партии. Так что он работает на Симоненка.
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
У камуняк вообще то были два центровых источника дохода - Фонд держмайна и таможня. Таможню у них сейчас активно забирают регионалы. Посмотрим, что будет с Фондом.
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 09:46
Анатоль писал(а):
отказались от своего конституционного права владеть госсобственностью на выборах 28.10.2013
извините, но эти выборы я пропустил, так что я отказываюсь отказываться от владения госсобственностью
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 10:04
У вас машина времени появилась? Или у вас с датами траблы?
Какие 28.10.13 выборы? У нас сейчас август на календаре.
Ну, а то что коммунист формально рулит всей оценкой - откровенный бред, боюсь среди оценщиков процент коммунистов на уровне статистической погрешности, в районе 0,01%.
_________________ Sex, drugs, rock-n-roll
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 10:20
статья в Бизнесе:
001_resize.jpg
002_resize.jpg
003_resize.jpg
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 10:59
[quote="Валюха"]Рябченко поставали командовать Фондом по квоте коммунустической партии. Так что он работает на Симоненка.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 11:14
rudge Филин Андрей
Спасибо!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 11:34
Андрей KV писал(а):
Горец, в статье есть пара банальных грамматических ошибок, наверное неплохо бы их исправить, ну и плюс страсти с утюгом, тут можно почти как Райкин сказать: "если бы у меня был паяльник, занимался я бы с вами всякой ерундой"
Ну и по хорошему, у статьи должен быть конкретный автор, а не "группа товарищей".
Грамматические ошибки - это плохо. Здесь я с Вами согласен. Насчет утюга - если его убрать, получится формат статьи, совершенно неинтересный ни СМИ, ни читателям... Увы, это проза жизни...
Насчет авторства - я не против, подписывайте своим именем! Я ведь сразу указал, что на авторство не претендую. В том числе, кстати, и потому, что не все,что я пишу - моё. Многие мысли ведь я, действительно, беру отсюда, с форума. Они не являются моими.
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 11:47
Gorets33 писал(а):
Насчет утюга - если его убрать, получится формат статьи, совершенно неинтересный ни СМИ, ни читателям... Увы, это проза жизни...
именно
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Валюха писал(а):
Рябченко поставали командовать Фондом по квоте коммунустической партии. Так что он работает на Симоненка.
Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
У камуняк вообще то были два центровых источника дохода - Фонд держмайна и таможня. Таможню у них сейчас активно забирают регионалы. Посмотрим, что будет с Фондом.
Рябченко работает на власть (но при этом не на государство) и на того, кто ему заплатит. После абсурдных телодвижений Фонда полтора года назад слово "коррупция", витавшее над Фондом незримо, все более и более становится "зримым" и очевидным. Уверен, что он получит свое
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 14:05
Коллегам для распространения в СМИ
О новых правилах оценки, вступивших в силу с 1 августа, сказано немало. Вместе с тем, очевидно, что для рядового украинца пока остается за пределами понимания истинная картина происходящего. Ибо будучи посвященным в происходящее чуть более, его реакция была бы несколько отличной от банального молчания по наивному незнанию.
Предупрежден – значит, вооружен.
Итак, что же читатель знает на сегодняшний день о новых правилах оценки? На слуху – масса всяких гипотез, мало связанных с кошельком читателя, а по сему совершенно ему неинтересных. Ну скажите на милость, кого в нашем государстве удивишь, что десять тысяч профессионалов оценки в одночасье оставляют без работы? Шахтеры, медики, педагоги, милиционеры, работающие за гроши – кому это интересно? Да никому. Правовой беспредел стал нормой, а патернализм перерастает в поголовный инфантивизм, воплощая навязанную модель поведения «моя хата скраю». Есть, правда, «детали», о которых умалчивают внедрители новой схемы обмана своего народа.
Дурні, бо бідні, а бідні, бо дурні
Невозможность сравнения приводит к отсутствию навыка разборчивости. Сделка с недвижимостью для украинца – событие планетарного масштаба, случающееся в жизни вообще раз, от силы – два. Такая частота есть прямое следствие тотальной нищеты народа. Ситуация несколько улучшилась с появлением зачатков среднего класса, для которого инвестиции в недвижимость становится вопросом важным и актуальным. При этом сумма сопутствующих затрат по оформлению сделки традиционно остается весьма чувствительной для сторон договора. Не внедряясь особо в структуру затрат, остановимся на той части, размеры которой прямо зависят от оценочных нововведений.
На пальцах
Вопрос независимой оценки для отчуждения озвучен осенью 2011 года, когда Кабмин своим Постановлением №1103 обязал продавцов недвижимости заказывать независимую оценку у сертифицированных специалистов. До того самого момента государственная пошлина уплачивалась со стоимости договора, но не ниже стоимости, определенной в справке-характеристике БТИ. Читатели, имеющие доступ к договорам купли-продажи начала двухтысячных, могут свободно убедиться: стоимости договоров купли-продажи квартиры могли составлять и два-три десятка тысяч гривень, за редким исключением, когда обе стороны были заинтересованы в указании в правоустанавливающем документе реальной суммы сделки. После введения обязательности независимой оценки договорные суммы увеличились в разы, а в некоторых случаях – в десятки раз! Пропорционально возрасли и поступлення в государственный бюджет от уплати государственной пошлины и отчислений в пенсионный фонд. К величайшему сожалению, эти суммы никак на социальной защищенности украинцев не сказались – так же, как и не появились дороги от уплаты бензинових акцизов. Вот такие парадоксы украинской действительности.
Что предлагается
О продажности оценщиков не говорят только ленивые. Продажность – суть производного нищеты. Над продажным чиновником стоит Закон. Стоит формально и зачастую не мешает этому чиновнику придумать очередную схему оболванивания простых украинцев. Над оценщиком тоже стоит Закон. Придуман этот закон честным чиновником, заботящемся о своей стране. Возможно, этот человек прочитал кодекс чести, висящий на каждой двери кабинета, возможно, он просто хорошо воспитан. Продажный чиновник читать не удосуживался – ни нужных книжок в отрочестве, ни кодексов чести на работе. И тепер он не реализует положения Закона, обманом внушая народу, что назрело время очередного «покращення». Именно по этой причине продажный чиновник объясняет в средствах массовой информации, что плохих оценщиков нужно заменить на «правильних», вновь обученных. Специально с этой целью открылось три нових учебных заведения. Эти кузницы кадров нового поколения специалистов оценки расположились на съемных адресах, в супермаркетах и бильярдных. А что, и правильно – поближе к народу быть надо, так ему будут понятнее процедуры оценки. Процедура эта проста до неприличного: пришел клиент, сделал заявку, заплатил – через три-четыря дня получил результат. Выезжать никуда не надо – вся ответственность за предоставленную информацию возлагается на заказчика, то есть на маленького украинца. Первые результаты таких оценков свидетельствуют, что цены таких оценок завышены по отношению к рыночным. Хотите оспорить – пожалуйста, права маленького украинца превыше всего: для начала сделаете проверку отчета только у специалистов налоговой оценки (интересно, каков же будет результат, неправда ли?), потом – в суд. Учитывая, что считать стоимость предлагается по специальному программному алгоритму, решение суда практически известно.
Кому выгодно?
Все, что надо было сделать – ввести показатели минимальных стоимостей по регионам, как то предусматривало Постановление Кабмина №1103 еще 2011 году. Тогда, помимо Закона, помимо установленной уголовной отвественности за коррупцию (!), оценщик просто физически не смог бы «упасть» в цене ниже низшего. Эта важнейшая предпосылка успешной реализации модели независимой оценки для налогообложения была попросту игнорирована органами исполнителной власти. Но продажному чиновнику как раз это и надо было. Не нужно наполнять два года бюджет отчислениями с продаж – надо подготовить схему, первым этапом которой стала дискредитация оценщиков как специалистов. На втором этапе – «продвинуть» изменения в законодательстве, по которым оценивать смогут «правильные», вновь обученные в течении недели оценщики. Да и какая разница – ответственность все равно на маленьком украинце. А для продажного чиновника предусмотрен бонус – отчисления от обучения «специалистов» и роялти за использование программы. Скромное такое роялти – по информации знающих, что-то около 80%.
Може быть, это нужно было маленькому украинцу? Кабинету министров? Украине?
Остается лишь надяться, что здравый смысл восторжествует, и Кабинет министров отменит скандальное Постановление №231. Реализация положений этого документа остановит и без того хилый рынок, никакой выгоды государственная казна от этого не получит. Специалисты по независимой оценке ищут диалога с властью, готовы к обсуждению проблемы и ужесточению контроля за своей деятельностью. Услышит ли власть их воззвания или предпочтет пожинать плоды этой коррупционной схемы?
К слову, апологеты этой схемы настоятельно придерживаются тактики бульдозера, внушая, что другого пути нет. Ситуация такова, что обратного пути действительно уже может и не быть, а вперед ехать некуда. Тогда эти «покращувачи» первыми и побегут. Главное, чтобы было куда.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 14:20
Андрусенко всяческий Респект и уважение! То что делает он просто супер. Однако если потребитель такой информации народ, а не отдельная категория ( оценщики, фонд, Минюст), то необходима интрига, драматизм, страшилка.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 14:40
Юрий Андрусенко, подписывать Вашим именем?
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Ср, 07 Авг 2013 14:52
Gorets33. Да, если будут корректировки - я не против соавторства. И вообще - разрешаю применять в любой форме и любом виде с целью информирования населения об оперативной обстановке на фронте.
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Чт, 08 Авг 2013 07:45
Для покупателей недвижимости, которые не успели провести сделку до 1 августа, вопрос оценки остается открытым. В сообщении Минюста указано, что граждане в ближайшие три месяца могут использовать оценку, полученную ранее, "в течение срока действия таких оценок". "Однако, срок действия всех оценок, которые были произведены до 1 августа 2013 года, истекает 31 июля 2013 года, о чем в них и указано, - делится информацией старший партнер адвокатской компании Кравец и Партнеры Ростислава Кравец. - Поэтому подобные заявления либо не компетентны, либо с их помощью от общественности пытаются скрыть возникшую проблему".
http://antiraid.com.ua/news/19027-kto-budet-kontrolirovat-rynok-ocenki.html
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 08 Авг 2013 09:41
местная газета пишет, что сложности возникли в связи с проблемами доступа нотариусов к единой базе. Эту проблему решают сообща ФГИУ и Украинское общество оценщиков.
местная газета пишет, что сложности возникли в связи с проблемами доступа нотариусов к единой базе. Эту проблему решают сообща ФГИУ и Украинское общество оценщиков.
Та не может быть чтоб ФГИУ к УТО обратилось.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 08 Авг 2013 10:09
rumon писал(а):
СИМа писал(а):
местная газета пишет, что сложности возникли в связи с проблемами доступа нотариусов к единой базе. Эту проблему решают сообща ФГИУ и Украинское общество оценщиков.
Та не может быть чтоб ФГИУ к УТО обратилось.
А откуда это могут знать журналисты? Это ж надо в тему "въезжать"...
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 08 Авг 2013 10:10
та и я уверена,что не так. ну пишут же такую лабуду, люди звонят и ссылочку на эту статью дают. Интернетом-то не все пользоваться умеют, а газеты читает определенный круг людей
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Чт, 08 Авг 2013 10:38
Вытяг из Державного Реестра и СОД на сайте фонда НА СТАДИИ РАЗРАБОТКИ
так это таки статья нашего коллеги Юрия Андрусенко, только немного перефразировано, я так думаю, что все, кому не безразлична сегодняшняя ситуация на рынке оценочных услуг, распространял статью Юрия, - вот и результат.
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
Прикольно, я думал, что Вечерние Вести давно закрылись, ан нет, живы и статью хорошую, но с некоторыми гиперболами (имхо) выдали.
Прикол ещё в том, что саму статью гугл выдаёт на каком-то левом сайте, а ВВ можно только из текста статьи найти.
_________________ Sex, drugs, rock-n-roll
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 15:10
Очередная статья на тему нововведений на рынке оценки.
Как и всегда - за "лаврами" я не гонюсь. Поэтому, если у кого-то есть возможность разместить статью в СМИ - можете смело размещать под своим именем. Чем на большем количестве ресурсов будет размещена статья - тем, думаю, будет лучше.
В настоящее время статью можно прочитать по ссылке:
http://kraina.name/articles/bespredel-vlasti/16615-chto-novogo-na-rinke-ocenki/
Это на случай, если СМИ для размещения у себя просит ссылку на "первоисточник".
Gorets33, отличная статья. Много работы, много вдохновения, много профессионализма
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 17:12
много информации, но нет же конкретных названий фирм... а что касается оценщиков и их способности вычислять с помощью калькулятора, так этому же в институтах учат...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 17:43
Юрий Андрусенко писал(а):
Gorets33, отличная статья. Много работы, много вдохновения, много профессионализма
Спасибо. Вот только с "профессионализмом", думаю, Вы переборщили...
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Анатоль писал(а):
много информации, но нет же конкретных названий фирм...
Они еще не перечислили деньги за рекламу...
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 17:51
Gorets33, спасибо
Антоль, а где можно Вашу статью почитать?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Горец! мне понравился коммент некоего Виталия под этой статьей! вот цитата "заказывал оценку своего дома в единственной в моём городе новой налоговой оценочной конторы 1 августа. Полтора часа на офисе меня анкетировали по поводу того какие у моего дома окна, полы, стены, комуникации, процент строительной готовности и т.д. как будто я должен быть специалистом в области строительства. Расстояние до центра оценщик выяснил позвонив знакомому таксисту. Кроме того постоянно звонили кому-то на Киев и консультировались по каждой мелочи. На следующий день после обеда я только получил счёт на 800 грн!!! У нас в городе у "старых" оценочных фирмах расценки 300-400 грн. за дом. Оценку отдали через 7 дней после того как я расписался в куче документов, что у меня нет и никогда не будет никаких претензий !!! Откуда я знаю будут у меня претензии или нет, если я даже не видел отчёт об оценке. Короче цирк, как всегда всё и везде у нас ПОКРАЩУЕТСЯ. Слов уже нет "
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 20:44
anfisa писал(а):
Горец! мне понравился коммент некоего Виталия под этой статьей!
Если еще кто-то сомневается в том, что АСБОУ монопольно правит миром оценки и установило на нем свои правила игры (Фонд смиренно согласился с этим) прошу ознакомиться с материалами Хозяина.
МЛС зомби реестр система качества
Если еще кто-то сомневается в том, что АСБОУ монопольно правит миром оценки и установило на нем свои правила игры (Фонд смиренно согласился с этим) прошу ознакомиться с материалами Хозяина.
МЛС зомби реестр система качества
Можно узнать, в каком формате файлы? А то на компе такого формата не обнаружено...
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Вс, 18 Авг 2013 23:33
Презентация (сори про акробат) в 2003 офисе тоже открывается (повер пойнт)
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 00:00
Ichtion писал(а):
Презентация (сори про акробат) в 2003 офисе тоже открывается (повер пойнт)
Уже сообразил... Только в 2003 не открывается... Там нужно скачать обновление, а потом установить расширение... Блин, как я ненавижу с Майкрософта что-то загружать...
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 09:38
Сегодня в 9:10 по радио Голос Столицы звучал знакомый голос Лили Совы
молодчага, с вопроса про риелтеров несколько раз умело уводила в вопрос об оценщиках, при этом не упустив и главного вопроса задаваемого ведущим, т.е. про самих-то риелторов и их законопроект тоже высказалась
короче, молодец!!!
Спасибо тебе за борьбу за наше светлое оценочное будущее
Добавлено спустя 22 секунды:
кстати, чо-то тут не было анонса?
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 09:42
А послушать никак нельзя?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 11:55
Цитата:
Про нові правила в цій сфері радіостанція «Голос Столиці» поговорила з фахівцем ринку нерухомості Лілією Кравченко.
Не дивлячись на те, що ринок нерухомості лихоманить через нововведення, запропоновані урядом, кількість профільних агентств продовжує зростати. За останні 7 місяців їх було зареєстровано більше 600.
Цитата:
Цьогоріч в Україні зареєстровано понад 600 агентств нерухомості
17.08.2013 | 11:20
Прес-служба Державної реєстраційної служби
З початку року (станом на 12 серпня) в Україні зареєстровано майже 4000 (3974) суб’єктів господарювання, які зазначають основним видом своєї діяльності проведення операцій з нерухомістю. Це – 1427 юридичних та 2547 фізичних осіб-підприємців.
«Найпопулярнішим напрямком роботи серед зазначених суб’єктів підприємницької діяльності є надання в оренду та експлуатацію власного чи орендованого нерухомого майна. Таку діяльність декларує 1004 юридичних та 2004 фізичних осіб-підприємців. Друге за популярністю – відкриття агентств нерухомості. Їх в Україні з початку року з’явилося 609 – 139 юридичних та 470 фізичних осіб-підприємців», - розповів директор Департаменту державної реєстрації юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців Олександр Барбелюк.
Третє за популярністю місце посідає управління нерухомим майном за винагороду або на основі контракту. За таким напрямком роботи працюють 39 юридичних та 133 фізичних осіб-підприємців
У СОД и агентств недвижимости одинаковый КВЕД. Если у предприятия в регистрационной карточке первым проставлен код 68.31, считается его основным видом деятельности, т.е. автоматически считают как агентство недвижимости.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 13:46
Филин Андрей писал(а):
СИМа писал(а):
А послушать никак нельзя?
ну позвони Лиле и послушай
да я бы ее слушала и слушала, а тебя смотрела и смотрела
Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Grey Horse, спасибо! Почитала. Лиль, спасибо
Konstantin
Сообщения: 102
Откуда: Донецк
Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 14:11
alex_s писал(а):
Если еще кто-то сомневается в том, что АСБОУ монопольно правит миром оценки и установило на нем свои правила игры (Фонд смиренно согласился с этим) прошу ознакомиться с материалами Хозяина.
МЛС зомби реестр система качества
если не трудно перезалейте плиз через нормальный файлообменник
galswit Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 14:40
Konstantin писал(а):
alex_s писал(а):
Если еще кто-то сомневается в том, что АСБОУ монопольно правит миром оценки и установило на нем свои правила игры (Фонд смиренно согласился с этим) прошу ознакомиться с материалами Хозяина.
МЛС зомби реестр система качества
если не трудно перезалейте плиз через нормальный файлообменник
+100%
Б..не качает.
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 17:31
поддерживаю
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пн, 19 Авг 2013 18:05
Прошу прощения, но через нормальный файлообменник не идет.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Спасибо тебе за борьбу за наше светлое оценочное будущее
И тебе спасибо, что не послал меня...
Филин Андрей писал(а):
кстати, чо-то тут не было анонса?
С анонсом не сообразила... Опять все было "на вчера".
СИМа писал(а):
спасибо
Спасибо всем коллегам с Окошка, кому я вчера, в выходной, вечером (допоздна) тарабанила, пытаясь выяснить о 600 компаниях... Спасибо, что подсказали, посоветовали, поддержали... не смотря на то, что все были "за рулем"! Спасибо Бовсуновской, Гусельникову, что нашли время для меня в выходной и к тому же достаточно поздно!
Я, правда, так и не поняла: все были вместе за одним рулем или у каждого свой руль...
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Юрий Андрусенко писал(а):
Лиля -
И я вас
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Вт, 20 Авг 2013 07:52
Цитата
"... Значительно ужесточить планируется и уголовную ответственность для нарушителей закона, выполняющих общественные функции: аудиторов, нотариусов, оценщиков. Сейчас эта категория граждан за злоупотребление своим положением наказывается только материально — штрафами от тысячи до 25 тысяч не облагаемых налогом минимумов (17–425 тысяч гривен). А законопроект предусматривает для коррупционеров либо исправительные работы, либо лишение свободы. Срок пребывания за решеткой будет определяться степенью тяжести проступка и может составить от полугода до восьми лет"
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вт, 20 Авг 2013 08:07
Минюст собирается дополнить 20-ю статью «антикоррупционного» закона следующим положением: «Сообщение о коррупционном правонарушении может быть произведено без указания авторства (анонимно) и подлежит обязательному рассмотрению».
Жесть. Источник выше указан
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вт, 20 Авг 2013 10:09
Цитата:
«Сообщение о коррупционном правонарушении может быть произведено без указания авторства (анонимно) и подлежит обязательному рассмотрению».
Нихрена себе (извините за выражение)!!!!!
34-й год!
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
galswit Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
Добавлено:
Вт, 20 Авг 2013 20:51
K_BM писал(а):
Цитата
"... Значительно ужесточить планируется и уголовную ответственность для нарушителей закона, выполняющих общественные функции: аудиторов, нотариусов, оценщиков. Сейчас эта категория граждан за злоупотребление своим положением наказывается только материально — штрафами от тысячи до 25 тысяч не облагаемых налогом минимумов (17–425 тысяч гривен). А законопроект предусматривает для коррупционеров либо исправительные работы, либо лишение свободы. Срок пребывания за решеткой будет определяться степенью тяжести проступка и может составить от полугода до восьми лет"
Как видим статья от ОКНО от наших пользователей и авторов.
Большая просьба массово комментировать статью, тем самым поддерживая рейтинг статьи, что бы не дать остыть "нашей" теме
з.ы. для комментирования требуется регистрация, проверено регистрация занимает 32 секунды
Кирилл2011
Сообщения: 44
Откуда: Запорожская область
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 10:15
Sova писал(а):
Цитата:
«Сообщение о коррупционном правонарушении может быть произведено без указания авторства (анонимно) и подлежит обязательному рассмотрению».
Нихрена себе (извините за выражение)!!!!!
34-й год!
Это основание для отсеивания всех "самостоятельных" и "сильно умных", а также поле для "подлой" конкуренции.
Согласно порядку рассмотрения жалоб и заявлений граждан поступающих в органы внутренних дел, так само и органы прокуратуры, а также ЗУ "Об обращении граждан.." - анонимные заявления, без указания ФИО и обратного адреса, рассмотрению не подлежат и списываются секретарем в архив.
После этого сразу начнется "честная" конкуренция, по пути - написал анонимку - выставил конкурента на сумму денег для откупа от правоохранителей. Пишешь постоянно и у конкурента нет времени работать, а только с органами разбираться.
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 10:25
Виктору респект за статью !!! Разложил по полочкам.
_________________ РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 13:36
Filin писал(а):
Виктору респект за статью !!! Разложил по полочкам.
+1
Хорошая статья получилась!
Olenka Оценщик
Сообщения: 1271
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 13:57
Здорово написано! Забыла подписаться в коменте, но ты и так понял, что я тобой восхищаюсь
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 14:16
Огромное спасибо Виктору и всем тем нашим коллегам, которые тратят свое время и силы для привлечения внимания СМИ и общественности к тому, что делается в нашем государстве вообще и в оценке в частности. Одно плохо - самим оценщикам "влом" написать две строчки в коментах, из-за чего этот труд значительно обесценится, не набрав достаточного рейтинга. А потом мы думаем - почему с нами поступают так, как поступают.
Продолжение статьи об обучении по 1.8, 2.3 и 3.0 - ответ Министерства образования
Mypkit
Сообщения: 74
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 14:32
zanoza писал(а):
Shocked
Да... дела... Но не стоит удивляться
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 14:38
Меня удивляет что ФГИУ начинает нарушать уже не только профильные законы...
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 14:45
Призываю все же тов. Рябченко, Горяйнова, Тимощик и иже с ними задуматься - паханы-то останутся без наказания, но вот они, чиновники - навряд-ли
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 14:46
zanoza писал(а):
Меня удивляет что ФГИУ начинает нарушать уже не только профильные законы...
Ув. zanoza, меня удивляет, что Вас это удивляет
Добавлено спустя 23 минуты 12 секунд:
По поводу супермаркетов и бильярдных:
Статья 202 УК Украины.
Цитата:
1. Здійснення без державної реєстрації, як суб'єкта підприємницької діяльності, що містить ознаки підприємницької та яка підлягає ліцензуванню, або здійснення без одержання ліцензії видів господарської діяльності, що підлягають ліцензуванню відповідно до законодавства, чи здійснення таких видів господарської діяльності з порушенням умов ліцензування, якщо це було пов'язано з отриманням доходу у великих розмірах, -
карається штрафом від ста до двохсот п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на той самий строк.
Подробнее: http://kodeksy.com.ua/kriminal_nij_kodeks_ukraini/statja-202.htm
Последний раз редактировалось: Юта (Ср, 21 Авг 2013 15:34), всего редактировалось 1 раз
Moderator7 Moderator
Сообщения: 307
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 15:15
Юта писал(а):
Одно плохо - самим оценщикам "влом" написать две строчки в коментах, из-за чего этот труд значительно обесценится, не набрав достаточного рейтинга. А потом мы думаем - почему с нами поступают так, как поступают.
+1
друзья, статья висит на сайте уже 7 часов!!! при этом под ней АЖ 13 комментариев!!!!
Ну выделите 2 минуты вашего времени, напишите хоть что-то!!!
За вас всё сделали, в рот положили, разжевали так хоть проглотите теперь.
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 15:49
Виктор, спасибо за статью!
vanilla
Сообщения: 145
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 16:28
Китайскому политику Бо Силаю, светит смертный приговор, так как он "использовал служебное положение в целях получения личной выгоды, незаконным путем присваивал собственность других людей, при этом сумма присвоенного чрезвычайно велика"
"Покращувачів" туда же.
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 16:34
Кассация подтвердила отмену обязательной аттестации оценщиков в Петербурге
17:58 12/03/2013
С.-ПЕТЕРБУРГ, 12 марта - РИА Новости, Виктория Уздина. Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа оставил в силе решение нижестоящего суда об отмене распоряжения администрации Петербурга об оценке недвижимости, находящейся в государственной собственности, сообщается на сайте Высшего арбитражного суда РФ.
Жалоба губернатора Петербурга, пост которого в настоящее время занимает Георгий Полтавченко, соответственно, не удовлетворена.
Причины принятия этого решения пока не уточняются.
Губернатор оспаривал решение арбитражного суда Петербурга и Ленинградской области, принятое в начале декабря по иску городского управления ФАС (УФАС) об отмене распоряжения главы Петербурга от 1 августа 1996 года.
Согласно этому документу, в частности, в Петербурге введена обязательная аттестация оценщиков, которую осуществляет совет по аттестации оценщиков, созданный при комитете по управлению городским имуществом. Осуществлять оценочную деятельность вправе только те физические лица, которые прошли аттестацию.
Полномочия по приему заявлений оценщиков для прохождения аттестации возложены на ГУП "Городское управление инвентаризации и оценки недвижимости" (ГУИОН), которое является одним из участников рынка услуг по оценке объектов недвижимости.
По оценке антимонопольного ведомства, с которой согласился арбитраж, такой порядок противоречит федеральным законам о защите конкуренции и об оценочной деятельности в РФ.
В решении суда в пользу УФАС отмечается, что "действующая в Санкт-Петербурге система аттестации оценщиков противоречит Закону об оценочной деятельности, которым аттестация оценщиков органами государственной власти субъектов Российской Федерации не предусмотрена".
Арбитраж также подтвердил выводы антимонопольного ведомства по поводу того, что оспариваемый порядок аттестации оценщиков предоставляет ГУП "ГУИОН" преимущества на рынке.
В судебном акте сказано, что "как отмечает управление, к экспертизе результатов оценки, проведенной иными оценочными организациями, привлекается ГУП "ГУИОН" - один из участников рынка услуг по оценке объектов недвижимости, которая может быть заинтересована в выдаче отрицательного заключения своим конкурентам, что создает (может создать) необоснованные препятствования осуществлению оценочной деятельности иными оценочными организациями, а ГУП "ГУИОН" преимущественные условия деятельности на товарном рынке, что запрещено частью 1 статьи 15 закона о защите конкуренции".
http://riarealty.ru/news/20130312/399889612.html
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Ср, 21 Авг 2013 16:40
Nanaly писал(а):
Кассация подтвердила отмену обязательной аттестации оценщиков в Петербурге
17:58 12/03/2013
С.-ПЕТЕРБУРГ, 12 марта - РИА Новости, Виктория Уздина. Федеральный арбитражный суд Северо-Западного округа оставил в силе ....
Подтверждение, что без суда правду не отстоять. Редкие исключения только подтверждают правило.
Не нужно принуждать кого- либо к написанию комментов. Значит зацепило только оценщиков. Если бы зацепило фонд и АСБОУ появилось бы нечто неподобающее. Поблагодарив Виктора, мы должны ему дать нечто стоящее, конкретное, что зацепило бы больший круг людей. Видно, что человек чувствует тему- строгое, простое, внушающее доверие фото автора, правильно расставленные смысловые акценты, фотоиллюстрация. Чуть добавить кульминации. После прочтения и любования фото мистресс нЕ оставляет чувство, что тот, кто задумал аферу и сам учился пятнадцать дней.
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Чт, 22 Авг 2013 09:48
alex_s писал(а):
Значит зацепило только оценщиков.
Причем, что характерно, всего лишь 20 с небольшим оценщиков...
Остальных - не зацепило?!! Сидим-курим-ждем урожая?
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 22 Авг 2013 10:03
alex_s писал(а):
Не нужно принуждать кого- либо к написанию комментов. Значит зацепило только оценщиков. Если бы зацепило фонд и АСБОУ появилось бы нечто неподобающее.
alex_s
чиновники и негодяи прекрасно знают психологию - если оправдываешься, то уже наполовину не прав, так что они даже в дискуссию вступать не будут, они итак знают что не правы и что в обсуждении вся их тупая неправота вылезет наружу, так что, alex_s, "принуждать" надо.
Вас ведь эта тема беспокоит? А как может редактор увидеть что эта тема интересна читателям его интернет-издания? Только по заходам/комментам/перепостам. Если этого нет, то в следующий раз нас и не опубликуют. Тема заглохнет, равно как и профессия.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Чт, 22 Авг 2013 10:49
Филин Андрей писал(а):
А как может редактор увидеть что эта тема интересна читателям его интернет-издания? Только по заходам/комментам/перепостам. Если этого нет, то в следующий раз нас и не опубликуют. Тема заглохнет, равно как и профессия.
до 1 ноября эта тема, как бы мы не старались, горячей не будет, увы потому что продолжают работать "старые" оценщики, которые своим трудом за 2 года показали реальное, а не выдуманное, качество услуг. А вот с 1 ноября ситуация изменится кардинально, "хорошее" уйдет, а придет "плохое", и когда народ в своей массе столкнется с этим, тогда эта тема и станет актуальнее всех актуальных!
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
Добавлено:
Чт, 22 Авг 2013 13:38
яка дурна стаття!!!! теперь будут еще и стоимости назначать, ценим не по рыночной а по той которая интересно фонду. мы с ними точно живем в одной стране? или все будет по стоимости кв.м в Киеве?
кстати, там негде написать комментарий.....
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Чт, 22 Авг 2013 13:48
Chaika писал(а):
яка дурна стаття!!!! теперь будут еще и стоимости назначать, ценим не по рыночной а по той которая интересно фонду. мы с ними точно живем в одной стране? или все будет по стоимости кв.м в Киеве?
кстати, там негде написать комментарий.....
Chaika, , я ничего не поняла - что Вы имеете в виду и какая статья на Ваш взгляд "дурна"?
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Чт, 22 Авг 2013 14:24
Оценка должна проводится в соответствии с законом! Чувствует моя душа, что законодатель не примет изменения к ЗУ "Об оценке..." и все останется на нынешнем уровне... Хотя считаю надо усилить роль УТО и др. в повышении качества оценки. А властям надо тоже уделить внимание отчетам на 2-3 страницах и по инету... А они вместо повышения квалификации пытаются за 1 неделю научить супер оценщиков и прямо с колес, без стажировки, в бой... Ну, как в 1941...взлет-посадка...
яка дурна стаття!!!! теперь будут еще и стоимости назначать, ценим не по рыночной а по той которая интересно фонду. мы с ними точно живем в одной стране? или все будет по стоимости кв.м в Киеве?
кстати, там негде написать комментарий.....
Вочевидь ці дії ФДМ кореспондують з терміном "перевищення повноважень".
Відповідно скоро можна очікувати відміни схеми.
конэчно! все СОДы-троечники висят на волоске, они изначально нелигитимны именно из-за этого!
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Чт, 22 Авг 2013 18:48
Интересно, а в этой суматохе все вновь испеченные оценщики подпадают под ЗУ "О высшем образовании"?
GЛариса
Сообщения: 176
Добавлено:
Чт, 22 Авг 2013 21:02
Статья Виктора конкретная, без воды. Ответы (не лукавые) на поставленные вопросы автоматически аннулируют П231.
Тактику, которую они проводят (продуманную или так получилось) бить без долгой задержки по доходным сегментам ведет к тому, что теперь заслужившие их внимание барахтаются со своими проблемами и другими не интересуются. Тактика разрозненности.
Но очевидное в том, что это наша жизнь, наших детей, родственников. Не все могут плюнуть, бросить все и уехать. Да и с какой стати. Давайте выиграем.
до 1 ноября эта тема, как бы мы не старались, горячей не будет, увы потому что продолжают работать "старые" оценщики, которые своим трудом за 2 года показали реальное, а не выдуманное, качество услуг. А вот с 1 ноября ситуация изменится кардинально, "хорошее" уйдет, а придет "плохое", и когда народ в своей массе столкнется с этим, тогда эта тема и станет актуальнее всех актуальных!
Мадам, полностью с Вами согласен! Как бы глупо это не звучало, но нужно обращаться к ПрЕзиденту, пока Арбузы, Дыни, Персики и др. овощи не начали лоббировать вопрос через проФФесроа! Молодые регионы пока против - достоверная инф. полученная сегодня от прямых источников!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Сб, 24 Авг 2013 08:29
Stepanio писал(а):
anfisa писал(а):
до 1 ноября эта тема, как бы мы не старались, горячей не будет, увы потому что продолжают работать "старые" оценщики, которые своим трудом за 2 года показали реальное, а не выдуманное, качество услуг. А вот с 1 ноября ситуация изменится кардинально, "хорошее" уйдет, а придет "плохое", и когда народ в своей массе столкнется с этим, тогда эта тема и станет актуальнее всех актуальных!
Мадам, полностью с Вами согласен! Как бы глупо это не звучало, но нужно обращаться к ПрЕзиденту, пока Арбузы, Дыни, Персики и др. овощи не начали лоббировать вопрос через проФФесроа! Молодые регионы пока против - достоверная инф. полученная сегодня от прямых источников!
Степанио, поддерживаю, нужно обращаться! хм.."мадам"..? можно просто anfisa
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Сб, 24 Авг 2013 12:57
Stepanio писал(а):
Молодые регионы пока против - достоверная инф. полученная сегодня от прямых источников!
Против, чего?
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
"Отчет должен быть выполнен в полной форме, все данные будут передаваться в Фонд, где будет формироваться единая база данных. Любое занижение оценочной стоимости объекта недвижимости будет очень жестко пресекаться, вплоть до лишения сертификата. А так как получить его очень тяжело, то вряд ли кто-то пойдет на сознательное занижение стоимости объекта. Так что, налог придется платить в полной мере", - сказал Головин
"Отчет должен быть выполнен в полной форме, все данные будут передаваться в Фонд, где будет формироваться единая база данных. Любое занижение оценочной стоимости объекта недвижимости будет очень жестко пресекаться, вплоть до лишения сертификата. А так как получить его очень тяжело, то вряд ли кто-то пойдет на сознательное занижение стоимости объекта. Так что, налог придется платить в полной мере", - сказал Головин
Вот насмешили-то! А ну-ка, что там в новом горловском отчете написано? Правильно, "звіт в стислій формі", на пяти страницах не считая паспорт-сертификат. Похоже, голова не знает, что делают ноги... или наоборот...
_________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вс, 25 Авг 2013 15:18
Цитата:
29. Звіт про оцінку майна у стислій формі може складатися під
час проведення оцінки квартир, дачних та садових будинків, гаражів
(гаражних місць), земельних ділянок для дачного та гаражного
будівництва, присадибних земельних ділянок, а також під час
проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати
інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до
законодавства.
{ Пункт 29 із змінами, внесеними згідно з Постановами КМ N 1103
( 1103-2011-п ) від 26.10.2011, N 231 ( 231-2013-п ) від
04.03.2013 }
НС№2
та в НО пускают же одних проФФесионалов.
Читать НПА для них - признак дурного тона
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Вс, 25 Авг 2013 15:49
Так так, в Фонде будут собирать базу отчетов и строго следить за занижением стоимости. Батенька, а Вы поинтересуйтесь у Фонда, куда они дели предыдущую базу отчетов с показателями стоимости в 20 долл. За квадрат. Помнится собирали года два, потом напечатали Сборники. Выглянули в окно, оказывается начался новый цикл - рост. Судя по тому, что парсер базу квартир набил 2 года назад, а наблюдаемая волатильность рынка приводит к заключению, что эта база данных неактуальна.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пн, 26 Авг 2013 09:11
То, что статья заказная и профинансирована банками, просто позор. Никогда А. Охрименко не занимался рекламой банковских продуктов. Эти жадные аллигаторы только льют крокодиловы слезы, входя в положение бедных граждан. Прям таки нулевые комиссии, там только зайди и выйдешь без денег и с тремя карточками. То, что знаю точно, Укрсиб даже не занимался разработкой подобных банковских продуктов. Недаром доклад на конференции АСБОУ ( основной) звучал: как навязать клиенту то, что он не хочет и заставить его отдать деньги.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 26 Авг 2013 10:21
alex_s писал(а):
Прям таки нулевые комиссии, там только зайди и выйдешь без денег и с тремя карточками.
Почему же? Нулевая комиссия - это вполне реально. Там ведь основной доход будет на конвертации: мало у кого хранится гривня и никто из продавцов не хочет получать гривню. 2-3% за перевод долларов в гривню, потом столько же на выдаче за перевод гривни в доллар... Плюс 1-2% за обналичивание... Хотя, какая-то комиссия будет однозначно: по договоренностям с агентствами недвижимости, банки (в большинстве случаев) от 0,5 до 0,75% от суммы должны отдавать... Но мы ведь знаем, что банки СВОИ деньги отдавать никогда не будут! Поэтому какой-то скрытый платеж будет все равно.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пн, 26 Авг 2013 11:28
Согласно закона о банках и банковской деятельности, любая операция банка должна приносить доход (по умолчанию).Основная ошибка — это выбор банка по принципу "все бесплатно". Но когда бесплатно предлагается и открытие счета, и ведение счета, а иногда и платежи, то возникает логичный вопрос: банк, как любая другая коммерческая организация, нацелен на получение прибыли, которая в данном случае минимизируется. В результате банки с минимальными комиссиями по РКО вводят дополнительные комиссии, на которые не обращают внимания при первом просмотре тарифного сборника, медленнее проводят платежи, сокращают время обслуживания клиентов. На исполнение кассовых документов дается три дня. Можно держать и десять. Можно и продать ( РЕПО) . Тогда становится понятным вывод автора в статье, о том, что экономика " расцветет" .
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 26 Авг 2013 11:48
alex_s писал(а):
Тогда становится понятным вывод автора в статье, о том, что экономика " расцветет" .
То, что "расцветет" - даже сомнений не вызывает. Вот только есть маленькая разница в том, что именно будет "расцветать". Понятно, что с ростом стоимости оформления сделок с недвижимостью - количество самих сделок будет падать. При этом, оставшиеся сделки будут проходить через банковские счета, таким образом "надувая" эти самые счета... Плюс, не все продавцы будут сразу снимать деньги со счетов, чем улучшат депозитные показатели банков. И будет у нас "как всегда": реальный сектор будет продолжать загибатья, а финансовые показатели - будут уверенно расти...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 26 Авг 2013 12:04
Валюха писал(а):
а Вы обратили внимание, что ставки по ипотечным кредитам банки начали снижать. Если кредиты для покупки жилья станут доступней - рынок недвижимости активизируется, цены будут расти быстрей (последние два года они росли по-немножечку, хоть меня тут уже и тюкали по -этому поводу).
Короче - конца света не будет.
Конца света никто и не ждет...
А снижения ипотечный ставок что-то не заметно... Несмотря даже на снижение НБУ учетной ставки... А что творится со ставками по потребкредитам - даже отслеживать смысла нет... Какая разница под 130% или под 125% их дают?
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пн, 26 Авг 2013 13:25
Конца света не будет, поскольку заработают схемы. Кто у нас основной покупатель недвижимости - правильно, прокуроры и судейские. Сейчас они кинутся отдавать налево тысячи долларов. У нас в Одессе судья апелляционного суда подала в суд на ликвидацию коттеджного кооператива, чтобы не платить за охрану и уборку.
Андрюшенька , спасибо за инфу! надо обязательно этих товарищей (Виктор Таран, директор Центра Политических Исследований и Аналитики; Виктор Чумак, председатель комитета ВРУ по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией, Андрей Марусов, эксперт Центра Политических Исследований и Аналитики) подключить к нашей ситуации!
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Чт, 29 Авг 2013 13:08
anfisa писал(а):
Андрей Марусов, эксперт Центра Политических Исследований и Аналитики) подключить к нашей ситуации!
Вот сразу видно - новичек в нашем деле Марусов уже давно и глобально подключен ко всем вопросам, касающимся деятельности одной известной в тендерных кругах личности.
Погуглите. Там многое узнаете.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Чт, 29 Авг 2013 13:19
Sova писал(а):
anfisa писал(а):
Андрей Марусов, эксперт Центра Политических Исследований и Аналитики) подключить к нашей ситуации!
Вот сразу видно - новичек в нашем деле Марусов уже давно и глобально подключен ко всем вопросам, касающимся деятельности одной известной в тендерных кругах личности.
Погуглите. Там многое узнаете.
конечно новичок! вы уже такие матерые знатоки! спасибо за инфу, Сова!
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 29 Авг 2013 14:41
anfisa писал(а):
подключить к нашей ситуации!
они уже давно подключены
если кому интересны материалы, то они в приложении
із поданих літом урядових законопроектів мають корупційні ризики.doc
Размер файла:
184.5 Kб
Скачан:
36 раз
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 29 Авг 2013 22:52
Коррупцию в оценке можно ликвидировать достаточно легко. Общество начало развиваться по пути сертификации частных лиц. К примеру: адвокаты, нотариусы, судебные эксперты отвечают сами за себя. Вместо строительных лицензий для техзаключений ввели сертификацию физлиц - квалиф. св-во эксперта, технадзора, проектировщика - и можно делать физлицу соответствующую работу; землеустроители также получают квал.св-во.
Почему Оценщиков не сделать как выше перечисленных лиц. Сам оценщиком отвечает за себя. Зачем СОДЫ, "СУКи", керивники и т д.
И это пишет не стажёр недоучка, а вполне такой себе редактор.
Пора вводить "налоговую" журналистику, всех нынешних писак нах. выгнать, избранных + дворников отправить на курсы правописания и в бой, за дело наполнения бездонного "регианальнаго блюджета".
_________________ Дружбу не планируют. Про любовь не кричат. Правду не доказывают.
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Вт, 03 Сен 2013 14:24
Цитата:
Голова ФДМУ візьме участь у радіопрограмі «Порядок денний»
Голова Фонду державного майна України Олександр Рябченко 03 вересня 2013 року візьме участь у програмі «Порядок денний» Першого каналу Національної радіокомпанії України. Початок о 19.30.
Вроде бы, уже такой анонс был. Даже вопросы по телефону задавали. Что-то зачастил Голова ФДМУ.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 03 Сен 2013 15:23
Сергей_К писал(а):
Что-то зачастил Голова ФДМУ.
У него сложная задача: "отмыть" "неотмываемое"... Думаю, вопросы уже согласованы, "звонящие" определены... Тем не менее, журналисты рады такому вниманию к ним: им ведь даже пытаться думать не надо... Все уже за них продумано... Их задача только "в кадре" появиться и за зарплатой очередь не забыть занять...
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 07:11
Кабинет Министров на своем очередном заседании 4 сентября рассмотрит вопросы предотвращения и выявления коррупции.
Об этом говорится в повестке дня заседания правительства.
Соответствующий вопрос представит министр юстиции Елена Лукаш.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 11:58
Мда, оценка оказалась ни при чем
Андрій
Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
Добавлено:
Ср, 04 Сен 2013 12:05
Оцінка квартири подешевшає
"Оцінка квартири подешевшає. У півтора рази. Заявили у фонді держмайна. А саму послугу надаватимуть максимум за три дні."
На п'ять сторінок три дні забагато!
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Абсолютно прогнозировано.
В отличие от того, что думают о рынке недвижимости "наверху", он ведь, на самом деле, очень чувствителен к любым нововведениям... Причем, эти нововведения, независимо от того, "хорошие" они или "плохие", приводят всегда к одному результату: рынок затихает и занимает выжидательную позицию.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Вт, 10 Сен 2013 06:56
Дело не в чувствительности рынка к нововведениям. Этот фактор носит временный характер. Всплеск на 20-30% в ожидании 1 августа или 1 сентября. Если говорить о долговременных тенденциях, то рынка, как такового нет вовсе. Т. е. нет рыночной мотивации. Практически все сделки носят вынужденный характер. Половина сделок - наследование. Вторая половина: 15% от объема сделок - коллекторские ( продажа ипотеки) по данным сайта АКБУ, еще 15- 20 % - регистрация первичных прав на жилье ( вводится новострой, разрешение на строительство которого датируется 2008 г., http://hrabro.com/wp-content/uploads/%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8.xls), еще 15-20 % сделки дарения в преддверии вводимого со следующего года налога на недвижимое имущество граждан. В остатке....
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 10 Сен 2013 09:09
alex_s писал(а):
Дело не в чувствительности рынка к нововведениям. Этот фактор носит временный характер. Всплеск на 20-30% в ожидании 1 августа или 1 сентября. Если говорить о долговременных тенденциях, то рынка, как такового нет вовсе. Т. е. нет рыночной мотивации. Практически все сделки носят вынужденный характер. Половина сделок - наследование. Вторая половина: 15% от объема сделок - коллекторские ( продажа ипотеки) по данным сайта АКБУ, еще 15- 20 % - регистрация первичных прав на жилье ( вводится новострой, разрешение на строительство которого датируется 2008 г., http://hrabro.com/wp-content/uploads/%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B8.xls), еще 15-20 % сделки дарения в преддверии вводимого со следующего года налога на недвижимое имущество граждан. В остатке....
alex_s, Вы все правильно пишете, но не обратили, почему-то, внимание на свои же слова:
"Этот фактор носит временный характер"
А дальше описываете долговременные последствия:
"Половина сделок - наследование. Вторая половина: 15% от объема сделок - коллекторские ( продажа ипотеки) по данным сайта АКБУ, еще 15- 20 % - регистрация первичных прав на жилье ( вводится новострой, разрешение на строительство которого датируется 2008 г."
Вы же сами и указываете, что рыночные сделки купли-продажи практически отсутствуют... На мой взгляд, это и есть "долговременные" последствия того, что на протяжении последних 6-7 лет очень много расплодилось структур и чиновников, которые пытаются кормиться с данного рынка... Вот рынок и не выдерживает такой нагрузки... Ведь, согласитесь, потребность в жилье и его смене никуда не делась! Не говоря уже о торговой недвижимости... Эта потребность, в переводе на деньги, может давать экономике страны по несколько миллиардов в год! Но кому нужны эти "миллиарды", если они будут проходить мимо СОБСТВЕННОГО кармана? Вот и продолжают закручивать единственный оставшийся в Украине рынок, перенаправляя финансовые потоки... А финансовые потоки реагируют именно так, как они должны реагировать по всем экономическим законам на влияние извне: они уменьшаются...
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Вт, 10 Сен 2013 20:52
Не люблю русские сериалы. Но неделю назад случайно посмотрел 1 серию сериала "Станица". Он недавно завершился на одном с каналов. Заинтересовал прежде всего тем, что это про нас, среди чего мы живем. И это уже в масштабах целой страны. Кто посмотрит, тот меня поймет. Кстати история основана на реальных событиях. А в Украине это случилось во Врадиевке.
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Ср, 11 Сен 2013 07:04
Уважаемый коллега Горец! Рассматриваю эту проблему с утилитарной точки зрения - место оценщика ( налогового) и трансакционные издержки. До введения нового Реестра по старой системе регистрации недвижимости общие издержки при нотариальном заключении договоров купли продажи находились в пределах 300 долл. Теперь, из собственной практики, - 1000 долл. Напрашивается определенный вывод, для рапорта о " покращенні" необходимо отрапортовать о том, что наконец- то цена на НО снизилась и достигла 300 грн. Вроде бы это и есть основное зло. И да, речь идет именно о физических лицах. Думаю, что основным средством наполнения бюджета теперь послужат именно деньги граждан, как в Америке, или хотелось бы нашим бонзам, как в Америке. Только упущен один несущественный фактор - налоговый кодекс. Но и его можно поправить на заседании круглого стола в минюсте.
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Уважаемые Модераторы! Поправьте, пожалуйста, индекс СМР.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Чт, 12 Сен 2013 07:11
Интересная аналогия напрашивается после прочтения данной статьи и с сертификатами, и с системой качества, и с отказом от осмотра, ну и, конечно, с подельниками типа Фролова http://hrabro.com/45468
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 13 Сен 2013 01:27
alex_s писал(а):
Уважаемые Модераторы! Поправьте, пожалуйста, индекс СМР.
не до этого щас... лучше подай еще один ящик с гранатами
выбачтэ, нэвтрымався)))))
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Это они будут оценку за 300 грн. делать в бабушкиных квартирах?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 15 Сен 2013 00:15
Не совсем об оценке, как таковой... Но слух резануло:
Господарський суд Рівненської області 28 серпня визнав банкрутом єдиного державного виробника сірників в Україні - держпідприємство "Рівненська сірникова фабрика".
Про це повідомляється в Єдиному державному реєстрі судових рішень.
Згідно з повідомленням, суд ухвалив рішення призупинити будь-яку господарську діяльність підприємства і почати ліквідаційну процедуру.
Як сказано в судовому рішенні, оціночна вартість майна боржника становить 4 млн гривень.
Як повідомлялося, ухвалою Господарського суду Рівненської області від 21 грудня 2010 року було порушено справу про банкрутство державного підприємства "Рівненська сірникова фабрика" (м. Березне, Рівненська обл.).
Господарський суд Рівненської області 28 серпня визнав банкрутом єдиного державного виробника сірників в Україні - держпідприємство "Рівненська сірникова фабрика".
Про це повідомляється в Єдиному державному реєстрі судових рішень.
Згідно з повідомленням, суд ухвалив рішення призупинити будь-яку господарську діяльність підприємства і почати ліквідаційну процедуру.
Як сказано в судовому рішенні, оціночна вартість майна боржника становить 4 млн гривень.
Як повідомлялося, ухвалою Господарського суду Рівненської області від 21 грудня 2010 року було порушено справу про банкрутство державного підприємства "Рівненська сірникова фабрика" (м. Березне, Рівненська обл.).
То ли журналисты с терминологией не дружат... То ли "оценочная" стоимость уже добралась и до банкротства госпредприятий...
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Вс, 15 Сен 2013 09:41
Конечно, виноваты журналисты. Во- первых, не Решение, Постанова. Речь о банкротстве. Во- вторых, нет никакой оценочной стоимости: "Згідно протоколу засідання комітету кредиторів від 15.05.2013 року, арбітражний керуючий Кізленко В.А. повідомив комітет кредиторів про те, що була проведена інвентаризація майна, здійснено перевірку фінансово-господарської діяльності боржника, за результатами якої встановлено, що у фінансовій звітності підприємства та бухгалтерському обліку не відображена в повному обсязі кредиторська заборгованість, що включена до реєстру вимог кредиторів та затверджена ухвалою господарського суду Рівненської області від 26.05.2011 року №4/47. Вказана заборгованість недооцінена на 2 657 тис. грн. і утворилася внаслідок не нарахування в бухгалтерському обліку підприємства пені, штрафів, неустойки та судових витрат. Крім того, за результатами проведеної оцінки майна боржника встановлено її загальна вартість - 4 063 667,00 грн. "
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 15 Сен 2013 11:19
alex_s писал(а):
за результатами проведеної оцінки майна боржника встановлено її загальна вартість - 4 063 667,00 грн. "
Прикольно получается... Предприятие - монополист по производству спичек в Украине стоит столько же, сколько современны, приличный домик в ближайшем пригороде Харькова... Жаль, что у меня нет 4 млн....
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Вс, 15 Сен 2013 12:33
Там просто перебросили активы на другое ТОВ с тем же названием.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Вт, 17 Сен 2013 09:11
Банки не при делах или все сделки, как и во всем цивилизованном мире, только с привлечением юристов. Пускай переплата на сделке составит + 300-500 уе, по крайней мере, не полквартиры. В этом случае все издержки подлежат расчету и контролю. Кроме НО. Налоговые сборы - с НО. Расчеты по сделке, как и положено по ГКУ, по воле сторон. Если что-то пойдет не так, в суде будут служить доказательствами предварительные договора. Три относительно честных способа обойти безналичный расчет при проведении сделок между физлицами подлежащих нотариальному заверению
06.09.2013
Как известно с 1 сентября 2013 года вступило в силу постановление НБУ от 06.06.2013 №210 «Об установлении предельной суммы наличных расчетов».
Данным постановлением установлена предельная сумма расчетов наличными физических лиц между собой по договорам купли-продажи, которые подлежат нотариальному удостоверению, в размере 150 000 (ста пятидесяти тысяч) гривен.
В связи с его не продуманностью, а также большими рисками осуществления подобных операций в украинских банках лица осуществляющие операции по купле-продаже недвижимости будут нести не оправданные риски. Ведь при проведении безналичного платежа покупатель может вольно или невольно ошибиться с реквизитами продавца, такую же ошибку может допустить и операционист банка, а кроме того пока деньги будут поступать на счет продавцу он может и передумать продавать.
Таким образом введение безналичных расчетов может породить очередную волну мошенничеств с недвижимостью и защитить участников сделок от подобного мошенничества будет практически не возможно без значительных дополнительных как денежных так и временных затрат на проведение сделки.
В этой связи хотел бы порекомендовать несколько абсолютно законных вариантов для осуществления подобных сделок:
1. Заключение предварительного договора, согласно условий которого покупатель на протяжении определенного времени передает средства продавцу за объект недвижимости. При этом сумма каждой передачи не превышает 150 000 гривен. В дальнейшем при оформлении основного договора купли продажи в нем указывается окончательный расчет на сумму, к примеру, в 1 гривну.
2. В момент проведения сделки купли продажи продавец оформляет нотариальное заявление о предварительном получении всей суммы средств частями не превышающими 150 000 гривен и остатка долга в размере 1 гривны, которая и будет проведена по безналу.
3. Исполнение решение третейского суда, согласно которого с покупателя будет взыскана сумма по предварительному договору купли продажи. Исполнить это решение можно также частями, а при оформлении нотариальной сделки будет указано о исполнении решения третейского суда.
Данные схемы будут применяться не столько для сокрытия доходов, сколько для того, чтобы обезопасить себя при купле-продаже недвижимости. Ведь подобные сделки все равно попадают в поле зрения финмониторинга и других контролирующих органов т.к. они вносятся в реестр.
Применяя подобные схемы, стороны избегаю рисков связанных с безналичными переводами в Украине, а также участившимися случаями кражи средств со счетов и блокирования средств на счетах в банках под надуманными предлогами.
И напоследок хочется отметить, что введение данных ограничений вообще не логично, кроме как дать дополнительный заработок банкам, а также мошенникам обманывать участников сделок других «положительных» последствий в государстве не предвидется.
Ростислав Кравец
Адвокат, старший партнер
Адвокатской компании "Кравец и Партнеры" для журнала Личный счет
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Вт, 17 Сен 2013 11:07
alex_s писал(а):
... В дальнейшем при оформлении основного договора купли продажи в нем указывается окончательный расчет на сумму, к примеру, в 1 гривну...
Кто это писал? Указывается 1 грн? На основании чего? Независимой оценки или, мать ее туды, налоговой оценки? Одна эта несуразица исключает возможность всей схемы, хех, сколько ж надо было стараться-то писать статтттю. И вообще, все наши проблемы оттого, что общество, в частности (и в особенности) его представители с некоторым высшим образованием далеки от оценки, как Земля от Марса.
Marian
Сообщения: 80
Добавлено:
Вт, 17 Сен 2013 11:16
Є роз'яснення, де вказано, що береться до уваги вся сума, незалежно на скільки частин її поділено.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Вт, 17 Сен 2013 11:21
Схема реальная. Работает в Одессе. Налоговой оценки не довелось видеть, только РС. Сделка добровольная. По поводу "окончательный расчет на сумму, к примеру, в 1 гривну..." скажу следующее: в Инструкции НБУ для банков и дальнейших разъяснениях НБУ для нотариусов одним из доказательств проведения безналичных расчетов указано - предоставить платежное поручение (не указано на какую сумму, можно и на 50 коп.), НБУ не уполномочен давать указания нотариусам как применять НО.
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Почему Ростислав Кравец? (Адвокат, старший партнер Адвокатской компании "Кравец и Партнеры"), потому что проверенный боец за права граждан в борьбе с банками.
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Вт, 17 Сен 2013 11:32
alex_s, в ДЕЙСТВУЮЩЕЙ Инструкции про порядок вчинення нотар. дий написано, что при совершении сделки нотариус ОБЯЗАН потребувать налоговую оценку (вообще-то), но с учетом сложившейся политической обстановки Постанова КМУ №501 разрешила до 01.11.2013 использовать в том числе и независимую оценку. Где там 1 грн? Если я что-то пропустил, то объясните - в статье тема си... пардон сделок не раскрыта.
Добавлено спустя 6 минут 7 секунд:
Не, я только за борьбу с незаконным грабежом со стороны. Просто хотел сказать, что, возможно, уважаемым юристам следовало бы больше обращать внимание на диверсию на рынке оценки и вести соответствующую разъяснительную и претензионно-исковую работу, нежели придумывать по сути полулегальные схемы в обход, от которых все равно легче не станет - еще и впарят потом какую-нибудь мнимость сделки, а платить все равно придется.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 17 Сен 2013 13:20
alex_s писал(а):
Схема реальная. Работает в Одессе. Налоговой оценки не довелось видеть, только РС. Сделка добровольная.
На самом деле, довольно запутанная (для Клиентов, не являющихся специалистами по гражданскому праву) схема. Есть проще.
alex_s писал(а):
Почему Ростислав Кравец? (Адвокат, старший партнер Адвокатской компании "Кравец и Партнеры"), потому что проверенный боец за права граждан в борьбе с банками.
С уважением отношусь ко всем, кто борется с банками... Но в данном случае, предложенная схема лично мне видится не слишком профессиональной... Я думаю. как квалифицированный юрист, Ростислав Кравец вполне мог бы знать, что законодательством не предусмотрено НИКАКОЙ ответственности за превышение физическими лицами лимитов наличных расчетов. Следовательно, подходит любой вариант, при котором нотариус поставит свою печать под документом, в котором прописано, о чем именно договорились два физических лица между собой (под договором)... А дальше эти физ лица могут спокойно показывать средний палец и НБУ, и Минюсту, и всем остальным... Максимальное наказание им - могут сказать "ай-яй-яй"... Но даже этого сказать физлицам ни одно из "карательных" учреждений не имеет права...
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Вт, 17 Сен 2013 13:32
Горец +1.
Юрий Андрусенко писал(а):
я только за борьбу с незаконным грабежом со стороны.
Это уже дописался называется. Незаконный грабеж - как будто есть законный. Или это грабеж так вошел в нашу обыденную жизнь? Пошел Фрейда почитаю.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Вт, 17 Сен 2013 14:08
Госфинмониторинг тоже никто не отменял. Как и Инструкцию НБУ о наличных расчетах. Любое превышение 80 тыс.грн. и на заметку - банки снимают все сведения о гражданине и посылают их в госфинмониторинг (FATF, отмывание доходов, полученных преступным путем).
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
Добавлено:
Вт, 17 Сен 2013 15:43
Сначала нужно сделать нормальный (понятный, доступный, прозрачный) рынок, а потом уже его регулировать
Цитата:
Работает в Одессе
)))) эх, одесситы-креативщики
Юрий Андрусенко писал(а):
alex_s, ... там 1 грн?
(... из под мебелей) и не говорите
для жилого сегмента это не представляет серьезной проблемы, как 20 лет за хату платили 100-и тысяч, оформляя за 03,0 коп. по стоимости из справки-характеристики БТИ, так и будут делать, ну НиОПСЗ можно и с суммы оценки.
В коммерческом сегменте, оценка конечно большую роль играла, но масса
индивидуумов и на нее забивало. А 30-40% сделок и до постановлений шли по безналу.
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
Gorets33 писал(а):
... вполне мог бы знать, что законодательством не предусмотрено НИКАКОЙ ответственности за превышение физическими лицами лимитов наличных расчетов.
пусть они еще тип сделки дарение отменят
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 17 Сен 2013 16:06
alex_s писал(а):
Госфинмониторинг тоже никто не отменял. Как и Инструкцию НБУ о наличных расчетах. Любое превышение 80 тыс.грн. и на заметку - банки снимают все сведения о гражданине и посылают их в госфинмониторинг (FATF, отмывание доходов, полученных преступным путем).
Как это "никто не отменял"? Вот этим постановлением и отменили... До этого предельная сумма для финмониторинга для сделок с недвижимостью начиналась с 400 тысяч гривень... Как видим, НБУ чихает на законодательство со своей высокой колокольни... А кто сказал, что нам нельзя?
Что касается финмониторинга, то там все не так плохо: если есть документы, подтверждающие происхождение денег, - пусть себе "мониторят"... Хоть "замониторятся"... Я говорил о другом: еще раз подчеркиваю - для физических лиц в украинском законодательстве нет никакого вида наказания за "превышение величины наличных расчетов". А нет наказания - что мне сделают за нарушение? Как я уже писал, только СКАЖУТ "ай-яй-яй". Выделил слово "скажут" потому, что НАПИСАТЬ даже "ай-яй-яй" мне никто не сможет: это уже будет документальное подтверждение превышения властных полномочий" и с такой бумажкой можно смело шагать в Прокуратуру...
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Ср, 18 Сен 2013 12:04
Marian писал(а):
Є роз'яснення, де вказано, що береться до уваги вся сума, незалежно на скільки частин її поділено.
То же самое говорил знакомый нотариус.
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Ср, 18 Сен 2013 19:44
Ну вопрос спорный. Так и все деньги заработанные за жизнь можно посчитать в одну кучу и обложить налогом. Такое разъяснення подразумевает, что и рассрочки платежа нет и не существует. Ограничивается размер наличного платежа, а не то, что стоимость должна считаться полностью и одномоментно.
Скромно замечу, что скорее всего некоторые депутаты даже не слышали о оценке для НО. И о переменах на рынке оценке. Они более важными государственными делами заняты....
Скромно замечу, что скорее всего некоторые депутаты даже не слышали о оценке для НО. И о переменах на рынке оценке. Они более важными государственными делами заняты....
особенно если учесть, что для наследства используется нормативная денежная оценка....
Скромно замечу, что скорее всего некоторые депутаты даже не слышали о оценке для НО. И о переменах на рынке оценке. Они более важными государственными делами заняты....
особенно если учесть, что для наследства используется нормативная денежная оценка....
не, ну за выдачу выписки об НДО тоже деньги берут. Небольшие, но берут.
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Вт, 24 Сен 2013 12:27
zanoza
Цитата:
особенно если учесть, что для наследства используется нормативная денежная оценка....
Которая чаще всего в разы (а то и на порядки)выше рыночной.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 24 Сен 2013 12:51
Ну так да, часто выше. Но речь же в новости идет об экспертной оценке земли, а не о витяге держкомзема и не о нормативной стоимости. иначе как понимать этот пассаж:
Цитата:
для осуществления такой оценки наследнику чаще всего нужно платить огромные суммы, которые порой превышают стоимость самого наследства
Нормативную оценку оплачивает не наследник, он оплачивает витяг - а это 17 гривен, что ли.
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Вт, 24 Сен 2013 12:57
zanoza
он оплачивает витяг - а это 17 гривен, что ли.
Таки да. Но прОцент то какой потом ему за "доход" от наследства. Может перекрыть экономию на стоимости работ по оценке легко.
Скромно замечу, что скорее всего некоторые депутаты даже не слышали о оценке для НО. И о переменах на рынке оценке. Они более важными государственными делами заняты....
Сам законопроект не читал, но судя по описанию, речь идет о типовом "популистском" проекте, сути которого не понимают ни те депутаты, которые его подали, ни журналист, который писал данную заметку... Думаю, там даже обсуждать нечего...
Я балдею от нашей прессы. "Дорогие" депутаты решили отменить нормативку при наследстве, а вместо нее, как я понимаю будет налоговая оценка, а пресса радостно хлопает в ладоши
Почитайте законопроект и пояснительную записку. Что-то я ни чего не понял. В этом же ЗП про ФДМУ К чему это? Похоже, что это основное. Отмена нормативкти при наследовании - отвлекающий маневр.
В записке рассказываются какие-то сказки про бедных крестьян, которые за тридевять земель идут к оценщикам за оценкой (нормативной???) и платят кучу денег, которых у крестьян нет. А теперь ее предлагают отменить? При этом не трогая налоговый кодекс, который обязывает платить 5% для наследников не первой очереди... Песня!
"....На закрытом заседании Кабмина за основу был принят проект госбюджета на 2014 год, в котором предусмотрено снижение налога на добавленную стоимость с 20% до 17% и налога на прибыль предприятий — с 19% до 16%."
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Чт, 03 Окт 2013 21:56
K_BM писал(а):
"....На закрытом заседании Кабмина за основу был принят проект госбюджета на 2014 год, в котором предусмотрено снижение налога на добавленную стоимость с 20% до 17% и налога на прибыль предприятий — с 19% до 16%."
Снижение ставки НДС и размера налога на прибыль предусмотрено подразделами 2 и 4 Раздела XX. Переходные положения Налогового Кодекса. Поэтому Кабмин должен либо сводить бюджет 2014 г. в соответствии с Налоговым кодексом, либо просить Верховную Раду вносить изменения в Налоговый кодекс об отсрочке принятых ранее ставок налога, что очень проблематично на данный момент.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пт, 04 Окт 2013 10:46
http://www.epravda.com.ua/rus/news/2013/10/4/397246/
Клименко хочет ввести 3% налог с инвестиций
/// Речь идет о публичных и частных акционерных обществах, полных, коммандитных, обществах с ограниченной и дополнительной ответственностью. Собственники таких активов на сумму свыше 1 тыс. минимальных зарплат (1,147 млн гривен) или участвующие в капитале на такую же сумму должны будут ежегодно платить налог в госбюджет в размере 3% от оценочной стоимости таких активов", - пишет издание.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
/// Речь идет о публичных и частных акционерных обществах, полных, коммандитных, обществах с ограниченной и дополнительной ответственностью. Собственники таких активов на сумму свыше 1 тыс. минимальных зарплат (1,147 млн гривен) или участвующие в капитале на такую же сумму должны будут ежегодно платить налог в госбюджет в размере 3% от оценочной стоимости таких активов", - пишет издание.
Совершенно верно, это только на пользу экономическому климату и инвестиционной привлекательности пойдет. Хочешь инвестировать - плати.
Уже не знают на что налоги придумать, чтобы дыры закрыть. При этом сами на офшорах сидят, а дораздевают тех, кто туда свалить не может (мелкий и малый бизнес, частники).
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
Добавлено:
Пт, 04 Окт 2013 14:35
СИМа писал(а):
Собственники таких активов на сумму свыше 1 тыс. минимальных зарплат (1,147 млн гривен) или участвующие в капитале на такую же сумму
-
Серый писал(а):
мелкий и малый бизнес, частники
_________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Пт, 04 Окт 2013 15:51
Кроль франции Людовик в свое время активно финансово помогал английским колонистам в Вест Индии в их борьБЕ за независимость от Англии.
Ну и казна его сильно истощилась. Начал он думать где брать бабулосы.
Наехал на богатых, мол платите налоги в большем размере. Богатые не долго думая послали его на три веселых буквы. Людовик обтер фейс и поднял налоги тогда для бедноты.
Всем известно чем это закончилось - французской революцией - Робиспьером - а затем Бонапартом.
В силу вышесказанного Серый +100000000
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
Добавлено:
Вт, 08 Окт 2013 14:27
Новые правила оценки, которые введут с ноября, сильно повлияют на рынок недвижимости, говорят эксперты, пишет Капитал.
_________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
Добавлено:
Ср, 09 Окт 2013 08:46
из ссылки Marina_M
Цитата:
директор днепропетровской строительной компании "Созидатель" Александр Турчин.
"Например, на рынке первичной недвижимости Днепропетровска продажи за первое полугодие 2013 г. снизились на 15‑20 % по сравнению с аналогичным периодом минувшего года"
Днепр промышленный регион, реальный сектор на спаде, вполне объяснимо.
Цитата:
заместитель председателя правления Укргазбанка Станислав Шлапак объяснил, что финучреждениям интересно кредитовать успешные и крупные компании, и добавил, что "в регионах строят мало".
Сложно получить кредит в банке и на покупку старого жилья.
Цитата:
АСБОУ Сергея Фролова, до 1 ноября на рынке будет наблюдаться активность покупателей, а после "следует ожидать спада".
дольше денежка отбиваться будет
Цитата:
директор по маркетингу и продаже жилого комплекса RiverStone Ангелина Деревлева, дала прогноз, что столичные новостройки подорожают по итогам 2013 г. по сравнению с 2012 г. на 6 %
первичка отыграет инфляцию
от журна... Ну не вижу Сильного Влияния ...
Цитата:
Спрос на "вторичку" упадет, а старые квартиры подешевеют, говорят эксперты.
та они крайние пять лет говорят одно и тоже.
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
но с грамматикой беда, впечатление, что последний абзац писал неуч вообще не говорящий по русски
"На цены возможные изменения в работе Госреестра вряд ли смогут повлиять, тем не менее отрицать того, что рынок начинает претерпевать серьезные изменения, нельзя."
Видать рынок СМИ тоже переживает кризис
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Уважаемые коллеги, прошу у кого есть возможность распространить предложенный материал в СМИ. Прошу прощения у модераторов за фактически дубляж поста из темы "Звернення урядовцям та народним депутатам...", но в наше время мысли об оценке обречены таять где-то между лингвистическими познаниями и философскими словесами отдельных форумчан, таким образом, попросту растворяясь и не возымея никакого эффекта. Спасибо.
Ринок оцінки завмер в очікуванні чергової «чорної дати» - 1 листопада. Саме в цей день починає діяти заборона на використання будь-якої незалежної оцінки при оформленні правочинів. Так, шановний читач, саме так – будь-якої незалежної оцінки. Новоутворена схема так званої податкової оцінки за останні три місяці встигла продемонструвати істинне своє призначення – усунути з ринку професійних незалежних оцінювачів, віддавши цей ринок на відкуп некомпетентним пройдисвітам з сумнівним минулим. Результат виявився очікуваним для професіоналів і, мабуть, не дуже очікуваним для апологетів нової «схеми» - черги при замовленні податкової оцінки розтягнулися на тижні. При цьому всю юридичну відповідальність за результат оцінки несе…власник оцінюваного майна! Договори на оціночні послуги і самий Звіт про оцінку виписані таким чином, що оскаржити результати такої оцінки у суді практично неможливо. У той же час, починаючи з серпня-місяця, державний регулятор ринку оцінки – Фонд держмайна – з азартом соціалістичного змагання рапортував на шпальтах власного офіційного інтернет-сайту про зростання чисельності податкових оцінювачів у геометричній прогресії. Щоправда, все доволі швидко стало на свої місця. Так, на поточний момент Фондом держмайна допущено до ринку податкової оцінки (а фактично – до всієї оцінки при нотаріальному посвідченні правочинів) біля 200 суб’єктів господарювання при загальній кількості у державному реєстрі 3588, тобто тільки 6% від загальної кількості! Цікаво, у чому полягає логіка керівництва Фонду? Чи не у забезпеченні декларованого вільного доступу до ринку податкової оцінки шляхом зобов’язання оцінювачів надання для отримання сертифікату з податкової оцінки переліку з …53 документів?! Для довідки: раніше кількість таких документів вміщувалася на пальцях однієї руки. І що має стати результатом такого варварства? Обвал ринку нерухомості – сьогодні вже не пуста балаканина. Ринок дуже чуттєвий до різних «регуляторів», тим більше у сфері оцінки, так тісно пов’язаної з успішним укладенням угод. Численні статті професіоналів на цю тему, на жаль, залишаються поза увагою керманичів держави, які на слух сповідують європейські цінності. Та що там Європа – такого дикунства, що має місце на ринку оцінки сьогодні, важко взагалі уявити деінде. Окрім, мабуть, самої України – держави особливої філософії. Філософії зручного трактування законів, вседозволеності і безкарності. Саме це уможливило колапс у оціночному середовищі – професіонали дезорієнтовані, заплутані і налякані перспективами безробіття. Останнє у світлі поточної ситуації цілком ймовірне вже незабаром. Та найжахливіше – породження повної безконтрольності і непрогнозованості бюджетних надходжень від укладення правочинів – поява податкової оцінки вдихнула нове життя у схеми ухиляння від сплати податків. Чи прагне моя Держава замість бюджетних коштів отримати армію безробітних фахівців з оцінки, а потім ще з того самого дірявого бюджету оплачувати виплати по безробіттю?
Оціночна спільнота наполягає на негайному скасуванні скандальної Постанови КМУ №231, яка суперечить усім можливим нормам законів цивілізованого суспільства, збереження свого права на працю і гарантування захисту інтересів Української держави. Тільки негайне втручання Уряду і Президента ще поки здатне попередити втрату Україною інституту незалежної оцінки, без якого спроби інтеграції у європейський простір виглядатимуть посміховиськом для усього світу.
СОД
Сообщения: 143
Откуда: Украина
Добавлено:
Пт, 18 Окт 2013 13:52
Нашел новость вроде как косвенно, но оценки касающуюся:
Авторские права на реестр принесли огромнейшие убытки государству. Не станут ли большими убытки от "авторских" прав на программу якости?
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Сб, 19 Окт 2013 11:06
Если конечно все это было завязано именно на Лавриновиче...
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Вс, 20 Окт 2013 20:32
Шановні колеги, прохання розпосвюджувати усіма можливими засобами
Реєстр замовляли?
Однією з підвалин схеми податкової оцінки є запровадження реєстру оцінок. Як і водиться, послуга доступу до такого реєстру є платною. Логіка у створенні додаткового загальнодержавного реєстру не піддається осмисленню здоровим глуздом. Послуга з проведення незалежної оцінки за своєю суттю є консультацією, яка сама по собі не породжує юридичних наслідків, а тільки уможливлює їх реалізацію уповноваженою особою у майбутньому. Оцінка – насамперед інформування зацікавлених та уповноважених осіб відносно поставлених питань і не є керівництвом до дії. Власник майна і тільки він як уповноважений розпорядник має право реалізувати незалежну оцінку при укладенні правочину. Кодом для активації незалежної оцінки є момент документальної фіксації правочину. З цього моменту прослідкувати дії з оцінюваним майном і самою оцінкою просто – всі цифри фіксуються документально, а самі матеріали оцінки зберігаються у оцінювача протягом щонайменше п’яти років, у нотаріуса – 10 років, після чого у нотаріальному архіві – 75 років! Де тут і головне – для чого – місце реєстру оцінок? Укладений на підстав незалежної оцінки правочин породжує наслідки для оцінювача, які полягають у юридичній відповідальності за виконану роботу. Знецінення громадської правосвідомості, банкрутство моралі та засилля безвідповідальності спонукали законодавця підвищити цю відповідальність до рівня кримінальної. Здавалося б – такі радикальні міри вже самі по собі мають забезпечити зростання відчуття обов’язку незалежного оцінювача за свої рішення та вчинки. У той же час виконавці податкової оцінки одержали індульгенцію на фальсифікат – раз і назавжди! Відповідальність за свої неправомірні дії по заниженню ринкової вартості такі оцінювачі не несуть, оскільки довести їх вину та умисел за умов зняття обов’язку обстеження об’єкта оцінки неможливо – за даних умов вони просто відсутні! І взагалі – відсутня оцінка як така. Є тільки сухий збір даних і видача цифри, алгоритм розрахунку якої – таємниця за сімома печатками. Під видом збільшення відповідальності оцінювачів запроваджується реєстр оцінок, єдиною причиною для існування якого є нахабна зажерливість адептів схеми. Такий реєстр не гарантуватиме безпеку сторін угоди, а тільки явиться джерелом додаткових поборів з громадян на користь окремих осіб. Цікаво, крім іншого, кому планується доручити адміністрування цього реєстру – невже нещодавні події зі «зливом» дванадцяти державних реєстрів не примусять замислитися правоохоронні органи про наслідки для всієї Держави?
Ситуація, що склалася, є безпрецедентною для України. Перманентні спроби приватизувати консалтинговий бізнес виникають деінде. Але зараз шахраї прийнялися за велику гру – схоже, не дуже розуміючи всі наслідки зриву такого «кушу». Коли полуда жадоби застилає очі, про прірву над шляхом не згадується. А варто.
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 13:34
Юра, дякую за статтю. Стисло, але влучно і "гостро" все висвітлено.
_________________ РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ
yanukovich Гость
Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 14:12
Юрий Андрусенко....было бы хорошо что бы посты писались на ..международном я зыке ....сдавал повышение....очень устал..пока переведу,вникну а потом приступаю к решению...
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 14:21
yanukovich писал(а):
Юрий Андрусенко....было бы хорошо что бы посты писались на ..международном я зыке ....сдавал повышение....очень устал..пока переведу,вникну а потом приступаю к решению...
Тов. Янукович! Имейте совесть!
yanukovich Гость
Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 14:29
Юта ..сонце ..я имею в виду хотя бы русский
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Вроде бы юра ни когда не общался на ..щирій Українській!!
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 14:32
yanukovich писал(а):
Юта ..сонце ..я имею в виду хотя бы русский
А я имею ввиду именно это:
Цитата:
Имейте совесть! Mad
yanukovich Гость
Добавлено:
Пн, 21 Окт 2013 14:37
Международный...Значит ..язык общения между(Русским и Украинским) народами!!!
Вроде, уже никто даже обсуждать не хочет, что деление оценки не по видам имущества, а по целям, для которых проводится оценка, - полный абсурд. Вопрос лишь в том, сколько времени нужно дать на получение новых сертификатов... Печально...
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 14:59
MIDNIGHT писал(а):
На фамилию Несина
Он у меня произвел впечатление "Фролов по-риелторски", только немного суматошный... короче впечатление не подвело...
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 15:18
Филин Андрей, а еще какие впечатления? как все прошло? Видео нету?
yanukovich Гость
Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 15:30
Юта писал(а):
Филин Андрей, а еще какие впечатления? как все прошло? Видео нету?
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Mfactor
Сообщения: 1154
Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 20:13
K_BM писал(а):
Голова УТО реально викликає повагу
+1. Уважаю.
З.Ы. Немного утомила путаница в прессе в понятии "оценщик". Понятно, что журналисты вряд ли могут разобраться (да и им, наверно, и не надо) в разнице между понятиями "оценщик" и "СОД". Но из-за этого идет путаница в количестве "оценщиков" (а также из-за этого - и во сколько раз кого меньше, а кого больше - тоже перепутано). Т.е. я хочу сказать, что "налоговых" оценщиков - около 1000, а "налоговых" СОДов - около 250... Ну такое...
Звягин
Возраст: 51
Сообщения: 141
Добавлено:
Вт, 22 Окт 2013 21:12
Цитата:
Содель Влад
Подписаться · Сегодня · отредактировано·
Рєб'ята готовьі обсудіть любой расклад! — Чи як Фонд ДержМайна заробляє разом з депутатами.
Україна. Київ. Засідання Верховної Ради України. 22.10.2013
Впрочем, чиновники говорят, что обязательную оценку недвижимости больше откладывать не будут. «Новых решений о переносе даты не принималось. Так что старые сроки остались в силе», — заверили «Вести» в Минюсте. Новый порядок проведения оценки при совершении сделок по покупке-продаже недвижимости был утвержден постановлением Кабинета министров №231, которое должно было вступить в силу с 1 августа 2013 г. Но летом правительство отсрочило свой документ до 1 ноября.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Ср, 23 Окт 2013 10:36
Ну, до 1 августа, тоже решений о переносе не было... Оно, как раз, 1 августа и появилось... Хотя зря. Пусть бы поработали...Теперь бы, вообще отменили
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Mfactor
Сообщения: 1154
Добавлено:
Ср, 23 Окт 2013 10:44
Если будут продливать (ИМХО вероятность есть), то сделают это 01.11, т.е. в тот же день, как в прошлый раз.
Слушайте, а отмену постановы 231 нельзя случайно включить в условия комиссии Кокса-Квасьневского?
"Втім, чиновники кажуть, що обов'язкову оцінку нерухомості більше відкладати не будуть. «Нових рішень про перенесення дати не приймалося. Тому старі терміни залишилися в силі», - запевнили в Мін'юсті."
А что, чиновники Минюста могут сказать что-то иное? Нет законодательного акта о переносе или отмене - значит ничего не переносится и не отменяется. Будет соответствующий акт - скажут что "отменили" ("перенесли")...
yanukovich Гость
Добавлено:
Ср, 23 Окт 2013 19:06
Я так думаю....что не рискнут...пока!!!!
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 08:53
Mfactor писал(а):
Введение новых правил оценки нужно переносить на январь - сейчас недостаточно специалистов
По-хорошему надо бы в ответ... если он требуется... указывать, что специалистов в понимании ФГИ не недостаточно, а их просто нет. Потому что те, что есть (типа, Фондом подготовлены) - не специалисты.
А специалистов в понимании оценки как цивилизованного вида деятельности и ЗУ "Об оценке..." - и так очень много. Не нужно было огород городить с асессорством, если речь идет действительно о специалистах.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 09:37
Grey Horse писал(а):
Mfactor писал(а):
Введение новых правил оценки нужно переносить на январь - сейчас недостаточно специалистов
По-хорошему надо бы в ответ... если он требуется... указывать, что специалистов в понимании ФГИ не недостаточно, а их просто нет. Потому что те, что есть (типа, Фондом подготовлены) - не специалисты.
А специалистов в понимании оценки как цивилизованного вида деятельности и ЗУ "Об оценке..." - и так очень много. Не нужно было огород городить с асессорством, если речь идет действительно о специалистах.
Об этом говорил и Амфитеатров, и Злыдень, и Гусельников на круглом столе. Только услышали ли журналисты - неведомо. Вопросов не задавали - то ли все понятно, то ли наоборот.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 10:13
zanoza писал(а):
Об этом говорил и Амфитеатров, и Злыдень, и Гусельников на круглом столе.
Спасибо...
Приятно оказаться в хорошем коллективе.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Что могут сказать чиновники? Всё что угодно. Будем ждать то, что скажет Елена Лукаш.
Вся надежда на нее. Вся страна на нее смотрит. Сможет ли она эту банду разогнать. Пример "авторских прав", которые привели к остановке реестра, отъему наших с вами денег у государства, уже есть.
Ivanov
Возраст: 48
Сообщения: 24
Откуда: Севастополь
Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 12:52
Изложено кривовато, но написали как смогли наверное
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 13:06
Ivanov писал(а):
Изложено кривовато, но написали как смогли наверное
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 13:14
rudge писал(а):
Да нет не напутали. Они просто скопировали.
Уточню: "скопипастили". Вот такие они - "журнализды"
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 13:22
А вот ИТОГ поиска лицензии на обучение которая согласно приказа ФГИУ від 29 жовтня 2001 р. N 1977
ОБЯЗАТЕЛЬНА
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
galswit Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
Добавлено:
Чт, 24 Окт 2013 13:24
rudge
У реальных пацанов понятия, у лохов - лицензия.
Почитал статью по ссылке:
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/economics/15337303/
Нашёл там интересный комментарий (скопирую): " Когда появилась вчера на сайте эта статья, то там была ссылка на источник, а сейчас адрес ссылки из этой статьи... изъяли?! Почему? А ссылка (т.е. есть полная, без изъятий, версия этой статьи) хоть её и стерли здесь - уже гуляет по инету и вот она: institut.biz.ua. Информация взята отсюда:http://ubr.ua/market/real-estate/obiazatelnuu-ocenku-nedvijimosti-perenesli-do-1-fevralia-2014-259943. А теперь самое интересное - не поленитесь и зайдите по ссылке на сайт источника новости (institut.biz.ua) и это окажется обычное недавно зарегистрированное ООО "Киевский институт оценочной деятельности", в котором работают три оценщика, которые в июле 2013 года получили свои свидетельства на право производить оценку! Но дело не в этом (у них с сайта могли просто скопировать и разнести по инету эту информацию)! Дело в другом: почему информацию с сайта Общества с Ограниченной Ответственностью тиражируют в Сети - с непрозрачным намёком на статус официальной (во всяком случае смысловая нагрузка именно такая)! Если писать подобные вещи, то нужно ссылаться исключительно на официальные правительственные сайты! Так что налицо информационная манипуляция, что впрочем и неудивительно - ведь инет это глобальная информационная барахолка и здесь можно "скармливать" любую информацию читателям! Что касается реального положения вещей в сфере оценки с этими нововведениями, то там законодательно всё очень зыбко (Постановление №231 оказывается выше ЗУ "Об оценке..." - это юридический нонсенс, так как если Закон ВР и Постановление КМУ - регулируют одну сферу деятельности, то всегда Постановление по отношению к Закону - является подзаконным актом)! Данная юридическая иерархия чётко расписана в Конституции Украины! Так что как говорил не без известный Попандопуло (к/ф "Свадьба в Малиновке") - ситуация со всей этой историей попахивает большим шухером! А значит берём поп-корн, рассаживаемся поудобнее и ждём финала ( правда он известен, ибо кто-то на это всё продаёт недешёвые билеты, а потом смоется с кассой, а у разбитого корыта останется много тех, кого время прижало делать сделки)! Суть сей реальной басни в том, что наверное - как финансово приятно жонглировать законами (постановлениями) и "стружить" монету с тех, кому приходиться волей неволей это всё исполнять и причём эти законодательные напёрсточники люди творческие, ибо знают, что там где прошло раз, то можно ещё (как в песне поётся) - много много раз! Нескучной всем реальности! С уважением к читателям!".
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 12:25
fozzy писал(а):
не поленитесь и зайдите по ссылке на сайт источника новости (institut.biz.ua) и это окажется обычное недавно зарегистрированное ООО "Киевский институт оценочной деятельности", в котором работают три оценщика, которые в июле 2013 года получили свои свидетельства на право производить оценку!
Лично для себя я получил пользу от того, что сходил на данный сайт: это первая компания по НО, у которой я увидел РАБОТАЮЩИЙ сайт... Вернее, частично работающий... Но, все-же, бОльшая его часть, работает...
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 12:45
fozzy писал(а):
ООО "Киевский институт оценочной деятельности", в котором работают три оценщика, .
Я тащусь от квалификационных свидетельств, которые выдавал ФГИ совместно с ООО "Учебный центр "Эксперт".
Этот учебный центр не смог правильно написать свое название в правом верхнем углу бланка. Еще и тремя разными шрифтами без прямой логики.
Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
Gorets33 писал(а):
fozzy писал(а):
не поленитесь и зайдите по ссылке на сайт источника новости (institut.biz.ua) и это окажется обычное недавно зарегистрированное ООО "Киевский институт оценочной деятельности", в котором работают три оценщика, которые в июле 2013 года получили свои свидетельства на право производить оценку!
Лично для себя я получил пользу от того, что сходил на данный сайт: это первая компания по НО, у которой я увидел РАБОТАЮЩИЙ сайт... Вернее, частично работающий... Но, все-же, бОльшая его часть, работает...
Да его на коленке по шаблону собрали, этот сайт. Но 19 отчетов наклепали.
http://gazeta.ua/articles/business/_z-listopada-ukrajincyam-ne-vdastsya-shtuchno-zanizhuvati-vartist-kvartiri/522946#2705912 сомнительная статья
Идиотский заголовок, можно подумать, до этого все поголовно только тем и занимались, что занижали стоимость квартир. И кочует эта новость с сайта на сайт...
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 13:14
И этот Мещеряков....кочует из программы в программу из сайта на сайт.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 14:00
zanoza писал(а):
Идиотский заголовок, можно подумать, до этого все поголовно только тем и занимались, что занижали стоимость квартир. И кочует эта новость с сайта на сайт...
При этом, что интересно, наши статьи не ставят...
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 15:01
Ув. Горец, вопрос в том, кому это надо, кроме нас с Вами да еще горстки единомышленников. Если кто способен лучше сформировать общественное мнение - я не против.
yanukovich Гость
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 15:06
Где это там у вас...такие паровозы!!! Юрбан???
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 15:38
НА ЗАПАСНОМ ПУТИ!!!
yanukovich Гость
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 16:02
Юрий Андрусенко писал(а):
НА ЗАПАСНОМ ПУТИ!!!
.... Уважаю за энтузиазм!!! Хочется верить!!!
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 16:10
... что это не так?
Что сжигать корабли скоро выйдет из моды?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Дядя
Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
Добавлено:
Пт, 25 Окт 2013 20:05
Не ну красавцы ! (я о статье). У нас тут в Тмутаракани квартиры, проданные реально за 40 000 грн. троешники в 123000 грн. оценили (как и по всей стране , впрочем, ребята уже писали об этом). Круто, оказывается у нас в селах люди в золотых хоромах живут и чудненькие доходы от продажи имеют, но своего счастья ещё не знают. радует хотя бы то, что до народа вроде бы потихоньку доходить начинает, как "новенькие оценщики" ценят , но ситуацию это понимание, боюсь, не спасёт.
_________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»"
Я тащусь от квалификационных свидетельств, которые выдавал ФГИ совместно с ООО "Учебный центр "Эксперт".
Этот учебный центр не смог правильно написать свое название в правом верхнем углу бланка. Еще и тремя разными шрифтами без прямой логики.
А я тащусь от дат выдачи документов: квалификационное свидетельство оценщика выдано 16 июля, а сертификат СОД выдан уже 29 июля. Во как!
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Сб, 26 Окт 2013 23:05
Такая разгромная статья Симоновой и только 13 комментариев!
Что, на Окне "сопли жевать" приятней?
Ну так и получите 1 ноября то, к чему идете!
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Дядя
Дорогой мой Дядячка, Вам главное все объяснить правильно и последовательно:
1.налог на квартиры скоро станет индивидуальный - это раз
2 налог придется платить всем, без разницы 1-на у него квартира или 25-ть – это два
3 самое главное после просрочки в 3-4 месяца (самого налога на квартиру) к гражданину или гражданке прейдут судебные приставы, опишут имущество вместе с квартирой и продадут все вместе через «Лавриновича» торгующие организации за 5 копеек, после того, как 3-ки все это оценят в 3000 грн., а «ПАПА» с этого поднимет необходимую сумму!
Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Если кто-то с таки раскладом не согласен, внимательно читайте новые законопроекты!
ага.....
Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
Кстати о прессе: Могу организовать обсуждение нашей темы на пресс- клубе Громадського інтернет-телебачення "Спільнобачення". Нужны будут 3-4 спикера и группа поддержки 15-20 чел.
Как это происходит можно посмотреть на http://spilno.tv/
Желающие участвовать - пишите в личку.
Кстати о прессе: Могу организовать обсуждение нашей темы на пресс- клубе Громадського інтернет-телебачення "Спільнобачення". Нужны будут 3-4 спикера и группа поддержки 15-20 чел.
Как это происходит можно посмотреть на http://spilno.tv/
Желающие участвовать - пишите в личку.
Да, окно куда можно вставить нашу тему- во вторник, 5.11.
Владимир Владимирович (у Вас уже два предупреждения)
Gorets33 (Вы опять)тема ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о СМИ. Какое отношение ваша дискуссия имеет к этой теме?
Сколько раз вас предупреждать?
Ребята, хватит уже? Ссылка на этот сайт уже везде по форуму раскидана, статья даже была выпущена про эту мануэллу месяц назад...
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Пн, 28 Окт 2013 12:04
EvilRoman, ну так и добавьте этот Ваш пост на ЗН. Это ж по теме....
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
EvilRoman
Возраст: 46
Сообщения: 105
Откуда: Київ
Добавлено:
Пн, 28 Окт 2013 12:38
Sova писал(а):
EvilRoman, ну так и добавьте этот Ваш пост на ЗН. Это ж по теме....
Нажаль Ваш коментар не зрозумів. А якщо це був якийсь сарказм, то думаю далі хтось Ваш допис лайкне.
zanoza писал(а):
Ребята, хватит уже? Ссылка на этот сайт уже везде по форуму раскидана, статья даже была выпущена про эту мануэллу месяц назад...
Вибачте. Я тільки сьогодні дане посилання надибав. Більше не буду.
Прошу вибачення у всіх. Адже не так багато часу проводжу в соціальних мережах і форумах, тому можу виглядати деколи і не доречним.
Гарного дня!
_________________ Цінуйте кожну мить життя!
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Пн, 28 Окт 2013 12:50
EvilRoman писал(а):
Sova писал(а):
EvilRoman, ну так и добавьте этот Ваш пост на ЗН. Это ж по теме....
Нажаль Ваш коментар не зрозумів. А якщо це був якийсь сарказм, то думаю далі хтось Ваш допис лайкне.
Прошу вибачення у всіх. Адже не так багато часу проводжу в соціальних мережах і форумах, тому можу виглядати деколи і не доречним.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 15:04
Цитата:
29 жовтня 2013 р.
30 жовтня 2013 року Голова ФДМУ Олександр Рябченко візьме участь у брифінгу під час засідання Уряду
30.10.2013 року Голова ФДМУ Олександр Рябченко візьме участь у брифінгу під час засідання Уряду. Повідомлення про це розміщено на Урядовому порталі ТУТ.
На брифінгу будуть висвітлені питання впровадження нової системи оцінки нерухомого майна.
Акредитація журналістів проводиться до 17:00 29 жовтня 2013 року за тел.: 256-78-89, 256-67-11, 256-63-68, 256-60-51.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Последний раз редактировалось: Сергей_К (Вт, 29 Окт 2013 15:31), всего редактировалось 1 раз
не знаю может уже было сори за репост и Всех с прошедшим!!!
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 16:27
Так что, то о чём так долго твердили большевики свершилось!!! Вот он КОЛАПС!!!
9_gifki.ru.gif
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 21:04
Взгляд нотариуса на оценочною проблему
Або Скільки «проживуть» оцінювачі майна після набуття чинності нового Порядку визначення субʼєктів оціночної діяльності? Через два дні ринок нерухомості зупиниться?
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Стася
Сообщения: 204
Откуда: Харьков
Добавлено:
Вт, 29 Окт 2013 21:53
Зверніть увагу на те, що напередодні засідання Кабміну 30 жовтня 2013р. Фонд держмайна сфальшував інформацію про кількість оцінювачів для податкової оцінки.
Маючи намір не допустити до ринку "чужих" та спрямувати грошові потоки в потрібну кишеню, Фонд, звітуючи про проведену роботу, оприлюднив інформацію про збільшення в три рази кількості оціночних "податкових" фірм. Шляхом створення фіктивних філіалів для 300 міні-фірм отримали число в 900 господарських структур.
Дивно, як Фонд не побачив кричущий факт, що створювали філіали міні-фірмочки, в складі яких зареєстровано всього по 1(одному) цінювачу?
Як наслідок, діями чиновників Фонду держмайна було створено чергову мильну бульбашку в сфері податкової оцінки.
THOR
Сообщения: 13
Откуда: Аsgard
Добавлено:
Ср, 30 Окт 2013 00:56
во сколько добродии с камбмина заседают, есть инфа?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 30 Окт 2013 00:57
Стася писал(а):
Дивно, як Фонд не побачив кричущий факт, що створювали філіали міні-фірмочки, в складі яких зареєстровано всього по 1(одному) цінювачу?
Вы действительно считаете, что "фонд НЕ ЗАМЕТИЛ"? Насколько я понимаю, Фонд не только "заметил"... Скорее всего, именно руководители Фонда и подсказали именно такой путь "увеличения" числа СОДов...
30.10.2013 11:46
Фонд госимущества создал 300 фиктивных оценочных "налоговых" фирм
_________________ Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Ср, 30 Окт 2013 12:25
Цитата:
В Украине количество оценщиков уменьшилось вдвое
В Украине количество оценщиков уменьшилось вдвое. Об этом, как передает корреспондент ForUm’a, cообщил в ходе брифинга глава Фонда государственного имущества Александр Рябченко.
«Вследствие реализации Плана мероприятий по нормативному урегулированию вопроса проведения оценки для целей налогообложения все оценщики должны пройти обучение и сдать экзамен, получив соответствующий сертификат. В Украине было около 3 тысяч оценщиков, некоторые не захотели пройти обучение, поэтому сейчас их количество уменьшилось вдвое - до 1 540. Но эта отрасль открыта для всех. Кто хочет работать в этом бизнесе - пусть проходят обучение, а если не хотят - значит, видят, что рынок перенасыщенный», - сказал Рябченко.
По его словам, оценщик или его фирма оплачивают 3 тысячи грн за обучение, 1 тыс грн за организацию экзаменов и 51 грн за сертификат.
Также Рябченко уточнил, что отныне право на оценку имеют только те специалисты, которые сдали экзамен и получили сертификат. «Экзамен сдает 90% тех, кто прошел обучение. Мы заинтересованы в том, чтобы в Украине было как можно больше оценщиков», - сообщил он.
Также, по информации Рябченко, сейчас срок оценки составляет две недели, но в ближайшее время этот срок будет сокращен до семи дней, а после стабилизации рынка до трех дней. «Оценка будет стартовать от 200 грн. Конкретных тарифов на оценку не может существовать, потому что это рынок и государство в него не смешивается», - отметил он.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Ср, 30 Окт 2013 12:36
Сергей_К писал(а):
Конкретных тарифов на оценку не может существовать, потому что это рынок и государство в него не смешивается
Единственное похожее на правду во всей этой ... нет приличных слов - это то. что конкретных тарифов действительно нет - за вход от 80 тыс до 40 тыс - как повезет. и откаты варьируются 20/80, 35/65. 30/70 - как договоришься. И государство (бюджет) вообще здесь непричем.
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
если так, то зачем тогда наплодили недоучек? И цена должна быть в районе 10 грн, как за нормативку по земле. И выдавать ее тогда должен сам ФДМУ, а не через посредников. И тогда все по честному.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Последний раз редактировалось: Сергей_К (Ср, 30 Окт 2013 13:10), всего редактировалось 3 раз(а)
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Ср, 30 Окт 2013 13:03
rumon
Цитата:
И выдавать ее тогда должен сам ФДМУ
...И к налогам и имуществу частных лиц фДЕРЖАВНОГОму вообще не должен касаться. Оценку передать в м-во налогов и сборов, где ей место. И все схемы рухнут сами собой.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Ср, 30 Окт 2013 14:37
И для этого нужны постановы КМУ, приказы ФГИУ, учеба, система качества и тд и тп
Цитата:
Как напомнил Александр Рябченко, с 1 ноября 2013 г.....Работа оценщика будет заключаться в том, чтобы проверить правильность всех данных об имуществе, которые сообщил собственник недвижимого имущества.
PS; Луче бы в цирк обратился. Там да же медведей научат.,....
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 30 Окт 2013 14:52
Сергей_К писал(а):
Нові правила: оцінювати майно будуть комп'ютером протягом 14 днів
Шо ж это за компьютер такой, так долго думает аж 14 дней
И что это за глава ФДМУ (ведомство, которое ведет реестр оценщиков), который не знает сколько оценщиков в реестре, откуда цифра 3 тыс. Если этот самый голова путает оценщиков-людей с оценщиками - СОДами (реестр которых также ведет ФДМУ), то опять вопрос, что это за голова такой.
Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Сергей_К писал(а):
Также, по информации Рябченко, сейчас срок оценки составляет две недели, но в ближайшее время этот срок будет сокращен до семи дней, а после стабилизации рынка до трех дней.
Выбаглыви клиенты сейчас столько времени на оценку ЦИК не дают, не говоря уже про оценку индивидуального имущества типа квартир/ком. помещений/автотранспорта.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Ср, 30 Окт 2013 15:06
Сергей_К писал(а):
Взгляд нотариуса на оценочною проблему
Або Скільки «проживуть» оцінювачі майна після набуття чинності нового Порядку визначення субʼєктів оціночної діяльності?
Это у меня только так отображается, или ПІК действительно удалил все комментарии?
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Андрій
Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
Добавлено:
Ср, 30 Окт 2013 15:30
Сергей_К писал(а):
Сергей_К писал(а):
Взгляд нотариуса на оценочною проблему
Або Скільки «проживуть» оцінювачі майна після набуття чинності нового Порядку визначення субʼєктів оціночної діяльності?
30.10.2013 11:46
Фонд госимущества создал 300 фиктивных оценочных "налоговых" фирм
Если фирмы фиктивные, то нужно в Единый реестр судебных расследований внести это дело
Добавлено спустя 8 минут 40 секунд:
Как можно филиалы смешивать с фирмами???
Сюда можно еще подмешать оценщиков, обучившихся, но не получивших СОД причем отдельно по каждому направлению. Т.е. 1 направление - 1 Ф.И.о. - это 1 порядковый номер. И можно рапортовать: на Украине могут делать оценку 1 000 000 субъектов.
Добавлено спустя 44 секунды:
Открытый вопрос: интересно, заявленные филиалы, зарегистрированы как филиалы?
Сами чиновники от этого открестились. "Фонд госимущества не будет контролировать тарифы. В противном случае это будет коррупцией, если государство получит право контролировать и проверять стоимость оценочных услуг. Сейчас стартовая стоимость таких услуг - от 200 грн (а ценовой потолок в законе не определен)", - сказал Александр Рябченко.Источник: http://censor.net.ua/n258093
Источник: http://censor.net.ua/n258093
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Всем туда- лайк и перепост. Нужно много журналистов.
На ФБ нужно сделать следующее: 1. Нажать кнопочку "Пойду" 2.Нажать кнопочку "Пригласить друзей", выбрать из списка друзей нужных людей и отметить. 3. Нажать кнопочку с шестеренкой, и там в меню отметить "опубликовать мероприятие". 4. В появившемся окне отметить "в вашей хронике".
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 14:20
Так это получается с особо шустрых оценщиков ни за что срубили деньги за так называемую учёбу. Считать-то им не придётся, за них всё будет делать вот эта /http://mirkvartir.ua/news/2/32543.html/ программа. Чудеса, дале будет, думаю, ещё интересней...
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Mivan
Сообщения: 9
Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 14:24
щойно натрапив на таке:
1 листопада о15-00 в УНІАН відбудеться прес-конференція на тему: «Нові правила проведення оцінки для цілей оподаткування та готовність ринку до роботи». Учасники: Світлана Євдокименко, голова Ради Всеукраїнської громадської організації “Спілка оцінювачів землі” ; Сергій Фролов, голова Правління ВГО «Асоціація спеціалістів банківської оцінки України» (ВГО «АСБОУ»); Олександр Рубанов, президент ВГО «Спілка фахівців з нерухомого майна України»; Костянтин Черниш, голова виконавчої ради ВГО «Асоціація оцінювачів України»; Володимир Мироненко, заступник голови ВГО «Союз оцінювачів України» (вул.Хрещатик, 4, конференц-зал). Реєстрація на місці за редакційними посвідченнями.
Більше читайте тут: http://www.unian.ua/news/602896-novi-pravila-provedennya-otsinki-dlya-tsiley-opodatkuvannya-ta-gotovnist-rinku-do-roboti.html
1 листопада о15-00 в УНІАН відбудеться прес-конференція на тему: «Нові правила проведення оцінки для цілей оподаткування та готовність ринку до роботи». Учасники: Світлана Євдокименко, голова Ради Всеукраїнської громадської організації “Спілка оцінювачів землі” ; Сергій Фролов, голова Правління ВГО «Асоціація спеціалістів банківської оцінки України» (ВГО «АСБОУ»); Олександр Рубанов, президент ВГО «Спілка фахівців з нерухомого майна України»; Костянтин Черниш, голова виконавчої ради ВГО «Асоціація оцінювачів України»; Володимир Мироненко, заступник голови ВГО «Союз оцінювачів України» (вул.Хрещатик, 4, конференц-зал). Реєстрація на місці за редакційними посвідченнями.
Більше читайте тут: http://www.unian.ua/news/602896-novi-pravila-provedennya-otsinki-dlya-tsiley-opodatkuvannya-ta-gotovnist-rinku-do-roboti.html
Це просто кошмар, можна було підгоповитись хоча б якось. "Старий" оценщик Фролов ну дуже занепокоєний наповнюванням бюджету, а також його хвилює дарування і успадкування ну він надіється що воно неувійде в оподаткування
. Жесть.
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
а надо ли специальный оценщик, если по факту сделки реального начисления налога нет? конечно он не нужен, т.к. поступлений в бюджет от "подоходного" налога нет...Его просто нет в случае,если впервые продается квартира, дом и т.п. и прочих случаях... так что участникам рынка надо понимать суть происходящего и принимать решение...и его отстаивать...
yanukovich Гость
Добавлено:
Сб, 02 Ноя 2013 18:32
Анатоль писал(а):
а надо ли специальный оценщик, если по факту сделки реального начисления налога нет? конечно он не нужен, т.к. поступлений в бюджет от "подоходного" налога нет...Его просто нет в случае,если впервые продается квартира, дом и т.п. и прочих случаях... так что участникам рынка надо понимать суть происходящего и принимать решение...и его отстаивать...
Также председателем исполнительного совета Ассоциации оценщиков Украины Константином Чернышом было отмечено, что теперь недобросовестные оценщики, которые пользуясь несовершенным законодательством и отсутствием контроля за ними, не смогут больше занижать стоимость объектов оценки, а соответственно грабить государство и граждан, которые из за неуплаты налогов не получают нормальное соцобеспечение, медицинские услуги и нормальное образование
Ну так, давайте комментировать не тут, а там, на соответствующих ресурсах, по месту проживания материала...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вс, 03 Ноя 2013 18:28
Grey Horse писал(а):
Ну так, давайте комментировать не тут, а там, на соответствующих ресурсах, по месту проживания материала...
Абсолютно разумное и ВАЖНОЕ замечание! Главное - УСЛЫШЬТЕ, коллеги!
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
смотрящий Гость
Добавлено:
Вс, 03 Ноя 2013 18:31
Sovушка....слышим
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 03 Ноя 2013 18:31
Извините, плз, но...
На Форуме... так, по мелочам, в восьмой раз об одном и том же... комфортнее и проще, да?
За 5 часов только Симонова Л.Н. и откликнулась... увы.
Где там этот коллега, блин, смотрящий - хоть в какой-нибудь ипостаси - вот шанс что-то маааленькое такое, но реальное сделать! Ау! Слабо? Или многоточия в комментарии не помещаются?
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Симоновой лично, кстати, замечу всем - эта оценка для налогообложения на практике 100 лет не нужна и нужна не будет.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Вс, 03 Ноя 2013 20:06
По-моему, комментарии к статье удалили. Только что были - и уже нету
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вс, 03 Ноя 2013 20:11
IrenaL писал(а):
По-моему, комментарии к статье удалили. Только что были - и уже нету
Вроде все на месте...
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Вс, 03 Ноя 2013 20:14
Юта писал(а):
Вроде все на месте...
Может что-то не то делаю? Вообще комментариев не вижу: ни своего, ни чужих
Может что-то не то делаю? Вообще комментариев не вижу: ни своего, ни чужих
Там, действительно, как-то странно: по-одной ссылке заходишь - есть, по другой - нет... Ну пришлось продублировать...
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
смотрящий Гость
Добавлено:
Вс, 03 Ноя 2013 20:32
Grey Horse писал(а):
Извините, плз, но...
На Форуме... так, по мелочам, в восьмой раз об одном и том же... комфортнее и проще, да?
За 5 часов только Симонова Л.Н. и откликнулась... увы.
Где там этот коллега, блин, смотрящий - хоть в какой-нибудь ипостаси - вот шанс что-то маааленькое такое, но реальное сделать! Ау! Слабо? Или многоточия в комментарии не помещаются?
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Симоновой лично, кстати, замечу всем - эта оценка для налогообложения на практике 100 лет не нужна и нужна не будет.
что ув-й вы хотите услышать???
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вс, 03 Ноя 2013 20:33
Луценко, харе отгавкиваться! Комментарий, лучше, под статьей напишите!
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
смотрящий Гость
Добавлено:
Вс, 03 Ноя 2013 21:02
Sova писал(а):
Луценко, харе отгавкиваться! Комментарий, лучше, под статьей напишите!
от это по нашему,по донбасски!...а то сюсю...мюмю...рэспект!!!
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
а шо за статья...где она ? шото проворонил..
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 03 Ноя 2013 21:10
смотрящий писал(а):
что ув-й вы хотите услышать???
Всё, спасибо, уже ничего.
Если Вам еще и объяснять это надо - то это значит, что объяснять Вам это нету смысла. Отбой.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
смотрящий Гость
Добавлено:
Вс, 03 Ноя 2013 21:31
Ладно..Конь...пойду и я отбой делать...седня внуки были,напрыгался шо дурак!
Пописал тут,душу отвел,а завтра опять на работу....петлять,боже как все надоело...людей придется сокращать...короче все,пошел.
то о чём я писал. СОДы с 1.8 уже начинают кидать схему. У них просто не будет другого выхода.
dejur
Сообщения: 110
Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 09:40
[quote="MG"]
Saf85 писал(а):
Украинцам предлагают сделать оценку недвижимости задним числом.....
Слід знати, що оцінка заднім числом - це кримінальна відповідальність, див. Кримінальний кодекс України.
Maverick
Сообщения: 42
Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 12:21
Во многих новостях фигурирует г-н Черныш, который является неким "гуру" оценки и раздает благоприятные прогнозы. После попытки связаться по городскому телефону и наконец услышать о подешевевшей услуге оценки и красоте программного обеспечения, были услышаны одни гудки. Потом был набран мобильный -девушка объяснила, что эта контора давно оценкой не занимается, хотя сайт новый и на главной странице основным направлением организации является оценка всякого имущества. Как это понимать не понятно.
Особенно умиляет падение цены в 2,5 раза за один день
galswit Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 13:07
Цитата:
По итогам, оценка квартиры оказалась 616 000 гривен, хотя стоимость квартиры по оценке БТИ составляла только 193 000. Правда, новая оценка все равно дала цену ниже рыночной (около миллиона).
Очень хорошая система управления качеством.
1 млн -616 тыс, ну пускай 300000 грн. 5% от суммы = 15000 с одной квартиры недополучил бюджет.
Вот это прога.
Что об этом думают правоохранительные органы? А ведь это и пенсиии их родителей и многое другое!!!!!!!!!!!
А ребята рулят - ай молодца.....
Mfactor
Сообщения: 1154
Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 13:08
Maverick писал(а):
Во многих новостях фигурирует г-н Черныш, который является неким "гуру" оценки и раздает благоприятные прогнозы. После попытки связаться по городскому телефону и наконец услышать о подешевевшей услуге оценки и красоте программного обеспечения, были услышаны одни гудки. Потом был набран мобильный -девушка объяснила, что эта контора давно оценкой не занимается, хотя сайт новый и на главной странице основным направлением организации является оценка всякого имущества. Как это понимать не понятно.
http://activecapital.com.ua/
Черныш там раньше работал. Сейчас он известно где. А та контора уже - да, не занимается оценкой. Так шо тут всё верно...
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 14:51
Риск отмены актов оценки имущества на основании несоответствия оценщика требованиям закона существует, считает адвокат юрфирмы "Василь Кисиль и партнеры" Наталья Доценко-Билоус. "Имеет смысл действовать в соответствии с разъяснением Минюста, потому что не первый раз у нас в законодательстве появляются нормы, блокирующие определенную деятельность. Увы, в таких ситуациях приходится трактовать ситуацию не в соответствии с буквой закона. Нужно понимать, что это является основанием для оспаривания результатов оценки"
то есть, г-жа Доценко-Билоус советует делать НО, но честно предупреждает, что сделки могут быть отменены в судебном порядке.
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 15:03
Sova
что-то нет на ех.иа по вашей ссылке
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 15:08
privet писал(а):
Sova
что-то нет на ех.иа по вашей ссылке
Ха! Да.
Уже нет, а полчаса назад - все было!
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 15:14
Grey Horse
может кто-то успел сохранить ? перезалейте пжлс
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
http://realty.obozrevatel.com/news/04573-novyie-pravila-ne-ustranyayut-chelovecheskij-faktor-iz-otsenki-imuschestva-ekspert.htm
что-то новое. Фролов заверяет что можно пользоваться любой программой, а как же авторские права с роялти?
Он заявляет чт:о Какой-либо программы, обязательной для использования для налогообложения, на сегодняшний день не существует. И нет нормативных документов, в которых это прямо или косвенно бы говорилось", а это немного другое...
_________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Вт, 05 Ноя 2013 11:35
VVG писал(а):
MG писал(а):
http://realty.obozrevatel.com/news/04573-novyie-pravila-ne-ustranyayut-chelovecheskij-faktor-iz-otsenki-imuschestva-ekspert.htm
что-то новое. Фролов заверяет что можно пользоваться любой программой, а как же авторские права с роялти?
Он заявляет чт:о Какой-либо программы, обязательной для использования для налогообложения, на сегодняшний день не существует. И нет нормативных документов, в которых это прямо или косвенно бы говорилось", а это немного другое...
осталось еще добавить, что и специалистов с сертификатами 3.0, которые могут делать оценки без программы тоже нет, так как их руцями считать не учили.
Блин, а Рябченко вроде как заверял, что есть
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Вт, 05 Ноя 2013 11:45
Программ, на самом деле, существует не одна и не две, есть множество оценочных компаний, которые используют те или иные программы автоматизации. Какой-либо программы, обязательной для использования для налогообложения, на сегодняшний день не существует. И нет нормативных документов, в которых это прямо или косвенно бы говорилось.
конечно это не конкретное заявление, а попытка отвертеться от неудобных вопросов, но то что приходится выкручиваться - уже хорошо.
Алехандро
Сообщения: 23
Добавлено:
Вт, 05 Ноя 2013 11:47
MG писал(а):
конечно это не конкретное заявление, а попытка отвертеться от неудобных вопросов, но то что приходится выкручиваться - уже хорошо.
И ЕЩЁ ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ, ЧТО НАЧИНАЮТ "ЗАДНЮЮ" ВКЛЮЧАТЬ
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Вт, 05 Ноя 2013 13:10
MG писал(а):
http://realty.obozrevatel.com/news/04573-novyie-pravila-ne-ustranyayut-chelovecheskij-faktor-iz-otsenki-imuschestva-ekspert.htm
что-то новое. Фролов заверяет что можно пользоваться любой программой, а как же авторские права с роялти?
С 1 ноября вступают в силу новые правила оценки квартир, делать это могут только сертифицированные специалисты, которые прошли обучение в одном из 26 вузов-партнеров Фонда госимущества.
это какие ?
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Вт, 05 Ноя 2013 14:00
Что за ерунда?
К сожалению, Google Chrome не может открыть страницу chp.com.ua.
В правовом государстве Рябченко после такой статьи должен сидеть на нарах!
Если до конца недели он еще будет в должности, евроитеграция - это фарс!
Bender
Сообщения: 29
Добавлено:
Вт, 05 Ноя 2013 23:57
--За цивілізовану і чесну роботу на ринку оціночних послуг завжди виступала більшість саморегулівних організацій оцінювачів, і тільки одна з таких організацій виступала категорично проти, це було Українське товариство оцінювачів, до якого входять великі компанії, монополісти на ринку оцінки.
нужно именно такие проплаченные статьи всем выискивать, чтобы оставлять там свои коменты
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Ср, 06 Ноя 2013 00:31
MG писал(а):
Программ, на самом деле, существует не одна и не две, есть множество оценочных компаний, которые используют те или иные программы автоматизации. Какой-либо программы, обязательной для использования для налогообложения, на сегодняшний день не существует. И нет нормативных документов, в которых это прямо или косвенно бы говорилось.
конечно это не конкретное заявление, а попытка отвертеться от неудобных вопросов, но то что приходится выкручиваться - уже хорошо.
Да они-то выкрутятся... завтра скажут: ой, чето программа не заработала.... давайте будем оценивать мы, но как раньше- вручную. И понеслась....
Да они-то выкрутятся... завтра скажут: ой, чето программа не заработала.... давайте будем оценивать мы, но как раньше- вручную. И понеслась....
людей много подготовленных понадобится, им деньги платить нужно, они ж не сознательные есть хотят.
Francuzzz
Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
Добавлено:
Ср, 06 Ноя 2013 01:06
Gorets33 писал(а):
Неужели Вы не читали других статей этой троицы?
как-то не доводилось. я уже устал все это читать (почти все статьи одно и то же пережевывают), поэтому я статьи в СМИ читаю выборочно, через раз.
_________________ Кто понял жизнь работу бросил
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Ср, 06 Ноя 2013 07:16
Крайне обидно (чисто для себя) "услышать" здесь еще и голос Светланы Евдокименко ("Спилка Оцинювачив Земли") в поддержку Фролова и асессорства.
Я понимаю, что денег хочется... Но нельзя же так беспринципно...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Ср, 06 Ноя 2013 11:42
http://www.aif.ua/realty/article/46304
Кто-то говорил, что оценку легче стало сделать. Раньше ни 1, ни 2, ни 3 шага просто не нужно было делать. А вот насчёт 4... Всё равно по старому, ножками в офис топать. Чем же проще стало?
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 06 Ноя 2013 11:51
п.3 "Вышлют счет на оплату" - т.е. за нал рассчитываться нельзя будет ?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 06 Ноя 2013 12:09
privet писал(а):
п.3 "Вышлют счет на оплату" - т.е. за нал рассчитываться нельзя будет ?
Можно. И даже нужно! Но только строго неофициально...
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Ср, 06 Ноя 2013 12:12
Gorets33 писал(а):
privet писал(а):
п.3 "Вышлют счет на оплату" - т.е. за нал рассчитываться нельзя будет ?
Можно. И даже нужно! Но только строго неофициально...
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
они работают по наказам и разъяснениям Минюста, которые не всегда соотвествуют Кодексам и Законам Украины. При нарушении инструкций и наказов их с легкостью лишают свидетельства на право занятия нотдеятельностью...
Последний раз редактировалось: edgar_po (Чт, 07 Ноя 2013 12:50), всего редактировалось 2 раз(а)
смотрящий Гость
Добавлено:
Чт, 07 Ноя 2013 12:49
edgar_po.....к твоим словам да богу уши!!!!
Добавлено спустя 53 секунды:
edgar_po писал(а):
Saf85 писал(а):
т почему нотариусы на игле у Минюста
они работают по наказам и разъяснениям Минюста, которые не всегда соотвествуют Кодексам и Законам Украины. При нарушении инструкций и наказов их с легкостью лишают свидетельства на право занятия нотдетяельностью...
к твоим словам ..да богу уши!!!!
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Чт, 07 Ноя 2013 12:52
смотрящий писал(а):
богу уши
то что они по наказам и разъяснениям работают
или то что лишают свидетельств
Последний раз редактировалось: vanilla (Чт, 07 Ноя 2013 17:58), всего редактировалось 1 раз
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 07 Ноя 2013 17:37
vanilla писал(а):
http://ru.tsn.ua/groshi/novye-pravila-ocenki-imuschestva-ne-priveli-k-deficitu-ocenschikov-i-podorozhaniyu-ih-uslug-eksperty-331818.html
Новые правила оценки имущества не привели к дефициту оценщиков и подорожанию их услуг – эксперты
Это не эксперты, это круче: ыксперды
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Чт, 07 Ноя 2013 17:39
В областных городах печатные СМИ тоже неплохие статьи пишут. Стоит шорох.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Чт, 07 Ноя 2013 18:38
Вячеслав писал(а):
vanilla писал(а):
http://ru.tsn.ua/groshi/novye-pravila-ocenki-imuschestva-ne-priveli-k-deficitu-ocenschikov-i-podorozhaniyu-ih-uslug-eksperty-331818.html
Новые правила оценки имущества не привели к дефициту оценщиков и подорожанию их услуг – эксперты
Это не эксперты, это круче: ыксперды
ТСН-вражає
Francuzzz
Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
Добавлено:
Чт, 07 Ноя 2013 20:03
ага, по телеку одно крутят, а статьи противоположные вешают.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Обікновенная заказуха с элементами "объективности от Рябченка".
Если не ошибаюсь он по квоте коммунистов?
Если их главный лозунг "отнять и поделить", то у кого отымают в этот раз и кто с кем делится?
savit
Сообщения: 532
Добавлено:
Пт, 08 Ноя 2013 13:25
класно было
Добавлено спустя 57 секунд:
я про трансляцию, еще раз спасибо выступающим
_________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Пт, 08 Ноя 2013 13:27
Mary писал(а):
Андрей Гусельников, Генрих Людкевич и Андрей Филин. Пресс-конференция
Все очень хорошо получилось, спокойно, по делу (на пресс конференции). По-моему, журналисты должны понять и заинтересоваться темой. Спасибо, ребята, в очередной раз молодцы!
кто-то упорно готовит народ к увеличению стоимости за услуги оценки в 10 раз.
Все статьи с "Сегодня" перепечатаны. Не только же проплаченные печатать, можно иногда для разнообразия и правду написать.
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 08 Ноя 2013 17:19
Mary писал(а):
Андрей Гусельников, Генрих Людкевич и Андрей Филин. Пресс-конференция
http://glavcom.ua/
Недавно был репортаж на тему сегодняшней пресс-конференции по Русскому Радио.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Пт, 08 Ноя 2013 17:32
Интервью нашего "юного друга". Вроде вторая часть об оценке должна быть - не нашла пока.
http://glavcom.ua/articles/15111.html
В 22 года - кандидат экономических наук! Во гигант мысли!
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Во второй части интервью с Антоном Яценко читайте о резонансных законах, несовершенстве нынешней системы госзакупок и реформе рынка оценки
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Пт, 08 Ноя 2013 17:45
Юта писал(а):
Интервью нашего "юного друга". Вроде вторая часть об оценке должна быть - не нашла пока.
http://glavcom.ua/articles/15111.html
В 22 года - кандидат экономических наук! Во гигант мысли!
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Во второй части интервью с Антоном Яценко читайте о резонансных законах, несовершенстве нынешней системы госзакупок и реформе рынка оценки
Только что на mail.ru. Молодец, коллега Андрей! А учитывая недавнюю "историю" со взломом всех реестров, статья как раз в точку! Пусть сам народ наконец поймет, чем чреваты "налоговооценочные" манипуляции. К слову сказать, недавно человек, зайдя ко мне, сказал, что не хочет идти к налоговым, а хочет делать у НОРМАЛЬНЫХ оценщиков. Что сказать, только развожу руками... Может быть народ прозреет?
_________________ Слухи о возможном торжестве справедливости сильно преувеличены.
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Пт, 08 Ноя 2013 18:05
Mary писал(а):
Андрей Гусельников, Генрих Людкевич и Андрей Филин. Пресс-конференция
http://glavcom.ua/
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Eva
Возраст: 48
Сообщения: 16
Откуда: Kiev
Добавлено:
Пт, 08 Ноя 2013 18:34
вторая часть - О резонансных законах, налоге на валюту, несовершенстве нынешней системы госзакупок и азартной рулетке под названием «Форекс» - во второй части разговора с депутатом от Партии регионов Антоном Яценко.
http://glavcom.ua/articles/15191.html
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Пт, 08 Ноя 2013 18:49
galswit писал(а):
Обікновенная заказуха с элементами "объективности от Рябченка".
Если не ошибаюсь он по квоте коммунистов?
Если их главный лозунг "отнять и поделить", то у кого отымают в этот раз и кто с кем делится?
Главный лозунг коммунистов по данной теме: "экспроприация экспроприаторов"
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Последний раз редактировалось: Сергей_К (Пт, 08 Ноя 2013 19:51), всего редактировалось 1 раз
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Пт, 08 Ноя 2013 19:30
Цитата:
- Цей талмуд на 40 сторінок - звіт про оцінку квартири. Аби лише його надрукувати, доводилось просиджувати не одну годину за комп'ютером. Про це розповідає Ганна - експерт з оцінювання майна з десятирічним стажем. Зізнається, з новими правилами працювати стало легше, адже тепер все рахує спеціальна електронна програма. При чому робити це можна навіть дистанційно від об'єкту нерухомості.
не, ну вот это вообще класс. "дистанційно" - из космоса, что ли
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пт, 08 Ноя 2013 19:37
вот что выдает яндекс при запросе закон об оценке первый ролик
- Цей талмуд на 40 сторінок - звіт про оцінку квартири. Аби лише його надрукувати, доводилось просиджувати не одну годину за комп'ютером. Про це розповідає Ганна - експерт з оцінювання майна з десятирічним стажем. Зізнається, з новими правилами працювати стало легше, адже тепер все рахує спеціальна електронна програма. При чому робити це можна навіть дистанційно від об'єкту нерухомості.
не, ну вот это вообще класс. "дистанційно" - из космоса, что ли
а раньше мы что непосредственно на оцениваемом объекте оценку печатали? долобдятлы
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
galswit Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 00:28
По 5 каналу фролофф говорит как все теперь стало хорошо.
Такой ресурс задействован в прайм время, а владелец канала - Саша.....
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 09:47
galswit писал(а):
По 5 каналу фролофф говорит как все теперь стало хорошо.
Такой ресурс задействован в прайм время, а владелец канала - Саша.....
Цитата: продавець буде змушений сплатити до бюджету податок у розмірі 3% саме з цієї вартості, навіть якщо продати помешкання за такі гроші і не вдасться.
Вот же двоечники!!!!! Они даже сами не знают, что если продать за эту сумму нельзя, то это не есть рыночная стоимость, а есть некое извращение!!!!! Какой низкий уровень, просто шок!!!!!
Цитата: продавець буде змушений сплатити до бюджету податок у розмірі 3% саме з цієї вартості, навіть якщо продати помешкання за такі гроші і не вдасться.
Вот же двоечники!!!!! Они даже сами не знают, что если продать за эту сумму нельзя, то это не есть рыночная стоимость, а есть некое извращение!!!!! Какой низкий уровень, просто шок!!!!!
Ну не то, чтобы это сильно удивляло. Они уже не знают что говорить. Очень напоминает то, как проплаченный студент вступительные экзамены здает. Главное что-то говорить. Суть не важна. А вот если будет молчать - ну тогда точно не сдаст.
Цитата: продавець буде змушений сплатити до бюджету податок у розмірі 3% саме з цієї вартості, навіть якщо продати помешкання за такі гроші і не вдасться.
Вот же двоечники!!!!! Они даже сами не знают, что если продать за эту сумму нельзя, то это не есть рыночная стоимость, а есть некое извращение!!!!! Какой низкий уровень, просто шок!!!!!
Ну не то, чтобы это сильно удивляло. Они уже не знают что говорить. Очень напоминает то, как проплаченный студент вступительные экзамены здает. Главное что-то говорить. Суть не важна. А вот если будет молчать - ну тогда точно не сдаст.
Надо коллекционировать такие "перлы" и применять их в публичных ответах. Медиавойна - это очень серьезно, тут опасно говорить "просто так".На западе журналисты сразу бы задолбали за такой ляп, а наши.....Только и умеют, что цитировать глупости (за небольшим исключением).....
очень напоминает выступление ГКЧПистов. Никакой конкретики, одна вода. Да оно и понятно, сказать умного нечего.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
правда между строк улавливается неуверенность. Мол всё хорошо, но нужно что-то подравнять, подлизать, подправить. Чувствуют, что схема не рабочая.
смотрящий Гость
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 14:40
!
Moderator11:
delete
Один из 9000
Сообщения: 236
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 14:50
Новейшие перлы от налогового оценщика известной фирмы, принадлежащей известным экзаменаторам:
"Отчет о налоговой оценке это результат поступка и им можно подтереться"
Цитата:
ttpp;41022186 писал(а):
оценка проводится по данным предоставненных заказчиком, и результатом оплаты является отчет о проведенной оценке. То что заказчик предоставил недостоверные данные - это его проблема. Результатом такого поступка является отчет на руках - которым можно подтереться.
По 5 каналу фролофф говорит как все теперь стало хорошо.
Такой ресурс задействован в прайм время, а владелец канала - Саша.....
Ага, и я вчера вечером по 5 каналу видела, как рассказывали, мол оценка теперь дешевле и быстрее.
Только владелец канала не Саша, а Петя...
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 16:55
rumon писал(а):
http://www.kirovograd.net/shortly/2013/11/8/poslugi_ocinyuvachiv_neruhomosti_zrostut_v_10_raziv.htm
Репост статьи из "Экономической правды" на Кировоградском интернет портале.
Цитата из статьи (см. выше). "У Фонді держмайна вважають, що нова система максимально усуне корупцію у сфері оцінки".
Ну если придумана такая замечательная схема, что "максимально усуне корупцію у сфері оцінки", тогда - вперед эту во все сферы и..............КОНЕЦ КОРРУПЦИИ В СТРАНЕ.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 17:23
MG писал(а):
Мироненко экзамены принимает, а не знает, что налог платится с большей величины, а не с оценочной стоимости
Думаю, все он знает. Просто он мысли не допускает, что какая-то стоимость может быть больше оценочной"... Поэтому и утверждает, что именно с "оценочной" будут платиться налоги...
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
По прогнозам некоторых экспертов, наведение порядка на рынке оценки увеличит поступления в бюджет на 3 - 5 миллиардов гривен. Источник: http://censor.net.ua/n259124
...которые государство потратит на новую армию безработных оценщиков в виде соцвыплат по безработице, а еще бюджет недополучит от этих же оценщиков массу новых отчислений ибо все клиенты встанут в очередь к новым 120-ти апостолам...
эй, "эксперты" (фроло-, рубано, мещеря-, мироненки), откуда дополнительные 3-5 млрд возьмутся в бюджете, покажете расчет??? или это тоже ваша программа насчитала, а алгоритм - великая ТАЙНА...
а вы не боитесь, что если в бюджет эти деньги не упадут, то вас их не попросят туда доложить, а?
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
очень напоминает выступление ГКЧПистов. Никакой конкретики, одна вода. Да оно и понятно, сказать умного нечего.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
правда между строк улавливается неуверенность. Мол всё хорошо, но нужно что-то подравнять, подлизать, подправить. Чувствуют, что схема не рабочая.
Очередной лисапет Фролова: рыночная стоимость от оценочной отличается тем, что....... для рыночной нужен выезд на место. Все, слов нет, но хотелось бы ссылочку получить, особенно из Международных стандартов оценки, на которые господинчик ссылается и где понятия оценочная нет вообще!!!! Тип стоимости не может определяться тем, был ли осмотрен объект или нет, тут у господинчика полный бардак в голове, а он еще собрался где-то порядок наводить. Надеюсь, все помнят, что в основе всех стоимостей рыночная база и отличаются они наличием/отсуствием определенного условия из перечня условий, определяющих рыночную базу. Например, нет адекватного срока экспозиции - а есть ускоренная продажа, база рыночная, стоимость ликвидационная. А выезд на место все равно есть и он ОБЯЗАТЕЛЕН для любой базы. Прикажем генералу летать бабочкой с цветка на цветок?
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 18:40
Филин Андрей писал(а):
эй, "эксперты" (фроло-, рубано, мещеря-, мироненки), а вы не боитесь, что если в бюджет эти деньги не упадут, то вас их не попросят туда доложить, а?
Скорее всего, станут как герои шоу "Джентельмены на даче"))
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 21:25
anfisa писал(а):
Филин Андрей писал(а):
эй, "эксперты" (фроло-, рубано, мещеря-, мироненки), а вы не боитесь, что если в бюджет эти деньги не упадут, то вас их не попросят туда доложить, а?
реально-джентельмены удачи, Фролов-Доцент
Честно, может только мне показалось, но выглядело, как первокурсники отчитываются за первую самостоятельную работу, только мандража в голосе не хватало! Видимо на шею им сели, что оправдываться и объяснять этот бред заставили, потому что на лицах было явно написано – какого я сюда приперся!!?? Но бабки отбивать надо! Гражданин фролов, явно на месте аутсайдера, как не оправдавший доверия и придумавший стремную схему, которая явно отработает еще максимум 2-3 недели! А если и цены поднимут, то менее недели!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Все как под копирку напоминает обещания очень быстрой и дешевой регистрации в новоиспеченных регистрационных службах по сравнению с БТИ. В результате:
1. Такие же очереди;
2. Время получения регистрации - минимум 3 недели;
3. Увеличение количества документов;
4. Стоимость услуг не дешевле, а хочешь быстрее – плати и так далее.
К стати, по началу, на эту работу были приняты «свои ребята», но в связи с тем, что не потянули, пришлось пригласить бывших БТИшников. Напрашивается вопрос – а зачем все это было нужно? Ведь на все это было затрачено не мало бюджетных средств.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 22:36
Должен отдать должное представителям ОКНА, которые организовали свою конференцию раньше, качественнее, с диаграммами, доказательствами, фамилилями...Чего ж не показали программулину...
Добавлено спустя 14 минут 50 секунд:
Мещеряков так врет, что даже глаза не поднимает...
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 22:57
edgar_po писал(а):
Должен отдать должное представителям ОКНА, которые организовали свою конференцию раньше, качественнее, с диаграммами, доказательствами, фамилилями...Чего ж не показали программулину...
По большому счёту пресконференция организаторов была вяленькой попыткой оправдаться после конференции организованной бородой, филиным...
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 22:58
Stepanio писал(а):
...на лицах было явно написано – какого я сюда приперся!!?? Но бабки отбивать надо!
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 23:01
Фролов проговорился как по Фрейду: "Вход на рынок был открытым, теперь нет..." начиная с 38 мин.
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 23:06
anfisa писал(а):
наверное Яйценко сказал, что они не оправдали оказанного им высокого доверия
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 23:25
осмотр квартиры платная услуга, но она не является обязательной... Я что-то пропустил. ЗУ "Про оцинку..." и национальные стандарты разве не обязывают проводить осмотр... А Методика оценки КТС просто говорит об уголовной ответственности без осмотра машины, мопеда...
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
не могу закинуть ссылку с пресконференции Бороды в комментариии к этой псевдоконференции...помогите.
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 23:28
edgar_po писал(а):
осмотр квартиры платная услуга, но она не является обязательной... Я что-то пропустил. ЗУ "Про оцинку..." и национальные стандарты разве не обязывают проводить осмотр... А Методика оценки КТС просто говорит об уголовной ответственности без осмотра машины, мопеда...
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
А на фига им законы?
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 23:34
edgar_po писал(а):
осмотр квартиры платная услуга, но она не является обязательной
про платный осмотр оговорились видать специально. Мол оценка подешевела 300 грн., а то что с верху уже не оценка, а отдельная "услуга". Кто хочет заплатить за то что глянут его квартиру? Классный бизнес - вваливаешься в квартиру и берёшь бабки за то что осмотрелся.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Сб, 09 Ноя 2013 23:43
По поводу прогарммулины и откатов 80% тоже какие-то мычания...
Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
И что Фролов мычит от имени государства и регулятора, он что государственный служащий, просто ппц...
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Последние фразы Фролова улыбнули: "Себестоимость будет снижена и т.д." Так что будет в 10 раз меньше, а все думали что больше...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 10 Ноя 2013 00:00
edgar_po писал(а):
Последние фразы Фролова улыбнули: "Себестоимость будет снижена и т.д." Так что будет в 10 раз меньше, а все думали что больше...
По состоянию на сегодняшний день, он правду говорит! Раньше оценщики получали 300-500 грн за квартиру, а теперь только 60грн. Остальное ведь отдают... Вот и получается, что заработок оценщика упал почти в 10 раз... А Фролов ведь не уточнял, о каких именно суммах он говорит...
у реєстрах звітів про оцінку не з'явилося жодного звіту
а на сайтах НО-ков ссылки на номера из реестров присутствуют...
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
А может это их внутренние реестры для сбивания бабла с рабов прикованных к компьютерам?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 10 Ноя 2013 10:20
edgar_po писал(а):
ВЕСЫ писал(а):
у реєстрах звітів про оцінку не з'явилося жодного звіту
а на сайтах НО-ков ссылки на номера из реестров присутствуют...
Во-первых, это может быть банальный рекламный ход. Во-вторых, из тех сайтов, что я видел, нумерация у них заканчивается октябрем.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вс, 10 Ноя 2013 12:29
Gorets33 писал(а):
нумерация у них заканчивается октябрем
к сожалению, есть уже ноябрские http://www.gabriel.com.ua/about.html
с авгутса месяца 38 отчетов.
ТОВ "Арсиком" http://www.arsikom.zp.ua/nashi-zvti.html
- за три месяца 20 отчетов.
ТОВ "Сумське БНО" http://www.ocinka.sm.ua/zvity.html
за три месяца 75 отчетов
причем идет нестыковка номеров с датами реестра (№2893 от 28.10.13, №2891 от 29.10.13)... Все-таки сдается мне, что это внутренняя нумерация для скашывания бабла с рабооценщиков...Или все таки пиар для самоуспокоения Яйценко. 3000 отчетов за три месяца - вот это уровень...
Последний раз редактировалось: edgar_po (Вс, 10 Ноя 2013 15:31), всего редактировалось 5 раз(а)
Назревает время провести совместную конференцию клуба ОКНО и клуба Фролова, и ответить на вопросы доуг к другу, дабы всему народу наконец стало понятно, что происходит...
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Вс, 10 Ноя 2013 15:03
edgar_po писал(а):
Назревает время провести совместную конференцию клуба ОКНО и клуба Фролова, и ответить на вопросы доуг к другу, дабы всему народу наконец стало понятно, что происходит...
Вот это было бы шоу!!!! Жаль Фролов не согласится. Может направить ему официальное приглашение. Отказ тоже можно использовать против НО.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вс, 10 Ноя 2013 15:11
MG писал(а):
Вот это было бы шоу
Так я об чем...Надо попросить "Обозреватель" организовать все это...
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вс, 10 Ноя 2013 15:16
edgar_po. А слабО организовать, финансировать и поучавствовать ? или только можем сообщения писать?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вс, 10 Ноя 2013 15:25
СИМа писал(а):
слабО организовать
до Киева 700 км - поэтому сложновато, а у себя в городе работаю над этим, когда получится - выложим на всеобщее обозрение...
ВЕСЫ
Сообщения: 44
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вс, 10 Ноя 2013 15:26
[quote="Вячеслав"][quote="edgar_po"]
Gorets33 писал(а):
А у Вас есть доступ к реестрам?
У меня нет доступа к реестрам, я процитировала публикацию, где сказано, что риэлторы и нотариусы, у которых есть, искали новые отчеты в реестрах и не нашли их.
Видимо, все еще оценку делают нормальные оценщики, датируя отчеты до 01 ноября и у лисапетчиков нет работы. А номера, приведенные на сайте оценщика ничем ведь не подтверждены.....
Добавлено спустя 9 минут 7 секунд:
Кстати, хочу добавить по поводу интервью лисапетчиков: подготовка слабая, теряются, не знают что говорить, резкий контраст с нашими на пресс-клубе. Вряд ли когда-либо согласятся на прямую дискуссию - у них никаких аргументов, кроме демагогии, нет. А есть путаница в понятиях и в методологии. Но расслабляться, видя слабость противника, нельзя, надо накапливать аргументы, нельзя молчать.
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Вс, 10 Ноя 2013 18:27
edgar_po писал(а):
Назревает время провести совместную конференцию клуба ОКНО и клуба Фролова, и ответить на вопросы доуг к другу, дабы всему народу наконец стало понятно, что происходит...
Это может привести к вот таким последствиям:
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Вс, 10 Ноя 2013 20:33
edgar_po писал(а):
Назревает время провести совместную конференцию клуба ОКНО и клуба Фролова, и ответить на вопросы доуг к другу, дабы всему народу наконец стало понятно, что происходит...
Назревает время провести совместную конференцию клуба ОКНО и клуба Фролова, и ответить на вопросы друг к другу
Mary писал(а):
Думаю не согласится
А знаете, коллеги, может, и согласится.
Как это...
Morituri te salutant.
Возможно, гражданин Фролов С.Е. почувствует, или уже чувствует, что терять-то ему, в общем, теперь нечего.
А так, с конференцией... Ну, хоть веселее. Наверное.
Просто он очень сильно рискнул - и уже всё...
Не получилось.
Даже вне зависимости от того, будет ли и в какой форме существовать в Украине оценка для обложения налогами имущества в собственности и сделок с имуществом - уже всё.
А рискнул он там, где по всем святцам рисковать не надо было вообще. Плата слишком велика, и речь пошла уже даже не о финансовой стороне вопроса.
Как там у Лао-цзы? Уважаемая коллега Sova меня, надеюсь, поддержит...
Искусный [полководец] побеждает и на этом останавливается, и он не осмеливается осуществлять насилие.
Он побеждает и себя не прославляет.
Он побеждает и не нападает.
Он побеждает и не гордится.
Хотя даже больше к месту, наверное, это:
Кто нападает,
тот не достигает успеха.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
ПРивет ежам! Классный мультик! А зайцы -1.8,2.3,3, может поумнеют
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
часть сюжета уже была. А теперь и в лицо Красным директорам посмотреть можно. А откуда взялось это невидящее чудо - Скубченко?
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Последний раз редактировалось: Sova (Пн, 11 Ноя 2013 22:12), всего редактировалось 1 раз
Олександр Скубченко
Віце-президент Київського центру сприяння розвитку ОСББ та Голова Громадської ради при Мінрегіоні України
Видимо, быть директором фирмы по "налоговой оценке" выгоднее... Как же теперь без него ЖКХ будет жить?
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Пн, 11 Ноя 2013 23:06
Gorets33 писал(а):
Видимо, быть директором фирмы по "налоговой оценке" выгоднее... Как же теперь без него ЖКХ будет жить?
Дык, "комсомолец", как оказалось из достоверных источников
Как я сразу не догадалась? Даже на роже неоновой рекламой написано: "Партия сказала "Надо", комсомол ответит:"Есть!"
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
А вообще подбор "экспертов" получился у них "профессиональный": один вообще не оценщик, второй не понятно, оценщик или нет, но руководит оценочной фирмой АЖ целых 3 месяца... При этом, оценкой до этой фирмы тоже никогда не занимался...
часть сюжета уже была. А теперь и в лицо Красным директорам посмотреть можно. А откуда взялось это невидящее чудо - Скубченко?
Сложилось впечатление, что Бондаренко и журналист методично его "разделывают"
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 12 Ноя 2013 10:14
То, что мне удалось посмотреть...
Как этот молоденький хлопчик, Скубченко, запереживал и занервничал, когда речь зашла о 80% отката роялти. За себестоимость заговорил... только весьма неубедительно - в данной ситуации. Не шоколад, поди, покупается, и не молоко в пакетах.
В общем, все это - старший и маститый обронил правильное выражение, очень понравилось - не что иное, как:
Санация улиц.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Вт, 12 Ноя 2013 10:19
а мне понравилось объяснение как дом с землей ценить - одним отчетом за 300 грн. И это быль ответ женщине на звонок в студию.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 12 Ноя 2013 10:39
Да...
И еще заинтересовала сентенция (в самом начале) о том, что Отчеты об оценке квартиры на 40 стр. - это очень тяжело... а теперь всё коротенько программа сама делает - и это страшно удобно. Ну, и правильно, конечно.
Сразу возникла почему-то ассоциация с врачом, которому спустили сверху приказ лечить все (все!) заболевания ношпой.
И врач с удовольствие начал это практиковать - да еще и радоваться, мол, как все классно теперь.
Маленький нюанс - с клятвой Гиппократа (уважением к профессии, имиджу и самоуважением - в широком смысле этих слов) - остается побоку, а потом и забытым где-то сзади в кильватере...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
При чому багато разів повторюється вираз "експерт в галузі нерухомості" або "експерт", прочитавши який з газети простий громадянин починає їм вірити і приймає сторону людей які хочуть спотворити оцінку в Україні.
Йдуть на Нас війною. Я думаю, що буде ще багато і особистісних провокацій на діючих оцінювачів.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Вт, 12 Ноя 2013 13:05
rumon писал(а):
а мне понравилось объяснение как дом с землей ценить - одним отчетом за 300 грн. И это быль ответ женщине на звонок в студию.
я добавил коммент по этому поводу - так даже ответ от "них" получил. Во первых - я позор для сообщества . Во вторых им оказывается постанова 231 позволяет это так делать.
Что с этим нотариусу делать- их не интересует Видимо не думали об этом.
сабж тута: http://www.youtube.com/watch?v=O1iQuqvgpwc
О каких дополнительных расходах должен знать покупатель квартиры?
http://minfin.com.ua/2013/11/12/834378/
Юрист ссылается на 231 но все равно отправляет к нотариусу за разъяснениями (3-й абзац).
Шахиня
Сообщения: 116
Откуда: Дніпропетровська область
Добавлено:
Ср, 13 Ноя 2013 09:40
По всем имеющимся у меня электронным адресам разослала ссылку для просмотра съемок от 5.11.2013г. где очень доступно рассказывается о сути происходящего. Обсуждение как в личном контакте так и в телефонном и электронном режиме происходит до сих пор. Советуют, спрашивают, сочувствуют, возмущаются, а главное, с пониманием ситуации. Практически все спрашивают чем можно помочь и что делать? Считаю что многая информация в СМИ искажается или пишется недоступным для обывателя языком. А специалисты нашего круга очень доступно подали информацию. Предлагаю последовать моему примеру и рассылать по всем имеющимся у вас адресам эту ссылку, людям будет понятнее разобраться в сложившейся ситуации.
https://www.youtube.com/watch?v=oDgpr7-PUiI
Елка
Сообщения: 101
Откуда: Одесса
Добавлено:
Ср, 13 Ноя 2013 09:47
А по 1+1 показывают наши отчеты как вчерашнюю макулатуру и тут же прогрессивная девушка якобы считает по новому,а ведь 1+1 занимал нейтральную позицию.!
Андрій
Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
Добавлено:
Ср, 13 Ноя 2013 10:50
Елка писал(а):
А по 1+1 показывают наши отчеты как вчерашнюю макулатуру и тут же прогрессивная девушка якобы считает по новому,а ведь 1+1 занимал нейтральную позицию.!
нейтральних ЗМІ не існує! за що $$$, те і показують! чи Ви не в Україні живете?
Елка
Сообщения: 101
Откуда: Одесса
Добавлено:
Ср, 13 Ноя 2013 11:10
Я имела ввиду к нам более менее нейтральными,конечно каналы держат олигархи,а 1+1 кто? Получается что все ТВ против нас,даже оппозиционные,только некоторые статьи в печати и в сети вот и все.
Получается и Коломойский тоже туда. Вообще учитывая положение в стране,сплошные аресты, нам бы найти кого то кто использует нашу ситуацию в своих целях,ведь это касается не только 10000 тысяч оценщиков. А всех без исключения Я удивляюсь почему второй год нашу тему никто не взял на вооружение? Ведь многим писали,обращались.
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
Добавлено:
Ср, 13 Ноя 2013 13:12
кто-то боится, кто-то не понимает - и самое главное. Кто такой скубченко? Оказывается Аргумент уже международная компания!!!!! мы проигрываем информационно.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Ср, 13 Ноя 2013 13:14
Chaika писал(а):
кто-то боится, кто-то не понимает - и самое главное. Кто такой скубченко? Оказывается Аргумент уже международная компания!!!!! мы проигрываем информационно.
бюджеты разные...
Long
Возраст: 51
Сообщения: 30
Откуда: Северодонецк
Добавлено:
Чт, 14 Ноя 2013 12:15
http://dl.lg.ua/articles/2013-11-13-07.htm
Налоговой виднее...
"Без такой оценки нотариусы должны отказывать гражданам в удостоверении сделок купли-продажи, мены, дарения, выдаче свидетельства о праве на наследство и т.п."
galswit, тоже обратил внимание на приписку и кто написал статью
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 13:38
http://www.minjust.gov.ua/news/44510
Відбулося розширене засідання колегії Головного управління юстиції у Київській області за участю директора Департаменту нотаріату та банкрутства Міністерства юстиції України Чигвінцевої Лілії Василівни та нотаріусів Київської області.
____
....У цей же день відбувся і семінар, на якому були обговорені питання щодо державної реєстрації прав на земельні ділянки, державної реєстрації прав на нерухоме майно та їх обтяжень та проведення оцінки для цілей оподаткування.
http://minfin.com.ua/2013/11/15/835963/
конкурс нацбанка по оценщикам
Журналисты окончательно запутались... Они даже не поняли, что к данному конкурсу НО-оценщики никакого отношения не имеют...
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 17:58
Gorets33 писал(а):
rumon писал(а):
http://minfin.com.ua/2013/11/15/835963/
конкурс нацбанка по оценщикам
Журналисты окончательно запутались... Они даже не поняли, что к данному конкурсу НО-оценщики никакого отношения не имеют...
Ну просто написали все что знали
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 18:25
rumon писал(а):
http://minfin.com.ua/2013/11/15/835963/
конкурс нацбанка по оценщикам
Цікаве інше:
15/11/2013 офіційне повідомлення;
16 та 17 - вихідні, а до
18/11/2013 - вислати свої пропозиції.
Таке враження, що "правильні" СОДи вже встановлені, але потрібна ще "масовка".
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 18:40
K_BM писал(а):
Цікаве інше:
15/11/2013 офіційне повідомлення;
16 та 17 - вихідні, а до
18/11/2013 - вислати свої пропозиції.
Таке враження, що "правильні" СОДи вже встановлені, але потрібна ще "масовка".
Ай ай ай, кто это сделал... не может быть..
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Пт, 15 Ноя 2013 23:11
K_BM писал(а):
rumon писал(а):
http://minfin.com.ua/2013/11/15/835963/
конкурс нацбанка по оценщикам
Цікаве інше:
15/11/2013 офіційне повідомлення;
16 та 17 - вихідні, а до
18/11/2013 - вислати свої пропозиції.
Таке враження, що "правильні" СОДи вже встановлені, але потрібна ще "масовка".
Цинизм.
Moderator11 Moderator
Сообщения: 104
Добавлено:
Сб, 16 Ноя 2013 13:19
Интервью в газете "7 днів"
Текст выкладываем.
Цитата:
Діло ясне, що діло темне
ОЦІНОЧНИЙ ЛОХОТРОН
Новий спосіб грабунку українців придумали у сфері оцінки нерухомості.
І хоча нову схему відкрито називають корупційною, все ж її ввели.
Два тижні минули з тих пір, як в Україні запрацювали нові правила оцінки нерухомості для цілей оподаткування. Тепер за виконанням цієї оцінки громадяни будуть звертатись не до діючих сертифікованих оцінювачів, а до так званих «податкових» оцінювачів нашвидкоруч підготовлених на тижневих курсах, які навіть не пройшли річного стажування.
Хоча дату нововведення вже відкладали, проте навіть після того, як вона настала, залишили перехідний період, який триватиме до 1 лютого наступного року. Отоді-то й почнеться у справі оцінювання апокаліпсис, пророкують експерти. Втім, уже й зараз помітні тривоги. Адже кінець року – то традиційно період росту продаж нерухомості. Хто, маючи наміри щось продавати, встиг провести оцінку свого нерухомого майна до вступу в дію нових правил, той нині спить спокійно. А хто не встиг? Що на нього чекає? З цим запитанням ми прийшли до найавторитетнішої в цій сфері у нашому місті людини - генерального директора асоціації «Компанії «Експерт-Рівне», голови Всеукраїнського об'єднання організацій роботодавців «Федерація роботодавців у сфері оцінки та землеустрою України», почесного члена Королівського інституту сертифікованих сюрвейєрів (Лондон) Людмили Туровської. І попросили її насамперед прокоментувати ось такий лист із редакційної пошти, який безпосередньо стосується теми.
"Дорога редакціє! У мене виникла критична ситуація. Після падіння на слизькому тротуарі минулої зими в мене тріснула колінна чашечка, тому я перенесла декілька складних операцій і нині ледь ходжу. Допомогти мені нікому, бо декілька місяців тому помер від швидкоплинного раку мій чоловік. Зрозуміло, що за таких умов я не можу обробляти свою дачу і хочу її продати. Але як мені це зробити. коли тепер виникла така проблема з отою податковою оцінкою майна? У мене на дачі стоїть невеличка будова, якщо так можна назвати обкладений цеглою металевий вагончик. Де мені його оцінювати? Куди йти? Назвіть у Рівному адресу, куди я маю звернутися. Чи є така адреса взагалі, бо я чула, що в Рівному жодній структурі не довірили таку оцінку, тому потрібно звертатись аж до Києва? А як мені туди добратися з моєю хворою ногою?
З повагою - Віра Федорчук, пенсіонерка
Працівник редакції, аби допомогти нашій читачці, зайшла на офіційний сайт Фонду держмайна України і передзвонила до деяких зареєстрованих в реєстрі новостворених «податкових» оціночних фірм. В «Товарній біржі» на вул. Мазепи відповіли, що «оцінку на разі не проводимо», в ТОВ «М Консалтинг», що «будемо знати тільки через тиждень, чи будемо робити оцінку». В ТОВ «КЦ «Столиця» оцінювач Галина відповіла, що оцінкою не займається, а в ТОВ «Оцінювання нерухомості» сказали, що «оцінку не проводять».
- Людмило Валентинівно, а чи можете ви загалом охарактеризувати ситуацію? Що відбувається?
- 1 серпня 2013 року в Україні впроваджено обов’язкову оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства.
- Чому чиниться такий шалений опір діючих сертифікованих оцінювачів нововведенням в оцінці для цілей оподаткування ?
- Тому, що процедура впровадження системи оцінки супроводжувалась численними порушеннями конституційних основ правового господарського порядку в Україні та принципів господарювання, в тому числі щодо визнання усіх суб'єктів рівними перед законом, забезпечення державою захисту конкуренції у підприємницькій діяльності, недопущення зловживання монопольним становищем на ринку, неправомірного обмеження конкуренції та свободи підприємницької діяльності.
- А що дає підстави для таких висновків?
- Навіть поверховий аналіз деяких фактів з процедури впровадження системи свідчить, що зусиллями Фонду держмайна України було створено потужну корупційну схему, основна мета якої не створення цивілізованої системи оподаткування майна, не наповнення державного бюджету, а спрямування грошових потоків в кишені певної групи осіб. Давайте порівняємо, що було, а що стало. Як супутник ринку майна, незалежна оцінка в Україні почала розвиватись в 90-х роках. Державних оціночних підприємств тоді не було. Створювалась оцінка за ініціативи і за гроші не держави, а пересічних громадян: науковців, фахівців з технічних, природничих та економічних галузей.
До введення так званої податкової оцінки, тобто до 1 серпня 2013 року, в Україні було зареєстровано Фондом держмайна більше 10000 оцінювачів, які працювали в майже 6000 оціночних підприємств.
Сьогодні певна група осіб хоче прибрати до рук цю розгалужену галузь. Для цього як інструмент використовують державну структуру - Фонд держмайна України.
- Таку спробу, здається, вже робили?
- Справді. У червні 2012 року подібна схема протрималась 9 днів. Протягом цього періоду хазяїн ввів на ринок всього 12 фірм, які були спеціально створені під схему. Тоді вартість оціночних послуг піднялась до 20000 гривень.
Якщо сьогодні ця схема продовжуватиме працювати, то на ринку залишиться всього 5 відсотків суб’єктів оціночної діяльності. А це значить, що не буде конкуренції, і з першого лютого монополісти піднімуть ціни на послуги з оцінки в декілька разів. Постраждають в першу чергу споживачі оціночних послуг – рядові люди.
- А чому Фонд держмайна не хоче використати досвід нині діючих на цьому ринку структур, наділивши їх новими повноваженнями?
- Фонд держмайна свідомо створив «закритий клуб податкових оцінювачів» і видав сертифікати суб’єкта оціночної діяльності лише тим, хто підписав ліцензійні договори з єдиною, обраною Фондом, приватною структурою – з ПОГ «Український інститут управління якістю в оціночній діяльності». За ліцензійним договором «податкові» оцінювачі повинні сплачувати своїм хазяям через так званий «інститут» 80% від вартості оціночних послуг. Цей приватний інститут з сумнівною біографією, розташований у приміщенні супермаркету, ніколи не здійснював навчальної діяльності. Та Фонд без конкурсних процедур і перевірки обрав за еталон комп’ютерну програму саме цього приватного інституту і завзято захищає саме його інтереси, а інших розробників програм Фонд не визнає. Тобто тепер приватна компанія володіє монопольним правом формувати цілий сегмент дохідної частини бюджету України.
- Тоді варто поспівчувати бюджету України…
- Мало того, Фонд у червні цього року спеціально під шахрайську схему приймає наказ «Про затвердження Порядку роботи атестаційно-рецензійної комісії», яка вирішує, якій господарській структурі видавати сертифікат, а якій ні. Згідно з цим документом до складу атестаційно-рецензійної комісії входить керівник організації, яка стала засновником вище названого приватного «інституту», який отримує від оціночних наймитів данину. Тобто бачимо явну корупційну схему: по-перше, Фонд насаджує і обирає за еталон програму єдиного приватного підприємства – «інституту»; по-друге, вводить в комісію Фонду держмайна засновників приватного інституту, і по-третє, засновники приватного інституту в комісії Фонду приймають рішення про видачу сертифікатів тільки тим претндентам, які підписали ліцензійний договір і платять приватному «інституту» 80% оброку, а іншим відмовляють у видачі сертифікатів.
Висновок: при отриманні всього 20% від оціночних послуг наймити з 1 лютого однозначно піднімуть ціни в декілька раз. І знову постраждає споживач…
- Людмило Валентинівно, а правда, що тепер ніхто не оглядатиме майно, яке треба оцінити, а сам власник буде описувати його оцінювачеві по телефону?
- Правда. Розробники схеми відмовились від огляду майна. Інформацію про об’єкт оцінки оцінювач буде отримувати або по телефону, або по скайпу, або по пошті від замовника. І тепер вся відповідальність за достовірність інформації перекладається з оцінювача на замовника. Але ж замовник не є фахівцем з оцінки чи з будівництва і може навмисно чи ненавмисно надати спотворені дані про матеріал конструктивів будинку, технічний та фізичний стан квартири, інженерне обладнання, тощо. Як наслідок, отримана вартість об’єкта буде орієнтовною, приблизною, та не матиме нічого спільного з реальністю.
- А якщо квартиру чи дім оцінять дорожче, ніж її можна продати?
- Якщо оціночна вартість складе величину, більшу, ніж ринкова вартість майна, тоді продавцям такого майна доведеться платити необґрунтовано завищений податок. Якщо ж оціночна вартість виявиться нижчою, ніж ринкова, це призведе до зменшення надходжень до бюджету.
- Важко уявити, як це буде відбуватися реально: це ж, мабуть, треба буде годину-дві описувати телефоном для оцінювача свою квартиру чи хату. А як потім отримати оцінку? І що робити, коли вона викликає сумніви?
- Передбачено, що сидячи в кабінеті, оцінювач отримує від замовника, наприклад, по телефону, інформацію про майно, яка між іншим займає три сторінки тексту. (Цікаво скільки буде коштувати така телефонна розмова?) Потім передає замовнику, наприклад, електронною поштою (вони, мабуть, думають, що цей зв'язок є у кожної бабці в будь-якому селі), для оплати рахунок-договір. Після підтвердження замовником оплати, оцінювач передає на Київ анкету про майно. У Києві в центрі вставлять дані в програму і отримають сумнівний результат. Потім звіт перешлють оцінювачу. Оцінювач звіт, який не робив, підпише і перешле поштою клієнту. Я пропустила ще одну середню ланку перед підписом оцінювача, коли документи передаються Замовнику для підписання ним звіту.
- Схоже, що ця схема створювалась на хвору голову.
- Зрозуміло, що податкова оцінка нового зразка буде низької якості, і перевірити її достовірність споживачу буде майже не можливо. Схвалена ФДМУ програма видає одну сторінку (табличку) без підтверджуючих пояснень і розрахунків. І одночасно з її отриманням споживач підписує у висновку звіту фразу: «…претензій до СОД не маю, жодної шкоди та збитків мені не завдано».
- Можливо, розробники схеми мали намір спростити людям бюрократичні процедури? Нікуди не треба йти, поговори собі по телефону та й усе.
- Я чула виступ голови ФДМУ Рябченка на брифінгу, де він сказав наступне: «Ми хочемо розвести оцінювача і замовника». Що ж, Фонд держмайна «розвів» всю Україну. За його посібництвом відбулось збагачення приватних структур: спочатку шалені гроші (більше 10 млн. грн.) за непотрібне навчання «податкових» оцінювачів отримали приватні навчальні заклади, потім по 80% від обсягу оціночних послуг будуть постійно отримувати розробники шахрайської схеми через приватний «інститут», а держава отримає не просто мильну бульбашку, а безліч ошуканих громадян, які завтра підуть за захистом своїх прав у суди.
- Невесела перспектива. Але давайте проллємо світло ще на таке конкретне запитання: чи є сьогодні дійсними оціночні звіти, виконані у вересні чи жовтні цього року?
- Звіти про оцінку, що проведені до 1 листопада 2013 р. діючими суб’єктами оціночної діяльності можуть використовуватися до 1 лютого 2014 року, якщо в них інше не прописано.
- Чи мають право «податкові» оцінювачі визначати вартість майна для інших цілей ніж оподаткування (приватизації, застави, виконавчого провадження тощо)?
- Податкові оцінювачі мають право оцінювати майно тільки для цілей оподаткування. Згідно із Законом України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки» оцінка для оподаткування є виключним видом діяльності. Тобто «податкові» оцінювачі не мають право виконувати оцінку для приватизації, для іпотеки, для виконавчого провадження тощо. Таку оцінку виконують, як і виконували раніше, діючі сертифіковані оцінювачі.
- Чи мають право «податкові» оцінювачі визначати вартість майна при даруванні чи при отриманні спадщини?
- Оцінку для дарування і отримання спадщини «податкові» оцінювачі виконувати не можуть. ЇЇ виконують діючі оцінювачі.
Спілкувалась Людмила Мошняга
Вріз: Фонд державного майна України «допустив» до оцінки майна для цілей оподаткування 319 господарських структур, що становить 5% від 5806 діючих суб’єктів з надання оціночних послуг. З 319 «допущених» - 240 (75%) до цього ніколи не здійснювали оціночну діяльність.
Вріз2: Вартість квартири, визначена «податковим» оцінювачем, може відрізнятися від тієї, яка буде внесена в договір купівлі-продажу. Але податок українці у будь-якому випадку платитимуть з ціни, яка буде не нижче тієї, яку виставить «податковий» оцінювач. Наприклад, квартиру оцінили в 150 тис. грн. При цьому людина, фактично продає цю нерухомість за 100 тис. грн., що і прописано в договорі купівлі-продажу. Податок же продавець все одно заплатить з більшої суми в 150 тис. грн., яку визначив «податковий» оцінювач.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 17 Ноя 2013 07:12
Все то же.
Все правильно, но меня терзают смутные сомнения...
Кто это все читает и смотрит, кроме нас самих и еще достаточно узкого круга заинтересованных пользователей, которые вышли на эти первоисточники практически случайно?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Вс, 17 Ноя 2013 10:21
Grey Horse писал(а):
кроме нас самих
О ситуации знают много моих знакомых, очень далёких от оценки. Всё таки читают люди. Вот читают ли те от кого решение вопроса зависит? Может и нет, будем надеяться, что им подскажут.
Не следует провоцировать конфликт - от поведения нотариусов зависят только сами нотариусы, Вам то что до этого?
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
Moderator11 писал(а):
Интервью в газете "7 днів"
вместо поиска бумаги по-мягче лучше бы договорились с кем-нибудь и поставили у себя формы на ОКНО - чтобы бабушкам помогать в новом разделе "Тимуровцы".
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 17 Ноя 2013 16:12
Novicheck писал(а):
Юта писал(а):
у нотариусов тоже своя война
Не следует провоцировать конфликт - от поведения нотариусов зависят только сами нотариусы, Вам то что до этого?
то же что и им до нас - нет никакого дела, а также можно не обращать внимания вообще ни на что... и правда, чего это мы должны чьи-то проблемы обсуждать, решать, помогать.
"Поддерживаю" вас целиком и полностью - забить на все и не обращать внимания - это лучшая тактика, 70% (если не сказать 90%) оценщиков забили даже на собственную профессию. Это подтверждается прошлогодним съездом, приехала 10-ая часть, остальным видимо пофиг (за редким исключением тех, кто действительно имел серьезную причину не ехать).
Дальше больше - будете проходить мимо старушки у которой будущий президент шапку сорвет и даже не обратите внимания. Так держать...
Novicheck писал(а):
Moderator11 писал(а):
Интервью в газете "7 днів"
вместо поиска бумаги по-мягче лучше бы договорились с кем-нибудь и поставили у себя формы на ОКНО - чтобы бабушкам помогать в новом разделе "Тимуровцы".
это вообще не понял, поясните, пожалуйста, что сделать лучше?
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Просимо поширити (в тому числі - через соцмережі).
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 17 Ноя 2013 16:43
Филин Андрей писал(а):
это вообще не понял, поясните, пожалуйста, что сделать лучше?
Уважаемый коллега Филин Андрей,
присмотритесь повнимательнее, с кем Вы дискутируете (начиная с
Novicheck 5.06.2012 г. писал(а):
В конце прошлой недели получил сертификат СОД по налоговой оценке как СПД и сразу заказ на оценку квартиры. Объекты - сравнения все одной площади и в одном доме с моим, но ремонт разный. Там от министров и до сварщиков народ живёт, так сложилось. С рыночной стоимостью всё понятно за 10 лет упорного оценочного и риелторского труда. А вот какую мне принимать "оценочную" стоимость, когда и мой клиент своим карманом на министра не тянет?
и заканчивая последним десятком сообщений)... ну, и сами решение принимайте. О целесообразности.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Последний раз редактировалось: Grey Horse (Вс, 17 Ноя 2013 17:15), всего редактировалось 1 раз
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вс, 17 Ноя 2013 16:47
Филин Андрей писал(а):
Novicheck писал(а):
Moderator11 писал(а):
Интервью в газете "7 днів"
вместо поиска бумаги по-мягче лучше бы договорились с кем-нибудь и поставили у себя формы на ОКНО - чтобы бабушкам помогать в новом разделе "Тимуровцы".
это вообще не понял, поясните, пожалуйста, что сделать лучше?
Филин АндрейВас реально интересуют разъяснения Novicheck по данному вопросу?
Насчет того, что происходит у нотариусов - реально просматриваются параллели с оценкой - не находите? Наглядова рада- Нотариальная палата, попытки "отжима" "старых" спецов, перенаправление финансовых потоков... Вроде в ближайшее время планируется внеочередной съезд нотариусов. Так сложилось, что мы с ними оказались так сказать, смежниками,и претензии к Минюсту есть и у нас, и у них. Может, получится найти общие точки- гуртом,как говорится, "і батька легше бити"
Novicheck Гость
Добавлено:
Вс, 17 Ноя 2013 17:08
Grey Horse писал(а):
В конце прошлой недели получил сертификат СОД
Ага!!! Вот в чем дело - это не моё сообщение - спросите у модератора каким образом ко мне попал аккаунт. Вы реально меня за кого-то не того принимаете но может это к лучшему
Филин Андрей писал(а):
это вообще не понял, поясните, пожалуйста, что сделать лучше?
ну чего же тут непонятного, вроде разумные же люди - оснащаете ОКНО стандартными формами (или я чего-то не понимаю или они не у всех стандартные?) и помогаете проблемным клиентам из отдаленных районов с неразвитой инфраструктурой получить услугу по Вашей специальности.
Добавлено спустя 5 минут 12 секунд:
кстати, у меня тоже есть сайт и я надеюсь, что в дальнейшем Вы поделитесь рецептом как это проще сделать.
Учителя, врачи, инженеры, технологи... оценщики, нотариусы, адвокаты... "Список Шиндлера". И повсеместно во главе наступления - профильные министерства и ведомства. А за испуг - саечка.
А вообще-то у меня складывается впечатление, что существует некий план. План на возврат работоспособного населения в производственную сферу. Рабочих не хватает, можновладцы периодически говорят о том, что надо профориентирование среди молодежи изменить - основной упор на рабочие специальности ( по системе ПТУ), очень много юристов, экономистов и пр. развелось, работать некому. Помните? «В СССР существует два класса — рабочий и крестьянский. А еще "прослойка" — интеллигенция».
А вообще-то у меня складывается впечатление, что существует некий план. План на возврат работоспособного населения в рабочую сферу. Рабочих не хватает, можновладцы периодически говорят о том, что надо профориентирование среди молодежи изменить - основной упор на рабочие специальности ( по системе ПТУ), очень много юристов, экономистов и пр. развелось, работать некому. Помните? «В СССР существует два класса — рабочий и крестьянский. А еще "прослойка" — интеллигенция».
Для возврата в рабочую сферу нужны рабочие производственные мощности, ресурс, сбыт и план производства. Это не о нашей территории. А то что они говорят... - работа у них такая, Родину говорить.
Насчёт судов, - очень толково подмечено. Скорее всего - "аппьятьриформа", и перепутаница в юрисдикции "внезапно" приведёт к коллапсу системы на какое-то время. Со всеми вытекающими. Жаль.
Идет трансляция передачи по радио Эра. Кто выступает не знаю, начало пропустил.http://www.radioera.com.ua/
_________________
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 13:20
КоньВп@льт0 писал(а):
Идет трансляция передачи по радио Эра. Кто выступает не знаю, начало пропустил.http://www.radioera.com.ua/
Фролов выступает.
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 13:22
Точно. Сказал, что стоимость работ уменьшилась втрое.
Звонит Михаил из Запорожья. Рвет себе душу. А Фролову все пофиг
_________________
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 13:45
КоньВп@льт0 писал(а):
...А Фролову все пофиг
Партия сказала что надо, фролов ответил - есть
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 13:51
zanoza писал(а):
Фролов выступает.
В общем из выступления понятно что цена за оценку увеличится, но Фролов за это не отвечает. Постанова 231 противоречит закону, но Фролов опять не причём. Сука вещь хорошая, ФДМУ не требует никаких лишних документов.
И за что его такого белого и пушистого на этом форуме проклинают?
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 14:03
услуга "на сегодня подешевела, а как оно будет потом кто ж может знать!"
Olenka Оценщик
Сообщения: 1271
Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 14:05
zanoza писал(а):
кто ж может знать!"
А он разве не знает?
vika19
Возраст: 49
Сообщения: 53
Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 14:05
Фролов сказал что работает 3 программы!?
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 14:09
Да. А что? Не работает разве?
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 14:10
Да какая разница, что там Фролов сказал? Досадно, что мы не воспользовались шансом ему достойно ответить. Спасибо Михаилу из Запорожья - он хоть попытался.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 18 Ноя 2013 14:35
Юта писал(а):
Да какая разница, что там Фролов сказал? Досадно, что мы не воспользовались шансом ему достойно ответить. Спасибо Михаилу из Запорожья - он хоть попытался.
А вы пытались? Туда нереально прозвониться и вопрос задать.
Ну по логике, видимо там были "поліпшення", что было учтено первым оценщиком. Оценщик, который ценил для прокуратуры просто рассматривал это объект без учета компенсации улучшений.
П.С. Хотя такого разбега результатах однозначно быть не может . 22 и 350 тыс.
Kadrik
Сообщения: 338
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 12:04
Почему же не может. Мы делали коммуналку для выкупа, к нам в офис заявляется предполагаемый собственник с претензией, что мол если бы вы не оценили так "дорого", то мне тут предложили это же помещение оценить в 10 раз дешевле, мол мы такие нехорошие. Ребята, предлагавшие оценить "дешевле" приехали с Харькова, и довольно таки известная фирма. Так что в ситуации, сложившейся на сегодня на рынке оценке, виноваты и сами оценщики, поступающие таким образом: "оценим в три рубля за три копейки" на трех страничках состряпаем отчетец, поэтому к нам ни уважения ни поддержки.
_________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 12:09
Интересно, как фонд эту оценку пропустил.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Если она реально неадекватная
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 12:16
Юта писал(а):
Интересно, как фонд эту оценку пропустил.
Если она реально неадекватная
Коммунальщики пропустили. Да и скорее всего тут конфликт интересов, кто-то положил глаз на отремонтированный объект.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 12:21
zanoza писал(а):
Юта писал(а):
Интересно, как фонд эту оценку пропустил.
Если она реально неадекватная
Коммунальщики пропустили. Да и скорее всего тут конфликт интересов, кто-то положил глаз на отремонтированный объект.
100%
Еще не видел ни одного обращения прокуратуры просто "по факту" приватизации.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 12:53
Юта писал(а):
Интересно, как фонд эту оценку пропустил.
Кстати, что интересно, оценщиков по данному делу "долбят", а фондовские работники, типа, "ни при чем"... Хотя они ведь и проверяли, и рецензировали данный отчет... Т.е., "плохие" у нас только оценщики...
Кварк
Сообщения: 45
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 13:08
Алехандро писал(а):
http://vybory.org.ua/?id=153177
Хорошее удобрение для НО. И таким навозом эту почву сдабривали-сдабривали ... и чего это у нас такие чернозёмы?
Вот сидит моя тёмная половина и злорадно шепчет: "Всё что не делается ...".
_________________ Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою!
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 13:08
Gorets33 писал(а):
фондовские работники, типа, "ни при чем"... Хотя они ведь и проверяли, и рецензировали данный отчет... Т.е., "плохие" у нас только оценщики...
хотя понятно, с кем вопрос на самом деле "решали"
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 13:09
Gorets33
но ведь в рецензии не указывается верна ли ст-ть или нет, там же идет смысл в верности применемых подходов, методик пр. для определения ст-ти
Последний раз редактировалось: privet (Вт, 19 Ноя 2013 13:09), всего редактировалось 1 раз
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 13:09
В Харькове последнее время оценка стоила 100 грн
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Кварк
Сообщения: 45
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 13:23
Юрий Александрович писал(а):
В Харькове последнее время оценка стоила 100 грн
Уголовный кодекс Украины
Статья 131. Ненадлежащее исполнение профессиональных обязанностей, повлекшее заражение лица вирусом иммунодефицита человека либо иной неизлечимой инфекционной болезни.
1. Ненадлежащее исполнение медицинским, фармацевтическим или иным работником своих профессиональных обязанностей вследствие небрежного или недобросовестного отношения к ним, повлекшее заражение лица вирусом иммунодефицита человека либо иной неизлечимой инфекционной болезни, опасной для жизни человека, -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью сроком до трех лет.
2. То же деяние, повлекшее заражение двух или более лиц, -
_________________ Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою!
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 14:46
Фэйковый вброс. Для того, чтобы обсуждать, необходимо владеть информацией по ситуации. Вариант Занозы больше соответсвует тенденциям нашего времени
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 15:56
privet писал(а):
Gorets33
но ведь в рецензии не указывается верна ли ст-ть или нет, там же идет смысл в верности применемых подходов, методик пр. для определения ст-ти
Вы считаете, что если правильно применены требуемые подходы и методики для определения стоимости, то может получиться результат, в 16 раз отличающийся от другого варианта "правильного применения подходов и методик"?
Вроде как, такого быть не должно... Получается, что те, кто пересчитывал - они неверно использовали подходы и методики... Иначе такой разницы получиться не могло.... Это если тот, кто считал изначально, правильно использовал оценочный аппарат...
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 16:20
Gorets33 писал(а):
privet писал(а):
Gorets33
но ведь в рецензии не указывается верна ли ст-ть или нет, там же идет смысл в верности применемых подходов, методик пр. для определения ст-ти
Вы считаете, что если правильно применены требуемые подходы и методики для определения стоимости, то может получиться результат, в 16 раз отличающийся от другого варианта "правильного применения подходов и методик"?
Вроде как, такого быть не должно... Получается, что те, кто пересчитывал - они неверно использовали подходы и методики... Иначе такой разницы получиться не могло.... Это если тот, кто считал изначально, правильно использовал оценочный аппарат...
вы не знаете и я тоже, какие кто брал аналоги и какая цена была их на тот момент. Вы же взрослый человек и знаете как можно подкорректировать нужную цену аналогов. Прочтите что должна содержать рецензия и тогда поймете
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 18:29
privet писал(а):
вы не знаете и я тоже, какие кто брал аналоги и какая цена была их на тот момент. Вы же взрослый человек и знаете как можно подкорректировать нужную цену аналогов. Прочтите что должна содержать рецензия и тогда поймете
Я ж об этом и говорю. Согласно наших же методик, необходимо подбирать аналоги, предполагающие наименьшее количество корректировок. Если тот, кто считал, соблюдал все требования методик (а поскольку Фонд пропустил данный отчет - значит требования "соблюдались"). Тогда возникает вопрос по поводу второго пересчета: а там отчет рецензировался? В каком из отчетов аналоги претерпели наименьшие корректировки?
Если говорить в общем - то я, естественно, согласен с Вами в том, что за счет корректировок можно и не в 16 раз уменьшить стоимость, а сильнее... Но ведь и поднять стоимость тоже можно с помощью корректировок! Резюме: кто-то из двух оценщиков должен, как минимум, лишиться права оценивать: либо тот, кто изначально оценивал, либо тот, кто по запросу Прокуратуры, проводил переоценку... Если наказывать того, что оценивал изначально - то вместе с работниками Фонда, пропустившими такой отчет...
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 18:49
Добрый вечер, коллеги. Выскажу особое мнение по поводу этих 16-кратных оценок.
Тезисно - три момента.
1. Вполне вероятно, что объект приватизировался через какую-нибудь райраду, где и не слыхивали о всяких там порядках приватизации. Только не говорите, что с подобным никто не сталкивался. Короче, готов поспорить, что тот отчет Фонд в глаза не видел и рецензирование он не проходил, максимум - подложили рецензию "коллеги".
2. 16-крат - красиво, неправда ли? Кто работает, тот знает, что зачастую оценки для прокуратуры в таких случаях делают судебные эксперты. Я прошу прощения за следующее предложение (хоть и не житель Санкт-Петербурга, но все-таки). Так вот, по личным наблюдениям, дебилоидов среди судебных не меньше, если не больше, чем среди нашего брата. И если они там что и считали, то 90% - по затратке и без всяких там издержек вроде нефизических износов. Отсюда 16-крат. Думаю, реально, конечно, разница была, но не в такой степени - 100%.
3. Журналисты, журналисты. Вадик Титушко вчера получил удостоверение журналиста - ждем острых социальных репортажей . На мастеров пера тоже сделал бы сноску.
Вывод - а был ли мальчик? Может, мальчика-то и не было?
Так и рождаются домыслы и мнения об оценщиках.
Francuzzz
Возраст: 40
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 19:27
Юрий Андрусенко писал(а):
Добрый вечер, коллеги. Выскажу особое мнение по поводу этих 16-кратных оценок.
Тезисно - три момента.
1. Вполне вероятно, что объект приватизировался через какую-нибудь райраду, где и не слыхивали о всяких там порядках приватизации. Только не говорите, что с подобным никто не сталкивался. Короче, готов поспорить, что тот отчет Фонд в глаза не видел и рецензирование он не проходил, максимум - подложили рецензию "коллеги".
2. 16-крат - красиво, неправда ли? Кто работает, тот знает, что зачастую оценки для прокуратуры в таких случаях делают судебные эксперты. Я прошу прощения за следующее предложение (хоть и не житель Санкт-Петербурга, но все-таки). Так вот, по личным наблюдениям, дебилоидов среди судебных не меньше, если не больше, чем среди нашего брата. И если они там что и считали, то 90% - по затратке и без всяких там издержек вроде нефизических износов. Отсюда 16-крат. Думаю, реально, конечно, разница была, но не в такой степени - 100%.
3. Журналисты, журналисты. Вадик Титушко вчера получил удостоверение журналиста - ждем острых социальных репортажей . На мастеров пера тоже сделал бы сноску.
Вывод - а был ли мальчик? Может, мальчика-то и не было?
Так и рождаются домыслы и мнения об оценщиках.
согласен на 100%. аналогичная ситуация была у моего бывшего шефа, когда его начали тягать по органам за оценку для приватизации полуразваленных сараев вблизи райцентра. а переоценку делали судебщики из харьковского Бокариуса. и оценка у них была реально завышена в несколько раз. и как потом выяснилось, ее чуть ли не стажер делал.
_________________ Кто понял жизнь работу бросил
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Вт, 19 Ноя 2013 20:29
Алехандро писал(а):
http://vybory.org.ua/?id=153177
Что за фирма, интересно?
Добавлено спустя 2 минуты:
Юта писал(а):
Интересно, как фонд эту оценку пропустил.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Если она реально неадекватная
Фонд не причем. Это коммунальная собственность.
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Ср, 20 Ноя 2013 01:26
!
Moderator1:
Тема ветки- СМИ об оценке. Давайте придерживатся заголовка.
с 1 ноября вступил в силу новый порядок проведения оценки имущества для целей налогообложения.По сути, сейчас официально вводиться преступная коррупционная схема,которая позволит, во-первых, монополизировать рынок оценки,то есть,сосредоточить его в одних руках ( сейчас уже известно в чьих),во-вторых,взвинтить налоги на недвижимость и при этом не наполнять бюджет,в-третьих,уничтожить полностью институт независимой оценки,а также создаст колоссальные возможности для отъема жилья у граждан.Нет ни малейших сомнений, что если не остановить эту страшную силу,захлестнувшую сегодня украинский рынок недвижимости, под удар попадут не только профессиональные оценщики,реальная опасность грозит всему обществу...( полностью читайте Специальный выпуск "ГРИВНА-Плюс" №22 от 13 ноября 2013г.)
Юрий, может оправдывается что оценок в реестре нет?
Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду:
даже звонков нет, какие работы могут быть???? Это он,как эксперт говорит, а не как оценщик
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Чт, 21 Ноя 2013 12:20
СИМа писал(а):
Это он,как эксперт говорит, а не как оценщик
Двуликий Янус
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 21 Ноя 2013 12:32
Саша Рубанов - бывшый десантник, привык говорить прямо и правду...многие его за это не любят. Ну если нет звонков, так что он мог сказать другое? никакого демарша... Фролов тоже бывший военный, но там совсем другие интервью - там система типа работает успешно, люди выучены, экзамены сданы, офисы в полной боевой готовности.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 21 Ноя 2013 12:36
Vicdom писал(а):
Саша Рубанов - бывшый десантник, привык говорить прямо и правду...многие его за это не любят. Ну если нет звонков, так что он мог сказать другое? никакого демарша... Фролов тоже бывший военный, но там совсем другие интервью - там система типа работает успешно, люди выучены, экзамены сданы, офисы в полной боевой готовности.
Так Рубанов в той же теме, что и Фролов. У Фролова работает, а у Рубанова нет?
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
Добавлено:
Чт, 21 Ноя 2013 12:51
Он говорит как хозяин "Самсона" и как президент Союза специалистов по недвижимости Украины. Хотя Самсон уже много лет почти не торгует недвижимостью. Почти полностью переключился на оценку
_________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 21 Ноя 2013 13:58
savit писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=7epnNGMMB7w
Гагауз...
Одесса.
Член совета УОО. Если я не ошибаюсь...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Чт, 21 Ноя 2013 14:03
Vicdom писал(а):
Саша Рубанов - бывшый десантник, привык говорить прямо и правду...многие его за это не любят. Ну если нет звонков, так что он мог сказать другое? никакого демарша... Фролов тоже бывший военный, но там совсем другие интервью - там система типа работает успешно, люди выучены, экзамены сданы, офисы в полной боевой готовности.
Сегодня на одной стороне воюет, завтра на другой, где бабла больше.
Кстати, Гагауз достаточно чётко и по полочкам разложил практические нюансы.
Последний раз редактировалось: Mfactor (Чт, 21 Ноя 2013 14:11), всего редактировалось 1 раз
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 21 Ноя 2013 14:06
А мне еще и журналист очень понравился. Хорошо подготовлен, знает тему. Спасибо.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 21 Ноя 2013 14:09
Mfactor писал(а):
Кстати, достаточно чётко и по полочкам разложил практические нюансы.
Рубанов? Или Гагауз?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Mfactor
Сообщения: 1154
Добавлено:
Чт, 21 Ноя 2013 14:12
Grey Horse писал(а):
Рубанов? Или Гагауз?
Гагауз.
GЛариса
Сообщения: 176
Добавлено:
Чт, 21 Ноя 2013 18:22
Какое хорошее интервью (Гагауз). Очень доходчивое внятное и простыми словами.
Этого и следовало ожидать. К этому они и готовились. Ну не совсем же дибилы пришли в оценку. Как только всё уляжется, тогда потихонечку полегонечку... А в прочем, мы же сами им подсказываем, что надо делать...
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Чт, 21 Ноя 2013 22:24
Юрий Александрович писал(а):
А в прочем, мы же сами им подсказываем, что надо делать...
Честно говоря кроме старых засохших макарон на ушах я ничего в статейке не нашёл. К чему они готовились? Что мы подсказываем? Цену удерживать в 300 грн? Так по этой цене с ними их же СОДы работать не хотят. У них просто не получается. Может по этому и практически нет у нотариусов новых оценок?
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 13:43
Питання, які обговорюватимуться під час ефіру, – стан надходження коштів до Державного бюджету від діяльності ФДМУ, дієвість нової системи оцінки нерухомого майна та інші.
тобто те, що вона дієва - це без сумніву!!!!
да уж. будут выслуживаться наши регуляторы до конца.
_________________ Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 13:49
anfisa писал(а):
вот так , товарищи, чтоб не звонили с неудобными вопросами, ФДМУ дает теперь такие объявленияГолова Фонду державного майна України Олександр Рябченко 11 листопада 2013 року візьме участь у програмі «Відкрита студія» Першого каналу Національної радіокомпанії України. Початок о 17.10.
- А сегодня какое?
- Одиннадцатое.
- Прилетели уж, наверное...
"Так что сюда не пиши. Я бы сам не сказал, письмом как-то лучше.
из фильма "Любовь и голуби".
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Ptur
Сообщения: 4
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 13:50
Дак 11 ноября давно прошло...
В ФГИУ все по объявлению работают?
Алехандро
Сообщения: 23
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 13:53
anfisa писал(а):
Голова Фонду державного майна України Олександр Рябченко 11 листопада 2013 року візьме участь у програмі «Відкрита студія» Першого каналу Національної радіокомпанії України. Початок о 17.10.
файл не найден
galswit Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 13:53
Ptur писал(а):
Дак 11 ноября давно прошло...
В ФГИУ все по объявлению работают?
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 14:05
Алехандро писал(а):
anfisa писал(а):
Голова Фонду державного майна України Олександр Рябченко 11 листопада 2013 року візьме участь у програмі «Відкрита студія» Першого каналу Національної радіокомпанії України. Початок о 17.10.
файл не найден
исправляли, наверное. Уже сегодняшняя дата 22 ноября там так что смотрим, коллеги "про дієвість податкової оцінки".
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Алехандро
Сообщения: 23
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 14:08
anfisa писал(а):
исправляли, наверное. Уже сегодняшняя дата 22 ноября там Very Happy так что смотрим, коллеги "про дієвість податкової оцінки". Wink
том то и дело, что в программе на 11.11.13 и присутствовал этот человек
Ptur
Сообщения: 4
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 14:12
Алехандро писал(а):
anfisa писал(а):
Голова Фонду державного майна України Олександр Рябченко 11 листопада 2013 року візьме участь у програмі «Відкрита студія» Першого каналу Національної радіокомпанії України. Початок о 17.10.
файл не найден
я скрин успел сделать...
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 14:20
Вопросы для программы пишем сюда!
http://www.nrcu.gov.ua/ua/1149/
Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Коллеги, проявите инициативу - завалите вопросами к программе! Мой вопрос звучал примерно так: на каком основании Фонд выдал сертификаты налоговым оценщикам в нарушение п.4 Переходных положений Закона Украины "О внесении изменений в программу приватизации...", согласно которому налоговая оценка есть ИВД?
Ptur
Сообщения: 4
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 14:30
Уважаемый Юрий!
Вы верите что кто-то будет читать эти вопросы?
Имея опыт работы на одном украинском канале, могу поделиться такой информацией:
1. Все вопросы заранее подготовлены.
2. Все ответы на заранее подготовленные вопросы тоже подготовлены.
3. Даже если передача идет в формате прямого эфира, тогда в студию
проходят "свои" звонки с готовыми ответами.
Мне интересно в каком формате будет проходить данная передача?
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 14:39
Ptur писал(а):
Уважаемый Юрий!
Вы верите что кто-то будет читать эти вопросы?...
это уже второй вопрос. Ведь нетяжело каждому написать хотя бы по одному вопросу - затрата времени -до 5мин
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 15:39
Ptur писал(а):
1. Все вопросы заранее подготовлены.
2. Все ответы на заранее подготовленные вопросы тоже подготовлены.
Вот! И у меня такое сильное впечатление, что это очень похоже на правду...
Ладно, 4 вопроса от меня ушли - посмотрим, сколько, дойдет...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 16:05
+2
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 16:24
кинул и я, но думаю что отвечать будет только на такие " каверзные" вопросы:
- Не поднимется ли цена?
-Нет, мы промониторили и я решил - 300 грн!!!!
- Как найти оценщиков?
- Так через интернет же!!!!
- Не усложнилась ли процедура?
- Нет, просто диктуете все данные по телефону, отвечаете на 50 с гаком вопросов, ну а если ошибочка закрадётся, вам всё переделают за дополнительную плату!!!
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Вряд ли ему эти вопросы кто задаст, но отвечать будет именно на них
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 16:40
+1 Вопрос по ИВД.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Л.А.
Возраст: 58
Сообщения: 45
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 17:10
+вопрос по загадочной оценочной стоимости и еще более загадочному способу ее определения
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 17:17
Не понял. Там стихи читают. Или я не там слушаю.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 17:18
О, почалося.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Все? Дальше реклама и новая программа. Итого 10 мин.
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 17:47
MG писал(а):
- Не усложнилась ли процедура?
Первый поставленный вопрос!
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
"Оцінки будуть на 10-15% нижче ніж ринкова ціна"... всі чули - Рябченко сказав!
Добавлено спустя 24 секунды:
В смысле, стоимость объекта
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
1400 "точок" по Украине, где можно сделать оценку... наверное, заодно и ганджубаса прикупить
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 17:53
Юрий Андрусенко писал(а):
MG писал(а):
- Не усложнилась ли процедура?
Первый поставленный вопрос!
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
"Оцінки будуть на 10-15% нижче ніж ринкова ціна"... всі чули - Рябченко сказав!
то есть мы должны предполагать недополучение в бюджет сум в размере 10-15% от суммы сделки? Очень легко будет посчитать размер ущерба государству.
как с барского плеча "ну хай так буде.. ми вирішили.."
Кто мы?
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 17:58
Фсьо, ***, Пионерская зорька закончилась Ни-че-го
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 18:01
Юрий Андрусенко писал(а):
Фсьо, ***, Пионерская зорька закончилась Ни-че-го
Давайте поблагодарим рябченка за ответы. Теперь все ясно. А то до этого было неясно.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 18:27
А я,наивная, вопросы писала.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Л.А.
Возраст: 58
Сообщения: 45
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 19:16
А вот и ответ на мой наивный вопрос: чем отличается оценочная стоимость от рыночной, если базис расчетов одинаковый- аналоги предложений о продаже.
Цитата:
"Оцінки будуть на 10-15% нижче ніж ринкова ціна"...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пт, 22 Ноя 2013 19:52
Л.А. писал(а):
А вот и ответ на мой наивный вопрос: чем отличается оценочная стоимость от рыночной
Не только Ваш.
СИМа писал(а):
А я, наивная, вопросы писала.
Ну, зато все потренировались!
А представьте - лучше разве было бы?: Председатель бы вдруг сказал в радио - давайте, попробую ответить на все Ваши вопросы, для Вас и для пересичных граждан Украины! А мы б не написали ни одного...
Неудобно перед человеком было бы - он же ж бы б готовился, старался - а все втуне!
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Вс, 24 Ноя 2013 13:04
Юрий Андрусенко писал(а):
MG писал(а):
- Не усложнилась ли процедура?
Первый поставленный вопрос!
Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
"Оцінки будуть на 10-15% нижче ніж ринкова ціна"... всі чули - Рябченко сказав!
Добавлено спустя 24 секунды:
В смысле, стоимость объекта
Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
1400 "точок" по Украине, где можно сделать оценку... наверное, заодно и ганджубаса прикупить
кошмар! ФДМУ превратилось в рекламное агентство с лозунгом "Акция!! предновогодние скидки!!! налетай!" вот что бабло делает! хорошая бы тема была для шоу Савика Шустера. Но эти ж трУсы и вруны туда не придут, а жаль...
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Прежде чем у Лукаш дойдут руки до нашей ситуации, ей еще нужно разобраться с возвратом госнотариусов, отсутствие которых вызвало стремительный рост цен на услуги частных нотариусов. (до 8-9 000 за договор мены, 2500 дарение итп)А кроме неё по сути надеяться не на кого. Рябченко в доле. Азарову наверняка финансирование выборов обещали в 15 году.
Вместе с тем 1 ноября 2013 года ВОО "Ассоциация специалистов банковской оценки Украины", "Ассоциация оценщиков Украины", "Союз оценщиков Украины" и "Союз оценщиков земли" заявили об отсутствии какого-либо программного обеспечения, предполагающего его обязательное использование оценщиками для автоматизации оценки имущества по новому направлению с целью налогообложения.
Их полку прибыло?
Уважаемые коллеги - члены "Союза оценщиков земли", если таковые на Форуме присутствуют - Вы тоже... под этим всем подписываетесь?
Или Вы уполномачивали своего Председателя на такие заявления?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Вт, 26 Ноя 2013 12:22
Интересно, как "плюрализм программ" стыкуется с обязательность внесения отчетов в единую базу? У меня какой-то диссонанс просто.
Их полку прибыло?
Уважаемые коллеги - члены "Союза оценщиков земли", если таковые на Форуме присутствуют - Вы тоже... под этим всем подписываетесь?
Или Вы уполномачивали своего Председателя на такие заявления?
Также хочется увидеть мнение оценщиков земли - касательно вопроса оценки земли в рамках ситуации которая сложилась с оценкой для сделок.
Новые компании в срочном порядке ищут землеустроителей и оценщиков земли, набирают штат. Зарплата 3500-4000 грн.... Интересно, найдут?
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Вт, 26 Ноя 2013 14:21
Raduga писал(а):
rumon писал(а):
касательно вопроса оценки земл
Новые компании в срочном порядке ищут землеустроителей и оценщиков земли, набирают штат. Зарплата 3500-4000 грн.... Интересно, найдут?
а обучить с нуля слабо?
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вт, 26 Ноя 2013 14:26
rumon писал(а):
а обучить с нуля слабо?
По аналогии с 1.1.-1.7, 2.1 и 2.2 должны быть налоговые оценщики земли Со специальными "налоговыми" сертификатами и лицензиями.
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Точнее, по аналогии с 1.8 и 2.3
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Вт, 26 Ноя 2013 14:42
а стажировку можно пройти сдав один отчет по оценке
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вт, 26 Ноя 2013 14:43
rumon писал(а):
а стажировку можно пройти сдав один отчет по оценке
Чтобы не нарушать отчетности!
shaurma
Возраст: 43
Сообщения: 86
Откуда: Симферополь
Добавлено:
Вт, 26 Ноя 2013 16:05
а на практике кто-то общался с нотариусами по поводу оценки земли, чьи отчеты они готовы принимать?
_________________ without a face
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Вт, 26 Ноя 2013 16:28
shaurma писал(а):
а на практике кто-то общался с нотариусами по поводу оценки земли, чьи отчеты они готовы принимать?
мнения 50/50 - кто-то берет только старые отчеты, кто-то новые. Они не знают.
shaurma
Возраст: 43
Сообщения: 86
Откуда: Симферополь
Добавлено:
Вт, 26 Ноя 2013 16:31
правовое государство
_________________ without a face
Moderator8 Moderator
Сообщения: 88
Добавлено:
Вт, 26 Ноя 2013 16:36
!
Moderator8:
Raduga rumon Юта shaurma
Коллеги, стараемся не выходить за рамки обсуждаемой темы: "СМИ об оценке в Украине"
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Вт, 26 Ноя 2013 18:09
В РФ есть очень полезный ресурс. Очень жаль, что у нас такого нет. Но может с помощью чего-то аналогичного мы можем заявить о своей проблеме. Вот ссылки на собственно сайт и статью в ВИКИ. То, что ЭТО ДЕЙСТВУЕТ даже в РФ являюсь лично свидетелем.
По его мнению, в нововведении нет ничего страшного, просто понадобится лишних 20 минут и дополнительные затраты.
При этом сумму затрат скромно не озвучивают.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Ср, 27 Ноя 2013 16:02
Один из великих махинаторов признал несостоятельность своего творения?
Цитата:
Из-за новых правил оценки недвижимости отсутствует спрос даже на самое дешевое жилье - эксперт КИЕВ. 19 ноября. УНН. Новые правила оценки недвижимости в целях налогообложения привели к полному отсутствию транзакций на рынке недвижимости. Об этом сегодня в ходе пресс-конференции сообщил президент Союза специалистов по недвижимости Украины Александр Рубанов, передает корреспондент УНН.
"Не покупают не только дорогое жилье, сейчас даже самый дешевый сегмент в таком состоянии. Отсутствуют не только транзакции, отсутствуют даже звонки от потенциальных клиентов в офисы компании", - рассказал эксперт.
Как сообщалось, с 1 ноября при проведении операций с движимым и недвижимым имуществом граждане должны по новым правилам получать его оценку с целью налогообложения.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Ср, 27 Ноя 2013 21:04
Добавлено спустя 56 минут 5 секунд:
интересно, а что думает прокуратура по части задним числом?
Трифон
Возраст: 48
Сообщения: 41
Откуда: Краматорск
Добавлено:
Чт, 28 Ноя 2013 01:09
Анатоль
А они собирают базу данных, чтоб потом на место ставить непокорных
_________________ Все относительно
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 28 Ноя 2013 09:50
ага, уже тех, кто ниже плинтуса оценивал - на место поставили, теперь задников ставить будут
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Чт, 28 Ноя 2013 09:59
СИМа писал(а):
ага, уже тех, кто ниже плинтуса оценивал - на место поставили, теперь задников ставить будут
То что происходило в оценке для нотариусов последние 1,5 года очень напоминает события в оценке для комунальщиков, госпредприятий ( в том числе налоговых инспекций, при реализации залогового имущества и т.п) - прокуратуры до сих пор разгребают кучи куч . И многие коллеги, которые повелись на фразу "мы со всеми договорились - осталось только вашу оценку подложить" - в органы как на работу то по одному, то другому поводу ходют Вот что-то подобное произойдет и в этом случае. Просто сейчас то время, когда будут искать виноватых в "дырках" в бюджете - кажется таким далеким, а деньги вот они - их в руки суют. Так что это все - вопрос времени.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 28 Ноя 2013 10:05
не оценка, но мне понравилось, прослеживается цепочка
"...Олігархи не сприймають ринкової системи, як би самі це не спростовували. Якщо рядові бізнесмени прагнуть до захоплення і підпорядкуванням власним вигодам окремих фрагментів ринкової системи, то олігархи знищують її цілком, в усіх її секторах і проявах. Вона їм не потрібна зовсім.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Чт, 28 Ноя 2013 10:27
Немного не в тему, простите, но раз уж заговорили про олигархов, то тема, увы, не новая.
Алексеев, Александр Семенович
"Легенда об олигархических тенденциях Верховного тайного совета в царствование Екатерины I" 1896 г. РГБ. - http://dlib.rsl.ru/01003553603
К Субъектам добавились "филиалы", а теперь добавились еще и пункты.
Добавлено спустя 18 секунд:
Теперь у нас "пункты оценки".
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Сб, 30 Ноя 2013 23:40
Вячеслав писал(а):
К Субъектам добавились "филиалы", а теперь добавились еще и пункты.
Теперь у нас "пункты оценки".
...и приема стеклотары...
Anni
Возраст: 44
Сообщения: 57
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 01 Дек 2013 22:22
почти в тему и на тему - вот вам позиция обыватела "моя хата с краю" (коли сочтете неуместным - прошу простить и удалить)
Цитата:
"родные мои,идите уже работайте,учитесь.Займитесь чем-то полезным. Я против вступления в ЕС,меня эти "забастовки" бесят!Тоже мне вершители судеб. Я хочу елку и не хочу ваших митингов.Не хотите получать занимайтесь работой/учебой,а не стойте там. Поделом)
Инесса Счастливцева
Наталья, я бы с удовольствием пошла на работу, если б меня не лишила ее наша родная власть.. и вершители ли - время покажет )) рада, что Вам есть куда идти..! сейчас можно говорить о 10 тыс. квалифицированных специалистов, которые остались без профессии, работы, бизнеса .. и это лишь одна сфера
Наталья Лисица
Инесса, в Киеве нет работы?)смешно)
Инесса Счастливцева
Наталья, да, конечно, есть!!! и именно сейчас я подумывала, что бы получить новое, третье? высшее образование или специальное и сменить вид деятельности..и на рынках , наверное, рабочая сила тоже нужна.. конечно же, я найду себе применение.. только речь не об этом _))
Инесса Счастливцева
и, речь далеко не об одной судьбе - оттеснена с рынка целая профессия - порядка 10 тыс.специалистов. для кого-то это был единственный хлеб, это специалисты из регионов.. я передам им Ваше предложение - в Киеве работы хватит всем ))
Наталья Лисица
Инесса, обязательно передайте)кто хочет работать будет..
Выдержка из статьи:
"Фонду госимущества вторит Министерство юстиции, призванное стоять на страже законодательства. Несмотря на то, что в постановлении №231 четко записано, что налоговая оценка выполняется в случаях уплаты налогов, т.е., кроме дарения и наследства, Минюст своей инструкцией, которая ниже по законодательному рангу, чем постановление Кабмина, дает указание нотариусам для дарения и наследства тоже использовать налоговую оценку, чем ставит в тупик не только всех нотариусов, но всех тех, кто сопровождает сделки с недвижимостью....."
так там же только про сделки с участием физ. лиц, а про дарение/наследство ни слова....
« 1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства».
{Пункт 1 глави 2 розділу II доповнено пілпунктом 1.20 згідно з Наказом Міністерства юстиції № 888/5 від 15.05.2013} »
_________________ without a face
Евгения
Возраст: 43
Сообщения: 193
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 02 Дек 2013 10:31
shaurma
а чем Вам дарение/наследство не нотариальное действие?
shaurma писал(а):
1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна
_________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Пн, 02 Дек 2013 10:31
а дарение и наследство разве без участия физлиц происходит?
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
shaurma
Возраст: 43
Сообщения: 86
Откуда: Симферополь
Добавлено:
Пн, 02 Дек 2013 10:34
ну тоже верно, девушки
_________________ without a face
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Пн, 02 Дек 2013 11:39
shaurma писал(а):
1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231
так в тому то й справа, що в порядку 231 ж написано, що крім дарування та спадкування
Евгения
Возраст: 43
Сообщения: 193
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 02 Дек 2013 11:44
edgar_po
ну да, а некоторым нотариусам Порядок 231 не указ, у них есть собственная бумажка.
Я чем дальше в эту тему влезаю, тем больше создается впечатление что системное мышление у авторов нашего законодательства просто отсутствует.
_________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пн, 02 Дек 2013 15:50
В 15.43 по 5-му каналу было об оценке после 01.11.2013г. Сейчас оценкой занимаются "святые", и честные, и договориться нельзя, программа все считает за 5 мин. Договориться с андрейкой низзя, он порядочная сволочь Явно заказуха, но 5 канал.... думала, что для них деньги пахнут, ан нет.. ошиблась.
Звезда ютюба - Андрей Кардополов, Белая церковь. В оценке несколько лет (с его слов). У меня не открывается сайт фонда, гляньте, пд, по реестру чтей-то за красавчег
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Mypkit
Сообщения: 74
Добавлено:
Пн, 02 Дек 2013 15:50
На 5м канале только что расхваливали нововведения по НО.
СИМа а Вы по скорости ничуть не уступаете новым оценщикам
Последний раз редактировалось: Mypkit (Пн, 02 Дек 2013 15:53), всего редактировалось 1 раз
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пн, 02 Дек 2013 15:52
В реестре 3725, но у него все зачекнуто! Чем он занимается?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
Добавлено:
Пн, 02 Дек 2013 16:18
я только конец этого высера захватил. Очень понравилось место, где говорят, что сейчас считает Программа !!!, а раньше оценщики считали КУСТАРНЫМ способом
_________________
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пн, 02 Дек 2013 16:21
ой, вспомню молодость - достану счеты, я на них клацала быстрее ,чем на калькуляторе
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Звезда ютюба - Андрей Кардополов, Белая церковь. В оценке несколько лет (с его слов). У меня не открывается сайт фонда, гляньте, пд, по реестру чтей-то за красавчег
Ну, действительно, довольно много лет. Специалист хороший. На нашем форуме давно, практически все форумчане пользуются его наработками с благодарностью.
А где посмотреть ролик можно?
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Ср, 04 Дек 2013 07:47
КоньВп@льт0 писал(а):
Очень понравилось место, где говорят, что сейчас считает Программа !!!, а раньше оценщики считали КУСТАРНЫМ способом
Это Кардаполов излагал такое - или кто-то еще из... уважаемых участников?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 04 Дек 2013 08:56
Ага, ну как и предполагала. Это сбитый летчик. По информации друзей - сбит новым руководством ОТП. Только я не понимаю - почему у него все направления зачеркнуты в реестре?
Заноза, Вы у меня развили фобию. Теперь пользуйся какой-то рекомендацией из форума и думай: благодарить коллегу или ...
Дурацкий характер, но даже будь он семь раз хорошим спецом, но ... человеком , я буду исключать его наработки.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Ср, 04 Дек 2013 09:17
Меня всегда интересовал сакральный смысл выражения сбитый летчик...
И, если я правильно понимаю, вот это
СИМа писал(а):
По информации друзей - сбит новым руководством ОТП.
для банков совершенно нормальная, типичная ситуация... как-то они у нас иначе и не работают, и не только ОТП.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Novicheck Гость
Добавлено:
Ср, 04 Дек 2013 12:42
СИМа писал(а):
Дурацкий характер, но даже будь он семь раз хорошим спецом, но ... человеком , я буду исключать его наработки.
Вы нашу птичку пожалуйста не обижайте, а то ведь я ещё и на машинке могу, мур-р-р.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 04 Дек 2013 13:05
А без намеков можно? Что такое на машине, и что такое мур, и кто птичка, и кого обижают?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Борода Тусовщик
Возраст: 53
Сообщения: 1591
Добавлено:
Ср, 04 Дек 2013 13:18
Коллеги, позволю себе небольшой но злободневный оффтоп. Мы с друзьями (SPILNO.TV), где в т.ч. проходила наша последняя пресс- конференция, ведем прямую трансляцию с Майдана и прочих мест событий. Мы одни сейчас передаем живую картинку круглосуточно.
По моему глубокому убеждению, сегодняшние события крайне важны для всей страны и уже изменили наше будущее (насколько- покажет время).
И прямая трансляция событий очень помогает держать народ в курсе. На сегодня у нас 3.7 млн уникальных запросов, в эфире одновременно нас смотрит до 100000 чел. Все это мы финансируем сами и на небольшие взносы зрителей. Ежедневно наши генераторы сжигают 50-60 л бензина, кроме того нужно больше камер, квадрокоптеры и другое оборудование (ломается блин) и оплата широкополосного интернета. Поэтому очень прошу помочь кто чем может. Помочь можно пополнив карточку ПриватБанку 5584 2422 1186 6794 отримувач ГО "СПІЛЬНОБАЧЕННЯ". Если у кого-то есть где взять даром или незадорого ТВ аппаратуру, квадрокоптер или что-то подобное- пишите.
Заноза, Вы у меня развили фобию. Теперь пользуйся какой-то рекомендацией из форума и думай: благодарить коллегу или ...
Дурацкий характер, но даже будь он семь раз хорошим спецом, но ... человеком , я буду исключать его наработки.
И в мыслях не было Ваши фобии развивать. Вы написали -
Ну жюрналюги отжигают! Их почитаешь, так получается, что до появления "спасительной" Постановы 231 оценку в Украине проводил кто угодно без всяких Сертификатов...
А без намеков можно? Что такое на машине, и что такое мур, и кто птичка, и кого обижают?
это образное мышление - цитата из мультфильма про село "Простоквашино", куда приехал молодой оценщик, оценил и прихватизировал ничейную хату, а также завел кота Матроскина, который завел попугайчика, которого пытался линчевать почтальон Печкин. Соответственно машинка - нее бойтесь, не стрелятельная, а мурррр - это такой кошачий диалект, означающий крайнюю степень удовлетворенности животного своей жизнью.
Kadrik
Сообщения: 338
Добавлено:
Ср, 04 Дек 2013 16:29
Novicheck, так Вы себя возомнили дядей Федором, который "прихватизировал" ничейную хату (то бишь нашу профессию), и теперь муррр??
_________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Novicheck Гость
Добавлено:
Ср, 04 Дек 2013 16:59
Kadrik писал(а):
"прихватизировал" ничейную хату (то бишь нашу профессию)
Нет, я Вашу профессию никак не трогаю (просто изучаю), мне и своей хватает, к тому же она и перспективней и денег больше Мурр - это чтобы понятно было, что я кота цитировал.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 04 Дек 2013 17:02
Детский сад какой-то! Novicheck, Вы часом форум не перепутали?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
ВЕСЫ
Сообщения: 44
Откуда: Kiev
Добавлено:
Чт, 05 Дек 2013 08:50
Евгения писал(а):
edgar_po
ну да, а некоторым нотариусам Порядок 231 не указ, у них есть собственная бумажка.
Я чем дальше в эту тему влезаю, тем больше создается впечатление что системное мышление у авторов нашего законодательства просто отсутствует.
А почему обсуждение и такое важное ведется здесь, а не под статьей? Пусть весь народ читает эту дискуссию, а не только оценщики!!!!!
Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Про системное мышление - ну, даже немного рассмешили, каждый чиновник тянет в свою сторону, выгадывает что он с этого может поиметь...Системное там только в свой карман....
Евгения
Возраст: 43
Сообщения: 193
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 05 Дек 2013 09:03
ВЕСЫ писал(а):
Про системное мышление - ну, даже немного рассмешили, каждый чиновник тянет в свою сторону, выгадывает что он с этого может поиметь...Системное там только в свой карман....
Ну вот раньше мне казалось, что системное мышление есть, но немного хромает. А сейчас кажется, что его просто нет. Тем более, если каждый в свою сторону, где же тут системность? Впрочем... системы тоже разные бывают, да...
_________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Чт, 05 Дек 2013 15:16
Не системное мышление - а схемное. С каждой схемы, разный процент. Потеря средневзвешенного значения - у другой стороны.
У свою чергу у Фонді держмайна заперечують інформацію про необхідність віддавати 80% від вартості оцінки розробнику програми .
"За програмне забезпечення ніхто нічого не платить. З півтори тисячі оцінювачів (які можуть робити оцінку для цілей оподаткування - ред.) Ніхто не скаржився", - зазначили у ФДМ.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 08 Дек 2013 16:45
Цитата:
"За програмне забезпечення ніхто нічого не платить. З півтори тисячі оцінювачів (які можуть робити оцінку для цілей оподаткування - ред.) Ніхто не скаржився", - зазначили у ФДМ.
Какой кошмар! И позор.
Мне лично очень стыдно и обидно за наш ФГИ. Ну, или за соответствующего его речника и автора темника.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
судя по времени на табло на 4-ой минуте, я как раз там был
про постанову почему-то с трибуны не вещали но я верю что при отставке этой сраной власти и постановление отменится само собой...
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
судя по времени на табло на 4-ой минуте, я как раз там был
про постанову почему-то с трибуны не вещали но я верю что при отставке этой сраной власти и постановление отменится само собой...
Нужно успокоить народ и ... отменить Постанову № 231.
судя по времени на табло на 4-ой минуте, я как раз там был
про постанову почему-то с трибуны не вещали но я верю что при отставке этой сраной власти и постановление отменится само собой...
Вряд ли, авторы этой постановы тоже где-то там, скорее всего поближе к трибуне.
А, ну да, у Януковича есть только опыт сидеть.
А как сажать у Вовы опыт большой, только он не пригоден для наших условий. для Путина 100 человек на Пушкинской уже тревога №1, а для Яныка 100 тыщ по-барабану.
судя по времени на табло на 4-ой минуте, я как раз там был
про постанову почему-то с трибуны не вещали но я верю что при отставке этой сраной власти и постановление отменится само собой...
Вряд ли, авторы этой постановы тоже где-то там, скорее всего поближе к трибуне.
+10000 У Яценко много друзей в т.н. "оппозиционных" партиях. Он оттуда вырос, с ними и крутил первые аферы.
Яценко уже там крутится, "не допускает кровопролития". Вот только для визита он плохого партнера выбрал.
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Пн, 09 Дек 2013 23:35
Я как представлю министром культуры Фарион, (в формируемом правительстве).... .....(много букОв -нецензурных в адрес майданутых).
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 10 Дек 2013 07:10
MIDNIGHT писал(а):
Яценко уже там крутится, "не допускает кровопролития".
Да то... А. Яценко просто к родителям заходил. Они там рядом живут.
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Ichtion писал(а):
Я как представлю министром культуры Фарион, (в формируемом правительстве)...
Отсюда, плз, поподробнее: какое формируемое правительство? кто его формирует? и какое это имеет отношение к теме "СМИ об оценке в Украине"?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
shaurma
Возраст: 43
Сообщения: 86
Откуда: Симферополь
Добавлено:
Вт, 10 Дек 2013 09:28
Grey Horse писал(а):
Ichtion писал(а):
Я как представлю министром культуры Фарион, (в формируемом правительстве)...
Отсюда, плз, поподробнее: какое формируемое правительство? кто его формирует?
техническое правительство, которое подпишет Соглашение об Ассоциации с ЕС. формируют ТРИ удалых парня, глядишь и в оценочной деятельности наведут порядок
_________________ without a face
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Вт, 10 Дек 2013 09:48
Да какое техническое правительство? Профукали отставку Кабмина. У Азарова до весны иммунитет.
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 10 Дек 2013 10:15
Те кто стоят в центре думают иначе.
Ну и основная мысль - отставка президента.
Посмотрим как там сегодня круглый стол пройдёт.
Самая большая афера нового времени!
""Оцінка автоматизована, і оцінювачу треба просто натиснути на кнопку і отримати результат - таблицю на одній сторінці. Чи зможуть громадяни оскаржити таку оцінку? Відповідь невтішна", - підкреслює голова Всеукраїнського об'єднання "Федерація роботодавців у сфері оцінки та землеустрою" Людмила Туровська.???????
НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО НИ КНОПОК НИ ПРОГРАММЫ!
НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО РЕСУРСА РИЭЛТОРОВ ПО ВСЕЙ УКРАИНЕ!
НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО СВЯЗИ СМИ-РИЭЛТОР-ПРОГРАММА!
Добавлено спустя 32 минуты 50 секунд:
Водночас "Спілка оцінювачів України" належить Каіпецькому Миколі В'ячеславовичу, члену Атестаційний-ревізійної комісії при Фонді держмайна, яка приймає рішення, хто буде допущений на ринок оціночних послуг. (Директор компании "РЕД", тел.: (067) 468-87-85, 2012-02-07 -Компания "РЕД" получила право на проведение оценочной деятельности для целей налогообложения).
Откуда деньги, Зин?
Учредитель банка АКБ «Гарант» Вячеслав Каипецкий (мошенник: «….оказалось, что «Гарантом» выдан кредит на 80 млн гривен под пустые векселя. К тому же данное финансовое учреждение (как установлено судом и следствием) длительное время подавало недостоверную статистическую отчетность о своей деятельности. Кроме того, «Гарантом» были предоставлены кредиты знакомым на значительную сумму без оценки реального финансового состояния заемщиков, при отсутствии документов, которые удостоверяют наличие и состояние обеспечения предоставленных кредитов, или с получением неликвидного залога. Прокуратурой Днепровского района Киева в феврале 2006 года возбуждено уголовное дело по факту злоупотребления служебным положением должностными лицами АКБ "Гарант". http://oligarh.net/?/actually/12572/)
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Вт, 10 Дек 2013 15:00
ТАКАЯ АФЕРА МОГЛА РОДИТЬСЯ ТОЛЬКО У БАНКИРОВ, КОТОРЫЕ МИЛЛИОНЫ УКРАИНЦЕВ - ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ ПРОСТО КИДАНУЛИ, ПОЛЬЗУЯСЬ МИФИЧЕСКИМИ ПРОГРАММАМИ УЧЕТА ССУДНЫХ ВАЛЮТНЫХ СЧЕТОВ, КОТОРЫХ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 09:39
По поводу самого Каипецкого Н.В. Опыт монополизации оценки в Украине у него богатый. В разгульные 2006-2008 г.г. сей господин был эксклюзивным поставщиком услуг в славном НАДРа банке ("РЕД" и "РЕД" -2) по всей УКРАИНЕ.
Андрій
Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 11:46
Наші гроші: Чиновницькі афери
Як чиновники Київської адміністрації для своїх потреб грошей не шкодують. Ринок оцінки майна монополізували. Тепер гроші за оцінку, необхідну при купівлі чи продажу квартири, потрапляють у гаманець спритних ділків.
Наша тема з 9 хвилини!
Kadrik
Сообщения: 338
Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 12:22
...по виду что Каипецкому, что Горяйнову лет 35, откуда такая прыть, и они думают, что они поймали Бога за бороду.
_________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 12:33
Андрій писал(а):
Наші гроші: Чиновницькі афери Ринок оцінки майна монополізували. Тепер гроші за оцінку, необхідну при купівлі чи продажу квартири, потрапляють у гаманець спритних ділків.
Наша тема з 9 хвилини!
Блестяще! Спасибо всем коллегам, "причастным" к созданию сюжета. Это не схема - это пародия. Схемщики, мл*. "Это тебе не мелочь по карманам тырить" (с) Народ проснется - будут "покращувачи"пятый угол искать.
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
получи фашист гранату.
+11111
Никто не слышал, есть ли должностные рокировки в фонде?
_________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 13:08
solders писал(а):
...есть ли должностные рокировки в фонде?
"...-нет, пока ни одной не было.
-Будут!" (с) Операция Ы
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 13:25
Юрий Андрусенко писал(а):
solders писал(а):
...есть ли должностные рокировки в фонде?
"...-нет, пока ни одной не было.
-Будут!" (с) Операция Ы
И материал вышел очень вовремя, как мне кажется
Mfactor
Сообщения: 1154
Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 13:25
Kadrik писал(а):
...по виду ... Горяйнову лет 35, откуда такая прыть
Для точности - 37.
З.Ы. А таки да - взять вот тех же так называемых младореформаторов:
Арбузов (первый вицик) - 37
Вилкул (вицик) - 39
Клименко (глава минсдоха) - 33
Колобов (глава минфина) - 40
Лукаш (глава минюста) - 37
Ставицкий (глава минэнергетики) - 41
И заметьте - это КЛЮЧЕВЫЕ посты в Кабмине...
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 13:56
Mfactor, Азірова давно пора менять, чтобы картину не портить
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Ср, 11 Дек 2013 14:01
РЯБЧЕНКО - В ОТСТАВКУ!
ГОРЯЙНОВА - В ОТСТАВКУ!
ТИМОЩИК - В ОТСТАВКУ!
ТО, ЧТО НАЧИНАЛОСЬ СО ЛЖИ, ПОГУБИТ ТВОРЦОВ ЛЖИ.
Бог погубит вся глаголющiя лжу (Пс. 5, 7).
А пока нужно ширить информационную войну.
До полной победы над П231.
Супер материал!!! Спасибо авторам и всем причастным к его созданию! Его бы теперь на центральные каналы...
Ребята, коллеги! У кого есть возможность... показать этот материал журналистам с центральных каналов!!! Материал супер! Всё в нем четко и понятно! Это наш шанс!!!
Рябченко был прав, когда говорил на конференции о том, что ФГИУ преследовалась благая цель - развести клиента и оценщика. Классическая "Разводка" одних и других закончилась полной победой ФГИУ и наградой Героя (Рябченко). Не нужно быть дипломированным психологом, чтобы увидеть как Рябченко на конференции ЛЖЕТ, косой взгляд вниз и влево, движения рук. "К этим рукам не прилипло ничего...". Как будто он не знает, для того, чтобы не было коррупции в оценке собственник недвижимости должен иметь ПРАВО обжаловать налоговую оценку. Так заведено в тех странах, к которым так стремятся присоединиться сейчас наши вожди. Если он не знал этого, пусть спросит у Горяйнова, который изучал зарубежный опыт, или что он там делал или не делал.
ГНАТЬ В ШЕЮ!
Добавлено спустя 35 минут 58 секунд:
Решение проведения налоговой оценки должно быть простым.
Не надо городить огород.
Установит переходный период -5-10 лет, пока не будет набрана база данных о продажах. Только потом, налоговый оценщик на основании принятых стандартов НО и будет проводить НО.
На сейчас - либо РС, либо просто установить - в мин.з/пл. все налоговые сборы и платежи.
Тому же Рябченко должно быть известно, что объявления о продажах квартир содержат ВСЕГДА недостоверную информацию. Одна и таже квартира в десяти объявлениях содержит разный адрес, площадь и КОНЕЧНО цену. И просто глупость уверять, что машина может обрабатывать данные СМИ. Вас засмеют в АВИЗО. Все делает человек, звонит на местную фирму из Киева, узнает аналоги.
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 12 Дек 2013 09:59
alex_s писал(а):
Рябченко был прав, когда говорил на конференции о том, что ФГИУ преследовалась благая цель - развести клиента и оценщика. Классическая "Разводка" одних и других закончилась полной победой ФГИУ и наградой Героя (Рябченко). Не нужно быть дипломированным психологом, чтобы увидеть как Рябченко на конференции ЛЖЕТ, косой взгляд вниз и влево, движения рук. "К этим рукам не прилипло ничего...". Как будто он не знает, для того, чтобы не было коррупции в оценке собственник недвижимости должен иметь ПРАВО обжаловать налоговую оценку. Так заведено в тех странах, к которым так стремятся присоединиться сейчас наши вожди. Если он не знал этого, пусть спросит у Горяйнова, который изучал зарубежный опыт, или что он там делал или не делал.
ГНАТЬ В ШЕЮ!
Добавлено спустя 35 минут 58 секунд:
Решение проведения налоговой оценки должно быть простым.
Не надо городить огород.
Установит переходный период -5-10 лет, пока не будет набрана база данных о продажах. Только потом, налоговый оценщик на основании принятых стандартов НО и будет проводить НО.
На сейчас - либо РС, либо просто установить - в мин.з/пл. все налоговые сборы и платежи.
Тому же Рябченко должно быть известно, что объявления о продажах квартир содержат ВСЕГДА недостоверную информацию. Одна и таже квартира в десяти объявлениях содержит разный адрес, площадь и КОНЕЧНО цену. И просто глупость уверять, что машина может обрабатывать данные СМИ. Вас засмеют в АВИЗО. Все делает человек, звонит на местную фирму из Киева, узнает аналоги.
Нужно сделать простую методику расчета (например, привязаться к опосредованной стоимости строительства или к Сборникам УПВС) и пусть по ней считают в налоговой размер налога и выдают справки о стоимости. Кто недоволен, тот заказывает оценку с привлечением налоговой, Фонда, заинтересованных лиц. Оценщик делает подробнейшие расчеты и анализ, определяет стоимость. За такую оценку можно взять от 3000 грн. и выше. Не принимает налоговая расчет, тогда в суд. Опыт России и других стран.
Ведь от 50 до 70-% сделок на рынке недвижимости проходит по полной стоимости (это один основных элементов защиты сделки от возможного расторжения). Зачем этим людям оценка стоимость. 500-700 грн. и сроком в две недели?
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Чт, 12 Дек 2013 18:19
Все это знают и прекрасно понимают коррупционеры из Фонда. Не понимают только одного - за все им придется отвечать.
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Чт, 12 Дек 2013 19:15
Akdam писал(а):
Все это знают и прекрасно понимают коррупционеры из Фонда. Не понимают только одного - за все им придется отвечать.
Да все все понимают. Также всем ясно, что это все произойдет не завтра, а где-то "потом" - а в нашей стране все что прогнозируется дальше недели - сплошная угадайка. Вот и думают что пронесет. И очень может быт, "шо так и буде". По тендерной палате вроде ж не сильно народа пересажали.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 12 Дек 2013 20:30
rumon писал(а):
По тендерной палате вроде ж не сильно народа пересажали.
Извините.
Уважаемые те, кто читает Форум уже без авторизации, а потом... ну, понятно - обратите внимание, не ошибитесь, это не Grey Horse сказано!
Извините, pls, коллега rumon, это я совсем не Вам!
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Чт, 12 Дек 2013 23:22
Коллеги, вот всё же думаю что под такой отличный сюжет надо бы собираться съездом не на майдане , т.к. всё смешается, а у здания фонда госмайна с митингом., с плакатами, приглашать журналистов, и подавать это под майдан, типа - протестуют рабочие (на майдане) , протестуют крестьяне ( у фонда), может кто еще у зданий министерств начнет протестовать, чтобы в новостях было что протестуют не только на майдане, а протестуют МНОГИЕ профессии, и все недовольны действующей властью
Давайте обсудим эту идею, кто что думает?
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Чт, 12 Дек 2013 23:46
Saf85 писал(а):
Коллеги, вот всё же думаю что под такой отличный сюжет надо бы собираться съездом не на майдане , т.к. всё смешается, а у здания фонда госмайна с митингом., с плакатами, приглашать журналистов, и подавать это под майдан, типа - протестуют рабочие (на майдане) , протестуют крестьяне ( у фонда), может кто еще у зданий министерств начнет протестовать, чтобы в новостях было что протестуют не только на майдане, а протестуют МНОГИЕ профессии, и все недовольны действующей властью
Давайте обсудим эту идею, кто что думает?
Зачистят...Рябченко и Горяйнов выйдут с дубинками, иудушка Фролов организует своих титушек из АСБОУ и продавцов шифера
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Пт, 13 Дек 2013 00:19
Титушек нанять, чтоли , тут любая шумиха вокруг налоговой оценки в виде митингов больше нам на руку, чем им
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пт, 13 Дек 2013 08:36
Кто же сегодня владелец замечательного института управления качеством, куда идут деньги за всю налоговую оценку Украины?
Страна должна знать своих героев!
Сценарий будет тот же, как в Госинформе - обыск, выемка и вау - незарегистрированные сервера с информацией на всех граждан Украины в одной конторке!
shaurma
Возраст: 43
Сообщения: 86
Откуда: Симферополь
Добавлено:
Пт, 13 Дек 2013 08:54
alex_s писал(а):
Кто же сегодня владелец замечательного института управления качеством, куда идут деньги за всю налоговую оценку Украины?
Страна должна знать своих героев!
ну как же - г-н Каипецкий, он же член (бывший?) Комиссии, которая принимает решения о выдаче сертификата СОД...
_________________ without a face
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пт, 13 Дек 2013 10:31
Он же в ролике вроде как открестился от всего?
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Или с утра не соврал и день пропал?
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Может пора собаку на поводок и в тайгу?
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
Добавлено:
Пт, 13 Дек 2013 10:38
Открестность просто не пройдет- по ходу не дают ему попятную (ведь сказано попросил его вычеркнуть отовсюду- цепочка идет на разрыв - я ему сочувствую за предстоящие ему претензии). Замечалось ранее- идея себя просто изживет но с какими последствиями..
Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд:
Думаю они теперь разрабатывают алгоритм решения выхода из затеянного. Но слишком много вовлечено.
_________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пт, 13 Дек 2013 10:54
Какие там претензии, сколько денег накачал на обучении в институте биллиарда....Кстати в Одессе больше не хотят учиться на обычных оценщиков, даже 1 группы не могут набрать, подавай 3.0.
По поводу разработки алгоритма решения выхода из затеянного. Что-то вроде имплементации договора ассоциации с ЕС - вроде да, но скорее нет. Деньги на бочку. Ждут предложений. От другого института.
Czardas
Сообщения: 1
Добавлено:
Сб, 14 Дек 2013 21:33
Привет.
Будете где-нибудь собираться, чтоб кого-нибудь, например, сжечь - дайте знать. Сниму, покажу и припишу себе все заслуги, гггг.)))
Денис.
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
П.С. Господин Каипецкий за кадром емко сформулировал "да нахуй оно мне все надо?" и был, мне кажется, весьма искренен. Впрочем, подписываться не возьмусь.
Привет.
Будете где-нибудь собираться, чтоб кого-нибудь, например, сжечь - дайте знать. Сниму, покажу и припишу себе все заслуги, гггг.)))
Денис.
П.С. Господин Каипецкий за кадром емко сформулировал "да нахуй оно мне все надо?" и был, мне кажется, весьма искренен. Впрочем, подписываться не возьмусь.
Осталось понять, кому же на самом деле оно надо. А то так всех слушаешь - никому не надо...
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пн, 16 Дек 2013 09:48
Афера ФГИУ с НО, конкретно, г-на Рябченко, как должностного лица заключается в том, что Фонд НИКОГДА НЕ РАЗРАБАТЫВАЛ НИКАКОГО РЕЕСТРА! В бюджете нет и никогда не было заложено никаких миллионов на разработку ПО.
На самом деле злополучная Программа, принадлежащая Институту управления качеством, и есть и ПО и Реестр НО. Тогда понятно, что сервер у Института, и именно он контролирует и работу по НО и обращения.
1) Фонд не может оказывать платные услуги (нотариусу за вытяг, ключи, техподдержка, плата за пользование , др.) в силу своего статуса, только административные - перечень которых оприлюднен.
2) Стоит пожалеть того же Каипецкого, будет, как у Арт - Мастера:
"И.о. гендиректора «Арт-Мастер» Алексей Ковальский считает, что госорганы неверно трактуют модель лицезирования программного продукта с регулярной уплатой роялти, и считают ПО своей собственностью. В компании считают, что если бы государство разрабатывало ПО для госреестров собственными силами, такая разработка заняла бы несколько лет и обошлась бы государству в 3,646 млрд. и еще в 30% от этой суммы ежегодно за поддержку и актуализацию. Таким образом, «Арт-Мастер» насчитал, что общие затраты государства на госреестры за 13 лет составили бы около 6 млрд. грн.
По словам и.о. гендиректора, сумма вознаграждения за обслуживание ПО для госреестров – величина непостоянная, которая рассчитывается каждый месяц в зависимости от количества операций с госреестром. По данным «Арт-Мастер», озвученные 3,5 млн в месяц — среднеарифметическая ежемесячная плата в период с 2002 по 2013 годы".
http://proit.com.ua/news/gosregulation/2013/10/23/165000.html
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Пн, 16 Дек 2013 12:10
Не совсем по оценке, но косвенно относиться!
Регионалы потребовали от Азарова уволить почти всех министров
Фракция Партии регионов (ПР) поставила перед премьер-министром Николаем Азаровым вопрос о необходимости обновить правительство на 90%.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/16126661/?frommail=1
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
Главное, чтоб в процент на отстранение попал Рябченко! Может активизироваться с письмами?!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пн, 16 Дек 2013 12:54
Рябченко назначает Верховная Рада. Нужно доказывать аферу с НО, привлекая внимание общественности и депутатов.
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Пн, 16 Дек 2013 14:06
Реестр или любое другое ПО, рассчитанное в дальнейшем для массового платного пользования, финансировать из бюджета крайне невыгодно для власти, ведь в таком случае такое ПО станет гос. собственностью и платежи за пользование пойдут в бюджет. А там еще голову ломать как пилить.
По такому примеру профинансировали разработку кадастровой карты, на которую, по слухам, выделяли миллионы долларов, а судя по результату потратили баксов 500. Украсть можно много, но разово.
Mfactor
Сообщения: 1154
Добавлено:
Пн, 16 Дек 2013 17:58
Откуда уверенность, что при смене правительства и даже главы ФГИ постанова 231 будет оменена? Думаю, наоборот, не меньше нескольких месяцев к ней даже не прикоснутся. Будет хватать других дел, да и будут бояться шото ломать, пока не разберутся...
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Пн, 16 Дек 2013 19:04
Пока Рябченко будет у власти, постонову точно не отменят! А так может будет возможность перескочить через забор ПО для НО! А может и отменят 231, т.к. она вне закона!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 12:31
Я думаю что отменить НО можно будет только предложив альтернативную систему контроля за оценкой. Пока в оценке бардак (пишу что хочу), будут находится такие Рябченко, которые договорятся с властью наводить порядок взамен за комиссионные с "темы". С точки зрения государства, такое решение выгоднее и вполне обосновано, несмотря на слабую моральную сторону вопроса.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 12:47
muxomor писал(а):
Я думаю что отменить НО можно будет только предложив альтернативную систему контроля за оценкой.
Извините, слегка наивно звучит Ваше заявление. А чем плоха была система, которая действовала по Постанове 1103? Кстати, под эту Постанову, именно с целью улучшения контроля, разрабатывался реестр для электронной обработки тех данных, которые СОДы отсылали в ФГИУ... Не в системе контроля дело... Контролировать Фонд вполне мог и по тем бумажкам, которые туда отсылались. Но никому нафиг не нужен "контроль", если с него не получается зарабатывать... Поэтому альтернативные способы контроля не дадут никакого эффекта. Если бы вопрос был в контроле, то обязали бы просто действующих СОД вносить данные в Реестр и никаких других изменений не требовалось бы... Но ведь пошли по другому пути... И мы прекрасно видим, по какому!
Вопрос не в том чем плоха или хороша Постанова. Вопрос в том, как налажена работа в ведомстве. Если Фонд не может контролировать (по причинам лени, незаинтересованности, отсутствия нормативки - не важно), причем не может это сделать более десяти лет, при разных руководителях, то рано или поздно появляется человек, который решает для государства проблему неадекватных оценок. Справедливо он это делает, бескорыстно или нет - задача выполнена эффективно - ни одной "заниженной в разы" оценки для налогообложения уже не будет. Ну а учитывая что страна переживает времена дикого запада, естественно, что никаких движений чиновник не сделает, если за это не будет сполна оплачено. С точки зрения власти - все выглядит вполне прилично.
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 15:23
muxomor писал(а):
Я думаю что отменить НО можно будет только предложив альтернативную систему контроля за оценкой. Пока в оценке бардак (пишу что хочу), будут находится такие Рябченко, которые договорятся с властью наводить порядок взамен за комиссионные с "темы". С точки зрения государства, такое решение выгоднее и вполне обосновано, несмотря на слабую моральную сторону вопроса.
какой порядок, вы об чем ? Т.е. сейчас они пишут не что захотят, а то что скажут и это порядок по вашему ?
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 16:05
ну если судить о результате (объеме собранных налогов), то однозначно это бОльший порядок чем раньше. Если оценщики не способны самоорганизоваться, делать качественную оценку и убирать с рынка беспредельщиков, которых с каждым днем становилось все больше, то забрать у них свободу выбора и установить рамки - вполне эффективное решение.
То в каком виде это решение реализуется на практике (через ж**у): невозможность оценить адекватно объекты в небольших городах, обязательство нести ответственность за не ясно как получившийся результат оценки, коррупционная составляющая и прочее - это уже привычные издержки, которых полно в любой сфере нашей любимой страны - возьмите любую реформу.
Я сам руководитель направления оценки в банке. Если бы у меня случилась такая ситуация, при которой больше половины моих сотрудников начинают в оценке писать чепуху, а уволить всех сразу нет возможности (вероятнее всего, им на смену придут такие же), я скорее всего, также ввел бы для них коридор допустимых значений. Конечно, я понимаю что мера эта должна быть временной, пока не будет возможности навести порядок, но если, на примере Фонда, учесть что я не очень-то и переживаю за качество работы своих подчиненных, а к тому же при такой схеме мне приплачивают около миллиарда долларов в год (слышал что такую цифру ожидают получать в виде этих 0,8 отчислений), то я точно бы не спешил от такой "временной" нормы отказываться.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 16:19
muxomor писал(а):
ну если судить о результате (объеме собранных налогов), то однозначно это бОльший порядок чем раньше.
Обосновать сможете данное утверждение?
Вот,например, по моим субъективным наблюдениям, примерно 95-97% сделок, для которых требуется оценка, проходят по 0% ставке налогообложения. Следовательно, на объем величины собранных налогов не влияют. Из оставшихся 3-5%, опять же, по моим субъективным наблюдениям, до 30% - это наследство и дарение, которые из-под действия новой "налоговой" оценки выпадают. Что в остатке? Вся эта "катавасия" затевалась ради нормализации получения налогов с 2-3% сделок? Маловероятно, поскольку нет ни одного доказанного факта занижения стоимости: ни одной претензии Минсдох ни разу не предъявил ни к оценщикам, ни к плательщикам налогов, ни к ФГИУ...
Интересно было бы прочитать Вашу аргументацию Вашего утверждения.
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
muxomor писал(а):
Я сам руководитель направления оценки в банке. Если бы у меня случилась такая ситуация, при которой больше половины моих сотрудников начинают в оценке писать чепуху, а уволить всех сразу нет возможности (вероятнее всего, им на смену придут такие же), я скорее всего, также ввел бы для них коридор допустимых значений.
Вот здесь Вы сами себе противоречите. Вы обосновываете поведение ФГИУ, тем, что он поступил именно так, как Вы не захотели поступать в своем моделировании ситуации: он всех "уволил". Причем, в отличие от Вас, ФГИУ ТОЧНО ЗНАЛ, что на смену "уволенным" придут "еще хуже"...
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 16:26
muxomor писал(а):
ну если судить о результате (объеме собранных налогов), то однозначно это бОльший порядок чем раньше.
давайте не передергивать . Если говорим об оценке, то говорим об оценке. Если раньше во внимание бралась балансовая стоимость БТИ, то это не мы, а законодатель это прописал. Оценщиков там и близко не было.
Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
Давайте не на уровне "а поговорить". Вы сказали, бОльше, чем раньше. Раньше - это когда? есть ли у Вас инфа о поступлении в бюджет после 1103, а затем после 231 (с ноября) - дайте нам ознакомиться.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 16:32
muxomor писал(а):
я скорее всего, также ввел бы для них коридор допустимых значений.
Коридор допустимых значений был введен Постановой №1103! На местные госадминистрации было возложено обязательство утвердить минимальные значения стоимости 1 кв.м., что было проигнорировано. В Постанове №231 никаких коридоров нет. Не передергивайте. Власти нет, порядка нет, анархия! Даешь шиномонтаж в оценке!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 17:12
Юрий Андрусенко писал(а):
Даешь шиномонтаж в оценке!
Кстати, а я все ломал голову: чего это шиномонтажки начали последнее время закрываться? Дошло! Работать некому стало: все работники "оценкой" занялись...
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 17:23
коллеги, свое мнение основываю не на данных о сборах, а по своей собственной практике. Последние годы за неделю я сталкиваюсь с десятком-полтора сделок купли-продажи недвижимости между физлицами. Почему-то не 3-5% этих клиентов, а практически каждый обращаются ко мне за оценкой для сделки. Т.к. сам я до недавних пор КС не имел, я адресовал клиентов к оценщикам, которых у меня на рабочем столе целый список, начиная от "высоконравственных", занижающих цену не более чем на 10-15%, заканчивая "правильными", занижающими в разы. Нетрудно догадаться кто из списка пользовался большей популярностью у народа. Думаю что если бы экономия на оценке действительно затрагивала только 3-5% сделок, то никакого ажиотажа на "заниженную" оценку на рынке бы не было.
Цитата:
то это не мы, а законодатель это прописал. Оценщиков там и близко не было.
Я не передергиваю и не пытаюсь обвинить в чем-то оценщиков, Фонд или вообще искать виноватых - это пользы не принесет никакой. Я просто изложил свое мнение о причинах возникновения НО в том виде, в котором мы ее получили и в результате не вижу ничего сверхудивительного или несправедливого. Требовать от власти справедливости - занятие вообще сомнительное.
Цитата:
Вы обосновываете поведение ФГИУ, тем, что он поступил именно так, как Вы не захотели поступать в своем моделировании ситуации: он всех "уволил". Причем, в отличие от Вас, ФГИУ ТОЧНО ЗНАЛ, что на смену "уволенным" придут "еще хуже"...
Фонд не уволил, а не имея возможности контролировать качество работы, отменил понятие "качество" как таковое: нет нужды контролировать сотрудников, если все они стали обезличенными шестеренками в механизме. Плохих оценщиков в НО просто не может быть - нужно только нажимать кнопки.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 17:30
muxomor писал(а):
коллеги, свое мнение основываю не на данных о сборах, а по своей собственной практике.
вы не можете озвучит количество выполненных лично Вам работ и анализ: КП, наследство, дарение(1ст), дарение(2ст) - для коммерческой недвижимости находящихся в собственности физлиц. И если не затруднит - для жилой.
Спасибо.
Да, и не понятно мне: что такое занижение"высоконравственных"? , это вы так трактуете скидки на торг /этаж/состояние от средней по палате?
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Фонд, при желании, всегда мог бы контролировать! По 1103 ежемесячно отправляли отчеты. Ах, да, вы же в оценке недавно, и это дает вам право судить о ситуации (теперь как бы изнутри)
Последний раз редактировалось: СИМа (Вт, 17 Дек 2013 18:19), всего редактировалось 1 раз
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 18:05
muxomor писал(а):
коллеги, свое мнение основываю не на данных о сборах, а по своей собственной практике. Последние годы за неделю я сталкиваюсь с десятком-полтора сделок купли-продажи недвижимости между физлицами. Почему-то не 3-5% этих клиентов, а практически каждый обращаются ко мне за оценкой для сделки.
Вас удивляет то, что каждый человек, которому нужно совершить нотариально удостоверяемую сделку обращается за оценкой? За что Вам выдали КС? Вы законодательство, вообще, смотрели? Хоть одним глазком?...
Учитывая Ваше полное непонимание моего вопроса, уточню: в Украине есть три величины ставки налога с доходов физических лиц. Ставки такие: 0%, 5%, 15% от величины получаемого дохода. При сделках по удостоверению перехода прав собственности на недвижимость возможны все три вида ставок налогообложения. Вот я и писал, что ставки эти распределяются, примерно, таким образом:
95-97% сделок - 0% ставка налогообложения
3-5% сделок - 5% и 15% ставка налогообложения
из них:
приблизительно 30% (т.е., 1-2% от общего количества) - это сделки дарения и наследования, не подпадающих под действие "упорядочивания налогообложения"
приблизительно 70% (т.е., 2-3 % от общего количества) - это сделки, по которым налогообложения присутствует и отличается от 0% (5% или 15%).
Поэтому я и указал, что "налоги" и "бюджет" в этой схеме аж никак не участвуют. Кстати сказать, именно по этой причине Минсдох НИКОГДА не интересовался вопросами оценки...
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 18:20
чет мне подсказывает что вы стали троечником
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
а еще вопрос: ваш путь в оценку с 2009года, что так долго собирались? В кредитном вообще труба? Это доппаек? Или вы уже вне банка, т.с. на вольных хлебах?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 19:16
СИМа писал(а):
чет мне подсказывает что вы стали троечником
Это же очевидно! Ведь нормальные оценщики знают, что даже имея КС, все равно придется отправлять людей на оценку к другим оценщикам... Этого могут не знать только "налоговые" оценщики...
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 19:33
СИМа, выполненных лично мной как СОД - пока ни одной. СОДами по моему заказу выполняется много. По назначению - все они для КП, в том числе процентов в 95 продавцами выступали физлица.
Что такое занижение все мы прекрасно знаем, разве в объяснении этого суть? Да и не обсуждается это публично. Чем достигается - поправками на торг или другими, разве важно? вопрос же в постановке задач. И нарушений нет, мнение обосновано в достаточной для закона глубине.
Цитата:
Фонд, при желании, всегда мог бы контролировать!
А разве не это я писал выше?
Цитата:
Если Фонд не может контролировать (по причинам лени, незаинтересованности, отсутствия нормативки - не важно),
К ситуации присматриваюсь уже несколько лет, да и на истину не претендую. Я и треть еще всей "кухни не знаю", но хочу учиться и учусь. Почему и регистрировался тут. Читаю намного больше чем пишу, много в чем форум помог. Просто высказываю мнение, и похожие мнения не только у меня "снаружи", но и у некоторых оценщиков "внутри". Я понимаю что это не мнение большинства но я сопоставляю, анализирую.
Мне во всех вещах прежде всего интересна логика, и с позиции власти мне кажется внедрение "автоматизированной оценки" логичным (на уровне закона, на уровне реального исполнения еще знаю только по слухам). При этом, согласен что это решение грубое и с точки зрения методики и оценки как Ремесла. Но и нынешний сравнительный подход, применяемый на практике, тоже не слишком уж убедителен.
Ну и то что с оценщиками поступили грубо я полностью разделяю, ведь сам выбрал это занятие. Но изменения на рынке, т.н. "передел", всегда сопутствует масштабным реформам, это неизбежный факт. Но это не значит что за свои права не надо бороться. Главное понять с чем конкретно бороться, ставить и высказывать цель.
Троечником еще не стал, но буду пытаться. Не считаю стыдным признавать, но если отменится, наверное расстраиваться не буду.
Про доп пайки - это прям уже звучит как поддёвка Для меня бизнес в оценке первичен, но не безразлично Ремесло. Нажимать кнопки и ждать результат в мониторе - я не об этом мечтал когда выбирал, сам лично долго заниматься таким не буду.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вт, 17 Дек 2013 23:00
muxomor писал(а):
Что такое занижение все мы прекрасно знаем
для новичков в оценке: стоимость предложения которая повсеместно мелькает в объявлениях в течение 2-3 лет и цена продажи - это не занижение, а влияние времени на стоимость (смотри одну из фунцкций денег во времени). Потому объект за 100 млн. долларов, который предалагается на рынке 10, 20, 30 и более лет не есть рыночной стоимостью. Поэтому ваше так званое "занижение" - это плот больного или недоученого воображения псевдооценщика. Если есть факты "занижения" - отчет в студию пожалуйста и будем посмотреть. Задолбали уже. Это ни лично к вам, это на майдане написано, а может и лично...
Господин Мухомор! Вы работаете в банке и, понятно, какой именно контингент обращается к Вам за оценкой своих несчастных квартир. И Вы тут рассуждаете о заниженной оценке у аккредитованных оценщиков. Пардон, вы сами их аккредитовали. У Укрсиба практически все вышли из банковских и баловались не только занижением, но и оценкой отсутствующих залогов. Иных уж нет, а те далече. Вижу, что Вы не пойдете по их пути. Когда сейчас я слышу, что банк недоволен заниженной оценкой у гос. исполнителя и у него есть покупатель по боле высокой цене, пусть идет и даст более высокую цену. А так купля продажа квартир дело по ГКУ сугубо добровольное, как и цена в договоре.
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Ср, 18 Дек 2013 10:30
отлично что у вас есть уверенность что вам все заранее понятно.
Только аккредитованных оценщиков у меня нет и не было никогда - отчет об оценке нужен только для сделок у нотариуса.
edgar_po, не настолько я новичок, чтобы функций денег во времени не знать, особенно работая в банке Скоро экзамен на КС сдавать (по взрослому, на направление 1, а не НО), готовлюсь знаете ли. Да и не идет же речь об объектах за 100 млн. долл, а о средних квартирах, реальную цену которых назовет любой толковый риелтор. Занижение для меня - это когда оценщику известна реальная цена сделки (я всегда сообщаю в момент постановки задачи), но он соглашается уменьшить стоимость полностью или частично удовлетворив желание заказчика. Если это 10-20% - то я объективно списываю это на погрешность и различие в мнениях о ситуации на рынке - ничего страшного в этом нет. Если это 60-70% - я понимаю что оценщик ссылается на принцип "заказчик всегда прав". Если вы считаете что такие отчеты редкость и можно положить этому конец путем "отчеты в студию пожалуйста" - я с вами не соглашусь, но спорить не буду - не для этого пишу.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 18 Дек 2013 10:37
Я "реальную " цену сделки , заявленную устно заказчиком, никогда не беру за основу. Если Вы готовы предоставить справку от АН, где указано, что директор АН"Рога и копыта" предоставляет информацию, что : в период с 111 по 111, при оказании посреднических услуг риэлторами АН, было продано ХХХ аналогичных квартир по цене ХХХ, цена 1кв.м. составила ХХХХ. Также уведомляю Вас, что торг составил %. ТОгда я проанализирую рынок, вашу инфу и выведу то, под чем буду ставить подпись и печать[/u]
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Я не понимаю, зачем вы пишете, если не можете аргументировать. Понимаю так, что много времени свободного. И уже определитесь: вы оценщик или только пытаетесь им стать
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Ср, 18 Дек 2013 10:46
СИМа
вот именно!
Ведь вы сами, по своему личному опыту, имеете понимание о цене объекта, независимо от того что сказал заказчик или пытается сказать АН "Рога и копыта", ведь так?
Но, если я не правильно понял - извините и поправьте: "если будет надо" и чушь от АН "Рога и копыта" будет оформлена в виде документа, то вы готовы ее рассмотреть, так?
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Ср, 18 Дек 2013 10:55
Господин Мухомор! Будем точны.
К Вам приходит несчастный заемщик, которому банк милостиво разрешил самостоятельно продать свою ипотечную квартиру, сняв обременения.
О каком занижении стоимости Вы толкуете, - если банк не будет устраивать цена, он просто завернет такую оценку.
В Укрсибе все акционные квартиры должны быть оценены и отрецензированы в Киеве.
Как говорилось в секретных материалах - истина где-то там.
А как говорил наш великий Учитель Яков Исакович - истина посредине.
Почитайте философию оценки.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 18 Дек 2013 10:59
СИМа писал(а):
ТОгда я проанализирую рынок, вашу инфу и выведу то, под чем буду ставить подпись и печать
alex_s
по всей вероятности, рынок у мухомора - это ипотечная жилая недвижимость
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Ср, 18 Дек 2013 11:10
философию почитаю, спасибо, вы же о Я.И. Маркусе? Но ваши утверждения опять мимо - речь не идет об оценках обремененных банком квартир, я же писал, что оценка заказывается для заключения сделок КП - это квартиры, которые клиенты банка покупают в кредит.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 18 Дек 2013 11:35
muxomor писал(а):
Занижение для меня - это когда оценщику известна реальная цена сделки (я всегда сообщаю в момент постановки задачи), но он соглашается уменьшить стоимость полностью или частично удовлетворив желание заказчика. Если это 10-20% - то я объективно списываю это на погрешность и различие в мнениях о ситуации на рынке - ничего страшного в этом нет. Если это 60-70% - я понимаю что оценщик ссылается на принцип "заказчик всегда прав".
Хотите пример из реальной жизни, который показывает, что знание реальной суммы сделки может Вас вводить в заблуждение? Вернее, это даже не пример, а давайте сделаем в виде задачки...
Стартовые условия:
Продается однокомнатная квартира. Никаких залогов, кредит не привлекается, просто сделка. Расчет наличными. Цена сделки - 35 тысяч долларов. Площадь квартиры - стандарт, примерно 35 кв.м. Состояние - типичное "без ремонта"...
Никакого подвоха! Кроме того, что анализ рынка показывает, что аналогичные квартиры в данном районе предлагаются по 14-16 тысяч. Более того, дальнейший анализ показывает, что за 28-32 тысячи в этом же районе без труда можно купить 3-комнатную квартиру стандартной площадью 65-70 кв.м. Более того, не знаю, поможет Вам эта информация или нет, но известно также, что за некоторое время до этой сделки в этом же подъезде этого же дома за 30 тысяч была продана 3-комн. квартира стандартной площади 70 кв.м... А 1-комн. 35 кв.м., как указано выше, продается за 35 тысяч.
Что Вам в данном случае дает знание реальной суммы сделки?
Подчеркну: пример из РЕАЛЬНОЙ жизни! Это было на самом деле.
Кстати, если Вы еще и предложите варианты обоснования такой "щедрости" покупателя - будет интересно! Ведь, согласитесь, должно ведь быть какое-то обоснование...
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Ср, 18 Дек 2013 11:50
Коллеги, ваш спор не соответствует теме "ветки". И о чем спор? Адекватный будущий коллега высказывает свою точку зрения; как и всякий из нас, он имеет на это право, имеет право и ошибаться
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Ср, 18 Дек 2013 13:12
Странно, что Мухомору никто не пишет стихов по поводу вольной трактовки аббревиатур.
Цитата:
«…..я же писал, что оценка заказывается для заключения сделок КП (?) - это квартиры, которые клиенты банка покупают в кредит»
Цитата:
«Последние годы за неделю я сталкиваюсь с десятком-полтора сделок купли-продажи недвижимости между физлицами. Почему-то не 3-5% этих клиентов, а практически каждый обращаются ко мне за оценкой для сделки. Т.к. сам я до недавних пор КС (!) не имел…»
1)Зачем обращаться к Вам (банковскому работнику) за оценкой при купле-продаже?
2)Это где же сейчас пачками дают кредиты?
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Ср, 18 Дек 2013 16:00
КП - купля-продажа, или я ошибся?
Обращаются потому что рядовой гражданин воспринимает отчет об оценке как один из перечня документов, необходимых банку для сделки, вот и спрашивает либо меня (залоговика), либо других сотрудников банка - где ему оценку брать. Я переключаю на знакомых СОДов.
Кредиты под залог квартир выдаются достаточно активно всеми банками, кто не испытывает дефицит ресурсов. Несмотря на кризисы, жилая недвижимость остается одним из наиболее ликвидных залогов.
Об этом рассказал Страйку эксперт Открытого Клуба Независимых Оценщиков Вячеслав Незваный. Кроме того, Вячеслав пролил свет на некоторые детали изменения правил оценки после вступления в силу Постановления 231.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 19 Дек 2013 14:49
Андрій писал(а):
Власть скрывает реальные последствия реформирования рынка оценки имущества
Очень свежая по содержанию, кстати, статья.
О опять ни одного комментария?..
Видимо, тема только автора и интересует...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
VAN
Сообщения: 181
Добавлено:
Чт, 19 Дек 2013 19:04
Stepanio писал(а):
Пока Рябченко будет у власти, постонову точно не отменят!
причем тут рябченко вообще... от перестановки рябченковых результат не меняется
Елена_Шевченко
Сообщения: 4
Откуда: Черкассы
Добавлено:
Чт, 19 Дек 2013 20:13
«Нас фактически лишают права на профессию. И если мы не будем едины, если мы не защитим свои права, не применим свои знания и не вынудим власть и оппозицию прислушаться к нашим советам, ничего в правовом поле в Украине не изменится», — заявляют адвокаты.
«Нас фактически лишают права на профессию. И если мы не будем едины, если мы не защитим свои права, не применим свои знания и не вынудим власть и оппозицию прислушаться к нашим советам, ничего в правовом поле в Украине не изменится», — заявляют адвокаты.
Собираемся мы все... пора?
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Чт, 19 Дек 2013 21:14
VAN писал(а):
причем тут рябченко вообще... от перестановки рябченковых результат не меняется
Парадом командует именно рябченко и вероятность того, что при замене начальника ФДМУ опуститься занавес 50/50! А пока рябченко у власти все попытки равны 0!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
shaurma
Возраст: 43
Сообщения: 86
Откуда: Симферополь
Добавлено:
Пт, 20 Дек 2013 09:00
Stepanio писал(а):
Парадом командует именно рябченко
вряд ли он командует, уж больно несдвигаемая тема, даже Азаров не суется, скорее он просто исполнитель воли Иных и в доле...
_________________ without a face
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 20 Дек 2013 09:28
Stepanio писал(а):
VAN писал(а):
причем тут рябченко вообще... от перестановки рябченковых результат не меняется
Парадом командует именно рябченко и вероятность того, что при замене начальника ФДМУ опуститься занавес 50/50! А пока рябченко у власти все попытки равны 0!
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Але до 1 лютого приймаються оцінки, виконані до 31 жовтня законними субєктами оціночної діяльності.
Після 1 лютого використовуйте оцінки “спеціальних оцінювачів”, що отримали освіту не за Законом “Про оцінку майна” і працюють на фірмах, що мають Сертифікати СРО видані завдяки корупційній схемі.
Даруйте та купуйте нерухомість на свій страх і ризик, адже якщо суддя прийме рішення за Законом, то будь-яка угода може бути визнана неправочинною.
Мы тут пишем новые оценщики, старые оценщики - предлагаю соответственно называть коррупционными и законными.
Moderator1 Moderator
Сообщения: 225
Добавлено:
Пн, 30 Дек 2013 11:44
rumon писал(а):
Мы тут пишем новые оценщики, старые оценщики - предлагаю соответственно называть коррупционными и законными.
Але до 1 лютого приймаються оцінки, виконані до 31 жовтня законними субєктами оціночної діяльності....
все правильно, а после 31..10.13 мы уже внезакона
Парадокс в том, что мы как были законны так и остались. А налоговая оценка - это коррупционный нарост на дереве независимой оценки.
Ведь вы же имеете право оценить имущество государственной компании, которая предположим - занимается импортом-экспортом газа? Вам и разрешительных документов хватает, и знаний, а квартиры и дома - тут нужна квалификации совсем другого уровня, как оказывается. Бред, да?
О причастности вдохновителя схемы к другой схеме - обязательной электронной отчетности
Цитата:
Опубликовано на сайте: 23.12.09
Но все равно познавательно...
"Далеко простёрла партия руки свои"...
В этом случае (т.е. в то время) - БЮТ.
На размышления никакие не наводит, а?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Вс, 05 Янв 2014 23:00
Цитата:
Игорь Вишняков, основатель компании BGM
Негодования рынка вызвал новый Порядок проведения оценки для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, утвержденный постановлением Кабмина от 04.03.2013 № 231, который начал действовать с 1 августа 2013 года. Документ предусматривает появление на рынке нового вида оценщиков, специализирующихся на оценке жилья именно для целей налогообложения. Ожидание оцененного «по-новому» квадратного метра, сорвало уже не одну сделку. В целом, 4 квартал на рынке недвижимости всегда характеризуется высокой активностью, но 2013 год, мы думаем, статистически проиграет результатам 2012 года именно из-за последних нововведений.
Цитата:
Юлия Горох, руководитель отдела продаж и маркетинга компании «Интергал-Буд»
В рейтинговой таблице отчета МВФ DoingBusiness 2013, Украина выстрелила на 28 позиций вверх, войдя в десятку стран с наиболее быстрорастущим уровнем благосостояния. Львиная доля заслуги такого скачка – ряд законодательных нововведений на рынке недвижимости. Принятые реформы призваны обеспечить прозрачность строительных процессов и операций по купле-продаже недвижимости, обезопасив тем самым участников рынка. Тем не менее, первое время работы по новым правилам, вступившим в силу в 2013 году, доставило участникам рынка больше проблем, нежели их решений.
Нестабильность экономической и политической ситуации, снижение реальных доходов населения, отток из страны иностранного капитала, обоснованные риски обвала национальной валюты и авральный режим запуска пресловутых нововведений создали условия, при которых заметное развитие рынка недвижимости является невозможным. Однако, не смотря на рецессию экономики государства в целом и строительной отрасли в частности, рынок первичного жилья на протяжении первых трех кварталов показывал динамику роста объемов нового предложения, резко замедлившись в связи с нестабильной политической ситуацией и опасением сохранности стабильного курса гривны.
Настолько кардинальных изменений в течение одного года украинский рынок недвижимости еще не видел. Новые правила регистрации жилья при помощи единого государственного реестра, нестабильность работы которого уже успела временно парализовать рынок, ограничение наличных расчетов для физических лиц, измененная процедура оценки недвижимости и ряд других новшеств, влияние которых пока сложно назвать положительным, чего не сказать об обратном. Новые издержки в виде дополнительных платежей достигают 5% от стоимости квартиры. Осложнения при оформлении прав собственности вследствие реформирования оценочной деятельности, вызвало снижение продаж на вторичном рынке, а обязательные курсы, обучающие работе в новых условиях, начали наборы на образовательные программы незадолго до вступления в силу измененных правил оценки, тем самым обеспечив дефицит компетентных кадров и временное отстранение от дел тысяч сертифицированных специалистов, не успевших пройти обучение. С другой стороны, в 2013 году произошел перевес в сторону продаж на первичном рынке, большой объем предложения нового и более качественного жилья также повлиял на снижение спроса на вторичке. В то же время, стартовавшие в 2011 году государственные программы кредитования доступного жилья по итогам полутора лет работы не дали ожидаемых результатов, сумев занять лишь 3% среди общего объема рынка ипотеки. На сегодняшний день очевидную пользу от принятых нововведений в полной мере ощутило лишь государство, получив дополнительный инструмент мониторинга рынка и создав новый контролируемый источник дохода государственного бюджета, обременяя сделки с недвижимостью дополнительными платежами.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Вт, 07 Янв 2014 03:51
Не совсем про оценку, об очень деятельном депутате Яценко
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Ситуацию должны были улучшить новые правила оценки имущества, которые появились в ноябре. К этому новшеству также готовились долго, но когда дошло до дела оказалось из нескольких тысяч фирм, которые оказывают в Украине оценочные услуги, лицензию на проведение оценки по новым правилам получили около полутысячи предприятий. Специалистов для проведения работ не хватало. Ситуация грозилась раскалиться «добела», однако вся страна переключилась на евромайдан и новые правила оценки остались на «заднем» плане. Новые правила должны были дополнить реформу безналичных расчетов, поскольку (к примеру), при продаже жилья полается платить ту сумму, которую определит оценщик, а не ту, на которую договорятся между собой покупатель и продавец.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 15 Янв 2014 01:21
Сергей_К писал(а):
Новые правила должны были дополнить реформу безналичных расчетов, поскольку (к примеру), при продаже жилья полается платить ту сумму, которую определит оценщик, а не ту, на которую договорятся между собой покупатель и продавец.
Охренеть... Вот это выдали... Жесть!
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 15 Янв 2014 01:31
Gorets33
по всей видимости те люди, которые писали незаконные постановления (типа 231), писали решения судов в пользу этих постановлений, они же теперь и статьи пишут
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 15 Янв 2014 02:20
Филин Андрей писал(а):
Gorets33
по всей видимости те люди, которые писали незаконные постановления (типа 231), писали решения судов в пользу этих постановлений, они же теперь и статьи пишут
Похоже на то...
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 15 Янв 2014 18:12
создается впечатление, что хотят убить рынок недвижимости и авто
Наличные расчеты ограничат суммой в 5 тыс. евро – банкир
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 15 Янв 2014 18:16
СИМа писал(а):
создается впечатление, что хотят убить рынок недвижимости и авто
Наличные расчеты ограничат суммой в 5 тыс. евро – банкир
Думаю, это просто "нагнетание ситуации". Рынок недвижимости - лежит. Рынок продаж авто - показал за 2013 года самые худшие результаты за последнее десятилетие... Есть только два пути возродить эти рынки: первый путь - снизить нагрузку на сделки, второй путь - создать ажиотаж по принципу "завтра будет хуже"... Естественно, что первый путь никто рассматривать не собирается...
rumon
Сообщения: 901
Добавлено:
Ср, 15 Янв 2014 18:30
СИМа писал(а):
создается впечатление, что хотят убить рынок недвижимости и авто
Наличные расчеты ограничат суммой в 5 тыс. евро – банкир
Видел его интервью. Он там говорил, что они хотели бы так сделать. И это просто его видение ситуации. Основная идея - повышение оборота карточек, приток депозитов, заработок на комиссиях. О том что это похоронит другие сегменты жизнедеятельности, и нести просто не будет чего - традиционно никто не думает.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Ср, 15 Янв 2014 19:00
Gorets33 писал(а):
Рынок недвижимости - лежит. Рынок продаж авто - показал за 2013 года самые худшие результаты за последнее десятилетие...
Странно... такие прогрессиФные реформы и... "така фигня, малята"
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Bender
Сообщения: 29
Добавлено:
Пн, 27 Янв 2014 13:03
фірма «Stichting administratiekantoor» у 2011 році була заснована луганчанкою Валентиною Фоменко.
Про неї можна написати не просто багато, а дуже багато. Чого бодай варта історія із спробою монополізувати ринок оцінки. Нагадаємо, що у 2012 році відбулась перша спроба завести багатомільйонні потоки на 12 фірм, пов’язаними із директором ГО «Асоціація сприяння правовій діяльності» Валентиною Фоменко і керівником юрдепартаменту цього ГО Ігорем Кушнарьовим
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
Добавлено:
Пн, 27 Янв 2014 23:34
Жертва аборта. Ведь по сути ни фига не достигшая особа кроме какого то ручного управления с примесью элементов шизофрении. Сорри за жесткость но таковою ее вижу.
_________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»
Lineckiy
Сообщения: 39
Добавлено:
Вт, 28 Янв 2014 09:17
В Украине вводят новые правила оценки недвижимости
Как бороться с переплатами и сколько платим налогов
«Раньше свои отчеты оценщики нигде не фиксировали, в отличие от нотариусов. Более того, нередки были случаи, когда оценщик просто уничтожал отчет после сделки, мотивируя это требованием заказчика. Как результат — многие не совсем добросовестные граждане указывали в договоре купли-продажи заниженную в разы стоимость, имея на руках сделанную под их диктовку заниженную оценку, и с этих цифр платили мизерные налоги. Мне известен случай, когда оценщик указывал для квартиры на Лютеранской стоимость квадратного метра в 300 грн», — рассказал «Вестям» президент Союза специалистов по недвижимости Украины Александр Рубанов.
Как стало известно «Вестям», за ноябрь-декабрь по новым правилам выполнена оценка около 13 тысяч объектов, результаты занесены в общегосударственный реестр. Происходит отладка программ. «Есть мелкие шероховатости, которые вскрывает практика, они исправляются по ходу. К примеру, не было раздела для корпоративных прав, которые принадлежат физлицам, — этот раздел в реестр Фонда госимущества добавили», — сообщил нам глава исполкома ВОО Ассоциации оценщиков Украины Константин Черныш (речь — о покупках недвижимости не только физлицами, но и физлицами-предпринимателями).
В Украине совершается порядка 1,5 тысячи сделок с недвижимостью ежедневно. «Две трети сделок уже проходят по новой процедуре, согласно оценкам, заносимым в реестр ФГИ», — рассказал «Вестям» президент ВОО «Ассоциация специалистов банковской оценки Украины» Сергей Фролов.
Ну и "пишется как слышится"
Цитата:
Выбираете СОТ (субъект оценочной деятельности),
Цитата:
«Именно поэтому оценочная стоимость обычно ниже реальной», — поясняет Сергей Фролов.
Да и вообще вся статья весьма занятная.
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Вт, 28 Янв 2014 09:46
zanoza писал(а):
Да и вообще вся статья весьма занятная.
Да уж. Особенно "порадовали" отзывы уже "попавших" - эдакая безисходность, ну шо ж, надо - значит надо!
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
Добавлено:
Вт, 28 Янв 2014 10:37
Lineckiy писал(а):
В Украине вводят новые правила оценки недвижимости
Как бороться с переплатами и сколько платим налогов
Притом эта же статья слово в слово напечатана в газете ''Вести. Киевский выпуск'' от 28 января 2014 года #12 (174), страницы 12-13.
Тираж газеты 370 000 экземпляров. Раздают ее бесплатно около метро, в торговых центрах и т.д.
ZET
Возраст: 46
Сообщения: 525
Добавлено:
Вт, 28 Янв 2014 10:58
Юрий Андрусенко писал(а):
надо - значит надо
[/b]
.jpg
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вт, 28 Янв 2014 13:01
И здесь слосо в слово http://newsoboz.org/ekonomika/v-ukraine-vvodyat-novye-pravila-otsenki-nedvizhimosti-28012014084116
На руки готовую оценку вы получите в течение двух недель. «Бывает, успеваем и быстрее, все зависит от загруженности оценщика», - говорит Сухонос. Действителен полученный вами документ в течение полугода. «Срок действия налоговой оценки для целей купли-продажи, обмена - шесть месяцев. В реестре ФГИ они будут храниться в течение года, затем архивироваться. Для сделок дарения/вступления в права наследования оценка также необходима, однако выполнять ее имеют право и те, кто прошел стандартную подготовку ранее», - сказал нам глава исполкома ВОО Ассоциации оценщиков Украины Константин Черныш. То есть если вы не успеете в течение полугода завершить сделку, вам придется заказывать новую оценку.
А как же получить доступ к реестрам ФГИ тем кто прошел стандартную подготовку ранее, ведь нотариус без реестрового номера не должен принимать оценку?
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Вт, 28 Янв 2014 15:46
edgar_po писал(а):
И здесь слосо в слово http://newsoboz.org/ekonomika/v-ukraine-vvodyat-novye-pravila-otsenki-nedvizhimosti-28012014084116
На руки готовую оценку вы получите в течение двух недель. «Бывает, успеваем и быстрее, все зависит от загруженности оценщика», - говорит Сухонос. Действителен полученный вами документ в течение полугода. «Срок действия налоговой оценки для целей купли-продажи, обмена - шесть месяцев. В реестре ФГИ они будут храниться в течение года, затем архивироваться. Для сделок дарения/вступления в права наследования оценка также необходима, однако выполнять ее имеют право и те, кто прошел стандартную подготовку ранее», - сказал нам глава исполкома ВОО Ассоциации оценщиков Украины Константин Черныш. То есть если вы не успеете в течение полугода завершить сделку, вам придется заказывать новую оценку.
А как же получить доступ к реестрам ФГИ тем кто прошел стандартную подготовку ранее, ведь нотариус без реестрового номера не должен принимать оценку?
А зачем доступ к реестрам? Ведь случаи дарения и наследства вообще за рамками П231, поэтому ни о каких реестрах речи и быть не может.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вт, 28 Янв 2014 16:50
Вячеслав писал(а):
Ведь случаи дарения и наследства вообще за рамками П231
Притом эта же статья слово в слово напечатана в газете ''Вести. Киевский выпуск'' от 28 января 2014 года #12 (174), страницы 12-13. Тираж газеты 370 000 экземпляров. Раздают ее бесплатно около метро, в торговых центрах и т.д.
Мне сегодня в кафе дали. Почитал, поржал.
З.Ы. Газета выпускается членами бывшей команды газеты "Сегодня".
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Moderator3 Moderator
Сообщения: 685
Добавлено:
Ср, 29 Янв 2014 22:01
Цитата:
Ошибка 404
Не найдена страница
/news/268651/v_umani_nachat_sbor_podpiseyi_protiv_regionala_yatsenko_za_to_chto_podderjivaet_razgon_evromayidana
Перейти на главную
_________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Не открывает страницу - ктонить скиньте скрин тли текст. Плиз.
Действительно, именно по указанной ссылке невозможно получить указанную информацию. Складывается впечатление, что кто-то здесь отслеживает и устраняет личные неудобства. Но... в сети Интернет есть еще один источник, кроме censor.net.ua где информируют о том, что:
" В связи с позицией регионала Антона Яценко, который заявил, что Майдан надо разогнать, в Уманском районе уже начали сбор подписей за отзыв депутата.
Как сообщает Цензор, об этом на своей странице в Facebook написал член политсовета «Батькивщины» Максим Поляков.
«Только что поступила информация от народного депутата от ВО „Батькивщина“ Леонида Даценко о том, что на заседании Верховной Рады уманский регионал Антон Яценко заявил о поддержке введения в Украине чрезвычайного положения и силового разгона Майдана!
Поэтому в городе Умань и Уманском районе уже начался сбор подписей о прекращении полномочий народным депутатом Антоном Яценко! Ведь мажоритарный депутат, поддерживающий кровопролитие не нужен Уманскому округу!
Это давняя тема... Об этом ОКНО предупреждало еще в самом начале, как только стало известно о введении "налоговой оценки".
Оригинальный вариант статьи не нашел, но есть вот такая перепечатка:
http://forum.finance.ua/topic129666.html
Процедура усложнилась. Теперь оценщик должен отправить документы с оценкой в Фонд госимущества Украины, где их должны проверить, утвердить и вернуть назад специалисту.
Процедура усложнилась. Теперь оценщик должен отправить документы с оценкой в Фонд госимущества Украины, где их должны проверить, утвердить и вернуть назад специалисту.
Какая чудовищная ложь. Все пропитано обманом.
Очередная читка сегодня была услышана: "Вы берите 1000 грн. или 2000 грн.", а нам заплатите 300 грн. и все пучком. Риторический вопрос: А чего Вы, спрашивается, не берете 300 грн.???
Вчера был сюжет на "Украине", кажется, в новостях в 18-00. Податкова оцинка и все такое. Сначала Рубанов сказал, как все теперь звездато. Потом Амфитеатров сказал, какая все это лажа и что ответственность будет нести Заказчик. Потом Горяйнов сказал, что никакой занижки не будет, как было раньше, а если будет - ай-яй-яй, сделку расторгнут. Правда, не уточнил, на каком таком основании такая сделка будет расторгнута. Равно как и не уточнил, с какой это радости ответственность вообще с оценчега перекочевала на Заказчика. Ну и вообще ничего не уточнил. В общем, самое интересное впереди.
PS Коллеги, все, кто может - "уточняйте", пожалуйста, клиентам, журналистам (особенно) все прелести новой схемы - теперь, когда клиенту деваться некуда, надеюсь, доходить будет быстрее.
anfisa
Сообщения: 366
Добавлено:
Вс, 02 Фев 2014 21:46
Юрий Андрусенко писал(а):
...Горяйнов сказал, что никакой занижки не будет, как было раньше, а если будет - ай-яй-яй, сделку расторгнут. Правда, не уточнил, на каком таком основании такая сделка будет расторгнута. Равно как и не уточнил, с какой это радости ответственность вообще с оценчега перекочевала на Заказчика...
А Арбузов про космические корабли тоже что-то промычал в таком же духе
шо уж тут уж!
_________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
Добавлено:
Вс, 02 Фев 2014 21:46
Юрий Андрусенко писал(а):
Вчера был сюжет на "Украине", кажется, в новостях в 18-00.
_________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле»
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Пн, 03 Фев 2014 20:41
Уважаемые коллеги, пожалуйста, поддержите комментарий лайками: Уважаемая Татьяна, я являюсь профессиональным оценщиком с 2000 года. Все эти постановки и приказики вокруг оценки - кромешный ад и мрак, полное несоответствие Закону. О чем имеется соответствующий процесс, пребывающий сейчас на стадии ВАСУ, куда мы, группа энтузазистов - независимых оценщиков, его благополучно своими силами дотащили с апреля прошлого года. Если Вам или Вашим читателям хоть каким-то образом будет интересна эта тема - пожалуйста, пишите, отвечу на все вопросы. Это реально развод в масштабах Украины. Самое страшное, что все об этом знают, а кто не знает - догадывается, и ничего. Мы - терпеливый народ или народ терпил? С уважением, Юрий Андрусенко.
Публикация "Нотаріуси злили лист, який накатали Президенту Нотаріальної палати України Василині Н.В. та Директору Департаменту нотаріату та банкрутства Міністерства юстиції України Чигвінцевій Л.В." https://www.facebook.com/tetiana.montian?fref=ts
Вы посмотрите, коллеги! Статьи выходят все с тем подтекстом, что это ГОСУДАРСТВЕННАЯ реформа, и что это вообщем нормально. А про то, что ОДНА фирма захватила всю оценку в Украине - никто даже словом не обмолвился (((
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 03 Фев 2014 23:07
Saf85 писал(а):
А про то, что ОДНА фирма захватила всю оценку в Украине - никто даже словом не обмолвился (((
Но они не вызывают такого активного просмотра и,соответственно, слабо тиражируются... Ведь даже если половина оценщиков посмотрит те статьи, которые "против нас" - это какая выгода для тех СМИ, которые этот бред разместили...
Здравствуйте всем. О нас пишут, говорят, но вот на Майдане про оценщиков (приблизительно 35 000 человек), которых лишают работы монополисты в лице общеизвестных личностей никто и не слышал.... За то время, которое там провёл, пытался общаться, но говорили "пишите" и будете услышаны..... Я простой оценщик, не имею никаких полномочий, что писать? Всё и так уже написано и без меня.... Неужели нет управы на всяких там "Тимощик" энд компани?... Не успел добраться до них..... не отпускали.... дисциплина блин....Почему мы не можем организовать свою протест-группу на майдане? Или все боятся и трясутся в своих кабинетах? За мной жена приехала и забрала с Киева... сейчас проблемы....... и не только с отсутствием работы...... Как достали эти суки...........
_________________ Всё относительно
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 11:16
Согласен, надо проводить акцию, аналогичную той, что была под КМ. И не надо думать, что "не время". Конечно, сейчас вроде бы в Киеве не до того, но чувствую, что надо. Других путей не вижу. Можно конечно, надеяться на Майдан и "Правый сектор" и ждать, что КМ станет "новый", но слабая надежда, и не скоро. Можно надеяться и на то, что НО вызовет массу неудобств для нотариусов и людей, но не верю в это. Наши люди терпели и большие издевательства над ними, и ничего. Поплюются, подождут и заплатят и сделают НО. Суд? Смешно, хотя и нужно. Призываю киевлян и руководство УТО подумать над этим вопросом и организовать разрешенный митинг оценщиков. Можно не поджигать шины, но делать нужно))) Митинг можно организовать возле ФДМУ. Есть дороги, которые нас выбирают, а есть - которые выбираем мы.
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Mivan
Сообщения: 9
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 11:56
reol2004 писал(а):
Почему мы не можем организовать свою протест-группу на майдане?
З палаткою на Майдані обітцяли помогти, чи найдеться достатньо оцінювачів щоб там постійно бути?
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 12:20
Mivan писал(а):
reol2004 писал(а):
Почему мы не можем организовать свою протест-группу на майдане?
З палаткою на Майдані обітцяли помогти, чи найдеться достатньо оцінювачів щоб там постійно бути?
мне кажется, смысла в таком дежурстве нет. Нужен митинг в тысячу человек возле ФДМУ
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Яна_Шилина
Сообщения: 150
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 12:38
Підтримую! давайте складемо списки тих, хто може приїхати і бути там
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 12:52
Через депутата изыскивается возможность привлечения к проблеме российского ресурса (специальный репортаж о налоговой афере в интересах Семьи при участии государственных чиновников)
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 14:32
Akdam писал(а):
Согласен, надо проводить акцию, аналогичную той, что была под КМ. И не надо думать, что "не время". Конечно, сейчас вроде бы в Киеве не до того, но чувствую, что надо. Других путей не вижу. Можно конечно, надеяться на Майдан и "Правый сектор" и ждать, что КМ станет "новый", но слабая надежда, и не скоро. Можно надеяться и на то, что НО вызовет массу неудобств для нотариусов и людей, но не верю в это. Наши люди терпели и большие издевательства над ними, и ничего. Поплюются, подождут и заплатят и сделают НО. Суд? Смешно, хотя и нужно. Призываю киевлян и руководство УТО подумать над этим вопросом и организовать разрешенный митинг оценщиков. Можно не поджигать шины, но делать нужно))) Митинг можно организовать возле ФДМУ. Есть дороги, которые нас выбирают, а есть - которые выбираем мы.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 14:37
Ребята.... там, в Киеве не мёд..... и я надеюсь на то, что тот орган, избранный нами на 1 Всеукраинском съезде оценщиков, в который вошли наши самые уважаемые люди действуют, действуют активно, так как мы верим в них, каждый посильно принимает участие в борьбе против знаете чего и кого..... Верю в Филина, Мэм, Оксану Продан и многих многих кто не сидит на месте, а РАБОТАЮТ, просто мы много чего не знаем....
_________________ Всё относительно
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 14:50
Да, видел сегодня "похороны независимой оценки")))) Молодцы! Но мы же понимаем, что увы, это пройдет незамеченным, хотя капля камень точит и делать это надо. Но вот массовый митинг возле ФДМУ - все-таки более резонансное событие было бы
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 14:50
Akdam
И? оно пройдет также незаметно
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Kadrik
Сообщения: 338
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 14:54
Филин Андрей, Вы молодцы
_________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 14:55
Филин Андрей писал(а):
Akdam
И? оно пройдет также незаметно
т.е., Вы не поддерживаете такую акцию? И разве она помешает?
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Olenka Оценщик
Сообщения: 1271
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 15:00
Филин, Борода, Заноза (?) спасибо, молодцы!
Шикарные венки, искренние надписи, надеюсь, им все понравилось.
Теперь сайт ФДМУ 404 NOT FOUND -ваша работа?
Последний раз редактировалось: Olenka (Вт, 04 Фев 2014 15:06), всего редактировалось 1 раз
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 15:05
Akdam писал(а):
Филин Андрей писал(а):
Akdam
И? оно пройдет также незаметно
т.е., Вы не поддерживаете такую акцию? И разве она помешает?
Я поддерживаю ВСЕ акции, все инициативы и начинания, но все остальные во всем этом не видят то ли смысла, то ли решения проблемы, то ли какой-то отдачи...и тут нельзя не соглашаться с этим
а привести "позорных" 50 человек (на тысячу я даже не надеюсь) и стоять под фондом - это, я считаю будет иметь такой же эффект как и вчерашние похороны (не исключено что я ошибаюсь).
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 15:10
да, тут дело в количестве, может организуем на форуме голосование, кто поедет в Киев, если будет организована такая акция?
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 15:16
Olenka писал(а):
Теперь сайт ФДМУ 404 NOT FOUND -ваша работа?
нет, но кто тебе честно ответит?
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 15:20
Olenka писал(а):
Филин, Борода, Заноза (?) спасибо, молодцы!
Шикарные венки, искренние надписи, надеюсь, им все понравилось.
Теперь сайт ФДМУ 404 NOT FOUND -ваша работа?
Присоединяюсь к Вам, огромное Вам спасибо
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 15:20
Хм... Вопрос не в том, сколько людей, а в єффективности... Вот собрать 2 съезд оценщиков в НУЖНОЕ время...... это будет НАМНОГО эффективнее чем та же забастовка под ФДМУ.... Плюс к этому будет шанс убрать тех, кто проводит ГЕНОЦИД оценщиков.
_________________ Всё относительно
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 15:22
Akdam писал(а):
может организуем на форуме голосование, кто поедет в Киев, если будет организована такая акция?
к сожалению мы не видим кто и как проголосовал, в итоге все те кто ответят "я 100проц приеду" будут сидеть дома и ждать новостей о тех кто мерзнет под ФДМУ
А еще многие на уровне каких-то инстинктов боятся что сразу после того как они скажут фонду свое "фэ", то сразу им не дадут работать или сертификат или повышение... да никто не будет отлавливать вас, поверьте, у них просто не хватит на всех пороху. Я вот недавно получил очередной сертификат СОДа, да и Андрусенко получил, т.е. делайте выводы (обращение всем кто боится).
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Классная статья и квалифицированно изложено. Перепечатали (со ссылкой) в собственной газете, которая выйдет завтра. Предлагаю всем по мере возможности сделать то же самое. Народу надо открыть глаза, в первую очередь нотариусам
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 15:31
reol2004 писал(а):
Хм... Вопрос не в том, сколько людей, а в єффективности...
от кол-ва эффект тоже зависит. Если бы на майдан вышло 2-3 человека, то ничего и не было, а так люди и по регионам повставали
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 15:32
privet
+1
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 15:35
ну хорошо, может быть надо не голосованием безымянным на форуме собрать информацию о тех, кто приедет в Киев, а попросить, что бы оценщики сообщили о себе в личку, или просто направили на электронную почту свои фамилии и свою готовность
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
reol2004 писал(а):
Хм... Вопрос не в том, сколько людей, а в єффективности... Вот собрать 2 съезд оценщиков в НУЖНОЕ время...... это будет НАМНОГО эффективнее чем та же забастовка под ФДМУ.... Плюс к этому будет шанс убрать тех, кто проводит ГЕНОЦИД оценщиков.
одно другому не мешает)))) Хотя толку от первого съезда не было никакого
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
VAN
Сообщения: 181
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 15:37
Приветствую, всех!
Есть предложение провести такую акцию:
Всем законным оценщикам, СОДам, одновременно приостановить свою деятельность, на знак протеста, тем самым можем добиться массового эффекта (общегосударственного так сказать масштаба): остановиться приватизация, аренда, залоги, и др., будет только незаконная никому не нужная Налоговая оценка, которая элементарно делалась и без постановления нами, и все, все люди, бизнес, и все-все увидят эту кучу говна - выставим их перед ВСЕЙ УКРАИНОЙ НА ПОСМЕШИЩЕ!!!
P.S. только не бойтесь, не бойтесь за свой карман, честь надо иметь!!!
остановиться приватизация, аренда, залоги, и др., будет только незаконная никому не нужная Налоговая оценка, которая элементарно делалась и без постановления нами, и все, все люди, бизнес, и все-все увидят эту кучу говна - выставим их перед ВСЕЙ УКРАИНОЙ НА ПОСМЕШИЩЕ!!!
Так в тому то і річ, що наразі приходиться воювати чуть не із кожним нотаріусом, стосовно постанови 231. Майже більшість нотаріусів наразі вважають легітимні сертифікати недіючими, їм подавай оцінку яка буде зареєстрована в Єдиній базі ФДМУ, і незважаючи на те, що це за майно, у чій воно власності і для яких цілей. Ситуація №1: робота на прямий викуп земельної ділянки КОМУНАЛЬНОЇ власності, нотаріус хоче бачити її в єдиному реєстрі звітів ФДМУ, на моє запитання а читали Ви дану постанову, у відповідь ну зараз подивлюсь. І це майже у 90% випадках, а потім ну сходіть до іншого нотаріуса.
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 16:07
Akdam писал(а):
мы же понимаем, что увы, это пройдет незамеченным, хотя капля камень точит и делать это надо.
Ребята... мы в сущности все незаметны, мы так мало живем, какое у нас право бояться прожить этот миг так, как мы его понимаем - по совести, с верой, с любовью?!
Друзья, ничто в этой жизни не проходит незамеченным.
Спасибо ребятам за акцию, я с вами.
Яна_Шилина
Сообщения: 150
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 16:12
Я теж підтримую всі акції, протести і все чим зможу допомогти. Все ж таки думаю пора збирати списки з даними тих хто поїде. Принаймні зможемо побачити реальну ситуацію
VAN
Сообщения: 181
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 16:14
Dob писал(а):
їм подавай оцінку яка буде зареєстрована в Єдиній базі ФДМУ
так в чем вопрос, если это такие профи что все могут, давайте посмотрим на эту схему в деле... и если не поспособствуем временем и ресурсами (оценщиками), мы завалим ее сразу.
Gleb
Сообщения: 55
Откуда: одесса
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 16:14
Я поддерживаю!
VAN
Сообщения: 181
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 16:21
Яна_Шилина писал(а):
Я теж підтримую всі акції, протести і все чим зможу допомогти.
Первым делом: Всем законным оценщикам, СОДам, одновременно приостановить свою деятельность, на знак протеста, тем самым можем добиться массового эффекта (общегосударственного так сказать масштаба): остановиться приватизация, аренда, залоги, и др., будет только незаконная никому не нужная Налоговая оценка, которая элементарно делалась и без постановления нами, и все, все люди, бизнес, и все-все увидят эту кучу говна - выставим их перед ВСЕЙ УКРАИНОЙ НА ПОСМЕШИЩЕ!!!
P.S. только не бойтесь, не бойтесь за свой карман, честь надо иметь!!!
Второе это :
Яна_Шилина писал(а):
збирати списки з даними тих хто поїде. Принаймні зможемо побачити реальну ситуацію
Первым делом: Всем законным оценщикам, СОДам, одновременно приостановить свою деятельность, на знак протеста, тем самым можем добиться массового эффекта (общегосударственного так сказать масштаба): остановиться приватизация, аренда, залоги, и др., будет только незаконная никому не нужная Налоговая оценка, которая элементарно делалась и без постановления нами, и все, все люди, бизнес, и все-все увидят эту кучу говна - выставим их перед ВСЕЙ УКРАИНОЙ НА ПОСМЕШИЩЕ!!!
Вообще-то, если учесть, что три месяца назад очень многие не отказались от идеи делать оценки "задним числом", то, думаю, данный призыв окажет ровно такое же воздействие...
Не верю я в то, что фирмы, с трудом получившие аккредитацию в банках заморозят оценки и будут рисковать этой аккредитацией... Не верю я, что те, кто подал заявки во ФГИУ, кинутся сейчас свои заявки отзывать... Уж, простите мою недоверчивость...
Вообще-то, если учесть, что три месяца назад очень многие не отказались от идеи делать оценки "задним числом", то, думаю, данный призыв окажет ровно такое же воздействие...
Не верю я в то, что фирмы, с трудом получившие аккредитацию в банках заморозят оценки и будут рисковать этой аккредитацией... Не верю я, что те, кто подал заявки во ФГИУ, кинутся сейчас свои заявки отзывать... Уж, простите мою недоверчивость...
Вы знаете много примеров в истории когда останавливали работу заводы, международные аэропорты... А задайтесь вопросом - кто такой аккредитованный в банке СОД? Кто он вообще такой? А кто такой оценщик при фонде??? Кто они, кто??? ДА НИКТО!!! Сегодня есть завтра а завтра НЕТ!!!
Извините, я о глобальном, если так думать Gorets33 то мы не сможем существовать как оценщики, желание сорвать куш и смотать... а дальше...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 20:49
VAN писал(а):
Вы знаете много примеров в истории когда останавливали работу заводы, международные аэропорты... А задайтесь вопросом - кто такой аккредитованный в банке СОД? Кто он вообще такой? А кто такой оценщик при фонде??? Кто они, кто??? ДА НИКТО!!! Сегодня есть завтра а завтра НЕТ!!!
Что значит "никто"? Они просто оценщики, которые не рискнут своим "привилегированным" положением... И рисковать они не будут именно для того, чтобы тот момент "а завтра НЕТ" как можно дольше не наступал....
VAN
Сообщения: 181
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 21:22
Gorets33 писал(а):
"а завтра НЕТ" как можно дольше не наступал....
ага.. УЖЕ наступил, может не всем, но скоро, ждите, в кинотеатрах страны ...
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 04 Фев 2014 23:47
на форуме предлагали делать забастовку с 31.10.2013. И что? аж ничего. Пожтому я, простите, в забастовки не верю.
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Ср, 05 Фев 2014 09:58
zanoza писал(а):
на форуме предлагали делать забастовку с 31.10.2013. И что? аж ничего. Пожтому я, простите, в забастовки не верю.
Дикая толчея в отделениях Фонда госимущества, всклокоченные посетители нотариальных контор и мечущиеся риелтеры, которые пытаются во что бы то ни стало спасти разваливающуюся сделку, – такую картину сегодня приходится наблюдать едва ли не каждому, кто вздумал в это интересное время купить или продать жилье. Что происходит и когда на рынке недвижимости упорядочится жизнь?
На первый взгляд, ничего сверхъестественного не случилось. Как мы уже писали не раз, с 1 февраля все перешли на новый вид оценки недвижимости. Это значит, что теперь, если вам нужно продать жилье, следует обращаться только в те компании, которые прошли специальное обучение и тестирование и в результате стали обладателями сертификатов Фонда госимущества. Они обучены проводить «правильную» оценку. И только имея ее на руках, можно обращаться к нотариусу и оформлять сделку. Любая другая оценка не подойдет.
Много всяких глупостей читал... Но такого - не встречал! Статья - явный фаворит в номинации "Самые глупые и некомпетентные материалы по оценочной деятельности"...
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Ср, 05 Фев 2014 14:33
Gorets33 писал(а):
Много всяких глупостей читал... Но такого - не встречал! Статья - явный фаворит в номинации "Самые глупые и некомпетентные материалы по оценочной деятельности"...
Ну так, видать, риелторы "тиснули"
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 05 Фев 2014 15:53
IrenaL писал(а):
Gorets33 писал(а):
Много всяких глупостей читал... Но такого - не встречал! Статья - явный фаворит в номинации "Самые глупые и некомпетентные материалы по оценочной деятельности"...
Ну так, видать, риелторы "тиснули"
Вряд ли. Риэлторы, как люди, принимающие непосредственное участие в сделках, знают, что в ФГИУ никто сделок не проводит и вообще туда не обращаются, когда речь идет о вторичном рынке. А посмотрите что в статье: "Дикая толчея в отделениях Фонда госимущества"... Также, они прекрасно понимают, чем отличается стоимость, указанная в договоре купли-продажи от стоимости, указанной в отчете об оценке. Да и о том, что рынок оценки в Украине за 20 лет НЕ сформировался, риэлторы, даже не слишком грамотные, не написали бы...
Это "произведение" типичного малограмотного журналиста, который, как говорится, "слышал звон, но не понял, откуда он"... К сожалению, у нас сейчас большинство журналистов именно такие: заказов наберут, а поднять задницу и, хотя бы, попробовать выполнить этот заказ грамотно - не получается...
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Чт, 06 Фев 2014 16:46
СИМа писал(а):
http://verhovenstvo.com/view/5776
а что только два человека смогли дать комментарий под статьей, которую читает народ?
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 12 Фев 2014 11:02
Bender, сенсации не увидела. Она юрист по высшему образованию. Ну а куда пошла после окончания школы - в каком учебном заведении - это уже вопрос третий. Не всем же сразу в универы дорога открыта. Ой , уверена, что подавляющее большинство коллег обладатели экономического образования - и это ничем не умаляет их профессионализма. А Лукаш - она боец и хорошо работает в команде. Такие люди ценятся всегда. Вспомните хотя бы КС - на тот момент она была на голову выше именитых юристов, не стала метаться из стороны в сторону - заняла определенную гражданскую позицию и стояла до конца, а девочке -то 28годиков было. Я не ее фанат, но такие люди мне всегда были симпатичны.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Неужели тогда, в 2010 году, трудно было понять, кто такие эти ПР? Вспомните Арбузова, когда он был главою Нацбанка (по квоте от Януковича), что тогда было с гривной? Да и вообще......
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 12 Фев 2014 16:13
Граждане, вы название темки читали? Может в курилке потусоваться?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Шахиня
Сообщения: 116
Откуда: Дніпропетровська область
Добавлено:
Ср, 12 Фев 2014 17:14
Помогите, плиз!!!!!!
Нужна статья в местную газету с разъяснениями, предостережениями и рекомендациями об оценке сегодня. Читала много, сразу соображу где взять готовую, а сама написать не успею.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Коррумпированный оценщик был пойман на горячем в собственном рабочем кабинете в момент получения 7 000 гривен. Деньги изъяты и приобщены к материалам уголовного производства, открытого по ч. 4 ст. 368-4 УК Украины. Санкция статьи предусматривает наказание в виде штрафа на сумму от 204 000 до 306 000 гривен с лишением права занимать определенные должности и заниматься определенной деятельностью на срок до 3 лет с конфискацией имущества.
«Установлено, что оценщик не только вымогал деньги, но и проводил оценку от лица предприятия, на котором не работает, вступив в преступный сговор с его директором
А схемщики разве не так работают!?
Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:
Все посредники, участвующие в схеме, берущие деньги, собирающие и копирующие информацию - потенциальные ответчики по ч. 4 ст. 368-4 УК Украины.
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Ср, 12 Фев 2014 18:35
Шахиня писал(а):
Помогите, плиз!!!!!!
Нужна статья в местную газету с разъяснениями, предостережениями и рекомендациями об оценке сегодня. Читала много, сразу соображу где взять готовую, а сама написать не успею.
Не посмотрел дату-сори. Но по моему актуально и сейчас.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 12 Фев 2014 22:53
особенно если прокомментировать это видео
Mfactor
Сообщения: 1154
Добавлено:
Ср, 12 Фев 2014 23:23
Сергей_К писал(а):
Че за зверь такой - инспектор-оценщик?
Думаю, это тот, кто проводит осмотр (инспекцию) объекта, его фотографирование и сбор документов. Помощник оценщика.
Moderator11 Moderator
Сообщения: 104
Добавлено:
Ср, 12 Фев 2014 23:37
!
Moderator11:
Все, что не касается темы СМИ перенесено Про политику
Последний раз редактировалось: Moderator11 (Ср, 12 Фев 2014 23:45), всего редактировалось 1 раз
ukrocenka
Сообщения: 27
Откуда: Днепропетровск
Добавлено:
Ср, 12 Фев 2014 23:39
Moderator11 писал(а):
Страница не доступна.
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Чт, 13 Фев 2014 01:34
Ну никакое дерьмо без нашего Яйценка не обходится. Не дает Майдан ему бабло рубить. Так кто тут у нас бандеровцев боится? Не спроста, видать И, обратите внимание, как привычно протягивает Тоша законы
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Майкл
Возраст: 67
Сообщения: 31
Добавлено:
Чт, 13 Фев 2014 02:06
Юрий Андрусенко
IrenaL
А можно и мне статью для газеты, если не затруднит?
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Чт, 13 Фев 2014 07:48
НАЛОГОВЫЙ скандал принял неожиданный поворот
Каипецкий решил запатентовать новый способ оценки и захватить новые рынки
Интрига сохраняется
Як вбачається з позовних матеріалів, позивач є власником корисної моделі «Спосіб автоматизованої оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» відповідно до патенту на корисну модель №80526, виданого Державною службою інтелектуальної власності України та зареєстрованого в Державному реєстрі патентів України на корисні моделі 10.06.2013. Вказаній корисній моделі надається правова охорона згідно із Законом України «Про охорону прав на винаходи і корисні моделі».
Разом з цим, Державною службою інтелектуальної власності України 07.11.2013 затверджено Висновок про видачу деклараційного патенту на корисну модель «Спосіб автоматизованої оцінки вартості майна та майнових прав» за заявкою № u 2013 10078, який набув статусу Рішення про видачу деклараційного патенту на корисну модель №24081/3У/13.
У той час, як зазначено позивачем, корисна модель «Спосіб автоматизованої оцінки вартості майна та майнових прав» за своїми ознаками відтворює (копіює) запатентовану позивачем корисну модель, що є порушенням Закону України «Про охорону прав на винаходи і корисні моделі» та прав позивача, як власника відповідного патенту.
Відповідно до ч.1 ст.28 Закону України "Про охорону прав на винаходи і корисні моделі" права, що випливають з патенту, діють від дати публікації відомостей про його видачу. Патент надає його власнику виключне право використовувати винахід (корисну модель) за своїм розсудом, якщо таке використання не порушує прав інших власників патентів. Взаємовідносини при використанні винаходу (корисної моделі), патент на який належить кільком особам, визначаються угодою між ними. У разі відсутності такої угоди кожний власник патенту може використовувати винахід (корисну модель) за своїм розсудом, але жоден з них не має права давати дозвіл (видавати ліцензію) на використання винаходу (корисної моделі) та передавати право власності на винахід (корисну модель) іншій особі без згоди інших власників патенту.
Таким чином, існує очевидна небезпека заподіяння шкоди правам, свободам та інтересам позивача як власника корисної моделі "Спосіб автоматизованої оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які спрямовуються відповідно до законодавства" відповідно до патенту на корисну модель № 80526.
Беручи до уваги, що правомірність рішення Державної служби інтелектуальної власності України №24081/ЗУ/13 від 07.11.2013 про видачу деклараційного патенту на корисну модель «Спосіб автоматизованої оцінки вартості майна та майнових прав» за заявкою № u 2013 10078 підлягає дослідженню лише під час судового вирішення справи, а вчинення відповідних дій щодо здійснення державної реєстрації деклараційного патенту на корисну модель «Спосіб автоматизованої оцінки вартості майна та майнових прав» за заявкою u 2013 10078 призведе до порушення прав позивача як власника корисної моделі "Спосіб автоматизованої оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які спрямовуються відповідно до законодавства" відповідно до патенту на корисну модель № 80526 та може не лише утруднити, але й унеможливити виконання ймовірного судового рішення, суд дійшов висновку щодо доцільності задоволення клопотання про вжиття заходів забезпечення позову та зупинення дії рішення про видачу деклараційного патенту та заборони здійснювати державну реєстрацію відповідачу та третій особі та інших дій, що пов'язані з державною реєстрацією деклараційного патенту на корисну модель.
Последний раз редактировалось: alex_s (Чт, 13 Фев 2014 10:37), всего редактировалось 1 раз
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Чт, 13 Фев 2014 08:13
Если я правильно понял, Каипецкий решил сварганить патент не только для НО, но и на все виды оценки. Из-за этого у него возникли трения с остальными организаторами "а где тут мы?!"
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Чт, 13 Фев 2014 08:18
Майкл - ЛС
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 13 Фев 2014 08:32
IrenaL, примите поздравления и лучшие пожелания! Сбросьте, пж, и мне
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Чт, 13 Фев 2014 08:33
Принимаются ставки, кто первый запатентует способ определения оценочной стоимости
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Чт, 13 Фев 2014 10:09
Сьогодні у світовій оціночній практиці для оцінки нерухомості з метою оподаткування
широко застосовують методи масової оцінки (Міжнародні стандарти оцінки, Міжнародне правило
оцінки №13 "Масова оцінка для оподаткування майна", опубліковані Міжнародним
35 комітетом по стандартам оцінки (http://www, ivsc.org/stanclards/download.html. Standard on
Mass Appraisal of Real Property.-IAA0. 2004-http://www.iaao.org). Масова оцінка - це систематична
оцінка груп об'єктів нерухомості за станом на певну дату, з використанням стандартних процедур і
статистичного аналізу. Масова оцінка пов'язана з оцінкою великої кількості об'єктів, які, природно,
різняться між собою, тому необхідне застосування стандартних методів до груп і
40 класів об'єктів, що вимагає певної роботи по класифікації і стратифікації об'єктів.
Розробка стандартних методів і прийомів статистичного аналізу, опис правил їх грамотного
застосування
- це предмет масової оцінки як спеціальної галузі теорії оцінки та прикладного аналізу.
Використовуючи стандартні набори даних, моделі масової оцінки і процедури забезпечення якості,
можна здійснити оцінку великої кількості об'єктів нерухомості при невеликих витратах.
45 Проте в Україні на даний момент відсутнє правове та методичне регулювання масової
оцінки, тому вона не може бути застосована для оцінки з метою оподаткування. У національній
практиці для оцінки з метою оподаткування застосовується індивідуальна оцінка, тобто оцінка
конкретного об'єкта нерухомості на конкретну дату, стандартний спосіб проведення якої описаний у
національних стандартах оцінки, та яка може застосовуватись також з іншими цілями відповідно до
законодавства (!!!). Описание патента НО
Принимаются ставки, кто первый запатентует способ определения оценочной стоимости
Насколько я понял, здесь речь идет уже совсем даже не об "оценочной" стоимости... Судя по Вашему сообщению, речь идет о попытке запатентовать применение "автоматизации" ВСЕЙ оценки.
У Міндоходів хочуть закріпити в законодавстві поняття "справедлива ринкова ціна", а постановою уряду - затвердити порядок формування та застосування бази таких цін.
Как же всем понравилось лезть в каждую дырку... Выражение-то какое придумали: "справедливая рыночная"... А как "рыночная" стоимость может быть "несправедливой"?
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 14 Фев 2014 12:22
"справедливая" это из стандартов бухгалтерского учета. У нас она называется рыночной.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 14 Фев 2014 12:25
Gorets33 писал(а):
А как "рыночная" стоимость может быть "несправедливой"?
И как она может формироваться по какому-то порядку? Рыночная стоимость - барышня свободная, формируется сама по себе как хочет независимо от разных там порядков.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 14 Фев 2014 12:27
MIDNIGHT писал(а):
"справедливая" это из стандартов бухгалтерского учета. У нас она называется рыночной.
Я знаю... Поскольку законодательно в отношении стоимости установлено, что "справедливая" и "рыночная" - это слова - синонимы, получаем, что Минсдох решил ввести новый вид стоимости, которую можно описать так: "справедливая справедливая стоимость", или так: "рыночная рыночная стоимость"... Вот и будет у нас одна стоимость просто "справедливая, а другая, типа, уже не просто "справедливая", а "справедливая справедливая"...
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Пт, 14 Фев 2014 13:02
Беда, коль пироги берется печь сапожник, а сапоги тачать пирожник.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пт, 14 Фев 2014 13:06
В ноябре 2011 года журналисты сфотографировали председателя Государственной налоговой службы Александра Клименко на презентации мультфильма о важности уплаты налогов в часах из розового золота за 12 тысяч евро.
Как выяснилось, часы председателя ГНА фирмы A. Lange & Sohne из розового золота можно приобрести в Украине по цене € 12,400
Прошел год и глава Налоговой Клименко козырнул новыми часами... за $41,500
Швейцарские часы IWC Portuguese Vintage 1939 имеют платиновый корпус и сапфировое стекло.В дополнение дорогой часовой ремень из кожи крокодила. Согласно информации на сайте производителя, часы являются коллекционной моделью. В мире таких всего 500 часов, одни из них на руке носит Клименко.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 14 Фев 2014 13:10
alex_s писал(а):
В ноябре 2011 года журналисты сфотографировали председателя Государственной налоговой службы Александра Клименко на презентации мультфильма о важности уплаты налогов в часах из розового золота за 12 тысяч евро.
Как выяснилось, часы председателя ГНА фирмы A. Lange & Sohne из розового золота можно приобрести в Украине по цене € 12,400
Прошел год и глава Налоговой Клименко козырнул новыми часами... за $41,500
Значит, ролик привел к положительному результату и налогов страна стала платить больше...
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Пт, 14 Фев 2014 13:28
Клименко родился 16 ноября 1980 г. в городе Макеевка Донецкой области. Закончил Донецкий государственный университет управления по специальности “финансы” (магистр финансов). В феврале 2010 г. получил второе высшее
образованию он филолог, но имеет опыт работы в торговле автомобилями, оружием, продуктами питания, металлом. Оно, конечно, одно и то же — филология, торговля оружием и производство колбасы
Самородок, работавший в коммерции ( в том числе и на руководящих должностях» аж с 17 лет. И за шесть лет прошедший всю иерархическую лестницу в налоговой от инспектора до Председателя. Просто «семейный» самородок.
А причем тут Фонд? Типичная игра на понижение... Ведь в продаже осталось еще 25% акций Донбассэнерго... А в процессе суда их стоимость, естественно, упадет... Следовательно, купить их можно будет дешевле...
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Пт, 14 Фев 2014 15:49
Пора переделывать НС-ты :
1) Рыночная стоимость
2) Справедливая рыночная стоимость
3) Стоимость справедливее справедливой
4) Действительная справедливее справедливой рыночной
5) Стоимость без понтов БЛУДА и БРЕДА
Для нас рыночная, для бухгалтеров - справедливая, если делаем отчет для постановки на баланс - рыночная (справедливая), именно в скобках, подчеркивая что для оценщиков и бухгалтеров рыночная = справедливая, а термин СПРАВЕДЛИВАЯ РЫНОЧНАЯ от лукавого.
Управляющий партнер AstapovLawyers Андрей Астапов отмечает, что если прокуратура проиграет, оспорить приватизацию на основании того же нарушения будет невозможно. Впрочем, предъявить претензии к другим условиям конкурса трудно, отмечает Дмитрий Чурин.
это как раз и специально прокуратурой и опротестовывается, чтобы потом, после решения суда нельзя уже было ничего вернуть. Этот путь проходили уже многие приватизированные предприятия.
_________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Добрый день!
Яценко написал сообщение (смс), в котором сказал, что посадит Полякова. Поляков это зафиксировал и написал заявление в СБУ и прокуратуру, т.к. это уже прямая угроза. Открыто дело.
На Яценко это весьма похоже, он всех садит и Амфитеатрова, и Туровскую ...думаю его удел предрешен, если под дурака не скосил и не уедет за границу.
Юрій Андрусенко,
IrenaL
Друзі-колеги!!!! Скиньте мені,будьте такі ласкаві , також матеріальчик для місцевої газети. Ато ці дибіли(НО) мене вже задрали.Треба нашим Кам'янчанам розповісти хто такі НО і чим вони помазані...
А також прошу колеги незабудьте про мене - сповістіть коли їхати в Київ. Ато я анкету заповнив , дав координати, телефон і.т.д - але поки що нічого не получав.
MG
Сообщения: 233
Добавлено:
Пн, 17 Фев 2014 17:17
Кстати и мне тоже бы материальчик для газеты - может пристрою.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Неофициально нам рассказали, что после нареканий оценщиков вчера в Минэкономики прошло закрытое заседание с участниками рынка, представителями института и экспертами. На момент сдачи номера в печать совещание еще не закончилось.
Да, прошло. Представители ФГИУ на него не явились.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 19 Фев 2014 12:28
zanoza писал(а):
Да, прошло. Представители ФГИУ на него не явились.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Чт, 20 Фев 2014 09:02
Ну, що Ви СИМа памфлети «робите», так ще в такій модерновій, не в акцептній формі, а взагалі – парфетеман.
Читав, що за 100 років БАЗОВІ слова будь-якої мови змінюються до 5%. Вважаю, що в наших реаліях цей показник занадто малий.
Прошу надати посилання, де можна знайти загально прийняті критерії, класифікацію поняття (ой, скажу «по-модному» - дефініцію) «СПРАВЖНІ ЛЮДИ». Джерело любе, окрім деяких «діячів-науковців" (докторів наук) минулого сторіччя.
Часто простое кажется вздорным,
Чёрное белым, белое чёрным.
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 20 Фев 2014 09:23
да простят меня модераторы
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
VladimirVI
Сообщения: 186
Добавлено:
Чт, 20 Фев 2014 09:49
K_BM писал(а):
Прошу надати посилання, де можна знайти загально прийняті критерії, класифікацію поняття (ой, скажу «по-модному» - дефініцію) «СПРАВЖНІ ЛЮДИ». Джерело любе, окрім деяких «діячів-науковців" (докторів наук) минулого сторіччя.[/i]
См. Ю.С.Степанова "Семиотика", М., 1983 (есть свежее переизд.)
Многое станет гораздо понятнее.
Почитайте и послушайте главного редактора журнала "Искусство кино" Даниила Дондурея (г. Москва) в контексте возникновения и распространения информации (новостей) в совр. условиях
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 20 Фев 2014 12:17
zanoza писал(а):
Цитата:
Неофициально нам рассказали, что после нареканий оценщиков вчера в Минэкономики прошло закрытое заседание с участниками рынка, представителями института и экспертами. На момент сдачи номера в печать совещание еще не закончилось.
Да, прошло. Представители ФГИУ на него не явились.
Так и было, 18-го числа с 14:30 до 16:00 было заседание, вот его "анонс":
Цитата:
Шановні підприємці! Запрошуємо вас до участі у нараді щодо проблемних питань, що виникають під час одержання сертифіката суб’єкта оціночної діяльності (для цілей оподаткування та сплати інших обов’язкових платежів), яка відбудеться у приміщенні департаменту державної регуляторної політики та розвитку підприємництва Міністерства економічного розвитку і торгівлі України.
Обсуждались вопросы незаконности выдачи таких документов в общем, ну и надуманные отказы ФДМУ выдавать сертификаты СОД тем, кто сам разработал СУКу, сам придумал автоматизированную программу, т.е. тем кто попробовал пройти все круги ада для честного получения нечестного документа... что есть лишним доказательством коррупционной схемы.
Туровская и Бовсуновская подчеркнули и то что подчиненное Минэкономразвитя ведомство во главе с Бродским сделало вид что провело проверку фонда на предмет соблюдения законодательства, но обнаружило лишь "сшитые не теми нитками журналы документов". Под конец заседания явился Потимков, чем вызвал рвотные позывы присутствующих, особенно после вставки типа "ну это вообще не регуляторный акт, поэтому что тут обсуждать".
Короче, общий итог - нас в очередной раз послУшали, но сомневаюсь что услЫшали. Поэтому на это заседание одни надежды - появилиссь еще одни желающие подергать схемщиков, что будет отвлекать их от махания лопатой (загребая деньги простых граждан).
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Чт, 20 Фев 2014 15:29
Яценко выступил на 5-м, я правда не поняла, что он там пел,но отношение диктора к нему было позитивным. Буду рада если ошибаюсь.
ZET
Возраст: 46
Сообщения: 525
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 17:44
K_BM писал(а):
Прошу надати посилання, де можна знайти загально прийняті критерії, класифікацію поняття (ой, скажу «по-модному» - дефініцію) «СПРАВЖНІ ЛЮДИ». Джерело любе, окрім деяких «діячів-науковців" (докторів наук) минулого сторіччя.
Только что объявили о выходе из Партии Регионов народного депутата Яценко...
savit
Сообщения: 532
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 18:16
Только что объявили в ВРУ что Яценко вышел с ПР
Добавлено спустя 59 секунд:
сука!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 18:19
ну крыса она и в африке крыса
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
ZET
Возраст: 46
Сообщения: 525
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 18:19
Вже не допоможе - багато крові
savit
Сообщения: 532
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 18:24
надо сказать уточнение про то что он вышел с фракции ПР, а не с ПР
_________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 18:29
Дело в том, что как только Конституция 2004 (с официальной печати) вступит в силу - добровольный выход из ПР автоматически означает потерю мандата, а вот если УСПЕТЬ выйти из ПР до вступления Конституции 2004 то можно И ДАЛЬШЕ ОСТАВАТЬСЯ ДЕПУТАТОМ.
Особо рьяные и жадные крысы просто БЕГУТ успеть дать под дых слабеющему хозяину лишь бы самим ОСТАТЬСЯ при кормушке.
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 18:39
Сейчас Антоша, вовремя примазавшись к новой власти, еще больше начнет получать с налоговой оценки, тк главный крышующий сын налоговой оценки будет вынужден или уехать из Украины или не будет уже претендовать на доляшку с НО. Поэтому Антоше больше и достанется, он остается теперь главным в налоговой оценке((( Как только нового Премьера назначат - надо звонить во все колокола
Massimo
Возраст: 37
Сообщения: 74
Откуда: Донецкая обл.
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 18:45
Saf85 писал(а):
Сейчас Антоша, вовремя примазавшись к новой власти, еще больше начнет получать с налоговой оценки, тк главный крышующий сын налоговой оценки будет вынужден или уехать из Украины или не будет уже претендовать на доляшку с НО. Поэтому Антоше больше и достанется, он остается теперь главным в налоговой оценке((( Как только нового Премьера назначат - надо звонить во все колокола
Хрен ему!!! Крыса бородатая! Согласен с Вами...как только КабМин сформируют, сразу же с флагами выходить нужно!
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 18:51
Нужно уже звонить во все колокола вывести эту мразь на чистую воду, а то прорастет опять.
Вице-спикер Руслан Кошулинский объявил о выходе из фракции Партии регионов семи народных депутатов
Объявлено о выходе из фракции ПР нардепов Деркача, Зубова, Пекова, Продивуса, Сигала, Смитюха и Яценко.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 20:44
Пардон за мой Бургунский, но ХРЕН антохе открутиться – на нем столько крови и человеческого горя, что и он сядет! Умань нам поможет! Слава Украине!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 22:11
Stepanio писал(а):
Пардон за мой Бургунский, но ХРЕН антохе открутиться – на нем столько крови и человеческого горя, что и он сядет! Умань нам поможет! Слава Украине!
сомневаюсь, Антоша был в БЮТ, потом в ПР, знакомства то остались, сейчас ищет, а может уже и нашел к кому приткнуться, да и оно не тонет... может есть кто из Умани - связаться с Антошиным врагом - Поляковым, вроде так его фамилия, может оценщики ему будут чем то полезны, а может Поляков оценщикам
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 22:20
+100
Более того пользовался полной поддержкой Юли. "Вона" на подходе и как бы грошовий поток не потек просто в другом направлении.
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 21 Фев 2014 22:39
Яценко требовал силового разгона майдана. Надо об этом не забывать и пиарить
«Только что поступила информация от народного депутата от ВО „Батькивщина“ Леонида Даценко о том, что на заседании Верховной Рады уманский регионал Антон Яценко заявил о поддержке введения в Украине чрезвычайного положения и силового разгона Майдана!
Поэтому в городе Умань и Уманском районе уже начался сбор подписей о прекращении полномочий народным депутатом Антоном Яценко! Ведь мажоритарный депутат, поддерживающий кровопролитие не нужен Уманскому округу!
. может есть кто из Умани - связаться с Антошиным врагом - Поляковым, вроде так его фамилия, может оценщики ему будут чем то полезны, а может Поляков оценщикам
Достаточно связаться с Богданом Хмельницким. Они с Поляковым вместе.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
СообщениеДобавлено: Сб, 22 Фев 2014 19:34 Ответить с цитатойВернуться к началу Список пользователей, которые просматривали эту тему
Ольга48 писал(а):
А ты не воруй!
Тут никто не ворует! Потому, что НЕЧЕГО..
Это относится к ссылке Юрия Андрусенко. Расскройте ее.
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Сб, 22 Фев 2014 21:30
Stepanio писал(а):
но ХРЕН антохе открутиться – на нем столько крови и человеческого горя, что и он сядет! Умань нам поможет! Слава Украине!
Сегодня днем на 5-м канале был сюжет о поимке "титушки" в Мариинке, который разыскивал А.Яценко, пригласившего его для охраны собственного тела. На "титушку" обратили внимание, потому что разговаривал по рации, а в ходе обыска обнаружили при нем оружие, теперь разбираются. Есть надежда, что все-таки разберутся
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Сб, 22 Фев 2014 23:18
POLO писал(а):
А тем временем, по 5-му каналу передали, что в настоящее время проводится оценка имущества "Межигір’я" экспертом.
А с кем он договор на оценку заключил?
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
IrenaL писал(а):
Stepanio писал(а):
но ХРЕН антохе открутиться – на нем столько крови и человеческого горя, что и он сядет! Умань нам поможет! Слава Украине!
Сегодня днем на 5-м канале был сюжет о поимке "титушки" в Мариинке, который разыскивал А.Яценко, пригласившего его для охраны собственного тела. На "титушку" обратили внимание, потому что разговаривал по рации, а в ходе обыска обнаружили при нем оружие, теперь разбираются. Есть надежда, что все-таки разберутся
Титушкой, наверное был Топаз с Русановки:
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вс, 23 Фев 2014 10:43
Вячеслав писал(а):
POLO писал(а):
А тем временем, по 5-му каналу передали, что в настоящее время проводится оценка имущества "Межигір’я" экспертом.
А с кем он договор на оценку заключил?
Одна оценка уже была
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
Добавлено:
Вс, 23 Фев 2014 15:07
В Інтернеті з’явився новий ресурс – Громадська пральня, на якому збирають злочини клану екс-президента Віктора Януковича. «Вчора виникла пропозиція створити такий ресурс. Сьогодні він вже є.
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вс, 23 Фев 2014 18:11
у меня не получается разместить
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 23 Фев 2014 18:12
надо нажать на "редактировать"
Добавлено спустя 25 минут 49 секунд:
Если любой может это редактировать- завтра все это уберут люди из его пресс службы. Как только придут на работу. Но статей побросал.
Сумбурно але дещо додав на сторінку. Надалі, я так розумію, можливо редагувати. Але ж й видалити кожен інший зацікавлений в цьому також здатний?!
можливо, звичайно, видаляти, але у нас руки не болять - будемо писати...
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 23 Фев 2014 18:59
давайте так, делайте копии, через выделение, будем просто повторно вставлять блок. Последний добавивший линк копирует себе весь блок. Линки нумеруем, сейчас я сделаю.
11. Неопределившийся Яценко: то силовой разгон Майдана, то помощь семьям погибшим Героям Майдана. Антон Яценко предложил нардепам перечислить зарплату семьям погибших на Майдане http://topnews.ck.ua/society/2014/02/22/9472.html
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Последний раз редактировалось: Stepanio (Вс, 23 Фев 2014 21:36), всего редактировалось 2 раз(а)
Kadrik
Сообщения: 338
Добавлено:
Вс, 23 Фев 2014 21:35
В пральне есть, в скотах нет.
_________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
Добавлено:
Вс, 23 Фев 2014 21:36
страница и правда не работает, может слишком много всего...
дико извиняюсь, всё работает, наверное, много желающих, поэтому "подвисает"
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Вс, 23 Фев 2014 21:44
Stepanio Спасибо за ссылки и проделанную работу, думаю поможет для ссылок....
_________________ Всё относительно
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Вс, 23 Фев 2014 22:00
reol2004 Там не только я один писал!
Добавлено спустя 29 минут 8 секунд:
Может начнем прозванивать, чтоб начали принемать меры?!!
0-800-500-31-00 або (044) 422 5255 — антикорупційна інформаційна служба;
0-800-507-001 — гаряча лінія Генеральної прокуратури України щодо порушення прав фізичних осіб- підприємців та господарюючих суб’єктів;
0-800-501-482 — гаряча лінія СБУ щодо особливо-небезпечних злочинів проти держави;
0-800-507-309 — урядова телефонна гаряча лінія;
(044) 256-11-10 — приймальня МВС України;
(044) 256-00-31 — пряма телефонна лінія національного агентства з питань державної служби (якщо вам відомі випадки корупції серед державних службовців);
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Bender
Сообщения: 29
Добавлено:
Вс, 23 Фев 2014 23:11
[quote="Kadrik"]
Bender писал(а):
Только что добавил Яценко на сайт http://skoty.info
Кто может добавить информации и скотов присоединяйтесь.
Нет его там
Мабуть ще сайт не опрацював інформацію, бо я тільки що робив повторну заявку на скота, та її поки що немає.
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 09:48
Пон 24 лют, 2014 09:22
Депутаты инициировали проверку НБУ
Новая рабочая неделя в Украине начнется с новыми лицами во всех органах власти. В первые дни наибольшее давление испытают силовой и экономический блоки правительства, где придется принимать ряд жестких мер и непопулярных решений.
В субботу в НБУ прошла встреча комитета ВРУ по вопросам финансов и банковской деятельности с руководством регулятора. На ней обсуждались вопросы текущего состояния кредитно-денежного рынка и вопросы повышения доверия населения к банковской системе. «Встреча была инициирована депутатами. В обществе есть беспокойство в отношении стабильности банковской системы и национальной валюты. Депутаты хотели выяснить планы НБУ по нейтрализации негативных тенденций в банковском секторе Украины», – говорит член Совета НБУ Юрий Полунеев.
На встрече присутствовали, в том числе, депутаты Ольга Белькова, Антон Яценко, Олег Ляшко. «Мы рассматривали ситуацию с гривной, золотовалютными резервами, объемами и получателями рефинансирования. Все, что относится к банковской сфере, включая депозиты населения и стабильность системы в целом», – сообщил Forbes народный депутат, заместитель главы парламентского комитета по вопросам финансов и банковской деятельности Олег Ляшко.
Ассоциация «Украинский кредитно-банковский союз», в свою очередь, уже обратилась в НБУ с просьбой поддержать текущую ликвидность системы, упростив процедуру получения банками рефинансирования. «Либерализировать доступ всех банков к рефинансированию путем установления лимитов на каждый банк; расширить перечень залогов (в частности, под акции банка), обеспечить оперативное рассмотрение Нацбанком заявок на получение рефинансирования, отменить нормативы обращений банков по их получению», – такой перечень мер предлагают в ассоциации.
Напомним, с 24 февраля НБУ предоставил банкам дополнительные возможности по поддержанию ликвидности. Например, норма обязательного резервирования части средств на специальном счете в НБУ уменьшена с 40% до 20%.
Экономисты считают, что в целом ситуация на валютном и кредитном рынках не требует дополнительных экстренных мер со стороны регулятора. «НБУ сейчас должен обеспечить банкам бесперебойное рефинансирование. Необходимо экономить резервы и не стремиться выбрасывать их на валютные интервенции. Чтобы снять напряженность на валютном рынке, парламент должен назначить премьера, который внесет ясность в вопрос дальнейшего рефинансирования внешних долгов», – подчеркивает заместитель генерального директора рейтингового агентства «Эксперт-рейтинг» Виталий Шапран.
Банкиры также отмечают другие вопросы банковской системы, которые нуждаются в решении. «Из-за макроэкономической ситуации люди боятся девальвации. НБУ может решить эту проблему только совместно с правительством и парламентом. Переход НБУ на новую валютную политику требует согласованности с фискальной системой. Я думаю, что с помощью МВФ можно было бы улучшить кредитно-денежную политику», – считает председатель правления ОТП Банка Тамаш Хак-Ковач.
Также он отмечает необходимость совершенствования процедуры рефинансирования. «Например, в ЕС у банков есть государственные бумаги, под которые можно получить рефинансирование. В Украине же такой процедуры нет», – говорит Хак-Ковач.
Банковский понедельник
Сегодня депутаты собираются заслушать отчет главы НБУ, сформировать Совет Нацбанка и, возможно, избрать нового главу. «С 11 января закончились полномочия шести членов Совета НБУ. Логично, что глава НБУ тогда должен был обратиться в парламент с предложением назначить новых людей в Совет. А получилась парадоксальная ситуация – курс гривны падает, обесцениваются накопления миллионов людей, а в НБУ нет легитимного Совета. Я думаю, что, так как Совет контролирует работу правления НБУ, то сам НБУ был не заинтересован в том, чтобы его кто-то контролировал», – считает Ляшко.
Полунеев отмечает, что сейчас в парламенте идет активное обсуждение путей институционального укрепления НБУ как такового. «Нельзя исключать смены руководства НБУ, формирования нового Совета НБУ из профессионалов и людей, максимально автономных от власти и олигархических групп. Депутаты обсуждают также необходимость услышать от НБУ о готовности предпринять все необходимые меры по стабилизации ситуации, и так далее», – рассказывает Полунеев.
Кроме решения кадровых вопросов и текущих проблем, парламентарии также хотят инициировать проверку центробанка.
«Основной проблемой является открытость и прозрачность. Ключевую роль в стабилизации ситуации на банковском рынке играет НБУ. Но у депутатов есть вопросы к руководству регулятора», – добавляет Полунеев.
«Также нас интересуют вопросы провальной экономической политики правительства и спекуляций на межбанковском рынке, когда огромные суммы в гривне переводились в доллары и выводились за границу», – заявил Ляшко.
По его словам, НБУ должен будет в понедельник предоставить в письменном виде ответы на все поднятые депутатами во время встречи вопросы. В том числе речь идет об объемах продажи валюты, контрактах, под которые валюта продавалась, их наличии, объемах рефинансирования и его получателях. Ляшко отмечает, что позиция членов парламентского комитета в отношении необходимости расследования по деятельности НБУ является единогласной.
«Сегодня [24 февраля] в парламенте мы будем рассматривать вопрос создания следственной комиссии по вопросу деятельности НБУ, Минфина, государственного казначейства. В течение двух недель мы должны получить первые результаты. Также сегодня в парламенте рассмотрят вопрос отставки главы НБУ», – перечисляет депутат.
Финансисты согласны с тем, что ряд вопросов нуждается в прояснении. «Например, у [банковского] рынка есть вопросы к постановлению №49. Одни банки выполняли требования НБУ. А другие банки с 7 февраля просто ходили по рынку и предлагали клиентам услуги, которые запрещались постановлением №49», – рассказал Forbes финансист, пожелавший остаться неназванным.
Кроме решения проблем банковского сектора, Кабмину придется в оперативном порядке решать проблемы с текущей ликвидностью. На Едином казначейском счете, по словам и.о. президента Украины Александра Турчинова, не осталось свободных средств, объем ликвидных ЗВР в НБУ также составляет менее $1 млрд , что делает необходимость решения ряда проблем первоочередным: восстановление наполнения бюджета за счет налоговых и таможенных поступлений, финансирование текущих расходов бюджета, поддержка ликвидности банковской системы, поиск заемных средств для выполнения бюджета в текущем месяце.
Украина фактически находится в техническом дефолте – казначейство в понедельник не сможет выполнить текущие обязательства правительства. В стране сохраняется высокий уровень напряженности в обществе, однако финансовые рынки ведут себя достаточно спокойно. Даже 19 и 20 февраля вероятность дефолта не оценивалась выше показателей 2009 года. Это подтверждает, что экономика Украины и доступ на международные рынки больше зависит от внешней конъюнктуры и перспектив развивающихся государств.
Фьючерсы на курс гривны на западных площадках в течение прошлой недели не превышали 10 гривен за доллар.
Также на выходных, когда ситуация стабилизировалась, а парламент отправил Виктора Януковича в отставку, американский посол Джеффри Пайетт в Киеве заявил, что США будут способствовать оперативному получению кредитной помощи от МВФ. А глава комитета по иностранным делами Европарламента Элмар Брок заявил о готовности ЕС выделить 20 млрд евро на проведение реформ в Украине. Перед этим Россия также заверила, что готова продолжить покупку украинских облигаций после того, как будет сформировано новое правительство.
И несмотря на то, что все эти средства являются заемными, в который раз ключевым останется то, каким образом они будут использованы.
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Л.А.
Возраст: 58
Сообщения: 45
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 11:01
Saf85 писал(а):
ЯЦЕНКО УЖЕ СЕГОДНЯ ПРОВЕРЯЕТ НБУ
Ну а как же без него - 20 млрд пообещали - надо быть поближе к распилу! Такими темпами пойдет то и на Минсдох претендовать будет, бородку "а ля Клименко" не сбривает, небось как талисман на счастье свое коррупционное!
Stepanio, спасибо за проделанную работу! Я предлагаю изменить фразу "известный патентовед, лишивший работы 11 тыс. профессиональных оценщиков" на "известный патентовед, монополизировавший рынок оценки в Украине, и заставивший каждого Украинца при продаже недвижимости платить суммы в десятки раз большие, чем до монополизации, лишивший работы 11 тыс. профессиональных оценщиков"
Где-то так. Ведь 11 тыс каких-то оценщиков никому не нужны, а вот то что расценки поднялись до 10 000 грн с кармана пересичного украинца - это совсем другой оборот.
Вот еще ссылки, добавьте, если у Вас получается! Спасибо!
Еще раз говорю - Яценко, как уже пишут, - новые лица во всех органах власти!!! Нельзя допустить ему обдирать народ Украины!!! У кого получается с интернетом - разместите ссылку про яценко в пральне
http://pralnya.org/index.php/%D0%AF%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE
на страницах Парубия, Ляшко, Кличко, СМИ, 5й канал, кого еще считаете нужным, мне кажется, что это может дать свои плоды - уж сильно он наперебегал, не должны его за его паршивые деньги принять в новую команду!!!!!!!! Если Яценко будет в новой переформатированной Самообороной команде - значит люди на Майдане, Небесна Сотня - ПОГИБЛИ ЗРЯ!!!!!!!!!!!!!!!!
Комментарий к статье:
Ссылки, по которым всё ясно: http://ztv-uto.org.ua/documents/10_Sxema.jpg http://www.epravda.com.ua/columns/2012/06/1/325221/ Вот еще ссылка - http://banknews.com.ua/23726.html C 06.06.2012 года недвижимость невозможно продать в нашей стране! Нотариусы в ступоре! И уже известно, во сколько раз дороже теперь это будет обходиться!!! К примеру, оценить киевскую квартиру теперь оценить стоит 1500 ... 3800 ... 4500грн, дом на борщаговке 300кв.м. оценить стоит 16000 ... 21000грн!!! для сравнения - до 06.06.2012 у обычных оценщиков стоимость оценки была 400 ... 1200 грн! Оценка в Украине создавалась на Международных стандартах оценки, Закон об оценке принят в 2001 году, а теперь получается, что под новое направление 3 попадают все договоры залога, аренды, дарения, наследства, купли-продажи, приватизации, выкупа, внесения в уставный фонд. И делать это будет 40 новых оценщиков на всю Украину ПО ТЕЛЕФОНУ, БЕЗ ОСМОТРА ОБЪЕКТА (КАК???), КОТОРЫЙ ОЦЕНИВАЕТСЯ, а 9000 квалифицированных оценщиков, работающих в этом направлении многие годы, просто вышвырнули из профессии! Более того, им даже не дают права обучиться новому направлению! Я уже не говорю об успешной сдаче экзамена! Какие теперь очереди и сколько это теперь стоит, если теперь ценят ВСЮ недвижимость Украины 40 оценщиков из 12 фирм Украины с почти одинаковыми телефонами и сайтами, на которых после перехода по ссылке Заявка на оценку открывается на ВСЕХ сайтах АБСОЛЮТНО ОДИНАКОВАЯ программа!!! Где Антимонопольный комитет? Вот ссылки, смотрите: http://www.spfu.gov.ua/ukr/news_big.php?id=10710 http://www.annit.com.ua/ http://www.annit.com.ua/forms/ http://www.grafitek.com.ua/ http://www.grafitek.com.ua/forms/ и так все 12 фирм!!! Для справки - в 2011 году было около 250 000 нотариальных сделок в Украине (это только купля-продажа). Теперь для этого нужна оценка. 250 000 х 1500 грн (минимум) = 375 000 000 грн / 46 875 000 долл США за год / 128 400 долларов США в календарный день! И это минимум! Очередное выкачивание денег из украинского народа и рейдерская атака профессии!!!
— Ситуация такова, что институционально сфера оценивания не готова к введению этих норм, и мы решили инициировать отмену законов и норм, обеспечивающих специальную оценку для налогообложения. Сегодня не время — государство к такой оценке однозначно не готово,
— Т.е. через какое-то время все равно придется заняться этим вопросом?
— Возвращаться придется, но не в текущем и не в следующем году. Система не готова к внесению таких существенных изменений. В сегодняшних условиях изменения теряют свой смысл. Мы отменяем наши приказы, регулирующие эту систему и изданные во исполнение законов, и инициируем отмену самих законов. Сегодня не время для таких перемен — государство однозначно не готово. Возможно, на подготовку потребуется еще лет пять. Не знаю. Но быстро сделать это невозможно.
Отличная подборка, надо там создавать отдельный раздел "Коррупционные Схемы". Написал там модератору в ToDo, в раздел депутата все это размещать некорректно, нужно отдельную площадку.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 12:35
Saf85, Вы отлично поработали. Все систематизировано. Спасибо.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 12:46
СИМа писал(а):
Saf85, Вы отлично поработали. Все систематизировано. Спасибо.
Надо топить гада Яценко!!!!! какая же циничная мразь!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 12:55
Stepanio писал(а):
http://pralnya.org/w/Обговорення:Яценко
Stepanio, и там где лишивший работы 11 тыс оценщиков - добавьте плиз, мне кажется это важно
я об этом:
Я предлагаю изменить фразу "известный патентовед, лишивший работы 11 тыс. профессиональных оценщиков" на "известный патентовед, монополизировавший рынок оценки в Украине, и заставивший каждого Украинца при продаже недвижимости платить суммы в десятки раз большие, чем до монополизации, лишивший работы 11 тыс. профессиональных оценщиков"
Спасибо!!!
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 13:03
Есть!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 13:04
"известный шулер от патентоведения" - так будет точнее
потому что ничего не изменилось, песня всё та же.....людей жалко, которые погибли, я сколько написала писем депутатам, в Народну Самооборону - тишина!
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
Ichtion
Возраст: 63
Сообщения: 410
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 16:36
Цитата:
"Поскольку данное сообщение пришло неофициально, а кураторы Института пока не могут предметно объяснить правила и порядок работы – просим Вас временно приостановить принятие заказов на оценку. Также, просим Вас сделать маркетинговые прозвоны по конкурентам, с целью определения стоимости оценки, чтобы мы совместно могли выработать дальнейшие оптимальные условия нашего сотрудничества на самых удобных для клиента условиях", – указывается в сообщении.
Интересно каким конкурентам они хотят маркетиногово прозванивать?
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 16:51
tanja писал(а):
Ответить с цитатойВернуться к началу Список пользователей, которые просматривали эту тему
Налоговая оценка, напоследок, решила денег подзаработать.
КоньВп@льт0 писал(а):
Налоговая оценка, напоследок, решила денег подзаработать. Вместо сворачивания деятельности подняли расценки.
А почему Вы решили , что напоследок? У нас с вами пока нет оснований так думать. к сожалению.
Это зам бывший кажется. Стал в.о. пока нет нового. Это временщик судя по всему. Надо ждать нового )))
nafan9
Сообщения: 75
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 17:16
так точно! и понятно, что временно, но можно было бы и по "пушистее" кандидатуру найти! ой терзают меня смутные сомнения....чтоб не было "шило на мыло"!
Ничего там не почищено. Просто на страничке по Вашей ссылке перейдите на другую вкладку.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 20:00
часто так бывает, текст остался а ссылки убирают
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 20:23
СИМа писал(а):
часто так бывает, текст остался а ссылки убирают
Ничегос там не убран. Ссылка ведет на вкладку "Обговорення" (где, кстати, ссылки появились опять). А нужно просто перейти на вкладку "Стаття" - они оттуда и не изчезали...
Ship
Сообщения: 20
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 20:23
Помним героя событий.
[img][/img]
POLO
Сообщения: 52
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 20:36
Ship писал(а):
Помним героя событий.
Бомбезно!!!
Це потрібно буде орендувати.
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 20:56
Gorets33 писал(а):
Saf85 писал(а):
Stepanio, а куда делись ссылки на Пральни? Это тоже Антоша подчищает?
Ничего там не почищено. Просто на страничке по Вашей ссылке перейдите на другую вкладку.
я честное слово - вот 30 минут назад зашел - ссылок не было в обговоренни, сейчас зашел - всё есть
Добавлено спустя 5 минут 2 секунды:
POLO писал(а):
Ship писал(а):
Помним героя событий.
Бомбезно!!!
Це потрібно буде орендувати.
ОТЛИЧНО!!! Stepanio! Ссылку в ПРАЛЬНЮ, плиз, второй сверху!
не могу сохранить фото себе в комп... не подскажите как? или можете перезалить на другой сайт, с которого можно сохранить не ссылку, а именно фото, плиз. ТАКОЕ не должно потеряться
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 21:17
Сегодня появилась антикоррупционная рада Майдана. Надо узнать координаты и дать информацию об Антошке.
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 21:20
Хочу не согласиться с 11 000 безработных оценщиков. Вообще-то 9 500 где-то приблизительно, но + к ним 2-3 человека работающих с ними, то есть где-то приблизительно возьмём 27 000-30 000 человек. А если учесть ещё и семьи, настроенные против коррупционной схемы, то ооооочень много.
Добавлено спустя 45 секунд:
И не только об Антоше, но и схеме и причастных к ней.
_________________ Всё относительно
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 22:02
reol2004 писал(а):
Хочу не согласиться с 11 000 безработных оценщиков.
Ну, если уже так уточнять, то где-то 6 000 - 6 300 человек без учета асессоров и тех оценщиков, которые со временем отошли от этого вида деятельности, но в реестре числятся.
По моим приблизительным, но достаточно скурпулёзным подсчетам.
Ооо, уже нет...
Эти данные были приблизительно актуальны летом 2013 г.
На середину февраля число практикующих, т.е. оценщиков, поддерживающих свои базовые сертификаты (КС) путем повышения квалификации, находится в диапазоне 5 350 - 5 450 человек...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Последний раз редактировалось: Grey Horse (Вт, 25 Фев 2014 00:28), всего редактировалось 2 раз(а)
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 24 Фев 2014 22:02
Ship писал(а):
Помним героя событий.
[img][/img]
Срочно - дайте контакт владельца этого плаката, он очень надо на 1-2 дня. ИЩИТЕ, пожалуйста, мне в личку контакт.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Да, это правильно, конечно. Я сегодня посоветовала людям подождать. Только нам с этого, одни убытки, основную работу возвращать нужно , а не надеяться наследством пережить. А у титушек реестр висит, заявки принимают, деньги берут 1200 за квартиру, когда сделают не знают.
Abraksas
Сообщения: 42
Добавлено:
Вт, 25 Фев 2014 12:04
у нас уже сегодня проскочила стоимость за дом - 1000$ (информация от возмущенного нотариуса)
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 25 Фев 2014 12:15
В четверг держим пальцы )) Все будет хорошо.
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Вт, 25 Фев 2014 12:15
Может драпать собрались.? В 12-м помните это цифры были.
На самом деле,это просто "рабочий" законопроект. Единственное, что там касается нас - убирается "Пункт 4 розділу ІІ «Прикінцеві положення» Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки»". Конечно, "налоговая оценка" была введена на основании именно этого пункта. Но она уже введена, поэтому, даже если убрать этот пункт - никакого автоматического "убирания" того, что уже существует, не произойдет...
Текст Законопроекта можно прочитать здесь:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=44935
Как на мой взгляд, нужны более кардинальные изменения, с четко прописанной нормой, что "налоговой оценки" в природе НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Есть только "независимая оценка" и "оценка, проведенная государственным органом". Других оценок в Украине не и быть не может.
Bondar21
Возраст: 43
Сообщения: 32
Откуда: Черкассы
Добавлено:
Вт, 25 Фев 2014 13:04
СИМа Класс
skripkaaa
Сообщения: 2
Добавлено:
Вт, 25 Фев 2014 15:31
Уважаемые коллеги, давайте действовать, давайте организовывать митинги, назначать дату и тому прочее, ждать пока на нас обратят внимание можно еще очень долго
Ship
Сообщения: 20
Добавлено:
Вт, 25 Фев 2014 15:41
Поможем комитету.
http://www.radiosvoboda.org/content/article/25276412.html
У Черкасах створили Громадський люстраційний комітет
«Водночас Громадський комітет вже сформував перший список кандидатів на люстрацію. У першій п’ятірці: екс-голова Черкаської ОДА Сергій Тулуб (подав у відставку), народні депутати від Партії регіонів Володимир Олійник, Вадим Колесніченко, Антон Яценко і депутат Черкаської міської ради від ПР Ігор Мельников.
Члени комітету пропонують черкащанам надавати пропозиції щодо осіб, які повинні бути внесені в люстраційний список. Окрім того, просять надавати інформацію, що аргументує внесення їх у кандидати на люстрацію. Громадський люстраційний комітет обіцяє прискіпливо збирати та перевіряти фактів, що підтверджують або спростовують «діяння» цих осіб».
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Вт, 25 Фев 2014 15:54
Ship писал(а):
Поможем комитету.
http://www.radiosvoboda.org/content/article/25276412.html
У Черкасах створили Громадський люстраційний комітет
«Водночас Громадський комітет вже сформував перший список кандидатів на люстрацію. У першій п’ятірці: екс-голова Черкаської ОДА Сергій Тулуб (подав у відставку), народні депутати від Партії регіонів Володимир Олійник, Вадим Колесніченко, Антон Яценко і депутат Черкаської міської ради від ПР Ігор Мельников.
Члени комітету пропонують черкащанам надавати пропозиції щодо осіб, які повинні бути внесені в люстраційний список. Окрім того, просять надавати інформацію, що аргументує внесення їх у кандидати на люстрацію. Громадський люстраційний комітет обіцяє прискіпливо збирати та перевіряти фактів, що підтверджують або спростовують «діяння» цих осіб».
ОБЯЗАТЕЛЬНО, и материалы от СРО,ОО
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Вт, 25 Фев 2014 16:36
Оценка недвижимости в Украине подорожала и будет оплачиваться двумя счетами
Институт оценки недвижимости прислал уведомление об изменении порядка и размера ценообразования по осуществлению оценочной деятельности для целей налогообложения. Об этом стало известно из сообщения Украинского общества оценщиков и комитета Лиги экспертов Украины по статистике и аналитике, пишет Столичная недвижимость.
"Нам из Института было высланы цены, по которым необходимо работать. Эти цены включают в себя шкалу минимальную и максимальную. Понимая, что клиенту будет тяжело сразу перейти на новый порядок цен, предлагаем работать по минимальной шкале, где мы при этом будем зарабатывать как и ранее", – уточняется в сообщении.
При этом, институтом планируется выставление 2 счетов: первый счет – 300 грн., как и ранее плюс второй счет отдельный с плавающей ценой, которая зависит от места и категории объекта. К примеру, 2 счет по квартире предлагается взимать в размере от 300 до 700 грн; жилой дом, садовый дом, таунхаус и т.п. от 500 до 2 тыс. 700 грн. А земельные участки вообще от 500 до 4 тыс. 700 грн.
Такая наша статья завтра выйдет в нашей местной газете, которая очень читаема, охват читательской аудитории - около 100 тысяч человек.
Предлагаю эту статью взять всем за "козу" и размещать в своих местных ЧИТАЕМЫХ НАСЕЛЕНИЕМ газетах. Там где много бесплатных объявлений о продаже квартир, домов. Тема актуальна, поэтому журналисты будут не против ее разместить, желательно на видном месте в газете. А давайте-ка стопорнём весь рынок недвижимости, не дадим троечникам зарабатывать!
Оценка имущества по-новому
С ноября прошлого года при оформлении купли-продажи жилья, чтобы получить акт оценки, жителям города ___ВАШ ГОРОД___ приходится обращаться в экспертные конторы ____ВАШ ОБЛАСТНОЙ ЦЕНТР_____. Поскольку оценщики работают заочно, без выезда на объект, то рыночная и оценочная стоимость жилья может разительно отличаться. А с 18 февраля стоимость услуг новых «налоговых» оценщиков возросла в несколько раз.
Жительница ____СЕЛО, ГДЕ МНОГО РАЗРУШЕННЫХ ДОМОВ И КВАРТИР НА РАССТОЯНИИ ДО 100км ОТ ВАШЕГО ОБЛАСТНОГО ЦЕНТРА___ Иванова Мария Ивановна пять лет борется за квартиру, в которой 19 лет никто не проживает. Судебные тяжбы о вступлении в наследство сына умершей хозяйки вместо внука, на которого было составлено завещание, благополучно завершились в этом году. Но, после того, как НАЗВАНИЕ ВАШЕЙ ОБЛАСТИ (НАПРИМЕР, ЛУГАНСКАЯ) экспертная контора заочно оценила квартиру в 35 тысяч гривен, и пенсионерке, исходя из этой суммы, придется выложить еще семь тысяч, ее шансы купить квартиру упали.
- Дорогое жилье купить нет возможности, эту квартиру хотели приобрести для сына и если бы она не находилась на одной лестничной площадке с нашей, давно бы махнули на нее рукой,- делится Иванова Мария Ивановна. - Дому 85 лет, капитального ремонта не было, отопление печное, удобств нет, крыша течет. Кроме того, в квартире был пожар. Сейчас ее владелец готов уступить ее за 2-3 тысячи гривен. Два года назад БТИ оценило ее по остаточной стоимости в 2,5 тыс.грн. Я выплатила долги за 20 лет, понесла судебные издержки, а теперь, после такой оценки, должна еще оплатить госпошлину и услуги нотариуса, которые начисляются от ее размера. Почему так дорого оценили полуразрушенную квартиру? В нашем доме ранее покупали квартиры с ремонтом за три тысячи гривен. Получается, что законы новые, а дыры старые.
Новые правила
Как рассказал ___ВАША ФАМИЛИЯ И ИМЯ___, директор ___НАЗВАНИЕ ВАШЕГО ПРЕДПРИЯТИЯ_____, до введения новых правил, оценка имущества, без которой нельзя оформить ни одну нотариальную сделку, касающуюся купли-продажи, оформления наследства или дарения движимого (недвижимого) имущества, проводилась гораздо проще и быстрее. Для составления отчета об оценке профессиональный оценщик обязан был выехать на объект, осмотреть его, сфотографировать, что являлось косвенным доказательством его пребывания на объекте. Он определял состояние и место расположения квартиры или дома. Вся ответственность за определение стоимости лежала на оценщике, все необходимые документы, подтверждающие правильность определения стоимости имущества, прилагались к отчету. Стоимость оценки (по старым правилам) квартиры составляла в пределах 300-450 грн, дома – 450-550 грн, в зависимости от расстояния, сроки выполнения оценки – 1-2 дня.
- С 18 февраля стоимость услуги оценщика, по новым правилам, осталась прежней, но появился новый платеж - счет для пополнения карты/счета, без которого оценка не делается,- комментирует ___ВАША ФАМИЛИЯ И ИМЯ___.- Теперь, например, услуги по оценке однокомнатной квартиры состоят из двух счетов, и составляют 300 грн за оценку и плюс 600 грн – пополнение карты/счета. Оценка коммерческой недвижимости (офис, магазин, кафе) – 300 грн за оценку и плюс 1200-9700 грн – пополнение карты/счета, т.е. до 10000 грн! Кроме того, сейчас ни один оценщик в ___ВАШ ГОРОД___ не проводит оценку имущества для налогообложения при купле-продаже. Для этого вида деятельности нужно было пройти курсы, сдать экзамен, получить квалификационное удостоверение, а потом - сертификат. Кроме того, заключить лицензионный договор с Украинским институтом управления качеством в оценочной деятельности (Киев) на использование программы на автоматизированную оценку для целей налогообложения, на которую этим институтом получен патент. Такой искусственный отбор в Украине прошли единицы, 532 оценщика из 11670 оценщиков на сегодня.
Таким образом, ближайшая для жителей город ___ВАШ ГОРОД___ экспертная контора расположена в ___ВАШ ОБЛАСТНОЙ ЦЕНТР___. Можно обратиться в любой город, где есть новые «налоговые» оценщики, т.к. все конторы являются посредниками, все документы отправляются в Киев. И уходит на это две и более недели, из-за чего могут сорваться сделки. Следует отметить, что оценка по новым правилам нужна только для сделок купли-продажи, а для оформления договоров дарения недвижимости и оформления наследства требуется оценка по старым правилам, которую можно сделать и в ___ВАШ ГОРОД___ по старым ценам и срокам, ехать в ___ВАШ ОБЛАСТНОЙ ЦЕНТР___ не нужно.
Разобраться сложно
Рынок недвижимости, в том числе и нашего региона, чутко реагирует на все изменения, которые происходят в сфере экономике.
- Основная задача проведения оценки имущества для налогообложения - это определить стоимость, максимально приближенную к рыночной,- комментирует ___ВАША ФАМИЛИЯ И ИМЯ___.- А она, как известно, зависит от множества факторов и разбег цен на квартиры ___ВАШ ГОРОД___ в пределах одной улицы бывает очень существенный. Согласно новым правилам оценки, вся ответственность за объективность оценки возлагается на владельца имущества, т.е. заказчика оценки. Поскольку для оценки по новым правилам оценщик не обязан выезжать на объект оценки, это дает возможности для занижения стоимости дорогого жилья, что выгодно продавцам, или наоборот, завышения стоимости дешевого жилья, как это произошло с жительницей ____СЕЛО, ГДЕ МНОГО РАЗРУШЕННЫХ ДОМО И КВАРТИР НА РАССТОЯНИИ ДО 100км ОТ ВАШЕГО ОБЛАСТНОГО ЦЕНТРА___. В этом случае люди вынуждены платить необоснованно высокие налоги.
Теперь, опять же согласно новым правилам, работа оценщика заключается, образно говоря, в нажатии одной кнопки. А владельцу имущества, которому необходима оценка для налогообложения, нужно зайти на сайт фонда государственного имущества и проделать ряд операций, разобраться в которых, пожалуй, по силам только специалисту. Смысл всей работы заключается в том, что по конкретному адресу необходимо передать данные документов, получить два счета, оплатить их в банке и через две недели получить отчет по оценке на почте. Можно поехать в экспертную контору ___ВАШ ОБЛАСТНОЙ ЦЕНТР___, но на сроке исполнения оценки и на его стоимости это не отразится.
- Новшество заключается еще в том, что создана некая программа, которая все "считает", на основании внесенных в нее данных, - говорит ___ВАША ФАМИЛИЯ И ИМЯ___.- Но сама программа вызывает большие сомнения, никто ее не видел, можно сказать, что ее нет. Поэтому обосновать, на основании чего выставляются суммы оценки, невозможно. Если не углубляться в детали, и проанализировать сложившуюся ситуацию, я думаю, если нет острой необходимости, чтобы не рисковать деньгами, пока следует воздержаться от покупки и продажи недвижимости.
P.S.: История со сделкой, описанная в данной статье, полностью реальна.
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Вт, 25 Фев 2014 23:20
Коллеги, у меня не открывается Пральня с Яценко
Вот что пишет:
Яценко Антон
Ця сторінка була вилучена. Для довідки нижче наведені відповідні записи з журналів вилучень і перейменувань.
21:17, 25 лютого 2014 Malena (обговорення • внесок) вилучив сторінку Яценко Антон (повтор)
Зараз на цій сторінці нема тексту. Ви можете пошукати цю назву на інших сторінках, пошукати в журналах або створити сторінку з такою назвою.
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Вт, 25 Фев 2014 23:26
Saf85 писал(а):
Яценко Антон
Ця сторінка була вилучена. Для довідки нижче наведені відповідні записи з журналів вилучень і перейменувань.
21:17, 25 лютого 2014 Malena (обговорення • внесок) вилучив сторінку Яценко Антон (повтор)
Зараз на цій сторінці нема тексту. Ви можете пошукати цю назву на інших сторінках, пошукати в журналах або створити сторінку з такою назвою.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/17133268/?frommail=1
По его словам, в среду Совет Майдана будет заседать еще раз, чтобы одобрить конкретные кандидатуры будущих членов правительства. После этого одобрить кандидатуры должен парламент. "Думаю, парламент против воли Майдана не пойдет", - сказал он
У кого будет возможность поучаствовать или как-то повлиять, прошу не игнорировать!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Последний раз редактировалось: Stepanio (Ср, 26 Фев 2014 00:15), всего редактировалось 1 раз
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Вт, 25 Фев 2014 23:41
Stepanio писал(а):
Saf85 писал(а):
Яценко Антон
Ця сторінка була вилучена. Для довідки нижче наведені відповідні записи з журналів вилучень і перейменувань.
21:17, 25 лютого 2014 Malena (обговорення • внесок) вилучив сторінку Яценко Антон (повтор)
Зараз на цій сторінці нема тексту. Ви можете пошукати цю назву на інших сторінках, пошукати в журналах або створити сторінку з такою назвою.
Яценко Антон Володимирович
(Перенаправлено з Яценко)
Добавлено спустя 8 минут 4 секунды:
В среду вечером на Майдане представят новый Кабмин
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/v-sredu-vecherom-na-maydane-predstavyat-novyy-kabmin-498791.html
По его словам, в среду Совет Майдана будет заседать еще раз, чтобы одобрить конкретные кандидатуры будущих членов правительства. После этого одобрить кандидатуры должен парламент. "Думаю, парламент против воли Майдана не пойдет", - сказал он
У кого будет возможность поучаствовать или как-то повлиять, прошу не игнорировать!
"Знаешь, вот только сейчас я понял, что революция победила", - сказал два дня назад коллега. На мой вопрошающий взгляд он со смехом объяснил: "Антон Яценко только что вышел из фракции ПР!".
Для тех, кто не понял сути этой едкой шутки, следует пояснить: Антон Яценко - признанный автор различных схем в сфере госзакупок, корифей Тендерной палаты, пришедший в парламент в середине нулевых под знаменами БЮТ, но в последние годы усердно трудившийся во фракции Партии регионов. И даже слишком усердно трудившийся. По свидетельству "Зеркала недели", в разгар революции "на расширенном заседании фракции ПР с участием Януковича, депутат-"регионал" Антон Яценко заявил буквально следующее: "Я изучил опыт африканских стран и считаю необходимым ввести в стране чрезвычайное положение. Другого выхода для стабилизации ситуации нет...".
Теперь этот вечно "перетирающий" какую-нибудь денежную "тему" господин исправно голосует за законопроекты новой власти. Второго дня он промчался мимо корреспондента "Цензор.НЕТ", комментируя в мобильник что-то насчет "людей, погибших за свободу"...
Можно, однако, не сомневаться, что и при новых порядках Антон Владимирович будет "крутить" свои схемы и консультировать "правильных пацанов". Это если нынешний созыв Рады продолжит свою работу. Если же в стране, как того хочет Майдан, в кратчайшие сроки пройдут парламентские выборы, будьте уверены: "тендерный принц" Яценко сделает все, чтобы проникнуть в Верховную Раду восьмого созыва.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
alex_s
Сообщения: 430
Добавлено:
Ср, 26 Фев 2014 13:48
06.01.2014 КИЕВ. 6 января. УНН. Народный депутат Антон Яценко предлагает парламенту установить ответственность за похищение канализационных люков. Об этом говорится в проекте закона № 3822 "О внесении изменений в Уголовный кодекс Украины
Антон Яценко предложил наказывать злоумышленников за кражу водопроводных или канализационных люков денежным штрафом (до 3,4 тысячи гривен) или заключением на срок до 12 лет.
06.01.2014 КИЕВ. 6 января. УНН. Народный депутат Антон Яценко предлагает парламенту внести изменения в Налоговый кодекс относительно определения базы налогообложения при начислении заработной платы. Об этом говорится в соответствующем проекте закона № 3823
15.01.2014 Народный депутат Антон Яценко зарегистрировал законопроект № 3890 "Об особенностях празднования Рош-га-Шана в г.Умань Черкасской области"
17.01.2014 Народный депутат из Партии регионов Антон Яценко предлагает брать с хасидов-паломников 850 гривен в день за посещение могилы Цадика Нахмана в Умани.
18 января. УНН. Румынский депутат Ремус Черня требует уравнять в правах людей и дельфинов.
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Ср, 26 Фев 2014 14:09
alex_s писал(а):
06.01.2014 КИЕВ. 6 января. УНН. Народный депутат Антон Яценко предлагает парламенту внести изменения в Налоговый кодекс относительно определения базы налогообложения при начислении заработной платы. Об этом говорится в соответствующем проекте закона № 3823
- следующий шаг, если бы приняли этот закон, - оценка зарабатной платы с целью налогообложения
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Ср, 26 Фев 2014 16:38
Оценка недвижимости подорожала и будет оплачиваться двумя счетами
Опубликовано: 2014-02-26 15:45:29
Институт оценки недвижимости направил сообщение об изменении порядка и размера цены для осуществления оценочной деятельности для целей налогообложения. Об этом стало известно из сообщения Украинского общества оценщиков и комитета Лиги экспертов Украины по статистике и аналитике.
“Нам из Института были высланы цены, по которым необходимо работать. Эти цены включают шкалу минимальную и максимальную. Понимая, что клиенту будет трудно сразу перейти на новый порядок цен, предлагаем работать по минимальной шкале, где мы при этом будем зарабатывать как и раньше”, – уточняется в сообщении.
При этом, институтом планируется выставление 2 счетов: первый счет – 300 грн. как и раньше, плюс второй отдельный счет с плавающей ценой, которая зависит от места и категории объекта. Например, счет 2 по квартире предлагается взимать в размере от 300 до 700 грн; жилой дом, садовый дом, таунхаус и т.п. от 500 до 2 тыс. 700 грн. А земельные участки вообще от 500 до 4 тыс. 700 грн.
Генпрокуратура розслідує злочини чиновників Азарова
http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/26/7016404/
"Особливу увагу буде приділено порушенню законодавства у паливно-енергетичному комплексі, а також виявленню розкрадань і легалізації незаконно –отриманих коштів"
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Ср, 26 Фев 2014 21:03
ОГО!!! Это уже ближе к нам!!!
Самооборона Майдана захватила Госкомзем
Сегодня, в 20:43«Главком»
Бойцы Самообороны Майдана захватили здание Государственного агентства земельных ресурсов Украины. Об этом «Главкому» сообщил представитель 24-ой сотни, которая и совершила захват.
По его словам, бойцы Самообороны опломбировали серверную и комнату, в которой хранилась документация ведомства. Это было сделано для того, чтобы избежать уничтожения следов преступлений предыдущей власти.
Напомним, ранее сегодня на Майдане огласили список представителей нового Кабмина, который был согласован Советом Майдана и народными депутатами.
http://glavcom.ua/news/188304.html
Самооборону ТОЧНО надо приглашать на Съезд и детально рассказать о рейдерском захвате оценки!!!
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Ср, 26 Фев 2014 23:50
Saf85 писал(а):
амооборону ТОЧНО надо приглашать на Съезд и детально рассказать о рейдерском захвате оценки!!!
Да уже не приглашать а самим идти к самообороне.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 26 Фев 2014 23:54
Ольга48 писал(а):
Saf85 писал(а):
амооборону ТОЧНО надо приглашать на Съезд и детально рассказать о рейдерском захвате оценки!!!
Да уже не приглашать а самим идти к самообороне.
Или самим становиться "Самооборонцами" и идти "в гости" в Яценко... Достала уже эта тварь...
POLO
Сообщения: 52
Откуда: Одесса
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 09:25
Gorets33 писал(а):
"в гости" в Яценко...
Интересная идея, пока люди не увидят наглядно степень "зажиточности" никакие слова не помогут. Раскулачивание сейчас на гребне волны. Пора делать иллюстрацию с люстрацией.
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 13:25
Интересный материал, особенно по поводу разрушения частных монополий:
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 13:42
СИМа писал(а):
Неизвестные захватили архивы Госреестра
Сейчас под шумок можно взять десяток-два тех же титушек, переодеть в камуфляж и сказать что захватили и уничтожили неизвестные. И все довольны.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 13:47
А были бы БТИ, задолбались бы бегать по районам
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 15:26
А что рябченко не убрали???????????? Я что-то понять не могу!
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 16:01
Еще нет, но коммуняки скоро будут их жевать...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 16:08
Люди, скажите, а доступ к сайту ВР у кого-то есть? Я уже с час, наверное, не могу войти... Остальные сайты - почти без проблем....
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 16:09
Настоящие коммунисты были за народ и сидели в ссылках да по тюрьмам, а коммуняки отличаются от коммунистов тем, что используя их риторику и символы, используя ностальгию и необразованность бабушек и дедушек, рассказывая им сказки под шумок набивают себе машну. Почему идет Ленинопад - да потому что они символ уже не истинных идейных коммунистов (которых уже попросту нет), а символ предавших свой народ КОММУНЯК. Когда сменится одно поколение (бабушки и дедушки) коммуняки исчезнут - доить своей вшивой иудовской философией будет уже некого. Прошли их золотые времена когда за 30 серебрянников они каждый вопрос голосовали вместе с ПР - одной рукой называя их олигархами а другой набивая карманы.
Добавлено спустя 48 секунд:
Перезавантажен
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 16:16
HUGO писал(а):
Почему идет Ленинопад
Давайте не будем жонглировать фактами? Скажите, а бюст Кутузову демонтировали тоже, потому, что он чьих-то ожиданий не оправдал?
Ленинопад идет по той простой причине, что есть политическая сила, которая имеет потребность выделиться, заявить о себе и о своем существовании, но ничего ДЕЛАТЬ не научилась. Максимум, на что хватает их умственного развития - это сбрасывать памятники. Неважно чьи... Главное - прикрываясь вседозволенностью продемонстрировать "работу". Это как курение: складывается впечатление, что чем-то занят, в то время, когда ничем не занимаешься. Так и снос памятников: типа, что-то делают, в то время, как, реально, ничего не делают...
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 16:53
Сайт ВР работает.
Пропишите ДНС адреса гугла если не работает по другому.
Цитата:
Google Public DNS предоставляет следующие адреса публичных серверов для DNS-запросов:
8.8.8.8
8.8.4.4
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 16:57
К памятникам Ленина отношусь - никак...пусть стоят. Но к самому Ильичу - много вопросов)))))
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 17:16
HUGO писал(а):
Настоящие коммунисты были за народ и сидели в ссылках да по тюрьмам
ой-ли.....это когда? При царе, что-ли? Так тогда и коммунистов не было, были социал-демократы, СРы и тп. Так что, не сидели коммунисты по ссылкам и тюрьмам. Сидели они в номенклатурных кабинетах....ах да, сидели при Сталине ,но уже не за народ
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 17:22
Коммунисты - это и социал-демократы при царизме, это и не обязательно в Российской империи, а ближе к нашему времени в других странах
Mfactor
Сообщения: 1154
Добавлено:
Чт, 27 Фев 2014 17:28
Модераторы, надо почистить тему. Причем тут Ленины-Путины?!
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Вс, 02 Мар 2014 18:59
ФГИУ будет ликвидирован, закон о приватизации приостановлен
УТО подготовить нормальное письмо - записаться на прием к новому министру юстиции, премьеру.. Весь материал выложить Т.Чорновол (Антикоррупционный комитет) - и на майдане ждать результат! ВСЁ !!
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
УТО подготовить нормальное письмо - записаться на прием к новому министру юстиции, премьеру.. Весь материал выложить Т.Чорновол (Антикоррупционный комитет) - и на майдане ждать результат! ВСЁ !!
«Таким образом из служебного оборота будут изъяты больше чем 1500 автомобилей, которые будут реализованы соответственно закона на торгах, и надеемся, что таким образом будет привлечено 40 миллионов гривен»,- подчеркнул А. Шлапак.
Следует отметить, что если взять сумму (40 млн гривен – ред.), которую Минфин собирается получить от продажи государственного автопарка, то примерная стоимость одного автомобиля будет равняться 26 667 гривен за единицу."
Это нормально, такие мерсы по 27тыс гривен! - налетай - подешевело! Видать, только для своих!! То же самое и с госдачами и другой правительственной недвижимостью, всякими межигорьями и др... Антошин законопроект очень кстати. мало того, что подешевке скупить, так еще и налоги особо не заплатить
Последний раз редактировалось: Saf85 (Чт, 06 Мар 2014 09:25), всего редактировалось 1 раз
Это нормальное, такие мерсы по 27тыс гривен! - налетай - подешевело! Видать, только для своих!! То же самое и с госдачами и другой правительственной недвижимостью, всякими межигорьями и др... Антошин законопроект очень кстати. мало того, что подешевке скупить, так еще и налоги особо не заплатить
Боюсь, что будет так. ДЛя виду автомобили продадут, продемонстрировав таким образом вроде как экономию. Но купят эти автомобили тому кому нужно. Тут же будет создано некое юр. лицо, которое на тендере выиграет предоставление услуги транспортного обслуживания власти. И из бюджета денюжка потечет туда куда надо. Однажды это уже было.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 06 Мар 2014 09:47
А может, узнать, где эти "мерсы" и как продаются... Киевляне, как думаете?
Как бы там ни было, а данные об автопарке пока не рассекретили.
- Общего списка автомобилей нет, - ответили в пресс-службе Минфина. - Каждый центральный орган будет заниматься данным вопросом самостоятельно.
Эксперты предупреждают, что по существующим сегодня правилам прозрачно продать эти машины не получится.
- Насколько я знаю, еще не было отменено распоряжение Кабмина, согласно которому первоочередное право выкупа служебных авто остается за сотрудниками министерств и ведомств, - поясняет ситуацию глава Ассоциации автоимпортеров и дилеров Олег Назаренко. - Есть еще вариант продажи через аукционы Минюста, хотя раньше они проводились очень непрозрачно. Часть денег, вырученных от продаж, шла не в бюджет, а фирмам-посредникам. Кроме того, часто проводились аукционы с одним покупателем.
Поэтому, по словам эксперта, если правительство хочет продать автопарк прозрачно, то может использовать схему открытых аукционов, которую использовал Леонид Черновецкий, распродавая в свое время автопарк Киевской городской администрации.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Чорновол получила должность в правительстве
Кабинет министров назначил журналистку Татьяну Чорновол правительственным уполномоченным по вопросам антикоррупционной политики. Соответствующее распоряжение подписал премьер Арсений Яценюк.
Чорновол получила должность в правительстве
Кабинет министров назначил журналистку Татьяну Чорновол правительственным уполномоченным по вопросам антикоррупционной политики. Соответствующее распоряжение подписал премьер Арсений Яценюк.
Черновол очень против Антоши Яценко. Будем верить в лучшее.
ГЛАВНОЕ !
Кричать, что НО - антизаконная, антиевропейская и коррупционная!
Через эту коррупционную СХЕМУ денежки перетекают в карман Януковичей, откуда подпитываются сепаратисты Юго Востока Украины и Крыма..
Немного политики не повредит.. не все ж демократическим "мирным наступом" решать..
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Raduga
Сообщения: 194
Добавлено:
Сб, 08 Мар 2014 08:55
Согласна, нужно кричать! Но может это нужно делать где-то еще кроме всех тем подряд на этом форуме?
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Вс, 09 Мар 2014 22:00
Raduga писал(а):
Согласна, нужно кричать! Но может это нужно делать где-то еще кроме всех тем подряд на этом форуме?
Степан Батіг _ 09.03.2014
... Антону Яценко!
батьку тендерної мафії та ПО (податкової оцінки), корупціонної схеми, доходи від якої текли в карман Сашку-стоматологу, і тепер підігрівають сепаритистів...
... а ще:
Рейдерське захоплення професії
Степан Батіг — П'ятниця, 1 червня 2012, 12:04
http://www.epravda.com.ua/columns/2012/06/1/325221/
перша стаття, яка взірвала спільноту, і не тільки оцінювачів, 2 роки назад..
Також перерахування кошів на першу прес-конференцію..
Тож вважаю, що свою справу (из небольшого городишка) Я зробив на всі 100%
.. Дело за малым.. зайти РЕАЛЬНО во владные кабинеты и еще раз КОНКРЕТНО озвучить проблему..
Считаю, что это по плечу сделать ведущим оценщикам совместно с представителями СРО, УТО и т.д., большинство из которых пребывают в столице..
И не нужно никаких лишних движений и съездов..
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 09 Мар 2014 23:24
Пытался оставить комментарий - меня "Украинская Правда", похоже, забанила... Хотя, вроде, не за что было...
Reff, если Вы имеете какое-то отношение к Степан Батіг, стоило бы его проинформировать, что были и обращения к депутатам, Президенту, Премьер-Министру, и массовая подача исков в суд, и заявы в органы Прокуратуры... Все это было и есть... Только ответа на все это нет... Только суд и ответил отрицательным решением... Так, что в статье многое написано не точно....
http://vsapravda.info/?p=6765 Керівника ДВС в Закарпатській області Н.Панову офіційно звинувачують у корупційних злочинах власні підлеглі (ЗАЯВА)
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
morgun
Сообщения: 65
Откуда: Черновцы
Добавлено:
Вс, 16 Мар 2014 14:06
http://press.unian.net/rus/press-6444.html
Завтра на уніані о 12-30 прес-конференція Фролова і компанії про "позитивність" Постанови 231. Звернення насамперед до модераторів та оцінювачів з Київа: чи не могли б організувати пресс-конференцію + пікет у відповідь на цей "позитив", оскільки з регіонів так швидко важко зорганізуватись?
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Вс, 16 Мар 2014 14:45
morgun писал(а):
Завтра на уніані о 12-30 прес-конференція Фролова і компанії про "позитивність" Постанови 231. Звернення насамперед до модераторів та оцінювачів з Київа: чи не могли б організувати пресс-конференцію + пікет у відповідь на цей "позитив", оскільки з регіонів так швидко важко зорганізуватись?
Уже нет сил читать об этом, особенно на фоне происходящего в стране, схема процветает, мерзавцы крутят свои дела и при этой власти, неужели все было зря?
І Dima
Сообщения: 759
Добавлено:
Вс, 16 Мар 2014 17:03
Ольга48 писал(а):
morgun писал(а):
Завтра на уніані о 12-30 прес-конференція Фролова і компанії про "позитивність" Постанови 231. Звернення насамперед до модераторів та оцінювачів з Київа: чи не могли б організувати пресс-конференцію + пікет у відповідь на цей "позитив", оскільки з регіонів так швидко важко зорганізуватись?
Уже нет сил читать об этом, особенно на фоне происходящего в стране, схема процветает, мерзавцы крутят свои дела и при этой власти, неужели все было зря?
Ну давайте просыпайтесь уже. Не ужели еще не дошло.
dima1980 Гость
Добавлено:
Вс, 16 Мар 2014 18:52
просто...захватить первый этаж..на чумака 5...там 5 комнатушек!!! и все..."пивБар наш"
по порядку:
повествование очевидцев: "в 11.30 уже все наши были там. нахера так рано непонятно, куча народу замерзла . смотрелось красиво - народ, плакаты."
далее было:
приход фролова
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Пн, 17 Мар 2014 21:38
Ребята, СПАСИБО за проделанную вовремя работу, конечно-же на этом останавливаться не будем, у гидры ещё головы не срублены, успокаиваться рано ещё.... И вопрос о Крымских оценщиках это дааа.... но вот как помочь-не знаю...(((
И ещё.... ПОЧЕМУ НИКТО не говорит о том, что при "оценочной" стоимости НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ ОСМОТР И ОБСЛЕДОВАНИЕ объекта оценки, что являет собой оооочень большую коррупционную составляющую....
_________________ Всё относительно
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Пн, 17 Мар 2014 21:45
Спасибо!!!
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 17 Мар 2014 21:45
Филин Андрей писал(а):
"в 11.30 уже все наши были там. нахера так рано непонятно, куча народу замерзла . смотрелось красиво - народ, плакаты."
далее было:
приход фролова
Забыл сказать всем пришедшим и особенно приехавшим ОГРОМНОЕ СПАСИБО за поддержку, без вас всех мы бы вряд ли достойно встретили ПОцевских руководителей псевдоСРОшек. Прошу не расстраиваться что людей было мало (были такие среди пришедших ), на самом деле было именно столько, сколько хватило чтобы устроить "героям" позорный коридор. На будущем съезде (пока даты нет) конечно же ждем всех, кто хочет изменений в лучшую, правильную, честную сторону!
Удачи нам всем!
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
SHE Настоящая Блондинка
Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 17 Мар 2014 21:51
Зеленку в массы!!!
Спасибо!!!
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 17 Мар 2014 22:00
SHE писал(а):
Зеленку в массы!!!
Кровожадная...
Хорошо выступили!
Особо порадовало то, как достали Фролова... Лично у меня сложилось впечатление, что он даже успел пожалеть, что затеял эту прессуху... Не знаю, только у меня такое впечатление сложилось или еще у кого, но он явно был расстроен всю вторую половину выступлений...
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 17 Мар 2014 22:13
Gorets33 писал(а):
SHE писал(а):
Зеленку в массы!!!
Кровожадная...
Хорошо выступили!
Особо порадовало то, как достали Фролова... Лично у меня сложилось впечатление, что он даже успел пожалеть, что затеял эту прессуху...
Но он успел прорекламировать свой ИКЦ АСБОУ. Может ради этого все затевалось?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 17 Мар 2014 22:56
zanoza писал(а):
Но он успел прорекламировать свой ИКЦ АСБОУ. Может ради этого все затевалось?
Не думаю... В смысле, не думаю,что "успел"... Кто из неспециалистов услышал в прозвучавших названиях суть? Кстати, на нашей перссухе это название также прозвучало... Вы и это назовете "рекламой"?
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 17 Мар 2014 23:51
Gorets33 писал(а):
Вы и это назовете "рекламой"?
да... и выставим счет на 300 грн за рекламу и еще один счет на 150000 грн. за консультационные услуги
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 18 Мар 2014 00:06
Филин Андрей писал(а):
да... и выставим счет на 300 грн за рекламу и еще один счет на 150000 грн. за консультационные услуги
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Яна_Шилина
Сообщения: 150
Добавлено:
Вт, 18 Мар 2014 08:34
Сьогодні вранці (повтор вечірній) на каналі "Тоніс" в рубриці "Алло, адвокате!" була передача про оцінку для цілей оподаткування. на сайті не можу знайти запис програми. В студії був Андрій Супруненко.... розповідав як у банку його навчили робити "якісну" оцінку, ціни на роботу в кожному регіоні різні, проте далеко не 300 грн. І взагалі яка правильна і трудомістка робота по оцінці для цілей оподаткування.... ну настрій зранку зіпсував...
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Вт, 18 Мар 2014 09:24
Смотрела утром репортаж по 1+1. Достаточно объективно. Как бы подали мнение одной, так и другой стороны. Главный лейтмотив репортажа - в оценке должна быть только рыночная стоимость, все остальное - суррогат. Немного прошлись по удорожаниям услуг "типа новых" оценщиков. По поводу коррупционности схемы - пока тихо.
Подали главный "аргумент" Фролова, о том, что стоимость объектов недвижимости по сравнению с предыдущими оценками возросла в 1,5 раза!
Интересно, он наверное сравнивал со своими работами, которые делал до Постановы 231? Иначе не пойму, откуда такая уверенность. Насколько известно, вся отчетность, передаваемая оценщиками в ФГИУ согласно Постановы 1103 ложилась, ну не то чтобы в стол, а просто складировалась в кучу без разбору.
Кстати, здесь у нас по региону мотается "барышня" Панасьянц с направлением 1.8, которая представляется от какой-то донецкой фирмы по налоговой оценке. Стоимость их "услуг" - 1000 грн., делают в течение суток и стоимость "нарисуют" какую надо:
-однокомнатная - до 40000 грн. (при рыночной как минимум 80000)
- трехкомнатная - до 80000 грн и т.д.
По данной схеме "заработка" уже открыто два уголовных дела. Деньги, полученные в результате коррупционных схем, идут на поддержку сепаратизма в стране, – утверждают специалисты.
... Ну вот.. А вы мне не верили!
СЕПАРАТИЗМ НЕ ПРОЙДЕТ !!
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
АВТО. Распродают в Киеве и дорогой транспорт. На Центральном авторынке (Столичное шоссе, 104) предлагают автомобили "бизнес" и "люкс" классов 2008—2010 гг. выпуска со скидкой в $12—15 тыс. "В прошлую субботу я видел с десяток таких авто! Меня особо впечатлили "Мерседес" W-211 за $16 тысяч, хотя его рыночная стоимость — минимум 20 тысяч. Хозяин говорил нам, что срочно нужны деньги, так как он планирует эмигрировать за границу, — рассказал Сергей, перекупщик авто на авторынке, — впечатлил меня и "Лексус" за $39 тысяч (рыночная цена — 50 тыс.). Несмотря на низкие цены, их все равно не покупали", — говорит перекупщик.
как такое можно говорить. Ведь правильно при курсе 8,00 соответственно мерс 20000 у.е. - это 160 000грн, а лексус 50000у.е. - это 400 000грн, а тепрь мол мерс стоит с учетом скидки 16 000 у.е. при курсе 10,00 это 160 000грн и лексусус соответсвтенно 39 000у.е. при этом курсе 390 000грн. В чем скидка ? разве люди у нас получают зарплаты в долларах ? Вот нагнитатели паники и пр. безумства
ЗЫ: пусть еще вспомнят о ценах при курсе 5,00...
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 18 Мар 2014 13:53
privet писал(а):
как такое можно говорить. Ведь правильно при курсе 8,00 соответственно мерс 20000 у.е. - это 160 000грн, а лексус 50000у.е. - это 400 000грн, а тепрь мол мерс стоит с учетом скидки 16 000 у.е. при курсе 10,00 это 160 000грн и лексусус соответсвтенно 39 000у.е. при этом курсе 390 000грн. В чем скидка ? разве люди у нас получают зарплаты в долларах ? Вот нагнитатели паники и пр. безумства
С одной стороны логика есть. Но с другой стороны, отовариться на те 160 тыс. и на эти 160 тыс. врядли получится одинаково.
А подобного рода заявления о вроде как полцены и т.д. рассчитаны на некоторые оживления рынка в период их застоя. Аналогично как и в период быстрого роста цен, мол цены растут как сумасшедшие - успей купить сегодня, а в это же время за счет дополнительного ажиотажа и создаваемого вроде как дефицита цены расли еще быстрее.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Вт, 18 Мар 2014 14:28
Серый писал(а):
privet писал(а):
как такое можно говорить. Ведь правильно при курсе 8,00 соответственно мерс 20000 у.е. - это 160 000грн, а лексус 50000у.е. - это 400 000грн, а тепрь мол мерс стоит с учетом скидки 16 000 у.е. при курсе 10,00 это 160 000грн и лексусус соответсвтенно 39 000у.е. при этом курсе 390 000грн. В чем скидка ? разве люди у нас получают зарплаты в долларах ? Вот нагнитатели паники и пр. безумства
С одной стороны логика есть. Но с другой стороны, отовариться на те 160 тыс. и на эти 160 тыс. врядли получится одинаково....
а это потому, что все привязано к у.е., даже те товары которые производим сами - картошка, мясо и пр. или же закупаем в рублях - например недавно покупал запчасть на ваз, так пока выбирал - цена ее была около 60грн, через пару недель поехал покупать уже ст-ть 90грн - вот и всё, а зарплаты мы получаем в грн и независимо от того насколько подрос доллар, поэтому люди просто перестанут покупать, то что привязано к доллару и цены на этот товар будут рости в грн, естественно кроме товаров первой необходимости
Уважаемый актив! Прошу обратить Ваше внимание на коментарии УНИАН изложенные в новостях вчерашних конференций. Рассмотреть возможность обращения с требованием исправить недостоверную информацию в части профессиональной подготовке оценщиков имеющих сертификаты по 1 и 2 направлению (отчёты которых были действительны до 01.02.2014), а именно называя их - "оценщиками, не получившими соответствующее образование". Довести информацию, что в действительности оценочная деятельность по 1 и 2 направленяим сертифицированна по настоящее время, а налачие действующего сертификата подтверждаэт соответствие требованиям к образовательному и профильному уровню (высшее образование, базовая подгатовка, стажеровка, обязательное периодическое повышение квалификации).
Architect
Сообщения: 1
Добавлено:
Вт, 18 Мар 2014 18:14
privet писал(а):
как такое можно говорить. Ведь правильно при курсе 8,00 соответственно мерс 20000 у.е. - это 160 000грн, а лексус 50000у.е. - это 400 000грн, а тепрь мол мерс стоит с учетом скидки 16 000 у.е. при курсе 10,00 это 160 000грн и лексусус соответсвтенно 39 000у.е. при этом курсе 390 000грн. В чем скидка ? разве люди у нас получают зарплаты в долларах ? Вот нагнитатели паники и пр. безумства
ЗЫ: пусть еще вспомнят о ценах при курсе 5,00...
Но люди же продают недвижимость и авто в $, так как и покупали они (недвижимость или авто) тоже в $, а вы зачем-то переводите на нынешний курс гривны. Я не думаю, что если бы человек купил квартиру за 100 тыс. $ в 2007 по курсу 5.05 (505 000грн) то например, чисто теоретически, в 2017 году при курсе 1$= 50 грн., человек продаст квартиру за 10 тыс. $ (те же 500 тыс грн)
ttemik
Сообщения: 8
Добавлено:
Вт, 18 Мар 2014 18:35
Чисто практически: "однушка" в Киеве на масиве стоила 80 т. $ по курсу 5,05 в начале 2008 года, а в конце 2009 (а также и по 2013 год)года уже порядка 50т. дол по курсу 8. И в итоге при пересчете в гривнах стоимость особо и не изменилась.
А ведь они активизировались. Либо используют тяжелую ситуацию в стране, либо поимели чью то поддержку в новом правительстве. Нам (сообществу оценщиков) надо повлиять на назначение руководства фонда (или какую они там придумают структуру).
Цитата:
[16:38 17.03.2014] УНИАН
Новые правила оценки имущества позволяют пресечь занижение оценочной стоимости имущества - эксперт
!
Moderator3:
GЛариса, Вас не смущает, что после этой пресс-конференции была еще одна, с участием представителя форума ОКНО? Зачем приводить полность текст "вражеского" пресс-релиза?
«Профессиональные же оценщики будут получать от государства зарплату, поэтому плата за их услуги для потребителя будет минимальной, а то и нулевой», — объяснила нам Валентина Олефиренко.
.. Чё это было ???
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
«Профессиональные же оценщики будут получать от государства зарплату, поэтому плата за их услуги для потребителя будет минимальной, а то и нулевой», — объяснила нам Валентина Олефиренко.
.. Чё это было ???
Бред ... подивись відео з уніану, типу в регіонах повно оцінювачів без роботи, вони готові піти працювати в податкові інспекції і можуть виконувати оцінки на зарплату, знову проводиться підміна податкової оцінки в основі своїй масової як у цивілізованих країнах... треба думати Олефіренко що говорити на цілу країну...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 18 Мар 2014 22:42
Reff
Ausser
Вам что, лень послушать прессуху самостоятельно? Чего Вы бредни журналистов читаете и пытаетесь из этого бреда сделать какие-то умозаключения?
Олефиренко все правильно говорила: ЕСЛИ БЫ, налоговая хотела сделать оценку бесплатной для населения, то МОГЛА бы привлечь профессиональных оценщиков, которые бы работали в штате налоговой.
Это был ответ на вопрос по поводу возможностей бесплатной оценки...
Kadrik
Сообщения: 338
Добавлено:
Вт, 18 Мар 2014 22:48
Misha писал(а):
www.ukr.net/#homeDetails/kiev/27713673/
Прочитал вот такую статью. ждём перемен. надежда на лучшее!
Не поняла вас, вы чему радуетсь?
_________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
«Профессиональные же оценщики будут получать от государства зарплату, поэтому плата за их услуги для потребителя будет минимальной, а то и нулевой», — объяснила нам Валентина Олефиренко.
«Профессиональные же оценщики будут получать от государства зарплату, поэтому плата за их услуги для потребителя будет минимальной, а то и нулевой», — объяснила нам Валентина Олефиренко.
.. Чё это было ???
А много оценщики получат от государства?
Ещё больше чем уже получили.
Abraksas
Сообщения: 42
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 09:05
Moderator1 писал(а):
http://www.ex.ua/307440407534
для тех кто хочет скачать видео с вчерашней прессухи
что-т не работает ссылочка
Чиркин Андрей
Сообщения: 154
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 09:07
Abraksas писал(а):
что-т не работает ссылочка
Не работает, факт!
Там вроде вообще нету никакого файла.
Последний раз редактировалось: reol2004 (Ср, 19 Мар 2014 09:46), всего редактировалось 2 раз(а)
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 09:45
... а откуда собственно возник вопрос о "высокой" стоимости оценки а теперь возможно уже о "бесплатности"?
Это "добрые дяди" Фролов и Яценко так пекутся о "пересічних українцях"?
Почему тогда ни слова о "завышеных" расценках нотариусов, зубных техников и т.д.. К услугам стоматолога люди на порядок чаще обращаются. Оценка не есть предметом (услугой) повседневного использования. Я за свои почти 50 лет имел дело с нотариусом 2 раза - наследство и купля-продажа.
Почему не поднимается вопрос о дороговизне услуг врачей, когда простое удаление апендикса от 300 дол. и выше, при БЕСПЛАТНОЙ по Конституции медицине ???
Так может "добрые" дяди не такие уж и добрые, а скорее хитроЖОлтые?
Мочить таких "покращувачів життя" !
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 09:48
В голове только маты уде пять минут..... Плохо что их не услышат некоторые.... боролись за что? Дежавю с Майданом..... Олефиренко что, с катушек съехала? Почему без объяснения, без обсуждения и сразу такие заявления? Охереть....
_________________ Всё относительно
Massimo
Возраст: 37
Сообщения: 74
Откуда: Донецкая обл.
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 09:54
Нет слов...одни маты лезут!!!
Petr
Сообщения: 111
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:10
reol2004 писал(а):
В голове только маты уде пять минут..... Плохо что их не услышат некоторые.... боролись за что? Дежавю с Майданом..... Олефиренко что, с катушек съехала? Почему без объяснения, без обсуждения и сразу такие заявления? Охереть....
Справедливости ради отмечу, что Олефиренко изначально, еще 2 года назад высказывала мысль о том, что налоговую оценку должны делать государственные оценщики. И эта позиция не лишена здравого смысла и права на существование.
В конце концов поставте себя на место продавца недвижимости. Почему он должен заплатить налог 5%, да еще и за оценку по которой этот налог рассчитывается.
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:24
Да уймитесь вы наконец. Оценка для налогообложения ОТ ВЛАДЕНИЯ недвижимостью, это такая же нормативная оценка как и денежная оценка земли. и делать ее должны государственные органы, как и те, которые делают вытяг о нормативной денежной оценке земельного участка в виде справочки. Оценка для налогообложения от сделки ПО ОТЧУЖДЕНИЮ это работа профессионального оценщика, по определению рыночной стоимости отчуждаемого объекта.
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:26
Architect писал(а):
privet писал(а):
как такое можно говорить. Ведь правильно при курсе 8,00 соответственно мерс 20000 у.е. - это 160 000грн, а лексус 50000у.е. - это 400 000грн, а тепрь мол мерс стоит с учетом скидки 16 000 у.е. при курсе 10,00 это 160 000грн и лексусус соответсвтенно 39 000у.е. при этом курсе 390 000грн. В чем скидка ? разве люди у нас получают зарплаты в долларах ? Вот нагнитатели паники и пр. безумства
ЗЫ: пусть еще вспомнят о ценах при курсе 5,00...
Но люди же продают недвижимость и авто в $, так как и покупали они (недвижимость или авто) тоже в $, а вы зачем-то переводите на нынешний курс гривны. Я не думаю, что если бы человек купил квартиру за 100 тыс. $ в 2007 по курсу 5.05 (505 000грн) то например, чисто теоретически, в 2017 году при курсе 1$= 50 грн., человек продаст квартиру за 10 тыс. $ (те же 500 тыс грн)
похоже вы далеки от оценки и экономики
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:27
reol2004 писал(а):
В голове только маты уде пять минут..... Плохо что их не услышат некоторые.... боролись за что? Дежавю с Майданом..... Олефиренко что, с катушек съехала? Почему без объяснения, без обсуждения и сразу такие заявления? Охереть....
Ничего не съехала. Абсолютно правильно. Оценка для налогообложения должна быть бесплатной. Как-то смешно выглядит: для того чтобы уплатить налог, нужно еще заплатить кому-то, чтобы получить стоимость с которой этот налог рассчитать. Это примерно как заплатить за вход в магазин, чтобы потом еще и заплатить за приобретенные в нем товары. Государство хочет налогов, не вопрос. Человек должен прийти в налоговую и уйти оттуда с бесплатной квитанцией суммы этого самого налога, пойти в банк и уплатить его. Если не согласен, оспаривает и проводит оценку в индивидуальном порядке за собственные средства.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:29
Petr писал(а):
Справедливости ради отмечу, что Олефиренко изначально, еще 2 года назад высказывала мысль о том, что налоговую оценку должны делать государственные оценщики. И эта позиция не лишена здравого смысла и права на существование.
В конце концов поставте себя на место продавца недвижимости. Почему он должен заплатить налог 5%, да еще и за оценку по которой этот налог рассчитывается.
Здравый смысл, говорите? И где Вы увидели "здравый смысл" в схеме: "сам, как хочу, считаю, сколько мне должны заплатить"? Мне кажется, что прекрасной иллюстрацией такого подхода был бы вариант, когда ФГИУ самостоятельно оценивал бы все гос и комимущество для продажи... Ууууухххх, они наоценивали бы... Здесь такой же вариант... Государство может быть "порядочным" лишь в том случае, если оно находится под постоянным контролем! Поэтому, если уж говорить о "здравом смысле", то логичнее было бы говорить о том, что ВСЕ налоги, которые имеют хоть какую-то степень колебаний по сумме, должны определять независимые структуры: оценщики или аудиторы... Но не государство!
Последний раз редактировалось: Gorets33 (Ср, 19 Мар 2014 10:31), всего редактировалось 1 раз
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:29
reol2004 писал(а):
В голове только маты уде пять минут..... Плохо что их не услышат некоторые.... боролись за что? Дежавю с Майданом..... Олефиренко что, с катушек съехала? Почему без объяснения, без обсуждения и сразу такие заявления? Охереть....
Massimo писал(а):
Нет слов...одни маты лезут!!!
Коллеги, ну имейте совесть, ну посмотрите же первоисточник, не поленитесь. Смысл речи Валентины Леонидовны был совершенно другой- журналисты переврали
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:31
IrenaL писал(а):
Коллеги, ну имейте совесть, ну посмотрите же первоисточник, не поленитесь. Смысл речи Валентины Леонидовны был совершенно другой- журналисты переврали
Если я правильно понял, первоисточник здесь почти никто не слушал...
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:37
Gorets33 писал(а):
IrenaL писал(а):
Если я правильно понял, первоисточник здесь почти никто не слушал...
Да слушали, слушали.. человек 100-150..
А статью "Оценку недвижимости в Украине планируют сделать бесплатной" прочтут в СМИ сотни тысяч.. И прпробуй докажи обратное.
... Сдержаннее нужно быть в своих высказываниях при общении с СМИ..
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:37
меня удивляет другое: что Олефиренко, Иванова и др. вели лекции по НО в МИБе, рассказывали, что: "может это и ерунда, но читаем ведь лекции"; я работаю с 2005 года на рынке оценки, за это время хоть одна приватизация прошла у нас ? хоть один конкурс выиграли? фигушки! Выигрывали те, кому надо, и коммуналку всю делали (аренду) те, кому надо было.
Это ли не коррупция была? Чужаков не пускали. И в региональном ФГИ были всегда "свои" люди. Никому не хочу никаких оценок выставлять и осуждать, но действительно нужно мнение ВСЕГО оценочного общества учитывать...я так думаю
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
Последний раз редактировалось: tanja (Ср, 19 Мар 2014 10:38), всего редактировалось 1 раз
Petr
Сообщения: 111
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:37
Gorets33 писал(а):
Petr писал(а):
Справедливости ради отмечу, что Олефиренко изначально, еще 2 года назад высказывала мысль о том, что налоговую оценку должны делать государственные оценщики. И эта позиция не лишена здравого смысла и права на существование.
В конце концов поставте себя на место продавца недвижимости. Почему он должен заплатить налог 5%, да еще и за оценку по которой этот налог рассчитывается.
Здравый смысл, говорите? И где Вы увидели "здравый смысл" в схеме: "сам, как хочу, считаю, сколько мне должны заплатить"? Мне кажется, что прекрасной иллюстрацией такого подхода был бы вариант, когда ФГИУ самостоятельно оценивал бы все гос и комимущество для продажи... Ууууухххх, они наоценивали бы... Здесь такой же вариант... Государство может быть "порядочным" лишь в том случае, если оно находится под постоянным контролем! Поэтому, если уж говорить о "здравом смысле", то логичнее было бы говорить о том, что ВСЕ налоги, которые имеют хоть какую-то степень колебаний по сумме, должны определять независимые структуры: оценщики или аудиторы... Но не государство!
Если продавца устраивает стоимость определенная бесплатным госоценщиком он платит 5% и вопрос закрывается. Если не устраивает, то идет и заказывает оценку у независимого оценщика. Вот и решение проблемы.
По-моему я уже приводил пример из жизни. За оценку дома в деревне, который стоит 40 тыс. грн., мои родственники заплатили 900 грн. (для оформления наследства). Это нормально?
я работаю с 2005 года на рынке оценки, за это время хоть одна приватизация прошла у нас ? хоть один конкурс выиграли? фигушки! Выигрывали те, кому надо, и коммуналку всю делали (аренду) те, кому надо было.
Это ли не коррупция была? Чужаков не пускали. И в региональном ФГИ были всегда "свои" люди. Никому не хочу никаких оценок выставлять и осуждать, но действительно нужно мнение ВСЕГО оценочного общества учитывать...я так думаю
Все верно.
_________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:44
Серый писал(а):
Ничего не съехала. Абсолютно правильно. Оценка для налогообложения должна быть бесплатной. Как-то смешно выглядит: для того чтобы уплатить налог, нужно еще заплатить кому-то, чтобы получить стоимость с которой этот налог рассчитать. Это примерно как заплатить за вход в магазин, чтобы потом еще и заплатить за приобретенные в нем товары. Государство хочет налогов, не вопрос. Человек должен прийти в налоговую и уйти оттуда с бесплатной квитанцией суммы этого самого налога, пойти в банк и уплатить его. Если не согласен, оспаривает и проводит оценку в индивидуальном порядке за собственные средства.
Будем плодить бюджетников, устраиваться в налоговую по блату, брать сверху за результат, заставлять ждать пол года , и.т.д. Это похлеще Яценко будет, Вы с судебными знакомы? Так у них еще и зарплаты! неплохие между прочим, бред полнейший. Сегодня дать зарплату 10000 тысячам оценщиков, как раз то что нужно в исторический момент.
Gleb
Сообщения: 55
Откуда: одесса
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:46
Я считаю, что любое "государственное" определение рыночной стоимости это прямой путь к коррупции. Уверен, что бесплатный сыр может быть только в мышеловке. Хотите бесплатно ждите 2 недели, а если нужно быстро - можно договорится+ очереди+обрастание посредниками. Можно продолжать бесконечно. Все знают, что было в БТИ и у гос регистраторов
sasha3392
Сообщения: 9
Откуда: Україна
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:47
люди скиньте видео про просконференцию оценщиков,
dressed in happiness
Сообщения: 53
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:47
Ну не совсем. Мы подаемся регулярно-нас прокатывают, но 1раз в 3мес. перепадает . Зато затем кишки выворачивают с замечаниями в тупой надежде, что мы психанем и не будем подаваться. А мы все равно будем! Оно-то дело такое: все течет все меняется
Добавлено спустя 37 секунд:
Lovchiy писал(а):
tanja писал(а):
я работаю с 2005 года на рынке оценки, за это время хоть одна приватизация прошла у нас ? хоть один конкурс выиграли? фигушки! Выигрывали те, кому надо, и коммуналку всю делали (аренду) те, кому надо было.
Это ли не коррупция была? Чужаков не пускали. И в региональном ФГИ были всегда "свои" люди. Никому не хочу никаких оценок выставлять и осуждать, но действительно нужно мнение ВСЕГО оценочного общества учитывать...я так думаю
Все верно.
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
А, забыла написать: не давала, не даю и давать не буду чиновникам откатов. Позиция " им же есть надо" у меня не воспринимается. Пусть идут работать туда, де на хлеб честно можно заработать
_________________ Пока красота спасает мир, уроды его погубят
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:54
dressed in happiness писал(а):
А мы все равно будем! Оно-то дело такое: все течет все меняется
Искренне рад Вашей настойчивости и постоянной готовности к стачкам с фондовцами .
_________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 10:55
Ольга48 писал(а):
Будем плодить бюджетников, устраиваться в налоговую по блату, брать сверху за результат, заставлять ждать пол года , и.т.д.
Вы сразу включили наши реалии. А тем не менее в цивилизованных странах именно так: человек приходи в местный орган, получает платежку и идет платит. И никто ничего и никого не плодит. Прикиньте, справляются и живут. Просто по базе и средней стоимости по договорам купли-продажи, территория разбита на ценовые зоны. Если в соседнем доме продалась квартира за ... денег, то ваша такая же квартира будет стоить примерно столько же. Правда, им в голову не приходит записать в договора фигню разную, а не реальную стоимость, потому что потом дороже будет. Вот и все.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
а как же, иначе нельзя, в ближайшие лет 5, по крайне мере. Рынок то не стабильный, единой базы нет и в ближайшее время ее создать просто невозможно, ну и конечно коррупция тогда при государственной оценке будет - страшнейшая. Поэтому ранол сейчас об этом говорить
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 11:15
Серый писал(а):
А тем не менее в цивилизованных странах именно так:
А мы здесь причем? И какую зарплату Вы предлагаете, в условиях военного времени? Так если рассуждать, то можно прийти к тому, что вообще вся оценка должна выполнятся только государственными органами, с зарплатой работникам согласно штатному расписанию, почему только налоговая?
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 11:20
Ольга48 писал(а):
Так если рассуждать, то можно прийти к тому, что вообще вся оценка должна выполнятся только государственными органами, с зарплатой работникам согласно штатному расписанию, почему только налоговая?
Давайте пойдем еще дальше и вырвемся впереди планеты всей по новациям. Пусть осуществление права перехода права собственности и т.п. делают не нотариусы,а штатные сотрудники той же налоговой. Ведь это логично - все в одном месте + намного дешевле будет.
_________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 11:21
Ольга48 писал(а):
Серый писал(а):
А тем не менее в цивилизованных странах именно так:
А мы здесь причем? И какую зарплату Вы предлагаете, в условиях военного времени? Так если рассуждать, то можно прийти к тому, что вообще вся оценка должна выполнятся только государственными органами, с зарплатой работникам согласно штатному расписанию, почему только налоговая?
... еще раз повторюсь..
А что на оценщиках свет клином сошелся?
Тогда вернуть всех частных нотариусов обратно под купол государства - платить им зарплату и пусть оформление будет тоже бесплатное.
Так же с частными стоматологами- всех обратно в поликлиники и пусть лечат бесплатно, т.е. на 0,75 ставки от государства и т.д..
Че еще понапридумывать можно?
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 11:22
Reff. Сэр, я Вас опередил буквально на 1 минуту с тем же тезисом)))
_________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 11:27
Ольга48 писал(а):
И какую зарплату Вы предлагаете, в условиях военного времени?
Встречный вопрос. А сколько фактов купли-продажи будет в условиях военного времени?
Ольга48 писал(а):
А мы здесь причем?
Ну понятно. Оставляем все как и было раньше: зарабатываем здесь как было, а туда ездим вкладывать и смотреть как они там живут. Чтобы потом приехать обратно и говорить, как они там живут.
Ну вот абстрагируйтесь от ситуации.
Вам говрят - заплати налог.
Вы говорите - хорошо.
Вам говорят - чтобы заплатить налог сходи еще вон туда и заплати там еще кому-то, только потом сможешь посчитать сумму налога и заплатить его.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
:-)
Сообщения: 18
Откуда: Буковина
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 11:49
Шановні колеги, а як на рахунок нашого з'їзду??? всі ж чекали вирішення питання з Кримом, можливо воно ще не до кінця вирішене, але ж результат вже зрозумілий, чого ми зараз чекаємо?? для чого створювали проект Резолюції??? хіба це все марно??? цікаво для чого пані Валентина Олефиренко висловилась про так званих "державних" оцінювачів???не погодивши свою думку ні з ким серед форумчан, які активно працювали над проектом Резолюції і вносили в нього свої корективи і поправки, хіба це зараз актуально? можливо в подальшому задля вдосконалення і здешевлення процедури оцінки над цим можна би було подумати, але ж не зараз! Ринок і так майже паралізований, по крайній мірі в моєму регіоні! Для людей вартість послуг по новій оцінці майже не підйомна! мене за останні 2 -дні вже десь 3 клієнта запитали: "А правда що оцінка в подальшому буде безкоштовною??" -надивись ТСН і Тоніса...при тому, що я працюю в невеличкому райцентрі.(точніше не працюю, а чекаю і проводжу безкоштовні консультації для населення з приводу незаконності НО) Я вже 2-гий місяць замість того щоб нормально працювати - день у день людям на запитання чи робите ви оцінку для цілей оподаткування відповідаю - закекайте трохи, можливо декілька тижнів-місяць!! І так я говорю з початку лютого! То що виходить, що марно віримо в те ,що все зміниться??? Навіть Но-шники додумались провести свій з'їзд, виступити по телебаченню, засвітитись і якби зробити вигляд, що все чудово і схема повністю робоча і адекватна! Колеги зрозумійте, що чим далі тим про нас все більше і більше всі забувають!!!! Давайте щось робити, давайте визначати нову дату з'їзду і давайте попросимо так званих авторитетних оцінювачів (наших представників у столиці) не дозволяти собі говорити про нововведення не погодивши їх зі всіма!
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 11:54
Серый писал(а):
Ольга48 писал(а):
Будем плодить бюджетников, устраиваться в налоговую по блату, брать сверху за результат, заставлять ждать пол года , и.т.д.
Вы сразу включили наши реалии. А тем не менее в цивилизованных странах именно так...
вот именно - в цивилизованных
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 12:05
privet писал(а):
Серый писал(а):
Ольга48 писал(а):
Будем плодить бюджетников, устраиваться в налоговую по блату, брать сверху за результат, заставлять ждать пол года , и.т.д.
Вы сразу включили наши реалии. А тем не менее в цивилизованных странах именно так...
вот именно - в цивилизованных
Ну так мы же вроде туда стремимся? А то тут все хотят перемен, а как только перемены предлагаются так как делается в цивилизованном мире, нам уже это не подходит.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 12:27
Серый писал(а):
Ну так мы же вроде туда стремимся? А то тут все хотят перемен, а как только перемены предлагаются так как делается в цивилизованном мире, нам уже это не подходит.
если это нельзя в сегодняшних условиях реально физически осуществить, то к чему все эти разговоры? Вы же, как и я, например, поддерживали Майдан, и однако, Яныка свергли "нецивилизованным" способом
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Shabbat
Сообщения: 108
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 12:31
писал(а):
Шановні колеги, а як на рахунок нашого з'їзду??? всі ж чекали вирішення питання з Кримом, можливо воно ще не до кінця вирішене, але ж результат вже зрозумілий, чого ми зараз чекаємо?? для чого створювали проект Резолюції??? хіба це все марно??? цікаво для чого пані Валентина Олефиренко висловилась про так званих "державних" оцінювачів???не погодивши свою думку ні з ким серед форумчан, які активно працювали над проектом Резолюції і вносили в нього свої корективи і поправки, хіба це зараз актуально? можливо в подальшому задля вдосконалення і здешевлення процедури оцінки над цим можна би було подумати, але ж не зараз! Ринок і так майже паралізований, по крайній мірі в моєму регіоні! Для людей вартість послуг по новій оцінці майже не підйомна! мене за останні 2 -дні вже десь 3 клієнта запитали: "А правда що оцінка в подальшому буде безкоштовною??" -надивись ТСН і Тоніса...при тому, що я працюю в невеличкому райцентрі.(точніше не працюю, а чекаю і проводжу безкоштовні консультації для населення з приводу незаконності НО) Я вже 2-гий місяць замість того щоб нормально працювати - день у день людям на запитання чи робите ви оцінку для цілей оподаткування відповідаю - закекайте трохи, можливо декілька тижнів-місяць!! І так я говорю з початку лютого! То що виходить, що марно віримо в те ,що все зміниться??? Навіть Но-шники додумались провести свій з'їзд, виступити по телебаченню, засвітитись і якби зробити вигляд, що все чудово і схема повністю робоча і адекватна! Колеги зрозумійте, що чим далі тим про нас все більше і більше всі забувають!!!! Давайте щось робити, давайте визначати нову дату з'їзду і давайте попросимо так званих авторитетних оцінювачів (наших представників у столиці) не дозволяти собі говорити про нововведення не погодивши їх зі всіма!
А шо такое с вашим съездом? И без него все хорошо. Резолюция есть. Ее очевидно утвердили, раз вещают с трибуны.
Оргкомитет, аууууу!!!!!!
Цитата:
ОЦЕНЩИКИ ПРИНЯЛИ УЧАСТИЕ В РАБОТЕ СЪЕЗДА АСНУ
18 марта 2014, 10:20 комментариев: 9 просмотров: 325
Об этом сообщил Алексей Амфитеатров во время своего выступления на XIX Cъезде АСНУ.
"Из-за ситуации в стране, Чрезвычайный Всеукраинский съезд оценщиков был отменен, но оргкомитет принял решение все действия, которые содержала в себе резолюция подготовленная к съезду, провести", - заявил Алексей Амфитеатров.
Так, было принято решение:
1. Связаться с новым руководством государства, Председателя Верховной Рады Украины, Премьер-министра, народных депутатов, ФГИУ на счет:
- Внесения изменений в ст. 172-173 Налогового кодекса Украины, заменив понятие "оценочная стоимость" на "рыночная стоимость";
- срочной отмены абзаца 5 ст. 5 Закона Украины "О Фонде государственного имущества Украины ", абзаца 3 п.4. Заключительных положений Закона Украины "О внесении изменений в некоторые законы Украины по вопросам приватизации по реализации положений Государственной программы приватизации на 2012-2014 годы";
- отзыве проекта Закона Украины "О государственной пошлине" (новая редакция);
- срочной отмены Постановления КМУ № 231 от 04.03.2013 года и всех приказов Фонда госимущества, вышедших на ее выполнение;
- отмены незаконно выданных сертификатов субъектов оценочной деятельности и квалификационных свидетельств оценщиков по направлению оценки для целей налогообложения (1.8; 2.3; 3);
- привлечения к ответственности должностных лиц ФГИУ по причастности которых произошло внедрение крупнейшей в истории Украины коррупционной схемы на рынке оценки;
- принятие всех проектов Законодательного и нормативно-правовых актов, которые касаются рынка оценки, исключительно на принципах их соответствия профильного Закона Украины "Об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности в Украине" и "Международным Стандартам Оценки", общепризнанных в Европейском Союзе;
- разработки законодательства по раскрытию информации по сделкам купли-продажи, при этом, мы готовы войти в соответствующие рабочие группы по разработке соответствующего законодательства которое позволит сделать рынок оценки прозрачным.
2. Связаться с Председателем Верховной Рады Украины и народных депутатов о создании временной следственной комиссии по расследованию деятельности народного депутата Яценко А.В., предоставления правовой оценки его деятельности и привлечения его к ответственности.
3. С участием представителей оценочного сообщества разработать процедуры контроля качества оценочных услуг и внедрить их в жизнь.
4. Выразить недоверие Общественному Совету при ФГИУ и распустить его.
_________________ Когда сидишь в собраньях шумных, язык пылает и горит, но люди делятся на умных и тех, кто много говорит.
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 13:09
Серый писал(а):
privet писал(а):
Серый писал(а):
Ольга48 писал(а):
Будем плодить бюджетников, устраиваться в налоговую по блату, брать сверху за результат, заставлять ждать пол года , и.т.д.
Вы сразу включили наши реалии. А тем не менее в цивилизованных странах именно так...
вот именно - в цивилизованных
Ну так мы же вроде туда стремимся? А то тут все хотят перемен, а как только перемены предлагаются так как делается в цивилизованном мире, нам уже это не подходит.
все верно, но для начала нужно побороть коррупцию, а нельзя слепо все применять как в развитых странах
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 13:49
писал(а):
Шановні колеги, а як на рахунок нашого з'їзду??? всі ж чекали вирішення питання з Кримом, можливо воно ще не до кінця вирішене, але ж результат вже зрозумілий, чого ми зараз чекаємо?? для чого створювали проект Резолюції??? хіба це все марно??? цікаво для чого пані Валентина Олефиренко висловилась про так званих "державних" оцінювачів???не погодивши свою думку ні з ким серед форумчан, які активно працювали над проектом Резолюції і вносили в нього свої корективи і поправки, хіба це зараз актуально? можливо в подальшому задля вдосконалення і здешевлення процедури оцінки над цим можна би було подумати, але ж не зараз! Ринок і так майже паралізований, по крайній мірі в моєму регіоні! Для людей вартість послуг по новій оцінці майже не підйомна! мене за останні 2 -дні вже десь 3 клієнта запитали: "А правда що оцінка в подальшому буде безкоштовною??" -надивись ТСН і Тоніса...при тому, що я працюю в невеличкому райцентрі.(точніше не працюю, а чекаю і проводжу безкоштовні консультації для населення з приводу незаконності НО) Я вже 2-гий місяць замість того щоб нормально працювати - день у день людям на запитання чи робите ви оцінку для цілей оподаткування відповідаю - закекайте трохи, можливо декілька тижнів-місяць!! І так я говорю з початку лютого! То що виходить, що марно віримо в те ,що все зміниться??? Навіть Но-шники додумались провести свій з'їзд, виступити по телебаченню, засвітитись і якби зробити вигляд, що все чудово і схема повністю робоча і адекватна! Колеги зрозумійте, що чим далі тим про нас все більше і більше всі забувають!!!! Давайте щось робити, давайте визначати нову дату з'їзду і давайте попросимо так званих авторитетних оцінювачів (наших представників у столиці) не дозволяти собі говорити про нововведення не погодивши їх зі всіма!
Добавлено спустя 25 секунд:
Я думаю, что Валентине Леонидовне не надо с Вами ничего согласовывать, как и любому другому оценщику. Тем более, кто-кто, а уж Мэм всегда излагает все аргументировано. И почему вы не хотите попробовать себя на поприще "державного оцінювача". И переквалифицироваться на другой вид деятельности не придется. Я думаю, что это отвечает интересам "пересічних громадян".
_________________ Желай большего, но довольствуйся малым
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 13:56
ну тогда надо сделать всех нотариусов, адвокатов, аудиторов, юристов, журналистов - государственными. Все предприятия - национализировать, закрыв малый, средний и крупный бизнес. Это будет соответствовать "интересам пересичных"? Хватит уже, наелись такого......
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
dressed in happiness
Сообщения: 53
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 14:19
Ага, будет как у медиков. На столе баночка стоять на канцелярские принадлежности. Написано будет "ПОЖЕРТВОВАНИЯ" и в устной форме - сколько хотите, но не меньше 50грн
_________________ Пока красота спасает мир, уроды его погубят
:-)
Сообщения: 18
Откуда: Буковина
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 14:43
ЛП писал(а):
Я думаю, что Валентине Леонидовне не надо с Вами ничего согласовывать, как и любому другому оценщику. Тем более, кто-кто, а уж Мэм всегда излагает все аргументировано. И почему вы не хотите попробовать себя на поприще "державного оцінювача". И переквалифицироваться на другой вид деятельности не придется. Я думаю, что это отвечает интересам "пересічних громадян".
Ви маєте на увазі "не надо с Вами ничего согласовывать" - це особисто зі мною чи мова йде про всіх оцінювачів? І на рахунок попробувати себе в ролі державного оцінювача Вам зустрічне питання, а Ви готові себе спробувати в такій ролі???тому що я про таке навіть думати не хочу, ви думаєте це вихід на даний момент із ситуації яка склалась на ринку??
"ну тогда надо сделать всех нотариусов, адвокатов, аудиторов, юристов, журналистов - государственными. Все предприятия - национализировать, закрыв малый, средний и крупный бизнес. Это будет соответствовать "интересам пересичных"? Хватит уже, наелись такого......" - Шах, повністю Вас підтримую!!!!
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 14:47
Сколько постов после последнего моего.... Считаю переход к "государственной" оценке провокацией и сдачей интересов оценщиков, которая приведёт к ещё более коррумпированной схеме, чем у Яценка... Для крупных компаний вообще не нужна налоговая оценка, они её готовы "сдать", а почему тогда не сделать "государственной" ВСЮ оценочную деятельность? Если слова перекрутили журналисты, ну что ж.... тогда я по крайней мере об этом вопросе высказался, и буду КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ "ГОСУДАРСТВЕННОЙ" ОЦЕНКИ, И БУДУ ВСЕХ, КТО "ЗА" НЕЁ СЧИТАТЬ СВОЛОЧАМИ, ПРЕДАТЕЛЯМИ И ГАДАМИ...
_________________ Всё относительно
:-)
Сообщения: 18
Откуда: Буковина
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 15:01
reol2004 писал(а):
Сколько постов после последнего моего.... Считаю переход к "государственной" оценке провокацией и сдачей интересов оценщиков, которая приведёт к ещё более коррумпированной схеме, чем у Яценка... Для крупных компаний вообще не нужна налоговая оценка, они её готовы "сдать", а почему тогда не сделать "государственной" ВСЮ оценочную деятельность? Если слова перекрутили журналисты, ну что ж.... тогда я по крайней мере об этом вопросе высказался, и буду КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ "ГОСУДАРСТВЕННОЙ" ОЦЕНКИ, И БУДУ ВСЕХ, КТО "ЗА" НЕЁ СЧИТАТЬ СВОЛОЧАМИ, ПРЕДАТЕЛЯМИ И ГАДАМИ...
Дійсно, виходь так, що ми тут всі ще хтозна з яких часів, коли тільки мова почала йди про 12 фірм і до теперішньої ситуації з оцінкою, стараємось якось відстоювати свої права, захищати авторитет цієї професії, не дарма ж тут на форумі було написано сотні сторінок, створено десятки тем проти НО, щоб взяти і перекреслити це все новим "Хітом" сезону -Державною оцінкою. Як буде відноситись до цієї професії новий Державний оцінювач, якщо у нього буде роботи від ранку до ночі за максимум 2 тис грн???? та вони будуть мінятись кожен місяць!
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 15:08
reol2004 писал(а):
у КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ "ГОСУДАРСТВЕННОЙ" ОЦЕНКИ, И БУДУ ВСЕХ, КТО "ЗА" НЕЁ СЧИТАТЬ СВОЛОЧАМИ, ПРЕДАТЕЛЯМИ И ГАДАМИ...
ну тогда надо сделать всех нотариусов, адвокатов, аудиторов, юристов, журналистов - государственными
Мені би було дуже цікаво побачити вираз обличчя і реакцію нормального, поважаючого себе нотаріуса чи адвоката зі стажом, якому би запропонували те, що мені запропонував форумчан (ка) "ЛП" - "И почему вы не хотите попробовать себя на поприще "державного оцінювача". И переквалифицироваться на другой вид деятельности не придется. Я думаю, что это отвечает интересам "пересічних громадян".")))) стати державним адвокатом чи нотаріусом))
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 15:42
reol2004 писал(а):
Сколько постов после последнего моего.... Считаю переход к "государственной" оценке провокацией и сдачей интересов оценщиков, которая приведёт к ещё более коррумпированной схеме, чем у Яценка... Для крупных компаний вообще не нужна налоговая оценка, они её готовы "сдать", а почему тогда не сделать "государственной" ВСЮ оценочную деятельность? Если слова перекрутили журналисты, ну что ж.... тогда я по крайней мере об этом вопросе высказался, и буду КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ "ГОСУДАРСТВЕННОЙ" ОЦЕНКИ, И БУДУ ВСЕХ, КТО "ЗА" НЕЁ СЧИТАТЬ СВОЛОЧАМИ, ПРЕДАТЕЛЯМИ И ГАДАМИ...
Скорее вы не поняли смысл изложенного. Дело в том, что многие оценочные предприятия ликвидируются, либо им помогают в этом. Так-же, члены УТО и другие организации заявляли о том, что необходимо создать контроль оценщиков/их отчетов для целей налогооблажения через единую базу, с внедренными независимыми механизмами. Все эти изменения, как и часть идеи контроля своровали и применили для "своих ребят" НОшники.
А по сути, много ли работы вы выполняли, когда всякие васьки демпинговали и рисовали отчеты с уравнением 1USD к 1UAH за 1 кв.м. недвижимости? Наверное, лучше работать на приличной ставке при налоговой чем работать в таких условиях? Особенно, в условиях, когда стоимость ОО диктует заказчик оценки. Действительно, необходимо все нюансы урегулировать разумными коррективами, но не монопольными схемами.
Владимирович
Возраст: 47
Сообщения: 73
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 15:43
Уважаемый актив! Прошу обратить Ваше внимание на коментарии УНИАН изложенные в новостях вчерашних конференций. Рассмотреть возможность обращения с требованием исправить недостоверную информацию в части профессиональной подготовке оценщиков имеющих сертификаты по 1 и 2 направлению (отчёты которых были действительны до 01.02.2014), а именно называя их - "оценщиками, не получившими соответствующее образование". Довести информацию, что в действительности оценочная деятельность по 1 и 2 направленяим сертифицированна по настоящее время, а налачие действующего сертификата подтверждаэт соответствие требованиям к образовательному и профильному уровню (высшее образование, базовая подгатовка, стажеровка, обязательное периодическое повышение квалификации).
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 16:00
work писал(а):
... Наверное, лучше работать на приличной ставке при налоговой ....
озвучьте, что в Вашем понимании приличная ставка ?
:-)
Сообщения: 18
Откуда: Буковина
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 16:03
privet писал(а):
work писал(а):
... Наверное, лучше работать на приличной ставке при налоговой ....
озвучьте, что в Вашем понимании приличная ставка ?
У всіх робітників податкової буде ставка 1500 -2000 тис грн, а Пан Оцінювач буде "особливим" його ставку зроблять "10000"
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 16:09
Ну почему сразу 10000? многие рядовые оценщики на предприятиях не получают более 2000 и что? Исходя из вашей логики нужно их либо уволить, либо пусть они дальше работают на ПП, но ни в коем случае иначе!
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 16:21
Не нужно с меня делать дебила, а то отвечу....Своё мнение я высказал, и это дебил тот, кто не понимает, что "государственная" оценка в любой форме - прямая коррупция и дебилизм.... И мне всё равно, кто это поддерживает, Олефиренко, Рябченко или work.... И я не понимаю, почему кто-то будет сокращать оценщиков или закрывать оценочные фирмы? Это про НОшников? Так они не увольняться будут и не закрываться фирмы, а их будут сажать в тюрьмы, а не брать коррупционеров на государственную службу..... ВСЕ КТО ЗА "ГОСУДАРСТВЕННУЮ" ОЦЕНКУ ПИ-Ы И ИУДЫ.....
_________________ Всё относительно
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 16:37
reol2004
Не стоит волноваться, этого не будет, тупо нет денег.
Я ранее писал, что для этого надо целый перечень необходимого, начиная от офисов, техники, расходных материалов, уборщиц, зарплат, сотрудников, начальников, добавьте то что забыл.
Я и ранее писал, что есть институт независимых оценщиков и его надо использовать в рамках ЛНЭИ, а не придумывать в эпоху политической , экономической и считай военной неопределенности "велосипеды".
Тем более, что этот институт самоокупаем, живет на собственный риск и страх, и ничего на сегодняшний день не требует кроме мозгов у наших руководителей.
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 16:39
БТИ тоже, оказывается, продолжительное время были дебилами.
И не НО-шников я имел в виду, а ориентированные предприятия под клиентов физ-лиц (да такие есть)).
К Рябченку и т.д. не имею никакого отношения.
P.S. Я не поддерживаю отведение оценки для НО конкретно к функциям налоговой. Но и не сторонник "простого, без иземенений" возврата к работе времен действия постановления 1103.
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 16:50
Даешь государственных оценщиков, нотариусов, риэлторов!!!!!!!!!!!!!!! Вперед в СССР............. ПРИПЛЫЛИ....................
:-)
Сообщения: 18
Откуда: Буковина
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 16:57
work писал(а):
Наверное, лучше работать на приличной ставке при налоговой чем работать в таких условиях? Особенно, в условиях, когда стоимость ОО диктует заказчик оценки
Вибачте, а ви взагалі оцінювач?? і що значить замовник диктує вартість?? Я такого наприклад ніколи не допускав! я ще напевно не зустрів тут нікого хто так легко в теперішніх реаліях після всього пережитого взяв і відмовився би на перших порах працювати навіть по старій 1103 чи по якійсь удосконаленій її версіїї -як для початку, а потім було б видно.
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 17:05
Стоп стоп стоп..... Никто не говорит, что нужно вертаться к 1103, это шаг назад однозначно, а контроль должен быть. Это не даст делать оценки заниженные и отсеет всякую шваль. А вот контроль могут осуществлять ФДМУ на основании того-же реестра, выборочно или по письменному заявлению (главное чтоб все эти проверки не переросли в геноцид против неудобных), НОшники кое-что сделали и полезное - реестр.
Насчёт "предприятий ориентированных под клиентов физлиц", если это оценочные фирмы "старой" оценки, так им после борьбы за рыночную стоимость, нужно будет набирать штаты, так как работы станет больше, в этом Вы лукавите (сократятся только НОшные фирмы с нелегитимными документами). Если Вы радеете за коррупционеров, может и Вы с этой-же когорты?
_________________ Всё относительно
zozylka
Сообщения: 12
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 17:07
СОС!!!!
Подскажите, какой нормативный документ четко регулирует наявность стоимости имущества которое подлежит принятию в наследство.
А то мне тут попалось свидетельство "про право на спадщину за законом" от мамы на сына (первая степень родства, дата выдачи 13.03.2014г.), а в нем не стоит "вартість спадкового майна"(дома). вообще.
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 17:14
zozylka писал(а):
СОС!!!!
Подскажите, какой нормативный документ четко регулирует наявность стоимости имущества которое подлежит принятию в наследство.
А то мне тут попалось свидетельство "про право на спадщину за законом" от мамы на сына (первая степень родства, дата выдачи 13.03.2014г.), а в нем не стоит "вартість спадкового майна"(дома). вообще.
по порядку:
повествование очевидцев: "в 11.30 уже все наши были там. нахера так рано непонятно, куча народу замерзла . смотрелось красиво - народ, плакаты."
далее было:
приход фролова
оценщик...мои отчеты динамят нотариусы, мотивируя отказ от оценки тем, что "перше коло спорідненості не оподатковується, ідіть до цієї афірістки, хай вони вам гроші поверне!"
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 18:19
Андрей, СПАСИБО за другой ракурс, его очень не хватало для позитива...)))
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 18:36
reol2004 писал(а):
ВСЕ КТО ЗА "ГОСУДАРСТВЕННУЮ" ОЦЕНКУ ПИ-Ы И ИУДЫ.....
Вы бы выражения выбирали.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Abraksas
Сообщения: 42
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 18:36
zozylka
для наследства третье направление действительно не требуется)
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 18:42
Серый писал(а):
reol2004 писал(а):
ВСЕ КТО ЗА "ГОСУДАРСТВЕННУЮ" ОЦЕНКУ ПИ-Ы И ИУДЫ.....
Вы бы выражения выбирали.
Как-то не хочется выбирать выражения к таким людям... Люблю конкретику.....
_________________ Всё относительно
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 18:48
Moderator7 писал(а):
Филин Андрей писал(а):
по порядку:
повествование очевидцев: "в 11.30 уже все наши были там. нахера так рано непонятно, куча народу замерзла . смотрелось красиво - народ, плакаты."
далее было:
приход фролова
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 19:13
Abraksas писал(а):
для наследства третье направление действительно не требуется)
Для первой степени родства - не требуется
Для второй и последующих - НО
Господин Модератор, я думаю, все что не относится к теме "ветки" надо чистить. У отдельных наших товарисчей удивительная способность любую инфу превратить в "срач" и взаимные обвинения
dima1980 Гость
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 19:46
reol2004 писал(а):
Стоп стоп стоп..... Никто не говорит, что нужно вертаться к 1103, это шаг назад однозначно, а контроль должен быть. Это не даст делать оценки заниженные и отсеет всякую шваль. А вот контроль могут осуществлять ФДМУ на основании того-же реестра, выборочно или по письменному заявлению (главное чтоб все эти проверки не переросли в геноцид против неудобных), НОшники кое-что сделали и полезное - реестр.
Насчёт "предприятий ориентированных под клиентов физлиц", если это оценочные фирмы "старой" оценки, так им после борьбы за рыночную стоимость, нужно будет набирать штаты, так как работы станет больше, в этом Вы лукавите (сократятся только НОшные фирмы с нелегитимными документами). Если Вы радеете за коррупционеров, может и Вы с этой-же когорты?
............ Никто не говорит, что нужно вертаться к 1103.....куда ВЭРТАТЬСЯ???? о чем ты трешь?????????? ты хоть азы!!! грамматики... ни то что.... короче.....ули черту рассказывать!!!!
Гражданский контроль, ответы на запросы граждан по чиновникам и т.д.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 20:41
IrenaL писал(а):
Abraksas писал(а):
для наследства третье направление действительно не требуется)
Для первой степени родства - не требуется
Для второй и последующих - НО
Господин Модератор, я думаю, все что не относится к теме "ветки" надо чистить. У отдельных наших товарисчей удивительная способность любую инфу превратить в "срач" и взаимные обвинения
а я знаю нотариусов, которые спокойно принимают нашу оценку по наследству и дарению, невзирая ни на какую степень родства, вот так то
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Шахиня
Сообщения: 116
Откуда: Дніпропетровська область
Добавлено:
Ср, 19 Мар 2014 23:28
Какое-то странное затишье. Сново все инстанции получили жалобы, рассылки, обращения и т. д, и полный игнор. Или я что-то пропустила, или на манеже все те-же?
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Действовать нужно или быстро, или никак.
Предлагаю организовывать новую волну но с участием майдана, правого сектора, и личного участия.
ВСЕ КТО ЗА "ГОСУДАРСТВЕННУЮ" ОЦЕНКУ ПИ-Ы И ИУДЫ.....
Вы бы выражения выбирали.
Как-то не хочется выбирать выражения к таким людям... Люблю конкретику.....
А я вот пи..ом считаю того, кто хочет нажится за счет простых людей. И не важно "нормальный" он оценщик или НО. Оценка для налогообложения должна быть бесплатной или стоить не более 100 грн.
Хочется спросить тех, кто сильно ратует за возвращения к постановлению 1103 или его аналогу. Чем вы занимались до его появления?
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 09:39
Petr писал(а):
А я вот пи..ом считаю того, кто хочет нажится за счет простых людей.
Я вот тоже не понимаю, почему для уплаты налога я должен еще кому-то уплатить. Только для того чтобы обеспечить кого-то работой и доходами, так почему тогда за мой счет? Давайте тогда, например, введем обязательность при уплате налогов прохождение медкомиссии, обеспечим и медиков работой. Или еще кого-то там незагруженного.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
:-)
Сообщения: 18
Откуда: Буковина
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 10:20
Petr писал(а):
Оценка для налогообложения должна быть бесплатной или стоить не более 100 грн.
Я погоджусь із тим, що оцінка для цілей оподаткування повинна бути безкоштовною тільки після того коли і послуги нотаріуса і юридична допомога в нашій державі стануть абсолютно безкоштовними!
"Petr" - ви запитуєте у "reol2004" -Чем вы занимались до его появления?
Дозвольте запитати у Вас - а чим Ви займались і займаєтесь по теперішній час???
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 10:29
писал(а):
Petr писал(а):
Оценка для налогообложения должна быть бесплатной или стоить не более 100 грн.
Я погоджусь із тим, що оцінка для цілей оподаткування повинна бути безкоштовною тільки після того коли і послуги нотаріуса і юридична допомога в нашій державі стануть абсолютно безкоштовними!
"Petr" - ви запитуєте у "reol2004" -Чем вы занимались до его появления?
Дозвольте запитати у Вас - а чим Ви займались і займаєтесь по теперішній час???
.. Ну, бесплатной она однозначно быть не может.. Справка о нормативной денежной оценке земельного участка выдается тоже не бесплатно, но гос.органом..
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 10:30
Серый писал(а):
Я вот тоже не понимаю, почему для уплаты налога я должен еще кому-то уплатить. Только для того чтобы обеспечить кого-то работой и доходами, так почему тогда за мой счет? Давайте тогда, например, введем обязательность при уплате налогов прохождение медкомиссии, обеспечим и медиков работой. Или еще кого-то там незагруженного.
Давайте развивать тему дальше: убираем из процесса и нотариусов, и инвентаризаторов, и информационные системы учета... Ведь чем отличается купля-продажа недвижимости от купли-продажи пары носков на базаре? В принципе, почти ничем... Но в одном случае, почему-то, нужны всякие "недозаруженые", а в другом случае - не нужны... Не справедливость, однако...
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 10:39
писал(а):
Я погоджусь із тим, що оцінка для цілей оподаткування повинна бути безкоштовною тільки після того коли і послуги нотаріуса і юридична допомога в нашій державі стануть абсолютно безкоштовними!
100%. Еще раз повторяюсь, никогда не будет бесплатная оценка для сделок, и никогда она не будет стоить 100 грн. даже пусть будет она государственная. Или вы никогда не сталкивались с госрегистраторами, госнотариусами и т.п.? Смешно читать все такие рассуждения. ей богу. Только честный рынок может решить все эти проблемы, если ВСЕ оценщики будут иметь доступ к такой оценке. Рассуждения " а раньше ведь не было" - тоже глупость. Все мы понимаем, что квартира оцениваласть по инв. стоимости БТИ в несколько тысяч гривен, это правильно? Другое дело, что налоги не нужны такие драконовские, какие ввел Азиров, но это уже не дело оценщиков.
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 10:40
Nanaly писал(а):
Да уймитесь вы наконец. Оценка для налогообложения ОТ ВЛАДЕНИЯ недвижимостью, это такая же нормативная оценка как и денежная оценка земли. и делать ее должны государственные органы, как и те, которые делают вытяг о нормативной денежной оценке земельного участка в виде справочки. Оценка для налогообложения от сделки ПО ОТЧУЖДЕНИЮ это работа профессионального оценщика, по определению рыночной стоимости отчуждаемого объекта.
... от владения - массовая оценка (справка, символическая плата); от отчуждения - экспертная (рыночная стоимость)
Как бы это еще и журналюгам нормально объяснить? А то пишут сами не занют че.. А народ бухтит! ))
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Последний раз редактировалось: Reff (Чт, 20 Мар 2014 10:56), всего редактировалось 1 раз
:-)
Сообщения: 18
Откуда: Буковина
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 10:44
[quote="Серый"]Я вот тоже не понимаю, почему для уплаты налога я должен еще кому-то уплатить[/quot
А хто ж Вам зараз за Дякую чи за зарплату держ службовця захоче напрягтись, витратити купу часу, провести аналіз ринку подібного майна і визначити адекватну вартість вашого майна??
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 10:47
Серый писал(а):
Я вот тоже не понимаю, почему для уплаты налога я должен еще кому-то уплатить.
та вообще оценка не нужна! Ни для банка, ни для государства, ни для чего, да, Серый? Что за мазохизм какой-то? Итак труд оценщика снивелировали бестолковыми курсами, где штампуют за неделю якобы оценщиков, низкой оплатой за работу. Как-то давно спросил в коммуналке - что мы так все дешево берем за работу? На что получил ответ: ну пойми, клиент должен заплатить бабло за всякого рода разрешительные документы, заплатить за экспертизу физического состояния, например (памятник архитектуры (работы на полчаса , а денег берут с клиента в три раза больше, чем за оценку, фактически рассчитывая физизнос), ну и т.п. Последний документ - оценка, и тут клиент уже выпотрошенный денежно. Поэтому самый основной финансовый документ, на основании чего происходит выкуп стоит копейки, по сравнению с остальными
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 10:49
Gorets33 писал(а):
Давайте развивать тему дальше: убираем из процесса и нотариусов, и инвентаризаторов, и информационные системы учета... Ведь чем отличается купля-продажа недвижимости от купли-продажи пары носков на базаре? В принципе, почти ничем... Но в одном случае, почему-то, нужны всякие "недозаруженые", а в другом случае - не нужны... Не справедливость, однако...
Не надо утрировать. Одно дело покупка объектов повседневной необходимости, которые не имеют четкого местоположения, четких каких-либо обозначений для их идентификации (номера кузовов, номера агрегатов и т.д.) и совсем другое - объектов типа недвижимости, автотранспорта.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 10:53
Petr писал(а):
reol2004 писал(а):
Серый писал(а):
reol2004 писал(а):
ВСЕ КТО ЗА "ГОСУДАРСТВЕННУЮ" ОЦЕНКУ ПИ-Ы И ИУДЫ.....
Вы бы выражения выбирали.
Как-то не хочется выбирать выражения к таким людям... Люблю конкретику.....
А я вот пи..ом считаю того, кто хочет нажится за счет простых людей. И не важно "нормальный" он оценщик или НО. Оценка для налогообложения должна быть бесплатной или стоить не более 100 грн.
Хочется спросить тех, кто сильно ратует за возвращения к постановлению 1103 или его аналогу. Чем вы занимались до его появления?
вот поэтому и живем в такой стране. Почему вы не зададитесь вопросом, а зачем платить налог с продажи недвижимости, ведь вы покупаете эту недвижимость за деньги с которых уже уплачены все налоги, а затем кпримеру продаете снова эту недвижимость хорошо, что если за теже деньги и получается снова с этих денег должны уплатить налог ? получается двойное налогооблажение ? или к примеру Вы купили авто за 10000грн, поездили на нем 5лет и теперь продаете его уже 8000грн - объясните - какой вы доход получили от продажи, минус 2000грн ? Я так понял что нашему народу лишь бы былы все услуги бесплатны, а они готовы даже платить двойное налогообложение
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 10:53
писал(а):
А хто ж Вам зараз за Дякую чи за зарплату держ службовця захоче напрягтись, витратити купу часу, провести аналіз ринку подібного майна і визначити адекватну вартість вашого майна??
Бляха-муха, ну в цивилизованных странах же делается налогообложение без этого всего, а у нас нельзя. Поделены нас. пункты по зонам, в каждой зоне по договорам купли-продажи формируется база по типам недвижимости и потребительским свойствам. Все. И живут люди, и оценщики там есть, и работают.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Petr
Сообщения: 111
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 10:54
писал(а):
Petr писал(а):
Оценка для налогообложения должна быть бесплатной или стоить не более 100 грн.
Я погоджусь із тим, що оцінка для цілей оподаткування повинна бути безкоштовною тільки після того коли і послуги нотаріуса і юридична допомога в нашій державі стануть абсолютно безкоштовними!
"Petr" - ви запитуєте у "reol2004" -Чем вы занимались до его появления?
Дозвольте запитати у Вас - а чим Ви займались і займаєтесь по теперішній час???
Хорошо, я переформулирую. Оценка для плательщика налога должна быть бесплатной или стоить не более 100 грн. Если государство боится потерять доход в виде налогов и ему нужна объективная оценка, то пусть и платит. Или з/п госоценщикам, или за услуги независимым компаниям.
При наследовании вообще не нужна никакая оценка. Это просто бред, платить деньги за оценку, которая никак не влияет на размер платежа при ставке 0%.
Справочно. До введения постановления 1103 работал оценщиком (работы хватало, были загружены под завязку и без 1103). Сейчас работаю в банке.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 11:02
Шах писал(а):
Ни для банка, ни для государства, ни для чего, да, Серый? Что за мазохизм какой-то?
Огорчу Вас, но для банков по законодательству она и сейчас не нужна, загляните в ЗУ об оценке и посмотрите обязательные случаи проведения оценки. Это чисто пожелание банка, в том числе и коррупционная составляющая в виде откатов на аккредитации и прочих сопровождающих эту ситуацию платежей в виде открытия счетов, сумм от оплаты и т.д. Любая услуга/продукт/товар должна быть по потребности. К навязанной услуге/продукту никогда не будет ни нормального отношения (все будут считать дармоедом навязанным), ни нормальной оплаты.
Тут говорили про стоматологов, та блин, когда болит зуб - готов отдать все что угодно лишьбы не болело. Есть альтернатива - гос. поликлиники.
Про нотариусов и регистраторов - так по их действиям человек получает некий правовой акт, который подтверждает его право, грубо говоря этот документ можно тыкать в рожу кому попало и говрить, что это мое. И тыкать можно бесконечно долго, пока этот объект твой.
А когда услуга навязана, она никтогда не будет иметь уважения и достойной оплаты.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 11:27
Серый писал(а):
Про нотариусов и регистраторов - так по их действиям человек получает некий правовой акт,
тогда давайте поговорим о ст-ти их услуг, почему они не соизмеримы со ст-ть оценочных услуг ? Ведь у оценщиков не меньше ответственности за свою работу чем у нотариусов, да и работы больше объем, но почему-то оценка квартиры ст-т 300-600грн, а вот заключение договора о продаже либо наследство ст-т оформить у нотариуса минимум 1200грн... Т.е. человеку заплатить за оценку тех же 300-600грн неподъемно,а вот нотариусу за удостоверение сделки 1200грн это капля в море ?
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 11:31
Серый писал(а):
Про нотариусов и регистраторов - так по их действиям человек получает некий правовой акт, который подтверждает его право, грубо говоря этот документ можно тыкать в рожу кому попало и говрить, что это мое. И тыкать можно бесконечно долго, пока этот объект твой.
А когда услуга навязана, она никтогда не будет иметь уважения и достойной оплаты.
А по действиям оценщика человек получает "акт" о стоимости этого имущества. А вообще, Серый, оценка нужна для чего то, вообще, или мы херней занимаемся и избрали себе профессию, которая никому не нужна?
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Серый писал(а):
Бляха-муха, ну в цивилизованных странах же делается налогообложение без этого всего, а у нас нельзя. Поделены нас. пункты по зонам, в каждой зоне по договорам купли-продажи формируется база по типам недвижимости и потребительским свойствам. Все. И живут люди, и оценщики там есть, и работают.
Так то в цивилизованных странах. У нас, при таком рынке, такой экономике - это невозможно. Базы такой, как вы пишете - нет и в ближайшее время не будет.
Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Серый писал(а):
загляните в ЗУ об оценке и посмотрите обязательные случаи проведения оценки.
так эти "обязательные случаи", если развивать ваши мысли, тоже "навязанные"
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 12:02
Шах писал(а):
так эти "обязательные случаи", если развивать ваши мысли, тоже "навязанные" Very Happy
Абсолютно всю оценку можно отдать государственным структурам, следуя таким рассуждениям, это уже нет сил читать, отдав хоть что -то государству, мы создадим, еще одну кормушку для коррупции, потому что ни чего нет бесплатного в нашей стране, пример: городская больница, в которой хирург получая зарплату называет цену за операцию в 1000 долларов, и все, он что построил эту больницу, или хотя бы сделал ремонт в операционной? Возмущает другое, сейчас люди борются за выживание, а есть коллеги, которые хотят уничтожить своих же коллег, мотивируя какими то маразмами,
Petr писал(а):
Справочно. До введения постановления 1103 работал оценщиком (работы хватало, были загружены под завязку и без 1103). Сейчас работаю в банке.
Так эту оценку забрали в 2000-м году, у независимых оценщиков. Результат сомнительный. Хотелось бы узнать есть ли хоть один ответ на наше обращение к новой власти? Есть ли надежда остаться в профессии? Пока мы сами, не подскажем на нашем форуме, как нас добить.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 12:07
Серый писал(а):
Не надо утрировать. Одно дело покупка объектов повседневной необходимости, которые не имеют четкого местоположения, четких каких-либо обозначений для их идентификации (номера кузовов, номера агрегатов и т.д.) и совсем другое - объектов типа недвижимости, автотранспорта.
Я правильно Вас понял, если на паре носок проставлен порядковый номер, тогда это уже не "просто пара носков, а товар, требующий каких-то специальных условий продажи? А вот, например, каждый мобильный телефон - уже имеет идентификационный номер... Причем, не менее четкий, чем идентификационные номера автомобиля... Но, почему-то, процесс продажи телефонов отличается от процедуры продажи авто... Может, дело не в идентификации, а именно в стоимости?
Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:
privet писал(а):
вот поэтому и живем в такой стране. Почему вы не зададитесь вопросом, а зачем платить налог с продажи недвижимости, ведь вы покупаете эту недвижимость за деньги с которых уже уплачены все налоги, а затем кпримеру продаете снова эту недвижимость хорошо, что если за теже деньги и получается снова с этих денег должны уплатить налог ? получается двойное налогооблажение ? или к примеру Вы купили авто за 10000грн, поездили на нем 5лет и теперь продаете его уже 8000грн - объясните - какой вы доход получили от продажи, минус 2000грн ? Я так понял что нашему народу лишь бы былы все услуги бесплатны, а они готовы даже платить двойное налогообложение
Встречный вопрос: как Вы считаете, должен ли платить супермаркет налоги с того товара, который купили в этом супермаркете люди, уже уплатившие все налоги с тех денег, за которые они этот товар покупают? Ведь стоимость налогов супермаркета обязательно заложена в стоимость товара, который лежит на полках. Следовательно, покупатель ОПЯТЬ платит налоги, несмотря на то,что он со своих денег уже налоги заплатил... Опять двойное налогообложение... Или Вы как-то иначе трактуете данный вариант?
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 12:15
Gorets33 писал(а):
А вот, например, каждый мобильный телефон - уже имеет идентификационный номер... Причем, не менее четкий, чем идентификационные номера автомобиля... Но, почему-то, процесс продажи телефонов отличается от процедуры продажи авто... Может, дело не в идентификации, а именно в стоимости?
Пример неудачный, легальные мобильные телефоны занесены в реестр уже до продажи.
Не именно в стоимости, например, есть теже приведенные вами мобильные телефоны, цена которых соизмерима со стоимостью некоторых автомобилей.
Повторюсь, не надо утрировать.
Я же такой же оценщик как и все тут присутствующие, имею право на свое мнение. Есть единомышленники, есть с противоположным мнением - это нормально.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 12:26
Gorets33 писал(а):
...
Встречный вопрос: как Вы считаете, должен ли платить супермаркет налоги с того товара, который купили в этом супермаркете люди, уже уплатившие все налоги с тех денег, за которые они этот товар покупают? ...
Конечно должен, вы разве вчеке никогда не читали последнюю строку "НДС хххгрн", они в цену товара вкладывают этот самый НДС. Но вы всеравно неправильный пример привели, с продажи товара супермаркет получает доход, т.к. например он либо произвел продукцию, либо купил ее за меньшую цену, чем цена за которую он продает, вот здесь он получает доход и платить налог с дохода. Я опять повторюсь, Вы купили авто 100грн, покатались 5 лет и продаете его уже за 80грн - какой вы получили с этого доход ?
Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
Gorets33 писал(а):
Ведь стоимость налогов супермаркета обязательно заложена в стоимость товара, который лежит на полках. Следовательно, покупатель ОПЯТЬ платит налоги, несмотря на то,что он со своих денег уже налоги заплатил...
покупателя недолжно интересовать, что включено в цену товара (налоги, затраты на хранения товара, доставку, жадность продавца и пр.). Для покупателя важна сама цена на которую он может согласиться либо не согласиться, его никто не обязывает покупать в этом супермаркете.
Последний раз редактировалось: privet (Чт, 20 Мар 2014 12:32), всего редактировалось 1 раз
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 12:31
privet писал(а):
но почему-то оценка квартиры ст-т 300-600грн, а вот заключение договора о продаже либо наследство ст-т оформить у нотариуса минимум 1200грн... Т.е. человеку заплатить за оценку тех же 300-600грн неподъемно,а вот нотариусу за удостоверение сделки 1200грн это капля в море ?
Потому что человек понимает, что нотариус нужен для удостоверения факта перехода от Иванова к Петрову и готова за это платить, а вот зачем нужна оценка о почему он должен за нее платить - любой нормальный человек не понимает и поэтому воспринимает ее как навязанную услугу. Отсюда и отношение такое и оплата такая. И мы в дополнение к этому скачем друг перед другом: я сделаю быстрее, я сделаю дешевле, я нарисую красивее.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 12:35
Серый писал(а):
...Потому что человек понимает, что нотариус нужен для удостоверения факта перехода от Иванова к Петрову и готова за это платить, а вот зачем нужна оценка о почему он должен за нее платить - любой нормальный человек не понимает и поэтому воспринимает ее как навязанную услугу. Отсюда и отношение такое и оплата такая.....
а почему гос орган не может удостоверить сделки и заверить право перехода иммущества, грубо говоря принесли все необходимые документы в госорган, он взял вписал новое ФИО и заверил печатью и вперед с чистой совестью. Раньше при приватизации выдавали же св-во о праве собственности без нотариусов - "Решением горсовета приянто... владельци Иванов А.А."
Серый писал(а):
... И мы в дополнение к этому скачем друг перед другом: я сделаю быстрее, я сделаю дешевле, я нарисую красивее.
+1
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 12:45
Серый писал(а):
privet писал(а):
Потому что человек понимает, что нотариус нужен для удостоверения факта перехода от Иванова к Петрову и готова за это платить, а вот зачем нужна оценка о почему он должен за нее платить - любой нормальный человек не понимает и поэтому воспринимает ее как навязанную услугу. е.
.. Ну короче, ты тут уже конкретно перегибаешь..
Еще скажи, что Путин освободитель, и с тобой все ясно..
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 12:53
Reff писал(а):
Еще скажи, что Путин освободитель, и с тобой все ясно..
Посмотрите результаты "референдума" и посчитайте сколько человек так считает И вы их не переубедите. Это их чотка зрения и желание.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 13:12
Серый писал(а):
Reff писал(а):
Еще скажи, что Путин освободитель, и с тобой все ясно..
Посмотрите результаты "референдума" и посчитайте сколько человек так считает ...
уже все подсчитано - "В Севастополе за присоединение к России проголосовало 123% населения"
+100 )
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Обговорили багато, прийшли до того, що ніхто не віддасть оцінку держ.службам- ресурси відсутні. Та і віришувати треба сьогодні питання інше. Тому не сваріться Бо і тут є такі, які хотять розділити оцінювачів, уже і без того поділених....
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 22:00
Ольга48 писал(а):
Шах писал(а):
так эти "обязательные случаи", если развивать ваши мысли, тоже "навязанные" Very Happy
Абсолютно всю оценку можно отдать государственным структурам, следуя таким рассуждениям, это уже нет сил читать, отдав хоть что -то государству, мы создадим, еще одну кормушку для коррупции, потому что ни чего нет бесплатного в нашей стране, пример: городская больница, в которой хирург получая зарплату называет цену за операцию в 1000 долларов, и все, он что построил эту больницу, или хотя бы сделал ремонт в операционной? Возмущает другое, сейчас люди борются за выживание, а есть коллеги, которые хотят уничтожить своих же коллег, мотивируя какими то маразмами,
Petr писал(а):
Справочно. До введения постановления 1103 работал оценщиком (работы хватало, были загружены под завязку и без 1103). Сейчас работаю в банке.
Так эту оценку забрали в 2000-м году, у независимых оценщиков. Результат сомнительный. Хотелось бы узнать есть ли хоть один ответ на наше обращение к новой власти? Есть ли надежда остаться в профессии? Пока мы сами, не подскажем на нашем форуме, как нас добить.
Абсолютно согласен с Вами! Люди не возмущаются, когда видят из чего состоит наша работа. за 400грн - это около 5-10% от той суммы, что платится у нотариуса. Для налогообложения недвижимости оценка НУЖНА и делать ее должны оценщики 1.1 с обязательным выездом на объект. Регистрация в реестре на фонде дежрмайна - правильная штука, чтоб не было немыслимых занижений.
Кстати, согласно разъяснений методичной рады нотариусов, есть интересная вещь. По их мнению, а этого мнения теперь придерживаются все нотариусы -
Перевірка звіту за даними Реєстру по ідентифікаційному номеру згідно вказаної Постанови не обовʼязкова, але рекомендується, у звʼязку з тим, що звіт може бути до Реєстру технічно не внесено, хоча ідентифікаційний номер у базі присвоєно. За результатами перевірки нічого не роздруковується.
Поэтому, как видим, идея с реестром всех налоговых отчетов на сайте ФГИ хороша, но нотариусы сами видите как это трактуют. Поэтому при таком подходе - какой смысл этого реестра отчетов на сайте ФГИ?
Еще аргумент в пользу необходимости нашей оценки (1.1) при наследстве первой степени родства: поскольку инвентаризация БТИ теперь не обязательна, сделки можно нотариусам делать по техпаспортам даже очень древним (например, 1970х годов). Работники БТИ не выходят на объект, как было раньше, и старый техпаспорт может очень сильно отличаться от того, на что выдадут наследство. Так в нашем регионе возник казус у нотариуса, который выдал наследство на жилой дом, а в реальности дома уже не было, даже фундамент разобрали, т.е. не было тела наследства. Поэтому теперь у нас нотариусы начали задумываться и иногда (но не всегда ((( ) просят сделать оценку при наследстве 0% только лишь для того, чтоб оценщик выехал на объект, осмотрел, сделал фотографии, и было понятно, что объект есть, а не разрушен или изменен. А выезд техника БТИ с оформлением нового техпаспорта стоит далеко не 400грн, а выходит раза в два дороже оценки.
А посему, при всем уважении к коллегам, предлагаю прекратить, извините, сопли жевать на тему бесполезности оценки при наследстве 0%, купле-продаже, дарении, мене, налогообложении. Считаю что ОЦЕНКА - это наша РАБОТА, которую надо отстаивать. Для меня оценка - это даже не работа, а образ жизни, мышления, состояние души, которое мне очень нравится. Предлагаю прекратить обсуждения на тему отмены оценки при наследстве 0%, купле-продаже, дарении, мене, налогообложении. Это наша РАБОТА, наш хлеб. И неразумно самим себя лишать этого хлеба! Еще раз повторюсь - 400 гривен - это небольшая сумма по сравнению со всеми затратами на сделку, участники сделки готовы оплачивать оценку, недовольства людей не чувствуется. Для государства, государственного бюджета, такая оценка - БЕСПЛАТНА, тк не надо вводить новую единицу в налоговую и платить налоговому оценщику в налоговой, тем более тут уже есть место коррупции, затягивании сроков и тд и тп. Считаю, что ОЦЕНКА ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНА ПРИ НАСЛЕДСТВЕ ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ РОДСТВА, КУПЛЕ-ПРОДАЖЕ, МЕНЕ, ДАРЕНИИ, НАЛОГООБЛОЖЕНИИ И ВСЕХ ДРУГИХ СЛУЧАЯХ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ЗУ ОБ ОЦЕНКЕ!!!
:-)
Сообщения: 18
Откуда: Буковина
Добавлено:
Чт, 20 Мар 2014 22:36
Saf85 писал(а):
Поэтому теперь у нас нотариусы начали задумываться и иногда (но не всегда ((( ) просят сделать оценку при наследстве 0% только лишь для того, чтоб оценщик выехал на объект, осмотрел, сделал фотографии, и было понятно, что объект есть, а не разрушен или изменен. А выезд техника БТИ с оформлением нового техпаспорта стоит далеко не 400грн, а выходит раза в два дороже оценки.
Я так само вважаю це дуже вагомим аргументом в плані доцільності проведення оцінки для спадщини!
Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Saf85 писал(а):
А посему, при всем уважении к коллегам, предлагаю прекратить, извините, сопли жевать на тему бесполезности оценки при наследстве 0%, купле-продаже, дарении, мене, налогообложении. Считаю что ОЦЕНКА - это наша РАБОТА, которую надо отстаивать. Для меня оценка - это даже не работа, а образ жизни, мышления, состояние души, которое мне очень нравится. Предлагаю прекратить обсуждения на тему отмены оценки при наследстве 0%, купле-продаже, дарении, мене, налогообложении. Это наша РАБОТА, наш хлеб. И неразумно самим себя лишать этого хлеба! Еще раз повторюсь - 400 гривен - это небольшая сумма по сравнению со всеми затратами на сделку, участники сделки готовы оплачивать оценку, недовольства людей не чувствуется
Підтримую Вас на всі 100%! Про непотрібність оцінки може говорити хіба що той хто не міг якимось чином проявити чи реалізувати себе в цій професії або якийсь Поганий Ношник, який розуміє, що скоро схему накриють і робить в стилі і сам не гам і другому не дам))))
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 08:59
Saf85 писал(а):
Поэтому теперь у нас нотариусы начали задумываться и иногда (но не всегда ((( ) просят сделать оценку при наследстве 0% только лишь для того, чтоб оценщик выехал на объект, осмотрел, сделал фотографии, и было понятно, что объект есть, а не разрушен или изменен.
Скажите, а что может сделать нотариус, если объекта нет или он изменен. Или нотариус прямо отчет перечитывает от корки и до корки.
Лично сам оформлял наследство, все что интересовало нотариуса - это предоставить полный пакет документов. Или нотариус уполномочен лишать наследства в случае если что-то выявится. Или ему этот головняк нужен.
Saf85 писал(а):
Это наша РАБОТА, наш хлеб. И неразумно самим себя лишать этого хлеба!
Т.е. брать у кого-то ради того, чтобы самому покушать - это нормально.
Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:
писал(а):
Про непотрібність оцінки може говорити хіба що той хто не міг якимось чином проявити чи реалізувати себе в цій професії або якийсь Поганий Ношник, який розуміє, що скоро схему накриють і робить в стилі і сам не гам і другому не дам))))
Дякую Вам, буду знати хто я є: той, хто не зміг себе реалізувати чи поганий НОшник. Піду подумаю, хто я з цих двох, чи може в мене роздвоєння і я і той і той.
Почекайте трохи. Бюджет пустий, там тільки миша повісилась. Недалеко ті часи, коли податок будуть платити не тільки при угодах, а податок на нерухомість буде обовязковим для всіх, подивлюсь на вас, коли для сплати податку кожен рік будете ходити і переоцінювати свою нерухомість. І всі власники нерухомості будуть робити те ж саме. Не вистачить свічок у церквах, щоб познімати прокльони з себе.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 09:47
Оценщики сейчас на грани жесткого выживания, государство тоже - нужно эффективно использовать то, что имеем - институт независимых оценщиков. Естественно с учетом старых ошибок.
Да, в западных странах есть налоговые ГОСУДАРСТВЕННЫЕ специалисты в области оценки. Для Украины - это перспектива к которой нужно стремиться. Это будущее.
СТАРЫЕ руководители и НОВЫЕ кидаются из одной крайности в другую, вместо того, чтоб вести гибкую и уравновешенную, а самое главное понятную всем, прозрачную и социально справедливую политику.
СЕЙЧАС надо обходиться малой кровью, не до жиру сейчас создавать новые институты, необходимо использовать старые с доработкой.
И скажите, что я не прав...
Flexio
Сообщения: 129
Откуда: Черкаси
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 09:56
HUGO писал(а):
Оценщики сейчас на грани жесткого выживания, государство тоже - нужно эффективно использовать то, что имеем - институт независимых оценщиков. Естественно с учетом старых ошибок.
Да, в западных странах есть налоговые ГОСУДАРСТВЕННЫЕ специалисты в области оценки. Для Украины - это перспектива к которой нужно стремиться. Это будущее.
Незалежна оцінка це галузь, яка дає свій внесок в ВВП країни. Прагнути знищити галузь та збільшити витрати держави на утримання державних оцінювачів то є не майбутнє, а дурниця. Що потрібно, так це ввести контроль за діяльністю.
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 10:54
Вообще много коллег пишут о необходимости контроля, но конструктивных предложений пока не исходило.
Есть предложение создать отдельную тему по конструктивным предложениям именно по контролю за деятельностью.
Но одним контролем не ограничить проблемы оценщиков с клиентами, проблемы с ценообразованием услуг, проблемы с демпингом, а так-же, с доступом в профессию.
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 10:58
[quote="Серый"]
Серый писал(а):
а податок на нерухомість буде обовязковим для всіх, подивлюсь на вас, коли для сплати податку кожен рік будете ходити і переоцінювати свою нерухомість. І всі власники нерухомості будуть робити те ж саме. Не вистачить свічок у церквах, щоб познімати прокльони з себе.
.. і звичайно з цим потоком справиться одна людина - массовик-затейнік - в податковій на зарплату держслужбовця..
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 11:29
Reff писал(а):
.. і звичайно з цим потоком справиться одна людина - массовик-затейнік - в податковій на зарплату держслужбовця..
Скажите, вы тупой, глухой или читать не умеете?. Повторяю лично для Вас. В цивилизованных странах это делается так: населенный пункт разбивается на зоны (по примеру того, как это у нас сделано для нормативной оценки земли), в каждой зоне по договорам купли-продажи фиксируются цены сделок на каждые типы недвижимости. Для налога выбирается среднее по типу недвижимости. Сколько по вашему нужно людей в налоговой, чтобы выбирать тип недвижимости и умножать его на площадь объекта с которого нужно заплатить налоги. Не согласен - за свои бабки идешь к оценщику и делаешь оценку. Тебе с радостью по ней пересчитают налог.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 11:35
Серый писал(а):
В цивилизованных странах это делается так: населенный пункт разбивается на зоны (по примеру того, как это у нас сделано для нормативной оценки земли), в каждой зоне по договорам купли-продажи фиксируются цены сделок на каждые типы недвижимости.
о боже, заседание нашего кооператива продолжается....Серый, вернитесь с цивилизованного неба на наше грешную землю
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 11:35
Saf85 писал(а):
Считаю, что ОЦЕНКА ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНА ПРИ НАСЛЕДСТВЕ ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ РОДСТВА, КУПЛЕ-ПРОДАЖЕ, МЕНЕ, ДАРЕНИИ, НАЛОГООБЛОЖЕНИИ И ВСЕХ ДРУГИХ СЛУЧАЯХ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ЗУ ОБ ОЦЕНКЕ!!!
Т.е. оценка НО должна обязательна в 123-% случаев!!!
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 11:43
При нормативной денежной оценке никто каждый год не переоценивает, ценят один раз, а потом, при необходимости вводят коэффициенты удорожания. Такое ощущение будто кто-то специально мутит воду. Для оценщика эти вопросы должны быть ясными и понятными, мы с этим (денежная оценка, нормативная оценка, оценка земли, земельных улучшений) сталкиваемся постоянно. Понятно, что и при нормативной оценке недвижимости при начислении налога НА ВЛАДЕНИЕ, никто каждый год ценить не должен. это большие затраты для государства: определить единичный показатель и коэффициенты для каждого населенного пункта и пр.. Зачем нужны фантазии?
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 11:50
Специалистом по разбиению Украины и ее населенных пунктов на зоны с присвоением каждой зоне коэффициентов является проф. Воронин, один из разработчиков программы по НО. Он фактически эту работу уже сделал, осталось в новых реалиях использовать его труд. (Сарказм).
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 12:05
Saf85 писал(а):
Считаю, что ОЦЕНКА ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНА ПРИ НАСЛЕДСТВЕ ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ РОДСТВА, КУПЛЕ-ПРОДАЖЕ, МЕНЕ, ДАРЕНИИ, НАЛОГООБЛОЖЕНИИ И ВСЕХ ДРУГИХ СЛУЧАЯХ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ЗУ ОБ ОЦЕНКЕ!!!
А также при походе в магазин и покупке любого товара. А вдруг там цена занижена и будет недосчет НДС и налога на прибыль. А так сбегал к оценщику, взял отчет на стоимость колбасы, сыра, муки, кефира, молока, сахара, соли, макарон... и с чистой совестью можешь совершать сделку купли-продажи. А чек заверить у нотариуса
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 12:14
В настоящее время денежную оценку земель (базовой стоимости одного квадратного метра) производят исходя из стоимости затрат на инфраструктуру и прочее, органы местных земельных ресурсов. исторически налог на ВЛАДЕНИЕ недвижимостью исходил из суммы необходимых налогов, которые должен был собрать тот или иной населенный пункт, эта работа так же проводилась местными статистическими отделами (в царской России). Ну а коэффициенты - это тоже не простая работа и только централизовано, без учета местных условий, наверное не получится.
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 12:19
Серый писал(а):
Saf85 писал(а):
Считаю, что ОЦЕНКА ДОЛЖНА БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНА ПРИ НАСЛЕДСТВЕ ЛЮБОЙ СТЕПЕНИ РОДСТВА, КУПЛЕ-ПРОДАЖЕ, МЕНЕ, ДАРЕНИИ, НАЛОГООБЛОЖЕНИИ И ВСЕХ ДРУГИХ СЛУЧАЯХ, ПРЕДУСМОТРЕННЫХ ЗУ ОБ ОЦЕНКЕ!!!
А также при походе в магазин и покупке любого товара. А вдруг там цена занижена и будет недосчет НДС и налога на прибыль. А так сбегал к оценщику, взял отчет на стоимость колбасы, сыра, муки, кефира, молока, сахара, соли, макарон... и с чистой совестью можешь совершать сделку купли-продажи. А чек заверить у нотариуса
или же взять справку в налоговой у налогового (государственного) оценщика на эти товары. Так по вашему?
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 12:24
Шах
Чисто для улыбки без обид : у нас есть Шах, Шахиня, ждем Подишаха и Шихерезаду
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 12:42
Шах писал(а):
Серый писал(а):
В цивилизованных странах это делается так: населенный пункт разбивается на зоны (по примеру того, как это у нас сделано для нормативной оценки земли), в каждой зоне по договорам купли-продажи фиксируются цены сделок на каждые типы недвижимости.
о боже, заседание нашего кооператива продолжается....Серый, вернитесь с цивилизованного неба на наше грешную землю
+1
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 12:53
HUGO писал(а):
Шах
Чисто для улыбки без обид : у нас есть Шах, Шахиня, ждем Подишаха и Шихерезаду
да не "Шихерезаду", а - Шахеризаду, если правильно
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 13:12
HUGO писал(а):
Шах
Чисто для улыбки без обид : у нас есть Шах, Шахиня, ждем Подишаха и Шихерезаду
тогда можно и Шейха добавить
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 13:58
Серый писал(а):
Reff писал(а):
.. і звичайно з цим потоком справиться одна людина - массовик-затейнік - в податковій на зарплату держслужбовця..
Скажите, вы тупой, глухой или читать не умеете?. Повторяю лично для Вас. В цивилизованных странах это делается так: населенный пункт разбивается на зоны .
... Для особо "цивилизованых"!
Нормативную оценку земли в основном разрабатывает институт "Діпромісто" по утвержденной методике. Кто такую работу проведет сейчас для майна и по какой методике? Кто разобьет НП на зоны, назначит индексные цены и т.д.
И я прекрасно помню, какие стояли очереди в нашем городке за справкой по нормативке для налога на землю в одну организацию, которая владела этой информацией.
Пока не будет методики налог от ВЛАДЕНИЯ скорее всего будут рассчитывать от кв.м. с коэффициентами по регоинам..
Но вопрос состоит в том, что при купле-продаже должна быть экспертная оценка, а не чНОшная..
И хватит толочь воду в ступе..
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Евгения
Возраст: 43
Сообщения: 193
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 14:59
ребята, ссылка на ex.ua на пресс-конференцию не работает. Удалили оттуда? Где можно полную версию посмотреть?
_________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
_________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 15:15
Серый писал(а):
Повторяю лично для Вас. В цивилизованных странах это делается так: населенный пункт разбивается на зоны (по примеру того, как это у нас сделано для нормативной оценки земли), в каждой зоне по договорам купли-продажи фиксируются цены сделок на каждые типы недвижимости. Для налога выбирается среднее по типу недвижимости. Сколько по вашему нужно людей в налоговой, чтобы выбирать тип недвижимости и умножать его на площадь объекта с которого нужно заплатить налоги. Не согласен - за свои бабки идешь к оценщику и делаешь оценку. Тебе с радостью по ней пересчитают налог.
Вы немного заблуждаетесь. В тех странах, которые Вы называете "цивилизованными", внедрение данного вида налога происходило несколько иным путем: зонирование происходило не на основе рыночных данных, а внедренные зоны выстроили рынок. Естественно, данное зонирование сопровождалось жесточайшими мерами по отселению из дорогих (с точки зрения налогов) районов людей,с не имевших соответствующего уровня доходов. Это позволило сделать указанные страны такими, какие они есть: с четким делением населенных пунктов по зонам компактного проживания лиц со сравнимым уровнем доходов. Естественно, данный процесс никак не увязывался с такими понятиями, как "цивилизованность", "справедливость", "порядочность"... Но сделано это было уже довольно давно и теперь, естественно, об этом никто не вспоминает.
Что касается самого налогообложения, то наиболее логичным выглядит следующая схема:
1.Налогообложение сделок с недвижимостью (если такое вообще должно существовать) - только независимая оценка, только рыночная стоимость. Любой другой вид стоимости - бред и внедрение коррупции в широком масштабе.
2.Налогообложение недвижимости - возможны два варианта. Первый - тот, который действует сейчас: независимо от месторасположения, стоимость за кв.метр либо в абсолютной величине, либо путем расчета остаточной стоимости объекта по технологиям БТИ (на мой взгляд, участие в процессе БТИ нужно возвращать, хотя бы, для технической инвентаризации). Второй вариант: на основе независимой оценки. Этот вариант больше подходит для варианта, если наше правительство, действительно, захочет сделать так, чтобы действовал принцип: чем богаче человек, тем больше налогов он платит. Но этот вариант маловероятен, поскольку решения принимают люди состоятельные, которые не захотят принимать такие решения, за которые им же самим придется платить...
Вариант с налоговой - на мой взгляд, самый плохой. Не должен один и тот же орган рассчитывать базу налогообложения, собирать налоги и отчитываться о величине собранных налогов. Это самый прямой путь к злоупотреблениям и коррупции...
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 15:22
Gorets33 писал(а):
Вы немного заблуждаетесь. В тех странах, которые Вы называете "цивилизованными", внедрение данного вида налога происходило несколько иным путем: зонирование происходило не на основе рыночных данных, а внедренные зоны выстроили рынок. Естественно, данное зонирование сопровождалось жесточайшими мерами по отселению из дорогих (с точки зрения налогов) районов людей,с не имевших соответствующего уровня доходов. Это позволило сделать указанные страны такими, какие они есть: с четким делением населенных пунктов по зонам компактного проживания лиц со сравнимым уровнем доходов. Естественно, данный процесс никак не увязывался с такими понятиями, как "цивилизованность", "справедливость", "порядочность"...
Что касается самого налогообложения, то наиболее логичным выглядит следующая схема:
1.Налогообложение сделок с недвижимостью (если такое вообще должно существовать) - только независимая оценка, только рыночная стоимость. Любой другой вид стоимости - бред и внедрение коррупции в широком масштабе.
100000%
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 16:22
Reff писал(а):
Кто такую работу проведет сейчас для майна и по какой методике? Кто разобьет НП на зоны, назначит индексные цены и т.д.
Что касается объектов жилой недвижимости , в населенных пунктах года 3-4 назад (в канун принятия НКУ) местными органами приняты минимальные стоимости 1 кв.м объектов жилой недвижимости по зонам города. В нашем городишке таких зон три. У нас от этой стоимости нотариусы исчисляют налог на доходы физлиц при нотариальном заключении договоров аренды. Разработка этих минимальных стоимостей осуществлялась местными органами власти на основании Постановы КМУ (не путать с П231)
Я подозреваю, что в НКУ в статьях касающихся оценочной стоимости, которые должны быть исчислены "соответствующим органом" именно эта стоимость и имелась в виду. То что мы имеем с П231 - это уже свободная трактовка законодательства и желение погреть руки
Наконец то вышли на монополизацию рынка оценочной деятельности
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 21 Мар 2014 19:48
IrenaL писал(а):
Что касается объектов жилой недвижимости , в населенных пунктах года 3-4 назад (в канун принятия НКУ) местными органами приняты минимальные стоимости 1 кв.м объектов жилой недвижимости по зонам города.
Все это "зонирование" - бред! По земле видно. Органы, проводящие расчеты стоимости по зонам,физически не в состоянии обрабатывать изменения на рынке. В Харькове когда-то провели... Сейчас имеем ситуацию, при которой народ начинает отказываться от перезаключения договоров аренды: стоимость получается в 3-5 раз выше, чем купить аналогичный участок вторичном на рынке... Получается, выгоднее взять кредит под сумасшедшие проценты, чем платить аренду! Кому удается найти возможность заменить - отказываются. Кому не удается - несут солидные взятки за "снижение коэффициентов"...
Лично я придерживаюсь мнения, что любое действие, в результате которого государственные чиновники будут определять базу налогообложения, будет вести только к одному результату: увеличению коррупции.
СУПЕР, что такая статья и в ЦЕНЗОРЕ!!! Ребята!!! Пишем ПОБОЛЬШЕ комментариев!!!!!!!!!!! Цензор нет - это сила!!! Очень читаемый сайт!!! Комментарии ОЧЕНЬ важны!!!
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Сб, 22 Мар 2014 09:12
Gorets33 писал(а):
Все это "зонирование" - бред! По земле видно. Органы, проводящие расчеты стоимости по зонам,физически не в состоянии обрабатывать изменения на рынке.
Да, где-то так. Были арендодатели, которые "плакали", что рыночная стоимость здания получается меньше, чем та от которой исчислили налог на доходы
СУПЕР, что такая статья и в ЦЕНЗОРЕ!!! Ребята!!! Пишем ПОБОЛЬШЕ комментариев!!!!!!!!!!! Цензор нет - это сила!!! Очень читаемый сайт!!! Комментарии ОЧЕНЬ важны!!!
Ребята! Активнее комментируем в Цензоре! Сайт очень раскрученный! Пока всего 2 страницы комментариев! Это очень мало! Там ВСЁ просто - регистрации на сайте нет, нажимаешь комментировать, пишешь, вводишь код с картинки и комментарий публикуется! Активнее! Прошу Вас!!!
Где-то на второй минуте Черновол о Яценко и оценке (не успели перехватить компромат). Извините за дубляж, если сюжет уже был
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Сб, 22 Мар 2014 10:33
Л.А. писал(а):
Где-то на второй минуте Черновол о Яценко и оценке (не успели перехватить компромат). Извините за дубляж, если сюжет уже был
Компромата на него ...., было бы желание, какая то живучая мразь, уже президента свергли, а Яценко живет, феноменальная сволочь. И почему ему все удается, и как от него не тошнит? Это рвотный порошок, если развести 1/10 должно вырвать всю Украину.
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Сб, 22 Мар 2014 12:29
По сути, Татьяна может и права. Но махновские методы не украшают новую власть. И выглядела она совсем некрасиво в своем поведении, как-то по базарному. Все должно быть доказательно и в рамках закона, раз уж взято направление соблюдать Закон всем и вся....
Л.А.
Возраст: 58
Сообщения: 45
Добавлено:
Сб, 22 Мар 2014 14:09
По сути, только такие как Татьяна и могут, другие "замазаны" по самые уши и будут либо вид делать, либо пережидать в сторонке, чтобы свое добро сохранить. Она отважно бросается на амбразуру, но по всему видно нет опыта и ресурса и очень жаль, если ее загрызут эти многоопытные дипломатичные и красноречивые акулы.
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Сб, 22 Мар 2014 14:36
Бросаться на амбразуру, это еще не все. Она журналист, значите перед камерой в эфире на всю страну, должна вести себя достойно, и обоснованно доказывать свою. позицию. Не ее дело расследовать коррупцию, а довести эти факты до компетентных органов, провести грамотно журналистское расследование, принять все законные меры, чтобы компетентные органы занялись этим и проконтролировать, чтобы дела были доведены до их логического завершения, проинформировать общественность. А получился просто скандал, что для серьезного журналиста ка-то некрасиво.
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Сб, 22 Мар 2014 14:56
Nanaly писал(а):
Бросаться на амбразуру, это еще не все. Она журналист, значите перед камерой в эфире на всю страну, должна вести себя достойно, и обоснованно доказывать свою. позицию
Девочка бросилась на амбразуру, а много сейчас таких? По сути она одна из немногих, кто согласился нам помочь. Конечно, такого жука потрогали, и скандал устроила не она.
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Сб, 22 Мар 2014 18:27
Nanaly писал(а):
По сути, Татьяна может и права. Но махновские методы не украшают новую власть. И выглядела она совсем некрасиво в своем поведении, как-то по базарному. Все должно быть доказательно и в рамках закона, раз уж взято направление соблюдать Закон всем и вся....
нееееет, молодец Татьяна, так держать!!!!!!!!
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Вторая схема привела к монополизации рынка оценочной деятельности и взятию под контроль работы Фонда Госимущества. Эту коррупционную комбинацию связывают с именем народного депутата Антона Яценко, которого сами сотрудники Антикоррупционного Бюро называют "Великим махинатором". Подробнее о том, как была внедрена эта схема читайте на "Цензоре" в ближайшие дни.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Вс, 23 Мар 2014 13:14
Flexio писал(а):
оже Тетянкі від оціночного товариства подаруємо шпагу чи самурайського меча. Very Happy
Она заслуживает звание: Герой Украины.
Moderator1 Moderator
Сообщения: 225
Добавлено:
Вс, 23 Мар 2014 14:37
Сегодня эфир spilno.tv с 20.00 до 21.00 будет посвящен обсуждению проблем оценочной деятельности Украины. Гостем студии будет представитель форума ОКНО Андрей Филин.
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Вс, 23 Мар 2014 20:22
Что то ничего, кроме Майдана не идет ....
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пн, 24 Мар 2014 10:24
Шах писал(а):
Nanaly писал(а):
По сути, Татьяна может и права. Но махновские методы не украшают новую власть. И выглядела она совсем некрасиво в своем поведении, как-то по базарному. Все должно быть доказательно и в рамках закона, раз уж взято направление соблюдать Закон всем и вся....
нееееет, молодец Татьяна, так держать!!!!!!!!
+1/ такие как татьяна сейчас очень нужны стране, у остальных рыло в пуху
Flexio
Сообщения: 129
Откуда: Черкаси
Добавлено:
Пн, 24 Мар 2014 11:16
Nanaly писал(а):
По сути, Татьяна может и права. Но махновские методы не украшают новую власть. И выглядела она совсем некрасиво в своем поведении, как-то по базарному. Все должно быть доказательно и в рамках закона, раз уж взято направление соблюдать Закон всем и вся....
Нажаль, закон і справедливість буває не одне й теж. І чудово, що Тетяна на нашому боці. А базарна баба це ти. Де тут смайл дулею натахам?
!
Moderator7:
Предупреждение.
Проявите элементарную порядочность в общественном месте.
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Пн, 24 Мар 2014 11:44
Flexio
Вообще-то Татьяну и лично Вас я не оскорбляла, не понятно, почему вы с такой ненавистью и оскорблениями обращаетесь к коллегам на профессиональном форуме. И Мы с вами, не знакомы, что бы Вы ко мне обращались "на ты".
Последний раз редактировалось: privet (Пн, 24 Мар 2014 11:53), всего редактировалось 1 раз
galswit Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
Добавлено:
Пн, 24 Мар 2014 11:47
Колеги.
Недільне обговорення десь можна подивитись?
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Пн, 24 Мар 2014 12:06
galswit
+1
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Пн, 24 Мар 2014 12:09
privet
Ладно, согласна на обращение "Ты", правда оно здесь не часто встречается, коллега ка-то уважают друг друга. А вот личные оскорбления, это тоже правила форума?
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пн, 24 Мар 2014 12:20
Nanaly писал(а):
...А вот личные оскорбления, это тоже правила форума?
это нехорошо, но наверное человеку уже накипело такая наивность. Просто я с вами тоже не согласен, точнее с Вашим мнением. вы поймите с бандитами нельзя по-европейски и в рамках закона. Вот уже в рамках закона про...ли Крым, правда тут единственное оправдание - что его в любом бы случае потеряли даже в военном противостоянии как с Абхазией и это плюс, что пока не началась война.
Flexio
Сообщения: 129
Откуда: Черкаси
Добавлено:
Пн, 24 Мар 2014 12:30
Nanaly писал(а):
Flexio
Вообще-то Татьяну и лично Вас я не оскорбляла, не понятно, почему вы с такой ненавистью и оскорблениями обращаетесь к коллегам на профессиональном форуме. И Мы с вами, не знакомы, что бы Вы ко мне обращались "на ты".
Шановна, Ви стверджували, що Тетяна веде себе по "базарному". Як на мене, то образливо. За мої слова вибачте.
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Пн, 24 Мар 2014 13:42
Согласно, я тоже прошу извинить меня, если к оценке ситуации в студии применила резкий эпитет. Просто, я имела ввиду, то, как это выглядело на экране, который смотрят на только в Украине, но и соседи с востока и запада.
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пн, 24 Мар 2014 14:18
Flexio, Nanaly вот и помирились
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Пн, 24 Мар 2014 20:04
privet писал(а):
Flexio, Nanaly вот и помирились
Ну и правильно. Мы не должны сегодня ссориться, мы единая Украина. Кто-то очень хочет нас поссорить - не получится. Мы здесь, дома и всегда поймем и извиним друг друга.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Чт, 27 Мар 2014 09:24
... "Они предложили отменить требования по проведению налоговой оценки недвижимости ... исключительно сертифицированными ФГИ специалистами" ...
Это какие ж умники такое пишут - "исключительно сертифицированными ФГИ специалистами"..
То в будущем, типа, и слесарь ЖЕКа сможет оценивать?
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 27 Мар 2014 10:15
Reff писал(а):
... "Они предложили отменить требования по проведению налоговой оценки недвижимости ... исключительно сертифицированными ФГИ специалистами" ...
Это какие ж умники такое пишут - "исключительно сертифицированными ФГИ специалистами"..
То в будущем, типа, и слесарь ЖЕКа сможет оценивать?
Пишет корреспондент газеты "ВЕСТИ". Прессы было аж 2-3 человека. и "свадебный оператор". Фролов сказал, что ожидал более радикальных действий на "конгрессе", но ни Правый сектор, ни Черновол, ни Антикоррупционное бюро мероприятием не заинтересовались.
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Чт, 27 Мар 2014 10:31
В Украине снова заговорили об изменении оценки жилья
Кроме того, оценщики планируют лоббировать открытие всеобщего доступа к реестру ФГИ, в котором собраны выполненные оценки. Пока что ознакомиться с ними могут лишь оценщики и нотариусы. «Если же сделать реестр открытым для всех, то любой бы человек, выставляя свою недвижимость на продажу, смог бы ознакомиться с недавно сделанными оценками. И любые попытки махинаций стали бы видны всем», — убежден директор сетевой оценочной компании VIP department Юрий Ковальский.
"Новый порядок оценки имущества продемонстрировал свою эффективность в борьбе с коррупцией ". Нужно было немного так назвать. "Текст не так написан". Предлагаю такой вариант:
"Новый порядок оценки имущества продемонстрировал борьбу с коррупцией - и ее возглавил!!!"
да все одно и тоже - перелив из пустого в порожние
Цитата:
К сожалению, возможны разночтения приказа Минюста № 563/5. Поэтому мы ждем четкого официального разъяснения, какая из оценок должна быть обязательной при оформлении наследства и дарения
только в нашей стране дают разъяснения на разъяснения - замкнутый круг какой-то получается
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 02 Апр 2014 16:57
Сегодня в 19-30 по "1+1" будет новостной сюжет про наш Съезд и митинг под Минюстом.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Написав до редакції листа щодо спростування інформації наведенної в цій статті з наступним змістом: "Сьгодні на вашому сайті вийшла стаття: "Оценщики просят власть не допустить отмены нового порядка оценки имущества Киев". Я як оцінювач з 10 річним стажем, хочу вам повідомити, що інформація наведена в данній статті повністю не відповідає дійсності і свідомо перекручена. Прошу Вас об'єктивно підійти до аналізу данної статті і виправити становище, що склалося. В іншому випадку я залишаю за собою право звернутися до суду."
Поштова адреса: res@unian.net
_________________ Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную.
Зачем раскручивать заказные или не качественные статьи?
Займитесь популяризацией правильных и объективных материалов.
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
Добавлено:
Ср, 02 Апр 2014 20:57
Звягин, мы их не раскручиваем, а обращаем внимание, что на событие, ход которого знаем не понаслышке, дано освещение в концентрации 20% правды и 80% вымысла и перекручиваний.
Так, глядишь, народ, видя несоответствие на собственном примере, начнет лучше фильтровать СМИ и в будущем, не только по оценке.
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Ср, 02 Апр 2014 21:14
Какое заказное бессовестное искажение правды СМИ. За схему 20 на 80 ни слова. А как они боятся отмены 231 постановы... Просто смертельно боятся.
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Demetry
Сообщения: 18
Добавлено:
Ср, 02 Апр 2014 21:31
После изложенной, заказной информации от СМИ, приходим к выводу, что нужно просто принимать РАДИКАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ... так как по другому до людей не доходит...
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
Добавлено:
Ср, 02 Апр 2014 21:36
Demetry писал(а):
После изложенной, заказной информации от СМИ, приходим к выводу, что нужно просто принимать РАДИКАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ... так как по другому до людей не доходит...
Надо же... Как интересно...
К радикальным действиям оценщиков призывает пользователь аж с 3 сообщениями.
И чего оценочное сообщество должно на это повестись?
Или так, на "авось" троллите?
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 02 Апр 2014 21:56
Филин Андрей писал(а):
Сегодня в 19-30 по "1+1" будет новостной сюжет про наш Съезд и митинг под Минюстом.
После изложенной, заказной информации от СМИ, приходим к выводу, что нужно просто принимать РАДИКАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ... так как по другому до людей не доходит...
100% Прошлый раз когда мы пекитировали пресс-конференцию НО-шников выбигала сотрудница и волала, что она на нашей стороне и, что бы не мешали работать. Мы повелись! В тот же день в своих коментариях под публикацией нашей конференции было сказано, что мы (оценщики с многолетним стажем) - "оценщики не получившие соответстующее образование".
Люди которые продаются за 30 серебренников понимают только радикальные меры. Цивилизованно с ними бороться безрезультатно.
Предлагаю пекитировать УНИАН с требованием опровержения недостоверноей, заведомо искаженной, проплаченной информацией!
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
Добавлено:
Ср, 02 Апр 2014 22:14
Владимирович писал(а):
Demetry писал(а):
После изложенной, заказной информации от СМИ, приходим к выводу, что нужно просто принимать РАДИКАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ... так как по другому до людей не доходит...
100% Прошлый раз когда мы пекитировали пресс-конференцию НО-шников выбигала сотрудница и волала, что она на нашей стороне и, что бы не мешали работать. Мы повелись! В тот же день в своих коментариях под публикацией нашей конференции было сказано, что мы (оценщики с многолетним стажем) - "оценщики не получившие соответстующее образование".
Люди которые продаются за 30 серебренников понимают только радикальные меры. Цивилизованно с ними бороться безрезультатно.
Предлагаю пекитировать УНИАН с требованием опровержения недостоверноей, заведомо искаженной, проплаченной информацией!
Владимирович, да не вопрос! Берите с собой Demetry и других таких же "однодумцев", идите
Владимирович писал(а):
пекитировать
и будет Вам Щасте
Владимирович
Возраст: 47
Сообщения: 73
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 02 Апр 2014 22:23
Владимирович, да не вопрос! Берите с собой Demetry и других таких же "однодумцев", идите
Владимирович писал(а):
пекитировать
и будет Вам Щасте [/quote]
Нет давайте и дальше читать под текстами своих пресс-конференций в УНИАН (которые, как я понимаю ещё и не безплатные) их явно проплаченные коментарии. Если вы считаете себя "оценщиком не получившим надлежащего образования" - да не вопрос!
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
Добавлено:
Ср, 02 Апр 2014 22:36
Владимирович писал(а):
_Gleb_ писал(а):
Владимирович, да не вопрос! Берите с собой Demetry и других таких же "однодумцев", идите
Владимирович писал(а):
пекитировать
и будет Вам Щасте
Нет давайте и дальше читать под текстами своих пресс-конференций в УНИАН (которые, как я понимаю ещё и не безплатные) их явно проплаченные коментарии. Если вы считаете себя "оценщиком не получившим надлежащего образования" - да не вопрос!
Как говорила героиня одного известного фильма: "Этим газетным мерзостям все равно уже давно никто не верит".
Победа будет не за теми, кто больше пасквилей настрочит, а кто сможет показать подноготную в нужном месте и в нужное время.
А на счет моего образования... Для начала проверьте Ваши орфографию и синтаксис, а потом поговорим и о моем образовании.
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Ср, 02 Апр 2014 22:46
Цитата:
АНОНС: "КОРУПЦІЙНІ СХЕМИ СТАРІ – ВЛАДА НОВА", ПРЕС-КОНФЕРЕНЦІЯ В УНІАН
У п’ятницю, 4 квітня 2014 року, о 10.30 відбудеться прес-конференція громадської організації «Антикорупційне Бюро України» на тему: «Корупційні схеми старі – влада нова». Під час заходу активісти організації оприлюднять факти корупційних схем, які діють за нової влади.
Учасники: голова «Антикорупційного Бюро України» Віктор Швець та заступник голови організації Олександр Сенько
Адреса проведення: вул.Хрещатик, 4, конференц-зал
Телефон: 067-298-74-49
Реєстрація на місці за редакційними посвідченнями.
Дата проведення: 10:30 04.04.2014
Возможно, озвучат и схему яценок. Чем-то напомнило подкупность разных издательств.
Владимирович
Возраст: 47
Сообщения: 73
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 02 Апр 2014 22:59
work писал(а):
Цитата:
АНОНС: "КОРУПЦІЙНІ СХЕМИ СТАРІ – ВЛАДА НОВА", ПРЕС-КОНФЕРЕНЦІЯ В УНІАН
У п’ятницю, 4 квітня 2014 року, о 10.30 відбудеться прес-конференція громадської організації «Антикорупційне Бюро України» на тему: «Корупційні схеми старі – влада нова». Під час заходу активісти організації оприлюднять факти корупційних схем, які діють за нової влади.
Учасники: голова «Антикорупційного Бюро України» Віктор Швець та заступник голови організації Олександр Сенько
Адреса проведення: вул.Хрещатик, 4, конференц-зал
Телефон: 067-298-74-49
Реєстрація на місці за редакційними посвідченнями.
Дата проведення: 10:30 04.04.2014
Возможно, озвучат и схему яценок. Чем-то напомнило подкупность разных издательств.
Надо идти и туда с плакатами, а то не прийдём мы. Прийдут НОшники.
Добавлено спустя 8 минут 45 секунд:
Как говорила героиня одного известного фильма: "Этим газетным мерзостям все равно уже давно никто не верит".
Победа будет не за теми, кто больше пасквилей настрочит, а кто сможет показать подноготную в нужном месте и в нужное время.
А на счет моего образования... Для начала проверьте Ваши орфографию и синтаксис, а потом поговорим и о моем образовании.[/quote]
Мне до вашего образования нет дела. К вам я тоже диктант сдавать не нанимался. Я процетировал как УНИАН прокоментировало пресс-конференцию законных сертифицированных оценщиков по 1 и 2 направлению. Если вы считаете, что не надо адекватно отреагировать на действия информационного агенства которое претендует на роль объективного и независимого..то я придерживаюсь другой точки зрения.
Gallaktika86
Сообщения: 9
Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 06:26
Люди, про що ви говорите! Ви всі тут як собаки між собою гризетесь. Нема у ваших діях згуртованості, нема і перемоги. Бачу зовсім розум втрачаєте. Займіться справою, невже оцінка для продажу всі доходи у вас забирає. Ще ж є і інші випадки де треба ваша оцінка. Чому б не співпрацювати хоча б по оцінці землі. Нові оцінювачів разом працюють, разом думають і разом перемагають.
Demetry
Сообщения: 18
Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 06:56
Уважаемый _Gleb_ ну явно не сидя 5-той точкой на стуле, за мониторам умничая... Лично, я от 231-й не особо пострадал, я как работал с банками, так мало, что и изменилось.... Я на майдане стоял не для того, что бы по старой накатанной наше правительство сидело на откатах. Пару пережитых ночей на Майдане дали большой опыт. О Диверсиях громко не говорят их молча делают.
Olenka Оценщик
Сообщения: 1271
Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 07:16
Demetry _Gleb_
Не время сейчас.
Предлагаю ввести правило на форуме-полное игнорирование троллей. Не отвечать на их посты, не комментировать, не вестись на предложение дискуссии, не ругать, не хвалить. Просто пропускать.
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 07:18
Gallaktika86 извените, а чем вы "разом" думаете? И кто сказал что вы "перемогаєте"? Янукович тоже так как вы думал, и наверное тем же местом что и вы, и наверное тоже разом.
Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Чт, 03 Апр 2014 07:21), всего редактировалось 1 раз
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 07:20
Gallaktika86 писал(а):
Нові оцінювачів разом працюють, разом думають і разом перемагають.
Написав до редакції листа щодо спростування інформації наведенної в цій статті з наступним змістом: "Сьгодні на вашому сайті вийшла стаття: "Оценщики просят власть не допустить отмены нового порядка оценки имущества Киев". Я як оцінювач з 10 річним стажем, хочу вам повідомити, що інформація наведена в данній статті повністю не відповідає дійсності і свідомо перекручена. Прошу Вас об'єктивно підійти до аналізу данної статті і виправити становище, що склалося. В іншому випадку я залишаю за собою право звернутися до суду."
Поштова адреса: res@unian.net
Молодец!! Уважаю, призываю всех сделать то же самое на всех сайтах, на которых будет размещаться неправдивая информация!
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 08:13
Mary писал(а):
Gallaktika86 писал(а):
Нові оцінювачів разом працюють, разом думають і разом перемагають.
Эти чтоль? Нуну
Где они этих бичей набрали? Мне сказали, что спросили у одного из пикетчиков(который стоял с плакатом "долой Амфитеатрова") - Кто такой Амфитеатров?. А он отвечает: " Ну, это то что возле театра"
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Olenka Оценщик
Сообщения: 1271
Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 08:51
Mary
По моему, у нас разные вкусы на мужчин -эти господа просто филологи по сравнению с остальными там в центре такие колоритные красавчики стояли, но у меня в мобильном мелковато получились, была целая фотосессия,ближе не подошла. И девушки там такие тоже примечательные, словарный запас богатый.
Мне тоже сюжет ТСН показался нормальным.
интеренсо было наблюдать, что на собрание НО-шников средний возраст контингента был 20-25лет, а вот представители легальной оценки средний возраст 30-40лет.
Светлана Бовсуновская, Владимир Шалаев. Пресс-конференцияСветлана Бовсуновская, Владимир Шалаев. Пресс-конференцияСегодня, в 11:00
3 апреля 2014, четверг, в пресс-центре информационно-аналитического агентства «Главком» (ул. Шелковичная, 8/20) в 11:00 состоится пресс-конференция на тему: «Вернуть рынок оценки! Первоочередные задачи».
Приглашенные гости: Светлана Бовсуновская, президент ВОО «Лига экспертов Украины», Владимир Шалаев, заместитель председателя Совета Украинского Общества Оценщиков.
Эксперты расскажут, какие первоочередные задачи нужно сделать, чтобы монополизирован рынок оценки заработал прозрачно, исчезла коррупционная составляющая, в чем разница в понятиях между «оценочной» и «рыночной» стоимости и почему так важно заменить эти понятия, отдадут ли нынешние скандальные монополисты этот рынок.
все доступно и понятно. Большое спасибо организаторам.
Владимирович
Возраст: 47
Сообщения: 73
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 18:37
Смотрел сюжет по телеканалу "Киев" с Амфитеатровым и Бовсуновской. Ведущая вела себя по свински..перерывала на полуслове, не давала слова сказать по сути проблемы. Вопросы в студию все по налогооблажению, а не по оценке. Ведущая вынудила рассказать процедуру оценки от НОшников и прокоментировав по типу (- ну и где сдесь корупция?) не дала выскозать свою точку зрения. Даже не знаю, что думать..или ведущая в правду тупая или тоже где-то пару копеек ей подкинули.
Rodionov
Сообщения: 28
Откуда: Донбасс
Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 18:59
Владимирович писал(а):
в правду тупая
что скорее всего, т.к. любой мыслящий хоть немного человек, способен рассмотреть коррупцию в схеме 20/80 и возможностью выполнять оценку одним предприятием, которое к оценке то и отношения не имеет. Таких преград на нашем пути будет очень много, будет сложно, но нужно идти дальше, добиваться своей цели.
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 19:10
Rodionov писал(а):
аких преград на нашем пути будет очень много, будет сложно, но нужно идти дальше, добиваться своей цели.
Когда шло противостояние на Майдане, мы все надеялись,что преград будет меньше, но нас новая власть не слышит, или не хочет слышать. Слушают пока только Яценко.
Rodionov
Сообщения: 28
Откуда: Донбасс
Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 20:48
Ольга48 писал(а):
не хочет слышать
новая власть не панацея для нас, а лишь дополнительная возможность доказать захват профессии, да и какая бы власть сейчас у руля не стояла, приоритеты у них расставлены, а мы там не в первых рядах, чем и пользуется яценко. Поэтому нельзя сходить с "таблоидов" и сми - забудут сразу.
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 21:25
Mary писал(а):
Gallaktika86 писал(а):
Нові оцінювачів разом працюють, разом думають і разом перемагають.
Эти чтоль? Нуну
Жаль Топаза не видно, а то бы он дал команду. Он не может. На него одели электронный браслет те, кто борется с сепаратизмом и федерализацией.
Ну что можно сказать... П..дор он и в африке им останется. Обосрались после сюжета тсн и погнали заказывать эфиры. Обратите внимание, кроме слов про бюджет и сказать то нечего. Необходимо закидывать прессу фактами про схему и информацией про то, что это остаточные явления правления яныка и компании. Собрать как можно больше данных про организаторов схемы, их имущественное состояние и в все в "телевизор". Такая реакция говорит про их испуг, были бы уверены в себе - сидели бы молча, а так значит боятся.
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Пт, 04 Апр 2014 17:52
А кто и что может подтвердить цифру увеличения поступлений в бюджет? Это блеф. Никто не считал и цифра взята с потолка.
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 04 Апр 2014 18:09
Nanaly писал(а):
А кто и что может подтвердить цифру увеличения поступлений в бюджет? Это блеф. Никто не считал и цифра взята с потолка.
Там не может быть больше. Количество сделок сильно упало за последние полгода. Особенно после начала движения бакса.
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Пт, 04 Апр 2014 19:15
MIDNIGHT писал(а):
Там не может быть больше. Количество сделок сильно упало за последние полгода. Особенно после начала движения бакса.
Кроме того, до 01 февраля 2014 явно работали и оценщики со старыми сертификатами
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
Добавлено:
Пт, 04 Апр 2014 19:38
Filin Rodionov
а о чем говорили? я пропустила.....О том что НО супер схема?
Если мне не изменяет память, ресурс LB входит в медиа концерн, купленный год назад Курченко. Думаю, этот бред они печатают даже бесплатно: речь ведь идет о собственных деньгах...
Якісь подвійні стандарти, сьогодні одне а взавтра інше
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
Добавлено:
Пт, 04 Апр 2014 21:13
Это не двойные стандарты, а двойные деньги Больше всего веселит во всем вертепе ПОЦов их уверенность, с которой они твердят как мантру - налогов стало в 2,5 раза больше. Откуда циферь, анализ, исходные данные? Кто эти данные предоставил в частные руки и кому потом за это отвечать?
_________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 04 Апр 2014 21:22
Lovchiy писал(а):
Это не двойные стандарты, а двойные деньги Больше всего веселит во всем вертепе ПОЦов их уверенность, с которой они твердят как мантру - налогов стало в 2,5 раза больше. Откуда циферь, анализ, исходные данные? Кто эти данные предоставил в частные руки и кому потом за это отвечать?
...в очередной раз вопрошаем мы на форуме.... где нас никто кроме нас не видит...
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 04 Апр 2014 21:26
Ну пусть ПОцы читают мантру "мы защитники бюджета" и думают, что за коррупцию и мошенничество никого не посадят
это и есть новая власть, одно в этом кипише радовало - будущее профессии, а не тут то было... Журнашлюхи продолжают информационную войну по принципу кто больше отстегнет. Отжали себе кормушку а теперь думают как правильно оформить что бы не стыдно перед народом было. Правильно мне перед съездом друг говорил - иди на майдан покричи там гляди министром сделают . Не нужны никому люди с мозгами, гораздо проще управлять безинициативными глупыми баранами. Не знаю как у вас, у меня одно желание - демонстративное физическое наказание за каждое слово брехни в адрес оценщиков.
Сколько можно одну и ту же ссылку размещать?
Неужели непонятно, что что каждый наш переход по ссылке - это "+" этой статье!
Наоборот, про данный ресурс нужно просто забыть и туда вообще не ходить. Может быть, в таком случае у них отпадет желание печатать всякое дерьмо на своем сайте...
Это не двойные стандарты, а двойные деньги Больше всего веселит во всем вертепе ПОЦов их уверенность, с которой они твердят как мантру - налогов стало в 2,5 раза больше. Откуда циферь, анализ, исходные данные? Кто эти данные предоставил в частные руки и кому потом за это отвечать?
Статья перепечатана с Интерфакса
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 05 Апр 2014 15:48
edgar_po писал(а):
http://www.socportal.info/analiz/otsenka-imushhestva-vzglyad-pravilnyiy-i-nepravilnyiy
вот все понятно...
Заходим по ссылке, лайкаем, пишем комменты... Нажимаем на рекламы на этом сайте... Давайте благодарить ресурсы своим посещением за то, что они печатают непроплаченную информацию!
"Діловий світ" на першому від 6.04.14 18.45.
Слів нема. Ми з Вами - поодинокі противники "прекрасної" схеми податкової оцінки. Так тривало висвітлювали з*їзд, скільки коментарів "за". Ой.
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
seta
Сообщения: 140
Добавлено:
Вс, 06 Апр 2014 18:05
По 1-му национальному сейчас идёт сюжет о НОшной оценке, как о большинстве оценщиков Украины. Показали их малочисленный съезд. А так же сказали, что их полностью поддерживает и защищает Майдан. Выступает Владимир Мирененко и Черныш. Перевес полностью на НОшниках. Говорят, что это прогрессивная, продуктивная схема без коррупции в пользу государства, в отличие от взяточно-занижающей "старой" оценки. Сюжет 100% в пользу НОшников.
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 06 Апр 2014 18:06
Завтра, в понедельник, в 22:20 на 1+1 в программе "Гроші" будет сюжет про оценку!
Информация о времени передачи и самом сюжете про нас в этой передаче подтверждена на 90%, по времени лучше завтра уточните в программе передач
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Вс, 06 Апр 2014 18:12
Перед нами реальний "противник" - професійно діють з точки зору технологій маніпуляцій.
Тих, хто стояв з плакатами - масовка для певного сегменту глядачів. Журналісти назвали їх "представниками майдану". Це дефініція як - пробій для фільтрів свідомості громадян. Філіна трохи показали, як фоткав "представників".
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 06 Апр 2014 18:31
K_BM писал(а):
Перед нами реальний "противник" - професійно діють з точки зору технологій маніпуляцій.
Тих, хто стояв з плакатами - масовка для певного сегменту глядачів. Журналісти назвали їх "представниками майдану". Це дефініція як - пробій для фільтрів свідомості громадян. Філіна трохи показали, як фоткав "представників".
Это не только "профессиональный" противник. Это централизованная группировка,имеющая ярко выраженный центр, подкрепленный и постоянно подкрепляемый финансово. Кроме того, там есть мощное лобби в виде депутата, не только хорошо ориентирующегося в ситуации и в происходящих процессах. но и лично заинтересованный в таком лоббировании. Кроме того, он прекрасно знает депутатский корпус, прекрасно там ориентируется, знает, к кому с чем подойти и какие аргументы привести...
Наверное, я сложившейся ситуации, нам надо активнее выходить из данного форума, в котором мы "закопались", как в песочнице, и начинать каждому, кто может написать хоть пару-тройку абзацев для СМИ, писать и рассылать! Конечно, печатают не всегда и не все... Но хотя бы количеством привлечем внимание!
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 06 Апр 2014 18:56
Gorets33 писал(а):
Кроме того, он прекрасно знает депутатский корпус, прекрасно там ориентируется, знает, к кому с чем подойти и какие аргументы привести...
а мы знаем что он эту "тему" с оценкой настойчиво пытается "продать" кому-нибудь из коллег , а если не продать, то подарить в обмен на какие-то плюшки имеющие чудодейственный эффект, например, "антипрокураторский" или "против расследования СБУ".
А это означает что он тему сливает чтобы не слили его самого, вместе с темой! А это значит что в тему он уже не верит, стараясь выдавить из нее последнее - поменяв ее на преференции или защиту.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 06 Апр 2014 19:42
Ну, может и не так все просто... и оптимистично.
Может же быть, что друга Яценко прижали как-то достаточно сильно по совершенно другим вопросам, и он просто вынужден сбрасывать второстепенные кусочки бизнеса, чтобы сберечь остальное. Кусочки, способные еще нести позолоченные яйца.
Но в любом случае господа Фролов, Черныш, Рубанов, М(???) и иже с ними оказались как бы некрупными разменными монетками в этих играх - политических, а вовсе не оценочно-профессиональных, как они пытаются доказать... Что, собственно, не должно быть для них неожиданностью. Бачили очі, що купували.
Вот и суетятся. Переживают.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
а если по сути- просмотрела прессу и хочется плакать....писаем против ветра((((( (пардон за мой французский)
_________________ а знаешь, всё ещё будет!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 13:32
SHE писал(а):
зашла в тему, а тут сериал "Глухарь"
Они как раз себе "Зиминуху" подыскивают... Есть возможность присоединиться...
SHE писал(а):
а если по сути- просмотрела прессу и хочется плакать....писаем против ветра((((( (пардон за мой французский)
Не возникло желание присоединиться к "писающим против ветра"?
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 14:13
Gorets33 писал(а):
SHE писал(а):
зашла в тему, а тут сериал "Глухарь"
Они как раз себе "Зиминуху" подыскивают... Есть возможность присоединиться...
SHE писал(а):
а если по сути- просмотрела прессу и хочется плакать....писаем против ветра((((( (пардон за мой французский)
Не возникло желание присоединиться к "писающим против ветра"?
Дада, вступайте в нашу группировку.
Rodionov
Сообщения: 28
Откуда: Донбасс
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 15:47
MIDNIGHT писал(а):
Дада, вступайте в нашу группировку.
Группировку по ликвидации НО
Moderator8 Moderator
Сообщения: 88
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 16:02
!
Moderator8:
MIDNIGHT, Rodionov - может найдете себе чат какой-то или соц. сеть, для личной переписки и трендежа не по теме.
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 16:32
Филин Андрей писал(а):
Завтра, в понедельник, в 22:20 на 1+1 в программе "Гроші" будет сюжет про оценку!
сказали что сегодня его не будет, перенесли, обещали предупредить когда будет... одна надежда на то, что наша тема интересна - это сегодняшнее интервью, которое брали репортеры этой самой передачи у руководства ФГИУ...
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
сегодняшнее интервью, которое брали репортеры этой самой передачи у руководства ФГИУ...
Можно себе представить, что именно им наговорило "руководство ФГИУ"...
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 18:31
... ЭТО просто ппц, как тема забалтывается... "увеличили в 2,5 раза".."придушили коррупцию" и т.д.
А Я ГОВОРЮ - схема работает на Сашка Стоматолога и на ЭТИ деньги финансируются сепаратисты Юго-Востока!!
Пусть докажут, что это не так..
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 18:44
Рынок недвижимости тесно завязан на финансовый рынок, любящий покой и тишину. И пока общество не успокоится и не заработает нормально рынок недвижимости - схема будет работать. Это ж просто "опупеть" как рады граждане нести свои кровные 1300 грн "новым оценщикам" за получение отчета по оценке в 6 страниц малогабаритной квартиры. А за оценку домика с землей в деревне 1125 грн - только оценка земли +600 грн (как минимум) оценка домика
rozon
Сообщения: 233
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 18:45
наша ошибка 02.04.14 в том ,что все остановились перед минюстом и не вошли в здание хотя бы в вестибюль,иначе сразу была бы куча камер и репортажей о мирном антикоррупционном захвате интеллигентными оценщиками здания и соответствующие освещение проблемы. Сейчас,к сожалению , реагируют только на радикальные действия И пару шин взять в дополнение к плакатам
Люстрировать Яценка!
Сообщения: 11
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 18:51
Антонио дружил с Сашей стоматологом и возглавлял президентскую предвыборную компанию, которая стартовала ещё в 2013 году. Майдан мешал реализовать его грязные и подлые планы. Поэтому он и кричал "Нужно демонстративно расстрелять 30 человек на Майдане, а все остальные испугаются и сами разбегутся" и вносил это в уши Яныка. Поэтому считаю, в том что погибли люди есть личная вина и причастность к этому Антона Яценка.
Demetry
Сообщения: 18
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 18:55
rozon писал(а):
наша ошибка 02.04.14 в том ,что все остановились перед минюстом и не вошли в здание хотя бы в вестибюль,иначе сразу была бы куча камер и репортажей о мирном антикоррупционном захвате интеллигентными оценщиками здания и соответствующие освещение проблемы. Сейчас,к сожалению , реагируют только на радикальные действия И пару шин взять в дополнение к плакатам
Не вижу никаких проблем собраться возле Минюста еще раз...
Люстрировать Яценка!
Сообщения: 11
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 18:56
То что, схема работает на Сашка Стоматолога и на ЭТИ деньги финансируются сепаратисты Юго-Востока - полностью согласен!
Есть точная ин-фа, то что Антошка, Стоматолог и Курченко - лучшие друзья, они даже вместе новоселье Курченка отмечали, когда тот достроил объект в Переяслав-Хмельницком. На празднике даже Лепс пел.
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Нужно устроить Антоше личный майдан! Желающих очень много!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 19:09
Reff писал(а):
А Я ГОВОРЮ - схема работает на Сашка Стоматолога и на ЭТИ деньги финансируются сепаратисты Юго-Востока!!
Пусть докажут, что это не так..
Здесь работает принцип: "кто громче скажет, тому и верим"... Пока они говорят гораздо "громче"...
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 19:14
Люстрировать Яценка! писал(а):
Антонио дружил с Сашей стоматологом и возглавлял президентскую предвыборную компанию, которая стартовала ещё в 2013 году. Майдан мешал реализовать его грязные и подлые планы. Поэтому он и кричал "Нужно демонстративно расстрелять 30 человек на Майдане, а все остальные испугаются и сами разбегутся" и вносил это в уши Яныка. Поэтому считаю, в том что погибли люди есть личная вина и причастность к этому Антона Яцен
Конечно схема работает, и Саша получает свое, а как же?
vize
Сообщения: 189
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 19:30
На данный момент, все центральные издания, такие как Левый Берег, Обозреватель, Украинская правда и другие (добавьте сами) участвуют в так называемых проектах КРЫШИ налоговой оценки в лице ЧЕРНЫША энд компани. Задействован очень мощный финансовый!!!! ресурс.
На данный момент, все центральные издания, такие как Левый Берег, Обозреватель, Украинская правда и другие (добавьте сами) участвуют в так называемых проектах КРЫШИ налоговой оценки в лице ЧЕРНЫША энд компани. Задействован очень мощный финансовый!!!! ресурс.
Это говорит лишь о том,что мы проигрываем информационную войну. Если нет возможности взять деньгами, значит нужно брать количеством...
Возвращаюсь к своему предложению:
Подготовить 2-3 варианта письма в Кабмин (как вариант, и в Минюст тоже)
Каждому желающему отправить такое письмо - по запросу текст сбрасывается в личку.
Тот, кто запрашивал текст, выбирает из этих вариантов тот, который ему больше по душе и отправляет.
Нужно заваливать их письмами и запросами! Пока не будет количества писем - работы у нас не будет нифига! Это уже очевидно!
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 20:40
Не знаю насчет писем, но то что органы правопорядка обзванивают СОДы и приглашают для беседы (ставил ли фонд препятствия при получении нового сертификата) - факт.
_________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент
Terrika
Возраст: 45
Сообщения: 4
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 21:19
vize писал(а):
На данный момент, все центральные издания, такие как Левый Берег, Обозреватель, Украинская правда и другие (добавьте сами) участвуют в так называемых проектах КРЫШИ налоговой оценки в лице ЧЕРНЫША энд компани. Задействован очень мощный финансовый!!!! ресурс.
Украинская правда тоже против нас?
Лещенко себя позиционирует, как человек, выступающий против коррупции и действий Януковича и ПР.
так может имеет смысл составить коллективное письмо, отправить ему, и каждый тоже чтобы отправил?
в фейсбуке в том же.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 21:21
Lovchiy писал(а):
Не знаю насчет писем, но то что органы правопорядка обзванивают СОДы и приглашают для беседы (ставил ли фонд препятствия при получении нового сертификата) - факт.
А я и не призываю препятствовать правоохранительным органам выполнять свою работу. Я говорю совсем о другом: о том,что когда наши представители зашли в Минюст, им рассказали,что Ношники накидали им писем гораздо больше, чем мы... Что это означат? Как минимум, то, что их БОЛЬШЕ!!! А мы так... Кучка "отлученных от корыта"...
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 21:37
Gorets33 писал(а):
Возвращаюсь к своему предложению:
Подготовить 2-3 варианта письма в Кабмин (как вариант, и в Минюст тоже)
Каждому желающему отправить такое письмо - по запросу текст сбрасывается в личку.
Тот, кто запрашивал текст, выбирает из этих вариантов тот, который ему больше по душе и отправляет.
Нужно заваливать их письмами и запросами! Пока не будет количества писем - работы у нас не будет нифига! Это уже очевидно!
Уважаемые коллеги! Прошу поддержать инициативу Горца33! Только вместе мы сможем победить разруху! Никто не собирается отменять Постановы и Приказы, пока мы их не вынудим!
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 21:45
Gorets33 писал(а):
Филин Андрей писал(а):
сегодняшнее интервью, которое брали репортеры этой самой передачи у руководства ФГИУ...
Можно себе представить, что именно им наговорило "руководство ФГИУ"...
по секрету рассказали: ряба с выпученными глазками вещает что, мол, все отлично, все работают по разным программам, конкуренция процветает, все спокойно... короче очередную брехню несет, падло. ВЫЙДИ И ЛЮДЯМ В ГЛАЗА ЭТО СКАЖИ, без зубов останешься... трусливое мурло...чесслово нет сил слушать брехунов.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
vize
Сообщения: 189
Добавлено:
Пн, 07 Апр 2014 21:54
Было бы очень эффективно, после статьи НОшников дать в тех-же изданиях нашу и указать по пунктом на нарушения и откровенное вранье. Многие обыватели, даже и среди правоохранительных органов до сих пор не могут разобраться (сегодня общался), где белое, а где НОшное))
Мне показывают статью (выше ссылка) и говорят, что НОшники молодцы, дают казне деньги?! их поддерживают большинство оценщиков?! . что еще нужно???
а мы хотим (в их глазах) все разрушить! так с кем бороться?
пока на пальцах не попытался показать все схему, направления, сделали звонок паре контор НОшных с перечня, картина немного начала прояснятся.
Если в информационной войне мы не успеваем, единственный шанс не просто "огрызаться" статьями, а ДАВАТЬ ОПРОВЕРЖЕНИЯ.
Хочу коснуться темы поступлений в бюджет от продажи недвижимости. Уважаемые коллеги, по возможности используйте изложенное по собственному усмотрению в том самом деле, которое мы называем информационной войной.
Народ опять надули
Якобы возросшие поступления в бюджет от продажи недвижимости – один из важнейших козырей в колоде шулеров, пудрящих мозги обывателям, что схема отъема денег при проведении «налоговой оценки» является относительно законной. Вообще складывается впечатление, что абсолютно неважно, каким образом изымаются деньги у населения – главное, чтобы побольше! И чтобы в бюджет! Совершенно неизвестно, насколько побольше и в какой такой бюджет. Но ведь хорошо-то как! Осталось разобраться с нюансами:
Конституція України, Стаття 67. Кожен зобов'язаний сплачувати податки і збори в порядку і розмірах, встановлених законом.
Податковий кодекс України, ст.172.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону.
От цитат нормативно-правовых актов уже подташнивает. Ни в каком извращенном смысле не улавливается хоть какая-то связь между приведенными нормами и положениями псевдоПостановления КМУ №231! Таким образом, это Постановление само установило порядок оценки, в результате чего уплата налогов с продажи недвижимости осуществляется незаконно! Какой смысл обсуждать сумму изъятых у населения денег, кроме как в контексте причиненного гражданам ущерба? Этими тезисами хочу поставить точку в дискуссии относительно опровержения доводов отдельных субъектов о повышении поступлений в бюджет при продаже недвижимости: законно обоснованного прироста бюджетных поступлений нет (да, собственно, вообще никакого прироста нет), есть банальный обман украинского народа. В то же время, возросшие в несколько раз счета за проведение оценки подчас сравниваются со стоимостью самой недвижимости! И идут эти средства никак не в бюджет, не на приобретение украинских товаров, не на оплату коммунальных услуг – идут эти средства в карманы дельцов предыдущего властного пула! И если новые обитатели чиновничьих кабинетов не осознают необходимости комплексных реформ в ближайшее время, народ в конце концов сам разберется в ситуации и с ответом не замешкает.
Гончаров Александр, директор Института развития экономики Украины, вице-президент Торгово-промышленной палаты Украины - о, вылазят из тени очередные творцы или соблазнились на легкие деньги?
Кстати, уже крепко в новой власти вещает "про экономику".
Хорошая статья. Надо следить за следствием. Может запросы писать?
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 09 Апр 2014 20:29
MIDNIGHT писал(а):
Хорошая статья. Надо следить за следствием. Может запросы писать?
Можно. И добавлять в комментарии под статьей обновления.
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 09 Апр 2014 20:40
СЕЙЧАС У САВИКА ШУСТЕРА АНОНСИРОВАНА ПРОГРАММА О КОРРУПЦИИ, РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЗАБРОСАЕМ СООБЩЕНИЯМИ О КОРРУПЦИИ ИНСТИТУТА И ФОНДА! Я ПОШЛА
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Последний раз редактировалось: СИМа (Ср, 09 Апр 2014 21:11), всего редактировалось 1 раз
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 09 Апр 2014 20:57
СИМа писал(а):
СЕЙЧАС У САВИКА ШУСТЕРА ПРОГРАММА О КОРРУПЦИИ, РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЗАБРОСАЕМ СООБЩЕНИЯМИ О КОРРУПЦИИ ИНСТИТУТА И ФОНДА! Я ПОШЛА
А как там можно отправлять сообщения?
А вообще-то, из того, что я послушал - о коррупции пока ни слова... Кажется, им интереснее переливать из пустого в порожнее по поводу "внешней угрозы"...
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Люстрировать Яценка!
Сообщения: 11
Добавлено:
Ср, 09 Апр 2014 22:56
Корупція продовжує роз’їдати Україну і після Майдану 2013-2014, хоча боротьба з нею була на знаменах Революції Гідності.
ПРИЙШОВ ЧАС НАГАДАТИ ДЕПУТАТАМ, ХТО Є ВЛАДА В УКРАЇНІ!
У зв’язку із тим, що Верховна Рада відверто саботує розгляд і прийняття закону про Антикорупційне Бюро (Службу), а також інші антикорупційні закони і гальмує люстраційні процеси, а значить не бажає дослуховуватись до голосу Майдану і рятувати Україну від внутрішніх і зовнішніх загроз, ми, Антикорупційне Бюро на чолі з Тетяною Чорновол - людиною, яка присвятила роки свого життя боротьбі з найнахабнішими корупціонерами топ-рівня, оголошуємо мобілізацію всіх, хто вважає, що Україна вперше в своїй історії має розгорнути масштабну і переможну війну проти корупціонерів і антиукраїнських сил.
П’ЯТНИЦЯ, 11 КВІТНЯ, 9.30 ПІД ВЕРХОВНОЮ РАДОЮ!
Якщо ми не натиснемо на Верховну Раду щодо прийняття антикорупційних і люстраційних законів, відбудеться Майдан-3. Наслідки його для територіальної цілісності України можуть бути непередбачуваними.
Слава Україні!
Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
Геть падлюку з України! Народний депутат України Антон Яценко, дуже солодко розповідав як він вшановує пам'ять Великого Кобзаря - Тараса Григоровича Шевченка. Та ось "несподівано" він зняв маску з обличчя та показав сьогодні всьому суспільству його справжні ікла "нечистої сили". Поіменне голосування про включення до порядку денного сесії проекту Закону про внесення змін до статті 73 Кодексу законів про працю України щодо встановлення святкового дня 9 березня - Шевченкового Дня (Дня народження Тараса Шевченка) (№4506) 09.04.2014 11:24 Яценко А.В. – НЕ ГОЛОСУВАВ
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
Геть падлюку з України! Народний депутат України Антон Яценко, дуже солодко розповідав як він вшановує пам'ять Великого Кобзаря - Тараса Григоровича Шевченка. Та ось "несподівано" він зняв маску з обличчя та показав сьогодні всьому суспільству його справжні ікла "нечистої сили". Поіменне голосування про включення до порядку денного сесії проекту Закону про внесення змін до статті 73 Кодексу законів про працю України щодо встановлення святкового дня 9 березня - Шевченкового Дня (Дня народження Тараса Шевченка) (№4506) 09.04.2014 11:24 Яценко А.В. – НЕ ГОЛОСУВАВ
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 10:36
Филин Андрей писал(а):
http://press.unian.net/ukr/press-6494.html
Річниця нових правил для ринку оціночних послуг: хто і що отримав в результаті?
сегодня в 13:30
в 16.30 ПОци проводять альтернативну прес-конференцію
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 10:41
птичка писал(а):
Филин Андрей писал(а):
http://press.unian.net/ukr/press-6494.html
Річниця нових правил для ринку оціночних послуг: хто і що отримав в результаті?
сегодня в 13:30
в 16.30 ПОци проводять альтернативну прес-конференцію
Да сколько ж можно.
Киевляне, не отъезжайте там далеко, задайте им снова неудобные вопросы.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 11:19
MIDNIGHT писал(а):
Да сколько ж можно.
Похоже, что совсем асессорам приспичило.Столько сил и, безусловно, финансов тратить в поддержку себя любимых.
И самим по себе, и в ответ на каждую акцию законных оценщиков...
Цитата:
Это ж-ж-ж-ж - неспроста!
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 12:44
птичка писал(а):
в 16.30 ПОци проводять альтернативну прес-конференцію
Возвращаясь к вопросу...
АСБОУ, кстати - незаанонсирована вообще! Ну, Сергей Евгениевич, положим, может быть вроде как занят... но он же не единственный член АСБОУ, мне казалось? Вместо него - С.Хмара, но как бы именно от Аргумента. Вот это вообще забавно...
Ну, К.Черныш и В.Мироненко - это понятно...
И человек из Львова, тоже представитель фирмы.
То ли АСБОУ начинает дистанцироваться. Что маловероятно.
То ли собрались делать, как и законные оценщики, в формате представителей-руководителей фирм, но - может, не нашлось таких, которые хотели бы в этом участвовать и в то же время их можно было допустить на пресс-конференцию?
Интрига налицо.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 12:47
Grey Horse писал(а):
Интрига налицо.
да какая интрига? Хватит Фролову светится, досветился уже. Все тишком нишком делается
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Не работает трансляция
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 12:52
Включать через "Видеотрансляция" под экранчиком на сайте УНИАН, через выбор Windows Media-проигрыватель.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 15:44
птичка писал(а):
в 16.30 ПОци проводять альтернативну прес-конференцію
посмотрел, пора морды бить, правильные все такие...
Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
надо пригласить ПО-цов на совместную конференцию...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 15:50
Смотрим дальше...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 15:52
Никто никаких вопросов не задал (
Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:
Надо ток шоу ))) С участием ПОЦев и наших ) Есть у кого то выход на каналы?
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 16:00
та речь идет не публичности отчетов, а о том что получить НО-ую оценку невозможно. Уважаемые НО-шники сегмента для налогообложения нет, это вы придумали. Есть движимое, недвижимое имущество, не вводите людей в заблуждение, СУКи вы наши.
Евгения
Возраст: 43
Сообщения: 193
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 16:04
не, ну нормально? Эти с.... обаки бешенные слямзили наши идеи. Но зато уже на цифры не напирают: "Мы дали запросы в статистику..."
_________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
В общем, чисто оправдывались. Отвечали на обвинения, которых им в принципе как бы никто формально на пресс-конференции и не предъявлял.
"Мы хорошие"... "Наше дело правое [, и победа будет за нами]"...
При этом ряд принципиальных моментов - опущены. По ряду достаточно специфических моментов сказана просто явная ложь, а также временами хамские обвинения в адрес законных оценщиков. Присутствует легкая манипуляция математикой - ответ не совсем на тот вопрос, который звучал. И в целом местами попахивает непрофессионализмом - неумением за деревьями видеть лес.
Интересно, что вопросы им никто особо не стремился задавать...
Ну и, конечно, поставили в тупик 2 фразы (не переходим на личности; записано так, как прозвучало, не знаю, что хотелось сказать...):
1. "Налоговая оценка внесла в оценочную деятельность свою сферу жизни и ею живет..."
2. "Потом, когда люди поняли, что обман - это не совсем честно со стороны законодательства..."
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Евгения
Возраст: 43
Сообщения: 193
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 16:09
Mary
Очень показательно Читаем по лицам
ГрейХорс, это оговорки по Фрейду
_________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Чт, 10 Апр 2014 16:14
Аргумент - мы сетевая компания по распространению отчетов, набираем сотрудников почти в каждом селе. Уже более 3000 чел получили сертификаты по НО, но пока работают только 500...
Про СУКу, сертификат директора, программулину, про цены на услуги, про 50 бумажек для ФГИУ, про обучение за 1 неделю, про закрытость реестра на сайте фонда, об отсутствии осмотра ну ни слова. А так все харашо, цены поднимаем, людям деваться некуда, нужно продавать быстро, поэтому платят сколько скажут. Время составления отчета уже измеряется часами.
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Сергей Хмара
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 16:34
Grey Horse писал(а):
В общем, чисто оправдывались.
Перед кем??? А самое главное за что??? Вы к моему великому сожалению не увидели истины. Речь шла исключительно о констатации фактов который имеют место в нашей с вами жизни. Как то сроки действительно сейчас в течение дня, то, что налоговая оценка максимально исключила возможность не правдивой оценки и прочие положительный моменты. Поверьте никто не оправдывался и кроме того не собирается бо как бы не за что.
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Grey Horse писал(а):
ответ не совсем на тот вопрос, который звучал.
Так вопросов от вас как раз и не было, к сожалению. Наверное испугались или что ...??? история умалчивает. Так бы была реальная возможность провести нормальный диалог, а что то писать или рисовать со стороны сидя на диване оно конечно можно всегда.
_________________ у меня есть мысль и я её думаю!
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 16:41
Кстати, раз уж один из спикеров здесь. Скажите, откуда данные об увеличении в 2,5 раза поступлений в бюджет с помощью налоговой оценки. Этой цифрой сейчас сильно спекулируют. Просто интересно, кто собирает эти данные и насколько они официальны.
Сергей Хмара
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 16:41
Евгения писал(а):
слямзили наши идеи
А разве у вас есть что то кроме непонятной критики в свое оправдание????? Идеи как раз присутствуют у нашей группы и они внедряются а вы привыкли сидеть только за компьютером и цитировать советский мультфильм "а баба яга против" а вашем случае всегда против, независимо от того что это хорошо или плохо, наверное еще не разобрались что есть что.
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
edgar_po писал(а):
Аргумент - мы сетевая компания
Если для вас это новость то приглашаю Вас на экскурсию.
_________________ у меня есть мысль и я её думаю!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 16:47
Сергей Хмара писал(а):
Вы к моему великому сожалению не увидели истины. Речь шла исключительно о констатации фактов который имеют место в нашей с вами жизни. Как то сроки действительно сейчас в течение дня, то, что налоговая оценка максимально исключила возможность не правдивой оценки и прочие положительный моменты.
В Вашем сообщении есть только одно ЧЕСТНОЕ заявление: что "налоговая оценка максимально исключила возможность не правдивой оценки". Действительно, как можно назвать "не правдивой" цифру, которая не имеет никакого смысла? Поскольку понятие "оценочная" стоимость никак не характеризует ни одного физического параметра имущества, поэтому цифры "1" и "1000000" в графе "стоимость" будут равноценно "правдивыми"... Поэтому, с Вами можно согласиться по поводу "правдивости"...
Сергей Хмара
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 16:49
edgar_po писал(а):
Есть движимое, недвижимое имущество, не вводите людей в заблуждение
Конечно есть, именно поэтому если бы внимательно смотрели или слушали то как раз речь идет о том чтобы создать такой реестр где бы отражалась вся информация об сделанных оценках. Чтобы парки в центральной части города при приватизации не становились пастбищами. Чтобы энергопродающие организации не были на грани банкротства только до приватизации а потом резко начали давать денежные потоки, и продолжать можно долго. Чтобы квартиры в центре областных городов Украины не продавались по 10 000 дол. хотя тут я даже в некоторых случаях мог и завысить стоимость.
_________________ у меня есть мысль и я её думаю!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 16:49
Сергей Хмара писал(а):
А разве у вас есть что то кроме непонятной критики в свое оправдание????? Идеи как раз присутствуют у нашей группы
И чего же Вы в разгар рабочего дня сидите в форуме, где только и делают, что вспоминают Советские мультики?
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Сергей Хмара писал(а):
речь идет о том чтобы создать такой реестр где бы отражалась вся информация об сделанных оценках.
И владельцем этого Реестра Вы назначили себя - любимого? Или Фролов, все-таки, отодвинет Вас от кормушки?
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 16:52
Сергей Хмара
А скажите, вот Ваша компания платит роялти ПОГ "Институт управления качеством в оценочной деятельности" за выполняемые оценки? Скажите в виде конкретного ответа да-нет, если можно И почему этот вопрос замалчивается на прессухах?
Сергей Хмара
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 16:55
Gorets33 писал(а):
ЧЕСТНОЕ заявление
Я рад что вы наконец начали смотреть на вещи без розовых очков, поэтому верю в вас лично и в остальных тоже.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Gorets33 писал(а):
в разгар рабочего дня сидите в форуме
Сейчас уже не разгар, и наверное уже не рабочего. А сижу для того чтобы ответить Вам на ваши вопросы в силу своих скромных безусловно возможностей.
_________________ у меня есть мысль и я её думаю!
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 16:57
Сергей Хмара
Я тут немного выше спрашивал
откуда данные об увеличении в 2,5 раза поступлений в бюджет с помощью налоговой оценки. Этой цифрой сейчас сильно спекулируют. Просто интересно, кто собирает эти данные и насколько они официальны.
Прокомментируйте
Сергей Хмара
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 16:59
Gorets33 писал(а):
И владельцем этого Реестра
Ну Вы меня снова огорчаете, Владельцем реестра является государство Украина в лице регулятора ФГИ Украины, или это опять для Вас новость.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
MIDNIGHT писал(а):
Я тут немного выше спрашивал
Уважаемый земляк, прошу терпения вас много я один не успеваю на все сразу отвечать.
_________________ у меня есть мысль и я её думаю!
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 17:02
Нас здесь двое, уважаемы земляк. Двое нас и один вас.
Добавлено спустя 28 секунд:
У меня два вопроса, написал выше ))
Сергей Хмара
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 17:05
Сразу хочу предупредить людей которые будут пытаться говорить о том что бы я сначала прошел стажировку и тд. Я сертифицированный оценщик по материальной форме включай 1.8. Так что давайте лучше пытаться хотя бы говорить о нормальных конструктивных вещах, и я с огромным удовольствием буду принимать участие в силу своих возможностей.
_________________ у меня есть мысль и я её думаю!
Последний раз редактировалось: Сергей Хмара (Пт, 11 Апр 2014 17:11), всего редактировалось 1 раз
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 17:06
Сергей Хмара писал(а):
Я рад что вы наконец начали смотреть на вещи без розовых очков, поэтому верю в вас лично и в остальных тоже.
Не один же Вы понимаете, что если издать Закон,которым будет установлено, что "красный" цвет со дня вступления в силу этого Закона необходимо считать "черным", то это цвет станет "черным", несмотря на то, что останется "красным"...
Сергей Хмара писал(а):
Сейчас уже не разгар, и наверное уже не рабочего. А сижу для того чтобы ответить Вам на ваши вопросы в силу своих скромных безусловно возможностей.
Ну хорошо, не разгар... Окончание....
Я только хотел спросить, чего Вас сюда занесло? Вроде, тот бред, что Вы пишете, нас здесь особо не интересует... Я еще понимаю, если бы Вы честно начали злорадствовать по поводу того, что Ваш Хозяин вполне своевременно "изучил опыт африканских стран" и уже наладил необходимые связи, чтобы схема осталась... А Вы вместо этого продолжаете бредить, как будто никак не можете выйти из "образа борца за качественную оценку"...
Сергей Хмара
Сообщения: 21
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 17:15
Gorets33 писал(а):
Ваш Хозяин
Хозяина у меня нет и ваш Хозяин не станет надо мной. Я в образе этом давно, когда налоговой оценки еще даже в проекте не было. Хотя бы справки навели, стыдно за Вас прям.
_________________ у меня есть мысль и я её думаю!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 17:20
Сергей Хмара писал(а):
Хозяина у меня нет и ваш Хозяин не станет надо мной. Я в образе этом давно, когда налоговой оценки еще даже в проекте не было. Хотя бы справки навели, стыдно за Вас прям.
Не смешите. Не будет того самого Хозяина - вся эта пирамида рассыпется в пять секунд...
А наводить про Вас справки - считаю лишним для себя. Во-первых, не такая Вы "важная птица"... Во-вторых, захотите похвастаться - сами расскажете. А не захотите - мне ни холодно, ни жарко от Вашего "самовысоковозвеличивания"...
Да уж... Отвечать на реальные вопросы - это не то, что перед журналистами заранее заученными фразами вещать... Не надолго же хватило сил у того, кто причисляет себя к "идеологам налоговой оценки"...
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 17:30
Сергей Хмара писал(а):
Если для вас это новость то приглашаю Вас на экскурсию
из этой сетевой компашки и начались все аккредетации по банкам, а потом стало мало и налоговая вылезла
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
edgar_po писал(а):
Про СУКу, сертификат директора, программулину, про цены на услуги, про 50 бумажек для ФГИУ, про обучение за 1 неделю, про закрытость реестра на сайте фонда, об отсутствии осмотра ну ни слова. А так все харашо, цены поднимаем, людям деваться некуда, нужно продавать быстро, поэтому платят сколько скажут. Время составления отчета уже измеряется часами.
Сергей Хмара, прокомментируйте, особенно об открытости реестра
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 17:36
да нет его уже тут ) Снова набор общих фраз. Что был -что не было.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 17:42
Сергей Хмара писал(а):
Конечно есть, именно поэтому если бы внимательно смотрели или слушали то как раз речь идет о том чтобы создать такой реестр где бы отражалась вся информация об сделанных оценка
реестр есть, но он закрытый, и по постанове 1103 все отчеты отсылались в ФГИУ, на основе этих данных была построена база для НО.
Так при чем тут реестр и то что вы называете налоговой оценкой, рассказываете о всяких сегменты (приватизация, бухучет, банки), на которых типа НО-ки не работают. Вы еще забыли сегмент банкротства, ОГИС, судебных экспертов. Какие нах сегменты, есть движимое и недвижимое имущество - это направление 1 и 2, а все остальное от лукавого. И не лгите себе и людям о каких-то сегментах. Это тоже самое, что у юриста сегменты семейное право, хозяйственное право, криминальное право и т.д. Или у нотариуса сегменты: наследство, купля-продажа, доверенности и т.д. Такие сегменты можно придумать у всякой проффессии, даже у слесаря. Что на счет сертификата директора промолчали...
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
MIDNIGHT писал(а):
да нет его уже тут
а жаль, я думал, что уже вечер перестает быть томным...
Наверное пошел согласовывать ответы на поставленные вопросы...
Точно нужна совместная конференция вместе с Рябченко и Ко
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 18:21
Сергей Хмара писал(а):
Хотя бы справки навели, стыдно за Вас прям.
Вас теж потрібно знати при першій згадці прізвища ? Скільки «кумирів» від оцінки. Нарцицизм якийсь. Присоромить когось, вибачення дочекатись. А далі наколінники може ще купити, щоб зручно на коліна падати. Наївні.
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
seta
Сообщения: 140
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 18:24
Только что по 1-му национальному в "Діловий світ", снова показали сюжет 100% в пользу НОшников.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 18:47
seta писал(а):
Только что по 1-му национальному в "Діловий світ", снова показали сюжет 100% в пользу НОшников.
Если я правильно понимаю, идет формирование общественного мнения с целью объяснить почему именно данная схема остается и будет продолжать работать.
Жаль, конечно. Но в чем можно согласиться с Сергей Хмара, так это в том, что они, действительно, много делают для того, чтобы схема продолжала работать, в то время, как мы, в основном, "тусуемся на форуме"... Увы, но они в этом плане гораздо активнее нас...
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 18:52
Мне очень интересно неужели вот так деньги застелили глаза ВСЕМ... и никто ничего видеть и слышать не хочет.
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Яна_Шилина
Сообщения: 150
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 18:55
Юрий Александрович писал(а):
Мне очень интересно неужели вот так деньги застелили глаза ВСЕМ... и никто ничего видеть и слышать не хочет.
Треба йти під ВР і оголошувати голодування доки не відмінять П231. Тоді всі журналісти наші, їм же потрібно або жарене або кров
seta
Сообщения: 140
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 18:59
"Если я правильно понимаю, идет формирование общественного мнения с целью объяснить почему именно данная схема остается и будет продолжать работать.
Жаль, конечно. Но в чем можно согласиться с Сергей Хмара, так это в том, что они, действительно, много делают для того, чтобы схема продолжала работать, в то время, как мы, в основном, "тусуемся на форуме"... Увы, но они в этом плане гораздо активнее нас..."
С одной стороны, они давят на железный аргумент (в это время) - "раньше за взятку занижали стоимость и бюджет недополучал, а новая схема - это быстрее, удобнее и дешевле клиенту и бюджет пополняется активно"...
С другой стороны, таки да, они не жалеют ден. средств на СМИ и лобби...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 19:20
Юрий Александрович писал(а):
Мне очень интересно неужели вот так деньги застелили глаза ВСЕМ... и никто ничего видеть и слышать не хочет.
Во-первых, не "деньги", а "большие деньги"... Во-вторых, я ведь уже писал когда-то, что Яценко - депутат. Входит в "коалицию". Для коалиции сейчас - на счету КАЖДЫЙ голос! Поэтому, Яценко в паре с двумя - тремя "дружками - депутатами", может без проблем заявить тому же Яценюку: "отменишь ПКМ 231 - я и кучка моих друзей не будем голосовать"... Посмотрите на последние голосования: там цифры на табло всего на 1-5 голосов превышают необходимый минимум... Вышел депутат в туалет не вовремя - и все, законопроект "не принят"... Поэтому, при такой ситуации, даже если Яценюку очень захочется отменить ПКМ 231 - он не сможет этого сделать. Поскольку рискует обеспечить провал таким образом голосования за все последующие законопроекты...
Это не только деньги. Здесь ведь и политика тоже замешана...
Massimo
Возраст: 37
Сообщения: 74
Откуда: Донецкая обл.
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 19:21
Дайте счёт, куда можно сбрасывать деньги для распространения ПРАВДИВОЙ информации по всем телеканалам??? Мы же все понимаем, что у нас "независимые" СМИ работают только после оплаты! Давно же эту тему поднимали. У ПОцов есть деньги на СМИ, а у нас, что не хватает??? Давайте действовать!!!
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 19:30
seta писал(а):
С другой стороны, таки да, они не жалеют ден. средств на СМИ и лобби...
Да нет у нас таких средств и быть не может, мы же не схема. Так же нет ни кого, кому бы мы были интересны. За нас только здравый смысл и закон, а этого очень мало.
Яна_Шилина писал(а):
Треба йти під ВР і оголошувати голодування доки не відмінять П231. Тоді всі журналісти наші, їм же потрібно або жарене або кров
Похоже это только нам и поможет. А еще нам просто необходимо открыть счет и перечислить ну хотя бы по 50 гривен, для поддержки протестующих Митинг до решения проблемы, можно по очереди, меняться, но стоять и отстаивать свою профессию.
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 19:33
Gorets33 писал(а):
Юрий Александрович писал(а):
Мне очень интересно неужели вот так деньги застелили глаза ВСЕМ... и никто ничего видеть и слышать не хочет.
Во-первых, не "деньги", а "большие деньги"... Во-вторых, я ведь уже писал когда-то, что Яценко - депутат. Входит в "коалицию". Для коалиции сейчас - на счету КАЖДЫЙ голос! Поэтому, Яценко в паре с двумя - тремя "дружками - депутатами", может без проблем заявить тому же Яценюку: "отменишь ПКМ 231 - я и кучка моих друзей не будем голосовать"... Посмотрите на последние голосования: там цифры на табло всего на 1-5 голосов превышают необходимый минимум... Вышел депутат в туалет не вовремя - и все, законопроект "не принят"... Поэтому, при такой ситуации, даже если Яценюку очень захочется отменить ПКМ 231 - он не сможет этого сделать. Поскольку рискует обеспечить провал таким образом голосования за все последующие законопроекты...
Это не только деньги. Здесь ведь и политика тоже замешана...
Ну если так рассуждать, то можно всё под большую политику подмять и тогда не видать отмены 231 никогда!
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 19:34
Яна_Шилина писал(а):
Треба йти під ВР і оголошувати голодування доки не відмінять П231.
Ага... Заодно и фигурку к летнему сезону подготовим...
Ну если так рассуждать, то можно всё под большую политику подмять и тогда не видать отмены 231 никогда!
Так ведь и подминается, что еще не подмято...
Вон, читал сегодня, как Мирошниченко и еще один "Свободовец" лоббируют новый аналог Тендерной Палаты... Все нормально, все как всегда...
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 11 Апр 2014 21:11
Как интересно - ответ на вопрос про оплату патента повис в воздухе, но им стыдно, что про них ничего не знают
Чё уж, знаем, даже песенку вспомнили
Я тучка, тучка, тучка, а вовсе не медведь
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Я звичайно підтримую статті кліками і листи пишу. Але ми втрачаємо час, бо наші "любі" депутати скоро почнуть святкувати наступаючі свята, потім вибори, а там не горами їх 40 денна відпустка.... а ті хорьки набирають обороти. P.S А стосовно фігурки дарма смієтесь.... бо скоро всі запаси в грошовому еквіваленті закінчаться і тоді дієта неминуча)
Юрий Александрович писал(а):
Ну если так рассуждать, то можно всё под большую политику подмять и тогда не видать отмены 231 никогда!
Так ведь и подминается, что еще не подмято...
Вон, читал сегодня, как Мирошниченко и еще один "Свободовец" лоббируют новый аналог Тендерной Палаты... Все нормально, все как всегда...
Добавлено спустя 6 минут 26 секунд:
Gorets33 писал(а):
Яна_Шилина писал(а):
Треба йти під ВР і оголошувати голодування доки не відмінять П231.
Ага... Заодно и фигурку к летнему сезону подготовим...
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Я звичайно підтримую статті кліками і листи пишу. Але ми втрачаємо час, бо наші "любі" депутати скоро почнуть святкувати наступаючі свята, потім вибори, а там не горами їх 40 денна відпустка.... а ті хорьки набирають обороти. І якщо чесно, мої клієнти вже чекають від початку року і терпець їм вривається, а частина потихенько йде до НО зі словами : а шо робити? Бо вони втрачають клієнта. P.S А стосовно фігурки дарма смієтесь.... бо скоро всі запаси в грошовому еквіваленті закінчаться і тоді дієта неминуча)
Юрий Александрович писал(а):
Ну если так рассуждать, то можно всё под большую политику подмять и тогда не видать отмены 231 никогда!
Так ведь и подминается, что еще не подмято...
Вон, читал сегодня, как Мирошниченко и еще один "Свободовец" лоббируют новый аналог Тендерной Палаты... Все нормально, все как всегда...
Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Gorets33 писал(а):
Яна_Шилина писал(а):
Треба йти під ВР і оголошувати голодування доки не відмінять П231.
Ага... Заодно и фигурку к летнему сезону подготовим...
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Я звичайно підтримую статті кліками і листи пишу. Але ми втрачаємо час, бо наші "любі" депутати скоро почнуть святкувати наступаючі свята, потім вибори, а там не горами їх 40 денна відпустка.... а ті хорьки набирають обороти. І якщо чесно, мої клієнти вже чекають від початку року і терпець їм вривається, а частина потихенько йде до НО зі словами : а шо робити? Бо вони втрачають клієнта. P.S А стосовно фігурки дарма смієтесь.... бо скоро всі запаси в грошовому еквіваленті закінчаться ( в кого ще є) і тоді дієта неминуча). Ви ж самі все бачите! Було засідання робочої групи, яка прийняла всі наші пропозиції??
Юрий Александрович писал(а):
Ну если так рассуждать, то можно всё под большую политику подмять и тогда не видать отмены 231 никогда!
Так ведь и подминается, что еще не подмято...
Вон, читал сегодня, как Мирошниченко и еще один "Свободовец" лоббируют новый аналог Тендерной Палаты... Все нормально, все как всегда...
Люстрировать Яценка!
Сообщения: 11
Добавлено:
Сб, 12 Апр 2014 11:57
Добавлено спустя 30 минут 17 секунд:
Від Партії регіонів в області залишилися "рожки да ножки"
Где же наш Сергей Хмара, который сетовал на малое количество вопросов? Ладно, для упрощения ситуации предлагаю опустить вопрос по поводу оплаты типа роялти. Облегчаем ему задачу. Тем более, что ответ напрашивается сам по себе, и это не так интересно...
А вот про 2,5 раза роста поступлений в бюджет... Сергей Хмара уже сутки как ушел с Форума - видимо, за ответом - и, видимо, не возвращался, но уж очень хочется услышать ответ: где это видно, что 2,5 раза, чьи это расчеты и аналитика [независимого и внушающего доверие источника]?
Вот это ж надо, насколько люди бывают хозяевами своих слов... Захотел - дал слово, захотел - забрал. Грустно, господа.
Добавлено спустя 24 минуты 48 секунд:
А вообще... вот вопрос, в субботу вечером (пока пишу или рисую со стороны, сидя на диване (...Нас всех рисует Уголовка натурально! ) - а зачем вот это вчера Сергей Хмара на Форуме вообще появился? Полтора года, считай, не заглядывал же ж...
С лету в голову приходит четыре версии:
1. Сергей Хмара обиделся на цитируемый им комментарий Grey Horse по поводу оправданий. [Сергей, не обижайтесь, прошу, если так - ничего личного; это не про Вас, это про общую атмосферу этого сейшена, и Вы лично как раз внесли в эту атмосферу, пожалуй, наименьшую лепту]
2. Сергей Хмара не досказал многого, что он еще хотел сказать на пресс-конференции.
3. На Сергея Хмару была наложена такая епитимья за то, что он сказал на пресс-конференции.
4. Сергею Хмаре стало скучно на Закрытом Форуме.
Шутки шутками, но без причины же ничего не бывает...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Gorets33 Гость
Добавлено:
Сб, 12 Апр 2014 18:49
Grey Horse писал(а):
Вот это ж надо, насколько люди бывают хозяевами своих слов... Захотел - дал слово, захотел - забрал. Грустно, господа.
Вас это удивляет только потому, что Вы забыли про то, что еще в феврале эта цифра была немножко другая: на своих февральских "выступлениях" Фролов озвучивал цифру 1,5 раза... Я так понимаю, реакции журналистов тогда не последовало, поэтому решили "усилить впечатление" путем поднятия суммы, на словах поступающей в бюджет...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Сб, 12 Апр 2014 18:54
Не...
Ну дак, то ж в феврале было! 1,5 раза, может быть.
А сейчас - уже апрель. Два месяца же - прошло? Работа-то по НО - идет? Вот результаты и улучшаются.
По 0,5 раза в месяц. К середине июня будет еще лучше - уже 3,5 раза на круг, интегрально!
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
И я вовсе не удивляюсь. С чего мне удивляться, если я доступа не имею к этим данным и их источнику.
Я просто, как в классическом кино, прошу: Имя, сестра, имя!
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Сб, 12 Апр 2014 18:59
Тут можно посчитать одну сумму. И она не про бюджет. На прессухе прозвучали слова Черныша кажется, что в реестре на данный момент 90000 записей. Возьмем грубый тариф 1000 гривен за оценку (300 за оценку и 700 за другие сопутствующие услуги по счету). Роялти будет самое массовое - 80% (говорят есть фирмы, где роялти меньше).
90000* 1000* 0,8 = 72 млн. гривен уехало в карман организаторам постановления 231.
В свете последних заявлений Яценко о его возвращении в быстро преданную фракцию, можно предположить, что на эти деньги сейчас покупаются люди, которые ходят с неукраинскими флагами на юго-востоке.
dima1980 Гость
Добавлено:
Сб, 12 Апр 2014 22:27
на первый взгляд...лейтэнанта милиции.... цифра большая!!!но полагаясь чисто на субъективное мнение!!!милиционэров!!! нельзя судить о реальном!!!
В понедельник 14 апреля с 10:00 до 11:00 на Радио Эра FM в программе "Виміри життя. Економіст" слушайте меня
А кто захочет задать вопрос, во второй части передачи будет такая возможность. Очень жду звонков от приверженцев П231. Судя по их "активности" на форуме - они ведь хотят диалога?!
Зачем так все усложнять, нужно просто ввести налог на транзакцию - при этом не надо ни рыночная стоимость, ни площадь, ни местоположение, ни тех состояние, ни миниамльная зарплата, короче ничего
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 14 Апр 2014 14:54
Да не скасувати они хотят эту оценку. А глаза замылить. Сейчас, если примут, Яценко обелится, типа "я ж все исправил". Оценщиков НО законсервируют. То есть оставят, они будут существовать.
А через три месяца, когда резонанс борьбы между старыми и новыми спадет, какой то другой депутат двинет законопроект об отмене этих нововведений, типа бюджет не наполняется. И вуаля. Противостояния в активной фазе нет, ношники легитимны.
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пн, 14 Апр 2014 15:23
MIDNIGHT писал(а):
Да не скасувати они хотят эту оценку. А глаза замылить. Сейчас, если примут, Яценко обелится, типа "я ж все исправил". Оценщиков НО законсервируют. То есть оставят, они будут существовать.
А через три месяца, когда резонанс борьбы между старыми и новыми спадет, какой то другой депутат двинет законопроект об отмене этих нововведений, типа бюджет не наполняется. И вуаля. Противостояния в активной фазе нет, ношники легитимны.
"Золотые слова, Юрий Бенедиктович" (с)
Яна_Шилина
Сообщения: 150
Добавлено:
Пн, 14 Апр 2014 16:58
MIDNIGHT писал(а):
Да не скасувати они хотят эту оценку. А глаза замылить. Сейчас, если примут, Яценко обелится, типа "я ж все исправил". Оценщиков НО законсервируют. То есть оставят, они будут существовать.
А через три месяца, когда резонанс борьбы между старыми и новыми спадет, какой то другой депутат двинет законопроект об отмене этих нововведений, типа бюджет не наполняется. И вуаля. Противостояния в активной фазе нет, ношники легитимны.
Все правильно, саме цього вони добиваються. І нам тоді важко буде щось доказати махаючи своїми законними свідоцтвами та сертифікатами, бо в очах пересічних громадян ми будемо виглядати як безжалісні свині, які хотять нажитись на громадянах..... Я не така вже радикальна як здаюсь, але моя думка: оціночний майдан однозначно!
Интересно, а Свидетельства оценщиков подпадают под вот это:
между Россией и Украиной действует ряд договоров о взаимном признании.
Эти договоры распространяются на документы государственного образца об образовании, ученых степенях и ученых званиях
Это ж, вроде, ОБРАЗОВАНИЕ... Причем, Свидетельство ГОСУДАРСТВЕННОГО образца... Кто чего думает по этому поводу?
Крымчане! Еще никто не уточнял этот момент?
Kadrik
Сообщения: 338
Добавлено:
Пн, 14 Апр 2014 20:57
Мои друзья говорят, что нет.
_________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 14 Апр 2014 21:10
Kadrik писал(а):
Мои друзья говорят, что нет.
Хреново... А то ситуация так резво развивается, что этот вопрос уже начинает приобретать важность даже в Харькове...
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Пн, 14 Апр 2014 21:19
Gorets33 по данным Агентство стратегических инициатив РФ
"Действие документов, выданных государственными и иными официальными органами Украины, Автономной Республики Крым и Севастополя
На территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя действуют документы, в том числе подтверждающие гражданское состояние, образование, право собственности, право пользования, право на получение пенсий, пособий, компенсаций и иных видов социальных выплат, право на получение медицинской помощи, а также разрешительные документы (лицензии, кроме лицензий на осуществление банковских операций и лицензий (разрешений) на осуществление деятельности некредитных финансовых организаций) без ограничения срока их действия и какого-либо подтверждения со стороны государственных органов Российской Федерации." Что поподает ли наш сертификат под понятие "разрешительных документов" и свидетельство под "образование" в понятии этого разъяснения никто не знает и официальной информации пока никакой нет.
ссылка - http://asi.ru/krym-sevastopol/?send=ok&WEB_FORM_ID=24&RESULT_ID=10109&formresult=addok
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 14 Апр 2014 21:27
КонстантинЛепко писал(а):
Gorets33 по данным Агентство стратегических инициатив РФ
"Действие документов, выданных государственными и иными официальными органами Украины, Автономной Республики Крым и Севастополя
На территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя действуют документы, в том числе подтверждающие гражданское состояние, образование, право собственности, право пользования, право на получение пенсий, пособий, компенсаций и иных видов социальных выплат, право на получение медицинской помощи, а также разрешительные документы (лицензии, кроме лицензий на осуществление банковских операций и лицензий (разрешений) на осуществление деятельности некредитных финансовых организаций) без ограничения срока их действия и какого-либо подтверждения со стороны государственных органов Российской Федерации." Что поподает ли наш сертификат под понятие "разрешительных документов" и свидетельство под "образование" в понятии этого разъяснения никто не знает и официальной информации пока никакой нет.
ссылка - http://asi.ru/krym-sevastopol/?send=ok&WEB_FORM_ID=24&RESULT_ID=10109&formresult=addok
Ну вот... Только собирался ответить, что мне стало немножко спокойнее... А тут Вы дописали, что "поподает ли наш сертификат под понятие "[i]разрешительных документов" и свидетельство под "образование" в понятии этого разъяснения никто не знает и официальной информации пока никакой нет.[/i]"...
И спокойствие снова оставило меня...
Kadrik
Сообщения: 338
Добавлено:
Пн, 14 Апр 2014 21:51
Gorets33 писал(а):
Kadrik писал(а):
Мои друзья говорят, что нет.
Хреново... А то ситуация так резво развивается, что этот вопрос уже начинает приобретать важность даже в Харькове...
Да, сами сидим и тихо приходим в ужас от таких перспектив....
_________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Пн, 14 Апр 2014 22:05
Gorets33 писал(а):
Kadrik писал(а):
Мои друзья говорят, что нет.
Хреново... А то ситуация так резво развивается, что этот вопрос уже начинает приобретать важность даже в Харькове...
"Ждем-с" своїх?
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 14 Апр 2014 22:21
K_BM писал(а):
"Ждем-с" своїх?
Я бы лучше сам к ним...
Kadrik
Сообщения: 338
Добавлено:
Пн, 14 Апр 2014 22:22
K_BM писал(а):
"Ждем-с" своїх?
Я например очень боюсь, что меня не спросят, я родилась, выросла и жила на Украине, и если бы когда-то я решила, что мне выгоднее жить в России - я бы туда переехала, благо там есть родственники. Но желания никогда такого не было, хоть мне и не нравилась наша власть и то как они воруют. К тому же в России все тоже только в профиль, в таких же маленьких городах, как и в моем - таже безработица и бесперспективность...
_________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Это не государственного образца. Возьмите свидетельства разных учебных центров и у всех их будет разный внешний вид. Го. образца это типа дипломов, водительских удостоверений и т.д.
Хотя водительские удостоверения заставляют менять, не знаю правда с экзаменом или без.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
И самое главное! Откуда в деятельности отдельного оценнщика может взяться КОРРУПЦИЯ? Он что, государственный служащий?
_________________ разум определяет наше бытие! и совесть!
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 15 Апр 2014 10:31
Сергей2324 писал(а):
И самое главное! Откуда в деятельности отдельного оценнщика может взяться КОРРУПЦИЯ? Он что, государственный служащий?
Конечно, ведь, судя по повторяющейся из выступления в выступление версии ПОЦов, ФДМУ не проверяет и не рецензирует отчеты по приватизации (как контролирующий и регулирующий орган), а Всесильный Сферический в Вакууме Оценщик пишет "отдать за 3 копейки"
И самое главное! Откуда в деятельности отдельного оценнщика может взяться КОРРУПЦИЯ? Он что, государственный служащий?
Это так называемое -зомбирование, люди в суть не вникают но по слухам им сказали что это плохо.. Посмотрите российские каналы про Украину, та же технология...
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 16 Апр 2014 06:25
Спасибо, хоть какой-то позитив с утра
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Мда, место Какие аргументы приводят стороны в процессе спора? почему то напомнило новости Громадського и НТВ. Главное в пропаганде - наглая ложь на обломках фактов
Минюст открыл антикоррупционный реестр на своем сайте в открытый доступ и опубликовал телефон типа горячей линии 044 486 42 09.
Может начать звонить по нашему "другу"?. Правда думаю, что в реестр вносят по факту открытого или завершенного дела. Но все же.
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Чт, 17 Апр 2014 17:19
Мне вот что интересно: оценщики во всю трубят коррупция, коррупционные схемы, махинатор Яценко и тд и тп. От НОВЫХ власть имущих ни слова ни туда ни сюда. Уже бы сказали, что схема Яценко правильная, что меняться ничего не будет и тд. А то какое-то странное молчание и ничего незамечание...
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 17 Апр 2014 17:30
Юрий Александрович писал(а):
Мне вот что интересно: оценщики во всю трубят коррупция, коррупционные схемы, махинатор Яценко и тд и тп. От НОВЫХ власть имущих ни слова ни туда ни сюда. Уже бы сказали, что схема Яценко правильная, что меняться ничего не будет и тд. А то какое-то странное молчание и ничего незамечание...
Мне вот что интересно: оценщики во всю трубят коррупция, коррупционные схемы, махинатор Яценко и тд и тп. От НОВЫХ власть имущих ни слова ни туда ни сюда. Уже бы сказали, что схема Яценко правильная, что меняться ничего не будет и тд. А то какое-то странное молчание и ничего незамечание...
Я так понимаю ситуацию: и хочется, и колется... Т.е., с одной стороны - коррупционная... С другой стороны - это ведь не из бюджета... Значит, никакого ущерба для государства... Если нет ущерба для государства, значит, забрать схемку под себя - дело вполне благородное: и бюджет на страдает, и собственный кармашек пополняется... Но объявлять схему "хорошей" пока нельзя: на революционной волне сдуру открыли уголовное дело по организаторам... Теперь, пока дело не закроется - лучше не демонстрировать свою поддержку этой схеме... Самое благоприятное время объявлять схему "хорошей" наступит в тот момент, когда после "тщательных и длительных" проверок в данной схеме не найдется "состава преступления"... Вот тогда дело закроется, а схему можно будет спокойно объявлять "хорошей" и переводить финансовые потоки на того, на кого они должны быть переведены...
Мне так кажется... Очень хотелось бы ошибаться...
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Чт, 17 Апр 2014 17:45
Vicdom писал(а):
Юрий Александрович писал(а):
Мне вот что интересно: оценщики во всю трубят коррупция, коррупционные схемы, махинатор Яценко и тд и тп. От НОВЫХ власть имущих ни слова ни туда ни сюда. Уже бы сказали, что схема Яценко правильная, что меняться ничего не будет и тд. А то какое-то странное молчание и ничего незамечание...
Нужно налоги при оформлении недвижимости для граждан - уменьшить, а налог с дохода риелтера увеличить. Хотя они налогов не платят вообще. Хоть как-то их заставить на страну поработать.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 17 Апр 2014 19:27
Gorets33 писал(а):
Мне так кажется... Очень хотелось бы ошибаться...
Вот ёлки... и мне...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
YP Гость
Добавлено:
Вс, 20 Апр 2014 00:54
Gorets33 писал(а):
Юрий Александрович писал(а):
Мне вот что интересно: оценщики во всю трубят коррупция, коррупционные схемы, махинатор Яценко и тд и тп. От НОВЫХ власть имущих ни слова ни туда ни сюда. Уже бы сказали, что схема Яценко правильная, что меняться ничего не будет и тд. А то какое-то странное молчание и ничего незамечание...
... Вот тогда дело закроется, а схему можно будет спокойно объявлять "хорошей" и переводить финансовые потоки на того, на кого они должны быть переведены...
Мне так кажется... Очень хотелось бы ошибаться...
После того, как я увидел состав предвыборного штаба Порошенко, как Кандидат в Президенты он перестал для меня существовать... А жаль. Мне всегда казалось, что из все публичных политиков он самый адекватный... Но каким бы не был он сам, именно СВИТА делает Короля... С таким подбором соратников, как у Порошенко, я его в качестве Президента не воспринимаю... К сожалению, как и других Кандидатов... И это, на мой взгляд, самое ужасное в нашей действительности...
Неужели Украина обречена выбирать по принципу "кто будет меньшим злом"?
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Пн, 21 Апр 2014 10:18
Да мне он тоже не нравится, поэтому вопрос был ко всем притендентам в общем...)) А насчёт президента, то моё видение, он должен быть без бизнеса, но иметь степень управленца и экономиста, в идеале ещё и юриста...... Но БЕЗ БИЗНЕСА в любой ипостаси это точно, и СЕМЬЯ тоже... Вот и будем ждать не меряно сколько времени какого-нить академика в очках....)))
_________________ Всё относительно
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 21 Апр 2014 10:54
reol2004 писал(а):
Да мне он тоже не нравится, поэтому вопрос был ко всем притендентам в общем...)) А насчёт президента, то моё видение, он должен быть без бизнеса, но иметь степень управленца и экономиста, в идеале ещё и юриста...... Но БЕЗ БИЗНЕСА в любой ипостаси это точно, и СЕМЬЯ тоже... Вот и будем ждать не меряно сколько времени какого-нить академика в очках....)))
Вы только представьте себе, что на сегодняшний день предвыборная кампания на выборах Президента обходится в суммы, которые начинаются от 100 млн. долларов... Это если говорить о реальной кампании прошлых периодов. Как Вы считаете, откуда может взяться человек "без бизнеса", у которого в кармане есть 100 млн. долларов? Или ему кто-то "просто так" эти деньги даст? Не надо иллюзий! Человека без БОЛЬШОГО бизнеса в нашей системе власти на выборных должностях появиться не может. Поэтому, можно даже не ждать "академика в очках"... Ведь даже если такой и появится - "за ним" будут маячить "ребята" с большими деньгами, которые потребуют от него возврата вложенных средств. Причем, с процентами...
Думаю, пора уже расставаться с иллюзиями. Человек без денег и без бизнеса мог (теоретически) стать главой страны в условиях "коммунистической диктатуры". В условиях "демократии" - это невозможно.
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Пн, 21 Апр 2014 13:35
Gorets33 писал(а):
Человек без денег и без бизнеса мог (теоретически) стать главой страны в условиях "коммунистической диктатуры".
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
После того, как я увидел состав предвыборного штаба Порошенко...
Ещё можно найти в сети разборки "любих друзів" в 2005-м. Вряд ли кто-нибудь из них стал другим. Отсиделся человек в тени, особо не мелькал. Теперь имидж "помиркованого" примеряет.
Для меня одним из главных маркеров является то, чем занимался каждый из претендентов и чего достиг на поприще любви к Отчизне. У всех одна общая черта. Причин можно называть много. Но никто ничего не сделал, хотя возможности были большие, а у некоторых это было вменено в должностные обязанности.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 21 Апр 2014 15:20
Шах писал(а):
Gorets33 писал(а):
Человек без денег и без бизнеса мог (теоретически) стать главой страны в условиях "коммунистической диктатуры".
Извините, а что не так я написал?
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
YP писал(а):
Вряд ли кто-нибудь из них стал другим. Отсиделся человек в тени, особо не мелькал. Теперь имидж "помиркованого" примеряет.
И это весьма неприятно...
YP Гость
Добавлено:
Пн, 21 Апр 2014 16:17
Gorets33 писал(а):
reol2004 писал(а):
Да мне он тоже не нравится, поэтому вопрос был ко всем притендентам в общем...)) А насчёт президента, то моё видение, он должен быть без бизнеса, но иметь степень управленца и экономиста, в идеале ещё и юриста...... Но БЕЗ БИЗНЕСА в любой ипостаси это точно, и СЕМЬЯ тоже... Вот и будем ждать не меряно сколько времени какого-нить академика в очках....)))
Вы только представьте себе, что на сегодняшний день предвыборная кампания на выборах Президента обходится в суммы, которые начинаются от 100 млн. долларов... Это если говорить о реальной кампании прошлых периодов. Как Вы считаете, откуда может взяться человек "без бизнеса", у которого в кармане есть 100 млн. долларов? Или ему кто-то "просто так" эти деньги даст? Не надо иллюзий! Человека без БОЛЬШОГО бизнеса в нашей системе власти на выборных должностях появиться не может. Поэтому, можно даже не ждать "академика в очках"... Ведь даже если такой и появится - "за ним" будут маячить "ребята" с большими деньгами, которые потребуют от него возврата вложенных средств. Причем, с процентами...
Думаю, пора уже расставаться с иллюзиями. Человек без денег и без бизнеса мог (теоретически) стать главой страны в условиях "коммунистической диктатуры". В условиях "демократии" - это невозможно.
Сможет и сейчас (теоретически , естественно), при поддержке Стран Добра. Ни один бизнес-спонсор по возможностям не сравним с бюджетом даже небольшого направления (отдела) по поддержанию демократических преобразований в зоне интересов соответствующих ведомств. Правда, рассчитываться в итоге нужно не возвратом дензнаков с процентами, а территориями и людьми, сдавая всё напропалую.
С успехом применяется, кмк, и комбинация средств и методов. Что и происходит в молодой и нэзалэжной нашей стране по сию пору.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 21 Апр 2014 16:39
Gorets33 писал(а):
YP писал(а):
Вряд ли кто-нибудь из них стал другим. Отсиделся человек в тени, особо не мелькал. Теперь имидж "помиркованого" примеряет.
И это весьма неприятно...
Для вас и вам подобных есть Допа в команде с Борей-Хюндаем, Царев, Клименко, Натаха-тыщаевро, Юра- газовые вышки, Цушко.
В тени до недавна не отсиживались, имидж тоже известен, ниче примерять не надо. Кстати, тоже врядли из них кто-то стал другим.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пн, 21 Апр 2014 16:45
Серый писал(а):
Для вас и вам подобных есть Допа в команде с Борей-Хюндаем, Царев, Клименко, Натаха-тыщаевро, Юра- газовые вышки, Цушко.
Есть, конечно, и такие... Но они не нравятся...
Серый писал(а):
В тени до недавна не отсиживались, имидж тоже известен, ниче примерять не надо. Кстати, тоже врядли из них кто-то стал другим.
Именно потому они нигде не отсиживались, они не стали другими, мы и знаем, что из себя они представляют и почему именно гони нам не нравятся... Согласитесь, есть разница...
YP Гость
Добавлено:
Пн, 21 Апр 2014 21:21
Серый писал(а):
Gorets33 писал(а):
YP писал(а):
Вряд ли кто-нибудь из них стал другим. Отсиделся человек в тени, особо не мелькал. Теперь имидж "помиркованого" примеряет.
И это весьма неприятно...
Для вас и вам подобных есть Допа в команде с Борей-Хюндаем, Царев, Клименко, Натаха-тыщаевро, Юра- газовые вышки, Цушко.
В тени до недавна не отсиживались, имидж тоже известен, ниче примерять не надо. Кстати, тоже врядли из них кто-то стал другим.
Не могу не отметить глубокое знание мотерьяла.
Из-за остальных, взваливших на себя БРЕМЯ ПЕРЕМЕНЪ и ВСЮ ВИДПОВИДАЛЬНИСТЬ ЗА СУДЬБЫ ВСТАЮЩИХСКАЛЕНЪ, не нужно горячиться. Они того не стоят. Времена другие. Крыза, безработица, падение доходов.То, на что раньше за тридцать монет согласился один, теперь согласны сразу несколько, за те же 30.
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 22 Апр 2014 08:48
Gorets33 писал(а):
Шах писал(а):
Gorets33 писал(а):
Человек без денег и без бизнеса мог (теоретически) стать главой страны в условиях "коммунистической диктатуры".
Извините, а что не так я написал?
Да лучше пусть (как меньшее зло) будет бизнес и деньги, чем кучка маразматирующих старцев из Политбюро назначает Генсека
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
ElenaK
Сообщения: 34
Откуда: Украина
Добавлено:
Вт, 22 Апр 2014 10:45
В журнале "Бизнес" за 21.04.2014 г. № 16-17 (1107-1108) на странице 21 в разделе "Власть" написана статья "Уничтоже сумняшеся. Человек, приложивший усилия для создания коррупционной схемы "оценки в целях налогообложения", теперь хочет ее уничтожить - с ущербом для государства". Об А. Яценко, С. Мищенко и их "деятельности" по уничтожению оценочного бизнеса. Скан разместить пока не могу, на работе нет возможности.
Новий напрям в медицині –
хірургічні операції для цілей видалення апендикса.
(фантастичний проект з реальними шансами на втілення)
Припустимо, що певна група “діячів” під керівництвом особи з депутатським імунітетом, яка нишпорить по Україні в пошуках можливостей робити гроші з повітря, звернула свою увагу на медицину, конкретно на хірургію, ще конкретніше – на хірургічні операції по видаленню апендикса.
Помноживши число громадян України, які всі є потенційними споживачами цієї медичної послуги, на суму, яку можна “гилити” за цю операцію, група ледь не захлинулася слиною від усвідомлення, яка купа грошей може зайти в їх кишені та кишені їх сіятельних покровителів.
Миттєво було розроблено проект і розпочалося його втілення.
ПРОЕКТ
конвертації повітря у гроші (великі)
1. На теренах України відшукати (придумати) випадки, коли недобросовісні, або некваліфіковані хірурги невдало прооперували пацієнтів на предмет видалення апендикса.
2. На підставі знайдених (підтасованих) фактів розпочати дискредитацію ВСІХ українських хірургів, які начебто некваліфіковано оперують пацієнтів.
3. Відповідному органу видати постанову № 23N “Деякі питання проведення хірургічних операцій для цілей видалення апендиксу”, якою запровадити новий напрям в медицині – “Проведення хірургічних операцій для цілей видалення апендиксу”. Цією постановою з певного терміну “Ч” заборонити всім українським хірургам видалення апендиксу.
До моменту “Ч” діючим хірургам надати тимчасовий дозвіл оперувати (комусь-же треба це робити бо запалені апендикси чекати не люблять).
4. Створити приватну структуру - “Український інститут управління якістю оперування апендиксу” (УІУЯОА), якому надати безпрецедентні повноваження:
4.1. Організувати курси підготовки НОВИХ оперувальників, яких назвати “хірургами видалення апендиксу” – ХВА. Вартість підготовки – 3 тис. грн.
4.2. Розробити СКОРОЧЕНУ (наприклад 1 місяць) програму підготовки оперувальників: таким ХВА не потрібно знати анатомію, фізіологію, анестезіологію і подібні “логії”. Їм не потрібне стажування – ординатура. Стажування замінити двома пробними операціями на манекенах.
4.3. Створити екзаменаційну комісію зі своїх людей, які не обов’язково повинні бути лікарями. Навпаки, лікарі там будуть навіть зайвими. Вартість іспиту 1 тис. грн.
4.4. “Скороспілим” ХВА видати дипломи-сертифікати (на курси ХВА приймати всіх без обмеження – потім “відсіємо” непотрібних: 1 тис. кандидатів у ХВА помножити на 4 тис. грн. дасть для початку “на рівному місці” 4 млн. гривень).
4.5. Для обмеження доступу “чужим” у цей бізнес і, крім того, заробити додаткові кошти, запровадити додатково курси для керівників підприємств, що будуть здійснювати діяльність по видаленню апендиксів: курси – 2 тис. грн., іспит – 1 тис. грн. Якщо на ці курси прийде навіть 800 бажаючих, то заробіток на їх підготовці складе: 800 х 3 тис. грн. = 2.4 млн. грн
5. Для підприємств, що бажають здійснювати операції з видалення апендиксів, запровадити ліцензування діяльності. І щоб повністю перекрити доступ до цієї діяльності “чужим”, в тому числі найдосвідченішим хірургам з багаторічним стажем, запровадити “Систему управління якістю операцій по видаленню апендиксів”. З підприємств вимагати “Програму організації та дотримання вимог до якості послуг з оперування апендиксу” яка повинна включати десятка півтора – два регламентів та інструкцій серед яких: “Етичні вимоги для працівників”, “Інструкція з організації документообігу, в тому числі автоматизованого”, “Регламент по забезпеченню збереження персональних даних”, “Регламент з надання послуг”, “Процедури взаємодії з клієнтом”, “Процедури забезпечення послуг” і ще з десяток подібних.
6. Найголовніша вимога – “контрольний в голову” – розробити (краще придбати – у УІУЯОА за 50 – 100 тис. грн) “Спосіб автоматизованої обробки фізіологічних даних клієнтів для цілей оперування апендиксу”.
Дану програму розробити в УІУЯОА і запатентувати її. Ця програма за фізіологічними параметрами клієнта: стать, вік, вага, зріст, температура тіла та симптомами хвороби (параметри і симптоми фіксуються дистанційно зі слів самих хворих, які і будуть відповідати за кінцеві результати операції) розраховує технологічну карту операції:
• зробити укол для анестезії препаратом ААААА об’ємом БББ мл;
• зробити паузу на ВВ хвилин;
• відступити від шиї хворого на Г см;
• відступити від його пупка праворуч (не переплутати: у хворого праворуч та ліворуч дзеркально протилежні, ніж у ХВА) на Д см;
• зробити скальпелем розріз глибиною Е см, довжиною Ж см;
• знайти апендикс;
• видалити його;
• зашити рану, наклавши шви через кожні 2 см;
• наклеїти пов’язку на шов;
• отримати гроші за операцію;
• собі залишити 20%, в УІУЯОА відправити 80% отриманої суми за користування патентованою програмою.
Операцію за подібною технологічною картою здатен виконати навіть двірник, якого “протягли” через курси підготовки ХВА. До того ж відповідальності ніякої. Хворий сам винен, коли операція пройде невдало – він же особисто передавав свої дані.
Кваліфікованих, справжніх хірургів категорично не можна допускати в цю діяльність, бо, отримавши вищенаведену технологічну карту, почнуть сумніватися і задавати “незручні питання”:
• можливо пацієнта-замовника перед операцією необхідно оглянути/обстежити;
• можливо у пацієнта зовсім не запалення апендикса, а щось інше болить;
• можливо пацієнт помилився, коли телефоном передавав свої фізіологічні параметри та симптоми хвороби;
• можливо пацієнт на сприймає призначені програмою препарати для анестезії;
• можливо у пацієнта аномальне розташування апендикса тощо.
7. Оплату за операцію встановити по всій Україні на рівні 300 грн, а після отримання монополії на оперування апендиксів – підняти в скільки захочеться разів.
8. Спрямувати всіх бажаючих видалити апендикс до ХВА, заборонивши, наприклад, оформлення лікарняних тим пацієнтам, які видаляли апендикс не у ХВА (побіжать до ХВА і навіть у черги вишикуються).
9. Розхвалити в ЗМІ нове досягнення в медицині: операції з видалення апендиксів проводитимуться ХВА по всій Україні (від столиці до далекого містечка/селища) з однаковою якістю, забезпеченою Українським інститутом управління якістю оперування апендиксу.
До того ж вартість операцій по всій Україні однакова – поборена корупція.
Те, що вартість такої операції перевищує всі розумні міри, що утворилися величезні черги на подібні операції, що якість операцій, виконуваних “неуками”, не витримує ніякої критики – залишити за кадром.
10. Розгорнути у ЗМІ кампанію дискредитації професійних хірургів, які критикують ХВА та УІУЯОА.
11. Все! Справу зроблено. Грошовий потік скеровано до УІУЯОА, точніше до кишені сіятельної особи, що “кришуватиме” даний проект.
Якщо читач мав терпіння дочитати дану статтю до попереднього абзацу, то він охарактеризує автора, як “ненормальний” і зробить висновок, що такого не може бути ніколи.
Але читач помилиться.
Точно такий сценарій на сьогодні реалізується в сфері оціночної діяльності: Кабінет Міністрів України сумнозвісною Постановою від 04 березня 2013 року № 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" запровадив новий напрям оціночної діяльності - “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства”.
Всі оцінювачі України, які з 1992-1995р. започатковували оціночну діяльність в Україні, сприяли переходу держави на ринкові засади, приймали участь у розробці Закону України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” та чотирьох Національних стандартів, відсторонені від оцінки майна громадян України, яке купується-продається. Створено приблизно 30 нових оціночних фірм (на всю Україну), які дислокуються переважно в Києві і які через своїх посередників на місцях отримують зі слів замовника (без огляду/обстеження) параметри та характеристики майна, яке необхідно оцінити. Далі інформація транслюється до Підприємства об’єднання громадян “Український інститут управління якістю в оціночній діяльності”, який за власноруч розробленою та запатентованою програмою розрахує вартість нерухомості (шляхом порівняння з наведеною в Інтернеті інформацією щодо вартості подібного майна), сформує звіт про оцінку і відправить його посереднику (отримавши за це 80% вартості суми, сплаченої замовником). Завдання посередника – роздрукувати звіт, поставити печатку і надати його замовнику.
Зовсім недавно, а саме наприкінці 2013р. вартість оцінки квартири для цілей оподаткування була декларативно встановлена в розмірі 300 грн. Сьогодні – перевищує 1000 грн. Утворилися неймовірні черги на оцінку, а оціночна вартість (нове поняття, встановлене всупереч Закону України “Про оцінку…” та міжнародним стандартам в сфері оціночної діяльності) зазвичай не має нічого спільного з ринковою вартістю майна.
Наступної середи, а саме 23.04.2014р. відбудеться 4-те судове засідання в Окружному адміністративному суді міста Києва за позовом автора цієї статті до Кабінету Міністрів України про визнання не чинною постанови КМУ № 231 від 04.03.2013р.
Вся оціночна спільнота України сподівається на справедливе рішення суду.
P.S. Генеральна прокуратура України в рамках кримінального провадження
№ 42014000000000069, розпочатого 06.03.2014р., виявила численні порушення чинного законодавства України у сфері оціночної діяльності, які стали можливими з прийняттям зазначеної вище Постанови КМУ від від 04 березня 2013 року № 231, та винесла Постанову про проведення слідчих дій від 25.03. 2014р.
Провідний оцінювач УТО, к.ф.-м.н, доцент
Добрун Анатолій Павлович
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 22 Апр 2014 13:16
Где 23.04.2014 заседание суда? Срочно нужны пикеты оценщиков у входа!!!!
Ievgen
Сообщения: 63
Добавлено:
Вт, 22 Апр 2014 21:11
Добрый вечер, коллеги. Пишу свой первый комментарий на данном форуме, поскольку не люблю зря тратить время. Я даже очень редко читаю то, что тут пишут. Просто так уж случайно получилось, что прочел пост Юрия Андрусенко с ассоциативным мышлением. Честно скажу, что понравился, поэтому решил написать в том же стиле. Читать пост можно только после поста Юрия, иначе я покажусь сумасшедшим.
Итак, я хирург. Причем хирург с многолетним опытом работы, получивший специальное образование, прошедший ординатуру у ведущих хирургов страны. Я был хирургом, когда еще такую простенькую операцию, как удаление аппендикса, проводили только районные поликлиники (БТИ, для тех, кто недопонял). Потом, когда в районных поликлиниках министерство здравоохранения обнаружило коррупционные схемы, эту функцию доверили выполнять всем подряд хирургам. И тут же во всех медицинских институтах пошла волна студентов. Эти студенты довольно быстро учились (две недельки начитка лекций, пару посещений руководителей практики за год, на чем многие руководители просто зарабатывали, ну и сдача экзамена, что тоже не составляло труда и решалось договоренностями и деньгами). И главное эту операцию можно было проводить просто на дому и без всякой ответственности и отчетности. Никто и никогда не проверял, осматривает ли этот хирург пациента или оперирует по принесенным пациентом снимкам (и это самые ответственные, многие вообще без фото делали). А я в своей клинике даже не пытался конкурировать с ними. Ведь стоимость такой операции у них составляла от 180 до 250 грн. (вообще не понимаю, как за такие деньги можно провести хоть какое-нибудь исследование, не говоря уже об операции). И мне бы было абсолютно все равно, как они выполняют свою работу, если бы некоторые пациенты не приходили ко мне за более серьезной операцией (например, для залога, извините, не придумал ассоциацию). И вот тут они начинали мне рассказывать, что я плохой хирург, поскольку за работу с той же болезнью я прошу с них 600 грн., то есть в три раза больше. Плюс к этому я отказывался брать их фотографии и напрягал их показывать мне пациента лично, для чего им нужно было напрячься самим и напрячь еще несколько людей. И самое главное я не гарантировал итог операции, который бы устроил пациента. Он мне кричал, что я плохой хирург, ведь там за углом ему за скромное вознаграждение могут удалить лишь половину аппендикса, а я говорил, что так нельзя, лечение должно соответствовать принятым нормам, я давал клятву Гиппократа и буду выполнять все согласно врачебной этике и так далее. В итоге большинство уважаемых хирургов по-прежнему не работали на рынке удаления аппендикса. А эта толпа младохирургов откровенно раздражала.
Что изменилось с введением постановления № 23N? Некачественные и необъективные операции (читаем НС №1) практически исчезли. Да, на рынок действительно пришли люди, не связанные с хирургией (очень модная нынче люстрация). Однако этих людей заточили в очень жесткие рамки. Их контролируют как в проведении операций, так и в ценообразовании. И теперь я себя чувствую спокойно. Пациенты ко мне идут с радостью. Кроме того достаточно большое количество опытных хирургов получили право проводить и операции по удалению аппендикса, просто все кто хотел, не слышал, чтобы кому-то, принявшему правила игры, отказали.
Итог. Я поддерживаю перемены. Не скажу, что теперешняя схема идеальна. Но все познается в сравнении. Раньше было хуже. Придумайте лучше, поговорим. Пока все высказывания – это истерика. А с истеричками вести диалог трудно.
Спасибо за внимание.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 22 Апр 2014 21:40
Ievgen писал(а):
Придумайте лучше, поговорим. Пока все высказывания – это истерика. А с истеричками вести диалог трудно.
Спасибо за внимание.
Простите, чего-то я не понял... А ГОВОРИТЬ-то о чем? Ну хорошо, ну подвели Вы итог, что "стало лучше"... Лучше ЧЕМ?
Вот Вы можете сказать мне, ЧТО такое "оценочная" стоимость"? Какой параметр недвижимости эта стоимость описывает?
Если хотите, я переведу свой вопрос на Вашу хирургическую аналогию: какой именно орган будут вырезать новоиспеченные хирурги?
Андрій
Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
Добавлено:
Вт, 22 Апр 2014 22:14
Ievgen
ПУРГА
"Жорсткі рамки"??? 1000 грн і ваша квартира коштує 1000 дол. США за 1 м. кв. ... 2500 грн і ваша квартира коштує 600 дол. США за м. кв. і пофіг, що вона розташована у елітному районі міста...
Суб"єктивно:
Сумніваюсь, що ви мені колега...
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Вт, 22 Апр 2014 22:52
Ievgen писал(а):
Однако этих людей заточили в очень жесткие рамки.
Фигня! Ответственно заявляю, что в настоящее время ваша т.н. оценочная стоимость меньше рыночной как минимум на 30% - это по стандартным квартирам. По жилым домам и земельным участкам - там вообще полный ппц. По поводу вашей т.н. "объективности" оценки: были случаи, когда после "правильно" проведенных переговоров с НО-шником стоимость объекта менялась в меньшую сторону на 50-70%. Виной как раз ваше незнание рынка недвижимости определенного региона, зачастую элементарное незнание географии (в Украине населенные пункты с одинаковыми названиями встречаются в разных районах, областях) и просто неумение работать с информацией. А самое главное, вы несете ответственность, за тот документ, который вы не составляли - вы только в это вдумайтесь! Говоря вашим "херургическим" языком: ваш коллега вырезал кому-то аппендицит, вместо того, чтобы полечить зуб, а за это ответственность будете нести вы, в том числе и уголовную, ведь ЗУ "Об оценке..." еще никто не отменил
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 06:26
Vicdom писал(а):
Сообщения: 258
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 22 Апр 2014 12:16 Ответить с цитатойВернуться к началу Список пользователей, которые просматривали эту тему
Где 23.04.2014 заседание суда? Срочно нужны пикеты оценщиков у входа!!!!
Очень нужны! Можно поддержать материально ( для каждого символическими суммами !) готовых выйти с плакатами.
Добавлено спустя 7 минут 26 секунд:
Ievgen писал(а):
Итог. Я поддерживаю перемены. Не скажу, что теперешняя схема идеальна. Но все познается в сравнении. Раньше было хуже. Придумайте лучше, поговорим. Пока все высказывания – это истерика. А с истеричками вести диалог трудно.
Спасибо за внимание.
А это что за гадость на форуме?
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 07:00
Ну почему сразу гадости?..
Гадости на Форуме сейчас в другом разделе.
А здесь - человек, видимо, просто приводит имеющийся у него Аргумент.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 07:07
Grey Horse писал(а):
А здесь - человек, видимо, просто приводит имеющийся у него Аргумент.
У человека пару сообщений, из который большинство о поиске работы и 1-о о ее предложении с апреля 2013г., и тут такой гигантский набор букофф = я хирург, работаю до седьмого пота, стою баснословно дорого, все остальные ординатура недоделанная, теперь я всем доволен, за державу обидно, рас-рас и т.п. Ну цирк на колесах, даже коллега Луценко до такого не опускался.
_________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 07:10
Grey Horse писал(а):
А здесь - человек, видимо, просто приводит имеющийся у него Аргумент.
_________________
А ну да, Аргумент, Аргумент, ему нужно защищать свой Аргумент.
dima1980 Гость
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 07:12
Не форум уже!!!!!!!!!!!.........помойная яма!!!!!!!!!
Mfactor
Сообщения: 1154
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 07:39
dima1980 писал(а):
Не форум уже!!!!!!!!!!!.........помойная яма!!!!!!!!!
А шо Вы хотите?! Отображение ситуации в оценочном обществе. Наводнение профессии бестолковщиной и непуганным идиотизмом. Впрочем, как и в некоторых других смежных профессиях...
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 10:51
Ievgen писал(а):
Что изменилось с введением постановления № 23N? Некачественные и необъективные операции (читаем НС №1) практически исчезли. Да, на рынок действительно пришли люди, не связанные с хирургией (очень модная нынче люстрация). Однако этих людей заточили в очень жесткие рамки. Их контролируют как в проведении операций, так и в ценообразовании. И теперь я себя чувствую спокойно
Дело в том, что в медицине операция удаления аппендицита является как самой простой, так и самой сложной, из-за возможности развития перитонита и следующего за ним летального исхода пациента. Исходя из Вашей концепции, хирург (оценщик) сидит в ординаторской за компьютером, набирает в отдельной файле (анкете-заявке) историю болезни, использует унифицированный план проведения операции (заложенный в Постанове 231 в виде алгоритма), игнорирует сбор анализов (осмотр и фотографирование объекта) и передает эти данные на монитор в операционную каким-то лицам, которые, не пройдя обучение и стажировку, и которых никто не знает, режут больного. Могут отрезать больше, а могут отрезать меньше, в зависимости от того, сколько заплатят. Пациент может выжить, а может и умереть (спорная оценка в суде, в результате чего сделка признается незаконной). За смерть пациента несет ответственность не тот, кто резал, и не тот, кто сидел в ординаторской, а пациент, потому. что он подписался, что претензий не имеет, и все ОК. И после этого вы чувствуете себя спокойно?
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 12:14
Ievgen писал(а):
Что изменилось с введением постановления № 23N? Некачественные и необъективные операции (читаем НС №1) практически исчезли. Да, на рынок действительно пришли люди, не связанные с хирургией (очень модная нынче люстрация). Однако этих людей заточили в очень жесткие рамки. Их контролируют как в проведении операций, так и в ценообразовании. И теперь я себя чувствую спокойно. Пациенты ко мне идут с радостью.
это что?Что за палата №6? Тут уже не хирург нужен, а - психиатр
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 12:23
Vicdom писал(а):
де 23.04.2014 заседание суда? Срочно нужны пикеты оценщиков у входа!!!!
По этому поводу есть новости?
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 14:43
Ольга48 писал(а):
Vicdom писал(а):
де 23.04.2014 заседание суда? Срочно нужны пикеты оценщиков у входа!!!!
По этому поводу есть новости?
Есть. Но не для широкого обсуждения. А то ХЕРургов тут развелось, немеряно!
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 14:47
Vicdom писал(а):
Ольга48 писал(а):
Vicdom писал(а):
де 23.04.2014 заседание суда? Срочно нужны пикеты оценщиков у входа!!!!
По этому поводу есть новости?
Есть. Но не для широкого обсуждения. А то ХЕРургов тут развелось, немеряно!
вот это правильно
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 14:49
Ievgen, особо понравилась "логика" "я всегда фотографирую, а оценщики не всегда (шо, и свечу держал?). Поцы вообще априори не фотографируют, но поцы - это хорошо"
Ну и выделю главный посыл "ПОЦовских новостей"
Ievgen писал(а):
не слышал, чтобы кому-то, принявшему правила игры, отказали.
Мы тоже не слышали - чё уж, плати оброк 80% дяде и работай
Ievgen писал(а):
Не скажу, что теперешняя схема идеальна. Но все познается в сравнении. Раньше было хуже.
Это Вы про неидеальную схему аккредитации в некоторых банках только одной фирмочки, ой, региональной фирмочки?
Ievgen писал(а):
Пока все высказывания – это истерика. А с истеричками вести диалог трудно. Спасибо за внимание.
Кроме того достаточно большое количество опытных хирургов получили право проводить и операции по удалению аппендикса, просто все кто хотел, не слышал, чтобы кому-то, принявшему правила игры, отказали.
какой-то слепоглухонемой у Вас доктор получился... я лично слышал и видел, а еще тех кому отказали слышали и видели в судах, не тех что по морю ходят, а в тех что судьбы вершат...
Ievgen писал(а):
Раньше было хуже. Придумайте лучше, поговорим.
придумано уже лучше и даже не единожды рассказано - с кем говорить-то? со слепоглухонемым? спасибо, уже наговорились...
Ievgen писал(а):
Что изменилось с введением постановления № 23N? Некачественные и необъективные операции (читаем НС №1) практически исчезли.
чо за скромность? так уж и пишите - исчезли совсем, даже больше - появились сплошные честные и качественные только вот непонять-что под понятие "оценочная" стоимость "подложить" - все-равно качественно получится, Вы скажете 1 грн, я скажу - 100000 тугриков на один и тот же объект оценки и оба будем правы ибо это наше с Вами "оценочное мнение об оценочной стоимости"
Ievgen писал(а):
Не скажу, что теперешняя схема идеальна.
вот в одном Вы правы - в выделенном слове...
хотел сказать "спасибо за внимание", а получилось Прощайте.
Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
Mary писал(а):
Тучка, это ты? Пожалуйста, приходите еще
Вряд ли тучка, скорее Мирон, решил перед судом нас позлить.... ты, Мирон, лучше на суд больше не ходи, а то столько людей хотело тебе в дюндель дать, что приходилось отговаривать, мы же культурные люди, вроде бы
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Ср, 23 Апр 2014 23:22
Ievgen писал(а):
.... И главное эту операцию можно было проводить просто на дому и без всякой ответственности и отчетности.....
.. Короче, таку фигню мог придумать только конченый ПОЦ !!!
Шо в медицине. шо в оценке - полный абзац!
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 06:29
Reff писал(а):
Ievgen писал(а):
.... И главное эту операцию можно было проводить просто на дому и без всякой ответственности и отчетности.....
.. Короче, таку фигню мог придумать только конченый ПОЦ !!!
Шо в медицине. шо в оценке - полный абзац!
+1
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 11:00
Филин Андрей писал(а):
Вряд ли тучка, скорее Мирон, решил перед судом нас позлить.... ты, Мирон, лучше на суд больше не ходи, а то столько людей хотело тебе в дюндель дать, что приходилось отговаривать, мы же культурные люди, вроде бы
Терпение у культурных людей тоже имеет свои пределы - спросите у царева, он в курсе.
Stepanio
Сообщения: 460
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 12:43
Vicdom писал(а):
Терпение у культурных людей тоже имеет свои пределы
ЭТО ТОЧНО В ЦЕЛЬ! За........(д)бали (если более культурно) наши правители! Где борьба с коррупцией? Когда закончится произвол в оценке? Если НО-шники так хотят работать - пускай работают, у меня претензий нет, но давайте дадим возможность работать каждому! А тогда посмотрим кто реально профессионал, а кто ………………
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Baikonur
Сообщения: 1
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 13:01
Ievgen писал(а):
Я поддерживаю перемены. Не скажу, что теперешняя схема идеальна. Но все познается в сравнении. Раньше было хуже. Придумайте лучше, поговорим.
Адекватный ответ на соответствующую аллегорию.
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 13:02
Stepanio писал(а):
Vicdom писал(а):
Терпение у культурных людей тоже имеет свои пределы
ЭТО ТОЧНО В ЦЕЛЬ! За........(д)бали (если более культурно) наши правители! Где борьба с коррупцией? Когда закончится произвол в оценке? Если НО-шники так хотят работать - пускай работают, у меня претензий нет, но давайте дадим возможность работать каждому! А тогда посмотрим кто реально профессионал, а кто ………………
это тоже один из вариантов борьбы - требовать, чтобы допустили ВСЕХ желающих к налоговой оценке. Если допустят всех к налоговой оценке без 80/20 - их схема сама собой рассыплется. По это на крайний случай. А так - всё по Резолюции, которую приняли на Съезде.
Если бы "перед бурей"... Похоже, что просто "заглохло"...
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 20:09
ВНИМАНИЕ - МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ!!!
Установлено местонахождение пропавшего шесть месяцев назад Анатолия Кашпировского. Известный в прошлом экстрасенс нагло эксплуатируется НОшниками в личных целях. Очевидно, с его помощью они и получили информацию о приросте поступлений в бюджет после внедрения НО, поскольку официальный ответ Минюста, полученный мною вчера, гласит следующее:
..."Звітність щодо посвідчених договорів відчуження нерухомого майна від імені фізичних осіб, вартості відчужуваного нерухомого майна за такими договорами та за окремо встановлені періоди нотаріусами не ведеться і до Міністерства юстиції не подається.
Враховуючи зазначене, надаємо Вам таку інформацію.
Згідно зі „Звітом про роботу державних та приватних нотаріусів” у 2013 році нотаріусами України було посвідчено 459 826 договорів відчуження нерухомого майна".
PS: !!!
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 20:17
Айяйяй... нехорошо как-то получается.... СМИ в заблуждение вводить...
dima1980 Гость
Добавлено:
Чт, 24 Апр 2014 20:22
Юрбан!!! ну тя прет!!(((( я понимаю...море,пивко,тепло!!!!
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Moderator7 Moderator
Сообщения: 307
Добавлено:
Пт, 25 Апр 2014 13:19
Статья в Бизнесе от 21.04.2014 "Уничтоже сумняшеся"
Человек, приложивший усилия для создания коррупционной схемы "оценки в целях налогообложения" теперь хочет ее уничтожить — с ущербом для государства... (читайте далее в файле)
вот так однажды напечатают что еще одна коррупционная схема ликвидирована - НОценка
Та напечатать-то можно, практически все, что угодно - бумага все стерпит.
Лучше не печатать, а просто реально принять соответствующее решение о ликвидации схемы. Молча.
А разговоров всякий сейчас (как, впрочем, и практически всегда) хватает.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Пн, 28 Апр 2014 04:45
[27.04.2014 16:32] ПРАВІ ПРОТИ КОРУПЦІЙНОЇ СИСТЕМИ
Цитата:
В середу, 23 квітня Окружний адміністративний суд міста Києва переніс розгляд справи по відміні #231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства".
Націоналісти столичного "Правого сектора" прийшли до суду, щоби висловити свою антикорупційну позицію. Дана проблема - такий самий продукт режиму внутрішньої окупації (який і після повалення влади януковича продовжив свою дію), як політика нищення української культури чи допущення сепаратизму. Ось в чому суть...
Учасники ринку нерухомості не можуть забезпечити громадянам професійну допомогу, а останні напряму зіштовхнулися з корупційної схемою. Знання та навички спеціалістів-оцінювачів знівельовані Постановою КабМіну та Фондом держмайна України. Згідно постанови, аби стати професіоналом-оцінювачем достатньо прослухати надкороткий курс (100годин) навіть без наявності вищої освіти та зібрати інформацію і передати її Інституту управління якістю в оціночній діяльності, після чого поставити підпис на документі, який розроблявся іншим спеціалістом.
Замовляючи "податкову оцінку", кошти сплачуються громадянами не по офіційним рахункам, а готівкою за неіснуючі послуги. Цікаво, що оцінка майна проводиться без його огляду, фактично "на словах". Саме усунення контакту оцінювача з замовником є фікцією, яка призвела до породження корупційних схем.
Ринок незалежної оцінки складає 500 мільйонів гривень на рік. Витрати громадян зросли більш ніж у кілька разів. Порівнюючи з витратами закладеними в державний бюджет у 2014 році, онкохворі діти отримають 50 млн. грн., а шахраї податкові оцінювачі та чиновники, котрі з ними у змові, в сім разів більше.
Чесні та порядні спеціалісти-оцінювачі, котрі викривають схеми податкової оцінки та розповідають, що за цією аферою стоїть представник тендерної мафії - регіонал Антон Яценко. Отже ця злочинна схема дозоляє не тільки обкрадати державу і її громадян, але є також одним із джерел живлення сепаратизму та заколотництва.
Цього разу оцінювачі зіштовхнулися з гальмуванням судового процесу та дешевою провокацією, проте здаватися рано. Законні гроші мають бути повернені державі та перенаправлені для вирішення суспільно-важливих сфер життєдіяльності нашої країни.
РЕЖИМ ВНУТРІШНЬОЇ ОКУПАЦІЇ МАЄ ЗАМІНИТИ РЕЖИМ НАЦІОНАЛЬНИХ ІНТЕРЕСІВ!
Киевская обл., состояние после строителей, ввод в эксплуатацию неизвестно когда
Игорь85
Сообщения: 128
Добавлено:
Вт, 29 Апр 2014 13:14
По моим подсчётам где-то на уровне конца 2006 года.
Цитата:
Киевская обл., состояние после строителей, ввод в эксплуатацию неизвестно когда
Посмотрел на фото, парковка вплотную примыкает к стенам жилого дома - что за бред? Немцы для заключённых и то лучше строили.
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 29 Апр 2014 15:00
Нормальный комплекс (за свои деньги). Строят активно, с опережением сроков, другой вопрос место неудобное, вокруг поля, до ближайшего метро далеко, инфраструктуры никакой, без машины там жить очень некомфортно, но цена привлекательна.
_________________ Sex, drugs, rock-n-roll
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Вт, 29 Апр 2014 15:12
Исполнительная служба представила сайт электронных торгов арестованным имуществом http://torgi.minjust.gov.ua
Это не совсем по оценке, а для понимания, что нам это очень близко и без подобных действий наши проблемы рассматриваться либо не будут, дибо будут заговариваться!
не совсем по теме, но для понимания что нам ждать от минюста по отмене "схемы"
Проект внедрения электронных торгов рассылался по банкам еще года полтора назад. То что реализуется сейчас - очень на него похоже. Возможностей для коррупции там будет значительно больше, чем происходит сейчас - всем процессом будет управлять Администратор системы.
И вообще - какая глупость ожидать от новой власти борьбы с коррупцией, ей Богу - звучит как сотое обещание "Вот с нового понедельника брошу курить и начну спортом заниматься"...
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Чт, 01 Май 2014 18:30
Delete
.....
Напевно цей текст недоречний .
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Последний раз редактировалось: K_BM (Чт, 01 Май 2014 19:33), всего редактировалось 3 раз(а)
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 01 Май 2014 18:52
K_BM писал(а):
Стиль висловлювання думки нікого не нагадує?
Вообще-то, напоминает... Раньше так любили писать малограмотные тинейджеры, выросшие в западной части Украины... Похоже, их пример оказался заразительным и такие же малограмотные с восточных областей начинают писать также...
Игорь85
Сообщения: 128
Добавлено:
Чт, 01 Май 2014 20:03
muxomor писал(а):
Проект внедрения электронных торгов рассылался по банкам еще года полтора назад. То что реализуется сейчас - очень на него похоже. Возможностей для коррупции там будет значительно больше, чем происходит сейчас - всем процессом будет управлять Администратор системы.
И вообще - какая глупость ожидать от новой власти борьбы с коррупцией, ей Богу - звучит как сотое обещание "Вот с нового понедельника брошу курить и начну спортом заниматься"...
Вы в схеме? Откуда инсайд?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 01 Май 2014 21:50
muxomor писал(а):
Возможностей для коррупции там будет значительно больше, чем происходит сейчас - всем процессом будет управлять Администратор системы.
Может, Вы больше в курсе... Но мне кажется, что там никакого Администратора и не надо... Система ведь открытая. Наверное, покупать можно так: берутся три компа, с одного делается первая ставка, с двух других делаются дальнейшие ставки, до тех пор, пока цена предложения не превысит стартовую в 2-2,5 раза... Потом выигравший - отказывается от покупки, второй участник аукциона - тоже, право покупки переходит к третьему... Не знаю, может система каким-то образом от такого защищена, но вряд ли... И никаких Администраторов в схеме не нужно задействовать...
muxomor писал(а):
И вообще - какая глупость ожидать от новой власти борьбы с коррупцией, ей Богу - звучит как сотое обещание "Вот с нового понедельника брошу курить и начну спортом заниматься"...
На примере "налоговой оценки" можно сделать однозначный вывод: увы, но Вы правы.
_________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вс, 04 Май 2014 19:58
Работает! reol2004, спасибо
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
К сожалению, эта страница недоступна.
Возможно, вы воспользовались недействительной ссылкой или страница была удалена.
У меня не работают ни 1-я ни 2-я.
reol2004
Возраст: 57
Сообщения: 204
Добавлено:
Вс, 04 Май 2014 22:36
Пробовал скрин выложить не получилось.... Хех... Ира, может у тебя получится.....
_________________ Всё относительно
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Пн, 05 Май 2014 08:35
Я поняла в чем проблема . Видят те, кто есть в ФБ. Все открывается
Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
Скопировала
Олег.
Вопрос к Координационной Раде Майдана. Вот уже 2 года боремся по отмене коррупционной "оценочной" схеме. В основном обсуждение идёт здесь: http://www.vikno.com.ua/altfm/viewforum.php?f=55 и здесь: https://www.facebook.com/groups/vikno.okno/ Смотрим на всё это бездействие власти, и понимаем, что надо проводить в жизнь более радикальные действия в отношении "новой" власти. Есть подозрения, что данная коррупционная схема, выгодная правительству за счёт грабежа простых граждан, уже перекуплена с помощью Яценка, и финансовые потоки уже идут в другие карманы. Понимая, что в данный момент тяжело всем, хотелось-бы узнать Ваше мнение и просить в случае необходимости помощи ..... В свою очередь можем организовать группы для борьбы с коррупционными проявлениями.
Координаційна Рада Майдану
Добрый день. Уважаемый Олег! КРМ - не волшебный джин: написал пост и раз!!! коррупция исчезла)) Мы работаем как волонтеры для объединения сил Майданов и главного Майдана страны. Все кто имеет идеи, приходит и обсуждает с нами программы совместных действий. У нас есть антикоррупционный сектор. И мы рады возможности проводить совместные активности с любыми силами, настроенными с нами сотрудничать. Подходите в палаку на Майдан, пишите свои координаты. Я передам зав. антикоррупциооным отделом.
Олег
Спасибо за ответ. Мы тоже, извините, не сидим на месте.... Когда закончим с важными делами, продолжим дальше... За понимание спасибо, и что не отвернулись тоже. До связи.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Passat
Сообщения: 49
Откуда: Запорожская область
Добавлено:
Пн, 05 Май 2014 15:32
СИМа спасибо за инфо. Будем надеяться, что после решения ситуации на юго-востоке дело дойдет и до нас.
Типичная отписка бюрократической машины - пусть ФДМУ внесет изменения в регулирование оценочной деятельностью, а мы это зарегистрируем! Это не наш огород.
Похоже что караван под названием государственный механизм "оговтовся" и приступил к тому, что он умеет лучше всего - переводить стрелки друг на дружку и "тянуть резину", авось рассосется все само без изменений и взятия на себя ответственности.
Мы имеем в нашем случае тягуче-дремучую рутину, без политической воли которую с места не сдвинуть! Эти же отписывальщицы УМЕЮТ составлять ответы совсем по-другому, если этого захочет НАЧАЛЬСТВО в минюсте!
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 06 Май 2014 16:43
Что то надо с Рябченко делать.....
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Вт, 06 Май 2014 16:46
Шах писал(а):
Что то надо с Рябченко делать.....
С ним уже сделали, договорились...
VAN
Сообщения: 181
Добавлено:
Вт, 06 Май 2014 17:41
Стаття 5. Повноваження Фонду державного майна України
5) у сфері оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності:
здійснює:
...
сприяє створенню конкурентного середовища серед суб'єктів оціночної діяльності;
Стаття 7. Голова Фонду державного майна України
1. Фонд державного майна України очолює Голова, який за згодою Верховної Ради України призначається на посаду та звільняється з посади Президентом України.
Написать еще раз письмо на и. о. Президента, Верховного Совета, головы СБУ, РНБОУ, о действующей схеме, - кому люди платят по 2000 за оценку?
Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
письмо с просьбой:
НЕГАЙНО скасувати П. 231 та повернути тимчасовий порядок 1103
а уже после будем вносить изменения в законодательство
Ольга48
Сообщения: 233
Добавлено:
Вт, 06 Май 2014 18:27
VAN писал(а):
Написать еще раз письмо на и. о. Президента, Верховного Совета, головы СБУ, РНБОУ, о действующей схеме, - кому люди платят по 2000 за оценку?
А Вы уверенны что они платят по прежнему Саше? Вероятней всего уже платят, тому кому нужно. Вот где самая большая беда, и не только оценщиков.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 09:26
http://finmaidan.com/blog/analytics/178.html
ничего не меняется, коррупция сильно глубоко проникла, причем не в руководство, а в исполнителей, которые остаются на своих местах при смене любой власти. Сначала притихнут, а потом с новой силой в бой. Печально, но нужны силовые методы...
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 09:37
VAN писал(а):
...
письмо с просьбой:
НЕГАЙНО скасувати П. 231 та повернути тимчасовий порядок 1103
а уже после будем вносить изменения в законодательство
какой порядок 1103, отменить П.231 и внести в налоговый кодекс понятия рыночной ст-ти, только так и никак иначе
Яна_Шилина
Сообщения: 150
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 10:54
privet писал(а):
какой порядок 1103, отменить П.231 и внести в налоговый кодекс понятия рыночной ст-ти, только так и никак иначе
согласна на все 100!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 11:11
privet писал(а):
какой порядок 1103, отменить П.231 и внести в налоговый кодекс понятия рыночной ст-ти, только так и никак иначе
Всему свое время. В идеале - Вы правы. Но внести изменения в НКУ проблематично... Парламент еще долго будет заниматься вопросами, далекими и от экономики, и, тем более, от коррупционных и монопольных схем... Поэтому, как промежуточный этап, необходима срочная отмена ПКМ 231 и возврат к ПКМ 1103 (лучше, если в несколько измененном виде).
В этой связи, у меня давно уже зреет мысль, что неплохо было бы как-то скоординироваться и поставить "часовых" перед Кабмином: чтоб стояли там, например, по часу каждый рабочий день с 8.30 до 9.30 утра... Чтоб проходя на работу каждый работник Кабинета Министров видел... И так до отменя ПКМ 231...
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 12:04
Gorets33 писал(а):
privet писал(а):
какой порядок 1103, отменить П.231 и внести в налоговый кодекс понятия рыночной ст-ти, только так и никак иначе
Всему свое время. В идеале - Вы правы. Но внести изменения в НКУ проблематично... Парламент еще долго будет заниматься вопросами, далекими и от экономики, и, тем более, от коррупционных и монопольных схем... Поэтому, как промежуточный этап, необходима срочная отмена ПКМ 231 и возврат к ПКМ 1103 (лучше, если в несколько измененном виде).
В этой связи, у меня давно уже зреет мысль, что неплохо было бы как-то скоординироваться и поставить "часовых" перед Кабмином: чтоб стояли там, например, по часу каждый рабочий день с 8.30 до 9.30 утра... Чтоб проходя на работу каждый работник Кабинета Министров видел... И так до отменя ПКМ 231...
Вы же сами знаете и понимаете, что нет ничего постоянного, чем временное. а идея с плакатами и вообще активные действия +1
Последний раз редактировалось: privet (Ср, 07 Май 2014 12:21), всего редактировалось 1 раз
Шеф0568
Сообщения: 60
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 12:14
Полностью согласен с Gorets33! нужны более действенные меры, чем письма! Пусть даже и постоянное стояние с плакатами. Только так на нас обратят внимание, а иначе еще долго будут говорить о том, что не время. Но, как по мне,только решая проблемы в экономике, можно решить нынешние проблемы политические! А иначе, многие из нас так же станут противниками нынешней безвольной коррупционной власти
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 13:03
Горец, вы руководить умеете? Хочу вас увидеть утром перед работой часок перед КМУ, ну хотя бы недельку Чужими руками да жар загребать. Киевляне и так делают даже больше,чем можно. Съездили на съезд, подписали письма - и все такие герои, рисуют план как дальше киевлян организовывать. Вы предложили - Вам и козырь в руки - берите в свои руки организацию.
Отмазки типа "мы сами не местные, у нас денег нет из-за отсутствия заказов" - исключаются.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 15:12
СИМа писал(а):
Хочу вас увидеть утром перед работой часок перед КМУ, ну хотя бы недельку
А я бы не против... Но, действительно, как Вы писали, дороговато получится приезжать в Киев "на часик" каждый день...
СИМа писал(а):
Чужими руками да жар загребать. Киевляне и так делают даже больше,чем можно.
СИМа, думаю, Вы не найдете ни одного упоминания в форуме, где я кого бы то ни было обвинял в чем-то... Поэтому, надеюсь, упоминание о "загребании жара чужими руками" - это Вы не персонально обо мне, а "вообще"...
СИМа писал(а):
Съездили на съезд, подписали письма - и все такие герои, рисуют план как дальше киевлян организовывать.
Надеюсь, это, все-таки, шутка... Слишком вы далеко, чтобы вас "организовать"...
СИМа писал(а):
Вы предложили - Вам и козырь в руки - берите в свои руки организацию.
Отмазки типа "мы сами не местные, у нас денег нет из-за отсутствия заказов" - исключаются.
Увы, но это не "отмазка". Я, действительно, реально понимаю, что заниматься организацией чего-то в Киеве находясь в Харькове не получится... Именно поэтому я озвучил данную мысль не как "руководство к действию", а как "мысль, которая вертится в голове"...
О том, что "инициатива наказуема" я помню еще с младенчества...
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 15:17
Gorets33 писал(а):
дороговато получится приезжать в Киев "на часик" каждый день
дешевле кинуть на карточку половину затрат и вместо вас киевские студенты могут постоять
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 15:18
Вы правильно поняли , периодически всплывают какие-то мысли, их озвучивают, но все ждут - кто же подхватит знамя. Я бы очень хотела, чтобы мысли разумные подлежали реализации, а так ... не поняла на счет шутки и организации, да ладно. Мы довольно таки организованные, ставим планы и тихонько реализуем ( в меру своих возможностей). У нас,как всегда, получается - кто везет, того и погоняют.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 15:59
СИМа писал(а):
периодически всплывают какие-то мысли, их озвучивают, но все ждут - кто же подхватит знамя. Я бы очень хотела, чтобы мысли разумные подлежали реализации, а так ...
На мой взгляд, ничего плохого в том, чтобы "подкидывать мысли", нет. Без сомнения, хотелось бы их реализации. Но давайте смотреть на вещи реально: вы, киевляне, как-то организовались, что-то делаете. Вам за это, естественно, большое спасибо! Но вы ведь не афишируете все свои планы и действия... И правильно делаете... А мысли и предложения - они ведь никогда не бывают "лишними"... Вдруг, какая-то мысль и будет поддержана... А если и не будет - что ж плохого в том, что ее кто-то озвучил?
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 16:16
Горец, я не киевлянка , я из самого восточного региона
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 16:21
СИМа писал(а):
Горец, я не киевлянка , я из самого восточного региона
Ой... Пардон...
Но все равно, мои "измышления" ведь прочитают киевляне...
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 16:46
СИМа писал(а):
Горец, я не киевлянка , я из самого восточного региона
точно восточного? еще не юго-западного?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 16:48
Vicdom писал(а):
СИМа писал(а):
Горец, я не киевлянка , я из самого восточного региона
точно восточного? еще не юго-западного?
Я так понимаю, это зависит от того, с какой точки рассматривать...
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 17:13
та пока восток, вроде царь разрешил до 25 отдохнуть
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 15:36
Для того чтобы вернуть положение дел в НУЛЕВОЙ вариант, не надо сочинять новые законы, достаточно:
1) КМУ вернуть в действие 1103, т.е. сделать шаг назад
2) Налоговых оценщиков "не убивать", а просто простым смертным разрешить выйти на рынок. Конкуренция сделает свое дело.
3) А далее уже можно и Законы потихоньку менять, и нормативные акты и т.п.
Другое дело что нет на это воли.
Вроде, уже кто-то размещал. Но это не важно. Прочитал еще раз и поймал себя на мысли, что в этом ответе красиво используется "игра слов"... Дело в том,что ПКМ 231 - она ведь только маленькой своей частью устанавливает то, о чем написано в ответе:
"Порядок определяет механизм проведения оценки для целей налогообложения...."
Сам "механизм" оценки занимает в Постанове один или два пункта... Вся остальная часть Постановы - это установление того, КТО именно имеет право данным механизмом пользоваться... И вот в этой части Постанова и противоречит действующему законодательству... Ведь ни у кого из нас не возникает вопросов к той части Постановы, которая описывает механизм оценки. Все вопросы касаются регуляторной части. А во всех ответах Минюст и ФГИУ постоянно ссылаются именно на тот малюсенький кусочек, который, действительно, прописывает механизм оценки...
Вроде, уже кто-то размещал. Но это не важно. Прочитал еще раз и поймал себя на мысли, что в этом ответе красиво используется "игра слов"... Дело в том,что ПКМ 231 - она ведь только маленькой своей частью устанавливает то, о чем написано в ответе:
"Порядок определяет механизм проведения оценки для целей налогообложения...."
Сам "механизм" оценки занимает в Постанове один или два пункта... Вся остальная часть Постановы - это установление того,КТО именно имеет право данным механизмом пользоваться... И вот в этой части Постанова и противоречит действующему законодательству... Ведь ни у кого из нас не возникает вопросов к той части Постановы, которая описывает механизм оценки. Все вопросы касаются регуляторной части. А во всех ответах Минюст и ФГИУ постоянно ссылаются именно на тот малюсенький кусочек, который, действительно, прописывает механизм оценки...
Кратко и ясно
Moderator1 Moderator
Сообщения: 225
Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 10:36
Статья в "Нерухомість Мукачево" от 16.04.2014г.
качество не очень, но какое есть...
Статья совсем не об оценке, но в ней есть один весьма интересный абзац, очень напоминающий ситуацию в оценке!
"...заявление еврокомиссара по энергетике Гюнтера Оттингера о том, что Евросоюз не будет блокировать строительство «Южного потока» в обход Украины, противоречит, повторим, резолюции Европарламента, в которой содержится требование прекратить строительство газопровода и помочь Украине решить газовые споры с Россией. Трудно понять хитросплетения европейской политико-правовой системы. Похоже, в Европе их сами плохо понимают. Но если исходить их простой логики, то Еврокомиссия, к которой относится, в частности, и Оттингер, является, по сути, правительством ЕС и формально должна отчитываться перед Европарламентом, примерно как Кабмин Украины перед Верховной Радой. Но как видим, Еврокомиссия как орган исполнительной власти игнорирует мнение представительского законодательного органа, что грубо нарушает декларируемые демократические «ценности»...."
_________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент
Roma
Сообщения: 9
Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 00:25
Новости
Министра юстиции заметили в дорогом ресторане с девушками и олигархом
http://kievvlast.com.ua/news/ministra_justicii_zametili_v_dorogom_restorane_s_devushkami_i_oligarhom.html
......никогда, ни один Министр юстиции Украины, а тем более, если он был «рекомендован» Майданом, за всю историю этого Министерства не позволял себе публично в дорогущем ресторане пить за одним столом с олигархами и «девушками», добавляет Анатолий Родзинский.....[/quote]
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 09:14
ваши ссылки не открываются про минимстра
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 10:04
privet
вчера окрывались и фото было вполне реальное... это что министр подсуетился?
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Хорошая статья. Все чаще говорят в СМИ о Третьем Майдане.
Вот выдержка из статьи
"Пришедшие к власти депутаты продолжают работать на крупный бизнес, создавая предпосылки для третьего Майдана. А параллельно, с радостью используют те схемы, которые расцвели во времена "семьи".
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 12:14
по даним ФДМУ станом на 04.04.2014р. було 567 фірм ПО-ців, станом на 07.05.2014р. - 554. Тринадцять фірм не донесли гроші, чи як це розуміти.
Смотрю сейчас брифинг министра юстиции Петренка, про антикоррупционное законодательство, приводит примеры принятых мероприятий по борьбе с коррупционными схемами: реализация залогового имущества, продажа прав на нотариальную деятельность, судебной системы - ПРО ОЦЕНКУ НИ СЛОВА!!!
Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:
ЕМУ НАПОМНИТЬ??? СОБРАТЬСЯ ЕЩЕ??? СОБЕРЕМСЯ???
Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:
Также он заявил, что в связи с принятием антикоррупционного закона, все граждане могут в анонимном порядке сообщать о действии коррупционных схем, о гос. чиновниках которые причастны к этим схемам, и т. д.
Вот именно это нам сейчас надо, в связи принятием антикоррупционного законв - ЗАЯВИТЬ НА ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ О ДЕЙСТВИИ КОРРУПЦИОННОЙ СХЕМЫ И ЧИНОВНИКАХ ПРИЧАСТНЫХ К НЕЙ, ЖЕЛАТЕЛЬНО СОБРАТЬ ЕЩЕ РАЗ МАССОВЫЙ МИТИНГ.
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
VAN
Сообщения: 181
Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 10:34
Вячеслав писал(а):
Просто написал? А поддержать?
Я поддерживал и поддерживаю: был на съезде, воле Минюста, возле УНИАН
Как сообщили "Вестям" в пресс-службе Миндоходов, с доходов, полученных от операций продажи (обмена) недвижимого имущества, осуществленных в прошлом году, получено свыше 750 млн грн налога. -
Ассоциация специалистов по недвижимости Украины (АСНУ) предлагает отметить налог с продажи недвижимости
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 12:09
VAN писал(а):
Вячеслав писал(а):
Просто написал? А поддержать?
Я поддерживал и поддерживаю: был на съезде, воле Минюста, возле УНИАН
Как сообщили "Вестям" в пресс-службе Миндоходов, с доходов, полученных от операций продажи (обмена) недвижимого имущества, осуществленных в прошлом году, получено свыше 750 млн грн налога. -
Как говорится в таких случаях? "Ваши бы слова да Богу в душу"...
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 12:56
Gorets33 писал(а):
На мой взгляд, идет подготовка в окончательному узаконению НО
Для этого нужны изменения в законы, что очень дорого, поэтому и цены подняли...Грустно...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 13:24
edgar_po писал(а):
Для этого нужны изменения в законы, что очень дорого
Разве? Вроде, НОшники вполне уверенно работают и по Постанове... А учитывая давнюю и очень близкую связь действующих Министра Юстиции и Премьер-Министра, думаю, что и законы вполне можно провести без особых затрат: Законы, инициированные Кабинетом Министров, да еще в "военное время", наверняка, не сложно продавить через тот зашуганный Парламент, который у нас сегодня действует...
ВЕСЫ
Сообщения: 44
Откуда: Kiev
Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 05:44
Жаль, что абзац по оценке был изъят из статьи, но открытие информации - это тоже важно для оценки.
http://mirkvartir.ua/news/2/34807.html
Я, что-то не понимаю или министр юстиции не хочет видеть, что у него под ногами, под руками перед глазами, наконец???
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Оценку имущества будет проводить специальная комиссия, в состав которой будут входить представители досудебного расследования, Торгово-промышленной палаты, собственника или лица, которому имущество вверено, а в случае необходимости - специалисты, имеющие необходимые экспертные знания.
Во как! Представители "досудебного расследования" и "ТПП" уже превратились в оценщиков...
Складывается впечатление, что по уровню и наглости коррупционных схем скоро будем воспринимать Януковича с Компанией, как "ангелочков"...
Оценку имущества будет проводить специальная комиссия, в состав которой будут входить представители досудебного расследования, Торгово-промышленной палаты, собственника или лица, которому имущество вверено, а в случае необходимости - специалисты, имеющие необходимые экспертные знания.
Во как! Представители "досудебного расследования" и "ТПП" уже превратились в оценщиков...
Складывается впечатление, что по уровню и наглости коррупционных схем скоро будем воспринимать Януковича с Компанией, как "ангелочков"...
Да уж.... no comments
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 15:51
в случае необходимости - специалисты, имеющие необходимые экспертные знания.
Странно, а я думал, что при оценке такого имущества специалисты с экспертными знаниями нужны в обязательном порядке, а не в случае необходимости.
Filin
Возраст: 53
Сообщения: 231
Откуда: Полтава
Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 16:14
Елена Тищенко, ЗУ "Об оценке..."? Нет, не слышала...
_________________ РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ
Оценку имущества будет проводить специальная комиссия, в состав которой будут входить представители досудебного расследования, Торгово-промышленной палаты, собственника или лица, которому имущество вверено, а в случае необходимости - специалисты, имеющие необходимые экспертные знания.
Во как! Представители "досудебного расследования" и "ТПП" уже превратились в оценщиков...
Складывается впечатление, что по уровню и наглости коррупционных схем скоро будем воспринимать Януковича с Компанией, как "ангелочков"...
Постановление содержит пункт о гарантии возврата средств владельцу или уполномоченному лицу, полученных от реализации имущества, согласно окончательной стоимости акта оценки имущества в случае, если в дальнейшем имущество признано не подлежащим взысканию или специальной конфискации...
Какая ж тут коррупция? Это ж мы свидетели следующего после НО события в мировом масштабе!!! Украина забивает гвоздя!!! Трепещите коррупционеры от оценки!!! НОшники - как фанэра над Парижем!!!
После революционной "оціночної вартості" новый Кабмин решил, что лавровый венок незаслуженно достался попередникам. Постановили: выехать в Винницу и оттуда с революционным размахом, не размениваясь по мелочам, установить в стране "ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ СТОИМОСТЬ"!!! Шоб гадами и не пахло. Ура, товарищи!!! Пабеда!!!Список уполномоченных, как всегда, обозначен заранее. "А в случае необходимости" список расширят. Исключительно если понадобятся специалисты, имеющие знания. Зачёт.
P.S. Пока что, видать, специалисты со знаниями не понадобились.
Добавлено спустя 26 минут 3 секунды:
Прошу простить за много букв, но если Цирк с Коняме таки не на шутку взялся за работу и отправился в гастрольный тур, то нас ещё ожидают "путевые заметки" на самые животрепещущие темы. Например, специализация 5.0. Мне нравится - "Окончательный Оценщик", -скромно и со вкусом.
Добавлено спустя 21 минуту 40 секунд:
Шыдевр!
Спасибо, Горец!!
Оттуда же:
"...речь идет об имуществе, хранение которого невозможно или затруднено из-за его громоздкости или по другим причинам, или затраты по обеспечению специальных условий хранения которого соразмерны с его стоимостью. Оценка и реализация такого имущества возможна в случае, если это не вредит уголовному производству..."
И пускай не обижается теперь медицина. Принцип "не навреди", отныне согласно ПКМУ-какой-то-там (Винницкая редакция) на равных с другими входит в дефиниции Национальных Стандартов. "Принцип полезности уголовному производству". Ведь действительно "Прелесть!!!"
Последний раз редактировалось: LTOR (Вт, 20 Май 2014 21:14), всего редактировалось 1 раз
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 21:14
ссылку может убрать? Зачем набивать количество просмотров?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 21:55
СИМа писал(а):
ссылку может убрать? Зачем набивать количество просмотров?
Комментарии внизу уж больно хороши, под статьей. И г-н Черниш на фот удался
YP Гость
Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 22:29
СИМа писал(а):
ссылку может убрать? Зачем набивать количество просмотров?
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Argus
Сообщения: 208
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 07:03
Для всех
ВЕСЫ
Сообщения: 44
Откуда: Kiev
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 09:50
Вчера состоялся пикет против НО-шной оценки. Конечно, НО-шники узнали о наших планах из соцстей и, как всегда, организовали параллельный пикет. Они пришли с самого утра под минюст с плакатами и в гораздо большем количестве, чем мы. Когда мы это увидели, то несколько расстроились, но затем мы решили поменять диспозицию и без всяких объявлений в соцсетях двинулись под Кабмин, где и развернули сво…и плакаты. Бедные НОшники, были весьма обескуражены таким поворотом событий, а поскольку главной задачей в их жизни есть преследование нас, то где-то через часок они тоже подтянулись - "до біса той Мінюст", когда мы уже под Кабмином...И тут произошло самое неожианное и потрясающее: откуда ни возьмись, появилась Самооборона Майдана и стала стеной, закрывая нас от НОшников!!!!! Мы не поверили своим глазам, но нам пояснили, что Самооборона быстро разобралась кто есть кто и решила нас защищать. На фотке можно разглядеть спины бойцов Смообороны, которые построили линию и отгородили нас от НОшников. И вот теперь скажите мне каким образом эти далекие от законодательства бывшие вояки смогли понять все так быстро, а наши журналисты и добестные госорганы никак не разберутся кто есть кто. Особенно меня восхитил один человек, который правильно ответил НОшнику, пытавшемуся поговорить со мной и возможно, спрвоцирвать драку. НОшник подозвал меня (так как их к нам не пускали) и стал оправдывать свое существование тем, что ему тоже нужно кормить семью, а Майдановец ему: вот из-за таких как ты я не могу уехать домой!!!!!! я вынужден стоять здесь и бороться!!! Если честно, то мне не надо было ничего добавлять!!!!! КАКИЕ МООДЦЫ В САМООБОРОНЕ!!!!!! Кстати, к нам вышел человек из Кабмини мы ему вручили свои требования, мы их даже зарегистрировали как обращение граждан и наерное получим очердную отписку. Но как же был обескуражен представитель Кабмина, когда НОшники сказали ему, что у них нет требований: бедняжки, они не знают о чем просить власть, им главное погоняться за нами. Но мы же пришли первыми и нас было хорошо видно, за нами были флаги и барабаны, а НОшников закрывала Самооборона..... Да, тяжкое это дело - бегать за своими оппонентам, особено когда ты не понимаешь о чем рчь.....
Фотки есть н ФБ.
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:15
ВЕСЫ писал(а):
Вчера состоялся пикет против НО-шной оценки. Конечно, НО-шники узнали о наших планах из соцстей....
вот поэтому не стоит открыто афишировать любое действия против пиНОшников
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:19
Да хорошо бы ещё форум почистить и как-то запоролить.
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:21
Юрий Александрович писал(а):
Да хорошо бы ещё форум почистить и как-то запоролить.
или сделать возможность писать посты под хайдом
Шеф0568
Сообщения: 60
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:26
Добрый день ВЕСЫ! с вами можно пообщаться вне форума?
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:28
privet писал(а):
Да хорошо бы ещё форум почистить и как-то запоролить
давно предлагал вход на форум по свидоцтву в держреестре оценщиков и своему телефону, как в Приват24. Свидоцтво подтверждает что ты не НО-ник, а телефон дает доступ.
Шеф0568
Сообщения: 60
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:28
ВЕСЫ
Добавлено спустя 49 секунд:
я тоже там был
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:39
Ну вот, оказывается, и метода есть!!!
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:40
edgar_po писал(а):
Свидоцтво подтверждает что ты не НО-ник, а телефон дает доступ.
Свидетельство ничего не подтверждает: многие оценщики имеют Свидетельства и НОшные, и нормальные. В фирмах-учредителях НО работает немало оценщиков с нормальными Свидетельствами. Телефон по сегодняшним дням может давать доступ, буквально, на 10 минут. Потом ставится другая карточка за 10 грн...
Последний раз редактировалось: Gorets33 (Ср, 21 Май 2014 10:41), всего редактировалось 1 раз
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:40
edgar_po писал(а):
privet писал(а):
Да хорошо бы ещё форум почистить и как-то запоролить
давно предлагал вход на форум по свидоцтву в держреестре оценщиков и своему телефону, как в Приват24. Свидоцтво подтверждает что ты не НО-ник, а телефон дает доступ.
ну у Ношников тоже может быть и св-во о госрег. по законым направлениям. Может сделать регистрацию по приглашению, т.е. кто уже зареген - может дать приглашение для регистрации и ограничить к-во таких пригласительных билетов в месяц или в год
ВЕСЫ
Сообщения: 44
Откуда: Kiev
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:58
Шеф0568 писал(а):
ВЕСЫ
Добавлено спустя 49 секунд:
я тоже там был
Конечно! Звоните! Или пишите в личку...
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:58
Gorets33 писал(а):
многие оценщики имеют Свидетельства и НОшные, и нормальные
свидетельство о регистрации в госреестре оценщиков одно, в котором указаны направления оценки, в том числе и НО-ые. Посмотрите новые сертификаты СОД и свидетельства. Не думал, Горец, что вы об этом не знаете. Реестр оценщиков в ФДМУ один. К свидетельству кстати и Ф.И.О прилагается.
ВЕСЫ
Сообщения: 44
Откуда: Kiev
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 11:01
privet писал(а):
ВЕСЫ писал(а):
Вчера состоялся пикет против НО-шной оценки. Конечно, НО-шники узнали о наших планах из соцстей....
вот поэтому не стоит открыто афишировать любое действия против пиНОшников
Надо создат координационный совет, а в дальнейшем действовать по обстоятельствам. Тупового врага всегда можно переиграть, даже без бабок, ка мы его переиграли в этот раз.
Шеф0568
Сообщения: 60
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 11:36
ВЕСЫ
телефон я ваш не знаю!
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 11:40
Спасибо участникам пикета! Присоединяюсь к пожеланиям. Ходит тут по ОКНО все кому не лень. На сайт банковских не зайдешь просто так
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 12:26
ВЕСЫ писал(а):
...Тупового врага всегда можно переиграть, даже без бабок, ка мы его переиграли в этот раз.
все верно, но можно обыграть в два хода, а можно и в десять ходов, так зачем тратить лишние время и силу, если можно предупредить, чем потом лечить
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 12:34
privet писал(а):
ну у Ношников тоже может быть и св-во о госрег. по законым направлениям
нужно определиться - либо ты НО-ник, либо законный. А так, и вашим и нашим, подождем чем закончится. Пусть убирают НО из свидоцтва про реестрацию оценщика и добро пожаловать в клуб законных.
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 12:46
edgar_po писал(а):
privet писал(а):
ну у Ношников тоже может быть и св-во о госрег. по законым направлениям
нужно определиться - либо ты НО-ник, либо законный. А так, и вашим и нашим, подождем чем закончится. Пусть убирают НО из свидоцтва про реестрацию оценщика и добро пожаловать в клуб законных.
как они будут определяться, раз уже сели на два стула, т.е. будут и вашим и нашим
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 13:34
Есть форум, очень посещаемый и известный, так вот там просто зарегистрироваться невозможно, только по рекомендации кого-либо из участников, который зарекомендовал себя положительно на форуме. Кому интересно какой форум - в личку. Но пример хороший.
ВЕСЫ
Сообщения: 44
Откуда: Kiev
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 13:39
Шеф0568 писал(а):
ВЕСЫ
телефон я ваш не знаю!
Давайте ваш телефон, я вас наберу...
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 14:03
Nanaly
да таких форумов много
Яна_Шилина
Сообщения: 150
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 14:13
edgar_po писал(а):
давно предлагал вход на форум по свидоцтву в держреестре оценщиков и своему телефону, как в Приват24. Свидоцтво подтверждает что ты не НО-ник, а телефон дает доступ.
+1
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 14:28
privet писал(а):
как они будут определяться, раз уже сели на два стула
если конечно получили и сертификат руководителя и СОДа, то у них одна дорога...
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 16:08
privet писал(а):
Nanaly
да таких форумов много
Почему бы не использовать положительный опыт.
Mypkit
Сообщения: 74
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 17:11
Nanaly писал(а):
Есть форум, очень посещаемый и известный, так вот там просто зарегистрироваться невозможно, только по рекомендации кого-либо из участников, который зарекомендовал себя положительно на форуме. Кому интересно какой форум - в личку. Но пример хороший.
Это единственный вариант. Проблема в том что на текущем форуме реализовать будет практически невозможно. Нет четких критериев для отфильтровки зарегистрированых. Новый форум также не вариант.
Все что пока пришло в голову - закрытая тема. Как писала Nanaly "по рекомендации кого-либо из участников, который зарекомендовал себя положительно на форуме".
dima1980 Гость
Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 19:03
(((((((( напоминает анекдот про Неуловимого бандита Джо......
А шо ж он такой неуловимый??? потому что он и на..... ни кому не нужен!!! шо там шифровать????
Есть форум, очень посещаемый и известный, так вот там просто зарегистрироваться невозможно, только по рекомендации кого-либо из участников, который зарекомендовал себя положительно на форуме. Кому интересно какой форум - в личку. Но пример хороший.
Пиво - только членам профсоюза!!! Классика жанра.
Добавлено спустя 10 минут 4 секунды:
Grajdanskii писал(а):
http://economics.unian.net/agro/920141-v-kabmine-predlagayut-novuyu-metodiku-otsenki-zemli.html
В Кабмине предлагают новую методику оценки земли
_________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
vize
Сообщения: 189
Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 16:18
по поводу пикетов - дело не в том. что кто-то "стучит"!!
такое ощущение, что отмена закона и нормальная работа нужна только тем, кто был. Остальных все уже устраивает!!!
ну и с организацией таких мероприятий нужно что-то делать!!!
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
может я и не прав. но не плохо было бы уже СЕЙЧАС определиться с кол-вом человек в Киеве, которые могут выйти в любое (почти) время по звонку + приезжие.
только если это будет опять те же 25 человек, мы ничего не добъемся.
может я и не прав. но не плохо было бы уже СЕЙЧАС определиться с кол-вом человек в Киеве, которые могут выйти в любое (почти) время по звонку + приезжие.
только если это будет опять те же 25 человек, мы ничего не добъемся.[/quote]
Думаю, что это нереально - определиться с количеством человек в Киеве. Более реальным представляется создание координационного совета и создание фонда финансирования: ведь надо иметь хорошие плакаты, надо делать новые, надо иметь с собой украинскую символику и другие атрибуты такого протеста. Надо платить журналистам за статьи, за много статей. Фотографам-профи за фотографии. А на одном энтузиазме киевлян далеко не уедешь!!!! К сожалению, кроме оценщиков всем все равно. Цена выросла в 10 раз? ну, и что? Я, конечно, попробую написать об этом очередную статью, но нет гарантии, что опубликуют....
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 09:04
Mypkit писал(а):
Nanaly писал(а):
Есть форум, очень посещаемый и известный, так вот там просто зарегистрироваться невозможно, только по рекомендации кого-либо из участников, который зарекомендовал себя положительно на форуме. Кому интересно какой форум - в личку. Но пример хороший.
Это единственный вариант. Проблема в том что на текущем форуме реализовать будет практически невозможно. Нет четких критериев для отфильтровки зарегистрированых. Новый форум также не вариант.
Все что пока пришло в голову - закрытая тема. Как писала Nanaly "по рекомендации кого-либо из участников, который зарекомендовал себя положительно на форуме".
есть очень хорошая програмка Zello под андроид и IOS, Win в ней можно создавать разные каналы для общения как открытые так и закрытые, в которых можно обсуждать необходимые вопросы не для всех
vize
Сообщения: 189
Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 09:49
privet писал(а):
Mypkit писал(а):
Nanaly писал(а):
Есть форум, очень посещаемый и известный, так вот там просто зарегистрироваться невозможно, только по рекомендации кого-либо из участников, который зарекомендовал себя положительно на форуме. Кому интересно какой форум - в личку. Но пример хороший.
Это единственный вариант. Проблема в том что на текущем форуме реализовать будет практически невозможно. Нет четких критериев для отфильтровки зарегистрированых. Новый форум также не вариант.
Все что пока пришло в голову - закрытая тема. Как писала Nanaly "по рекомендации кого-либо из участников, который зарекомендовал себя положительно на форуме".
есть очень хорошая програмка Zello под андроид и IOS, Win в ней можно создавать разные каналы для общения как открытые так и закрытые, в которых можно обсуждать необходимые вопросы не для всех
Приватные сообщения на форуме тоже никто не отменял. проблема не в коммуникации, проблема в людях. Если что-то делать, то вместе и максимальным количеством!!
Что-то перестали писать СМИ об оценке... "собаки лают-караван идёт". В Киеве уже идёт дербан портфелей новейшей власти. Все схемы остаются, потому как на манеже всё теже. В этой стране ещё долго порядка не будет...
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 10:21
vize писал(а):
privet писал(а):
Mypkit писал(а):
Nanaly писал(а):
Есть форум, очень посещаемый и известный, так вот там просто зарегистрироваться невозможно, только по рекомендации кого-либо из участников, который зарекомендовал себя положительно на форуме. Кому интересно какой форум - в личку. Но пример хороший.
Это единственный вариант. Проблема в том что на текущем форуме реализовать будет практически невозможно. Нет четких критериев для отфильтровки зарегистрированых. Новый форум также не вариант.
Все что пока пришло в голову - закрытая тема. Как писала Nanaly "по рекомендации кого-либо из участников, который зарекомендовал себя положительно на форуме".
есть очень хорошая програмка Zello под андроид и IOS, Win в ней можно создавать разные каналы для общения как открытые так и закрытые, в которых можно обсуждать необходимые вопросы не для всех
Приватные сообщения на форуме тоже никто не отменял. проблема не в коммуникации, проблема в людях. Если что-то делать, то вместе и максимальным количеством!!
Причем здесь приватные сообщения, вы сначала разберитесь о чем я пишу. В Zello можно общаться сразу групами людей, типа конференции и в режиме онлайн, а через ЛС на форуме будем так годами общаться и решать вопросы
dima1980 Гость
Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 14:03
Юрий Александрович писал(а):
Что-то перестали писать СМИ об оценке... "собаки лают-караван идёт". В Киеве уже идёт дербан портфелей новейшей власти. Все схемы остаются, потому как на манеже всё теже. В этой стране ещё долго порядка не будет...
Если отменят 231ю и вообще налоговую оц.Яценко добъется отмены оценки вообще.....как таковой,,,,,,,,,,,"так не доставайся ты ни кому!!!!!!!!!!!!!!!"
tanja
Сообщения: 260
Откуда: Николаев
Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 17:59
Первым замглавы ФГИ стал руководитель ведомства в годы премьерства Тимошенко Парфененко
Одновременно правительство уволило с должности первого заместителя главы Фонда за нарушение присяги госслужащего Евгения Иванова
Если мне не изменяет память, "знаменитые" Приказы ФГИУ в 2012 году (позже отмененные) подписывал именно Иванов...
согласна с Вами, интересней...
_________________ Есть только миг между прошлым и будущим....
Кирилл2011
Сообщения: 44
Откуда: Запорожская область
Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 20:39
Не важно, что среди нас есть информаторы Яценщиков. Важно не сдаваться. Пассивность - это не позиция. Я и мои друзья из Запорожья уже 2 раза в текущем году были в Киеве. На последнем пикете было 4 или 5 киевских коллег. Как то мало я считаю. Нам не впадлу было проехаться 600 км., а коллегам получается 10км. в напряг. Или всех всё устраивает?
Андрей Филин, - предлагаю запланировать на июнь крупную акцию, побольше людей. Порошенко 100% не будет менять кабмин и прочих чиновников, рассчитывать на власть не получится. От НОшников скрываться не будем, задавим морально и интеллектуально. Можно и физически если понадобиться.
Там у них большинство молодежи, на зарплаты работают, или проплаченные для митинга, а за нами правда. ОНИ - РАБЫ, мы нет. У рабов - рабская психология, пусть защищают своего хозяина, мы - защищаем сами себя.
Нам не хватает четкой организации, распределения ролей, исполнительской дисциплины.
Следующее мероприятие необходимо четко распланировать.
Кирилл Запорожье - 0982042595.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Шеф0568
Сообщения: 60
Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 08:12
Кстати, прекрасная идея накануне возможных парламентских выборов и перераспределения сил в парламенте!
Главное, чтобы не замалчиавли нашу тему, чтобы не было периодов затишья! А помощь может прийти с самой неожиданно стороны!
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 08:56
Вітів Анатолій Миколайович
... с этим "свободовцем" лично разговаривал около года назад, обещал что свяжется со мной его помощник.. Свой телефон помощник не дал, хоть я и просил.
Так никто и не позвонил,
В Фейсбуке на обращение Витив тоже не реагирует ...
Ну что можна сказать...
Ганьба!!!
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Это касается всей страны и нас в том числе. Получается, что до начала ближайших изменений во власти по нашему вопросу тоже будет тишина. А вот потом нужно снова продолжать (не путать, с "начинать сначала). те же письма и те же обращения будут действенными
Lineckiy
Сообщения: 39
Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 12:55
Рада передала сельсоветам весь процесс оформления наследства сельским наследникам
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 15:58
GЛариса писал(а):
Ау: люстрация, борьба с коррупцией, честность, порядочность...Вы где?
Мы это... Мы друг с другом перессорились... Не можем выяснить, кто из нас главнее... Вот когда выясним - тогда и придем...
Lodochka
Сообщения: 45
Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 17:26
УВАЖАЕМЫЕ ОЦЕНЩИКИ. ВЫ ЧТО ДО СИХ ПОР НЕ ПОНЯЛИ, ЧТО ПРОИЗОШЛО НА УКРАИНЕ? Государства уж нет, а есть колония. Советую, кто еще не понял что нас, славянский народ, ждет - советую послушать Евгения Федорова. Берегите себя.
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 17:44
Lodochka писал(а):
УВАЖАЕМЫЕ ОЦЕНЩИКИ. ВЫ ЧТО ДО СИХ ПОР НЕ ПОНЯЛИ, ЧТО ПРОИЗОШЛО НА УКРАИНЕ? Государства уж нет, а есть колония. Советую, кто еще не понял что нас, славянский народ, ждет - советую послушать Евгения Федорова. Берегите себя.
Лодочка! Плыла бы ты отсюда к своему федорову! И слушай его! Мы уже СТОЛЬКИХ наслушались!!! ОГО-ГО! И каждый для себя свои выводы делает САМ, без мессий федоровых, петровых, земляничкиных и т.д.
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
ты себя побереги, а мы уж как-то сами...
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 20:35
Lodochka писал(а):
УВАЖАЕМЫЕ ОЦЕНЩИКИ. ВЫ ЧТО ДО СИХ ПОР НЕ ПОНЯЛИ, ЧТО ПРОИЗОШЛО НА УКРАИНЕ? Государства уж нет, а есть колония. Советую, кто еще не понял что нас, славянский народ, ждет - советую послушать Евгения Федорова. Берегите себя.
Сколько рублей за этот пост заплатили?
Плытий Петр
Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 20:50
Lodochka это подобные вам Зомби живут НА Украине, поэтому понятно что для вас государства нет. Конечно вы колония. Колония зомби!
Я как и 45 млн. человек живу в Украине. Я Украинец!!! Хохол!!! Как вы еще нас называете с бредовым Федоровым? Украина - это государство!!!
P.S.: помоему американцы никогда не ходили с вражескими намерениями по нашей земле.
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 07:06
Lodochka писал(а):
УВАЖАЕМЫЕ ОЦЕНЩИКИ. ВЫ ЧТО ДО СИХ ПОР НЕ ПОНЯЛИ, ЧТО ПРОИЗОШЛО НА УКРАИНЕ? Государства уж нет, а есть колония. Советую, кто еще не понял что нас, славянский народ, ждет - советую послушать Евгения Федорова. Берегите себя.
Аж смешно, тапочки веселились весь вечер. Федорова послушать, Киселева посмотреть, все, больше оракулов нету? А самим думать, вата мешает? ВЫ лично, не славаянский народ, а рабское наследие татаро-монголской орды.
YP Гость
Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 08:47
Плытий Петр писал(а):
Lodochka это подобные вам Зомби живут НА Украине, поэтому понятно что для вас государства нет. Конечно вы колония. Колония зомби!
Я как и 45 млн. человек живу в Украине. Я Украинец!!! Хохол!!! Как вы еще нас называете с бредовым Федоровым? Украина - это государство!!!
P.S.: помоему американцы никогда не ходили с вражескими намерениями по нашей земле.
Это шутка?
Википедия не ахти-какой источник. Но ради экономии времени и места:
"Государство — это властно-политическая организация, обладающая суверенитетом, специальным аппаратом управления и принуждения, и устанавливающая правовой порядок на определённой территории.
Государство — совокупность политических институтов, главной целью которых является защита и поддержание целостности общества на определённой территории.
Часто происходит смешение понятия «государство» с политической властью, которая управляет общими делами организованного общества (например: «в этом государстве…» и «государство настаивает на более интенсивном вмешательстве в экономику…»)
(выделено мной)
А вот это "ещё теплее":
"Определение государства в международном праве[править | править исходный текст]
См. также: Международно-правовое признание
На 2013 год не существует единого юридического определения термина «Государство», всецело признанного наукой и всеми странами мира. Крупнейшая международная организация — ООН — не имеет соответствующих полномочий определять, является ли то либо иное образование государством или нет. «Признание нового государства или правительства — это акт, который могут совершить или отказаться совершить только государства и правительства. Как правило, оно означает готовность установить дипломатические отношения. Организация Объединённых Наций — это не государство и не правительство, и поэтому она не обладает никакими полномочиями признавать то или иное государство или правительство»[3].
Один из немногих документов, дающих определение «государства» в международном праве, — Конвенция Монтевидео, подписанная в 1933 году только несколькими американскими государствами."
А вот ещё:
Толковый словарь русского языка Ожегова и Шведовой даёт два значения: «1. Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры» и «2. Страна, находящаяся под управлением политической организации, осуществляющей охрану её экономической и социальной структуры»
Как Вы лично считаете, в Украине есть Государство?
Моё понимание ещё проще: Г. - это когда группа граждан принимает на себя обязанности и полномочия обеспечивать выполнение свода Правил, установленных для всех проживающих на ограниченной территории, и действует исключительно в рамках этих Правил.
Скажите, с 91-го года, был хотя бы один год, когда бы у нас так было?
То что вижу я - различные "группы граждан" ВСЕГДА заняты исключительно действиями, направленными для удовлетворения личных интересов за счёт интересов ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ жителей.
И какой бы период не рассматривать, в отношении любой из сторон жизнедеятельности слово одно - ГРАБЁЖ. С последующим "отсеканием хвостов".
Последний раз редактировалось: YP (Пт, 30 Май 2014 09:10), всего редактировалось 1 раз
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 09:09
YP
Поняття і визначення правильні, з курсу 10 (11) класів - суспільствознавство. Ну і.
Україна – це держава. Доведи зворотне.
А тепер з курсу політології (без Вікіпедії). Тобі відомо прислів'я: «Людина людині – вовк», - стисла форма теорії Гоббса: «Світом править ненависть, заздрість і злоба». Суть в тому, що чим слабкіші названі тобою складові органів держави, тим сильніше проявляються названі «людські пороки», а державні механізми повинні контролювати дані процеси в суспільстві, а інакше держава «розвалиться». Приклад: СРСР 1988-1991 (рекет, розпад і т.д.). На даний момент, Україна – держава, корумпована, із слабкими органами влади, але держава. А про зворотне поговори з представниками «руського міра», там тебе зрозуміють.
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
YP Гость
Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 09:41
K_BM писал(а):
YP
Поняття і визначення правильні, з курсу 10 (11) класів - суспільствознавство. Ну і.
Україна – це держава. Доведи зворотне.
А тепер з курсу політології (без Вікіпедії). Тобі відомо прислів'я: «Людина людині – вовк», - стисла форма теорії Гоббса: «Світом править ненависть, заздрість і злоба». Суть в тому, що чим слабкіша названі тобою складові органи держави, тим більше проявляються названі «людські пороки», а державні механізми повинні контролювати дані процеси в суспільстві, а інакше держава «розвалиться». Приклад: СРСР 1988-1991 (рекет, розпад і т.д.). На даний момент, Україна – держава, корумпована, із слабкими органами влади, але держава. А про зворотне поговори з представниками «руського міра», там тебе зрозуміють.
Навмисне Вікіпедію наводив із застереженнями щодо визначень.
Суть у тому, якщо вже мова зайшла про "людські пороки", що кожен із нас знає без словників, держава - це сила насамперед. Основні функції - примус та захист. Навіть той, хто не зможе вимовити слово "політологія", відповість про основні функції держави.
Тобі я відкрию величезний секрет: Гоббс такого не писав, перечитай на дозвіллі, світом не правлять заздрість ненависть та злоба. Попри те, що відбувається у нас в країні на протязі незалежності.
З руським міром ще простіше. Росія на сьогодні діє у своїх інтересах, і дуже ефективно. Способи та прийоми, що використовуються - абсолютно відповідають сучасному стану України.
І на останок - не поважати ворога... сам знаєш чим закінчується.
Не знаю чим ти займаєшся, але поспілкувавшись з різними людьми за останні два місяці, я можу сказати - рівень корупції значно виріс.
Довести що Україна не держава просто.
1. Тотальне невиконання Конституції України.
2. Неспроможність захистити та зберегти державну територію та гроші.
3. Відсутність захисту громадян у будь-якому прояві (здоров'я та життя, освіта, виховання та реалізація, робота та відпочинок тощо, приблизно 4596 пунктів у переліку).
P. S.
Стосовно Гоббса, розумнику. Це щоб нас зрозуміли інші учасники форуму.
Томас Гоббс, Левиафан, или Материя, форма и власть государства церковного и гражданского.
"Природа человека - эгоистическая, причем этот эгоизм не знает границ. Надо различать два состояния человека - естественное и гражданское состояние. В естественном состоянии в полной мере проявляется природа человека, он обладает всей полнотой прав (включая право убивать другого), чтобы осуществить эгоистические интересы. Принцип «война всех против всех». Это - естественное состояние...
...Поэтому люди, как только начинают понимать это, начинают осознавать необходимость договориться, заключить общественный договор, перейти в гражданское состояние. Сам договор - средство, инструмент перехода...
...Итог общественного договора - создание государства. Люди, находящиеся в естественном состоянии, понимают, что это состояние опасно, и договариваются делегировать какому-то органу свои полномочия, чтобы взамен получить безопасность и правила поведения..."
Добавлено спустя 39 минут 20 секунд:
K_BM писал(а):
YP
Поняття і визначення правильні, з курсу 10 (11) класів - суспільствознавство. Ну і.
Україна – це держава. Доведи зворотне.
А тепер з курсу політології (без Вікіпедії). Тобі відомо прислів'я: «Людина людині – вовк», - стисла форма теорії Гоббса: «Світом править ненависть, заздрість і злоба». Суть в тому, що чим слабкіші названі тобою складові органів держави, тим сильніше проявляються названі «людські пороки», а державні механізми повинні контролювати дані процеси в суспільстві, а інакше держава «розвалиться». Приклад: СРСР 1988-1991 (рекет, розпад і т.д.). На даний момент, Україна – держава, корумпована, із слабкими органами влади, [b]але держава.[/b] А про зворотне поговори з представниками «руського міра», там тебе зрозуміють.
Це до тих пір, поки держави із неслабкими органами захочуть визнавати що "аледержава" є державою. На сьогодні вони так не вважають.
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 10:40
Не читал последние содержательные посты, просто ради любопытства - это было про СМИ?
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 11:30
Филин Андрей писал(а):
Не читал последние содержательные посты, просто ради любопытства - это было про СМИ?
Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд:
А делать оценки о стоимости для налогообложения идея хорошая.
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
K_BM
Возраст: 53
Сообщения: 355
Откуда: Одеса
Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 15:37
YP писал(а):
… знає без словників, держава - це сила насамперед. Основні функції - примус та захист….
Так, це є одна з теорій Гоббса. І щодо демократичних цінностей він відносився критично, те ж його бачення.
YP писал(а):
Тобі я відкрию величезний секрет: Гоббс такого не писав, перечитай на дозвіллі..
Ти що думаєш, що я всього Гоббса перечитав. Смішний. Просто вчився добре і кандидатський мінімум здавав. Саме такого висловлення не писав і я не навів даний вираз як цитату. Це одне з узагальнених його бачень ролі держави в суспільстві. Вислів і прислів'я придумане не мною. Розумієш, що таке узагальнене? В школі вчився? На літературі задавали запитання: «Що хотів сказати цим віршем Шевченко», - приклад. А то у Вікіпедії цитат насмикав і все.
YP писал(а):
…світом не правлять заздрість ненависть та злоба…
Якщо ти був би добре обізнаний в питаннях політології, як ти себе позиціонуєш, тоді ти хоча більш «розумніше» відповів. Наприклад, що філософія пронизане суцільним протиріччям і я не підтримую погляди Гоббса, мені більш імпонує теорія Дж. Локка, яка УЗАГАЛЬНЕНО стверджувало зворотне: «Світом править любов і взаєморозуміння».
Суто для того, щоб я зрозумів з ким я розмовляю. Ти в курсі звідки пішло прислів'я: «Ліс рублять щепи летять», - по-іншому: «Щоб не робилось для держави, все можна оправдати». Кому належать таке УЗАГАЛЬНЕНЕ бачення? Для підказки, Сталін полюбляв цього діяча: знищити мільйони, ну, так це за ради створення нової держави…
Все, набридло мені тобі писати. Одне добавлю, ти головне зараз «не нервуй пупсику». Яким потрібно бути циніком, коли за державу Україна щоденно реально гинуть українці у війні між Україною і «руським міром» (не плутати з національністю) зі своєю фашистською ідеологією, ІІІ Римом, космізмом, об'єднанням Руських земель і якась падлюка буде находити 4596 пунктів, які б начебто підтверджують відсутність держави.
Р.S.
YP писал(а):
на останок - не поважати ворога... сам знаєш чим закінчується
Ворога не поважати потрібно, а недооцінювати не потрібно. Цьому вже точно мене вчили, причому у «спеціалізованому» ВУЗі.
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
YP Гость
Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 16:59
K_BM писал(а):
YP писал(а):
… знає без словників, держава - це сила насамперед. Основні функції - примус та захист….
Так, це є одна з теорій Гоббса. І щодо демократичних цінностей він відносився критично, те ж його бачення.
YP писал(а):
Тобі я відкрию величезний секрет: Гоббс такого не писав, перечитай на дозвіллі..
Ти що думаєш, що я всього Гоббса перечитав. Смішний. Просто вчився добре і кандидатський мінімум здавав. Саме такого висловлення не писав і я не навів даний вираз як цитату. Це одне з узагальнених його бачень ролі держави в суспільстві. Вислів і прислів'я придумане не мною. Розумієш, що таке узагальнене? В школі вчився? На літературі задавали запитання: «Що хотів сказати цим віршем Шевченко», - приклад. А то у Вікіпедії цитат насмикав і все.
YP писал(а):
…світом не правлять заздрість ненависть та злоба…
Якщо ти був би добре обізнаний в питаннях політології, як ти себе позиціонуєш, тоді ти хоча більш «розумніше» відповів. , [Наприклад, що філософія пронизане суцільним протиріччям і я не підтримую погляди Гоббса, мені більш імпонує теорія Дж. Локка/b]яка УЗАГАЛЬНЕНО стверджувало зворотне: «Світом править любов і взаєморозуміння».
[b]Суто для того, щоб я зрозумів з ким я розмовляю. Ти в курсі звідки пішло прислів'я: «Ліс рублять щепи летять», - по-іншому: «Щоб не робилось для держави, все можна оправдати». Кому належать таке УЗАГАЛЬНЕНЕ бачення? Для підказки, Сталін полюбляв цього діяча: знищити мільйони, ну, так це за ради створення нової держави…
Все, набридло мені тобі писати. Одне добавлю, ти головне зараз «не нервуй пупсику». Яким потрібно бути циніком, коли за державу Україна щоденно реально гинуть українці у війні між Україною і «руським міром» (не плутати з національністю) зі своєю фашистською ідеологією, ІІІ Римом, космізмом, об'єднанням Руських земель і якась падлюка буде находити 4596 пунктів, які б начебто підтверджують відсутність держави.
Р.S.
YP писал(а):
на останок - не поважати ворога... сам знаєш чим закінчується
Ворога не поважати потрібно, а недооцінювати не потрібно. Цьому вже точно мене вчили, причому у «спеціалізованому» ВУЗі.
Пробач. Відповідаю розумніше. Філософія пронизане суцільним протиріччям і ти не підтримуєш погляди Гоббса, тобі більш імпонує теорія Дж. Локка. Якщо би я був би добре обізнаний в питаннях політології, як я себе позиціоную, тоді я би більш «розумніше» відповів. Суто для того, щоб ти зрозумів з ким ти розмовляєш. Я тепер в курсі звідки пішло прислів'я про ліс. Раніше я помилявся, бо думав, що автор не Сталін. Далі. Яким потрібно бути циніком, та стверджувати, що щоденно реально гинуть українці у війні між Україною і «руським міром». Наступного разу слідкуй за власною думкою, або пиши на тверезу голову. Жоден із тих, хто знаходиться у районах бойових дій не пішов туди за державу і мало хто пішов туди по своїй волі. Навіть якщо ти побачив і почув щось у телевізорі. Відсутність держави в Україні очевидна і не плутай це із наявними політичними угруповуваннями, що періодично змінюють "масть".
Насправді пунктів не 4596 а 100500. Або 500100. Як більше подобається. І якщо якась падлюка буде їх находити - відразу стріляй, як побачиш. Виходь на варту обережно, тримайся спочатку за стіни, далі буде краще.
Якщо набридло писати, диплом "спеціалізованого" ВУЗу розмнож та розішли Укрпоштою мінімум на 200 адрес. У кожний конверт вклади по 1 гривні. Жди відповіді. Будеш читати.
Умники - задолбали!!!! Дайте друг-другу свои ел.адреса и там умничайте(или в личку), а здесь СМИ об оценке в Украине....
YP Гость
Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 16:40
Пидант писал(а):
Умники - задолбали!!!! Дайте друг-другу свои ел.адреса и там умничайте(или в личку), а здесь СМИ об оценке в Украине....
Ну хамить не надо. Поговорили. Кому интересно, - почитали. Для того и Форум.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 19:35
YP писал(а):
Кому интересно, - почитали
а кому не интересно - тоже почитали, время потратили на всякий...
YP Гость
Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 21:13
edgar_po писал(а):
YP писал(а):
Кому интересно, - почитали
а кому не интересно - тоже почитали, время потратили на всякий...
Юмор здесь не уместен. Человек по-серьёзному, про Гоббса, Википедию, Локка и Падлюку-4596 (тоже аффтар). Хотя и не про периодические издания, но, - Источники. А Вы... не интересно. Стыдитесь, Коллега!!!
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 00:30
YP писал(а):
Ну хамить не надо. Поговорили. Кому интересно, - почитали. Для того и Форум.
...А Вы... не интересно. Стыдитесь, Коллега!!!
Не надо.
Для того и Форум...
Но и на форуме есть свои правила и свой порядок, который было бы неплохо изволить соблюдать и не устраивать хаос в темах. Не нравится - силь ву пле, дорогие гости, организовывайте свой форумчик и там хозяйничайте как хотите.
И рассуждайте, интересно / не интересно, стыдитесь / не стыдитесь...
И вспоминайте категорический императив Канта.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 09:22
YP писал(а):
про Гоббса, Википедию, Локка и Падлюку-4596 (тоже аффтар). Хотя и не про периодические издания, но, - Источники
Теперь серьезно - какое отношение имеет все это к теме "СМИ об оценке в Украине"? И не вижу ничего стыдного. Благодарю заранее за ответ.
YP Гость
Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 11:08
edgar_po писал(а):
YP писал(а):
про Гоббса, Википедию, Локка и Падлюку-4596 (тоже аффтар). Хотя и не про периодические издания, но, - Источники
Теперь серьезно - какое отношение имеет все это к теме "СМИ об оценке в Украине"? И не вижу ничего стыдного. Благодарю заранее за ответ.
Ну, если только серьёзно. К средствам массовой информации относятся не только статьи в газетах. К обсуждению СМИ - не только перепост ссылок на изобличение адептов оценочной стоимости. В этом и проблема, как я понимаю. Предлагаю разместить на этой ветке список источников и эпиграф: Пидант писал(а):"Умники - задолбали!!!! Дайте друг-другу свои ел.адреса и там умничайте (или в личку), а здесь СМИ об оценке в Украине...." . Будет порядок.
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 19:57
YP писал(а):
Ну хамить не надо. Поговорили. Кому интересно, - почитали. Для того и Форум.
...в соответствующей теме - пожалуйста, а где попало - не надо!
YP, можете считать это как модераторское предупреждение...
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Хорош этих уродов подозревать, пора их на нары! Сколько можно нам с этими упырями бороться????? Сажать их с конфискацией или лишением дыхания. Пускай сами выбирают! Бабки на тот свет им не взять! Украина уже другая страна - взяточникам и хапугам тут не место, лишь на веревке кататься и в бетонных сапогах в речку прыгать! Читайте товарищи уроды и бойтесь! Народ требует справедливости, бабки вас упыри не спасут, готовтесь, время у вас пока в днях чрслится! Закон равен для тех, кто живет по закону! А кто детей из детских домов разувает, тому торба!
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Т.е. вам хапугам ТОРБА!
Что такое торба, вас уродцы растолковывать нужно?
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 20:30
Посмотрите сюжет 1+1 новости о ФГИУ и продаже 7% акций фирме подконтрольной Фирташу. Ничего не меняется, обслуга та же хозяева другие
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
VAN
Сообщения: 181
Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 21:55
ВЕСЫ
Сообщения: 44
Откуда: Kiev
Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 22:07
Друзья, сегодня я встречалась с заместителем Председателя Госагенства по земельным ресурсам Артемом Кадомским по вопросу отмены Постановы 231. На встрече мне было официально заявлено, что Госагенство поддерживает наш борьбу против Постановления 231 и задан вопрос: в какой форме мы видим сотрудничество для отмены Постановления? Я передала г-ну Кадомскому наше письмо к Премьер-Министру г-ну Яценюку, а также наши предложения по "переходной" Постанове Кабмина и внесению изменений в Налоговый кодекс и другие законы в части их "освобождния" от этой дури в виде "оценочной" стоимости и налоговой оценки в редакции Постановы 231. Мы договорились, что будем проводить совместные круглые столы, пресс-конференции, научно-практические конференции и совещания для того, чтобы достичь результата по отмене Постановлния 231. От нас ждут список мероприятий. Мне было обещано рассмотреть в ближайшее время наши предложения по новой Постанове (отмеяющей Постанову 231) и либо поддержать наши предложения, либо дать свою редакцию Постановы. Жду от вас прдожений по мероприятиям, которые можно провести, по идеям о совместном сотрудничестве с Госагенством, по актвному участию в мероприятиях, Думаю, что это важно для всех нормальных оценщиков. Предлгаю содать кординационный совет, приглашю всех желающих в нем поучаствовать. Считаю, что в координационном совете нам нужны такие блоки: 1. Группа координации с госорганми (в том числе с госагенством, депутатами и международными структурами). 2. Група коорднации со СМИ. 3. Группа координации с СРО и оценщиками. 4. Организационно - хозяйственная группа. Какие еще - как вы думаете? Прошу желающих записываться в соответствующие группы.
Y
Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Не уверена в какой теме это публиковать, но если есть другая, то пусть модераторы перенесут.
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 22:47
СИМа писал(а):
Посмотрите сюжет 1+1 новости о ФГИУ и продаже 7% акций фирме подконтрольной Фирташу. Ничего не меняется, обслуга та же хозяева другие
Да, жаль и видео удалено пользователем и 1+1 в Донецке т.н. "ДНР" "отключило"
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
YP Гость
Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 23:44
СИМа писал(а):
Посмотрите сюжет 1+1 новости о ФГИУ и продаже 7% акций фирме подконтрольной Фирташу. Ничего не меняется, обслуга та же хозяева другие
Смотрел. Блин. Нету слов. И так всё подробно отснято, и вопросы заданы правильно, и ответы на видео - даже заявы в прокуратуру не надо.
И раньше - говорено-переговорено, и про компанию "Райз" и про других.
ElenaK
Сообщения: 34
Откуда: Украина
Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 08:05
Печенко
Мне понравился Ваш оптимизм....я пока что не увидела НИКАКИХ ПОПЫТОК руководства страны хотя бы задуматься, а не то чтобы что-то изменить.
Может этот парень что-то сможет...http://mirkvartir.ua/news/2/35004.html
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 13:27
сможет еще пару-тройку ТРЦ в самом центре осилить (построить)!!! "хто на що вчився!"
YP Гость
Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 15:00
Юрий Александрович писал(а):
Может этот парень что-то сможет...http://mirkvartir.ua/news/2/35004.html
"...Тогда у нас будет привлекательность и туристы будут к нам ездить", — говорит Игорь Никонов.
Няшка
А начать рекомендует с велосипедных дорожек. И первый свой совет мэру уже подготовил. Он хочет, чтобы Киев был похож на Вену или Гамбург, со множеством зеленых зон. А еще, как в Европе, чтобы промышленность была вынесена за пределы столицы. И главное - избавиться от коррупции.
И тут корупцыя. Ну что ты будешь делать.
Но мощщьная программа - уже пол-дела. С нетерпением ждём-с распространения на тэрэнах.
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 15:39
YP писал(а):
"...
А начать рекомендует с велосипедных дорожек...
это самое глдавное и первоочередное с чего стоит начать
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 20:57
privet писал(а):
YP писал(а):
"...
А начать рекомендует с велосипедных дорожек...
это самое глдавное и первоочередное с чего стоит начать
...ясен пень, куда без них?
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 14:46
... попытки все оставить в государстве по прежнему :
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
квытка
Сообщения: 146
Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 11:19
вчора відбувся семінар нотаріусів у Вінниці, представник від Нотаріальної палати заявив, що тепер уже не потрібна оцінка при спадкуванні першої групи черговості...
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 13:52
квытка, ну да, приняли же вроде закон Мищенко о том, что не нужна никакая оценка при наследовании
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 14:07
zanoza писал(а):
квытка, ну да, приняли же вроде закон Мищенко о том, что не нужна никакая оценка при наследовании
Может, Порошенко все же окажется не глупее Януковича? Тот этот законопроект подписывать не стал...
квытка
Сообщения: 146
Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 15:47
zanoza, цей законопроект прийнятий, але він не підписаний Президентом, а це означає, що юридичної сили він не має....це не є Закон, і може Президент накласти вето......і навіть, zanoza, в даному законопроекті Міщенка - потрібно визначати вартість, але не оціночну
відповідно до даного законопроекту: Абзац восьмий частини другої статті 7 Закону України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” (Відомості Верховної Ради України, 2001 р., № 47, ст. 251) доповнити словами “крім випадків визначення розміру податку при спадкуванні спадкоємцями першої та другої черги за законом і за правом представлення, а також при спадкуванні власності, вартість якої оподатковується за нульовою ставкою”. Вид вартості не вказується, а відповідно до ЗУ "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність", якщо не вказано вид вартості, то визначаєм ринкову
Добавлено спустя 14 минут 56 секунд:
Gorets33, не став підписувати тому, що в планах у Януковича було - зробити оцінку для цілей оподаткування виключною, і ШТУЧНО УСУНУТИ З РИНКУ НЕЗАЛЕЖНИХ ОЦІНЮВАЧІВ.... що він і зробив, а цей законопроект Міщенка навпаки закріплює РИНКОВУ ВАРТІСТЬ
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 16:33
квытка писал(а):
Gorets33, не став підписувати тому, що в планах у Януковича було - зробити оцінку для цілей оподаткування виключною, і ШТУЧНО УСУНУТИ З РИНКУ НЕЗАЛЕЖНИХ ОЦІНЮВАЧІВ.... що він і зробив, а цей законопроект Міщенка навпаки закріплює РИНКОВУ ВАРТІСТЬ
Не хочется вступать в полемику по этому поводу. Просто прочитайте тексты законопроектов, текст предложений Януковича, которыми он сопроводил свое Вето, и Ваше мнение изменится.
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 16 Июн 2014 10:15
квытка, Вы, я вижу, уже посоветовались с йуристаме?
квытка писал(а):
доповнити словами “крім випадків визначення розміру податку при спадкуванні спадкоємцями першої та другої черги за законом і за правом представлення, а також при спадкуванні власності, вартість якої оподатковується за нульовою ставкою”. Вид вартості не вказується, а відповідно до ЗУ "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність", якщо не вказано вид вартості, то визначаєм ринкову
жирным выделено что именно указывается: розмір ПОДАТКУ, а не ВАРТОСТІ... різницю між цими двома словами Ви розумієте? Не треба додумувати те, про що в документі не кажуть взагалі!
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Помилка 404. Такої сторінки не знайдено
Причини, які могли до цього призвести:
• ви помилилися, коли набирали адресу;
• ви скористалися неправильним лінком;
• такої сторінки вже не існує на сервері, або її адресу було змінено.
Saf85
Сообщения: 299
Добавлено:
Пн, 16 Июн 2014 16:08
Главу Минюста подловили на покупке черной икры за 7,5 тыс. грн
В субботу 14 июня министра юстиции Павла Петренко заметили в столичном супермаркете Good Wine.
Подловили молодого политика непосредственно на кассе, где, по словам моих очевидцев, он рассчитывался за черную икру стоимостью 7,5 тыс. грн, пишет "Корреспондент".
Напевно автор видалив свій блог, писалось про те що схеми і надалі працюють, хоч власники у бігах, що стосується оцінки, то Дубинський написав приблизно ... чого лише вартує захоплення ринку оцінки...
Филин Андрей Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 16 Июн 2014 23:23
Ausser писал(а):
zanoza писал(а):
Помилка 404. Такої сторінки не знайдено
Напевно автор видалив свій блог, писалось про те що схеми і надалі працюють, хоч власники у бігах, що стосується оцінки, то Дубинський написав приблизно ... чого лише вартує захоплення ринку оцінки...
да уж, наверное не автор удалил(((
я сразу по ссылке зашел, прочел, все было...
Спасибо. В оценке, как и с акцизами. Нда, надо же наемников спонсировать
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
ага, только как оказывается, п.231 не является регуляторным актом... об этом товарищ потимков Вам скажет даже если разбудить его посреди ночи, после бурно проведенного празднования с лавриновичем/рябченко/яценко очередного оболванивания народа...
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Ср, 18 Июн 2014 21:28
Филин Андрей писал(а):
ага, только как оказывается, п.231 не является регуляторным актом... об этом товарищ потимков Вам скажет даже если разбудить его посреди ночи, после бурно проведенного празднования с лавриновичем/рябченко/яценко очередного оболванивания народа...
И на суде представители ФДМУ дуэтом пели о том же
Vicdom
Сообщения: 446
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 09:59
а каким актом есть п.231? (Гусары - молчать!!!)
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 10:29
Vicdom писал(а):
а каким актом есть п.231? (Гусары - молчать!!!)
Если Вы запрещаете "гусарам" высказывать свое мнение по заданному вопросу, то, предполагаю, в ответ будет только молчание... Поскольку другие не смогут подобрать соответствующую сути вопроса формулировку...
450$... В принципе, довольно типичная такса для НОшников... Интересно, в данном случае, из какой "оценочной группировки" оценщик?
Андрій
Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 15:58
Gorets33
Чомусь я впевнений, що це стосується комунального або державного... По третьому напрямі дуже багато зацікавлених продавців, немає сенсу підставлятись... хоча підстава спланована цілком можлива, надоїли всім вже і "рядовим" службовцям Служби Бідних Українців також, які не привикли багато платити за "зароблене майно"
Досі не вдалось дізнатись, хто це...
Gorets33 Гость
Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 16:46
Андрій писал(а):
Gorets33
Чомусь я впевнений, що це стосується комунального або державного... По третьому напрямі дуже багато зацікавлених продавців, немає сенсу підставлятись...
Не спорю, вполне может быть коммунальное или гос. имущество. Но ведь там тоже ВСЕ заинтересованы! Мало кто обращается к оценщику, не имея соответствующей договоренности с Фондом...
Обычно, такие подставы проходят тогда, когда клиент недоволен суммой... А сумма для гос. и ком. имущества - вроде, разумная... А вот для налогообложения - запредельная! Если бы мне столько "загадали" - я бы наверняка побежал "по инстанциям"...
Но это все предположения. Если будет дополнительная информация - интересно было бы прочитать!
Печенко
Сообщения: 17
Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 18:39
Gorets33 писал(а):
450$... В принципе, довольно типичная такса для НОшников... Интересно, в данном случае, из какой "оценочной группировки" оценщик?
Ага, 450 нормальная сумма! Относительно броника!
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 12:52
"А тепер про суть проблеми. Ця схема належить до того виду корупції, коли кошти забираються з кишень українців. В даному випадку тих громадян, та юридичних осіб, що хочуть продати нерухомість, земельну ділянку, промисловий об'єкт. Держава в цих випадках вимагає сплати податку, а, щоб вирахувати розмір податку, потрібно провести оцінку, яку нині монопольно проводять структури Антона Яценка"...
"А тепер про суть проблеми. Ця схема належить до того виду корупції, коли кошти забираються з кишень українців. В даному випадку тих громадян, та юридичних осіб, що хочуть продати нерухомість, земельну ділянку, промисловий об'єкт. Держава в цих випадках вимагає сплати податку, а, щоб вирахувати розмір податку, потрібно провести оцінку, яку нині монопольно проводять структури Антона Яценка"...
"А тепер про суть проблеми. Ця схема належить до того виду корупції, коли кошти забираються з кишень українців. В даному випадку тих громадян, та юридичних осіб, що хочуть продати нерухомість, земельну ділянку, промисловий об'єкт. Держава в цих випадках вимагає сплати податку, а, щоб вирахувати розмір податку, потрібно провести оцінку, яку нині монопольно проводять структури Антона Яценка"...
[А тепер про суть проблеми. Ця схема належить до того виду корупції, коли кошти забираються з кишень українців. В даному випадку тих громадян, та юридичних осіб, що хочуть продати нерухомість, земельну ділянку, промисловий об'єкт. Держава в цих випадках вимагає сплати податку, а, щоб вирахувати розмір податку, потрібно провести оцінку, яку нині монопольно проводять структури Антона Яценка
Справедливости ради заметим, что юридических лиц данная прблематика не касается.
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 14:01
Мне кажется, что человеку надо помочь пакетом убедительных доказательств. За два года собралось много чего. А пояснительная записка - так это все изложено на ОКНЕ, только сформировать в один документ, покороче и понаглядней.
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 15:00
Mfactor писал(а):
Справедливости ради заметим, что юридических лиц данная прблематика не касается.
Еще как касается. Неужто Вы не слышали, скольких клиентов-юрлиц нотариусы доводили до бешенства и таки заставляли выполнить НО, потому что так сказали на семинаре? Т.е. строго говоря, Вы правы, а практически - ...
Вообще-то, ничего такого он не предлагает. Его законопроект - это развитие законопроекта Мищенко, принятого не так давно, но пока не подписанного Президентом. Тигипко предлагает оставить "оценочную" стоимость в НКУ, так же использовать ее для сделок... Только ограничить ее использование случаями, когда налогообложение присутствует.
На мой взгляд, либо он вообще не понимает, о чем идет речь, либо, он поет под дудку Яценко... Второе мне видится более вероятным, поскольку не представляю себе банкира, который не понимает разницы между видами стоимости...
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 09:24
Gorets33 писал(а):
...он поет под дудку Яценко...
это выглядит более правдоподобно, ведь сделаны они с одного куска Р Г...
Gorets33
раніше, коли була постанова 1105, всіх заставляли визначати "оціночну вартість", тому трактуємо дефініцію у свою користь )) і працюємо по ринковій. А законопроект непоганий: оцінку при 0-ій ставці - відміняємо, також забирається оцінка для цілей оподаткування і Фонд, що виконує лише спостережну функцію...
Так зрозумів я!
Gorets33
раніше, коли була постанова 1105, всіх заставляли визначати "оціночну вартість", тому трактуємо дефініцію у свою користь )) і працюємо по ринковій. А законопроект непоганий: оцінку при 0-ій ставці - відміняємо, також забирається оцінка для цілей оподаткування і Фонд, що виконує лише спостережну функцію...
Так зрозумів я!
Все правильно, если трактовать так, как написано в заметке. В самом законопроекте остается "оценочная" стоимость в Налоговом Кодексе, как "обязательная". А дальше возвращаемся к вопросу о том,кто именно может / должен определять несуществующий в природе вид стоимости?
Второй вопрос касается организации, совместно с которой данный законопроект подготовлен: Всеукраинская Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности. Может, я чего-то не знаю, но, вроде, такой СРО не существует... Если я не прав - поправьте меня. Так с кем же обсуждался законопроект, если официально признанные объединения оценщиков в процессе не участвовали?
Давайте понятие "оценочная" воспринимать как: Оценщик значит оценочная стоимость. Нельзя однозначно написать рыночная, а если объект под снос, а если объект уникальный, значит определяется не рыночная ... Главное то что в научно практическом комментарии к налог.кодексу (а это не просто заметки на туалетной бумаге) четко указано
172.11. Порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва здійснюється відповідно до таких нормативно-правових документів: Національного стандарту N 1 «Загальні засади оцінки майна і майнових прав», затвердженого постановою КМУ від 10.09.2003 р. N 1440; Національного стандарту N 2 «Оцінка нерухомого майна», затвердженого постановою КМУ від 28.10.2004 р. N 1442; Методики оцінки майна, затвердженої постановою КМУ від 10.12.2003 р. N 1891.
173.2. Закон України від 12.07.2001 р. N 2658-III «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» (далі - Закон N 2658) визначає правові засади здійснення оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності в Україні, її державного та громадського регулювання, забезпечення створення системи незалежної оцінки майна з метою захисту законних інтересів держави та інших суб'єктів правовідносин у питаннях оцінки майна, майнових прав і використання її результатів.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 20:56
Не такая уж и давняя история...
В октябре 2000 г. появляется новая "Методика оцінки вартості майна під час приватизації" №1554, сменившая действовавшую до того "Методику оцінки вартості майна під час приватизації" №1114 от июля 1998 г.
В п.4 этой Методики-1554 была предусмотрена еще не независимая , а
Цитата:
експертна оцінка - визначення певного виду вартості майна експертом за договором із замовником;
, а кроме того - обратите внимание -
Цитата:
стандартизована оцінка - визначення розміру статутного фонду ВАТ у процесі приватизації (корпоратизації) на засадах експертної оцінки активів або даних бухгалтерського обліку, а також визначення вартості майна у випадках, передбачених Методикою, з використанням стандартної методології та стандартного набору вихідних даних;
Понятия оценочная стоимость тогда еще не было! Была только стандартизированная оценка для целей приватизации...
Потом, в декабре 2003 г. новая "Методика оцінки майна" №1891 [почему-то в ее названии опущено "для приватизации"...] в п.2, помимо уже независимой оценки, презентует:
Цитата:
стандартизована оцінка - оцінка, що здійснюється самостійно державними органами приватизації (органами, уповноваженими управляти державним майном) з використанням стандартної методології та стандартного набору вихідних даних, за результатами якої визначається оціночна вартість.
Ну, а практически параллельно Методике-1891, правда, чуть раньше, в сентябре 2003 г. НС №1 уже декларирует:
Цитата:
оціночна вартість – вартість, яка визначається за встановленими алгоритмом та складом вихідних даних
Без дополнительного развернутого философствования напрашиваются следующие основные выводы:
1. Понятие оценочной стоимости следует за понятием стандартизированной оценки и, более того, является ее результатом. Исторически и одно, и другое появилось чисто для решения некоторых задач приватизации гос. имущества. Не говоря уже о том, что никакого аналога оценочной стоимости в Международных стандартах никогда не было и нет...
2. Исторически в документах ФГИ по приватизации понятия независимой (экспертной) оценки всегда противопоставлялось понятию стандартизированной оценки. Соответственно, оценочная стоимость по определению к оценке в понимании ЗУ "Об оценке..." отношения не имела и не могла быть ее итогом. [Тем более забавна сейчас картина, когда асессоры, сертифицированные как бы по ЗУ "Об оценке...", но в то же время вопреки ему, определяют методами типа независимой оценки оценочную стоимость.]
3. Оценочная стоимость попала в НС №1, как мне кажется на 100%, благодаря тому, что авторы и рецензенты что Методик ФГИ, что НС были в основном одни и те же; во всяком случае те, которые представляли государство. Зачем оценочная стоимость в НС оценки?.. а Бог его знает... ну, в Методиках же есть и не помешала?.. авось, и в НС пригодится...
Исходя из этого, придерживаясь чистоты методологии (отступление от которой, как мы видим, чревато...), и особенно с учетом спекуляций последних лет, думается мне, понятие оценочной стоимости четко должно быть отделено от независимой оценки, если вообще имеет право на существование где-либо за пределами приватизационных Методик.
"Не создавайте новых сущностей!"
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Igor_I
Сообщения: 21
Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 12:54
Коллеги! Десь на форумі була добре описана "схема" Яценківської податкової оцінки?? Підскажіть де знайти. Потрібно для спільної боротьби.
_________________ Невозможного не бывает. На него просто надо больше времени.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 13:29
KET
Да, уже об этом по ТВ, кажется, было.
Осталось только дожить до такого у нас.
А то - Вы думаете, нашему МинЮсту это сильно нужно?..
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Gorets33 Гость
Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 14:46
KET писал(а):
http://ekonomika.eizvestia.com/full/121-gruzinskie-dom-yusticii-v-ukraine-budet-luchshe
Не совсем по оценке, но думаю нам это тоже интересно и оценку заденет однозначно.
Не знаю, как на практике... Но у нас есть ведь уже примеры подобного: Регистрационная служба... На бумаге - все прекрасно: можно записаться по телефону, можно присылать документы по почте, все компьютеризировано... А как оно работает? Звонишь - записываешься на дату через месяц, а то и два... Заполнил нужную Анкету - обязательно найдут место, где ты неправильно цифру написал или точку поставил... По почет - это вообще жуть! Еще дольше получается...
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 15:33
http://www.epravda.com.ua/rus/columns/2014/07/1/472245/
Вот как надо работать, заключать НАВСЕГДА с частной фирмой договор на хранение конфиската. При этом из 5% от стоимости товара государству 2%, а себе "родному" 3%. Не лопнет министр ?
А общественность постоянно информируется о том, что с коррупцией идет массовая борьба...
- Так, ми вже попередили владу: якщо ви не хочете очиститися добровiльно, то суспiльство саме очиститься вiд вас, але наслiдки будуть уже iншi. Я бiльш нiж переконаний -- якщо новообраний Президент не займеться перезавантаженням, то сам потрапить пiд жорстку люстрацiю. Бо вибору в нас не залишилося: або збудуємо нормальну державу, або втратимо її назавжди. Вiдлiк часу пiшов.
- I коли цей час "Х" може настати?
- Ми дали Президентовi три тижнi. Зараз постiйно контактуємо з активiстами Майдану, лiдерами Самооборони. Вони нас пiдтримують, бо розумiють: якщо керманичi країни не скористаються шансом i не проведуть люстрацiї, то жодна вимога Майдану не буде по-справжньому реалiзована. Тож у разi, якщо влада й далi займатиме позицiю страуса, Київ невдовзi здригнеться вiд нових масових протестiв.
и оценщики там будут однозначно.
_________________ Невозможного не бывает. На него просто надо больше времени.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 11:52
KET писал(а):
Gorets33: Отвечу цитатой Егора Соболева:
Да я ведь не возражаю против того, что у людей,не находящихся во власти, ЕСТЬ жгучее желание умерить аппетиты тех, кто во власти... Я говорил о соотношении "возможности / желания"... Кроме того, поскольку Вы привели сведения, рассказанные чиновником, напомнил, что если чиновник рассказывает, что "все прекрасно" - это совсем не означает, что и на самом деле все так прекрасно, как рассказывается...
При этом уточню, на всякий случай, что я не утверждаю, что то, что сделано в Грузии, обязательно сделано так же хреново, как это делается у нас. Лишь высказал мнение, что такой вариант исключать тоже нельзя...
Цитата Миндоходов:
"Учитывая више указанное, Министерство доходов и сборов Украины не поддерживает отмену Постановления №231, поскольку его отмена может привести к неоднозначному и множественному трактованию норм законодательства, снижения стоимости объектов налогообложения и соответственно к уменьшению поступлений налогов, сборов и других обязательных платежей в бюджет".
Профильное министерство признало эффективность работы постановления КМУ №231 по наполнению бюджета Украины.
По словам премьер-министра Арсения Яценюка, сегодня наполнение государственного бюджета Украины является самой главной задачей правительства.
Победит ли здравый смысл ?
ТД
Сообщения: 280
Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 15:26
Вот анекдот: значит теперь с благословения Миндоходов и КМУ мы бюджет будем пополнять с помощью махровых коррупционных схем. Здорово!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Пусть опубликует Миндоходов сравнительную таблицу, думаю что нагло лукавят.
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 15:34
ТД писал(а):
Пусть опубликует Миндоходов сравнительную таблицу, думаю что нагло лукавят.
Ну опубликуют они сравнительную таблицу и что дальше?
Я более чем уверен, что по большому счету они будут правы.
И никого не волнует сколько платят клиенты, какая схема работает, в случае если с народа сдирают в двойне больше налогов.
ТД
Сообщения: 280
Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 15:37
я уверена, что не оценка дает те показатели о которых они говорят, поэтому и хотелось бы чтобы не голословно такие заявления были. Я думаю, что и Чорновол Т. тоже не просто так заявляла, лишь бы поговорить.
"В условиях действия постановления №231 в І квартале 2014 года наблюдается позитивная динамика увеличения поступлений налогов на доходы физических лиц с операций с недвижимым имуществом в сравнении с І кварталом 2013 года."
Вот же твари... Держатся...
Конечно, учитывать то, что курс доллара вырос в два раза и "позитивная динамика" вызвана исключительно данным обстоятельством - на такие "крутые" умственные виражи наш Минсдох не способен...
Кстати, а Белоус - это не тот заместитель, который был заместителем в Минсдохе при Клименко?
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
HUGO писал(а):
[
Победит ли здравый смысл ?
Какой "здравый смысл", когда такие бабки на кону? Откуда ему взяться?
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 15:59
Gorets33, так они оправдание всегда и всему найдут. Включая -Крым, и проблемы на Донбассе. И опишут в нужном свете.
Пора продавать шифер.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 16:00
ТД писал(а):
Вот анекдот: значит теперь с благословения Миндоходов и КМУ мы бюджет будем пополнять с помощью махровых коррупционных схем. Здорово!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ВСЕ махровые схемы живут с чьего-то благословения... Причем, в большинстве случаев, именно эти структуры, как правило, и дают "путевку в жизнь" всем коррупционным схемам...
ТД писал(а):
Пусть опубликует Миндоходов сравнительную таблицу, думаю что нагло лукавят.
Сравнительная таблица все правильно покажет: действительно, выросли платежи! Ведь за этот год курс доллара, а вместе с ним и цены на недвижимость, скаканули почти в два раза...
Поэтому, по форме - они правы. А кто там причинно-следственные явления выискивает? Особенно, когда и не надо....
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 16:01
HUGO писал(а):
Цитата Миндоходов:
"Учитывая више указанное, Министерство доходов и сборов Украины не поддерживает отмену Постановления №231, поскольку его отмена может привести к неоднозначному и множественному трактованию норм законодательства, снижения стоимости объектов налогообложения и соответственно к уменьшению поступлений налогов, сборов и других обязательных платежей в бюджет".
Если сравнить с прикрепленной к тесту фотокопией письма Миндоходов, то текст процитирован не точно. В письме Миндохода указано следующее:
Цитата:
Враховуючи викладене, Міністерство доходів і зборів України не підтримує скасування постанови №231без прийняття відповідних змін до Кодексу, Закону та інших законів з питань оціночної діяльності, оскільки її скасування може призвести до неоднозначного та множинного трактування норм законодавства, заниження вартості об'єктів оподаткування та відповідно зменшення надходжень податків, зборів та інших обов'язкових платежів до бюджету.
По моему оценочное сообщество и не просит отменить Постанову №231 без внесения изменений нормативно-правовые и законодательные акты.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 16:04
Сергей_К, выделенное жирным - затягивание "резины" + они хотят чтобы "своих людей" включили в группу. Ну включат их, и вообще нужные люди будут тормозить процесс и попробуют наоборот ужесточить существующее положение дел в оценке.
ТД
Сообщения: 280
Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 16:11
Сегодня СБУ в 19.30 собирает какое-то типа круглого стола или иное включая общественные организации по вопросам борьбы с коррупцией, кто-то что-то знает об этом, кто там будет от общественных ?
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 16:13
А Вам не кажется какой то странной ситуация, а попросту ЛУКАВСТВОМ, когда Постановы 231 не было, а Кодекс был и все остальное - схема не работала и не было никаких "неоднозначного та множинного трактування норм законодавства".
А как отменить 231, притом обычным Постановлением КМУ, то они ТУТ ЖЕ ПОЯВЯТСЯ.
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 18:12
HUGO писал(а):
А Вам не кажется какой то странной ситуация, а попросту ЛУКАВСТВОМ, когда Постановы 231 не было, а Кодекс был и все остальное - схема не работала и не было никаких "неоднозначного та множинного трактування норм законодавства".
А как отменить 231, притом обычным Постановлением КМУ, то они ТУТ ЖЕ ПОЯВЯТСЯ.
Странным это совсем не кажется: ведь известно, что в нашей стране депутат ВР, да еще и с обширными связями в депутатском корпусе, - это сродни "Господу Богу"... Плюс, давайте не забывать про некоторых персонажей, которые по разным источникам получили свой "кусочек" в данной схеме и теперь покупают черную икру в супермаркетах по стоимости зарплаты достаточно высокооплачиваемого работника...
Анатоль
Сообщения: 645
Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 20:13
они волнуются, чтобы не было занижения... а кто сказал, что его нет сейчас? кто-то делал встречные оценки?
Gorets33 Гость
Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 20:30
Анатоль писал(а):
они волнуются, чтобы не было занижения... а кто сказал, что его нет сейчас? кто-то делал встречные оценки?
Они боятся только одного: монополии не будет, а, значит, денежная река пересохнет...
_________________ Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную.
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 11:23
Так вот он "наш" проект Постановы:
Цитата:
Наприкінці, друкую розроблений разом з Мінюстом проект постанови
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ПОСТАНОВА
від 2014 р. N
Київ
Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів
Кабінет Міністрів України постановляє:
1. Установити, що:
1) оціночною вартістю для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, є ринкова вартість, розрахована відповідно до положень національних стандартів та інших нормативно-правових актів з оцінки майна і майнових прав;
2) звіт про оцінку майна, звіт про експертну грошову оцінку земельних ділянок (далі – звіт про оцінку), що складений для цілей оподаткування, є дійсним за умови включення інформації із звіту про оцінку до єдиної бази даних звітів про оцінку та присвоєння такому звіту реєстраційного номера. Інформація із звіту про оцінку, що включається до єдиної бази даних звітів про оцінку, адміністратором та розпорядником якої є Фонд державного майна, складається за встановленою Фондом державного майна формою та є додатком до звіту. Строк дії звіту про оцінку, що становить не більше як шість місяців з дати оцінки, зазначається у такому звіті;
3) документи про визначення оціночної вартості об'єкта оцінки зберігаються у архіві суб'єкта оціночної діяльності у паперовому або електронному форматах протягом строку, встановленого законодавством з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, але не менше одного року;
4) оцінка об'єкта для цілей оподаткування здійснюється:
- суб'єктами оціночної діяльності, які відповідають вимогам, установленим Законом України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" та пункту 4 Прикінцевих положень Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки", у складі яких працює хоча б один оцінювач, який отримав кваліфікаційне свідоцтво оцінювача відповідно до закону за такими окремими напрямами та спеціалізаціями:
напрям 1 "Оцінка об'єктів у матеріальній формі":
спеціалізація 1.1 "Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них";
спеціалізація 1.2 "Оцінка машин і обладнання";
спеціалізація 1.3 "Оцінка колісних транспортних засобів";
спеціалізація 1.4 "Оцінка літальних апаратів";
спеціалізація 1.5 "Оцінка судноплавних засобів";
спеціалізація 1.6 "Оцінка рухомих речей, що становлять культурну цінність";
спеціалізація 1.7 "Оцінка рухомих речей, крім таких, що віднесені до машин, обладнання, колісних транспортних засобів, літальних апаратів, судноплавних засобів, та тих, що становлять культурну цінність";
напрям 2 "Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об'єкти інтелектуальної власності";
спеціалізація 2.1 "Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів (крім прав на об'єкти інтелектуальної власності) ";
спеціалізація 2.2 "Оцінка прав на об'єкти інтелектуальної власності";
- суб'єктами оціночної діяльності у сфері оцінки землі, які відповідають вимогам, установленим Законом України "Про оцінку земель";
5) за письмовим зверненням суб'єкта оціночної діяльності про намір здійснювати оцінку для цілей оподаткування Фонд державного майна у строк, що не перевищує десяти робочих днів з дати надходження такого звернення забезпечує надання суб'єкту відповідного доступу до єдиної бази звітів про оцінку;
2. Визнати такою, що втратила чинність постанову Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. N231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" (Офіційний вісник України, 2013, N28, ст. 953;);
3. Фонду державного майна:
- невідкладно забезпечити безперешкодний доступ суб'єктів оціночної діяльності до єдиної бази даних звітів про оцінку;
- у місячний строк:
1) подати пропозиції щодо приведення діяльності суб'єктів оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 напряму 1, спеціалізацією 2.3 напряму 2 та напряму 3 у відповідність до вимог закону, зокрема, статей 5, 14, 15, 19 Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" та статей 6, 7 Закону України "Про оцінку земель";
2) подати пропозиції щодо приведення актів Кабінету Міністрів України у відповідність із цією постановою;
3) подати пропозиції щодо удосконалення законодавства у сфері оцінки майна, майнових прав;
4) привести власні нормативно-правові акти у відповідність з цією постановою.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 11:58
zanoza писал(а):
Так вот он "наш" проект Постановы:
ну вот все всем ясно и понятно... еще бы номер и дату дописать, и цены бы не было этой постанове.
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 18:20
Минюст разработал проект по демонополизации рынка оценки для целей налогообложения
все всЁ знают, но пока ничего деть не планируют(((
Как бы планируют...
По новым данным разведки, непроверенным, но в высшей степени достоверным, прошлой недели, из независимых источников в количестве больше одного, не аффилированных друг с другом (называть тут, естественно, их не буду) - П231 доживает последние дни.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 11:22
Grey Horse писал(а):
vize писал(а):
все всЁ знают, но пока ничего деть не планируют(((
Как бы планируют...
По новым данным разведки, непроверенным, но в высшей степени достоверным, прошлой недели, из независимых источников в количестве больше одного, не аффилированных друг с другом (называть тут, естественно, их не буду) - П231 доживает последние дни.
коллега, ну просили же, что при проведении АТО не давать информацию о перемещении наших войск!!!!)))
_________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!!
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 12:58
to Шах
Тю-у-у...
Та я шо...
Просто говорю, что перемещение - осуществляется! Движение, так сказать... Цель - ничто, движение - все... А там уж молчаливые читатели и комментаторы за Форумом пусть сами додумывают, куда оно осуществляется и откуда...
Так даже интереснее!
Им.
Я надеюсь...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Olesya
Сообщения: 45
Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 16:30
4) оцінка об'єкта для цілей оподаткування здійснюється:
- суб'єктами оціночної діяльності, які відповідають вимогам, установленим Законом України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" та пункту 4 Прикінцевих положень Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки", у складі яких працює хоча б один оцінювач, який отримав кваліфікаційне свідоцтво оцінювача відповідно до закону за такими окремими напрямами та спеціалізаціями:
Все чудово, але п.4 Прикінцевих положень містить положення про ВИКЛЮЧНИЙ ВИД діяльності, наскільки я бачу, змін в Закон покі ніхто не вносив, ВСЕ починається по знову... чи може я щось пропустила????
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 17:37
Olesya писал(а):
ВСЕ починається по знову...
ще нічого не закінчилося...
Olesya
Сообщения: 45
Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 14:07
ще нічого не закінчилося...
Понятно, что не закончилось, просто если вовремя не реагировать, то вся наша борьба закончится очередной катастрофой
Чиркин Андрей
Сообщения: 154
Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 17:46
Уважаемые коллеги, расслабляться нельзя.
Но и опускать руки просто бессмысленно. Иначе не получится ничего вообще и никогда.
И поверьте, еще не вечер. Точнее, уже не вечер.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 20 Июл 2014 05:58
П. 2.1 Правил Форума, конечно, изменен... но я и не хочу затевать никакие политические дискуссии, хватит.
Просто возникла неожиданная мысль.
Вопрос о чисто человеческой моральности асессорской деятельности приобретает совершенно другой смысл (такие аспекты, как профанация профессии, недобросовестная конкуренция, коррупция - просто теряются...) в свете трагедии с малазийским самолетом 17.07.2014 г.
Так куда пошли пресловутые 70 - 80%, не полученные исполнителями асессорского труда?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Вс, 20 Июл 2014 09:42
Grey Horse писал(а):
Так куда пошли пресловутые 70 - 80%, не полученные исполнителями асессорского труда?
А угадайте, куда вообще могут идти деньги, которые с февраля (немного даже символично) собирают со всего населения?
Если их "выводить" за границу - чревато обнаружением, значит надо с пользой использовать внутри страны. А куда нужнее всего сейчас вкладывать януковским покровителям схемы Яценко, а не то еще разбегутся вооруженные халявщики до легких денег?
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Gorets33 Гость
Добавлено:
Ср, 23 Июл 2014 19:44
Филин Андрей писал(а):
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=lrovUeU2IQY#t=72
внимательно слушаем с 1:12 про номер правительственного постановления...становится понятной взаимосвязь...
Пожалуй, можно согласиться: НО оценщики - своего рода, наркоманы. Привыкли уже ничего не делать, никакой ответственности не нести, а бабки получать...
ElenaK
Сообщения: 34
Откуда: Украина
Добавлено:
Чт, 24 Июл 2014 08:02
Филин Андрей
Да ужжжжж...роковое стечение: и здесь "забота" старшего "брата"!
Цель этого бреда понятна, на общем фоне падения рынка НЕОБХОДИМО расширить базу налоговой оценки и ВПИХНУТЬ ТУДА ДАРЕНИЕ.
Не приятно то, что специалист агентства называет любых не налоговых оценщиков - "не сертифицированными".
Так и хочется спросить - "А у вас господа риэлторы есть свой профильный закон, вы сдавали экзамены, повышения? У вас есть свои Нацстандарты, этика и все такое? И самое главное - вас то кто сертифицирует на сегодня (после более 20 лет независимоти)? Простые оценщики теперь для вас уже "не сертифицированные"?
Lineckiy
Сообщения: 39
Добавлено:
Вт, 19 Авг 2014 10:47
Семерак проти звільнення Тетяни Чорновол
...Щодо оціночноі діяльності Семерак прокоментував так: "Ще наприкінці березня я звернувся до прем'єр-міністра щодо врегулювання цього питання. Фонд Держмайна під керівництвом Рябченка місяцями не виносив це питання. Тоді постанову підготував Мінюст, і вона відразу ж надійшла на розгляд урядового комітету. З відповідними висновками вона потрапить на найближче засідання Кабінету". ...
http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/19/7035199/
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Вт, 19 Авг 2014 21:09
HUGO писал(а):
Цель этого бреда понятна, на общем фоне падения рынка НЕОБХОДИМО расширить базу налоговой оценки и ВПИХНУТЬ ТУДА ДАРЕНИЕ.
Не приятно то, что специалист агентства называет любых не налоговых оценщиков - "не сертифицированными".
Так и хочется спросить - "А у вас господа риэлторы есть свой профильный закон, вы сдавали экзамены, повышения? У вас есть свои Нацстандарты, этика и все такое? И самое главное - вас то кто сертифицирует на сегодня (после более 20 лет независимоти)? Простые оценщики теперь для вас уже "не сертифицированные"?
.. да риелторы (в большинстве) еще те суки.. они уж вас и купят и продадут за медный грош, лишь бы себе серебряник заработать.. И будут еще говорить - "это мастер-класс"..
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Ср, 20 Авг 2014 07:53
Для меня, употребление понятия "сертифицированный оценщик", это давно уже признак юридической безграмотности. Пришло это понятие лет 15 назад из РФ. Там этот термин приемлем в рамках их законодательства. У нас все оценщики сертифицированные, т.к. имеют сертификат ФГИУ на осуществление оценочной деятельности согласно Закону об оценочной деятельности, и данный термин не является признаком разделения на "можно" и "не можно" выполнять оценку. Акцентировать таким образом внимание простых граждан, которым незачем вникать в суть вопроса процесса оценки, это популизм, безграмотность и, скажу прямо в условиях военного времени, является диверсией против оценщиков, которые получили квалификационные и разрешительные документы в соответствии с законодательством, а не в составе ОПГ в биллиардной.
Главное, шоб нашим доблестным ментам-прокурорам объяснили, каких именно оценщиков проверять. А то они уже ходили тут недавно по всем подряд. И на форуме писали...
Андрій
Сообщения: 194
Откуда: Lemberg
Добавлено:
Пт, 22 Авг 2014 08:14
Mfactor
добре вони знають))) навіть ДУЖЕ добре!!!
просто чекали/чекають команди "фас"... а тепер, теоретично, мають йти з "колядою" по $гостинці$
Налоги на недвижимость в Украине будут платить по рыночным ценам
Налоговая оценка недвижимости в Украине будет исходить из рыночной стоимости объекта. Доступ к единой базе отчетов об оценке имущества и земельных участков будет бесплатным
Ну, вполне естественный процесс.
Написано же: "Бойтесь данайцев, дары приносящих".
Кто не может или не хочет читать, или не хочет воспринимать прочитанное - расплачивается за это.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Порошенко розпустив Верховну Раду
Понеділок, 25 серпня 2014
Президент України Петро Порошенко розпустив Верховну Раду. Про це йдеться на офіційному твітері глави держави.
"Дорогі співвітчизники! Я вирішив достроково припинити повноваження Верховної Ради сьомого скликання", - йдеться у повідомленні Президента.
«Це єдино правильне і відповідальне рішення. Більшість саме цих депутатів ухвалювала диктаторські закони, які забрали життя Небесної сотні. За це треба відповідати. П'ята колона складається з десятків нібито нардепів. Тільки вони представляють інтереси явно не того народу, який їх обирав», – цитує Порошенка речник президента Святослав Цеголко.
«Президент закликав демократичні політсили до походу на вибори єдиною проукраїнською, проєвропейською командою», – пише Цеголко у Twitter.
Коллеги! Есть мысль - теперь надо приложить усилия, чтоб Яценко не стал снова депутатом! У кого какие мысли?
Шахиня
Сообщения: 116
Откуда: Дніпропетровська область
Добавлено:
Пн, 25 Авг 2014 21:01
Порошенко розпустив Верховну Раду
Понеділок, 25 серпня 2014
Правильно сделал!!!
Давно пора было разогнать эту свору.
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Ср, 27 Авг 2014 05:56
Цитата:
Подробнее об этом радиостанции Голос Столицы рассказал вице-президент Ассоциации профессиональных управителей недвижимостью Анатолий Топал.
Боже, уважаемый коллега Сергей_К - кто этот человек?
Цитата:
— Это только первый шаг к выводу из тени рынка оценочных услуг. Это только первый из нескольких шагов, которые необходимо сделать для того, чтобы убрать с рынка недвижимости коррупционную и ненужную схему оценки, которая осталась-таки существовать даже после снятия монополии. Приведет ли это к снижению тарифов, приведет ли это к послаблению нагрузки финансовой на конечного потребителя, на продавца или на покупателя − покажет время.
...
— Объясню ситуацию. Убрали монополию доступа. Систему оставили. Кто ее возглавит на сегодняшний день, и смогут ли профессиональные сообщества оценщиков навести порядок, покажет именно политическая воля руководства и желание навести порядок на этом рынке. Убрали только доступ. Система осталась. Так называемая программа, в которую оценщик давал 80% своего заработка, осталась. Дадут ли сейчас сообществам оценщиков эту программу снести, завести свою программу качества, которая действительно лучше существующей, опять же, этот вопрос уже к ребятам с Банковой, с Грушевского и так далее.
Я чего-то не понимаю? О какой программе вообще речь идет?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
член правления Союза консультантов по недвижимости Украины Иван Кудояр.
И откуда он так хорошо разбирается в оценке?..
Консультант?..
Тогда зачем рассказывает всем, что дом стоимостью 1 млн. грн. он может оценить в 500 тыс. грн.?..
Така самореклама?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Я смотрю, диванные оценочные войска ринулись камментить статью Симоновой - прямо спасу нет. Господа оценщики, это не языки чесать перед мониторами - это брать на себя ответственность хотя бы в малом. А то все про честность размышляют.
Извините за резкость, коллеги. Просто все, как всегда.
По прогнозам Амфитеатрова, после обновления правового поля стоимость оценки снизится. "Не думаю, что оценка квартиры будет стоить 4-5 тыс грн. Думаю, она будет нормальной - 800-1000 грн. в зависимости от региона", - сказал он.
Ну вот, официально прозвучало, что стоимость работ по оценке квартир - это не 200 - 300 грн. И рынок начали к этому готовить...
А теперь, коллеги - все в Ваших / наших руках. Может, попробуем не быть скупыми и недалекими, не будем пытаться перебить друг у друга работу за любые грошики? Воздержимся от демпинга и будем уважать себя и свою профессию?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Дядя
Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
Добавлено:
Чт, 28 Авг 2014 06:03
Валентину Семенюк-Самсоненко нашли мёртвой... Только что слушала новости... Суицид или убийство? "А кто много знал - под расстрел?"
_________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»"
Я смотрю, диванные оценочные войска ринулись камментить статью Симоновой - прямо спасу нет. Господа оценщики, это не языки чесать перед мониторами - это брать на себя ответственность хотя бы в малом. А то все про честность размышляют.
Извините за резкость, коллеги. Просто все, как всегда.
Друзья, не игнорируем такую простую и в тоже время очень нужную просьбу. Потратьте 2 минуты вашего времени, рано еще расслабляться!
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 28 Авг 2014 10:34
Майно: оцінювати по-новому
Цитата:
В противном случае при расчете рыночной стоимости возможны значительные отклонения в результатах оценки, сделанные различными экспертами. Это связано с тем, что рыночная стоимость должна рассчитываться с использованием открытой, достоверной и доступной информации о фактических сделках.
"У украинских специалистов по оценке доступа к такой информации нет, поэтому они будут использовать данные из сайтов или других информационных источников, которые публикуют цены предложений. Они, как известно, могут быть оторваны от рынка на 20-50%", - говорит Полянский. Таким же будет и результат.
Что-то не то говорит коллега Полянский, предлагая создание "шкалы усредненных показателей фискальной стоимости активов, например, в разрезе регионов".
Такая база может использоваться для самоконтроля результата, косвенно и по итогам уже выполненной работы, но это будут не-рыночные данные и не-цены сделок. Это будет просто мнение другого оценщика.
Разумнее уже цены предложения использовать. Если, конечно, уметь с ними работать и правильно их интрепретировать.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Громозека
Сообщения: 1
Добавлено:
Чт, 28 Авг 2014 11:31
Grey Horse писал(а):
Ну вот, официально прозвучало, что стоимость работ по оценке квартир - это не 200 - 300 грн. И рынок начали к этому готовить...
А теперь, коллеги - все в Ваших / наших руках. Может, попробуем не быть скупыми и недалекими, не будем пытаться перебить друг у друга работу за любые грошики? Воздержимся от демпинга и будем уважать себя и свою профессию?
Уважаемый Grey Horse.
У Вас настоящая гражданская позиция. Амфитиатров сказал - это уже рынок. Попросите его озвучить 2000-2500 или более и готовить рынок к этому. Он же "АВТОРИТЕТ", а рынок под него подстроится.
Оценщики будут зарабатывать больше, покажем пример НОшникам.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 28 Авг 2014 12:10
Громозека писал(а):
Амфитиатров сказал - это уже рынок.
Оу, где?.. Неужели у меня такое написано?.. Еще и мной...
Извините, наверное - спьяну.
Громозека писал(а):
Уважаемый Grey Horse.
У Вас настоящая гражданская позиция... Попросите его озвучить 2000-2500 или более и готовить рынок к этому.
Позволю себе Вам напомнить, что с настоящей гражданской позицией - не просят.
А вообще - читать бы Вам данные темы в комплексе, а не зацикливаться на отдельных сочетаниях слов...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Чт, 28 Авг 2014 12:44
Дядя писал(а):
Валентину Семенюк-Самсоненко нашли мёртвой... Только что слушала новости... Суицид или убийство? "А кто много знал - под расстрел?"
Оценка для целей налогообложения мало чем отличается от оценки по рыночной стоимости. Те оценщики, которые получали квалификационные свидетельства 1.8 и 2.3. ничему новому на занятиях не учились. Это можно сравнить с семинаром или курсами повышения квалификации. А вот те, кто получал квалификационные свидетельства по направлению 3. Это люди с улицы, которые действительно впервые пришли в оценку и уж точно за 2 недели никак не могли овладеть специальностью. Поэтому, если уж говорить о лишении КС, то направления 3. От опытных оценщиков не убудет, если их лишат 1.8 и 2.3. У них все это давно имеется, только под "правильным соусом". А вот в коррупционной схеме, когда оценщики, даже получив КС 1.8 и 2.3, для того чтоб не выпасть из профессии, не могли использовать эти КС, так как для этого нужно было быть "приближенными к схеме", или стать "приближенными" заплатив огромную сумму денег. Нарушения Фонда в этой схеме немалые. Мне удалось поработать с одним из предприятий "приближенных к схеме". Но после того, как я уволилась, мой сертификат еще не один месяц работал.(это при том, что все документы по увольнению были оформлены и Фонд был извещен). Фонд не просто закрывал на это глаза, он потворствовал этой схеме. В базе данных ФГУ зарегистрированы отчеты под моей фамилией после моего увольнения, в течении нескольких месяцев. Доказательства у меня есть. Если будет нужно, могу предоставить.
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 28 Авг 2014 13:23
Mary26 писал(а):
В базе данных ФГУ зарегистрированы отчеты под моей фамилией после моего увольнения, в течении нескольких месяцев. Доказательства у меня есть. Если будет нужно, могу предоставить.
Вы еще не отправили копию трудовой с заявлением в прокуратуру? Прокуратура может прийти к Вам и тогда будет поздно.
Что касается КСО, то 1.8, 2.3 и 3 - это неизвестно кем придуманные направления в оценке (см.Закон об оценке - там перечислены направления) и эти КСО можно повесить на стенку, как память об участии в коррупционной схеме.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Mary26
Сообщения: 2
Добавлено:
Чт, 28 Авг 2014 20:22
Mary
Вы еще не отправили копию трудовой с заявлением в прокуратуру? Прокуратура может прийти к Вам и тогда будет поздно.
Поздно для кого?
По поводу траты времени и денег на дополнительное обучение согласна. Интересно, свидетельства они тоже теперь будут менять? Там ведь включены в перечень специализаций и 1.8 и 2.3.
Сейчас граждане уже могут снова обращаться к «обыкновенным» оценщикам (несертифицированным Фондом госимущества) - их выводы будут иметь юридическую силу: их услуги в полтора-два дешевле сертифицированных коллег.
Я вот даже не знаю, что сказать. Однозначно самая древняя работа - журналистика. Минюст и премьер назвали коррупционной схемой, а всё равно поцы-кнопкодавцы "сертифицированные" да еще и "коллеги".
Сейчас граждане уже могут снова обращаться к «обыкновенным» оценщикам (несертифицированным Фондом госимущества) - их выводы будут иметь юридическую силу: их услуги в полтора-два дешевле сертифицированных коллег.
Я вот даже не знаю, что сказать. Однозначно самая древняя работа - журналистика. Минюст и премьер назвали коррупционной схемой, а всё равно поцы-кнопкодавцы "сертифицированные" да еще и "коллеги".
они не сдадуться без боя, либо накакают напоследок
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
И что же это за "сертифицированные Фондом госимущества" "коллеги" "обыкновенных" оценщиков (несертифицированных Фондом госимущества)???
История что действительно повторяется два раза? Во второй раз фарс обязателен?
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 02 Сен 2014 07:11
Цитата:
При цитировании и использовании любых материалов гиперссылка на сайт газеты "Частный предприниматель" (www.chp.com.ua) обязательна. Републикация авторских материалов возможна только с письменного согласия редакции газеты "Частный предприниматель".
Итак, вспомнилось мне слово "клевета", а тут её еще и с письменного согласия размещают В такие моменты действия СОО в виде письменных обращений были бы очень к месту
И что же это за "сертифицированные Фондом госимущества" "коллеги" "обыкновенных" оценщиков (несертифицированных Фондом госимущества)???
История что действительно повторяется два раза? Во второй раз фарс обязателен?
"Коллеги" обыкновенных оценщиков... "специалисты, прошедшие специальную подготовку и сертификацию ФГИ..."
В оценке появляется СПЕЦНАЗ
_________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 04 Сен 2014 06:42
Цитата:
Експерт ринку нерухомостi Анатолiй Топал, однак, зауважив, що скасування вищевказаної постанови – це тiльки перший крок до виведення з тiнi ринку оцiночних послуг. Адже пiсля зняття монополiї залишилася корупцiйна й непотрiбна схема оцiнки: «Прибрали монополiю доступу. Систему залишили. Хто її очолить на сьогоднi та чи зможуть професiйнi спiльноти оцiнювачiв навести порядок, покаже саме полiтична воля керiвництва й бажання навести порядок на цьому ринку. Так звана програма, в яку оцiнювач давав 80% свого заробiтку, залишилася. Чи дадуть зараз спiльнотам оцiнювачiв цю програму знести, завести свою програму якостi, яка дiйсно краща за iснуючу, знову ж таки це питання вже до хлопцiв з Банкової, з Грушевського i так далi», – пояснює експерт у розмовi на newsradio.
На сайте Украинской правды появилась очень хорошая статья "Сталинград Порошенка и Путина" - в ней раскрыты ИСТИННЫЕ намерения и пружины поведения Путина - для вдумчивого читателя даны ответы на все вопросы (хотя статья не большая) - зная эти скрытые пружины поведения можно прогнозировать будущее. Вопрос - сольет ли Порошенко Украину в унитаз с федерализацией Лугандосии или нет?
Экономическое ярмо в виде федеральной Лугандосии при том, что оно будет диктовать Украине как и куда идти допустить нельзя - лучше будет даже отдать Лугандосию Путину - пусть сам с ними траха...ся.
Все это мне напоминает эпизод из фильма "Волга-Волга" -"кричать буду я, а отвечать бедешь ты" в переводе для нас:
- экономически тянуть Лугандосию будем мы
- Путин через федеральную Лугандосию будет керувать внешними векторами Украины
http://www.pravda.com.ua/
Лугандосия превратится по сути в гири на ногах Украины.
Путинские гири на ногах Молдовии и Грузии.
Gorets11 Гость
Добавлено:
Чт, 04 Сен 2014 14:29
HUGO писал(а):
На сайте Украинской правды появилась очень хорошая статья "Сталинград Порошенка и Путина" - в ней раскрыты ИСТИННЫЕ намерения и пружины поведения Путина
Вроде, и тема совсем про другое... И статья - даже не "так себе", а откровенно слабенькая... Стоило ли ее рекламировать?
Валерій Мазур, міністр промисловості (1995-97 рр.) член-кореспондент Академії наук у програмі "Прямим текстом" в ефірі від 11 вересня 2014 про бюро Маркуса десь відео з 13 хв. 20 сек....круто http://zik.ua/tv/video/16699/
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Пн, 15 Сен 2014 12:47
Ausser писал(а):
Валерій Мазур, міністр промисловості (1995-97 рр.) член-кореспондент Академії наук у програмі "Прямим текстом" в ефірі від 11 вересня 2014 про бюро Маркуса десь відео з 13 хв. 20 сек....круто http://zik.ua/tv/video/16699/
бред... В мене на ПП статутний фонд 100 грн, так що я не можу оцінювати майно дорожче 100 грн і тепер всі мої роботи до Яреми треба нести?
Людина живе старими критеріями. І звідки він бере свої цифіри. Мабуть з балансової вартості.
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 15 Сен 2014 12:56
Как всегда - оценщики вершители судеб
А рассказать пофамильно, кто за год-полгода до оценки загоняет предприятия в долговые обязательства - не-не, товарищи по дерибану страны не поймут
в ефірі від 11 вересня 2014 про бюро Маркуса десь відео з 13 хв. 20 сек....круто
Круто...
Всегда интересно послушать мнение специалиста...
edgar_po писал(а):
бред... В мене на ПП статутний фонд 100 грн, так що я не можу оцінювати майно дорожче 100 грн і тепер всі мої роботи до Яреми треба нести?
Вот-вот, это во-первых... Т.е., уважаемые коллеги ФОПы, вы вообще оценивать не можете ничего, по мнению уважаемого интервьюируемого. Всё! Поскольку уставного капитала как такового у вас нету. Хотя это ни в чем не нарушает нормативную базу Украины...
Еще понравилось на 9-й минуте: Иршанский и Вольногорский ГОКи приносят прибыль 350 млн. дол. в год, в сумме. А продать (!) их типа можно за 10 000 млн. дол., тоже в сумме...
Понятно, что чистую прибыль обычно не капитализируют. К ней добавляют еще амортизацию, но при этом вычитают потребность в капитальных инвестициях и оборотном капитале, как минимум. Но даже если по этим данным рассчитать ставку капитализации для чистой прибыли, то получится аж 3,5% годовых! Не маловато ли? Мне кажется, раза в 4 - 5 больше должно быть...
Вот из таких разговоров и возникает: оценщик занизил, специалист сказал... а что же специалист сам отчет не сделал и, главное, подпись свою не поставил, а?
И еще на 14-й минуте: в 80 млн. оценили, а "повинно бути більше мільярда". А кому - повинно? И что - ценим? А в баланс кто-то заглядывал, сколько там кредиторской, к примеру?.. Даже смешно обсуждать.
Не знаю, но по поводу нарощенной кредиторской (если она таки есть) - вопрос не к оценщику, а к лицу, которое распоряжается этим имуществом... мне почему-то так кажется.
Ну, и заключительный аккорд - фраза: "Я підозрюю, що вони обдурюють державу і зараз"!
Я підозрюю...
Вот Вам и основание для компрометирующих мнений и высказываний в широком эфире. Класс... 1937-й год какой-то.
Ну, а теперь сами думайте, насколько серьезно можно относиться к остальному.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Nanaly
Сообщения: 964
Добавлено:
Пн, 15 Сен 2014 14:53
Допустим, гипотетически "допустим", оценщик дома нарисовал понравившуюся ему цифру. А ее так спокойно пропустили. Рецензент в это время фильм захватывающий смотрел и не глядя подписал, руководитель департамента, уполномоченный управлять данным имуществом, неожиданно отвлекся и левой рукой закорючку поставил, ну и вся остальная цепочка контроля, рассматривала отчет на корпоративчике в его финальной стадии. Тот, кто проходил процедуру сдачи отчета через все эти препоны, знает, что его переделывать приходится по нескольку раз. из-за каждой запятой. А в описываемых объектах виноват один оценщик. Как все-таки чиновники себя любимых оберегают. Не гнушаются и прессу привлекать (ой простите - покупать), чтобы выглядеть белыми и пушистыми.
Валерій Мазур, міністр промисловості (1995-97 рр.) член-кореспондент Академії наук у програмі "Прямим текстом" в ефірі від 11 вересня 2014 про бюро Маркуса десь відео з 13 хв. 20 сек....круто http://zik.ua/tv/video/16699/
Как только он заговорил про металлолом - сразу возникло устойчивое впечатление: как хорошо, что он уже НЕ министр промышленности... А когда послушал дальше - очень сильно удивился: а как он вообще мог попасть в министры?
Довольно глупенький дядечка... Или у него серьезный интерес в металлургии, а его по этому интересу сильно ударили...
Не пойму, как может министр, хоть и бывший, такие глупости нести в эфире? Зато, теперь понятно, почему мы так хреново жили в 90-х и не менее хреново живем сейчас...
16.00-17.00 «Політекономія» (вед. - А. Кошляк)
Андрій Філін, представник відкритого клубу незалежних оцінювачів "ВІКНО"
«Чи вдалося зламати корупційну схему на ринку оцінки майна в Україні»
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
16.00-17.00 «Політекономія» (вед. - А. Кошляк)
Андрій Філін, представник відкритого клубу незалежних оцінювачів "ВІКНО"
«Чи вдалося зламати корупційну схему на ринку оцінки майна в Україні»
Приятно видеть, что форум обзавелся собственной "телезвездой"!
А по сути - спасибо за анонс! Нужно будет обязательно послушать!
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 15 Сен 2014 20:45
На Ялтинском съезде в Одессе. Кто то из выступающих озвучивал, что Окну давно пора становиться СРО. И в принципе, есть в этом правда
завтра 16 сентября на Радио Эра:
Цитата:
16.00-17.00 «Політекономія» (вед. - А. Кошляк)
Андрій Філін, представник відкритого клубу незалежних оцінювачів "ВІКНО"
«Чи вдалося зламати корупційну схему на ринку оцінки майна в Україні»
Вот, уважаемые коллеги. Первый звоночек.
Не самый громкий и, чувствую, далеко не последний.
И я вас всех уверяю: это вовсе не движения гальванизированного остывающего тела - вероятнее всего, это подготовка к новому этапу борьбы за достаточно сладкий (для многих) рынок 20/80.
Видимо (и я лично верю на 95%), сейчас будет реализовываться следующий алгоритм:
1. искусственное понижение расценок на услуги по оценке даже самых простых (но многочисленных!) объектов недвижимости -->
2. неизбежное объективное падение качества оценок + просто субъективное желание некоторых оценщиков "заработать больше" за счет дополнительных гонораров за реальное занижение стоимости объекта по сравнению с рыночной -->
3. накопление негатива и компромата за счет прецедентов п.2 против порядка работы по П358 в целом (а на многочисленных простых объектах это сделать несложно) -->
4. второе рождение асессорской схемы под старым лозунгом "плохие оценщики обижают государство и вообще не умеют работать честно!".
Заинтересованные лица с соответствующими возможностями - помогут в реализации алгоритма, не сомневайтесь.
Поэтому, коллеги, читающие этот Форум - в ваших - и наших - силах противодействовать пп. 1 и 2. Или каким-то образом пытаться это контролировать... Или хотя бы попробовать!
Начните с себя. Под лежачий камень - вы понимаете...
По сути, все в значительной степени в наших руках. Чтобы потом в очередной раз не стенать по поводу "коррумпированных налоговых оценщиков", базу для появления которых готовим сами...
И, по моему глубокому убеждению - даже за оценку квартиры сейчас брать 200 - 300 грн. - это самонеуважение и работа себе в убыток. Которая ни к чему хорошему не приводит.
Год назад за оценку квартиры брали 400 грн. - да, хорошо, сцепив зубы.
Насколько выросли вообще в стране цены за год?
Давайте вспомним основные составляющие расходов, формирующих, по сути, себестоимость услуг оценщика:
- продукты питания,
- квартплата, коммунальные и эксплуатационные расходы,
- транспортные расходы и бензин,
- расходные материалы,
- отчисления на отдых и здоровье, между прочим...
Думаю, и этого достаточно. И подумайте, какие из этих статей хотя бы остались на том же уровне по сравнению с числами прошлого года?
Для сравнения. Свежие данные 2-3-дневной давности.
Услуги, которые тоже, слава Богу, востребованы гражданами Украины не каждый день, а также не по своей воле.
Услуги медицины.
Год назад срочная, но неоригинальная операция по удалению аппендицита стОила около 2 000 грн.
Сейчас - около 4 500 грн. при тех же исходных данных.
Для справки: курс доллара США при этом вырос ну в 1,65 раза - но никак не в 2,25.
И это с учетом клятвы Гиппократа...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вт, 16 Сен 2014 16:32
"Чтобы продолжить оценочную деятельность, оценщикам вновь придется усесться за парты, а кроме того, пройти стажировку в оценочных компаниях. При этом ни о возмещении им средств, затраченных на обучение новым правилам оценки имущества, ни о преимущественном получении новых свидетельств речь не идет"
Кто автор этого бреда? Почему не подписывается? Боится?
О нашел - Катерина Беляева "Судебно-юридическая газета". Юристы, а не могут написать, что все эти ПО-цы нарушили Закон и не прошли стажировку, а стали ПО-цами переквалифицировавшись из продавцов шифера.
Похоже, что Тоша и Ко не хочет успокаиваться, теперь мяч на нашей стороне, нужно укреплять позиции, вопрос как.
Последний раз редактировалось: edgar_po (Вт, 16 Сен 2014 16:37), всего редактировалось 1 раз
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
Добавлено:
Вт, 16 Сен 2014 16:32
Grey Horse писал(а):
Поэтому, коллеги, читающие этот Форум - в ваших - и наших - силах противодействовать пп. 1 и 2. Или каким-то образом пытаться это контролировать... Или хотя бы попробовать!
Начните с себя. Под лежачий камень - вы понимаете...
По сути, все в значительной степени в наших руках. Чтобы потом в очередной раз не стенать по поводу "коррумпированных налоговых оценщиков", базу для появления которых готовим сами...
Предлагаю как идею "для подумать, покритиковать и обсудить".
А что если оценщикам скинуться "кто сколько может" на разработку и внедрение открытого реестра с фиксацией того, что нужно для идентификации ОО и СОД? Официально зарегистрировать этот реестр, уведомить МВД о его существовании, показать, как с ним работать и вносить в него данные параллельно реестру ФГИУ.
Таким образом, данные из созданного реестра не позволят обвинять в "беспределе" всех оценщиков вообще, а лишь тех, кого аргументированно можно будет в этом уличить.
В свете "дружбы" ФГИУ и схемщиков, надеяться на содействие ФГИУ в вопросах получения адекватной информации из их реестра вряд ли приходится...
Но это так, мое мнение "прохожего" )))
Амфитеатров Алексей
Сообщения: 123
Добавлено:
Вт, 16 Сен 2014 16:34
Уважаемые, дамы и господа, добрый день!
Хочу поделиться мыслями.
Коррупционная схема остановлена на данном этапе и мы приложим все усилия, чтобы она не возродилась. Вроде бы наступило всеобщее благоденствие, все ринулись получать доступ к работе и слава богу!
Но, меня печалят товарисчи, которые взялись опять «рубить бабло», поэтому считаю, что общественность не имеет права спать и успокаиваться!
На Фонд имущества должны идти письма, не только по одному письму от УТО или АФРУ, а много схожих от оценщиков, нотариусов, риэлторов с каждого региона, которые ратуют за сохранение рынка независимой оценки.
Есть информация с «той стороны», что дано указание «опустить» рынок по стоимости работ (чтоб сдохли гады, которые еще выжили – это про нас), накопить негатив по заказным оценкам и внедрить опять свою схему. Поэтому мне не понятны стенания (более 10 за три дня) с регионов: «Ой, что делать шеф, все пропало! Они демпингуют и делают гадость!».
Могу ответить, они – это НОшники, у них психология такая, им профессия не нужна, важна схема и деньги.
Пока все мы не возьмемся за них (ведь они за нас взялись и не дали жить), как это сделали оценщики с трех регионов в 2010 наказав две компании, а именно: Заказываешь оценку, непредвзято рецензируешь ее (лучше у двух оценщиков или в СРО) и если видно бяку, то направляешь в прокуратуру и ФДМУ на рассмотрение по процедуре. Вышибив несколько, мы наведем более менее порядок, а параллельно разрабатываем вместе с ФДМУ цивилизованный контроль качества работ и контроль за базой отчетов.
С уважением, Амфитеатров Алексей
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
Добавлено:
Вт, 16 Сен 2014 16:37
Grey Horse писал(а):
Андрій писал(а):
Не заспокояться...
Вот, уважаемые коллеги. Первый звоночек.
Не самый громкий и, чувствую, далеко не последний.
И я вас всех уверяю: это вовсе не движения гальванизированного остывающего тела - вероятнее всего, это подготовка к новому этапу борьбы за достаточно сладкий (для многих) рынок 20/80.
Видимо (и я лично верю на 95%), сейчас будет реализовываться следующий алгоритм:
1. искусственное понижение расценок на услуги по оценке даже самых простых (но многочисленных!) объектов недвижимости -->
2. неизбежное объективное падение качества оценок + просто субъективное желание некоторых оценщиков "заработать больше" за счет дополнительных гонораров за реальное занижение стоимости объекта по сравнению с рыночной -->
3. накопление негатива и компромата за счет прецедентов п.2 против порядка работы по П358 в целом (а на многочисленных простых объектах это сделать несложно) -->
4. второе рождение асессорской схемы под старым лозунгом "плохие оценщики обижают государство и вообще не умеют работать честно!".
Заинтересованные лица с соответствующими возможностями - помогут в реализации алгоритма, не сомневайтесь.
Поэтому, коллеги, читающие этот Форум - в ваших - и наших - силах противодействовать пп. 1 и 2. Или каким-то образом пытаться это контролировать... Или хотя бы попробовать!
Начните с себя. Под лежачий камень - вы понимаете...
По сути, все в значительной степени в наших руках. Чтобы потом в очередной раз не стенать по поводу "коррумпированных налоговых оценщиков", базу для появления которых готовим сами...
И, по моему глубокому убеждению - даже за оценку квартиры сейчас брать 200 - 300 грн. - это самонеуважение и работа себе в убыток. Которая ни к чему хорошему не приводит.
Год назад за оценку квартиры брали 400 грн. - да, хорошо, сцепив зубы.
Насколько выросли вообще в стране цены за год?
Давайте вспомним основные составляющие расходов, формирующих, по сути, себестоимость услуг оценщика:
- продукты питания,
- квартплата, коммунальные и эксплуатационные расходы,
- транспортные расходы и бензин,
- расходные материалы,
- отчисления на отдых и здоровье, между прочим...
Думаю, и этого достаточно. И подумайте, какие из этих статей хотя бы остались на том же уровне по сравнению с числами прошлого года?
Для сравнения. Свежие данные 2-3-дневной давности.
Услуги, которые тоже, слава Богу, востребованы гражданами Украины не каждый день, а также не по своей воле.
Услуги медицины.
Год назад срочная, но неоригинальная операция по удалению аппендицита стОила около 2 000 грн.
Сейчас - около 4 500 грн. при тех же исходных данных.
Для справки: курс доллара США при этом вырос ну в 1,65 раза - но никак не в 2,25.
И это с учетом клятвы Гиппократа...
Хоть кто-то поднял эту тему. Пусть все внимательно почитают, проанализирут!!!
9_gifki.ru.gif
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вт, 16 Сен 2014 16:42
Амфитеатров Алексей писал(а):
Заказываешь оценку, непредвзято рецензируешь ее (лучше у двух оценщиков или в СРО) и если видно бяку, то направляешь в прокуратуру и ФДМУ на рассмотрение по процедуре.
В этом есть смысл, причем оценка стоит всего 200 грн...
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Вт, 16 Сен 2014 17:51
Нужно работать на опережение. Стоимость за услуги не основной фактор. Если взялись дискредитировать, саботировать оценочную деятельность, то на них нужно объявить охоту уже сегодня. И в первую очередь искать тех, кто предлагает написать любую цифру в отчете. А далее по стоимости услуг.
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Вт, 16 Сен 2014 19:18
edgar_po писал(а):
Амфитеатров Алексей писал(а):
Заказываешь оценку, непредвзято рецензируешь ее (лучше у двух оценщиков или в СРО) и если видно бяку, то направляешь в прокуратуру и ФДМУ на рассмотрение по процедуре.
В этом есть смысл, причем оценка стоит всего 200 грн...
... в который раз убеждаюсь, что нужно иметь еще и Закон "Про риелторскую деятельность"..
А то как-то несправедливо.. Оценщик должен иметь высшее образование - риелтор - не обязательно.. Оценщик отвечает перед законом - риелтор "фиг вам"... При этом они водят дружбу по принципу "рыбак рыбака видит издалека".. Отсюда сростание риелторов со "схемщиками " типа Аргумента (хоть они и спецы "конкретно по банковски!".. но не брезгуют уж и "непрофильными" оценками.. Сделали рассылку своих услуг среди нотариусов и Агентств недвижимости.. И все "в повидле".. Сами берут массовостью, рисуют что угодно то (что риелторы шепнут) - ну и последние на них тоже в наваре.. С нормальными оценщиками таким риХУелторам работать не инересно- нудные они какие-то ...
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Gorets11 Гость
Добавлено:
Вт, 16 Сен 2014 20:16
Reff писал(а):
Сделали рассылку своих услуг среди нотариусов и Агентств недвижимости.. И все "в повидле".. Сами берут массовостью, рисуют что угодно то (что риелторы шепнут) - ну и последние на них тоже в наваре.. С нормальными оценщиками таким риХУелторам работать не инересно- нудные они какие-то ...
Что за бред Вы написали? Кто Вам мешает сделать такую же рассылку? Что касается риэлторов - то им, в подавляющем большинстве случаев, ПО-БАРАБАНУ, какая стоимость будет в отчете... По той простой причине, что подавляющее большинство сделок у них проходят по реальной стоимости. Так какой смысл в занижениях?
Успокойтесь, Вы, не завидуйте другим, и, прежде, чем рассуждать о каком-то рынке, - позаботьтесь о том, чтобы узнать подробности функционирования этого рынка...
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Вт, 16 Сен 2014 22:43
Gorets11 писал(а):
Что за бред Вы написали? Кто Вам мешает сделать такую же рассылку? Что касается риэлторов - то им, в подавляющем большинстве случаев, ПО-БАРАБАНУ, какая стоимость будет в отчете... По той простой причине, что подавляющее большинство сделок у них проходят по реальной стоимости. Так какой смысл в занижениях?
Успокойтесь, Вы, не завидуйте другим, и, прежде, чем рассуждать о каком-то рынке, - позаботьтесь о том, чтобы узнать подробности функционирования этого рынка...
Вы не совсем правы, коллега. Далеко не по-барабану, и уж тем более не всем риэлторам. За частую риэлторы берут на себя вопросы с оформлением/выдачей всей необходимой документации. И в таких случаях не обойтись без вопросов стоимости в отчете.
Stern Гость
Добавлено:
Вт, 16 Сен 2014 22:59
Reff писал(а):
edgar_po писал(а):
Амфитеатров Алексей писал(а):
Заказываешь оценку, непредвзято рецензируешь ее (лучше у двух оценщиков или в СРО) и если видно бяку, то направляешь в прокуратуру и ФДМУ на рассмотрение по процедуре.
В этом есть смысл, причем оценка стоит всего 200 грн...
... в который раз убеждаюсь, что нужно иметь еще и Закон "Про риелторскую деятельность"..
А то как-то несправедливо.. Оценщик должен иметь высшее образование - риелтор - не обязательно.. Оценщик отвечает перед законом - риелтор "фиг вам"... При этом они водят дружбу по принципу "рыбак рыбака видит издалека".. Отсюда сростание риелторов со "схемщиками " типа Аргумента (хоть они и спецы "конкретно по банковски!".. но не брезгуют уж и "непрофильными" оценками.. Сделали рассылку своих услуг среди нотариусов и Агентств недвижимости.. И все "в повидле".. Сами берут массовостью, рисуют что угодно то (что риелторы шепнут) - ну и последние на них тоже в наваре.. С нормальными оценщиками таким риХУелторам работать не инересно- нудные они какие-то ...
"Только дружба позволяет творить настоящие чудеса!!!"(с)
Благодаря работе риэлторов, хотя бы условно имеем рынок. Имеем рынок - есть аналоги. Есть аналоги - есть отчёт. Нет аналогов - нет отчёта. И как сказано кем-то, - "Не люблю слово "НЕТ", особенно перед словом "ДЕНЕГ".
Gorets11 Гость
Добавлено:
Вт, 16 Сен 2014 23:26
work писал(а):
Вы не совсем правы, коллега. Далеко не по-барабану, и уж тем более не всем риэлторам. За частую риэлторы берут на себя вопросы с оформлением/выдачей всей необходимой документации. И в таких случаях не обойтись без вопросов стоимости в отчете.
Согласен, есть и такие. Но давайте смотреть на вещи реально: их на рынке единицы... К тому же, из этой небольшой группы риэлторов логично вычесть тех, которые "ГРАМОТНЫЕ риэлторы". Ведь эти понимают, что при подобных операциях очень часто им самим выгоднее указать в договоре купли-продажи реальную цену, чем гнаться за выгодой в 1-2 тысячи гривень... Во всяком случае, я сужу по Харькову...
Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Амфитеатров Алексей писал(а):
Есть информация с «той стороны», что дано указание «опустить» рынок по стоимости работ (чтоб сдохли гады, которые еще выжили – это про нас)
Не ради спора, а просто ради понимания того, КАК подобная команда может быть реализована, интересно было бы узнать, кто будет кормить этих "опускальщиков цен" в то время, пока они будут работать в минуса? Уж точно не та куча "торговцев шифером", которой раздали Сертификаты... Неужели Яценко с Горяйновым будут отстегивать из тех "запасов", что они сделали с февраля по август?
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Вт, 16 Сен 2014 23:57
Gorets11 писал(а):
Что за бред Вы написали? Кто Вам мешает сделать такую же рассылку? Что касается риэлторов - то им, в подавляющем большинстве случаев, ПО-БАРАБАНУ, какая стоимость будет в отчете... По той простой причине, что подавляющее большинство сделок у них проходят по реальной стоимости. Так какой смысл в занижениях?
Успокойтесь, Вы, не завидуйте другим, и, прежде, чем рассуждать о каком-то рынке, - позаботьтесь о том, чтобы узнать подробности функционирования этого рынка...
1. Насчет "бреда", ПО БАРАБАНУ и "узнать подробности функционирования этого рынка"
.. вот уже 7 лет сам снимаю "уголок" в одном из АН в самом центре города.. вокруг - буквально через дорогу - 5 нотариусов... (дальше продолжать об "функционировании рынка") ??
так что никому не завидую, в своей "рассылке" лично не нуждаюсь..
work писал(а):
Вы не совсем правы, коллега. Далеко не по-барабану, и уж тем более не всем риэлторам. За частую риэлторы берут на себя вопросы с оформлением/выдачей всей необходимой документации. И в таких случаях не обойтись без вопросов стоимости в отчете.
.
2. Вот в этом и речь.. В основном риелтлоы хотят заработать и на клиентах и на оценщике.. Чтоб он за 100 грн занизил стоимость объекта до безобразия, а самим за такую "услугу" снять с клиента дополнительно+300-400 грн за "улаживания ситуации".. Такие риелтора сами ходят с доками к оценщику - клиентов и близко не подпускают..
И у нас одна такая профура в городе куролесит - ее все оценщики местные на фиг послали, как аферистку - так она с ПОЦевскими работала, а теперь с Аргументом свзязалась ..
"Покуда есть на свете дураки, обманывать нам стало быть с руки" - вот такой у нее девиз..
Ну и как тут быть?
Вот и говорю - нужен Закон про риелторство..
Ну, это только один из доводов...
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Stern Гость
Добавлено:
Ср, 17 Сен 2014 00:32
Reff писал(а):
"Покуда есть на свете дураки, обманывать нам стало быть с руки" - вот такой у нее девиз..
Ну и как тут быть?
Вот и говорю - нужен Закон про риелторство..
Ну, это только один из доводов...
Уже есть Закон о дорожном движении. Говорят, хороший закон. Как это повлияло на дорожное движение?
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Ср, 17 Сен 2014 05:45
work писал(а):
Вы не совсем правы, коллега.
Как обычно. И, как обычно, это лежит на поверхности и легкозаметно, если не отвлекаться на "словесные" такие "завитушки" говорящего...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Gorets11 Гость
Добавлено:
Ср, 17 Сен 2014 08:10
Reff писал(а):
И у нас одна такая профура в городе куролесит - ее все оценщики местные на фиг послали, как аферистку - так она с ПОЦевскими работала, а теперь с Аргументом свзязалась ..
"Покуда есть на свете дураки, обманывать нам стало быть с руки" - вот такой у нее девиз..
Ну и как тут быть?
Вот и говорю - нужен Закон про риелторство..
Ну, это только один из доводов...
Я просто удивляюсь! Сначала сами пишете. что есть ОДНА такая "профура", а потом рассказываете, что из-за нее ОДНОЙ нужно переворачивать весь рынок... Я даже не буду спрашивать, что даст или может дать "закон о риэлторстве"... Вы слишком не в курсе, чтобы ответить на подобный вопрос: это видно по Вашим сообщениям. Хотя, чтоб Вы не обижались на мое мнение, давайте попробуем уточнить: поскольку я читал все существующие законопроекты (их было два) о риэлторской деятельности, спрошу у Вас, где и в каком месте там есть хотя бы одно словечко, защищающее от того, чтобы один человек, например директор или собственник агентства, получил свидетельство, а под его свидетельством работала сотня тех же самых агентов, которые работают сейчас? Т.е., что меняется, кроме необходимости одному представителю агентства выкинуть кучу бабок и потратить кучу времени на получение свидетельства?
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Ср, 17 Сен 2014 08:30
Stern писал(а):
Уже есть Закон о дорожном движении. Говорят, хороший закон. Как это повлияло на дорожное движение?
... и шо, можна ездить без прав?
Gorets11 писал(а):
Я просто удивляюсь!
.. так я тоже удивляюсь, что некоторым лишь бы поспорить.. Хоть палец ему покажи.. Значит, пусть будет всеобщий бардак.
И можно доказывать, что угодно...
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
"Покуда есть на свете дураки, обманывать нам стало быть с руки" - вот такой у нее девиз..
Ну и как тут быть?
Вот и говорю - нужен Закон про риелторство..
Ну, это только один из доводов...
Уже есть Закон о дорожном движении. Говорят, хороший закон. Как это повлияло на дорожное движение?
А я считаю, не нужен никакой закон о риэлтовстве. Это не наши проблемы. А вот ФДМУ через регистрационный сайт контролировать кв. метры тоесть цены и по каждому конкретному случаю занижения разбираться, не помешало бы.
av010.gif
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Ср, 17 Сен 2014 09:53
Grey Horse писал(а):
...
И, по моему глубокому убеждению - даже за оценку квартиры сейчас брать 200 - 300 грн. - это самонеуважение и работа себе в убыток. Которая ни к чему хорошему не приводит.
Год назад за оценку квартиры брали 400 грн. - да, хорошо, сцепив зубы. ...
сказано конечно все хорошо, вот пример парунедельной давности, вообщем обращалось ко мне пару человек для оценки квартир (наследство), я назвал им сумму 400грн за объект, сказали все хорошо, завтра подъем, но тут они пропадать начали, подумал я мало ли какие-то могут быть проблемы у людей, спустя неделю еду я в маршрутке и слышу за спиной разговор мол.человека по телефону "...Ты слышал мол уже отменили GRV231 и теперь могут все работать оценщики...нет, землю я не оценивую, только по недвижке.... цена ? всё по 300грн..." вот тут я и понял куда клиенты пропадают мои...
Stern Гость
Добавлено:
Ср, 17 Сен 2014 10:25
Reff писал(а):
Stern писал(а):
Уже есть Закон о дорожном движении. Говорят, хороший закон. Как это повлияло на дорожное движение?
... и шо, можна ездить без прав?
Gorets11 писал(а):
Я просто удивляюсь!
.. так я тоже удивляюсь, что некоторым лишь бы поспорить.. Хоть палец ему покажи.. Значит, пусть будет всеобщий бардак.
И можно доказывать, что угодно...
Вы имели ввиду про "ездить" или про "предъявите документы"?
Я тоже с Вами поспорю, покажите и мне палец. Вы действительно думаете, что, как Вы сказали, оценщики "рисуют что угодно то (что риелторы шепнут)" что "всеобщий бардак" из-за того что нет соответствующего закона?
Я бы предложил срочно принять "Закон о всеобщем бардаке", и урегулировать наконец-то сразу всё.
Gorets11 Гость
Добавлено:
Ср, 17 Сен 2014 14:15
Reff писал(а):
.. так я тоже удивляюсь, что некоторым лишь бы поспорить.. Хоть палец ему покажи.. Значит, пусть будет всеобщий бардак.
И можно доказывать, что угодно...
А стремление спорить в чем именно Вы увидели? В том, что я предложил Вам указать в каких именно статьях законопроектов содержалась норма, запрещающая использовать, так сказать, "помощников риэлтора"?
Неужели так сложно оглянуться вокруг? Посмотрите на оценщиков, когда под одним Сертификатом, выданным на одно КС работают десятки "помощников оценщика"... Посмотрите на адвокатов, где под одно удостоверение адвоката работают десятки "помощников"... Посмотрите на нотариат, где у каждого второго нотариуса есть помощник, который, собственно, и выполняет всю работу, кроме подписи... Посмотрите на суды, где вообще иногда складывается впечатление, что решения выносит не тот человек, который "судья", а тот, который "помощник судьи"... И ведь во всех перечисленных мною случаях присутствуют специальные законы, регламентирующие данный вид деятельности... Именно по этой причине я и утверждаю, что закон ничего не изменит! И порядка никакого не наведет.
А вообще-то, предложение привести конкретные факты вряд ли можно рассматривать, как "стремление спорить"... Такое стремление наблюдается, скорее, у того, кто всячески избегает ориентиров на факты...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Ср, 17 Сен 2014 19:41
Да, коллега Reff, даже нет смысла как бы спорить и дискутировать с профессионалами(-лом) . Тем более - ни о чем, да.
Хорошо, хоть в 2 голоса высказывается одинаковая позиция. А то, говорят (не я, естественно - люди, у меня - другой опыт), что плюрализм в одной голове - это попахивает шизофренией...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Ср, 17 Сен 2014 20:32
Gorets11 писал(а):
Посмотрите на оценщиков, когда под одним Сертификатом, выданным на одно КС работают десятки "помощников оценщика"... Посмотрите на адвокатов, где под одно удостоверение адвоката работают десятки "помощников"... Посмотрите на нотариат, где у каждого второго нотариуса есть помощник, который, собственно, и выполняет всю работу, кроме подписи... Посмотрите на суды
... Ну вот посмотрел... Где помощники (нотариуса, судьи, оценщика) ставят свои подписи? Кто несет ответственность?
Вот и риелторы тоже - нигде ни подписи и никакой ответственности.. А сколько кидалова в этой сфере ?
Но некоторые "филологи от оценки" считают - Закон не нужен, он ничего не изменит и т.д.. А как нужно тогда???
А то каждый спич - о том "как космические корабли бороздят просторы ..."
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Ср, 17 Сен 2014 22:08
Gorets11 писал(а):
Согласен, есть и такие. Но давайте смотреть на вещи реально: их на рынке единицы... К тому же, из этой небольшой группы риэлторов логично вычесть тех, которые "ГРАМОТНЫЕ риэлторы". Ведь эти понимают, что при подобных операциях очень часто им самим выгоднее указать в договоре купли-продажи реальную цену, чем гнаться за выгодой в 1-2 тысячи гривень... Во всяком случае, я сужу по Харькову...
Смотреть на вещи реально?
Ок. Рассмотрим 2 варианта:
1. Продавец продает свое имущество сам;
2. Продавец продает свое имущество с помощью кого-то.
В первом случае продавец в нашей стране очень обучен, и склонен считать на бумаге свои доходы/расходы, особенно при расставании с своим имуществом. Практика показывает что продавец ориентируется в рынке, подготовлен, и за частую рассчитывает на определенные расходы. И как раз в этой ситуации первый вопрос оценщику - во сколько оцените ...? а второй вопрос - за сколько вы составите отчет?
Ведь априори нет глупых людей/честных, или скажем так, честных - мизер. И когда стоит вопрос оплаты налогов то им важен как раз результат.
Вторая ситуация аналогична первой, однако разница только в степени владения информации риэлторами и постановка задачи оценщику. И я сомневаюсь что Вам, коллега, не предлагали оценить что-либо дешевле отталкиваясь от реальной стоимости.
И тут вариантов развития несколько: пояснить что это абсурд, послать в лес, искать выход путем переговоров и т.д.
И явление массовое, а не одиночное. Разница только в уровне занижения/завышения стоимости. Поцы делали за доп.оплату разницу и 50% и 100% от рыночной.
Согласен, есть и такие. Но давайте смотреть на вещи реально: их на рынке единицы... К тому же, из этой небольшой группы риэлторов логично вычесть тех, которые "ГРАМОТНЫЕ риэлторы". Ведь эти понимают, что при подобных операциях очень часто им самим выгоднее указать в договоре купли-продажи реальную цену, чем гнаться за выгодой в 1-2 тысячи гривень... Во всяком случае, я сужу по Харькову...
Смотреть на вещи реально?
Ок. Рассмотрим 2 варианта:
1. Продавец продает свое имущество сам;
2. Продавец продает свое имущество с помощью кого-то.
В первом случае продавец в нашей стране очень обучен, и склонен считать на бумаге свои доходы/расходы, особенно при расставании с своим имуществом. Практика показывает что продавец ориентируется в рынке, подготовлен, и за частую рассчитывает на определенные расходы. И как раз в этой ситуации первый вопрос оценщику - во сколько оцените ...? а второй вопрос - за сколько вы составите отчет?
Ведь априори нет глупых людей/честных, или скажем так, честных - мизер. И когда стоит вопрос оплаты налогов то им важен как раз результат.
Вторая ситуация аналогична первой, однако разница только в степени владения информации риэлторами и постановка задачи оценщику. И я сомневаюсь что Вам, коллега, не предлагали оценить что-либо дешевле отталкиваясь от реальной стоимости.
И тут вариантов развития несколько: пояснить что это абсурд, послать в лес, искать выход путем переговоров и т.д.
И явление массовое, а не одиночное. Разница только в уровне занижения/завышения стоимости. Поцы делали за доп.оплату разницу и 50% и 100% от рыночной.
Одна мелкая деталь, которая конечно мало что значит. Но всё же.
В 1-м пункте: "Продавец продаёт своё имущество сам".
Разрешите поинтересоваться, кому Продавец продаёт? Если Покупателю, то где он его встретил? И почему Вы утверждаете, что собственник недвижимости "... в нашей стране очень обучен, и склонен считать на бумаге свои доходы/расходы, особенно при расставании с своим имуществом. Практика показывает что продавец ориентируется в рынке, подготовлен, и за частую рассчитывает на определенные расходы..." ? Есть какие-то предпосылки так считать?
Gorets11 Гость
Добавлено:
Ср, 17 Сен 2014 22:43
Reff писал(а):
... Ну вот посмотрел... Где помощники (нотариуса, судьи, оценщика) ставят свои подписи? Кто несет ответственность?
Или Вы не поняли, что я написал, или я не понял, с чего Вы решили, что закон о риэлторской деятельности наведет какой-то порядок...
Reff писал(а):
Вот и риелторы тоже - нигде ни подписи и никакой ответственности.. А сколько кидалова в этой сфере ?
Во-первых, риэлторы никаких подписей не ставят по той простой причине, что они просто ПОСРЕДНИКИ и не имеют никакого отношения к имуществу, информацию о котором продают клиентам... Во-вторых, мошенничества (именно так трактуется то, что Вы назвали "кидаловом") присутствует в совершенно всех сферах коммерческой деятельности... И присутствует там это независимо от наличия / отсутствия профильного закона...
Reff писал(а):
Но некоторые "филологи от оценки" считают - Закон не нужен, он ничего не изменит и т.д.. А как нужно тогда???
А то каждый спич - о том "как космические корабли бороздят просторы ..."
Просто оценочная деятельность и риэлторская - два совершенно разных вида деятельности. Поэтому, думаю, рассуждать о необходимости профильного закона для риэлторов, нефтяников, врачей, строителей - на мой взгляд, совершенно не дело тех, кто в этом не ориентируется, поскольку работает в сфере оценки...
Добавлено спустя 15 минут:
work писал(а):
Смотреть на вещи реально?
Ок. Рассмотрим 2 варианта:
1. Продавец продает свое имущество сам;
2. Продавец продает свое имущество с помощью кого-то.
Поскольку мы "рассматриваем варианты", можно уточнить, что именно Вы вкладываете в понятие "Продавец продает свое имущество с помощью кого-то"? Кто ставит подпись под договором купли-продажи в первом случае и кто во втором?
Спрашиваю потому, что без конкретизации данного момента - все остальные рассуждения бестолковы по своей сути...
work писал(а):
Вторая ситуация аналогична первой, однако разница только в степени владения информации риэлторами и постановка задачи оценщику. И я сомневаюсь что Вам, коллега, не предлагали оценить что-либо дешевле отталкиваясь от реальной стоимости.
Судя по тому, в каком направлении развивается Ваша мысль, Вы не поверите моему ответу... Но я попробую: такие предложения поступают регулярно! НО!!! Ни одного такого предложения от риэлторов - не припоминаю. От непосредственно заказчиков - было, от нотариусов - чуть не каждый второй раз, а от риэлторов - нет. И я вполне понимаю, почему именно так: подавляющее большинство сделок через риэлторов оформляется по РЕАЛЬНОЙ стоимости! Поэтому, даже если я оценю домик на Шатиловке (некий аналог киевской Конча-Заспы) в 100 гривень, это не принесет НИКОМУ НИКАКОЙ ВЫГОДЫ! Потому, что все платежи платятся с БОЛЬШЕЙ суммы. Поэтому риэлторы ставят, как правило, одно условие: скорость составления отчета. Остальное их не волнует.
И в случае с заказчиками все ясно: большинство из них слабо осведомлены о возможных нюансах и последствиях, поэтому считают, что им лучше сэкономить. Более того, как правило, без риэлторов сделки и происходят именно в ситуациях, когда люди либо крайне ограничены в средствах, либо просто прижимистые... Вот они и начинают "выворачивать руки": сделай мне дешевле, чтоб я мало заплатил... И нотариусы им в этом, как ни странно, активно помогают.
work писал(а):
И тут вариантов развития несколько: пояснить что это абсурд, послать в лес, искать выход путем переговоров и т.д.
И явление массовое, а не одиночное.
По этому поводу - совершенно не возражаю. Более того, я описал выше даже мотивацию подобных предложений... И о том, что это явление "одиночное" - я не говорил.
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Чт, 18 Сен 2014 08:36
work, не докажете тут ничего )) Я весной пытался поднять тему о том, что 8 из 10 занижают, так меня быстро зашикали. Такой уж видимо фен-шуй, но тут все исключительно с руками, "які нічого не крали": "Нет такого! Не может такого быть, ведь Фонд и СРО всех таких оценщиков наказывают!.."
На простые вопросы получал что-то вроде: а ты докажи, что умысел был... а докажи какая цена объективная должна быть...
Это хорошо что "мартышек" отменили - сам праздную. Но теперь все вернутся спокойно как раньше:
- Алло, Дима, мы двушку за полтора продаем, во сколько оценишь? В лям двести??! Да ну - даже вот Олег готов гарантированно в лям вписаться... Но нам нужно не больше чем восемьсот, понимаешь?.. Укатали продавца все комиссии по сделке оплатить, ну он экономит... Ну не ломайся, заплатит тебе сверху 200 гривен, ну как обычно...
Цитата:
И почему Вы утверждаете, что собственник недвижимости "... в нашей стране очень обучен, и склонен считать на бумаге свои доходы/расходы, особенно при расставании с своим имуществом. Практика показывает что продавец ориентируется в рынке, подготовлен, и за частую рассчитывает на определенные расходы..." ? Есть какие-то предпосылки так считать?
рыдаю...
конечно нет предпосылок!! Вот к нам в агентство так и прут продавцы и все как один говорят: "Продайте мне квартиру, мне все равно за сколько... нихочу ничего слышать... не забивайте мне голову цифрами... вот вам ключи, где мне подписать и я пойду..." И мы сидим такие, наугад цифры придумываем и объявления выставляем.
Ну да - это как же ж пенсионерке с Дарницы без оценщика разобраться - сколько ж ее двушка стоит...
Последний раз редактировалось: muxomor (Чт, 18 Сен 2014 08:47), всего редактировалось 1 раз
work
Сообщения: 284
Добавлено:
Чт, 18 Сен 2014 08:45
А я и не пытаюсь никому ничего доказывать.
Достаточно понимать почему закидываются фантастические объявления с определенной периодичностью, как и то, почему риэлторы в Харькове или где-либо еще по стране, обходят честных оценщиков десятой дорогой.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 18 Сен 2014 08:50
work писал(а):
Grey Horse, не понял о чём вы..
Вот о том как раз, коллега work.
Потихонечку втягиваетесь в дискуссию об очевидных вещах, когда противоположная сторона интересуется не столько вопросом обсуждаемым, сколько самим процессом.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Чт, 18 Сен 2014 08:51
и риелторы обходят и Фонд.
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Чт, 18 Сен 2014 09:13
Пока весь цивилизованный мир "в стойлах", риелторы как дикие мустанги скачут по бескрайним прериям Украины
Reff
Сообщения: 318
Откуда: небольшой городишко
Добавлено:
Чт, 18 Сен 2014 09:39
Gorets11 писал(а):
Поэтому, думаю, рассуждать о необходимости профильного закона для риэлторов, нефтяников, врачей, строителей - на мой взгляд....
... шо, сУрьёзно???
Я то думал по своей наивности что что деятельность врачей регламентируется, в частности, ЗУ "Основи законодавства України про охорону здоров'я", нефтяников - ЗУ "Про надра", строителей ЗУ "Про регулювання містобудівної діяльності" и массой других нормативно-правових актов..
_________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!.
Хотим мы того или нет, но тенденция имеет свойство развиваться. И если общество не увидит реальной борьбы с коррупцией и наказания виновных, то следующими шагами станут...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
А первая линия родства не платит пошлину и так.
Только обязательные платежи там за открытие дела, за проверку на наличие завещания и т.д. Но эти суммы фиксированные (или скорее всего в привязке к минималке необлагаемой).
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Stern Гость
Добавлено:
Вт, 21 Окт 2014 14:08
Серый писал(а):
privet писал(а):
а с какой суммы тогда будут платить госпошлину ?
А первая линия родства не платит пошлину и так.
Только обязательные платежи там за открытие дела, за проверку на наличие завещания и т.д. Но эти суммы фиксированные (или скорее всего в привязке к минималке необлагаемой).
Всё равно, как-то разруливать придётся. Даже если не нужно платить налог при оформлении. Налог или платежи могут начисляться условно, с нулевой ставкой. Но не иметь стоимости объект налогообложения не может. Это нонсенс.
privet
Сообщения: 1250
Добавлено:
Вт, 21 Окт 2014 15:00
Серый писал(а):
privet писал(а):
а с какой суммы тогда будут платить госпошлину ?
А первая линия родства не платит пошлину и так...
но в прнинятом законе идет речь так же и о второй линии
Gorets11 Гость
Добавлено:
Вт, 21 Окт 2014 15:04
Stern писал(а):
не иметь стоимости объект налогообложения не может. Это нонсенс.
После Постановы 231 для Вас еще осталось что-то, чего "быть не может"?
Да Вы, Батенька, идеалист!
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 21 Окт 2014 15:57
Stern писал(а):
Всё равно, как-то разруливать придётся. Даже если не нужно платить налог при оформлении. Налог или платежи могут начисляться условно, с нулевой ставкой. Но не иметь стоимости объект налогообложения не может. Это нонсенс.
А куда эту стоимость запихнуть. Ну вот мы оформляли пару лет назад после смерти отца квартиру, никто никаких отчетов не просил, никто в деле никакой стоимости не фиксировал, хотя как минимум в деле БТИ стояла хоть какая-то цифирь. Так и написано, что согласно такой-то статьи мыто не стагивается. Оно не ноль, а оно просто не стягивается (чувствуете разницу).
А так интересная картина получается:
- нотариус: а пойдите еще и сделайте отчет по оценке;
- наследник: а нафига, я же не плачу мыто;
- нотариус: а просто так, то что вы наследуете не может же не иметь стоимости, и пофиг что вы там платите или не платите.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Stern Гость
Добавлено:
Вт, 21 Окт 2014 16:19
Разницу чувствую. Я считаю, что при переходе права собственности необходимо фиксировать стоимость объекта. Начисление и оплата устанавливаются в зависимости от признаков и условий. С дарением уже проходили когда-то. Картина интересная до того момента, пока не возникает учёт. Поживём, - увидим.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 21 Окт 2014 21:09
... и Звезда с Звездою говорит...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Stern Гость
Добавлено:
Ср, 22 Окт 2014 00:33
Gorets11 писал(а):
Stern писал(а):
не иметь стоимости объект налогообложения не может. Это нонсенс.
После Постановы 231 для Вас еще осталось что-то, чего "быть не может"?
Да Вы, Батенька, идеалист!
Не стану отрицать очевидного
П. С. Дети пишут сочинение на тему “Что бы я сделал, если бы выиграл миллион долларов”. Вовочка посмотрел на свою тетрадь, исписанную колонками сложных вычислений, и тянет руку вверх:
- Марьиванна! А еще 100 баксов добавить можно?
"к "старым" оценщикам: то есть ко всем без исключения специалистам — и тем, что не проходили сертификацию в ФГИ."
ga21k45
Сообщения: 38
Добавлено:
Ср, 26 Ноя 2014 10:46
HUGO писал(а):
Безобразие, как это по "площади", нужно по количеству окон и их размерам !!!
Вспомнился бессмертный Швейк:
" — А вы могли бы вычислить диаметр земного шара?
— Извиняюсь, не смог бы,— сказал Швейк.— Однако мне тоже хочется, господа, задать вам одну загадку,— продолжал он.— Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше — два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара бабушка?
Судебные врачи многозначительно переглянулись..."
Написано, что товары были проданы на таможенном аукционе.
Неважно кто и как оценил, важно как рынок отреагировал на товар.
Как государство могло что то потерять если товар был продан на КОНКУРЕНТНОЙ ОСНОВЕ. Была установлена на основании отчета не КОНЕЧНАЯ ЦЕНА ПРОДАЖИ товара, а НАЧАЛЬНАЯ (СТАРТОВАЯ) цена товара. Рынок отреагировал так как отреагировал. Чего же на зеркало кивать если рожа кривая.
Как бы кто то не считал и не доказывал что что стоит - конечный судья это РЫНОК.
Так кто и что не дополучил? Зачем эти стенания.
При Яныке министр обороны вообще заявлял, что он будет выставлять б/у военную технику на торги по начальной (стартовой) цене за 1 гривну. Правда, я не мониторил, так таки было или нет. И его никто не обвинял, что государство не дополучило
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пт, 12 Дек 2014 12:46
HUGO писал(а):
Была установлена на основании отчета не КОНЕЧНАЯ ЦЕНА ПРОДАЖИ товара, а НАЧАЛЬНАЯ (СТАРТОВАЯ) цена товара. Рынок отреагировал так как отреагировал. Чего же на зеркало кивать если рожа кривая.
100%.
Если это был - рынок. Тот, кто реагировал.
Но в любом случае претензии к оценщику могут быть относительно его профессионального уровня (и, возможно, достаточно серьезные) - но отнюдь не относительно нанесения ущерба Государству.
Глупо смешивать все в кучу.
И надоело, что оценщики постоянно выступают стрелочниками... хотя, безусловно, зачастую сами виноваты!
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Пт, 12 Дек 2014 12:57
HUGO, а если бы в том отчете значилась стартовая цена 1 гривна, вы бы ведь тоже говорили что все в порядке? Ведь, по логике, рынок бы и от 1 гривны отреагировал бы.
Мы же все понимаем здесь реальную разницу между торгами и конкурентным рынком?
Потому и продавали "при Яныке" за гривну, ведь желающих оценщиков пруд-пруди и никуда они не пропали. Будут и при новой власти продавать кому надо.
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Пт, 12 Дек 2014 13:49
Претензии к оценщику могут быть только в части его квалификации.
При конкурентной основе продажи нет НИКАКОГО ущерба государству.
Я понимаю о чем "намекает" Хорзе. Даже если это и так, о чем говорит Хорзе, то опять таки претензии не к оценщику, а к Организаторам и Исполнителям торгов.
Мухомор, неужели вы в будущем тоже хотите покрывать никем не обоснованные ущербы
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
Добавлено:
Пт, 12 Дек 2014 14:37
Нет. Я хотел бы чтобы в будущем не было никем не обоснованных отчетов
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Пт, 12 Дек 2014 16:12
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 12 Дек 2014 22:37
muxomor писал(а):
Мы же все понимаем здесь реальную разницу между торгами и конкурентным рынком?
Мы же понимаем, что законодательно там все чисто? Торги как положено прошли, конкурентно, открыто? Какие претензии к оценщице?
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Пт, 12 Дек 2014 23:27
HUGO писал(а):
Написано, что товары были проданы на таможенном аукционе.
Неважно кто и как оценил, важно как рынок отреагировал на товар.
К сожалению HUGOзаконодательство не дает нам право говорить, что не важно, кто и как оценил. С другой стороны, результаты такой оценки принимает комиссия (коллегиальный орган). Не видя Отчета, можно заниматься только догадками, на основании какой БАЗЫ определялась стоимость и при каких Ограничениях.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Неужели здесь есть наивные, верящие в то, что реестр нерухомости будет ОН-лайн, и любой-любой сможет ее идентифицировать с СОБСТВЕННИКОМ. Олигархи сами себе выстрелят в висок ?
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Чт, 18 Дек 2014 15:49
HUGO писал(а):
Неужели здесь есть наивные, верящие в то, что реестр нерухомости будет ОН-лайн, и любой-любой сможет ее идентифицировать с СОБСТВЕННИКОМ.
http://www.minjust.gov.ua/news/46506 В принцепе таже информация что и на Эконом. правде, но как-то, другое изложение и не настолько оптимистично, как мне показалось.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Agrestic
Сообщения: 94
Откуда: земля Богдана і Тараса
Добавлено:
Чт, 18 Дек 2014 15:59
Сергей_К писал(а):
но как-то, другое изложение и не настолько оптимистично, как мне показалось.
Вроді, все теж. На Економ.Правді також згадували, що он-лайн доступ до кожного об'єкта нерухомості буде за певну плату і пошук відбуватиметься по Об'єкту нерухомості і, включатиме реєстрацію того, хто шукає інформацію, якщо Ви про це ?
А Вы бы, благородный дон, не делали свою работу, а полезли бы с флагом на броневичок? Кроме скважин в оценке куча мест - отслеживайте, рецензируйте, пишите
Сколько можно уже повторять - не оценщики злые духи (изготовидели бумаги и чернил для таких вот договоров тоже не злые духи), а управляющие дерибаном страны. В дерибане активные участники - покрывающая движ прокуратура, слепая в проверках налоговая, управленцы госпредприятий, непосредственно министерства, писульки Кабмина (и неважно, соответствует ли оно законодательству (у нас схема работала на 5+)) и т.д. и т.п.
всегда найдётся конкретный исполнитель, о количестве оцінщиків, готовых работать за еду, надеюсь, упоминать не нужно
_________________ "я не оценщик, я только учусь"
Moderator1 Moderator
Сообщения: 225
Добавлено:
Вс, 04 Янв 2015 23:17
Mary писал(а):
Сколько можно уже повторять - не оценщики злые духи (изготовидели бумаги и чернил для таких вот договоров тоже не злые духи), а управляющие дерибаном страны. В дерибане активные участники - покрывающая движ прокуратура, слепая в проверках налоговая, управленцы госпредприятий, непосредственно министерства, писульки Кабмина (и неважно, соответствует ли оно законодательству (у нас схема работала на 5+)) и т.д. и т.п.
"В чем тут минус — это плохо для внутреннего рынка...
Также, это может сказаться и на стоимости самой оценки. Ни для кого не секрет, что услуги международных аудиторов обойдутся дороже. Речь идет о суммах в не менее 10 млн. грн." — отметил С.Максимов.
Хороший довод...
Ну, а наши, отечественные, типо, до таких гонораров не доросли, и все то же вам сделают за пятьдесят тыщь?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Agrestic
Сообщения: 94
Откуда: земля Богдана і Тараса
Добавлено:
Пт, 16 Янв 2015 20:35
Доречі, а вже є результати відбору аудитора для оцінки "Южного" (в інтернеті нічого не знайшов)?
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Пт, 16 Янв 2015 21:09
Agrestic писал(а):
Доречі, а вже є результати відбору аудитора для оцінки "Южного" (в інтернеті нічого не знайшов)?
P.S. Як по тексту в "Экономических известиях", так і у Вас Agrestic чомусь мова йде про аудитора для оцінки, а не про СОД. Так кого Фонд відбирав на конкурсі - Аудитора для аудиту чи СОД для оцінки? Я розумію, що журналістам як і депутатам ВРУ все одно що "оцінщик", що оцінювач, але за професію прикро....
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Иии... смотрим.
Что нам пишет официальный сайт Украинского Регулятора Оценочной Деятельности.
Причем дважды в одной таблице...
Цитата:
Майно державного підприємства «Морський торговельний порт «Южний», яке є цілісним майновим комплексом, до складу якого входять основні засоби, у тому числі незавершене будівництво та нематеріальні активи; інші необоротні та оборотні матеріальні активи
Это - пипец.
Sorry.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 16 Янв 2015 21:58
Сергей_К писал(а):
Agrestic писал(а):
Доречі, а вже є результати відбору аудитора для оцінки "Южного" (в інтернеті нічого не знайшов)?
О, а я и не знала, что у нас и такое оценивают и вносят куда-то:
Цитата:
Право безстрокового користування об’єктами нерухомості (2 об’єкта)
Визначення вартості права безстрокового користування об’єктами нерухомості (для визначення вартості додаткового вкладу держави до статутного капіталу господарського товариства - закритого акціонерного товариства «Банк крові»)
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Пт, 16 Янв 2015 22:53
Grey Horse писал(а):
Иии... смотрим.
Что нам пишет официальный сайт Украинского Регулятора Оценочной Деятельности.
Причем дважды в одной таблице...
Цитата:
Майно державного підприємства «Морський торговельний порт «Южний», яке є цілісним майновим комплексом, до складу якого входять основні засоби, у тому числі незавершене будівництво та нематеріальні активи; інші необоротні та оборотні матеріальні активи
Это - пипец.
Sorry.
Уважаемый коллега Grey Horse, либо я что-то пропустил, либо чего-то не знаю, можно узнать причину такой реакции.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пт, 16 Янв 2015 23:06
Уважаемый коллега Сергей_К, я, собственно, не к Вашей публикации... я - к авторам объявления о конкурсе и пр.
Основные средства, в том числе незавершенное строительство и нематериальные активы...
Ну, в МСФО, насколько я помню, незавершенное строительство действительно особо не выделяется из состава основных средств. Зато выделяется в украинской форме баланса (к которой привязывается в данном случае классификация активов - явно). И цель оценки даже пришлось посмотреть еще раз - нет, МСФО там и не пахнет... Поэтому как бы включение незавершенного строительства в основные средства - ну, не очень грамотно.
А уж то, что нематериальные активы тоже, оказывается, входят в состав основных средств - ну це вже...
Слов нет.
И где это публикуется?..
Одна только цитата из старого Жванецкого всплывает - но ее, конечно, нужно слушать, не читать:
"Знакомьтеся! Это наш новый тирапе[у]вт!.."
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Пт, 16 Янв 2015 23:31
Grey Horse писал(а):
Основные средства, в том числе незавершенное строительство и нематериальные активы...
Ну, в МСФО, насколько я помню, незавершенное строительство действительно особо не выделяется из состава основных средств. Зато выделяется в украинской форме баланса (к которой привязывается в данном случае классификация активов - явно). И цель оценки даже пришлось посмотреть еще раз - нет МСФО там и не пахнет... Поэтому как бы включение незавершенного строительства в основные средства - ну, не очень грамотно.
А уж то, что нематериальные активы тоже, оказывается, входят в состав основных средств - ну це вже...
Слов нет
Можно конечно долго гадать чем руководствовался составитель информации об объявлении конкурса, но скорей всего они написали как написано в ЗУ "Про концесії"
Цитата:
5. Під майном підприємств, які є цілісними майновими комплексами або системою цілісних майнових комплексів, що надається у концесію, треба розуміти майно (основні засоби, у тому числі незавершене будівництво, нематеріальні активи), що забезпечує вироблення (створення) відповідної продукції (послуг) у сферах діяльності, визначених частинами другою і третьою цієї статті.
Інші необоротні матеріальні активи, оборотні матеріальні активи, кошти, цінні папери та майно, що не відповідають вимогам, визначеним в абзаці першому цієї частини, а також майнові права та зобов'язання, які належать балансоутримувачу майна, що надається у концесію, не є об'єктами концесії.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Сб, 17 Янв 2015 08:35
Оп-па, уважаемый коллега Сергей_К!..
Уели, да... Соглашаюсь.
А ведь практика цитирования исходных нормативных документов, между тем, весьма банальна... Можно было мне и самостоятельно догадаться.
Тем не менее, и в далеком 1999 году в балансе в Украине отдельно отражались основные средства, незавершенное строительство и нематериальные активы, поэтому суть противоречия все равно не снимается.
А мне вот даже интересно - Вы догадались, что это именно в ЗУ "Про концесії" так это все... грамотно расклассифицировано - или точно знали?
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
Добавлено:
Сб, 17 Янв 2015 14:23
Grey Horse писал(а):
А мне вот даже интересно - Вы догадались, что это именно в ЗУ "Про концесії" так это все... грамотно расклассифицировано - или точно знали?
Нет, не знал, уважаемый коллегаGrey Horse. Просто после Вашего справедливого замечания, решил проверить ЗУ "Про концесії". Наверное сказывается привычка, выработанная годами.
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
О, вот это хорошая привычка!
А я... все стараюсь её выработать - тоже, кстати, годами. Давно чувствую, что её недостает. Но...
Пока вот - не получается.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Agrestic
Сообщения: 94
Откуда: земля Богдана і Тараса
Добавлено:
Вс, 18 Янв 2015 16:53
Сергей_К писал(а):
P.S. Як по тексту в "Экономических известиях", так і у Вас Agrestic чомусь мова йде про аудитора для оцінки, а не про СОД
Визнаю - написав не подумавши. Соромно . На стільки було цікаво хто ж все-таки переміг у відборі, що не став думати і перефразував речення, що було одним постом вище:
Цитата:
Конкурс по отбору аудитора, которая оценит активы порта «Южный» может быть признан недействительным.
p.s.: коли запитував про переможця, мав на увазі оцінку порта, про аудит і не думав так як цим не займаюсь - бракує знань.
...тут йде навмисне заниження вартості робіт. У підсумку основна сума перейде на послуги з аудиту, про що будуть підписані окремі договори, – підкреслив експерт.
В принципе это очень распространенная практика в тех случаях, когда аудиторы работают в тандеме с оценщиками. Не говорю именно про Большую Ч., но тем не менее...
С другой стороны, Законом Украины "О концессиях" проведение аудита вроде как не предусмотрено. Или он выплывает где-то рядом? Потому что сумма действительно далеко за пределами вменяемой.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Mfactor
Сообщения: 1154
Добавлено:
Пн, 19 Янв 2015 16:19
Grey Horse писал(а):
30 000 гривень...
Анекдот какой-то. Меньше 2 штук баксов.
Может, там планируется какая-то массовая или еще какая упрощенная оценка? Не выходя из кабинета, десяток каких-то левых табличек в экселе да и все дела?
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Пн, 19 Янв 2015 19:20
Mfactor писал(а):
Не выходя из кабинета, десяток каких-то левых табличек в экселе да и все дела?
Это вряд ли...
При выкупе из концессии (мы ж об этом речь ведем?) оценка происходит по полной программе, я так понимаю.
П.8 Ст.3 ЗУ "Про Концесії" писал(а):
У разі прийняття після закінчення строку дії концесійного договору рішення про приватизацію майна об'єкта, що надавався у концесію, у колишнього концесіонера виникає право на викуп цього майна згідно з визначеними умовами приватизації, якщо ним у зв'язку з виконанням умов концесійного договору створено (побудовано) це майно або здійснено його поліпшення вартістю не менш як 25 відсотків вартості майна на момент приватизації.
Майно - ЦМК, способ приватизации - выкуп...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Знаю что среди нас есть коллеги, которые совмещают свою деятельность в других отраслях с оценкой. Так вот, прошу тех, кто работает в местных или всеукраинских газетах и журналах, телеканалах и прочих СМИ написать мне в личку название вашего СМИ, имя и контактный телефон. Есть дело
Заранее спасибо!
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
_________________ Не осуждайте и не будете осуждены...
Stern Гость
Добавлено:
Пн, 23 Фев 2015 16:18
Юрий Александрович писал(а):
Офигеть и он снова депутат!!!
А будет ещё и участником боевых действий, дайте время
- Деда, а ты воевал, когда молодым был?
- Ох, воевал, внучок... Такие бои были, - вспомнить страшно!!!
- А ты, дед, танкистом, наверно? А то я уже всем пацанам рассказал, шо у меня дед-танкист.
- К-х-х-м... Ну, да... и танкистом приходилось, война, понимаешь, сынок, она не спрашивает...
- Дед, расскажи !!!
- Ну, этта..., прём мы однажды с пацанами, ой, с бойцами, на танке... Вдруг, - стрельба, дым, взрывы... Ребята как закричат, - Танк горит!!!
- Ну а вы чо?
- А мы чо, мы ничо, как ломанулись в верхний люк, - там СС-овцы с собаками, мы в передний люк, - гестапо !!! Мы как побежим в нижний...
А там - менты !!!
Ну это же не про оценку вроде бы?
Хотя, по-моему, каждая компания из 4-ки имеет свое оценочное подразделение.
На сколько я знаю, у них не принято (не знаю, на каком уровне, но скорее всего, внутренними положениями) чтобы свои подразделения делали и оценку и аудит (получается, что аудируем то, что сами же и наоценяли).
Иначе в противном случае бы ни один объект, который проходит аудит у четверки не попал бы на оценку вне их группы.
Т.е. они могут быть либо аудиторами, либо оценщиками.
Да и вроде как аудит - это исключительный вид деятельности, если мне не изменяет память.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
_________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
"Оценщик стоимости "Укрзализныци" Deloitte & Touche разработал проект методологии оценки, который согласован "Укрзализныцей" и направлен на согласование ФГИ".
Законотворчеством в сфере оценки в Украине занимается (согласно действующего законодательства) только Фонд гос. имущества. А как же Нац. стандарты, Методика 1891?
"На четвертом этапе оценщик передаст информацию комиссии по образованию акционерного общества, составит сводный акт оценки имущества УЗ. При этом оценщик должен будет подтвердить достоверность данных."
А до этого он не подтверждал достоверность данных ? А сводный акт - это "передавальний баланс"? Если да, то оценщик тут ни причем.
"На пятом этапе ФГИ проведет рецензию сводного акта оценки имущества. В случае замечаний, оценщик должен помочь их устранить".
Помочь устранить замечания? Это как? Это где? Это когда?.... и т.д. просто нет слов.
_________________ Оценивать - значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать - это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия.
Ф. Ницше. "Так говорил Заратустра"
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 05 Мар 2015 08:10
Alex69, у нас на сайтах более-менее юридических (про оценочные молчу, тут не все товарищи с КСО даже Стандарты не читали) компаний экспертная оценка и пр. законодательные ляпы, что ж Вы от журналистов хотите
Цитата:
Сводный акт оценки имущества утвердит Мининфраструктуры, а также сводные списки, передаточные акты имущества и земельных участков.
А мне интересно, сколько объектов дойдет до этого этапа, а потом не исчезнет в страну "дач Мининфраструктуры"
На сколько я знаю, у них не принято (не знаю, на каком уровне, но скорее всего, внутренними положениями) чтобы свои подразделения делали и оценку и аудит (получается, что аудируем то, что сами же и наоценяли).
На сколько всем известно, у них принято "рука руку мыть", т.е. E&Y аудирует то, что D&T оценили, KPMG аудирует то, что E&Y оценили и т.д.. Правда выгодно когда вас на рынке не 3000, а, например, 4-10?
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 05 Мар 2015 14:45
Филин Андрей писал(а):
На сколько всем известно, у них принято "рука руку мыть", т.е. E&Y аудирует то, что D&T оценили, KPMG аудирует то, что E&Y оценили и т.д.. Правда выгодно когда вас на рынке не 3000, а, например, 4-10?
Опять-таки, да, аудируют, но, на сколько мне известно, далеко не по принципу "рука руку моет" или "ворон ворону глаз не выклюет", а очень даже бурно.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 05 Мар 2015 14:48
Серый писал(а):
но, на сколько мне известно, далеко не по принципу "рука руку моет" или "ворон ворону глаз не выклюет", а очень даже бурно.
Вам известны одни случаи, я ни разу не видела "бурных" разборок. Мир, дружба, жевачка и "почему оценку делаете не вы, а эти смертные СОДы"
На сколько всем известно, у них принято "рука руку мыть", т.е. E&Y аудирует то, что D&T оценили, KPMG аудирует то, что E&Y оценили и т.д.. Правда выгодно когда вас на рынке не 3000, а, например, 4-10?
Опять-таки, да, аудируют, но, на сколько мне известно, далеко не по принципу "рука руку моет" или "ворон ворону глаз не выклюет", а очень даже бурно.
Сергей, если бы я только слышал, а так я еще и "участвовал" в "отборе" оценщика, когда менеджер одной из компаний (Б4) парил мозг моему клиенту о том что "эта компания вряд ли сможет сделать такую работу", а на вопрос "вас не смущает что эти люди в этой компании уже делали подобные работы, одну из которых всего полгода назад защищали перед вами и общались лично с вами? и все было отлично." был простой лживый ответ: "я таких людей не знаю"
ответ был клиенту, не мне, но клиент мне показал переписку на своем компе, сомнения в том что клиент пытается от меня отделаться отпали, от меня отделывались "великие" компании, причем такими низкими методами...
_________________ Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 05 Мар 2015 19:15
Филин Андрей писал(а):
Сергей, если бы я только слышал, а так я еще и "участвовал" в "отборе" оценщика, когда менеджер одной из компаний (Б4) парил мозг моему клиенту о том что "эта компания вряд ли сможет сделать такую работу", а на вопрос "вас не смущает что эти люди в этой компании уже делали подобные работы, одну из которых всего полгода назад защищали перед вами и общались лично с вами? и все было отлично." был простой лживый ответ: "я таких людей не знаю"
ответ был клиенту, не мне, но клиент мне показал переписку на своем компе, сомнения в том что клиент пытается от меня отделаться отпали, от меня отделывались "великие" компании, причем такими низкими методами...
Не спорю, и такое тоже бывает. Четверка - это ж только имя, а работают там наши люди.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Пт, 06 Мар 2015 09:46
Borys Filatov
Цитата:
В план работы комиссии по инициативе народных депутатов Константина Усова, Геннадия Чекиты, Павла Ризаненко, Виктории Войцицкой, Игоря Луценко, Александра Дубинина, Александра Корнацкого внесены вопросы проверки приватизации, кроме "Укррудпрома", также следующих предприятий:
- Укртелекома;
- Одесского припортового;
- "Киевэнерго" и киевского горводоконала;
- ВСЕХ облгазов и ВСЕХ облэнерго;
- ВСЕХ портов;
- предприятий агропромышленного комплекса и земель академии наук;
Комиссия, впервые за за восемь созывов ВР, взвалила на себя колоссальный обьем работы.
В план работы комиссии по инициативе народных депутатов Константина Усова, Геннадия Чекиты, Павла Ризаненко, Виктории Войцицкой, Игоря Луценко, Александра Дубинина, Александра Корнацкого внесены вопросы проверки приватизации, кроме "Укррудпрома", также следующих предприятий:
- Укртелекома;
- Одесского припортового;
- "Киевэнерго" и киевского горводоконала;
- ВСЕХ облгазов и ВСЕХ облэнерго;
- ВСЕХ портов;
- предприятий агропромышленного комплекса и земель академии наук;
Комиссия, впервые за за восемь созывов ВР, взвалила на себя колоссальный обьем работы.
Под шумок войны, очередной передел собственности. Как уже надоели...
А вот и наш знакомец, он как всегда "на коне" и готов быть в авангарде чего-угодно и с кем-угодно
Цитата:
КИЕВ, 6 мар — РИА Новости. Губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский создает новую депутатскую группу в парламенте и партию, пишет в пятницу украинская газета "Вести".
По информации газеты, накануне вечером депутатская группа "Экономическое развитие", в которую входили 19 депутатов, без объяснения причин объявила о прекращении своего существования. Поначалу в кулуарах возникли слухи о нежелании ряда депутатов следовать курсу лидера группы Виталия Хомутынника, имеющего тесные контакты с днепропетровским губернатором-олигархом Игорем Коломойским.
Однако, как пишет газета со ссылкой на одного из внефракционных депутатов, на самом деле на базе "Экономразвития" Коломойский создает новую группу и партию, в которую, помимо депутатов из команды Хомутынника, также войдут внефракционные нардепы-харьковчане. Пока группа планирует быть в оппозиции, но при этом не будет координировать действия с "Оппозиционным блоком".
Почти аналогичную информацию сообщил газете и один из будущих членов этой группы Антон Яценко: "Мы, группа мажоритарщиков из "Экономического развития", и не только, создаем партию "Возрождение", цель которой заложена в названии — возрождение страны. Наша задача — стабилизировать ситуацию в экономике. Думаю, мы сумеем объединить вокруг этой цели всех мажоритарщиков. Завтра (6 марта — ред.) мы объявим о создании группы "Возрождение", в которую войдут до 25 депутатов. Сопредседателями группы станут Виталий Хомутынник и мажоритарщик из Харькова
Последний раз редактировалось: IrenaL (Пт, 06 Мар 2015 12:39), всего редактировалось 1 раз
мы объявим о создании группы "Возрождение", в которую войдут до 25 депутатов. Сопредседателями группы станут Виталий Хомутынник и мажоритарщик из Харькова
Было бы точнее назвать "Возрождение схем"
IrenaL
Сообщения: 516
Добавлено:
Пт, 06 Мар 2015 19:51
Да, как- то все озаботились "возрождением" страны: Беня в Днепропетровске, Фирташ - в Вене. Что-то будет. Или все-таки надеются на транш МВФ, который руки чешутся распилить по- быстрому?
Gorets11 Гость
Добавлено:
Пт, 06 Мар 2015 20:31
IrenaL писал(а):
Да, как- то все озаботились "возрождением" страны: Беня в Днепропетровске, Фирташ - в Вене.
На мой взгляд, Вы здесь не совсем точны: они не "прям сейчас" озаботились... Они всегда заботились "возрождением страны"... Просто, здесь нужно учитывать то, что под выражением "Возрождение страны" каждый человек может понимать совершенно разные события... Вот, например, я, если получу миллиард, - буду вполне убежден в том,что произошло "возрождение страны"... Даже в том случае, если сама "страна" объявит дефолт и развалится... Не думаю, что Коломойский, Фирташ и проч. как-то иначе воспринимают это понятие...
Stern Гость
Добавлено:
Пт, 06 Мар 2015 21:00
Gorets11 писал(а):
IrenaL писал(а):
Да, как- то все озаботились "возрождением" страны: Беня в Днепропетровске, Фирташ - в Вене.
На мой взгляд, Вы здесь не совсем точны: они не "прям сейчас" озаботились... Они всегда заботились "возрождением страны"... Просто, здесь нужно учитывать то, что под выражением "Возрождение страны" каждый человек может понимать совершенно разные события... Вот, например, я, если получу миллиард, - буду вполне убежден в том,что произошло "возрождение страны"... Даже в том случае, если сама "страна" объявит дефолт и развалится... Не думаю, что Коломойский, Фирташ и проч. как-то иначе воспринимают это понятие...
Философия Возрождения — направление в европейской философии XV—XVI веков. Характеризуется неприятием официальной католической религиозности и интересом к человеческой личности. Внутри течения гуманистов этот интерес выразился в идеях классического гуманизма и способствовал утверждению практического критерия истины (опыт+польза)(с)
Опыт есть, польза - будет
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Ср, 11 Мар 2015 10:12
Посмотрите что происходит.
1. НБУ кабмиу не подчиняется. Гонтарева не подчиняется Яценюку.
Гонтарева подчиняется Порошенко, тем более она его ставленица.
2. Во всем происходящем власти обвиняют КМУ.
А разве КМУ запустил станки по печатанию гривни. Разве КМУ сделал ДУРНОЙ скачок доллара, а потом отпрыгнул. Думающий понимает и кто дал команду и кто это сделал и для чего.
3. Наметилось явное противостояние между блоками коалиции БЛ Порошенко и Народным фронтом, намечается следующее :
- полностью переписать Конституцию;
- убрать должность Премьер министра, его функции будет выполнять Президент;
- сократить кол-во депутатов с 450 до 100.
Некие товарищи хотят создать свои личные партии для воздействия.
4. Всех собак списать на КМУ - и полностью его переформатировать.
Спинным мозгом чувствую что у нас все впереди.
Gorets11 Гость
Добавлено:
Ср, 11 Мар 2015 11:57
HUGO писал(а):
Посмотрите что происходит.
1. НБУ кабмиу не подчиняется. Гонтарева не подчиняется Яценюку.
Гонтарева подчиняется Порошенко, тем более она его ставленица.
2. Во всем происходящем власти обвиняют КМУ.
А разве КМУ запустил станки по печатанию гривни. Разве КМУ сделал ДУРНОЙ скачок доллара, а потом отпрыгнул. Думающий понимает и кто дал команду и кто это сделал и для чего.
3. Наметилось явное противостояние между блоками коалиции БЛ Порошенко и Народным фронтом, намечается следующее :
- полностью переписать Конституцию;
- убрать должность Премьер министра, его функции будет выполнять Президент;
- сократить кол-во депутатов с 450 до 100.
Некие товарищи хотят создать свои личные партии для воздействия.
4. Всех собак списать на КМУ - и полностью его переформатировать.
Спинным мозгом чувствую что у нас все впереди.
Мне кажется, Вы не во всем правы.
Во-первых, НБУ никогда в Украине не подчинялся КМУ. Поэтому, говорить о данном факте,как о чем-то "многообещающем", как минимум, наивно. Во-вторых, за экономику в стране, действительно, отвечает КМУ. Можно сколько угодно хвалить Яценюка, но факт остается фактом: НИЧЕГО для поддержания экономики в работоспособном состоянии его Кабмин не делал и не делает. Нужно признать тот факт, что Премьер - фигура ПОЛИТИЧЕСКАЯ и занимается он на своей должности ПОЛИТИКОЙ. Поскольку Президенту по Конституции не положено заниматься экономикой, то в стране просто по Конституции не осталось никого, кто должен был бы отвечать за экономику страны... А чего можно ждать от национальной валюты, если в стране отсутствуют лица, отвечающие за экономику страны? Гонтарева, конечно, не смогла продемонстрировать, что она "что-то умеет", но и какой-то вопиющей некомпетентности она тоже не демонстрировала: на ее место можно спокойно и обезьяну поставить, и профессора экономических наук, ничего не изменится. Кстати, "печатный станок" хоть и включается Нацбанков, но делается это ПО ЗАЯВКЕ КМУ... В третьих, противостояние Порошенко и Яценюка началось с самого начала: если помните, "оранжевые" никогда добрых чувств друг к другу не питали. Конституцию переписывать надо: недостатки данной редакции вскрылись еще на примерах 2005-2009 годов и усугубились в 2014... Кроме того, Порошенко в Минске взял на себя обязательства переписать Конституцию и это обязательство нашло отражение в Резолюции Совбеза ООН... А такая Резолюция - это закон, который по статусу выше национальной Конституции... В четвертых, Кабмин и на самом деле виновен во всем, что происходит в экономике Украины, (хотя бы потому, что именно за экономику КМУ и отвечает) и его надо полностью переформатировать... Но тем, кто у власти сегодня, это сделать все равно не получится. Поэтому, может, Вы и правы: менять одну какашку на другую смысла особого нет... В кусок колбасы не сможет трансформироваться ни одна какашка, ни другая.
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Ср, 11 Мар 2015 12:17
1. Я и не говорил о том что когда либо НБУ подчинялся КМУ. Это я озвучил как факт для дальнейшего разговора.
КМУ не может НИКОИМ ОБРАЗОМ влиять на на эмиссию ни на курс доллара.
2. Яценюка не люблю - он под Коломойским пляшет. Плюс пан Коломойский пытается создать свою собственную партию "Возрождение" ну и депутатов в парламенте подзакупить.
3. Наближается конфронтация Порох - пан Коломойский (пан Яценюк)
4. Конституция не шлюха чтобы ее все время "переписывать" под чьи то интересы, хотя 100 депутатов это в самый раз.
5. Любой кто против Пороха, Яценюка - озвучивается как пособник Путина.
Хотя народ всех их уже "любит" по своему - всех вместе.
Дали буде....
Gorets11 Гость
Добавлено:
Ср, 11 Мар 2015 13:00
HUGO писал(а):
1. Я и не говорил о том что когда либо НБУ подчинялся КМУ. Это я озвучил как факт для дальнейшего разговора.
Щас как забанят нас за такие "разговоры" не по теме...
HUGO писал(а):
КМУ не может НИКОИМ ОБРАЗОМ влиять на на эмиссию ни на курс доллара.
На курс - не может (условно, конечно), на эмиссию - может. НБУ печатает деньги по заявке именно КМУ. Поэтому, эмиссия зависит именно от Кабмина.
Наверное, правильнее было сказать, что наблюдается переход от "холодной" войны к "горячей".
HUGO писал(а):
4. Конституция не шлюха чтобы ее все время "переписывать" под чьи то интересы, хотя 100 депутатов это в самый раз.
Насчет 100 депутатов - тут есть как положительные моменты, так и отрицательные: с одной стороны, 100 депутатов легче прокормить, чем 450, с другой стороны - их легче и купить, чем 450... Судя по нашей действительности, 51 депутата может купить у нас любой, даже не самый крутой, олигарх... А 51 - это уже большинство, которое может принимать Законы, если всего депутатов будет 100...
А что касается "шлюхи" - то какая Конституция, такое к ней и отношение... Полагаю, если КАЖДАЯ смена власти в стране у нас приводит к попыткам (когда-то удачным, когда-то неудачным) переписывания Конституции, то "НЕ шлюхой" ее считаете только Вы... Те, кто во власти, так не думают...
HUGO писал(а):
5. Любой кто против Пороха, Яценюка - озвучивается как пособник Путина.
Вообще-то, у нас сейчас в "пособники Путина" записывают всех, кто еще пытается думать СОБСТВЕННОЙ головой...
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
Добавлено:
Ср, 11 Мар 2015 14:00
понеслась моча по трубам...
Moderator3 Moderator
Сообщения: 685
Добавлено:
Ср, 11 Мар 2015 14:04
!
Moderator3:
Gorets11 и HUGO
Большой брат следит за тобой
_________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі!
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Ср, 11 Мар 2015 15:03
Большой Брат извини, но это по делу.
Для тех кто работает с районными советами :
- в планах БП полная ликвидация системы районных рад как таковых.
Если это так то останутся только наверное : областные, поселковые и сельские ? А, и еще городские...
Gorets11 Гость
Добавлено:
Ср, 11 Мар 2015 17:30
Я начинаю чувствовать себя Нострадамусом...
Moderator3
Извините, признаю, неправ.
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 12 Мар 2015 12:35
Он кровожадно посмотрел на Швейка и сказал:
— Не прикидывайтесь идиотом.
— Ничего не поделаешь, — серьезно ответил Швейк. — Меня за идиотизм освободили от военной службы. Особой комиссией я официально признан идиотом. Я — официальный идиот.
Жаль, написанное уже не успеет попасть к участникам...
Посмотрев размещенные там документы, можно сказать следующее:
Фискальная служба:
Продолжает продвигать механизм, созданный в результате реализации проекта "Налоговая оценка". Столь упорное желание данный проект вернуть наталкивает на мысли о персональной заинтересованности высокосидящих налоговиков в возвращении "Института качества"...
Минэкономразвития Украины:
Эти вообще не понимают о чем идет речь, пишут по принципу: "должны же мы что-то написать"...
АСБОУ:
Представили достаточно конкретный документ, содержащий конкретные предложения. Что касается этих предложений:
во-первых, присутствуют элементы, которые выкладывались в качестве предложений на форуме ОКНО. Приятно, читают...
во-вторых: предложение подвергать экспертизе ВСЕ отчеты граничит с безумием! Если предположить, что количество отчетов будет находиться на сегодняшнем уровне (порядка 1000 в день), то какое количество "экспертов" потребуется, чтобы экспертиза не растянулась на долгие месяцы? Ведь в соответствии с указанными предложениями - пока эксперт не поставит "галочку", сделки по такому отчету проводить нельзя.
в-третьих: извращен механизм жалоб на действия эксперта: жалоба рассматривается, в общей сложности, 30 рабочих дней, не считая времени, необходимого для физической ее подачи. Получается, заказчик все это время не может осуществить сделку? Кто же пострадает в таком случае, если в конце концов окажется, что эксперт был "не прав"? Страдают Заказчик и Оценщик, проводивший оценку, поскольку за такую затяжку по времени оценщику просто "голову оторвут"... Вот и чудненький механизм для коррупции появляется...
в-четвертых: кто и как будет оплачивать работу этой армии "экспертов"? Я уже молчу о том, что "побыстрее" пройти экспертизу - видимо, в данной схеме самый важный момент. поскольку именно здесь наблюдаем невиданное поле для "левого заработка"...
в-пятых: не предусмотрено требование обязательной замены "экспертов". Таким образом, в противоречии с ЗУ "Об оценке", фактически. вводится новый вид оценочной деятельности: "эксперт", который будет заниматься исключительно "экспертизами" и уж через год перестанет иметь хоть какое-то представление о практической деятельности по оценке... Кому и зачем эти нахлебники нужны?
в-шестых: процедура действий в случае негативного высновку эксперта - опять же, граничит с безумием... Особо вдохновила возможность оценщика в случае получения негативного заключения обратиться к другому эксперту с этим же отчетом: в принципе, приятно, поскольку появляется перспектива "демпингеров" среди экспертов...
Вывод: предложенный АСБОУ порядок работы больше напоминает бред сумасшедшего, чем реальный механизм что-то там контролировать, и направлен исключительно на создание коррупционного механизма невиданных доселе масштабов: перед этой схемой "институт качества" как-то даже меркнет...
УТО:
Представленный документ, на мой взгляд, существенно уступает предложениям АСБОУ, поскольку не отвечает на главный вопрос: каким образом и за счет чего при внесении изменений в Приказ ФГИУ будет устранено такое явление,как "сознательное занижение стоимости".
Прошу никого не обижаться, я высказал лишь собственную точку зрения.
Последний раз редактировалось: Gorets11 (Пн, 30 Мар 2015 14:07), всего редактировалось 1 раз
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Пн, 30 Мар 2015 13:36
Во-вторых - поцоруководство уже с полгода носится с идеей такого рецензирования.
Имхо, пора убирать громадские организации "500+ мёртвых душ" из идейщиков нововведений в оценке. А то будет очередная схема
Примечательно, фискальная служба и минэконом в один голос "мінімізувати людський фактор", как по мне - самая здравая мысль в налогообложении, при этом фискальная - с зазором на массовую оценку и для обложения налогом недвижимости, а у минэконома естественно - "потребуватиме залучення значних коштів бюджету".
Асбоу шедевр забубенного бюрократизма... читал и плакал......создать Совет, Секретариат, Эксперты, повторные экспертизы...пирамида Хеопса
Gorets11 Гость
Добавлено:
Пн, 30 Мар 2015 14:09
kink писал(а):
Асбоу шедевр забубенного бюрократизма... читал и плакал......создать Совет, Секретариат, Эксперты, повторные экспертизы...пирамида Хеопса
Но при этом. не стоит забывать. что этот документ предназначен для чиновников! А им как раз такой формат более понятен и ближе к "кошельку"...
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
Добавлено:
Пн, 30 Мар 2015 14:22
перечитал предложения Уто, точнее их редакцию приказа 795, считаю как наиболее годное формата "здесь и сейчас". минимум затрат и телодвижений. однако, тема мониторинга рынка и базы осталась за скобками - "кто? где? когда?"
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Вт, 31 Мар 2015 12:24
Для минимизации людского фактора надо тупо ввести фиксированный налог без всяких оценщиков и рецензий. Но при этом :
1. Нарушается социальный принцип справедливости - богатый должен платить больше за более "богатую" недвижимость
2. Все прихлибалы теряют влияние на процесс и соответственно денежные потоки.
Как говорил Жванецкий (Райкин) - "как избежать влияния улиц, когда кругом одни улицы"
Можно победить АБСОЛЮТНО любую болезнь, правда для этого надо прикончить больного.
А как прошло? Было что-то дельное? Или типовой вариант: все всех послушали и разошлись каждый при своем мнении?
Yaroslaf
Сообщения: 115
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 02 Апр 2015 08:38
Филин Андрей писал(а):
Серый писал(а):
Филин Андрей писал(а):
На сколько всем известно, у них принято "рука руку мыть", т.е. E&Y аудирует то, что D&T оценили, KPMG аудирует то, что E&Y оценили и т.д.. Правда выгодно когда вас на рынке не 3000, а, например, 4-10?
Опять-таки, да, аудируют, но, на сколько мне известно, далеко не по принципу "рука руку моет" или "ворон ворону глаз не выклюет", а очень даже бурно.
Сергей, если бы я только слышал, а так я еще и "участвовал" в "отборе" оценщика, когда менеджер одной из компаний (Б4) парил мозг моему клиенту о том что "эта компания вряд ли сможет сделать такую работу", а на вопрос "вас не смущает что эти люди в этой компании уже делали подобные работы, одну из которых всего полгода назад защищали перед вами и общались лично с вами? и все было отлично." был простой лживый ответ: "я таких людей не знаю"
ответ был клиенту, не мне, но клиент мне показал переписку на своем компе, сомнения в том что клиент пытается от меня отделаться отпали, от меня отделывались "великие" компании, причем такими низкими методами...
Меня так раз из проекта БДО выкинуло, я был просто в шоке от такого поворота, так что этика у нас везде ниже плинтуса
Військова прокуратура відкрила кримінальне провадження щодо оцінювачів військової техніки, через дії яких держава недоотримала 59 млн грн, повідомила прес-служба військової прокуратури Центрального регіону України.
«Військовою прокуратурою Центрального регіону України розпочаті два кримінальні провадження за ознаками злочину, передбаченого ч. 2 ст. 367 КК України, стосовно двох суб’єктів оцінювальної діяльності, які через недбале ставлення до оцінки майна завдали державі збитків в особливо великих розмірах», – йдеться у повідомленні.
Встановлено, що у 2013 році Міністерство оборони України за договором комісії реалізувало одному із підприємств Державного концерну «Укроборонпром» 51 танк Т-64 різних модифікацій із заниженням їх вартості на 56,9 млн грн, за інш им договором недоотримано понад 2,1 млн грн від реалізації 10 бронетранспортерів БТР—70.
«Усього за вказаними договорами внаслідок неналежного виконання своїх службових обов’язків оцінювачами комерційних компаній, що призвело до заниження фактичної вартості військової бронетанкової техніки, завдано збитків державі в особі Міністерства оборони України на суму понад 59 млн грн», – зазначили у прес-службі.
Кримінальні провадження для проведення досудового розслідування направлено відповідно до Шевченківського та Солом’янського райуправлінь ГУ МВС України в м. Києві.
Санкція ч. 2 статті 367 (службова недбалість) передбачає кримінальне покарання у вигляді позбавлення волі на строк від двох до п’яти років.
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Вт, 07 Апр 2015 12:06
Чтобы такое утверждать надо было провести как минимум ретроспективную оценку с проведением ее рецензирования.
Если прокуратура просто провела рецензирование отчета, то этого мало, т.к. по факту некачественный отчет может содержать как заниженную стоимость так и завышенную.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вт, 07 Апр 2015 12:48
HUGO писал(а):
как минимум ретроспективную оценку с проведением ее рецензирования
да просто какой-то прикормленный судебный эксперт написал что танки стоят столько и все. никто, никакой ретроспективной оценки, а тем более какое-то рецензирование (а вдруг оценщик все обосновал и посчитал правильно) не делал и делать не будет. сказали что танк стоит 6 млн., значит это и есть рыночная стоимость.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Вт, 07 Апр 2015 14:33
А я вообще не понял сути дела. Министерство обороны (читай государство) продало танки государственному Укроборонпрому. По факту перекладывание денег в рамках одной штанины из одного кармана в другой. Если бы танки ушли на сторону, тогда может и можно было бы говорить об ущербе. Или я чего-то недогоняю.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
HUGO
Возраст: 46
Сообщения: 1260
Добавлено:
Ср, 08 Апр 2015 11:18
Эдгару. Да, был у меня случай. Оценил под разборку в селе полуразрушенный дом бригадиров (дом культуры по нашему). Так приципилась прокуратура - мол дешево сельсовет продал. На аукционе, на конкурентной основе ! Вобщем прикормленный эксперт заявил на словах что такой стоит 2 млн гривен. Начались танцы. На мои ответы, что я оценивал не рыночную стоимость, а стоимость ликвидации делали вид что не понимают. Да и рыночная в Богом забытом селе такая быть ПРОСТО не могла. Была и рецензия на меня положительная. На мои встречные вопросы - мол покажите отчет того человека и рецензию на него - НОЛЬ ВНИМАНИЯ.
Вобщем прокуратура крутила сельсовет отменить их решение - они им дулю - здание в аварийном состоянии. Нашу контору грозились закопать.
Но кроме угроз и порчи нервов больше НИЧЕГО не было.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 08 Апр 2015 12:16
HUGO писал(а):
Да, был у меня случай. Оценил под разборку в селе полуразрушенный дом бригадиров (дом культуры по нашему). Так приципилась прокуратура - мол дешево сельсовет продал. На аукционе, на конкурентной основе ! Вобщем прикормленный эксперт заявил на словах что такой стоит 2 млн гривен. Начались танцы. На мои ответы, что я оценивал не рыночную стоимость, а стоимость ликвидации делали вид что не понимают. Да и рыночная в Богом забытом селе такая быть ПРОСТО не могла. Была и рецензия на меня положительная. На мои встречные вопросы - мол покажите отчет того человека и рецензию на него - НОЛЬ ВНИМАНИЯ.
Вобщем прокуратура крутила сельсовет отменить их решение - они им дулю - здание в аварийном состоянии. Нашу контору грозились закопать.
Но кроме угроз и порчи нервов больше НИЧЕГО не было.
Вот так, почти незаметно, Украина превращается в концлагерь: вздумал поехать куда-то - будь добр, расскажи о своей поездке СБУ...
kink
Возраст: 51
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
Добавлено:
Пт, 10 Апр 2015 08:35
Gorets11 писал(а):
Вот так, почти незаметно, Украина превращается в концлагерь:
для ваты
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
Добавлено:
Пт, 10 Апр 2015 08:42
Цитата:
Когда нацисты забрали коммунистов, я молчал — я ведь не коммунист.
Когда они посадили всех левых, я молчал — я ведь не левый.
Когда они забрали всех профсоюзных деятелей, я не протестовал — я ведь не профсоюзный.
Когда они забрали всех евреев, я молчал — я ведь не еврей.
Когда они забрали меня, некому было протестовать.
А ты не воруй! (с)
Бажаючим всю Україну перетворити на Донбас, може чесніше виїхати на цей самий Донбас, але не хочуть, хочуть всю країну через коліно ...
_________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Хватит засырать все темы своими говносборниками. Ну выкапываете свое говнецо, ну выкладываете в рамках отдельных тем, обсуждаете там себе на двоих с горцем, ну не лезьте везде.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Stern Гость
Добавлено:
Сб, 11 Апр 2015 10:27
Серый писал(а):
Хватит засырать все темы своими говносборниками. Ну выкапываете свое говнецо, ну выкладываете в рамках отдельных тем, обсуждаете там себе на двоих с горцем, ну не лезьте везде.
Аккуратно, коллега, в выражениях.
Это - законопроект № 1849 Верховной Рады Украины.
Проет Активистов и Общественников "одобрен на уровне Кабмина..." и "... сотрудники СБУ были нам благодарны, сказал нам Советник..."
"Вести" - украинский ресурс. С претензиями по поводу содержания новостей, - сюда:[url=http://vesti-ukr.com/page/o-proekte-vesti]
Газета «Вести»
Первый номер увидел свет 14 мая 2013 года.
Газета выходит самым большим тиражом среди всех ежедневных изданий страны – 350 000 каждый день.
Телефон редакции: +38 (044) 591 03 15 (многокан.)...[/url]
Псевдонимы на Форуме пишутся с заглавной буквы.
Открывать и просматривать ссылки - не обязательно.
Последний раз редактировалось: Stern (Сб, 11 Апр 2015 10:40), всего редактировалось 2 раз(а)
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
Добавлено:
Сб, 11 Апр 2015 10:37
Цитата:
Москва. В класс приходит новая учительница и представляется:
- Здравствуйте. Меня зовут Мария Ивановна. Я болею за Спартак. Теперь каждый из вас, дети, пусть также представится.
- Меня зовут Коля, я болею за Спартак.
- Меня зовут Маша, я болею за Спартак.
Так дело доходит до последнего мальчика.
- Меня зовут Вова, я болею за Динамо Киев.
Учительница возмущается:
- Как ты можешь?! Почему это ты болеешь за Динамо!?!?
- Моя мама болеет за Динамо, мой папа болеет за Динамо, мои друзья болеют за Динамо и я болею за Динамо.
- И что? А если бы твоя мама была проституткой, папа наркоманом, а друзья вообще пидарасами, чтобы ты тогда делал?!
- Тогда бы я болел за Спартак.
Люди читающие всякое говно только его и видят. Причём у них уже есть собственная тема с говном. Но скорее всего никто не читает. Поэтому и постят где прийдётся.
_________________ Sex, drugs, rock-n-roll
Stern Гость
Добавлено:
Сб, 11 Апр 2015 10:43
Андрей KV писал(а):
Цитата:
Москва. В класс приходит новая учительница и представляется:
- Здравствуйте. Меня зовут Мария Ивановна. Я болею за Спартак. Теперь каждый из вас, дети, пусть также представится.
- Меня зовут Коля, я болею за Спартак.
- Меня зовут Маша, я болею за Спартак.
Так дело доходит до последнего мальчика.
- Меня зовут Вова, я болею за Динамо Киев.
Учительница возмущается:
- Как ты можешь?! Почему это ты болеешь за Динамо!?!?
- Моя мама болеет за Динамо, мой папа болеет за Динамо, мои друзья болеют за Динамо и я болею за Динамо.
- И что? А если бы твоя мама была проституткой, папа наркоманом, а друзья вообще пидарасами, чтобы ты тогда делал?!
- Тогда бы я болел за Спартак.
Люди читающие всякое говно только его и видят. Причём у них уже есть собственная тема с говном. Но скорее всего никто не читает. Поэтому и постят где прийдётся.
Когда на улице крикнут "Муфлон !!!", не несись втуда галопом, расталкивая прохожих. Спалишься.
Правда, особо позабавили познания чиновника в юридических аспектах купли-продажи недвижимости:
Например, у меня есть земельный участок в Винницкой области, и вот я, волею обстоятельств переехавший в Киев, допустим, захотел его продать. Чтобы оформить сделку, сейчас мне нужно ехать в Винницу к кадастровому регистратору, поучать извлечение у нотариуса. Это нерационально, особенно учитывая, что и покупатель, и продавец находятся условно в Киеве", - рассказал о планах Мартынюк.
Может, найдется какой-нибудь сотрудник, который расскажет "дяде", что уже лет 5, как не надо подобном случае ехать "в Винницу"? Или предпочтут ходить, потихоньку за спиной хихикать над глупостью начальника, но не расскажут?
Moderator8 Moderator
Сообщения: 88
Добавлено:
Сб, 11 Апр 2015 15:14
!
Moderator8:
Stern, последнее предупреждение.
Ваши сообщения размещенные в не соответствующей темы, будут просто удалятся.
Stern Гость
Добавлено:
Сб, 11 Апр 2015 16:03
Если нарушены правила Форума, - приношу извинения.
11 мая завершится «скоростная» экспертная оценка стоимости активов Государственного предприятия «Морской торговый порт «Южный». В этот день оценщик — украинское представительство международной аудиторской компания «Делойт і Туш» передаст Министерству инфраструктуры и Фонду госимущества Украины акт оценки самого уникального порта на Черноморском побережье — «Южного»: наиболее глубоководного и расположенного на транспортном перекрестье стратегического значения вблизи Босфора и дельты Дуная.
Исходя из результатов оценки, будет рассчитываться будущий концессионный платеж при передаче ГП МТП «Южный» в концессию. Или стартовая цена порта в случае, если его выставят на открытую приватизацию.
....
В то время как Президент Украины Петр Порошенко явно не торопится расстаться со своими бизнес-активами (мотивация — отсутствие системных инвесторов, желающих покупать активы в воюющей стране), сверхприбыльное ГП «МТП «Южный» готовят к приватизации (концессии) в ускоренном режиме. Для чего меньше, чем за месяц, определяют оценщика — им стала транснациональная «Делойт і Туш». Последняя за символическую цену — первоначально называлась сумма в 30 тыс. гривен — «на волонтерских началах» (!) обязалась выдать заказчику, Мининфраструктуры (МИУ), оценку стоимости активов огромного предприятия.
При этом сам конкурс на выбор оценщика порта «Южный» был проведен ФГИ непрозрачно. И только в конце марта общественность получила доступ к договору между Мининфраструктуры и оценщиком.
Причем оказалось, что свои услуги «Делойт і Туш» оценила даже не на сумму по конкурсу, а меньшую... И СМИ, и само Министерство инфраструктуры сообщали о стоимости оценки в 10 000 гривен, а вот в письме уже ФГИ сообщается уже иная цифра — 12 000 гривен, и иной срок процедуры оценки — в один месяц...
Очередная грустная история деребана государственного предприятия с участием оценщиков и ФГИУ https://www.youtube.com/watch?v=gfEabJ1c5iM
Особенно улыбнуло комментарий коллеги - представителя УТО: "Звинувачувати експерта в заниженні ціни буде не вірно. Тому, що конкурс відбувся на біржі.."
После таких историй сколько угодно можно рвать сорочку на теле (или, как модно сейчас, вышиванку) и бить себя в грудь, рассказывая о чести профессии, но от сложившегося образа и грязи уже не отмоемся!
P.S. вот тут указаны действующие лица. Оказывается, представитель УТО и есть тем оценщиком...
Argus
Сообщения: 208
Добавлено:
Пн, 02 Ноя 2015 19:32
Так это не просто представитель УТО а целый голова Западного -украинского регионального отделения УТО
Петрович
Сообщения: 784
Добавлено:
Пн, 02 Ноя 2015 22:56
Покажите мне хоть одного оценщика, который никогда в жизни ничего не занижал и не подгонял под искомый результат.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вт, 03 Ноя 2015 09:39
Петрович писал(а):
не подгонял под искомый результат
вот этот "искомый результат" д.б. в диапазоне рыночной стоимости, анализируемой сравнительным подходом.
И что значит "занижал" - есть нижняя граница диапазона, есть верхняя. Путем обоснования и примененния оценочных процедур получаются цифры из диапазона. А кто ленится (или не хватает "клепок"), тот конечно пишет всякую чушь, которую страшно в руки брать.
Так что, "занижать и подгонять" по-разному можно: один анализирует рынок, пыхтит, старается обосновать цифры, а другой тыкает пальцем в небо (иногда попадает, в большинстве случаев нет) и рубит "на хлебушек", игнорируя все вкоруг себя и наплевательски относясь к оценочной проффессии.
LTOR
Сообщения: 821
Откуда: Asgard
Добавлено:
Вт, 03 Ноя 2015 11:46
Арестом денег в Украине займутся оценщики и "сыщики"
И что значит "занижал" - есть нижняя граница диапазона, есть верхняя. Путем обоснования и примененния оценочных процедур получаются цифры из диапазона. А кто ленится (или не хватает "клепок"), тот конечно пишет всякую чушь, которую страшно в руки брать.
Кто-то ленится обосновывать, а кто-то натужно "пыхтит". Но суть то от этого не меняется - выход на заранее оговоренную с заказчиком цифру.
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
Добавлено:
Вт, 03 Ноя 2015 15:48
[/quote]
Кто-то ленится обосновывать, а кто-то натужно "пыхтит". Но суть то от этого не меняется - выход на заранее оговоренную с заказчиком цифру.[/quote]
Это так. Но часто на лежачем рынке, да еще и с не сильно ликвидным объектом, есть продавец и один покупатель.
И они уже договорились между собой. Если диапазон их хотелок более менее попадает в рынок, то хочешь-не хочешь будешь подстраиваться.
Можно конечно высказать сугубо свое мнение, но вероятность быть посланным далеко и без командировочных, будет высокой.
melt
Сообщения: 131
Добавлено:
Вт, 03 Ноя 2015 16:04
Bogdan Gun писал(а):
Кто-то ленится обосновывать, а кто-то натужно "пыхтит". Но суть то от этого не меняется - выход на заранее оговоренную с заказчиком цифру.[/quote]
Это так. Но часто на лежачем рынке, да еще и с не сильно ликвидным объектом, есть продавец и один покупатель.
И они уже договорились между собой. Если диапазон их хотелок более менее попадает в рынок, то хочешь-не хочешь будешь подстраиваться.
Можно конечно высказать сугубо свое мнение, но вероятность быть посланным далеко и без командировочных, будет высокой.[/quote]
Диапазаон "хотелок" продавца и покупателя, как я понимаю, как раз и определяет рыночную стоимость объекта. Над выяснением чего как раз и "пыхтит" оценщик. В таком случае в какой "рынок" должен "попадать" этот диапазон? Это какой-то отдельный "рынок", без реальных продавцов и покупателей? Объясните, пожалуйста своё понимание.
_________________ Эксперт — любой человек не из нашего города. Правило Марса
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Вт, 03 Ноя 2015 16:40
Петрович писал(а):
заранее оговоренную
я не знаю, как можно заренее оговорить цифры, не проведя математические рассчеты. Это надо быть ясновидящим. Другое дело "корегування" полученных результатов в рамках диапазона...
Может мы конечно о разных вещах говорим, но я не разговариваю с заказчиком о каких-то цифрах без расчетов (собственно для получения цифр нужно провести 90% оценочных процедур) и без предоплаты. Цифры не устраивают - предоплата не возвращается. Идут ищут "ясновидящих".
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
Добавлено:
Вт, 03 Ноя 2015 19:06
Объясняю. Пример. Продается ОНС в удаленном месте. Спроса нет и давно. Но собственник вложил в него достаточно много денег.
Появляется единственный покупатель, которого интересует только коробка в данном месте. В другом ему не надо. При этом, иных покупателей не предвидится.
Первоначальные хотелки продавца значительно выше рынка, сторговываются, как по мне, несколько дороговато. Но оценка ниже никому не интересна.
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
Добавлено:
Ср, 04 Ноя 2015 00:12
Bogdan Gun писал(а):
Но оценка ниже никому не интересна
это случай экономического (внешнего) износа, который не все оценщики могут посчитать...
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
Добавлено:
Ср, 04 Ноя 2015 08:55
Да посчитать то все можно. Только заказчик говорит, к примеру, что в замену крыши вложил больше, и дешевле не отдаст. Пусть лучше здание стоит пустым. И внешний износ его мало волнует.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 04 Ноя 2015 09:33
Bogdan Gun писал(а):
Да посчитать то все можно. Только заказчик говорит, к примеру, что в замену крыши вложил больше, и дешевле не отдаст. Пусть лучше здание стоит пустым. И внешний износ его мало волнует.
А как чьи-то хотелки, маловолновалки и прочие психо-сексуальные особенности связаны с рыночной стоимостью?
Ну пусть стоит. Немного постоит, и без присмотра его крыша быстро станет такой, как была до замены. Или пусть продолжает и дальше вкидывать в здание денюжку для поддержания состояния и накручивать затраты и увеличивать свою маловоновалку, а здание пусть продолжает стоять пустым.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
Добавлено:
Ср, 04 Ноя 2015 09:41
Так в том то и дело, что стороны договорились. И сделка состоится. Не с этим оценщиком, так с другим.
Gorets11
Сообщения: 961
Откуда: Харьков
Добавлено:
Ср, 04 Ноя 2015 10:12
Bogdan Gun писал(а):
Первоначальные хотелки продавца значительно выше рынка, сторговываются, как по мне, несколько дороговато. Но оценка ниже никому не интересна.
Простите, а как отражаются на рыночной стоимости "хотелки" или конкретные "сторговывания"? Рыночная стоимость от этого никак не изменяется: она может быть, как ниже "хотелок", так и выше того, на чем сторговались... В приведенном Вами примере, когда продавец вложился в крышу, а покупателей нет и он опускает цену ниже рыночного уровня, чтобы и этот единственный не ушел, - это типичный пример нерыночной мотивации... Но никакого отношения данная договоренность между сторонами к рыночной стоимости не имеет: давайте не путать "рыночную стоимость" и "цену продажи"... В конце концов,это совершенно разные вещи... Более того,очень часто не связанные между собой...
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Bogdan Gun писал(а):
Так в том то и дело, что стороны договорились. И сделка состоится. Не с этим оценщиком, так с другим.
А в чем Ваш вопрос? То, что "оценщик" и "проститутка" - это слова-синонимы, это уже всем давно ясно... Вроде, Ваш вопрос изначально относился к "рыночной стоимости", а не к степени продажности оценщиков....
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
Добавлено:
Ср, 04 Ноя 2015 10:39
У меня вообще вопросов не было. Это был текст в тему результата, известного оценщику заранее.
И я не могу однозначно сказать, что мнение оценщика всегда более "рыночное", чем договаривающихся сторон.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 04 Ноя 2015 11:02
Bogdan Gun писал(а):
Так в том то и дело, что стороны договорились. И сделка состоится. Не с этим оценщиком, так с другим.
А кто запрещает проводить сделку ниже или выше той стоимости, которую определил оценщик. На основании этой стоимости будут всего лишь определены суммы обязательных платежей при оформлении сделки, а в договор купли-продажи стороны могут вписать любую сумму, о которой они договорились. Мало ли какая мотивация у конкретно этого покупателя, может именно этот объект ему интересен более других (рядом расположен его дом, дом мамы/сестры/дяди, нравится планировка, вид из окна и т.д.) и он готов в данном случае за это доплатить.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
Добавлено:
Ср, 04 Ноя 2015 11:08
Все верно. Дополнительная мотивация у покупателя есть.
Просто покупатель специфический. Его контролируют на предмет расходов.
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 04 Ноя 2015 11:17
Bogdan Gun писал(а):
Все верно. Дополнительная мотивация у покупателя есть.
Просто покупатель специфический. Его контролируют на предмет расходов.
Зная это так тогда оценщик тем более подставляет себя. Ибо если покупателя контролируют, то при малейшем скандале будет вытянут из шухляды отчет оценщика им будут усиленно трясти. И сравнения с реальными рыночными показателями тут не избежать (ну как там у нас обычно, на рынке стоит столько-то, а заплатили столько-то, куда ушла разница).
Если так, то нужно выходить за пределы рыночной стоимости и в отчет прописывать специальную стоимость.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Bogdan Gun
Возраст: 53
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
Добавлено:
Ср, 04 Ноя 2015 11:43
Да, согласен. Только как более-менее внятно в цифрах можно обосновать спец. надбавку не представляю.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вс, 15 Ноя 2015 12:01
Серый писал(а):
Если так, то нужно выходить за пределы рыночной стоимости и в отчет прописывать специальную стоимость.
Уважаемый коллега Серый, а Вы сами писали "специальную" стоимость в задании на оценку? С учетом того, что
Цитата:
спеціальна вартість - сума ринкової вартості та надбавки до
неї, яка формується за наявності нетипової мотивації чи особливої
заінтересованості потенційного покупця (користувача) в об'єкті
оцінки
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
HH писал(а):
P.S. вот тут указаны действующие лица. Оказывается, представитель УТО и есть тем оценщиком...
И... что? Оценщик тот тут при чем?
К, как Вы говорите, дерибану?
Лучше вспомните-ка, с чего вообще началось банкротство "Полярона" - кто, так сказать, у истоков стоял-то?
А также объясните, пожалуйста, какие именно у Вас претензии к оценщику и оценке и на каком основании?
И вообще, что именно было Объектом Оценки у оценщика - Вы знаете, так расскажите тоже, пожалуйста...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
Возможно заботятся о снижении стрессовой нагрузки, ведь многим это предстоит.
сколько смотрю все эти ролики....бл, ну не умеют наши разговаривать((( ребята, не обижайтесь...не умеете((( в том плане, что надо говорить понятно для пересичного громодянына...а не получается так((( не получается с первой конференции (я тогда тоже про это писала) (((... простите.
НО!
мне понравился коммент некоего Виталия под этой статьей! вот цитата "
, спасибо за инфу! надо обязательно этих товарищей (Виктор Таран, директор Центра Политических Исследований и Аналитики; Виктор Чумак, председатель комитета ВРУ по вопросам борьбы с организованной преступностью и коррупцией, Андрей Марусов, эксперт Центра Политических Исследований и Аналитики) подключить к нашей ситуации!
. На стільки було цікаво хто ж все-таки переміг у відборі, що не став думати і перефразував речення, що було одним постом вище:
