| Автор |
Сообщение |
СИМа
Сообщения: 3604
|
 Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 16:23 |
  |
Пора уходить из крымской темы.
Предлагаю представителям "горячих районов" выкладывать объективную инфу и всем вместе обсуждать происходящее. Как уже не раз замечалось, СМИ врут и с той и с той стороны. Я понимаю, и мы видим ситуацию с разных углов зрения: у кого-то стакан наполовину пуст, у кого-то наполовину заполнен. Предлагаю реальные ощущения от происходящего дурдома выкладывать в данной темке. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
  |
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 16:30 |
|
| СИМа писал(а): |
| Предлагаю реальные ощущения от происходящего дурдома выкладывать в данной темке. |
Вы и так уже четко сформулировали то, что происходит: дурдом... И что тут можно добавить? Только то, что в одном городе стены этого "дурдома" выкрашен в один цвет, а в другом городе - в другой?  |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 16:36 |
|
У нас стены еще не трогали. Тротуарную плитку -разбирали, разбойные нападения на граждан, офисы/магазины - были, грабеж при помощи автоматов - пальцев на руках не хватит, похищение людей несогласных с гоптой, убийства/ранения гопты по пьянке в между собой - около 5. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 19:20 |
|
| СИМа писал(а): |
| У нас стены еще не трогали. Тротуарную плитку -разбирали, разбойные нападения на граждан, офисы/магазины - были, грабеж при помощи автоматов - пальцев на руках не хватит, похищение людей несогласных с гоптой, убийства/ранения гопты по пьянке в между собой - около 5. |
У Вас - это "палата Буйных"...
К счастью, Харьков - это пока еще палата тихих (тьфу, тьфу, тьфу)... Типа, шизофреников в период между обострениями...  Хорошо бы, если бы так и осталось... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 07 Май 2014 19:43 |
|
Сегодня по местному ТВ выступал представитель Армии Юго-востока, рассказывал что во всех беспорядках виноваты не они, марают их честное имя. Большое количество оружия досталось всякому сброду, которое не контролируется Армией. Ну как-то блеял бледненько.
Я понимаю, что если берешь на себя ответственность и что-то организуешь, будь добр "ответить за базар ". А то теперь рассказывают, что они такие как все, белые и пушистые, но вот такая малятки ... получилась. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 06:34 |
|
http://www.gazeta.ru/politics/2014/04/23_a_6003217.shtml
Корреспондент «Газеты.Ru» встретилась с самопровозглашенным мэром Славянска Вячеславом Пономаревым и расспросила его о судьбе главы города Нели Штепы, о том, какая валюта будет использоваться на территории «Донецкой республики» и с каким призывом он бы обратился к президенту США Бараку Обаме. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 09:13 |
|
Нда, если такие экземпляры руководят "сепаратистами", то это жесть. Какие тогда рядовые бойцы? На фоне этого чела царёв образец образованности и политкорректности))) |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
 |
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 10:35 |
|
| СИМа писал(а): |
| Корреспондент «Газеты.Ru» встретилась с самопровозглашенным мэром Славянска Вячеславом Пономаревым |
Историк В. Ключевский писал о таких: "пограничные люди". Это не в смысле того, что люди живущие у границы государства, а характеристика состояния человека - "на грани чего-то", за которой начинанается "за гранью": понимания, самосохранения, может быть совести и т.д. Чисто психологически, этот человек не нашел себя в жизни, многое потерял. Он мало ценит свою жизнь, отсюда нет чувства ценности жизни других. У него остались только привязанности, как у кошки... Он убогий, и как ни странно, его хочется пожалеть...
Кстати, параллель такая же:
http://life.pravda.com.ua/society/2014/05/5/166983/
Интересны кстати и комментарии к статье.
Возникает вопрос, как и ранее, что ОНИ со всем этим будут делать? Разогнать - вроде не демократично, заставить работать и искать место в жизни - не вероятно. Думаю надо начинать организовывать приюты для них, типа лечебно-трудовых профилакториев, воевать бесконечно и стоять на майдане бесконечно нельзя |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 12:01 |
|
Королевская что-то говорила о гуманитарной катастрофе в Славянске - денег нет, хлеба нет, пенсии и з/пл давать не будут. Я бы властям предложила мэру Пономареву потренироваться с решением проблем громады. И я так и не поняла кем он работал , по-моему на шее брата сидел. Так.. не украсть не покараулить, ни рода ни племени (семьи нет, сыну 26лет с 7 лет рос без папы), переросшая недоросль какая-то. не удивлюсь, если он сидел - сленг у него зековский |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 12:11 |
|
СИМа мне вот непонятно, а что же Ахметка молчит, ему то какая выгода от этого? я же думаю, ему стоит только большим пальцем на левой руке пошевелить и всё тут же прекратится, или уже не? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 12:18 |
|
Та некогда ему! Пацан торгуется до хрипоты  , И от России сильно зависим, и без Украины ему хана
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
У нас мэр бывший танкист, как и любого властелина его много критикуют и многие не любят. Но надо отдать должное: из всех ветвей власти он оказался единственным мужиком, способным дать достойный отпор ватникам.
Когда захватили горсовет, мэр спросил: шо надо? те побряцали калашниками, попугали кто мускулами кто балаклавами, грозно сказали что нужна власть! На что мэр ответил: малятки, такая хня получается - вам играшки играть, а нам город в порядке содержать. Мы политикой не занимаемся, если вы отсюда не уйдете сейчас, то я людей отправляю по домам - не могу рисковать их жизнями. В городе наступает бардак: коммунальные предприятия не работают, мусор не вывозят, школы не работают, з/пл не начисляем, налоги не платим. Если вы стремитесь к этому - вперед. Ватники кому-то позвонили, собрались и быстренько ушли. Многие и не поняли, что горсовет захватывали. Пострадали только кабинеты на первом этаже - кое-что повредили и ,как всегда, украли личные вещи.
Это событие местного значения, но решила поделиться.
P.S. Лично его не знаю и никогда не пересекалась. Инфа - от сотрудницы горисполкома.
Добавлено спустя 42 минуты 28 секунд:
В Луганской обл. автомобиль лидера ЛДПР Владимира Жириновского "Тигр" несанкционированно прорвал границу с Украиной с территории РФ и уехал в неизвестном направлении. Об этом сообщает пресс-служба ГУ МВД в Луганской обл. "В Луганской обл. 7 мая в 18:10 к КПП "Извариное" на 4 микроавтобусах подъехали 30-35 вооруженных человек в камуфляже и масках, которые остановились на расстоянии 200 м от КПП. Примерно в 20:30 через государственную границу с территории РФ через ограду "Волна" совершил несанкционированный въезд автомобиль "Тигр" зеленого цвета (УЭ 986 К 77 рус), который уехал в неизвестном направлении. После этого неизвестные на микроавтобусах с места происшествия скрылись", - говорится в сообщении. Как сообщают местные СМИ, автомобиль видели в Луганске. Жириновский ранее заявлял, что отправит свой автомобиль для помощи ополченцам. Новости по теме: Жириновский пообещал прислать пророссийским митингующим в Луганске свой джип "Тигр" |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 13:22 |
|
На Луганщине пограничники задержали мужчину, который перевозил в Россию 25 мешков сала
http://nedelya.net.ua/news/proisches...5-meshkov-sala
Во время проверки государственной границы пограннаряд заметил автомобиль ВАЗ-2101. Нарушитель на транспортном средстве двигался в направлении России и был остановлен в 5-ти метрах от государственной границы неподалеку от украинского села Северного. По словам задержанного 30-летнего украинца, груз он пытался переместить в Россию с целью реализации.
Изъятый товар и автомобиль переданы в таможню. Их общая стоимость составила 22 000 гривен.  |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Юлия Александровна
Сообщения: 38
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 17:07 |
|
| СИМа писал(а): |
| Юлия Александровна, как у вас там сейчас в житейском и профессиональном плане? |
Никак вообще, работы нет, по крайней мере у меня...сидим ждем чуда, когда заработают реестры, хотя бы...переучиваемся, в надежде что нас не лишат возможности работать...хотя пока слабо понимаем где и что оценивать...в Российских банках свои аккредитованные компании, они тут все массово открывают представительства...Сезон сорван 100%...Цены выросли...Безработица везде(....Зато такой парад на 1мая был - я такого не видела никогда - всех бюджетников согнали, всем шарики и флаги выдали, человек наверно 100 тысяч точно было - гуляй беднота) Всю неделю военная авиация летает к параду готовятся, репетируют...
Вчера у вечного огдя отмечали 70-летие освобождения Крыма, были ветераны, танцевали-пели дети, поздравляли граждан России и, суки, так противненько "Это наша победа, победа русского народа"!
А украинцы не воевали?
А белоруссы?
Те же татары!
И еще десятки национальностей! Так нет же, победа именно Росиии......
У меня был пассивный бунт- я не хлопала! |
|
|
|
 |
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 17:26 |
|
Спасибо за информацию, Юля. У нас тоже все грустно. Бунтуем пассивно- активных убивают и терзают. Страшно. Это не передергивание и не истерика - много фактов грабежа, насилия, убийств как в Луганской так и в Донецкой областях. Будем надеятся на лучшее. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Юлия Александровна
Сообщения: 38
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 18:21 |
|
| СИМа писал(а): |
| Спасибо за информацию, Юля. У нас тоже все грустно. Бунтуем пассивно- активных убивают и терзают. Страшно. Это не передергивание и не истерика - много фактов грабежа, насилия, убийств как в Луганской так и в Донецкой областях. Будем надеяться на лучшее. |
Ужас, я думала это нас пугают, типа: смотрите как вам повезло, что вы не в Украине(((
Страшно очень страшно, что делают со страной(((
Может пока не закончатся беспорядки, кто то хочет переждать в Крыму?одну семью с детками могу поселить у себя в квартире, сами переедем к родителям |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 19:17 |
|
| СИМа писал(а): |
| Бунтуем пассивно- активных убивают и терзают. Страшно. Это не передергивание и не истерика - много фактов грабежа, насилия, убийств как в Луганской так и в Донецкой областях. |
Наверное, таки доехали обещанные бЕндеровцы, фашисты и правый сектор (куда ж без него, у них машины горят, а вот визитки в них, распечатки карт из гугла, символика - нет, наверное, заговоренные и особой вобой окропленные). |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 20:12 |
|
Серый, Вы зря иронизируете. Я сама из Запорожья. Должна отметить, что ментальность жителей Восточной Украины несколько отличается от ментальности других регионов. Но адекватных здесь - более 70%, как и во всей Украине. Но учтите, что Донбасс, кроме значительной пенсионерской и рабочей прослойки, весь "покрыт" исправительными колониями , т.н. "зонами". практически в каждом городе есть колония. Здесь под видом самообороны действует до фига вооруженной гопоты, грабящей от банков и инкассаторских автомобилей, до старушек в троллейбусах и абсолютной бездеятельностью милиции. "Хит" сезона - развод стариков по телефону: "Бабушка, я попал в аварию", "Мама, я в милиции" и т.д. К этому добавьте еще старушек экзальтированных желанием "умереть в России". Фейк о ПС с завидным постоянством звучит не только с экранов ТВ, но и активно передается сарафанным радио |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 08 Май 2014 21:20 |
|
| IrenaL писал(а): |
| Серый, Вы зря иронизируете. |
Я как раз таки и не иронизирую. Получается, что "защитники" бЕндеровцами, фашистами, ПС пугают, а сами творят что хотят. Типа это еще что, вот придут те, так вообще хана будет. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 11:53 |
|
Жирик в очередной раз подставил РФ. Этот вонючий символизм с его стороны, не только не уместный, но и губительный. Реально одна машина погоды не сделает. Я его всегда недолюбливал. Сделал подачку Киевским коллегам, точно работают в одной связке. Не хватало им доказательств присутствия, вот он их и предоставил. Еще и символ партии своей повесил, что бы все видели. Жаль что рядовые граждане их страны не понимают какую он им бяку делает. Надеюсь скоро РФ от его избавится. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 12:01 |
|
| І Dima писал(а): |
| Жирик в очередной раз подставил РФ. Этот вонючий символизм с его стороны, не только не уместный, но и губительный. Реально одна машина погоды не сделает. Я его всегда недолюбливал. Сделал подачку Киевским коллегам, точно работают в одной связке. Не хватало им доказательств присутствия, вот он их и предоставил. Еще и символ партии своей повесил, что бы все видели. Жаль что рядовые граждане их страны не понимают какую он им бяку делает. Надеюсь скоро РФ от его избавится. |
Я так понимаю, он работает на пару с нашим "Правым Сектором"... Он с той стороны подбрасывает провокации, ПС с этой... Ни его действия, ни действия ПС нельзя отнести к "действиям государства"... Но вот использовать в СМИ для раздувания ажиотажа и нагнетания обстановки - это с легкостью... Вот и работаю в связке для СМИ... |
|
|
|
|
|
Andrii_Stolid
Сообщения: 54
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 15:21 |
|
Вот ужо развели демагогию. А Я лично заверяю, что IrenaL правду говорит. И верите, к "этим" еще не мало присоединиться, когда предложат пойти на Днепр и Киев ... найдутся "правдоборцы" Если уже с Луганска простые люди пытаются прорывать блркпосты гопоты а их расстреливают из боевого оружия - готуйтеся ... гопоте все одно а наиуськивателей и боевое ядро уже завезли ... Обидно то, что у нормальных людей оружия нет. |
_________________
Чтобы было всё хорошо, нужно очень сильно стараться |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 19:33 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Я так понимаю, он работает на пару с нашим "Правым Сектором"... |
Gorets33, будьте добры, дайте хоть одну ссылку, на действия ПРАВОГО СЕКТОРА с момента начала АТО. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 19:48 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| Я так понимаю, он работает на пару с нашим "Правым Сектором"... |
Gorets33, будьте добры, дайте хоть одну ссылку, на действия ПРАВОГО СЕКТОРА с момента начала АТО. |
Вы хотите сказать, что АТО имеет хоть какое-то отношение к нагнетанию / охлаждению ситуации?
Ссылок таких привести не могу. Если я правильно понимаю ситуацию,то большинство активных членов ПС сейчас составляют костяк частных спецбатальонов, типа "Днепр", "Донбасс" и пр. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 19:54 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Ссылок таких привести не могу. |
Gorets33, так может хватит гнать напраслину?
| Gorets33 писал(а): |
| Если я правильно понимаю ситуацию,то большинство активных членов ПС сейчас составляют костяк частных спецбатальонов, типа "Днепр", "Донбасс" и пр. |
Gorets33, почему частных? Все перечисленные Вами формирования, действуют в составе МВС и Нац. гвардии. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 20:10 |
|
| Сергей_К писал(а): |
Gorets33, так может хватит гнать напраслину? |
А почему это "напраслина"? Это мое такое мнение. Вы считаете, что собственного мнения, "без ссылок", существовать не может?
| Сергей_К писал(а): |
| Gorets33, почему частных? Все перечисленные Вами формирования, действуют в составе МВС и Нац. гвардии. |
У меня несколько иное мнение. Поскольку, я читаю не только официальные заявления, но и иные источники...
Что касается "частных" / "не частных", то это лишь вопрос "от кого деньги получают". А то, что "Днепр1" и "Днепр2" финансируются Коломойским - этого никто не скрывает... Поэтому, из можно называть как угодно, хоть "старшей группой садика Лесная поляна"... Они от этого не перестанут быть в подчинении конкретного олигарха... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 20:26 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Это мое такое мнение. |
Gorets33, Вы имеете право на собственное мнение, но рассуждая о чьих то действиях без подтвержденных фактов, Ваше мнение ни хрена не стоит, т. е. = "0".
P. S. Извините за резкость. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 20:32 |
|
| Сергей_К писал(а): |
Gorets33, Вы имеете право на собственное мнение, но рассуждая о чьих то действиях без подтвержденных фактов, Ваше мнение ни хрена не стоит, т. е. = "0".
P. S. Извините за резкость. |
И Вы считаете, что МНЕНИЕ можно подтвердить какой-то конкретной ссылкой? Не очень оригинально... Но от этого такая точка зрения не становится более обоснованной... Может, Вам рассказать, как Платон по многим вопросам имел собственное мнение, но при этом не мог привести ни одной ссылки на то, почему именно оно у него такое? 
Вам не кажется, что Вам нужно несколько более критично рассмотреть Ваше собственное мнение? |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 20:40 |
|
В поддержку Gorets33
Где сегодня убивают людей, в том числе и милицию? Правильно в Мариуполе. А что там произошло? Точно  спалили отделение банка... знаете как называется....
Отсюда вопрос. Кто управляет спецподразделениями? |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 20:47 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Вам не кажется, что Вам нужно несколько более критично рассмотреть Ваше собственное мнение? |
Gorets33, не кажется. И может не будем о философии, а то Вы в этой теме смахиваете на троля
| Gorets33 писал(а): |
| так понимаю, он работает на пару с нашим "Правым Сектором"... Он с той стороны подбрасывает провокации, ПС с этой... Ни его действия, ни действия ПС нельзя отнести к "действиям государства"... Но вот использовать в СМИ для раздувания ажиотажа и нагнетания обстановки - это с легкостью... Вот и работаю в связке для СМИ... |
Где факты действия ПРАВОГО СЕКТОРА?????????? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 21:23 |
|
| Сергей_К писал(а): |
Gorets33, не кажется. И может не будем о философии, а то Вы в этой теме смахиваете на троля |
Хорошо, не будем... Хотя, меня тут и без нее время от времени воспринимают за тролля...
| Сергей_К писал(а): |
Где факты действия ПРАВОГО СЕКТОРА?????????? |
По памяти, вполне показательный случай: последний "штурм" Верховной Рады... Помнится, никакого смысла в нем не было, но всему миру дали возможность "наслаждаться" кадрами об отсутствии власти в Киеве... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 21:44 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| По памяти, вполне показательный случай: последний "штурм" Верховной Рады... Помнится, никакого смысла в нем не было, но всему миру дали возможность "наслаждаться" кадрами об отсутствии власти в Киеве... |
Gorets33, тема - "Юго-Восток Украины. Наболевшее". При чем здесь штурм (которого практически не было) Верховной Рады в Киев?. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 22:50 |
|
| Сергей_К писал(а): |
Gorets33, тема - "Юго-Восток Украины. Наболевшее". При чем здесь штурм (которого практически не было) Верховной Рады в Киев?. |
Хорошая у Вас тактика: задать вопрос, а получив ответ - обвинить собеседника в том, что он не по теме ветки написал... А если бы я не ответил на вопрос - Вы обвинили бы меня в пустой болтовне... 
Соглашусь с Вами: тактика хорошая. Вот только не совсем понятно, кому и зачем она нужна здесь, где идет просто обмен мнениями от которого ничего не зависит? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 09 Май 2014 23:33 |
|
| СИМа писал(а): |
Горец и Дима, очень хочу ваше мнение по поводу вот этих фактов по Луганску.
Это официальная информация за два дня, с оружием у нас только с георгиевскими ленточками кто ходит.
Понимаете, вы действуете как провокаторы, вам бы на кнопки тыцкать и смайлы тулить где к месту, где просто так - тема не предполагает. Или ты садо?. Горец, я посмотрю как ты будешь улыбаться, когда СТРАШНО будет когда твой ребенок (или твоих знакомых)будет на месте той десятилетней девочки с пулевым ранением в голову или как ребетеныш из Горловки со сквозным ранением.
Почему-то не увидела в отчетности милиции о двух вопиющих фактах: люди в масках и с калашами остановили 2 маршрутки: первый - на въезде на Юбилейный, 2- на Александровку, у водителей вытрусили выручку, у пассажиров деньги и ценные вещи. А по местному ТВ выступал представитель Армии Юго-Восточка,как они себя окрестили, и бледного вида рассказывал, что они ничего не иогут, что оружие попало в руки к провокаторам. КТО ЕГО ИМ ДАЛ??? КТО ЗА ЭТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ??? ГОРЕЦ, А НУ К СМАЙЛИКИ ВДУЙ В ОТВЕТ. |
Сначала хотел ответить по сути... Но передумал. А то у Вас от "вдутия" может очередной приступ случиться... Не хотелось бы...
Считайте меня хоть провокатором, хоть кем... Это Ваше личное мнение.
Вот только напомню, что когда-то я писал еще ДО того, как все это началось на Востоке, что Яценюку с его гоп-компанией нужно срочно ехать в Москву и "кланяться"... Соглашаться отдать Крым и находить компромисс по другим геополитическим вопросам... Также, как и сегодня, меня тогда закидывали обвинениями в том, что я "провокатор", "тролль" и что "Родину не люблю"... А теперь мне предлагается комментировать то, о чем ясно было еще месяц назад...
Да, я "провокатор". Потому, что я считаю, что есть только один способ погасить это противостояние: переговоры.
А Ваши вопросы я предлагаю переадресовать Яценюку с его компашкой... Это они все боятся, что у них с голов короны попадают... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 07:43 |
|
Мне еще больше, и заслуженно. Можно и до бана...
Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
А если можно, уберите,пожалуйста, вечернюю переписку с Горцем. После бурных событий дня, хотела немного отвлечься и почитать на сон грядущий ОКНО. А эмоции пошли после смайликов и , совершенно не связанной с темой, информацией. Вот и пошла вода в хату. Горец, еще раз........ |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 09:02 |
|
| Цитата: |
Понимаете, вы действуете как провокаторы, вам бы на кнопки тыцкать и смайлы тулить где к месту, где просто так - тема не предполагает. Или ты садо?. Горец, я посмотрю как ты будешь улыбаться, когда СТРАШНО будет когда твой ребенок (или твоих знакомых)будет на месте той десятилетней девочки с пулевым ранением в голову или как ребетеныш из Славянска со сквозным ранением.
Почему-то не увидела в отчетности милиции о двух вопиющих фактах: люди в масках и с калашами остановили 2 маршрутки: первый - на въезде на Юбилейный, 2- на Александровку, у водителей вытрусили выручку, у пассажиров деньги и ценные вещи. А по местному ТВ выступал представитель Армии Юго-Восточка,как они себя окрестили, и бледного вида рассказывал, что они ничего не иогут, что оружие попало в руки к провокаторам. КТО ЕГО ИМ ДАЛ??? КТО ЗА ЭТО БУДЕТ ОТВЕЧАТЬ??? ГОРЕЦ, А НУ К СМАЙЛИКИ ВДУЙ В ОТВЕТ. |
СИМа я не хочу ни кого провоцировать ни на что, кроме размышлений.
Что касается перечня преступлений, то я даже не буду спрашивать о источнике. Скажу одно. Я думаю это далеко не все преступления которые реально совершены! А что Вы хотели? Идет война, а на войне порядка не бывает. Вчера из тяжелого оружия расстреляли УВД г. Мариуполя (видео полным полно, даже заснят выстрел из РПГ по отделению УВД). Милиционеров убивали, это в перечень запишут? И вообще со складов на западной Украине разворовали огромное количество огнестрельного оружия, и этого никто не скрывает. Так что оружие может оказаться у кого угодно, возможно и указанных Вами людей тоже. Кто разворовал эти склады, скажите пожалуйста? Это преступление расследуется? КТО ЗА ЭТО ОТВЕТИТ? КТО ОТВЕТИТ ЗА УБИЙСТВА ЛЮДЕЙ НА МАЙДАНЕ? КТО ОТВЕТИТ ЗА ЛОЖЬ СМРАДа (по официальному СМИ)? КТО ОТВЕТИТ ЗА ВТОРУЮ ХАТЫНЬ В ОДЕССЕ? Кроме того если власти такие правильные и хорошие, почему... почему не дают эвакуировать из г. Славянска простых людей???
P.S. И переживаю я не только о своих детях, но и окружающих меня людях. Мне наплевать на политику, это дело грязное, хотя без нее нельзя. Я считаю что ни одни политические разногласия и вообще ничто не стоит ни одной человеческой жизни. Но боюсь, что сегодня за такое мнение можно поплатиться жизнью, ведь все видят что происходит с несогласными. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 09:27 |
|
За Хатынь в Одессе есть уже ответчик.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HAd0itIo4S0
Дима, источник официальный, читайте внимательно в конце сообщеиня.
По эвакуации - не читайте советских газет... зайдите на форум Славянска, почитайте настроения жителей. Там и залетных много, но их постоянно просят не лезть со своим видением. Я там не зарегистрирована, но читаю постоянно. Пороссийские СМИ оставьте пенсионерам для развлечения.
Добавлено спустя 15 минут 15 секунд:
1. Форум Славянска
http://torum.org/index.php?PHPSESSID=2bc423536cd8475ea3a16fe65bcd8dc7&topic=7711.2805
2. Форум МедиаПорт, но там есть о всех горячих точках. Не могу сказать об объективности освещения в других городах, но по нашему - очень точная информация, без передергиваний и истерии
http://forum.mediaport.ua/list.php?5 |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 09:55 |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 10:10 |
|
На самом деле происходят страшные вещи, как такое может быть 9 мая, демонстрация в Мариуполе, военная техника, и начинают захватывать УВД, а потом еще и стрелять-убивать, СИМа, не находите, что это за гранью? Нас втянули в войну запад-против востока...У каждого князька своя армия, ЮВ, вон тоже несколько тыс. собрала и грозит третьим майданом. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
 |
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 10:17 |
|
СИМа, что касается Одессы, то вот неплохой материал, базирующийся на видео фактах. Можно много рассуждать о "российскости" его происхождения, но в отсутствии объективности его сложно упрекнуть
https://www.youtube.com/watch?v=fEMMi7ZrzzI |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 10:29 |
|
Кадрик, чесно... не поняла, почему Вы спрашиваете у меня? Кто начал захватывать УВД? Я считаю, что все находится за гранью. Уточните "нас втянули в войну запад-против востока". Это Вы Украину делите или более масштабно? Если Украину, так я бы назвала по-другому. Я не разделяю Украину, я не разделяю языки, я не разделяю религии. У нас прекрасные, трудолюбивые, душевные люди и я их люблю. На Донбассе -свой менталитет, ну энергетика здесь такая. Я бы луганчан разделила на 3 группы: 1- люмпены(20%), 2- флегматы(60-65%), 3-активная часть населения(15-20%). Это не говорит, что в 3-группу входят какие-то особенные люди, они просто хотят жить в человеческих условиях, не ждут с моря погоды, а сами пятаются что-то делать. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 10:37 |
|
| СИМа писал(а): |
Горец и Дима, очень хочу ваше мнение по поводу вот этих фактов по Луганску.
Это официальная информация за два дня, с оружием у нас только с георгиевскими ленточками кто ходит.
08.05.2014. За минулу добу до органів внутрішніх справ Луганської області надійшло 219 заяв і повідомлень від громадян про кримінальні правопорушення та інші події. Відкрито 118 кримінальних проваджень. Зареєстровано 2 ДТП і 7 пожеж.
|
К данной теме:
https://www.youtube.com/watch?v=zc49Yb2-oYw |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 10:42 |
|
Горец, да НЕТ у нас Правого Сектора! Сколько вам можно говорить!!! Я не понимаю Вас! Создали себе идола |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 10:47 |
|
| СИМа писал(а): |
| Кадрик, чесно... не поняла, почему Вы спрашиваете у меня? Кто начал захватывать УВД? Я считаю, что все находится за гранью. Уточните "нас втянули в войну запад-против востока". Это Вы Украину делите или более масштабно? Если Украину, так я бы назвала по-другому. Я не разделяю Украину, я не разделяю языки, я не разделяю религии. У нас прекрасные, трудолюбивые, душевные люди и я их люблю. На Донбассе -свой менталитет, ну энергетика здесь такая. Я бы луганчан разделила на 3 группы: 1- люмпены(20%), 2- флегматы(60-65%), 3-активная часть населения(15-20%). Это не говорит, что в 3-группу входят какие-то особенные люди, они просто хотят жить в человеческих условиях, не ждут с моря погоды, а сами пятаются что-то делать. |
Запад-восток, да имею ввиду Украину. Я считаю за гранью проводить любые военные действия во время праздника, даже если захвачены здания. Читая Мариупольский форум я поняла, что в УВД находились милиционеры, поддерживающие ополченцев. К какой категории людей вы их отнесете. И, как вы думаете, правильно ли применять оружие против несогласных с властью? У меня в окружении, после Одессы-Мариуполя мнения людей кардинально поменялось, все резко стали пророссийски настроены. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 10:51 |
|
Я за Одессу не могу говорить, а вот у нас наоборот - люди устали, уже ненавидят всех
Добавлено спустя 50 секунд:
За Одессу хорошо бы одесситов-оценщиков услышать, а так толчем в ступе воду. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 10:58 |
|
Да было бы неплохо, если бы они осветили свое мнение. У нас накал в городе растет, с учетом того что в городе вв и нацгвардия, становиться страшно, что они развернуться против нас же. Я не знаю, что должно было сделать правительство в этой ситуации, но введение войск против своих сограждан - это геноцид настоящий. Мои друзья со Славянска тоже резко поменяли мнения, знакомая с роддома завтра прямиком направляется на референдум. Что повлияло на ее решение я не знаю, толи руссканалы, толи страх того, что укрвойска ведет против них АТО, |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 11:06 |
|
Я сейчас мало передвигаюсь по городу, но ни гвардии ни ВВ не видела, да и не слышала о них. Было как-то вечером летал вертолет и утром пролетали самолеты. На этом дело и закончилось. Вокруг города - в сторону границы техника перемещалась, но в городе не было. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 11:06 |
|
| СИМа писал(а): |
| Горец, да НЕТ у нас Правого Сектора! Сколько вам можно говорить!!! Я не понимаю Вас! Создали себе идола |
Вообще-то, я ни слова не сказал про ПС... Я просто привел ссылку, где рассказывается, что в тот момент, когда одни честно отстаивают свои убеждения (независимо от того, согласны Вы или я с их убеждениями), другие прикрываясь этими же самыми убеждениями просто грабят.
То, что это плохо и так быть не должно - я с Вами согласен. Но, увы, по-другому просто не бывает... И вопрос о том, кто как себя называет (Правым Сектором или Армией Юго-Востока), в данном случае не стоит. |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 11:10 |
|
| СИМа писал(а): |
За Хатынь в Одессе есть уже ответчик.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HAd0itIo4S0
Дима, источник официальный, читайте внимательно в конце сообщеиня.
По эвакуации - не читайте советских газет... зайдите на форум Славянска, почитайте настроения жителей. Там и залетных много, но их постоянно просят не лезть со своим видением. Я там не зарегистрирована, но читаю постоянно. Пороссийские СМИ оставьте пенсионерам для развлечения. |
Хотите сказать, что Царев сам признался? Как здесь все любят говорить. Факты где? По моему его там и вовсе не было.
Так, а что с милицией в г. Мариуполе? Все дело закрыто, террористы мертвы и точка. Я уже не говорю о мирных жителях. Это уже даже не бандитизм.
А что делать с украинскими СМИ? Что с убийствами на майдане, помнится Вы мне говорили, что расследование идет... Вас официальная версия устраивает? Дело закрыто, даже деревья на институтской по спиливали!
А что со складами в западных областях. Эти вопросы попросту никого не интересуют, как мне кажется. Вот посмотрите ролик, там есть интересные люди действующие сегодня на политической арене. Послушайте что они говорят. Вот - http://www.youtube.com/watch?v=1dN4L5pFX2o
Ясно что это было спланировано.
В Херсоне на митинге в честь 9 мая выступающий вообще назвал Гитлера освободителем! Это по Вашему нормально!? - http://www.youtube.com/watch?v=05OYHGyXkYo
СИМа с Ваших слов такое впечатление что ПС вообще не существует.
Вот еще интересное видео от сброшенной власти - http://www.youtube.com/watch?v=3Horun4HdZI |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 11:37 |
|
Дима, ПС существует, но количество представителей везде разное. У меня такое впечатление, что дельше офиса в Киеве они не сильно где рисуются, по крайней мере у нас. Отделения есть во всех областных городах, ну как по мне - это аналог сетевой оценочной компании
Добавлено спустя 27 секунд:
и скажем так... не самой удачной |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 11:41 |
|
А по моему мнению ПС просто рассредоточился по всяким Спецподразделениям, Нац Гвардии. Вот самих ПС не видно. Просто по той причине, что названия у них поменялись, а люди то все те же. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 11:42 |
|
У меня после просмотра возник только один вопрос: какая мразь назначила этого дебила Губернатором?
Называть в день Победы Гитлера "освободителем" и при этом призывать всех к "единству" и "спокойствию" - это в голове даже говна вместо мозгов нет... Там вообще ничего! |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 11:45 |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 11:48 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Я не знаю, что должно было сделать правительство в этой ситуации, но введение войск против своих сограждан - это геноцид настоящий. |
А при чем здесь геноцид. Люди что преследуются по какому-то рассовому, этническому, национальному, религиозному признаку?
Опять-таки, возвращаюсь к вашим же высказываниям на этом же форуме, что местное население боится неких вооруженных людей в перемешку с неместными, в том числе и россиянами (по вашим же сообщениям). Что эти люди устраивают дебоши и мародерства в городе, запугивают местных мирных жителей. Вы же сами это говорили. Сейчас, когда начата операция против этих воорудженных людей, вы это называете геноцидом. Было же предложение сложить оружие, вплоть до того что им была обещана амнистия. Не преследуеются же все вподряд местное население, а только те кто с оружием. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 11:51 |
|
| І Dima писал(а): |
| А по моему мнению ПС просто рассредоточился по всяким Спецподразделениям, Нац Гвардии. Вот самих ПС не видно. Просто по той причине, что названия у них поменялись, а люди то все те же. |
Названия не поменялись. Изначально, ПС - это общее название, тогда еще, незарегистрированной организации. объединяющей в себе несколько общественных движений с разными названиями, но сходнями идеологическими установками. На Майдане - ПС было выгодно объявить о себе и они объявили. Майдан закончился - им нет нужды особо светиться - они и не светятся. Но люди остались, они по-прежнему организованы, благодаря Майдану они получили Имя, которое позволяет им принимать заказы на всевозможные мероприятия (как любая террористическая организация). Их "объединитель" Ярош баллотируется в Президенты, поэтому громкие военные и террористические акции с идентификацией им на данном этапе не нужны, поскольку в этом случае им не получить поддержку Европы и США, где террористов хоть и терпят. но не не любят.
Поэтому о ПС давно ничего и не слышно. Но люди есть, они никуда не делись. Кто-то из них пошел в Нацгвардию и другие воинские образования, кто-то уехал домой, кто-то работает "без идентификации". Со слов Коломойского, командиров для батальонов "Днепр" он набирал лично из членов ПС и Самообороны... |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 12:10 |
|
| Серый писал(а): |
А при чем здесь геноцид. Люди что преследуются по какому-то рассовому, этническому, национальному, религиозному признаку?
Опять-таки, возвращаюсь к вашим же высказываниям на этом же форуме, что местное население боится неких вооруженных людей в перемешку с неместными, в том числе и россиянами (по вашим же сообщениям). Что эти люди устраивают дебоши и мародерства в городе, запугивают местных мирных жителей. Вы же сами это говорили. Сейчас, когда начата операция против этих воорудженных людей, вы это называете геноцидом. Было же предложение сложить оружие, вплоть до того что им была обещана амнистия. Не преследуеются же все вподряд местное население, а только те кто с оружием. |
Геноцидом считаю преследования по полит взглядам. И вот так вот в свете последних событий в Одессе-Мариуполе у меня поменялось мнение.
Я вообще в шоке от того что в этих двух городах произошло. И да много знакомых тож поменяли мнения и завтра шагают на референдум. Не знаю, может это страх, нервы, психоз. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 12:20 |
|
Не знаю, ни в Спецподразделениях, ни в Нацгвардии нет никаких знакомых. Мне кажется, что создатели ПС в самом радужном сне не могли представить насколько будет успешным идеологическим проектом. И раскрутка самая дармовая - пророссийские и российские каналы
Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
У нас на блокпостах стоят и те и другие, иногда и вместе семки щелкают. Соотношение ВВ и в масках вооруженных людей 1 к 3.
Народ реально задерган, самопровозглашенный воевода объявил что вводит комендантский час, кто не спрятался- я не виноват. Такси не ездят с 23 до 6.00, и даже заказов нет (сотрудница подрабатывает диспетчером). У нас основная сплоченная масса - это шахтеры, они пока пассивны, но после пыток выкраденных шахтеров и наездов на шахты вооруженных людей с разговорами о том, что если не с нами, то подорвем , шахтеры стали чуть самоорганизовываться. А во власть у нас давно не верят и тихо всех ненавидят.
Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Я об этом писала
http://censor.net.ua/video_news/284671/shahter_vyjivshiyi_v_zastenkah_dnr_v_okne_visit_flag_rossii_otovsyudu_slyshny_nechelovecheskie_kriki |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 12:44 |
|
Посмотрите Симоненко в гостях у Шустера. Интересный разговор у них получился. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 12:50 |
|
Дима, не смотрю. Я была кандидатом/членом КПСС с 1986/1987 года, после этого коммунисты для меня не существуют.
Вот статью русскую почитайте http://www.novayagazeta.ru/politics/63501.html |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 12:51 |
|
Спасибо. Почитаю. А Шустера, если честно на дух не переношу.
Добавлено спустя 32 секунды:
Просто интересен момент, когда выдворили КП из ВР. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 12:54 |
|
| СИМа писал(а): |
| Мне кажется, что создатели ПС в самом радужном сне не могли представить насколько будет успешным идеологическим проектом. И раскрутка самая дармовая - пророссийские и российские каналы |
Согласен, на 100%.
Знаете, я с одной стороны, не обладаю данными, чтобы ставить под сомнение то, что рассказывается. С другой, задаюсь вопросом: какова цель такого похищения с избиванием?
Ведь у каждого действия есть какая-то цель. Если человека хватают на улице, затаскивают в свою штаб - квартиру, там жестко избивают по принципу "просто так", а потом отпускают, чтобы он смог всем вокруг рассказать, как его избивали ни за что в данном штабе, выглядит это уж слишком глупо... Вам так не кажется? Все это наталкивает на мысль, что, скорее всего, имеет место одно из двух: либо среди тех, кого называют "сепаратистами", сплошные дебилы и садисты, которые не в состоянии просчитать ситуацию на полшага вперед, либо такое выступление с откровениями просто является постановкой... Пока я склоняюсь к тому, что "сепаратисты" просчитывают развитие ситуации на гораздо более длительную перспективу, чем власть...
Из чего следует вывод, что слишком уж подозрительными выглядят такие откровения...
Добавлено спустя 28 минут 6 секунд:
Скажите, а как Вы сами относитесь в статьям в российской прессе, в которых журналисты рассказывают о том, как в России все СМИ "взяты под контроль", а им, несчастным "честным" журналистам, нет никакой возможности высказать свое, единственно правильное, мнение? Напомню. все это они пишут в российской же прессе... И второй вопрос: скажите, пожалуйста, вот лично Вас или Ваших непосредственных знакомых на улице или по телефону опрашивали социологические службы? Я почему спрашиваю: приводится уйма разных социологических цифр, в том числе. по Харькову, но я знаю, что никто из моей семьи или вообще из моих знакомых под эти "опросы" не попадал... Если, например, 3-5 лет назад я, время от времени, нарывался на опрашивающих, то последнее время даже не видел таких... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 14:22 |
|
Мне вообще не понятны мотивы похищений и истязаний людей. Запугивание? Что можно узнать у шахтера? Сколько угля в шахте и есть ли копанки? Поднять массу от противного? Народ у нас непредсказуемый, может разнести все в пух и прах, если глаза перевернутся.
Похитили тогда 5-6чел., еще масса единичных похищений, причем м мужчины и женщины попадают. Смотрела интервью 2-х луганских активистов, которых держали в СБУ.
На счет опросов: изредка звонят по телефону с соцопросом, базу как набирают -не знаю. Где засветилась? -думаю,когда отправляла смс со снятием денег на помощь пострадавшим от затопления на Западной Украине, лет 5-6 назад было такое. Приглашали на какую-то программу Бузулык, телек не смотрю, время жалко да и не мое это - кончено отказалась. После смс-ки долго названивали по всяким благотворительным проектам, но это не мое. Я помогаю, когда это меня цепляет.
На улице: при выходе из избирательного участка пару раз спрашивали, а еще возле обладминистрации периодически проходят местные телеопросы, пару раз отвечала (наши медийники далеко не ходят от обладминистрации, а я в том районе частенько бываю)
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Как-то вопросом по родственникам не грузилась, муж - никогда не спрашивали, сын - один попадался на маркетинг.исследование, 2-й - ниразу |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 15:00 |
|
| СИМа писал(а): |
| Мне вообще не понятны мотивы похищений и истязаний людей. |
Я ж об этом и говорю... Ведь если смотреть на ситуацию с точки зрения "кому это выгодно", то "сепаратисты" оказываются "ни при делах"... Если рассматривать их, как "конченных отморозков", которые не знают и не понимают, что они делают, то это тоже не совсем укладывается в логику: в основном, они ведь просто деньги зарабатывают... Следовательно, на похищение им необходим приказ того, кто платит... А плательщику совершенно не нужен отрицательный имидж... Вот не укладываются в логику эти похищения...
| СИМа писал(а): |
На улице: при выходе из избирательного участка пару раз спрашивали, а еще возле обладминистрации периодически проходят местные телеопросы, пару раз отвечала (наши медийники далеко не ходят от обладминистрации, а я в том районе частенько бываю) |
я имел ввиду последние 1-2 месяца. Ведь если верить нашим СМИ и всяческим "экспертам", то такие "опросы" проводятся с достаточной величиной выборки чуть ли не каждый день... Поэтому я спросил... Ведь если они реально проводятся - то в них должно попадать огромное количество людей... Из моих знакомых никто в это "огромное количество" не вошел... Поэтому и любопытно: ведь если этих опросов в реальности не проводится, то вся социология, которой нас сейчас "пичкают" на каждом канале ТВ и на каждом втором информационном сайте - туфта, взятая с потолка.
Поэтому и спрашивал. |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 15:18 |
|
Как по мне то нет ни пророссийских ни проукраинских СМИ. Это все антиукаринские и анитроссийские СМИ. Все это каналы которые пляшут под дудку больших капиталов, как правило западных (либо местных ставленников запада). Есть единственный пропросийский канал, который Керри так ненавидит. Это канал РТ (Рршиан Тудей). Он так мешает пропагандистской машине запада, что Керри постоянно на него ругается. О других речи не ведется вообще и это показательно на мой взгляд. Это точно проросийский канал. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 15:19 |
|
Может ловят в надежде на кого-то обменивать. Мы же не знаем всех их интриг |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 15:21 |
|
СИМа ну на кого можно поменять никому не нужного, кроме нам с Вами, шахтера. Это тоже сомнительный вариант. Разве что в надежде, что родственник богат. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 15:32 |
|
| І Dima писал(а): |
| СИМа ну на кого можно поменять никому не нужного, кроме нам с Вами, шахтера. Это тоже сомнительный вариант. Разве что в надежде, что родственник богат. |
Если бы ловили тех. у кого родственники богатые - сначала узнавали бы про финансовое состояние, а только потом ловили...
А вот если читать и смотреть СМИ, то "похищения" людей - это сейчас самый растиражированный и часто употребляемый аргумент "против" "сепаратистов"... И это создает соответствующее впечатление, начинают в голову лезть мысли о "не совсем порядочном поведении ВЛАСТИ"...
Кстати, в этой связи вспомнились случаи, когда похищенным людям, по официальной версии, живым резали животы, надевали рюкзаки с песком и живых сбрасывали в реку... Помните, рассказывали про эти ужасы? А потом, не подумавши, запустили в эфир запись разговора "сепаратистов", якобы занимавшихся этим, где они рассуждают о том, куда деть "жмура"... И возникает совершенно идиотский вопрос: как мог лежать труп человека, если согласно официальной версии, после большого количества всевозможных экспертиз, было установлено, что ему вскрыли живот, надели рюкзак с песком и ЖИВОГО сбросили в реку?
Это я к тому, что официальные заявления в нашей стране, на мой взгляд, заслуживают еще меньшего доверия, чем заявления тех, кого по той же официальной версии принято называть "сепаратистами"... |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 15:37 |
|
Согласен. Это же очевидно. Особенно глупо это все в связке с информацией, что там полно всяких профессиональных диверсантов РФ, и главные посты армии юго-востока занимают российские офицеры. Больше похоже просто на отморозков, при чем полных, в данном случае, а не на профессионалов.
Добавлено спустя 32 минуты 47 секунд:
Данная статья в мою реальность практически не вписывается, за исключением разве что некоторых моментов. И да, интересно, что в прессе задушенной государством, пишут о провале внешней политики, того же тоталитарного государства. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 16:14 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 16:48 |
|
Нет, не из-за "бабок"... Из-за БОЛЬШИХ бабок... |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 16:49 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Вот попалась такая запись |
Тоже надыбала это интервью. Я с ним согласна 100%! |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 16:59 |
|
Как вы думаете, чем закончиться весь этот шухер? Начинаю бояться праздников-выходных, постоянно где-то прольется кровь, особенно где накануне юля побывает 
Добавлено спустя 5 минут 3 секунды:
Глупый вопрос, просто хочется что бы сказали: все будет хорошо 
Добавлено спустя 13 минут 52 секунды:
Ну и вот Славянск вчера, даже церковь их поддерживает http://ukrainian.voanews.com/content/slovyansk/1911900.html |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 17:50 |
|
Да из-за огромных бабок. И я согласен с многими вещами, но не в видении решения проблемы. Сами же говорят что в Киеве ерунда творится. Так разберитесь с Киевом, и поддержка "сепаратистов" исчезнет, имею ввиду большую массу простых людей, на которых сейчас опираются ополченцы. Правда для этого нужно устранить от власти националистические движения, а они сами не уйдут. Так нет же он в добровольцах воюет на Востоке, что для меня лично сомнительно. По сути это война на стороне им ненавистного Киева.
И на вопрос, что делаете с пленными не ответил... сдают по "акции" наверное, хочется верить что я ошибаюсь.
И раз он такой понимающий человек, что он не понимает, что после того как Киев расправиться с "сепаратистами" его руками, потом он последует за ними, ведь знает что Киеву реальные патриоты не нужны. Им нужны защитники корпоративных интересов олигархических кланов, которые постоянно маячат на экранах. К стати тоже показатель, видели хоть одного олигарха на стороне "сепаратистов"? Сам же говорил таких как он не много, а это тоже о многом говорит.
О украинских СМИ ни одного упоминания, почему? Кроме того он даже озвучил что в целом цели и его и "сепаратистов" совпадают - это не подчинение Киеву и свержения сегодняшней власти. И сам говорит, что его специально отвлекают от идеалов майдана, которые всем нравятся, но которые не только не стали ближе, а даже отдалились. Так что мешает договорится? Приказ или все те же деньги? Ведь чем больше он будет бороться с сепаратизмом, тем выше вероятность распада страны. А поход на Киев всех объединит, даже майдановцев, так почему этого никто не делает!? Все блин согласны что в Киеве засели мошенники, но продолжают работать на их интересы, но не интересы страны. Так же говорит, что отделения никто не поддержит. Так чего же так сильно бояться этого референдума? |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 18:10 |
|
| І Dima писал(а): |
Да из-за огромных бабок. И я согласен с многими вещами, но не в видении решения проблемы. Сами же говорят что в Киеве ерунда творится. Так разберитесь с Киевом, и поддержка "сепаратистов" исчезнет, имею ввиду большую массу простых людей, на которых сейчас опираются ополченцы. Правда для этого нужно устранить от власти националистические движения, а они сами не уйдут. Так нет же он в добровольцах воюет на Востоке, что для меня лично сомнительно. По сути это война на стороне им ненавистного Киева.
И на вопрос, что делаете с пленными не ответил... сдают по "акции" наверное, хочется верить что я ошибаюсь.
И раз он такой понимающий человек, что он не понимает, что после того как Киев расправиться с "сепаратистами" его руками, потом он последует за ними, ведь знает что Киеву реальные патриоты не нужны. Им нужны защитники корпоративных интересов олигархических кланов, которые постоянно маячат на экранах. К стати тоже показатель, видели хоть одного олигарха на стороне "сепаратистов"? Сам же говорил таких как он не много, а это тоже о многом говорит.
О украинских СМИ ни одного упоминания, почему? Кроме того он даже озвучил что в целом цели и его и "сепаратистов" совпадают - это не подчинение Киеву и свержения сегодняшней власти. И сам говорит, что его специально отвлекают от идеалов майдана, которые всем нравятся, но которые не только не стали ближе, а даже отдалились. Так что мешает договорится? Приказ или все те же деньги? Ведь чем больше он будет бороться с сепаратизмом, тем выше вероятность распада страны. А поход на Киев всех объединит, даже майдановцев, так почему этого никто не делает!? Все блин согласны что в Киеве засели мошенники, но продолжают работать на их интересы, но не интересы страны. Так же говорит, что отделения никто не поддержит. Так чего же так сильно бояться этого референдума? |
Объясните какие националистические движения пришли к власти, и как сейчас в Киеве можно навести порядок? Я вот реального выхода, чем прийти проголосовать для себя не вижу... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 18:13 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Как вы думаете, чем закончиться весь этот шухер? |
Все будет хорошо. Заявляю ответственно. Я уже как-то давала прогноз по Донбассу.
Если бы планировалась "сдача" его России или образование ДНР, здесь бы такой "вой" местных олигархов стоял, что мало бы не показалось. Если вы посмотрите географию событий, то заметите, что означенные события никак не затрагивают шахтерские города, города в которых есть металлургические комбинаты (ну кроме Мариуполя конечно, но там всегда гопоты было очень много) и в этом есть определенный смысл. Если бы планировали сдать Донбасс (кстати, я думаю наше временное правительство было бы очень не против присоединения данного региона к России), здесь были бы другие страхи: по поводу закрытия шахт Донбасса, ведь Россия в Ростовской области (тоже продолжение Донецкого кряжа) закрыла все разрезы. Далее, наша металлургия была интересна России в 2004-2005 гг, сейчас интереса к ней нет. Т.е., при присоединении к России Донбасс рискует просто превратиться в полигон для дальнейшего вторжения в Украину - я думаю это понимают не только наше горе-правительство, но и местные князьки. Сейчас идет офигительный торг за бюджет и голоса избирателей. И эта ситуация очень выгодна многим:
1) прежде всего второй лошадке президентской гонки - пока у нее есть шанс, что выборы в части Украины не состоятся
2) действующей Верховной раде, ведь после выборов очень реальна перезагрузка. Кстати, в Теледебатах первый номер об этом уже намекнул
3) Западу - поскольку Украина бездоказательно "верещит" о присутствии русских диверсантов и Запад вдруг заимел право давить на Россию санкциями
4) местным олигархам - торг за бюджетное корыто идет живее. Не смотря на то, что гопота уже жить не дает, все время идет намек на необходимость приостановки АТО и переговоров
5) России - все уже забыли за "отжатый" Крым и Путин провел "красивый " парад - типа застолбил
6) правительству Украины: никто не вспоминает о нехороших мероприятиях, введенных Яценюком "для преодоления кризиса", никто не просит пенсий, зарплат, все уже забыли за тотальную коррупцию во власти и т.д.
Т.е. видите сколько преимуществ на микро- и макроуровне? Но в будущем, все будет хорошо Очередной виток эскалации конфликта нас наверное ожидает после выборов, и тогда "Гюльчатай откроет свое личико"... Т.е. мы можем узнать, кто все-таки, кто is Who |
Последний раз редактировалось: IrenaL (Сб, 10 Май 2014 18:22), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 18:20 |
|
живенько, а как планируют разооружать все то население? и что предполагают делать с той горой трупов (только у нас в городе морг переполнен и не только морг), и что самое интересное, раненые находящиеся в больнице не идут на контакт и не рассказывают, что же там происходит при АТО. А наше СМИ вещает то о 2-х убитых и нескольких раненных? Ведь жертв со стороны армии на много больше, уж не знаю сколько со стороны ополченцев? |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 18:28 |
|
| Kadrik писал(а): |
| живенько, а как планируют разооружать все то население? |
Как бы ни было печально, но этот хаос похоже управляем. Да, есть места где ситуация уже несколько выходит из под-контроля (н-р, ПЗРК по вертолетам - я думаю так не договаривались), но если "добрые слова" не помогут, то "ваше слово, товарищ маузер"... Помните?
Да, самое главное, РОССИЙСКИХ ДИВЕРСАНТОВ ЗДЕСЬ НЕТ! Может есть отдельные люди, приехавшие из соседнего государства по-мелочам заработать, но не более... |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 18:34 |
|
Я иллюзий не питаю, что зачистят всех, потому видимо так много трупов среди нацгвардии и укрармии - они уже не нужные свидетели. И еще, просто мое мнение, не более, вот как может вчерашний мирный житель взять оружие и сегодня начать стрелять- это я о набранных в нацгвардию ведь это ж не профессионалы, которые на этом деньги зарабатывают), ведь нужно перейти некоторый психбарьер, не реальная е война, так вот думаю, что не без психотропа тут...
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
По-поводу ЗЧ, конечно нет, поэтому и народ восточный взбеленился, о каком враге у ворот идет речь? |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 18:57 |
|
| Цитата: |
| Объясните какие националистические движения пришли к власти, и как сейчас в Киеве можно навести порядок? Я вот реального выхода, чем прийти проголосовать для себя не вижу... |
Националистическое радикальное движение пришедшее к власти это прежде всего ВО "Свобода" в лице Тягныбока и ряда депутатов, которые в раде устраивают драки. И в этом самое страшное, так как я считаю что это достаточно сильная организация и вместе с ПС представляют альтернативную армию, которая реально сама власть не сдаст. И вот это самая главная проблема на мой взгляд, не для того они ее захватывали, что бы отдать. Остальные свалят за бугор и все, но не эти. Идеология понимаете ли... Так что без крови уже не обойтись, лично я не верю что все они сложат оружие. Да и олигархи еще поборются. Коломойский думаете зря набирает военных, это война с народом за свободу от народа. И выборы врядле пройдут хорошо, если вообще будут. (считайте меня параноиком, я в некотором роде он и есть  ) Только народ сегодня может все исправить известной ценой за незнание истории. Как известно она наказывает.
Кроме того Kadrik вынужден с Вами согласиться. Нет кадров, как и не было до майдана. Ситуация практически безвыходная, но все же выход есть всегда. Просто для меня не ясно за что погибли все эти люди, что на майдане, что в Одессе, что в Мариуполе, да везде!!! А в кандидатах в президенты не вижу ни одного кандидата, за которого хотелось бы проголосовать. Хотя есть конструктивные предложения от херсонского отделения организации "Курсом Правды и Единения". Предлагаю послушать и высказать мнение (постарайтесь принять это всерьез) - http://www.youtube.com/watch?v=AsWT9mjuTtQ |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 18:58 |
|
СИМа, если хотите ознакомиться с мнением Одессы о сегодняшних событиях и наиболее драматических в том числе, то Вам сюда:
http://forumodua.com/forumdisplay.php?f=44&page=1&order=desc
Наиболее информативный раздел "Таки революция". Страниц на сейчас 15441, так что смотрите с начала мая и пропускайте просто треп.
А теперь мысли по референдуму (это уже для всех нас, оценщиков). Вот прихожу я после объявления результатов, а они уже неделю как известны, на работу, и что дальше? Постанова 231 не действует, это уже хорошо. Но при этом уже ВСЕ НЕ ДЕЙСТВУЕТ. Законов нет, конституции тоже нет, на все претензии кредиторов - можно не обращать внимания, но и дебиторку не получишь. Клиентов нет, зарплат и пенсий - соответственно. Представьте себе заседание суда: Судья: "Именем закона Украины............" Преступник: "Да пошли вы................". И что делать с этим всем? |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 19:05 |
|
| І Dima писал(а): |
Националистическое радикальное движение пришедшее к власти это прежде всего ВО "Свобода" в лице Тягныбока и ряда депутатов, которые в раде устраивают драки. И в этом самое страшное, так как я считаю что это достаточно сильная организация и вместе с ПС представляют альтернативную армию, которая реально сама власть не сдаст. ... |
Я не понимаю почему Свободу у власти - в верховной раде большинство ПР, в кабмине (который пока ио) - многие позапартийные. Вот честно, вы о чем? Ссылку попытаюсь осилить. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 19:14 |
|
А ПР голосует сегодня как все, Вы что не в курсе. Реально разно партийности сегодня в стране по моему пониманию просто нет. Кто задает движение законопроектов тоже вроде бы видно. Все бояться расправы боевиков, а кому они подчинены думаю понятно. Хотя наверное не все, но большинство точно. Все это действо в Киеве ничто другое как просто видимость реальной работы. Все решения принимаются не большой группой людей, которые управляют в том числе и радикальными силами.
Есть и.о. но они не самостоятельны. Их поджимают радикальные силы, так как они могут их сбросить при необходимости, если не примут нужного им решения. И противостоять им некому. Но тут не нужно забывать и о интересах запада. В этом смысле у нас в стране все очень сложно. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 19:17 |
|
| І Dima писал(а): |
А ПР голосует сегодня как все, Вы что не в курсе. Реально разно партийности сегодня в стране по моему пониманию просто нет. Кто задает движение законопроектов тоже вроде бы видно. Все бояться расправы боевиков, а кому они подчинены думаю понятно. Хотя наверное не все, но большинство точно. Все это действо в Киеве ничто другое как просто видимость реальной работы. Все решения принимаются не большой группой людей, которые управляют в том числе и радикальными силами.
Есть и.о. но они не самостоятельны. Их поджимают радикальные силы, так как они могут их сбросить при необходимости, если не примут нужного им решения. И противостоять им некому. Но тут не нужно забывать и о интересах запада. В этом смысле у нас в стране все очень сложно. |
Мне видятся враги в другом месте, например БЮТ, не зря Юльку выпустили (что вообще невыгодно Тягнибоку, она ж его съест и не подавиться), а вот Юля со своей армией и такой маниакальной упертостью стремящаяся к власти, лично меня пугает. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 19:17 |
|
Можете со мной не спорить, не утверждаю и надеюсь что я ошибаюсь. Очень надеюсь.
Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Kadrik Да, тут тоже с Вами соглашусь. В общем все сложно. В двух словах, единственны способ это свергнуть элиту, а они не сдадутся сами. В этом смысле я всех их приравниваю к радикалам. Вот так наверное будет правильнее. Их там много и вроде все запутано, но все это одна кундейка, просто они грызутся друг с другом. В этом они тоже одинаковы. Но идейные всегда сильнее продажных. Если за Юльку люди могут не полезть в мясорубку, то за идею полезут.
Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Думаю их время просто еще не настало. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 19:29 |
|
| Kadrik писал(а): |
| И еще, просто мое мнение, не более, вот как может вчерашний мирный житель взять оружие и сегодня начать стрелять- это я о набранных в нацгвардию ведь это ж не профессионалы, которые на этом деньги зарабатывают), ведь нужно перейти некоторый психбарьер, не реальная е война, так вот думаю, что не без психотропа тут... |
Вы правы, не может... И вот тут сделать шаг к пониманию нам может помочь "вражеская пропаганда":
http://www.youtube.com/watch?v=YvruMbMbjDQ
По их мнению, речь не идет о "непрофессионалах", впервые взявших в руки оружие... |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 19:34 |
|
Батько предложил все собрать в одной комнате и министров и ио и ВР и депутатов и одним махом покончить с ними, потом еще с теми кто им сочувствует. Прав. Жаль, что у нас нет такого батьки, Украина обведена лаптем. Не идти же на еще один майдан, ведь нас опять поимеют. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 19:52 |
|
А вот и оплата за спокойствие в Днепре:
http://kontrakty.ua/article/77705/
Если кто помнит, наиболее лакомые госпредприятия уходили по этой схеме: сначала ставится свой директор, на него замыкаются все контакты с действующими и потенциальными заказчиками, потом предприятие доводится до банкротства и выкупается с торгов... В данном случае, Коломойский получил возможность даже без директора замкнуть на себя все контакты Южмаша и в ручном режиме управлять денежными потоками данного предприятия... Дальше - дело техники, давно обкатанной... |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 19:54 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Вы правы, не может... И вот тут сделать шаг к пониманию нам может помочь "вражеская пропаганда":
http://www.youtube.com/watch?v=YvruMbMbjDQ
По их мнению, речь не идет о "непрофессионалах", впервые взявших в руки оружие... |
Вы правы, но где же эти боевики сейчас, если армия и нацгвардия терпит такие потери, повторюсь у нас горы трупов в морге и не только. И еще, не кажется ли вам что и у ополченцев есть такие наученные координаторы. Ну не верю я в то, что люди сидя на кухне и кляня майдан и хунту самоорганизовались, толпу всегда ведут, и опять таки я не верю, что любой, даже тот кто был в армии просто так может сбить вертолет. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 19:54 |
|
| І Dima писал(а): |
| Дело закрыто, даже деревья на институтской по спиливали! |
Дима!, но нельзя же доходить до такого фэйкового склероза, что бы АЖ 10 мая, т.е. после более чем ДВУХ НЕДЕЛЬ после разоблачения ФЭЙКА со спиленными деревьями (который перепостил весь интернет и ФБ по десять раз) опять ссылатся на такую ОТКРОВЕННУЮ ЛОЖЬ?!!! Ну и как после этого можно всерьез вопринимать ваши посты и уж тем более ссылки на какую-то инфу? В который раз советую, отпишитесь от ваших каналов информации, расширите свой кругозор, ведь есть же ГУГЛ наконец!!!
Но ладно Дима, но страдают же думающие (без шуток) люди!!!!!
| Gorets33 писал(а): |
У меня после просмотра возник только один вопрос: какая мразь назначила этого дебила Губернатором?
Называть в день Победы Гитлера "освободителем" и при этом призывать всех к "единству" и "спокойствию" - это в голове даже говна вместо мозгов нет... Там вообще ничего! |
Ну уважаемы Gorets33, но Вы то хоть не спускайтесь до такого уровня, ну пожалуйста!
Тем более это можно услышать своими собственными ушами, а не слепо верить комментариям.
Добавлено спустя 8 минут 37 секунд:
согласен, очень даже правдоподобно.
| Kadrik писал(а): |
Не ужели вся эта кровь из-за бабок, ужас просто |
и что-то мне кажется не без этого плюс в купе с черноморским шельфом отжатым в Крыму, как думаете? |
Последний раз редактировалось: citizen (Сб, 10 Май 2014 20:05), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 20:03 |
|
| citizen писал(а): |
Ну уважаемы Gorets33, но Вы то хоть не спускайтесь на этот уровень, ну пожалуйста!
Тем более это можно услышать своими собственными ушами, а не слепо верить комментариям. |
Та все-равно хреновенько он там наговорил, так что по-делу его там..
Мне тоже режет слух про враг у ворот, нифига его там нет, он у нас тут внутри страны, не один, а полчища алчных рвущихся к власти уже ценой крови. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 20:11 |
|
| citizen писал(а): |
Ну уважаемы Gorets33, но Вы то хоть не спускайтесь до такого уровня, ну пожалуйста! |
Прежде, чем написать - я послушал... |
|
|
|
|
|
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 20:13 |
|
| Madest007 писал(а): |
Господа у нас в Полтаве завелся оценщик который рисует любую стоимость его Вячеслав Наливайко берет в 2 раза дешевле чем выдает Киев и делает все за пол часа телефон этого волшебника 0662286135.
Мы у него сделали пару работ для прокуратуры так вот : 1-ю квартиру в центре Полтавы это чудо оценило за 600 грн. в 12 тыс. $, а дом за городом в 250 м2 2008 г постройки в 45 тыс.
Я не могу понять это какойто может родственник Яценко. |
Добавлено спустя 30 секунд:
Вместо слова "адвокат" нужно написать "Оценщик" |
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 20:22 |
|
citizen Я и говорю, специально, что бы узнать правду. Вы очень в этом помогаете. Я ведь не из Киева. Спасибо.
Добавлено спустя 37 минут 35 секунд:
Видимо у меня выработалось такое сильное недоверие нашим СМИ, что верю всему в подряд, что показывают в других СМИ.
Хотя я и понимаю, что наши и СМИ России одинаково направлены против наших народов. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 21:02 |
|
Еще немного "на досуге" ( ну очень интересные сюрпризы приносят литературные творения наших классиков):
Затем настало странное время, похожее на сон человека в параличе. По вечерам во всем городе ни в одном окне не светилось огня, но зато ярко горели огненные вывески кафешантанов и окна кабачков. Победители проверяли свою власть, еще не насытясь вдоволь безнаказанностью. Какие-то разнузданные люди в маньжурских папахах, с георгиевскими лентами в петлицах курток, ходили по ресторанам и с настойчивой развязностью требовали исполнения народного гимна н следили за тем, чтобы все вставали. Они вламывались также в частные квартиры, шарили в кроватях, в комодах, требовали водки, денег, гимна и наполняли воздух пьяной отрыжкой.
Однажды они вдесятером пришли в Гамбринус и заняли два стола. Они держали себя самым вызывающим образом, повелительно обращались с прислугой, плевали через плечи незнакомых соседей, клали ноги на чужие сиденья, выплескивали на пол пиво под предлогом, что оно не свежее. Их никто не трогал. Все знали, что это сыщики, и глядели на них с тем же тайным ужасом и брезгливым любопытством, с каким простой народ смотрит на палачей. Один из них явно предводительствовал. Это был некто Мотька Гундосый, рыжий, с перебитым носом, гнусавый человек - как говорили - большой физической силы, прежде вор, потом вышибала в публичном доме, затем сутенер и сыщик, крещеный еврей.
А.И. Куприн. "Гамбринус" 1907 г. Собрание сочинений в пяти томах. Мосвка. Издательство "Правда", 1982 г. т.3 стр.142. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 21:10 |
|
| Nanaly писал(а): |
Еще немного "на досуге" ( ну очень интересные сюрпризы приносят литературные творения наших классиков):
|
Предупреждать надо в самом начале... А то, пока не дочитал до конца - все никак не мог понять, описание Киева или Славянска?
Шутка, конечно... Но не из веселых... |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 21:44 |
|
| Серый писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| Бунтуем пассивно- активных убивают и терзают. Страшно. Это не передергивание и не истерика - много фактов грабежа, насилия, убийств как в Луганской так и в Донецкой областях. |
Наверное, таки доехали обещанные бЕндеровцы, фашисты и правый сектор (куда ж без него, у них машины горят, а вот визитки в них, распечатки карт из гугла, символика - нет, наверное, заговоренные и особой вобой окропленные). |
Серый, Вы не поняли СИМу, она как раз говорила про ополченцев, а не про бендер. Вон и Юлия Александровна, думаю поняла СИМу как и вы. Небось уже знакомым рассказывает, что таки бендеры понаехали. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Юрий Александрович
Сообщения: 114
Откуда: Донецк
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 22:19 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Серый писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| Бунтуем пассивно- активных убивают и терзают. Страшно. Это не передергивание и не истерика - много фактов грабежа, насилия, убийств как в Луганской так и в Донецкой областях. |
Наверное, таки доехали обещанные бЕндеровцы, фашисты и правый сектор (куда ж без него, у них машины горят, а вот визитки в них, распечатки карт из гугла, символика - нет, наверное, заговоренные и особой вобой окропленные). |
Серый, Вы не поняли СИМу, она как раз говорила про ополченцев, а не про бендер. Вон и Юлия Александровна, думаю поняла СИМу как и вы. Небось уже знакомым рассказывает, что таки бендеры понаехали. |
Какие бендеры!!! Это всё Путин замутил. Кому это не непонятно??? Самое грусное из этого всего, что в Россию никто никого принимать не собирается. В лучшем случае будет "Донецкая республика и прочие республики" в составе Украины. В худшем, все эти, так называемые, "республики" будут буферной зоной типа Приднестровья, Осетии и тд., а ведь основная масса губы раскатала в Россию и от всей души ратуют за это. |
_________________
Не осуждайте и не будете осуждены... |
|
|
|
Stepanio
Сообщения: 460
|
| Добавлено:
Сб, 10 Май 2014 22:26 |
|
Ув. дамы и господа, грядет серьезная зачистка, коснется всех, всех волшебников отправят на нары, не имеет значения политический окрас и принадлежность к определенным кругам, коснется всех! Тем кому нечего бояться, те кто все делал по нормам и по уму, останутся на плаву, все остальные падут с верхушки айсберга и утонут в холодной воде! |
_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 08:56 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Предупреждать надо в самом начале... А то, пока не дочитал до конца - все никак не мог понять, описание Киева или Славянска?
Шутка, конечно... Но не из веселых... |
История развивается по спирали, но к сожалению мало кого учит. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 09:12 |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 11:09 |
|
| Stepanio писал(а): |
| Ув. дамы и господа, грядет серьезная зачистка, коснется всех, всех волшебников отправят на нары, не имеет значения политический окрас и принадлежность к определенным кругам, коснется всех! Тем кому нечего бояться, те кто все делал по нормам и по уму, останутся на плаву, все остальные падут с верхушки айсберга и утонут в холодной воде! |
Наивный Вы человек. У нас тут гражданская война грядет, а воры как воровали так и воруют, да еще масла в огонь подливают на юго-востоке, что бы не было видно какой беспредел в стране цвет далее. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 11:26 |
|
Такая мысль возникла, будущему правительству очень на руку эта ситуация, яйценюк с турчиновым устроили реки крови, новые прийдут и для успокоения масс показательно накажут ио, это неоспоримые бонусы, особенно для того чтобы успокоить бурления на юго-востоке. С учетом того, что в Нацгвардии в основном выходцы с западных регионов - озвучат реальное (может и преувеличенное) количество павших патриотов (не даром их сейчас от нас не вывозят), тогда и западная проникнется маштабом того как всех поимели. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Ольга48
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 11:30 |
|
| Kadrik писал(а): |
аивный Вы человек. У нас тут гражданская война грядет, а воры как воровали так и воруют, да еще масла в огонь подливают на юго-востоке, что бы не было видно какой беспредел в стране цвет далее.
|
Кто то сказал : Революцию делают герои пользуются ее плодами подонки. А теперь вообще понять ни чего не могу, после событий в моей любимой Одессочке, все как в тумане, рыдания в горле, такое не может приснится даже в кошмаре, это уже не беспредел, это убийство, зверское убийство мирных одесситов, на фоне всего
| Kadrik писал(а): |
| а воры как воровали так и воруют, |
просто пустяк. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 11:33 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Такая мысль возникла, будущему правительству очень на руку эта ситуация |
Не только по указанной Вами причине. Нужно не забывать,что Донбасс - это всегда была важная опора ПР. Если бы здесь все было спокойно - не факт, что Восток Украины не пойдет на выборы 25 мая и не проголосует за кого-то "не того"... До тех пор, пока в Донбассе напряженность - здесь можно будет "корректировать" результаты так, как вздумается... А это, извините, по населению существенный % от всей Украины...
Не знаю, насколько правда, но явка на сегодняшний Референдум поражает:
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/v-mariupole-rabotayut-4-izbiratelnyh-uchastka-vystroilis-11052014120900
Я еще никогда не видел таких очередей на избирательные участки... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 11:46 |
|
| Gorets33 писал(а): |
http://www.rbc.ua/rus/news/politics/v-mariupole-rabotayut-4-izbiratelnyh-uchastka-vystroilis-11052014120900
Я еще никогда не видел таких очередей на избирательные участки... |
На выборах в ВРУ 2012 г., в Мариуполе было 218 избирательных участков, город то не маленький. Если бы, открыли только один участок, то увидели бы гораздо большую толпу. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 11:48 |
|
Да, в Славянске массовое посещение, поэтому у меня стыд перед всеми этими людьми за АТО и всю ту кровь, которая там пролилась. Все это не просто ужасно, а за гранью... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 12:00 |
|
| Сергей_К писал(а): |
На выборах в ВРУ 2012 г., в Мариуполе было 218 избирательных участков, город то не маленький. Если бы, открыли только один участок, то увидели бы гораздо большую толпу. |
Я согласен с Вами в том, что очереди - это следствие уменьшения количества участков. Для меня является неожиданным то, что не просто пришли голосовать, но и пришли несмотря на то, что большинству теперь добираться до участков гораздо сложнее, не испугались самой очереди... Вот это для меня явилось крайне неожиданным.
И это все на фоне того, что прямо сейчас по "Первому национальному" высокие государственные чины рассказывают о "нулевой" явке... Когда они уже, хотя бы, краснеть научатся? |
|
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 12:53 |
|
| Kadrik писал(а): |
| а, в Славянске массовое посещение, поэтому у меня стыд перед всеми этими людьми за АТО и всю ту кровь, которая там пролилась. Все это не просто ужасно, а за гранью... |
Донецкую и Луганскую область, судя по всему, россия к себе присоединять не собирается. Будет очередное " "Приднестровье" - ни кем не признанная, и никому не нужная республика |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 13:03 |
|
Валюха, знаете, для них сейчас это меньшее зло, чем война на их территории. Ну почему правительство не пошло с ними на переговоры до первой пролившейся крови. Я вам скажу донецкая и лугаская - это начало. Вы думаете, что Одесса простит то количество крови, я сомневаюсь. Те кто рвутся к власти страшны, вот смотрите в нашей профессии ничего не поменялось, цены у НО взлетели и их не пугает даже то что льется кровь...тоже самое и в других сферах, при этом коммуналка выросла, у бюджета обрезали все что только можно и прочее.., конституцию переписывают амеры, Юлька трындит про врага у ворот, где он ну сколько можно, противопоставили восточную-западной...Все только начинается... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 13:27 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Ну почему правительство не пошло с ними на переговоры до первой пролившейся крови. |
А Вы обратите внимание на то, как говорит Яценюк: у него ведь, что ни предложение, так обязательно звучат слова "требуем", "ультиматум", "должны" и т.п... А как можно ждать переговоров от человека, который умеет только требовать и которому все всё должны? |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 13:33 |
|
вор Янык - просто цветочек на фоне новых пришедших/рвущихся к власти. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 13:37 |
|
| Gorets33 писал(а): |
А Вы обратите внимание на то, как говорит Яценюк: у него ведь, что ни предложение, так обязательно звучат слова "требуем", "ультиматум", "должны" и т.п... А как можно ждать переговоров от человека, который умеет только требовать и которому все всё должны? |
Знаете, меня последнюю неделю не покидает ощущение стыда, за все, что твориться, особенно на фоне того, что я испытывала некоторую радость от того, что убрали вора...да убить минотавра налицо.. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 13:43 |
|
| Kadrik писал(а): |
Знаете, меня последнюю неделю не покидает ощущение стыда, за все, что твориться |
Вы счастливый человек! Если только неделю... |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 13:44 |
|
Была на т.н. "референдуме". Очередей не было, явки особой тоже. На обычные выборы президента людей приходило больше. Особой радости и ожидания чего-то лучшего на лицах нет. Вот так. В списках полно граждан, уже давно не прописанных по адресу. Бюллетени без номеров, но печатка какая-то есть. Наблюдателей нет; комиссия пытается изобразить на лицах веру в правильность происходящего
| Gorets33 писал(а): |
| А Вы обратите внимание на то, как говорит Яценюк: у него ведь, что ни предложение, так обязательно звучат слова "требуем", "ультиматум", "должны" и т.п... А как можно ждать переговоров от человека, который умеет только требовать и которому все всё должны? |
Горец, Яценюк это говорит не для населения Донецкой и Луганской области, а для отдельных его представителей или Вы действительно верите в то, что "народ Донбасса" выразил какие-то свои требования и к нему не прислушались? Требования выразил г-н Ахметов, г-н Ефремов, которые взяли на себя наглость говорить от имени "народа Донбасса". Но самое подлое в другом: в том, что восток стравливают с западом. Боюсь, когда уляжется вся эта гниль, Донбасс действительно окутают колючей проволокой, как обещала в 2004 г. Тимошенко. И считаю, что правильным и оппозиционным в этой ситуации было бы не верить в мнимую вражду, а голосовать за единство государства |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 14:06 |
|
| IrenaL писал(а): |
Горец, Яценюк это говорит не для населения Донецкой и Луганской области, а для отдельных его представителей или Вы действительно верите в то, что "народ Донбасса" выразил какие-то свои требования и к нему не прислушались? |
Я верю в то,что слышу или вижу. Когда я говорил о Яценюке - я не имел виду ТОЛЬКО то, что происходит сегодня! Послушайте его речи в последние лет 5... Вы там практически в каждом, даже небольшом, монологе, услышите упоминания о том, что он от кого-то что-то требует или ему кто-то что-то должен...
| IrenaL писал(а): |
| И считаю, что правильным и оппозиционным в этой ситуации было бы не верить в мнимую вражду, а голосовать за единство государства |
Самое неприятное, на мой взгляд, что вражда эта, если помните, началась не с Востока... Поэтому, даже если Восток и вернется на полгода назад и перестанет "враждовать", это мало, что изменит... |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 16:02 |
|
| Kadrik писал(а): |
Серый писал(а):
СИМа писал(а):
Бунтуем пассивно- активных убивают и терзают. Страшно. Это не передергивание и не истерика - много фактов грабежа, насилия, убийств как в Луганской так и в Донецкой областях.
Наверное, таки доехали обещанные бЕндеровцы, фашисты и правый сектор (куда ж без него, у них машины горят, а вот визитки в них, распечатки карт из гугла, символика - нет, наверное, заговоренные и особой вобой окропленные).
Серый, Вы не поняли СИМу, она как раз говорила про ополченцев, а не про бендер. Вон и Юлия Александровна, думаю поняла СИМу как и вы. Небось уже знакомым рассказывает, что таки бендеры понаехали. |
Все я правильно понял. Местные с оружием выставляющие себя защитниками мирного местного населения и пугают местных Правым Сектором, сами же грабят это местное население и творят что хотят. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Rodionov
Сообщения: 28
Откуда: Донбасс
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 16:13 |
|
| Серый писал(а): |
| Все я правильно понял. Местные с оружием выставляющие себя защитниками мирного местного населения и пугают местных Правым Сектором, сами же грабят это местное население и творят что хотят. |
а еще, если проезжая блокпост не остановился - добавляют, что по законам военного времени - стреляем на поражение. И это касается не только людей, находящихся в транспорте, но и просто народа, гуляющего по улице во время объявленного ими"комендантского часа". Все малограмотные слои населения "в курсе", что во всех пустующих зданиях "бендеры" и "правосеки". Тяжело нынче..
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
| Stepanio писал(а): |
Ув. дамы и господа, грядет серьезная зачистка, коснется всех, всех волшебников отправят на нары, не имеет значения политический окрас и принадлежность к определенным кругам, коснется всех! Тем кому нечего бояться, те кто все делал по нормам и по уму, останутся на плаву, все остальные падут с верхушки айсберга и утонут в холодной воде!
|
вы в это верите? |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 16:16 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 16:22 |
|
| І Dima писал(а): |
P.S. Только что разговаривал с товарищем, пошел в добровольцы. Формируют партизанский батальон. На вопрос с кем будете воевать, отвечает - с Россией. Это все очень печально закончится. А ведь нападение Украины на РФ сегодня куда реальней чем РФ на Украину (хотя бы теоретически). Как я уже говорил провластные силы, тот же Ярош считает Краснодарский край и другие приграничные районы РФ и Беларуси, частью Украины и высказывал намерение их вернуть в состав Украины. Так что.... |
http://donbass.ua/news/region/2014/05/11/sleda-ahmetova-v-donbasskoi-voine-net-a-sled-ssha-est.html
Немцы признают наличие американской ЧВК на территории Украины... |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 16:24 |
|
Gorets33 мы об этом говорили. Это Вы и без них уже давно знаете. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 16:44 |
|
Не знаю, если бы тут были профнаемники, у нас бы в городе не было бы столько трупов нацгвардии и всу, не стыковка, а вот почему трупы не вывозят, это странно, мне приходит в голову только одно - многие жители запобл, и если к ним сейчас пойдут груз200, то западная поставит всех на ножи...как вариант |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Ольга48
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 17:00 |
|
| Kadrik писал(а): |
| вор Янык - просто цветочек на фоне новых пришедших/рвущихся к власти. |
Он подонок, предатель, мерзкий трус, который бросил страну на растерзание ни понятно кому и чему, откуда возник карательный отряд в Одессе способный уничтожать и добивать в подвалах мирных жителей? То что произошло в Одессе это даже не Хатынь, это хуже, там враг был на лицо, а у нас? Я иду по городу и смотрю вокруг и не оставляет мысль: а ведь они среди нас! Каратели спокойно ходят по городу их ни кто не ищет, и ни кто не дает разъяснение тому что случилось! Кто и когда откроет правду? Кому? Зачем? Нужны были эти смерти? Их не 48 как пишут, их около 300 сот.Сотни замученных в подвале мирных жителей. Замученных и только потом сожженных. Ни когда больше Одесса не будет прежней, ни когда жизнь одесситов прежней не будет. Все разделилось на ДО и После. Поверьте, невозможно прийти в себя, нет сил отвлечься и не думать. Рядом с этой трагедией , все меркнет все теряет смысл. |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 17:35 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 18:25 |
|
| І Dima писал(а): |
| Gorets33 мы об этом говорили. Это Вы и без них уже давно знаете. |
Помню. В данном случае, я отметил, что это данные от СМИ, которое никак нельзя заподозрить в "пророссийскости"... |
|
|
|
|
|
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 19:52 |
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 19:43 |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 21:34 |
|
А вы думаете это просто были разъяренные сограждане-мирные протестующие? |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 21:36 |
|
А как вам это?
http://mignews.com.ua/regiony/doneck/2767738.html
Так Путин накануне на закрытом заседание сказал, дорогие мои, заплатить по долгам, и далее газ по 100% предоплате, так что все логично. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 21:41 |
|
Нормально. Это логично, ведь так проще навести порядок, при чем самим. И РФ лезть не будет. Они хотели фередализации, но Украина не захотела. Значит независимость от Украины. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 21:47 |
|
Видимо мы по-разному поняли написанное, они не отделяются, статуса не меняют |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 21:53 |
|
Да. Видно на сон грядущий прочитал и не понял. Виноват. Но что делать с тем, что ДНР якобы уже провозглашена давно? Даже интересно как это все повернется дальше. Но такого я не ожидал. Если это будет так, это выбьет землю из-под ног Киева. |
Последний раз редактировалось: І Dima (Вс, 11 Май 2014 21:56), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 21:54 |
|
Таки сомнения мои подтверждаются, все это было из-за корыта, видимо договорились. Столько людей погибло, жесть |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 22:13 |
|
Но если честно, то мало вериться в то что статья отражает действительность. С утра узнаем. |
|
|
|
|
|
Grajdanskii
Сообщения: 2
|
| Добавлено:
Вс, 11 Май 2014 22:33 |
|
Ольга48 вы что с сосны еба...сь???А то что происходило до Одессы вас не интересует?Если про поджоги говорить, то что больше сотни людей в доме профсоюзов сожгли в Киеве вас неебе..?То есть кого в Одессе сожгли это Хунта сделала, а того кого в Киеве это предатели и мерзкие трусы? Я не в коем случае не оправдываю варварство тех людей которые действительно сожгли людей, это зверьё, собаки, а собакам собачья .... У нас в Донецкой области такой разгул преступности которой при 90-х не было! Каждый день смерти, грабят, мародерствуют. Набирали в это *полчение* зеков, нарколыг, раздали оружие. Люди неадекватные. Никто не контролирует ситуацию. Приезжают вояки, местные провоцируют мол идите наху.. отсуда, вас не звали. Те в свою очередь шмалят во всех подряд. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 08:29 |
|
Да, извините! Меня не правильно поняли. У меня даже не возникло мысли, что можно в моем сообщении прочитать ПС или вообще проукраински настроенных. У нас балом правят ватники и сбитые летчики, как говорят местные : маргиналы и люмпены -сейчас элита Даунросии (малороссии). Вчера наблюдали за референдумом: настоящее пенсионер-пати, ну и "продвинутая" молодежь. Народ был, но не 80%, если обычно у нас голосует 40-60%, то где-то до 40% было ( по наблюдениям прошлых лет).
Да, 90-е я помню очень хорошо, сейчас у нас хуже дела обстоят. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 08:34 |
|
| Ольга48 писал(а): |
| Каратели спокойно ходят по городу их ни кто не ищет, и ни кто не дает разъяснение тому что случилось! Кто и когда откроет правду? Кому? Зачем? Нужны были эти смерти? Их не 48 как пишут, их около 300 сот.Сотни замученных в подвале мирных жителей. Замученных и только потом сожженных. |
По поводу 300 я убедительно прошу Вас предоставить доказательства, иначе не нагнетайте обстановку |
|
|
|
|
|
Ольга48
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 09:08 |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 09:26 |
|
Ольга48, не открывается ваша ссылка |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 10:14 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 11:15 |
|
В ДНР произошел переворот. Власть перешла к людям "Стрелка"
12.05.2014 09:40.
Прежние лидеры самопровозглашенной Донецкой народной республики фактически отстранены неким Сергеем Здрилюком, который называет себя "правой рукой" командующего боевиками в Донбассе Игоря Стрелкова (Гиркина). Об этом "ОстроВу" сообщили источники в ДНР.
"Вчера произошел переворот. Пургина, Лягина и Маковича отодвинула от принятия решений группа людей во главе с человеком, который представился помощником "Стрелка" из Славянска", - сказал источник
По словам собеседника, на главу "ЦИК ДНР" Романа Лягина было оказано силовое воздействие, чтобы он немедленно огласил результаты так называемого референдума о независимости самопровозглашенной Донецкой республики.
Ранее сами представители "временного правительства ДНР" признавали, что "то, что удалось сделать в Славянске", было невозможно без Игоря Стрелкова (по информации СБУ, речь идет о полковнике ГРУ ГШ РФ Игоре Гиркине).
Он отметил, что когда Партия регионов потеряла доверие жителей юго-восточных областей Украины, "в этих условиях начали появляться лидеры так называемого народного ополчения во всех городах". Тогда партия власти и олигархи стали использовать "удобные для них средства подкупа", заявил Губарев. Он полагает, что речь идет, скорее, о подкупе. "Оказалось, что две трети из активистов уже на содержании олигарха Ахметова. Очень небольшая группа лиц сохраняла верность идее, но при этом все равно брала деньги. Деньги брали все!" - заявил Губарев.
На вопрос, говорит ли он о ситуации до своего ареста, Губарев ответил утвердительно.
31-летний мужчина напомнил, что до ареста был политически активен всего 10 дней. А до этого он "промониторил ополченцев": "Половина ополченцев продалась, половина боится. Но я увидел людей, с которыми мы все-таки нашли точки соприкосновения, и они придали мне уверенность, что можно действовать", - рассказал Губарев. Он добавил, что тогда решил выступить на сессии городского совета 27 февраля, на которой и высказал мнение о необходимости проведения референдума.
Он заявил о намерении и дальше критиковать существующие порядки и власть. "Мы 20 лет этой нашей региональной восточной элите прощали воровство. 20 лет мы за них упорно голосовали. Это происходило не потому, что мы им доверяли, просто альтернативные политические проекты, которые появлялись на востоке, либо поглощались Партией регионов, либо происходил процесс слияния, как это было с Игорем Марковым, Сергеем Тигипко", - добавил он.
И кто скажет об идее? Бабки правят ватниками |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 12:04 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 12:37 |
|
| СИМа писал(а): |
| "то, что удалось сделать в Славянске", было невозможно без Игоря Стрелкова (по информации СБУ, речь идет о полковнике ГРУ ГШ РФ Игоре Гиркине). |
За что я люблю отечественные СМИ, так это за их "непробиваемость"... Уже черти когда было выяснено, что Гиркин ("Стрелок") никакого отношения к ГРУ ГШ РФ не имеет, что СБУ просто тупо наврали... И все равно это вранье продолжают время от времени перепечатывать, с расчетом на то, что украинцы, по мнению журналистов, наповал страдают амнезией и уже забыли про то, что непричастность Гиркина к ГРУ уже давно доказана, также, как и то, что он никогда и близко не подходил к званию "полковника"...
И несмотря на то, что лично я не сомневаюсь в финансовой заинтересованности "ополченцев", благодаря этой "маленькой" лжи недоверие возникает по поводу ВСЕГО, что изложено в этой заметке...
Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:
А мне понравилась фраза:
Диверсантом з прізвиськом Абвер (Адлер), який фактично є правою рукою "Стрілка", є громадянином РФ - Здрилюк Сергій Анатолійович. Ця особа має також паспорт громадянина України.
Обычно, когда речь идет о правовых отношениях, в подобных случаях человек считается "гражданином Украины" если у него есть украинский паспорт... Т.е., если брать терминологию, то правильнее было написать:
Диверсантом з прізвиськом Абвер (Адлер), який фактично є правою рукою "Стрілка", є громадянином України - Здрилюк Сергій Анатолійович. Ця особа має також паспорт громадянина РФ.
Но это так, если уж Законодательство учитывать... Но зачем его учитывать, когда речь идет о пропаганде с целью создания "внешнего врага"? |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 13:01 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 13:59 |
|
| Kadrik писал(а): |
| http://www.fondsk.ru/news/2014/05/11/novyj-konflikt-v-kieve-ohlokrat-timoshenko-protiv-oligarha-poroshenko-27429.html |
Хорошая заметка... Правда, по форме подачи не очень... Лучше, не обращать внимание на форму, а смотреть лишь на суть написанного... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 14:02 |
|
Горец, ну не любите отечественное СМИ, радуйте глаз теми СМИ, которые уважаете - они ж правду и только правду говорят http://www.rg.ru/2014/05/12/gubarev.html
Или они тоже продались Киеву? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 14:58 |
|
| СИМа писал(а): |
Горец, ну не любите отечественное СМИ, радуйте глаз теми СМИ, которые уважаете - они ж правду и только правду говорят http://www.rg.ru/2014/05/12/gubarev.html
Или они тоже продались Киеву? |
Почему же "не люблю"? Я наоборот написал, что "очень их люблю"... Мне крайне приятно осознавать, что журналисты считают меня, как человека, читающего то, что они пишут, неполноценным склеротиком...
Что касается интервью по Вашей ссылке, то я не очень понял, на что надо обратить внимание? Предполагаю, что Вы имеете ввиду "финансовую сторону", причем, ту ее часть, о которой говорится в конце, а не в начале? Если так, то я вполне убежден в том, что Губарев говорил правду, когда утверждал, что все (кроме, естественно, его самого ) повязаны деньгами... Я никогда не отрицал экономического фактора: ни тогда, когда шел Майдан, ни теперь... Поэтому, Ваше ехидство по поводу моей "любви" к "честным и правдивым" СМИ в данном случае мимо... Но Вы можете поискать еще возможность поймать меня на чем-то... Если не лень будет... |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 15:21 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 15:23 |
|
СИМа, ну как можно их не любить:
Співробітник головного розвідувального управління Росії Ігор Гіркін, відомий під псевдонімом "Стрєлков", проголосив себе Верховним Головнокомандуючим і звернувся до Росії за військовою допомогою.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/05/12/7025115/
Они ведь своей тупостью постоянно заставляют смеяться, тем самым, способствую продлению моей жизни!
Вот хотя бы одну извилину в голову тому, кто это писал, и он бы догадался, что "сотрудник ГРУ РФ" не может быть одновременно и Главнокомандующим ДНР... Как минимум, он уволился из ГРУ, а только потом провозгласил себя Главкомом... |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 15:47 |
|
СИМа все СМИ продались не Украине и не РФ. А США, и даже не США, а глобальному предиктору (корпоративной и финансовой элите). Это антинародный СМРАД (система массовой рекламы агитации дезинформации). В РФ точно такие же проблемы как и у нас. Единственный канал реально про российский это - RT, остальное СМРАД. У нас ведь тоже так не лгали, а лгали как сейчас в РФ, немножко. Но после майдана как по мановению палочки все завопили, как здесь принято говорить, "враг у ворот" и прочие сказки рассказывать стали. А пока в России не произошел майдан власть в руках ненавистного Пу и они в открытую не могут вести такую пропаганду, хотя все же из-под тишка подкакивают (простите за мой жаргон жопно-сартирный) самой РФ, распространяя не правдивую информацию. А люди воспринимают эту ложь не как ложь СМРАДа, а как ложь страны России. Это игра на разжигание войны целенаправленная! И заказана она не в РФ и тем более не в Украине.
Пятая колона в РФ - https://www.youtube.com/watch?v=MXTeN_oFN6s
Минутка юмора.
История Ирландии за 4 минуты - https://www.youtube.com/watch?v=r--VOXYLMK0
Простите за оффтоп.
Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
И да, все идет к диктатуре, при чем с очевидным националистическим уклоном.... как когда-то уже было.
Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
| citizen писал(а): |
|
Хорошо подсчитали. Не спорю. Здесь меня больше интересует другое. Сам собой напрашивается вопрос - это что все террористы? Или агенты Путина? Но никак не наш собственный народ... Простите это далеко не единицы. Это большое количество людей. Что всех нужно убить как предателей? Тогда логично убрать и оппозицию из зРады, раз к меньшинству и прислушиваться не нужно. Сделаем НСДРП и все. Вот такая у нас демократия по американски получается. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 16:08 |
|
Особо впечатлительным лучше не смотреть...
А по сути, мне до сих пор не попадались эти фотки вот так, чтобы они были рядом расположены... Действительно, от пожара ТАК люди не могли умирать! Уж что, что, а одежда сгорает быстрее, чем успевает умереть от ожогов человек...
Кстати, в тему данной заметки, смотрел интересные рассуждения, из которых можно было сделать вывод, что толпу "активистов Евромайдана" сознательно направляли на Куликово Поле... Косвенно, это подтверждает выводы, сделанные в заметке, о целенаправленной акции.
Добавлено спустя 9 минут 33 секунды:
http://glavcom.ua/news/205160.html
Это, типа, "грабь недограбленное"...
Пустили "козла в огород овощи охранять"... Это я про Коломойского, которого "пустили" "порядок наводить"... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 16:27 |
|
http://partyofregions.ua/news/5370c117f620d2f70b000215
Касательно интервью господина Губарева «Российской газете» |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 16:33 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 17:27 |
|
| СИМа писал(а): |
http://partyofregions.ua/news/5370c117f620d2f70b000215
Касательно интервью господина Губарева «Российской газете» |
Хотела ознакомиться со статьей по Вашей ссылочке, но появилось окно: "У этого сайта плохая репутация", и с чего бы это про ПР? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 17:31 |
|
1. http://irtafax.com.ua/news/2014/05/2014-05-12-78.html
2. http://oblrada.lg.ua/content/zayavlenie-prezidiuma-luganskogo-oblastnogo-soveta-4
3. они, наверно, не знают http://www.investgazeta.net/ekonomika/zona-proedanija-164683/
4. или прочитали
Лидер «Народного фронта» Луганской области Алексей Чмиленко считает, что Луганской народной республике после референдума необходимо будет объединиться с Донецкой народной республикой в единое государство.
«Мы хотели бы вместе с Донецком, а в будущем, может быть, Днепропетровском, Харьковом, другими регионами, которые, может быть, последуют нашему примеру, создать единое пространство, единое государство», - сказал он, сообщает «Интерфакс-Украина».
По его словам, после проведения референдума в Луганской республике предстоит решить целый ряд вопросов, среди которых формирование новых органов власти, а также вооруженных сил и других государственных институтов.
Добавлено спустя 46 секунд:
, уже все знают об этом |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 17:46 |
|
"Мы живем не так как мы работаем, а так как нами управляют!"
Возможно качественное управление что-то изменит. С трудом верится, но все же...
Кадры решают все! - сказал однажды один умный человек. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 17:50 |
|
Дима, вы неисправимый оптимист - это молодость.
«Молодость — недостаток, который быстро проходит
У нас и управителей нет, и кадров. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 17:51 |
|
С эти согласен. Как не печально это признать. |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 17:52 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 17:56 |
|
| СИМа писал(а): |
Лидер «Народного фронта» Луганской области Алексей Чмиленко считает, что Луганской народной республике после референдума необходимо будет объединиться с Донецкой народной республикой в единое государство.
«Мы хотели бы вместе с Донецком, а в будущем, может быть, Днепропетровском, Харьковом, другими регионами, которые, может быть, последуют нашему примеру, создать единое пространство, единое государство», - сказал он, сообщает «Интерфакс-Украина». |
Так чего мелочиться, всю остальную Украину и присоединить. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 18:26 |
|
По сути, это то, что я раньше писал... Только вот побоище в Одессе я не связывал с назначением туда в качестве Губернатора одного из менеджеров Коломойского...
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
| СИМа писал(а): |
У нас и управителей нет, и кадров. |
Обычно, у нас с Вами мнения разнятся... Но в данном случае - совпали! |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 18:55 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| https://www.youtube.com/watch?v=AJpICDn9MTI та-дам |
| Цитата: |
| Все СМИ продались не Украине и не РФ. А США, и даже не США, а глобальному предиктору (корпоративной и финансовой элите). Это антинародный СМРАД (система массовой рекламы агитации дезинформации). В РФ точно такие же проблемы как и у нас. Единственный канал реально про российский это - RT, остальное СМРАД. У нас ведь тоже так не лгали, а лгали как сейчас в РФ, немножко. Но после майдана как по мановению палочки все завопили, как здесь принято говорить, "враг у ворот" и прочие сказки рассказывать стали. А пока в России не произошел майдан власть в руках ненавистного Пу и они в открытую не могут вести такую пропаганду, хотя все же из-под тишка подкакивают (простите за мой жаргон жопно-сартирный) самой РФ, распространяя не правдивую информацию. А люди воспринимают эту ложь не как ложь СМРАДа, а как ложь страны России. Это игра на разжигание войны целенаправленная! И заказана она не в РФ и тем более не в Украине. |
| Nanaly писал(а): |
| СИМа писал(а): |
Лидер «Народного фронта» Луганской области Алексей Чмиленко считает, что Луганской народной республике после референдума необходимо будет объединиться с Донецкой народной республикой в единое государство.
«Мы хотели бы вместе с Донецком, а в будущем, может быть, Днепропетровском, Харьковом, другими регионами, которые, может быть, последуют нашему примеру, создать единое пространство, единое государство», - сказал он, сообщает «Интерфакс-Украина». |
Так чего мелочиться, всю остальную Украину и присоединить. |
Собственно это ключ к избавлению от Киева как такового. Имею ввиду власти, при чем с этими властями полягут вместе и олигархи, что и было целью майдана. Вот почему они все так против Юго-востока. Это реальная угроза падения власти сегодняшних элит, но еще много вопросов в самом Юго-Востоке. Но процесс уже пошел. Если сами люди проконтролируют, а не в очередной раз поведутся, реально можем получить НАРОДНУЮ УКРАИНУ, но к нашему сожалению уже без Крыма, но это целиком вина нас с вами, то есть народа. Именно мы пустили к власти тех кто профукал наш Крым. Это моя личная романтика...
Но для этого народ должен понять что происходит. А в информационной блокаде при отсутствии альтернативного взгляда это очень сложно понять. Собственно с этой целью и были выключены каналы РФ, пусть и брехливые, под предлогом "враг у ворот". При чем это возможно лишь без присутствия РФ, у которой такие же проблемы, что могут быть привнесены на нашу територию с присоединением. И концепция власти представленой КПЕ в видео которое я сбрасывал, мне видится реальная альтернатива сегодняшнему устройству государства. В это случае это будет реальная революция - радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Но кадров таки нет............ 
| СИМа писал(а): |
| У нас и управителей нет, и кадров. |
Из чего следует что сам по себе майдан был не целесообразнен и не вовремя. Что было известно заранее тем кто за это все ПЛАТИЛ! Они на волне общего не довольства решили свои задачи на счет простых людей. Это очень печально, плоды недальновидности мы пожелаем до сих пор. Нужно было подготовить кадры сперва, а потом уж громить. А так... маємо те що маємо...
Добавлено спустя 16 минут 58 секунд:
А вот что сказал Симонекно - https://www.youtube.com/watch?v=_dRLy0d2jPM#t=15 |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 19:57 |
|
Ну что, хоть я очень негативно отношусь и к Симоненко (Рябченко - их чел?), и к Ефремову (привет копанкам), но говорят сейчас они нужные вещи, дай бог чтобы АТО прекратилось. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 20:11 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Ну что, хоть я очень негативно отношусь и к Симоненко (Рябченко - их чел?), и к Ефремову (привет копанкам), но говорят сейчас они нужные вещи, дай бог чтобы АТО прекратилось. |
  |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 21:41 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Ну что, хоть я очень негативно отношусь и к Симоненко (Рябченко - их чел?), и к Ефремову (привет копанкам), но говорят сейчас они нужные вещи, дай бог чтобы АТО прекратилось. |
Говорят все правильные вещи, да только делают наоборот.
Вон Симоненко обещал вернуть стратегические отрасли в собственность страны, да только все распродается и дальше. Втихаря его партия в скопе с ПР проголосовала за пенсионную и медицинскую реформы, а теперь громко кричат про защиту людей и требуют их отмену.
А выступление Ефремова после бегства Яныка чего только стоит.
Так что можно громко говорить красиво для прикрытия, а втихаря творить нужные для себя дела. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 12 Май 2014 23:12 |
|
| Серый писал(а): |
Так что можно громко говорить красиво для прикрытия, а втихаря творить нужные для себя дела. |
В том и проблема... Причем, в настоящее время, это уже проблема НОВОЙ власти, а не старой: тоже ведь много чего говорят...
Вот интересно, сегодня слушал выступление одного УДАРовца, который с возмущением рассказывал, что на Референдумы пришли от 25 до 30 % населения... Причем, говорил с таким возмущением, типа, как можно слушать этих людей? Их ведь всего 25-30%... А я поймал себя на мысли, что весь УДАР на выборах получил лишь 10%... И ведь мы вынуждены их слушать и жить по тем правилам, которые, в том числе, и ими устанавливаются... Но при этом, для этих 10% мнение 25-30% - ничто... И чем они отличаются от ПР? Наверное, только тем, что их поддерживает гораздо меньше украинцев, но спеси у них при этом гораздо больше... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 06:31 |
|
Читала статью (но не сохранила, жаль), так там было написано,что такие схемы заложены во власти, от которых нельзя отказаться , кто честный попадается и отказывается, того сливают. Судя по оценке - таки правда |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 07:10 |
|
| СИМа писал(а): |
| Читала статью (но не сохранила, жаль), так там было написано,что такие схемы заложены во власти, от которых нельзя отказаться , кто честный попадается и отказывается, того сливают. Судя по оценке - таки правда |
Так и есть. Но сам факт что они это сказали много чего может изменить. Это положительный момент. Кроме того нужна смелость что бы заявить и.о. что он террорист, так что эти люди подставляют себя в любом случае. Какая цена этого высказывания мы увидим позже. Так или иначе это повлияет на ход событий. Что с этими людьми будет еще вопрос... могут даже в тюрьму посадить за пособничество террористам. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 09:08 |
|
Помнится, Жириновский рассылал разным странам письма с предложением "разобрать" Украину по кусочкам... Поляки тогда сказали. что им это не надо... А вот венгры не столь категоричны, как поляки:
http://nbnews.com.ua/ru/news/121028/ |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 09:25 |
|
| І Dima писал(а): |
Собственно это ключ к избавлению от Киева как такового. Имею ввиду власти, при чем с этими властями полягут вместе и олигархи, что и было целью майдана. Вот почему они все так против Юго-востока. Это реальная угроза падения власти сегодняшних элит, но еще много вопросов в самом Юго-Востоке. Но процесс уже пошел. Если сами люди проконтролируют, а не в очередной раз поведутся, реально можем получить НАРОДНУЮ УКРАИНУ, но к нашему сожалению уже без Крыма, но это целиком вина нас с вами, то есть народа. Именно мы пустили к власти тех кто профукал наш Крым. Это моя личная романтика...
Но для этого народ должен понять что происходит. |
О какой НАРОДНОЙ УКРАИНЕ мы говорим? Если даже сейчас руководители ДНР не знают в какую сторону идти. А народ в эйфории проголосовал. А ГДЕ ДЕНЬГИ НА ВСЕ? Пенсии, зарплаты бюджетникам, социальные выплаты и весь прочий механизм создания новой структуры государственного образования. Или-ломать не строить. Ломать, то сломаем, без проблем, а строить на какие средства? может лучше в доме произвести ремонт, а не ломать его, не имея денег на строительство. Для того, чтобы народ мог бороться за свои права против неугодного ему правительства, должны быть руководящая и направляющая сила с лидеров во главе. А где вы видите лидеров сейчас на Востоке. Народ пойдет за тем, кто его поведет, а куда? В нищету и разруху. Было уже - 17-й год, гражданская война, голод, репрессии 37-го, Отечественная война, подъем народного хозяйства. Так нормально ведь жили всего 30 лет, с 60-го года. Мы еще хотим такого-же? Какое-то общее умопомешательство. ПОКА НАРОД ПОЙМЕТ. что происходит, мы обнищаем. |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 09:28 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Помнится, Жириновский рассылал разным странам письма с предложением "разобрать" Украину по кусочкам... Поляки тогда сказали. что им это не надо... А вот венгры не столь категоричны, как поляки:
http://nbnews.com.ua/ru/news/121028/ |
Ох и дадут националисты прикурить венграм Они видно не поняли куда вляпались. "Чемодан - вокзал - Венгрия" они от них получат, а не двойное гражданство. Хотя с самим Закарпатьем еще не все ясно. Может датут пендаля и тем и другим. Ведь они там лучше всех знают кто такие украинские националисты. Волынская резня укоренилась в их памяти отчетливо и на долго.
Добавлено спустя 9 минут 46 секунд:
Nanaly
Я же пишу. Это моя молодежная романтика!!!
Кризис управления на лицо. Нет у народа качественных управленцев.
Вот уже и Ахметов заявляет, что поддерживает Юго-восток, если информация правдивая. Уже и Царев затесался. Вот как люди на Юго-Востоке сейчас себя поставят, так и будет. ВСЕЙ ЭЛИТЕ НУЖНО СКАЗАТЬ НЕТ! При чем по всей территории Украины. Если этого не произойдет, ничего из этого не выйдет. И потенциал созданный здесь будет загублен как и на майдане. Ходим все вокруг да около, извините как стадо.... Нет бы подождали пол года сходили на выборы и выбрали бы не Януковича и дело с концом. Так нет же нужно было обязательно столкнуть страну в этот хаос.
Мечтать не запретишь... |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 10:11 |
|
І Dima, все так уверенно говорят выбрали бы другого, тут вы ошибаетесь - выбрали бы Яныка, за ним админресурс, и это очень влияет на исход, поэтому и замутили майдан, только массы думают, что это они, а на самом деле - все это полит силы. Ничего не происходит из ничего. Поэтому и такие волнения на востоке - кто-то ж это все замутил, или вы думаете народ сам самоорганизовался, меня терзают смутные сомнения... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 11:13 |
|
Админ ресурс это хорошо конечно. Но я бы тоже не был бы так уверен на Вашем месте. По крайней мере можно было попробовать, как минимум.
То что все это кто-то организовывает тоже нет сомнений, кто это огромный вопрос. Так или иначе на Юго-Востоке все это выходит из-под контроля элит на мой взгляд. Перехват управления там вполне реален, только вот кто его организует? И организует ли вообще? А может уже и реализовали этот перехват (ведь в Украине течение Курсом Правды и Единения получило сильное распространение, а основа этого течения Концепция Общественной Безопасности, в том числе Достаточно общая теория управления, так что некий потенциал все же есть). Показательно перехват информационного канала в г.Славянске и вещание курса "Тайны управления человечеством" ( https://www.youtube.com/watch?v=FF8vrq_uN2gм - это попытка выйти из информационного пространства не только Украины, но и России), но кто-то воспрепятствовал этому, значит кто-то вмешивается, но возможность перехвата существует.
Наиболее полно перехват осуществляется именно с низу, показательным является Краматорск в этом случае - https://www.youtube.com/watch?v=dKGq00gIFeQ.
Вот их видение дела:
- Каким мы видим Новую, Обновлённую Страну Країну, в которой желаем жить - http://кпе.com.ua/9-glavnyj-razdel/1263-kakim-my-vidim-novuyu-obnovljonnuyu-stranu-krajinu-v-kotoroj-zhelaem-zhit.html
- Строим Народовластие - http://кпе.com.ua/territorialni-gromady/1262-stroim-narodovlastie-metodichka.html |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 12:11 |
|
Про ЮВТ, РЛА, АТО, донецких, немножко про Х@#ло и ширки (с ФБ)
Прекратите орать за Юлю, шо она сливает Донбасс. Хотела бы слить - давно сделала бы это с куда меньшими человеческими жертвами и собственными репутационными потерями. А теперь серьезно.
Да, БЮТ ведет переговоры с ПР. Об этом было известно еще во второй половине апреля, когда анонсировалось заключение т.н. меморандума новой правящей коалиции и ПР Этот документ должен был закрепить договоренности новой власти с Р.Ахметовым - монопольным на сегодня владельцем Партии регионов. Однако, как мы помним, его "подписание" путем голосования в ВР было провалено регионалами, после чего каждая из сторон опубликовала свою версию программы по преодолению политического кризиса на востоке страны. Оба текста были на удивление идентичны и содержали в себе одинаковый набор инициатив: децентрализация власти путем расширения прав местного самоуправления, особый статус русского языка, амнистия всем участникам протестных акций (за исключением совершивших криминальные деяния) на юге и востоке, а также проведение референдума о расширении прав регионов вплоть до выборности местных губернаторов.
Тогда же стало известно, почему при отсутствии разногласий по всем ключевым пунктам меморандума его заключение так и не состоялось: помимо официальной части договоренностей шло обсуждение секретных протоколов к ней. В частности, Б.Колесников требовал для Донецкой области права оставлять у себя на казначейских счетах поступления от всех налогов и сборов за исключением НДС и акцизов. При этом подразумевалось, что и миллиардные обязательства по возмещению часто фиктивного НДС экспортерам тоже останутся за Киевом. В ответ со стороны БЮТ прозвучало предложение Ахметову и Ко самим дотировать свои шахты (а это 13 млрд. грн. в год), на что Колесников ответил отказом.
Вторым пунктом "хотелок" Ахметова было закрепление за ПР кадровой квоты на кресла министра транспорта (регулирует тарифы на ж/д перевозки угля, железной руды и металлопроката ахметовского Метинвеста), главы НКРЭ (определяет цены на электроэнергию для украинских потребителей, вырабатываемую ахметовской ДТЭК) и др. Ответ БЮТ на кадровые аппетиты "донецких" доподлинно неизвестен, но общий смысл "фиг вам" понятен исходя из последующего развития событий.
Как понятна и причина нежелания ЮВТ идти на уступки Ахметову. После жесткого развода с "ширкой", которую перед ней лично лоббировали Ахметов с Колесниковым, больше донецким наперсточникам веры нет. Юля публично объявила поход против олигархов приоритетом свой избирательной кампании. По сути весь последний месяц мы наблюдаем игру на повышение ставок в торге между Ахметовым и Тимошенко. Пытаясь усадить Юлю за стол переговоров, Ахметов шантажирует ее потерей украинской территории, попустительствуя разгулу в регионе банд Иванющенко и спецназа Путина, принимая у себя в резиденции Люкс кремлевского гонца Лукина и при этом заявляя, что поддерживает единство Украины. Юля же, судя по всему, ждет его полной капитуляции. И имеет для этого, кстати, веские причины.
Переговорная позиция Ахметова слаба. Любимая игра олигархов в раскладывание яиц по разным корзинам сыграла с РиЛе злую шутку. Отдав одно свое яйцо Путину (а это миллиардные кредиты его корпорации в российских госбанках плюс исторические связи с солнцевской ОПГ, давно и плотно курируемой ФСБ), Ахметов забыл, что за второе яйцо его крепко держит Юля (а это его криворожские ГОКи, без которых все ахметовские меткомбинаты в Донецкой области - лишь гора хлама, плюс облэнерго по всей стране, без которых совокупная электрогенерация ДТЭК - бесполезное нагромождение дымящихся труб. Которые к тому же с легкостью можно заменить на чистую и дешевую атомную электроэнергию).
Рискуя потерять все, блефуя до последнего, при помощи спонсируемого Путиным и Семьей терроризма Ахметов поднял ставки так высоко, что с подножки стремительно мчащегося к пропасти поезда ПР стали соскакивать уважаемые люди. Первым был Г.Кернес, тихонечко выселивший харьковский Оплот со своей территории (впоследствии бойцы Жилина были взяты под крыло донецким горсоветом во главе с Богачевым). Правда, за такое непозволительное с точки зрения Кремля поведение Гепа уже поплатился. Следующим отказником стал оперативно сбежавший в Тель-Авив А.Ефремов, отказавшийся, видимо, светиться в компании Лукина в Луганском облсовете. Вместо красномордого принимать декларацию о провозглашении Луганской народной республики туда был послан болванчик Царев. Из способных к мыслительной деятельности в президиуме ПР на сегодня остался только Б.Колесников. Но он, как и остальная уважаемая региональная гвардия, с началом весьма эффективной АТО как в рот воды набрали и посылают под криминальную статью за сепаратизм своих мелких сошек - мэров райцентров, которыми как и макеевским Мальцевым, не жалко пожертвовать в этой игре в принципе (см. об этом [www.facebook.com]).
В общем, дальше отступать Ахметову просто некуда. Остается либо сдаться на милость Юле, либо превратить Донбасс в Приднестровье с нелегальным статусом и невозможностью вести не только внешнеэкономическую (металл), но и в принципе любую хозяйственную деятельность (из региона уходят банки, а над российскими нависли американские санкции). Он думал, что Юлю, как сладкого лоха во времена бурной московской молодости, можно развести в наперстки и без напряга отжать по полной. Но, похоже, просчитался. Каждый новый день продолжающейся АТО убеждает Ахметова в этом все больше. И вот мы уже слышим сегодня вопль донецкого мэра Лукьянченко с просьбой (!) прекратить АТО в регионе. То ли еще будет. Зря что ли Юля срок тянула?
[don-katalan.livejournal.com] |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 12:54 |
|
Вот уже и Симоненко признали сепаратистом...
Добавлено спустя 32 секунды:
По крайней мере обвинили в сепаратизме. |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 13:55 |
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 16:03 |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 20:08 |
|
Как бы это дико не звучало, но у ДНР и ЛНР в рамках "независимости" (понятно, что весьма условной) шансы быстрее выбраться из кризиса значительно выше, чем у оставшейся части Украины. Россия хоть и не официально, но будет помогать в значительных объемах. Гражданской войны ДНР и ЛНР избегут и газ у них точно будет.
А вот по оставшейся части Украины все печально. Смена одного олигарха (Януковича) на другого (Порошенко) - сомнительный итог "майдана". Деньги от России (по оценкам запада за 23 года Россия вложила практически безвозвратно в Украины 250 (!!!) млрд. долларов) кончились, а кредиты от ЕС и МВФ - это крайне жестко. Прибалтика, например, лишилась практически ВСЕЙ промышленности (остались знаменитые рижские шпроты и все...). Юг, восток и запад вместе уживаться будут с трудом, а на фоне всеобщего обнищания, закрытия предприятий и свертывания соц.программ, неизбежно начнется грызня и взаимные обвинения.
Что будет дальше покажет время, но тенденция того, что в Украине сбываются самые негативные сценарии есть. ВСЕ что сейчас происходит было очевидно еще в январе, о чем майдаунов предупреждали везде.
Жаль людей, которые умирают НЕ ЗА СВОИ идеи.
|
! |
Moderator11: |
Учитывая, что Вы гражданин другой страны, страны, которая ведет информационную и диверсионную войну с Украиной, которая перекручивает факты и события, как модератор считаю, что Вы нарушаете правила данного форума
На форуме запрещается:
2.1 призывать к нарушению действующего законодательства, размещать сообщения, содержащие высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и прочие действия, нарушающие законодательство Украины;
выношу Вам последнее предупреждение.
Хотите быть участником форума - общайтесь ТОЛЬКО на профессиональные темы. Любой Ваш пост касающийся государства Украина и ситуации в НАШЕЙ стране отправляет Вас в БАН |
|
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 21:19 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Как бы это дико не звучало, |
действительно, как бы это дико не звучало, модераторы!, не пора ли Вам по законам военного времени, прикрыть этот рупор антиУкраинской пропаганды (в лучших традициях кисилевщины, чего стоит только 250 млрд. долларов!!!! ) на нашем Форуме?!!!
Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
| Владимир Б1 писал(а): |
| майдаунов |
 |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 21:21 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Как бы это дико не звучало, но у ДНР и ЛНР в рамках "независимости" (понятно, что весьма условной) шансы быстрее выбраться из кризиса значительно выше, чем у оставшейся части Украины( |
Я замечала, что у Вас там много зомбированных, но не думала, что до такой степени, чтобы грамотный оценщик мог так рассуждать. Действительно "дико звучит", Вы хоть примерно прикиньте сколько средств на это надо, да и зачем это вам на вашу экономику? |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 21:38 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Как бы это дико не звучало,
( |
Чтоб вы все сдохли, путинососы чертовы! Я вам как житель этого самого ДОНЕЦКА говорю! ненавижу вас!
Как бы это дико не звучало! |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 22:03 |
|
| citizen писал(а): |
действительно, как бы это дико не звучало, модераторы!, не пора ли Вам по законам военного времени, прикрыть этот рупор антиУкраинской пропаганды (в лучших традициях кисилевщины, чего стоит только 250 млрд. долларов!!!! ) на нашем Форуме?!!! |
Оригинально...
Можно уточнить, когда у нас в стране объявляли Чрезвычайное Положение или начало Войны? А то я, почему-то, не припоминаю такое Постановление Парламента... А ели, ВДРУГ, такое произошло, и никакого ЧП в стране не принято в установленном ЗАКОНОМ порядке, то о каких "законах военного времени" Вы говорите? Смахивает на призыв к противозаконным действиям!
Насчет "закрыть рупор"... Из Вас "демократизм" и "свобода слова" так и прут... Но это и понятно: ведь любой, кто высказывает мнение, отличное от Вашего - преступник, которого нужно расстрелять на месте, без суда и следствия... Не слишком оригинальная позиция: встречали уже в истории такую...
|
! |
Moderator11: |
| Желаете тоже в баню? |
|
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 22:06 |
|
Владимир Б1 Вам может лучше ремонт в квартире сделать, на даче покопаться, статейку по оценке хорошую напишите, а то что-то у Вас с аналитикой проблемы, да и Ванга из вас никудышняя. |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 22:09 |
|
Nanaly
Ок. Уже предупредили.
Буду только читать.
Желаю вам быстрее справится с проблемами |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 22:16 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Причем тут зомбированность? У вас идет грызня за власть. И тут все средства хороши. Вон Юля уже пообещала новый майдан. Оцените трезво перспективы гражданского мира и экономики страны. А у ДНР и ЛНР конкуренции за власть скорее всего не будет. Кроме того туда пришли деньги (не из России), потому и такой прогноз. |
Вы бы поосторожнее с прогнозами по Украине... Здесь мало кто понимает вообще разницу между действиями Государства и действиями общественных организаций, находящихся на территории государства... У нас хватает ума понять, что если на нашей территории "безобразничает" какая-нибудь американская общественная организация - то это не имеет никакого отношения к Президенту или Правительству США... А вот если безобразничает российская общественная организация, или, даже совсем не российская (главное - чтоб это была НЕ американская), - то тут уж они обязательно действуют под персональным управлением Президента России...
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Moderator11
Нет, не желаю. Но, если Вы обоснуете, что именно в моем сообщении написано неверно, противоречит законодательству или Правилам форума - сам готов уйти в баню, например, на недельку...
Хотя, конечно, удивляет стойкое желание Ваше и некоторых форумчан закрыть всем рты... Вроде, законодательство о свободе слова рекомендует несколько иное отношение к чужому мнению... |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 13 Май 2014 23:40 |
|
Горец, никто не отменял законы военного времени. Или вы считаете, что крым не окуппирован? |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 00:10 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Горец, никто не отменял законы военного времени. |
Понятное дело, что никто не отменял... Ведь для того, чтобы что-то отменить - надо это "что-то" ввести... А военное положение в Украине не вводилось уже более 70 лет...
| Андрей KV писал(а): |
| Или вы считаете, что крым не окуппирован? |
Смотря с какой стороны смотреть: если с юридической, то нет. Если со стороны желающих править более обширной территорией, чем та, которая осталась без него, то оккупирован... |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 01:14 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Андрей KV писал(а): |
| Или вы считаете, что крым не окуппирован? |
Смотря с какой стороны смотреть: если с юридической, то нет. |
Gorets33, Вы в своем уме? С юридической стороны Крым не оккупирован? Ну тогда у меня нет слов! Одно могу сказать, таких как Вы не банить нужно, а сажать!
Для того, чтобы Крым не считался оккупированной территорией, а ушедшей из состава Украины законно, должны были быть соблюдены следующие условия:
1. Конституция Украины гласит: «Стаття 73. Виключно всеукраїнським референдумом вирішуються питання про зміну території України.» Следовательно, чтобы Крым обрел независимость и потом делал со своей независимостью то, что захотел бы, необходимо было провести ВСЕУКРАИНСКИЙ референдум.
2. Как должен был «родиться» референдум? Конституция Украины: «Стаття 72. Всеукраїнський референдум призначається Верховною Радою України або Президентом України відповідно до їхніх повноважень, встановлених цією Конституцією.
Всеукраїнський референдум проголошується за народною ініціативою на вимогу не менш як трьох мільйонів громадян України, які мають право голосу, за умови, що підписи щодо призначення референдуму зібрано не менш як у двох третинах областей і не менш як по сто тисяч підписів у кожній області.» То есть, если оставить в стороне инициативу Президента и/или Верховной Рады, необходимо было собрать 3 000 000 подписей населения Украины по указанным условиям. И это только подписи для проведения референдума, а не для отделения Крыма.
3. Допустим, 3 000 000 подписей собрали, ВСЕУКРАИНСКИЙ референдум провели, большинство проголосовавших высказались ЗА отделение Крыма от Украины. Тогда, согласно Статьи 92, пункта 13 Конституции Украины («Стаття 92. Виключно законами України визначаються: … 13) територіальний устрій України;…») решение ВСЕУКРАИНСКОГО референдума должно было быть оформлено и подано в Верховную Раду в виде законопроекта, который учитывал бы изменения территориального устройства Украины с учетом решений ВСЕУКРАИНСКОГО референдума. Подача такого законопроекта согласно Статьи 154 Конституции Украины должна была бы быть осуществлена Президентом Украины или не меньше чем 150 народными депутатами Украины. И что потребовало бы изменений в Конституцию Украины, в частности, в статью 133 («Стаття 133. Систему адміністративно-територіального устрою України складають: Автономна Республіка Крим, області, райони, міста, райони в містах, селища і села….») и полностью удаление Раздела Х и статей 134-139 включительно, непосредственно касающихся Автономной Республики Крым.
А что в итоге? В ночь с 26 на 27 февраля вооруженными людьми были захвачены здания ВС и СМ в Симферополе. Утром 27-го февраля были установлены блокпосты на Перекопском перешейке и Чонгарском полуострове. 27-го же у Крыма появился новый "премьер" Аксенов (по совместительству лидер блока "Русское единство"). 27 февраля ВС АРК под руководством "нового спикера" Константинова назначил референдум в Крыму на 25 мая. Документ не содержал ни слова об отделении Крыма. 1 марта была назначена новая дата референдума - 30 марта. Причина, со слов Аксенова - "конфликт вышел за пределы разумного". 1 марта Аксенов переподчинил себе все силовые ведомства Крыма и обратился к президенту РФ Путину с просьбой в помощи установить мир в Крыму. 1-го же Путин обратился в СФ за разрешением на ввод войск в Ураину и получил это разрешение. 4 марта Путин заявил, что вопрос о присоединении Крыма к России не стоит на повестке дня. 6 марта власти АРК и Севастополя заявили об изменении формулировок референдума и переносе его на 16 марта. 11 марта ВС АРК и СГС приняли декларацию о независимости АРК и Севастополя. 14 марта Конституционный суд Украины принял решение о неконституционности крымского референдума. 16 марта был проведен "референдум", 17 марта уже все было "подсчитано" и утверждено ВС АРК и СГС. 17 марта Крым был объявлен суверенным государством, но суверенитет Крыму был явно не нужен, так как 17-го же Крым обратился к РФ с просьбой принять Крым и Севастополь как субъект федерации в РФ. 18 марта Президент РФ Путин уведомил правительство РФ, Госдуму и СФ о "просьбе" Крыма и одобрил поданный Крымом проект договора, и был подписан договор о вхождении АРК и Севастополя в состав РФ. 19 марта Конституционный суд РФ признал договор конституционным. 20 марта договор ратифицировала Госдума. 21 марта договор ратифицировал СФ и закон о ратификации был подписан Путиным. 11 апреля в конституцию России были внесены изменения, включающие Крым и Севастополь как субъекты федерации. 25 апреля установлена госграница России между Крымом и Украиной.
Gorets33, и все произошедшее Вы считаете с юридической точки зрения законным? Может приведете пример из любой другой страны мира, где бы чужая территория "законно оккупировалась" другим государством и присоединялась к себе с такой молниеносной скоростью?
Gorets33, предвосхищая Вашу реакцию на мое замечание
| _Gleb_ писал(а): |
| Одно могу сказать, таких как Вы не банить нужно, а сажать! |
что
| Gorets33 писал(а): |
| Это мое такое мнение. |
напоминаю, что Ваши высказывания по поводу "неоккупированности" Крыма тянут на статьи 110 и/или 111 УК Украины "Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України", "Державна зрада", что влечет срок заключения до 15 лет. Понятие "Коллаборационизм" еще никто не отменял!!! |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 06:02 |
|
9 мая цугцванг наступил для одного важного игрока в украинских событиях. 11 мая – для другого важного игрока. 9 мая произошла стрельба в Мариуполе, 11 мая – «референдум».
Мариуполь, для тех, кто не в курсе – жемчужина короны Ахметова. Там у него сосредоточены меткомбинат имени Ильича, Азовсталь, Азовмаш и, самое главное, мариупольский морской торговый порт. Там бузить нельзя. Там у него игла в яйца спрятана. Везде можно — а в Мариуполе нельзя. Выступили тихонечко — провели демонстрацию «мы за ДНР», флаги повесили — и продолжаем работать.
До сих пор позиция Ахметова была простой – раскачивать лодку и провоцировать федерализм. Давайте, говорит, прислушаемся к Донбассу. Приложите ухо к земле, чу, слышите – земля гудит? Это металлурги стонут. Это недовольно гудит народ Донбасса, который я, Ринат, единолично представляю. И если вы вдруг решите, что вам на Украине все позволено, если вы думаете, что вам можно наполнять бюджет за счет налогов с моих предприятий, за счет тех преференций, которые я утомительно выбивал с Виктора Федоровича – помните такого? – то вы сильно ошибаетесь. Потому что я – уууу – я голос Донбасса. Меня никто не ставил на колени.
По сообщениям многочисленных инсайдеров, все телодвижения с федерализмом и ДНР были изначально спровоцированы Ринатом Леонидовичем и аффилированными структурами. Вплоть до того, что в ДонОГА первыми вошли люди Ахметова и запустили туда всех этих многочисленных пушилиных и губаревых для смеха и представления народа. И, надо заметить, выглядело это поначалу действительно не очень серьезно. Ну собрались люди, ну обложили ОГА шинами, ну покричали, вывесили флаг. Это все очень мило и понятно, что это просто Ахметов приглашает к разговору Турчинова. Взрослые дяди о чем-то договорятся, Ринат Леонидович выбьет для себя право и дальше под крики «Донбасс никто не ставил на колени» продолжать ставить на колени его жителей и повышать свое личное благосостояние. В общем, как обычно.
Проблемы начались с Губарева. Человек оказался настолько эпическим идиотом, что, решив выступить в роли Свободы, ведущей народ на баррикады, заблудился в родном городе. Прочие мятежные люмпен-лорды тоже не блистали родословной. Человек, выдающий себя за эмиссара ДНР в Москве, открыто мечтает о донецком оффшоре под российским ядерным зонтиком. Пушилин – и вовсе деятель МММ.
То есть, пока Ахметов торговался с Киевом, эти ребята строили донецкую демократию, как могли. То есть никак. Ну и у Рината Леонидовича все тоже шло ни шатко, ни валко, Киев не предоставлял ему необходимых преференций, очевидно, потому что не мог. Турчинов не уполномочен посольством США оставлять Восток страны в индустриальном средневековье и сохранять тарифный рай лично для Ахметова. Потому что, очевидно, если его оставлять, то мы продолжим всей страной кормить одного человека, и планы по реформированию экономики Украины можно будет забыть.
И на фоне этого, от грязи, при помощи северных соседей, и при режиме максимального благоприятствования со стороны Ахметова, на Востоке стали появляться доселе невиданные люди, разнообразные бабаи и стрелковы, и постепенно принимать на себя бразды правления.
Итог мы увидели 9 мая. Ахметов, суть кулуарной полемики которого сводилась к «дайте мне мои экономические преференции и я наведу порядок на Донбассе», получил в сердце своей империи войну, пожар и трупы.
Что теперь ставит его в крайне неудобное положение. «Ринатыч, а как ты наведешь порядок на Востоке, если ты даже в Мариуполе ничего не контролируешь?»
И 11 мая бразды правления конфликтом были окончательно упущены из рук Рината Леонидыча. Ранее подконтрольный Ахметову Губарев, успешно перешел под крыло Стрелкова.
Пока Губарев был под Ахметовым, про него говорили «Политический узник, жертва репрессий новых киевских властей».
Но Губарева выторговал из тюрьмы не Ахметов, а Пономарев, обменяв его на трех СБУшников. И Губарев со всей революционной прямотой прилюдно слил Ахметова и опубликовал всё, что мог: «Оказалось, что две трети из активистов уже на содержании олигарха Ахметова. Очень небольшая группа лиц сохраняла верность идее, но при этом все равно брала деньги. Деньги брали все».
akmetВот это поворот, правда? А мы-то и не догадывались, что весь этот праздник на ахметовские деньги? Сюрприз-сюрприз.
И Ахметов не остался в долгу. Партия Регионов тут же опубликовала алаверды: «Самозванец, аферист, вожак группы бомжей с пляжа».
Вот оно че, ринатыч! Не успел человек из тюрьмы выйти, и вот он уже не узник и не жертва, а самозванец и аферист. Неплохо.
Таким образом, Ахметов показал, что он не контролирует ни Пономарева, ни Стрелкова, ни Губарева. Ни, кажется, даже Пушилина, который принялся клепать манифесты о необходимости обложения данью самого Ахметова. Начать, так сказать, налогообложение с самых верхов.
То есть люди, которые раньше брали у Ахметова деньги и боялись его до поноса, теперь зашли под руку Стрелкова, осмелели и принялись его покусывать. Неплохой карьерный рост для господина Стрелкова. И эпическое падение для Ахметова. Если он не мог договориться с Киевом раньше, о чем он сможет с ним договориться сейчас?
Посмотрите на горящий Рим. О, какая величественная картина!
С одной стороны – Стрелков-Гиркин сотоварищи, которые не признают над собой власти никакого Ахметова, и намерены стрелять на поражение в каждого, кто к ним приблизится, и сами уже накладывают санкции на Меркель и Обаму.
С другой стороны – Киев, который не намерен проявлять снисхождение, потому что не видит, с какой бы стати ему это делать и тормозить запланированные реформы.
С третьей стороны – Коломойский, который уже взял не только прицел, но и разбег, и с широко открытым ртом несется к предприятиям Ахметовской короны.
С четвертой стороны – Москва, которая не может предложить вообще ничего внятного. После референдума, вылившегося в призывы о военной помощи Пушилина и ДНР, говорить о какой-то федерализации Кремлю уже невместно. Какая федерализация, если мятежники начали полномасштабную войну и заявили о своему фактическом отделении? Предложить Ахметову стать субъектом федерации – это добить и себя и Ахметова. Установить непризнанную республику – добить Ахметова, заблокировав весь его экспорт металлопродукии, и ничего не выиграть для себя.
С пятой стороны – Обама и прочий Госдеп. Которые с большим интересом смотрят на господина Ахметова. А пока они смотрят, действительно вежливые люди из финразведки уже готовят документы для ареста Рината Леонидовича и задавания ему миллиона неприятных вопросов. Потому что нехорошо быть якорем на пути у запланированных Белым Домом украинских реформ.
Как принято говорить в таких случаях, я был окружен приятными улыбающимися людьми. Кольцо сжималось.
Единственный способ для Ахметова вырваться из этого окружения хотя бы живым – это сейчас вспомнить про весь возможный патриотизм, отказаться от поддержки ДНР, вывести своих многочисленных вооруженных бандитов на улицу и начать полномасштабную зачистку Донбасса от ДНР. Это никак не даст ему желаемого федерализма по собственному сценарию, не сохранит преференций, и даже не избавит от висящего на хвосте Коломойского. Но, возможно, это позволит изрядно похудевшему мошной Ринату Леонидовичу хотя бы остаться в живых и с возможностью вести бизнес за рубежом.
Отдельно заметим, что у Кремля сейчас позиция ненамного лучше ахметовской. А точнее, еще и хуже.
С одной стороны – санкции, нависающие с дамокловой неизбежностью. Плюс взятое в Женеве обязательство пойти на деэскалацию конфликта.
С другой стороны – впавшие в боевое неистовство Стрелков-Гиркин, Пономарев и Пушилин. На которых придется реагировать как можно скорее, потому что молчание с каждым часом выглядит все более жалким. Либо вводить войска и консолидировать против себя уже всю Европу. Либо игнорировать крики о помощи, и терять весь международный авторитет у малых народностей всяких сирий и приднестровий, плюс к этому терять весь набранный в Крыму рейтинг. Плюс к этому все равно никак не уходить из-под угрозы дальнейших санкций.
Стрелков и Пономарев своими решительными и бесповоротными действиями окончательно вывели конфликт за рамки возможностей его решения дипломатическим путем, что для Ахметова, что для Путина.
Киев перестал бояться настолько, что теперь на предложение Ахметова услышать Донбасс реакция будет одна и та же: «ой, ребята, да нет проблем. Мы услышали. Отделяйтесь, а мы посмотрим. Только мы вас не признаем никогда». И на реакцию Ахметова «нет, вы не поняли, референдум был не про это, а про вообще», будет реакция «не знаем, не знаем. А вот ДНР говорит, что не про вообще, а именно про это, и уже даже запросило интервенцию РФ. Ну что, Ринат Леонидович, помогли тебе твои кацапы? Готовься торговать металлом с Абхазией и Приднестровьем, там рынок вообще для твоего металла девственно чист. Центральный продуктовый рынок».
А Кремль теперь не может ни поддержать ДНР, ни выступить против ДНР. Причем одновременно с этим он обязан и поддержать ДНР, и выступить против ДНР.
Что это все означает в итоге? Это означает, что Украина одержала решительную победу. 9-11 мая Украина выиграла войну.
Теперь ПР и Ахметов сами займутся зачисткой Донбасса от ДНР и серьезно проредят друг друга, что, конечно же, чистое благо. А Кремль поставленный в эпический цугцванг, будет с каждым днем загонять себя еще чуть-чуть поглубже в полную задницу. Но перед этим нас еще ждет увлекательное кино с бандами Бабая и Гиркина, терроризирующими Донбасс. И не надо думать, что уже пора пить шампанское. До этого светлого дня еще придется пролить еще не одно ведро крови.
В доказательство этого сценария, уже даже и Тарута пообещал, что выборы на Донбассе пройдут везде, кроме Славянска. А ушлые социологи принялись клепать прогнозы, в которых сдвинули Юлию Владимировну со второго места на третье, а на второе поставили Тигипка. Таким образом, похоже, во второй тур в Украине удачно протолкнут Тигипка, как кандидата Востока, который достойно проиграет Порошенко и никто уже не сможет сказать, что у Востока не было своего представительства на выборах. Все будет чинно-легитимно.
Виват, господа.
UPD: И реализация описанного попёрла в тот же день. На «народного губернатора Луганды» Валерия Болотова совершено покушение, он потерял много крови, находится в закрытой частной клинике. Донбасские бандиты — это донбасские бандиты и есть. Они в полный рост в атаку не ходят и на БТРах не катаются. Но лидерам ДНР пора учиться спать посменно. А то будет неприятно, если их всех поубивают всухую. Лучше, чтобы они еще и ряды донбасских бандитов проредили в процессе. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 14:38 |
|
СИМа, хорошие (в плане качества, а не событий) новости, откуда текст?
Сегодня показывали бланки паспортов ДНР. По озвученному сценарию, как и было в ваших постах - будет непризнанная республика в составе ТС, никакого объединения с РФ. Всех кто паспорт не обменяет будут выгонять, как это сейчас делают с татарами в Крыму. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 15:10 |
|
статью сохраниля и ссылку тоже, но она почему-то быитая. Я ее и не стала выкладывать |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 15:34 |
|
| muxomor писал(а): |
Сегодня показывали бланки паспортов ДНР. По озвученному сценарию, как и было в ваших постах - будет непризнанная республика в составе ТС, никакого объединения с РФ. Всех кто паспорт не обменяет будут выгонять, как это сейчас делают с татарами в Крыму. |
Откуда такая информация? |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 15:46 |
|
к сожалению, не то время чтобы называть источники, да и их названия все равно вам ничего не скажут. На 100% достоверность не претендую (самому в такое верить не хочется), потому не считайте за очередной вброс - делюсь тем что имею. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 15:48 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Gorets33, Вы в своем уме? С юридической стороны Крым не оккупирован? Ну тогда у меня нет слов! Одно могу сказать, таких как Вы не банить нужно, а сажать! |
Чего ж так скромно? Всего лишь "сажать"... По "законам сегодняшнего беспредела" - сразу стрелять... Чего церемониться?
| _Gleb_ писал(а): |
| Для того, чтобы Крым не считался оккупированной территорией, а ушедшей из состава Украины законно, должны были быть соблюдены следующие условия: |
Все Вы правильно написали. Но не обратили внимания в Конституции на пункт, согласно которому ЕДИНСТВЕННЫМ носителем власти в стране является совсем даже НЕ Верховная Рада... Это первый момент. Согласно данному моменту, любой законодательный акт, который мешает единственному в стране носителю власти реализовывать свою власть - не может быть легитимным. Второе, Вы сосем "забыли" про законодательство о "праве наций на самоопределение"... Видимо, случайно забыли...
| _Gleb_ писал(а): |
Gorets33, и все произошедшее Вы считаете с юридической точки зрения законным? Может приведете пример из любой другой страны мира, где бы чужая территория "законно оккупировалась" другим государством и присоединялась к себе с такой молниеносной скоростью? |
Могу. Даже два примера. Только давайте разобьем то, что Вы свалили в одну кучу на этапы...
1.Крым объявил о своей независимости.
2.Независимый Крым провел по СВОЕМУ законодательству Референдум.
3.По итогам результатов Референдума - Крым обратился с просьбой о принятии его в состав РФ. (Просьба была удовлетворена).
Теперь привожу и примеры:
1.Украина. Несмотря на мартовский 1991 года Референдум, согласно которому более 75% населения высказались ПРОТИВ объявления независимости, тем не менее, в августе 1991 года была принята Декларация о независимости Украины, которая противоречила на тот момент не только всем законодательным актам,но и требованиям населения страны. После этого, в декабре 1991 года был проведен еще один Референдум, на котором уже свершившееся нарушение законодательства было легализировано.
2.Декларация о независимости США также была принята в нарушение действовавшего на тот момент законодательства и организовали новое государство. Кстати, это подчеркивалось даже в анализе американских экспертов, который послужил одним из аргументов в суде по ситуации Косово: там американское правительство подчеркивало, что отделение территорий от государств ВСЕГДА происходят с нарушением внутреннего законодательства, но в этом нет ничего плохого, поскольку право наций на самоопределение - важнее любого внутреннего законодательства...
Так, что исторических примеров хватает... Но важно не это. Важнее. на мой взгляд, сейчас то, что если Украина настаивает на том, что признание независимости Крыма было незаконно, то сразу же возникает вопрос о законности объявления независимости самой Украиной в 1991 году... Если же Украина стала независимой законно - то Крым, уж, тем более, законно... У него ведь не было Референдума, запрещающего такие действия...
| _Gleb_ писал(а): |
напоминаю, что Ваши высказывания по поводу "неоккупированности" Крыма тянут на статьи 110 и/или 111 УК Украины "Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України", "Державна зрада", что влечет срок заключения до 15 лет. Понятие "Коллаборационизм" еще никто не отменял!!! |
Не знаю, с каких пор анализ законодательных стал уголовнонаказуемым преступлением... А если Вы заметили, я лишь анализирую.
Кстати, интересно, если в этой стране за анализ законодательных актов можно получить 15 лет, то, мне кажется, в этой стране уже установилась даже не диктатура... Это уже смахивает на фашистский режим... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 17:19 |
|
Очень честная подборка, но все равно щадящая нервную систему обывателей
http://www.ukr.net/news/lugansk.html
Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
здесь и о паспортах есть и о выкраденных директорах школ и предприятий. От себя добавлю: сегодня у нас был захват помещения зелеными человечками с автоматами. Все на машинах без номеров и опозновательных знаков, милиция в засаде, завтра возможно возбудятся. Здание административное, были у соседей, но нервы сделали всем.
Мы перестали платить все виды налогов и сборов принципиально, если государство не выполняет свои обязательства по нащей защите какого мы должны их кормить?!?! Убийства, грабежи, разбои - по городу ментов нет.
Добавлено спустя 8 минут 11 секунд:
Горец, смотрю-вам экстрима не хватает. Предлагаю(без стеба) поменяться жильем и местом проживания, вы будете в своей среде , как оценщики , определим РС майна и доплатим кому что причитается . Я вам даже оставлю все свои наработки
Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
http://i3.obozrevatel.ua/8/1596007/inner/291297.jpg |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 18:31 |
|
| СИМа писал(а): |
Горец, смотрю-вам экстрима не хватает. Предлагаю(без стеба) поменяться жильем и местом проживания, вы будете в своей среде , как оценщики , определим РС майна и доплатим кому что причитается . Я вам даже оставлю все свои наработки |
К сожалению, мне экстрима более, чем хватает...
Если же говорить по сути, то предлагаю, для начала, не путать понятия:
"поддерживаю происходящее"
и
"вижу законодательные обоснования происходящему".
Я не припоминаю, чтобы я когда-нибудь писал, что происходящее мне нравится, что я поддерживаю каким-либо образом то, что сейчас происходит. Я такого не писал и писать не собираюсь. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 18:35 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 19:11 |
|
Nanaly, спасибо. Утром она лежала- наверно был большой спрос.  |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 20:32 |
|
Неплохая статья. Во всяком случае, на мой взгляд, почти во всем реальная...
Хотя, по моему мнению, слишком предвзято анализируется позиция и действия России. При этом, даже по рассуждениям видно, что автор не совсем понимает, куда ее "приткнуть" в описанную схему взаимоотношений и какое именно отношение она имеет ко всему происходящему. О том, что какое-то имеет - судит исключительно из того, что есть некая, никем пока не доказанная, теорема о том, что именно Россия все это начала...
Вот если несколько абзацев о России выкинуть или рассмотреть ее действия / бездействия под другим углом - получится более, чем достойное описание происходящего. На мой взгляд. |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 20:38 |
|
| citizen писал(а): |
| если в следующих сообщениях уважаемого мною Gorets33а появится слово хунта, то я буду аплодировать СТОЯ РУс.Агитпрому!!!!! |
Ну, раз обещал
| Gorets33 писал(а): |
| Это уже смахивает на фашистский режим... |
то аплодирую, браво, браво, браво, снимаю шляпу (перед РУс.Агитпромом)
Еще один здравомыслящий человек потерян... гранатометы, ПЗРК, ПТУРСы, засады на ВСУ с беспрецедентными жертвами для ВСУ за ВСЮ историю их существования, для человека сравниваются с майданом и коктейлями молотова и других отличий он в упор не замечает, еще раз браво!
|
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 20:54 |
|
| citizen писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| Это уже смахивает на фашистский режим... |
то аплодирую, браво, браво, браво, снимаю шляпу (перед РУс.Агитпромом) |
Извините, "РУс.Агитпром" - это не Вы, случайно? А то как-то подозрительно мастерски Вы выдергиваете фразы из контекста...
| citizen писал(а): |
| засады на ВСУ с беспрецедентными жертвами для ВСУ за ВСЮ историю их существования[/b], |
Могу "добить" Вас: представляете, я считаю, что в это виноваты не мятежники, и непосредственно ВСУ...
Они нам рассказывают про страшные боевые действия, а сами "разгуливают" по захваченной территории, как по Набережной в разгар сезона... Вот лично мне очень жаль, что в начале той колонны не было ни Турчинова, ни Авакова, ни кучи "супер-пупер-профессиональных" генералов, маршалов и прочих "командующих"...
| citizen писал(а): |
для человека сравниваются с майданом и коктейлями молотова и других отличий он в упор не замечает, еще раз браво!
|
Знаете, этот "человек" просто понимает, что все события развиваются. Тот же Майдан, если Вы напряжете память - то вспомните, начинал вообще с пустыми руками... Потом появились яйца и подручные материалы... Следующий этап - сознательно стали запасаться оружием, путем предварительного выковыривания брусчатки... Потом пошли в ход дубинки и коктейли Молотова... Потом подтянулось стрелковое оружие: сначала воздушки и травматика, а потом и боевое... Если понимать по "Майданом" - восстание против действующей власти, то, то, что происходит на Востоке, - это просто продолжение Майдана... Вот только вооружение уже перешло на следующий уровень... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 21:42 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 22:33 |
|
| СИМа писал(а): |
горец, это с какой властью борятся? Я тебе могу набросать кучу таких. Самый простой спальный район в окраинной части города |
СИМа, давайте попробуем быть объективными?
Извините, я прекрасно понимаю, что мне сейчас это немного легче, чем Вам: Вы вынуждены сталкиваться с этим беспределом ежедневно... Именно поэтому я и пытаюсь высказывать мнение, так сказать, со стороны... Надеюсь, оно объективное. По крайней мере, насколько мнение человека вообще может быть объективным.
О том, что оружие легче раздать, чем потом забрать, я говорил еще в начале февраля. Если Вы вспомните, то в Киеве тоже, как только повалили власть - начались имущественные захваты. Например, автомобили Януковича... Помните, как они расходились по разным местам? Уже сейчас есть подтверждения, что и Межигорье, и дом Пшонки, и некоторые другие дома были разграблены... Приведенный Вами пример - из той же серии: людям дали оружие, власть они убрали с конкретной территории, а теперь и оружие у них забрать некому, и они почувствовали себя "вооруженными" людьми... Плюс к этому, все-таки, нужно учитывать и то,что оружие, все-таки, берут в руки определенная категория людей...
Когда-то, долгое время, я был активным приверженцем переговорного пути. После 11 мая и последующих событий, я склоняюсь к мнению, что, как обычно, наша власть прошляпила то время, когда переговорами можно было решить проблемы... Сейчас необходим силовой вариант. Но, мое субъективное мнение, совсем не тот. который используется... Необхаодимо уже европейцам перестать, извините, "сопли жевать", и принимать решение о вводе войск под эгидой ОБСЕ. Но, самое сложное в этой связи, на мой взгляд, то, что в составе этих войск должны быть, минимум, половина,войска РФ... Появление других войск, даже с раскраской ОБСЕ, приведет к усилению противостояния и конфликт не погасит... На ввод российских войск, даже миротворческих, наша сегодняшняя власть не согласится... Опять замкнутый круг создается... Причем, создается искусственно! Из-за простого дебилизма власти... А я с трудом представляю себе, как эти боевики, которых у нас принято называть "сотрудниками российских спецслужб", согласятся сложить оружие при вводе, например, американских, английских, французских или немецкий войск... |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 22:41 |
|
| СИМа писал(а): |
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uGhxci5_UUw
горец, это с какой властью борятся? Я тебе могу набросать кучу таких. Самый простой спальный район в окраинной части города
|
Интересно, что Gorets33 скажет?
Хотя, так как для него все белое - это черное, то вариантов 2:
1 - это были "фашисты киевской хунты", которые все это проделали с несчастным русскоязычным человеком в Украине.
2 - это было не в Луганске и не сейчас, это все монтаж, чтобы очернить "святых" федерастов!
Звонила позавчера знакомая из Донецка, рассказывала про "референдум", как много людей было, что столько всех проголосовали, чтобы не быть с "киевской хунтой", что обязательно Донецк отделится, что будет жить обособлено и все такое. Я ее прервал вопросом: "А за счет чего будет жить регион, если шахты перестанут получать дотации из Киева и металл нельзя будет официально продать? Вы об этом думали?" На что получил ответ и вопрос: "Нет, я не думала об этом. Сначала отделимся, а потом будем думать. А ты что, стал фашистом?..."
Оказывается, признак моего "фашизма" в том, что я не разделяю эйфории проголосовавших на "референдуме", хотя сам из Донецка, и задаю неудобные вопросы, вместо того, чтобы писаться кипятком от псевдореферендума! |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 14 Май 2014 22:57 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Интересно, что Gorets33 скажет?
Хотя, так как для него все белое - это черное, то вариантов 2:
1 - это были "фашисты киевской хунты", которые все это проделали с несчастным русскоязычным человеком в Украине.
2 - это было не в Луганске и не сейчас, это все монтаж, чтобы очернить "святых" федерастов! |
Вы явно не читали того, что я писал...
Так зачем же Вы начинаете придираться к отдельным фразам, если не понимаете о чем именно в них говорится?
| _Gleb_ писал(а): |
| Звонила позавчера знакомая из Донецка, рассказывала про "референдум", как много людей было, что столько всех проголосовали, чтобы не быть с "киевской хунтой", что обязательно Донецк отделится, что будет жить обособлено и все такое. |
Извините, можно уточнить? Голосовавших действительно было много? А то официальные источники рассказываю, что там "три калеки" проголосовали по 83 раза и на этом все... Хотя, лично я видел в сети видео с очередями на избирательные участки... |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 00:51 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Все Вы правильно написали. Но не обратили внимания в Конституции на пункт, согласно которому ЕДИНСТВЕННЫМ носителем власти в стране является совсем даже НЕ Верховная Рада... Это первый момент. |
Gorets33, как же Вы любите перекручивать факты!
Конституция Украины, Статья 5, предложение второе: "Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування."
На этот счет есть официальное толкование Конституционного суда Украины (Рішення Конституційного Суду № 6-рп/2005 від 05.10.2005, № 6-рп/2008 від 16.04.2008):
"За Основним Законом України ( 254к/96-ВР ) народне
волевиявлення здійснюється через вибори, референдум та інші форми
безпосередньої демократії (стаття 69) (зокрема вибори народних
депутатів України, Президента України, депутатів представницьких
органів місцевого самоврядування, сільських, селищних, міських
голів, всеукраїнський та місцеві референдуми) в порядку,
встановленому Конституцією та законами України.
Здійснення народного волевиявлення у зазначених формах
безпосередньої демократії є реалізацією народом своєї влади шляхом
затвердження відповідних рішень (законів) і формування органів
державної влади та органів місцевого самоврядування в Україні.
Виходячи з наведеного Конституційний Суд України дійшов
висновку, що результати народного волевиявлення, отримані через
вибори й референдум, є обов'язковими.
Влада народу здійснюється в межах території держави у спосіб
і формах, встановлених Конституцією ( 254к/96-ВР ) та законами
України. На думку Конституційного Суду України, реалізація
громадянами України конституційних прав і свобод, передусім права
голосу на виборах і референдумі, є складовою процесу здійснення
влади народом безпосередньо. При цьому кожен громадянин
зобов'язаний неухильно додержуватися вимог Конституції
( 254к/96-ВР ) та законів України, не посягати на права і свободи,
честь і гідність інших людей (частина перша статті 68 Конституції
України, абзац четвертий пункту 2 мотивувальної частини Рішення
Конституційного Суду України від 19 квітня 2001 року N 4-рп/2001
( v004p710-01 ) (справа щодо завчасного сповіщення про мирні
зібрання)."
Так что, Gorets33, Ваш
| Gorets33 писал(а): |
| первый момент |
и последующие уточнения к нему
| Gorets33 писал(а): |
| Согласно данному моменту, любой законодательный акт, который мешает единственному в стране носителю власти реализовывать свою власть - не может быть легитимным. |
это все очередной фейк!
Идем дальше.
| Gorets33 писал(а): |
| Второе, Вы сосем "забыли" про законодательство о "праве наций на самоопределение"... Видимо, случайно забыли... |
Ай да, Gorets33, ай да молодец, как меня поймал! Как я мог забыть, что КРЫМСКАЯ НАЦИЯ, а равно ДОНЕЦКАЯ НАЦИЯ, ЛУГАНСКАЯ НАЦИЯ могут иметь права на самоопределение. Другое дело, что таких наций я не знаю. Вы знаете? Сомневаюсь. Хотя, Вы может их-то и знаете, раз про них рассказываете.
Крым населен по данным переписи 2001 года (без г. Севастополь) — 2 024 056 человек. Из них:
58,3 % русских,
24,3 % украинцев,
12,1 % крымских татар,
1,4 % белорусов,
0,5 % татар,
0,4 % армян,
по 0,2 % евреев, поляков, молдаван, азербайджанцев,
по 0,1 % узбеков, корейцев, греков, немцев, мордвы, чувашей, цыган, болгар, грузин и марийцев, а также караимы, крымчаки, итальянцы, и другие).
Отсюда вопрос: какая из наций воспользовалась своим правом на самоопределение?
Любопытствуем дальше.
| Gorets33 писал(а): |
| Могу. Даже два примера. |
Отлично. Но с ними позже. Сейчас
| Gorets33 писал(а): |
| давайте разобьем то, что Вы свалили в одну кучу на этапы... |
Ну давайте.
| Gorets33 писал(а): |
| 1.Крым объявил о своей независимости. |
Почему Крым не мог этого сделать, я написал в предыдущем посте, повторяться не буду! Это "федерастическое" голосование НЕЛЕГИТИМНО!
| Gorets33 писал(а): |
| 2.Независимый Крым провел по СВОЕМУ законодательству Референдум. |
У Крыма нет и не было такого СВОЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, которое ЛЕГИТИМНО позволяло бы это сделать. Потому что, Конституция Украины, статья 134: "Автономна Республіка Крим є невід'ємною складовою частиною України і в межах повноважень, визначених Конституцією України, вирішує питання, віднесені до її відання."
Статья 135: "Автономна Республіка Крим має Конституцію Автономної Республіки Крим, яку приймає Верховна Рада Автономної Республіки Крим та затверджує Верховна Рада України не менш як половиною від конституційного складу Верховної Ради України.
Нормативно-правові акти Верховної Ради Автономної Республіки Крим та рішення Ради міністрів Автономної Республіки Крим не можуть суперечити Конституції і законам України та приймаються відповідно до Конституції України, законів України, актів Президента України і Кабінету Міністрів України та на їх виконання."
| Gorets33 писал(а): |
| 3.По итогам результатов Референдума - Крым обратился с просьбой о принятии его в состав РФ. (Просьба была удовлетворена). |
Тут комментировать нечего. Одно могу сказать: после незаконных одних действий, последовали другие незаконные действия. Все.
| Gorets33 писал(а): |
Теперь привожу и примеры:
1.Украина. Несмотря на мартовский 1991 года Референдум, согласно которому более 75% населения высказались ПРОТИВ объявления независимости |
Опять 25! Gorets33, перестаньте перекручивать факты!
Вопрос на референдуме 17 марта 1991 года звучал так: "Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?" (Источник: Постановление ВС СССР от 16 января 1991 года № 1910-1).
Где здесь хоть слово ПРОТИВ объявления независимости? Это первое. Второе - в Украинской ССР проголосовали "За" не более 75% как Вы пишите, а 70,2%. Но, правда, был и второй вопрос, включенный в бюллетени по инициативе ПВС УССР: "Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? " Вот за этот вопрос голоса "За" отдали 80,2% проголосовавших.
| Gorets33 писал(а): |
| тем не менее, в августе 1991 года была принята Декларация о независимости Украины, которая противоречила на тот момент не только всем законодательным актам,но и требованиям населения страны. |
Была не Декларация, а Акт.
Декларація про державний суверенітет України была принята ВС УССР 16.07.1990 г. И эта Декларация определяла Украину не в Союзе ССР, а в новом союзном государстве, которое на его основе могло возникнуть. Почитайте ее, выводы сделайте сами.
К тому же, Украина приняла свою Декларацию на месяц позже РСФСР, которая приняла свою Декларацию о государственном суверенитете 12.06.1990. И в украинской Декларации, и в российской указывается на преимущество республиканских законов и актов над союзными. Так что принятый 24.08.1991 г. Акт о независимости на основе этой декларации более чем законен!
Декларацию о суверенитете с 16.07.1990 по 19.08.1991 по идее могли оспорить и отменить Союзные органы. Но, раз этого не произошло, а года для этого более чем достаточно, какие у нас основания считать ее неправомочной?
Так что никаким законодательным актам Акт провозглашения независимости не противоречил!
Тем более не забывайте, что 19 августа случился путч ГКЧП, который и привел к распаду СССР де-факто. Причина путча, напомню, - его организаторы (высшие члены ЦК КПСС) были против подписания договора о Союзе Суверенных Государств, который должен был состояться 20 августа. Суть договора ССГ состояла в том, что СССР прекращал свое существование, а создавался новый союз суверенных государств (ставших суверенных на основании принятия деклараций годом ранее), желавших этого. Другими словами, 20 августа СССР должен был юридически прекратить свое существование, а в ССГ 20 августа должно были войти всего лишь Белоруссия, Казахстан, РСФСР, Таджикистан и Узбекистан. При этом Азербайджан, Киргизия, Украина и Туркмения могли (заметьте, МОГЛИ, а НЕ ДОЛЖНЫ) присоединиться к нему осенью. А вот Армения, Грузия, Молдова, Латвия, Литва, Эстония отказались от подписания Договора о ССГ и собирались быть НЕЗАВИСИМЫМИ государствами. Случившийся путч, отстранение Горбачева комитетом ГКЧП от власти сорвали подписание договора о ССГ, и вместо подписания ССГ (чего хотел Горбачев и 5 республик + 4 колеблющихся) и сохранения СССР (чего хотело ГКЧП) начался поток объявлений о независимости государств.
| Gorets33 писал(а): |
| После этого, в декабре 1991 года был проведен еще один Референдум, на котором уже свершившееся нарушение законодательства было легализировано. |
смотрите выше, почему не было нарушения законодательства.
Референдум потому и провели, потому что витал в воздухе вариант создания ССГ. Естественно, больше всех этого желала РСФСР. Но народ решил иначе на Украине.
| Gorets33 писал(а): |
| 2.Декларация о независимости США также была принята в нарушение действовавшего на тот момент законодательства |
Я не настолько силен в истории США, и мой уровень английского не позволяет мне обратиться к первоисточникам, поэтому позвольте мне это не комментировать.
| Gorets33 писал(а): |
| право наций на самоопределение - важнее любого внутреннего законодательства |
право наций - да, пожалуй. Но не мешайте в кучу нации и население на одной и той же территории - это очень разные вещи!
| Gorets33 писал(а): |
| Но важно не это. Важнее. на мой взгляд, сейчас то, что если Украина настаивает на том, что признание независимости Крыма было незаконно, то сразу же возникает вопрос о законности объявления независимости самой Украиной в 1991 году... Если же Украина стала независимой законно - то Крым, уж, тем более, законно... У него ведь не было Референдума, запрещающего такие действия... |
Вы опять играете в подмену понятий. Почему законно у Украины в 1991 - я написал на пару абзацев выше. Почему незаконно у Крыма - в предыдущем моем большом посте.
| Gorets33 писал(а): |
| Не знаю, с каких пор анализ законодательных стал уголовнонаказуемым преступлением... А если Вы заметили, я лишь анализирую. |
В том то и дело, Gorets33, что Вы не анализируете, а перекручиваете. В данный момент я анализирую и подкрепляю анализ историческими легкопроверяемыми фактами, как того требует историческая наука. Вас я не хочу обидеть, но у Вас часто анализ сводится к "Это мое мнение" и "Одна бабка сказала". Извините.
| Gorets33 писал(а): |
| Кстати, интересно, если в этой стране за анализ законодательных актов можно получить 15 лет, то, мне кажется, в этой стране уже установилась даже не диктатура... Это уже смахивает на фашистский режим... |
Gorets33, понятно, что Вам писать такое, снова подведя все к "фашизму", хлебом не корми! Но я Вас обвинял не в анализе, а в перекручивании фактов в свете, удобном для оккупационного режима. Улавливаете разницу? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 05:44 |
|
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_qV7Lic2eMw
Добавлено спустя 1 минуту 25 секунд:
Александр Волчанский, учитель математики,
информатики и вычислительной техники
около часа назад
Луганск, я тебя ненавижу!
Сегодня произошло событие, которое вывернуло мое сознание наизнанку.
Террористы «армии юго-востока» пришли в одну из школ города Луганска и вывели под дулами автоматов, под конвоем директора школы-гимназии. Без объяснения причин.
При этом они вошли в школу, оттолкнув вахтера, не послушав одного из завучей, который хотел выяснить причины их появления.
А в школе была перемена. Пять минут до звонка. На этаже, где находится приемная и кабинет директора были дети.
В школу вошли вооруженные люди.
Порядочный, выдержанный человек – директор школы, женщина – пыталась спокойно выяснить, что нужно этим людям. Но в ответ слышала лишь мат. И «Собирайтесь, где надо разберутся. И быстрее, у нас еще много работы».
Она пыталась отказаться идти с этими людьми. Но в ответ: «Надевай на нее наручники. И ведем».
Отказалась надеть наручники. Но вышла под конвоем пятерых вооруженных людей. Ей в спину смотрели дула автоматов.
Под конвоем ее провели через всю площадь перед СБУ. Около двух часов она провела в здании СБУ.
И я, активист Громадського сектора Луганська, который узнал про похищение из фейсбука, всего час отсутствуя у компа. Я, у кого дочь 11 лет училась в этой школе. Которой эта школа дала понимание того, что она, моя дочь - Гражданин этой страны, Гражданин Украины. Дочь, которая считает свою школу лучшей во всей Украине. Школа, выпускники которой прославились в 2013 году своим флешмобом на последнем звонке. И все силы и собственные средства, мы, родители, вложили в эту школу и гордимся этим, и наши дети гордятся этим. И гордимся своим директором, которая сделала эту школу такой.
А я, я просто родитель одного из учеников. Я – член Попечительского совета школы, несмотря на то, что дочь закончила школу почти год назад. Но ответственность за школу не исчезает, когда твой ребенок вышел из нее.
И через 10 минут, как я узнал о случившемся, я уже набирал телефон директора. И слава Богу, что террористы отдали директору телефон. И две фразы от нее: «Сейчас не могу говорить». И ответ на мой вопрос: «С Вами все в порядке?» - «Пока да».
И уверенный, спокойный голос. (Я не нажал отбой.) И 5 минут я слышу разговор. И 5 минут я живу вместе с ней. И 5 минут, которые больше значат для нее, чем для меня. И шаги по коридору. И звук захлопывающихся дверей.
И короткие гудки.
И звонок завучу школы, которая подтвердила то, что я уже узнал из фейсбука. Школа, автоматчики, похищение, она в СБУ.
И второй звонок директору. И опять: «Я не могу говорить.» И опять я не нажимаю «отбой». И слышу, что происходит «по ту сторону». Понимание того, что директор школы-гимназии едет в автомобиле. И снова короткие гудки.
И через 2 минуты звонок завуча: «Ее отпустили».
Я через 40 минут в школе. Авто милиции возле входа. Милиция в вестибюле. Встречает учитель-мужчина: «Вы кто?». Представляюсь. Иду в учительскую. Человек 40-50 учителей, все на взводе, все в ожидании. «А Вы кто?». Опять представляюсь: «Волчанский Александр. Член Попечительского совета. Активист Громадського сектора Луганска». Завуч меня знает, представляет. Знает о моих «похождениях» на акции, митинги. Все в напряжении, в ожидании. Но уже знают, что директора отпустили. Ждем.
В окно увидели – директор приехала. В коридоре встречает ее весь педколлектив.
И все вместе в учительской. И слова директора. Слова благодарности ее ученикам, которые не побоялись, которые нашли время и смелость приехать и спасти ее. Своего Учителя. Это была боль, это было отчаяние, но это была и гордость. Гордость за своих Учеников, гордость за настоящих Людей. В отличие от предателя, благодаря которому она оказалась в здании СБУ.
И невозможность ничего сказать. Семья, дети. Безопасность близких. И отказ от показаний милиции. И моя подпись как понятого, что я слышал этот отказ. Несколько строчек. Человек жив, здоров, на своем рабочем месте. И просьба к педколлективу спокойно работать, ничего не сообщать детям, ничего не сообщать родителям. В-С-Ё Х-О-Р-О-Ш-О!
И слова, слова сказанные в здании СБУ, слова, сказанные перед дулом автомата, слова, сказанные перед лицом террориста: «Я не виновата, что я – украинка. Что я – за единую свободную Украину. К сожалению, в этой стране быть украинкой, быть учителем – это страшно».
И звонок мамы, которая просто прочитала бегущую строку в телевизоре. И попытки успокоить маму. «То перепутали все! Нікто нікого не хватав! Всё хорошо!»
Я ненавижу тебя, Луганск![www.facebook.com]
Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
Без комментов выкладываю информацию, которая реально позволяет увидеть что происходит в городе. Или,может, не стоит этого делать? Горец, может лучше обсуждать как написана статья - правильно или нет с вашей точки зрения, много или маль уделено внимания росии. Для меня она еще месяц назад была матушка- Россия, а сейчас враг№1 для моей страны и семьи.
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Ради справедливости - и киевская власть для меня мачеха |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 08:22 |
|
| СИМа писал(а): |
| Мы перестали платить все виды налогов и сборов принципиально, если государство не выполняет свои обязательства по нащей защите какого мы должны их кормить?!?! |
Как-то там уже определитесь уже: идут наши силовые подразделения, колонны блокируются местным населением с криками, мол чего вы сюда приехали, валите нафиг, нас все устраивает. Мало того, еще и в спину стреляют из-за "мирного" населения. Начинается какая-то серьезная операция - сразу вой, мол стреляют по мирному населению. Вон представители вашего же региона в лице ПР и КПУ везьде где только можно рассказывают про мирных митингующих и требуют прекратить АТО против этих мирных митингующих. Если вас там все устраивает, если там у вас мирные митингующие, так в чем вопрос.
| СИМа писал(а): |
| Убийства, грабежи, разбои - по городу ментов нет. |
Конечно нет, крышевать же некого/нечего. А больше они ничего не умеют. Да и пулю от "мирных" протестующих как-то не охота получить. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 08:33 |
|
| СИМа писал(а): |
Для меня она еще месяц назад была матушка- Россия, а сейчас враг№1 для моей страны и семьи.
|
Совершенно не понял, при чем тут Ваше заявление о России, ао том, что она, почему-то, стала для Вас "врагом №1"? Неужели Вас не смущает даже то, что это все делают УКРАИНЦЫ?
Или по Вашей логике - во всем, что делают плохого украинцы виновата Россия? А кто виноват, когда украинцы делают что-то хорошее? Предполагаю,либо американцы, либо европейцы? Потому, что сами украинцы делать, явно, не могут ничего: ни плохого, ни хорошего...
Что касается статьи, то лично я так и не понял, кто кого и зачем возил... Если в СБУ по какому-то, пусть и придуманному, уголовному делу на допрос - то это вполне нормально для СБУ... В Киеве они также поступают. И в Харькове... И в других городах Украины. В общем, лично я ничего не понял из написанного, кроме эмоций: какой-то "активист" расписывает то, как он и все вокруг волновались... В результате оказалось, что волновались совершенно необоснованно. Получилась хорошая, эмоциональная заметка без какой-то информационной составляющей.
Чтоб Вы меня снова не обвиняли во всех смертных грехах, еще раз напомню, что я ни в коей мере не согласен и не поддерживаю то, что происходит. И ни в коем случае не считаю "нормальными" появления с оружием не только в школах, но и любых других зданиях и помещениях. И считаю это я "ненормальным" не только в отношении "луганских" или "донецких" новоиспеченных "властей", но и со стороны, так сказать, "традиционных" киевских властей... Но, увы, наше законодательство допускает в определенных случаях такие вторжения... |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 08:33 |
|
| СИМа писал(а): |
| http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uGhxci5_UUw |
Это ж были фашисты, бендеровцы и правый сектор. На них же все списывается. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 09:06 |
|
| Серый писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uGhxci5_UUw |
Это ж были фашисты, бендеровцы и правый сектор. На них же все списывается. |
Насколько я успел заметить, теперь все списывается на "русских спецназовцев"... Видимо, это были, как раз, они... |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 10:01 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Что касается статьи, то лично я так и не понял, кто кого и зачем возил... Если в СБУ по какому-то, пусть и придуманному, уголовному делу на допрос - то это вполне нормально для СБУ... В Киеве они также поступают. И в Харькове... И в других городах Украины. |
В СБУ Луганска нет ни одного СБУшника. Здание полностью захвачено и контролируется "мирными" протестующими, у них там основной штаб.
| Gorets33 писал(а): |
| Если Вы вспомните, то в Киеве тоже, как только повалили власть - начались имущественные захваты. Например, автомобили Януковича... Помните, как они расходились по разным местам? Уже сейчас есть подтверждения, что и Межигорье, и дом Пшонки, и некоторые другие дома были разграблены... Приведенный Вами пример - из той же серии: людям дали оружие, власть они убрали с конкретной территории, а теперь и оружие у них забрать некому, и они почувствовали себя "вооруженными" людьми... Плюс к этому, все-таки, нужно учитывать и то,что оружие, все-таки, берут в руки определенная категория людей... |
Ну так и пошли бы на дома и имущество Януковичейи Пшонок местного значения. А то получается что вроде как армия из "мирных" протестующих, которая обещала защищать местное население и призывает это местное население поддерживать, сама же и грабит это же местное население. Неувязочка как-то. Чето я в Киеве не слышал, чтобы тупо посреди улицы остановили простого водилу из мирного населения и отобрали у него авто. Или расстреляли семью с детьми которая ехала на машинах, или священника, который пришел на блок-пост.
Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
| Насколько я успел заметить, теперь все списывается на "русских спецназовцев"... Видимо, это были, как раз, они... |
Не надо передергивать. На русских спецназовцев касается реальных боевых действий и то в плане организации, обучения и руководства. А то, что показала СИМа к русским спецназовцам не имеет никакого отношения, это реальная гопота. Может даже и не местная или вперемешку с местными, не удивлюсь, если сейчас на восток стянулся криминальный сброд со всей Украины.
Добавлено спустя 10 минут 19 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
| Хотя, лично я видел в сети видео с очередями на избирательные участки... |
Сравните, например, сколько было избирательных участков на последних выборах и сколько было их сейчас. Тут даже по приходу двух калек уже образовывается очередь.
Да и очередь у нас создать и показать не проблема.
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
| _Gleb_ писал(а): |
Звонила позавчера знакомая из Донецка, рассказывала про "референдум", как много людей было, что столько всех проголосовали, чтобы не быть с "киевской хунтой", что обязательно Донецк отделится, что будет жить обособлено и все такое. Я ее прервал вопросом: "А за счет чего будет жить регион, если шахты перестанут получать дотации из Киева и металл нельзя будет официально продать? Вы об этом думали?" На что получил ответ и вопрос: "Нет, я не думала об этом. Сначала отделимся, а потом будем думать. А ты что, стал фашистом?..."
Оказывается, признак моего "фашизма" в том, что я не разделяю эйфории проголосовавших на "референдуме", хотя сам из Донецка, и задаю неудобные вопросы, вместо того, чтобы писаться кипятком от псевдореферендума! |
Знаете, вот после такого все больше возникает мысль, если хотят отсоединиться - пусть отсоединяются. посмотрим, куда они будут сбывать свою продукцию и по каким ценам и как заработают на свои траты новых субъектов. Допустим, что даже отсоединение пройдет легитимно и все признают новообразованные субъекты. Посмотрим, как их с распростертыми объятиями раша примет, если примет вообще (нафига ей нужен этот якорь). |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 10:46 |
|
| Серый писал(а): |
Ну так и пошли бы на дома и имущество Януковичейи Пшонок местного значения. |
Вы так написали, как будто я Вам возражаю. Хотя, нет, возражаю: я считаю, что грабеж - он ВСЕГДА был, есть и будет уголовным преступлением, независимо от того, по отношению к кому он совершается.
| Серый писал(а): |
| Неувязочка как-то. Чето я в Киеве не слышал, чтобы тупо посреди улицы остановили простого водилу из мирного населения и отобрали у него авто. Или расстреляли семью с детьми которая ехала на машинах, или священника, который пришел на блок-пост. |
Я тоже много чего не слышал... Но это ведь не означает, что этого нет? Ведь, если можно приходить на облсовет с автоматом (или куда там Белый приходил?), то как можно утверждать, что из таких автоматов не расстреливались мирные граждане? Полагаю, о достоверности данных наших СМИ и официальных инстанций Вы такого же невысокого мнения, как и я...
| Серый писал(а): |
| Не надо передергивать. На русских спецназовцев касается реальных боевых действий и то в плане организации, обучения и руководства. А то, что показала СИМа к русским спецназовцам не имеет никакого отношения, это реальная гопота. Может даже и не местная или вперемешку с местными, не удивлюсь, если сейчас на восток стянулся криминальный сброд со всей Украины. |
Полагаю. мое предположение о "русском спецназе" полностью соответствовало Вашему предположению о "фашистах, бандеровцев и правом секторе"...
| Серый писал(а): |
Сравните, например, сколько было избирательных участков на последних выборах и сколько было их сейчас. Тут даже по приходу двух калек уже образовывается очередь.
Да и очередь у нас создать и показать не проблема. |
И при чм тут количество участков? Если НИКТО на Референдум не пришел, как утверждает официальная пропаганда, то никого не должно было быть на участках независимо от их количества... Тем более, что это был вопрос человеку, который писал со слов очевидца, а не того, кто рассуждает "можно согнать людей в очередь или нельзя?"
| Серый писал(а): |
| Знаете, вот после такого все больше возникает мысль, если хотят отсоединиться - пусть отсоединяются. посмотрим, куда они будут сбывать свою продукцию и по каким ценам и как заработают на свои траты новых субъектов. Допустим, что даже отсоединение пройдет легитимно и все признают новообразованные субъекты. Посмотрим, как их с распростертыми объятиями раша примет, если примет вообще (нафига ей нужен этот якорь). |
Знаете, что самое неприятное? То, что Вы, сидя в Киеве, сидите и размышляете: "должен Донбасс отделяться или не должен?" Извините, какое Вам дело? Какое отношение Вы имеете к Донбассу? Может, пора спуститься с небес на землю? Возможно, Вы сможете заметить, что Люди - это не только те "гомо сапиенс", которые живут в Киеве... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 12:02 |
|
Серый, я не плачу сейчас налоги, я деньги трачу туда, где они реально нужны http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3618147&page=57
Сегодня разговаривала с ребятами из Изюма. Сегодня при обстреле бтр - 6 погибших и 8 раненых. Они ежедневно рискуют жизнями и то, что мы делаем - это минимум, который мы можем сделать. Поэтому, пожалуйста, всех неравнодушных и желающих помочь - звоните 050 843 14 92 или 063 986 87 91 Аня. Также можно помочь финансово на карту Приват банка 4405 8858 2324 6597 Бузаджи Анна
Тел координаторов:
Виталий 067 966-96-63
Аня 050 843-14-92
Алина 095 869-24-17
Виктор (067) 981-94-66 |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 12:15 |
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 12:26 |
|
Горец, проблема в том, что для меня целостность страны аксиома, т.е. не требует никаких доказательств и неоспорима. Вы же пытаетесь сказать, что для Вас аксиомы закончились с развалом СССР. И ещё раз повторюсь, судя по написанному вами, скорее всего проснувшись утром и обнаружив себя в некоей реинкарнации СССР, для выс было бы счастье. Ну а мне подобное счастье мягко говоря неуместно. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 12:39 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| То, что Вы, сидя в Киеве, сидите и размышляете: "должен Донбасс отделяться или не должен?" Извините, какое Вам дело? Какое отношение Вы имеете к Донбассу? |
Хотя бы такое, что я - украинец и Украина - моя родина (в отличии от вас). И хотя бы такое, что ситуация в Донбассе влияет на всю страну в целом, в том числе и на меня. И для меня Украина целостна и неделима варварским и незаконным путем. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 13:33 |
|
| СИМа писал(а): |
Серый, я не плачу сейчас налоги, я деньги трачу туда, где они реально нужны http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3618147&page=57
Сегодня разговаривала с ребятами из Изюма. Сегодня при обстреле бтр - 6 погибших и 8 раненых. Они ежедневно рискуют жизнями и то, что мы делаем - это минимум, который мы можем сделать. Поэтому, пожалуйста, всех неравнодушных и желающих помочь - звоните 050 843 14 92 или 063 986 87 91 Аня. Также можно помочь финансово на карту Приват банка 4405 8858 2324 6597 Бузаджи Анна
Тел координаторов:
Виталий 067 966-96-63
Аня 050 843-14-92
Алина 095 869-24-17
Виктор (067) 981-94-66 |
СИМа, а славянцы сейчас ненавидят изюмчан, за то что приютили армию, которая в них стреляет. Так что... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 13:36 |
|
| Kadrik писал(а): |
| СИМа, а славянцы сейчас ненавидят изюмчан, за то что приютили армию, которая в них стреляет. |
Что армия стреляет в мирных жителей? Заходит в нас. пункты и косит направо и налево? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 13:42 |
|
| Серый писал(а): |
Что армия стреляет в мирных жителей? Заходит в нас. пункты и косит направо и налево? |
Они там не знают кто где и как стреляют, я вам просто передала слова своих знакомых со Славянска, причем их мнение от резко неприятия повстанцев переменилось на противоположное буквально за две недели. На референдум побежали всеми семьями. Я уж и не спрашиваю их почему. Тут уже никто ничего не понимает. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 13:55 |
|
Кадрик, не согласна с вами.
Во-первых: у меня там тоже полно знакомых, собственно от них эта инфа и пришла.
Во-вторых: есть сайт Славянска и найдите где там о ненависти? http://torum.org/
И еще: http://forum.mediaport.ua/read.php?5,998697,page=89 |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 13:59 |
|
Сима та читаю я и сайт этот и вообще нахожусь непосредственно в месте событий. У меня тут от этого всего смешалось уже все. Начинаю сомневаться в том что я что-либо понимаю в происходящем, так что... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 14:01 |
|
я сама такая |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 14:03 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 14:11 |
|
Кадрик, а не изменилось мнение о сепаратистах, когда 12-летнего ребенка подстрелили, женщину на балконе убили, 3 трупа со вспоротыми животами. За13.05 в засаде погибли 6 солдат + 1 умер от травм, +8 раненных. А ну да, окна выбило.
Кстати, многие очень многие уехали из горячих городов.
Добавлено спустя 49 секунд:
Да, еще забыла Альфовцев с выбитыми глазами - и это только то что на слуху и быстро вспомнила
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
http://uainfo.org/yandex/322971-luganchane-sprashivayut-est-li-pravovye-osnovaniya-nachat-otstrel-vooruzhennyh-koloradov-na-ulicah.html
у нас больше такое настроение в городе
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Кадрик, а на это Славянское видео что вы скажите?
http://censor.net.ua/video_news/285450/boeviki_v_slavyanske_vedut_minometnyyi_obstrel_s_territorii_shkoly_video |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 14:21 |
|
.
Не поверите, СИМа они все считают, что это деяния ВСУ, ПС и бандер. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 14:22 |
|
А почему сразу укрвойска стреляли?
Или это априори, если что то виноваты фашисты, бендеровцы, Правый сектор и теперь вот и укрвойска.
Если бы реально укрвойска начали бы применять реальное вооружение, того бардака бы давно не было бы. Правда, и разрушений было бы много, и жертв тоже. А сейчас именно из-за боязни ненароком задеть мирных и идет вот эта вот сомлежевалка. Посмотрите как проводит АТО раша: здание с вооруженными людьми нафиг, гранатами закидали, все в кашу и досвидания, террористы живыми не нужны и не интересны. Зато войска целы, медали получили и разъехались. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 14:38 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Горец, проблема в том, что для меня целостность страны аксиома, т.е. не требует никаких доказательств и неоспорима. |
Когда-то и для меня это было "аксиомой"... Но, как оказалось, все течет, все меняется... И в один не очень прекрасный момент я повзрослел и увидел, что не "аксиома"... А, в лучшем случае, "теорема"... Если вообще не "гипотеза"...
| Андрей KV писал(а): |
| Вы же пытаетесь сказать, что для Вас аксиомы закончились с развалом СССР. И ещё раз повторюсь, судя по написанному вами, скорее всего проснувшись утром и обнаружив себя в некоей реинкарнации СССР, для выс было бы счастье. Ну а мне подобное счастье мягко говоря неуместно. |
Не все аксиомы закончились с развалом. Но одна - действительно, закончилась. Как раз та, о котором мы говорим: что целостность государства неоспорима.
Что касается моих утренних ощущений, то я уверен, что однажды так и произойдет. И эта "реинкарнация" будет называться "Евросоюз"... Я этого не хочу и о этом не мечтаю.
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
| Серый писал(а): |
Хотя бы такое, что я - украинец и Украина - моя родина (в отличии от вас). И хотя бы такое, что ситуация в Донбассе влияет на всю страну в целом, в том числе и на меня. И для меня Украина целостна и неделима варварским и незаконным путем. |
Понятно. А то, что в этой стране есть и другие украинцы, которые могут иметь какое-то иное мировоззрение - Вам на них глубоко наплевать... В принципе, соглашусь, позиция правильная! Только наивно при таком отношении к другим ждать иного отношения к себе...
Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
| Серый писал(а): |
Если бы реально укрвойска начали бы применять реальное вооружение, того бардака бы давно не было бы. Правда, и разрушений было бы много, и жертв тоже. А сейчас именно из-за боязни ненароком задеть мирных и идет вот эта вот сомлежевалка. |
Возражать, конечно, сложно... Но на днях получил интересную информацию от человека, участвующего в АТО: когда ему выдали автомат,он его три дня чистил, пока тот стал таким, который стрелять умеет... О прицельности стрельбы речи вообще никакой и быть не может: радуется, что у него он, хотя бы, вообще стреляет... У них в части есть люди, которые так и не смогли вычистить оружие до такой степени... Слишком уж ржавое оказалось...
Возможно, это имеет отношение к конкретной части, причем, к конкретной маленькой группе военнослужащих... Но как тогда понимать, что Яценюк летал в США, где просил помочь ему, хотя бы, стрелковым оружием? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 15:24 |
|
У нас НЕТ ПС, МАЙДАНОВЦЕВ, МИЛИЦИИ, ПРОКУРАТУРЫ, СБУ, зато полно гопников, тунеядцев, убийц и просто ублюдков (воистину, кто был ничем тот стал всем). Я верю, что кто-то стоял изначально за идею (возможно и сейчас стоит), часть за лакомый кусок в ЛНР, кто-то просто за деньги.. НО! оружие давали кому не попадя (в основном уголовным элементам), им никакая революция на не на, дайте потрусить народ. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 15:25 |
|
Серый, я не могу вам ответить по-другому, чем уже ответила выше. Я лишь говорю какие тут ходят настроения. Мирные жители из дома не выходят, они не знают кто у них там стоит на баррикадах. К тому же руств. Ну и то, что в донецкой и луганской области другой менталитет жителей для вас жеж не секрет? Я не знаю, почему они массово поменяли свои взгляды... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 15:44 |
|
Если этот юрист также защищает своих клиентов, как он рассуждает на страницах СМИ - не хотел бы я, чтобы он защищал меня...
Увы, но такие настроения на сегодняшний день реализовать невозможно: на официальном уровне никто не признает ни наличия военного положения, ни чрезвычайного положения, ни каких-то иных обстоятельств, которые можно было бы, например, в суде, привести в качестве аргумента... Если начать отстреливать людей с оружием и в балаклавах сейчас - то это по уголовному законодательству, минимум, превышение допустимой самообороны: попробуй докажи, что он начал первым стрелять... Как максимум же, это потянет на предумышленное убийство...
Предполагаю, такая возможность может появиться после окончания выборов: до того власть не станет вводить какие-либо виды "ограниченного положения", чтобы не сворачивать выборный процесс... |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 15:59 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Серый, я не могу вам ответить по-другому, чем уже ответила выше. Я лишь говорю какие тут ходят настроения. |
Я ж ничего и не говорю вам, сам наоборот пытаюсь от вас получить информацию так сказать из эпицентра событий для своего понимания второй стороны.
| Kadrik писал(а): |
| Мирные жители из дома не выходят, они не знают кто у них там стоит на баррикадах. |
Но почему-то обвинили вооруженные силы. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 16:07 |
|
| Серый писал(а): |
| Kadrik писал(а): |
| Мирные жители из дома не выходят, они не знают кто у них там стоит на баррикадах. |
Но почему-то обвинили вооруженные силы. |
Ну так и на мои вопросы они так отвечают, те кто к нам со Славянска переехали. У них это хунта без вариантов. Вот моя бабуля 86 лет в Донецке называет их вооруженными бандитами, на референдум не ходила, и все плачет как мы к ней теперь приедем, а мы и сами не знаем как. Машиной нам сказали опасно, жд не ходит. Пока надеемся на скорейшее завершение всего этого. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
muxomor
Возраст: 44
Сообщения: 160
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 16:20 |
|
Такое может предлагать только безумец или преступник. Представляю сколько охранников банков, автосалонов, ювелирок и прочего найдут мертвыми и переодетыми под "ватников".
Лучше бы наконец расследовали откуда гильзы в телах киевской сотни, или там тоже выгоднее пулегильзотеку изъять? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 17:37 |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 17:41 |
|
Вот есть форум Славянска, я так понимаю со стороны ополченцев, другая сторона http://slav.pp.ua/forum/6-12-5 |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 15 Май 2014 19:18 |
|
Кадрик, не хочу и не буду бодаться. Есть две стороны восприятия мира. Я хочу пожелать всем нам быстрейшего прекращения этого дурдома, чтобы быстрее все стало на свои места.
Слава Богу у нас нет АТО, но бандитизма разгул -ошеломляющий. Даже в 90-е такого не было. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 11:01 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 12:24 |
|
| Андрей KV писал(а): |
http://photo.vesti.ua/donbass/1962-glava-mid-lnr-ljubit-alkogol-i-foto-toples
Вот они, слегка "подутёртые" сепаратисты...
Печаль. |
А чего? Тело ничего так... Для решения всяких "иностранных дел" подойдет... Правда, с Европой будет сложно налаживать контакт: там большинство министров - мужчины, как широко известно, несколько другой ориентации... |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 13:00 |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 13:50 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Правда, с Европой будет сложно налаживать контакт: там большинство министров - мужчины, как широко известно, несколько другой ориентации... |
Та че там министры, так и говорите, что все население там другой ориентации.
То-то я смотрю, все наши, кто только хоть как-то к корыту рыло просунул, все сразу туда, к другим ориентантам, переводит: жилье там, деньги в банках там, дети их живут и учаться тоже там. Даже пожилой Азарыч и то туда в первую очередь свалил.
Вот янык и ко - мужики, туда не рванули, берегут тылы наверное |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Karina
Сообщения: 81
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 13:52 |
|
| СИМа писал(а): |
Серый, я не плачу сейчас налоги, я деньги трачу туда, где они реально нужны http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3618147&page=57
Сегодня разговаривала с ребятами из Изюма. Сегодня при обстреле бтр - 6 погибших и 8 раненых. Они ежедневно рискуют жизнями и то, что мы делаем - это минимум, который мы можем сделать. Поэтому, пожалуйста, всех неравнодушных и желающих помочь - звоните 050 843 14 92 или 063 986 87 91 Аня. Также можно помочь финансово на карту Приват банка 4405 8858 2324 6597 Бузаджи Анна
Тел координаторов:
Виталий 067 966-96-63
Аня 050 843-14-92
Алина 095 869-24-17
Виктор (067) 981-94-66 |
В Харькове разгорается большой скандал вокруг военного госпиталя http://glavnoe.ua/news/n176978
"Главврачу важнее репутация МО, у которого, как выяснилось наконец то все есть и собственный покой". |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 13:59 |
|
| І Dima писал(а): |
Блин да даже уже в ВР говорят что присходит, а Вы все на стороне Киева! Не пойму никак чем это вызвано, ведь практически все сегодня не поддерживают этих управляющих и.о., но по какой-то неведомой причине поддерживают их политику. Это вне моего понимания.
|
- В Киеве хунта!
- Так что будем делать?
- В Киеве хунта!
- Давайте проведем всеобщие выборы Президента?
- В Киеве хунта! |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 14:13 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 16:13 |
|
| Серый писал(а): |
Та че там министры, так и говорите, что все население там другой ориентации. |
Если Вы утверждаете, что все население - то, наверное, Вам виднее... Я слышал только про большое количество представителей Высшего эшелона власти...
| Серый писал(а): |
То-то я смотрю, все наши, кто только хоть как-то к корыту рыло просунул, все сразу туда, к другим ориентантам, переводит: жилье там, деньги в банках там, дети их живут и учаться тоже там. Даже пожилой Азарыч и то туда в первую очередь свалил.
Вот янык и ко - мужики, туда не рванули, берегут тылы наверное |
А никто и не отрицает, что Европа, как и Америка, - прекрасные страны для проживания тех, у кого много денег. Они и сами это подтверждают...
Хотя, конечно, сбрасывать со счетов желание Азарова, его семьи и некоторых других политиков "испытать новые ощущения", тоже не стоит... |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 17:29 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 19:21 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 19:35 |
|
Gorets33 Вы пытаетесь занять нейтральную позицию и убедить, что Вы просто "хотите рассмотреть разные точки зрения". Автор статьи, на которую Вы ссылаетесь, уже давно стоит на одной "четкой" позиции, достаточно просмотреть внимательно его публикации. Подтекст явно выдает на кого работает автор. Вот например, еще одна его статья, особенно последний абзац.
http://regnum.ru/news/tourism/1777880.html#ixzz2vsN8DDsG |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 20:10 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33 Вы пытаетесь занять нейтральную позицию и убедить, что Вы просто "хотите рассмотреть разные точки зрения". Автор статьи, на которую Вы ссылаетесь, уже давно стоит на одной "четкой" позиции, достаточно просмотреть внимательно его публикации. Подтекст явно выдает на кого работает автор. Вот например, еще одна его статья, особенно последний абзац.
http://regnum.ru/news/tourism/1777880.html#ixzz2vsN8DDsG |
Во-первых, конечно, же спасибо за ссылку.
Во-вторых, даже если брать в рассмотрение последний абзац, если даже ужасаться тому, "на кого работает" автор, что Вы в этой заметке нашли неправильного с его стороны? То, что он описал дезинформацию одного из самых популярных в Польше ресурсов? Что эта дезинформация направлена на формирование определенного, негативного, отношения поляков к России и, соответственно, к российским гражданам? На мой взгляд, на кого бы ни работал автор - если он пишет объективные статьи, то он правильно делает. А то, что попутно, он вставляет одну - две строчки из тех, которые можно трактовать двояко, так этим занимаются ВСЕ. Или Вы считаете, что рассматриваемая в этой статье заметка была размещена поляками "по недоразумению"? Я думаю, если сравнивать два материала, то мне видится более тактичной работа этого автора, чем грубая дезинформация "честных европейских" СМИ в исполнении польского издания... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 20:20 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 21:06 |
|
Прочитал. Не очень понял, что именно Вы хотели сказать, приведя данную ссылку? То, что российские СМИ размещают РАЗНЫЕ точки зрения? Так я это знаю... То, что кто-то удивился, тому, что факельные шествия с плакатами Бандеры проходят во Львове не круглосуточно? Так, я и это знаю... Хотя, меня удивило то, что кто-то этого не знал, пока не приехал во Львов... Или я должен был удивиться тому, что львовяне не набрасываются с вилами, топорами, дубинками и другим оружием на туристов, за счет которых живут? Но я и не считал львовян полными придурками... Простите, я правда не понял, что именно Вы нашли любопытного в этой статье и почему на ее прочтение следует тратить время...
Лично мне было бы интереснее прочитать Ваши комментарии по второй части моего прошлого сообщения.. Думаю, это принесло бы гораздо больше пользы... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 21:30 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Лично мне было бы интереснее прочитать Ваши комментарии по второй части моего прошлого сообщения.. Думаю, это принесло бы гораздо больше пользы... |
Мне трудно с Вами по этому поводу вести полемику, потому, что я стараюсь рассмотреть тему в целом, и сделать для себя общий вывод. А Вы рассматриваете частности, и строите на них свою позицию. Поэтому диспут будет ни о чем. Я просмотрела несколько статей этого автора и он для меня не интересен, так как явно видно, на кого он работает, поэтому все его публикации кажутся на первый взгляд объективными, но между строк все хорошо читается. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 21:47 |
|
| Nanaly писал(а): |
Мне трудно с Вами по этому поводу вести полемику, потому, что я стараюсь рассмотреть тему в целом, и сделать для себя общий вывод. А Вы рассматриваете частности, и строите на них свою позицию. Поэтому диспут будет ни о чем. Я просмотрела несколько статей этого автора и он для меня не интересен, так как явно видно, на кого он работает, поэтому все его публикации кажутся на первый взгляд объективными, но между строк все хорошо читается. |
Можно встречный вопрос? А каким образом Вы определили "объективность" того, что написано по предложенной Вами ссылке? Из каких соображений Вы можете утверждать, что автор этой заметки не работу работает?
Вот страничка автора:
http://kiev-online.net.ua/users/vlad
Не очень похоже на того персонажа, от имени которого данная заметка написана... Согласитесь?
В частности, подавляющее большинство комментаторов на Источнике - согласились...
http://kiev-online.net.ua/top-novosti/krik-rossijanki-pobyvavshei-na-prazdniki.html |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 22:10 |
|
По первой ссылке вообще ничего не понятно, к чему она? А комментарии к статьям никогда не читаю, бред дебилов и проплаченных троллей, не мой уровень. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 16 Май 2014 23:11 |
|
| Nanaly писал(а): |
По первой ссылке вообще ничего не понятно, к чему она? |
Там указаны данные того, кто разместил эту заметку на ресурсе " target="_blank">http://kiev-online.net.ua. Тот материал, на который Вы ссылались, перепечатал именно с этого ресурса именно ту самую статью, которую разместил данный персонаж. Мне не известно, является ли именно он автором. Но опубликовал материал именно он. Правда из текста статьи следует, что писала статью "она"... Но в интернете возможно всякое...
Другими словами, при ближайшем рассмотрении, становится очевидно, что данная статья очень похожа на типичную "заказуху". |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 14:38 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
По первой ссылке вообще ничего не понятно, к чему она? |
Там указаны данные того, кто разместил эту заметку на ресурсе " target="_blank">http://kiev-online.net.ua. Тот материал, на который Вы ссылались, перепечатал именно с этого ресурса именно ту самую статью, которую разместил данный персонаж. Мне не известно, является ли именно он автором. Но опубликовал материал именно он. Правда из текста статьи следует, что писала статью "она"... Но в интернете возможно всякое...
Другими словами, при ближайшем рассмотрении, становится очевидно, что данная статья очень похожа на типичную "заказуху". |
В интернете действительно может быть всякое. Абонент может находиться в одном государстве, а сервер в другом. Информация может идти последовательно через несколько серверов разных государств, и первоисточник ресурса найти тогда достаточно сложно. Так, что не факт, откуда инфа. А вот "при ближайшем рассмотрении" - это как, бинокль, или стереотип мышления? Доказательств Вы не привели, что "заказуха", Ну "похожа", по Вашему мнению, так это уже Ваш личный субъективизм. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 14:49 |
|
| Nanaly писал(а): |
В интернете действительно может быть всякое. Абонент может находиться в одном государстве, а сервер в другом. Информация может идти последовательно через несколько серверов разных государств, и первоисточник ресурса найти тогда достаточно сложно. Так, что не факт, откуда инфа. А вот "при ближайшем рассмотрении" - это как, бинокль, или стереотип мышления? Доказательств Вы не привели, что "заказуха", Ну "похожа", по Вашему мнению, так это уже Ваш личный субъективизм. |
Nanaly, Вы меня удивили... О том, что приведенная Вами статья - это перепечатка именно этого материала, я узнал по ссылке под статьей "Источник:"... Я именно по этой ссылке и посмотрел, откуда перепечатан материал. От местонахождения сервера это не зависит никак... Что касается моих умозаключений, то, на мой взгляд, они даже более объективны, чем Ваши, когда Вы прочитав несколько статей одного автора,моментально засунули его в разряд "необъективных", пишущих сплошную "заказуху", только за то, что он вполне, кстати, объективно, описывает ПОЧЕМУ ИМЕННО у него складывается то или иное мнение... Согласитесь, такого автора сложнее обвинить в "заказном" характере написанного, чем автора, который пишет от первого лица, но при этом изменяет себе пол... Где уверенность, что кроме пола он ничего больше не изменил? Или, что вообще не выдумал всю эту историю, как и свой пол? Лично я не вижу, откуда такой уверенности появиться...
И несмотря на это, я, все же, не заявляю однозначно, что это именно "заказуха", а лишь высказываю впечатление, которое от прочтения этой статьи складывается. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 15:22 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Вы меня удивили... О том, что приведенная Вами статья - это перепечатка именно этого материала, я узнал по ссылке под статьей "Источник:"... Я именно по этой ссылке и посмотрел, откуда перепечатан материал. От местонахождения сервера это не зависит никак... Что касается моих умозаключений, то, на мой взгляд, они даже более объективны, чем Ваши, когда Вы прочитав несколько статей одного автора,моментально засунули его в разряд "необъективных", пишущих сплошную "заказуху", только за то, что он вполне, кстати, объективно, описывает ПОЧЕМУ ИМЕННО у него складывается то или иное мнение... Согласитесь, такого автора сложнее обвинить в "заказном" характере написанного, чем автора, который пишет от первого лица, но при этом изменяет себе пол... Где уверенность, что кроме пола он ничего больше не изменил? Или, что вообще не выдумал всю эту историю, как и свой пол? Лично я не вижу, откуда такой уверенности появиться...
И несмотря на это, я, все же, не заявляю однозначно, что это именно "заказуха", а лишь высказываю впечатление, которое от прочтения этой статьи складывается. |
Вы меня тоже удивили. Еще даже больше.
Первая статья опубликована на росресурсе. Вот ссылка http://www.aboutru.com/about/ А вот "О сайте":
"Новости России" (AboutRu.Com) - независимое ежедневное интернет-издание, публикующее только проверенную и оперативную информацию обо всех сферах российской жизни. Особо подчеркиваем, что AboutRu.Com является частным, независимым агентством и не выражает точки зрения, каких-либо государственных структур или правительств. Наше правило:
Только правда. Только факты.
Поэтому заранее предупреждаем: мы не продаем ссылки, не размещаем материалы "по заказу" или "за деньги". Если материал интересен - мы и так его разместим с указанием ссылки на первоисточник. .
И в заключении - об источниках финансирования. Издание "Новости России" (AboutRu.Com) существует только за счет личных средств граждан Российской Федерации.
Вторая статья тоже опубоикована на росресурсе - http://www.regnum.ru/information/about/ А вот "Об агенстве"
Информационное агентство REGNUM — федеральное информационное агентство, распространяющее новости России и ближайшего зарубежья от собственных корреспондентов, дочерних агентств и партнеров. Сфера вещания ИА REGNUM сегодня охватывает все регионы России и сопредельные государства Европы, Средней Азии и Закавказья. Свидетельства о регистрации СМИ Эл № ФС77-55029 от 14 августа 2013 и ИА №ФС77-51367 от 23 ноября 2012. REGNUM — зарегистрированный товарный знак: свидетельство №262482.
Страна - "производитель" информации одна и та же. Везде проверенная и правдивая информация. Так почему я должна верить одной статье и не верить другой. Вроде бы так. Но есть нюанс. Но это уже при личной встрече. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 16:18 |
|
| Nanaly писал(а): |
Страна - "производитель" информации одна и та же. Везде проверенная и правдивая информация. Так почему я должна верить одной статье и не верить другой. |
Я не знаю, почему Вы верите одной статье, но не верите другой...
Вот Ваши слова:
| Nanaly писал(а): |
| Автор статьи, на которую Вы ссылаетесь, уже давно стоит на одной "четкой" позиции, достаточно просмотреть внимательно его публикации. Подтекст явно выдает на кого работает автор. |
Автор той статьи, которую привели Вы, также явно стоит на четко выраженной позиции: на его страничке масса видеоматериалов четкой направленности.
Вот еще:
| Nanaly писал(а): |
| Я просмотрела несколько статей этого автора и он для меня не интересен, так как явно видно, на кого он работает |
То, что он может быть Вам просто "не интересен" - это нормально. Но если он Вам "не интересен" потому, что стоит на четкой позиции и имеет собственную точу зрения, которую не стесняется высказывать - это, на мой взгляд, не совсем нормально...
А я, всего лишь, обратил Ваше внимание на то обстоятельство, что статья, ссылку на которую привели мне Вы, и которую, видимо, Вы посчитали неким "эталоном" объективности и незаангажированости, первоначально была опубликована на украинском ресурсе, автором, который даже не представился... Я не выносил "вердиктов"... Я лишь постарался обратить Ваше внимание на имеющиеся нестыковки, которые вызывают подозрения в правдивости того, что написано... Не более того. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 16:57 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| А я, всего лишь, обратил Ваше внимание на то обстоятельство, что статья, ссылку на которую привели мне Вы, и которую, видимо, Вы посчитали неким "эталоном" объективности и незаангажированости, первоначально была опубликована на украинском ресурсе, автором, который даже не представился... Я не выносил "вердиктов"... Я лишь постарался обратить Ваше внимание на имеющиеся нестыковки, которые вызывают подозрения в правдивости того, что написано... Не более того. |
А как же это?: "Новости России" (AboutRu.Com) - независимое ежедневное интернет-издание, публикующее только проверенную и оперативную информацию обо всех сферах российской жизни. Особо подчеркиваем, что AboutRu.Com является частным, независимым агентством и не выражает точки зрения, каких-либо государственных структур или правительств. Наше правило:
Только правда. Только факты.
Поэтому заранее предупреждаем: мы не продаем ссылки, не размещаем материалы "по заказу" или "за деньги". Если материал интересен - мы и так его разместим с указанием ссылки на первоисточник. .
Ну не могу не поверить, если написано "........публикующее только проверенную и оперативную информацию.............." и "Поэтому заранее предупреждаем: мы не продаем ссылки, не размещаем материалы "по заказу" или "за деньги".
Вы что, призываете меня не верить рос ресурсам? И в чем Вы их подозреваите? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 17:42 |
|
| Nanaly писал(а): |
Вы что, призываете меня не верить рос ресурсам? И в чем Вы их подозреваите? |
Я не знаю, могу ли я Вас к чему-то призывать... Но лично я стараюсь не воспринимать, как истина в последней инстанции, ни один ресурс... Независимо от того,российский он,украинский, американский или китайский... Все врут. Но некоторые - не всегда...
И российские тоже. Выделил специально, чтобы Вы лишний раз не уточняли... Но при этом, еще раз подчеркну: я не сужу о правдивости или неправдивости материала по тому признаку, кому принадлежит ресурс, в какой стране и какое гражданство имеет автор, на серверах какого государства хранится информация с данного ресурса. Стараюсь судить о статьях, основываясь исключительно на том, что там написано. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 18:54 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Но при этом, еще раз подчеркну: я не сужу о правдивости или неправдивости материала по тому признаку, кому принадлежит ресурс, в какой стране и какое гражданство имеет автор, на серверах какого государства хранится информация с данного ресурса. Стараюсь судить о статьях, основываясь исключительно на том, что там написано. |
Ну вот и славненько. Тогда и про двойные стандарты не надо, и про объективность тоже. Потому, что последняя Ваша фраза отражает Ваше субъективное мнение, а другие могут судить иначе. Ну а, источник информации, конечно ту ни при чем, совсем ни при чем |
Последний раз редактировалось: Nanaly (Сб, 17 Май 2014 20:11), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 19:31 |
|
Еще каких то пару месяцев назад, мало кто мог поверить в то, что на территории мирной Украины будет разгораться гражданская война, раздуваемая самой близкой нам страной Россией. Страной, в которой почти у каждого украинца живут родственники и друзья. Но, сегодня это стало ужасной реальностью. В Донецкой и Луганской областях патриоты Украины похищаются, подвергаются грабежам, пыткам, убийствам.
С помощью телевидения и интернета, Путинский режим ведет информационную войну, превзошедшую гебельсовскую фашистскую пропаганду.
На востоке Украины планомерно ликвидируются не подконтрольные сепаратистам СМИ. Некоторые региональные издания уже не выходят, оставшиеся не рискуют публиковать правдивую информацию, отключены украинские телеканалы, перестают работать независимые сайты. Недавно прекратил работу краматорский сайт hi.dn.ua. С 16.05.2014 не работает форум сайта kramatorsk.info, из которого можно было получать оперативную и достоверную информацию о Краматорске.
Форум kramatorsk.info давал возможность понять украинцам других областей, что на востоке далеко не все поддерживают сепаратистов. Только на этом форуме можно было узнать, что на самом деле происходит в Краматорске.
Чтобы не допустить информационной блокады и восстановить возможность обсуждения текущей ситуации в Краматорске, создан данный сайт.
Сейчас требуется максимальный распространять ссылку http://kramatorskinfo.freeforums.org/topic-t4.html!
Добавлено спустя 28 минут 34 секунды:
Стрелок. И где здесь массы добровольцев? КРИК ДУШИ?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KIHdrSm6jrU
БЫСТРЕЕ БЫ ОН ОТРАВИЛСЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ ФАКТОРОМ . |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 20:04 |
|
Интересно, а потомки "Молодой гвардии" сохранились? |
|
|
|
|
|
Дядя
Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
|
| Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 20:41 |
|
Вот и открыла личико Гюльчатай! (я о Стрелке). |
_________________
«Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 21:30 |
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 17 Май 2014 23:39 |
|
| citizen писал(а): |
| І Dima писал(а): |
Блин да даже уже в ВР говорят что присходит, а Вы все на стороне Киева! Не пойму никак чем это вызвано, ведь практически все сегодня не поддерживают этих управляющих и.о., но по какой-то неведомой причине поддерживают их политику. Это вне моего понимания.
|
- В Киеве хунта!
- Так что будем делать?
- В Киеве хунта!
- Давайте проведем всеобщие выборы Президента?
- В Киеве хунта! |
Надеюсь, Вы прочли список кандидатов?
- А чого ти досі не заміжня?
- Та не знаю... Підходять люди, питають... Пробують.. А не беруть!!! |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 06:23 |
|
Услышать Донбасс? Лучше просто валите из Украины
Друг сегодня рассказал, как вчера четыре часа мужик из команды Ефремова рассказывал ему какие “вуйки живут в Киеве”, как “они достали «их» и вообще “сколько Украина обязана” “им”.
В конечном итоге, друг сказал:
- А вы валите из Украины, если вам так здесь плохо.
- Не, ну мы украинцы, просто другие, а вы нас должны понять, — начал приходить в себя сепаратист
- Да никто не собирается вас понимать. Провели «референдум»? Валите. Хватит нам мозги парить. Если двадцать с лишним областей не могут двигаться вперед из-за двух, то проще с ними расстаться.
- Вы без нас пропадете, а мы построим свой Сингапур, нас Россия поддержит.
- А России зачем вас поддерживать? Откуда у нее деньги? Она свои шахты в Ростове закрыла. Скажи, вы серьезно думаете, что вам дадут бабло на ваши коррупционные схемы? Хотя, какая разница. Это уже будут ваши проблемы. В общем, валите.
- Не, ну постой, вы же без нас пропадете…
- Да кто тебе сказал? Кроме того, это будет наше собственное решение. Мы взрослые люди, которые несут ответственность за свои поступки. Кстати, как и вы. Вот ты, например, проклинаешь киевскую власть, а сам не уходишь с тепленького места. Почему ты не уходишь? Это было бы правильно и логично, отравляйся строить свой луганский Сингапур с командой люмпенов.
Молчит. Сопит.
- А патрон твой, -продолжал друг, — почему бегает к Турчинову, чтобы выбить льготы?
Ведь это хунта, как вы говорите! Если вы такие принципиальные, то будьте ими до конца, пацаны. Вот как вы можете убивать наших ребят, некоторые, кстати из Донбасса тоже, а при этом бегать за баблом в Киев?
- Вот бандеровцы… — начал робко тот.
- Да, мы сегодня бандеровцы. Мы все сегодня бандеровцы, а если вы не бандеровцы, то чего вам с нами жить? Мы не хотим больше разбираться в том другие вы украинцы, третьи вы украинцы и вообще украинцы ли вы или кто то еще, не хотим разбираться в вашем особом отношении к России и так далее. Нам это просто больше неинтересно. Вот взяла Россия ваш тепловозный завод и его сильно загрузила? А как она загрузит, если у нее в экономике задница полная начинается. А санкции Запада ее сейчас добивают. Откуда у нее деньги что либо покупать у Донбасса? Россия ведь такой же банкрот как и Украина….
- Мы не хотим, чтобы Донбассом управляли из Киева.
- Ты шутишь? Когда киевский чиновник рулил в последний раз Донбассом. При Щербицком? Ха-ха. Так чего вам надо то? А надо вам одно — дальше жить за счет всей Украины, обдирая своих шахтеров до нитки и используя свой особый статус дабы делать так, чтобы ничего не менялось. То есть, вы продолжали своей бригадой грабить всю Украину. Нет, ребята, больше так не будет. Поэтому своим донбасским блефом разводите шахтеров, но не нас. Мы желаем вам успешного пути. Нарисовали себе референдум — валите.
Вот такой разговорчик получился.
Юрий Романенко, "Хвиля". [hvylya.org] |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 09:14 |
|
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fjtsQHbvjb0
наши реалии
Добавлено спустя 17 минут 11 секунд:
| СИМа писал(а): |
Серый, я не плачу сейчас налоги, я деньги трачу туда, где они реально нужны http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3618147&page=57
Сегодня разговаривала с ребятами из Изюма. Сегодня при обстреле бтр - 6 погибших и 8 раненых. Они ежедневно рискуют жизнями и то, что мы делаем - это минимум, который мы можем сделать. Поэтому, пожалуйста, всех неравнодушных и желающих помочь - звоните 050 843 14 92 или 063 986 87 91 Аня. Также можно помочь финансово на карту Приват банка 4405 8858 2324 6597 Бузаджи Анна
Тел координаторов:
Виталий 067 966-96-63
Аня 050 843-14-92
Алина 095 869-24-17
Виктор (067) 981-94-66 |
Вот здесь фото отчет по собранным деньгам за последние 2 дня: http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=3618147&page=62
пост 1236 под ником newgreek |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 10:11 |
|
| СИМа писал(а): |
Услышать Донбасс? Лучше просто валите из Украины
Друг сегодня рассказал, как вчера четыре часа мужик из команды Ефремова рассказывал ему какие “вуйки живут в Киеве”, как “они достали «их» и вообще “сколько Украина обязана” “им”.
..................................................................................
|
Это называется: поговорил глухой с немым...
Насчет "валите, если хотите" - как-то не укладывается данная фраза в контекст АТО... Если Украина готова "отпустить" Донбасс - тогда зачем она устраивает войну?
Насчет "банкротства" России. На сегодняшний день, Россия - это единственное государство на Европейской части континента, у которого совокупность чистого годового дохода и ЗВР превышает сумму долга... Поэтому, если взять в качестве "аксиомы" правило, что "долги все равно придется возвращать", то Европа - это по состоянию на сегодняшний день полный и безальтернативный банкрот... В отличие от России.
Что касается санкций. Как только официальный Киев поддержит высказанную мысль о том, что "хотите уходить - уходите", основания для санкций сразу уходят... Но ведь Киев носится по всему миру с требованиями (смешное такое выражение - "требование") о введении все новых и новых санкций... Что говорит о том, что Киев не готов официально поддержать позицию "хотите уходить - уходите"...
В общем, показательный пример беседы, когда одному нечего сказать, а другому не хочется и слышать... |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 11:33 |
|
Мне вообще нравится вот это вот: "Донбасс никто не слышит" и т.д. Презилент из Донбасса (обещал почуть кожного), до этого он же Премером был. Местные советы все сплошь большинство из ПР, которые тоже вроде как местные практически все. Так чего же они вас не слышали (или слабо говорили, или говорить вообще не давали, а прокачивали мозг всякой зренью про фашистов, бендеровцев и т.д.). И как так получилось, что основная масса самых богатых людей Украины стали богатыми именно на активах, функционирующих в Донбассе, а сам Донбасс - нищий (собственно, как и все другие регионы, растянутые местными князьками). А чего услышать нужно именно Донбасс? Вон Западную Украину из года в год топит, их что слышать не надо? Или в южных областях все супер, их что слышать не надо, или в центре все зашибись у людей?
До чего додумались "неуслышанные" из Донбасса, давайте мол мы будем у себя все налоги оставлять а вы еще дополнительно из центрального бюджета дотируйте шахтеров. Нет уж дорогие, хотите самостоятельности, так все сами. А мы у вас купин уголь по среднемировым ценам исходя из его качества (а то на трубы ТЭС и котелен страшно глянуть, черный, потому что уголь наполовину с землей). И металл тоже купим по рыночным среднемировым ценам, без преград в виде квотных пошлин. И за одно посмотрим как ваши новые лидеры соберут налоги с Ахметова и его подобным. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 12:02 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Насчет "банкротства" России. На сегодняшний день, Россия - это единственное государство на Европейской части континента, у которого совокупность чистого годового дохода и ЗВР превышает сумму долга... Поэтому, если взять в качестве "аксиомы" правило, что "долги все равно придется возвращать", то Европа - это по состоянию на сегодняшний день полный и безальтернативный банкрот... В отличие от России. |
В приличных домах принято в таких случаях предоставлять ссылки на цифры и факты, а так же на аналитические отчеты серьезных независимых структур. Заангажированные статейки не принимаются. |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 12:26 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| СИМа писал(а): |
Услышать Донбасс? Лучше просто валите из Украины
Друг сегодня рассказал, как вчера четыре часа мужик из команды Ефремова рассказывал ему какие “вуйки живут в Киеве”, как “они достали «их» и вообще “сколько Украина обязана” “им”.
..................................................................................
|
Это называется: поговорил глухой с немым...
Насчет "валите, если хотите" - как-то не укладывается данная фраза в контекст АТО... Если Украина готова "отпустить" Донбасс - тогда зачем она устраивает войну?
Насчет "банкротства" России. На сегодняшний день, Россия - это единственное государство на Европейской части континента, у которого совокупность чистого годового дохода и ЗВР превышает сумму долга... Поэтому, если взять в качестве "аксиомы" правило, что "долги все равно придется возвращать", то Европа - это по состоянию на сегодняшний день полный и безальтернативный банкрот... В отличие от России.
Что касается санкций. Как только официальный Киев поддержит высказанную мысль о том, что "хотите уходить - уходите", основания для санкций сразу уходят... Но ведь Киев носится по всему миру с требованиями (смешное такое выражение - "требование") о введении все новых и новых санкций... Что говорит о том, что Киев не готов официально поддержать позицию "хотите уходить - уходите"...
В общем, показательный пример беседы, когда одному нечего сказать, а другому не хочется и слышать... |
+100
В России сегодня даже безработица ниже чем Германии, по крайней мере по официальным данным. Верить им или нет, это такое дело. Но все же. (Все же оценщики могут проверить и ткнуть меня в грязь лицом, да и не только меня) Вот и карты Вам в руки, что бы не верили на слово.
И вообще послушайте что говорят в мире о сегодняшних действиях в Украине. А ну да в Украине же ничего не показывают, кроме той информации, которая нужна что бы держать людей в стойле.
Как по мне то разговоры у нас на форуме тоже слегка напоминают поговорил глухой с немым... Однобокость просто поражает.
А Ахметова уберут из Донбасса, у меня нет в этом сомнений, ну или погибнут, иначе зачем это все!? Первоочередная задача народа Украины это свержение ВСЕЙ абсолютно элиты. И поддержав Ахметова ПР забила последний гвоздь в свой гроб. Не согласного коммуниста пытаются запугать. Это что по Вашему тоже нормально. Или это тоже проделки Путина. Уже даже не до смеха. Везде всем мерещиться этот дьявольский Путин. Какое-то помешательство, культ личности если хотите, хоть и негативный.
ДНР запретила к примеру разработку сланцевого газа. Кто-либо такой вариант рассматривал?
Даже уже сложилось впечатление, что все хотят отдать Донбасс. Дк чего Вас всех никто не слушает!? А ответ прост. Нужно сокращать население, причем потери со стороны Украинской армии и других незаконных формирований так же отличная для них новость. Ведь плевать где будут умирать люди, ведь численность все равно снижается. Они та знают, что мы один народ, а мы по всей видимости забыли. И если Вы не согласны с чем либо придут и к Вам, даже не сомневайтесь. При чем по любым вопросам.
Вот почитайте, мне кажется достаточно не плохая статья - http://кпе.com.ua/9-glavnyj-razdel/1270-pouchitelnoe-ob-ukrainskikh-bandformirovaniyakh.html
К стати СИМа а чего на видео которое Вы выложили 2012 год указан? Может это и запись этого года, нет?
Я уже молчу чьи бизнес интересы сейчас заходят в экономику Украины... что предсказуемо само по себе. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 12:27 |
|
| Nanaly писал(а): |
В приличных домах принято в таких случаях предоставлять ссылки на цифры и факты, а так же на аналитические отчеты серьезных независимых структур. Заангажированные статейки не принимаются. |
Вот данные без учета ЗВР:
http://quote.rbc.ru/topnews/2012/05/17/33652458.html
Надеюсь, специализированные финансовые источники Вы не относите к разряды "заангажированных статеек"?
Где-то встречал на ютубе тоже тот же самый анализ, но там еще учитывались и имеющиеся ЗВР... Но, полагаю, данной ссылки будет достаточно, чтобы увидеть, что не так все плохо в России, как мы об этом любим говорить... Во всяком случае, на макроуровне... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 12:33 |
|
Статья на эту же тему. За заангажированность не отвечаю, но цифры, факты и аналитика есть. Каждый может сделать свои выводы.
http://elise.com.ua/?p=17652
Добавлено спустя 19 минут 48 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
Надеюсь, специализированные финансовые источники Вы не относите к разряды "заангажированных статеек"?
Где-то встречал на ютубе тоже тот же самый анализ, но там еще учитывались и имеющиеся ЗВР... Но, полагаю, данной ссылки будет достаточно, чтобы увидеть, что не так все плохо в России, как мы об этом любим говорить... Во всяком случае, на макроуровне... |
Так "специализированный финансовый источник" - росресурс.
А как вам это? (Первое, что прогуглилось, так, навскидку)
http://www.tradingeconomics.com/country-list/external-debt
Долг по цифре, то действительно небольшой, но обратите внимание на валюту. миллион и биллион не совсем одно и тоже. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 13:28 |
|
| Nanaly писал(а): |
Так "специализированный финансовый источник" - росресурс. |
Первая таблица:
Источник: Данные CIA, расчеты WOC
Вторая таблица:
Источник: Данные МВФ, расчеты WOC
В конце статьи:
Материал предоставлен WOC
(WOC - Международная организация кредиторов )
Может, пора Вам избавляться от такого заблуждения, что если источник российский - значит, обязательно, недостоверный? Вы ведь умный и грамотный человек, а такие глупые аргументы приводите...
Если Вы читаете по-английски, Вы спокойно можете найти эти данные и на соответствующих англоязычных ресурсах...
Я не понял, что это за цифры, к чему они имеют отношение и о чем говорят. Так же, я не понял источника их появления. Поэтому, никак не могу прокомментировать.
Тем более, что у меня сложилось впечатление, что речь в таблице идет не об абсолютных цифрах чего-то, а об индикаторах. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 13:44 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Вы ведь умный и грамотный человек, а такие глупые аргументы приводите...
Если Вы читаете по-английски, Вы спокойно можете найти эти данные и на соответствующих англоязычных ресурсах...
Я не понял, что это за цифры, к чему они имеют отношение и о чем говорят. Так же, я не понял источника их появления. Поэтому, никак не могу прокомментировать.
Тем более, что у меня сложилось впечатление, что речь в таблице идет не об абсолютных цифрах чего-то, а об индикаторах. |
Спасибо за первое, не поняла про аргументы. Если вы НЕ ЧИТАЕТЕ по английски, то берете ссылку, вставляете в гугл-переводчик, нажимаете "перевести", Внизу , после таблицы, написано
"На этой странице вы можете просмотреть таблицу с фактическими значениями, консенсус цифры, прогнозы, статистика и графики исторических данных для внешних долгов стран - список. Внешний долг страны - List - содержит таблицу с экономическими показателями данных для ряда стран, в том числе фактические значения, консенсус цифры, прогнозы, статистика и исторических данных временных рядов. 5/18/2014" Еще раз обратите внимание на валюту: по русски - миллионы и миллиарды. Кроме того, внешний долг без учета стоимости активов и величины денежных потоков, цифра безликая. Вы проводили финансовый анализ для ЦИКов и хорошо это понимаете. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 13:51 |
|
Nanaly
Не знаю, насколько Вам понравится или не понравится источник, но предлагаю посмотреть:
http://www.youtube.com/watch?v=qgtg4vRyqM4
Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:
| Nanaly писал(а): |
| Если вы НЕ ЧИТАЕТЕ по английски, то берете ссылку, вставляете в гугл-переводчик, нажимаете "перевести", |
Спасибо за подсказку, но как пользоваться Переводчиком - я знаю...
Проблема возникла в другом: я не смог понять, ЧТО именно за индикаторы там размещены и какое значение имеют приведенные цифры. Поэтому я и воздержался от каких-либо комментариев... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 13:58 |
|
Не понравился. Не читаю обычно комментарии, но предлагаю прочитать. И наверное, достаточно,ни о чем. А то Модератор завтра нам сделает замечание. |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 15:15 |
|
Статья - http://elise.com.ua/?p=17652
Не вызывает ничего кроме улыбки)) Жирик мудак, таки сделал свое дело в разжигании межгосударственной вражды. Враг он как РФ так и Украины.
Вот с этим конечно согласен:
| Цитата: |
| Бенефициары распада России очевидны. В первую очередь это США. Они смогут расширить свое влияние в Европе и в мире, причем различными способами: это могут быть прямые поставки сланцевого газа, продажа технологий для его добычи, но скорее всего это будет комбинация из продажи технологий и продаж готовых изделий. Как мы знаем, прибыль от продажи готового изделия гораздо выше, чем от продажи самого сырья. |
Жертвой этого желания и пала Украина, но виноват, как всегда Путин.
А с вот этого, я просто ржу:
| Цитата: |
| Украина наконец избавится от влияния северного соседа и сможет построить современную демократическую страну, которая займет достойное место в Европе, а возможно и в ЕС. |
Активненько сейчас и строят демократию у нас ничего не скажешь. Инвестируют в реальные сектора экономики немыслимые бабки. Щас..... Максимум это сырье, в прочем от Украины больше ничего и не требовалось ни кому, и сегодня ничего не изменилось. Только вот от продажи этих ресурсов украинцы кроме зарплаты ничего не получать. А получат компании типа Шел или Шеврок. Сын Байдена и какой-то поляк не помню фамилии.
А это наверное о Сирии говорят:
| Цитата: |
| Кроме того, значительно снизится градус напряженности в мире. Исчезнет множество “горячих точек”, финансируемых Россией, сократятся потоки оружия и боеприпасов, направляемые различным повстанцам. Это позволит странам, в которых сейчас идут гражданские войны и происходят мятежи, заняться построением нормальной экономики и своим развитием. |
Лучше США перестали нос совать по всему миру, больше бы пользы было, но нет, их военной промышленности нужны заказы иначе капут! Пугали СССР, а теперь и Россией. Ничего не изменилось.
А вот это:
| Цитата: |
| Экономика России получит шанс избавиться от нефтегазовой иглы и стать полноценной. Все необходимые для этого предпосылки у России есть. |
Это же ключевой момент во всем, все есть. И виноват что это не реализуется тоже Путин, ведь так! А то что там в верхушке такие же уроды, типа Жириновского, как и у нас саботируют само государство, готовя его к распаду изнутри, как когда-то сделали с СССР, никто не видит. Или не хочет видеть. Ну да страшный СССР и такая же страшная Россия никому в мире не нужна... Как не нужна им и целая Украина.... что подтверждают сегодняшние события. |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 19:10 |
|
| YP писал(а): |
| Надеюсь, Вы прочли список кандидатов? |
в Киев хунта их всех назначила? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 19:12 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Не понравился. |
Вы меня каждый раз удивляете...
Как-то, я уже привык к тому, что Вы с радостью верите любым источникам, кроме российских... И Ваше нежелание воспринимать в качестве "источника" данные ЦРУ - удивило... |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 21:52 |
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 21:55 |
|
| citizen писал(а): |
| YP писал(а): |
| Надеюсь, Вы прочли список кандидатов? |
в Киев хунта их всех назначила? |
Хунта
Значение слова Хунта по Ефремовой:
Хунта - 1. Название общественно-политических организаций, объединений в Испании и в странах Латинской Америки.
2. Исполнительный, правительственный орган власти в некоторых латиноамериканских странах.
3. Военная реакционная террористическая группировка, захватившая власть и установившая свою диктатуру.
Значение слова Хунта по Ожегову:
Хунта - Военная реакционная террористическая группировка, захватившая власть и установившая террористическую диктатуру
Хунта Название различных объединений, группировок союзов государственных органов
Хунта в Энциклопедическом словаре:
Хунта - (исп. junta) - название объединений, союзов, комиссий,государственных органов, военных правительств в испаноязычных странах.
Значение слова Хунта по словарю Ушакова:
ХУНТА
хунты, ж. (исп. junta - собрание). Название политических объединений, комитетов в Испании.
Не-е-е-е-ет. Шо тут смешного. Их народы Украины уполномочили. По последней переписи их немногим более двадцати. Теперь практически от каждого проживающего в стране народа - по кандидату. Выбрать надо всех вместе. Одна голова - хорошо, а двадцать одна (две, три, семь/ненужное зачеркнуть) - лучше.
А може кого й хунта. Їй-бо, не знаю, шоб я здох. |
Последний раз редактировалось: YP (Вс, 18 Май 2014 22:10), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 22:01 |
|
Согласитесь, этот в черном более достойно выступил, женщин не призывал воевать. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 18 Май 2014 22:12 |
|
| Kadrik писал(а): |
Согласитесь, этот в черном более достойно выступил, женщин не призывал воевать. |
Люди в чёрном не должны отвлекаться. Тут без них разберутся. Их задача - борьба с плонетянами. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 01:24 |
|
| Kadrik писал(а): |
Согласитесь, этот в черном более достойно выступил, женщин не призывал воевать. |
Знаете, когда "террорист" выступает перед камерой без автомата, без бронежилета, с открытым лицом, а "представитель власти" - с автоматом, в бронежилете и в балаклаве, уже не очень важно, кто что говорит... Все равно возникает твердое убеждение, что "террористами" называют не тех... Вы не находите? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 08:10 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Не понравился. |
Вы меня каждый раз удивляете...
Как-то, я уже привык к тому, что Вы с радостью верите любым источникам, кроме российских... И Ваше нежелание воспринимать в качестве "источника" данные ЦРУ - удивило... |
Вот такая я наверное удивительная женщина (шутка). Просто стараюсь подойти объективно и читать между строк...............любые, представляющие интерес публикации, независимо от страны "производителя" Поэтому так получается. |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 09:56 |
|
вот как дают ответ настоящие хоккеисты!
| Цитата: |
- Уважаемый Президент России.
...
Знаем, что недавно в одном из хоккейных матчей вы забросили шесть шайб. Что ж, столько же снарядов наша команда вчера отправила и в американские ворота.
... |
каков слог!
источник
Добавлено спустя 33 минуты 6 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
| Знаете, когда "террорист" выступает перед камерой без автомата, без бронежилета, с открытым лицом, а "представитель власти" - с автоматом, в бронежилете и в балаклаве, уже не очень важно, кто что говорит.. |
а ну да, главное отличие террориста от не террориста это если он выступает без автомата и с открытым лицом, (и не важно что про него уже есть целая статья в википедии), просто он честный и открытый.
Иностранный гражданин на территории Украины руководит незаконным вооруженным формированием, проводит боевые действия, ангелочек ага
| Gorets33 писал(а): |
| Все равно возникает твердое убеждение, что "террористами" называют не тех... |
Позвольте поинтересоваться, а кто по Вашему террорист? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 12:43 |
|
| citizen писал(а): |
а ну да, главное отличие террориста от не террориста это если он выступает без автомата и с открытым лицом, (и не важно что про него уже есть целая статья в википедии), просто он честный и открытый.
Иностранный гражданин на территории Украины руководит незаконным вооруженным формированием, проводит боевые действия, ангелочек ага |
Про Википедию аргумент мне понравился... Интересно,если я сейчас в Википедии напишу, что Вы являетесь слоном, Вы сочтете это за истину в последней инстанции?
А по сути, вопрос: скажите, гражданином какой страны нужно быть, чтобы не являться преступником, возглавляя незаконное вооруженное формирование?
| citizen писал(а): |
Позвольте поинтересоваться, а кто по Вашему террорист? |
Если рассматривать "терроризм" в том виде, в каком он рассматривается в справочниках, тогда никто террористом не является: ни представители власти, ни представители, так называемого, ополчения.
Если же рассматривать только нарушения действующего законодательства, тогда уголовниками в данном случае являются и "ополченцы", и те, кто против них воюет (за исключением действующих на основании ЗУ "О милиции" подразделений МВД). Если же рассматривать с моральной точки зрения - то, скорее, преступник тот, кто скрывает лицо, чем тот, кто его не скрывает.
Я достаточно полно ответил на Ваш вопрос? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 13:28 |
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 13:54 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Про Википедию аргумент мне понравился... Интересно,если я сейчас в Википедии напишу, что Вы являетесь слоном, Вы сочтете это за истину в последней инстанции? |
Вы не поняли, вики я привел к тому, что ему бесполезно скрывать свое лицо, потому что про него уже многое известно.
| Gorets33 писал(а): |
| А по сути, вопрос: скажите, гражданином какой страны нужно быть, чтобы не являться преступником, возглавляя незаконное вооруженное формирование? |
Опять Вы не поняли, про гражданство я привел в череде остальных.
А ответ на Ваш вопрос - естественно гражданин любой страны всегда будет в такой ситуации преступником.
| Gorets33 писал(а): |
| Я достаточно полно ответил на Ваш вопрос? |
Да, спасибо, хотя с моральной точки про скрытое/не скрытое лицо аргумент довольно слабенький |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 17:16 |
|
| citizen писал(а): |
Да, спасибо, хотя с моральной точки про скрытое/не скрытое лицо аргумент довольно слабенький |
Я это понимаю... Но, все же, можете Вы мне пояснить, как нужно относиться к людям, которые дают интервью и делают заявления на камеру, закрыв свое лицо и положив на стол перед собой автомат?
Возможно, во мне говорит некая закомплексованность... Но в основном подобные картинки я видел при заявлениях Усамы Бен Ладена, при съемках тех, кто захватил Норд-Ост и в подобных случаях... Не припомню ни одного случая, чтобы представитель законного военизированного формирования делал заявления не только скрывая свое лицо, но и демонстративно положив перед собой автомат... Может, Вы напомните? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 18:25 |
|
Ответ женщин Донбасса командиру Гиркину.
Развелось тут умельцев говорить от имени Донбасса, да рассуждать что его не слышат.
Я родилась и выросла в Енакиево, и теперь я расскажу вам за Донбасс.
Полевой командир Гиркин удивляется, что нет желающих гибнуть за химеры российской телепропаганды! В РФ считают, что на Донбассе все спят и видят как присоединиться к ним, но прошедший «референдум» ясно показал, что это не так. На Западе Украины считают донецких врагами как в историческом контексте, так и в современной ситуации, вспоминая о «титушках», которые оттуда приезжали громить революционный Киев. Но приезжали наёмники, которым все равно с какой стороны брать деньги, а присылал их Ахметов — человек, который много лет грабит людей на Донбассе.
Жители Донбасса, конечно, не то что жители цветущего Киева, или гостеприимного Львова. Это суровые ребята с металлический крошкой в волосах и угольной пылью под кожей. Они много курят и пьют, и делают это по трём причинам: пьяному не так страшно спускаться в шахту, которая давно не отвечает технике безопасности, или в «копанку» (пиратскую шахту), которая никогда им не отвечала, где тебя может завалить, затопить, или где ты можешь сгореть заживо.
На предприятиях людей не оформляют, им выдают зарплату каждый день, потому что травмы и смерти тут обычное дело. Кто считает жителей Донбасса? Перепись населения в Украине последний раз была в 2001 году…
Говорят, когда куришь и пьёшь — легче переносишь радиацию, пыль и гарь, которая летает в воздухе от шахт и заводов. Над Донбассом небо давно не голубое, оно бывает красное, сиреневое, зелёное и желтое. По утрам на траве, земле и зданиях можно увидеть металлический блеск, точно как иней — это металлическая пыль. А уж чёрная угольная пыль тут повсюду, её не смыть ни водой, ни мылом еще много лет, она хрустит на зубах и собирается в горле большим чёрным комком. Поэтому светлую одежду тут не носят, и бельё во дворе не сушат.
Даже петрушка на грядках, укроп и чеснок, скручиваются в причудливые спирали, сорняк и тот сгорает. Уже при температуре +25°С жару невозможно переносить, кажется будто находишься в комнате с лампами, которые плавят твои внутренние органы. А когда идёт дождь на листьях растений остаются прожжённые следы, поэтому дождей тут особенно опасаются.
Пьют от безнадёги. Потому что дети тут болеют страшными болезнями с рождения, а медицинское обслуживание на уровне ниже некуда. Потому что за тяжелый и опасный труд платят копейки, которых даже на условно бесплатное лечение не хватает. Потому, что на земле не растёт ничего. Потому что при всех этих заботах их еще и раздражают политическими играми: одним не хватает свободы, другим территорий, третьим признаний в исторической правоте.
Из Москвы приехал командир Гиркин, увлекающийся исторической реконструкцией, а тут детей нечем кормить — людям не до исторических реконструкций. Им оружие разносят по домам, а они не берут его, потому что силой заставить воевать тех, кому не за что воевать, невозможно…
Зато киевская власть, новый президент, которого страна выберет 25 мая, кое-что для этих людей сделать может. Нужно на заводах принудительно поставить очистительные сооружения. Раньше фильтры защищали города от вредных выбросов. Сегодня же, например, Енакиевский металлургический завод принадлежит частями нескольким владельцам и все они думают только о своей выгоде, очистительные сооружения на предприятиях не просто не работают, они давно саморазрушились.
Новой власти имеет смысл взять за жабры всех этих заводовладельцев, а так же хозяев шахт, и заставить их наладить систему безопасности на рабочих местах. Ввести строгие нормативы экологической безопасности и контроля выбросов, принять в Верховной Раде такие штрафы для нарушителей, чтоб дешевле было ставить фильтры и соблюдать технику безопасности, чем платить штрафы. Какие-то особо сложные технологические вещи государство должно помочь исправить на местах, если само предприятие объективно не может с подобной задачей справиться.
Собственно этот вариант спасения Донбасса может предложить и РФ, но не предлагает, потому что не собирается вкладывать ничего в этот край: «Зачем кормить рабов мясом, когда они и на пшенке живут». Но мы не рабы, и кто это поймет, тот и услышит Донбасс, а Донбасс услышит его.
Ольга Касьяненко
[endryx.livejournal.com] |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 19:30 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Но, все же, можете Вы мне пояснить, как нужно относиться к людям, которые дают интервью и делают заявления на камеру, закрыв свое лицо и положив на стол перед собой автомат? |
согласен, что наверное больше отрицательно чем наоборот, но опять же эту "моду" начали не они и поэтому я в этом усматриваю, отчасти стеб над теми кто это начинал тут в Украине на информационном поле, отчасти ответ на их же приемы.
| Gorets33 писал(а): |
| Возможно, во мне говорит некая закомплексованность... |
безусловно, как и у остальных тут и везде (в том числе и у меня) просто Вы первый сознались!
| Gorets33 писал(а): |
| Не припомню ни одного случая, чтобы представитель законного военизированного формирования делал заявления не только скрывая свое лицо, но и демонстративно положив перед собой автомат... Может, Вы напомните? |
мне вспоминается Семенченко, хотя это конечно же исключение чем ... |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 20:45 |
|
| citizen писал(а): |
мне вспоминается Семенченко, хотя это конечно же исключение чем ... |
С ним не все так однозначно, кстати. Во-первых, что касается балаклавы - то здесь претензий нет. Но, заметьте, он не выставил на передний план кадра оружие! Человек вправе скрывать свое лицо, если остерегается преследований за те действия о которых он говорит. Но выставляют на передний план оружие только террористы. Во всяком случае, до появления в кадре представителя Правого Сектора, во всем мире было именно так. Во-вторых, относительно батальона Донбасс - на нашивке у его командира надпись: "Вооруженные Силы". Это означает. что данный батальон не имеет права принимать участие в боевых действиях на территории своей страны, если нет Военного или Чрезвычайного Положения, утвержденного ВР. командир же утверждает в этом интервью, что они принимают участие в АТО... Следовательно, все сотрудники данного подразделения совершают уголовное преступление, выполняя незаконный приказ. |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пн, 19 Май 2014 23:04 |
|
| citizen писал(а): |
| Да, спасибо, хотя с моральной точки про скрытое/не скрытое лицо аргумент довольно слабенький |
citizen, Вы шо ребенок малый, ей бо. Кто вам скорее загонит пулю в живот при всех прочих равных условиях - маска или не маска? Почитайте Абэ, "Человек-ящик". |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 07:02 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 08:52 |
|
| СИМа писал(а): |
Доброе утро, гн Ахметов! Проснулся царь! Видимо его какой-то бешенный ватник укусил? |
Ну да... Они ж, типа, намекнули ему о том, что налоги платить надо... Это ведь оскорбление, покруче, чем если бы просто "послали"... Это ведь, практически, "опустить" вздумали! |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 08:56 |
|
Знаете СИМа меня удивляют подобные сообщения. Не за что воевать, может терять уже не чего? А будущее детей? Что у тех людей которые выходили на майдан жизненные условия намного лучше, что они от хорошей жизни туда пришли? Для меня вот этот абзац, например,
| Цитата: |
| Зато киевская власть, новый президент, которого страна выберет 25 мая, кое-что для этих людей сделать может. Нужно на заводах принудительно поставить очистительные сооружения. Раньше фильтры защищали города от вредных выбросов. Сегодня же, например, Енакиевский металлургический завод принадлежит частями нескольким владельцам и все они думают только о своей выгоде, очистительные сооружения на предприятиях не просто не работают, они давно саморазрушились. |
Чистейшей воды мечты, и что этого люди не понимают. Если нет, тогда они умрут в шахтах или от болезней, по той причине что она сама и указала
| Цитата: |
| Кто считает жителей Донбасса? |
и не будут считать!!! И вообще зачем тратить деньги на выборы, если уже все знают что Порошенко выиграл, так пусть место выборов, поставят эти самые фильтры, как думаете сделают так? Все это огромный цирк. Аж тошно.
Что касается этого
| Цитата: |
| Собственно этот вариант спасения Донбасса может предложить и РФ, но не предлагает, потому что не собирается вкладывать ничего в этот край: «Зачем кормить рабов мясом, когда они и на пшенке живут». Но мы не рабы, и кто это поймет, тот и услышит Донбасс, а Донбасс услышит его. |
Их не услышат, пока они не встанут и не поднимут голову. Рабов никто и никогда слышать не слышал и не будет. И почему они этого должны делать, если мы не хотим заставлять наших работодателей делать это сами, того же Ахметова. Или у него денег не хватает?
А Россия ничего не предложит, так как Украина нужна РФ целостной! Об этом не раз говорилось. Разве что Жирик с этим не согласен, ну дк его время еще придет... По замыслу, как я его понимаю, ДНР и ЛНР база для освобождения Украины от очевидной оккупации нашей страны странами альянса НАТО в первую очередь США, вот и все. Так что этот процесс прокатится по всей Украине. Нас еще так потрясет, что все будут соучастниками.
И вообще вот выборы пройдут... и если Юлька-коса устроит переворот я вообще буду долго ржать.
Кроме того СИМа у меня такое впечатление что Вы гордитесь товарищем Ахментовым!? А не его ли это "люди" устраивают геноцид Донбасса, что бы смести народ? Вполне возможно что это диверсионная работа по подрыву и дескридитации товарищей "терористов" и "сепаратистов". У меня все тверже в этом убеждение. И люди по всей видимости повелись, хотя еще посмотрим. Как говориться, самый эффективный способ управлять людьми через СТРАХ! Ржу не могу, прям робин гуд какой-то. Конечно платить налоги не хочет ведь!!! В Украине можно будет не платить... Тошно мне уже от всех этих хороших олигархов. ТОШНО их слушать. Он за все эти годы не поставил на своих предприятиях этих же фильтров, как я понимаю, а что теперь поставит? У нашего народа лишь один враг и это ЭЛИТА! |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 08:56 |
|
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=CkCIylb25cQ
Я горжусь этими женщинами
Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:
Дима, будь вы моим сыном, я бы очень забеспокоилась... впечатлительный вы наш |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 10:10 |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 11:32 |
|
| І Dima писал(а): |
| И вообще зачем тратить деньги на выборы, если уже все знают что Порошенко выиграл, так пусть место выборов, поставят эти самые фильтры, как думаете сделают так? Все это огромный цирк. Аж тошно. |
Так вы же первый будете орать про то, что цирк прошел не по закону. Вот вам и проводят цирк согласно купленных вами же билетов (за ваши/наши деньги).
И кстати, скорее всего, эти выборы будут самыми честными: ПР не удел (Крым ушел, а те кто приедет оттуда голосовать на материк явно не их электорат, Восток сорее всего выборы не состоятся за редким исключением - тут тоже пролет), нынешние у власти явно не настроены на победу кого-либо кроме Ю. Поэтому победа любого другого кандидата будет явно без поддержки админресурса нынешней власти.
| І Dima писал(а): |
| и если Юлька-коса устроит переворот я вообще буду долго ржать. |
Фига два она что устроит.
Добавлено спустя 47 минут 52 секунды:
| СИМа писал(а): |
| Доброе утро, гн Ахметов! Проснулся царь! Видимо его какой-то бешенный ватник укусил? |
Та до сих пор все устраивало, пока железку не перекрыли, потоки грузов встали. Они и так поскуднели в сложившейся ситуации, а тут вообще встали. Вдобавок, там трансформаторы попалили что печи сталеплавильные пришлось останавливать, там корпуса завода покоцали. И это только начало. Да еще и налоги грозятся снимать. И куклы в виде Губарева начали к другим кукловодам переходить, хозяина бояться перестали. Куда ж это годится.
На выходных вдобавок бумага из УЕФА пришла, которая запрещает провоить международные футбольные матчи на юго-востоке до октября с последующим мониторингом ситуации и возможностью продолжения запрета. А это уже любимая игрушка №1 "Шахтер" не сможет проводить домашние матчи еврокубков на любимой игрушке №2 "Донбас-Арене". Причем, УЕФА в письме указала, что такие матчи могут проводиться в Украине пока только в Киеве и Львове (причем, возможен запрет и на эти города). Де-факто сейчас 5 из 6 клубов (Шахтер, Днепр, Металлист, Черноморец и МетаДон/Заря) остались без своих полей в еврокубках. Итем кто эти клубы содержит это тоже не надо. Это к тому, что теже клубы кроме Днепра даже во внутреннем чемпе играют на чужих полях (даже карманная Ахметовская ФФУ и то не дает играть дома). |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 13:01 |
|
| Серый писал(а): |
| І Dima писал(а): |
| И вообще зачем тратить деньги на выборы, если уже все знают что Порошенко выиграл, так пусть место выборов, поставят эти самые фильтры, как думаете сделают так? Все это огромный цирк. Аж тошно. |
Так вы же первый будете орать про то, что цирк прошел не по закону. Вот вам и проводят цирк согласно купленных вами же билетов (за ваши/наши деньги). И кстати, скорее всего, эти выборы будут самыми честными: ПР не удел (Крым ушел, а те кто приедет оттуда голосовать на материк явно не их электорат, Восток сорее всего выборы не состоятся за редким исключением - тут тоже пролет), нынешние у власти явно не настроены на победу кого-либо кроме Ю. Поэтому победа любого другого кандидата будет явно без поддержки админресурса нынешней власти. |
Точно сказано. Мне это даже по закону кажется уже цирком, так что лучше бы за эти деньги поставили те же фильтры. А про леди Ю. я бы не был так уверен, зачем они формируют тогда вооруженные отряды. Тем более что ей дорога прямо на нары, если не выиграет, но это мое предположение, оппоненты никому сегодня не нужны. Так сказать интуиция. На счет самих выборов... посмотрим. Тяжело что либо говорить. Да и вообще кто будет кого выбирать не понятно. Будем выбирать президента оставшейся части Украины? Или все же будем считать Украину целой и просто "побреем" восток страны. Да и еще посмотрим как сам процесс проходить будет. Много у меня сомнений, что эти выборы состояться, если честно. Скажете много отсебятины - да, не буду отрицать. Это так сказать чуйка. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 13:22 |
|
| І Dima писал(а): |
| Серый писал(а): |
| І Dima писал(а): |
| И вообще зачем тратить деньги на выборы, если уже все знают что Порошенко выиграл, так пусть место выборов, поставят эти самые фильтры, как думаете сделают так? Все это огромный цирк. Аж тошно. |
Так вы же первый будете орать про то, что цирк прошел не по закону. Вот вам и проводят цирк согласно купленных вами же билетов (за ваши/наши деньги). И кстати, скорее всего, эти выборы будут самыми честными: ПР не удел (Крым ушел, а те кто приедет оттуда голосовать на материк явно не их электорат, Восток сорее всего выборы не состоятся за редким исключением - тут тоже пролет), нынешние у власти явно не настроены на победу кого-либо кроме Ю. Поэтому победа любого другого кандидата будет явно без поддержки админресурса нынешней власти. |
Точно сказано. Мне это даже по закону кажется уже цирком, так что лучше бы за эти деньги поставили те же фильтры. А про леди Ю. я бы не был так уверен, зачем они формируют тогда вооруженные отряды. Тем более что ей дорога прямо на нары, если не выиграет, но это мое предположение, оппоненты никому сегодня не нужны. Так сказать интуиция. На счет самих выборов... посмотрим. Тяжело что либо говорить. Да и вообще кто будет кого выбирать не понятно. Будем выбирать президента оставшейся части Украины? Или все же будем считать Украину целой и просто "побреем" восток страны. Да и еще посмотрим как сам процесс проходить будет. Много у меня сомнений, что эти выборы состояться, если честно. Скажете много отсебятины - да, не буду отрицать. Это так сказать чуйка. |
Вы о каком востоке печетесь - северная часть Луганской области - вообще отправила на.. ополченцев, в Донецкой тоже только Краматорск и Славянск под вопросом. Ну и настроение масс опять таки тут у нас сильно меняется, народ понимает что выборы нужны и нужен легитимный президент, вон видео про Краматорск видели, где женщины уже спасателей шлют подальше, так что вы за нас не переживайте. Всем надоела эта возня, люди хотят жить в мире, отсоединяться точно не хотят массово, вернее очень малое количество, и то начинает доходить что это путь в никуда. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 13:58 |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 14:23 |
|
Знаете, мы никогда не будем в Евросоюзе, не паникуйте, никто никогда не откажется от коррупции, это видно по нашей работе. А все эти сюжеты хоть в поддержку, хоть в устрашение, честно, уже достали, потому что намного страшнее каждый день слышать выстрелы и бояться, что бы не попало в твой дом. И еще, ну не так страшны ГМО - вы хоть узнайте что это, да и травить Европа себя не будет, думаете они глупее нас? Сейчас все такие знатоки стали, все поголовно разбираются в политике, экономике, договорах с ЕС, ТС, истории и прочее. Никто на самом деле не знает как и что будет, где лучше, где хуже. Мирного неба. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 14:42 |
|
+100500 |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 14:49 |
|
Ваша позиция - все пустить на самотек, как я понимаю. Нас не возьмут, но будут реализовывать свою политику применительно к Украине. И в целом, лично я думаю, она будет идти в этом направлении. И как я понимаю, что это Вас устраивает. Ну тогда... "маємо те що маємо".
Очень надеюсь что мой молодой зеленый мозг все преувеличивает. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 15:01 |
|
| І Dima писал(а): |
Ваша позиция - все пустить на самотек, как я понимаю. Нас не возьмут, но будут реализовывать свою политику применительно к Украине. И в целом, лично я думаю, она будет идти в этом направлении. И как я понимаю, что это Вас устраивает. Ну тогда... "маємо те що маємо".
Очень надеюсь что мой молодой зеленый мозг все преувеличивает. |
А так это с вашей позицией народ у нас баррикады настроил? Мне вот на видео понравилось где дамы говорили - идите и стройте свои баррикады возле своих домов. Я хочу жить в мире. А политика всегда будет одних устраивать, других нет, идеалов нет. Я в последнее время поняла одно, ни одна человеческая жизнь не стоит никаких взглядов. Лично я буду подстраиваться под любую политику, любых политиков, любые строи, просто потому, что хочу жить и воспитывать своих детей. Но я не хочу чтобы кто-то отстаивал свои интересы возле моего дома, пусть тусит возле своего дома, своих детей. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 15:16 |
|
Kadrik я с Вами полностью согласен, но если подумать зачем не такой мир при котором мне нечем будет кормить детей? Это и есть современное финансовое рабство.
Добавлено спустя 34 секунды:
Опять же хочу что бы это было моим "зеленым бредом". Но пока мне так не кажется. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 16:11 |
|
История повторяется:
Олесь Олександр 1917 рік.
Українське військо, мов з могили встало,
Загриміло в бубни, в сурмоньки заграло,
Розгорнуло прапор сонячно-блакитний...
Прапор України! Рідний, заповітний!
Вільну Україну не скують кайдани:
В обороні волі наше військо встане,
Заревуть гармати, закричать шаблі, -
Не дадуть в наругу рідної землі.
Від дощу, від грому оживе руїна,
Зацвіте квітками вільна Україна,
Творчий Дух народу із могили встане,
І здивують всесвіт лицарі-титани.
Прошло почти 100 лет, а все актуально снова.. Это очередной виток спирали, или наконец выход?
вот еще один 1918 года
Дух наш пречистий, дух наш народний,
Над нами сходить в сю мить сьогодні.
На крилах в'ється,
В сльозах сміється.
І сльози щастя, обмивши рани,
Пливуть потоком, несуть кайдани.
Сьогодні дух наш зійшов над нами,
Ввійшов, влетів нам в серця пташками.
У душах б'ється,
У слові ллється.
О день преславний, блаженні миті,
Сьогодні з духом святим ми злиті!
О, поведи ж нас, лицарський духу,
По вільній стежці життя і руху.
На тихі води,
На ясні зорі.
І в цю велику, [страшну] годину
З'єднай в єдину всю Україну!
Добавлено спустя 10 минут 5 секунд:
Жириновский : "Все украинцы - бандеровцы с детства! У них даже детские площадки сделаны из шин, и называются майданчиками"
Это он про покрашенные разноцветные шины с цветочками на детских площадках. |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 18:17 |
|
Такие слова с уст Жирика, не более чем провокация. Чем дальше тем отчетливее его роль во всем этом процессе разрывания страны. Но повторюсь Жириновский это не РФ. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 20:49 |
|
Ну и вот какие у нас перспективы? http://www.youtube.com/watch?v=kykxxQR2bZY#t=185
Горец, Дима - не хотите его к себе пригласить, что бы он отстаивал у Вас свои интересы, ведь вы поддерживаете его тактику, он же борется против укрвласти? А мы тут поспим спокойно... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 20:53 |
|
Кадрик, да я к себе приглашала ребят, чтобы они побывали в реалиях, а то за компом лирику разводить много ума не надо. Да кишка тонка, только на много букв хватает мужества
Добавлено спустя 30 секунд:
Да, я бы и в Свердловск отвезла - там у нас еще веселее |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 21:59 |
|
Комментировать видео особо не буду. Скажу только что идет рабочий процесс в условиях войны, а что думаете в сказку попали? Иногда такое складывается впечатление, что люди до сих пор не понимают что идет война. Я еще раз скажу. Я поддержу любой выбор людей! Каждый человек имеет право на выбор. И Вы тоже не исключение.
Что касается меня, то просто из соображений вежливости попрошу меня не оскорблять. Вы меня не знаете и не знаете чем я дышу. И если придут ко мне домой убивать моих родных и близких, я буду их защищать.
А смысл мне ехать к Вам СИМа денег на еду только хватает. Что толку ехать? И защищать Вас нет смысла, так как Вы этого не хотите. Хотите жить в бардаке и будете. Пока люди сами не наведут порядок ничего не будет. А будет как всегда - Пани деруться, а у холопів чуби тріщать. |
Последний раз редактировалось: І Dima (Вт, 20 Май 2014 22:19), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 22:11 |
|
Простите, а "перспективы" чего? Того, что Яценюк, Турчинов, Порошенко, Тимошенко и прочее будут общаться с людьми в таком же формате, находясь на расстоянии 1 метра от людей и без цепи охранников? Честно говоря, такая перспектива выглядит весьма надуманной...
А по сути: да, сложно дается человеку ораторское искусство... Думаю, СДЕЛАТЬ он тоже ничего еще не успел... Это плохо. Но в плане СДЕЛАТЬ он не отличается ни от одного нашего политика! Разве, может, только тем, что другие уже 20 лет ничего сделать не могут... Зато, в совершенстве обучились ораторскому искусству...
Честно говоря, совершенно не понял,чем Вас так привлек этот ролик. Насколько я понимаю, это типичное общение в условиях военного времени.
Подчеркну в двадцать первый раз: я не приветствую то, что происходит сейчас на Донбассе. Я считаю, что все происходящее - типичные для Украины "олигархические разборки". Людям от этих разборок, как обычно, ничего хорошего не будет. Кроме, конечно, тех "людей", которые окажутся на стороне олигархов - победителей.
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
| Kadrik писал(а): |
Горец, Дима - не хотите его к себе пригласить, что бы он отстаивал у Вас свои интересы, ведь вы поддерживаете его тактику, он же борется против укрвласти? А мы тут поспим спокойно... |
Что касается меня, то я пока еще окончательно не определился, кого бы я хотел видеть в качестве "защитника моих интересов": Порошенко или этого (извините, вылетело из головы, как его фамилия). Пока для меня они абсолютно одинаковы: что тому нет дела до меня, что тому... |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Вт, 20 Май 2014 22:18 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 03:49 |
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 07:53 |
|
С трудом верится, что так будет. Вот с чем я согласен, так это с тем, что народ уже выбрал для себя путь. Ну что же, поживем увидим, что из этого получиться.
Какая-то странная позиция у Вас СИМа видно больше сказать нечего, так просто поливать грязью начинаете. Ну-ну... продолжайте в том же духе. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 08:10 |
|
Скажу только одно - основная масса сидит дома, контактируют с ополченцами малое количество людей. Чем мотивируют я не знаю, лично я боюсь всех, всем не доверяю. Ну, а чтобы прочувствовать на себе нужно находиться внутри, потом будете судить о том, какое направление выбрал народ. Только мне остается не понятным один вопрос, почему в качестве амбразуры они выбрали наши дома, а не свои. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 08:37 |
|
Контактируют может не много, но более важно сколько разделает идеи. Хотя судя по всему большое количество людей все-таки не разделят их чаяний. Как им выходить из этой ситуации... не знаю. Надеюсь они не пойдут по пути Киева (не будут уничтожать несогласных, иначе они еще хуже чем Киев). Это единственно, что для меня важно. Жизни людей бесценны! И только это меня настраивает против Киева. Ну по какой причине до сих пор не налаживают контакт с регионами? Ну почему? Почему не проводится работа по снижению напряжения? А ответ прост на мой взгляд. Киев работает на развал страны целенаправленно! И в этом у меня нет сомнений. А мой идеал это Украина без олигархов и прочей управленческой шушеры. И только в этом смысле мне интересны идеи ДНР и ЛНР, не более. Хотя я искренне хочу, что бы эти регионы остались в составе Украины.
Прикрываются теми домами, которые рядом. Тут ничего не поделаешь. Когда к тебе приходят с оружием, ничего другого не остается, либо защищаться, либо сдаться без боя. Все! Другого не дано. А фронт проходит там где проходит. И ничего с этим не поделаешь, к сожалению. Что касается ухода этих людей. То я практически полностью уверен, что среди населения этих городов начнется террор незамедлительно, ведь всех записали в сепаратисты. С другой стороны такое прикрытие дает много выгод, это неоспоримо, хотя и цена такого прикрытия очень высока, чрезмерно высока. Не знаю как люди думают, но даже по видео выложенном СИМой видно, что часть людей готовы платить такую цену. Это то, что сказал один человек - с народом воевать практически не возможно. Если бы не было поддержки народа, хотя бы минимальной, всего бы этого просто не могло быть. Это мое мнение. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 08:56 |
|
Не придумывайте, пока тут не начали появляться ополченцы, захватывать здания, строить баррикады, пока не выкрали Штепу, и показывают теперь ее как ту куклу, когда им нужно (только не надо мне говорить, что она там такая-сякая, не об этом) - не было и укрармии, и стрелять армия стала, знаете ли не сразу. Ну, а Пономарев сказал четко, ему договариваться не о чем и не с кем в Киеве, в Славянске - центр ДНР, и еще на другой стороне, где стоит укрармия, в Изюме - баррикад среди частных домов нет, школы работают, люди работают, фашизма нет и террора, ну и где лучше? |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 08:57 |
|
Ответ очевиден.
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
В долгосрочной перспективе, посмотрим. Ведь еще не понятно, что же будет происходить в самой Украине. Вот я лично против того что бы убрать понятие ВОВ из учебников. И против того что бы победители переписали историю. Это изменит наше будущее. Не хочу. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 09:09 |
|
Долгосрочная перспектива, такая перспектива, знаете ли. Янукович со товарищи шли на предвыборную с лозунгами децентрализация, власть регионам и равнение на Россию. В итоге переприняли конституцию, власть аккумулировали в одних руках, везде насадили своих енакиево-макеевских, и развернулись гордым шагом в ЕС. Так что, что будут делать наши будущие, только богу известно, что будет им выгодно то и будет. А в краткосрочной перспективе так - школы не работают, выпускники в этом году пролетают как фанера над Парижем. Зарплаты бюджету-бабушкам пенсии сюда не завезли, страшно засылать инкассаторские машины, там люди тоже, знаете ли, у которых семьи. Стрельба достала. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 09:11 |
|
Да с этим не поспоришь. К сожалению. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:32 |
|
| І Dima писал(а): |
| Вот я лично против того что бы убрать понятие ВОВ из учебников. И против того что бы победители переписали историю. Это изменит наше будущее. Не хочу. |
Видите, ли это ведь проблема уже даже не морально-цивилизационного выбора... Это проблема ОБРАЗОВАНИЯ! ВОВ - это война, которая была названа таковой ТОЛЬКО в СССР. Это война, которая, действительно, ни к Германии, ни к Франции, ни к США никакого отношения не имеет... Те страны воевали в рамках Второй Мировой. СССР тоже воевал в рамках Второй Мировой: в Испании, в Китае и Манголии... И проблема заключается лишь в том, что некоторые граждане вообще не понимают, чем отличается ВОВ от Второй Мировой войны... А это говорит об уровне образованности тех, кто предлагает исключить ВОВ из истории... Но, как и любой малообразованный человек, они ведь даже не понимают своей малообразованности! Но при этом, они получили власть... Но ведь история уже столько раз била "по морде" тех, над кем получали власть малообразованные лица, что будущее более, чем, очевидно... |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:39 |
|
И это борьба за справедливость, по-моему это уже внутренняя война за власть, и это только начало..
http://www.youtube.com/watch?v=6otKbMjtREM |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:45 |
|
Всю элиту убрать. Иначе ничего не будет. Ахметов без боя не отдаст свои активы - это понятно. Другого варианта просто нет! Справедливость при этой политической системе не возможна. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:48 |
|
| Kadrik писал(а): |
| И это борьба за справедливость, по-моему это уже внутренняя война за власть, и это только начало.. |
Почему же только "внутренняя"? А Вы думаете, АТО проводится просто так? Это тоже элемент борьбы за власть... А Вы считаете формирование частных боевых подразделений, типа, "Днепр", "Донбасс" и другие, это "просто так"? Олигархи готовятся защищать свои активы всеми способами! Причем,учитывая то, что и саму армию, как оказалось, финансируют тоже олигархи, становится очевидно, что Украина начинает превращаться в Колумбию, где правительственные войска не в состоянии противостоять личным армиям олигархов... Разница лишь в том, что Колумбии личные армии содержатся за счет наркоторговли, а у нас они формируются за счет полезных ископаемых... |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:49 |
|
Олигархи уже практически потеряли контроль на восточным регионом. Это достижение народа, как ни крути. Может малой части, но все же... |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 10:55 |
|
Я про ДНР, вы слышите о чем он говорит? Его не устраивает политика ДНР, что они там какие-то парламенты без их ведома проводят в Донецке, видимо в Славянске своя ДНР. Причем тут Ахметов? Или вы слышите, то что вам приятно? |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 11:02 |
|
Судя по всему более, то что приятно слушать. Но одно не исключает другого. Ахметов все же является участником процесса. И он теряет контроль в Славянске так точно. А смогут ли реально эти ставленники олигарха оседлать волну. Посмотрим.
Новость из Славянска - http://кпе.com.ua/9-glavnyj-razdel/1266-generalnaya-uborka-v-slavyanske.html
Думаете правда или обман? Хорошо это или плохо?
А вот фильм называется иллюзии юго-востока - https://www.youtube.com/watch?v=DYHd2XeBnuw
Человек интересно размышляет. Хотелось бы что бы кто-то критически посмотрел на эти видео. Мне кажется все это разумным. |
Последний раз редактировалось: І Dima (Ср, 21 Май 2014 11:38), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 11:37 |
|
Дима, вы в детских мечтаниях, спуститесь на землю. Вам говорят за Фому, а вы за Ерему. Взрослейте уже, ваш юношеский максимализм уже достал. 29 лет все-же, пора...
Кадрик вам за эту ситуацию говорит.
http://donbass.ua/news/region/2014/05/21/narodnyi-mjer-slavjanska-otkreschivaetsja-ot-doneckoi-narodnoi-respubliki-i-obeschaet-navesti-porjadok-v-donecke-video.html
Ваша новость из Славянска битая, не открывается.
Сегодня ехала по городу, на иномарках без госномеров машины со скоростью 150-160км, окна открыты из окон автоматы торчат и шо? ваши одногодки развлекаются. Это какая-то цель и во имя чего? это для них забава... в войнушку играют... дали быдлу автомат |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 11:52 |
|
Не знаю, что и сказать, им говорят, что тут бандформирования междусобойчик уже устроили, а они про переписать историю, про власть народную....просыпайтесь, хочется сказать, те кто с оружием бегает, они не за руссречь, не за дедывоевали, не против хунты, они передел под шумок устроили прикрываясь нашими домами. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 11:52 |
|
-Фима, я вот шо себе думаю: белые у власти были?
-Были.
-Красные были?
-Были
-Ну, если верить флагу России, ты понимаешь, кто щас правит... Ну, ты меня понял... |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 11:57 |
|
Исправил.
Я наверное переполнен эмоциями и переживаниями, так что не удивляйтесь моей периодической спелости. Мечтать ведь не запретишь.
Отморозков хватало всегда, но их вооружили как раз после свержения Януковича. И криминальных элементов полно, и безумных людей тоже. Но кто-то ведь должен наводить порядок. Государство не наводит, так кто же это будет? Это очень не просто! Но ведь кто-то должен. Вот здесь люди должны и разобраться кому доверить это дело. И еще важный вопрос, кто именно раздал этому быдлу автоматы. Вы же понимаете, что сегодня вся банда Ахметова вооружена и будет действовать. И будут пытаться не дать поднять голову народу любыми путями. Просто нужно разобраться, кто есть кто. Навести порядок может только народ. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 12:07 |
|
| І Dima писал(а): |
Исправил.
Я наверное переполнен эмоциями и переживаниями, так что не удивляйтесь моей периодической спелости. Мечтать ведь не запретишь.
Отморозков хватало всегда, но их вооружили как раз после свержения Януковича. И криминальных элементов полно, и безумных людей тоже. Но кто-то ведь должен наводить порядок. Государство не наводит, так кто же это будет? Это очень не просто! Но ведь кто-то должен. Вот здесь люди должны и разобраться кому доверить это дело. И еще важный вопрос, кто именно раздал этому быдлу автоматы. Вы же понимаете, что сегодня вся банда Ахметова вооружена и будет действовать. И будут пытаться не дать поднять голову народу любыми путями. Просто нужно разобраться, кто есть кто. Навести порядок может только народ. |
Это должно быть только государство, и никто другой. Вы думаете, что Янык не приложил руку к их вооружению? Только представьте на секундочку, людям, которые были никем выдали оружие, наделили псевдоидеей, которая трансформируется каждый день в новые формы, только послушайте как их лозунги меняются день ото дня...Все эти вбросы про отмены 9-го мая, про фашистов и ПС, трагедия в Одессе и прочее-прочее были внедрены специально, чтобы поднять то бурление говн, которое сейчас у нас происходит, что бы такие как вы Дима (не в обидном смысле), не видел того, что старая власть не хотела сдавать позиции новой (что всегда происходит с приходом новых людей). Заинтересованных в этом очень много сторон: и Россия - им нужно оправдать Крым, Янык со товарищи - у них корыто отняли, и таже Юля, как ей еще прийти к этой власти? Только о чем думали все эти люди, раздавая оружие направо-налево, что та гопота, которая сейчас в эйфории от вседозволенности будет управляема? Дай бог, чтобы они сами себя перебили, но боюсь, что пострадают мирные люди, теже пацаны, которые у укрармии, в войсках МВД... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 12:14 |
|
Блин, Дима, терзают смутные сомнения... у Вас в красном углу икона с яныком не висит?
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Кадрик, что-то объяснить нереально! Если человек в этом не живет, то ситуацию в нашем регионе он воспринимает как кино или,на худой конец, занимательное чтиво |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 12:24 |
|
Самое страшное, что они воспринимаю это как праведную борьбу людей юго-востока с нацистами-националистами-фашистами. СМИ страшная сила...у меня сначала много друзей про это кричали, теперь попритихли, но еще до конца не верят, что их вот так просто развели.... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 12:42 |
|
| І Dima писал(а): |
| Но кто-то ведь должен наводить порядок. |
Действительно, "кто-то" должен... Вот, например, батальон "Донбасс". Выше была ссылка, где они однозначно заявляют, что государство их никак не поддерживает, ничего им не дает. Откуда у них, тогда, автоматическое оружие, монопольным правом на торговлю которым имеет только государство? Т.е., по сути, это такие же бандиты, как и те, против кого они пытаются сражаться...
Сегодня по Харькову пошла новость: со вчерашнего вчера по квартирам начали ходить военные с участковыми, вылавливать людей в армию... Забирают с паспортами и увозят так, что связаться с человеком невозможно. И это наша ВЛАСТЬ так действует! Сына одной моей знакомой пригласили в военкомат и чуть ли не силой пытались заставить написать заявление в "Национальную Гвардию"... И это все делает ВЛАСТЬ...
Пока, из того, что мне известно, способы, которыми действуют власть и "сепаратисты" - одинаковые. С той лишь разницей, что "сепаратисты" силком, вроде, никого не заставляют воевать... Вот и возникает дурацкий вопрос: а кто из МЕНЬШИЙ бандит? Пока ответ на этот вопрос мне не очевиден...
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
| Kadrik писал(а): |
Это должно быть только государство, и никто другой. Вы думаете, что Янык не приложил руку к их вооружению? |
Не знаю про Яныка и их компанию. Хотя, думаю, так же, как и Вы, что он там тоже замешан... Хотя, не фактчто настолько сильно, как Вы думаете. Но то,что такой же гопоте выдает оружие Коломойский с разрешения Турчинова - это известно доподлинно. |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 12:53 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Действительно, "кто-то" должен... Вот, например, батальон "Донбасс". Выше была ссылка, где они однозначно заявляют, что государство их никак не поддерживает, ничего им не дает. Откуда у них, тогда, автоматическое оружие, монопольным правом на торговлю которым имеет только государство? Т.е., по сути, это такие же бандиты, как и те, против кого они пытаются сражаться...
|
Gorets33, очень хочется Вас послать.. жестко. Вслед за Путиным.
Батальон "Донбасс" формировался из патриотов, а не проституток. При всех "палках в колеса" от нашей власти. И начинал воевать против вооруженных бандитов с МАКЕТАМИ автоматов. Вам дать телефон Семенченко? Так, чисто поговорить?
В отличие от Вас (так и хочется нахамить) - мужики РЕАЛЬНО воюют. И какого хрена (простите господа) Сидя в Харькове, Чернигове и прочих нас. пунктах, не зная что реально происходит на Донбассе, вы там фигней страдаете? Цитирую: " На клаву жать да слюной дрыщать - подвиг невелик. Перевелись мужики, остались одни мудаки у компов...." Хоть грубо, но правильно. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 12:55 |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 13:15 |
|
| Gorets33 писал(а): |
..
Не знаю про Яныка и их компанию. Хотя, думаю, так же, как и Вы, что он там тоже замешан... Хотя, не фактчто настолько сильно, как Вы думаете. Но то,что такой же гопоте выдает оружие Коломойский с разрешения Турчинова - это известно доподлинно. |
Я поняла, что Янык весь в белом  , только это не батальоны Коломойского тут баррикад наставили, не они предлагают забыть про личное во имя общего (про свое личное расположенное в центре он умалчивает, туда не стреляют, он расположил своих в детском доме, от туда начал вести огонь, и когда укрармия их выкуривала - начали вопить нехорошие детский дом расстреляли. Гады как есть. Сел бы в своей квартире и оттуда шмалял, |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 13:29 |
|
| Sova писал(а): |
Gorets33, очень хочется Вас послать.. жестко. Вслед за Путиным. |
Это понятно... Эмоции всегда затмевают разум... Вы хоть поняли, о чем я написал? Судя по ответу - нет.
| Sova писал(а): |
| Батальон "Донбасс" формировался из патриотов, а не проституток. |
Да что Вы говорите? А разве проститутки не могут быть патриотами? Каким образом одно мешает другому?
| Sova писал(а): |
| При всех "палках в колеса" от нашей власти. И начинал воевать против вооруженных бандитов с МАКЕТАМИ автоматов. Вам дать телефон Семенченко? Так, чисто поговорить? |
Что касается телефона, то я не думаю, что нам есть о чем говорить. Что касается "макетов", то я не знаю, как они начинали. Я знаю, что сейчас это люди, вооруженные РЕАЛЬНЫМ БОЕВЫМ автоматическим оружием, которого ГОСУДАРСТВО им не давало... Следовательно,если слово ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО для Вас хоть что-то означает, Вы моли бы уже и понять, что они ничем не отличаются от тех, против кого они воюют.
| Sova писал(а): |
| В отличие от Вас (так и хочется нахамить) - мужики РЕАЛЬНО воюют. |
И что? По Вашей логике, я теперь должен, как тот дебил, который покупает сникерсы потому, что их еще кто-то покупает, должен тоже идти воевать? Здесь хамите не хамите, толку не будет... Чтобы пойти воевать - надо не хамства чьего-то бояться, а понимать, за что воевать. Для меня нет никакой разницы между олигархами. Поэтому ни за одного из них я воевать не собираюсь. Я другими способами зарабатываю себе на жизнь.
| Sova писал(а): |
| И какого хрена (простите господа) Сидя в Харькове, Чернигове и прочих нас. пунктах, не зная что реально происходит на Донбассе, вы там фигней страдаете? |
А почему бы нам не поговорить? Пусть даже, Вы называете это "страданием фигней"... Или говорить здесь разрешено только Вам? Корона не жмет?
Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:
| Kadrik писал(а): |
Я поняла, что Янык весь в белом |
Не припоминаю, чтобы тут кто-то так говорил.
| Kadrik писал(а): |
| только это не батальоны Коломойского тут баррикад наставили, не они предлагают забыть про личное во имя общего |
Откуда Вы знаете, что это не его? Разве у нас мало примеров,когда олигархи финансируют ОБЕ стороны? Кажется, это типичная практика. Лично я не знаю. кто финансирует "сепаратистов". ПРЕДПОЛАГАЮ, что деньги к ним идут из нескольких источников: это и бежавшие олигархи, и какие-то негосударственные структуры, в основном, российские. Не исключаю также, что и американо-европейские денежки там тоже присутствуют... Но, подчеркну: это МОЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ. Не утверждение! А, так называемых, "патриотов" финансируют олигархические группы: Коломойского, Таруты, Авакова... Думаю. американо-европейские денежки и здесь есть... Все-таки, определенная степень напряженности выгодна и американцам, и европейцам. Правда, подчеркну,речь идет не о народах, а об "элитах"... |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 13:39 |
|
Gorets33, Корона не жмет. Судя по времени появления Вас на Окне и количеству постов за это время - больше Вас здесь никто не говорит. Так что корона - это ваша прерогатива.
И для тех, кто в бронепоезде (типа Gorets33)
ЗДЕСЬ СЕЙЧАС НЕТ ЗАКОНА.
Здесь на остановках расстреливают детей. Здесь расстреливают за приветствие на украинском языке. Здесь исчезают люди на глазах у всего города среди бела дня (сама лично видела). Здесь стреляют кто непопадя и по любому поводу. Из автоматического оружия. Здесь избивают, грабят, мародерствуют... и прочие прелести бандитизма. Здесь власть и менты полностью поддерживают бандитов.
Здесь нет Государства Украина. Здесь ДНР со всеми вытекающими.
И единственный способ защитить себя - автоматическое оружие. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 14:23 |
|
Kadrik Вы правильно говорите. Но вот про всякие отмены 9-го и прочие изменения, я не согласен. Думаю это будет постепенно воплощаться в жизнь, ведь нас силком все равно тянут в ЕС. А это очень важный элемент технологий управления обществом, имею ввиду переписывание истории. Стратегический инструмент управления.
Нет СИМа Янык не висит. Предатели есть предатели. И как мне кажется, он сегодня не имеет никакой поддержки даже на Донбассе. И реально практически не участвует в процессе. Хоть и шутить здесь не уместно, но кажется у Вас там висит Турчинов в красном уголке) (не воспринимайте это как оскорбление пожалуйста).
А вот интервью с одним из "сепаратистов" Славянска - https://www.youtube.com/watch?v=ZVyIg5swQAo
Подтверждает, что бардака очень много. Подтверждает Вашу информацию в большей мере.
А что тогда это было тогда в Одессе по Вашему? Просто шоу, что бы одурачить таких как я? Это террористический акт для устрашения инакомыслящих в чистом виде. В Мариуполе точно так же. Или это всего лишь постановка СМИ и реально этого не было. Это не попытка прикрытия чего либо, а и есть передел в процессе. кроме того это попытка столкнуть запад и восток страны лбами и спровоцировать РФ на введение войск. И кто это сделал, с чего одобрения? При этом им не нужно ничего прикрывать, можно обозвать инакомыслящих "колорадами" (СМИ прямо магической силой обладают с этим соглашусь полностью) и замочить и на этом все закончиться. И реакция у государства адекватна произошедшему в этих случаях по Вашему? Не вижу не одной выгоды для РФ в этом случае. Это вмешательство во внутренние дела, а результат таких действий не предсказуем и очень опасен даже для России.
СИМа, что касается видео с журналистом, то все верно. Нарушили, получат по заслугам. Даже не понимаю к чему это видео. Видео с цензора не буду комментировать, но у меня оно лично не вызывает доверия. Особенно надпись на форме "разведчик". Наверное для слабоумных вроде меня, что бы было понятно кто это. Нужно было написать "разведчик РФ". Бандитизм в ДНР по любому будет, в таких ситуациях, кто как не кримминалитет подымает голову. Ну а кто создал условия для того, что бы все эти люди по вылазили из нор?
| Цитата: |
| В отличие от Вас (так и хочется нахамить) - мужики РЕАЛЬНО воюют. |
Молодцы конечно, уважаю этих людей, но за что они воюют?
У меня один знакомый хотел пойти в добровольцы. На вопрос зачем, ответ - что бы не стоять в стороне. Воевать с кем и зачем не понимает сам, что толку от самой стрельбы.
И зачем убивать мирное население, даже тех же милиционеров в Мариуполе. Ну нарушили приказ, пусть даже и законный. Так что нужно было убивать сразу. А как же суд и прочее. Ну посадили бы в тюрьму их, думаю они бы не сопротивлялись этому. Иногда кажется что это расправа именно за спаленное отделение ПриватБанка, ведь это эти милиционеры не пресекли незаконные действия людей это сделавших. А сами знаете кто, видимо сам сразу вынес им высшую меру наказания - расстрел. Но как я понимаю, то в Мариупольских событиях опять виновата РФ и лично Путин.
Я вот пока не вижу за что воевать, точнее на чьей стороне, но хочется разобраться. Точно не буду воевать за корпоративные интересны олигархов, любых, все беды из-за них. Я буду там где будет интерес народа, но реально понять, есть ли такие силы сейчас очень сложно.
А пока мы тут с Вами ссоримся, Киев выполняет главную цель - снижение населения нашей страны. + дешевые внутренние органы раненых и убитых. Как это было в Косово. Зато ЕС оказывает нам гуманитарную помощь - гробами.
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд:
Все это очень страшно на самом деле. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 14:36 |
|
Воевать не нужно, для этого есть военные, наемники и прочие.
То, что было в Одессе - чистый терракт, с моей точки зрения, я ее не навязываю, для разжигания гражданской войны. Кто его провел, мне хочется верить, что все-таки не Россия, так как для меня это родная страна, в отличии от ЕС, США и прочих с ними. А вот что нас ждет в будущем никто не знает, как нами будут манипулировать дальше, технологии всех сфер идут в перед, и цель у всех одна - нажива. Лично мне на данный момент хочется что бы все кто с оружием разооружился, но это видимо еще более фантастично, чем страна без коррупционеров. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 14:37 |
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 14:55 |
|
| Kadrik писал(а): |
СМИ страшная сила...у меня сначала много друзей про это кричали, теперь попритихли, но еще до конца не верят, что их вот так просто развели....
|
Слава Богу хоть начали прозревать, хоть и такой страшной ценой.
Картинка в тему
 |
Последний раз редактировалось: citizen (Ср, 21 Май 2014 15:31), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 14:59 |
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 15:05 |
|
| Sova писал(а): |
И для тех, кто в бронепоезде (типа Gorets33)
ЗДЕСЬ СЕЙЧАС НЕТ ЗАКОНА. |
Сова, та мы уже тут давно выяснили, что если (не дай БОГ тьфу тьфу тьфу) к Горцу подойдут с автоматом и потребуют на нужды ДыРы или Луганды немножко мелочи и/или машину, то первое что он сделает (не побежит (кстати самое безопасное, без шуток), не даст отпор, не возмутится и т.п.) а спросит у них - а на каких законных основаниях я должен это сделать?
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
| СИМа писал(а): |
лидер нации |
а какая ХАРизьма!!!! |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 15:15 |
|
| Sova писал(а): |
| Gorets33, Корона не жмет. Судя по времени появления Вас на Окне и количеству постов за это время - больше Вас здесь никто не говорит. Так что корона - это ваша прерогатива. |
Отчего же? Я никому рот не пытаюсь заткнуть...
| Sova писал(а): |
| ЗДЕСЬ СЕЙЧАС НЕТ ЗАКОНА. |
Прямо, как в Киеве...
Добавлено спустя 5 минут 14 секунд:
| Kadrik писал(а): |
| Лично мне на данный момент хочется что бы все кто с оружием разооружился, но это видимо еще более фантастично, чем страна без коррупционеров. |
Вот это точно!
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
| citizen писал(а): |
Сова, та мы уже тут давно выяснили, что если (не дай БОГ тьфу тьфу тьфу) к Горцу подойдут с автоматом и потребуют на нужды ДыРы или Луганды немножко мелочи и/или машину, то первое что он сделает (не побежит (кстати самое безопасное, без шуток), не даст отпор, не возмутится и т.п.) а спросит у них - а на каких законных основаниях я должен это сделать? |
Смешно. Спасибо за поднятие настроения!
Хотя, если говорить по сути, то я удивлен, что кто-то не понимает простой истины: то оружие, которое кому попало, без соблюдения законодательства, раздается обеими сторонами, забрать потом будет невозможно у ОБЕИХ сторон. И стрелять это оружие будет еще долго... Я ведь не говорю о том, что государство не должно раздавать оружие! Я говорю о том, что государство, действующее бандитскими способами, смотрящее "сквозь пальцы" на незаконные вооруженные формирования (лишь бы они использовали это оружие для защиты действующих чиновников), ничем не отличается от тех бандитов, против которых это государство пытается бороться! |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 15:40 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Прямо, как в Киеве... |
хунта? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 15:42 |
|
| citizen писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| Прямо, как в Киеве... |
хунта? |
Нет, беззаконие.
Добавлено спустя 54 секунды:
| citizen писал(а): |
Слава Богу хоть начали прозревать, хоть и такой страшной ценой.
Картинка в тему
|
Это уже вообще за гранью... Кому ж вздумалось такой бред запустить?
Хотя, наверное, идея неплохая... Но нужно было эту пропаганду начинать еще месяц назад... |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 15:53 |
|
Gorets33, извините, но вам видимо там скучно, таки приезжайте, посмотрите кто у нас и где и как. А сказки про ПС - это просто уже не актуально, честно, и не сенсация вообще. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Последний раз редактировалось: Kadrik (Ср, 21 Май 2014 15:57), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 15:56 |
|
пруфффффф, где татуировка в форме визитки яроша? фото в студию! |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 16:01 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Gorets33, извините, но вам видимо там скучно, таки приезжайте, посмотрите кто у нас и где и как. А сказки про ПС - это просто уже не актуально, честно, и не сенсация вообще. |
Действительно, скучно... В определенном смысле. Но к Вам не поеду все равно... Лучше поскучаю...
Мне тоже казалось, что сказки про ПС уже не актуальны... Но Вы же видите, какими большими буквами их пытаются сделать более актуальными... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 16:22 |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 19:20 |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 20:25 |
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 21:12 |
|
пипец
держитесь коллега! |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Ср, 21 Май 2014 22:06 |
|
Провокация! Это не бандиты. Ясно же было сказано - Славянское СБУ, 3-й взвод. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 07:13 |
|
Нек, таких как ты хочется нах посылать! За... али дилетанты! СБУ, 3-й взвод - это сидят в здании СБУ. У нас СБУ--шники по домам/дачам сидят, даже на работу не ходят в другие здания.
Кадрик, страшно... город похож на Чернобыль. Держитесь там. Кадрик, личный вопрос: Там есть у Вас детский дом, проблемы с питанием для брошенных деток, эвакуировать их не могут. Если это правда - киньте мне в ЛС телефон - я куплю что надо (Малыш, Малютка или что еще) и попытаюсь передать кем-нибудь. Ну или свяжите меня с ними каким-другим способом. Спасибо. С нетерпением жду сообщение в ЛС.
Держитесь там! Мира вам и крепких нервов |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 07:50 |
|
Насколько я знаю, ДД вывезли. В центре школа работает и магазины работают, это по окраинам жесть стоит. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 09:21 |
|
это Славянск?
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
прошла такая инфа, но я реагирую только на подтвержденные данные. Спасибо. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 11:07 |
|
| HEK писал(а): |
| Провокация! Это не бандиты. Ясно же было сказано - Славянское СБУ, 3-й взвод. |
пропущено минимум три слова - хунта, правосеки, жидобандеровцы (в каноническом русском жидобЕндоровцы)
Вот прекрасный пример слабоумия и отваги 80-го уровня
http://kenigtiger.livejournal.com/1479024.html
как говориться без комментариев, т.е. ваще без |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 11:56 |
|
Действительно, "без комментариев"... А как же все это вяжется с этим:
http://obkom.net.ua/news/2014-05-22/1239.shtml
Думаю, каждый смотрит на происходящее как-то по-своему... Но на мой взгляд, эти два заявления противоречат друг другу... Если брать в качестве "правдивого" описание, приведенное по ссылке, предоставленной citizen, тогда наше СНБО врет так, что должны краснеть не только уши, но и копчик... Если же брать в качестве "правды" наличие спецбазы по подготовке боевиков в Ростове, обнаруженной нашими бравыми разведчиками, то "фигней" выглядит описание о "мытарствах" московского "патриота" в Украине...
Добавлено спустя 37 минут 51 секунду:
http://news.liga.net/photo/politics/1836593-natsgvardiya_ponesla_bolshie_poteri_foto_i_video_iz_volnovakhi.htm#1
Когда смотрю на такое, не могу избавиться от мысли, что нужно сформировать один батальон из депутатов нашей ВР и еще пару из их телохранителей... И послать их всех воевать. А остальных бойцов отозвать оттуда нафиг... В конце концов, депутатам важнее и независимость Украины, и ее целостность: только они с этого имеют доход... Нам, собственно, по-барабану, какие фамилии будут у украинских олигархов: Коломойский, Ахметов, или Абрамович, Дерипаска... Это важно только для самих Коломойского с Ахметовым и для тех, кого они кормят... |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 12:48 |
|
Не берусь судит про правдивость заявления о полигоне в Ростове, но по-моему эти заявления никак не противоречат друг другу. В первом случае чувак решил зайти "с улицы" и получилось то что получилось, в случае с полигоном логично, что происходит спец. отбор и всё это вполне может существовать параллельно. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 13:28 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Когда смотрю на такое, не могу избавиться от мысли, что нужно сформировать один батальон из депутатов нашей ВР и еще пару из их телохранителей... И послать их всех воевать. А остальных бойцов отозвать оттуда нафиг... В конце концов, депутатам важнее и независимость Украины, и ее целостность: только они с этого имеют доход... Нам, собственно, по-барабану, какие фамилии будут у украинских олигархов: Коломойский, Ахметов, или Абрамович, Дерипаска... Это важно только для самих Коломойского с Ахметовым и для тех, кого они кормят... |
Вот согласна, взяли бы депутаты, ио, министры и прочие верхи общества свои задницы, да своих деток, да поехали разгребли ту кучу дерьма которую тут наложили. Накатывает просто какая-то безнадега, что этот кошмар ни когда у нас в стране не закончится, эти коррупционеры-олигархи-правители и прочие грабители. Может так и в других странах, хотя наврядли... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 13:35 |
|
| citizen писал(а): |
Не берусь судит про правдивость заявления о полигоне в Ростове, но по-моему эти заявления никак не противоречат друг другу. В первом случае чувак решил зайти "с улицы" и получилось то что получилось, в случае с полигоном логично, что происходит спец. отбор и всё это вполне может существовать параллельно. |
Как я писал, каждый думает по-своему. Мне кажется, что наличие базы подготовки, на которую централизованно подбираются люди, означает, что любой здравомыслящий человек не попрется на войну в одиночку... Он попробует работать через такой централизованный пункт. Из того, что человек про себя написал, у меня не сложилось впечатление, что это какой-то малограмотный отморозок... К тому же, он сам писал,что у него в Москве оставались люди, которые могли подтвердить, кто он такой... Значит, тема обсуждалась с другими людьми, решение было не спонтанным и не единоличным.
Как-то, не очень правдоподобно выглядит в таком случае ситуация, при которой человек на войну ехал бы "автостопом" при наличии централизованного пункта набора... Поэтому и складывается впечатление, что эти два заявления противоречат друг другу. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 13:44 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Как я писал, каждый думает по-своему. Мне кажется, что наличие базы подготовки, на которую централизованно подбираются люди, означает, что любой здравомыслящий человек не попрется на войну в одиночку... Он попробует работать через такой централизованный пункт. Из того, что человек про себя написал, у меня не сложилось впечатление, что это какой-то малограмотный отморозок... К тому же, он сам писал,что у него в Москве оставались люди, которые могли подтвердить, кто он такой... Значит, тема обсуждалась с другими людьми, решение было не спонтанным и не единоличным.
|
Зачем люди на это вообще идут, если это правда, зачем кому-то с Москвы направляться к нам, пресность жизни, скука, невостребованность, что движет вообще людьми. Зачем все это. Ладно местные украинцы, власть достала, жизнь при власти такой достала. Но зачем это пришлым. До сих пор не верится, что тут есть люди с других стран... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 14:47 |
|
| СИМа писал(а): |
| Нек, таких как ты хочется нах посылать! |
Ну, я Вас в ответ посылать не буду. Желания нет. Да и воспитание не позволяет...
| СИМа писал(а): |
| За... али дилетанты! |
Мне казалось, что это форум профессионалов несколько другого плана.
А по поводу "провокации" - . Да, танки в вашу сторону, на Луганск, еще не прошли, Хотя из Кременной выдвинулись. Есть время затарится продуктами, вместо того чтоб истерить. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 15:08 |
|
и вам не болеть |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 15:09 |
|
| Kadrik писал(а): |
Зачем люди на это вообще идут, если это правда, зачем кому-то с Москвы направляться к нам, пресность жизни, скука, невостребованность, что движет вообще людьми. Зачем все это. Ладно местные украинцы, власть достала, жизнь при власти такой достала. Но зачем это пришлым. До сих пор не верится, что тут есть люди с других стран... |
Я думаю, ответ до банальности прост: ДЕНЬГИ. Наемникам за военные действия неплохо платят во всем мире. Кстати, деньги - одна из причин, по которой "одиночки" из-за границы к нам не едут: как в любом бизнесе, здесь прежде, чем куда-то ехать, нужно определиться с величиной дохода.
А вообще, схема работает примерно так: какая-то страна или просто группа состоятельных граждан, нанимают профессиональных наемников для войны на чужой территории. Как правило, снабжают оружием, осуществляют переброску и выплачивают зарплату. Где-то я встречал данные о том, что в американских частных военных компаниях в условиях боевых действий платят от 500 до 700 долларов в день. Но ЧВК - это узаконенные структуры по смене чужой власти. А есть просто "желающие заработать", так сказать, из "местного" населения. Афганистан времен СССР, Египет, Ливия, Чечня - это все примеры организованных боевых действий на деньги "третьей стороны". Сейчас в число перечисленных стран можно внести уже и Украину. Пожалуй, единственное отличие: в настоящее время на Востоке деньги, во всяком случае, бОльшая их часть, идут, как я думаю, со стороны РФ. В остальных примерах деньги шли со стороны США и Европы. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 15:09 |
|
у меня другой смысл в жизни - утробу набить для меня не главное |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 15:14 |
|
| Kadrik писал(а): |
| ачем люди на это вообще идут, если это правда, зачем кому-то с Москвы направляться к нам, пресность жизни, скука, невостребованность, что движет вообще людьми. Зачем все это. Ладно местные украинцы, власть достала, жизнь при власти такой достала. Но зачем это пришлым. До сих пор не верится, что тут есть люди с других стран... |
Да просто Вы, я и большинство здешних обитателей живем немножко на другой планете, чем те люди про которых Вы говорите
Такие люди были есть и будут всегда, суровый и нерушимый закон социума
А что бы ради интереса попытаться понят "их" можно, например, почитать З.Прилепина Санькя ну или там сайт Эдички Лимонова |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 15:37 |
|
| СИМа писал(а): |
| утробу набить для меня не главное |
+1 |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 15:53 |
|
| СИМа писал(а): |
| у меня другой смысл в жизни - утробу набить для меня не главное |
И при чем тут "утроба"? Просто у людей такая РАБОТА... Кто-то работает оценщиком, кто-то бухгалтером, кто-то водителем, кто-то проституткой, а они работают профессиональными военными... Просто за бОльшие деньги, чем такую же работу они же когда-то делали, работая в государственных воинских подразделениях... |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 15:56 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| такую же работу они же когда-то делали, работая... |
Та да, генералам денег посыпется сейчас. Долго терпели.
Приятно, что не путаете зарплату и доход. Воистину, ничто не ново...
пысы. Приятель мой, полковник, говорил: "А что вы хотели, меня учили всю жизнь людей убивать..." |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 15:59 |
|
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hkcRL3FxeZc
О сборе денег -подтверждаю. Ездила, просили подкинуть в картонную коробку. Я жадная
Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Горец, это неку адресовалось. он меня посылал в магазин за продуктами |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 16:05 |
|
| СИМа писал(а): |
| это неку адресовалось. он меня посылал |
Во так и рождаются утки. НЕК не посылает никого, он НЕК... |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 16:06 |
|
Ну что, из первых уст: у нас Болотов ввел с 11 часов "военное положение", народ истерит - в магазине все скупают полным ходом, потому что будут прекращены поставки. Хлеба в магазинах нет.
Вроде бы с 18.00 комендантский час, объявили мобилизацию 18-45лет, кто не явится - будут разбираться по законам военного времени (это касается военных, бывших военных и действующих силовиков) пока так.
Связь-прекрасная, хотя с утра были перебои.
По центру закрыты все офисы с 15.00 и ряд магазинов ( в основном непродовольственная группа).
Военных -нет.
Самолеты -не летают.
ЛНР готовятся к военным действиям ночьюНу как-то так
Добавлено спустя 56 секунд:
| HEK писал(а): |
| Да, танки в вашу сторону, на Луганск, еще не прошли, Хотя из Кременной выдвинулись. Есть время затарится продуктами, вместо того чтоб истерить. |
|
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 17:15 |
|
| HEK писал(а): |
Та да, генералам денег посыпется сейчас. Долго терпели. |
А генералы тут причем? Они все равно воевать не умеют (животы им мешают даже к карте близко подойти)...
| HEK писал(а): |
пысы. Приятель мой, полковник, говорил: "А что вы хотели, меня учили всю жизнь людей убивать..." |
Так это полковник... Он хоть старший офицер... А сколько капитанов - майоров ходит? Уже на пенсии, но делать ничего не умеют, кроме как воевать, сил хватает, а денег нет... И это ведь не только в Украине! Это ведь во всем мире так... А прибавьте сюда еще обычных спецназовцев, уволенных за пьянки или за то, что генералу пузо ногой "рихтовали"... Вот и получится неслабенькая армия...
Добавлено спустя 48 секунд:
| СИМа писал(а): |
Горец, это неку адресовалось. он меня посылал в магазин за продуктами |
Простите, не разобрался... |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 21:00 |
|
| СИМа писал(а): |
| из первых уст |
Только что с блок-поста. Приятель - медик, организатор распределения трупы/нетрупы. Знаете, берегитесь все, включающие мозги, не спорьте с людьми с огнестрелом. Как то будет...
Да, скупайте камуфляж. Он нынче в моде на востоке. И песни времен ВОВ. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 22 Май 2014 21:31 |
|
| HEK писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| из первых уст |
Только что с блок-поста. Приятель - медик, организатор распределения трупы/нетрупы. Знаете, берегитесь все, включающие мозги, не спорьте с людьми с огнестрелом. Как то будет...
Да, скупайте камуфляж. Он нынче в моде на востоке. И песни времен ВОВ. |
а можно, еще как-то попроще, без намеков сказать?
спасибо. |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 00:01 |
|
Виталий Портников об Ахметове и большинстве жителей Донбасса: "Ведь теперь ему нужно победить не Киев, а заливающую Донбасс люмпенскую волну, которой многие его земляки тайно и явно симпатизируют, потому что ненавидят богатых, хотят все поделить, мечтают о государстве, в котором булки будут расти на соснах и точно знают, что человек, умеющий выращивать такие булки – это Путин."
Весь текст здесь: http://uapress.info/uk/news/show/25561 |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 01:02 |
|
| citizen писал(а): |
| без намеков |
Я и так открытым, практически, текстом.
Меня глодали сомненья, пока сам не увидел. Так пусть хоть Вас не гложут. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 05:06 |
|
НЕК, рада, что Вы прозрели. Мира нам всем. Я тетка старая, могу позволить как местный люмпен на их языке с ними же поговорить. Поверьте, для меня иногда это менее рисковано
Вчера Болтову на пальцах рассказывали предпринимаьели "что такое хорошо, а что такое плохо". По ходу он и понятия не имеет, сказали фас ему, а он даже и не предполагал, что гавкнув можно пенделя веником получить.
Кратко:
идти по пути отдельного государства, которое становится непризнанным либо частично признанным мировым сообществом, а это влечет за собой очень серьезные риски с точки зрения международного законодательства и опыта существования аналогичных государственных образований.
Вкратце остановлюсь на понятии «непризнанные государства». Это, согласно международному праву и практике, - общее название государственных образований, которые, обладая всеми признаками государственности (контроль над территорией, система управления, фактический суверенитет), в то же время лишены полного или частичного международного дипломатического признания и таким образом не могут де-юре выступать в качестве субъекта международных отношений.
Сегодня в мире есть такие государства. И проанализировав их состояние и развитие, можно говорить о ряде проблем, с которыми может столкнутся бизнес, особенно в сфере внешнеэкономической деятельности.
Это:
- двойное таможенное оформление;
- двойное налогообложение;
- транспортные проблемы;
- установление индикативных цен на продукцию неопределенного производства;
- требования по уплате дополнительных и увеличенных акцизов при ввозе подакцизной продукции;
- низкая легитимность малого предпринимательства;
- высокая совокупная налоговая нагрузка;
- отсутствие самостоятельной платежной системы;
- отсутствие системы международной отчетности.
Все это поставит бизнес Луганщины в очень невыгодные условия, а если быть точным, сделает его практически невозможным (сделает товары производимые регионом неконкурентными на рынке), так как структура экономики нашего региона исторически сложилась как экспортно-ориентированная и поэтому максимально зависима от внешних рынков.
И еще одна проблема. Это вопрос гражданства. Ведь паспорта непризнанных государств в мире не принимаются во внимание. И выход из этой ситуации, страны пытаются искать через механизм бипатризма – предоставление двойного гражданства, чтобы граждане могли участвовать в международных отношениях.
Более того , и пожалуй самое главное, международным сообществом самопровозглашенные государства рассматриваются территориальной единицей того государства, в рамках которого они существовали до провозглашения своей независимости.
И еще не маловажно, все мы знаем народную мудрость «Ломать – не строить!».
Поэтому всем нам сегодня стоит очень серьезно задуматься. Какой мы изберем путь развития и чем это чревато для функционирования бизнеса и предпринимательства на нашей территории. Ведь переступив Рубикон, возвращаться назад будет гораздо тяжелее.
Но как бы то ни было самый важный вопрос на сегодня - как защитить бизнес и жителей региона?
Хотелось бы услышать ответ на этот вопрос от господина Валерия Болотова.
А в ответ тишина.........
Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
citizen, никаких намеков нет. НЕК написал как есть. Смотрел картинки: октябрь 17-го ? Один в один.
Только небольшое отличие: вместо чайников - пивасик;
озвучка революционная: песни о ВОв, шансон, советские патриотические. Чаще -о ВОв и шансон слышу.
По отношению: еще раз повторюсь, в принципе палку не перегибают, но пару раз начиная с реверансов переходили на "местный сленг" и заканчивалось : та не трогайте иЕ, шо с бабы взять - она нервнная, пусть едииит, у ние и мужика наверно нет, хыто с нею жить то будет, мозг хер..ми вынесет.
Ребята, поэтому комменты иногда бывают настолько обидными, что хочется и вас накрывать. Не зная брода, лучше не лезьте в воду(не выссказывайте свое субъективное мнение, ииногда очень обидное).
Одна заядлая ОКНОшница перестала здесь бывать по причине: я всегда была украинкой, патриоткой. Но читая комменты, я начинаю ненавидеть всех и самой хочеться идти на баррикады. Почему у людей столько агрессии, обвинений всех и вся, никто в нашей шкуре не был, но каждый пытается учить уму-разуму.
Так же обидно, но лично я не обижаюсь на определение Лугандон и лугандоны. Не место красит человека, и я сделаю все от меня зависящее чтобы такого определния не было. Я прекрасно осознаю, что после смертей в Луганской и Донецкой областях с каждым днем регион ненавидят все больше и больше. Значит нам это суждено пережить. Нормальным людям это тяжело вдвойне.
Пост как раз по теме: о наболевшем. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 05:50 |
|
СИМа, дорогой мой человек! Если бы Вы знали как я рад. Рад тому, что не было стрельбы ночью. Около блок-постов стоят дорогие мне люди с засра...ми, как и у Вас, мозгами. А я не сплю, переживая за них. У Вас, походу, войны не подошло еще.
В глазах ребят, с которыми общался, не увидел желания слушать (услышать). Ваше от души дочитал. Боюсь, я чтец одинокий. Такое длинное даже слушать не будет никто. Пардон. Крепитесь. Не лезьте на рожон. Берегите себя. С удовольствием пообщаюсь с Вами в реале после заварухи.
Со всяческими пожеланиями думать над происходящим...
Ужас, семи еще нет, а на градуснике +31! |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 06:06 |
|
У меня мозги в норме, а вот у окружающих......
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Кстати, многие уже трезвеют. Слава Богу, у нас не стреляют, все тихо. Думаю, разум воссторжествует |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 06:16 |
|
Я тоже так думал. Ошибался.
У Вас клавиша "С" западает... |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 07:59 |
|
Правда что вчера Волноваху, Лисичанск обстреливали с вертолетов? Мосты подорвали? |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 08:57 |
|
Лисичанск - мост подорвали местные, чтобы не вошли ВВ (инфа от местных).
Для них это не было преградой - форсировали, да и речка раньше была...
Обстрел с вертолетов - не слышали, от местных такой инфы нет.
В Волновахе - знакомых нет, сказать не могу.
Вчера было жарко в двух городах: Лисичанск, Рубежное. Сегодня- вроде пока тихо.
О Стаханове вчера была деза по рос СМИ, что расстреляли на остановке мирных жителей и фото. По фото- такой остановки нет и у них все тихо и в центре и на окраине, местные говорят о провокации чтобы сеять панику. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 09:01 |
|
| СИМа писал(а): |
Лисичанск - мост подорвали местные, чтобы не вошли ВВ (инфа от местных).
Для них это не было преградой - форсировали, да и речка раньше была...
Обстрел с вертолетов - не слышали, от местных такой инфы нет.
В Волновахе - знакомых нет, сказать не могу.
Вчера было жарко в двух городах: Лисичанск, Рубежное. Сегодня- вроде пока тихо.
О Стаханове вчера была деза по рос СМИ, что расстреляли на остановке мирных жителей и фото. По фото- такой остановки нет и у них все тихо и в центре и на окраине, местные говорят о провокации чтобы сеять панику. |
А у местных жителей в погребах по кило тротилла, что бы взорвать мост. Но и настроение местных жителей к ВУ налицо, как и в Славянске и др городах. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 09:08 |
|
СИМа, полностью Вас поддерживаю, я нахожусь недалеко от Вас и тоже страшно. Но у меня закрадывается крамольная мысль. Почему только две области из 24-х в ТАКОМ резком противоречии и в ТАКОМ количестве ратующих за миф об отделении и самоопределении в непризнанное в будущем государство? В природе так не бывает, природа стремится к равновесию (вспомните распределение Гаусса), а тут такая аномалия получилась. И вот сама мысль (можете кидать в меня тапками): а может и надо было людям для прозрения, испытать такие ужасы на собственной шкуре, чтобы понять САМИМ, для которых "праздник на соседней улице", что "праздник" зависит не от улицы, а от собственного сознания, умения думать и осмысливать СВОЮ позицию к окружающему миру, а не плыть по течению? Может просто слова и обращения не доходят? Ведь Бог не зря посылает испытания людям. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 09:24 |
|
Кадрик, отношение к ВВ разное, так же как и ко всему. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 10:03 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 10:21 |
|
PutinTV? А почему озвучка не киселевская? Ага и Стаханов найдите с расстрелом людей на остановке |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 10:40 |
|
Мое дело поделиться информацией. Каждый сделает свои выводы сам. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 10:50 |
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 10:51 |
|
Заграница нам поможет. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 10:53 |
|
Немножко информации о "патриотах", воюющих в Национальной Гвардии.
Не буду утверждать, что все там одинаковые, что все попали туда одним способом, что в других регионах Украины применяются такие же способы, как в Харьковской области.
Знакомая рассказала, что ее сына, признанного негодным к строевой службе по состоянию здоровья, вчера днем поймали на почте при получении денежного перевода: после предъявления паспорта, оператор ушла в комнатку, из которой вышли два милиционера. Перевод человеку выплатили, а самого его милиционеры, дежурившие на почте, забрали в военкомат. Как утверждает тот, кого забрали, аргументы, типа, "я не годен", не прокатывают: сегодня он уже "мобилизованный"... Мама носится по всей области в истерике... А ее сын пополнил ряды "патриотов"! Или "пушечного мяса"... Это зависит от точки зрения...
Работники Военкоматов по ТВ рассказывают, что они выполнятют все действия, предусмотренные для режима "военного времени"... Мне только не понятно: когда у них поинтересуются ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫМ актом ВР, согласно которому такой режим в Украине введен?
Резюме: если считать преступниками тех, кто нарушает законодательство, то наша сегодняшняя власть - это самая натуральная "Организованная Преступная Группировка"... |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 11:33 |
|
| Севастопольский писал(а): |
Вы там это аккуратней на выборы ходите, не знаю фейк или нет, но в Украине уже можно всего ожидать:
| Цитата: |
АКТУАЛЬНО ДЛЯ МУЖЧИН ПРИЗЫВНОГО ВОЗРАСТА И ИХ РОДНЫХ во всех регионах.
Подсказка - ПОДПИСЬЮ мужчина подтверждает свое проживание по избирательному адресу и потом при получении ПРИЗЫВНОЙ ПОВЕСТКИ отмазки родных о том, что муж (сын, брат...) давно уехал проходить не будут.
Так же возможно вручение повестки непосредственно сразу после голосования. |
|
В Харькове тоже уже несколько дней обсуждается "в кулуарах" перспектива быть "мобилизованным" на выборах... |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 11:34 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| Вы там это |
Та да, это. С юга на север как-то.А ежли не на север, то это, ото!
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Я в одиночестве хотел побыть, вау, Выповелись? Вирус? |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 11:40 |
|
Попробую тоже изложить свое видение происходящего на юго-востоке. Как и прежде, рассматриваем два уровня: внутригосударственный и межгосударственный.
Внутригосударственный:
1) Сейчас только немой не говорит о том, что последние 23 года на юго-востоке «правили» представители ПР. Последние пять лет были также «допущены» отдельные личности из компартии. Отсюда, попытка смены политических т.н. «элит» вызывала яростное сопротивление их представителей, которое трансформировалось в сепаратизм. Давайте вспомним 2005 год – съезд в Северодонецке, но тогда Ющенко, наверное под влиянием Кучмы, быстро ситуацию «уладил»
2) в 2014 году сразу же после бегства Януковича тоже появились сепаратистские настроения. И источником их как всегда послужили компартия, собиравшая своих приверженцев в городах Донбасса под свои знамена и триколоры соседнего государства (типа Россия нас защитит), и ПР, которая на этот раз уже за спиной оказывала тайную идейную и финансовую поддержку и наблюдала, что же из этого получится. Постепенно к этому движению примыкали и люди работающие, с низким уровнем доходов: это как раз они и пенсионеры требовали референдум, примыкания к России, ведь у них на глазах такой удачный пример – Крым, а им вторила наша «элита»: «услышать голос Донбасса», прикрывая этим обычный политический торг
3) но на этот раз местные и абсолютно безвредные сепаратистские настроения «умники», пришедшие к власти и их хозяева, а также «хозяева ушедшие» решили использовать в своих интересах, существенно их радикализировав. И к движению пенсионеров и бедноты начинают примыкать более радикальные элементы: часть из местной гопоты (посмотрите на этих самопровозглашенных мэров, «министров кабинета министров» или даже вояк) а часть, боюсь даже это написать, – прошедшие Майдан. И воюют эти люди уже не за идею равенства и братства с соседним народом, а за вполне реальные деньги. Да, есть среди них и российские граждане- но это так, пришлые «по велению сердца». Но всех их надо было вооружать; и они получили оружие, как нам «вдували» в уши СМИ – «через захваты СБУ, ОВД», но это же так, по мелочам. В зданиях СБУ вряд ли хранились ПЗРК, минометы или гранатометы. И вряд ли их тащили через границу с Россией: наши пограничники конечно рас…. дяи, но не столько, чтобы позволить такое. Основную массу оружия эти «сторонники» сепаратизма получили от ныне действующей власти. Да-да, от них родимых, о чем пытался Симоненя так рассказать до своего выдворения из зала заседаний ВР (теперь у него конечно большие проблемы). И тут интересы ныне действующей временной власти удивительным образом совпадают с интересами власти ушедшей: одни продают оружие и получают деньги на крови соотечественников, а другие, через подставных лиц его покупают, тем самым дестабилизируя обстановку, срывая выборы и удерживая влияние в регионе. Отсюда и вялость АТО и якобы нескоординированность действий, отсюда постоянные засады и предательства. И абсолютное бездействие органов правопорядка. Смотреть эти видеоролики в инете нет уже сил – плакать хочется
4) а что «хозяин» Донбасса? Слишком долго думал, слишком долго торговался и тянул время. Теперь получил войну: это война против него, но заложниками выступают мирные люди. И боюсь, что даже выборы президента ничего уже не дадут. После выборов президента надо срочно разоружать все военизированные формирования, с какой бы благой целью они не создавались, распускать ВР, для того чтобы нивелировать влияние абсолютно всех групп. Если вновь избранный президент не распускает ВР – следовательно это война и за его интерес тоже, а нужен ли нам тогда такой президент?
5) Донбассу, даже если и закончится это брожение, боюсь кроме экономического грозит еще и гуманитарный кризис, если население и дальше будет не осознавать свою значимость, так не любить себя и позволять собой помыкать
На межгосударственном уровне моя любимая страна стала разменной картой в геополитической игре, благодаря всяким яценюкам, тимошенкам, турчиновым. Любое проявление агрессии на юго-востоке, провоцируемое, финансируемое и подкрепляемое ими же самими, трактуется «как рука Москвы», благодаря чему Россия теряет свои позиции в Западной Европе, а американцы наоборот их усиливают, «подсаживая» Европу на свои энергоносители. Т.е. Украина в геополитической игре выполняет роль этакой шавки, противно тявкающей из-за спины своих хозяев на слона-Россию. Грустно… |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 11:43 |
|
"Севастопольский", с возвращением. Как там в Крыму? Россияне едут?
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
| IrenaL писал(а): |
| Попробую тоже |
Судя по пунктуации - писали сами. Респект за много воплощенных в буквы мыслей. А Вы откуда будете, пардон? |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 11:51 |
|
| IrenaL писал(а): |
Попробую тоже изложить свое видение происходящего на юго-востоке. Как и прежде, рассматриваем два уровня: внутригосударственный и межгосударственный.
Внутригосударственный:
1) Сейчас только немой не говорит о том, что последние 23 года на юго-востоке «правили» представители ПР. Последние пять лет были также «допущены» отдельные личности из компартии. Отсюда, попытка смены политических т.н. «элит» вызывала яростное сопротивление их представителей, которое трансформировалось в сепаратизм. Давайте вспомним 2005 год – съезд в Северодонецке, но тогда Ющенко, наверное под влиянием Кучмы, быстро ситуацию «уладил»
2) в 2014 году сразу же после бегства Януковича тоже появились сепаратистские настроения. И источником их как всегда послужили компартия, собиравшая своих приверженцев в городах Донбасса под свои знамена и триколоры соседнего государства (типа Россия нас защитит), и ПР, которая на этот раз уже за спиной оказывала тайную идейную и финансовую поддержку и наблюдала, что же из этого получится. Постепенно к этому движению примыкали и люди работающие, с низким уровнем доходов: это как раз они и пенсионеры требовали референдум, примыкания к России, ведь у них на глазах такой удачный пример – Крым, а им вторила наша «элита»: «услышать голос Донбасса», прикрывая этим обычный политический торг
3) но на этот раз местные и абсолютно безвредные сепаратистские настроения «умники», пришедшие к власти и их хозяева, а также «хозяева ушедшие» решили использовать в своих интересах, существенно их радикализировав. И к движению пенсионеров и бедноты начинают примыкать более радикальные элементы: часть из местной гопоты (посмотрите на этих самопровозглашенных мэров, «министров кабинета министров» или даже вояк) а часть, боюсь даже это написать, – прошедшие Майдан. И воюют эти люди уже не за идею равенства и братства с соседним народом, а за вполне реальные деньги. Да, есть среди них и российские граждане- но это так, пришлые «по велению сердца». Но всех их надо было вооружать; и они получили оружие, как нам «вдували» в уши СМИ – «через захваты СБУ, ОВД», но это же так, по мелочам. В зданиях СБУ вряд ли хранились ПЗРК, минометы или гранатометы. И вряд ли их тащили через границу с Россией: наши пограничники конечно рас…. дяи, но не столько, чтобы позволить такое. Основную массу оружия эти «сторонники» сепаратизма получили от ныне действующей власти. Да-да, от них родимых, о чем пытался Симоненя так рассказать до своего выдворения из зала заседаний ВР (теперь у него конечно большие проблемы). И тут интересы ныне действующей временной власти удивительным образом совпадают с интересами власти ушедшей: одни продают оружие и получают деньги на крови соотечественников, а другие, через подставных лиц его покупают, тем самым дестабилизируя обстановку, срывая выборы и удерживая влияние в регионе. Отсюда и вялость АТО и якобы нескоординированность действий, отсюда постоянные засады и предательства. И абсолютное бездействие органов правопорядка. Смотреть эти видеоролики в инете нет уже сил – плакать хочется
4) а что «хозяин» Донбасса? Слишком долго думал, слишком долго торговался и тянул время. Теперь получил войну: это война против него, но заложниками выступают мирные люди. И боюсь, что даже выборы президента ничего уже не дадут. После выборов президента надо срочно разоружать все военизированные формирования, с какой бы благой целью они не создавались, распускать ВР, для того чтобы нивелировать влияние абсолютно всех групп. Если вновь избранный президент не распускает ВР – следовательно это война и за его интерес тоже, а нужен ли нам тогда такой президент?
5) Донбассу, даже если и закончится это брожение, боюсь кроме экономического грозит еще и гуманитарный кризис, если население и дальше будет не осознавать свою значимость, так не любить себя и позволять собой помыкать
На межгосударственном уровне моя любимая страна стала разменной картой в геополитической игре, благодаря всяким яценюкам, тимошенкам, турчиновым. Любое проявление агрессии на юго-востоке, провоцируемое, финансируемое и подкрепляемое ими же самими, трактуется «как рука Москвы», благодаря чему Россия теряет свои позиции в Западной Европе, а американцы наоборот их усиливают, «подсаживая» Европу на свои энергоносители. Т.е. Украина в геополитической игре выполняет роль этакой шавки, противно тявкающей из-за спины своих хозяев на слона-Россию. Грустно… |
Как всегда полностью с вами согласна, вы можете облечь мысли в формы, у меня не получается... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 11:59 |
|
| HEK писал(а): |
| повелись? Вирус? |
Вы, наверное, выборочно читаете?
Лично я "повелся". После того, как узнал от непосредственного участника действия, как забрали человека в армию с почтового отделения...
И я ведь понимаю, что отлавливать мужчин с паспортами в почтовых отделениях - это все равно, что "стрелять из пушки по воробьям"... А вот собирать этих же мужчин с паспортами на выборных участках - это уже можно сравнить с "ловлей сетями"...
Хотя, в душе, понимаю, что такие слухи выгодны, в первую очередь, руководителю действующего Президента... Все-таки, чем меньше людей придет на выборные участки - тем легче будет докинуть туда нужное количество нужных бюллетеней (а властям это не сложно). И это позволит, скажем так, "сократить разрыв" между Порошенко и Тимошенко... Кстати, по поводу комиссий выборных, тоже есть хороший пример: одна из моих соседок, учитель, попалась в начале весны на взятке. Ей предложили на выбор варианты: уголовное дело или "работа" в избирательной комиссии... Думаю, нет смысла рассказывать, какой вариант она выбрала? И теперь этот человек, находящийся под "статьей", будет помогать считать бюллетени... Не могу, конечно, утверждать точно, но уверен: она будет читать на так, как получается, а так, как ей скажут считать... |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 12:35 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| выборочно читаете? |
Читаю по диагонали, пардон. Выборочно цитирую, пардон, опять же. С удовольствием Вас читал всегда - без перехода на личности, тонко, по-делу, глаза отдыхали...Сейчас что? Жара? Надоело? Заточите перышко. Поклонников есть у Вас.
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
| Севастопольский писал(а): |
| кто же неньку будет |
Я Вас узнал! Это Вы 9 мая на Нахимова открывали здоровенный зонт и мешали народу пожарные машины смотреть! |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 12:50 |
|
| HEK писал(а): |
| А Вы откуда будете, пардон? |
Ну, как теперь, это называют ... - Луганда |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 12:54 |
|
Севастопольский, нацгвардии не видел. "Стрижи" со сдвигом 11-30 - 16-00 в ожидании ВВП из Москвы - жесть на палящем солнце в отсутствие воды в шалманах. Да и Стрижи - так себе. Был в Жуковском на МАКС-2003,2005. Ото "Витязи"! А Вы - "Стрижи"... |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Последний раз редактировалось: HEK (Пт, 23 Май 2014 13:30), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 12:56 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| Но пока больше приезжает беженцев из восточных областей, народ жалко до слез, делаем хорошую скидку, знаю, что многие на дачи пускают бесплатно, пока у народа не решится с деньгами вопрос |
что за бред, хорош курить... |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 12:57 |
|
| IrenaL писал(а): |
| Луганда |
Иду и вижу людей, бросающих бутылки пустые на землю, на которой родились. Или плюющих на нее прилюдно. Согласен с Вами. Только мать родная может простить детей своих неразумных. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Последний раз редактировалось: HEK (Пт, 23 Май 2014 12:59), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 12:58 |
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 13:01 |
|
Я из Крыма 4 дня как. ОК у них процентов на 75. Сентябрь не мониторил.
Да, заборы начали убирать. Не те, которые в море упираются. Но все-же...
ИМХО, естественно. Восток и ЮБК до Ласпи. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Последний раз редактировалось: HEK (Пт, 23 Май 2014 13:24), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 13:11 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| А веб камеры в Славянске и Одессе |
опять один треп, где ссылка
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
| Севастопольский писал(а): |
| 3 квартиры и две дачи |
патент на сдачу в аренду получил? сколько заплатил в бюджет РФ? |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 13:44 |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 13:49 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Знакомая рассказала, что ее сына, признанного негодным к строевой службе по состоянию здоровья, вчера днем поймали на почте при получении денежного перевода: после предъявления паспорта, оператор ушла в комнатку, из которой вышли два милиционера. Перевод человеку выплатили, а самого его милиционеры, дежурившие на почте, забрали в военкомат. |
Самому не смешно такую херню писать?
Это наверное вот та щекастенькая рассказала, которая сначала антимайдане в Киеве истерила, потом по Одессе бабло на помощь Крыму собирала, потом ко Крыму колесила как солдатская мать, а потом в раше еще истерила про ситуацию в Украине.
Как сейчас вижу: все почтовые отделения подключены к базе призывников и бдительная сотрудница каждого подозрительного пробивает по базе, и на каждом почтовом отделении дежурит пара ментов на случай если вдруг призывник-уклонист за переводом придет или конвертик купить.
Думал за квартиру пойти заплатить, а теперь фигли, не пойду, вдруг заметут . Спасибо что предупредили
Капец какой только херни люди не придумают. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Последний раз редактировалось: Серый (Пт, 23 Май 2014 14:20), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 13:51 |
|
| Серый писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| Знакомая рассказала, что ее сына, признанного негодным к строевой службе по состоянию здоровья, вчера днем поймали на почте при получении денежного перевода: после предъявления паспорта, оператор ушла в комнатку, из которой вышли два милиционера. Перевод человеку выплатили, а самого его милиционеры, дежурившие на почте, забрали в военкомат. |
Самому не смешно такую херню писать?
Это наверное вот та щекастенькая рассказала, которая сначала антимайдане в Киеве истерила, потом по Одессе бабло на помощь Крыму собирала, потом ко Крыму колесила как солдатская мать, а потом в раше еще истерила про ситуацию в Украине.
Как сейчас вижу: все почтовые отделения подключены к базе призывников и бдительная сотрудница каждого подозрительного пробивает по базе, и на каждом почтовом отделении дежурит пара ментов на случай если вдруг призывник-уклонист за переводом придет.
Думал за квартиру пойти заплатить, а теперь фигли, не пойду, вдруг заметут. Спасибо что предупредили.
Капец какой только херни люди не придумают. |
На самом деле какая-то хрень, мои брат с отцом беспрепятственно туда-сюда в Россию сейчас ездят по-работе, а там уж на границе на таможне база, не ровня почте |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Последний раз редактировалось: Kadrik (Пт, 23 Май 2014 14:14), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 13:56 |
|
Читает откуда-то, такое впечатление.
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Кто вообще такое запустил? Тролит кто-то. Вообще чепуха какая-то. |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 14:00 |
|
Опять стреляют, слышу. Очередями. Потом одиночными. Так и живем...
СИМа, ау! Или Вы, таки, в маркете скупаетесь? |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 14:11 |
|
У нас тихо, просто были другие дела . Все совершенно спокойно, да и исатерик я не люблю. Если что будет - сразу вас отрапортую |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 14:16 |
|
| СИМа писал(а): |
| сразу вас отрапортую |
Зловеще звучит...
Ежли серьезно - у меня хатка в 10-15 км. от стрельбы. Будет худо - маякните в личку. Места хватит. Баллон газовый сегодня забил. Продержимся. (Только для луганчан, ессно. Со вчера поезда к нам не ездиют.)
Я на связи постоянно. Утихло, вроде. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Последний раз редактировалось: HEK (Пт, 23 Май 2014 14:47), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 14:21 |
|
| Серый писал(а): |
Самому не смешно такую херню писать? |
Мне не смешно. А Вы можете продолжать смеяться...
| Серый писал(а): |
| Это наверное вот та щекастенькая рассказала |
Нет, не та. Рассказала мама этого бойца, которую лично знаю не первый год. Человек абсолютно аполитичный. Поэтому и в мыслях не было смеяться...
| Серый писал(а): |
Как сейчас вижу: все почтовые отделения подключены к базе призывников и бдительная сотрудница каждого подозрительного пробивает по базе |
Если бы были подключены к базе - тогда живьем менты не дежурили бы там... С фантазией у Вас все прекрасно! Логика прихрамывает...
| Серый писал(а): |
| и на каждом почтовом отделении дежурит пара ментов на случай если вдруг призывник-уклонист за переводом придет. |
В данном случае получилось именно так. В принципе, это несложно: в данном населенном пункте только одно почтовое отделение... Так, что, это несложно осуществить... Хотя, нельзя отрицать тот факт, что менты могли оказаться там в данный момент "по пути"... Но зачем-то ведь оператор побежала к ним с паспортом? И они ведь не "послали" ее вместе с пацаном...
| Серый писал(а): |
| Капец какой только херни люди не придумают. |
Действительно... Чего только не напридумывают... Вот только вопрос: Вы уверены, что эту "херню" придумывают именно люди, а не чиновники из военкоматов? |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 14:51 |
|
Господа, воздержитесь, плз, от писания в теме часов до 20-00. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 15:04 |
|
НЕК, народ развлекается. Знаете, есть любители на костях танцевать.
15:49 В Лисичанске угнали пожарную машину
15:48 Боевики в Луганской области похитили из шахты 97 кг взрывчатки
15:45 В одну из школ Кировска завезли оружие - МВД
15:45 В Красном Луче вооруженные люди угнали две дорогих иномарки
15:43 Неизвестные вооруженные лица захватили маневровый тепловоз и три вагона в Луганской области
15:42 В боях под Рубежным 23-летний военнослужащий потерял обе ноги
15:38 МВД сообщает, что в районе Счастья могут быть заминированы мосты
15:38 На Луганщині терористи-снайпери розмістилися в житлових будинках, - мешканці
15:34 В Старобельске вооруженные люди обстреляли местного жителя
15:16 Бойовики намагалися ввезти до України чотири вантажівки зі зброєю
15:08 За прошлые сутки 7 человек с огнестрельными ранениями обратились к медикам Лисичанска
15:06 На подмогу террористам Донбасса опять прорывалось подкрепление из России. Безуспешно
15:05 Під Лисичанськом терористи розташувались в окопах та сховали БМП у хащах
15:01 На Луганщине закрыто движение части поездов из-за взрыва на железной дороге
15:01 Атаман Козицын и группировка Болотова не поделили оружие
15:00 Вчера скорая помощь доставила в Лисичанское бюро СМЭ трупы двух мужчин в камуфляже
15:00 Снайперы в Антраците оборудуют огневые точки в жилых домах
14:51 Терористи на Луганщині збиралися прорвати кордон, щоб ввезти зброю з РФ
14:51 В Старобельске неизвестные стреляли в местных жителей
14:50 В результате нападения на военную колонну на Луганщине ранены двое служащих и один убит
14:32 Казначейство останавливает платежи на Луганщине
14:30 Луганчани підтримують АТО, терористи намагаються зірвати вибори
14:30 В Антраците «болотовцы» не поладили с донскими казаками
14:19 Поставщики боятся вести товары в Луганск
14:19 Террористы начали взрывать железные дороги
14:16 На экстренной сессии Луганского облсовета регионал заявил, что нужно всем желающим дать возможность проголосовать 25 мая
14:11 Представитель «ЛНР» признал, что Россия поддерживает луганских ополченцев
13:50 В Луганской обл. террористы вновь штурмовали атакованный накануне погранотряд, - Госпогранслужба
13:39 Народный депутат Украины Виктор Тихонов преклоняется перед «главой» ЛНР Валерием Болотовым
13:22 На границе с Россией неизвестные пытались засыпать противотанковый ров 2 джерела |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 15:21 |
|
| Серый писал(а): |
Gorets33 писал(а):
Знакомая рассказала, что ее сына, признанного негодным к строевой службе по состоянию здоровья, вчера днем поймали на почте при получении денежного перевода: после предъявления паспорта, оператор ушла в комнатку, из которой вышли два милиционера. Перевод человеку выплатили, а самого его милиционеры, дежурившие на почте, забрали в военкомат.
Самому не смешно такую херню писать?
Это наверное вот та щекастенькая рассказала, которая сначала антимайдане в Киеве истерила, потом по Одессе бабло на помощь Крыму собирала, потом ко Крыму колесила как солдатская мать, а потом в раше еще истерила про ситуацию в Украине.
Как сейчас вижу: все почтовые отделения подключены к базе призывников и бдительная сотрудница каждого подозрительного пробивает по базе, и на каждом почтовом отделении дежурит пара ментов на случай если вдруг призывник-уклонист за переводом придет или конвертик купить.
Думал за квартиру пойти заплатить, а теперь фигли, не пойду, вдруг заметут . Спасибо что предупредили
Капец какой только херни люди не придумают. |
из области ОБС (одна баба сказала). Моего кума областная комиссия не пропустила. А он капитан со спецобразованием - ОИСВ, при этом есть большое желание защитить Украину он сепаратистов (бандитов, наемников, чеченцев и всех неработающих бомжато-воинов). А вы какую-то чушь про почту передаете. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 15:36 |
|
Смотрю, перед выборами тролли активно подтянулись, и примкнувший к ним Gorets33, туда же. Вот Вы Gorets33 такие умные вещи обычно пишите, любо-дорого читать (честно, мне нравится), а иногда, прямо как переклинит. А как же нашидедывоевали? |
Последний раз редактировалось: Nanaly (Пт, 23 Май 2014 15:41), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 15:37 |
|
НЕК, спасибо, думаю что до этого не дойдет.
Боже! Спаси и сохрани!!!
Добавлено спустя 17 минут 27 секунд:
Не распространяйте слухи о расстреле вертолетами блокпоста, - журналист
Главред Цензор.НЕТ Юрий Бутусов призывает не распространять панических слухов о расстреле вертолетами ВСУ блокпоста
"Друзья, прекратите, пожалуйста, распространение панических слухов о расстреле нашими вертолетами блокпоста. Я внимательно просмотрел вот это видео: https://www.youtube.com/watch?v=7qaLCBabi3g&app=desktop
Увидел и услышал треск боеприпасов в горевшей БМП. Затем вертолет Ми-24 произвел ОДНУ либо ДВЕ коротких очереди из пушки (2.3 либо по горевшей БМП, либо по подбитому инкассаторскому бронеавтомобилю. На видео не видно, куда именно стреляет вертолет.
Блокпоста уже не было в тот момент. Была груда сгоревшей техники. Эвакуация раненых не производилась - видимо, их уже вывезли", - пишет он в Фейсбуке.
По словам Бутусова, "связи с вертушками у нашего пехотного подразделения нет. Но очевидно, что пилоты хорошо видели наших солдат, и вначале осуществили несколько пролетов над полем боя, и только затем совершили заход со стрельбой".
"Предлагаю успокоиться, и смотреть на вещи трезво", - пишет журналист.Источник: http://censor.net.ua/n286663
Дима, Бутусов прямо наш форум читает -
вам отвечает |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
dressed in happiness
Сообщения: 53
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 16:38 |
|
23 мая на сессии Луганского областного совета нардеп Украины от Партии регионов Виктор Тихонов заявил, что он преклоняется перед главой Луганской Народной Республики Валерием Болотовым, однако и пожурил «ополченцев» за разгромленные здания и мародерство.
«Я преклоняюсь перед Болотовым и его коллегами за то мужество, за то, что они сделали. Но они дошли до определенной стадии и остановились. Потому что дальше у них не хватает ни сил, ни знаний, ни умений, – сказал нардеп. – Зачем то, что создавалось почти 100 лет областной громадой вы уничтожаете. Зачем вы, придя в здание начали все ломать. До слез было обидно, тот кабинет, в котором я просидел почти 10 лет, вы его раскурочили. Но это не главное, вы уничтожили базу, компьютеры, программы. Вы уничтожили то, что вам придется восстанавливать», – сказал Виктор Тихонов.
Также в своем выступлении он назвал областной и районные советы на Луганщине единственной легитимной властью и призвал депутатов объединяться чтобы «идти на Киев».
«Легче всего сказать: мы нелегитимны и распуститься. Подчеркиваю, областной совет, города, поселки сегодня легитимны. Единственная власть на территории – это власть советов, – заявил Тихонов. – Надо идти на Киев. Именно депутаты областного совета, активисты, те, которые не боятся».
Также он подчеркнул, что «на силу нужна сила». В данном случае не оружие, а сила слова и объединения.
За кровопролитие не пожурил! Пока будет такая РАДА, наши хлопцы будут гибнуть
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
http://www.pohlyad.com/news/n/48959
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
http://osp-ua.info/lastnews/36013.html |
_________________
Пока красота спасает мир, уроды его погубят |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 18:00 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| Срочно устраивайте 3-ий майдан, срочно! Мы уже заскучали, давно, что-то покрышки не жгли в центре Киева. |
Модератор, по-моему это нарушение правил форума. По-моему, пора этого "зас л/р анца" в баню.
Дурак, вы батенька, прости господи. Там люди гибли, может даже ни за что, а вы... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 18:09 |
|
В сад... |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 18:15 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| Любое отличное от вас мнение |
.
Если бы это было отличное мнение - я бы промолчала. Но призывать к насилию, а тем более глумиться над тем что произошло - нельзя! Запомни это! А по поводу "нэ скачэ...", скажу так. Я замужем за русским, проживаю с украинцами, русскоязычными украинцами, русскими, татарами, белорусами и т.д. и скажу вам: есть большое отличие между русским человеком - великодушным и всегда готовым придти на помощь и есть "кацап, москаль", готовый предать и продать. Так, что выбирайте, как вам нравится ...
Модератор, я тоже нарываюсь на бан... |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 18:23 |
|
Одесса ответила Донецку республикой "Привоз"
23 мая 2014 | 18:29
На территории рынка "Привоз" под девизом "Нам надоело кормить Одессу!" прошел референдум "Поддерживаете ли вы акт о государственном суверенитете "Привоза"?
"За" высказались 94% продавцов рыбного ряда, 92% - мясного корпуса, 99% - молочного корпуса.
Традиционно не обошлось и без конфликта, овощников к референдуму не допустили из-за организации "Овощной сектор".
Учитывая результаты, организаторы объявили о создании нового государства - "Республики Привоз" со своим флагом.
Как пояснил лидер нового государства Денис Тошнилин, белая полоса на нем символизирует молочный корпус, синяя - рыбный, а красная - мясной.
"Привоз должен быть наконец-то услышан" - провозгласил самопровозглашенный президент Тошнилин.
Сейчас организаторы ждут реакцию от Кремля и признания от международного сообщества.
Конечно это всего лишь шутка от депутата Одесского областного совета Алексея Гончаренко, пишет directpress.ru.
Источник: http://podrobnosti.ua/kaleidoscope/2014/05/23/977368.html
 |
|
|
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 18:41 |
|
В общем-то идея федерализации так же родом из западной Украины. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 18:42 |
|
| СИМа писал(а): |
Не распространяйте слухи о расстреле вертолетами блокпоста, - журналист
Главред Цензор.НЕТ Юрий Бутусов призывает не распространять панических слухов о расстреле вертолетами ВСУ блокпоста
"Друзья, прекратите, пожалуйста, распространение панических слухов о расстреле нашими вертолетами блокпоста. Я внимательно просмотрел вот это видео: https://www.youtube.com/watch?v=7qaLCBabi3g&app=desktop
....................................................
Дима, Бутусов прямо наш форум читает -
вам отвечает |
СИМа, а Вы сами смотрели это видео? Там на 6.15 минуте командир докладывает, что под обстрел попали СВОИ и ранили одного бойца, только не из его подразделения, а из другого. Я так понимаю, Бутусов в данном случае действовал по принципу: "чукча не читатель - чукча писатель"... Т.е., ролик он если и смотрел, то явно делал это достаточно невнимательно...
Добавлено спустя 6 минут 53 секунды:
| _Gleb_ писал(а): |
Одесса ответила Донецку республикой "Привоз"
23 мая 2014 | 18:29
На территории рынка "Привоз" под девизом "Нам надоело кормить Одессу!" прошел референдум "Поддерживаете ли вы акт о государственном суверенитете "Привоза"?
"За" высказались 94% продавцов рыбного ряда, 92% - мясного корпуса, 99% - молочного корпуса.
Традиционно не обошлось и без конфликта, овощников к референдуму не допустили из-за организации "Овощной сектор".
Учитывая результаты, организаторы объявили о создании нового государства - "Республики Привоз" со своим флагом.
|
А мне интересно, это, типа, пародия на сегодняшние события в Украине? Или на события 1990-1991 годов?
Не знаю, наверное, торговцам с рынка эта идея показалась смешной и веселой... У меня такое впечатление, что у организаторов этой акции не только полностью отсутствует чувство юмора, но и вообще "головка бо-бо"... Все-таки, эту "шутку" легко можно примерить к 90% государств мира... Ведь именно таким образом в мире добивались независимости почти все государства... И во многих случаях гибли люди... Если бы такой "фокус" устроили в России - уже был бы международный скандал...
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд:
| Nanaly писал(а): |
| Смотрю, перед выборами тролли активно подтянулись, и примкнувший к ним Gorets33, туда же. |
Чего ж "примкнувший"? Мне показалось, что некоторые коллеги меня уже записали в главные тролли... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 19:09 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Смотрю, перед выборами тролли активно подтянулись, и примкнувший к ним Gorets33, туда же. |
Чего ж "примкнувший"? Мне показалось, что некоторые коллеги меня уже записали в главные тролли... |
Для главных троллей и вообще троллей. Вы слишком порядочный человек, но все-таки, такой............................немного диванный. отмыкайтесь скорее, Вы нам нужнее. |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 19:14 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| А мне интересно, это, типа, пародия на сегодняшние события в Украине? |
почему сразу "пародия"? Потому что масштаб не тот? ну да, игра не стоит свеч, если это рынок в Одессе. А вот если бы была целая Одесская область, то конечно, можно и признать...
| Gorets33 писал(а): |
| Ведь именно таким образом в мире добивались независимости почти все государства... |
Все, да не все. А только те, которые по "странному стечению обстоятельств" сначала добивались признания своей независимости именно со стороны России, а потом эту же "независимость" тут же предлагали России (в смысле, возьмите нас к себе в Россию).
| Gorets33 писал(а): |
| Если бы такой "фокус" устроили в России - уже был бы международный скандал... |
Другими словами, в Украине можно мутить воду, а в России нельзя? А чем Россия лучше? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 19:31 |
|
| Nanaly писал(а): |
| все-таки, такой............................немного диванный. отмыкайтесь скорее, Вы нам нужнее. |
Работы нет, на улице жарко... Что ж остается? Только на диване лежать и в потолок плевать... Ну, или, как вариант, на форуме писать... |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 19:33 |
|
| IrenaL писал(а): |
| Севастопольский писал(а): |
| Срочно устраивайте 3-ий майдан, срочно! Мы уже заскучали, давно, что-то покрышки не жгли в центре Киева. |
Модератор, по-моему это нарушение правил форума. По-моему, пора этого "зас л/р анца" в баню.
Дурак, вы батенька, прости господи. Там люди гибли, может даже ни за что, а вы... |
+1, IrenaL. Так как:
"2 ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ И ОБЩЕНИЯ НА ФОРУМЕ
На форуме запрещается:
2.1 призывать к нарушению действующего законодательства, размещать сообщения, содержащие высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и прочие действия, нарушающие законодательство Украины;
2.2 использовать нечестные приемы ведения дискуссий, такие как «передергивание» высказываний собеседников, правка и/или удаление своих сообщений с целью исказить и/или скрыть их первоначальный смысл, а так же провокации, направленные на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила, прочее.
...
2.4 размещать сообщения, содержащие клевету, оскорбления, заведомо ложную, вульгарную и/или непристойную информацию; " |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 19:38 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Все, да не все. А только те, которые по "странному стечению обстоятельств" сначала добивались признания своей независимости именно со стороны России, а потом эту же "независимость" тут же предлагали России (в смысле, возьмите нас к себе в Россию). |
Вообще-то, я говорил об истории... А она совсем даже не ограничивается 1-2 годами...
| _Gleb_ писал(а): |
| Другими словами, в Украине можно мутить воду, а в России нельзя? А чем Россия лучше? |
Я не могу сказать "лучше" или "хуже"... Просто для мира Россия - более серьезный "игрок"... И любая шутка такого игрока воспринимается гораздо серьезнее... Это, как сравнение, например, взрослого человека и ребенка: то, что позволительно ребенку - взрослому очень часто не позволяется... Одна и та же шутка в исполнении взрослого и ребенка воспринимается окружающими совершенно по-разному... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 19:39 |
|
Немножко для разрядки:
Краткий, но исчерпывающий толковый гид по антиукраинской пропаганде Кремля.
БОЕВИКИ "ПРАВОГО СЕКТОРА" ТЫСЯЧАМИ ПРОРЫВАЮТСЯ НА ДОНБАСС! - на вокзале в Горловке кто-то в вышиванке купил билет до Макеевки.
ПРОТЯНУТЬ РУКУ ПОМОЩИ БРАТСКОМУ УКРАИНСКОМУ НАРОДУ - ночью следует ждать массированных атак "зеленых человечков" и российского спецназа на воинские склады и здания органов власти.
РОССИЯ ГОТОВА СТАТЬ ГАРАНТОМ СТАБИЛЬНОСТИ В РЕГИОНЕ - необходимо срочно продавать квартиру/дом и уезжать на запад.
ФАШИСТВУЮЩАЯ МОЛОДЕЖЬ, НАЦИСТСКИЕ МОЛОДЧИКИ - знающие слова украинского гимна студенты лучших вузов Украины.
РУСОФОБСТВУЮЩАЯ ТОЛПА - группа граждан Украины, отказавшаяся носить георгиевские ленточки.
ВЕСЬ КИЕВ ОХВАЧЕН БЕНДЕРОВСКОЙ ИСТЕРИЕЙ! - на вопрос журналистка канала "Россия 24" встречный прохожий ответил на украинском языке.
МИЛИЦИЯ ДОНБАССА (ОДЕСЩИНЫ) ПЕРЕШЛА НА СТОРОНУ НАРОДНЫХ ОПОЛЧЕНЦЕВ! - очередной транш Саши Януковича дошел до сотрудников правоохранительных органов.
ПОЧТИ БЕЗОРУЖНЫЕ ОПОЛЧЕНЦЫ ПРОТИВОСТОЯТ ДО ЗУБА ВООРУЖЕННЫМ КАРАТЕЛЯМ! - до сепаратистов из России не доехали ракеты системы "Земля-Воздух", а участникам антитеррористической операции из Киева наконец-то подвезли бронежилеты.
НИКТО НЕ ЗАБЫТ, НИЧТО НЕ ЗАБЫТО! - составленный в ФСБ и ГРУ подробный список проукраинских активистов, которых нужно похитить, и объектов, которые нужно захватить.
РОССИЯ - ЩЕДРАЯ ДУША! - в Славянск, Антрацит и Мариуполь прибыла новая партия гранатометов.
ВАШИНГТОН ЩЕДРО СПОНСИРУЕТ СВОИХ ФАШИСТСКИХ ПРИХВОСТНЕЙ! - Посольство США передало украинской Национальной Гвардии несколько сотен солдатских пайков.
ФАШИСТСКАЯ ХУНТА ИЗ КИЕВА ВЕДЕТ КРОВАВУЮ ОХОТУ ЗА РУССКИМИ ПАТРИОТАМИ! - у Дмитрия Киселева на глазу выскочил ячмень.
РОССИЯ НЕ ПОЗВОЛИТ, ЧТОБЫ ФАШИСТСКИЙ САПОГ ТОПТАЛ СЛАВЯНСКУЮ ЗЕМЛЮ! - славянскую землю будет топтать российский фашистский сапог.
ОГНЕМ СОПРОТИВЛЕНИЯ ХУНТЕ ОХВАЧЕНА УЖЕ ВСЯ УКРАИНА! – в селе Коровинцы, что на Сумщине, сгорел курятник.
ПРАВИТЕЛЬСТВО ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ ПОЛНОСТЬЮ ВЛАДЕЕТ СИТУАЦИЕЙ В РЕГИОНЕ! – министр обороны ДНР успешно прошел маршрут от своего кабинета к уборной и обратно.
РОССИЙСКИЕ БОЙЦЫ НА ДОНБАССЕ – ПОСЛЫ ПРАВОСЛАВИЯ И МИЛОСЕРДИЯ! – Бабай и его боевые товарищи от***дили еще одного черномазого.
НАЗЛО САНКЦИЯМ ЕВРОПЫ И США РОССИЯ ВСТУПИЛА В СУПЕРМОЩНЫЙ СОЮЗ С КИТАЕМ! –соседний Пекин получил остатки оборонительных ноу-хау РФ…
НО САМОЕ СТРАШНОЕ: В ФАШИСТСКУЮ ИСТЕРИЮ НА УКРАИНЕ ВОВЛЕКАЮТ ДЕТЕЙ! – в г.Сарны Ровенской области 6-летняя Марийка поставила на подоконник жовто-блакитный флажок.
МУСУЛЬМАНСКИЕ ФУНДАМЕНТАЛИСТЫ В КРЫМУ АТАКУЮТ РОССИЙСКИЕ ПЛЯЖИ! – Группа крымских татар принесла на продажу персики, сладкую вату и сушеных кальмаров.
ВЕСЬ МИР ВОЗМУЩЕН ЗЛОДЕЯНИЯМИ УКРАИНСКИХ НАЦИ! – На предприятиях Северной Кореи прошла пятиминутка ненависти на тему «Американские бендеровцы штурмуют социалистический Крым».
В НАШ КРЫМ НАКОНЕЦ-ТО ПРИХОДЯТ БЛАГОДЕНСТВИЕ И ДОСТАТОК! – Пенсионерка Нина Ивановна из Феодосии полдня простояла у витрины, глядя на кусок свинины по 110 гривен.
ВЕРНАЯ СВОИМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ РОССИЯ ОТВЕЛА СВОИ ВОЙСКА ОТ ГРАНИЦЫ С УКРАИНОЙ! – в Курской области пограничник Иванов отошел на 100 метров вглубь территории РФ с целью облегчиться.
ВАШИНГТОНСКИЕ ЯСТРЕБЫ ОКАЗЫВАЮТ МАСШТАБНУЮ ПОМОЩЬ ФАШИСТСКОМУ РЕЖИМУ В КИЕВЕ! – первый заместитель третьего помощника госсекретаря США прилетел посмотреть, не разбомбили ли Киев.
В КРАМАТОРСКЕ ОЧЕРЕДИ НА РЕФЕРЕНДУМ ЗА ПРИСОЕДИНЕНИЕ К РОССИИ РАСТЯНУЛИСЬ НА КИЛОМЕТР! – в следующий раз организаторы намерены сократить количество участков для голосования с двух до одного.
УКРАИНСКИЕ СПЕЦСЛУЖБЫ ОХОТЯТСЯ ЗА РОССИЙСКИМИ ЖУРНАЛИСТАМИ! – на границе из багажника машины НТВ вытащили еще пару гранатометов.
КИЕВСКАЯ ХУНТА ПЫТАЕТСЯ ПОСТАВИТЬ НА КОЛЕНИ ГАЗЕТУ, КОТОРАЯ ГОВОРИТ ПРАВДУ! – при обыске в кабинете главного редактора газеты «Вести» нашли 1,5 млн. грн.
МИД РФ ЗАЯВЛЯЕТ: РОССИЯ КАК НИКТО ХОЧЕТ МИРА И ПОКОЯ НА УКРАИНСКОЙ ЗЕМЛЕ! – в тренировочный лагерь под Ростовом завезли еще несколько сотен боевиков для подготовки к мирному сотрудничеству.
http://forumodua.com/showthread.php?t=2132685&page=16112 |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 19:42 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
| IrenaL писал(а): |
| Севастопольский писал(а): |
| Срочно устраивайте 3-ий майдан, срочно! Мы уже заскучали, давно, что-то покрышки не жгли в центре Киева. |
Модератор, по-моему это нарушение правил форума. По-моему, пора этого "зас л/р анца" в баню.
Дурак, вы батенька, прости господи. Там люди гибли, может даже ни за что, а вы... |
+1, IrenaL. Так как:
"2 ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ И ОБЩЕНИЯ НА ФОРУМЕ
На форуме запрещается:
2.1 призывать к нарушению действующего законодательства, размещать сообщения, содержащие высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и прочие действия, нарушающие законодательство Украины;
2.2 использовать нечестные приемы ведения дискуссий, такие как «передергивание» высказываний собеседников, правка и/или удаление своих сообщений с целью исказить и/или скрыть их первоначальный смысл, а так же провокации, направленные на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила, прочее.
...
2.4 размещать сообщения, содержащие клевету, оскорбления, заведомо ложную, вульгарную и/или непристойную информацию; " |
_Gleb_, а Вы не заметили, что в Украине на сегодняшний день сложилась очень интересная ситуация: призывы к Майдану, хоть и являются по сути нарушением действующего законодательства, тем не менее, являются демонстрацией патриотизма и любви к Украине? При этом, такие призывы и угрозы систематически звучат с экранов ТВ от политиков совершенно разного направления и масштаба... Интересно, как Вы считаете, можно ли считать то, что населением государства воспринимается, как "патриотизм" и "любовь к Родине", нарушением каких-то правил? |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 19:44 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| _Gleb_ писал(а): |
Все, да не все. А только те, которые по "странному стечению обстоятельств" сначала добивались признания своей независимости именно со стороны России, а потом эту же "независимость" тут же предлагали России (в смысле, возьмите нас к себе в Россию). |
Вообще-то, я говорил об истории... А она совсем даже не ограничивается 1-2 годами...
| _Gleb_ писал(а): |
| Другими словами, в Украине можно мутить воду, а в России нельзя? А чем Россия лучше? |
Я не могу сказать "лучше" или "хуже"... Просто для мира Россия - более серьезный "игрок"... И любая шутка такого игрока воспринимается гораздо серьезнее... Это, как сравнение, например, взрослого человека и ребенка: то, что позволительно ребенку - взрослому очень часто не позволяется... Одна и та же шутка в исполнении взрослого и ребенка воспринимается окружающими совершенно по-разному... |
Gorets33, Вы соображаете, что Вы пишете? Вы, живя на Украине, будучи ее гражданином, позволяете себе подобные высказывания? То есть, Россию нужно уважать хотя бы за то, что "она игрок". А об Украину, по Вашему, можно и нужно вытирать ноги, чтобы она, не дай бог, игроком не стала!
Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
| _Gleb_, а Вы не заметили, что в Украине на сегодняшний день сложилась очень интересная ситуация: призывы к Майдану, хоть и являются по сути нарушением действующего законодательства, тем не менее, являются демонстрацией патриотизма и любви к Украине? При этом, такие призывы и угрозы систематически звучат с экранов ТВ от политиков совершенно разного направления и масштаба... Интересно, как Вы считаете, можно ли считать то, что населением государства воспринимается, как "патриотизм" и "любовь к Родине", нарушением каких-то правил? |
Gorets33, с точки зрения буквы Закона в этом Вы бесспорно правы! Но, посмотрите на это с той стороны, когда начинают "гавкать про майдан" люди, как Севастопольский, которые к Украине имеют разве что номинальное отношение. Майдан потому и случился, потому что власть была глуха к народу, не хотела с ним считаться. Я майдан не оправдываю, но я понимаю, почему он произошел. А вот когда к новому противостоянию начинают взывать посторонние люди, вот тут уж извините, это как минимум нарушение правил форума.
Согласен - майдан не в рамках закона. Но чтобы не было майданов, у людей должен оставаться реальный механизм влияния на власть. Но к майдану не должны призывать с издевкой маргиналы типа Севастопольского. Не имеют такие отморозки ничего святого в душе и сердце! |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 19:52 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Gorets33, Вы соображаете, что Вы пишете? Вы, живя на Украине, будучи ее гражданином, позволяете себе подобные высказывания? То есть, Россию нужно уважать хотя бы за то, что "она игрок". А об Украину, по Вашему, можно и нужно вытирать ноги, чтобы она, не дай бог, игроком не стала! |
Давайте попробуем определиться: мы здесь говорим о том, что ЕСТЬ? Или о том, что нам хотелось бы видеть? Просто, по своей наивности, я говорю о том, что есть на самом деле... Если Вас интересуют лозунги, типа, "Украина - самая лучшая, самая сильная, самая богатая, самая уважаемая, самая - самая страна в мире" - то это не ко мне... Думаю, этих лозунгов в сети и без меня более, чем достаточно...
Отмечу только, что я не говорил, что об Украину "можно и нужно" "ноги вытирать"... Я говорил о том, что их уже давно "вытирают"... Надеюсь, Вы понимаете разницу. |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 19:55 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Отмечу только, что я не говорил, что об Украину "можно и нужно" "ноги вытирать"... Я говорил о том, что их уже давно "вытирают"... Надеюсь, Вы понимаете разницу. |
Понимаю. И если Вы также понимаете, то прекратите сами вытирать об свою страну ноги! Вы можете любить Россию сколько Вам угодно - Ваше право! Но у Вас нет права любить Россию в ущерб Украине, живя на Украине и будучи ее гражданином! |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 20:00 |
|
Gorets33 "игрок" - не страна, игрок, другое лицо, действующее последнее время по принципу - Е2-Е4. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 20:01 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Gorets33, с точки зрения буквы Закона в этом Вы бесспорно правы! Но, посмотрите на это с той стороны, когда начинают "гавкать про майдан" люди, как Севастопольский, которые к Украине имеют разве что номинальное отношение. Майдан потому и случился, потому что власть была глуха к народу, не хотела с ним считаться. Я майдан не оправдываю, но я понимаю, почему он произошел. А вот когда к новому противостоянию начинают взывать посторонние люди, вот тут уж извините, это как минимум нарушение правил форума.
Согласен - майдан не в рамках закона. Но чтобы не было майданов, у людей должен оставаться реальный механизм влияния на власть. Но к майдану не должны призывать с издевкой маргиналы типа Севастопольского. Не имеют такие отморозки ничего святого в душе и сердце! |
Можно было бы с Вами согласиться...
Но возникает несколько вопросов:
По украинским Законам Крым является "территорией Украины"? Если ответ "да", тогда Севастопольский совершенно ничего не нарушает, призывая к Майдану. Ведь по законодательству Украины - он такой же "украинец", как и Вы...
По поводу маргинальности - даже вопроса у меня нет... Потому, что ВСЕГДА ко всем Майданам и призывали, и участвовали в них, именно "маргиналы"...
Второй вопрос: Вы считаете, что нынешняя власть прислушивается к мнению народа сегодня? Вот лично я не вижу, чтобы эта власть поспешила с отменой нормативно-правовых актов, установивших монополию на рынке оценки. Несмотря на то, что оценщики кричат и вопят о коррупционности данной схемы... Поэтому, я считаю, что данная власть также не желает считаться с народом. А если так - то почему нельзя призывать к Майдану против ЭТОЙ власти, если она ничем не отличается от той власти, против которой можно было призывать? |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 20:07 |
|
Nanaly, спасибо)))
Хорошая подборка. И, к сожалению, не особо далекая от правды((( |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 20:08 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Понимаю. И если Вы также понимаете, то прекратите сами вытирать об свою страну ноги! Вы можете любить Россию сколько Вам угодно - Ваше право! Но у Вас нет права любить Россию в ущерб Украине, живя на Украине и будучи ее гражданином! |
_Gleb_,при всем моем уважении, я не считаю, что "ношение розовых очков" является признаком "любви к Родине"... Об Украину я ноги не вытираю. Да и не получится это у меня: я слишком мелкая сошка для этого... Кроме того, я вообще не говорю о таких сугубо личных вещах, как "любовь" или "не любовь"... Я говорю лишь о том, что ПРОИСХОДИТ. И происходит это независимо от моей или Вашей любви, независимо от моего или Вашего мнения... |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 20:13 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| По украинским Законам Крым является "территорией Украины"? Если ответ "да", тогда Севастопольский совершенно ничего не нарушает, призывая к Майдану. Ведь по законодательству Украины - он такой же "украинец", как и Вы... |
Если он действительно из Севастополя, то да. А если это очередной российский тролль, то нет.
| Gorets33 писал(а): |
| По поводу маргинальности - даже вопроса у меня нет... Потому, что ВСЕГДА ко всем Майданам и призывали, и участвовали в них, именно "маргиналы"... |
то есть, те студенты, которых в ночь на 1 декабря избил "беркут", с чего и начался масштабный Майдан, были маргиналы?
| Gorets33 писал(а): |
| Второй вопрос: Вы считаете, что нынешняя власть прислушивается к мнению народа сегодня? Вот лично я не вижу, чтобы эта власть поспешила с отменой нормативно-правовых актов, установивших монополию на рынке оценки. Несмотря на то, что оценщики кричат и вопят о коррупционности данной схемы... Поэтому, я считаю, что данная власть также не желает считаться с народом. А если так - то почему нельзя призывать к Майдану против ЭТОЙ власти, если она ничем не отличается от той власти, против которой можно было призывать? |
Я тоже не всем доволен от нынешней власти. Но я также трезво понимаю, что не может любая власть в один момент по факту своего пришествия сделать так, что все сразу стали довольны, счастливы и в достатке. Ну не бывает так! Власть занялась глобальными вопросами, и ей уже многое удалось.
Касательно оценки, то против Лавриновича и Лукаш уже Генпрокуратура возбудила дела. Кто знает, как скоро туда войдет и схема? Я не могу гарантировать, что схему увидят и отменят. А Вы можете утверждать на 100%, что схему "не увидят" и не отменят?
Добавлено спустя 7 минут 50 секунд:
И еще. Не только оценщики кричат против схемы, а еще и асессоры кричат за схему. И, как нормальная власть, они должны разобраться, что к чему, и потом уже принять решение, а не рубануть с плеча, чтобы потом их гнобили с той или иной стороны. Когда позавчера на суде представитель нашей стороны по полочкам разложил все нарушения Кабмина, где и почему Кабмин не имел права принимать П231, то после вопроса судьи к юристу Кабмина, будут ли у того к выступившему вопросы или комментарии, юрист Кабмина подумал несколько секунд и от комментариев и вопросов отказался. И не потому что не знал, что говорить, а потому что "нечем крыть".
Вот для того, чтобы схемщикам в будущем было "нечем крыть", власть сейчас и должна разобраться!
А на разбирательство и вникание в суть нужно время, которого в условиях частичной оккупации Украины у многих чиновников просто нет, потому что есть более глобальные задачи. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 20:25 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
то есть, те студенты, которых в ночь на 1 декабря избил "беркут", с чего и начался масштабный Майдан, были маргиналы? |
Студенты "не маргиналы" - в это время сидели в аудиториях, на лекциях, на ПЗ, делали курсовые, готовились к предстоящей сессии... Если Вы считаете,что дети, которые вместо того, чтобы УЧИТЬСЯ, полезли в область, в которой (реально) они ничего не понимают, то как их можно назвать иначе? На мой взгляд, "маргиналы" в таком случае - один из самых "нежных" и "добрых" эпитетов...
| _Gleb_ писал(а): |
Я тоже не всем доволен от нынешней власти. Но я также трезво понимаю, что не может любая власть в один момент по факту своего пришествия сделать так, что все сразу стали довольны, счастливы и в достатке. Ну не бывает так! Власть занялась глобальными вопросами, и ей уже многое удалось. |
Вот в этом я с Вами согласен! Но ПОПЫТАТЬСЯ, хотя бы, можно было бы?
| _Gleb_ писал(а): |
| Касательно оценки, то против Лавриновича и Лукаш уже Генпрокуратура возбудила дела. Кто знает, как скоро туда войдет и схема? |
Этого не знает никто. Но на данный момент - дело возбуждено ТОЛЬКО по фактам манипуляций с государственными финансами. Т.е., в отношении старой темы с Реестрами...
| _Gleb_ писал(а): |
| Я не могу гарантировать, что схему увидят и отменят. А Вы можете утверждать на 100%, что схему "не увидят" и не отменят? |
100% никто дать не может. Но, по состоянию на сегодняшний день, я склоняюсь к тому, что вероятность того, что ее "не увидят", на сегодня гораздо больше, чем вероятность того, что "увидят"...
Хотели бы "увидеть" хоть что-нибудь - за два месяца вполне можно было бы "рассмотреть"... |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 20:37 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| я не считаю, что "ношение розовых очков" является признаком "любви к Родине" |
пожалуйста, конкретно, в чем я вижу ситуацию через розовые очки?
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
И, возвращаясь к теме "Привоза":
почему Донецку можно заявить об отделении от Украины, а Привозу нельзя? |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 21:01 |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 21:14 |
|
На самом деле это страшно, у каждого князька по армии. Тут уже не понятно кто с кем и за что, мда..... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 21:20 |
|
Такое впечатление, что наш форум прочитали... По крайней мере, об этом:
Чьим приказам такой отряд будет подчиняться в случае конфликта интересов - мецената или формальных руководителей из силовиков, - вопрос, на который сейчас никто не берется ответить.
я писал еще фиг знает когда... |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 21:20 |
|
Gorets33, и еще, снова камень в Ваш огород.
Я не знаком с Вами лично, а потому не имею права давать какие-то оценки Вам, но хочу сказать следующее:
Вы часто не вникаете в суть или перекручиваете (или говорите как помните) факты, которыми оперируете и пытаетесь на них выстраивать линию защиты или нападения.
Я специально подхватил тему "Привоза" и начал ее развивать с Вами. Потому что если бы Вы дочитали статью до конца, то заметили бы перед ссылкой на источник фразу:
| _Gleb_ писал(а): |
| Конечно это всего лишь шутка от депутата Одесского областного совета Алексея Гончаренко, пишет directpress.ru |
и, соответственно, этой бы болтовни "о правах привоза на самоопределение" не было бы.
Или была бы?
Так как у Вас просматриваются две тенденции: "А поговорить?" и "А Баба-Яга против!". |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 21:32 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
пожалуйста, конкретно, в чем я вижу ситуацию через розовые очки? |
Пример:
| _Gleb_ писал(а): |
| То есть, Россию нужно уважать хотя бы за то, что "она игрок". А об Украину, по Вашему, можно и нужно вытирать ноги, чтобы она, не дай бог, игроком не стала! |
На мой взгляд, Вы своим высказыванием показали, что не замечаете простой истины: мир живет по "праву силы"... Об слабого вытирают ноги... Об одних - более явно, об других - менее... Но есть группа стран, которые "присвоили" себе право "быть сильными". Именно эти страны и устанавливают "мировой порядок". До недавнего времени, Россия в число этих стран не входила. Но настал момент, когда руководство России приняло решение, что "пора"... Украина никогда в данную категорию не входила и даже не планирует входить.
| _Gleb_ писал(а): |
И, возвращаясь к теме "Привоза":
почему Донецку можно заявить об отделении от Украины, а Привозу нельзя? |
Во-первых, потому, что "Привоз" - это не территориальная единица, а коммерческая структура.
Во-вторых, потому, что мы все знаем,что данное "провозглашение" делалось исключительно "ради хохмы"...
Надеюсь, достаточно. |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 21:35 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| _Gleb_ писал(а): |
пожалуйста, конкретно, в чем я вижу ситуацию через розовые очки? |
Пример:
| _Gleb_ писал(а): |
| То есть, Россию нужно уважать хотя бы за то, что "она игрок". А об Украину, по Вашему, можно и нужно вытирать ноги, чтобы она, не дай бог, игроком не стала! |
На мой взгляд, Вы своим высказыванием показали, что не замечаете простой истины: мир живет по "праву силы"... Об слабого вытирают ноги... Об одних - более явно, об других - менее... Но есть группа стран, которые "присвоили" себе право "быть сильными". Именно эти страны и устанавливают "мировой порядок". До недавнего времени, Россия в число этих стран не входила. Но настал момент, когда руководство России приняло решение, что "пора"... Украина никогда в данную категорию не входила и даже не планирует входить. |
Не вопрос, но зачем Вы позволяете себе подобное?
Добавлено спустя 50 секунд:
Вы - Россия? Или США? Или ЕС? Или Вы - самостоятельный игрок-тяжеловес в международной политике? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 21:40 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Gorets33, и еще, снова камень в Ваш огород.
Я не знаком с Вами лично, а потому не имею права давать какие-то оценки Вам, |
И это правильно. Переходить на личности - это признак плохого тона. Надеюсь, мы останемся в рамках уважительного отношения друг к другу, независимо от политических, экономических, сексуальных и других предпочтений...
| _Gleb_ писал(а): |
Потому что если бы Вы дочитали статью до конца, то заметили бы перед ссылкой на источник фразу:
| _Gleb_ писал(а): |
| Конечно это всего лишь шутка от депутата Одесского областного совета Алексея Гончаренко, пишет directpress.ru |
и, соответственно, этой бы болтовни "о правах привоза на самоопределение" не было бы.
Или была бы? |
А разве я писал, что воспринимаю "суверенитет" "Привоза" в каком-то ином ключе, а не как "шутка"? До этой фразы я, действительно, не дочитал. Потому, что уже в начале заметки понял, что речь идет о банальной, повторяемой последнее время достаточно активно в Украине, шутке... Поэтому, кстати, и написал, что тем, кому это взбрело в голову, не помешало бы чувство юмора... Или, фантазии, на худой конец...
| _Gleb_ писал(а): |
| Так как у Вас просматриваются две тенденции: "А поговорить?" и "А Баба-Яга против!". |
Если Вы позволите мне выбирать из этих двух вариантов, то я предпочитаю: "А поговорить"... Потому, что мне кажется, что на Бабу Ягу я не очень похож... |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 21:42 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
| Если Вы позволите мне выбирать из этих двух вариантов, то я предпочитаю: "А поговорить"... Потому, что мне кажется, что на Бабу Ягу я не очень похож... |
Воля Ваша |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 21:45 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Вы - Россия? Или США? Или ЕС? Или Вы - самостоятельный игрок-тяжеловес в международной политике? |
Я? Нет. Я маленький житель нищего и слабого государства, в котором мое мнение не интересует никого, кроме меня самого... И чтобы выжить в таких условиях - мне приходится думать и анализировать не только то, что происходит в стране, в которой я живу, но и в других частях света... Поскольку, как оказалось, моя жизнь может зависеть даже от такой мелочи, как "вставание не с той ноги" руководителя государства, входящего в касту "сильных"... |
Последний раз редактировалось: Gorets33 (Пт, 23 Май 2014 21:48), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 21:48 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| И чтобы выжить в таких условиях - мне приходится думать и анализировать не только то, что происходит в стране, в которой я живу, но и в других частях света... |
Полностью с Вами согласен! Только зачем же лить воду на чужие мельницы? Не лучше ли своей помочь раскрутиться. Хотя бы словом "за", а не "против"? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 21:54 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
| Только зачем же лить воду на чужие мельницы? Не лучше ли своей помочь раскрутиться. Хотя бы словом "за", а не "против"? |
Я не очень понимаю, что значит "помочь", сказать "за" вместо "против"? Вот если я сейчас буду громко - громко кричать, что в Украине "коррупции нет"... Это, конечно, будет приятно звучать... Возможно, мне даже начнут завидовать россияне, итальянцы, турки, французы и даже американцы, у которых она есть... И не только мне: всем жителям Украины начнут завидовать! Но можно ли назвать это "помощью", если в реальности коррупция в Украине есть, и, притом, в очень крупных размерах? |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 22:06 |
|
Gorets33, похоже, мы говорим с Вами на разных языках... Из дискуссии я выхожу. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 23 Май 2014 23:33 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
| Gorets33, похоже, мы говорим с Вами на разных языках... Из дискуссии я выхожу. |
Наверное, было бы лучше, если бы Вы не выходили из дискуссии, а пояснили, что именно Вы имеете ввиду и почему именно Вы считаете, что если называть "черное" "красным", то это будет правильно, хорошо и патриотично... Я, действительно, этого не понимаю. А обосновывать такую точку зрения, почему-то, никто не хочет.
Жаль, что Вы приняли именно такое решение. |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 01:01 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
| Из дискуссии я выхожу. |
Без Вас нам будет одиноко. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 05:25 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
| Gorets33, похоже, мы говорим с Вами на разных языках... Из дискуссии я выхожу. |
Вот... а я все жду, когда же, коллега _Gleb_, Вы поймете бесперспективность здесь происходящего и примете это решение.
| _Gleb_ писал(а): |
+1, IrenaL. Так как:
"2 ПРАВИЛА ПОВЕДЕНИЯ И ОБЩЕНИЯ НА ФОРУМЕ
На форуме запрещается:
2.1 призывать к нарушению действующего законодательства, размещать сообщения, содержащие высказывания расистского характера, разжигание межнациональной розни и прочие действия, нарушающие законодательство Украины;
2.2 использовать нечестные приемы ведения дискуссий, такие как «передергивание» высказываний собеседников, правка и/или удаление своих сообщений с целью исказить и/или скрыть их первоначальный смысл, а так же провокации, направленные на участников Форума, в результате чего могут быть нарушены данные Правила, прочее.
...
2.4 размещать сообщения, содержащие клевету, оскорбления, заведомо ложную, вульгарную и/или непристойную информацию; " |
Вот же ж, вот же ж...
Только, как мне недавно удалось понять, не распространяются эти правила Форума на данный "подвал", где мы сейчас пребываем.
И все призывы к уважаемым Модераторам тщетными остаются. И Grey Horse писал(а), давно, правда, и многие другие...
Так что получился такой тут оазис, тут и в соседних темах. На любителя. Любителя чего, правда - не до конца понятно, ну да это и не важно.
"Дискуссии", если так это можно назвать, ведутся с успехом с нетерпимым переходом на личности, ну и, да,
| _Gleb_ писал(а): |
| Вы часто не вникаете в суть или перекручиваете (или говорите как помните) факты, которыми оперируете и пытаетесь на них выстраивать линию защиты или нападения. |
Суть и информационная ценность зачастую приносятся в жертву форме и желанию доказать свое любой ценой...
Споры, похоже, идут не ради понимания предмета или явления, а, увы, для частичной компенсации собственных комплексов... особенно это просматривается со стороны наших северно- и южно-"заграничных" друзей.
А "А поговорить..."
"А поговорить" в свете серьезного и широкого использования аргументов типа:
| Gorets33 писал(а): |
| Студенты "не маргиналы" - в это время сидели в аудиториях, на лекциях, на ПЗ, делали курсовые, готовились к предстоящей сессии... |
и
| Gorets33 писал(а): |
| я Вас удивлю, если скажу, что это нормальное явление, когда житель Харькова не знает, где находится ОБЛАСТНАЯ Администрация? Ведь харьковчане с ней НИКОГДА в своей жизни не сталкиваются! |
- становится бессмысленно.
И нэ цикаво.
А к чему я это пишу?
Ну, уж явно не для поддержания и продолжения "беседы".
Так, мысли вслух для коллеги _Gleb_.
Пора спать. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 06:15 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 10:10 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| я Вас удивлю, если скажу, что это нормальное явление, когда житель Харькова не знает, где находится ОБЛАСТНАЯ Администрация? Ведь харьковчане с ней НИКОГДА в своей жизни не сталкиваются! |
- становится бессмысленно.
И нэ цикаво. |
Проведите эксперимент: в любом областном центре поспрашивайте у прохожих, где находится областная администрация.. Я уверен, результаты ответов Вас хоть и не заинтересуют (Вам ведь не интересна реальность), но удивят... Не могу сказать за другие города, но в Харькове количество неправильных ответов и ответов "не знаю" составит больше половины...
Хотя, понимаю, зачем Вам это? Это же бессмыслица! Ведь сами-то Вы с младенчества знаете, где находится областная администрация в Вашем городе... |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 11:04 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Grey Horse писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| я Вас удивлю, если скажу, что это нормальное явление, когда житель Харькова не знает, где находится ОБЛАСТНАЯ Администрация? Ведь харьковчане с ней НИКОГДА в своей жизни не сталкиваются! |
- становится бессмысленно.
И нэ цикаво. |
Проведите эксперимент: в любом областном центре поспрашивайте у прохожих, где находится областная администрация.. Я уверен, результаты ответов Вас хоть и не заинтересуют (Вам ведь не интересна реальность), но удивят... Не могу сказать за другие города, но в Харькове количество неправильных ответов и ответов "не знаю" составит больше половины...
Хотя, понимаю, зачем Вам это? Это же бессмыслица! Ведь сами-то Вы с младенчества знаете, где находится областная администрация в Вашем городе... |
"Gorets33", не понятно, что вы хотите сказать, вот я знаю, где у вас в Харькове обладминимтрация, где в моем городе, где в Донецке, где в Макеевке и в Горловке, ну, в принципе, везде знаю, где живут у меня родственники. Но я никогда не поверю, что харьковчане не знают где оперный театр в их городе, а то вы там на молодежь кивали, мол на майдане маргинальная стояла, а те кто не знает где оперный театр - те видимо прогрессивная... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 11:44 |
|
| Kadrik писал(а): |
"Gorets33", не понятно, что вы хотите сказать, вот я знаю, где у вас в Харькове обладминимтрация, где в моем городе, где в Донецке, где в Макеевке и в Горловке, ну, в принципе, везде знаю, где живут у меня родственники. |
Видимо, я по Вашим меркам - ненормальный человек. Я не знаю, где Обладминистрация в Донецке, в Киеве, в Одессе... Где ОДА находится в Харькове - узнал только недавно. Знаю точно, что из членов моей семьи (3 человека) - я единственный, кто знает, где она находится. Остальным членам семьи ее местонахождение интересно ровно настолько, насколько им интересно местонахождение очистных сооружений или, порядка, 200 ЖЭКов, в зону действия которых мы не попадаем...
Кстати, Ваши познания о местонахождении Обладминистрации меня поразили в самое сердце! С можете назвать адреса ОДА в Макеевке и Горловке? Готов заплатить Вам за это!
| Kadrik писал(а): |
| Но я никогда не поверю, что харьковчане не знают где оперный театр в их городе, а то вы там на молодежь кивали, мол на майдане маргинальная стояла, а те кто не знает где оперный театр - те видимо прогрессивная... |
Не все харьковчане этого не знают. Но если бы Вы внимательнее читали, то вспомнили бы, что я провел маленький опросик среди дружков моего сына... Оказалось - многие, действительно, не знают. Хотя, при этом, большинство догадались, что это МОЖЕТ БЫТЬ, "то огромное здание на Сумской"... Кстати, подумалось, что догадались именно потому, что здание выделяющееся... Наверное, если бы я спрашивал у них про ОДА, то они это здание "переквалифицировали" бы...
Но я не вижу в этом ничего ужасного. Не знать расположение строений, которыми никогда в жизни не пользовался - по мне, это нормально. А не знать названия каких-то строений - это во все времена было нормальным. Особенно, когда эти строения реально используются не по назначению... Это, кстати, камень в огород Оперного... Там ведь проводятся какие угодно мероприятия, кроме балета и оперы... Для них подбирают залы поменьше... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 11:53 |
|
Российская болезнь
Первую крупную вспышку сифилиса в Европе в конце пятнадцатого столетия связывают с походом французского короля Карла VIII в Италию. Источником заразы стала его многотысячным армия, сопровождаемая обозом проституток.
Вскоре в обиход вошло выражение "французская болезнь". Но, конечно, это было чистой условностью: интернациональный недуг не щадил никого, от римского папы Александра VI до императора Рудольфа II Габсбурга.
Сегодня мы можем использовать столь же условный термин "российская болезнь". О том, что соседняя Россия давно и тяжело больна, не говорит только ленивый. На европейском континенте трудно найти другую страну, практически поголовно зараженную нетерпимостью, агрессией, милитаризмом и шовинизмом.
Историческое время здесь движется вспять, достигнув середины прошлого века. Ненависть вновь считается гражданским долгом, жестокость – добродетелью, деспотия – благом, отторжение чужих территорий – светлым всенародным праздником.
Вирус вражды овладел умами миллионов.
Он повсюду – на российском телевидении и в социальных сетях, в пьяных разговорах и официальных заявлениях МИД РФ.
Он поражает старых и молодых, бедных и состоятельных, откровенных люмпенов и людей, которые до недавнего времени казались интеллигентными и милыми.
Он заставляет оправдывать любую подлость властей, восторгаться насилием, бряцать оружием и ненавидеть всех подряд: Америку, Европу, НАТО, Грузию, Украину, прибалтов, "чурок", демократов, либералов, геев, кощунников, полумифических бандеровцев.
Перед заразой устояла лишь незначительная часть российского общества, тут же зачисленная в "национал-предатели".
Больной российской болезнью представляет серьезную угрозу для окружающих. Причем не только из-за своего неадекватного поведения, но и как источник инфекции.
Столкнувшись с агрессией россиян, украинцы постепенно заражаются соседским недугом. И, пожалуй, это самое прискорбное из происходящего ныне.
Еще недавно мы твердили, что Украина – не Россия. Наше общество было намного лучше: мягче, терпимее, человечнее. У них Чечня, Дагестан, Норд-Ост и Беслан – у нас двадцать лет мирной жизни.
У них гражданская война в центре Москвы, расстрел Белого дома из танков, Манежная площадь и погромы в Кондопоге – у нас безобидные митинги, бескровная Оранжевая революция, вечный поиск политических компромиссов. У них диктатура и цензура – у нас партийная конкуренция и свобода слова. Перенес жестоких соседских порядков на украинскую почву казался чем-то нереальным.
Но, как выяснилось, скатиться на российский уровень не так уж сложно. Первые симптомы соседской болезни в Украине проявились несколько лет назад и поначалу затронули лишь политическую элиту. В 2011-м у нас появился собственный Ходорковский: президент Украины избавился от своей соперницы, бросив экс-премьера в тюрьму.
Ничего подобного украинская политика еще не знала, хотя в тот момент не все понимали, что прежний порядок обречен. Долгое время сохранялась надежда на целительное вмешательство Европы, но улучшения не последовало. 30 ноября 2013 года российская болезнь выплеснулась на улицы: мирных митингующих в Украине никогда не разгоняли с такой жестокостью.
Инфекция стремительно распространялась, превращаясь в избиения и похищения гражданских активистов, бои с "Беркутом" на Грушевского, хладнокровный расстрел повстанцев на Институтской.
А затем в нашу страну пришли настоящие горячие точки, захваты заложников, истязания пленных, антитеррористические операции с десятками погибших, взаимные проклятия и воинственные заклинания в духе путинского "Мочить в сортире!"
Да, Владимир Владимирович приложил массу усилий для инфицирования Украины, и главными разносчиками российской болезни стали пророссийские силы. Но патриотическая общественность, противостоящая Кремлю, также подхватила соседский недуг. Вопреки надеждам, неприятие российского деспотизма и милитаризма не предохраняет от заражения.
Уровень ожесточения против "колорадов" неуклонно растет, сравниваясь с градусом ненависти к "бендеровцам". 2 мая многих украинцев вдохновила гибель сограждан в одесском Доме профсоюзов: погибшие уже не считались людьми, а лишь врагами. Это типичная реакция российского обыватели, ликовавшего по поводу гибели врагов в Чечне, Грузии или Всемирном торговом центре в Нью-Йорке.
Сегодняшнюю Украину делят на активистов с желто-голубыми и георгиевскими ленточками, на патриотов и предателей, на сепаратистов и защитников территориальной целостности.
Но существует и более глубокий ментальный разлом, разделивший наше общество на две части. На тех, кто радуется вражеским трупам, потому что они вражеские. И на тех, кто не может радоваться, потому что это трупы.
Первые уже поражены российской болезнью, хотя зачастую этого не сознают. Вторые пока сохраняют иммунитет. Надолго ли?
К сожалению, у войны свои законы и своя безжалостная логика. Чтобы сражаться на равных, нужно в чем-то уподобиться своему противнику. "Зло порождает зло", "Око за око, зуб за зуб", "Если враг не сдается, его уничтожают" – теперь это не просто набор абстрактных максим, а наша повседневная жизнь. Если сепаратисты похищают и пытают людей, вспарывают пленным животы, избивают и убивают проукраинских демонстрантов – значит, с ними нельзя церемониться и проявлять гуманность.
Если Москва ведет против нас полномасштабную информационную войну с применением Дмитрия Киселева – значит, украинским СМИ следует забыть об объективности, непредвзятости и прочих демократических стандартах.
Если Россия выступает единым фронтом, выжигая инакомыслие каленым железом, – значит, нам тоже надо закручивать гайки и преследовать идейных пособников врага.
Либерализм и терпимость грозят поражением, зато жестокость дарит шансы на победу. Правда, это будет не только победа над Путиным, но и победа над собственной человечностью.
Выстоит ли Украина под натиском России?
Сегодня этот вопрос волнует миллионы наших соотечественников. Но впору задать и другой, не менее животрепещущий вопрос – а насколько выстоявшая Украина будет отличаться от северного соседа?
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
Кстати, Ваши познания о местонахождении Обладминистрации меня поразили в самое сердце! С можете назвать адреса ОДА в Макеевке и Горловке? Готов заплатить Вам за это!
|
Горец, платите мне , номер карты скину в ЛС.
ОДА располагаются в областных центрах, т.к. Макеевка и Горловка территориально расположены в Донецкой области, то ОДа расположено в г .Донецк |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 12:02 |
|
СИМа, а в Одессе погибли чьи приверженцы в Доме профсоюзов?
Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:
Мне кажется, что преступники все, кто проливает кровь, но еще большие, те, кто делит людей по полит-и прочим различиям, разжигая в своих интересах межнациональную войну. конфликт постоянно трансформируется, кто-то умело манипулирует сознанием людей, противопоставляя русскоговорящих украиноговорящим, восток-западу, символикой всяческой, целостностью и федерализацией, референдумами и прочее...Каждый из этих групп реагирует только на ту информацию, которая ложится в их картину мира. В итоге льется кровь, а это уже просто так не остановить...
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
А и да, я не знаю юридических адресов, но визуально знаю. Просто этот спор возник на фоне того, что в Харькове протестующие вместо обладминистрации штурмовали оперный. Не поверю никогда, что если в этой толпе были местные, то ни один из них не знал, что это оперный, а не админздание. И мне тем более странно, что ваш сын не знает где оперный, даже не в плане посещения этого здания, а в плане истории своего города. Мне это действительно кажется более чем странным. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 12:41 |
|
Кадрик, мне пофиг чьи приверженцы. Это люди! Свои интересы надо отстаивать мирным и только мирным путем, ну морду набить если руки чешуться, но не убивать.
Это не наша война, это война кланов. А маленький украинец - всего лишь разменная монета (это мое видение).
На счет ВВ-шников (сугубо мое мнение)-всем ребятам надо давать учатников военных действий с вытекающими последствиями. Этой детворе выпало самое тяжкое испытание - в мирное время практически на двух войнах побывали. И на Майдане они стояли живым щитом в 30-ти градусный мороз, и сейчас.
А на счет "летучих бригад со спецподготовкой" - мое мнение однозначно: ликвидировать
Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Кадрик, об этой странности много писали на местном форуме. Там сепаратизм пошел на убыль после того, как мэр уехал лечиться.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Но существует и более глубокий ментальный разлом, разделивший наше общество на две части. На тех, кто радуется вражеским трупам, потому что они вражеские. И на тех, кто не может радоваться, потому что это трупы. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 13:21 |
|
| СИМа писал(а): |
Горец, платите мне , номер карты скину в ЛС.
ОДА располагаются в областных центрах, т.к. Макеевка и Горловка территориально расположены в Донецкой области, то ОДа расположено в г .Донецк |
Извините, пока платить не за что... Нужны данные о местонахождении ОДА именно В Макеевке и В Горловке... Адрес в Донецке я могу по инету посмотреть... То, что такое здание есть в Донецке, я знаю... Для меня явилось открытием то, что ОДА есть в Горловке и в Макеевке...
Добавлено спустя 15 минут 25 секунд:
| Kadrik писал(а): |
| СИМа, а в Одессе погибли чьи приверженцы в Доме профсоюзов? |
Присоединюсь к мнению СИМа: какая разница? Погибли ЛЮДИ!
| Kadrik писал(а): |
Каждый из этих групп реагирует только на ту информацию, которая ложится в их картину мира. В итоге льется кровь, а это уже просто так не остановить... |
На мой взгляд, остановить еще можно... Но для этого придется некоторым нашим и европейским политикам "снять корону"... А это сложно. Если вообще, возможно...
| Kadrik писал(а): |
| А и да, я не знаю юридических адресов, но визуально знаю. |
Вы бы, хоть, прочитали, что по этому поводу написала СИМа... Нет таких зданий ни в Горловке, ни в Макеевке. Поэтому Вы там не найдете их адресов даже с помощью интернета. ОДА - это ОБЛАСТНАЯ администрация, находится в здании, расположенном в ОБЛАСТНОМ центре. Те здания, о которых Вы говорите - это, либо Горадминистрация, либо Райадминистрация.
Все это показывает, что даже человек с кругозором выше среднего (а всех оценщиков я отношу именно к этой категории) может запутаться со всеми этими "администрациями"... Соответственно, удивляться тому, что люди с менее широким кругозором путаются - думаю, странно...
| Kadrik писал(а): |
| Просто этот спор возник на фоне того, что в Харькове протестующие вместо обладминистрации штурмовали оперный. Не поверю никогда, что если в этой толпе были местные, то ни один из них не знал, что это оперный, а не админздание. |
В Харькове, если не изменяет память, более 20 театров. Возможно, ошибаюсь, но в Гугл лезть лень... Одним словом - много. Несмотря на то, что в свое время я даже увлекался всякими там "балетами" и "операми", я не знаю даже половины этих театров...
| Kadrik писал(а): |
| И мне тем более странно, что ваш сын не знает где оперный, даже не в плане посещения этого здания, а в плане истории своего города. Мне это действительно кажется более чем странным. |
Что ж тут удивительного? Концерты рок-групп проходят у нас в других помещениях... Футбол - тоже. Местонахождения тех помещений он знает... А зачем ему знать, где находится какой-то там Оперный театр?
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
| СИМа писал(а): |
Это не наша война, это война кланов. А маленький украинец - всего лишь разменная монета (это мое видение). |
СИМа, как-то подозрительно у нас с Вами стали совпадать мнения сегодня... Вы "перекрасились"? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 14:06 |
|
Я свое мнение и не меняла , то на вас так действует выходной |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 14:16 |
|
| СИМа писал(а): |
| Я свое мнение и не меняла , то на вас так действует выходной |
Странно... Я тоже не менял...
Может, и правда, перегрелся? |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 15:25 |
|
Сегодня утром разговаривал с мамой (родители живут в Донецке).
На работе их предупредили, негласно правда: ДНР предупредила, что с выступающими против ДНР "будут расправляться".
Как именно "будут расправляться" и в чем это будет выражаться не уточнили. Но и желающих уточнять не было.
И еще, всем "настоятельно рекомендуют сделать вид", что 25.05 - не день выборов и никуда не ходить.
У меня риторический вопрос к "отцам" города и региона: проср@ли все? И кто вы после этого? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 15:41 |
|
Не, они еще торгуются до хрипоты
Добавлено спустя 53 секунды:
«Народнороссия»: сепаратисты придумали новое «государство». Столица пока неизвестна
Самопровозглашенные Донецкая и Луганская «народные республики» подписали документ об объединении в составе единого государства «Новороссия».
Как сообщает УРА-Информ.Донбасс, подписание документа 24 мая, в Донецке в гостинице «Шахтар Плаза» по окончанию съезда «народных представителей» Николаева, Одессы, Херсона, Днепропетровска, Донецка, Луганска, Запорожья.
От имени Донетчины документ об объединении подписал «премьер-министр» ДНР Александр Бородай, со стороны Луганщины – председатель «Республиканского собрания» ЛНР Алексей Карякин.
Сам процесс подписания проходил в закрытом режиме, вход в комнату охраняли несколько автоматчиков. Зафиксировать скрепление документа подписями допустили только журналистов телеканала «Россия-24». |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 18:53 |
|
Хорошая статья о Донбассе.
Російська рулетка: Донбас не потрібен ні Україні, ні Російській федерації
Поставивши питання про свій особливий, винятковий статус, Донбаський регіон зробив фатальну помилку: примусив мільйони українців задуматися – чи й справді Донбас настільки важливий, прибутковий і конче необхідний, щоб диктувати умови цілій країні? На превеликий подив Донбасу, відповідь на це питання виявилася негативною. І простого виходу з патової ситуації вже немає.
За двадцять з гаком років Незалежності представники Донбаського регіону або контролювали владу у всій країні, або принаймні у себе вдома. Ніколи там не було умовної «київської» влади, навіть у «помаранчеві часи»: чого вартий хоча б той факт, що тамтешню «Нашу Україну» очолював Арбузов. У результаті з Донбасом сталося те, що стається зі спільнотами, де немає притоку нової крові – звиродніння. Історії відомі випадки, коли маленька спільнота жила тільки в своєму колі, одружуючись між собою, дуже швидко це призводило до генетичних проблем – і починали народжуватися відсталі й скалічені діти. Щось подібне у політичному, ментальному сенсі відбулося з Донбасом.
Для патріархального регіону, який у цілком кримінальний спосіб виплекав собі «Батю», страшною травмою стала ганебна втеча Януковича. Ті, що десятиліттями кричали про незламність Донбасу, про те, що «Донбас не поставиш на коліна», з жахом виявили, що їхні «вовки» дають драла в мокрих від страху штанях. Політична однорідність і замкненість створили в регіоні ситуацію «випаленої землі» коли звідти пішла одна влада, іншої просто не знайшлося. Тому найкращою метафорою сьогоднішнього Донбасу є безголів’я – і в сенсі політичному, і в сенсі відсутності банального розуму й мудрості.
У цій ситуації треба було тихенько сховатися й мовчки чекати, поки народиться нова верхівка, нові лідери. Найгірше, що можна було зробити – дати право виступати від імені регіону кримінальним покидькам. Втрати Донбасу шалені – уявіть, наприклад, що у вас є актив, скажімо, завод вартістю сто мільйонів. Після виходу на вулиці сепаратистів і дестабілізації його вартість впала втричі, і тепер становить приблизно тридцять мільйонів. Та й то ніхто зовні його у вас не купить, бо остерігатиметься небезпечного й чужого місцевого середовища; купити його можуть тільки донецькі, яким теж зараз непереливки. Тож якщо вчора ви були на коні, то сьогодні – втративши ринки збуту, тверду валюту, робочу силу – ви залишаєтеся ні з чим у регіоні без майбутнього. І якщо у вас є можливість, ви звідти втечете.
Після псевдо-референдумів Росія поспішила заявити, що Донбас має залишитися в складі України. Це логічно: для чого Путіну відсталий дотаційний регіон? Якщо Донбас виходить зі складу України, то Путін втрачає важелі впливу на Київ, бо частка проросійських громадян України стане політично мізерною. Тільки з Донбасом в складі України кремлівські карлики можуть продовжувати дестабілізувати ситуацію в Україні, трясти її економікою, вимагати федералізації й – що найважливіше – блокувати євроінтеграцію. Найгірше у цій ситуації те, що руйнівну роль Донбасу зрозуміла й Україна, тож тепер усі крики сепаратистів про винятковий статус і важливість Донбаського регіону для країни зустрічає з сумішшю огиди й відрази на обличчі. У цьому й полягає сумнозвісна і вбивча «російська рулетка» ситуації: в складі кого б не опинився Донбас, усім він принесе тільки проблеми й біди. Якщо залишиться в складі України, то загальмує й знищить її шанс; якщо відійде Росії, то стане обтяжливим і депресивним дотаційним регіоном; якщо ж стане чимось на кшталт самостійною буферної республіки, то його очікують гуманітарна, економічна й криміногенна катастрофи. Словом, нормального виходу для Донбасу вже немає – це і є класика «донбаської політичної школи»...
Источник: http://kontrakty.ua/article/77964/
От себя добавлю, что есть и четвертый вариант для Донбасса (пока еще): встать на защиту интересов Украины и интересов Донбасса в Украине, и тогда еще шансы на нормальное развитие событий есть.
Ну а если и дальше мои "соплеменники" будут корчить из себя "гордость нации", будут у разбитого корыта... |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 18:57 |
|
| СИМа писал(а): |
Но существует и более глубокий ментальный разлом, разделивший наше общество на две части. На тех, кто радуется вражеским трупам, потому что они вражеские. И на тех, кто не может радоваться, потому что это трупы. |
На самом деле жестокая правда войны, в которую мы уже погружены в том, чем быстрее наши враги превращаются в трупы, тем меньше этих самых трупов со всех сторон будет. и наоборот: чем больше мы рассуждаем о человеколюбии и бесценности любой человеческой жизни, тем ближе большая кровь к нам подступает. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 19:53 |
|
| VVG писал(а): |
| СИМа писал(а): |
Но существует и более глубокий ментальный разлом, разделивший наше общество на две части. На тех, кто радуется вражеским трупам, потому что они вражеские. И на тех, кто не может радоваться, потому что это трупы. |
На самом деле жестокая правда войны, в которую мы уже погружены в том, чем быстрее наши враги превращаются в трупы, тем меньше этих самых трупов со всех сторон будет. и наоборот: чем больше мы рассуждаем о человеколюбии и бесценности любой человеческой жизни, тем ближе большая кровь к нам подступает. |
Жестокая правда и во фривольности рассуждений о трупах и большой крови. Зависимости, последовательность, и даже "наоборот" обозначаются Автором. Приходилось сталкиваться непосредственно, я надеюсь? |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 20:23 |
|
| YP писал(а): |
Жестокая правда и во фривольности рассуждений о трупах и большой крови. Зависимости, последовательность, и даже "наоборот" обозначаются Автором. Приходилось сталкиваться непосредственно, я надеюсь? |
Вы как я понимаю один из тех, кто считает что о вреде наркотиков могут рассуждать только наркоманы? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 21:25 |
|
Рассуждать могут не только наркоманы. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 21:31 |
|
| YP писал(а): |
| Рассуждать могут не только наркоманы. |
Так порассуждайте, а то кроме нечленораздельного бла-бла да дежурного перехода на личности на большее не хватило? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 21:33 |
|
_Gleb_
Доля истины в этой статье есть конечно, но статья была бы справедлива только до того момента, когда только проводились пенсионерские митинги под проводом КПУ и российскими флагами, т.е. примерно так можно было описывать ситуацию до начала АТО.
После радикализации сепаратистских движений (а случилось это примерно после 15.04) данную статью можно расценить лишь как попытку увеличить и так существующий антагонизм между Украиной и Юго-Востоком. Нечто подобное недавно читала на "Украинской правде", очень разозлилась, комментарий оставить почему-то не смогла - не пропустили.
Действительно серьезных сепаратистских настроений у работающего Донбасса нет, Донбасс занят выживанием, как и вся Украина. Даже пенсионеры начали задумываться: недавно был митинг возле горисполкома, и если раньше собирали до 600 чел, то в последнее воскресенье их было не более 100. Но народ запуган, это надо отметить. А эта т.н. "война" - наши внутриукраинские (не только донецкие или луганские) проблемы... |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 22:33 |
|
| VVG писал(а): |
| YP писал(а): |
| Рассуждать могут не только наркоманы. |
Так порассуждайте, а то кроме нечленораздельного бла-бла да дежурного перехода на личности на большее не хватило? |
Мы сейчас как раз над этим работаем. Бумстораццо!!! |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 24 Май 2014 23:53 |
|
| YP писал(а): |
| VVG писал(а): |
| YP писал(а): |
| Рассуждать могут не только наркоманы. |
Так порассуждайте, а то кроме нечленораздельного бла-бла да дежурного перехода на личности на большее не хватило? |
Мы сейчас как раз над этим работаем. Бумстораццо!!! |
Ждем с нетерпением. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 08:16 |
|
| СИМа писал(а): |
... Это не наша война, это война кланов. А маленький украинец - всего лишь разменная монета ...
А на счет "летучих бригад со спецподготовкой" - мое мнение однозначно: ликвидировать
Но существует и более глубокий ментальный разлом, разделивший наше общество на две части. На тех, кто радуется вражеским трупам, потому что они вражеские. И на тех, кто не может радоваться, потому что это трупы. |
+100500!!!
Присоединяюсь, и позволю себе добавить, что к сожалению, очень много людей не задумываются о том, что всё уже происходит по-настоящему. Зимой сотни раз приходилось слышать от взрослых, вполне вменяемых людей о "поехать и просто постоять на Майдане", выразить своё несогласие. Вспомните этот сюр. С детьми, жёнами, под пивко и кофеёк, среди баррикад - толпы праздношатающихся. Фоткались, махали флажками в камеры, советовали какие каски и шлемы надевать, как наколенники пристёгивать. Детям давали примерить бронежилеты и подержать в руках щит.С крайним удивлением приходилось признать, что за отсутствием хлеба были согласны на зрелища. Столько веков шлифовалась фраза. Слова встали по порядку не просто так. Хлеба!!! (№1) И зрелищ!!! (№2). От перестановки кардинально меняется результат для участников.
Простые и совершенно искренние желания "побыть там, выразить и высказать" были чётко и незамедлительно реализованы ТЕМИКОМУПОЛОЖЕНО в конкретные действия с ожидаемым результатом. Требовалось начальное условие - большое количество людей, собирающихся в одном, заранее назначенном месте в назначенное время. Дальше работают технологи. И судя по всему вначале наблюдалась даже некоторая растерянность, настолько сразу ВСЁПОЛУЧИЛОСЬ. Правда, пару раз пришлось стимулировать. Но это мелочи. И как уже было сказано, - непопулярные решения принимаются молниеносно и чётко, популярные, - например, ПКМУ-231, требуют изучения, соблюдения процедуры и норм (мы жыж типерь правовое, без закидонов, общество, за полшага До), направляются в компетентные органы, например в ФГИУ и МЮ для исследования. И НИ СЛОВА О ТОМ, ЧТО ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ЗАКРЕПЛЕНО запрещение принимать постановления и нормы, по-простому говоря, снижающие уровень жизни населения страны.
Что имеет в итоге гражданин? "Всё пошло не так как надо!!! Аппьять карупцыя!!! Нас никто не спрашивает!!! Шо творят!!! Не отдали обещанные деньги!!! Беженцам из Крыма негде жить!!!" И т. д.
Требовалось только и всего - НЕ ИДТИ на Майдан Незалежності. Сказано - "Незалежності"!!! Каждому не идти, и именно втуда, вкуда было сказано. Там заранее были расставлены декорации и камеры для трансляций, протянуты кабеля энергоснабжения, размещены штабы и медпункты, рассчитаны транспортный и другие ресурсы. Было заранее известно что будет происходить и в какой последовательности.
В Киеве достаточно мест для ВЫЙТИИВЫРАЗИТЬ, гораздо удобнее с этой точки зрения. Но с Майдана трансляция шла круглосуточно. В положенное время включались и выключались фонари. Молниеносно курсировали кареты скорой помощи. Открывались и закрывались станции метро. Играл оркестр с перерывами на молебны и доклады докладчиков. Бои прекращались на время прибытия гостей. Обед - по расписанию. Это же всё ПОКАЗЫВАЛИ по ТВ!!!
Очень жаль, что для стольких людей выход на указанное им место в назначенное кем-то другим время закончился НАСТОЯЩЕЙ смертью.
Во время Майдана никто, как мне кажется, и не помышлял о том, КТО в феврале будет с безапелляционной решимостью управлять страной и куда направлять. Если бы это заранее сообщили, в январе, - кто знает как бы повернулось. |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 09:07 |
|
Да конечно, лучше было оставить януковоща и шайку прихлебателей у власти, они бы ещё покращили бы нам жизнь. Понятно, что пастор и кролиг тоже не подарок, но они к счастью временные фигуры. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 10:07 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Да конечно, лучше было оставить януковоща и шайку прихлебателей у власти, они бы ещё покращили бы нам жизнь. Понятно, что пастор и кролиг тоже не подарок, но они к счастью временные фигуры. |
В любой ситуации всегда вариантов минимум два. Никто уже не оставался. Были подписаны документы о досрочных выборах ВСЕХ ветвей власти. Но это не всех устраивало. Тот, кому довелось говорить с родителями погибших на Майдане детей и беженцами из Крыма, - поймёт. По ТВ - снова постановочное.
Я уверен - нельзя никогда идти на борьбу туда куда скажут люди, раньше служившие верой и правдой объекту объявленной борьбы. Тем более нельзя собираться в этих местах в назначенное время в больших количествах. Докладчиков с Трибуны случайно в тот момент там не будет, а прибывших может ожидать ров с приготовленной хлорной известью.
Два простых вопроса риторического характера о временном правительстве.
1. Почему быстро и в полном объёме приняты все "непопулярные" решения, а "популярные" о которых объявляли громко с трибуны Майдана, отсрочены по разным причинам?
2. Как Вы думаете, будут ли обещанные "популярные" решения приняты после выборов?
По поводу "они бы ещё покращили бы нам жизнь". Сразу после Вставання З Колін жизнь людей приобрела тенденцию, однозначно указывающую, что ВСЁУНАСЕЩЁВПЕРЕДИ. Изгнанные из Страны Победившего Народа сейчас нищебродствуют по ночам, питаются с помоек и не выходят в дневное время на улицу, опасаясь задержания и экстрадикции. Их банковские счета, случайно обнулённые в декабре-январе, заблокированы, бизнес в Европе арестован, документы изъяты, ведутся секретные следственные действия. Случайно, по недоразумению, их бизнес в Украине процветает, приносит хороший доход. Виноват Путлер, своими манёврами оттянувший войска Генеральной прокуратуры Украины, МВД, а также контрольно-ревизионные соединения к восточной границе и отвлекающий серъёзных немногословных мужчин и женщин от выполнения своих прямых обязанностей.
А в это время...Европейский Союз рассчитывает, что украинский кризис не нарушит безопасность поставок российского газа в Европу, а возможные санкции ЕС в отношении России не должны касаться энергетической отрасли. Об этом заявил комиссар ЕС по энергетике Гюнтер Эттингер на пресс-конференции в пятницу после неформальной встречи министров энергетики стран ЕС в Афинах. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 11:07 |
|
У меня украли мое конституционное право - голосовать. Хочу обратиться к тем, кто не ходит на избирательные участки, прошу вас реализовать мое право - пойти на выборы и проголосовать вместо меня, т.с. по доверенности.
Добавлено спустя 48 минут 45 секунд:
На всіх дзвінницях Луганська дзвонять дзвони
ЛУГАНСЬК-КИЇВ. 25 травня.УНН. Мешканці Луганська не мають змоги взяти участь у виборах Президента, оскільки не відкрилася жодна виборча дільниця. Натомість на всіх дзвінницях почали дзвонити дзвони, передає кореспондент УНН.
Вулиці Луганська майже безлюдні. Люди бояться за свої життя після вчорашнього інциденту з молодою парою, яку розстріляли невідомі особи. Адмінбудівлі, де зазвичай відбувалося голосування, залишаються зачиненими.
Натомість за чиєюсь командою почали одночасно по всьому місту дзвони церковні дзвони.
Голова Центральної виборчої комісії Михайло Охендовський заявляє, що голосування на дострокових виборах Президента точно відбуватиметься у семи округах Донецької області та двох - Луганської.
“У Луганській області утворено 12 виборчих округів, два з яких голосуватимуть. У Донецькій утворено 22 округи, з яких сьогодні точно будуть голосувати виборці семи виборчих округів”, - сказав М.Охендовський.
Як відомо, сьогодні не відкрилися виборці дільниці не лише у Луганську, а й сусідньому Донецьку.
Подтверждаю, могу больше сказать: возле подъезда сидят бабульки-соседки, после приветствия один вопрос: вы голосовали?
- Так участки же закрыты.
-Вот,вот. А нам сказали, что скоро откроются, ждем сидим. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 12:15 |
|
| СИМа писал(а): |
У меня украли мое конституционное право - голосовать. Хочу обратиться к тем, кто не ходит на избирательные участки, прошу вас реализовать мое право - пойти на выборы и проголосовать вместо меня, т.с. по доверенности.
|
Не расстраивайтесь! Турчинов энд Компани сделают так, что Ваш голос будет учтен!
Единственная проблемка - это если Вы планировали голосовать не за Юлю... Но в таком случае - Вам просто облегчат "сомнения выбора"...
"Маленькое" вранье от "больших" людей...
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/v-ukraine-rekordno-vysokaya-yavka-izbirateley-snbo-523090.html
"Рекордно высокая явка избирателей"... Несколько вопросов возникает:
1. Если известно о величине явки - где данные? ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА, во время выборов, к часу дня уже были первые данные о процентной величине проголосовавших... Уже скоро 14.00 - таких данных нет.
2. Откуда в СНБО знают о явке? Этими данными должен владеть ЦИК. Выборы к СНБО никакого отношения не имеют и данные о количстве проголосовавших СНБО может получить исключительно из ЦИК. Но ЦИК пока таких данных, в нарушение традиций, не озвучил... |
|
|
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 12:44 |
|
Ну да временные фигуры для новых постояльцев. Сеня временный- не врите себе.батькывшина времеена? Беременна. Баблом. И так следующие лет десять- пятнадцять. Одни обещания сквозь призму улучшений. |
_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 13:30 |
|
Сын стоял в очереди, чтобы проголосовать , более 2-х часов.
Явка реально очень высокая |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 13:35 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| СИМа писал(а): |
У меня украли мое конституционное право - голосовать. Хочу обратиться к тем, кто не ходит на избирательные участки, прошу вас реализовать мое право - пойти на выборы и проголосовать вместо меня, т.с. по доверенности.
|
Не расстраивайтесь! Турчинов энд Компани сделают так, что Ваш голос будет учтен!
Единственная проблемка - это если Вы планировали голосовать не за Юлю... Но в таком случае - Вам просто облегчат "сомнения выбора"...
"Маленькое" вранье от "больших" людей...
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/v-ukraine-rekordno-vysokaya-yavka-izbirateley-snbo-523090.html
"Рекордно высокая явка избирателей"... Несколько вопросов возникает:
1. Если известно о величине явки - где данные? ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА, во время выборов, к часу дня уже были первые данные о процентной величине проголосовавших... Уже скоро 14.00 - таких данных нет.
2. Откуда в СНБО знают о явке? Этими данными должен владеть ЦИК. Выборы к СНБО никакого отношения не имеют и данные о количстве проголосовавших СНБО может получить исключительно из ЦИК. Но ЦИК пока таких данных, в нарушение традиций, не озвучил... |
Прямо сейчас - брифинг на Першому. Усенко-Чорна: ...Тернопільська область - теж висока активність - 12,9 відсотка, скоріше за все - поганий зв'язок.... Київ - від 8,19 до 22 відсотків, але будемо сподіватися, що активність ще більше наростатиме... Сама еле сдерживает смех. 14.25 дня. "Уж полночь близится, а Германа всё нет."
Я голосовал в 12 дня, одна из членов комиссии докладывала в коридоре по телефону (Шыдевр!!!): - Всё по плану!!! Уже 30 наших есть!!! Обернулась, увидела, что люди, выходя из зала останавливаются и прислушиваются, - смылась. Не знаю что и думать. Наши (ихние) - это хто???
Насчёт СНБО. Хорошо Горцу, лет через 200 всё будет ясно про 2014-й. А я этого не узнаю никогда. Пичяль. |
Последний раз редактировалось: YP (Вс, 25 Май 2014 13:41), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 13:38 |
|
Ну у меня как-то "Юле волю, но не власть" , хочу чтобы прокатили |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 13:45 |
|
Странно уже много дней новости идут о том что будет делать именно порошенко когда взойдет на престол. Куда именно он поедет. Ни у кого другого подобное не проскакивало. Конпчно уже все решили что он будет гарантом евростана. Что и следовало ожидать.
Голосуй не голосуй все равно получишь жуй. ) |
_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 13:49 |
|
| СИМа писал(а): |
| Ну у меня как-то "Юле волю, но не власть" , хочу чтобы прокатили |
Та уже катали по сцене на Майдане. Не помогает. Всеукраинская молитва прошла. Мимо. Может слово какое поможет заветное? Ну, к примеру, "...Утка в зайце, яйцо в утке, игла в яйце..." Народ - он зналЪ |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 13:53 |
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 14:06 |
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 14:34 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| 1. Если известно о величине явки - где данные? ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА, во время выборов, к часу дня уже были первые данные о процентной величине проголосовавших... Уже скоро 14.00 - таких данных нет. |
Горец, в 13-00 в "бегущей строке" по ТРК "Украина" явка в западных областях Украины, составила по состоянию на 11-00 - 14,7 - 14,9%. У нас в городе тоже все участки закрыты. Редкие "голосовальщики" подходят, читают объявление и уходят. Возле участка дежурил какой-то типа "представитель", наверное ждал вопросов. Невероятно, в городе мутят воду 4 местных депутата, их поддерживает 20 чел (!) гопоты |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 15:03 |
|
| СИМа писал(а): |
Явка реально очень высокая |
Прошелся только что мимо двух зданий, где всегда организовываются избиркомы: возле зданий такая же пустота, как и во всем городе.
Никаких выводов, конечно, из этого не делаю, но когда пришел домой - по Новостям сообщили, что Харьковщина проголосовала на 24%... Не знаю.. кто ТАКУЮ явку называет "активной"... Больше похоже на полный провал выборов... Хотя, конечно, кто ж нам об этом скажет?
Добавлено спустя 40 секунд:
| YP писал(а): |
| Хорошо Горцу, лет через 200 всё будет ясно про 2014-й. |
|
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 15:06 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 15:09 |
|
| IrenaL писал(а): |
Горец, в 13-00 в "бегущей строке" по ТРК "Украина" явка в западных областях Украины, составила по состоянию на 11-00 - 14,7 - 14,9%. |
Уже видел результаты... Пока, судя по цифрам, аншлага не заметно: если учитывать только цифры, то ни припоминаю такой низкой активности в период выборов... Исключение - Западные области: там, типичная ява. при которой к 14-15 часам количество проголосовавших приближается к 50%... Центр и Восток - пока существенно отстают от показателей выборов в прошлые годы... Это судя только по цифрам... Откуда очереди - объяснить сложно, поскольку они не вписываются в цифровые показатели...
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Нет, не всегда...
Я признаю свою вину в том, что невнимательно смотрел... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 15:18 |
|
Я же не говорю,что по всей Украине. У нас вообще по городу 0, по области - нет инфы. Локально есть очень высокая явка.
Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1516314 |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 15:27 |
|
| СИМа писал(а): |
| Я же не говорю,что по всей Украине. У нас вообще по городу 0, по области - нет инфы. Локально есть очень высокая явка. |
Помнится, не так давно, буквально, 11 мая, нас убеждали, что ВЫСОКАЯ явка возможна только под дулами автоматов... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 15:28 |
|
Найдите дуло автомата в Праге. Горец, а Вы не задумывались почему в Донецкой и Луганской области не проходят выборы? Вы же умный- напрягитесь |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 15:29 |
|
Понятно... Значит то, как Украине жить дальше, решат голоса тех, кто в этой самой Украине и не проживает... Смешно...
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
| СИМа писал(а): |
| Найдите дуло автомата в Праге. Горец, а Вы не задумывались почему в Донецкой и Луганской области не проходят выборы? Вы же умный- напрягитесь |
Я прекрасно понимаю, почему не голосуют. Но я не понимаю, почему так активно голосуют те, кто в Украине не проживает. Какое им дело до страны, из которой они уехали и на которую, в большинстве своем, уже давно плюнули? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 15:32 |
|
Я вам скажу: явка на участки хотя бы 20-25% разобьет миф "о высокой явке" 11.05.
Явка была 11.05, но не высокая, а автоматы были. Или вы может быть находясь на расстоянии 300км от места событий будете мне рассказывать что у нас да как? Так я сама топтала весь район, чисто для себя было интересно,т.с. в интересном месте живу в интересное время
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
Ну почему же... мой сын не плюнул на страну, он и его друзья учатся для того, чтобы реализовать полученные европейские знания именно в своей стране. И всем студенческим составом (со всей Праги) они самоорганизовались и проголосовали. Поверьте, молодежи стоять более 2-х часов - это уже подвиг
Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
А, у вас жизненный принцип "кто не с нами, тот против нас"? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 15:47 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 15:51 |
|
| СИМа писал(а): |
А, у вас жизненный принцип "кто не с нами, тот против нас"? |
Если это вопрос ко мне, то мне немножко удивительно... Разве я кого-то в чем-то обвинял? Разве я каким-то образом высказывал свои суждения по поводу того, кто "за нас", а кто "против нас"?
Я всего лишь озвучил вопросы, на которые лично у меня нет ответа вразумительного... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 16:01 |
|
| Gorets33 писал(а): |
я не понимаю, почему так активно голосуют те, кто в Украине не проживает. Какое им дело до страны, из которой они уехали и на которую, в большинстве своем, уже давно плюнули? |
А я вам объясню: люди искренне хотят, чтобы украинцы жили так же как в нормальных странах. Это пока утопия... наша культура, менталитет в средневековье где-то затерялись.
Если будет интересно, напишу в ЛС как студенты живут в Праге, и как живут в Украине (Харьков, Киев). Бюджет на содержание студента не увеличился ни на копейку, а вот качество жизни, образования -выросло в разы |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 16:38 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Какое им дело до страны, из которой они уехали и на которую, в большинстве своем, уже давно плюнули? |
Собственно, аналогичный вопрос и к Вам, какое дело вам до Укрианы, если вы ее не считаете своей родиной, а так, формально только, числитесь ее гражданином (хотя без вас явно бы Украина ничего не потеряла) и всячески только хаете ситуацию. Нравится то что произошло в Крыму, собирайте чемодан и мандруйте туда, там вон даже жалостливый Севастопольский скидку сделает, лучше гавкайте оттуда, по крайней мере на один удар в спину можно будет ожидать меньше, нравится раша - скатертью дорога, опять-таки гавкайте оттуда. Если у вас там очередей нет, то потом нехрен рассказывать, что на выборы не ходили и никого не выбирали. Значит варешку захлопнули и сидите и сопите в дырочку молча. А то как разные съезды да "референдумы" проводить - так у них ажиотаж.
Извините, форумчане, но уже наболело и достали сообщения этого "законопослушника".
У нас реально очереди есть, сам на участке отстоял окло часа, дело было в начале 12. Правда, у нас 4 бюлетня, может и из-за этого тоже определенная медлительность. Но очереди есть. Товарищ в наблюдателях от одного из кандидатов, говорит, с самого утра пенсионеры-пионеры атаковали неподецки, потом говорит остальные подтянулись, тоже очереди есть. Общался с ним в начле второго дня. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 16:43 |
|
| solders писал(а): |
Странно уже много дней новости идут о том что будет делать именно порошенко когда взойдет на престол. Куда именно он поедет. Ни у кого другого подобное не проскакивало. Конпчно уже все решили что он будет гарантом евростана. Что и следовало ожидать.
Голосуй не голосуй все равно получишь жуй. ) |
Согласен, то что со времен Кравчука нашей страной рулили одни недоумки и уголовники, замаячивший на горизонте кандидат с признаками интеллекта на лице не может не внушать тревогу... с другой стороны ум, это не самый большой недостаток для президента даже если это президент Украины, так может не стоит так убиваться!? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 17:06 |
|
Серый
Ваше мнение о том, где мне жить и чем заниматься, интересует меня меньше всего. Поэтому, придержите его при себе.
Хотя, если все же "недержачка" Вас мучит - тогда "вперед"! Глядишь, может, полегчает... Мне все равно глубоко фиолетово мнение тех, у кого не хватает ума собственные эмоции сдерживать... Так, что можете продолжать испражняться... Чтоб окончательно доказать свою глупость и неспособность к аргументированному общению... |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 17:20 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Прошелся только что мимо двух зданий, где всегда организовываются избиркомы: возле зданий такая же пустота, как и во всем городе.
Никаких выводов, конечно, из этого не делаю, но когда пришел домой - по Новостям сообщили, что Харьковщина проголосовала на 24%... Не знаю.. кто ТАКУЮ явку называет "активной"... Больше похоже на полный провал выборов... Хотя, конечно, кто ж нам об этом скажет? |
| Gorets33 писал(а): |
| Откуда очереди - объяснить сложно, поскольку они не вписываются в цифровые показатели... |
Я Вам объясню:
избирателей на Украине примерно 35,5 миллионов человек. На Украине примерно 33,6 тысячи участков (с учетом 114 заграничных, без них получается 33,5 тысячи).
Делим 35,5 миллионов человек на 33,5 тысячи участков. Получаем примерно 1060 человек на участок. Делим это число на 12 часов (режим работы участков с 8 до 20 часов), получаем примерно 88 человек в час усредненно на каждом участке. Если учесть желание многих людей проголосовать "с утра пораньше", чтобы был свободен день, особенно это касается пенсионеров и дачников, то вполне резонно предположить, что с утра избирателей на многих участках было больше чем 88 человек в час. Если брать в среднем, что на человека уходит у члена комиссии не менее 2 минут, потому что нужно найти человека в списке избирателей, дать ему бюллетень(и) для голосования, дать избирателю расписаться в корешках бюллетеней и в списке избирателей и т.д., то получается, что 88 человек в час должны обслуживаться на каждом участке не менее чем тремя работниками избиркомов одновременно. Если добавить определенные "пробуксовки", которые не со всеми, но всегда бывает, то это время увеличивается.
Отсюда вопрос, Gorets33, что тут странного?
Добавлено спустя 14 минут 15 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
| Но я не понимаю, почему так активно голосуют те, кто в Украине не проживает. Какое им дело до страны, из которой они уехали и на которую, в большинстве своем, уже давно плюнули? |
Как Вы считаете, Gorets33, те, кто уехали, прямо все никогда не рассматривают возможность возвращения? Или, если Харьков таки примкнет к ДНР и жизнь таки станет еще более невыносимой, Вы, имея возможность, не уедете, чтобы вернуться? Или у Вас позиция "после меня хоть потоп"?
Я не отношусь к тем, кто уехал из страны, но я отношусь к тем, кто уехал из своего региона. Я два года живу в Киеве, будучи жителем Донецка по прописке. И Вы знаете, я приложил усилия, чтобы проголосовать. Ничего сложного, ничего смертельного, и тем не менее. Сначала взял на месте работы, где числюсь оценщиком, справку, что я тут работаю. Потом поехал в центр регистрации избирателей по месту работы, отстоял там очередь, подал заявление с этой справкой с работы. Через несколько дней снова приехал сюда же, отстоял другую очередь, чтобы забрать свидетельство для временного голосования не по месту жительства. Сегодня проголосовал. Специально ждал послеобеденного времени, так как по опыту помню, что людей обычно меньше, чем утром. В 16-30 примерно пошел дождь, потому в 17-00 я пошел голосовать, надеясь, что дождь сдержит людей. Мои надежды оправдались, так как в очереди мне пришлось стоять не более 5 минут. Но пишу я это все вот к чему: Когда мне давали бюллетень, а я соответственно был в дополнительном списке избирателей, я обратил внимание, что в том списке, где я значился из нескольких десятков фамилий, я был последним, кто голосовал, потому что напротив других фамилий уже стояли подписи проголосовавших. Хороший показатель, для голосующих не по месту жительства, не так ли?
Потому я не удивлюсь, если временно выехавшие с территории Украины граждане также покажут высокий процент явки и голосования! А все потому, что нам не все равно! |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 18:06 |
|
"Ясно, - сказал Василий Иваныч. - А теперь слушай внимательно. Чтобы где-то угробить миллионы людей, нужно чтобы они там были. Ну хотя бы короткое время - иначе гробить будет некого. Так или нет?"
"Логично" - сказал шоферишка...
- Никогда бы не подумал, что радиостанция такой солидной страны могла так паскудно врать..."
"Ну так знай, - назидательно сказал Василий Иваныч, - на этой радиостанции трудятся такие ушлые ребята, которые запросто делают из мухи слона. И начинают торговать слоновой костью. Берут недорого - только уши развесь шире..." (с) В. Алмазов, "Сука ты позорная"
Просто олень. Нет нерешаемых задач. |
Последний раз редактировалось: YP (Вс, 25 Май 2014 18:33), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 18:18 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Если добавить определенные "пробуксовки", которые не со всеми, но всегда бывает, то это время увеличивается.
Отсюда вопрос, Gorets33, что тут странного? |
Не знаю,что тут странного... Наверное, то, что я прошел мимо двух участков - очередей нет. Прихожу домой, включаю телевизор - очереди есть. В остальном - абсолютно ничего странного...
Хотя, прямо сейчас по Новостям (кажется, 1+1), уже более тактично озвучивают: "невиданная явка" на Западе Украины, в Киеве и в зарубежных участках... Судя по результатам явки, размещенным на сайте ЦИК, это уже ближе к реальности...
| _Gleb_ писал(а): |
Как Вы считаете, Gorets33, те, кто уехали, прямо все никогда не рассматривают возможность возвращения? |
Не знаю.. Может, и рассматривают... Кто-то, наверняка планирует возвратиться... Кто-то и уехал, чтобы не возвращаться...
Мои личные наблюдения говорят о том, что "планируют" возвращаться лишь те, у кого не получится "закрепиться" на месте... В принципе, совершенно нормальная и объективная позиция.
| _Gleb_ писал(а): |
Или, если Харьков таки примкнет к ДНР и жизнь таки станет еще более невыносимой, Вы, имея возможность, не уедете, чтобы вернуться? Или у Вас позиция "после меня хоть потоп"? |
Честно говоря, не совсем понял взаимосвязь двух Ваших вопросов... Каким образом мое вероятное стремление уехать будет означать мою позицию, как "после меня хоть потоп"?
Я так понимаю: если я уехал - значит потерял моральное, как минимум, право указывать тем, кто остался, как им там жить. В моем понимании, тем, кто не уехал, именно им должно принадлежать привилегированное "право голоса"...
| _Gleb_ писал(а): |
| Когда мне давали бюллетень, а я соответственно был в дополнительном списке избирателей, я обратил внимание, что в том списке, где я значился из нескольких десятков фамилий, я был последним, кто голосовал, потому что напротив других фамилий уже стояли подписи проголосовавших. Хороший показатель, для голосующих не по месту жительства, не так ли? |
Вас это удивило? Думаю, гораздо более удивительным было бы, если бы человек, оформивший все эти документы для голосования, не пришел голосовать... Лично меня это удивило бы гораздо больше, чем то обстоятельство, что они пришли голосовать...
| _Gleb_ писал(а): |
| А все потому, что нам не все равно! |
А я, вроде, никого ни в чем пока еще не обвинял... И то, что Вы пошли и проголосовали - на мой взгляд не "подвиг"...
Простите, немного удивлен таким высокопарным выражением... Вы, всего лишь, пошли и высказали свое мнение о том, кого лично Вы хотели бы видеть в качестве Президента страны. Не очень похоже на "подвиг"... |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 18:24 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| И то, что Вы пошли и проголосовали - на мой взгляд не "подвиг"... |
| Gorets33 писал(а): |
| Вы, всего лишь, пошли и высказали свое мнение о том, кого лично Вы хотели бы видеть в качестве Президента страны. Не очень похоже на "подвиг"... |
Gorets33, зачем Вы снова тень на плетень наводите?
Я где-то написал, что жду медаль за свое деяние или почетную грамоту?
Я лишь Вам написал о своих наблюдениях в ответ на Ваши с той степень деталировки, которую счел нужной. Все!
А остальное - ЭТО ВАШИ ДОМЫСЛЫ! |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 18:37 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Gorets33, зачем Вы снова тень на плетень наводите?
Я где-то написал, что жду медаль за свое деяние или почетную грамоту?
Я лишь Вам написал о своих наблюдениях в ответ на Ваши с той степень деталировки, которую счел нужной. Все!
А остальное - ЭТО ВАШИ ДОМЫСЛЫ! |
Да не горячитесь Вы!
Я ведь Вас ни в чем не обвинял, пока еще...
Возможно, я не совсем правильно понял Ваше описание. Просто Вы так описали, что у меня, действительно, сложилось впечатление, что Вы просто забыли добавить, что Вам теперь положена медаль... И о том, что это не подвиг я написал лишь потому, что под рукой не оказалось смайлика, на котором вешается медалька... |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 18:55 |
|
Согласно данным опроса выпивающих, на 16 часов жители Украины уже употребили:
ДАННЫЕ КОНЬЯЧНИКОВ:
Шоколадный ликер – 51%
Коньяк "Арарат" – 17%
Настойка "Вилы" – 7%
НАЦИОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ:
Шоколадный ликер – 56,9%
Коньяк "Арарат" – 13,1%
Настойка "Вилы" – 7,9% |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 18:55 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
| я обратил внимание, что в том списке, где я значился из нескольких десятков фамилий, я был последним, кто голосовал, потому что напротив других фамилий уже стояли подписи проголосовавших. |
Вы уверены что это были списки избирателей? Могли быть и наградные, и к протоколу "явка с повинной", что тоже неплохо для аргументации выборов в один тур. Выборы они такие... выборы. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 19:31 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 19:36 |
|
| VVG писал(а): |
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/poroshenko-nabiraet-559-golosov-timoshenko-129-dannye-nacionalnogo-ekzit-pola-na-1800-523230.html
Ну что, уже можно констатировать что с учетом последних событий баланс сил восток-запад сдвинулся в сторону запада 70 против 30. безусловно часть голосов протестная, но похоже великое идеологическое противостояние на Украине позади. |
Результаты,действительно, интересны... Если в отношении Порошенко / Тимошенко особой неожиданности не произошло, то дальше - интереснее... Лично я очень положительно отношусь к тому факту, что за откровенных радикалов Тягнибока и Яроша практически никто не проголосовал... Но очень удивил результат Ляшко... Неужели и правда в Украине настолько много людей, которые относятся к нему не как к клоуну, а как к реальному политику? Жуть... |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 20:06 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Но очень удивил результат Ляшко... Неужели и правда в Украине настолько много людей, которые относятся к нему не как к клоуну, а как к реальному политику? Жуть... |
Мне кажется дело в другом. В трудное для страны время Ляшко продемонстрировал достаточно активную гражданскую позицию и личное мужество на грани безумия, что не осталось незамеченным электоратом. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
anfisa
Сообщения: 366
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 21:07 |
|
| VVG писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| Но очень удивил результат Ляшко... Неужели и правда в Украине настолько много людей, которые относятся к нему не как к клоуну, а как к реальному политику? Жуть... |
Мне кажется дело в другом. В трудное для страны время Ляшко продемонстрировал достаточно активную гражданскую позицию и личное мужество на грани безумия, что не осталось незамеченным электоратом. |
он единственный из депутатов, кто пришел на 7-ми тысячный митинг 17 апреля в Донецке "Донецк-за Украину". Никто не пришел поддержать жителей Донецка-ни мэр, ни секретарь, ни депутаты местные, никто... а он прилетел из Киева самолетом и поддержал народ, воодушевил хоть чуть-чуть... |
_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 21:57 |
|
| anfisa писал(а): |
| Никто не пришел поддержать жителей Донецка-ни мэр, ни секретарь, ни депутаты местные, никто... а он прилетел из Киева самолетом и поддержал народ, воодушевил хоть чуть-чуть... |
Если это окажется правдой https://www.facebook.com/ilyabv/posts/10202127819939169
мирная жизнь на Донбассе может наступить быстрее чем кажется сегодня. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
anfisa
Сообщения: 366
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 22:07 |
|
VVG
"Так что скоро, на всех прилавках страны - новые конфеты "Ринат в шоколаде" все может быть, я уже ничему не удивляюсь... |
_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 22:15 |
|
Анфиса, с возвращением вас! Давненько вас не видно было |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Вс, 25 Май 2014 22:56 |
|
| Серый писал(а): |
| собирайте чемодан и мандруйте туда |
Мыслится мне, Серый, и Вы, продав Киевскую квартиру (если есть ), не найдете уже домик в Крыму без газа в 50 км от моря по грунтовке за вырученные деньги (ежли попадется дурак, отваливший всю сумму сразу за вашу хонку ). Россияне забрали уже даже и это г...но. Из первых рук инфа, неделю как оттуда. Так шо Вы не сильно выгоняйте соотечественников. Так и мозги все разо(ср)гнать можно. Хотя, тада вы-ж и станете умным самым...Флаг вам в руки тот, шо пожелаете. Да, калашников перестал разговаривать минут 10 как. Км 2-3, не дальше, по звуку.
А как повлияло отсутствие стрельбы под окнами на ст-ть недвижки у вас? Подросла с разошедшимся протестом?
Добавлено спустя 27 минут 26 секунд:
| СИМа писал(а): |
| с возвращением вас |
Та да, президент единогласен. Теперь продвигаем героев в парламент. VVG, anfisa, с возвращеньицем . |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 00:43 |
|
| VVG писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| Но очень удивил результат Ляшко... Неужели и правда в Украине настолько много людей, которые относятся к нему не как к клоуну, а как к реальному политику? Жуть... |
Мне кажется дело в другом. В трудное для страны время Ляшко продемонстрировал достаточно активную гражданскую позицию и личное мужество на грани безумия, что не осталось незамеченным электоратом. |
У медиков есть формулировка - пограничные состояния. Симптомы описаны. Мужество - это когда без депутатского удостоверения, без личной охраны и без личного пиара. Как-то так.
То что активный гражданин "оседлал волну" - очевидно.
Раньше не раз были трудные для страны времена и веские причины проявить мужество. Но тогда как раз были каникулы. А уже на Майдане один из бесстрашных пообещал "завтра пойти впереди, и "нэхай пуля у лоба!!!". Но замотался назавтра, наступали без него. Эту пулю получил кто-то другой. О Ляшко через год-полгода никто и не вспомнит. Да и у него, очень надеюсь, не будет повода появиться. |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 01:17 |
|
| YP писал(а): |
| VVG писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| Но очень удивил результат Ляшко... Неужели и правда в Украине настолько много людей, которые относятся к нему не как к клоуну, а как к реальному политику? Жуть... |
Мне кажется дело в другом. В трудное для страны время Ляшко продемонстрировал достаточно активную гражданскую позицию и личное мужество на грани безумия, что не осталось незамеченным электоратом. |
У медиков есть формулировка - пограничные состояния. Симптомы описаны. Мужество - это когда без депутатского удостоверения, без личной охраны и без личного пиара. Как-то так.
То что активный гражданин "оседлал волну" - очевидно.
Раньше не раз были трудные для страны времена и веские причины проявить мужество. Но тогда как раз были каникулы. А уже на Майдане один из бесстрашных пообещал "завтра пойти впереди, и "нэхай пуля у лоба!!!". Но замотался назавтра, наступали без него. Эту пулю получил кто-то другой. О Ляшко через год-полгода никто и не вспомнит. Да и у него, очень надеюсь, не будет повода появиться. |
У меня в приграничном городе квартира пустует. Сдам за компенсацию коммуналки желающим поагитировать за себя. Добро, шо называется, пожаловать, ежли в Киеве неспокойно. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 04:11 |
|
Кремль - Новый поворот или разворот на 180
Лента.ру вроде является в России авторитетом. Иногда просматриваю, но после недавнего скандала, Лента стала очень осторожна и ни-ни, ничего такого, что могло бы навредить России. Но вот статья, не свежая, но я ее не видела раньше - может ее и не было и появилась токо сегодня, а может... но то, что статья одобрена Кремлем, так это почти 99%
Дан приказ ему на Запад
Донецкая и Луганская народные республики готовы воевать с Украиной за федерализацию
На Украине возобновились боевые действия между вооруженными формированиями непризнанной Донецкой народной республики (ДНР) и украинскими войсками. Ожесточенные столкновения отмечены в районе Славянска и окрестных сел. Руководители ополченцев повторили требование немедленно снять блокпосты и отвести военную технику от городов Донбасса, пригрозив начать войну на уничтожение. Вместе с тем в стратегическом плане вывод украинских войск или их вероятный разгром в Донбассе в целом ситуацию не изменит. По мнению экспертов, Донецкая и Луганская народные республики ради собственного выживания должны будут начать «экспансию», чтобы поддержать протестующих в других районах Юго-Востока Украины.
Боевые действия между ополченцами и украинской армией в Донецкой области начались вечером 15 мая, еще до истечения срока ультиматума, который поставили военные руководители ДНР армии Украины. Примечательно, что первыми атаковали позиции украинских Вооруженных сил ополченцы. По словам представителей военного руководства Донбасса, это было сделано с целью упреждения удара со стороны Вооруженных сил Украины, которые на протяжении всего дня стягивали в регион военную технику и личный состав. «Украинская армия имеет подавляющий перевес с точки зрения количества живой силы, техники и вооружений. Однако профессиональные качества и мотивация намного выше у тех, кто сражается в ополчении», — сказал «Ленте.ру» политолог Александр Воробьев. По его словам, существующего военного и мобилизационного потенциала непризнанных ДНР и ЛНР достаточно для того, чтобы полностью контролировать территорию этих областей.
Пример Донецкой и Луганской областей окажется заразительным
Однако, даже взяв под полный контроль Донецкую и Луганскую области, ополченцы и формирующиеся политические власти ДНР и ЛНР вряд ли на этом остановятся. Во вторник, 13 мая, Координационный совет общественного движения «Юго-Восток», возглавляемого депутатом Верховной Рады Олегом Царевым, принял официальную резолюцию «О защите суверенитета и организации государственного управления Донецкой и Луганской народных республик». По сути, документ представляет собой план дальнейших совместных действий Донецка и Луганска. Принимая во внимание регулярные рабочие визиты Царева в Москву, можно предположить, что «дорожная карта независимости» была как минимум согласована с российскими властями. Основные положения документа сводятся к созданию необходимой законодательной базы для объединения Донецкой и Луганской народных республик в Федеративную республику Новороссия (ФРН) с дальнейшим расширением федерации за счет присоединения соседних регионов. Попавший утром 15 мая в интернет проект конституции ДНР свидетельствует, что донецкие власти решили пойти именно по федеративному пути.
Такое развитие событий, по всей видимости, выгодно и России. Москве были бы неудобны Донецкая и Луганская области в качестве регионов РФ или непризнанных (частично признанных) независимых республик. В то же время восточные регионы, которые и должны стать Федеральной Республикой Новороссия, необходимы России по стратегическим причинам. Речь идет о возвращении предприятий Военно-промышленного комплекса (ВПК) Украины в единый комплекс российского ВПК.
Российский ВПК нуждается как в уникальных предприятиях (крупнотоннажное надводное военное судостроение Николаева, авиационные и вертолетные двигатели Запорожья, производства межконтинентальных баллистических ракет в Днепропетровске), так и в предприятиях, имеющих полноценный аналог в российском ВПК (авиа- и танкостроение Харькова). «России не хватает как этих производственных мощностей, так и квалифицированного персонала», — сказал «Ленте.ру» заведующий кафедрой Санкт-Петербургского научно-исследовательского университета информационных технологий, механики и оптики (НИУ ИТМО) Тимур Палташев.
Возникновение сильной союзной России федеративной Новороссии позволит постепенно распространять свое влияние и на районы Центральной и даже Западной Украины. Бывший глава израильской спецслужбы НАТИВ Яков Кедми считает, что тактика России в последние дни определилась: это «давление на Киев с целью заставить его начать переговоры с Юго-Востоком». «На данном этапе основные усилия сосредоточены на том, чтобы создать боеспособные Вооруженные силы в двух донбасских республиках и тем самым предотвратить их уничтожение. Для этого предпринимаются как военные, так и политические действия. Следующий этап — "продвижение" федерации на другие области. Критические в этом отношении — Харьковская и Днепропетровская области. Но не только они. С помощью Донбасса возможно повторение уже отработанного сюжета смены власти в этих и других областях Новороссии. В случае успеха Вооруженные силы ФРН могут оказаться сильнее украинской армии в условиях гражданской войны, которая уже началась на Украине», — сказал Кедми «Ленте.ру»
Россия готовит на Украине миротворческую операцию
После возникновение сильной Новороссии ситуация, по мнению Кедми, может развиваться по двум сценариям: переговоры Киева с ФРН или захват власти в украинской столице противниками Майдана с участием новороссийских войск. «Все это потребует серьезной военной, экономической и политической поддержки Новороссии со стороны России на фоне полного краха экономики Украины и все большего и большего недовольства населения страны киевской властью. Такой сценарий возможен, даже если пройдут президентские выборы 25 мая. Процесс это не быстрый и во многом зависит от успехов в развитии ФРН и ее военного потенциала, а также от контраста в условиях жизни в новой федерации и на остальной Украине», — говорит Кедми.
Что это мы видим - полный разворот, ни слова про освобождение или спасение украинских братьев от Хунты и ПС, а четкая расшифровка, для чего нужен России Юго_Восток. Ну я бы сюда еще добавила Крым и воду, но и так хватает))
И вот тут я не поняла, как Кремль собирается перестроить россиян? Или будет 2 линии идти параллельно - для дураков ТВ, по-прежнему спасающих от хунты, а для умных экономический интерес. Или общий четкий разворот по экономике - нам надо и мы возьмем.
Добавлено спустя 3 минуты 48 секунд:
Город Лисичанск Луганской области полностью оккупирован террористами и боевиками, захвачены все административные здание и горуправления милиции.
Об этом УНН сообщили сотрудники Лисичанского горисполкома.
«На сегодняшний день город полностью оказался под властью террористов. Боевики оккупировали город, захватили все админздания. Все выезды из города перекрыты. Транспорт в городе не ходит, АЗС не работают, за исключением одной - там заправляются «скорые» и транспорт боевиков. По городу ходят вооруженные боевики. Среди террористов - лица кавказской национальности. Местных, по данным правоохранителей, нет. Боевики сообщили, что город полностью под их контролем и на «военном положении».
Во время захвата админзданий боевики действовали профессионально, они вооружены гранатометами и минометами. Много снайперов. Завезли в админздания много взрывчатки и боеприпасов. Людям приказали «сидеть по домам», сообщают сотрудники горсовета Лисичанска.
Это не правда, что здания кто-то захватывал. Вооруженные люди заходили в госучереждения, их там встречали, выделяли кабинеты, отдавали ключи. Брешет горисполком, как сидорова коза. Общественный транспорт (троллейбусы) по городу ездит. Боевики не оккупировали город: их туда пригласили, расселили, накормили, дали денег. Зачем брехать???
Одна моя знакомая задала мне вопрос: а зачем они приезжают, неужели им не понятно, что их убъют?
Так вот, я вижу единственное объяснение ситуации. Сначала депутаты КПУ и ПР роздали нищим, судимым оружие. Поставили их на так называемые блок-посты. Платили зарплату. Для подкрепления попросили у российских товарищей желающих пострелять за деньги и тоже поставили их на довольствие.
Через некоторое время преступные депуты-сепараторы вызовуться переговорщиками и станут торговаться с киевской властью, от имени горожан. Самим же горожанам отведена жалкая роль... А что же вооруженные уголовники? я думаю, мнимые переговорщики будут просить киевскую власть прислать украинских граждан освободить территорию от вооруженных бандитов: именно украинские хлопцы должны будут положить свои жизни и здоровье, очищая Луганскую область от бандюков. А зачинщики - все в белом и на белых коняках...
Добавлено спустя 12 минут 13 секунд:
Сьогодні бійці батальйону Ляшка «Україна» та підрозділ «Азов» провели дві успішні операції на Сході України. В містечку Урзуф, Першотравневого району Донецької області з боєм була взята перевалочна база сепаратистів та російських бойовиків, яку було облаштовано на дачі сина Януковича – Віктора. Після попереднього огляду приміщень було виявлено великий арсенал стрілецької зброї та значну кількість готівки. Окрім цього бійцями було затримано катер, який належить біглому Януковичу-старшому, і на якому терористи доставляли боєприпаси та зброю для проведення терористичних операцій на Донеччині.
В Маріуполі в результаті спецоперації затримано лідера місцевих сепаратистів і брата самозваного мера Маріуполя - Дениса Кузьменко. Також, під час затримання ліквідовано бойовика ДНР. З боку учасників антитерористичної операції втрат немає.
До речі, інформацію про місцеперебування сепаратистів та бандитів надав член «славнозвісної» організації «Оплот» Віктор Колеянов.
Продовжуємо визволяти країну.
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Ляшко вчера был одуревший от счастья.
Теперь готовится к парламентским выборам? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 07:55 |
|
неожиданно, однако
http://forum.mediaport.ua/addon.php?5,module=embed_images,url=http%3A%2F%2Fglavnoe.ua%2FUserFiles%2FImage2012%2F126.jpg
На сайте «Выборы онлайн» завершилось голосование жителей Луганской области за нового Президента Украины. Голосование проводилось в связи с тем, что 90% избирателей Луганской области не смогли принять участие в голосовании из-за блокирования избирательных участков сепаратистами, сообщает "Восточный вариант"
На протяжении дня сайт «Выборы онлайн» подвергался ддос-атакам и был несколько часов заблокирован но, несмотря на трудности в голосовании приняли участие 4794 жителей области. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 08:22 |
|
Опа, Ярош на третьем месте, на Луганщине
"Правый сектор" официально зарагестрирован, как политическая партия. Будем ждать выборы в Раду |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 08:56 |
|
А чем новый президент (олигарх Порошенко) отличается от старого (олигарха Януковича)?
ЗЫ. Мне просто интересна мотивация голосовавших. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 09:06 |
|
Янукович - глупый и жадный. Порошенко - не глупый, и не жадный |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 09:34 |
|
| Валюха писал(а): |
| Янукович - глупый и жадный. Порошенко - не глупый, и не жадный |
Валюха, наверное, правильнее было сформулировать немножко иначе:
Мы уже знаем, что Янукович глупый и жадный, а какой Порошенко - мы не знаем. Вот и решили выбрать, чтобы проверить...
Мне кажется, по сути так будет правильнее... |
|
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 09:43 |
|
Та не, Gorets33, Порошенко уже известен в ведении бизнеса. Люди, которые сотрудничают с его кондитерской фабрикой что в Яготыне, очень даже довольны
Единственное, с коррупцией бороться он таки не будет. Вся надежда на Яроша  |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 09:54 |
|
Ну если нечего сказать, то хоть что-нибудь говоритте что так зудит, сева? А на год слабо глянуть? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 10:01 |
|
А причем здесь выборы Президента? Или у вас конвульсии? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 11:05 |
|
Сева, хорошо смеется тот, кто смеется последним:
Вот такой «разворот на восток» вышел — 22 мая Россия подписывает с Китаем договор о поставках газа (небольшой — максимум 5% российского экспорта, да и судя по всему, не слишком-то для России выгодный), а через день — 24 мая — Китай официально предлагает заселить китайцами российскую Сибирь.
Три варианта:
1. С учетом того, что вся речь зампреда китайского правительства была посвящена перспективам развития российско-китайских отношений, предложение заселить российскую Сибирь китайцами есть ЦЕНА, которую Россия должна заплатить за «разворот на восток». Причем сказано это предельно четко и ясно.
2. Возможно, что в китайском руководстве существует серьезная оппозиция отбору у России Сибири (а заселение ее в массовом порядке китайцами означает именно это) и зампред Ли является представителем таковой. Тогда официальное озвучивание им на форуме в России этого предложения есть попытка сработать на опережение, подняв волну недовольства и отрицания в самой России и тем самым сделать отбор Сибири невозможным.
Плохо в этой ситуации — обращение не к руководству России. С Путиным Ли встречался днем раньше, 23 мая – а ПУБЛИЧНОЕ выступление — обращение, по сути, к народу России. Наводит оно на самые печальные мысли.
3. Ну и третье (самое плохое). Оно исходит из хронографии событий. 23 мая Ли встречается с Путиным, а на следующий день делает публичное предложение заселить Сибирь китайцами. В этом случае мы имеем дело уже с согласованной позицией руководства России и Китая, которая устами Ли просто озвучивается (ну не Путину же говорить об этом).
Читать полностью на [news.eizvestia.com] |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 11:23 |
|
| СИМа писал(а): |
Сева, хорошо смеется тот, кто смеется последним:
Вот такой «разворот на восток» вышел — 22 мая Россия подписывает с Китаем договор о поставках газа (небольшой — максимум 5% российского экспорта, да и судя по всему, не слишком-то для России выгодный), а через день — 24 мая — Китай официально предлагает заселить китайцами российскую Сибирь.
|
Мне всегда было интересно, почему, заселение представителями Анголы, Камеруна, Алжира, Пакистана и другими представителями африканского континента и азиатской части Евразии, Франции - ни у кого никаких "озабоченостей" не вызывает... То, что на сегодняшний день в США тех же, китайцев, проживает гораздо больше, чем в соседствующей с Китаем России - тоже никаких проблем... То, что в Великобритании, Франции, Италии мусульманство - это, практически, уже ПЕРВАЯ по количеству паствы религия - тоже никто никакой угрозы для этих стран не отмечает... А вот заселение Сибири китайцами - это УХХХХ... Это "конец" России и прочие ужасы "китайского нашествия"... |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 11:24 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
А чем новый президент (олигарх Порошенко) отличается от старого (олигарха Януковича)?
ЗЫ. Мне просто интересна мотивация голосовавших. |
Если свести все до примитива рук, ног и головы, то похоже ни чем, если же согласиться с интелиХенцией что человек нечто большее чем примат, умеющий головой ломать кирпичи, то некоторые различия между ними все таки есть. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 11:26 |
|
| Севастопольский писал(а): |
Поздравляю всех киевлян и особенно болелу футбола Серого!
Цитата:
Так называемые "выборы президента Украины" превратились в настоящий театр абсурда. Сегодня в Киеве, в день голосования, прошел гей-парад.
Гей парад в Киеве
Вот это пэрэмога! |
Перефразируя цитату из одного мультика: "Сева, ты балбес". Хоть бы на год смотрел, или лишь бы тыкнуть что-то. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 11:32 |
|
Сентябрь еще не настал |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 11:32 |
|
| СИМа писал(а): |
| Вот такой «разворот на восток» вышел — 22 мая Россия подписывает с Китаем договор о поставках газа (небольшой — максимум 5% российского экспорта, да и судя по всему, не слишком-то для России выгодный) |
Да и как оказывается, поставки будут только с 2019 года, из месторождений, которые еще пока не разрабатываются, и по газопроводу, который еще нужно построить. И цена вопроса около 350 дол/тыс. кубов. И это цена в 2019 году, а продисконтировав к сегодняшней дате получается и того меньше.
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
| Севастопольский писал(а): |
| вместо одного бандита поставили другого и радуются, |
Вы лучше там за своим Гоблином присматривайте. И заметьте, вместо одного поставили другого (если нужно будет - то поставим и третьего, а те кто не получают доверия - уходят в небытие), а не назначили нам или не устроили показушные менялки одного карлика на другого. Вам этого не понять, у вас император. Готовьтесь, следующей у вас по ходу будет королева из династии Пу. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Последний раз редактировалось: Серый (Пн, 26 Май 2014 11:37), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 11:36 |
|
Сентябрь еще не настал |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 11:43 |
|
Опять тролли проснулись, ппц
Севастопольский, ну у вас же есть городской форум - ну и сорите там. Или страшно - на новой родине со свободой слова совсем плохо? Правда, вдруг вычислят? |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 13:28 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
А чем новый президент (олигарх Порошенко) отличается от старого (олигарха Януковича)?
ЗЫ. Мне просто интересна мотивация голосовавших. |
неужели не очевидно отличие?
тем что Петя Конфета стал олигархом ДО избрания президентом, а Золотой батон ПОСЛЕ избрания президентом.
з.ы. про судимость даже вспоминать не буду, я так понимаю вас это не сильно смущает.
Добавлено спустя 9 минут 21 секунду:
| Цитата: |
| Только засильем фашистов и бендеровцев в Украине можно объяснить тот факт, что кандидат Рабинович обогнал кандидатов Яроша и Тягнибока. |
|
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 15:03 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
А чем новый президент (олигарх Порошенко) отличается от старого (олигарха Януковича)?
ЗЫ. Мне просто интересна мотивация голосовавших. |
А мне просто интересно - найдите 10 отличий, или вам опять из Сибири виднее? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 15:15 |
|
Сентябрь?..
Сентябрь - праздник который всегда с тобой
Сентябрь сладок как папиросный дым
У каждого есть свой метод и я знаю твой:
чужое дыханье на чьем-то плече
когда оно было твоим
Будь один если хочешь быть молодым
(С)
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Так что, может, для ВВ он и настал?
Кто знает... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 15:46 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Владимир Б1 писал(а): |
А чем новый президент (олигарх Порошенко) отличается от старого (олигарха Януковича)?
ЗЫ. Мне просто интересна мотивация голосовавших. |
А мне просто интересно - найдите 10 отличий, или вам опять из Сибири виднее? |
Что значит "вам опять из Сибири виднее"? Вроде простой вопрос. Каждый голосовал (если голосовал) по каким то своим мотивам. Порошенко не новичок, работал при всех президентах... На сколько успешно - вам судить. Пока только Валюха честно ответила... . |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 16:09 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Владимир Б1 писал(а): |
А чем новый президент (олигарх Порошенко) отличается от старого (олигарха Януковича)?
ЗЫ. Мне просто интересна мотивация голосовавших. |
А мне просто интересно - найдите 10 отличий, или вам опять из Сибири виднее? |
Что значит "вам опять из Сибири виднее"? Вроде простой вопрос. Каждый голосовал (если голосовал) по каким то своим мотивам. Порошенко не новичок, работал при всех президентах... На сколько успешно - вам судить. Пока только Валюха честно ответила... . |
Так про Сибирь, я между прочим. Вы спрашиваете, "чем отличается*" По заданному таким образом вопросу, чувствуется, что ВЫ что-то знаете. Вот я и прошу Вас озвучить 10 отличий, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 16:35 |
|
http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_4165.htm
На ділянці відповідальності відділу «Бірюкове», що на українсько-російському кордоні, прикордонники затримали громадянина Росії.
Він повертався додому в обхід пункту пропуску «Довжанський» та намагався прослизнути крізь кордон непомітно. Однак прикордонники Луганського загону його відразу виявили та затримали. Під час бесіди з’ясувалося, що чоловік приїхав в Україну ще на початку квітня боротися з незаконною владою та «Правим сектором». Однак під час перебування в Україні росіянин, який раніше служив у підрозділах МВС Росії, з`ясував, що у Луганську та Луганській області насправді орудують бандити, п’яниці, колишні ув’язнені, яким байдуже, кого вбивати.
Затриманий також розповів, що в захопленій будівлі СБУ Луганська, де керує Болотов, є дуже багато зброї, починаючи від ПМ, АК-47, РПК, ПК, СВД та закінчуючи гранатометами «РПГ», «Муха» та ручними гранатами «РГД» та «Ф-1». |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 16:47 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| А чем новый президент (олигарх Порошенко) отличается от старого (олигарха Януковича)? |
Ну матнитесь в Ростов, посравнивайте. Вам теперь он роднее.
Кстати, тут оказывается истекает 90 дней, которые иностранец может пробыть в раше. Для продолжения срока пребывания нужны определенные причины, либо: "Родина, еду я на родину...".
Так что, продлевать будете? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 17:56 |
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 19:02 |
|
Нанали, а кто Вас здесь держит?.. чемодан и... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 19:10 |
|
| Анатоль писал(а): |
| Нанали, а кто Вас здесь держит?.. чемодан и... |
И куда? |
|
|
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 19:30 |
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 18:39 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
А чем новый президент (олигарх Порошенко) отличается от старого (олигарха Януковича)?
ЗЫ. Мне просто интересна мотивация голосовавших. |
Знаете, даже лицо одно, практически. При небольших допущениях. А издалека как смотрится етот процесс?
| Владимир Владимирович писал(а): |
| ... еще не настал |
Да, был 9-го на набережной. С оговоренным количеством напитка. Пытался. МТС глухо лежал. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 19:38 |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 19:48 |
|
| Nanaly писал(а): |
Так про Сибирь, я между прочим. Вы спрашиваете, "чем отличается*" По заданному таким образом вопросу, чувствуется, что ВЫ что-то знаете. Вот я и прошу Вас озвучить 10 отличий, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ. |
Я ранее говорил, что Порошенко из всех кандидатов Россию устраивает больше всего. Но! Я не знаю ни одного олигарха на просторах бывшего СССР, который бы не был мммм.... что "плохо лежит...", приоритет своих интересов. Ну вы понимаете... . Конкретно про Порошенко ничего говорить не хочу, думаю у вас информации не меньше. И еще: майдан вроде стоял против засилия олигархов, а сейчас у вас настоящий олигархат - олигархи-губернаторы, олигарх-президент... . Потому и интересно, почему именно он?
Серый забирайте свой "подарочек". Не думаю, что в России кто то питает теплые чувства к этому "организму". В этом у нас с вами полный консенсус. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 19:57 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 19:59 |
|
| Анатоль писал(а): |
| в Австралию... |
А почему в Австралию? Я Вас, что, лично чем-то обидела? ВЫ как-то странно занервничали. |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 20:05 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| забирайте свой "подарочек" |
Чей подарочек - неясно. Дык попросите ваши власти отдать его обратно. Референдум проведите об отдаче, на крайняк. Что ж вы несвободу здесь описываете. Махните триколором всёочищающим, выгоните неугодных. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
Анатоль
Сообщения: 645
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 20:12 |
|
спокоен как всегда... просто тема серьезная, а вы о сплетнях... |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 20:17 |
|
HEK
У Вас сильны стереотипы. Не надо путать отношение в России к украинцам и отношение к киевским властям.
А судьба Януковича россиянам глубоко "фиолетова". |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пн, 26 Май 2014 21:25 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| HEK У Вас сильны стереотипы |
Вот уж не соглашусь, народ расшевелЕн, скорее уж анархия, чем стабильность (стереотипы).
| Владимир Б1 писал(а): |
| А судьба Януковича россиянам глубоко "фиолетова". |
Если б не Вы, так и не вспомнил бы это никто здесь. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2014 07:09 |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2014 08:03 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Серый забирайте свой "подарочек". Не думаю, что в России кто то питает теплые чувства к этому "организму". В этом у нас с вами полный консенсус. |
Да как-то так сложилось, что раша принимает всех наших "подарочков". После первой помаранчевой, теперь вот. Да еще и пачками принимает. Наверное, все-таки кто-то что-то питает. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2014 09:40 |
|
Серый
Если человек находится на территории РФ на законных основаниях, то нет никакого основания выдварять его. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2014 11:02 |
|
Тронуло:
Донбасс встречает чеченских освободителей.
 |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2014 11:17 |
|
| VVG писал(а): |
| Донбасс встречает чеченских освободителей |
На одном из российских ресурсов прочитала, что не стоит и очень обидно для чеченов "кадыровцев" называть "чеченцами". Настоящий чечен находится в оппозиции к российской власти со времен Шамиля (не путать с Басаевым).
Так вот, те кто действуют сейчас на Донбассе - это "кадыровцы". Если смотрели видео, то их так и спрашивают: "Вы кадыровцы?"
А вообще, конечно ппц... |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2014 12:00 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2014 16:44 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
Так про Сибирь, я между прочим. Вы спрашиваете, "чем отличается*" По заданному таким образом вопросу, чувствуется, что ВЫ что-то знаете. Вот я и прошу Вас озвучить 10 отличий, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ. |
Я ранее говорил, что Порошенко из всех кандидатов Россию устраивает больше всего. Но! Я не знаю ни одного олигарха на просторах бывшего СССР, который бы не был мммм.... что "плохо лежит...", приоритет своих интересов. Ну вы понимаете... . Конкретно про Порошенко ничего говорить не хочу, думаю у вас информации не меньше. И еще: майдан вроде стоял против засилия олигархов, а сейчас у вас настоящий олигархат - олигархи-губернаторы, олигарх-президент... . Потому и интересно, почему именно он? |
Мой вопрос о 10 отличиях Вы уклончиво обошли. За 23 года Украине были различные формы правления. Первые 10 лет засилья олигархов не было, потом они стали расти как грибы. Но народу ни до того, ни после, лучше не становилось. Понятие "олигархия" не совсем однозначное, и имеет глубокие исторические корни. Не все так просто с олигархами. Не буду отсылать Вас к википедии, но можете почитать любопытный документ Алексеев, Александр Семенович (1851-1916).
Легенда об олигархических тенденциях Верховного тайного совета в царствование Екатерины I / Проф. А.С. Алексеев. - Москва : Унив. тип., 1896. - [2], 127 с.; 24 (http://dlib.rsl.ru/viewer/01003553603#?page=. Дом Романовых благополучно просуществовал 300 лет. Во всех крупных городах Российской империи основная масса жилой недвижимости, нежилой, заводов, фабрик и пр. была построена именно на деньги богатых слоев населения (заметьте, не бюджетных). Правда, общественный строй изменился после 17 года, но и он просуществовал недолго. Есть маленький нюанс, капитал, построенный на прибыли от средств производства (с созданием рабочих мест) и капитал, наворованный за пару тройку лет от распила бюджета государства, чем-то ведь отличаются? Если 23 года разворовывали бюджет, те, кто вчера еще не имели лишних штанов, это не может долго продолжаться. Может поучимся у западных и южных соседей, где использование капитала имеет более высокий коэффициент полезного действия? Когда-то же надо что-то менять. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2014 18:06 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Есть маленький нюанс, капитал, построенный на прибыли от средств производства (с созданием рабочих мест) и капитал, наворованный за пару тройку лет от распила бюджета государства, чем-то ведь отличаются? Если 23 года разворовывали бюджет, те, кто вчера еще не имели лишних штанов, это не может долго продолжаться. Может поучимся у западных и южных соседей, где использование капитала имеет более высокий коэффициент полезного действия? Когда-то же надо что-то менять. |
Ошибочно сравнивать капитал, нажитый "соседями" и капитал, нажитый у нас. В первую очередь потому, что в других странах обязательным условием для того, чтобы нажить капитал, было наличие определенных морально-волевых качеств. В нашем случае, таких качеств не требовалось, а была необходимость лишь в одном качестве: на момент распада страны иметь возможность получить "доступ к кормушке"...
Кстати, именно по этой причине. на западе множество кампаний каждый год банкротятся: бизнес переходит по наследству, а новый хозяин не обладает теми мораль-волевыми качествами, которые необходимы даже для поддержания работающего бизнеса, не то, что для его организации...
Если говорить про Порошенко - то все с ним, вроде бы, ясно: чистый бизнес, отсюда и деньги. Есть только один вопрос: откуда у него ПЕРВЫЕ деньги на покупку своего первого завода? Только не надо говорить, что такие деньги можно было заработать имея один или несколько "ларьков"... Что касается морально-волевых качеств - то они у него, без сомнения, есть! Но это качества "хищника"! С другими качествами добыть стартовый капитал было невозможно (если. конечно,в Спортлото не выигрывать). Поэтому, Порошенко, по сути, такой же "хищник", как и Янукович, как и остальные олигархи. И сейчас вопрос лишь в одном: он будет вести свою политику по принципу "все себе" или по принципу "сам живу и другим даю"? Из прошлых Президентов, я бы сказал, что Кучма больше был склонен ко второму варианту, Янукович - к первому. К какому варианту будет склонен Порошенко - фиг его знает... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2014 19:23 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Если говорить про Порошенко - то все с ним, вроде бы, ясно: чистый бизнес, отсюда и деньги. Есть только один вопрос: откуда у него ПЕРВЫЕ деньги на покупку своего первого завода? Только не надо говорить, что такие деньги можно было заработать имея один или несколько "ларьков"... |
Часть по этому вопросу я ответила Вам в личку. А теперь приведу два примера относительно честного бизнеса. Есть у меня однокурсник миллионер в одном из крупных городов РФ. Первый капитал он заработал, мотаясь с лекциями для заочников по командировкам в филиалы институтов в другие города, писал бездарным МНС диссертации. Потом заработанное вкладывал в купи-продай, возил технику из-за бугра. Второй знакомый, бывший военный, начал производить детские игрушки, сначала в гараже. Сборка игрушек была рассчитана по секундам, пахал с утра до ночи. Потом небольшой цех арендовал, а потом уже хороший завод. Дома только ночевал. Конечно, большинство наших олигархов наверное по-крупному подворовывали, но я привела два нормальных примера. Все может быть в этой жизни. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2014 19:24 |
|
Госдеп пишет: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=494069507359162&set=a.193566927409423.30228.192769844155798&type=1
| Цитата: |
І вийшов цар Володимир, і велів своїм військам відійти від кордону з Україною.
Але війська навіть не ворухнулись.
І вдруге вийшов цар, і знову велів військам відійти від кордону.
І знову стоять війська, наче вкопані.
І втретє вийшов він і велів хоча б на крок відсунутися.
І знову не послухалися вірні війська його...
–Я для вас цар чи х...ло?!" – не витримав Володимир.
І тільки "ла-лала-ла- ла....." було чути у відповідь |
|
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2014 20:18 |
|
| VVG писал(а): |
Госдеп пишет: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=494069507359162&set=a.193566927409423.30228.192769844155798&type=1
| Цитата: |
І вийшов цар Володимир, і велів своїм військам відійти від кордону з Україною.
Але війська навіть не ворухнулись.
І вдруге вийшов цар, і знову велів військам відійти від кордону.
І знову стоять війська, наче вкопані.
І втретє вийшов він і велів хоча б на крок відсунутися.
І знову не послухалися вірні війська його...
–Я для вас цар чи х...ло?!" – не витримав Володимир.
І тільки "ла-лала-ла- ла....." було чути у відповідь |
|
Смешно... Помнится, была такая функция у сегодня "дружеского", а раньше не совсем, радио "Голос Америки", придумывать анекдоты, в которых высмеивались руководящие органы и ведущие политические деятели СССР... Тогда схема сработала... Теперь, видимо, тоже работает...
Кстати, смотрел как-то на каком же расстоянии от Украины находятся те самые войска, которые так настойчиво просят отвести... Оказалось, ближайшие войска (на тот момент) находились на расстоянии 70 км от границы... прикинул я расстояние от Харькова, в котором находятся украинские войска, до границы с Россией... получилось чуть больше 40 км... И сижу я, чешу репу... Почему Украина требует от России отвести войска от границы, если они и так находятся в два раза дальше от украинской границы, чем украинские войска находятся от российской границы? И не могу найти ответа... Вернее, ответ есть, но к войскам он не имеет никакого отношения... |
|
|
|
|
|
dressed in happiness
Сообщения: 53
|
| Добавлено:
Вт, 27 Май 2014 21:45 |
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 00:08 |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 09:07 |
|
| Nanaly писал(а): |
Мой вопрос о 10 отличиях Вы уклончиво обошли. |
Каюсь. Я не могу найти 10-ти отличий  . Потому и спрашивал. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 09:08 |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 09:11 |
|
Отлично скомпанованная нарезка. 1 в 1 как любимая фраза Серого про "пьяных шахтеров" в Крыму.
Война это страшно. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 09:19 |
|
Знаете, Владимир, вы подсознательно на форуме развиваете еще большее нетерпение к русским. Зачем вам, сидящем в сарове, надо чтобы вас ненавидели? Нам хватает нервов здесь и без вас. Лучше курите тихонько без реплик, читайте, но не пишите. Мой совет. Вам же энергетически будеи лучше |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 10:43 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Кстати, смотрел как-то на каком же расстоянии от Украины находятся те самые войска, которые так настойчиво просят отвести... Оказалось, ближайшие войска (на тот момент) находились на расстоянии 70 км от границы... прикинул я расстояние от Харькова, в котором находятся украинские войска, до границы с Россией... получилось чуть больше 40 км... И сижу я, чешу репу... Почему Украина требует от России отвести войска от границы, если они и так находятся в два раза дальше от украинской границы, чем украинские войска находятся от российской границы? И не могу найти ответа... Вернее, ответ есть, но к войскам он не имеет никакого отношения... |
http://www.youtube.com/watch?v=zj1JVNsmykE
Можно такой нескромный вопрос: сколько вам лет, служили ли в армии или хотя бы имеете хоть какую-то военную подготовку, знакомы с уставами.
Вы вообще понимаете разницу между постоянной дислокацией войск и концентрацией войск в неких местах, где их раньше не было или были в гораздо меньших колличествах, разворачиваением войск в боевое положение.
Врядли можно сравнивать те войска, которые в Харькове за 40 км. в казарменном положении: техника в боксах без боекомплекта, выгоняется оттуда в ПХД чисто для проформы, большая часть техники вообще на консервации, личный состав без оружия и средств защиты (кроме караула) и т.д. И главное, что численность этих войск и техники в конкретном месте постоянная и в постоянном состоянии.
И совсем другое дело войска раши даже за 70 км. от границы, но их там не было до этого в таком количестве и в таком составе (врядли палатки являются казармами и могут рассматриваться как постоянное положение). Войска сконцентрированы и развернуты в боевое положение: техника с боекомплектом в маршевом полжении, личный состав экипирован, с вооружением и боекомплектом, развернуты элементы обслуживания и тылового обеспечения.
Даю 100% что можно будет 70 км. покрыть раза 5 из походного боевого положения, пока чуваки за 40 км. успеют хоть что-то сделать для развертывания ну хотя бы для организации обороны. А по факту даже и не успеют развернуться, их уже давно сметут. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 12:18 |
|
| СИМа писал(а): |
| Знаете, Владимир, вы подсознательно на форуме развиваете еще большее нетерпение к русским. Зачем вам, сидящем в сарове, надо чтобы вас ненавидели? |
СИМа, я искренне сочувствую украинцам, которые не по своей воле попали в тот кошмар, который творится сейчас на юго-востоке. И не вижу там правых ни среди "ополченцев", ни среди "силовиков". В гражданской войне нет победителей. И я не радуюсь гибели граждан Украины, как, кстати, некоторые на этом форуме.
А по поводу нетерпимости, так ее разжигают ссылки, подобные той, что выложили Вы или выше _Gleb_, где умело вырваны слова из контекста или откровенно перевраны факты. Я думаю Вы понимаете, что до тех пор, пока будут взаимные оскорбления, этот конфликт не закончится. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 13:25 |
|
Знаете, Владимир, когда незванный гость лезет в дом через все щели, ему не открывают дверь или гонят. С прискорбием понимаю, что вход в эту тему вам не перекроешь, и дверь не закроешь, и милицию не вызовешь. А вы, как всегда , злоупотребляете |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 13:58 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| Знаете, Владимир, вы подсознательно на форуме развиваете еще большее нетерпение к русским. Зачем вам, сидящем в сарове, надо чтобы вас ненавидели? |
СИМа, я искренне сочувствую украинцам, которые не по своей воле попали в тот кошмар, который творится сейчас на юго-востоке. И не вижу там правых ни среди "ополченцев", ни среди "силовиков". В гражданской войне нет победителей. И я не радуюсь гибели граждан Украины, как, кстати, некоторые на этом форуме.
А по поводу нетерпимости, так ее разжигают ссылки, подобные той, что выложили Вы или выше _Gleb_, где умело вырваны слова из контекста или откровенно перевраны факты. Я думаю Вы понимаете, что до тех пор, пока будут взаимные оскорбления, этот конфликт не закончится. |
Идите домой, мне как жителю города расскажи, что там нарезали...Достали просто до печенок. Хотела полный видеоролик тут выложить, но славянский форум лежит. Там не только это мужик орал, там еще двое вещали что ополченцы оккупировались в школах - частном секторе, а они и привыкли, еще народ возмущался, что в этот раз ополченцы даже предупредительные сигналы не давали, начали вести огонь со спального района прямо среди бела дня. Короче Владимир, по-хорошему вали домой....дальше идет у меня ненормативная лексика. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 14:37 |
|
Kadrik
Я про последние секунд 5 ролика. До этого все правда. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 14:49 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
Мой вопрос о 10 отличиях Вы уклончиво обошли. |
Каюсь. Я не могу найти 10-ти отличий . Потому и спрашивал. |
Не можете найти 10 отличий, найдите 10 совпадений, доведите Ваш ход рассуждений до логического вывода. |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 15:40 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Серый
Если человек находится на территории РФ на законных основаниях, то нет никакого основания выдварять его. |
Закон хренОв, но он ЗАКОН. Согласен с вами. Моральные основания вторичны. Бумага первична. Иначе - анархия. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 15:44 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 21:10 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| СИМа, я искренне сочувствую украинцам, которые не по своей воле попали в тот кошмар, который творится сейчас на юго-востоке. И не вижу там правых ни среди "ополченцев", ни среди "силовиков". В гражданской войне нет победителей. И я не радуюсь гибели граждан Украины, как, кстати, некоторые на этом форуме. |
| Цитата: |
Да, это от души.
Замечательно. Достойно восхищения.
За это огромное Вам от всех нас спасибо..." |
Хорошо так... сочувствовать издалека. В свободное от работы и всего прочего время. И временами поучать и рассказывать, что тут да как. Очевидцам. Типа как школьник, препарирующий лягушек...
А вот эта Ваша прекрасная фраза
| Владимир Б1 писал(а): |
| Война это страшно. |
- странное дело - хоть и абсолютно правильна... абстрактно... но в Вашем исполнении, после всех предыдущих Ваших сентенций, ну вообще уж звучит омерзительно лицемерно.
Крокодиловы слезы, очень похоже. Поверьте.
Не хотелось говорить, но Вы все-таки старательно нарывались... и нарвались.
Поэтому, кстати, о работе и свободном времени.
Вы же, кажется, говорили, что оценщиком работаете, да? И неплохо вроде зарабатываете?
И налоги платите, естественно? РФ?
Ну так не забывайте, душевный коллега, что заплаченные Вами - Вами лично - средства сейчас тоже работают на бардак и убийства в Восточной Украине... в Донецком и Луганском регионе.
За что Вам снова-таки низкий поклон от всех участников Форума - граждан Украины.
И можете продолжать дальше... эту полемику. Если совесть позволит. Знаете, о чем я говорю? Ну, или чувство такта... аналогично.
Только - не забывайте. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 28 Май 2014 21:57 |
|
Для всех умных и умствующих - власть в стране должна быть, потому что кто-то эту вакханалию должен остановить. Только не надо мне сейчас сочувствующим из ближнего зарубежья, где у меня непосредственно половина родственников говорить что-то, власть должна быть наша. Все. Мирного неба. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 06:02 |
|
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=KlL0i-flUlI
Могу подтвердить: машин без номеров очень много, летают на бешенной скорости, в машинах не менее 3-х чел.
А журналисты- настоящие герои.
Обратите внимание на "голос ночного города"- автоматные очереди.
И любители росии мне будут что-то говорить о нарезке кадров?
Не заставляйте меня желать вам и вашим детям всего самого плохого. Знаете ли, мысль материальна |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 06:20 |
|
Упаси Бог, уважаемая коллега СИМа,
не надо никому желать ничего плохого!..
Грех на душу.
Добавлено спустя 7 минут 25 секунд:
Это так... чисто для общего развития.
http://www.ruspioner.ru/profile/blogpost/482/view/7424/ |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 07:29 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 12:04 |
|
Группу Стрелкова, которая пыталась сбежать из Славянска в Россию, не пустили назад российские пограничники
11:10 29.05.2014
Часть людей из вооруженной группы "командующего" ополчением "ДНР" Игоря Стрелкова, которая пыталась перейти украинско-российскую границу,Э не пустили в Россию российские пограничники.
Об этом на своей странице в Фейсбук написал советник министра внутренних дел Станислав Речинский.
"Гиркин объявил о том, что "сводок больше не будет". Потому что все очень плохо. Потому что "они поверили, что Россия не вмешается. Отсюда уверенность в безнаказанности." У этого уныния есть вполне реальные причины. Вчера ночью группа людей Гиркина пыталась вернуться в Россию. А российские пограничники их почему-то не пустили.
Тому есть две причины. Во-первых, таким образом Путин надеется, что загнанные в угол крысы-сепаратисты от отчаяния еще наделают в Украине трупов. Во-вторых, весь этот вооруженный сброд Путину в России не нужен. И Кадырову особо ретивые его соплеменники не нужны. Технология, кстати, старая. Вот только за очищение России от потенциально-опасного элемента мы платим жизнями своих солдат и мирных жителей", - написал Речинский
Добавлено спустя 5 минут 58 секунд:
В больнице скончался сержант, получивший ранения во время захвата террористами части в Луганской области
Сегодня в 8 часов утра от полученных огнестрельных ранений во время захвата вооруженными людьми ВЧ №3035, расположенной в районе Острой Могилы на городке ВАУШ, в больнице умер сержант срочной службы - командир 1-го отделения 1-й стрелковой роты по конвоированию и экстрадиции подсудимых - Шелемин Дмитрий Михайлович, 21.02.1992 года рождения (с. Калинское, г. Свердловск, Луганская область).
Это ребенок. Просто пошел в армию. Царство небесное. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 13:19 |
|
| СИМа писал(а): |
В больнице скончался сержант, получивший ранения во время захвата террористами части в Луганской области
Сегодня в 8 часов утра от полученных огнестрельных ранений во время захвата вооруженными людьми ВЧ №3035, расположенной в районе Острой Могилы на городке ВАУШ, в больнице умер сержант срочной службы - командир 1-го отделения 1-й стрелковой роты по конвоированию и экстрадиции подсудимых - Шелемин Дмитрий Михайлович, 21.02.1992 года рождения (с. Калинское, г. Свердловск, Луганская область).
Это ребенок. Просто пошел в армию. Царство небесное. |
Вроде бы пресслужба Нацгвардии опровергла факт смерти, по их сообщениям боец в коме.
А вот Турчинов на Раде сообщил, что сбили еще одну вертушку. Погибло 14 человек, в том числе один генерал. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 13:32 |
|
Это утром опровергла |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 13:56 |
|
| Серый писал(а): |
Можно такой нескромный вопрос: сколько вам лет, служили ли в армии или хотя бы имеете хоть какую-то военную подготовку, знакомы с уставами. |
Почему-то, два дня не мог попасть на форум, пришлось регистрироваться заново.
Отвечаю на ваши вопросы. Лет мне довольно существенно больше, чем Вам. В армии служил. Что такое Уставы - знаю. Военную специальность имею.
| Серый писал(а): |
| Вы вообще понимаете разницу между постоянной дислокацией войск и концентрацией войск в неких местах, где их раньше не было или были в гораздо меньших колличествах, разворачиваением войск в боевое положение. |
Да, эту разницу я понимаю.
| Серый писал(а): |
| Врядли можно сравнивать те войска, которые в Харькове за 40 км. в казарменном положении: техника в боксах без боекомплекта, выгоняется оттуда в ПХД чисто для проформы, большая часть техники вообще на консервации, личный состав без оружия и средств защиты (кроме караула) и т.д. |
Представил себе эту картину в период проведения АТО и у меня слезы навернулись на глаза...
Простите, Вы когда этот бред писали - Вы пробовали представить себе такое положение в частях, находящихся уже около двух месяцев в непосредственной близости от театра боевых действий? Я уже даже не буду напоминать, что Донецкая область и Луганская - также непосредственно граничат с Россией... И в этих областях в настоящее время развернута практически ВСЯ украинская армия в полном боевом снаряжении... Там проходят боевые действия... И все это происходит в непосредственной близости к границе...
Поэтому я продолжаю придерживаться мнения, что нахождение войск РФ вблизи границы с очагом напряженности, если при этом они находятся на территории РФ, Украине совершенно ничем не угрожает... |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 17:48 |
|
| Gorets писал(а): |
| Представил себе эту картину в период проведения АТО и у меня слезы навернулись на глаза... |
Когда началась АТО и когда стянулись российские войска. АТо началась в начале мая, а войска раши стоят с момента заворухи в Крыму. И стянуты они были потому что неопнятно было, что же на самом деле произойдет в Крыму: начнет Украина отвечать или нет. Если бы начали отвечать тут же пошло бы вторжение и с востока, только не бабаями разными, а реальными действующими войсками. В итоге: и Крым просран и на востоке военные действия, и вторжения с российской стороны, правда разной поганью и отбросами. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 18:36 |
|
| Серый писал(а): |
Когда началась АТО и когда стянулись российские войска. АТо началась в начале мая, а войска раши стоят с момента заворухи в Крыму. |
Говорите в начале мая? А что же тогда было 14 апреля:
http://bass7013.livejournal.com/140739.html
Или это какое-то "другое" АТО?
Что касается российских войск, то в начале апреля в РФ, действительно, проводились учения в областях, граничащих с Украиной. Это ни от кого не скрывалось. Об этих учениях нам рассказывали направо и налево все СМИ! Правда, на удивление, практически все эти СМИ "забывали" упомянуть, что данные учения проводились согласно Плану и Украина об этих учениях была уведомлена в соответствии с требованиями международного права. Именно по этой причине, в течение прохождения данных учений, никаких претензий к российским войскам изначально не было... Претензии начались гораздо позже, когда после учений войска не стали отводить в места постоянной дислокации... Но на момент окончания учений АТО уже проходила, хоть и не полным ходом...
| Серый писал(а): |
| И стянуты они были потому что неопнятно было, что же на самом деле произойдет в Крыму: начнет Украина отвечать или нет. Если бы начали отвечать тут же пошло бы вторжение и с востока, только не бабаями разными, а реальными действующими войсками. В итоге: и Крым просран и на востоке военные действия, и вторжения с российской стороны, правда разной поганью и отбросами. |
Конечно, такой вариант исключать тоже нельзя. Но это пока лишь предположения! Вот, например, правители ДНР "предположили", что Украина планирует использовать против них атомное оружие... Мы и этому предположения будем верить? |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 21:37 |
|
| Серый писал(а): |
| Gorets писал(а): |
| Представил себе эту картину в период проведения АТО и у меня слезы навернулись на глаза... |
Когда началась АТО и когда стянулись российские войска. АТо началась в начале мая, а войска раши стоят с момента заворухи в Крыму. И стянуты они были потому что неопнятно было, что же на самом деле произойдет в Крыму: начнет Украина отвечать или нет. Если бы начали отвечать тут же пошло бы вторжение и с востока, только не бабаями разными, а реальными действующими войсками. В итоге: и Крым просран и на востоке военные действия, и вторжения с российской стороны, правда разной поганью и отбросами. |
Вскрытие покажет!И.о. Президента Александр Турчинов обещает посадить всех, кто сдал Крым. Об этом он сообщил на согласительном совете в Верховной Раде, комментируя обвинения народного депутата от фракции "Удар" Артура Палатного.
"Я очень сдерживаюсь, чтобы не прокомментировать обвинения народного депутата Палатного. Если у вас есть аргументы, обращайтесь в прокуратуру, и будем сажать тех, кто сдал Крым. Всех посадим", - сказал Турчинов. Он призвал очень осторожно высказывать обвинения относительно сдачи Крыма.
Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
| СИМа писал(а): |
| Знаете, Владимир, когда незванный гость лезет в дом через все щели, ему не открывают дверь или гонят. С прискорбием понимаю, что вход в эту тему вам не перекроешь, и дверь не закроешь, и милицию не вызовешь. А вы, как всегда , злоупотребляете |
ПРАВИЛЬНО!!! СЕЙЧАС В ДОМЕ ВСЕ ЗАНЯТЫ НАВЕДЕНИЕМ ПОРЯДКА. И нечего лезть и мешать. Закончим - позовём.
Министерство доходов и сборов, которое правительство Яценюка все время порывается расформировать, проработало при новой власти уже 2,5 месяца. Безусловно, для проведения глубокого анализа эффективности назначенного в ведомство руководства - срок весьма незначительный. Но его хватило на введение в ряде отраслей практики таких поборов, от которых предприниматели "взвыли" даже громче, чем во времена преступного режима.
Его хватило на реанимацию давным-давно забытого проекта создания «силового» монстра в виде Службы финансовых расследований. Ну и, наконец, его хватило для того, чтобы официально не имеющий никакого бизнеса Владимир Хоменко (заместитель министра, куратор налоговой милиции) приобрел своей жене виллу на Лазурном Берегу за 28 млн. евро.
Впрочем, в самом ведомстве об этом вслух предпочитают не говорить. Большей популярностью пользуются заявления о высоких достижениях, крушении старых «схем», борьбе с «уклонистами», растущих поступлениях в казну и прочих успехах. Выверенные пресс-релизы, громкие пресс-конференции, красочные интервью - чиновники министерства, как и при предыдущей власти, много времени уделяют созданию максимально благоприятного имиджа (собственного и ведомства). В народе этот процесс называют мифотворчеством. Мы попытались разобраться в том, какие из предложенных общественности мифов являются наиболее спорными или вообще ложными. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 29 Май 2014 22:42 |
|
| YP писал(а): |
| Большей популярностью пользуются заявления о высоких достижениях, крушении старых «схем» |
О том, что никакой борьбы ни с какими схемами не ведется, мы чувствуем и на себе! |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 00:10 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| YP писал(а): |
| Большей популярностью пользуются заявления о высоких достижениях, крушении старых «схем» |
О том, что никакой борьбы ни с какими схемами не ведется, мы чувствуем и на себе! |
А может это "стабильность"?  Хотя, всё течёт, всё меняется...
Кандидат в президенты, народный депутат Украины Петр Порошенко 26 мая 2014 г. пообещал, что через год после выборов президента Украина существенно изменится.
Добавлено спустя 8 минут 39 секунд:
ПАЛАТА № 6 "Сейчас Украина имеет наиболее боеспособную армию за все годы независимости. -
Об этом на брифинге заявил временно исполняющий обязанности главы Администрации Президента
Он также сообщил, что войска, которые выводятся из Крыма, будут направлены на усиление охраны границ, в том числе морских."
ПРАВИТЕЛЬСТВЕННАЯ ТЕЛЕГРАММА СОВСЕКРЕТНО ПО ПРОЧТЕНИИ СЪЕСТЬ
МОСКВА ЗПТ КРЕМЛЬ ЗПТ ПУТИНУ ТЧК УЛЬТИМАТУМ ТЧК КУДА ПО КОПАНОМУ ВПРСЗН ТРЕБУЕМ ПЕРЕНАПРАВИТЬ ЧЕЛОВЕЧКОВ ОСТАВШИЕСЯ МОРСКИЕ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ ЗПТ НАШИ ВСЕ НА МОРЕ ВСКЛЗН ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ЗА СЕБЯ НЕ РУЧАЮСЬ ТЧК ОБЪЯВЛЮ БЕССРОЧНУЮ СУХУЮ ГОЛОДОВКУ ТЧК P ТЧК S ТЧК ЖИТЕЛЯМ КРЫМА ДОНБАССА ТЧК ПРИВЕТОМ ЗПТ СИРОЖА ТЧК 34 МАРТОБРЯ 2357 ГОДА ТЧК
Добавлено спустя 26 минут 17 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
| YP писал(а): |
| Большей популярностью пользуются заявления о высоких достижениях, крушении старых «схем» |
О том, что никакой борьбы ни с какими схемами не ведется, мы чувствуем и на себе! |
- Говорили шо кино для дураков... А мне, например, понравилось...
Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:
Происки вражеской пропаганды
НЕ ВЕРЮ!!! (С)
|
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 05:50 |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 07:14 |
|
| СИМа писал(а): |
| http://dim0ks.livejournal.com/18202.html |
Как говорят амариканские полицейские: "Все что вы скажите, может быть использовано против вас...". |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 08:30 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| http://dim0ks.livejournal.com/18202.html |
Как говорят амариканские полицейские: "Все что вы скажите, может быть использовано против вас...". |
Это в кино так |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 08:32 |
|
Троль снова здесь. А ссылка симина на удивление адекватна, вам правда в рашке не понять)))) |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 10:45 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| Вам постоянно лгут, да эта ложь приятней чем правда, но ведь это ложь... |
Да что вы говорите, нам лгут. Спасибо, что доносите к нам правду и приоткрываете наши слипшиеся и невидящие правды глаза.
Идите в пень со своей правдой. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 10:57 |
|
| Севастопольский писал(а): |
Вот не понимаю как вы любите пихать сюда укрпропаганду, пересматривать ее, обсуждать и пытаться делать на этом основании какие-то выводы, вы оценщики или дети малые? Вам постоянно лгут, да эта ложь приятней чем правда, но ведь это ложь...
Как показывает новости укрТВ |
Я уже тут домой Владимира отправила, вам тоже не мешает тусить у себя, это я вам как житель того города. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 13:04 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Троль снова здесь. А ссылка симина на удивление адекватна, вам правда в рашке не понять)))) |
Боюсь, что это мы пока в недопонимании происходящего. А жаль.
Война — это широкомасштабное массированное организованное насильственное воздействие на государство, народ, социальную или этническую группу с применением средств вооруженной борьбы и или) небоевых средств для достижения решительных политических, военных, экономических, культурологических и других целей. В войне могут применяться различные формы борьбы: информационная, вооруженная, экономическая, финансовая, дипломатическая, культурологическая и другие... Виды действий по лишению противника способности к ведению борьбы по своей сути разнородны, поскольку имеют объектами своего непосредственного воздействия не только собственно военный, но и политический, экономический, информационный, научно-технический, моральный, культурологический, демографический и экологический потенциалы противника. Совокупность действий по сокращению этих потенциалов относится ко второму методу достижения целей, к области специальных способов ведения войны...
3.2. Общие положения теории специальной операции
Теория специальной операции — система знаний, которая описывает, объясняет и предсказывает категории, законы и принципы ведения войны специальными методами. Теория специальной операции — дальнейшее развитие теории глубокой операции, идеи «активно действующего фронта в тылу противника»...
Я уже говорил на форуме. Избирательно и эффективно применяются средства и методы соответственно современному состоянию Украины. В Крыму не было бандформирований. В Донбассе нет зелёных человечков.
Россия решает свои задачи, и очень результативно. Мы, как уже в открытую признают руководители АТО, отстаём в реакциях на 2-3 недели. Я думаю, они знают, почему отстаём. Cui prodest? Кому выгодно?
Если погуглить, - без труда находим информацию. НБУ в последнее время провёл рефинансирование нескольких российских банков. Умиляет разъяснение: банк - это не завод и не фабрика... здесь всё взаимосвязано... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 13:19 |
|
Кадрик, если есть возможность и желание выехать из вашего города, готовы оказать помощь харьковчане. Жилье, самое основное на первое организуют волонтеры. Если что- ЛС. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 13:30 |
|
| YP писал(а): |
Россия решает свои задачи, и очень результативно. |
Это не соответствует действительности. Крым сегодня - чемодан без ручки, приманка которую ей дали заглотнуть и которая имеет достаточно шансов стать галушкой, которая её (Россию) и удавит. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 14:03 |
|
| СИМа писал(а): |
| Кадрик, если есть возможность и желание выехать из вашего города, готовы оказать помощь харьковчане. Жилье, самое основное на первое организуют волонтеры. Если что- ЛС. |
Спасибо, у меня родители рядом - в Изюме. Так что мы тут по-месту. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 15:26 |
|
| VVG писал(а): |
| YP писал(а): |
Россия решает свои задачи, и очень результативно. |
Это не соответствует действительности. Крым сегодня - чемодан без ручки, приманка которую ей дали заглотнуть и которая имеет достаточно шансов стать галушкой, которая её (Россию) и удавит. |
Поясните, пожалуйста, поскольку до сегодня речь шла о захватчиках и аннексии.
1. "...ей дали..." - это кто-то сознательно отдал Крым?
2. "...не соответствует действительности..." - приведите, пожалуйста, что у России не получилось с захватом Крыма (неполный захват территории, траты, в том числе и живой силы на ведение боевых действий, или хотя бы что-то, что вышло из-под контроля).
Дело в том, что в мартовских публикациях на официальном сайте минобороны Украины, действительно утверждалось, что бездействие и молчание командования в отношении воинских подразделений в Крыму - часть продуманного и глубоко засекреченного плана и отторжение территории исключено. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 16:07 |
|
1. "...ей дали..." - это кто-то сознательно отдал Крым?
Думаю Путин как и Украина стали жертвами закулисных интриг, только если Украиной манипулировали в темную, Путина кинули уже в процессе того... это ж очевидно, нужно быть идиотом что б хапнуть дотационный Крым отрезанный от материка и бречь страну на экономические санкции... а просчет был в поддержке большого Еврейства и русскоязычного Юго-востока, и вот теперь когда с развалом не сложилось пытается поджечь Украину со стороны Донбасса.
Дело в том, что в мартовских публикациях на официальном сайте минобороны Украины, действительно утверждалось, что бездействие и молчание командования в отношении воинских подразделений в Крыму - часть продуманного и глубоко засекреченного плана и отторжение территории исключено.
Много было публикаций на сей счет, наиболее правдоподобной мне кажется, при помощи экономических санкции отделение от России Сибири.
А вообще если интерес к вопросу шире чем ретрансляция российских СМИ, можете полюбопытствовать:
http://petrimazepa.com/ua/slovo-o-polku-igorevom.html
http://m.ru.delfi.lt/article.php?id=64790391
http://donetskie.com/novosti/2014/05/01/bablo-pobedilo-zlo-kremlyu-pridetsya-zabyt-ob-ukraine
Добавлено спустя 14 минут 7 секунд:
Туда же
http://www.svoboda.org/content/article/25362661.html |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 16:29 |
|
| VVG писал(а): |
| Думаю Путин как и Украина стали жертвами закулисных интриг, только если Украиной манипулировали в темную, Путина кинули уже в процессе того... это ж очевидно, нужно быть идиотом что б хапнуть дотационный Крым отрезанный от материка и бречь страну на экономические санкции... а просчет был в поддержке большого Еврейства и русскоязычного Юго-востока, и вот теперь когда с развалом не сложилось пытается поджечь Украину со стороны Донбасса. |
Вопрос не в дотационности региона для Путлера. Во время революции очень часто звучал призыв о денонсации Харьковских соглашений и нах ЧФРФ. А с учетом новой власти в Пути сфинктер сжался, вдруг там появится ПРО США или НАТО. Также возможен был поворот (и это было понятно) Украины в сторону ЕС и НАТО. Понятно, что нас туда в ближайшем будущем не примут, но "стеснение сотрудничества" так сказать, особенно с НАТО в виде учений разных Путю не устраивало никак. Он же сам не раз говорил, что не допустит расширения войск НАТО у своих границ, ему и так Польши с Прибалтикой хватает.
Поэтому дотационность ушла на второй план. Обеспечение военной мощи в Крыму он обеспечит флотом, а если народ прозреет и взбунтуется, этой же военной мощью и придавит.
С крымским сценарием на востоке явно промашка вышла, может быть и из-за того, что не начался конкретный замес в Крыму, а фактически сдали без боя. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 17:03 |
|
Серый
Вопрос не в дотационности региона для Путлера.
А вот об этом можно будет поговорить через год-два, когда санкции начнут/или не начнут действовать. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 17:33 |
|
| VVG писал(а): |
наиболее правдоподобной мне кажется, при помощи экономических санкции отделение от России Сибири.
|
И отделение Сибири от России, конечно же, заставит РФ вернуть Крым...
Очень хитроумный план... Чувствую, мне такого не понять...
Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:
| VVG писал(а): |
А вот об этом можно будет поговорить через год-два, когда санкции начнут/или не начнут действовать. |
Вы в действительности верите в то, что санкции продержатся год-два?
Лично я в этом очень сильно сомневаюсь: просто для Запада Россия важнее Украины... Сейчас санкции они ввели потому, что появился повод ввести санкции против России... Но это была идея США, которую они озвучивали через Польшу. Как только РФ где-нибудь, например, в вопросах Сирии или Афганистана, или еще где-нибудь, пойдет на более тесный контакт с США, санкции снимут... Кроме того, не стоит забывать, что в отличие от политиков Евросоюза, которые действуют под давлением политиков США, европейский бизнес очень недоволен санкциями... И европейский бизнес конкурирует с американским... Поэтому, если санкции будут держаться - в Европе бизнес предпочтет поменять своих политиков, чем дальше нести убытки...
Это я к тому, что не стоит особо надеяться на США и Европу... Нужно самим выпутываться... А как это сделать - похоже, никто не знает... |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 18:35 |
|
А вот увлекательная информация, которая показывает, что кто-то нам откровенно врет: либо наши "яценюки энд турчиновы", либо американцы:
http://www.newsru.ua/ukraine/30may2014/posolsha.html
А ведь наша власть убеждала нас в том, что в Будапештском Меморандуме были прописаны гарантии безопасности... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 18:41 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 18:56 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 19:02 |
|
Gorets33 Вы прям Ванга, в таком случае. Так может и про Сибирь.............того, навангуете? Кто его знает, все бывает в жизни. А мы тут хоть спокойно поживем. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 19:23 |
|
Nanaly
Так может и про Сибирь.............того, навангуете? Кто его знает, все бывает в жизни. А мы тут хоть спокойно поживем.
Не дадут пожить спокойно. К сожалению в распаде России, Украина и Крым в частности только средства, поэтому бонусы нам будут раздаваться в последнюю очередь, если вообще будут...
С другой стороны уменьшение кацап-орды до размеров Московии само по себе бонус для всех людей доброй воли. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 19:28 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33 Вы прям Ванга, в таком случае. Так может и про Сибирь.............того, навангуете? Кто его знает, все бывает в жизни. А мы тут хоть спокойно поживем. |
А причем тут Ванга? Я просто писал, что на мой взгляд самым спокойным и эффективным способом решения проблем Востока является введение иностранных войск с обязательным наличием российских... На мой взгляд, это было очевидно после 11 мая...
Я не гадалка и предсказывать не умею... просто пытаюсь анализировать происходящее...
Про Сибирь могу сказать лишь одно: поговорят, поговорят и перестанут... Опять же, это не предсказание, а простой анализ...
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
| VVG писал(а): |
С другой стороны уменьшение кацап-орды до размеров Московии само по себе бонус для всех людей доброй воли. |
А раньше Вы производили впечатление разумного... Приношу свои извинения, что так грубо в Вас ошибался... |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 20:02 |
|
Gorets33
А раньше Вы производили впечатление разумного... Приношу свои извинения, что так грубо в Вас ошибался... Embarassed
А я всё думаю, когда же он пузыри пускать начнёт!?
О такой святой наивности одесситы рассказали как то анекдот:
| Цитата: |
Один босяк другому:
- Пойдем жидов бить!
- А если они нас?
- А нас-то за что? |
|
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 20:08 |
|
| VVG писал(а): |
А я всё думаю, когда же он пузыри пускать начнёт!?
О такой святой наивности одесситы рассказали как то анекдот:
| Цитата: |
Один босяк другому:
- Пойдем жидов бить!
- А если они нас?
- А нас-то за что? |
|
Пардон за мою безграмотность... Не подскажете, что такое "пузыри пускать"? А то я в Вашей терминологии не силен... Но понять смысл сказанного хочется... |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 20:15 |
|
| VVG писал(а): |
1. "...ей дали..." - это кто-то сознательно отдал Крым?
Думаю Путин как и Украина стали жертвами закулисных интриг, только если Украиной манипулировали в темную, Путина кинули уже в процессе того... это ж очевидно, нужно быть идиотом что б хапнуть дотационный Крым отрезанный от материка и бречь страну на экономические санкции... а просчет был в поддержке большого Еврейства и русскоязычного Юго-востока, и вот теперь когда с развалом не сложилось пытается поджечь Украину со стороны Донбасса.
Дело в том, что в мартовских публикациях на официальном сайте минобороны Украины, действительно утверждалось, что бездействие и молчание командования в отношении воинских подразделений в Крыму - часть продуманного и глубоко засекреченного плана и отторжение территории исключено.
Много было публикаций на сей счет, наиболее правдоподобной мне кажется, при помощи экономических санкции отделение от России Сибири.
А вообще если интерес к вопросу шире чем ретрансляция российских СМИ, можете полюбопытствовать:
http://petrimazepa.com/ua/slovo-o-polku-igorevom.html
http://m.ru.delfi.lt/article.php?id=64790391
http://donetskie.com/novosti/2014/05/01/bablo-pobedilo-zlo-kremlyu-pridetsya-zabyt-ob-ukraine
Добавлено спустя 14 минут 7 секунд:
Туда же
http://www.svoboda.org/content/article/25362661.html |
Спасибо, почитаем. Но впечатление от ответа двоякое. Допускаю, что на оф. сайт МО Украины и похожа на ретрансляцию российских СМИ. Но 1-й вопрос был конкретным, про "кто-то отдал", а не "кто-то взял" или "кто-то жертва".
А зачем России что-то поджигать у себя на границах? |
Последний раз редактировалось: YP (Пт, 30 Май 2014 21:06), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 20:33 |
|
YP
Но вопрос был про "кто-то отдал", а не "кто-то взял" или "кто-то жертва".
Я понимаю, на сколько это важно знать кто именно отдал и его домашний адрес, но у меня нет доступа к документам ЦРУ и Госдепа, поэтому мнение вынужден составлять на основании фактов, пропущенных сквозь призму таких вот публикаций... Понятно там могут быть ложные цели, блеф, ложь... дык от этого поиск истины становиться только интереснее, не правда ли? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 21:10 |
|
| VVG писал(а): |
YP
Но вопрос был про "кто-то отдал", а не "кто-то взял" или "кто-то жертва".
Я понимаю, на сколько это важно знать кто именно отдал и его домашний адрес, но у меня нет доступа к документам ЦРУ и Госдепа, поэтому мнение вынужден составлять на основании фактов, пропущенных сквозь призму таких вот публикаций... Понятно там могут быть ложные цели, блеф, ложь... дык от этого поиск истины становиться только интереснее, не правда ли? |
Неправда, Ли. Мне не нужен домашний адрес. И мне не нравится Ваш сарказм. Ложные цели и блеф - это Вы точно сказали. Но поиск истины через постановку ложных целей, ценой жизней других людей - это клиника. И в тяжёлой неизлечимой форме. Если выключить звук в ТВ, становится видно ранее проходившее мимо внимания. Некоторые дикторы ведущих каналов плохо блефуют, - голос под контролем, но глаза и мимика... Это что-то. Рекомендую.
Речь о том, что Россия обороняется, а не нападает.
Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
P. S. Если что-то отдают, то за это платят. Мы же с Вами оценщики. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 21:36 |
|
YP
Но поиск истины через постановку ложных целей, ценой жизней других людей - это клиника. И в тяжёлой неизлечимой форме.
Если подобное умозаключение следует из моего поста, то убедительная просьба попробовать перечитать его дважды, если же это в общем речь о Вашей жизненной позиции, трудно с этим не согласиться!
Если выключить звук в ТВ, становится видно ранее проходившее мимо внимания. Некоторые дикторы ведущих каналов плохо блефуют, - голос под контролем, но глаза и мимика... Это что-то. Рекомендую.
Речь о том, что Россия обороняется, а не нападает.
Зачем вы сказали последнюю фразу!? нет, есть она абсолютно логично вытекает из первой части, но Вы отняли у читателя возможность самому прийти к этому замечательному выводу и всё испортили! |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 21:58 |
|
| VVG писал(а): |
YP
Но поиск истины через постановку ложных целей, ценой жизней других людей - это клиника. И в тяжёлой неизлечимой форме.
Если подобное умозаключение следует из моего поста, то убедительная просьба попробовать перечитать его дважды, если же это в общем речь о Вашей жизненной позиции, трудно с этим не согласиться!
Если выключить звук в ТВ, становится видно ранее проходившее мимо внимания. Некоторые дикторы ведущих каналов плохо блефуют, - голос под контролем, но глаза и мимика... Это что-то. Рекомендую.
Речь о том, что Россия обороняется, а не нападает.
Зачем вы сказали последнюю фразу!? нет, есть она абсолютно логично вытекает из первой части, но Вы отняли у читателя возможность самому прийти к этому замечательному выводу и всё испортили! |
Последняя фраза относится ко лжи. По тексту следовавшей за блефом. Я считаю, что есть усталость. Негласно много людей внутренне согласились лгать и поддерживать ложь ЗАРАДИЗМІН. Но классическая схема "утром деньги - вечером стулья" всё же обоснована жизнью. Стулья отданы. Денег нет.
И немного йумора |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 30 Май 2014 22:13 |
|
YP
Последняя фраза относится ко лжи. По тексту следовавшей за блефом. Я считаю, что есть усталость. Негласно много людей внутренне согласились лгать и поддерживать ложь ЗАРАДИЗМІН. Но классическая схема "утром деньги - вечером стулья" всё же обоснована жизнью. Стулья отданы. Денег нет.
Убедительная просьба не использовать аллегории, а то они как то слабо связаны между собой и приходится ребусы разгадывать.
Если же Вы о Майдане, он многим был не по душе, но случилось то что оказалось мощнее нас, не спросясь и не оставив нам выбора. Плохо ли это? Конечно. Но может ли свержение проворовавшегося правящего клана быть поводом для уничтожения собственного государства? Наверное нет, если мы считаем себя реалистами? Или Вы думаете иначе? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 03:56 |
|
1. Это "METRO"
http://www.pravda.com.ua/rus/photo-video/2014/05/30/7027532/
http://forum.mediaport.ua/read.php?5,1004866,page=89
2. О Славянске интересно мнение Кадрик, со своей стороны полностью подтверждаю: о людях на блокпостах написано очень правдиво:
журналисты со львова ездили на восток.. любопытный тезис - расшифровка фразы «Киев нас не слышит!»
по ссылке больше букв
[ratusha.lviv.ua]
.......
На думку тих, хто тут воює, реальних російських розвідників і диверсантів тут щонайбільше сотня — півтори. Решта — це російські «нацболи», фашисти, авантюристи, козаки, найманці, українсько-російський криміналітет, і домінантна сила — це урки, люмпенство і декласований елемент. Тут його — до біса! Весь блокпост, який відбили наші хлопці у сепаратистів, і посадка біля нього, просто всіяні шприцами! У кишенях затриманих — амфетамін. Ті, хто неподалік перекривали дорогу техніці — половина невиліковні алкоголіки, і третина — закінчені наркомани!
200 гривень для багатьох — неймовірні гроші! Є цілі династії, де сидів прадід, дід, батько, син і онук! Злидні, бійки, велосипеди, мат, озлоблені жінки, безлюдні препогані дороги — це фундамент цього життя. Просвіток — ЗАБОРОНЕНО! Будьмо чесними: підтримка серед місцевого населення (нормального — не сколотого і не спитого) політики люмпен-терористів — до 70 відсотків (останнім часом вона почала різко падати — тут поважають СИЛУ і побачили, що з Росії до них допомагати прийшло бидло, яке нічим не краще від місцевих кримінальних аборигенів). На думку спеціалістів, військову фазу можна закінчити за 3 – 4 місяці, але далі потрібно роки, щоб ще відвоювати і поторочені шашіллю «совка» душі цих людей.
Тепер господарем становища стала людина, котра ще вчора харчувалася об’їдками, а нині отримала в руки автомат Калашникова, маску на голову і ВІДЧУЛА СЕБЕ БОГОМ! Десятки мобільних, озброєних, не підпорядкованих нікому груп стали домінантою сьогодення Донбасу. Їм не потрібна Україна, але деякі побачили, що ЇМ ВЖЕ НЕ ПОТРІБНА І РОСІЯ (як і вони їй)!
3. Дмитрий Тымчук .По сообщению эмиссара группы «ИС» из Брюсселя, ЕС одобрил Европейскую стратегию энергетической безопасности. Раша, гуд бай. Европа выбивает «газовый» козырь из рук Путина
По сообщению эмиссара группы «Информационное сопротивление» из Брюсселя, Европейский Союз сделал очередной шаг к уменьшению энергозависимости от Российской Федерации - одобрена Европейская стратегия энергетической безопасности. Как отмечают в кулуарах эксперты европейского энергорынка, этот шаг в первую очередь связан с неадекватной политикой России - ненадежной, непредсказуемой и агрессивной.
В краткосрочной перспективе стратегии - до зимы 2014-2015 годов будут оцениваться риски енергосистемы ЕС и выявляться «узкие» места в случае возможного прерывания поставок энергоносителей. Также, европейцы планируют развивать сети газохранилищ (особенно отмечаются возможности ГТС Украины, - ред.), систему чрезвычайной газотранспортной инфраструктуры и расширят варианты реверсных поставок. Возможно, именно реверсные поставки из Европы в Украину будут производиться с целью наполнения украинских газохранилищ для потребностей ЕС в зимний период.
Все ныне существующие резервные газохранилища стран ЕС планируется передать в управление непосредственно Евросоюзу или Международному энергетическому агентству.
Долгосрочные мероприятия в рамках программы энергобезопасности рассчитаны на несколько ключевых сфер. Будет завершено создание внутриевропейского энергетического рынка и построены дополнительные элементы газотранспортной инфраструктуры.
В плане диверсификации поставок газа отмечается необходимость расширения сотрудничества с надежными странами-поставщиками, такими как Норвегия, поиск новых партнеров и маршрутов поставок. В частности, рассматривается возможность поставок по южному газовому коридору от стран Каспийского бассейна, развитие средиземноморского газового хаба и увеличение импорта сжижженого газа.
Еще один удар по газовому шантажисту - приведение к единой позиции национальных политик в сфере энергетики. В данном случае наступает полный крах российской авантюре в Болгарии с «Южным потоком», который не легализован на территории ЕС.
Такие шаги Европы по обеспечению собственной энергобезопасности, безусловно, выбьют из рук Кремля инструменты «газового» шантажа. На фоне, мягко говоря, не слишком выгодного контракта с КНР, российской экономике с потерей части европейского газового рынка придется по-настоящему туго. Но радует другое - европейцы видят Украину и ее возможности по транспортировке и хранению газа как один из ключевых элементов обеспечения европейской системы энергобезопасности.
Добавлено спустя 37 секунд:
В субботу, 24 мая, в 5 утра на стационарном посту ГАИ в Валках была задержана машина мерседес VITO синего цвета, которая из Черновцов везла гуманитарную помощь и посылки от родителей солдатам в Славянск. На посту находились сотрудники СБМ (расформированный «Беркут») и сотрудники ГАИ. Сразу обратил на себя внимание негативный настрой сотрудников МВД, по всей видимости, в связи с номерными знаками региона Западной Украины.
Водителя и пассажиров попросили выйти из машины и устроили обыск без каких-либо оснований и, тем более, постановления об обыске. В кошелек одного из пассажиров в открытую положили небольшой пакет с наркотиками. Также во время обыска на торпеду автомобиля были выложены еще 5 подобных пакетов, якобы найденные в машине. При этом в результате обыска сотрудниками СБМ и ГАИ были украдены деньги, брелки от ключей, 2 посылки от родителей солдат, бинокли и саперная лопатка.
Примерно через полтора часа на пост прибыли «понятые» — в частном разговоре с ними выяснилось, что это также сотрудники ГАИ. Затем на пост прибыл наряд милиции райотдела г. Валки, и всех отвезли в отделение. В отделении милиции водителя и пассажиров разместили в разных комнатах, и работавшие с ними сотрудники милиции начали морально давить и настойчиво предлагали подписать признание в том, что военным среди прочего везли наркотики. Мотивировали предложение тем, что «двое в соседних кабинетах уже признались в этом».
Естественно, что никто не пошел на это провокационное предложение, после чего сотрудники милиции изменили тактику: от них поступило предложение «закрыть вопрос за 3000 долларов США». На это предложение последовал ответ: «Денег нет».
Следующая тактика, которую применили сотрудники милиции, прекрасно всем известна по голливудским фильмам: «добрый и злой полицейский». «Добрый» следователь, «войдя в положение», был готов закрыть дело за 3000 гривен.
К этому времени к разрешению ситуации подключилась ГФ «Громадська Самооборона», сотрудники которой получили информацию о происшествии от Валковского военкомата. На ноги подняли всех, кто мог так или иначе повлиять на ситуацию, был сделан звонок в СБУ. После этого следователю начал звонить его непосредственный начальник, и задержанных отпустили, но с условием: «Вы можете ехать дальше, но на обратном пути вам придется к нам заехать еще раз».
В следующий раз машину остановили в Песочине, поскольку сотрудники МВД из Валок успели внести данные автомобиля и едущих в нем людей в базу данных по наркодилерам. Но там же ребят встретили сотрудники «ГСО», которые сопроводили их через посты на Мерефянском шоссе, и далее через Рогань до Коробочкино. На обратном пути сотрудники Самообороны встретили машину под Чугуевом и сопроводили далее до Валок. За все это время их уже ни разу не остановили.
По данной ситуации было подано заявление в прокуратуру, и «ГСО» взяла дело под свой контроль.
Это сухие факты. Что осталось «за кадром»? Эмоции. В первую очередь — гнев и недоумение. Гнев и недоумение тех, кто вез в зону боевых действий гуманитарную помощь и посылки от родителей; солдат, оставшихся без весточки из родного дома; родителей, чьи посылки были украдены; сотрудников «ГСО», которые рано утром били во все колокола, чтобы освободить гуманитарную миссию. Эта ситуация еще раз очень четко показала, что харьковская милиция остро нуждается в новых кадрах и избавлении от старых, которые никак не хотят перестроиться на новые рельсы. И понимание того, что без нашей помощи эта ротация не осуществится.
Добавлено спустя 14 минут 31 секунду:
http://www.pravda.com.ua/articles/2014/05/30/7027556/ |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 05:08 |
|
Маразм крепчал
В РФ возбуждено уголовное дело против участников АТО на Украине
Главное следственное управление Следственного комитета РФ возбудило уголовное дело в отношении "пока неустановленных военнослужащих Вооруженных сил Украины, а также лиц из числа Национальной гвардии Украины и Правого сектора" по фактам обстрелов городов Славянск, Краматорск, Донецк, Мариуполь и иных населенных пунктов самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик "по признакам применения запрещенных средств и методов ведения войны". Об этом говорится в сообщении СК РФ.
"Следственный комитет не просто признает факт совершения преступлений против мирных граждан, но и приступает к сбору доказательств вины каждого причастного к преступлениям, совершаемым против мира и безопасности человечества", - сообщили в ведомстве
Украинские военные, по мнению России, нарушили ч. 1 ст. 356 Уголовного Кодекса РФ (применение запрещенных средств и методов ведения войны).
Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
В блокированном украинскими силовиками Славянске Стрелков (Гиркин) приводит приговоры в исполнение. Он подтвердил РИА Новости, что по его распоряжению и в соответствии с указом Президиума ВС СССР от 22 июня 1941г. "О военном положении на территории СССР" были расстреляны командир роты Дмитрий Славов (Болгар) и командир взвода Николай Лукьянов (Лука) - источник российский |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 08:52 |
|
| Kadrik писал(а): |
| я живу в этом городе, еще раз прошу не умничать по-поводу того чего просто знать не можете. |
| Kadrik писал(а): |
| это я вам как житель того города |
У меня почему-то возникает стойкое убеждение, что живете Вы в каком-то другом Славянске. Возможно Вы с жителями Славянска живете в параллельных измерениях? Или этого тоже не было? Я почему-то склонен больше доверять реальным людям, а не виртуальным анонимам. Развейте мои сомнения...
Славянск, м-н Артема. 28 мая, 11:45, минометный обстрел спального района.
http://www.youtube.com/watch?v=ABfYcV-FPvA
Добавлено спустя 31 минуту 24 секунды:
Интервью журнала «Эксперт» с генералом Сергеем Кульчицким
http://www.1tvnet.ru/content/show/intervyu-jurnala-ekspert-s-generalom-sergeem-kulchickim-polnii-tekst_27742.html |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 10:03 |
|
| VVG писал(а): |
YP
Последняя фраза относится ко лжи. По тексту следовавшей за блефом. Я считаю, что есть усталость. Негласно много людей внутренне согласились лгать и поддерживать ложь ЗАРАДИЗМІН. Но классическая схема "утром деньги - вечером стулья" всё же обоснована жизнью. Стулья отданы. Денег нет.
Убедительная просьба не использовать аллегории, а то они как то слабо связаны между собой и приходится ребусы разгадывать.
Если же Вы о Майдане, он многим был не по душе, но случилось то что оказалось мощнее нас, не спросясь и не оставив нам выбора. Плохо ли это? Конечно. Но может ли свержение проворовавшегося правящего клана быть поводом для уничтожения собственного государства? Наверное нет, если мы считаем себя реалистами? Или Вы думаете иначе? |
Аллегории не принимайте близко к сердцу. Так, мишура на ёлке.
Майдан не имелся ввиду по-определению - декорации всегда на усмотрение режиссёра. Согласовывается, как правило, с авторами либретто. Зрителям может нравиться, может нет.
Очень жаль погибших людей. И не только тех, кто положил свои жизни, и жизни своих близких. За те несколько дней - сотни, если не тысячи, не дождались скорой или были убиты на улице какими-нибудь ряжеными. После Событий - тысячи не получили инсулин или не смогли пройти плановый гемодиализ. Есть случаи (в нашем районе) суицида. По ночам, по просьбе директора школы, мы по-четверо дежурили. Трижды до этого школу ограбили. Компьютеры, ящики с апельсинами и маслом, мешки с крупами, разбитые стёкла. Собрали родители по 200 грн., восстановили.
Сотни тысяч людей, переживших Отечественную войну, - на грани психического срыва. Ждут. Бессознательно покупая то упаковку соли, то мешок сахара или крупы. Понимая, что это глупо. У соседки старушки - бессонница и никак не могут стабилизировать давление. Жена регулярно заходит по её просьбе.
Если мы считаем себя реалистами, то прежде всего нужно обозначить состав "проворовавшегося правящего клана". Список вряд-ли будет начинаться на Я. И похоже, в нарушение алфавита, последняя буква тоже другой окажется. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 10:28 |
|
так а что расходится тут на видео с моими словами, я никогда не говорила что у нас не стреляют, опрлченцы начинают стрельбу с жилых кварталов армия отвечает, а на Артема вообще ноной начали стрелять среди бела дня даже не дав предупредительной ракеты. Народ поддерживал ополченцев, сейчас уже не так массово. Мало того есть уникумы, которые считают, что это не ополченцы, а бендеры. У каждого свое мнение, и я об этом тут писала, так что не поеяла вашего пассажа. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 10:31 |
|
Вдогонку.
Прямо сейчас, 11:25 по Першому каналу идёт программа "Армия". Посвящена людям с опытом десятков миротворческих операций. Авторы в недоумении, почему десятки тысяч людей с опытом после обращения в военкоматы получают отказы. Они бы и Крым не отдали, и в Донбассе был-бы мир. Начиная с Крещатика и до сегодня под пули бросают детей, не подпуская к участию взрослых. |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 10:32 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Интервью журнала «Эксперт» с генералом Сергеем Кульчицким |
человека, летевшего на вертолете, "мирные" жители сбили из ПЗРК. Вечная память ему и всем погибшим...
А вы, жители Евпатории, все умеете пользоваться ПЗРК? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 10:40 |
|
Объективности ради, стоит заметить, что непонятно, КТО стрелял. Очевиден лишь факт того, что стреляли. Официальная версия такая, что стреляли "сепаратисты". Чтоб восстановить народ против украинской армии. "Сепаратисты" утверждают, что стреляли украинские военные.
Каждый, кто служил в армии - знает, какой там бардак. Вариант, что какой-то недоумок запустил мину случайно, или метился в одну сторону, а мина полетела в другую, или при зарядке, например, вертолета, другой недоумок сидел в кресле пилота и "игрался" гашеткой - такого "дурдома" даже в мирное время всегда в армии было более, чем достаточно...
И это только варианты НЕцеленаправленного обстрела.
Поэтому, нет никаких оснований утверждать, что виновата в обстреле та или иная сторона: необходимо РАЗБИРАТЬСЯ. А этого, как мы все понимаем, никто делать не будет. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 10:45 |
|
Kadrik
Я не о самом событии, а о комментариях и высказываниях людей, проживающих с Вами в одном городе, возможно на той же улице, или даже в одном доме.
А впрочем, продолжайте считать, что это их обстреливают сепаратисты...
Уникумы - они разные...
Вы совершенно правы - у каждого своё мнение.
Меня вот убеждали, что из Киева, Луганска, Донецка им виднее, что на самом деле происходит в Крыму...
Убеждать кого-то в чём-то - совершенно бесполезное занятие.
Добавлено спустя 7 минут 28 секунд:
| edgar_po писал(а): |
| человека, летевшего на вертолете, "мирные" жители сбили из ПЗРК |
Этот мирный человек совершал на вертолёте обзорную экскурсию над мирным городом Славянском, где его сбили террористы.
Добавлено спустя 19 минут 11 секунд:
Gorets33
Возможно я ошибаюсь. Действительно надо разбираться.
Посмотрите видео и фото повреждённых зданий.
В школу мина прилетела на крышу. Вокруг улицы, где недавно расстреляли людей из минометов, многоэтажная застройка.
Не знаю особенностей местности в Славянске, но очень похоже, что обстрел ведётся откуда-то сверху, с возвышенности.
А насколько мне известно, возвышенность там одна - это гора Карачун, где расположен телецентр, и находится он под контролем национальной гвардии.
А вот и:
По словам очевидцев, обстрел велся с горы Карачун, на которой находится телецентр. Его контролируют украинские военные, в частности Национальная гвардия.
Все новости: http://news.meta.ua/cluster:36708750-V-obstrele-zhilykh-domov-v-Slavianske-mestnye-zhiteli-obvinili-Natsgvardiiu---VIDEO/
http://ura-inform.com/ru/society/2014/05/30/v-obstrele-zhilykh-domov-v-slavjanske-mestnye-zhiteli-obvinili-natsgvardiju
Возможно, местные жители и лгут, но тут уж: их слово против слова Кадрик. Одно из двух: кто-то из них неправ...
Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды:
| Gorets33 писал(а): |
| Вариант, что какой-то недоумок запустил мину случайно, или метился в одну сторону, а мина полетела в другую, или при зарядке, например, вертолета, другой недоумок сидел в кресле пилота и "игрался" гашеткой - такого "дурдома" даже в мирное время всегда в армии было более, чем достаточно |
Вы думаете этот случай единичный?
Побродите по просторам всемирной паутины.
Добавлено спустя 17 минут 5 секунд:
ещё:
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/30/1274868.html
и
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/31/1275239.html
Хотя, конечно же, всё это ничего не доказывает.
ведь это
| Nanaly писал(а): |
| тролли, эксплуатирующих клавиатуру в информационной войне со стороны РФ |
Кстати, не подскажете ли, куда можно обратиться за зарплатой? Мне бы сейчас не помешало. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 11:42 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| тролли, эксплуатирующих клавиатуру в информационной войне со стороны РФ |
Кстати, не подскажете ли, куда можно обратиться за зарплатой? Мне бы сейчас не помешало. |
Так там все ссылки на адреса есть, а если мало, Вам, что лень погуглить, или думаете, они Вам на тарелочке с голубой каемочкой зарплату принесут просто так? |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 11:59 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
У меня почему-то возникает стойкое убеждение, что живете Вы в каком-то другом Славянске. Возможно Вы с жителями Славянска живете в параллельных измерениях? Или этого тоже не было? Я почему-то склонен больше доверять реальным людям, а не виртуальным анонимам. Развейте мои сомнения...
Славянск, м-н Артема. 28 мая, 11:45, минометный обстрел спального района.
http://www.youtube.com/watch?v=ABfYcV-FPvA |
Этот ролик растиражирован российскими СМИ, видела его на 1-м канале, но в укороченном варианте монолога истеричной бабушки. Проклятия бабушки явно заказные и "затянутые" во времени, скорей всего накладывались автором потом, иногда создается впечатление, что проклятия читаются с написанного текста, как речетатив. Вячеслав, вы наверное заметили, что несмотря на разрекламированную активность АТО, сама АТО проходит достаточно вяло. Как вы думаете, если бы в России происходило нечто подобное, сколько бы было жертв с одной и с другой стороны, я уже не говорю о мирном населении? Боюсь я что ролики подобные Славянску создаются и снимаются исключительно для российского телевидения, для картинки, для того чтобы оправдать присутствие российских боевиков в Украине. А еще обратите внимание на первые кадры: какой-то человек, явно не боец Нацгвардии, пытается поджечь авто - это как?
Да, генерал явно был не ангел, но публикация интервью о том каким он был "плохишом" после его смерти больше звучит как оправдание для террористов, почему убили, забыв библейское "Не убий"
| цитата писал(а): |
| Будьмо чесними: підтримка серед місцевого населення (нормального — не сколотого і не спитого) політики люмпен-терористів — до 70 відсотків (останнім часом вона почала різко падати — тут поважають СИЛУ і побачили, що з Росії до них допомагати прийшло бидло, яке нічим не краще від місцевих кримінальних аборигенів). |
Здесь тоже фигня, чем в последнее время очень грешит "Украинская правда". Поддержка сепаратизма в регионе составляет до 30%: преимущественно пенсионеры (и то не все!), в том числе ярые коммунисты + спившийся/сколовшийся люмпен. На форуме недавно прозвучала замечательная фраза, о том что желание переселиться в соседнее государство почему-то коррелирует со степенью люмпенизации личности - ну где-то так |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 12:37 |
|
| IrenaL писал(а): |
| А еще обратите внимание на первые кадры: какой-то человек, явно не боец Нацгвардии, пытается поджечь авто - это как? |
Странно...
А мне почему-то показалось, что горящее авто он пытается тушить из огнетушителя
| IrenaL писал(а): |
| Как вы думаете, если бы в России происходило нечто подобное, сколько бы было жертв с одной и с другой стороны, я уже не говорю о мирном населении? |
Да вроде в России нечто подобное АТО происходит достаточно регулярно. Часто слышу: обезврежены террористы, буквально на днях передавали. Но жертвы там - это уничтоженные боевики, ну бывает - спецназовцы... О десятках и сотнях жертв среди мирного населения при проведении АТО можно было говорить в бытность проведения чеченской кампании...
Не спорю АТО проводилась достаточно вяло. Но только до проведения выборов Порошенко.
Или Вы имеете в виду, что почему-то до сих пор не применили расположенные на горе Карачун установки "Град"?
Думаю, ответ здесь очень прост: в Европе не поймут, да что там - в Америке - тоже...
Видимо руководящий АТО генерал СБУ Василий Крутов ещё не словил "белочку".
http://hvylya.org.3s3s.org/interview/politics2/tyimchuk-nash-generalitet-v-ato-eto-zhalkoe-zrelishhe.html
| IrenaL писал(а): |
| Поддержка сепаратизма в регионе составляет до 30%: преимущественно пенсионеры (и то не все!), в том числе ярые коммунисты + спившийся/сколовшийся люмпен |
Ну так в чём же дело, вывезли бы оттуда этих поддерживающих АТО 70% населения, и разбирались с этими самыми люмпенами. Чем же ж они-то провинились? |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 13:45 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Не знаю особенностей местности в Славянске, но очень похоже, что обстрел ведётся откуда-то сверху, с возвышенности.
А насколько мне известно, возвышенность там одна - это гора Карачун, где расположен телецентр, и находится он под контролем национальной гвардии. |
Вообще-то, у миномета высокая траектория, поэтому утверждать, что огонь ведется с возвышенности - просто невозможно...
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
А вот и:
По словам очевидцев, обстрел велся с горы Карачун, на которой находится телецентр. |
Опять же, не совсем представляю себе очевидца, который видел мину во время ее полета и по этим наблюдениям смог определить,с какой стороны она летела.
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Возможно, местные жители и лгут, но тут уж: их слово против слова Кадрик. Одно из двух: кто-то из них неправ... |
Мое субъективное мнение: неправы обе стороны. Поскольку УТВЕРЖДАЮТ, не имея на то веских доказательств. При этом, мне кажется, что и то мнение и то (в качестве именно МНЕНИЯ), вполне имеют право на существование.
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Вы думаете этот случай единичный?
Побродите по просторам всемирной паутины.
|
почему это должен быть "единичный пример"? Я, например, помню, что за время моей службы в армии (гораздо более дисциплинированной, чем сейчас), с нашего аэродрома достаточно систематически летели "в никуда" НУРСы и пули из 12,7мм пулемета...
Так нас тогда близко к авиатехнике не подпускали, без тщательного обучения... Не то,что сейчас... |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 13:46 |
|
Автор интервью, Марина Ахмедова, в ФБ пишет:
| Цитата: |
| "Каков ад, я всего день была в пустыне без связи. И что я обнаружила вернувшись. Мое интервью с генералом Кульчицким СМИ растащили на какие-то сранные цитаты. Мой материал можно было воспринимать только целиком. Целиком он говорил, о том, что мой герой был хорошим страдающим человеком, поставленным в тяжелые обстоятельства, в которых он и не мог действовать иначе. А то, что он говорил о России - он хотел словами, переданными через меня объяснить, повлиять, избежать войны со страной, где многие его близкие и которую он любил. Дорогие коллеги, вы - свиньи. А я действительно расстроена, скорблю и печалюсь. Я не полнюсь, прочту все и при случае буду рассказывать о каждом конкретном свинстве. Как это так можно? Человек только умер, а вы ради инфоповода устраиваете адскую свистопляску." |
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
Объективности ради, стоит заметить, что непонятно, КТО стрелял. Очевиден лишь факт того, что стреляли. Официальная версия такая, что стреляли "сепаратисты". Чтоб восстановить народ против украинской армии. "Сепаратисты" утверждают, что стреляли украинские военные.
Каждый, кто служил в армии - знает, какой там бардак. Вариант, что какой-то недоумок запустил мину случайно, или метился в одну сторону, а мина полетела в другую, или при зарядке, например, вертолета, другой недоумок сидел в кресле пилота и "игрался" гашеткой - такого "дурдома" даже в мирное время всегда в армии было более, чем достаточно...
И это только варианты НЕцеленаправленного обстрела.
Поэтому, нет никаких оснований утверждать, что виновата в обстреле та или иная сторона: необходимо РАЗБИРАТЬСЯ. А этого, как мы все понимаем, никто делать не будет.
|
уже не надеялся когда-либо плюсануть Gorets33у, +1
|
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 13:48 |
|
| IrenaL писал(а): |
видела его на 1-м канале, но в укороченном варианте монолога истеричной бабушки. Проклятия бабушки явно заказные и "затянутые" во времени, скорей всего накладывались автором потом, иногда создается впечатление, что проклятия читаются с написанного текста, как речетатив.
|
Честно говоря, у меня такое же мнение сложилось, что текст заранее заготовлен и читают его отдельно от съемки.
Но как бы ни было с текстом, факт обстрела жилых кварталов - никуда от этого не девается и означает лишь то, что проведение АТО реально превращается в бойню гражданского населения. Независимо от того, кто реальный участник этой бойни. |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 13:57 |
|
| Севастопольский писал(а): |
Вот кому вы продались, это же позор вообще-то, на коленях стоять, когда вручаешь оружие, но чему удивляться..
(Так принято в не гласных правилах войны, что на колено становится проигравший перед победителем и отдает свое именное оружие).
Ребята хоть не много оторвитесь от укрпропаганды...
|
Так кому из нас, для начала, надо оторваться от гебельспропаганды?
Фейк: украинский генерал стал на колени перед экс-послом США |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 14:11 |
|
| citizen писал(а): |
| Фейк: украинский генерал стал на колени перед экс-послом США |
Смешно... Радуемся, что украинские генералы (пусть, даже казачьи) кланялись перед послом США не при Турчинове, а при Януковиче...
Тем не менее, факт остается фактом: при вручении сабли на колено должен становиться тот, кому ее вручают, а не наоборот...
Если кто заметил, в "разоблачении фейка" четко указано:
“Чтобы отблагодарить американское посольство, господина Посла (посла США в Украине Джона Ф.Теффта – ред.) мы решили поддержать традицию и принять господина Посла в почетные казаки Украинского казачества. И вручить господину Послу саблю”, – сказал в выступлении на торжествах заместитель председателя казацкого совета современного казацкого движения при Херсонской ОГА Олег Синаев.
Т.е., сабля вручалась "новоиспеченному" казаку... Двух вариантов в этом случае быть не может: на колено должен становиться "новоиспеченный"...
Мне кажется, нет смысла дискутировать по поводу того, КОГДА Украина стала становиться на колени перед американцами... Важнее то, что становится! Причем, при любых правителях... |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 14:35 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| citizen писал(а): |
| Фейк: украинский генерал стал на колени перед экс-послом США |
Смешно... Радуемся, что украинские генералы (пусть, даже казачьи) кланялись перед послом США не при Турчинове, а при Януковиче...
Тем не менее, факт остается фактом: при вручении сабли на колено должен становиться тот, кому ее вручают, а не наоборот...
Если кто заметил, в "разоблачении фейка" четко указано:
“Чтобы отблагодарить американское посольство, господина Посла (посла США в Украине Джона Ф.Теффта – ред.) мы решили поддержать традицию и принять господина Посла в почетные казаки Украинского казачества. И вручить господину Послу саблю”, – сказал в выступлении на торжествах заместитель председателя казацкого совета современного казацкого движения при Херсонской ОГА Олег Синаев.
Т.е., сабля вручалась "новоиспеченному" казаку... Двух вариантов в этом случае быть не может: на колено должен становиться "новоиспеченный"...
Мне кажется, нет смысла дискутировать по поводу того, КОГДА Украина стала становиться на колени перед американцами... Важнее то, что становится! Причем, при любых правителях... |
Стоит гвалт про внедрение российских агентов в силовые структуры.
Это конечно в прошлом. А мы смотрим в будущее. Будущее пристально вглядывается в нас. И уже давно. |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 15:23 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Да вроде в России нечто подобное АТО происходит достаточно регулярно. Часто слышу: обезврежены террористы, буквально на днях передавали. Но жертвы там - это уничтоженные боевики, ну бывает - спецназовцы... О десятках и сотнях жертв среди мирного населения при проведении АТО можно было говорить в бытность проведения чеченской кампании...
Не спорю АТО проводилась достаточно вяло. Но только до проведения выборов Порошенко.
Или Вы имеете в виду, что почему-то до сих пор не применили расположенные на горе Карачун установки "Град"?
Думаю, ответ здесь очень прост: в Европе не поймут, да что там - в Америке - тоже... |
Да я и вспомнила про ситуацию в Чечне, теракт в Беслане, Норд_ост - никто не подумал об обычных людях, детях, но писать об этом не хотелось. Наше новое руководство конечно заявляет об активной фазе АТО - но это не более чем заявления на прессу. Уже не раз говорилось, что в таких кампаниях применение Нацгвардии более чем не эффективно: для таких операций есть спецвойска, всякие альфы, омеги и т.д. Что мы имеем на сегодняшний день на Донбассе:
1. Территория в какой-то степени стала полигоном для боевых действий между боевиками и укр-армией. Но кто эти боевики? Говорят, не более 150 чел - представители ГРУ России, алкашня извините из Новочеркасска (т.н. казаки) и прочей земли русской, армии ДНР и ЛНР (люмпены, гопота, криминал), батальон "Восток" и "Запад". А вот это интересно, поскольку батальоны "Восток" и "Запад" - спецбатальоны ГРУ, работавшие по северокавказским проблемам и сформированные на основе чеченских же отрядов (т.н. кадыровцы).
2. С некоторых пор батальон "Восток" воюет еще и с армией ДНР, обвиняя ее представителей в мародерстве и проч
3. В результате АТО 4 дня назад в СМИ прошло сообщение, что в Донецке подбили 2 грузовика с террористами, погибло около 40 чел. Но анализ информации показал, что значительная часть т.н. "груза 200" (33 ед) была отправлена не просто в Россию, а в Чечню, в частности Урус-Мартан, Гудермес и т.д. Ну так с кем воюет Нацгвардия на своей территории?
4. Зачинщик мирного сепаратизма на Донбассе теперь молчит - он даже не ожидал, что ситуация может быть настолько радикализирована и что вождь великой державы обещав поддержать, вот так его может "слить" Но вот интересный момент, мне кажется, что этот вождь "сливает" ненароком еще и Кадырова
5. Теперь о наших "очильниках". Боюсь что источник вооружения этих "отрядов" находится в собственной стране. Позавчера была попытка захвата в/ч и взрыв на складе боеприпасов в Александровске, и интересный момент: после того как прогремел взрыв перестрелка прекратилась, и вроде как и жертв с обеих сторон нет. Так закономерный вопрос, не был ли захват "спланированным", чтобы скрыть сколько и чего не хватает. Поскольку даже у самих военных вызывает удивление, что боезаряд "Нонны", которую славянские боевики отбили у нацгвардии составляет 25 ед, а она уже он сколько сделала выстрелов, даже с поврежденной ходовой частью
6. Теперь по поводу пассивности 70% населения Донбасса, не поддержавших ДНР и ЛНР: противостоять агрессивным и вооруженным людям очень сложно. Но с другой стороны, боюсь что наша пассивность и позволяет Донбасс превратить в полигон
Так что видите, Вячеслав, сколько вопросов в нашей "войне" |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 15:26 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
В школу мина прилетела на крышу. Вокруг улицы, где недавно расстреляли людей из минометов, многоэтажная застройка.
Не знаю особенностей местности в Славянске, но очень похоже, что обстрел ведётся откуда-то сверху, с возвышенности.
А насколько мне известно, возвышенность там одна - это гора Карачун, где расположен телецентр, и находится он под контролем национальной гвардии. |
Ну если говорить конкретно о минометах, то они как раз таки стреляют вверх. И мина прилетает в цель или на местность, которую требуется поразить, именно сверху. Поэтому характер застройки тут нипричем и стрелять сверху абсолютно не обязательно.
| IrenaL писал(а): |
| Боюсь я что ролики подобные Славянску создаются и снимаются исключительно для российского телевидения, для картинки, для того чтобы оправдать присутствие российских боевиков в Украине. |
А то и создаются вообще не в Славягске или другом нас. пункте как то было с роликом о якобы убитом мирном жителе, которому якобы военные подкинули оружие. А как оказалось, даже сам Кисель признал, что это как раз таки картинка с зачистки рашевскими войсками. Как сказал правдивец Кисель, там девочка при монтаже что-то напутала
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Но жертвы там - это уничтоженные боевики, ну бывает - спецназовцы... |
Вот именно, что жертвы там в основном боевики. Про это рапортуют бодро, а про остальное там тихонько умалчивают. Про то, что если боевики не сдаются, то дом, где они расположены, запросто могут закидать гранатами или расфигачить из гранатометов. Естественно, если дом малоэтажный.
Что будет, если нацгвардия применит такую же тактику на востоке?
Даже если предположить, что всех мирных людей вывести из зоны АТО, то при жесткой зачистке местности будут колоссальные разрушения и порча имущества мирного населения аля раздолбанного Грозного. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 15:32 |
|
1. Я расскажу реалии: вчера перекрыт въезд в г. Счастье из Луганска - это не СМИ. Городок маленький и много людей работает в Луганске - их не пустили домой, возвращались в город.
2. Станица Луганская - въезд в город по мосту через С. Донец - заминирован и провода идут на блокпост. Блокпост контролируют с автоматами представители ЛНР. На машине ездить стремно - ехали на маршрутке. Водитель отдал 20грн в банку пластиковую "Пожертвования"
3. В городе приезжают домой к предприинимателям и рассказывают: о семье, о бизнесе и т.д. Пожертвование -1000грн, дает расписку есаул какой-то
4. Закрыли канал местный ИРТА за "неправильное информирование" населения, работает российский канал.
5. По информации международной компании вчера был закрыт въезд в г. Рубежное и Лисичанск, народ посылки пешим ходом забирал из Северодонецка.
6. В Александровск (где взорвался склад с боеприпасами) приезжали на КАМАЗах без номеров (7шт) бойцы из России ехали через Благовещенку. Почему пропустила граница? Да нет там границы вообще. Благовещенка - находится на территории России (трасса росийская ,а деревня с двух сторон украинская) |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 31 Май 2014 20:23 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 05:27 |
|
Чеченський польовий командир Мовладі Удугов: Про справжню позицію народів Кавказу щодо українських братів
Джерело: ІНФОРМАТОР.su
...
Не называйте членов русских террористических групп, действующих в Украине, «чеченцами». На самом деле это русские спецбанды, в которые входят представители разных этнических групп, в том числе и чеченцы из числа национал-предателей и вероотступников (муртадов), которые не только не срывают кресты, а наоборот – вешают их себе на грудь, гордясь тем, что их отметили железной побрякушкой за верную службу России.
Что касается русских спецбанд, то еще со времени горбачевской «перестройки» они вырезали на телах своих жертв кресты, убивали беременных женщин саперными лопатами, давили живую плоть танками, сжигали живьем, вскармливали грудных детей свиньям на глазах матерей, как это было в Ингушетии. И об этом вам расскажут не только чеченцы и ингуши, но и таджики, турки-месхетинцы, азербайджанцы, грузины.
Для того чтобы творить эти зверства русскому солдату даже не нужно проходить так называемую спецподготовку. Он готов к этому с подросткового возраста по факту той среды и нравов, которые господствуют в России. И если жертва беззащитна, а садист чувствует свою безнаказанность, то он с упоением будет измываться над жертвой и ему не нужен приказ сверху.
Возможно будет некорректно рассказывать украинцам, пережившим Голодомор и массовую резню, на что способны русские оккупанты, но у людей часто слабеет историческая память под действием оголтелой пропаганды врага.
Что касается кадыровцев, то это не наемники, а путинские собаки, русские марионетки без рода, без племени. В Чечне русские оккупанты называют их «разовыми», потому что их используют как расходный материал в боях против муджахидов.
Наёмник – человек свободный. А это каста рабов, псы режима, безвольная шушера, которая боится своего хозяина больше, чем Бога.
Поэтому просьба – не называйте их «чеченцами» или «чеченскими наемниками». Называйте их «кадыровцами», «предателями чеченского народа», «путинскими собаками» и т.д. Вычленяйте их, отделяйте от чеченцев. Введите в оборот соответствующую терминологию на свое усмотрение...
Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:
http://censor.net.ua/photo_news/287964/obnarodovany_kadry_s_trenirovochnoyi_bazy_boevikov_v_krymu_instruktory_s_kavkaza_boevoe_snaryajenie |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 07:38 |
|
Да... СИМа
Русский народ у Вас представляют личности вроде Новодворской, крымско-татарский - Джемилев, а чеченский - Мовлади Удугов...
Что ж, достойные представители своего народа... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 07:45 |
|
Ну да, куда уж им до ваших представителей: Жириновский, Лимонов, Кадыров
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Уже за норму призывать юнца ошалевшего насиловать беременную журналистку в Думе. Так держать!
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=31qzlxwzAo4
Ваш кумир, куда уж Джемилеву |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 07:59 |
|
СИМа
Ну-ну.. Даже и спорить не стану...
Каждый сам по себе выбирает кумиров...
Джемилев Ваш почему-то не живёт в землянке, как весьма значительное число представителей его народа, зарубежную помощь которым в том числе он распределял.
Странно как-то даже, что столь очевидные вещи уже 23 года не могут осознать многие представители крымских татар, тяготы лишений с которыми их лидер разделить почему-то не стремится. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 08:13 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Джемилев Ваш почему-то не живёт в землянке, как весьма значительное число представителей его народа, зарубежную помощь которым в том числе он распределял. |
Вячеслав, в выражении "Джемилев Ваш" вполне возможно было бы обойтись без слова "Ваш" - смысл фразы не потерялся, но осадок на душе у СИМы был бы совершенно другой
Коллеги, у меня есть предложение. Давайте перестанем друг друга троллить. Нам всем не сладко, кому на Батькивщине под дулами автоматов, кому на новой Родине под чутким присмотром спецслужб. По-моему ситуация хреновая везде и не наша в том вина. Как получилось, так и получилось, что ж поделать. Поэтому предлагаю осуществлять простой обмен информацией, свои какие-то выводы, заключения, не ставя происходящее друг другу в вину, не переходя на личности |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 08:14 |
|
Мои кумиры -простые люди http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7m24RucyRrU
Добавлено спустя 5 минут:
Я думаю, вы найдете здесь своих, а я горжусь настоящими россиянами 9мальчик с плакатом). Мат- самое русское убедительное слово у поддерживающих путлера |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 08:24 |
|
| СИМа писал(а): |
| Мои кумиры -простые люди |
Мои - тоже... Хотите вам с Украины таких же видео надёргаю? Но не стану...
А вообще всецело присоединяюсь к IrenaL.
Потому как не найдём общий язык, ну не получится. У каждого свой взгляд на происходящие события.
Не получается у меня пока отстраниться от происходящих в Украине событий, близко к сердцу принимаю. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 08:31 |
|
Вам отстранится, а я здесь живу. Как не отстой - так с герогиевской лентой и автоматом. Уважаемая IrenaL, Алчевский горсовет поддержал ЛНР. Вы слышали что об этом? Какие ваши прогнозы? Очень ценю Ваше мнение, всегда читаю ваши сообщения с удовольствием. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 09:28 |
|
СИМа,
Да, читала в "Неделе". В городе в целом спокойно: 20 чел сепаратистов+4 зачинщика (2 - из КПУ, предприниматели), фамилии на слуху; возле горисполкома постоянно с 9-00 до 17-00 пророссийская палатка, рядом крутятся личности определенной наружности. Была на т.н. митингах 1-го мая, собрали около 600 чел, в основном пенсионеры и работники коммунального предприятия, которое пытаются закрыть. Организатор митинга - местная ячейка КПУ. Последний митинг (18.05) собрал около 100 чел. Ярых сепаратистских настроений в городе нет, наверно связано с занятостью, если не считать случай 13.04, когда возле местного СБУ тоже приволокли автомобильные шины, пытались поджечь, чего-то требовали, но их "требования" быстро "удовлетворили". Сепаратисты жить пока не сильно мешают; правда недавно шла в горсовет (относила отчет), остановили какие-то дедушки-ватнички, потребовали показать что несу, пытались вырвать Отчет из рук, представившись "представителями общественности, имеющими право знать, что у меня в руках" (кипа была увесистая). Объяснила, что если не уберут свои руки, вызову милицию и что их право знать закончилось там, где начались мои личные права. Сказанное дошло до их сознания очень быстро, ретировались. Ездила недавно в Антрацит - там ситуация похоже посерьезней. Что касается депутатов горсовета, то их позиция "лишь бы не было войны" (как и Луганская облрада мирно сосуществует с руководителями ЛНР), а о продажности чиновников нет и речи - они будут служить любой власти - белой, красной, в крапинку...
| СИМа писал(а): |
| Как не отстой - так с герогиевской лентой и автоматом. |
СИМа, Вы не берите все так близко к сердцу. Эти люди тоже обманутые, может еще более жестоко, а может и дважды, если они прошли Майдан. И тут меня на днях посетила удивительная мысль.
Если проанализировать нашу ситуацию, то ее технология очень схожа с той, которую "провернули" на Майдане в январе-феврале. Цель ситуации - новые санкции против России со стороны Европы, отказ от российского газа в пользу сжиженного, а попутно можно поторговаться и за Крым. Т.е., расцениваю происходящее как своеобразную борьбу за Крым. Путин пока переигрывает западных "мудрецов", при этом еще и "сливает" очевидно надоевшего Кадырова |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 09:56 |
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 11:04 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Сланцевый газ мог стать причиной беспорядков в Славянске, - расследование |
Думаю, нет. По источникам, подписано только два соглашения: добыча в Харьковской области (с Шелл) и Львовской (с Шеврон). Что касается Славянска, да и вышеописанных месторождений, никто толком не знает объем запасов, вспомните ситуацию в Польше.
Почему именно Славянск?
1. Действительно, регион как-то был заявлен как богатый сланцевым газом - следовательно по мнению политтехнологов Россия должна к нему иметь негативный интерес
2. Вотчина наших бывших: Пшонка+Азаров-сын - вот уже есть и виновные в случившемся
3. Рекреационная зона, сезонный характер работы, т.е. уровень безработицы больше, чем в любых других городах Донбасса. При этом мало промышленных предприятий, что могло бы привести к техногенным авариям в результате военных действий
4. Просто продажная дура-мер, танцевавшая перед операторами российских телеканалов когда в городе появились сепаратисты и объявившая на весь мир что ей всегда в работе помогал Азаров-сын
5. Как-то одно время и в Краматорске было неспокойно, но видно все-таки промышленный город, побоялись что будет большой ущерб, достаточно того что сожгли городской транспорт
6. Ну а по поводу сланцевого газа на Донбассе - не заморачивайтесь, здесь пока существуют шахты его добывать не будут - это катастрофа не только для территории, но и для страны в целом
Ну вот как-то так |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 11:36 |
|
IrenaL
Не знаю, не знаю.
По крайней мере, выстраивается многое объясняющая логическая цепочка (в том числе, с назначением Байдена-сына, которое, по моему, не имеет иного внятного логического объяснения). А экологическая катастрофа - так им же там не жить. Катастрофа - это вам, а кому-то прибыль. Там, где вступают в дело вечно зелёные бумажки, все остальные соображения отходят на второй план. Когда интересы экологии кого-то останавливали в зарабатывании денег? Донбасс - яркий тому пример. По поводу шахт - на форуме ж неоднократно писали, что убыточны они. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 12:32 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 12:34 |
|
| Nanaly писал(а): |
кто хочет услышать много.. очень много лжи - велкам) |
Вас-то каким ветром туда занесло? Вам не хватило лжи в других источниках? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 12:45 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| кто хочет услышать много.. очень много лжи - велкам) |
Вас-то каким ветром туда занесло? Вам не хватило лжи в других источниках? |
А мне понравилось, как корреспондент из Чехии сказал "Кружок любителей сепаратизма", А Царев вообще блистает. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 12:51 |
|
| Nanaly писал(а): |
| А Царев вообще блистает. |
После этой фразы даже возникло желание посмотреть...
Очень уж любопытно, чем именно Царев может "блистать"...
Вот интересное мнение главы французской партии, имеющей серьезную поддержку в обществе:
"Странам Старого света надо иметь свое собственное мнение, а не просто смотреть на то, что делают США"
http://world.lb.ua/news/2014/06/01/268486_marin_le_pen_obvinila_evropu.html |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 14:53 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| По поводу шахт - на форуме ж неоднократно писали, что убыточны они. |
Не все, есть приватизированные шахты Е. Звягильского, Ахметова (ДТЭК), я думаю вам это о чем-то говорит. Убыточны шахты, добывающие т.н. тощие угли - они в госсобственности, на дотации у государства. Но закрывать их - оставить тысячи шахтеров без работы, а семьи без куска хлеба. Донбасс очень хорошо помнит реструктуризацию отрасли в 1996- 2007 года.
По поводу назначения Байдена-сына. Я смотрю на эту ситуации несколько под другим углом. Дело в том, что я так понимаю, какие-то движения в сторону исследований возможности добычи сланцевого газа в стране произошли при "семье"; более того, "семье" даже удалось получить долю в размере 13% (информация из открытых источников). Я думаю, что пославшие сына Байдена хотят знать доподлинно, стоит ли овчинка выделки, ведь себестоимость добычи сланцевого газа в разы выше, чем природного. Одновременно те кто послал зондируют почву на предмет возможности реализации сжиженного газа через одесские терминалы также и Украине, наряду с Европой (тоже инфа из открытых источников). Сопоставляя, строим вот такие предположения. Тем более недавно Польша опозорилась по поводу запасов сланцевого газа, а перед этим США - анносированные объемы были значительно завышены, а деньги на исследования потрачены |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 16:53 |
|
| IrenaL писал(а): |
| Я думаю, что пославшие сына Байдена хотят знать доподлинно, стоит ли овчинка выделки |
Предлагаю не идеализировать американцев... Сына Байдена поставили туда по той же самой причине, по какой в Украине основная масса самых выгодных контрактов доставалась то сыну Президента, то сыну Генпрокурора... И давление на Россию со стороны США имеет те же самые корни... Т.е., типичная, ничем не прикрытая коррупция... Все, как у нас... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 18:35 |
|
Куда обратиться за помощью жителям Донбасса, которые хотят покинуть зону конфликта
Людям помогут найти временное жилье
Мирным жителям Донбасса, которые хотят выбраться из зоны вооруженных столкновений, готовы помочь с переездом. Ниже приведены телефоны, по которым можно обратиться за помощью.
Правительственная "горячая линия"
Телефон 0 800 507 309 (бесплатно). По этому телефону можно узнать, в какие области Украины могут переселиться жители Донецкой и Луганской областей, а также уточнить список необходимых документов.
Телефоны контактных центров в областях:
Днепропетровская область 0 800 505 600
Донецкая область 0 800 507 506
Житомирская область 0 800 301 025
Закарпатская область 0 800 501 484
Ивано-Франковская область 0 800 501 554
Кировоградская область 0 800 500 238
Луганская область 0 800 502 079
Полтавская область 0 800 502 230
Ровенская область 0 800 500 078
Сумская область 0 800 301 501
Хмельницкая область 0 800 508 899
Киевская область (044) 205-73-37
Благотворительные фонды
Фонд Рината Ахметова "Развитие Украины"
099 924 19 81 (круглосуточно)
063 117 89 01 (круглосуточно);
095 199 74 81 (круглосуточно)
0623 22 29 13 (в рабочее время)
093 244 32 44
050 426 99 83
Фонд Рината Ахметова "Развитие Украины" помогает семьям из Славянска, Краматорска выехать в безопасные районы, найти временное жилье, а также готов обеспечить медикаментами, питанием, предметами личной гигиены, оказать психологическую помощь.
Волонтеры
Группа Донбас SOS
https://vk.com/donbasssos
https://www.facebook.com/groups/donetsksos/?ref=ts&fref=ts
Номера координационного центра:
050-943-42-28 (МТС)
068-545-17-96 (Киевстар)
063-785-11-36 (Лайф)
vk.com/antongorodetsky2000(ВКонтакте)
fb.com/antongorodetsky2000 (Facebook)
antongorodetsky2000@gmail.com (e-mail)
antongorodetsky2000 (Skype)
Помощь военным:
(095) 655-79-05 (МТС)
Помощь пострадавшим:
(095) 130-73-85 (МТС)
Медики - волонтеры:
(050) 813-53-03 (МТС)
fb.com/DonbassSOS
vk.com/DonbassSOS
Восток SOS
http://eurolugansk.org/
(066) 705 1257
(096) 371 1847
«Дорога жизни. Помощь Юго-Востоку Украины»
https://www.facebook.com/dorogajizni?fref=ts
тел. (044) 451-52-81
SOS Краматорск
https://www.facebook.com/soskramatorsk
Телефоны горячей линии:
(093) 1041416
(099) 0719197
Свободный Мариуполь
https://www.facebook.com/freemariupol
ОдеcSOS
https://www.facebook.com/pages/OdesSOS/1421383448131005
(067) 7400817
https://www.facebook.com/groups/310255439128678/?ref=ts&fref=ts
Донбасс – Эвакуация
https://www.facebook.com/groups/310255439128678/?ref=ts&fref=ts
По материалам: segodnya.ua
|
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 19:14 |
|
| СИМа писал(а): |
Чеченський польовий командир Мовладі Удугов: Про справжню позицію народів Кавказу щодо українських братів
Джерело: ІНФОРМАТОР.su
...
Не называйте членов русских террористических групп, действующих в Украине, «чеченцами». На самом деле это русские спецбанды, в которые входят представители разных этнических групп, в том числе и чеченцы из числа национал-предателей и вероотступников (муртадов), которые не только не срывают кресты, а наоборот – вешают их себе на грудь, гордясь тем, что их отметили железной побрякушкой за верную службу России.
Что касается русских спецбанд, то еще со времени горбачевской «перестройки» они вырезали на телах своих жертв кресты, убивали беременных женщин саперными лопатами, давили живую плоть танками, сжигали живьем, вскармливали грудных детей свиньям на глазах матерей, как это было в Ингушетии. И об этом вам расскажут не только чеченцы и ингуши, но и таджики, турки-месхетинцы, азербайджанцы, грузины.
Для того чтобы творить эти зверства русскому солдату даже не нужно проходить так называемую спецподготовку. Он готов к этому с подросткового возраста по факту той среды и нравов, которые господствуют в России. И если жертва беззащитна, а садист чувствует свою безнаказанность, то он с упоением будет измываться над жертвой и ему не нужен приказ сверху.
Возможно будет некорректно рассказывать украинцам, пережившим Голодомор и массовую резню, на что способны русские оккупанты, но у людей часто слабеет историческая память под действием оголтелой пропаганды врага.
Что касается кадыровцев, то это не наемники, а путинские собаки, русские марионетки без рода, без племени. В Чечне русские оккупанты называют их «разовыми», потому что их используют как расходный материал в боях против муджахидов.
Наёмник – человек свободный. А это каста рабов, псы режима, безвольная шушера, которая боится своего хозяина больше, чем Бога.
Поэтому просьба – не называйте их «чеченцами» или «чеченскими наемниками». Называйте их «кадыровцами», «предателями чеченского народа», «путинскими собаками» и т.д. Вычленяйте их, отделяйте от чеченцев. Введите в оборот соответствующую терминологию на свое усмотрение...
Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:
http://censor.net.ua/photo_news/287964/obnarodovany_kadry_s_trenirovochnoyi_bazy_boevikov_v_krymu_instruktory_s_kavkaza_boevoe_snaryajenie |
Мощно и по делу! |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 19:17 |
|
Картина дня: напротив городского отделения милиции находится McDonalds. Не работает. Причина - мы не можем рисковать жизнью своих сотрудников. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 19:31 |
|
Уважаемая коллега СИМа,
я просто молча снимаю перед Вами шляпу.
Правда.
Спасибо. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 22:16 |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вс, 01 Июн 2014 22:23 |
|
Сегодня массово выезжали со Славянска. Кто отправил своих детей в Крым я не знаю, из моих знакомых никто, выезжают семьями, очень не хотят оставлять свои дома по причине мародерства. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 05:23 |
|
Севастопольский, в данной ситуации люди не ждут увидеть 5-звездочный отель.
Добавлено спустя 26 минут 33 секунды:
Близько 00.30 до управління Луганського прикордонного загону під’їхало біля 100 озброєних осіб, які розосередилися по периметру загону. Перша атака із застосуванням автоматів та підствольних гранатометів розпочалася біля 4 години та тривала біля 40 хвилин. Прикордонники її успішно відбіли. Передислокувавшись, нападники знову розпочали атакувати. Цього разу із позицій, обладнаних у вікнах багатоповерхівки, по прикордонникам прицільний вогонь вели снайпера. Друга і третя хвилі атаки також були відбиті. Серед прикордонників є поранені. Загальна кількість нападників складає понад 200 осіб. Прикордонники поінформували взаємодіючі підрозділи та сили АТО. В рамках взаємодії на допомогу прикордонникам був висланий винищувач, однак вести прицільний точковий вогонь у місті він не зміг. http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_4191.htm
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
погранотряд находится в густонаселенном районе (окраинная часть), большая концентрация населения. Настоящие фашисты. Стреляли с верхних этажей 9-ти этажек. Отряд у них как на ладони. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 06:23 |
|
Со слов очевидцев покинувших Славянск в пятницу. Город пустеет на глазах, народ уезжает даже через не могу. Особенно трудоспособные. В крайнем случае, как например у моих друзей, мужик остался в городе. Работает админом у местного интернет провайдера. На работе окна заложены мешками с песком и во время обстрелов бегут в подвал. Других источников заработать у него нет.. Жену и дочку перевез в более безопасное место в соседний город. Его мать работает в местном университете вахтером, накануне ушла в отпуск, а ее коллега погибла на рабочем месте, когда снаряд попал в общежитие студентов. Его брат живет недалеко от жд станции Славкурорт. Там очень часто идут бои, особенно по ночам. Недалеко есть убежище, где разные по убеждениям люди коротают ночи. Один из колорадов, активный участник боевых действий во время артобстрела позвонил своим дружкам и назвал координаты места, где он находится в данный момент и попросил, чтобы имели ввиду и случайно не накрыли огнем из ноны. Добавил, что здесь много людей с детьми! Через пару минут прямое попадание, потом еще одно... Народ в панике покинул подвал проклиная идиота. В Славянске произошел раскол, перессорились смертельно! Друзья и даже самые близкие родственники. Близкий друг моего сына перестал общаться со своей матерью и двумя родными сестрами. Жена не может разговаривать со своим братом и родной теткой.
зы Пора зачищать Славянск, ждать уже нечего.
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
За похищенного на Донбассе боевики требуют выкуп в 1 млн. грн
По словам главы Конфедерации свободных профсоюзов Украины Михаила Волынца, недавно в Антраците Луганской области боевики взяли в плен сотрудника Госавтоинспекции - 27-летнего Владимира Давыденко и теперь требуют 1 млн грн за его освобождение, передает NewsOboz.org со ссылкой на Новости Донбасса.
Волынец сообщил, что отец похищенного в прошлом был известным руководителем государственной автобазы и также имеет собственный автопарк.
«Сепаратисты в этом регионе составили на каждого досье, на каждого, у кого есть руки и голова, кто может построить собственный бизнес. Я считаю, что есть угроза от действий сепаратистов для любого бизнеса - мелкого, среднего, крупного», - отметил глава Конфедерации свободных профсоюзов. Волынец подчеркнул, что наиболее активным лицом среди похитителей является гражданин из Ростовской области, казак.Он часто выступает по местному телевидению, рассказывает местному населению, что "они дойдут до Киева и дальше".
«А когда похитили шахтеров в Донецкой области, то у них забрали карманные деньги. И Мурза, чеченец, он сорвал золотую цепочку у Александра Гурова, шахтера, вместе с крестиком забрал, срезал с пальца обручальное кольцо, как и Косте Мусейко, при этом повредив пальцы», - рассказал он
По словам Волынца, грабители даже часто маски не одевают, «они ничего не бояться». Нередко семи похищенных пытаются договориться с похитителями. «Мы сейчас пытаемся составить базу всех похищенных, отметить характер нанесенных им повреждений, моральных и телесных. Пытаемся выяснить кто именно их похищал. К сожалению, у нас здесь нет конкретного взаимодействия с государственными органами», - резюмировал Волынец.
Добавлено спустя 12 минут 38 секунд:
http://www.youtube.com/watch?v=Q0koaK38XU4&feature=player_detailpage
Добавлено спустя 22 секунды:
Очередное утреннее обострение у меня |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 09:52 |
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 10:30 |
|
Одна из школ г. Изюма отмечала выпускной в местном кафе, пригласили кровожадных Нацгвардейцев для соблюдения порядка, ребята просидели с ними в кафе всю ночь, не выпили и 100 грм, только чай-кофе, потом сопроводили детей-родителей смотреть рассвет, потом развезли по-домам. Ни один ребенок не был съеден. Информация из первых рук. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 10:50 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Смешно... Радуемся, что украинские генералы (пусть, даже казачьи) кланялись перед послом США не при Турчинове, а при Януковиче...
Тем не менее, факт остается фактом: при вручении сабли на колено должен становиться тот, кому ее вручают, а не наоборот...
Если кто заметил, в "разоблачении фейка" четко указано:
“Чтобы отблагодарить американское посольство, господина Посла (посла США в Украине Джона Ф.Теффта – ред.) мы решили поддержать традицию и принять господина Посла в почетные казаки Украинского казачества. И вручить господину Послу саблю”, – сказал в выступлении на торжествах заместитель председателя казацкого совета современного казацкого движения при Херсонской ОГА Олег Синаев.
Т.е., сабля вручалась "новоиспеченному" казаку... Двух вариантов в этом случае быть не может: на колено должен становиться "новоиспеченный"...
Мне кажется, нет смысла дискутировать по поводу того, КОГДА Украина стала становиться на колени перед американцами... Важнее то, что становится! Причем, при любых правителях... |
Че, как только раскрывается очередная лажа и пропаганда с перекручиванием реальных фактов, так сразу врубается задняя. И тут же начинаются копания типа кто чего и кому должен, кто как должен был стать и перед кем, да знаток вы козацких традиций?
И вообще начинаются словоблудия типа ну не важно когда и при каких обстоятельствах/условиях это было, главное что было и продолжает быть и т.д. и т.п. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 11:12 |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 11:28 |
|
Как-то удивительно, как это тролли еще не занесли сюда новость, что Олимпийская чемпионка Лена Пидгрушная сейчас работает снайпером в АТО.
А че, стрелять явно умеет, да еще и муж депутат из Свободы, после ОИ стала работать замминистра спорта (наверное, тоже муж пропихнул). Прямо полный букет. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 11:38 |
|
| СИМа писал(а): |
У меня одна мечта - побольше груза 200 в Россию. Поверьте, 90% будет в том направлении отправок
|
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
| Серый писал(а): |
| И вообще начинаются словоблудия типа ну не важно когда и при каких обстоятельствах/условиях это было, главное что было и продолжает быть и т.д. и т.п. |
+1, напомнило
| Цитата: |
- Привет! Ты, говорят, в лотерею Волгу выиграл ?!
- Ну не в лотерею, а в преферанс, не Волгу, а Жигули, не выиграл, а проиграл... |
|
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 12:25 |
|
| Серый писал(а): |
Че, как только раскрывается очередная лажа и пропаганда с перекручиванием реальных фактов, так сразу врубается задняя. |
Покажете, в каком месте "врубилась задняя"? Или как обычно: сказал только потому, что в себе удержать не получалось?
| Серый писал(а): |
| И тут же начинаются копания типа кто чего и кому должен, кто как должен был стать и перед кем, да знаток вы козацких традиций? |
Ну, немного знаю... Все-таки, вырос в казацком крае...
| Серый писал(а): |
| И вообще начинаются словоблудия типа ну не важно когда и при каких обстоятельствах/условиях это было, главное что было и продолжает быть и т.д. и т.п. |
Это, типа, сказал лишь бы сказать... Не пробовали голову включать? По ее назначению, я имею ввиду... Все-таки, я ведь высказал мнение, которое полностью совпадало всегда с Вашим: что власть при Януковиче "прогибалась" перед каждым "встречным - поперечным"... Или у Вас, как у профессионального тролля, стоит четкая задача: надо во всем возражать Горцу? Если так - тогда, прошу прощения! Не буду Вам мешать выполнять Ваши профессиональные обязанности: с меня не убудет, а для Вас это работа... |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 12:32 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Покажете, в каком месте "врубилась задняя"? |
Та вот где-то примерно здесь:
| Серый писал(а): |
Gorets33 писал(а):
Смешно... Радуемся, что украинские генералы (пусть, даже казачьи) кланялись перед послом США не при Турчинове, а при Януковиче...
Тем не менее, факт остается фактом: при вручении сабли на колено должен становиться тот, кому ее вручают, а не наоборот...
Если кто заметил, в "разоблачении фейка" четко указано:
“Чтобы отблагодарить американское посольство, господина Посла (посла США в Украине Джона Ф.Теффта – ред.) мы решили поддержать традицию и принять господина Посла в почетные казаки Украинского казачества. И вручить господину Послу саблю”, – сказал в выступлении на торжествах заместитель председателя казацкого совета современного казацкого движения при Херсонской ОГА Олег Синаев.
Т.е., сабля вручалась "новоиспеченному" казаку... Двух вариантов в этом случае быть не может: на колено должен становиться "новоиспеченный"...
Мне кажется, нет смысла дискутировать по поводу того, КОГДА Украина стала становиться на колени перед американцами... Важнее то, что становится! Причем, при любых правителях... |
| Gorets33 писал(а): |
| Или у Вас, как у профессионального тролля, стоит четкая задача: надо во всем возражать Горцу? Если так - тогда, прошу прощения! Не буду Вам мешать выполнять Ваши профессиональные обязанности: с меня не убудет, а для Вас это работа... |
Та вроде оценка является моей работой. С переменным успехом, правда, как собственно и у всех оценщиков ныне. Не то чтобы без работы, но в хорошие времена поболе покрывали. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 12:38 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 13:01 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Или у Вас, как у профессионального тролля, стоит четкая задача: надо во всем возражать Горцу? Если так - тогда, прошу прощения! Не буду Вам мешать выполнять Ваши профессиональные обязанности: с меня не убудет, а для Вас это работа... |
Оп-па!
Ну, коллега Gorets33, уважаемый коллега Серый никогда троллем не был. Нетрудно, видимо, Вам будет поднять историю Форума и проверить.
А не ссылаться на свое мнение...
Так что нету смысла такого ему приписывать.
А то... опять нестыковочка у Вас... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 14:36 |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 14:40 |
|
СИМа
Вы с Донбасса? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 14:53 |
|
А что, Вы еще не поняли? С самого пекла |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 15:10 |
|
СИМа
Сопереживаю с Вами. Имею много друзей, знакомых с Донбасса, общение с большинством идет тяжело, люди реально пребывают в каком то сумашествии и виртуальном мире и мыслят лозунгами. Даже не представляю возможен ли откат и ладно если бы это было волей дончан, а так горстка проходимцев при содействии местной "элиты" по сути сделала всех граждан заложниками... особенно жалко думающих светлых людей. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 15:22 |
|
| VVG писал(а): |
СИМа
Сопереживаю с Вами. Имею много друзей, знакомых с Донбасса, общение с большинством идет тяжело, люди реально пребывают в каком то сумашествии и виртуальном мире и мыслят лозунгами. Даже не представляю возможен ли откат и ладно если бы это было волей дончан, а так горстка проходимцев при содействии местной "элиты" по сути сделала всех граждан заложниками... особенно жалко думающих светлых людей. |
Сегодня, в каком-то фильме (зашла в комнату и случайно услышала) была сказана фраза буквально в тему: "Ну, вы знаете, какие у нас люди, сами кино придумают, сами его и смотрят". Да, здесь много таких, правда похоже их становится все меньше. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 15:42 |
|
Nanaly
Еще бы меньше становилось террористов, но пока с этим похуже.
ПС
Сколько Земля носит долбодятлов!
 |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Последний раз редактировалось: VVG (Пн, 02 Июн 2014 16:33), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 15:52 |
|
Посмотрела новости, СИМа, берегите себя! |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 16:58 |
|
Спасибо! Бог поможет... я не истеричка, но сходили купили обезбол., перевязки... что ночь принесет |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 19:44 |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 02 Июн 2014 22:01 |
|
| СИМа писал(а): |
| Спасибо! Бог поможет... я не истеричка, но сходили купили обезбол., перевязки... что ночь принесет |
Бог поможет, но лучше не испытывать судьбу и при малейшей возможности выехать хотя бы на пару месяцев в более спокойные места.
Хотелось бы ошибиться, но похоже ни кто на попятную идти не будет и в скорости начнется реальный замес. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 06:46 |
|
СИМа
Т.е. самолёты над Луганском не летали и не стреляли ракетами?
Или стреляли, но поверх голов или в землю? Чисто попугать?
Я правильно Вас понял?
Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Нет... Мне правда интересно...
Добавлено спустя 12 минут 9 секунд:
Просто меня это почему-то уже не удивляет.
На Майдане "Беркут" отстреливал своих сотрудников, чтобы не подумали, что это они расстреляли митингующих.
Музычко со связанными руками сам 2 раза застрелился, чтобы не даться живым.
В Одессе в Доме профсоюзов "колорады" сожгли сами себя... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 07:28 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 07:38 |
|
1. Самолеты летали- я свидетель .
2. Город не бомбили -я свидетель
3. Было два сброса в районе погранотряда (со стороны пустыря) - в свидетелях многочисленные знакомые, в т.ч. бухгалтер, проживающая там
4. В районе 16.00 был полет в Станице Луганской, был один сброс чего-то - свидетели станичане - ближайшие родственники. Была единственная версия, что взорвали один из двух блокпостов, расположенных возле автомостов через реку С. Донец- по соцсетям пошла истерика о многочисленных жертвах и красном от крови Донце. Местными же это все и развеялось в кратчайшие сроки: оба автомоста с блокпостами целы и невредимы. Остается версия ж/д мост. Но... он не несет уже никакой стратегической нагрузки: эта ветка на Москву и местный дизель на Луганск тянет 3-4 вагона общих (даже не знаю как обозначить - ну электричка по-вашему). О ж/д инфа 100% у меня будет только вечером |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 07:41 |
|
| СИМа писал(а): |
| Город не бомбили -я свидетель |
Уважаемая коллега СИМа, ну о чем Вы говорите? Какой там Вы свидетель... Из Евпатории и Сарова, согласитесь, виднее же. По телевизору...
Владимир Б1, налоги - заплатили? По итогу месяца, или как там у Вас в РФ положено?
Ну, слава Богу. Тогда - совесть у Вас чиста, и все хорошо. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 07:42 |
|
Ну да, тебе же вова все виднее. Уже местные признали, что это их бок , будут разборы полетов. А че молчищь, что на загранотряд напали гвардейцы с ПС - первая новость была на вашем гебельств. потом быстренько убрали. Свидетели( Да родственники как скаженные все звонили с Ростовской области, кричали что ПС зачистку делает.
Вов, ну по -хорошему иди на ..., вы же крым анекксировали - иди грейся на солнце
Добавлено спустя 46 секунд:
Уважаемые коллеги, простите мой французский. Сил нет от этих ....
Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Даже моя сестра родная ( на всю голову колорадка) признала, что укрармия здесь ни каким боком. Стала задумываться, говорит что меняет свое восприятие информации из соцсетей(нашла соцсеть - одноклассники) и росстйское ТВ и теперь верит только тому, что сама видит. Импульс? Взрыв автомоста и обладминистрации. Да, на мост как раз она с соседом ездила
Добавлено спустя 35 минут 22 секунды:
http://forum.mediaport.ua/addon.php?5,module=embed_images,url=https%3A%2F%2Fscontent-b.xx.fbcdn.net%2Fhphotos-xfp1%2Ft1.0-9%2F10351464_468563253289089_1063317890283265937_n.jpg
ВОВА-ЗОМБИ, ПРЕСОНАЛЬНО ДЛЯ ТЕБЯ
Добавлено спустя 5 минут 52 секунды:
Вова, я выдала военную тайну - Гугл поиск по картинкам .
Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
http://forum.mediaport.ua/addon.php?5,module=embed_images,file_id=30594
Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
http://forum.mediaport.ua/addon.php?5,module=embed_images,file_id=30596
http://forum.mediaport.ua/addon.php?5,module=embed_images,file_id=30570
Видео "МО РФ" здесь: [tvzvezda.ru]
А потом можно сходить на Ютьюб и посмотреть видео из Сирии
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=apsgxqTygQY
Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Sergiy Ivanov
Луганские ватники умудрились з...бать даже Бога, который сегодня, наконец, осерчал и перенаправил ракету, предназначавшуюся украинскому самолёту, прямёхонько в обитель зла - здание ОГА, где сейчас расположился штаб террористов ЛНР. Факт фатального самострела были вынуждены признать даже (даже!) паскудные российские СМИ.
Есть данные, что гнев Божий унёс в преисподнюю грешную душу Александра Гизая, руководителя военно-патриотического объединения "Каскад", который и воспитал массу нынешних боевиков и о котором я недавно писал - неофиты именно его православно-десантной секты расстреляли целую семью под "Должанским".
Бедный Александр. Он так грезил о "русском мире", так хотел привести его на многострадальную луганскую землю. А получилось, что "русский мир" сам вошел к Александру прямо, можно сказать, в открытую форточку. Мало того, что вошел, но еще и оказался несовместимым с жизнью Александра. Такие дела. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 08:45 |
|
Согласен, веский аргумент. Сначала чувак говорит, что нихера не видно, и тут же через несколько секунд четко определяет куда полетели ракеты (если они полетели, на видео опять-таки пользуясь сленгом снимавшего нихера не видно). Прямо, балистик с мобилой.
Ну даже предположим, что это таки авиаудар, так попало в дорогу, в заросли парка, а в здание то как прилетело? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 09:02 |
|
на 16 сек видна огненная точка чуть левее флагштока (за елкой), там как раз у них есть рабочее (?) место - всегда то палатка стоит, то навес. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
dressed in happiness
Сообщения: 53
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 09:17 |
|
Вот что пишут люди из Славянска, прочитайте
"Это очень сложно все описать. Никакие буквы на мониторе не смогут убедить тех, кто не хочет верить в правдивость моих слов.
Я попытаюсь, при помощи некоторых событий, и логики этих событий пояснить.
#АТО в Славянске проходит уже много дней. Сколько точно я не помню, потому что я не могу толком вспомнить, какой сегодня день, число и месяц, в магазине, покупая молоко.
Дни тянутся бесконечно. Итак, про АТО.
Как вы знаете, хотя раньше никто не верил, Славянск захвачен террористами, в Славянске их база. А город окружен украинскими войсками. Окружение – это конечно очень громко, потому, что в #Славянск ХЗ какими тропами прибывают новые боевики и оружие, отсюда они же убывают захватывать другие города.
За все время окружения я помню не больше трех раз активных фаз. То есть когда украинская армия действительно ведет инициативный бой с террористами. Но когда это инициатива армии, мы все знаем точно- не работает мобильная связь. Власть, имея рычаги, ее отключает. Если связь работает, а стрельба и взрывы слышны, это значит, что боевики обстреливают блок посты украинской армии. Тогда невыносимо больно и страшно, потому что я знаю, что стрелять в ответ наши не могут, потому что эти твари каждый раз ведут стрельбу из жилых домов. Были моменты, конечно, когда отвечали. Ну там история с «бронепоездом» или когда диверсанты приближались для ближнего боя.
Все это время мирные жители никуда не ехали, сидели по своим домам, потому что знаю, уверены, что «солдат ребенка не обидит». То есть, хоть и есть часть населения, которая за #ДНР, но даже эта часть доверяла «хохлам».
Дни идут. Референдум прошел, ДНР все больше себя дискредитирует. Машины отжимают, из квартир выселяют ( устраивают там минометные гнезда), дефицит всего, свободы передвижения нет. Короче в Славянске полная жопа и поддержки среди населения ноль. Людей, желающих воевать с украинской «хунтой» нет вообще. Ну, может есть какие-то контуженные на всю голову, я лично их не знаю. Стрелкову нужно что-то срочно с этим делать . и они придумали. Возможно такая тактика уже где-то использовалась, может Попробовали и у нас. У них была отжатая у наших «срочников» #НОНА, из нее они х...рили по Карачуну и Комбикормовому (блокпосты).
После обеда я услышала несколько взрывов, где-то рядом, шум и крики. Взрывов было четыре или пять. Совсем рядом. Телефон работал, значит не АТО. Тогда что? Оказалось, что стреляли в дом, где живет мой дядя. На следующий день крупица за крупицей я начала собирать информацию оказалось, что боевики пришли во двор около детского сада и начали вести огонь из миномета в сторону «Монголии» ушли, а через время со стороны Вокзала, Володарского произошел ответный выстрел в жилой дом. Такая же история была с Пед. университетом. Все это было со стороны Мрии ( там ЗАГС) Люди из этого дома говорили, что Нона стояла у них прям под окнами. Все это видели, но снимать боялись, потому что за съемку у нас могут убить. В СМИ это все выдали, как обстрел мкр. Артема с Карачуна. До карачуна 8 км, а вот дом 21 по Батюка, в который попали расположен так, что не находится на линии «огня» с Карачуном. 8км, вдумайтесь! При этом разрушения для артиллерии или как там врали градом не такие. Мой знакомый живет рядом, служил, он сразу сказал, что про обстрел с Карачуна не может быть и речи. Но даже не это главное, главное то, что всю эту инсценировку видели куча свидетелей. И никакие «проплаченные сплетницы» не смогли убедить людей, как ни старались.
По идее Стрелкова-Гиркина народ должен был возмутиться и бежать на передовую, а бабье с плакатами прогонять военных с Карачуна.
Нихрена. Люди побежали из города. Массово. Это показатель того, что ДНР никто не верит. Армия стоит давно, в дома никогда не стреляли и вдруг, после призыва о «мобилизации в ДНР» начала вдруг палить? Господа, которые повторяют за каналами России24, включите логику. Я не скажу, что все такие разумные, может какие идиоты и поверили, что мина пролетит 8 км., но не все.
Итак, люди начали сваливать, не помогло. Через день такая же история с 13 школой и рынком. Школа эта еще дальше от Карачуна. Люди побежали из города еще быстрее. Нону, которая кругом ездит и стреляет не видел уже только ленивый. Причем, она была выведена из строя какими-то партизанами. При помощи самодельного взрывателя. Террористы поставили ее на грузовик и возили под тентом. Привозили, расчехляли стреляли и быстренько сваливали. Появлялись рашаТВ и снимали все это. Причем с собою привозили коммунистку. Которая орала про геноцид русских в Славянске. За несколько дней они обстреляли все районы. Причем метили в уч заведения и больницы. Ну, чтобы показать все ужасы карателей.
Ой бля. Напрашивается вопрос, почему каратели не карают мирное население там, где они стоят? Например в Изюме- 40 км от Славянска. Там другие люди? Не хотят в «ДНР»? Не восстали? А знаете почему? Потому что никому нах не нужно это ДНР и люди живут себе в Украине, пока туда не приходят российские диверсанты, с их минометами.
Вот сейчас они снова стреляют по Комбикормовому.
P.S. Если меня прочитает кто-то из руководства АТО! Я вас прошу начните уже активную фазу, а то уже сил нет терпеть эту срань на нашей земле. И не смотрите на еб...тых, которые кричат для роликов. Это безмозглые продажные старухи и их дочки, которые думают. Что они нужны Путину. Странно, они в молодости не были никому нужны. Зачем они кому-то в старости?
Имя я свое не называю, я боюсь, боюсь, что меня придут и “расстреляют по законам военного времени, как они это делают тут со всеми подряд. И фотку с паспортом не добавлю. Банально.
P.P.S: Если АТО начнется под танки уже никто не ляжет это точно" |
_________________
Пока красота спасает мир, уроды его погубят |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 09:26 |
|
dressed in happiness, не поверят, мне тут некоторые товарищи втирают что это мое такое восприятие.... |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 09:44 |
|
Кадрик, у вас там сегодня жарко?
Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Кадрик, вы не пытайтесь зомби что-либо доказать. Лично для меня наиважнейшим есть любая весточка от людей, которые в гуще событий. Берегите себя. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 10:04 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
По видео видно, что версия с ПЗРК - полная чушь. |
Как на мой взгляд, приводимые аргументы совсем даже не указывают на то, что версия с ПЗРК - это чушь. Однако, на данном видео видно, что ракета из ПЗРК если и полетела в сторону, где был взрыв, то возникает несколько вопросов:
1.Взрыв на данном видео произошел внизу! Прямо на дороге! Очень похоже,что это был взрыв припаркованного авто. Т.е., пуск данной ракеты никакого отношения к ракете, влетевшей в ОГА иметь не может.
2.Каждому, кому приходилось иметь дело с боеприпасами, известно, что там установлены "самовзводящиеся взрыватели", т.е., такие, что для взведения взрывателя ракета должна пролететь на скорости, не меньше плановой, какое-то расстояние. У разных взрывателей - это расстояние и скорость, естественно, разные. Однако, лично мне не известно ни одного боеприпаса (возможно, что мои сведения устарели), связанного с авиацией, у которого взрыватель взводится быстрее, чем через 100-150 метров полета ракеты... Глядя на видео, можно сделать вывод,что от места выстрела до места взрыва не более 20-30 метров, плюс деревья, в которые данная ракета просто воткнулась бы... Т.е., версия, что данный выстрел и взрыв на асфальте - тоже довольно шаткая и требует проверки...
3.Насколько я понял из разных видео и картинок, взрыв на асфальте - это одно, а взрыв в ОГА - это другой взрыв. Возможно, я не прав и чего-то не досмотрел. Я лишь рассуждаю о том,что можно рассмотреть. Мне неизвестно, каким образом по отношению к месту стрельбы из ПЗРК находится окно, в которое влетела ракета, но вполне может быть, что в окно, как раз, и влетела ракета из ПЗРК (хотя, если она с тепловым наведением, как обычно, то это больше похоже на фантастику), а в асфальт попала ракета из другого источника стрельбы.
| Владимир Б1 писал(а): |
Фрагменты авиационной ракеты С-8КОМ найдены рядом со зданием Луганской областной государственной администрации:
..................................
Еще доказательства нужны? |
Вообще-то, С-8КОМ - кумулятивно-осколочная ракета. Ее назначение - борьба с бронированной техникой. Мое субъективное мнение - данные осколки привезли из другого места, где, действительно, данными ракетами обстреливали технику и никакого отношения к взрыву в ОГА данная ракета не имеет... Просто странно было бы предполагать, что противодействие зенитчикам будет производиться ТАКИМИ снарядами: это больше похоже на стрельбу "из пушек по воробьям"... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 10:28 |
|
Горец, если смотреть на место за елкой, то это аккурат в окно идет. А дальше я ничего не могу сказать, т.к. совершенно не компетентна в этих вопросах |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 10:35 |
|
| СИМа писал(а): |
| Горец, если смотреть на место за елкой, то это аккурат в окно идет. А дальше я ничего не могу сказать, т.к. совершенно не компетентна в этих вопросах |
Тогда, если предположить, что ракеты научились облетать деревья, вполне можно допустить, что ракета из ПЗРК влетела в окно... Хотя, сложно представить, чтобы продираясь сквозь заросли, ракета смогла выйти на проектную скорость, необходимую для взведения взрывателя... Но, тем не менее, можно исходить из того, что "в жизни бывает всякое"... А вот взрыв на асфальте - про него, почему-то, никто ничего не говорит и не пишет... Хотя на видео отчетливо видно, что именно там появилось пламя и произошел взрыв... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 10:44 |
|
не знаю, много веток валяется - облетать явно не получилось. Перло напролом
Добавлено спустя 14 минут 45 секунд:
сегодня-точно нет, но на днях схожу сама лично, и напишу все как есть... точно не могу утверждать-шаг лево шаг вправо... |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 11:10 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 11:32 |
|
В первой статье меня смутило : здание федерального значения.
Дальше и не смотрела. Считаю, что в 21 веке не должно быть так.
Об этом наприсано очень много, есть разные версии. А причем здесь оценщики? В чем нам надо СХАМЕНУТЬСЯ? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 12:19 |
|
народ, мне пох*** кто там у вас правый, кто виноватый
мне не пох*** что людей убивают и количество трупов трупов никого не останавливает.
Уже Хватит Крови.
Отвечает всегда Старший На Борту, даже если он на борту отсутствует. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 12:33 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| А вот взрыв на асфальте - про него, почему-то, никто ничего не говорит и не пишет... Хотя на видео отчетливо видно, что именно там появилось пламя и произошел взрыв... |
Наверное вы не внимательно слушали свидетелей. Сначало была очередь из пушки, потом ракета. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 12:53 |
|
Уважаемые земляки.
Да оставьте Вы уже их в покое. Ну вот и чё Вы их достаёте?
Хотите доказать, что существует иная точка зрения? Бесполезно.
Неужели ж не понимаете, как трудно отрицать очевидные вещи?
А тут Вы ещё со своими аргументами.
Ясно ж было написано, русским языком:
| СИМа писал(а): |
| вы не пытайтесь зомби что-либо доказать |
Поудаляют нафиг всех с форума.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
Чтоб не выбивались из контекста
Добавлено спустя 6 минут:
Их форум. Их тема.
Что хотят, то и пишут.
Чё Вы доколупались? |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 13:05 |
|
Ой как возбудились , что-то география ваша доказывает только вашу ущербность и предательство - крымняши и партизансаров-с имперскими ущербными забубонами. А ничего, что местных то и нет.. ? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 13:12 |
|
Прикольная троица Севастопольский, Вячеслав Михайлович и Владимир В1 - интересно, что какие-то видео с какими-то очевидцами - это правда, а два человека, непосредственно живущих в горячих городах - это не свидетели. , Мне уже просто лень что - либо писать. СИМа, не реагируйте на них так остро, пусть живут-процветают |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 13:12 |
|
| СИМа писал(а): |
| что-то география ваша доказывает только вашу ущербность и предательство - крымняши и партизансаров-с имперскими ущербными забубонами. А ничего, что местных то и нет.. ? |
Ничего, если честно, из Вашего пассажа не понял. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 13:20 |
|
| СИМа писал(а): |
| Дальше и не смотрела. |
А Вы таки посмотрите! То что в сеть выложил ЖЖешник из России подборку фото и вариант расследования, говорит об отношении людей к трагедии. Самая большая беда в том, что люди радуются смерти,"Ура, пожгли колорадов!" - это как? Или перлы вроде "замочили бандеровцев!"
Ведь это люди!!! Неужели Майдан стоял за кровь. Помниться в прошлом году на 9 мая все были с георгиевскими лентами, и никто не обливал красной краской флаг Украины... Во что мы превратились?! |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 13:27 |
|
, дайте телефончики Луганских. Я владею противоположной инфой. Погиб один мужчина, который был лидером, так все остальные развернулись и ушли. Сказали, что им оно и на не на, но ему кто обязан чем был, кто-то не мог отказать... Могу сказать, что человек был очень авторитарный - лично знала |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 13:37 |
|
| Kadrik писал(а): |
| какие-то видео с какими-то очевидцами - это правда, а два человека, непосредственно живущих в горячих городах - это не свидетели |
Всё очень просто. На видео показывают реальных людей, достаточно много людей, они свои лица не скрывают. Лгать, когда знают, кто ты, сложнее, чем анонимно в сети. Поэтому множество свидетельств вполне реальных людей подспудно вызывают больше доверия, чем два анонимных человека, пусть даже и живущих в этих горячих городах, но имеющих ярко выраженную политическую ориентацию. Просто происходящие события они воспринимают сквозь призму своих политических симпатий, поэтому в объективности таких свидетельств легко можно усомниться. Такова психология.
Тем более, Вы писали, что ложь - то, что детей из Славянска вывозили в Крым. Причём, неоднократно и даже после того, как это вынуждены были признать украинские СМИ.
Нам же, когда мы пишем о событиях в Крыму, Вы не верите?
Больше доверяете родственникам знакомых соседей квартиросдатчиков, у которых Вы 5 лет назад снимали квартиру.
Почему же тогда мы должны безоговорочно доверять Вам? |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 13:42 |
|
| СИМа писал(а): |
| , дайте телефончики Луганских. Я владею противоположной инфой. Погиб один мужчина, который был лидером, так все остальные развернулись и ушли. Сказали, что им оно и на не на, но ему кто обязан чем был, кто-то не мог отказать... Могу сказать, что человек был очень авторитарный - лично знала |
Авторитарный или АВТОРИТЕТНЫЙ?
И таки он погиб...
ИМХО Смайлики тут неуместны! |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 13:46 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| Слава Богу есть знакомые и с Луганска и с Донецка, нормальные местные ребята сейчас на постах, говорят, что после авиаудара по Луганску народ начал еще активней записываться в самооборону, поняли что отсидеться не получится. Народ есть адекватный, они все видят и все помнят |
песка крымского объелся, прет не подетски. Ему местные говорят, что "мирные жители" недоучились стрелять по самолетам, а он за свое.
| Севастопольский писал(а): |
| Ну что, когда сказать нечего, |
когда ж ты о свидетельстве о рождении напишешь? и людей под веб-камеры поприганяешь? самому нечего сказать?
Вообще вэбка такая штука, что глаз не обманет. Смотришь и видишь: вспышка в кустах - взрыв в сторону ОГА. пляж пустой и нету нифига никого. А ты все лапшу россискую жуешь: авиаудар укрармии (и ссылочка на ютуб, где какой-то хрен почему-то снимая полеты коментирует уйню какую-то, причем когда видео останавливается (читай монтируется) голос за кадром что-то продолжает комментировать типа смотрит на все это вживую. Бред. Я думаю, от авиаудара полздания небыло бы точно и воронка в которую КАМАЗ заедет останется, а не ямка глубиной 10 см). |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 13:47 |
|
Вячеслав, буду верить каждой вашей запятой, если вы мне объясните: как можно в 3-х Богданах перевезти почти 200чел?.
http://rabotai.in/avto/bogdan1.html
я так понимаю, стоя дети не могли ехать? количество посадочных мест от 21 до 27. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Севастопольский
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 13:53 |
|
| СИМа писал(а): |
| , дайте телефончики Луганских. Я владею противоположной инфой. Погиб один мужчина, который был лидером, так все остальные развернулись и ушли. Сказали, что им оно и на не на, но ему кто обязан чем был, кто-то не мог отказать... Могу сказать, что человек был очень авторитарный - лично знала |
Может еще адреса их назвать? Нет уж, это пусть ваши доблестные СБУ этим занимаются если доживут.
Под Славянском сегодня обстреляли колонну нацгвардии (уничтожено 1 Танк, 4 БТР, 1 Хаммер, 1 ГАЗ -66 За сегодня) и подбили вертолет, но это вам из окна наверно не было видно и 5-ый канал не показал:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ha3O-ppzuGQ[/youtube]
Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
| edgar_po писал(а): |
| Севастопольский писал(а): |
| Слава Богу есть знакомые и с Луганска и с Донецка, нормальные местные ребята сейчас на постах, говорят, что после авиаудара по Луганску народ начал еще активней записываться в самооборону, поняли что отсидеться не получится. Народ есть адекватный, они все видят и все помнят |
песка крымского объелся, прет не подетски. Ему местные говорят, что "мирные жители" недоучились стрелять по самолетам, а он за свое.
| Севастопольский писал(а): |
| Ну что, когда сказать нечего, |
когда ж ты о свидетельстве о рождении напишешь? и людей под веб-камеры поприганяешь? самому нечего сказать?
Вообще вэбка такая штука, что глаз не обманет. Смотришь и видишь: вспышка в кустах - взрыв в сторону ОГА. пляж пустой и нету нифига никого. А ты все лапшу россискую жуешь: авиаудар укрармии (и ссылочка на ютуб, где какой-то хрен почему-то снимая полеты коментирует уйню какую-то, причем когда видео останавливается (читай монтируется) голос за кадром что-то продолжает комментировать типа смотрит на все это вживую. Бред. Я думаю, от авиаудара полздания небыло бы точно и воронка в которую КАМАЗ заедет останется, а не ямка глубиной 10 см). |
Вам бы полечится уже, тупой укрселюк |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 13:55 |
|
| edgar_po писал(а): |
| Смотришь и видишь: вспышка в кустах - взрыв в сторону ОГА. |
Вы в армии служили?
Если нет, смотрите пуск ПЗРК. Иногда ликбез полезен!
"взрыв в сторону ОГА" - жесть!
https://www.youtube.com/watch?v=8ynq8jjvz2w |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 14:00 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Kadrik писал(а): |
| какие-то видео с какими-то очевидцами - это правда, а два человека, непосредственно живущих в горячих городах - это не свидетели |
Всё очень просто. На видео показывают реальных людей, достаточно много людей, они свои лица не скрывают. Лгать, когда знают, кто ты, сложнее, чем анонимно в сети. Поэтому множество свидетельств вполне реальных людей подспудно вызывают больше доверия, чем два анонимных человека, пусть даже и живущих в этих горячих городах, но имеющих ярко выраженную политическую ориентацию. Просто происходящие события они воспринимают сквозь призму своих политических симпатий, поэтому в объективности таких свидетельств легко можно усомниться. Такова психология.
Тем более, Вы писали, что ложь - то, что детей из Славянска вывозили в Крым. Причём, неоднократно и даже после того, как это вынуждены были признать украинские СМИ.
Нам же, когда мы пишем о событиях в Крыму, Вы не верите?
Больше доверяете родственникам знакомых соседей квартиросдатчиков, у которых Вы 5 лет назад снимали квартиру.
Почему же тогда мы должны безоговорочно доверять Вам? |
А вы реальный человек, с реальным лицом, а мы тут понарушку. Можно хоть регистрацию нашу посмотреть. А так я многих оценщиков и в Харькове знаю, и меня знают. Я вот вам писала, что желаю всяческих успехов и прочее, но вы упорно ходите к нам тут поднагадить. Не находите это неприличным? |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 14:01 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| Вам бы полечится уже, тупой укрселюк |
ешь песок до осени... |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 14:02 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Kadrik писал(а): |
| какие-то видео с какими-то очевидцами - это правда, а два человека, непосредственно живущих в горячих городах - это не свидетели |
Всё очень просто. На видео показывают реальных людей, достаточно много людей, они свои лица не скрывают. Лгать, когда знают, кто ты, сложнее, чем анонимно в сети. Поэтому множество свидетельств вполне реальных людей подспудно вызывают больше доверия, чем два анонимных человека, пусть даже и живущих в этих горячих городах, но имеющих ярко выраженную политическую ориентацию. Просто происходящие события они воспринимают сквозь призму своих политических симпатий, поэтому в объективности таких свидетельств легко можно усомниться. Такова психология.
Тем более, Вы писали, что ложь - то, что детей из Славянска вывозили в Крым. Причём, неоднократно и даже после того, как это вынуждены были признать украинские СМИ.
Нам же, когда мы пишем о событиях в Крыму, Вы не верите?
Больше доверяете родственникам знакомых соседей квартиросдатчиков, у которых Вы 5 лет назад снимали квартиру.
Почему же тогда мы должны безоговорочно доверять Вам? |
А вы реальный человек, с реальным лицом, а мы тут понарошку. Можно хоть регистрацию нашу посмотреть. А так я многих оценщиков и в Харькове знаю, и меня знают. Я вот вам писала, что желаю всяческих успехов и прочее, но вы упорно ходите к нам тут поднагадить. Не находите это неприличным? Да и еще, если вы перечитаете мои сообщения только в этой ветке, то увидите как менялось мое политмнение со временем начала хаоса в нашем городе, и про отношения местных людей и про полярные точки зрения я писала. И про детей в Крыму я тоже писала, что слухи есть, а фактов нет. Коо и чьих детей отправил в Крым у нас так и остались в неведении. Из всех кого я знаю и в страшном сне не присниться сейчас куда-то отдельно отправлять детей про причине того что: кто отвечает, где искать, где будем сами, на сколько и прочее. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Последний раз редактировалось: Kadrik (Вт, 03 Июн 2014 14:09), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 14:03 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| "взрыв в сторону ОГА" - жесть |
что со свидетельством о рождении Дже(а)миле(о)ва жестянщик? |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 14:05 |
|
[quote="Севастопольский"]
Под Славянском сегодня обстреляли колонну нацгвардии (уничтожено 1 Танк, 4 БТР, 1 Хаммер, 1 ГАЗ -66 За сегодня) и подбили вертолет, но это вам из окна наверно не было видно и 5-ый канал не показал:
зайдите на Славянский форум там местные уже опровергли и про вертолет и прочее, но вам это не понравиться
http://torum.org/index.php?topic=7708.3600
Там, кстати, тоже у многих разные политвзгляды и точки зрения. Но вам это тоже не понравится, это ж с вашей точкой зрения разойдется. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Последний раз редактировалось: Kadrik (Вт, 03 Июн 2014 14:06), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 14:06 |
|
| Севастопольский писал(а): |
Под Славянском сегодня обстреляли колонну нацгвардии (уничтожено 1 Танк, 4 БТР, 1 Хаммер, 1 ГАЗ -66 За сегодня) и подбили вертолет, но это вам из окна наверно не было видно и 5-ый канал не показал:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ha3O-ppzuGQ[/youtube] |
это сделали "мирные жители"? чему радуешься севаселюк, все показали...
Добавлено спустя 7 минут 23 секунды:
| Севастопольский писал(а): |
| уничтожено 1 Танк, 4 БТР, 1 Хаммер, 1 ГАЗ -66 За сегодня |
откуда инфа, опять из того места которым хавают или на котором шапку носят, хоть одну ссылку дай нормальную, а то на том видео какой-то алкаш с трясущимися руками снял два вертолета и все...наверное, еще не подготовили сюжет на студии у киселева (девочки не могут смонтировать)... |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 14:22 |
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 14:23 |
|
| edgar_po писал(а): |
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| "взрыв в сторону ОГА" - жесть |
что со свидетельством о рождении Дже(а)миле(о)ва жестянщик? |
У Вас есть желание похамить?
Может выход это мир.
Если забыли, в Хасавюрте Ельцин-Грачев-Лебедь подписали с Масхадовым практически капитуляцию России в первой Чеченской войне и Ичкерия стала де-факто независимой. Если бы "армия ислама" не двинула в Дагестан, неизвестно, чтобы сейчас было с РФ.
Вы хотите Украине такой судьбы? |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 14:25 |
|
проехал сегодня 300 км по трассе Харьков-Симферополь - ни одной машины с российскими номерами, грустно. придорожные кафешки и торгаши в шоке. в это время год назад на одну машину с укрномерами приходилось 4-5 с российскими. вот это жесть, а не то что ты, севастопольский, тут пишешь.
Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
| Сергей Кривошапко писал(а): |
edgar_po писал(а):
Сергей Кривошапко писал(а):
"взрыв в сторону ОГА" - жесть
что со свидетельством о рождении Дже(а)миле(о)ва жестянщик?
У Вас есть желание похамить?
Может выход это мир.
Если забыли, в Хасавюрте Ельцин-Грачев-Лебедь подписали с Масхадовым практически капитуляцию России в первой Чеченской войне и Ичкерия стала де-факто независимой. Если бы "армия ислама" не двинула в Дагестан, неизвестно, чтобы сейчас было с РФ.
Вы хотите Украине такой судьбы? |
Изв., это не тебе. Тут, севастопольський недалече умничал по этому поводу... |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 14:35 |
|
| Kadrik писал(а): |
| А вы реальный человек, с реальным лицом, а мы тут понарошку |
Да, я реальный человек. С реальным именем и реальной фамилией. С реально указанным своим местоположением. Этих данных вполне достаточно, чтобы без труда меня найти. Поэтому я за свои высказывания реально отвечаю.
И, если не трудно, чем я тут Вам поднагадил?
Тем, что имею на происходящее отличающуюся от Вашей точку зрения?
Так Вы меня так и не убедили, что Ваша точка зрения - истинная.
Хорошо хоть не отрицаете, что и у Вас в городе не все с Вами согласны.
| СИМа писал(а): |
| Вячеслав, буду верить каждой вашей запятой, если вы мне объясните: как можно в 3-х Богданах перевезти почти 200чел? |
Если я правильно помню, беженцев и детей из Славянска вывозили в том числе и на поезде. Я ранее выкладывал здесь видео.
Т.е. то, что вывозили, и вывозили именно в Крым (по крайней мере, хоть часть беженцев), Вы уже не отрицаете?
А вообще, я ж писал: вывозите сами, вывозите куда хотите, но только вывозите!!!
Крым на лавры спасителей вроде и не претендует. Чем смогли - помогли.
А мне можете и не верить. Мне это - не самоцель. Не собираюсь никого и ни в чём переубеждать.
Жизнь - она такая, сама всё по местам расставит. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Последний раз редактировалось: Вячеслав Михайлов (Вт, 03 Июн 2014 14:38), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 14:57 |
|
Девочки, не нервничайте. Знаете восточную поговорку. "Собака лает, караван идет". Как начинают оскорблять - значит все, сдулись. В методичках вариант ответа не прописан Это у них методика такая, рассредоточиться среди мирного населения, а потом кричать - мирных жителей убивают. "На весь мир было сказано: "Мы прикроемся мирным населением, и пусть попробуют стрелять". И будут потом на всех каналах каждый выстрел обсасывать. А сами привыкли при АТО 5% террористов уничтожить, А ЗАОДНО И 95% МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ. Не буду перечислять горячие точки, все и так знают. Нам устроили войну, и приходится это понять всем. Войну, вместо братской помощи. |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 15:03 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 15:11 |
|
Вот как-то уже несколько месяцев смотрю, читаю - и удивляюсь...
Может, ошибаюсь, и вижу что-то не то, не так и неправильно - но поправьте меня тогда.
До конца прошлого года и в мыслях у меня не было как-то принципиально разделять, скажем, население Украины и население РФ (и Беларуси тем более, но к теме это не относится) по моему отношению к людям там и там, по каким-то психологическим признакам, не знаю, по менталитету.
А с конца прошлого года, с развития событий на Майдане - просто как поветрие какое-то началось. Очень грустно.
Вот откуда у людей столько злобы к инакомыслящим? Даже не злобы, а злорадствования над проблемами других людей? Уверенности в собственной правоте, непогрешимости, которая на самом деле логическому или какому-нибудь другому обоснованию не поддается (да они и сами не в состоянии ее обосновать, как их не просят - бредовые умозаключения не в счет)? Веры в то, что они имеют право безапелляционно поучать других? Которые их совсем об этом не просят? По принципу "чужую беду руками разведу", да еще и похихикаю... т.е. все это крайне некорректно чисто по человечески, как по мне.
Причем как-то так получается.
Те, которые являются гражданами РФ или совсем недавно ими типа стали, почему-то изгаляются над чужим горем, так вам и надо, к этому все и шло, мы так и знали... а будет вам еще хуже. Для этого заходят на форум профессиональный, форум граждан страны, которая, по их мнению, "незаконорожденная", ее никогда и не было, она сейчас разваливается, они никогда не чувствовали себя ее гражданами, да и нету уже Украины, нету...
Вот тут мое понимание происходящего становится совсем иррациональным и постепенно сходит на нет. Если страны Украины нету, если на форуме в основном - враги (ну, с друзьями так точно не разговаривают!), то что эти граждане РФ тут вообще делают? Добивают, по их мнению, упавшего? Или таким образом получают внутреннее удовлетворение, это такой вид развлечения и отдыха?
Или это внутренний комплекс неполноценности?
Или просто Форуму ОКНО в данной ситуации повезло на тот тип россиян... вообще людей, безотносительно к национальности и гражданству, которым, чтобы возвыситься в своих глазах хоть как-то, нужно унижать окружающих? Любой ценой доказывать, что их болото лучше?
Или зачем?
Кто бы объяснил... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 15:22 |
|
Grey Horse снимаю шляпку...лучше не скажешь. Спасибо! |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 15:37 |
|
Grey Horse
А Вы знаете. Как ни странно, полностью соглашусь с Вами.
У меня точно такое же ощущение.
С маленькой поправочкой. Написано всё это увы не о "россиянах".
Почитайте форум, почитайте непредвзято, почитайте, отстранившись от своих симпатий и предпочтений, поднявшись над ситуацией. Попробуйте. Понимаю, трудно, невозможно почти.
Хотя, конечно же, самонадеянно, глупо и наивно на это надеяться... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 15:52 |
|
Спасибо за ссылку, но я не понял, какое это имеет отношение к тому, о чем я писал? Мне показалось - никакого. |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 15:54 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| ... унижать окружающих... |
... унижать окружающих... Помните хто не скаче той москаль , колорады и т.д., с другой стороны укропы, бандеры.
Все в дерьме!
Летали в Питер друзья на пару дней (летали кстати на нашем МАУ), простые люди относятся к Украине и украинцам с участием и ненависти нет! Скорее сострадание. Не знаю, может хорошо отнеслись потому-что из Одессы, а если бы узнали, что из Львова было бы по другому. Не знаю.
Но всем нам нужен сейчас мир! |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 15:56 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Вот откуда у людей столько злобы к инакомыслящим? Даже не злобы, а злорадствования над проблемами других людей? Уверенности в собственной правоте, непогрешимости, которая на самом деле логическому или какому-нибудь другому обоснованию не поддается (да они и сами не в состоянии ее обосновать, как их не просят - бредовые умозаключения не в счет)? Веры в то, что они имеют право безапелляционно поучать других? Которые их совсем об этом не просят? По принципу "чужую беду руками разведу", да еще и похихикаю... т.е. все это крайне некорректно чисто по человечески, как по мне. |
Полностью согласен.
Вот только жаль, что Вы не удержались в рамках "рассуждений со стороны"... Вроде, и написали все правильно, но в результате поступили так же, как поступают обычно и те, кого Вы, как Вы написали, не понимаете: взяли и все стрелки перевели на тех, кто думает на так, как Вы... Т.е., с одной стороны, Вы не понимаете злобу к инакомыслящим, с другой - зачатки этой же самой злобы и демонстрируете... |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 16:23 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Вот как-то уже несколько месяцев смотрю, читаю - и удивляюсь...
Может, ошибаюсь, и вижу что-то не то, не так и неправильно - но поправьте меня тогда.
До конца прошлого года и в мыслях у меня не было как-то принципиально разделять, скажем, население Украины и население РФ (и Беларуси тем более, но к теме это не относится) по моему отношению к людям там и там, по каким-то психологическим признакам, не знаю, по менталитету.
А с конца прошлого года, с развития событий на Майдане - просто как поветрие какое-то началось. Очень грустно.
Вот откуда у людей столько злобы к инакомыслящим? Даже не злобы, а злорадствования над проблемами других людей? Уверенности в собственной правоте, непогрешимости, которая на самом деле логическому или какому-нибудь другому обоснованию не поддается (да они и сами не в состоянии ее обосновать, как их не просят - бредовые умозаключения не в счет)? Веры в то, что они имеют право безапелляционно поучать других? Которые их совсем об этом не просят? По принципу "чужую беду руками разведу", да еще и похихикаю... т.е. все это крайне некорректно чисто по человечески, как по мне.
Причем как-то так получается.
Те, которые являются гражданами РФ или совсем недавно ими типа стали, почему-то изгаляются над чужим горем, так вам и надо, к этому все и шло, мы так и знали... а будет вам еще хуже. Для этого заходят на форум профессиональный, форум граждан страны, которая, по их мнению, "незаконорожденная", ее никогда и не было, она сейчас разваливается, они никогда не чувствовали себя ее гражданами, да и нету уже Украины, нету...
Вот тут мое понимание происходящего становится совсем иррациональным и постепенно сходит на нет. Если страны Украины нету, если на форуме в основном - враги (ну, с друзьями так точно не разговаривают!), то что эти граждане РФ тут вообще делают? Добивают, по их мнению, упавшего? Или таким образом получают внутреннее удовлетворение, это такой вид развлечения и отдыха?
Или это внутренний комплекс неполноценности?
Или просто Форуму ОКНО в данной ситуации повезло на тот тип россиян... вообще людей, безотносительно к национальности и гражданству, которым, чтобы возвыситься в своих глазах хоть как-то, нужно унижать окружающих? Любой ценой доказывать, что их болото лучше?
Или зачем?
Кто бы объяснил... |
Возможно, кому-то не повезло с россиянами. Подавляющее большинство тех, с кем общаюсь я, и в жизни, и в сети слова кривого про Украину не сказали.Все понимают, - постановка спектакля решает задачи раздела. Исполнители - политики с обеих сторон. Судя по-всему, в сети градус поддерживается искусственно. Заказчиком учтены и Майдан- 2004, и восстания древнего Вавилона. Был один верный ход, - не идти на Майдан по призыву уже известных по прошлому "лидеров". В 2005-м, использовав Майдан, они дорвались до возможности рвать и продавать страну. Если кто забыл - Гугель Вам в помощь. Потом учинили такую грызню между собой, - весь мир обалдел. Мы всё молчали. Нас устраивало. В 2008-2010-х - мы молчали. Метелили Ливию, Сирию, Египет. Это нас ничему не научило. Никто из нас не вышел на Майдан за Донбасс, за Крым. Ведь нам всё показывали по ТВ. Но!!! Нам не было команды собраться в Крыму, войскам не было команды защищаться. Теперь маемо шо маемо. Народ Украины только начинает получать всё, что положено, с точки зрения режиссеров и продюсеров этого спектакля. Россияне - на очереди. И дело не в тех, кого по очереди проклинают и чмурят на форумах. Автор пьесы никогда не бегает по сцене и не отсвечивает в зале до конца постановки. Овации - он тут-как-тут, чтобы принять цветы и гонорары; провал - автор незаметно исчезает перед самым финалом. И никогда никого, кроме желтой прессы не интересует, сколько актеров свалились в оркестровую яму. |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 17:01 |
|
YР, супер!
У меня есть предложение, давайте всесторонне исследуем сложившуюся ситуацию, например на Юго-Востоке Украины, напишем некое эссе-исследование:
1) истоки, т.е. с чего все началось,2) как это развивалось/развивается и какие силы в это вовлечены, 3) цель этой т.н "гражданской войны". Поскольку все-таки непонятно кто с кем "воюет" и какова цель всего этого. Ну нету на юго-востоке поддержки сепаратизма, ну может не более 5%. Иногда думаю, что это действительно зачистка территории, но от населения, тогда зачем?
Предлагаю изложить свои мысли непредвзято, обоснованно, по пунктам, без оскорбительных обвинений, без перехода на личности и ксенофобских моментов. Приглашаю всех!
P.S. Недавно просматривала видеоролики, как все "это" начиналось на Донбассе в марте-апреле |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 19:03 |
|
ОБСЕ признала, что здание администрации Луганска было обстреляно ракетами с самолетов
http://www.citynews.net.ua/news/34235-luganskuyu-oga-obstrelyali-raketami-s-samoleta-obse.html
http://vesti.ua/donbass/54955-obse-zajavila-ob-obstrele-luganskoj-oga-raketami-iz-samoletov
Без всякой злобы, злорадства, уверенности в собственной правоте, непогрешимости...
Ничего не комментирую.
Просто нашёл. Просто информация.
Не утверждаю, что истина в последней инстанции.
Не исключаю, что это не так.
Специально подбирал не с российских сайтов, чтобы не нарваться на обвинения в предвзятости.
Сразу оговорюсь: такой информации от 5-го канала не нашёл.
Возможно этим сайтам также не доверяют.
Доверять или нет - личное дело каждого.
Как говорится: редакция ответственности не несёт.
Если этот факт (в случае его достоверности) не вписывается в чьё-то мировоззрение, заранее приношу свои извинения за доставленные неудобства. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 19:14 |
|
| IrenaL писал(а): |
YР, супер!Иногда думаю, что это действительно зачистка территории, но от населения, тогда зачем?
Предлагаю изложить свои мысли непредвзято, обоснованно, по пунктам, без оскорбительных обвинений, без перехода на личности и ксенофобских моментов. Приглашаю всех! |
"зачистка территории, но от населения, тогда зачем?" Одним из вариантов может быть, что бы оправдать вот это:
http://vozduh.afisha.ru/books/chechenskie-dnevniki-hronika-razrusheniya-obshchestva/?utm_source=news&utm_content=afisha&utm_medium=240&utm_campaign=cross_promo
Из текста: «Антитеррористическая операция» (в некоторых благополучных странах еще балуются с этим выражением) ударила по тем же слоям населения, что и тысячи других операций по всей стране. Они выглядели по-разному, но были направлены против одних и тех же людей — самых слабых, интеллигентных, неприспособленных. В этих тетрадях я впервые увидел город Грозный как еще один из числа советских городов, уничтоженных демократическим руководством России в тот период".
Разместив свои террористические наемные формирования в городах и поселках Востока Украины, вынудить провести аналогичные действия чужими руками (войсками). |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 19:24 |
|
http://www.osce.org/uk/ukraine
не могу зайти на сайт, может кто поможет вытянуть оригинал ежедневого отчета ОБСЕ, чтобы прочитать признание. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 19:27 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| ОБСЕ признала, что здание администрации Луганска было обстреляно ракетами с самолетов |
В ОБСЄ не підтверджують повідомлення, що в Луганську ОДА влучила ракета "з літака"
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/06/140603_or_osce_luhansk.shtml |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 19:43 |
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 19:53 |
|
Сергей_К
По Вашей ссылке открывается следующий текст:
В ОБСЄ уточнюють повідомлення, що в Луганську ОДА влучила ракета "з літака"
В ОБСЄ уточнюють повідомлення про те, що вибух в Луганській облдержадміністрації могла спричинити "некерована ракета, випущена з літака".
Про це BBC Україна повідомили в місії організації в Україні.
Раніше на сайті ОБСЄ з'явилося таке повідомлення: "2 червня після третьої години дня у захоплене приміщення ОДА влучили ракети. Судячи з обмежених спостережень спеціальної моніторингової місії, це стало наслідком ударів некерованих ракет, випущених з літака. Кількість постраждалих невідома".
Однак згодом доступ до сайту організації зник.
Як повідомили BBС Україна, в даний момент цю заяву уточнюють.
Сообщения, вынесенного Вами в заголовок:
| Сергей_К писал(а): |
| В ОБСЄ не підтверджують повідомлення, що в Луганську ОДА влучила ракета "з літака" |
там не существует.
СИМа - это кстати ответ и на Ваш вопрос.
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Если этот факт не вписывается в чьё-то мировоззрение, заранее приношу свои извинения за доставленные неудобства. |
|
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Последний раз редактировалось: Вячеслав Михайлов (Вт, 03 Июн 2014 19:54), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 19:53 |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 19:54 |
|
| СИМа писал(а): |
| Сергей опередил |
Еще немного по той же теме
ФАКТ. Авиация не открывала огонь по Луганской ОДА
http://inforesist.org/fakt-aviaciya-ne-otkryvala-ogon-po-luganskoj-oda/
Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Сергей_К
По Вашей ссылке открывается следующий текст: |
Вячеслав Михайлов, та чудеса какие-то
В ОБСЄ уточнюють повідомлення, що в Луганську ОДА влучила ракета "з літака"
Останнє поновлення: Вівторок, 3 червня, 2014 p., 16:18 GMT 19:18 за Києвом
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/06/140603_or_osce_luhansk.shtml
В ОБСЄ не підтверджують повідомлення, що в Луганську ОДА влучила ракета "з літака"
Останнє поновлення: Вівторок, 3 червня, 2014 p., 16:18 GMT 19:18 за Києвом
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/06/140603_or_osce_luhansk.shtml
| Цитата: |
В ОБСЄ не підтверджують повідомлення про те, що вибух в Луганській облдержадміністрації могла спричинити "некерована ракета, випущена з літака".
Про це BBC Україна повідомили в місії організації в Україні.
Раніше на сайті ОБСЄ з'явилося повідомлення про те, що в облдержадміністрацію влучили ракети з літака. Однак згодом доступ до сайту організації зник.
Як повідомили BBС Україна, ця заява буде уточнена. Оновлена версія має з'явитися пізніше.
"2 червня після третьої години дня у захоплене приміщення ОДА влучили ракети. Судячи з обмежених спостережень спеціальної моніторингової місії, це стало наслідком ударів некерованих ракет, випущених з літака. Кількість постраждалих невідома", - ішлося в повідомленні.
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/06/140603_or_osce_luhansk.shtml |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 20:15 |
|
http://www.facenews.ua/news/2014/201184/
у нас новые "патриоты" нарисовались
Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:
Заступник голови Дніпропетровської облдержадміністрації Борис Філатов повідомив, що за доставку Олега Царьова оголошено винагороду в розмірі 500 тисяч доларів США.
“Штаб національного захисту Дніпропетровської області оголошує винагороду в розмірі 500 000 доларів США за доставку громадянина Царьова Олега Анатолійовича правоохоронним органам України”, - написав Філатов у Facebook.
“Вищезгаданий громадянин звинувачується у скоєнні злочинів за статтями 109, ч.3, 110, ч.2 Кримінального Кодексу України. Контактний телефон (056) 742 70 85. Виплата винагороди та конфіденційність гарантуються”, - додав політик. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 20:49 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| А вам сколько лет, если не секрет |
а вы с какой целью интересуетесь, думаете я на трехколесном велосипеде 300 км проехал.
| Севастопольский писал(а): |
| Москвичи прилетали, так перед вылетом уточняли каким маршрутом летит самолет Москва-Симферополь, чтоб только через Краснодар |
во людям голову промывают...что тут непонятного - крым закрыт для международных и других полетов. не подскажите название компании, которая рискнула свой самолетик кинуть на внутренний рейс, ведь теперь ему доступ в международное пространство закрыт...или АН-2 не жалко...
Добавлено спустя 48 секунд:
| Nanaly писал(а): |
| Как начинают оскорблять - значит все, сдулись. |
+1000
Добавлено спустя 5 минут 54 секунды:
| Севастопольский писал(а): |
| Под Славянском сегодня обстреляли колонну нацгвардии (уничтожено 1 Танк, 4 БТР, 1 Хаммер, 1 ГАЗ -66 За сегодня) и подбили вертолет |
чего-то не понял, где это все - хотя бы фото в студию, а то опять один треп... |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 21:06 |
|
| edgar_po писал(а): |
.
во людям голову промывают...что тут непонятного - крым закрыт для международных и других полетов. не подскажите название компании, которая рискнула свой самолетик кинуть на внутренний рейс, ведь теперь ему доступ в международное пространство закрыт...или АН-2 не жалко...
|
Аэрофлот
Трансаэро
Вим-Авиа
Уральские авиалинии
UTair
S7 Airlanies
Это из Москвы... . Все так же выполняют международные рейсы. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 21:09 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Вот только жаль, что Вы не удержались в рамках "рассуждений со стороны"... Вроде, и написали все правильно, но в результате поступили так же, как поступают обычно и те, кого Вы, как Вы написали, не понимаете: взяли и все стрелки перевели на тех, кто думает на так, как Вы... Т.е., с одной стороны, Вы не понимаете злобу к инакомыслящим, с другой - зачатки этой же самой злобы и демонстрируете... |
Ах, коллега Gorets33... Это же и есть "рассуждения со стороны". Не перевод стрелок, а констатация фактов. Фактов, коллега Gorets33.
Вы упрекаете в такой интерпретации?.. Вы, конечно, вольны придумать какую-то другую, изощренную и красивую. Я же предпочитаю простейшую, которая противоречит минимуму того, что знаю я. Бритва Оккама. Минимуму из известного мне. Мне...
И очень удивляюсь, где же Вы зачатки злобы, демонстрацию их нашли. У меня.
Как в классике получается:
| Цитата: |
Я не хочу говорить вам "нет",
Но поймете ли вы мое "да"?
Двери открыты, ограда - тю-тю,
Но войдете ли вы сюда?
Я спросил у соседа: "Почему ты так глуп?" -
Он принял мои слезы за смех.
Он ни разу не раздумывал о том, какая
Рыба быстрее всех. |
Впрочем, так получается очень часто. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 21:14 |
|
| edgar_po писал(а): |
проехал сегодня 300 км по трассе Харьков-Симферополь - ни одной машины с российскими номерами, грустно. придорожные кафешки и торгаши в шоке. в это время год назад на одну машину с укрномерами приходилось 4-5 с российскими. вот это жесть, а не то что ты, севастопольский, тут пишешь.
|
Всегда останавливался в мотеле "Усадьба" на Харьковской объездной. Меня там уже администраторы встречали как старого знакомого... . Жаль людей, сколько теперь разорится.... . Но ехать через Украину сейчас на машине нужно быть экстрималом. Да и не пропустят ваши пограничники. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 21:29 |
|
| edgar_po писал(а): |
| чего-то не понял, где это все - хотя бы фото в студию, а то опять один треп... |
Кстати, с утра на каком-то из ресурсов самопровозглашенный мер анносировал сбитый вертолет и военный самолет |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 21:30 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Вот как-то уже несколько месяцев смотрю, читаю - и удивляюсь...
Может, ошибаюсь, и вижу что-то не то, не так и неправильно - но поправьте меня тогда.
До конца прошлого года и в мыслях у меня не было как-то принципиально разделять, скажем, население Украины и население РФ (и Беларуси тем более, но к теме это не относится) по моему отношению к людям там и там, по каким-то психологическим признакам, не знаю, по менталитету.
А с конца прошлого года, с развития событий на Майдане - просто как поветрие какое-то началось. Очень грустно.
Вот откуда у людей столько злобы к инакомыслящим? Даже не злобы, а злорадствования над проблемами других людей? Уверенности в собственной правоте, непогрешимости, которая на самом деле логическому или какому-нибудь другому обоснованию не поддается (да они и сами не в состоянии ее обосновать, как их не просят - бредовые умозаключения не в счет)? Веры в то, что они имеют право безапелляционно поучать других? Которые их совсем об этом не просят? По принципу "чужую беду руками разведу", да еще и похихикаю... т.е. все это крайне некорректно чисто по человечески, как по мне.
Причем как-то так получается.
Те, которые являются гражданами РФ или совсем недавно ими типа стали, почему-то изгаляются над чужим горем, так вам и надо, к этому все и шло, мы так и знали... а будет вам еще хуже. Для этого заходят на форум профессиональный, форум граждан страны, которая, по их мнению, "незаконорожденная", ее никогда и не было, она сейчас разваливается, они никогда не чувствовали себя ее гражданами, да и нету уже Украины, нету...
Вот тут мое понимание происходящего становится совсем иррациональным и постепенно сходит на нет. Если страны Украины нету, если на форуме в основном - враги (ну, с друзьями так точно не разговаривают!), то что эти граждане РФ тут вообще делают? Добивают, по их мнению, упавшего? Или таким образом получают внутреннее удовлетворение, это такой вид развлечения и отдыха?
Или это внутренний комплекс неполноценности?
Или просто Форуму ОКНО в данной ситуации повезло на тот тип россиян... вообще людей, безотносительно к национальности и гражданству, которым, чтобы возвыситься в своих глазах хоть как-то, нужно унижать окружающих? Любой ценой доказывать, что их болото лучше?
Или зачем?
Кто бы объяснил... |
Горе от ума (с), уважаемый коллега.
Прочитал Ваш пост и вспомнил, товарищ мне на почту перекинул письмо своего друга-москвича, не полностью но во много его мысли переплетаются с Вашим вопросом, вот и решил выставить. Первая фраза это ответ на реплику про позор укр. военным, слившим Крым карманной армии Путина.
| Цитата: |
| Я думаю что позор не только им. Позор многим (как с той, так и с другой стороны). Мне кажется, пока мало у кого есть понимание, того что мы реально присутствуем при смене эпох. И при этом многие как генералы (далее по нисходящей: офицеры, солдаты и т.п.), политики, учёные, идеологи - совсем не те за кого они себя выдавали и выдают, а суть ШАРЛАТАНЫ. Возможно оба карточных домика обречены на разрушение, для того, чтобы потом отстраиваться в иной конфигурации, и уже без многих мифов (при этом надо понимать -самыми мерзкими и разрушительными наверное являются мифы о национальном величии, независимо от того к какому народу эти мифы приклеены). А о конце эпохи я слыхал давненько. Наверное лет уже более 20. Аргументы достаточно серьёзные, но как-то не особо верилось. Симптомов казалось маловато. Сегодня же приходится признать, что да, эра позитивизма, начатая в эпоху Ренессанса действительно завершается. И если у стран богатых (как материально, так духовно, культурно и исторически) с реально древней историей и универсальным опытом запаса прочности пережить этот слом и связанные с ним коллизии очевидно хватит, то другим навряд ли помогут хоть газ, хоть "великие" идеи. Беда же конкретных людей в некритичности сознания, а оно от недостатка образования. Последнее же изначально было слабеньким в силу его недавней традиции. Фактически в России первый ВУЗ - Славяно-греко-латинская академия образовалась кажется в 1686 году, а в Украине Киево- Могилянская , если не ошибаюсь в 1648, а вот в Мехико (Мексика) университет открыт в 1550, примерно тогда же в Лиме (Перу). И это не говоря уже об истории собственно европейского образования. А вот Первый университет в Сибири (в Томске открыт кажется, где-то в 1880 годах). Кроме этого образование само по себе здесь (имею в виду и Россию и Украину и иные территории рядом) среди большинства особо не ценилось, а рассматривалось и продолжает рассматриваться (по своему опыту работы в ВУЗе знаю) исключительно как социальный лифт - возможность получить диплом и работать по профессии и только. Соответственно тёмные люди путают многие вещи. Прежде всего понятия суверенитета политического и суверенитета культурного. Т.е люди измышляют некие гипотезы (типа Москва третий Рим и четвёртому не бывать) и пытаются выстроить своё полностью автономное бытие (ну или пытаются показать, что якобы строят). В остальном мире НЕ ТАК. Во время Второй мировой войны в японских военных учебных заведениях в обязательном порядке изучалась классическая китайская литература, т.к. вся восточная культура (японская, корейская , вьетнамская) вышла из Китая его литературы, архитектуры, живописи.. Повторюсь что это в годы Второй мировой когда схватка японцев с китайцами была жесточайшей и бескомпромиссной. Т.е. даже тогда понятия суверенитета политического и политического не путались. Ну а здесь. У большинства людей в головах киш-миш. Они же историю знают только по кино сериалам. Наверное это и есть одна из важнейших причин почему до сей поры балаганным клоунам удаётся выдавать себя за политиков, генералов, академиков и т.д. |
|
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 21:41 |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 22:19 |
|
Что до наших крымский "друзей", что вместо упоения свободой за КРЫМНАШ, на ветках глумятся с того что у нас война, поведение абсолютно алогичное! С учетом существующего миропорядка перспективы возврата Крыма в состав Украины значительно выше чем аннексия Россией всей Украины, при том что у пособников оккупантов традиционно очень плохая карма, зачем они "светятся" на форумах, усугубляя и без того скользкую ситуацию не понятно. Да видно не зря считается, если бог хочет наказать отбирает ум, другого объяснения просто не вижу. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 22:22 |
|
| СИМа писал(а): |
http://forum.mediaport.ua/addon.php?5,module=embed_images,file_id=30606
Сводная схема траекторий объектов видеофиксации на рельефе местности |
Все эти разборы полетов, без сомнения, интересны. Вот только почему никто не отвечает на совершенно логичный вопрос: как могла ракета вылететь из ПЗРК, стукнуться об землю, подлететь до 3-го этажа, там влететь в окно и взорваться?
Я не знаю,стрелял ли вообще самолет. Уверен, что чем-чем, а НУРСами по огневой позиции зенитчиков он не стрелял точно (рассчитываю, что у пилота отсутствует белая горячка или еще какие отклонения). по ссылке, которую привела Nanaly сделан, действительно, неплохой (на мой взгляд) анализ. Но, несмотря на то, что этот анализ дает представление о траектории движения ракеты, он не отвечает на главный вопрос: откуда взялась ракета на 3-м этаже? |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 03 Июн 2014 23:12 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| edgar_po писал(а): |
.
во людям голову промывают...что тут непонятного - крым закрыт для международных и других полетов. не подскажите название компании, которая рискнула свой самолетик кинуть на внутренний рейс, ведь теперь ему доступ в международное пространство закрыт...или АН-2 не жалко...
|
Аэрофлот
Трансаэро
Вим-Авиа
Уральские авиалинии
UTair
S7 Airlanies
Это из Москвы... . Все так же выполняют международные рейсы. |
Параллельно - клоунада с банками. Российские банки в Украине за последние две недели. Рефинансирование от НБУ без проблем. Хотя и месяца не прошло как эти банки объявлены "вражьими", "путлеровскими" и "финансирующими сепаратизм".
Вдогонку - правительство Украины отсрочило подачу исков по газовым контрактам в суды, на фоне недоумения экспертов. По опыту других стран - судебный процесс всегда был сильным аргументом в спорах "за газ", иск направлялся в обязательном порядке, параллельно переговорам.
Сегодня вечером по 1-му украинскому каналу вброс. Предлагают уравнять цены для промышленности и населения. Население должно готовиться к цене на бытовой газ - 5000 грн/1000 куб. м. Наша бабушка (население) звонила в полуобморочном состоянии. Пришлось ехать. Посидели, накапали бабушке, я пообещал завтра купить мешок сахару и упаковку соли. Ясно, что дурня. Но зачем терзать стариков.
Чюдеса в решете.
P.S. В предыдущем тексте упоминается белая горячка. А по-моему, так и есть. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 05:09 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Вот откуда у людей столько злобы к инакомыслящим? Даже не злобы, а злорадствования над проблемами других людей? Уверенности в собственной правоте, непогрешимости, которая на самом деле логическому или какому-нибудь другому обоснованию не поддается (да они и сами не в состоянии ее обосновать, как их не просят - бредовые умозаключения не в счет)? Веры в то, что они имеют право безапелляционно поучать других? Которые их совсем об этом не просят? По принципу "чужую беду руками разведу", да еще и похихикаю... т.е. все это крайне некорректно чисто по человечески, как по мне. |
| Grey Horse писал(а): |
| Это же и есть "рассуждения со стороны". Не перевод стрелок, а констатация фактов |
Вы что, на полном серьёзе продолжаете так считать?
Уважаемый, Grey Horse.
Справедливости ради.
Поставьте простой эксперимент.
Перечитайте сообщения. Не надо по всему форуму. Ну хотя бы написанные на этой ветке, написанные после Вашего вчерашнего опуса.
Поверьте, это полностью отражает картину на всём форуме, "в рамках статистической погрешности".
Этих сообщений не так уж много на самом деле, так что времени это займёт немного. Не поленитесь.
И постарайтесь убедить, ну хотя бы самого себя, что всё, что Вы написали, Вы написали о «россиянах», а не о своих единомышленниках.
Если Вы будете объективны в истинном смысле этого слова, думаю, результаты этого эксперимента Вас удивят.
Конечно, не очень верится, но всё же.
С уважением.
Добавлено спустя 22 минуты 9 секунд:
31 мая
| IrenaL писал(а): |
| Поддержка сепаратизма в регионе составляет до 30%: преимущественно пенсионеры (и то не все!), в том числе ярые коммунисты + спившийся/сколовшийся люмпен |
3 июня
| IrenaL писал(а): |
| Ну нету на юго-востоке поддержки сепаратизма, ну может не более 5% |
Ирена, правда, без обид.
Какие из этих цифр реальные, и на чём они основаны?
Ведь пресловутый "референдум" показал результаты с точностью до наоборот. Только, пожалуйста, не повторяйте как мантру, что его не было.
Если можно, подтвердите Ваши цифры и социальный состав сепаратистов. Желательно не "подсчётами" общества "Просвита", а более правдоподобным источником.
Спасибо. Не обижайтесь. Мне действительно интересно.
А то это в корне меняет дело. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 06:06 |
|
Я не понимаю:
1. Взрыв моста в Лисичанске. Старая ветка на давно вырезанном предприятии Лисичансксода. Снесен целый пролет
http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=newsmax.com.ua%2F22176%2Fterroristi-lnr-vzorvali.html&lr=222&rpt=story
У меня впечатление, что это для красивой картинки.
2. Подрыв моста(старого) в Станице Луганской. прошла инфа по СМИ, что АТО разбило две точки сепараторов. Везде по местным вещальникам шло по подрыве моста, море крови и пр. страсти...
По автомостам инфа от очевидцев была, что маршрутки летают, как обычно, никаких разрущений нет. Оставался для проверки только ж/д мост... Он цел. Затем (уже вечером) местные досмотрелись, что старый автомост имеет новую ямку - как оказалось - это от взрыва снаряда (?!?), рядом театрально лежат разорванные снаряды. Так вот: до прилета авиации (за несколько минут .. 5-7) ополченыцы даже не проверяли авто, а кричали быстрее проезжайте! Т.е. они знали, что в 16.00 будет подрыв. Короче - у меня взрыв мозга.
3. Заявления миссии ОБСЕ - еще те танцы с бубном. ТО с воздуха подрывали, то возможно с воздуха, то с земли. Они что там на кофейной гуще гадают???? Сразу же пошли заявления о том, что ведутся переговоры об освобождении миссионеров ОБСЕ. Их отпустят, если правильную картинку нарисуют?
4. Некоторые шальные активно призывают проснуться мирному Донбассу- стать между воюющими сторонами. Проходили... приводили родителей ВВ-шников и ставили перед сепараторами, тем самым парализовав действия ВВ-шников. Слова путлера о том что мы поставим мирных и посмотрим как вояки будут стрелять - четкое указание к действиям.
5. В Луганске были случаи грабежей, всякого рода гопничества, но первые военные действия начались с захвата ВЧ на территории ВВВАУША. Блокада, штурм погранотряда заставили начать активную фазу(условно - пролетели пару раз самолеты то ли разгромили что, то ли попугали) - результат: пострадавшие погранцы и ополченцы; взрыв(не понятно кем) на ОДА повлекший новые чел. жертвы. Прекратился штурм - прекратилось АТО. Вчера город гудел, все ждали АТО. Первые заявления о самолетах были на 15.00, затем срочно всех поотпускали с работы, бомбардировка назначена на 16.00. Народ бесился, все задерганные. Добила сирена ровно в 16.00. Но... ничего не произошло. Зато пошла инфа, что стали активизироваться возле загранотряда. Вечером начался и штурм ВЧ на городке (практически центр города).
Кто-то это разогревает очень сильно, нужны истерики и массовый выезд из города. Многие знакомые все бросают, забирают доки и уезжают или думают это сделать в ближайшие дни. Все боятся Славянска.
Клянут местных князьков - их просто ненавидят (кажется даже больше, чем ПС). ДА, кавказцев вчера не видела.
6. по Шустеру вчера Калетник и Шуфрич кричали, что не слышат Донбасс. Кто кричит на Донбассе? Шахтеров я не вижу. Заводчан я не вижу. Кто кричит????? Человек с ружжом???
Надо садиться за стол переговоров!!! - это их риторика. С кем???
Тупят глазки... с ополченцами. С кем??? С Гиркиным? С бесом?? Они росийские фашисты! Тупят глазки. После того, как кто-то попал с ответом, эти два предателя страны со щначками депутато от НАРОДА возбудились крича наперегонки, что не они сказали, но нужна третья сторона в переговорах. Я так понимаю, что это остатки ПР танцуют свой "брачный танец" на костях мертвых и раненных луганчан. Не надо запугивать народ - обстреливать города, все превращать в руины, надо просто отрубить голову Гаргоне
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
Вячеслав, реально -нет поддержки. Народ уже идет на следующую фазу- ненависти ко всем: начинается штурм - в ответ летят самолеты - провокаторы колорады -их ненавидят.
Включаешь ТВ - первая новость Президент, ВР напомаженная , Киевсовет. Да нам пох... (извините за французский) - здесь гибнут люди,а вы делите портфели. Ненавидят и Киев.
Сколько слышу последнее время - много стало сочувствующих Армии, искренне переживающих за военных, погранцов, НацГвардии и пр... пошло устойчивое восприятие того, что ребята - заложники ситуации, Киев с местными царьками не могут поделить власть, а молодежь гибнет. Так же не понимают почему нет помощи локальной погранцам. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 06:59 |
|
| СИМа писал(а): |
| Некоторые шальные активно призывают проснуться мирному Донбассу- стать между воюющими сторонами. Проходили... приводили родителей ВВ-шников и ставили перед сепараторами, тем самым парализовав действия ВВ-шников. Слова путлера о том что мы поставим мирных и посмотрим как вояки будут стрелять - четкое указание к действиям. |
Юго-Восток. Луганск. Спасение Солдат Срочников.
http://www.youtube.com/watch?v=Dl5foO4cV0M
Причём эти же кадры показывали и украинские каналы, нимало не смущаясь, что их комментарии не очень-то вяжутся с картинкой. А впрочем, им не привыкать...
Почему-то при декларируемой полной поддержке со стороны населения украинские СМИ предпочитают пользоваться материалами, снятыми их коллегами из России. Ничего, что картинка не подтверждает их комментарий. Понимают, что думать никто не станет, поверят и так.
Опять же, не только к Вам обращаюсь, приведите в оригинале фразу Путина, где он говорит о том, что будет прикрываться мирными. Этим не только Вы грешите. Этот монолог ведь звучит не совсем так. Поэтому Вы либо не слышали этого, либо лукавите.
http://www.youtube.com/watch?v=Wab2lQ4Dp_g
| СИМа писал(а): |
| В Луганске были случаи грабежей, всякого рода гопничества |
Вы твёрдо-твёрдо-твёрдо-твёрдо-твёрдо уверены, что говорите не о боевиках т.н. "национальной гвардии" Бени Коломойского и не только о Луганске? Мне бы Вашу уверенность...
А что касаемо ПР, так они подписали сами себе приговор сотрудничеством с режимом. Но думаю, что
| СИМа писал(а): |
| свой "брачный танец" на костях мертвых и раненных луганчан |
танцуют явно не они...
Ну и так, для разрядки напряжённости и развенчания некоторых иллюзий:
Об отношении простых людей в Германии к киевскому режиму:
http://www.youtube.com/watch?v=bhUU2WlcPw4
http://www.youtube.com/watch?v=VWpv50N3wWQ
ну, и к фрау Меркель:
http://www.youtube.com/watch?v=Jp7oMx7ckH8
и ещё многотысячный митинг в Германии в поддержку России, юго-востока Украины, против агрессии НАТО, лжи СМИ, тимошенко:
http://www.youtube.com/watch?v=jkGMoMuP4oM
Хотя это же пропаганда, снимали в Подмосковье.
Ну тогда можете не верить...
Не сильно Вам тут "поднагадил"?
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
| СИМа писал(а): |
| реально -нет поддержки |
Это я уже понял. Из чего вывод такой следует? На чём основан?
Опять же извиняюсь, если задел за живое. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 07:15 |
|
|
! |
Moderator11: |
| Сентябрь еще не настал |
|
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 07:27 |
|
Прошу мой пост комментировать ТОЛЬКО ГРАЖДАН УКРАИНЫ, ПРОЖИВАЮЩИХ НА МАТЕРИКОВОЙ ЧАСТИ. Очень хочу услышать мысли жителей региона, попавшего в данную ситуацию.
Комментам остальных бывших коллег - в игнор |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 08:08 |
|
| YP писал(а): |
P.S. В предыдущем тексте упоминается белая горячка. А по-моему, так и есть. |
Я лишь предполагал, что у ПИЛОТОВ ее нет... Про Правительство я этого никогда не говорил... Там с диагнозом все ясно... |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 08:49 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Жаль людей, сколько теперь разорится.... |
не разорятся, а меньше заработают, украинцы тоже будут ехать отдыхать
| Владимир Б1 писал(а): |
| Но ехать через Украину сейчас на машине нужно быть экстрималом. |
после просмотра канала Россия и передач киселя, не то что ехать, думать об Украине, нужно быть экстрималом. а вы позвоните знакомым, друзьям узнайте как на самом деле
| Владимир Б1 писал(а): |
| Да и не пропустят ваши пограничники |
это точно из передачи киселева. всех пропускают, если ты не в комуфляжной форме и с калашом и ПЗРК в багажнике. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 08:56 |
|
Кадрик, как там у вас дела обстоят? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 09:13 |
|
| СИМа писал(а): |
| Кадрик, как там у вас дела обстоят? |
Мы семьей выехали к родителям. Так, что я теперь не в курсе. Вчера к нам на площадку приехали тоже беженцы со Славянска, в чем были вскочили в машину, которую чудом выгнали из гаража, который был разгромлен (с их слов таки ополченцами, я не настаиваю).
Меня вообще смущает давно все это, и кажется, что финансируется что война, что сепаратизм из одного кармана. Ну почему сначала отвоевывают блок-посты, а потом опять их сдают. Как такое может быть, что в Славянске у ополченцев появилось не абы какое оружие? Как? И еще как такое может быть, что уже подключена авиация? И еще кажется странным, почему у ополченцев нету общего фронта, почему у них в каждом городе свои главари и нету единоначалия, все это приводит меня к мысли что это все-таки не народ восстал, а его используют. Как используют сейчас нас, настраивая против России. Какой-то чудовищный фарс. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 09:32 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Как используют сейчас нас, настраивая против России. Какой-то чудовищный фарс. |
Вы считаете это не разумным? Россия не заслужила в ситуации на Украине и Донбассе в частности, такого к ней отношения со стороны официальной власти? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 09:40 |
|
| Kadrik писал(а): |
Мы семьей выехали к родителям. |
Честно говоря, даже не понятно, выразить Вам сожаление по поводу того, что Вам пришлось, фактически, убежать, или поздравить Вас с тем, что Вам удалось переместиться в более благополучное место...
В любом случае, приятно, что Вы в безопасности!
| Kadrik писал(а): |
Меня вообще смущает давно все это, и кажется, что финансируется что война, что сепаратизм из одного кармана. |
Неужели Вы тоже начинаете склоняться к мысли, что речь идет совсем даже не о "патриотизме" или "защите Родины", а о банальных (вернее, не совсем "банальных") разборках олигархата за сферы влияния?
Видимо, переезд в более спокойное место позволяет Вам взглянуть на ситуацию более прагматично...
| Kadrik писал(а): |
| используют сейчас нас, настраивая против России. Какой-то чудовищный фарс. |
Все совершенно предсказуемо: мы оказались в эпицентре многовековой войны между "западом" и "востоком"... Именно поэтому иностранные и украинские СМИ вымывают нам остатки мозгов. Ведь на Западе тоже помнят притчу об одном прутике и связке прутиков... Принцип "разделяй и властвуй" никто не отменял! И для этого необходимо насадить у нас ненависть ко всему российскому... А любовь ко всему американскому - она придет в освободившуюся нишу...
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
| VVG писал(а): |
Вы считаете это не разумным? Россия не заслужила в ситуации на Украине и Донбассе в частности, такого к ней отношения со стороны официальной власти? |
Если говорить об "официальной" власти - то, вполне возможно, что заслужила. Если говорить о населении - то Европа и США в гораздо бОльшей степени заслуживают нашей ненависти... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 09:45 |
|
| СИМа писал(а): |
| .......как там у вас дела обстоят? |
"Если все это было зря, значит мы умрем зря..." |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 09:48 |
|
| Kadrik писал(а): |
| Меня вообще смущает давно все это, и кажется, что финансируется что война, что сепаратизм из одного кармана. Ну почему сначала отвоевывают блок-посты, а потом опять их сдают. Как такое может быть, что в Славянске у ополченцев появилось не абы какое оружие? Как? И еще как такое может быть, что уже подключена авиация? И еще кажется странным, почему у ополченцев нету общего фронта, почему у них в каждом городе свои главари и нету единоначалия, все это приводит меня к мысли что это все-таки не народ восстал, а его используют. Как используют сейчас нас, настраивая против России. Какой-то чудовищный фарс. |
путину нужен был весь юго-восток (даже название уже придумал - Новороссия) - не получилось. Отдельные две дотационные области ему не нужны. А местная братва уже завелась - борются за власть, тем более, что янукович и Ко денег дают на войну, думают, еще может и вернуться. путину особо и вмешиваться в сложившуюся ситуацию не надо, рейтинг у него в следствии войны у нас, хороший, а там видно будет...
Ну, где-то так |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 09:48 |
|
| Gorets33 писал(а): |
неужели Вы тоже начинаете склоняться к мысли, что речь идет совсем даже не о "патриотизме" или "защите Родины", а о банальных (вернее, не совсем "банальных") разборках олигархата за сферы влияния?
Видимо, переезд в более спокойное место позволяет Вам взглянуть на ситуацию более прагматично...
| Kadrik писал(а): |
| используют сейчас нас, настраивая против России. Какой-то чудовищный фарс. |
Все совершенно предсказуемо: мы оказались в эпицентре многовековой войны между "западом" и "востоком"... Именно поэтому иностранные и украинские СМИ вымывают нам остатки мозгов. Ведь на Западе тоже помнят притчу об одном прутике и связке прутиков... Принцип "разделяй и властвуй" никто не отменял! И для этого необходимо насадить у нас ненависть ко всему российскому... А любовь ко всему американскому - она придет в освободившуюся нишу...
|
А я и раньше с вами в этих вопросах соглашалась, немного спорила про восставший народ, потому как видела нечто другое, происходящее в городе |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 09:49 |
|
| СИМа писал(а): |
Ненавидят и Киев.
Сколько слышу последнее время - много стало сочувствующих Армии, искренне переживающих за военных, погранцов, НацГвардии и пр... пошло устойчивое восприятие того, что ребята - заложники ситуации, Киев с местными царьками не могут поделить власть, а молодежь гибнет. Так же не понимают почему нет помощи локальной погранцам. |
Киев слаб. По бытующему мнению четыре года Януковичи с россиянами готовили сценарий расчленения Украины под выборы 2015, уничтожая армию, разлагая структуры МВД и где Майдан лишь проба пойти на опережение, что бы сорвать эти планы. Если вспомнить март и апрель, то нестабильностью был охвачен весь Юг Украины, где голожопые колорадские наемники с российскими триколорами под прикрытием ментов саботировали Киев, который лежал в параличе и молчал из за БЕССИЛИЯ. И только волей неравнодушных граждан и местных элит, произошел перелом в Днепропетровске, Запорожьи, Одессе, Николаеве и Херсоне... Но в случае с Донбассом, Украину вообще оказалось некому защитить, ни Киеву, ни жителям которые в массе останавливали военную технику, травили украинских солдат и цветами встречали Бабая с Гиркиным...
Наверное легче всего всех собак повесть в очередной раз на Киев, но не уверен что именно Киев виноват в произошедшем. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 09:54 |
|
Горец, самое интересное, что это никто не отрицает. У нас пытается выжить местный царек, все это знают и все его ненавидят ( я об этом писала и не раз). Даже идет новая версия: Сашко= Рамзан -хочет ту же власть и доить Киев, чтобы здесь было спокойно. Ну как-то так. Торг, обычный торг, но Киев на это не идет. мне нельзя насадить ненависть ко всему русскому: ибо я и моя семья русские, родственникик - 75% живут в России. Но видя все происходящее, понимаешь что ты просто массовка и на не на никому, и твоя жизнь ничто, главное чтобы от корытв сашка и других хряков не отодвинули. Им пофиг и погранцы и ватники, их дети в Лонданах сидят да в Австриях. А за их интересы расплачиваемся мы |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 09:55 |
|
| edgar_po писал(а): |
не разорятся, а меньше заработают, украинцы тоже будут ехать отдыхать
|
А куда? под Одессу? Я так понимаю, что в ближайшее время в Крым вы принципиально не поедите.
| edgar_po писал(а): |
после просмотра канала Россия и передач киселя, не то что ехать, думать об Украине, нужно быть экстрималом. а вы позвоните знакомым, друзьям узнайте как на самом деле
|
Есть. Регулярно по скайпу общаемся.
| edgar_po писал(а): |
это точно из передачи киселева. всех пропускают, если ты не в комуфляжной форме и с калашом и ПЗРК в багажнике. |
У Вас не совсем точная информация. Могут и паспорт на границе порвать (за стеной сидит потерпевшая - хотела с мужем к родственникам в Киев съездить ) |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 09:57 |
|
Я всех собак вешаю на ПР и комуняк , но у возмущена бездействием Киева. У них только ритуальные танцы. Видимость борьбы создают за счет жизни молодых ребят (гвардейцев, солдат, погранцов). А ларчик просто открывается- всего пресечь деятельность несколько человек ( до 10-ти) и настанет спокойствие |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 09:59 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
У Вас не совсем точная информация. Могут и паспорт на границе порвать (за стеной сидит потерпевшая - хотела с мужем к родственникам в Киев съездить ) |
А у меня брат с отцом раз в две недели туда-сюда на машине ездят, никаких претензий ни с каких сторон, но каждый раз когда едут с Москвы, переживают, что их как предателей тут почикрыжат, и каждый раз убеждаются в обратном. А вот я в Крым буду ездить, и всегда ездила, никогда не была на заграничных курортах, потому как обожаю ЮБК |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:02 |
|
Kadrik
Россия не вводила ограничений для граждан Украины. И украинские пограничники своих тоже пропускают. С россиянами призывного возраста сложнее |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:05 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Kadrik
Россия не вводила ограничений для граждан Украины. И украинские пограничники своих тоже пропускают. С россиянами призывного возраста сложнее |
Призывают у нас служить?
Ну это шутка, просто уровень агрессии с обеих сторон (даже на нашем форуме интеллигентных людей) просто зашкаливает. Правды из нас не знает никто, остается только расслабить булки и дождаться конца этой вакханалии. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:08 |
|
| Kadrik писал(а): |
А я и раньше с вами в этих вопросах соглашалась, немного спорила про восставший народ, потому как видела нечто другое, происходящее в городе |
Тогда примите мои извинения за неверно понятую Вашу позицию. 
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
| СИМа писал(а): |
| Горец, самое интересное, что это никто не отрицает. |
В таком случае, мне вообще удивительно, откуда возникают такие высокопарные призывы, типа "Родину защитить, "Агрессор у ворот" и т.п.?
Если мы все понимаем, что идет сражение между царьками местного уровня и новыми царьками общегосударственного уровня, то о чем мы вообще говорим? О какой любви / нелюбви к России вообще или Путину в частности? Надо в этом случае обсуждать тех персонажей, которые РЕАЛЬНО в этом замешаны: Ахметов, Коломойский, Тимошенко, Турчинов, Яценюк, Тарута, Порошенко и других ТОПменеджеров государствообразующего бизнеса... |
Последний раз редактировалось: Gorets33 (Ср, 04 Июн 2014 10:13), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:10 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Ирена, правда, без обид.
Какие из этих цифр реальные, и на чём они основаны?
Ведь пресловутый "референдум" показал результаты с точностью до наоборот. Только, пожалуйста, не повторяйте как мантру, что его не было. |
Вячеслав, по поводу референдума никогда не говорила что его не было, я даже ходила на него. И сужу по участку, на котором сама была (я голосовала кстати за единство страны). Дело в том, что нашему участку так пришлось, что нас с другими не объединили и мне повезло сравнить картинку референдума с любыми другими выборами. Город у нас промышленный, и на градообразующем предприятии работникам всегда перед выборами "моют" мозги, настоятельно "рекомендуя" проголосовать, и даже иногда за кого. Картинка обычных выборов (Президент, ВР): на выборы всегда попадаю около 10-00, стою в очереди, впереди человек 7-10, в списке избирателей на моей странице (на странице около 40 позиций) отметки о проголосовавших в позициях 15-20 (это в 10-00).
11 мая пришла на референдум как обычно к 10-00, надо сказать, что на заводе проведение референдума не было обозначено никак; в комиссии на участке людей было больше, чем желающих проголосовать; на моей странице отмечено было от силы 6 позиций о проголосовавших. Я еще пообщалась на участке, встретила знакомую в комиссии, она действительно вынуждена была уехать из Киева, и которая вскользь сказала, что молодежь практически не голосует, идут одни бабушки. За время нашего разговора на участке побывало от силы 2 чел. Из общения со сверстниками сына – молодежь проигнорировала референдум. Моя статистика референдума такая: в городе проголосовало около 30% населения (в основном пенсионеры, коммунисты), что в принципе соответствует среднему показателю по Донбассу. Действительно, в некоторых районах города объединили участки (кстати, не хватало людей для комиссий, многие отказались) – и там были очереди из желающих, что можно было «заснять» для телевидения и прокомментировать. Поскольку на заводе о референдуме вообще не было упоминаний, заводчане референдум преимущественно проигнорировали, проигнорировала его и учащаяся молодежь. Из этих 30% проголосовавших 96% могли поддержать ЛНР . Отсюда показатель поддержки - около 29%. Кроме того, я бываю и в других городах региона: да, есть места где действительно ситуация с этим «аховая», как правило это города где «загнулись» градообразующие предприятия и нет работы либо где жизнь города «завязана» на машиностроение – там поддержка сепаратизма выше. Но там, где металлургия, шахты и сельское хозяйство – там все наоборот; поддержка сепаратизма в предпринимательской среде – практически нулевая.
После того как Гиркин 8 мая пожаловался, что в ополчении не хватает людей, призывая женщин заменить своих мужчин, после майских праздников сюда сбежался интернационал из бывшего СССР, но боюсь что вооружение их происходит на местах. Наблюдала донских казаков - это вообще «синий сектор», но вооружены.
Сильно много возмущений было по поводу закрытых участков на внеочередных выборах президента, но тогда я думаю открылась бы реальность по поводу «референдума» – это с одной стороны; с другой – если бы голосовал Донбасс, выборы были бы в 2 тура.
Донбасс сегодня – полигон, но вот только для кого и зачем? Относительно невинное желание стариков «умереть в России» с помощью политтехнологий удалось превратить в войну…
И снова-таки, нет худа без добра: утром в «бегущей строке» была информация, что «Шелл» приостанавливает исследования на предмет сланцевого газа в районе Славянска – м.б. это и было целью?.. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:17 |
|
| IrenaL писал(а): |
И снова-таки, нет худа без добра: утром в «бегущей строке» была информация, что «Шелл» приостанавливает исследования на предмет сланцевого газа в районе Славянска – м.б. это и было целью?.. |
А чуть позже появилось опровержение от "ШЕЛЛ": они сообщили, что приостановили геологоразведочные работы, чтобы не подвергать своих сотрудников опасности... Саму работу они сворачивать не планируют. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:20 |
|
Они и с Болгарии самоустранились. Идет мировая дележка, а мы тут просто пешки. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:22 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Я так понимаю, что в ближайшее время в Крым вы принципиально не поедите |
есть Бердянск, Приморск, Кирилловка, Приморский посад, Новопетровка, Геническ - это Азовское море
Скадовск, Лазурное, Железный порт, Чорноморское, Южный, Коблево - это Черное море
Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
| Владимир Б1 писал(а): |
| У Вас не совсем точная информация. Могут и паспорт на границе порвать (за стеной сидит потерпевшая - хотела с мужем к родственникам в Киев съездить ) |
извините, просто не верю. |
Последний раз редактировалось: edgar_po (Ср, 04 Июн 2014 10:45), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:27 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| YP писал(а): |
P.S. В предыдущем тексте упоминается белая горячка. А по-моему, так и есть. |
Я лишь предполагал, что у ПИЛОТОВ ее нет... Про Правительство я этого никогда не говорил... Там с диагнозом все ясно... |
3.2.1. Классификация специальных действий Мировой опыт борьбы с диверсионными или партизанскими формированиями говорит, что для успешной борьбы с ними непосредственно в районе действий необходимо создать группировку сил и средств с боевым потенциалом в 7–10 раз превышающим боевой потенциал диверсионного формирования.
Таким образом, средний коэффициент необходимого увеличения обычных сил и средств, привлекаемых для борьбы с диверсионными формированиями, равен 8.
Это расс...
С определенного момента интересы Европы и США по Украине разошлись. В Европе нарастает паника, удар голодных революционных банд придется и по ее территории. Сдержать будет нечем, в современной истории нет практики сдерживания для таких обстоятельств.
Это два...
Никто не болен. Все здоровы.
Это три. |
Последний раз редактировалось: YP (Ср, 04 Июн 2014 10:50), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:42 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| А куда? под Одессу? |
НЕ понимаю, почему большинство россиян собираются на отдых в Болгарию, Турцию, Грецию, а не в Крым. На выходных тоже экскурсии в Прагу, Будапешт, Софию, Вену, а не Алушту, Ялту... Какие-то двойные стандарты. И вообще для России наверное было бы лучше, чтобы в Крыму никто не жил, не надо водой, едой снабжать, пенсии платить. Настроили бы военных баз, игорных зон и все зашибись. |
Последний раз редактировалось: edgar_po (Ср, 04 Июн 2014 10:43), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:42 |
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:51 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| Сергей опередил |
Еще немного по той же теме
ФАКТ. Авиация не открывала огонь по Луганской ОДА
http://inforesist.org/fakt-aviaciya-ne-otkryvala-ogon-po-luganskoj-oda/
Добавлено спустя 13 минут 25 секунд:
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Сергей_К
По Вашей ссылке открывается следующий текст: |
Вячеслав Михайлов, та чудеса какие-то
В ОБСЄ уточнюють повідомлення, що в Луганську ОДА влучила ракета "з літака"
Останнє поновлення: Вівторок, 3 червня, 2014 p., 16:18 GMT 19:18 за Києвом
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/06/140603_or_osce_luhansk.shtml
В ОБСЄ не підтверджують повідомлення, що в Луганську ОДА влучила ракета "з літака"
Останнє поновлення: Вівторок, 3 червня, 2014 p., 16:18 GMT 19:18 за Києвом
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/06/140603_or_osce_luhansk.shtml
| Цитата: |
В ОБСЄ не підтверджують повідомлення про те, що вибух в Луганській облдержадміністрації могла спричинити "некерована ракета, випущена з літака".
Про це BBC Україна повідомили в місії організації в Україні.
Раніше на сайті ОБСЄ з'явилося повідомлення про те, що в облдержадміністрацію влучили ракети з літака. Однак згодом доступ до сайту організації зник.
Як повідомили BBС Україна, ця заява буде уточнена. Оновлена версія має з'явитися пізніше.
"2 червня після третьої години дня у захоплене приміщення ОДА влучили ракети. Судячи з обмежених спостережень спеціальної моніторингової місії, це стало наслідком ударів некерованих ракет, випущених з літака. Кількість постраждалих невідома", - ішлося в повідомленні.
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news_in_brief/2014/06/140603_or_osce_luhansk.shtml |
|
тоже все это читал анализировал, но элементарный поиск и сопоставление, убеждает меня на 99%, что это таки обстрел с самолета.
Вот известное, но почему-то мало кем анализируемое видео
https://www.youtube.com/watch?v=LEemd4okU5I&feature=youtu.be
(название упустим, учитывая название гебельсканала )))
легкий поиск и можно определить, что видео снято с этой точки:
http://maps.yandex.ua/-/CVrqeV34
приблизительно, ооочень приблизительно по видео можно определить, что ракеты ушли (по отношению к оператору) влево за спину, а там...:
http://maps.yandex.ua/-/CVrqeGP1
собственно и находиться ОДА.
Но всю приблизительность таких моих диванных рассуждений, для меня, ОГРОМНЫМ гвоздем припечатывает и утверждает их это ЗВУК на видео, а на видео мы слышим ВЗРЫВЫ. Думаю, всем понятно, что взрывы можно услышать только если объект атаки находиться рядом а простое измерение показывает, что от точки съемки до ОДА +/- 500 метров.
Поэтому если видео не монтаж и особенно звук, в чем я очень сомневаюсь, то это был обстрел с самолета.
Такие дела, НО в тоже время не могу не согласиться с таким мнением:
| Цитата: |
В последнее время регулярно сталкиваюсь с попытками многих неплохих, в общем, людей занимать псевдообъективную позицию по украинским событиям. Мол, и та сторона хороша, и другая, а истина посередине.
Конечно же, так не бывает в принципе, чтобы на одной стороне были только хорошие, а на другой только плохие. Тем более так не бывает в ситуации войны, которая вообще поднимает пену и возбуждает в том числе и низменные страсти.
Но есть в этой связи хорошая аналогия, которую предложила, кажется, Юлия Латынина. Рассматривая отношения евреев и нацистов, нелепо обсуждать недостатки евреев (которые, разумеется, имели место). Истина в этом случае не посередине.
Так же она не посередине и на Украине, когда на одной стороне неприкрытое прямое военное вмешательство, пытки, тотальная ложь и провокации, а с другой - далеко не всегда успешная и складная борьба за свою Родину, достоинство и демократию.
Я безусловно на второй стороне, нисколько не закрывая глаза на ее ошибки и даже преступления ее отдельных представителей. Войн без ошибок и преступлений не бывает. Но на одной стороне это печальная неизбежность, а на другой - смысл и содержание.
|
Сергей Давидес |
Последний раз редактировалось: citizen (Ср, 04 Июн 2014 11:13), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:54 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| А чуть позже появилось опровержение от "ШЕЛЛ": они сообщили, что приостановили геологоразведочные работы, чтобы не подвергать своих сотрудников опасности... Саму работу они сворачивать не планируют. |
Горец, дословно: " пока не планируют выходить из проекта", а там "хто його зна.." |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:55 |
|
Так, в интернете еще попалась версия, что стреляли из СБУ и траектроия и все расчеты на это указывают. Не сильна я в этом, но правдоподобие есть |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 10:57 |
|
| edgar_po писал(а): |
| И вообще для России наверное было бы лучше, чтобы в Крыму никто не жил, не надо водой, едой снабжать, пенсии платить. Настроили бы военных баз, игорных зон и все зашибись. |
Типа, сделать Лас-Вегас? Так американцы обидятся: скажут, что у них "идею" своровали...
Ой, ошибся... Чтоб эта идея была "ворованной" - нужно ядерный полигон построить... Просто военных баз недостаточно...
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
| IrenaL писал(а): |
| Горец, дословно: " пока не планируют выходить из проекта", а там "хто його зна.." |
Возражать не буду. Но в той версии, где я читал эту новость, говорилось, что НЕ ПЛАНИРУЮТ выходить из проекта, а освободившееся в данный момент время посвятят "исследованиям окружающей среды"...
Я так понимаю, мы с Вами оба читали новость на УкрСМИ... Поэтому, подобные расхождения вполне закономерны... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 11:21 |
|
А можно немножечко улыбнуться, я понимаю, что не совсем ко времени, но чуть-чуть для разрядки:
Интернациональные бригады «Ватного сектора» атакуют!
По информации очень информированного, но анонимного источника, который на условиях анонимности сегодня проинформировал все политически-озабоченные интернеты, что на поддержку армии самопровозглашённых донбасских республик ДНР и ЛНР выступил расформированный ещё в 2006 году вооружённый батальон израильской невоенной общественной организации «Алия». Российские инсайды в лице чуть-чуть полностью пропутинского москвича Авигдора Эскина, который близок к «Мировому Антифошыстскому Правительству Кремля», утверждают, что «миротворцы готовы встать щитом перед натиском свирепых орд бэндэровцев» где-нибудь в Славянске, но лучше поближе к одесскому Ланжерону.
К сожалению, более информированные и не менее анонимные источники автора этих срок в самом Главном Комитете Бильдербергского клуба, предупредили руководство АТО о том, что ситуёвина много хуже, чем их пугали.
На самом деле, кроме израильского подразделения на помощь армии ДНР выдвинулся отряд японских самураев с катанами наперевес. Он на марше и в этот момент преодолевает алтайские хребты по пути в Донецк.
Из Монголии на отчаянный клич Стрелкова-Гиркина откликнулась тьма им. Удэгэя Темуджиновича Чингисханова. Конный отряд в настоящее время вброд преодолевает Волгу в районе Самары.
Отряды африканских зулусов, оседлав приручённых львов, прихватив самые надёжные луки и стрелы уже на подходе к Суэцкому перешейку и жаждут по-быстрее вступить в бой на стороне командарма Пушилина.
Взвод канадских эскимосов, вооружившись кремниевыми ружьями XVIII века подходит на собачьих упряжках именно в эти мгновенья к Северному полюсу и планирует, преодолев российскую тундру, войти в Луганск на помощь комбригу Губареву примерно к декабрю.
Ритуальным танцем отметили начало своего путешествия к реке Северный Донец на тростниковых лодках ново-зеландские маори, которые с каменными топорами своих праотцов готовы дать отпор врагам в районе Антрацита и Тореза.
В отместку американской военщине, нагло поддерживающей украинских фошыстов, Армия Северного Вьетнама, волею ошибки советского командования по-прежнему пребывающая в засаде в подземных схронах 1970-ых годов, поддержала призыв ДНР и выдвинулась на оборону Енакиево. За три дня они прорыли двухтысяча-километровый тоннель и сейчас подползают к Астане.
Усатые индийские махараджы на боевых слонах выдвинулись в поход, конечной точкой которого станет гостеприимная к смуглым цыганам Горловка. Неистовые воины джунглей готовы встать на защиту местных сепаратистов и превратить их город в цветущий рассадник лекарственных опиумных плантаций.
Дивизия «Вязаных беретов» из числа пенсионеров Тамбовщины выкупила весь плацкарт до Белгорода и угрожает нелегально перейти российско-украинскую границу к августу с тем, чтобы нанести сокрушительный удар по сыро-молочным магазинам Жмеринки и Бердичева, тем самым сковывая основные силы противника и подрывая высокий моральный дух боевиков «Правого сектора».
До неподтверждённой информации группа египетских мумий проводит сейчас обмен энергиями Ка для выработки единогласного решения о выступлении на стороне новопровозглашённых донбасских республик.
Не остались равнодушными к мольбам ростовского казачка деда Бабая о поддержке ДНР шаолиньские монахи, боевой отряд которых включил непознанный доселе никем режим телепортации и вскорости обещает материализоваться из воздуха со всеми ушуистскими приёмами в руках и ногах прямо на передовой в районе Краматорска.
Увы, но двоюродный собутыльник казачка Бабая из донской станицы Румяная, дед Мазай, не сможет перебросить на лодке в окрестности Мариуполя роту боевых зайцев по причине пропития последней.
Все на борьбу с "Правым сектором", захватывающим Солнечную систему и дистанционно высасывающем мозг у спящих жителей Зауралья, Камчатки и российского Нечерноземья !
Объединим удары «Ватного сектора» с усилиями «Пьяного сектора» в один мощный кулак в борьбе со здравым смыслом!
Победа будет за нами!
Ура, товарищи!...
http://forumodua.com/showthread.php?t=2286897&page=35 |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 11:21 |
|
Kadrik, вопрос к Вам, как к местному жителю - Славянск=Путинск? Это серьезно или очередная утка?
Пономарев переименовал Славянск в Путинск |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 11:34 |
|
Вы это воспринимаете всерьез? Вы смотрели на название сайта, на который сделали ссылку? Разве там может быть что-то "серьезное"? |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 11:41 |
|
| СИМа писал(а): |
| возмущена бездействием Киева. У них только ритуальные танцы. Видимость борьбы создают за счет жизни молодых ребят (гвардейцев, солдат, погранцов). А ларчик просто открывается- всего пресечь деятельность несколько человек ( до 10-ти) и настанет спокойствие |
То что со стороны может казаться ритуальными танцами на деле может быть борьба за власть, которую проукраинским силам только предстоит взять в свои руки.
Что до молодых ребят-патриотов, низкий поклон им, только на их энтузиазме и ...жизнях держится наш шанс жить в свободной стране.
http://www.youtube.com/watch?v=u2RFvRDWwPk |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:04 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| а о банальных (вернее, не совсем "банальных") разборках олигархата за сферы влияния? |
Ага, вы еще скажите, что те, кто сейчас у власти ("хунта" по-вашему и примкнувшие к ним) тайно договорилась с винниПутиным и затеяла все это на востоке, чтобы свалить страшного и могучего Ахмет-хана. Они давно уже на том уровне, что могут договориться и договраиваются словами, и бизнесы у них завязаны друг на друга в плане сотрудничества и т.д. Им это и нафиг не нужно было - и так спад производства, а теперь и вовсе попа: то корпуса раздолбают, то подстанцию сожгут, то железку перекроют. Даже если это все на бумагах принадлежит разным кипрским и прочим компаниям, то физически оно находится там где находится, и продукция производится и отгружается не с бумажного кипра, а с фактического предприятия в Донецкой/Луганской области. А кто будет планировать какое-то сотрудничество с предприятием расположенным в зоне конфликта: завтра его захватят/разбомбят/груз заберут/сырье не дадут завести. Кому это надо? Олигархам так точно не надо. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:07 |
|
| VVG писал(а): |
То что со стороны может казаться ритуальными танцами на деле может быть борьба за власть, которую проукраинским силам только предстоит взять в свои руки. |
Ага... Налоговую оценку - уже "взяли в свои руки". Правда, это пока только слухи... Но очень устойчивые... А, как известно,"дыма без огня не бывает"...
Так, буквально, вчера, читал про Аграрный университет... Вернее про его ректора... Очень увлекательно смотреть, как "Свободовцы" забирают "власть" в свои руки... А с ней, с "властью", и сотни гектаров земельки...
В общем - возьмут они ВСЕ в свои руки...
| VVG писал(а): |
| Что до молодых ребят-патриотов, низкий поклон им, только на их энтузиазме и ...жизнях держится наш шанс жить в свободной стране. |
Какой там "энтузиазм"? Согнали, как "баранов на бойню": с одной стороны автоматы, с другой - срок за уклонение... Конечно, сразу куча "энтузиазма" появится... |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:07 |
|
Как-то не вяжется.
Молодые ребята-патриоты существуют пока на экранах и в сетях. Про всё остальное - говорено-переговорено. Пока-что своё, НАШЕ - фикция. Ребята знают ЧТО нужно говорить в камеру. Вышиванки я не беру в расчёт. Беда пришла снова - мы начинаем строить новую жизнь, страну. Опять начинается борьба. Опять - ТАК ЖИТЬ НИЗЗЯ!!! За двадцать лет в борьбе за становление молодой Страны уложили два поколения и всю промышленность в купе с инфраструктурой, армией и всем хозяйством. ОНИ БЫЛИ У НАС. Хорошие, плохие. Теперь оказалось что ничего нет. Когда я приезжаю на СТО, ни у кого и в мыслях нет, что мою машину нужно разломать и утилизировать, а потом "реформировать" развал-схождение.
Пишу это, т. к. до сих пор не встретил в обычной жизни никого из молодых ребят-патриотов, живущих во имя страны. Все как-то насчёт заработать и нормально жить. О том в какой стране речь не идёт. |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:12 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Россия не вводила ограничений для граждан Украины. |
Наверное, потому что на территории России нет вооруженных граждан Украины, которые творят беспорядки. Уберите своих казаков-бабаев и т.д., верните обратно то что взяли и не будет ограничений. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:14 |
|
| YP писал(а): |
| Когда я приезжаю на СТО, ни у кого и в мыслях нет, что мою машину нужно разломать и утилизировать, а потом "реформировать" развал-схождение. |
Вы в этом уверены? Если "да", то Вы - счастливчик! Лично я не всегда уверен в отсутствии ТАКИХ мыслей...
| YP писал(а): |
| Пишу это, т. к. до сих пор не встретил в обычной жизни никого из молодых ребят-патриотов, живущих во имя страны. Все как-то насчёт заработать и нормально жить. О том в какой стране речь не идёт. |
Типичная дилемма: что первично? Бытие или сознание? Одним по-барабану, как страна называется, лишь бы в ней жилось нормально! Другим по-барабану, как в этой стране живется, лишь бы она называлась строго определенным образом... |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:38 |
|
не смешно |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 12:39 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| YP писал(а): |
| Когда я приезжаю на СТО, ни у кого и в мыслях нет, что мою машину нужно разломать и утилизировать, а потом "реформировать" развал-схождение. |
Вы в этом уверены? Если "да", то Вы - счастливчик! Лично я не всегда уверен в отсутствии ТАКИХ мыслей...
| YP писал(а): |
| Пишу это, т. к. до сих пор не встретил в обычной жизни никого из молодых ребят-патриотов, живущих во имя страны. Все как-то насчёт заработать и нормально жить. О том в какой стране речь не идёт. |
Типичная дилемма: что первично? Бытие или сознание? Одним по-барабану, как страна называется, лишь бы в ней жилось нормально! Другим по-барабану, как в этой стране живется, лишь бы она называлась строго определенным образом... |
Про СТО: юмор понятен. Вижу, аллегория удалась. А про страну и патриотов, - ну нету у нас. Никто же не верил и не верит разговорам на эту тему. Мне искренне жаль взаправдашних патриотов, ночами не могущих уснуть за страну: Тимошенко, Ющенко, Ахметова, Януковича, Кэрнеса, Яценюка, некоторых из Госдепа, Тягнибока, Кравчука с Кучмой, устал писать... Этих ребят много, но они не молодые. Положили на алтарь всё. Пока-что не получается. Приходится брать взаймы. Борьба и бессонница. |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 14:41 |
|
| СИМа писал(а): |
| Так, в интернете еще попалась версия, что стреляли из СБУ и траектроия и все расчеты на это указывают. Не сильна я в этом, но правдоподобие есть |
страница
Циники эти летчики. Людей убили, а они про "большую мощность". Да что с россиян взять...
Но вот кто у нас такие решения принимает? Это про бомбить Луганскую ОДА. Да еще накануне визита Порошенко в Польшу и накануне запланированной встречи с Обамой? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 16:53 |
|
Кто-то здесь говорил о двойных стандартах в Украине? Ну вот, пример, Шри-Ланка:
Для президента Махинда Раджапакса первые пять месяцев были самими трудными, поскольку атаки террористов ТОТИ участились. В 2006 году в Женеве состоялись неуспешные переговоры между двух сторон. Президент усилил интенсивное противодействие ТОТИ, в итоге север и некоторые части восточных провинций были освобождены от влияния террористов. В январе 2008 года из-за возобновления вооруженных атак ТОТИ договоренность о прекращении огня отменили, что стало началом активных действий против террористов. Правительственные войска 7 января 2009 года освободили Килиночи от террористов, до этого город 10 лет считался командным пунктом ТОТИ. После этого у всех появилась надежда, что страна будет жить в мире.
Но террористы оказали жестокое сопротивление, в апреле 2009 года на северо-востоке страны ТОТИ использовали мирное население в качестве заложников. В конце концов, люди были освобождены правительственными войсками. В мае этого же года весь мир узнал о том, что все оставшиеся лидеры группировки ТОТИ погибли, и это поставила конец двадцатишестилетней войне в Шри-Ланке. В честь этого исторического события в стране устроили военный парад на набережной в Коломбо. Таким образом, 20 мая 2009 года - национальный день Шри-Ланки.
И тут же в мае 2009 г. :
Москва. В Москве приветствуют сообщения о завершении властями Шри-Ланки операции против экстремистской организации «Тигры освобождения Тамил Илама» (ТОТИ), в результате которой правительственными войсками был восстановлен контроль над всей территорией страны и освобождено мирное население, удерживавшееся ТОТИ в качестве «живого щита». Об этом говорится в заявлении официального представителя министерства иностранных дел РФ Андрея Нестеренко, сообщает департамент информации и общественных связей МИД РФ,
«Российская сторона поддерживает борьбу ланкийского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности. Надеемся, что прекращение длившегося в Шри-Ланке более четверти века кровопролитного вооруженного конфликта явится залогом установления прочного мира, безопасности и стабильности в этой стране», - отметил А.Нестеренко.
По его словам, в Москве желают правительству и народу дружественной Шри-Ланки «быстрого преодоления последствий конфликта и успехов в социально-экономическом развитии страны на основе межнационального согласия и уважения прав всех населяющих ее этнических и религиозных групп».
«Россия подтверждает свою готовность к дальнейшему укреплению взаимодействия со Шри-Ланкой как в двустороннем формате, так и в региональных и международных организациях по проблеме борьбы с терроризмом и другим представляющим взаимный интерес темам», - подчеркивается в заявлении МИД
http://www.baltinfo.ru/2009/05/19/Moskva-privetstvuet-pobedu-Shri-Lanki-nad-tamil%27skimi-povstantcami--MID-RF |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 17:53 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Кто-то здесь говорил о двойных стандартах в Украине? Ну вот, пример, Шри-Ланка |
А в каком месте там "двойные стандарты" со стороны России?
в том конфликте были замешаны Шри-Ланка, Индия и Пакистан... Оружие поставляли "разносчики демократии"... Россия в том конфликте никак не была замешана: она дружит и с Шри-Ланкой, и с Индией... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 19:07 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Кто-то здесь говорил о двойных стандартах в Украине? Ну вот, пример, Шри-Ланка |
А в каком месте там "двойные стандарты" со стороны России?
в том конфликте были замешаны Шри-Ланка, Индия и Пакистан... Оружие поставляли "разносчики демократии"... Россия в том конфликте никак не была замешана: она дружит и с Шри-Ланкой, и с Индией... |
А вот в этом: «Российская сторона поддерживает борьбу ланкийского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности. Надеемся, что прекращение длившегося в Шри-Ланке более четверти века кровопролитного вооруженного конфликта явится залогом установления прочного мира, безопасности и стабильности в этой стране», - отметил А.Нестеренко.
Почему-то в Украинской ситуации "Российская сторона не поддерживает борьбу украинского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности" |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 19:07 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Почитайте форум, почитайте непредвзято, почитайте, отстранившись от своих симпатий и предпочтений, поднявшись над ситуацией. Попробуйте. Понимаю, трудно, невозможно почти.
Хотя, конечно же, самонадеянно, глупо и наивно на это надеяться... |
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Конечно, не очень верится, но всё же. |
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Уважаемый, Grey Horse.
Справедливости ради.
Поставьте простой эксперимент.
Перечитайте сообщения. Не надо по всему форуму. Ну хотя бы написанные на этой ветке, написанные после Вашего вчерашнего опуса.
Поверьте, это полностью отражает картину на всём форуме, "в рамках статистической погрешности".
Этих сообщений не так уж много на самом деле, так что времени это займёт немного. Не поленитесь.
И постарайтесь убедить, ну хотя бы самого себя, что всё, что Вы написали, Вы написали о «россиянах», а не о своих единомышленниках. |
Знаете, коллега Вячеслав Михайлов, как бы Вам ни не верилось - вот... потрачено мною минут 40 в течение дня. Прочитаны сообщения в этой ветке - подряд, с 1.06 по 4.06 включительно...
Не совсем понятно, правда, что Вы понимали под моими единомышленниками... ну, условно и укрупненно (без нюансов): единомышленники мои - это те, кто считает, что Крым был аннексирован и оккупирован, что Майдан был прав и своевременен, что сейчас на Донбассе идет не народно-освободительная борьба против киевских фашистов, а меркантильный сумбур гопоты, почувствовавшей вкус безнаказанности, при всемерной поддержке той же РФ (руководства), так?
Вот... к сожалению, я Вас разочарую. Мое мнение не изменилось.
Все-таки, все-таки - не изменилось.
Возможно - да, мне не удалось абстрагироваться от своего субъективного взгляда на события... но маловероятно. Обычно у меня получается.
Тем более, что водораздел просматривается очень чётко, как ни крути: те, кто не имеют уже, или не имели никогда отношения к Украине как к своему государству, своей стране, безапелляционно рассказывают тем, кто все-таки считают Украину своей страной, как все на самом деле в Украине происходило и происходит - плохо, мерзко и неправильно, и как Украина скоро перестанет существовать. Это - опять же, если укрупненно, без нюансов. Которые зачастую не так уж и важны.
Вторые, безусловно, тоже периодически огрызаются... но масштабы - несопоставимы, и происходит все только по одну сторону некоей границы, игра фактически в одни ворота.
Знаете, как в пословице: "У каждого свои проблемы: у кого суп - пустой, у кого жемчуг - мелкий".
И каждый считает, что его проблемы - для него самые важные.
Но если кто-то третий посмотрит на все это со стороны, то увидит, что проблемы-то проблемы... и там, и там есть... только масштабы - не сопоставимы.
Ну, если так понятнее. Не знаю...
Или иначе: может, я и ошибаюсь... но скажите, коллега, много ли граждан Украины (или тех, кто считает себя гражданами Украины) на российских оценочных форумах рассказывают россиянам, как им обустроить РФ, пока та не развалилась?.. Безапелляционно...
Ну, или я плохо и неубедительно объясняю. Тоже может быть. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 19:26 |
|
А вот уж очень интересный поворот событий.
"Украина продаст технологию производства баллистических ракет, которыми вооружена РФ"
Из текста: "Украина, будучи членом Режима контроля за ракетной технологией (РКРТ) и участником Гаагского кодекса поведения (ГКП) по предотвращению распространения баллистических ракет, имеет серьезные политические обязательства", - говорят в Москве.
"Мол, Украина обязана отказаться от таких планов, поскольку они якобы противоречат международным документам, подписанным Киевом", - замечает Тимчук.
"На месте украинской власти я бы ответил Москве просто. Мол, так и так, дорогие братья, Украина, как и Россия, безумно уважает международные договоры и интересы всех партнеров и соседей. И международное право обещает свято соблюдать. Как, например, Россия свято придерживается Будапештского меморандума. Привет Вове. Точка", - резюмировал руководитель Центра военно-политических исследований.
http://ipress.ua/ru/news/ukrayna_prodast_tehnologyyu_proyzvodstva_ballystycheskyh_raket_kotorimy_vooruzhena_rf_58627.html |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 19:32 |
|
| Севастопольский писал(а): |
Путин уже обосрался...
Хватит тащить сюда всякую чушь с укрсми. |
Та не надо нервничать, вот еще в том же духе:
Украина будет покупать у Америки ядерное топливо
Из текста: "Напомним, около 10 лет назад ядерное топливо из США успешно использовалось на энергоблоках Южно-Украинской АЭС. Украина в январе-марте 2014 года закупила свежее ядерное топливо на сумму $113,828 млн. По данным Государственной службы статистики, за этот период для украинских АЭС закупалось топливо исключительно российского производства"
http://ukr-online.com/economy/6483-ukraina-budet-pokupat-u-ameriki-yadernoe-toplivo.html. |
|
|
|
|
|
Moderator11
Moderator
Сообщения: 104
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 19:37 |
|
| Севастопольский писал(а): |
Под Славянском сегодня обстреляли колонну нацгвардии (уничтожено 1 Танк, 4 БТР, 1 Хаммер, 1 ГАЗ -66 За сегодня) и подбили вертолет,
|
Да, да Севастопольский! А еще к нам прибыло пополнение 1000 киборгов!!!! Нет, 100 000 киборгов!!!!! Нет, 1 000 000 000 000 000 дружеских киборгов!!!!! И у каждого плазмомет синхронизированный, резонансный!!!!! Ура!!!! Кокс еще есть? |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 19:47 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Севастопольский писал(а): |
Путин уже обосрался...
Хватит тащить сюда всякую чушь с укрсми. |
Та не надо нервничать, вот еще в том же духе:
Украина будет покупать у Америки ядерное топливо
Из текста: "Напомним, около 10 лет назад ядерное топливо из США успешно использовалось на энергоблоках Южно-Украинской АЭС. Украина в январе-марте 2014 года закупила свежее ядерное топливо на сумму $113,828 млн. По данным Государственной службы статистики, за этот период для украинских АЭС закупалось топливо исключительно российского производства"
http://ukr-online.com/economy/6483-ukraina-budet-pokupat-u-ameriki-yadernoe-toplivo.html. |
Бесплатный совет. Прежде чем рассуждать о ядерном топливе, хотя бы поинтересуйтесь этой темой, даже в интернете. Возможно Вас удивит, но такое "топливо" отличается от дров или угля. Эксплуатация реактора на АЭС имеет особенности. Попутно прочтите почему используются российские, а не американские поставки. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 20:01 |
|
| YP писал(а): |
| Возможно Вас удивит, но такое "топливо" отличается от дров или угля. Эксплуатация реактора на АЭС имеет особенности. Попутно прочтите почему используются российские, а не американские поставки. |
Да, да, помню, ВВ еще что-то говорил "дровами, что ли топить будут?" |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 20:36 |
|
| Nanaly писал(а): |
А вот в этом: «Российская сторона поддерживает борьбу ланкийского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности. Надеемся, что прекращение длившегося в Шри-Ланке более четверти века кровопролитного вооруженного конфликта явится залогом установления прочного мира, безопасности и стабильности в этой стране», - отметил А.Нестеренко.
Почему-то в Украинской ситуации "Российская сторона не поддерживает борьбу украинского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности" |
Вроде, никаких отличий! Пока на Шри-Ланке шла война - Россия, как и весь мир говорили только одно: мы придерживаемся мирного решения, давайте быстрее заканчивайте с войной и т.д Когда война закончилась - все дружно поздравили победителя.
Подход ничем от Украины не отличается: также Россия, как и половина, в данном случае, мира, выступает за мирное урегулирование, а потом, когда все закончится (неважно, как именно) все дружно поздравят победителя. Типичная международная политика! Никаких "двойных" стандартов...
Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
| Nanaly писал(а): |
Из текста: "Напомним, около 10 лет назад ядерное топливо из США успешно использовалось на энергоблоках Южно-Украинской АЭС. Украина в январе-марте 2014 года закупила свежее ядерное топливо на сумму $113,828 млн. По данным Государственной службы статистики, за этот период для украинских АЭС закупалось топливо исключительно российского производства"
|
Детали сейчас уже помню не полностью, но это была "тестовая" эксплуатация. Для использования американского топлива, на наших АЭС нужно что-то переделывать... И стоимость этой переделки на всех украинских АЭС сравнима со стоимостью строительства одной новой АЭС... Поэтому тогда, несмотря на "сладкие" условия, которые обещали американцы, типа, всяких кредитов, которые, на самом деле, "помощью" не являются из-за необходимости их возвращать с процентами, "помощь" американских специалистов, которые будут этими переделками заниматься (не бесплатно, конечно же, а за счет новых кредитов), проект был закрыт... После того, как тест прошел не очень удачно, Россия в очередной раз подняла цены на свое топливо... Тогда еще Украина, в очередной раз, обижалась на Россию...
Кстати, и по цене американское топливо, насколько я помню, было довольно существенно дороже российского... Но это фигня: все эти издержки все равно переложат на потребителя, т.е., на нас... Поэтому, данный аспект не брался в расчет даже тогда... А сейчас - и подавно не будет браться...
Помним слегка эту эпопею! |
|
|
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 21:05 |
|
|
|
|
Севастопольский
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 21:14 |
|
| Moderator11 писал(а): |
| Севастопольский писал(а): |
Под Славянском сегодня обстреляли колонну нацгвардии (уничтожено 1 Танк, 4 БТР, 1 Хаммер, 1 ГАЗ -66 За сегодня) и подбили вертолет,
|
Да, да Севастопольский! А еще к нам прибыло пополнение 1000 киборгов!!!! Нет, 100 000 киборгов!!!!! Нет, 1 000 000 000 000 000 дружеских киборгов!!!!! И у каждого плазмомет синхронизированный, резонансный!!!!! Ура!!!! Кокс еще есть? |
Не, ну если уже так модератор начинает орать, что-то в датском королевстве явно не в порядке...
За коксом - это вам на майдан надо обратится, говорят там чаек еще наливают. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 21:29 |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 22:21 |
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 22:23 |
|
| Севастопольский писал(а): |
Не, ну если уже так модератор начинает орать, что-то в датском королевстве явно не в порядке...
|
Это Вас никак не касается, что там в Датском королевстве. Вы на острове разберитесь. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 04 Июн 2014 23:15 |
|
| Nanaly писал(а): |
| YP писал(а): |
| Возможно Вас удивит, но такое "топливо" отличается от дров или угля. Эксплуатация реактора на АЭС имеет особенности. Попутно прочтите почему используются российские, а не американские поставки. |
Да, да, помню, ВВ еще что-то говорил "дровами, что ли топить будут?" |
Вот и славно, что да-да.
Добавлено спустя 18 минут 21 секунду:
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
А вот в этом: «Российская сторона поддерживает борьбу ланкийского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности. Надеемся, что прекращение длившегося в Шри-Ланке более четверти века кровопролитного вооруженного конфликта явится залогом установления прочного мира, безопасности и стабильности в этой стране», - отметил А.Нестеренко.
Почему-то в Украинской ситуации "Российская сторона не поддерживает борьбу украинского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности" |
Вроде, никаких отличий! Пока на Шри-Ланке шла война - Россия, как и весь мир говорили только одно: мы придерживаемся мирного решения, давайте быстрее заканчивайте с войной и т.д Когда война закончилась - все дружно поздравили победителя.
Подход ничем от Украины не отличается: также Россия, как и половина, в данном случае, мира, выступает за мирное урегулирование, а потом, когда все закончится (неважно, как именно) все дружно поздравят победителя. Типичная международная политика! Никаких "двойных" стандартов...
Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
| Nanaly писал(а): |
Из текста: "Напомним, около 10 лет назад ядерное топливо из США успешно использовалось на энергоблоках Южно-Украинской АЭС. Украина в январе-марте 2014 года закупила свежее ядерное топливо на сумму $113,828 млн. По данным Государственной службы статистики, за этот период для украинских АЭС закупалось топливо исключительно российского производства"
|
Детали сейчас уже помню не полностью, но это была "тестовая" эксплуатация. Для использования американского топлива, на наших АЭС нужно что-то переделывать... И стоимость этой переделки на всех украинских АЭС сравнима со стоимостью строительства одной новой АЭС... Поэтому тогда, несмотря на "сладкие" условия, которые обещали американцы, типа, всяких кредитов, которые, на самом деле, "помощью" не являются из-за необходимости их возвращать с процентами, "помощь" американских специалистов, которые будут этими переделками заниматься (не бесплатно, конечно же, а за счет новых кредитов), проект был закрыт... После того, как тест прошел не очень удачно, Россия в очередной раз подняла цены на свое топливо... Тогда еще Украина, в очередной раз, обижалась на Россию...
Кстати, и по цене американское топливо, насколько я помню, было довольно существенно дороже российского... Но это фигня: все эти издержки все равно переложат на потребителя, т.е., на нас... Поэтому, данный аспект не брался в расчет даже тогда... А сейчас - и подавно не будет браться...
Помним слегка эту эпопею! |
Всё логично. Россия - враг. МАГАТЭ - ни то ни сё, скорее всего на поттанцовкеукровавагопутена. Следовательно, - Westinghouse - это бескорысныйдруг, почти шо соратник по Борьбе С Рижымом.
"Если Украина примет решение поменять все топливо, то с точки зрения МАГАТЭ это невозможно, это не просто металлическая деталь, это очень важно с точки зрения безопасности."
Шо воно лепечет теє МАГАкакего, простихосподя? Кого пугать вздумали? Ну їй-богу, як діти. Ежели чо, ещё тов. Бендер сказалЪ: "Заграница нам поможетЪ!!!" И пока-что от своих слов не отказывался.
Мы за НО переживаем. Не дай Б-г, ещё в ядерной энергетике жало всунут. Борцы за Наше С Вами выедут с детьми на очередной Давос, а мы туточки останемся. |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 01:43 |
|
Там принципиально новая война в сферическом вакууме? Кому надо, факты документирует и сохраняет. Причем, такие "летописцы" есть с обеих сторон. Есть и сами участники, которые снимают на телефоны и отправляют победные реляции в Твиттер. А есть население, что до поры молчит, чтоб не нажить себе лишних приключений.
Придет время, все обобщат в томах уголовных дел. Причем, на этот раз новый "Нюрнберг" будет обязательно. Я в это верю. Иначе - никак нельзя. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 05:07 |
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 05:23 |
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 07:36 |
|
Уважаемый коллега Grey Horse
Ожидаемо и предсказуемо.
К сожалению, Вам действительно
| Grey Horse писал(а): |
| не удалось абстрагироваться от своего субъективного взгляда на события |
| YP писал(а): |
| Любая околесица с окончанием "путинпоц" принимается благосклонно и обсуждается |
Жаль, что Вам не удалось это увидеть. Хотя сделанный мной вывод – он лежал на поверхности, надо было просто объективно взглянуть.
Но, если честно, другого я и не ожидал. В общем, понимаю и уважаю Вашу позицию. Просто в этом случае не стоит говорить, что то, что Вы написали, это
| Grey Horse писал(а): |
| "рассуждения со стороны" |
Что ж, эксперимент не удался. Извините, что украл 40 минут Вашего драгоценного времени.
| Grey Horse писал(а): |
| Не совсем понятно, правда, что Вы понимали под моими единомышленниками |
Вы считаете, что Ваши сообщения не делают очевидными Ваши симпатии? Или полагаете, что объективны?
| Grey Horse писал(а): |
| скажите, коллега, много ли граждан Украины (или тех, кто считает себя гражданами Украины) на российских оценочных форумах рассказывают россиянам, как им обустроить РФ, пока та не развалилась?.. Безапелляционно... |
Я что-то упустил? Вроде в России правительство не уничтожает своих граждан сотнями. Просто так. Просто потому, что они не согласны, и имеют отличное от нынешней киевской и днепропетровской власти видение будущего своей страны.
Понимаю, что для Вас это уже не люди. Так… «ватники», «колорады», «сепаратисты», «террористы»…
Не надо мне рассказывать, что это они сами себя подожгли, сами себя подстрелили из ПЗРК. Не надо рассказывать, что «мирные» самолёты и вертолёты, с «мирными» опять же генералами на борту, не бомбят города с их жителями на своей же территории. Не надо рассказывать, что города и сёла доблестная национальная гвардия не расстреливает из миномётов и артиллерии. Не надо рассказывать, что это делают «сепаратисты» и «российские диверсанты». Не надо рассказывать, что мирных жителей там не осталось, что вы всех эвакуировали, и там остались одни только террористы. Не надо… Мне это просто уже не интересно.
А по поводу сегодняшней ситуации в Украине очень метко подмечено:
| Gorets33 писал(а): |
| Одним по-барабану, как страна называется, лишь бы в ней жилось нормально! Другим по-барабану, как в этой стране живется, лишь бы она называлась строго определенным образом |
Лучше и не скажешь. Снимаю шляпу.
Можно не отвечать.
С уважением. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 08:08 |
|
| Цитата: |
| Я что-то упустил? Вроде в России правительство не уничтожает своих граждан сотнями. Просто так. |
Ну да. Память у вас коротка.
Пара чеченских войн.
Взрывы в Москве "инспирированнные злыми чеченами".
Ещё что-то напомнить? Или достаточно? |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Петр
Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 08:12 |
|
| Sova писал(а): |
| А вы не могли бы еще и с Донецка эту грязь забрать? И побольше, побольше!!!! Буду премного благодарна! |
у вас что там от отсутствия работы совсем крышу сносит? Несколько миллионов мирных жителей - это по вашему грязь?
Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
to Sova, Zanoza, СИМа и иже им...
я думал, что оценочное сообщество - это высокоинтеллектуальная элита, а оказалось, что оболваненное телевизором превращается в непонятно что.
Вместо того, что бы направить свою энергию на прекращение войны, вы ее поддерживаете... Вы что действительно думаете, что ваши бронежилеты реально спасут этих пацанов, которые выступают в качестве пушечного мяса? Включите мозги... |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 08:28 |
|
| Петр писал(а): |
| Sova писал(а): |
| А вы не могли бы еще и с Донецка эту грязь забрать? И побольше, побольше!!!! Буду премного благодарна! |
у вас что там от отсутствия работы совсем крышу сносит? Несколько миллионов мирных жителей - это по вашему грязь?
Добавлено спустя 10 минут 3 секунды:
to Sova, Zanoza, СИМа и иже им...
я думал, что оценочное сообщество - это высокоинтеллектуальная элита, а оказалось, что оболваненное телевизором превращается в непонятно что.
Вместо того, что бы направить свою энергию на прекращение войны, вы ее поддерживаете... Вы что действительно думаете, что ваши бронежилеты реально спасут этих пацанов, которые выступают в качестве пушечного мяса? Включите мозги... |
Постарайтесь не обращать внимание. Как говорится - "В голове дупло, а в дупле темно". Я прочёл подобное и ещё пожелания о "побольше 200-х" - слов нет. Может так надо в чувство приводить. Не думай о секундах свысока. Наступит время – сам поймёшь. Наверное. |
Последний раз редактировалось: YP (Чт, 05 Июн 2014 08:37), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Петр
Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 08:33 |
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 08:36 |
|
касается Востока. АТО это борьба с вооруженными людьми, которые ненавидят Украину, и они должны быть ликвидированы. Там относительно ясно кто враг. Только бомбить Луганск и Донецк не надо! В городах должны действовать штурмовые группы.
А вот в Одессе 2 мая заложили бомбу на разрушение Украины в будущем.
Все виновные в трагедии должны понести наказание. Подчеркиваю – ВСЕ! Без разделения на своих и чужих. Много активистов Евромайдана спасали выпрыгивающих из окон людей, но было много тех, кто добивал\убивал битам, арматурой перепуганных людей, спасающихся от дыма и огня. Именно ЛЮДЕЙ, а не «колорадов» и «сепаратов». Сейчас переловили и пересажали активистов Куликова поля, но почему на свободе футбольные ультрас, которые по факту стали в тот день палачами! ?
Я хочу, чтобы в Одессе восторжествовал мир и справедливость. Пока не наказаны ВСЕ виновные, над Украиной висит угроза повторения бесчеловечной жестокой бойни. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 08:39 |
|
Андрей KV
Да.
И тогда весь цивилизованный мир поддерживал борьбу Чеченской Республики за независимость и право на самоопределение, на выход из состава РФ. Кричал о всех творившихся безобразиях, вроде и санкции какие-то вводил против России. О территориальной целостности РФ и не вспоминали. Помните?
Сегодня этот же цивилизованный мир в лице своих правительств в таком же праве отказывает Юго-Востоку и совершенно не желает замечать, как украинские власти расправляются со своим народом. И опять вводит против России санкции.
Очень странная ситуация. Не находите? |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 08:56 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Очень странная ситуация. Не находите? |
Ничего странного для думающих здесь нет. Западные страны используют любой предлог, ввести санкции или другим способом "надавить" на Россию.
На Украину им в данном случае глубоко плевать - она уже их, сделка купли-продажи Украины уже состоялась:
"Большая семерка" выделит Украине $18 млрд
http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/1316552-bolshaya-semerka-vyidelit-ukraine-18-mlrd.html
В принципе, со стороны запада сейчас речь идет уже не о "помощи Украине", а о "защите СВОЕЙ собственности".... Поскольку "Украина", как государство, осталась уже только на бумаге...
Кстати, довольно дешево оценили... Помнится, Янукович просил за "Украину" 160 млрд евро... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 08:58 |
|
Да, коллега Вячеслав Михайлов...
У меня тоже были большие сомнения в том, что мне надо было это делать... Бесполезно.
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Понимаю, что для Вас это уже не люди. |
Угу. Неправильно Вы это понимаете, коллега, не получилось у Вас. И вообще то, о чем я речь веду. Как и коллега Gorets33, суть Вы не поняли. Или сделали вид.
Увы, объективно тяжело объяснить глухому, как звучит кантата №2 Баха. Особенно, если он еще старательно уши руками затыкает.Ну, а с другой стороны -
| Цитата: |
| Делай, что должен, и не жди за это благодарности. |
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:03 |
|
Вячеслав, вы банально передёргиваете..
Я не о борьбе за независимость писал и поддержке запада, а о жертвах среди мирного населения.
Ну и взрывы домов в Москве на заре путинизма я тоже не зря вспомнил.
Попробуйте представить, на что без рашки способны лугандоны. Боюсь максимум разграбить гипермаркет, да поджечь ледовую арену. Впрочем, мой взгляд из Киева весьма субъективен. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:08 |
|
| Петр писал(а): |
у вас что там от отсутствия работы совсем крышу сносит? Несколько миллионов мирных жителей - это по вашему грязь? |
не смешите народ, знаем мы эти "миллионы", и знаем, особенно этих "мирных жителей", припершихся с России с оружием, с Чечни и Осетии. Почитайте, что сами дончане пишут о своих гопниках и "мирных людях руцкаго мира". Поэтому права Сова - всех их на...., в ....Севастополь)))))))
Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды:
| Петр писал(а): |
Ну кто являлся заказчиком, а не стрелочником трагедии 2 мая я думаю вы знаете? И как вы себе представляете наказание хотя бы Парубия и Коломойского?
Ваше сообщение - это ура-патриотизм "диванной армии"... без обид... |
Пипец....и это пишет мой земляк.....Парубиий и Коломойский, оказывается, виноваты в том, что колорады напали напали на одесситов и фанатов?!))) Что за три дня до этого колорады в соцсетях призывали выходить на улицы и "показать всему русскому миру....". Эх.....слава богу, что таких, как вы, в Одессе все же меньшинство..... |
_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:13 |
|
Прозрели...
Действительно,
| Цитата: |
| Это очень хороший пример, раскрывающий всю суть и подноготную происходящего с ДНР и ЛНР. |
| Цитата: |
| Нет никакого "поднявшегося Донбасса" |
А суть в 2 словах сводится к тому, что в массе своей население Донбасса не хочет, чтобы его "освобождали" и "присоединяли".
Но не тут-то было. "Русские братья" приехали на территорию чужой страны - непонятно, кстати, почему - по призыву горстки т.н. "идеалистов", решающих свои собственные реалистические вопросы? и силой "освобождают" Донбасс.
И еще попрекают его жителей, что, мол, те не поддерживают борьбу за "свободу".
Мрак...
| Цитата: |
| ...либо местное население начнет просыпаться и резко увеличит массовость ополчения (после чего неизбежны чистки в администрациях), либо местные функционеры из администраций ДНР и ЛНР всё сольют за сходную цену и улетят на Канары... |
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Последний раз редактировалось: Grey Horse (Чт, 05 Июн 2014 09:17), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:16 |
|
| Шах писал(а): |
| Пипец....и это пишет мой земляк.....Парубиий и Коломойский, оказывается, виноваты в том, что колорады напали напали на одесситов и фанатов?!))) Что за три дня до этого колорады в соцсетях призывали выходить на улицы и "показать всему русскому миру....". Эх.....слава богу, что таких, как вы, в Одессе все же меньшинство..... |
Вот в этом я с Вами не соглашусь: вспомните, КТО конкретно получил максимальную пользу от той бойни?
Я даже не буду интересоваться, откуда у Вас уверенность, что такие персонажи, как Парубий и Коломойский не могли быть теми самыми "колорадами", призывавшими в сетях выходить на улицы... Видимо, варианты того, что организаторы той бойни спокойно могли заниматься организацией с ОБЕИХ сторон, Вы отвергаете, даже не рассмотрев... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:21 |
|
Слов нет... только что узнала... знакомые уехали в Россию, сорвались с нажитого места с 200грн в кармане. 2семьи с тремя детьми 3г,7л,8л.
Тупизм. Истерили целую неделю , что их будут убивать. Им надо уезжать срочно, чтобы спасти детей. Ну у нас грустно, но не так уж чтобы бежать... Успакаилвала как могла, но я же не все знала
Оказалось, что оба мужчинв с первого дня записались в какую-то сотню...заходили СБУ, в сотне было 4офицера (2 из них эти люди), ходили охраняли сначала митинги, что-то там организовывали, активничали по референдуму и т.п.
Для того, чтобы полностью отдаться службе ЛНР (они себя уже видели в составе правительства) послали далеко своих работодателей. Не беру грех на душу рассуждать о том, получали ли они деньги в ЛНР или чисто за идею и перспективу. Последние 1-2недели они истерили и прятались то по родственникам то по друзьям. Оказалось, что когда возникла реальная необходимость идти до конца - защищать ЛНР в условиях активных боевых действий - они дезертировали. Не завидная ситуация нарисовалась: с одно стороны они дезертиры, с другой - они экстремисты. Т.к. они в ЛНР записывались, в ведомостях по митингам расписывались, и каждый получил по воинскому билету оружие. Нда.
Поэтому вывод: ребята, лучше делайте нам нервы здесь, но не лезьте в это г... . Горец и пр. готова с вами общаться долго и нудно |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:22 |
|
по Одессе!
ШАХ все так да не так.
т.н."колорады" на Греческой были с красными лентами, как и менты.
Фучеджи давал интервью уже из Приднестровья и все валил на Парубия(кстати по красный скотч на рукавах сотрудников милиции заявил, что не видел), Немировский валит все на СБУ...
Юсов дает команду на Преображенской "ментов не бить" с чего бы? На хрена повели толпу фанатов на Куликовое поле?
Вот ты знаешь, что в "коктейль молотова" нужно сыпать пенопласт для большего поражающего эффекта? Я нет! И откуда взялся хлороформ? |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:25 |
|
Коллега Grey Horse
Наверное, мне действительно Вас не понять.
Извините. Не тратьте время попусту.
Без обид.
Андрей KV
В том-то и дело, что для Вас очевидно, кто именно грабит гипермаркеты, поджигает ледовую арену, бомбит, стреляет, делает ещё очень много чего нехорошего, а для меня - нет.
Но это, видимо, у меня просто такие проблемы с восприятием реальности.
А по поводу жертв среди мирного населения.
Видимо, в мире большой политики это так принято...
Югославия, Чечня, Афганистан, Ирак, Сирия... и вот теперь Украина.
Четыре месяца назад мне даже в страшном сне не могло привидеться, что Украина окажется в этом ряду. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:30 |
|
| СИМа писал(а): |
| Не завидная ситуация нарисовалась: с одно стороны они дезертиры, с другой - они экстремисты. Т.к. они в ЛНР записывались, в ведомостях по митингам расписывались, и каждый получил по воинскому билету оружие. Нда. |
Нда.. Жестко попали. Ничего не скажешь.
Увы, но это судьба всех "идейных"...
| СИМа писал(а): |
| Горец и пр. готова с вами общаться долго и нудно |
Да мы, вроде, и не отказываемся! Я, во всяком случае... |
|
|
|
|
|
Петр
Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:36 |
|
СИМа - вы представляете, ну скажем 1% активного населения, которое, скажем так - За Украину. Вам противостоит на тех же митингах тот же 1% активного населения, которое, скажем так - за Россию. Остальные 98% (а это несколько миллионов человек в Донецкой и Луганской областях) - серая масса, которой глубоко фиолетово, какой флаг развивается над городом, для них главное, чтобы их никто не трогал, была работа, ну и прочие прелести мирной жизни... Вот именно об этих 98% я говорил, что это - мирные жители, а не грязь! |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:37 |
|
Знаете, слово "ИДЕЯ" по разному звучит, еще можно и так "И Де Я"? Они как раз там.......
Добавлено спустя 36 секунд:
А вот еще: господа нацярувалы:
Террористы довели Донбасс до социальной катастрофы и просят у России $1 млрд в кредит
04 июня 2014, 18:10
Террористы наконец осознали, к чему привела их деятельность в Донецкой области: предприятия стоят, проблемы с зарплатами, полупустые магазины, отсутствие руководителей местной власти. Чтобы удержаться в регионе, террористы просят у РФ $1 млрд в кредит
Первый вице-премьер террористической организации "Донецкая народная республика" Андрей Пургин заявил, что регион находится на грани гуманитарной катастрофы.
"Мы на грани социальной катастрофы, остановлена почти вся промышленность, это неполученные зарплаты, бесплатные отпуска. Возникла серьезная проблема в пенитенциарной системе: 28 тысяч зэков, у них кормежки осталось на два дня", — сообщил в среду Пургин по видеосвязи через "Скайп" участникам совещания в Госдуме, где собрались представители общественных организаций и органов госвласти РФ.
Он также отметил, что "торговые сети не очень понимают, как в таких условиях работать, процентов на 30 упал ассортимент".
К тому же представители ДНР делают пока не очень успешные попытки погасить волну мародерства.
Пургин сказал, что попытки ввести военное положение пока не увенчались успехом. "Мы слабы административно: старая элита, которая была в "теплой ванне", вдруг оказалась в "океане". Большая часть депутатов горсовета вообще разъехалась", — сообщил он.
$1 млрд в помощь террористам
Один из лидеров донецких сепаратистов Борис Борисов на расширенном заседании представителей общественных организаций и органов государственной власти в Госдуме заявил, что руководство донецких сепаратистов просит у России предоставить "стабилизационный кредит" в размере 30 млрд рублей (около $1 млрд).
"Единственный выход из ситуации заключается в немедленном перезапуске экономики региона на основе российского рубля. Для этого необходимо создание центрального банка и получение стабилизационного кредита от России в размере как минимум $1 млрд", — сказал он, уточнив, что такой банк предлагается создать в Ростове-на-Дону.
По словам Бориса Борисова, необходимость предоставления такого кредита объясняется тем, что экономика Донбасса составляет "приблизительно свыше 1 трлн рублей годового валового регионального продукта". Кредит на $1 млрд составляет около 2-3% от ВВП Донецкой области. Как он отметил, это небольшая сума, но она поможет организовать "нормальный хозяйственный оборот" в области. "Это не большая цифра. На основании внутренних ресурсов можно было бы докапитализировать эту сумму вдвое и иметь достаточные средства для организации нормального хозяйственного оборота", — подчеркнул он. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:44 |
|
| СИМа писал(а): |
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hcZZxOiBMV0
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
Ну на счет броников. Я иже стала по ним спецом. Наша армия оснащена брониками 2-3 класс, т.е. спасает только от рогатки. Для АКМ необходим, как минимум, 5класс, а еще лучше 6-й. Слава Богу решен вопрос о балаклавах - крайне необходимая вещь в ночное время.
А вообще-то темка о другом, давайте не флудить. Лучше ничего не пишите, чем писать что попало. Флуд -в курилке. Или честно напишите - на деньги жанннный))), лучше я ... поливать буду |
СИМа, патриотизм заключается в том, чтобы остановить войну.
давайте будем покупать бронежилеты. автоматы, патроны... и загонять в тупик ситуацию еще глубже.
Солдат срочников нужно вывести из зоны боевых действий. Только добровольцы! Генералов-саботажников под суд. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:44 |
|
я в споры о грязи не лезла, это не моя тема. В данной теме я только о сборе средств на броники и разгрузки. Размышлениям предаюсь в курилке
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Ещк раз для тех кто на бронивике: я хочу спасти жизнь молодых людей, которые верны присяге. точка |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:46 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Очень странная ситуация. Не находите? |
Ничего странного для думающих здесь нет. Западные страны используют любой предлог, ввести санкции или другим способом "надавить" на Россию.
На Украину им в данном случае глубоко плевать - она уже их, сделка купли-продажи Украины уже состоялась:
"Большая семерка" выделит Украине $18 млрд
http://telegraf.com.ua/ukraina/politika/1316552-bolshaya-semerka-vyidelit-ukraine-18-mlrd.html
В принципе, со стороны запада сейчас речь идет уже не о "помощи Украине", а о "защите СВОЕЙ собственности".... Поскольку "Украина", как государство, осталась уже только на бумаге...
Кстати, довольно дешево оценили... Помнится, Янукович просил за "Украину" 160 млрд евро... |
Не так давно гвалт подняли по ГТС, мол это достояние народа и низзя дажы близко ЧужымТеперь - вот. Яценюк предложил США и ЕС газовое партнерство без России. США - это, я так понимаю уже Свои, Наши?
Несмотря на всю творящуюся вокруг мразь, я уверен, - по-ихнему не будет.
Что-бы ни происходило, достаточно выключить звук в ТВ и просто посмотреть. Все без исключения Борцы За - напуганы не на шутку. Понять их можно, сейчас быстро-быстро, а потом смыться. Дураков там нет. Они понимают, что после выполнения "работ и услуг", их сольют.
Ложь и страх заполонили сейчас всё.
Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:
| СИМа писал(а): |
Знаете, слово "ИДЕЯ" по разному звучит, еще можно и так "И Де Я"? Они как раз там.......
Добавлено спустя 36 секунд:
А вот еще: господа нацярувалы:
Террористы довели Донбасс до социальной катастрофы и просят у России $1 млрд в кредит
04 июня 2014, 18:10
Террористы наконец осознали, к чему привела их деятельность в Донецкой области: предприятия стоят, проблемы с зарплатами, полупустые магазины, отсутствие руководителей местной власти. Чтобы удержаться в регионе, террористы просят у РФ $1 млрд в кредит
Первый вице-премьер террористической организации "Донецкая народная республика" Андрей Пургин заявил, что регион находится на грани гуманитарной катастрофы.
"Мы на грани социальной катастрофы, остановлена почти вся промышленность, это неполученные зарплаты, бесплатные отпуска. Возникла серьезная проблема в пенитенциарной системе: 28 тысяч зэков, у них кормежки осталось на два дня", — сообщил в среду Пургин по видеосвязи через "Скайп" участникам совещания в Госдуме, где собрались представители общественных организаций и органов госвласти РФ.
Он также отметил, что "торговые сети не очень понимают, как в таких условиях работать, процентов на 30 упал ассортимент".
К тому же представители ДНР делают пока не очень успешные попытки погасить волну мародерства.
Пургин сказал, что попытки ввести военное положение пока не увенчались успехом. "Мы слабы административно: старая элита, которая была в "теплой ванне", вдруг оказалась в "океане". Большая часть депутатов горсовета вообще разъехалась", — сообщил он.
$1 млрд в помощь террористам
Один из лидеров донецких сепаратистов Борис Борисов на расширенном заседании представителей общественных организаций и органов государственной власти в Госдуме заявил, что руководство донецких сепаратистов просит у России предоставить "стабилизационный кредит" в размере 30 млрд рублей (около $1 млрд).
"Единственный выход из ситуации заключается в немедленном перезапуске экономики региона на основе российского рубля. Для этого необходимо создание центрального банка и получение стабилизационного кредита от России в размере как минимум $1 млрд", — сказал он, уточнив, что такой банк предлагается создать в Ростове-на-Дону.
По словам Бориса Борисова, необходимость предоставления такого кредита объясняется тем, что экономика Донбасса составляет "приблизительно свыше 1 трлн рублей годового валового регионального продукта". Кредит на $1 млрд составляет около 2-3% от ВВП Донецкой области. Как он отметил, это небольшая сума, но она поможет организовать "нормальный хозяйственный оборот" в области. "Это не большая цифра. На основании внутренних ресурсов можно было бы докапитализировать эту сумму вдвое и иметь достаточные средства для организации нормального хозяйственного оборота", — подчеркнул он. |
В чём отличие от остальных областей Украины, кроме масштабов мародёрства? Там 1 млрд просят, тут - 30. Работающей полноценно промышленности нет нигде. Хлеб пока есть. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:53 |
|
| Севастопольский писал(а): |
А мы собираем пожертвования для беженцев из Славянска..
Беженцы с Юго-Востока
Кто на что учился видать.. или у кого.. |
Из темы, где помогают беженцам:
| Цитата: |
честно говоря напрягает наличие крепких мужчин,..........я не паникую, но скоро городские праздники, массовые гуляния, а Ярош предупреждал, что правый сектор наведет шороху, может кого-то из полиции отправить - пусть их проверят....... да и вообще что делать КРЕПИМ МУЖЧИНАМ в беженцах.......
|
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=19076452#p19076452 |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 10:01 |
|
Ну хотя бы в том, что Киев четко выплачивает пенсии в этом регионе (то ли Украина, то ли ЛНР) и берет ответственность на себя.
Болотов заявил, что он контролирует выплаты пенсии... Смешно, я так же могу говорить, что я контролирую восход и закат солнца.
Ну если такие принципиальные - не признают власть, пусть учинят государственный независимый ход: откажутся от соцвыплат, и превут пуповинную связь с ненькой и возьмут всю заботу о республике в свои руки. Ага, охранник коммерческого объекта одного из царьков дальше чем по бумаге читать - ничего не может. А царьки в истерике - не ожидали такого поворота при организации бучи. Стесняюсь спросит: а долг кто отдавать будет. Или "нацарював та втик"? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 09:54 |
|
| СИМа писал(а): |
Ещк раз для тех кто на бронивике: я хочу спасти жизнь молодых людей, которые верны присяге. точка |
+1000!
по-этому прошу модераторов почистить тему
Каждому воздастся за дела его!
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
По-поводу беженцев: предлагаю Харьковчанам (особенно некоторым занадто активным на форуме) съездить в Купянск в лагерь школы-интерната. Пообщаться с беженцами со Славянска, живущим за счет Украины и украинцев и проклинающих эту самую Украину изначально и до теперь
Добавлено спустя 37 секунд:
Ну и помочь материально своим однодумцам
Добавлено спустя 6 минут 2 секунды:
И еще:
ТО Петр
на сегодняшний день соотношение населения в Донецке ну никак не соответствует приведенным Вами процентам.
Когда в Одессе (не дай Бог) начнут стрелять и убивать по-поводу и без, когда на блок-постах начнут расстреливать за то что не понравился взгляд, когда заблокируют вбъезды-выезды в город, а по улицам будут шляться вооруженные казаки, осетины, чечены, наркоманы, алкаши и прочая шваль, когда бизнес свернется и станет вопрос обеспечения продуктами (просто потому, что ни один поставщик не хочет везти в город ничего) Вы очень быстро определитесь на чьей Вы стороне |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 10:13 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Андрей KV
Да.
И тогда весь цивилизованный мир поддерживал борьбу Чеченской Республики за независимость и право на самоопределение, на выход из состава РФ. Кричал о всех творившихся безобразиях, вроде и санкции какие-то вводил против России. О территориальной целостности РФ и не вспоминали. Помните?
Сегодня этот же цивилизованный мир в лице своих правительств в таком же праве отказывает Юго-Востоку и совершенно не желает замечать, как украинские власти расправляются со своим народом. И опять вводит против России санкции.
Очень странная ситуация. Не находите? |
Странная для людей с однобоким видением реальности...
Сегодня, в однополюсном мире, мировой властью являются США, Россия же в этом мире эдакий государство-беспредельщик, что своими жлобскими ужимками и криминальными понятиями пытается подменить закон и общечеловеческие ценности . Все те отщепенцы, что испачкали себя украинской кровью, своим народом они были до того как преступили закон, теперь это преступники, которые если не сбегут в Россию, то будут судимы в любой из цивилизованных стран. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 10:19 |
|
| СИМа писал(а): |
| Ну хотя бы в том, что Киев четко выплачивает пенсии в этом регионе |
Да, выплачивает. Но, если помните, исключительно потому, что УЖЕ получили кредит... А те не выплачивают потому, что еще НЕ получили кредит. Вот только где принципиальная разница?
| СИМа писал(а): |
Ну если такие принципиальные - не признают власть, пусть учинят государственный независимый ход: откажутся от соцвыплат, и превут пуповинную связь с ненькой и возьмут всю заботу о республике в свои руки. |
Так ведь именно так они и хотят. Киев не хочет "прерывать пуповинную связь"... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 10:22 |
|
та я вас умоляю от души смеюсь горец, диву даюсь: ну кто тебе так мозг отпалировал? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 10:23 |
|
| VVG писал(а): |
Сегодня, в однополюсном мире, мировой властью являются США, Россия же в этом мире эдакий государство-беспредельщик, что своими жлобскими ужимками и криминальными понятиями пытается подменить закон и общечеловеческие ценности . |
Сами поняли, что сказали?
Такое впечатление, что нет! Неужели Вы и вправду признаете, что в текущих условиях быть "государством-беспредельщиком, своими жлобскими ужимками и криминальными понятиями пытаться подменить закон и общечеловеческие ценности" могут только США?
"Логика" - просто убийственная!
Добавлено спустя 41 секунду:
| СИМа писал(а): |
| та я вас умоляю от души смеюсь горец, диву даюсь: ну кто тебе так мозг отпалировал? |
Я сам...
А что именно я написал неправильно?
Разве месяц назад нам не заявляли о прекращении выплат в случае, если не поступит транш МВФ? Разве АТО сегодня направлено не на то, чтобы "сохранить пуповину"? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 10:28 |
|
Ссылочку о заявлении по прекращению выплат - в студию |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 10:57 |
|
| VVG писал(а): |
| Все те отщепенцы, что испачкали себя украинской кровью, своим народом они были до того как преступили закон, теперь это преступники, которые .... будут судимы в любой из цивилизованных стран |
Мне не очень верится в это. Именно потому, что "цивилизованные страны" всё это поддерживают. Хотя, не исключено, что всё может перемениться. И предпосылки к этому есть.
| VVG писал(а): |
| Сегодня, в однополюсном мире, мировой властью являются США |
Ну да. Они тоже так считают. Почему-то... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 11:05 |
|
| YP писал(а): |
В чём отличие от остальных областей Украины, кроме масштабов мародёрства? Там 1 млрд просят, тут - 30. Работающей полноценно промышленности нет нигде. Хлеб пока есть. |
Отвечаю в чем отличие
Позавчера в офис нашего коллеги пришли ДНРовцы. (списки бизнесменов "слиты" им и они ходят по предприятиям)
"Плати налоги в ДНР, а не в Киев"
Коллега говорит: " Ок. Ну давайте тогда МФО, ОКПО..."
Даровцы: " Мы тебе ничего не должны давать. А если не будешь платить - расстреляем"
Коллега в шоке не от того, что они пришли, а от их понимания финансовой и экономической составляющей любого государственного образования.
Вчера подруга (главбух) на предприятии, занимающемся оптовой торговлей продуктами питания? "5 чел с автоматами на джипе... Директор сказала Все! Закрываемся!" |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 11:14 |
|
Вячеслав Михайлов
Мне не очень верится в это. Именно потому, что "цивилизованные страны" всё это поддерживают.
Мне тоже, но по другой причине: жителям Крыма или Донбасса очень не велики шансы оказаться на территории цивилизованных стран.
Вячеслав Михайлов
Хотя, не исключено, что всё может перемениться. И предпосылки к этому есть.
Интересно какие?
Вячеслав Михайлов
Ну да. Они тоже так считают. Почему-то... Laughing
Понимаю Ваши эмоции. Разделяю их и утешаю себя лишь тем, что в Кремле тоже нет Детей Перуна... Вы в этом еще не убедились? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 11:36 |
|
| YP писал(а): |
| В чём отличие от остальных областей Украины, кроме масштабов мародёрства? Там 1 млрд просят, тут - 30. Работающей полноценно промышленности нет нигде. Хлеб пока есть. |
Почему это нет работающей промышленности? У нас (Киевская обл.) предприятие радиоэлектронной промышленности, главный офис в Германии, расширяет сейчас производство, набираются на фабрику люди. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 11:42 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
А вот в этом: «Российская сторона поддерживает борьбу ланкийского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности. Надеемся, что прекращение длившегося в Шри-Ланке более четверти века кровопролитного вооруженного конфликта явится залогом установления прочного мира, безопасности и стабильности в этой стране», - отметил А.Нестеренко.
Почему-то в Украинской ситуации "Российская сторона не поддерживает борьбу украинского правительства против терроризма и сепаратизма за обеспечение государственного суверенитета и территориальной целостности" |
Вроде, никаких отличий! Пока на Шри-Ланке шла война - Россия, как и весь мир говорили только одно: мы придерживаемся мирного решения, давайте быстрее заканчивайте с войной и т.д Когда война закончилась - все дружно поздравили победителя.
Подход ничем от Украины не отличается: также Россия, как и половина, в данном случае, мира, выступает за мирное урегулирование, а потом, когда все закончится (неважно, как именно) все дружно поздравят победителя. Типичная международная политика! Никаких "двойных" стандартов... |
ДА. собственно и "неважно, как именно". А именно - путем финансовой поддержки местного сепаратизма, осуществляемого бандитскими формированиями и криминалитетом, под руководством бывших, опять же местных царьков, А именно - путем засылки со стороны "дружественного" соседа вооруженных военных формирований под видом добровольцев-казаков, кадырвцев и инструкторов ГРУ. Ну а потом, как это уже принято, можно сказать, наших военных там не было, это местные накупили самолеты, вертолеты, ПЗРК и прочее вооружение в местных ларьках, ну или в детских магазинах "Антошка".
Путин не подтвердил наличие российских военных на Украине - http://openrussia.info/society/1789-putin-nepodtverdil-nalichie-rossiyskih-voennyh-naukraine.html. Ну это мы уже в Крыму проходили и к вранью г. Пу, привыкаем..
| Gorets33 писал(а): |
Детали сейчас уже помню не полностью, но это была "тестовая" эксплуатация. Для использования американского топлива, на наших АЭС нужно что-то переделывать... И стоимость этой переделки на всех украинских АЭС сравнима со стоимостью строительства одной новой АЭС... Поэтому тогда, несмотря на "сладкие" условия, которые обещали американцы, типа, всяких кредитов, которые, на самом деле, "помощью" не являются из-за необходимости их возвращать с процентами, "помощь" американских специалистов, которые будут этими переделками заниматься (не бесплатно, конечно же, а за счет новых кредитов), проект был закрыт... После того, как тест прошел не очень удачно, Россия в очередной раз подняла цены на свое топливо... Тогда еще Украина, в очередной раз, обижалась на Россию...
Кстати, и по цене американское топливо, насколько я помню, было довольно существенно дороже российского... Но это фигня: все эти издержки все равно переложат на потребителя, т.е., на нас... Поэтому, данный аспект не брался в расчет даже тогда... А сейчас - и подавно не будет браться...
Помним слегка эту эпопею! |
Да, действительно, шумиха была грандиозная. И больше всех опять возмущалась Россия. Но дело в том, что любая кризисная ситуация, основанная на энергетическом давлении, что приводит к необходимости задуматься и прикладывать активные усилия к решению проблем диверсификации энергетических поставок. То, что американские ТВЭлы имеют некоторые недоработки по совместимости с нашими ядерными ректорами, является в большей части технологической проблемой. Ну а в области технологических решений на любых уровнях, еще со времен союза сложился определенный менталитет. В СССР приоритетом являлась планово-экономическая политика, а потом уже конструкторско-технологическая. Очень маленький нюанс сводил на нет все усилия разработчиков в любой отрасли машиностроения. Этот нюанс называется "припуски-допуски-посадки". Фактор метрологическо-конструкторско-технологический заменялся фактором - план любой ценой, экономия материалов и фонда заработной платы. В итоге на операциях сборки в машиностроении, приборостроении, электроники, доля ручного труда достигала фантастических размеров, детали подгонялись вручную, брак был массовым. И в итоге, опять же, по этой причине, изделия бытовой техники, автомобилестроение, станкостроение. не могли конкурировать с западными аналогами. И даже усилия Горбачева в 1985 г. перевести все предприятия машиностроительной отрасли на гибкие автоматизированные производства, ни к чему не привела. Это я к тому, что, технологическое отставание по отношению к Западу, пока еще не преодолено. Подробнее можно почитать вот в этой статье: "Как преодолеть технологическое отставание российских компаний" http://www.std1.ru/catalog/catalog293/catalog293294/catalog293294427/127/
Ну и соответственно вопрос адаптации альтернативных ТВЭлов, тоже будет в конечном итоге решен. Безысходность и давление являются всегда стимулом для работу мозга и поиска путей выхода, а талантливых ребят-ядерщиков в Украине достаточно. |
Последний раз редактировалось: Nanaly (Чт, 05 Июн 2014 11:44), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 11:43 |
|
| Валюха писал(а): |
| Почему это нет работающей промышленности? |
Потому что, коллега Валюха.
Потому что такой набор букв автору сообщения сейчас больше нравится. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 12:05 |
|
«Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло.
Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!» - из последнего интервью Слободана Милошевича.
http://fishki.net/photo/1248137-poslednee-obrawenie-slobodana-miloshevicha-k-slavjanam.html
Ну, если вдруг кому-то это интересно.
Как сказал старый казак: если украинцев пошлют воевать с русскими, надо стать на границе спина к спине и стрелять в тех, кто послал. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 12:19 |
|
Сон в летнюю ночь в палате № 6. Мухи и комары достали, фантастические грезы воспаленного мозга. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 12:27 |
|
Ну так пусть казаки и кадыровцы со своих начнут |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 12:35 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 13:05 |
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 13:11 |
|
Не подобається мені як виглядав Порошенко на зустрічі з Обамою. Сидів згорблений, кивав головою за кожним словом Обами… Якийсь лист він йому передав. Це по протоколу? Або це хабар? Адже Обама незаможний… Може передав список необхідного для екіпірування Української армії? Що за таємниці?
Мабуть у нас тепер новий господар. За це загинула Небесна сотня і люди в Одесі , та продовжують гинути на Сході?
Ось і чеченець Зурабов приїжджає… Здається «договорились пацаны». Третьому Майдану бути! Слава Героям! Слава Вільній Україні!
Раби, подножки, грязь Москви,
Варшавське сміття – ваші пани,
Ясновельможнії гетьмани.
Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної Украйни!
Шевченко Т.Г. |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 13:26 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Не подобається мені як виглядав Порошенко на зустрічі з Обамою. Сидів згорблений, кивав головою за кожним словом Обами… Якийсь лист він йому передав. Це по протоколу? Або це хабар? Адже Обама незаможний… Може передав список необхідного для екіпірування Української армії? Що за таємниці?
Мабуть у нас тепер новий господар. За це загинула Небесна сотня і люди в Одесі , та продовжують гинути на Сході?
Ось і чеченець Зурабов приїжджає… Здається «договорились пацаны». Третьому Майдану бути! Слава Героям! Слава Вільній Україні!
Раби, подножки, грязь Москви,
Варшавське сміття – ваші пани,
Ясновельможнії гетьмани.
Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної Украйни!
Шевченко Т.Г. |
Приблизно так? |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 13:41 |
|
no comments
Славянск по-телефону (осторожно! ненормативная лексика!)
"... Я хочу взять, сука, украинского ребенка взять его за одну ногу и й....ь об угол, нах...й....
Если бы я зашел в село какое-то... вырезал бы женщин на глазах у мужей и их детей бы убил...
Они, сука, украинцы, они - свидомые, они разговаривают по-украински с таким акцентом пид...им, который мне не нравится... "
ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OjExDgcxcFc |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 13:43 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Шах писал(а): |
| Пипец....и это пишет мой земляк.....Парубиий и Коломойский, оказывается, виноваты в том, что колорады напали напали на одесситов и фанатов?!))) Что за три дня до этого колорады в соцсетях призывали выходить на улицы и "показать всему русскому миру....". Эх.....слава богу, что таких, как вы, в Одессе все же меньшинство..... |
Вот в этом я с Вами не соглашусь: вспомните, КТО конкретно получил максимальную пользу от той бойни?
Я даже не буду интересоваться, откуда у Вас уверенность, что такие персонажи, как Парубий и Коломойский не могли быть теми самыми "колорадами", призывавшими в сетях выходить на улицы... Видимо, варианты того, что организаторы той бойни спокойно могли заниматься организацией с ОБЕИХ сторон, Вы отвергаете, даже не рассмотрев... |
Эх, Горец....нужно жить в Одессе, что бы судить, видеть, что реально происходит и происходило, какие настроения у людей и т.д. До 2 мая ВСЕ провокации и столкновения устраивались Антимайданом, как и в Харькове, кстати. Вот они и полусчили свое...
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
| Сергей Кривошапко писал(а): |
патриотизм заключается в том, чтобы остановить войну.
давайте будем покупать бронежилеты. автоматы, патроны... и загонять в тупик ситуацию еще глубже. |
нет, давайте будем просто смотреть, как наемники из России и бандюки Домбасса убивают наших ребят
Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд:
http://dusia.telekritika.ua/novosti/25285/
http://www.048.ua/news/546565 |
_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 14:02 |
|
| Sova писал(а): |
no comments
Славянск по-телефону (осторожно! ненормативная лексика!)
"... Я хочу взять, сука, украинского ребенка взять его за одну ногу и й....ь об угол, нах...й....
Если бы я зашел в село какое-то... вырезал бы женщин на глазах у мужей и их детей бы убил...
Они, сука, украинцы, они - свидомые, они разговаривают по-украински с таким акцентом пид...им, который мне не нравится... "
ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OjExDgcxcFc |
це московські технології (а може і американські) розпалювання міжнаціональної ворожнечі в Україні |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 14:12 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Так ведь именно так они и хотят. Киев не хочет "прерывать пуповинную связь"... |
Горец, ну Вы меня удивили (смайл Shock)! Если этим людям дать в руки еще и бюджетные финансы, я думаю коллапс здесь настанет гораздо быстрее |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 14:28 |
|
http://zt-news.org.ua/index.php?newsid=3523
Украина - только до Полтавы, дальше - нет...
А высшее военное руководство в обязательном порядке надо бы... публично и жестко карать. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 14:44 |
|
Думаю, что будет выполнена работа над ошибками. Ну такой настрой у ребят есть |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 15:44 |
|
На жаль, деякі форумчани особистою позицією з трагедії в Одесі тільки шкодять Україні.
Тобто вони дають привід ворогам України говорити про нещадність Українців. Так російські ЗМІ успішно намалювали образ Українця-звіра після подій в Одесі, не без допомоги «патріотів» як ШАХ і т.д. Що значить «получили свое»? Що спочатку мета була вбити? Чому не давали гасити пожежу? Чому не рятували людей? Що «Колорад» це не людина? Ганьба!
Всі хто добивав людей на Куликовому полі є зрадниками України. Ті хто говорять, що все зробили правильно - є ворогами України.
Слава Героям! Слава Вільній Україні! |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 16:09 |
|
| Валюха писал(а): |
| YP писал(а): |
| В чём отличие от остальных областей Украины, кроме масштабов мародёрства? Там 1 млрд просят, тут - 30. Работающей полноценно промышленности нет нигде. Хлеб пока есть. |
Почему это нет работающей промышленности? У нас (Киевская обл.) предприятие радиоэлектронной промышленности, главный офис в Германии, расширяет сейчас производство, набираются на фабрику люди. |
Промышленность - это когда предприятие и фабрика во множественном числе.
|
|
|
|
|
|
dressed in happiness
Сообщения: 53
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 16:10 |
|
Восковые фигуры президента России Владимира Путина, короля Испании Хуана Карлоса I, президента США Барака Обамы, президента Франции Франсуа Олланда, канцлера Германии Ангелы Меркель и короля Марокко Мухаммеда VI в музее Гревен.
Владимир Путин был поврежден активистками женского движения «Фемен».
Добавлено спустя 37 секунд:
http://forum.mediaport.ua/read.php?5,889103,page=67 |
_________________
Пока красота спасает мир, уроды его погубят |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 16:15 |
|
МИД РФ "возмущает реакция украинских пограничников" и Турчинов, который закрыл границу для российских террористов
"Возмущает реакция украинских пограничников, особенно визит господина Турчинова*, который собирается буквально закрыть границы на стыке Российской Федерации и Украины", - заявил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич на брифинге в Москве в четверг, сообщает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на "Интерфакс". Источник: http://censor.net.ua/n288666 Источник: http://censor.net.ua/n288666
Ну да, КАМазы, полные боевиков стоят в ожидании, кони копытом бьют. А Турчинов, редиска такая, не дает хлопцам баксы заработать. Вот подготовим рефрижераторы, тогда и проходите.
Добавлено спустя 12 минут 10 секунд:
Фальшивки російської пропаганди проти України (обережно, кадри насилля)
http://www.radiosvoboda.org/media/photogallery/25411514.html |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 16:37 |
|
| Nanaly писал(а): |
"Возмущает реакция украинских пограничников, особенно визит господина Турчинова*, который собирается буквально закрыть границы на стыке Российской Федерации и Украины" ...
|
Эх вы... Деток ваших спасают от войны. Только вчера границу с Ростовской областью пересекло более 8 тысяч человек. Конечно не все беженцы, но большинство.
Хотя думаю что сказал в пустоту... |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 16:41 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Эх вы... Деток ваших спасают от войны. . |
Ага... Деток наших? Это те кадыровцы с которыми я лично разговаривала? Или те "милые россияне", до появления которых я не просыпалась ночью от автоматных очередей? "Спасители" вы наши  |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 16:51 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
"Возмущает реакция украинских пограничников, особенно визит господина Турчинова*, который собирается буквально закрыть границы на стыке Российской Федерации и Украины" ...
|
Эх вы... Деток ваших спасают от войны. Только вчера границу с Ростовской областью пересекло более 8 тысяч человек. Конечно не все беженцы, но большинство.
Хотя думаю что сказал в пустоту... |
Детки наши, мы их и спасаем, а вот ваши террористы мешают
"Террористы Болотова не дают вывезти из из Луганска 500 детей-сирот" http://www.citynews.net.ua/news/34269-terroristy-bolotova-ne-dayut-vyvezti-iz-iz-luganska-500-detey-sirot.html
А в россию дети пусть с родителями едут, еще неизвестно, что с ними там будет. С родителями всех выпускают.
Добавлено спустя 35 минут 15 секунд:
Будни Донецка....
Русское поле экспериментов
Почему сбивают украинские вертолеты
Будни журналистики в Донбассе
и др.
http://frankensstein.livejournal.com/
. |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 20:59 |
|
Севастопольский, вы даже меня удивили, тут и так все знают, что через Луганский кордон вся путинская срань лезет. Теперь и вы это знаете, и даже нам на это глаза открываете. А и все-таки не ополченцы, а банд-формирования? Иш как вас пробрало-то. А где же бандеровцы? |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении
Последний раз редактировалось: Kadrik (Чт, 05 Июн 2014 21:00), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 20:59 |
|
| Цитата: |
5 червня 2014 р.
ФДМУ попереджає: його іменем прикриваються шахраї в оборудках з добровільним збором коштів населення
Фонд держмайна України попереджає: у країні діють групи шахраїв, які, представляючись працівниками Фонду або використовуючи їхні імена та прізвища, намагаються незаконно заволодіти грошовими коштами громадян.
Шахраями від імені Фонду надсилаються листи та повідомлення на підприємства, в організації та комерційні структури, в тому числі на особисті мобільні телефони працівників, із проханням здати кошти на підтримку Української армії.
Фонд офіційно заявляє, що не проводить жодних акцій з добровільного збору коштів населення, у тому числі й на підтримку Української армії.
Фонд закликає громадян бути уважними та ретельно перевіряти всю інформацію із закликами робити добровільні внески на будь-які потреби.
Просимо повідомляти про подібні факти за телефоном (044) 254 29 76 та звертатись до правоохоронних органів.
Зупинимо шахраїв разом!
http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=307 |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 21:03 |
|
http://chechenews.com/developments/18970-1.html
Без комментариев.
Только обращу внимание на следующий момент: источник не украинский и не российский. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 21:09 |
|
Та вы переживайте за свой полуостров, мы тут сами как-нибудь, добровольцы лезть в чужие дела. Когда кажется крестятся. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 21:17 |
|
| Цитата: |
Для понимания ситуации необходимо учитывать то, что сегодня происходит в Киеве. Проще всего объяснить все происходящее установками Вашингтона, которые с энтузиазмом выполняют марионетки. Но не все так просто и, как пишут пожилые дочери «крымских офицеров», однозначно. Прежде всего, подтверждается версия, согласно которой до 7 июня – дня инаугурации (аутентично – инавгурации) президента должен быть установлен контроль над всеми мятежными регионами юго-востока. С 25 мая по 7 июня длится зона политического комфорта для главы государства.
Формально он не приступил к исполнению обязанностей, но де-факто руководит процессом. Все, что происходит в данный промежуток времени, имеет определяющее значение для тех, кто непосредственно руководит так называемой «АТО». От этого зависит их дальнейшее пребывание во власти. И не только, поскольку можно легко попасть в категорию «козлов отпущения». Бравурные заявления о «восстановлении контроля» над Донецком и Луганском за несколько часов постепенно сменились традиционными уже «фазами» антитеррористической операции. Однако следует признать, что произошла резкая активизация военных действий на территории непризнанных республик. Более того, широко и повсеместно стала применяться авиация, которая начала «работать» в том числе и в мегаполисах ЮВ. Кровавая бойня на Донецком аэродроме и расстрел с воздуха центра Луганска (здание ОГА, причем данный факт установлен миссией ОБСЕ) – это явные доказательства получения команды «уничтожить любой ценой, невзирая на потери». Кто может отдать такую команду? Вопрос, понятное дело, риторический. Последствия выполнения этой команды ложатся на пробютовскую группировку, которая находится во власти в альянсе с партией «Свобода». После десяти часов утра 7 июня вся ответственность ложится на нового Верховного главнокомандующего.
Если отвлечься от эмоций и постоянных истерик в социальных сетях, то есть четкое понимание: успеть за оставшиеся 72 часа зачистить Донецк и Луганск, восстановить работу правоохранительной системы и СБУ не удастся. Отсюда вывод: новому президенту придется официально взять на себя руководство «антитеррористической операцией», которая почти за два месяца не продвинулась ни на шаг. Никакого «коренного перелома» за весь вчерашний день (3 июня) не произошло. Были тяжелейшие бои, сопровождавшиеся большими потерями как среди повстанцев, так и среди сил «коалиции». Вот о чем отчиталось руководство АТО исполняющему (пока) обязанности президента: «в ходе бла-бла был полностью очищен (!) от террористов север Донецкой области, уничтожены опорные пункты и военные лагеря боевиков в этом регионе, захвачен их главный укрепрайон в населенном пункте Семеновка, установлен контроль над городом Красный Лиман». Обычно в такой стилистике пишутся рапорты в ситуации, когда поставленная задача не выполнена. И вот уже некий мифический север области «полностью зачищен», Семеновка преподносится в качестве линии Мажино, которую удалось вскрыть, плюс опорные пункты, под которыми можно подразумевать все, что угодно – от дотов и окопов до туалетов системы «сортир».
Какие выводы делает на основе полученной информации исполняющий обязанности всего? Цитирую: «Во вторник были уничтожены самые многочисленные подразделения боевиков, что в перспективе открывает возможности освобождения от террористов центрального Донбасса». Получается, что в Донецке и Луганске находятся малочисленные группировки, а все основные силы сконцентрированы в Семеновке и Красном Лимане. Ни словом не упоминается Славянск. Странно, не правда ли? Если все так здорово зачищено, то почему наступление на «центральный Донбасс» возможно лишь в перспективе?
Все это похоже на неуклюжую попытку отчитаться об успехах, которых реально нет. «Дорогой будущий Верховный главнокомандующий, мы стараемся, взяли какой-то север, еще чуть-чуть и пойдем на центральный Донбасс». Однако задача стояла до 7 июня сделать все! Был дан полный карт-бланш. Какой «север области»?! И теперь самое главное: исполняющий обязанности поручил секретарю СНБО (Андрей Парубий) проработать вопрос о введении в Донецкой и Луганской областях военного положения. Перевожу с бюрократического на обычный язык: «мы обделались из-за того, что не введено военное положение». Это более чем явный признак поиска большого количества бумаги, чтобы подчистить сами понимаете что. АТО ведется с 13 апреля. За это время тот же Парубий четыре раза разоблачал коварные планы Путина. У него же экстрасенсорная связь с Кремлем. Вопрос о ведении чрезвычайного положения стоял раз десять. И вдруг только 3 июня, спустя почти два месяца, секретарь СНБО получил команду «тщательно проработать вопрос». Фактически и.о. очень технично хочет спрыгнуть с темы, перевалив всю ответственность на будущего президента. Подготовил, так сказать, скромную свинью к инаугурации. И тут началась кулуарная возня. Первым среагировал первый (простите за тавтологию) вице-премьер Виталий Ярема, который де-факто дезавуировал предложение исполняющего обязанности. Надо понимать, что он рассчитывает на должность министра внутренних дел, поэтому старается побольше, чем и.о., который уже, похоже, ни на что не рассчитывает. Разве что на спокойную старость. Но это еще вопрос. По словам вице-премьера, курирующего в Кабмине Яценюка силовой блок, «в рамках АТО можно проводить все необходимые действия, а военное положение может навредить решению этой сложной проблемы».
Если отбросить ненужный политес, то куратор силовиков фактически уличил и.о. в неспособности проводить операцию в рамках поставленной задачи. Военное положение ему, видите ли, подавай. С этим самым положением все не так просто. Соответствующий указ президента (нового) должна утвердить Верховная Рада. Будущий глава государства четко и недвусмысленно пообещал, что на протяжении 2014 года распустит парламент. Выборы должны проводиться по европейским правилам, то есть по открытым партийным спискам. Ну и какое решение должна принять Рада, в которой 225 мажоритарщиков, остающихся без округов, и ни одного желающего добровольно обрезать свои полномочия? Мало того, что депутатскому корпусу рекомендуют добровольно принять новый избирательный закон, лишающий их возможности переизбраться, так и еще и заставляют вводить военное положение. С этим положением новый президент попадает в щекотливую ситуацию. Ведь и.о. представил дело таким образом, что счет идет на дни. Рада может обсуждать данный вопрос долго. И не проголосовать. Кто в идиотах оказывается? Понятно кто.
Верхушка БЮТ прекрасно понимает, что их «сливают», но хотят перед этим использовать по максимуму. Причем в качестве бонуса предлагают эфемерные стимулы. Все же знают закон кадровых назначений: количество кинутых ровно в три раза больше, чем количество прокинутых наполовину. В данный момент налицо острейший кризис в высшем руководстве АТО. Секретарь СНБО понимает, что его место обещано минимум трем другим людям. Исполняющий обязанности всего четко осознает: место спикера перед разгоном Рады – не самый удачный гешефт. Арсен Аваков, как всегда, умело включил дурака и воюет в «Фейсбуке». Остается только министр обороны, который вполне может стать фигурантом уголовных дел. А так часто бывает. |
|
_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 21:31 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| пересекло более 8 тысяч человек |
сам считал?
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
| Севастопольский писал(а): |
| Вы хоть сами верите этим новостям? |
ешь песок до осени...
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
| Севастопольский писал(а): |
| Но вам это же не доказать! |
не надо доказывать, рассказывать, вдалбливать... Лучше заткнитесь...Те кто там живет лучше вас знает...
Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд:
| Севастопольский писал(а): |
| Или документ какой показал? |
свидетельство о рождении с фамилией Джемалов |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 21:39 |
|
| Севастопольский писал(а): |
Во.. а не удобные комментарии с ссылками удаляют...
Как это по украински демократично.. |
иди на севастопольский форум и радуйся...
твоя ссылка с малышом, который уезжает на украинской скорой ни о чем не говорит, кроме исполнения своих прямых обязанностей украинскими врачами. http://www.youtube.com/watch?v=UKAE6maY0c4#t=18
Так что, как в песне, успокойся и рот закрой... |
Последний раз редактировалось: edgar_po (Чт, 05 Июн 2014 21:45), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 21:41 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Условный рефлекс сработал?
|
от просмотра киселевской программы? |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 21:48 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| это так же как беженцев в Крыму нет? |
это так же как в свидетельстве о рождении в Дже(а)миле(о)ва написано
Добавлено спустя 6 минут 44 секунды:
| Севастопольский писал(а): |
| Скорая принадлежит уже ЛНР, а не Украине |
а это кто так решил... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 21:57 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| Да, это так же как беженцев в Крыму нет? |
Да... да... так...
| Севастопольский писал(а): |
| Уезжает в Ростов! Скорая принадлежит уже ЛНР, а не Украине. |
Угу... и скорая, и медленная... об этом уже писали... Вы не первый... опоздали.
Господи, Севастопольский... Как-то Вас совсем последнее время много. И бестолку для окружающих, кстати, вся информация сводится Ваша к какой-то низкопробной агитке, пацанячим понтам и подколкам и игнорированию прямых вопросов...
Когда Вы уже баинки пойдете, вернетесь в свою песочницу, а?
Устали люди уже от Вас...
"Театр закрыт, нас всех тошнит..."
Идите поработайте, шо ли... Вы ж там кем-то работаете, да? Даже не спрашиваю, кем... копеечку заработаете, глядишь.
А то возникает такое устойчивое впечатление, что Ваше рабочее место - частично здесь... а частично - и на других форумах...
Не туда Вы пришли, судя по всему, не туда... И поддостали уже конкретно. Ну Вы хоть себя уважайте, а? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 21:59 |
|
Добавлено спустя 1 минуту:
| Grey Horse писал(а): |
| игнорированию прямых вопросов |
причем уже давно |
Последний раз редактировалось: edgar_po (Чт, 05 Июн 2014 22:01), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 22:01 |
|
| Севастопольский писал(а): |
Пока гнида только у хозяина подлизывает
|
О... ну вот... что я и говорю... уровень у Вас даже не смешной... стыдный.
Поверьте, со стороны - виднее.
От бедняга... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Севастопольский
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 22:02 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Севастопольский писал(а): |
| Да, это так же как беженцев в Крыму нет? |
Да... да... так...
| Севастопольский писал(а): |
| Уезжает в Ростов! Скорая принадлежит уже ЛНР, а не Украине. |
Угу... и скорая, и медленная... об этом уже писали... Вы не первый... опоздали.
Господи, Севастопольский... Как-то Вас совсем последнее время много. И бестолку для окружающих, кстати, вся информация сводится Ваша к какой-то низкопробной агитке, пацанячим понтам и подколкам и игнорированию прямых вопросов...
Когда Вы уже баинки пойдете, вернетесь в свою песочницу, а?
Устали люди уже от Вас...
"Театр закрыт, нас всех тошнит..."
Идите поработайте, шо ли... Вы ж там кем-то работаете, да? Даже не спрашиваю, кем... копеечку заработаете, глядишь.
А то возникает такое устойчивое впечатление, что Ваше рабочее место - частично здесь... а частично - и на других форумах...
Не туда Вы пришли, судя по всему, не туда... И поддостали уже конкретно. Ну Вы хоть себя уважайте, а? |
Ну ну, продолжайте жить в своем маленьком мирке любезно созданным вам 5-ым каналом.
Если бы я работал на форуме (сы) то наверно писал бы такие же простыни как и вы и проводил бы больше времени в вашем очаровательном обществе.
Работа есть, есть чем заняться.
Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
| edgar_po писал(а): |
Добавлено спустя 1 минуту:
| Grey Horse писал(а): |
| игнорированию прямых вопросов |
причем уже давно |
Так если трутся все мои сообщения с прямыми ссылками? Да вот это по демократически хохлятски. |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 22:06 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| Так если трутся все мои сообщения с прямыми ссылками? Да вот это по демократически хохлятски |
отмазка не принята. где свидетельство Дже(а)миле(о)ва |
|
|
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 22:10 |
|
|
|
|
Севастопольский
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 22:12 |
|
| edgar_po писал(а): |
| Севастопольский писал(а): |
| Так если трутся все мои сообщения с прямыми ссылками? Да вот это по демократически хохлятски |
отмазка не принята. где свидетельство Дже(а)миле(о)ва |
А где я вам обещал его свидетельство? Выложил то что удалось сфотографировать и не мной конечно.
За судьбой упыренка следим, я так думаю ему уже свидетельство о смерти надо заказывать, а не о рождении. |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 22:14 |
|
Севастопольський, а чего молчишь о сегодняшних потерях в приграничном пункте "Мариновка". Или об этом киселев предпочитает молчать, чтоб не дай Бог великий Пу не узнал. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 22:14 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| Ну ну, продолжайте жить в своем маленьком мирке любезно созданным вам 5-ым каналом. |
О народ даёт...
| Севастопольский писал(а): |
| Если бы я работал на форуме (сы) то наверно писал бы такие же простыни как и вы и проводил бы больше времени в вашем очаровательном обществе. |
Вот только не льстите себе, не тешьте себя пустыми иллюзиями - так, как у меня у Вас уже не получится... скорее всего, никогда. Потом, захотите - секрет открою...
А со вторым мне повезло однозначно. Потому как мое, не скрою - действительно (тут Вы правы) очаровательное общество предпочитаю дарить тем, кто мне симпатичен. Вы, извините, сюда не подпадаете...
| Севастопольский писал(а): |
| Так если трутся все мои сообщения с прямыми ссылками? Да вот это по демократически хохлятски. |
О поливает!..
Ладно, спокойной Вам ночки!
Ну, или - работать продолжайте... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Последний раз редактировалось: Grey Horse (Чт, 05 Июн 2014 22:18), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 22:17 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| где я вам обещал его свидетельство? Выложил то что удалось сфотографировать и не мной конечно |
там где писал что Джамалов и Джемилев это один и тот же чел и что российские паспортистки пишут из свидетельств о рождении которые хранятся в Украине. Короче, пиз...ть - не мешки ворочать...
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
смотрите завтра на каналах россии "толпы беженцев" из Донбаса... |
|
|
|
|
|
Севастопольский
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 05 Июн 2014 22:21 |
|
| edgar_po писал(а): |
| Севастопольский писал(а): |
| где я вам обещал его свидетельство? Выложил то что удалось сфотографировать и не мной конечно |
там где писал что Джамалов и Джемилев это один и тот же чел и что российские паспортистки пишут из свидетельств о рождении которые хранятся в Украине. Короче, пиз...ть - не мешки ворочать...
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
смотрите завтра на каналах россии "толпы беженцев" из Донбаса... |
Паспортистки действительно пишут фамилии из свидетельства о рождении, а свидетельство, не знаю как у вас, а у нас хранятся по домам.
Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд:
| edgar_po писал(а): |
| Севастопольський, а чего молчишь о сегодняшних потерях в приграничном пункте "Мариновка". Или об этом киселев предпочитает молчать, чтоб не дай Бог великий Пу не узнал. |
Это вот это что ли:
| Цитата: |
Сегодня, 5 июня, в Центральную районную больницу Куйбышевского района Ростовской области медики доставили раненых граждан Украины, которые были обнаружены в приграничном хуторе Репиховатом. Об этом donnews.ru рассказал глава Куйбышевского района Александр Криворотов.
— Раненых несколько человек. В морг доставлен и один труп. Кто эти люди, я вам сейчас с уверенностью сказать не возьмусь. Предположу, что это раненые сотрудники украинского пункта пропуска, который сегодня бомбила украинская авиация. Впрочем, сейчас даже не важно, кто они, главное — спасти людей, — сообщил Криворотов.
За тем, как происходил авианалет, наблюдали жители Куйбышево.
— Мы прекрасно видели, как самолет бомбил пункт. После его ударов там появился белый дым, потом черным заволокло. И ещё что важно: самолёт вторгся в пространство России, он для очередного захода на пункт разворачивался над нашими полями. Почему никто с нашей стороны не отреагировал, непонятно, — отметил Александр Криворотов. |
Вы очень неприятно удивитесь, после инаугурации пАрашенко сколько трупов военных сейчас в Харькове хранятся
| Цитата: |
"В моргах Харьковской области сотни трупов после боя под Красным Лиманом. Об этом "Запасному каналу" на условиях анонимности сообщил источник в департаменте здравоохранения Харьковской областной государственной администрации.
"В Чугуеве, Изюме, Купянске морги и больницы забиты. Трупы военных украинской армии, Нацгвардии свозили в огромном количестве. Счет уже идет на сотни. Директор нашего департамента Галацан пригрозил увольнением в случае, если информация просочится. Но это невозможно, когда все у всех на виду", - сказал он |
страница
Источник заметьте украинский. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 05:54 |
|
Крымских татар призвали не ввязываться в гражданское противостояние на Украине
18:09, 05 июня 2014
Крымскотатарская община Турции призвала крымских татар не поддерживать одну из сторон в противостоянии западных и восточных регионов. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил глава Федерации крымскотатарских обществ Турции Унвер Сель.
Он добавил, что Украина рискует разделиться на две, три и более частей. Этого можно было бы избежать, если бы руководство страны начало работу по федерализации до крымского референдума. «Украина опоздала стать федеральным государством. На самом деле Украину нужно воспринимать не в качестве унитарного государства, а в качестве многонационального. При этом представители политических сил в стране на протяжении многих лет имеют серьезные разногласия, которыми занимаются вместо того, чтобы заниматься решением проблем народов, ее населяющих, разногласиями между востоком и западом страны. При этом политические силы Украины не сделали выводов после Оранжевой революции», – подчеркнул Унвер Сель.
Источник: http://www.kianews.com.ua/news/krymskih-tatar-prizvali-ne-vvyazyvatsya-v-grazhdanskoe-protivostoyanie-na-ukraine |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 05:56 |
|
 как только обозленные погранцы сказали, что за все ответит командование - сразу зашевелились. Оказывается и границы без погранцов могут быть непересекаемыми. Такие хорошие новоости с утра
http://censor.net.ua/news/288721/boyi_na_propusknom_punkte_marinovka_zavershen_chast_tehniki_terroristov_unichtojena_gospogranslujba
Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Анастасия Береза, журналист
о порядке цифр и зарплате человека, рискующего жизнью:
Номер в говённом отеле Изюма, где живет один из руководителей АТО, 1500 гривен. В сутки.
Зарплата бойца Национальной гвардии, месяц пробывшего под Славянском, 1300 гривен. В месяц.
Быстрее бы все устаканилось... много работы и дальше наводить порядки
Добавлено спустя 46 секунд:
Премьер ДНР посоветовал своему подчиненному лечиться в сумасшедшем доме
05.06.2014, 19:43
Премьер-министр самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Бородай опроверг просьбу к РФ о предоставлении кредита в 30 млрд рублей и заявил, что заместителю министра иностранных дел Борису Борисову, который попросил о выделении средств депутатов Госдумы, следует лечиться, передает «Интерфакс».
«Все что он заявил о миллиарде долларов, не имеет к нам никакого отношения. Мы вынуждены предупредить и.о. министра иностранных дел Екатерину Губареву, супругу лидера народного ополчения Павла Губарева, о служебном несоответствии занимаемой должности в связи с ее последней деятельностью», – сказал Бородай.
Бородай заявил, что глава МИД самопровозглашенной республики сохранит свою должность, при этом, выразил сомнение в том, что Борисов был здоров, когда просил в РФ денег.
«Пока мы не будем снимать с нее министерскую должность, но ей нужно контролировать своих людей и их заявления. Заявление Борисова было на грани сумасшествия. Мне кажется, ему надо лечиться в сумасшедшем доме»... (с) |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 06:05 |
|
Уголовное дело Майдана
ОБСЕ разглядела в действиях украинских силовиков признаки военного преступления
На мой взгляд, неплохой материал. Хотя, для кого - как.
http://www.svpressa.ru/politic/article/89166/ |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 06:09 |
|
Известный блогер и независимый журналист - Сергей Иванов на своей странице в Фейсбук пишет:
«Кстати, если кто-то полагает, что Ефремов больше всего на свете боится потери своих активов и денег, то это неправда.
Денег он напи..дил предостаточно, и они успешно отмываются в сфере недвижимости на территории РФ под зорким присмотром Кости Королевского (родного брата той самой ляр..ы).
Больше всего Александр Сергеевич боится приобрести статус официального террориста. Потому что разговор с официальными террористами короткий, а человеку с тактической пулей .338 в башке деньги и вовсе ни к чему».
Ранее ELISE.COM.UA сообщало о том, что Генеральная прокуратура Украины инициирует лишение депутатской неприкосновенности и возбуждение уголовного дела против пока что депутата ВРУ - Александра Ефремова.
Об этом сообщили нам собственные источники в ГПУ.
«В отличие от Царева, Ефремову не удастся слиться в Москву.
В случае оказания сопротивления ему пустят пулю между глаз.
В ГПУ есть неопровержимые доказательства того, что Александр Ефремов совместно с несколькими бандитами из Партии Регионов за деньги которые поступали из Москвы финансировал и финансирует террористов и разжигает противостояния на Луганщине.
Ефремова обвиняют в массовых убийствах , финансировании терроризма, организации незаконных вооруженных группировок и в других наказуемых деяний в соответствии с действующим Уголовным кодексом Украины.
Для предотвращения финансирования боевиков и во избежание дальнейших жертв, ГПУ инициирует задержания Ефремова , или же в случае сопротивления - ликвидации» - сообщает наш источник.
Источник: [censor.net.ua] |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 06:25 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
ОБСЕ разглядела в действиях украинских силовиков признаки военного преступления
На мой взгляд, неплохой материал. Хотя, для кого - как. |
А для кого этот материал неплох / хорош, коллега Вячеслав Михайлов? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 06:57 |
|
Уважаемый коллега Grey Horse, для объективности, как по мне. Но если Вы так не считаете, можете его не читать. Правда ведь? Ориентируйтесь на другие материалы.
Добавлено спустя 11 минут 3 секунды:
Все, кому неинтересна эта информация, могут спокойно её пропустить.
И читать только те сообщения, которые им интересны.
Если это сообщение здесь мешает, модераторы могут его удалить. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 07:46 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Все, кому неинтересна эта информация, могут спокойно её пропустить.
И читать только те сообщения, которые им интересны. |
Ну, согласитесь, для того, чтобы понять, интересна информация или нет, надо ее сначала прочесть.
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Если это сообщение здесь мешает, модераторы могут его удалить. |
А чего Вы сразу заедаетесь? Модераторы Вас еще и не трогают, а Вы уже... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 07:51 |
|
Щось підозріле відбувається у Франції.
Камерон на публіку не потискує руку Путіну, виглядає серйозним, а після виключення камер дружньо посміхаються і вже тиснуть один одному руку. Той Оланд взагалі таємно вечеряв з Путіним - і нікому нічого. Шановні Європейці нещиро загрожують Путіну. Все це нагадує таємну зраду. Поміняти московського царя на нового господаря за океаном, це не велике досягнення. Не про це мріяли люди в Україні, коли виходили на Майдан.
Той дерибан, який розпочався після революції в Одесі, боком вийде нової влади. Всі корупціонери і хабарники на своїх місцях, все як завжди.
Але третій Майдан змете всю цю нечисть, відповідатимуть продажні політики за приниження з боку московських та американських хижаків і вільна Україна відродиться. Не дарма є прислів'я Бог любить трійцю.
Слава Героям! Слава Вільній Україні! |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 08:00 |
|
Уважаемый коллега Grey Horse, просто я, видимо, в очередной раз не правильно Вас понял.
Согласен. Можно прочитать, понять, интересна ли информация, и, если неинтересна, забыть...
Добавлено спустя 6 минут 58 секунд:
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Щось підозріле відбувається у Франції |
И такова позиция не одного только Оланда.
Видимо, просто отношения с Россией им важнее отношений с США.
Ну, или просто блюдут свои собственные национальные интересы и ставят их выше национальных интересов США.
Вас удивляет такая политика?
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Поміняти московського царя на нового господаря за океаном, це не велике досягнення |
Вот тут я с Вами соглашусь, всецело. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 08:10 |
|
Для підтвердження нового розквіту корупції посилання на Одеський сайт.
Стаття від 16 травня, але нічого не змінилося.
страница
Добавлено спустя 9 минут 12 секунд:
Всі хто хоче мати власність і бізнес в Україні, повинні зараз знаходиться в окопах на Східному фронті. Чому б старшому лейтенанту Коломойському, старшому лейтенанту Ахметову не командувати взводами добровольців в Слов'янську? А молодих хлопців, які з бідних сімей, відправити на навчання військовій справі. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 08:27 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Той дерибан, який розпочався після революції в Одесі, боком вийде нової влади. Всі корупціонери і хабарники на своїх місцях, все як завжди. |
Это, к сожалению... 100%. Ну 95%. Только при чем здесь Одесса?
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Поміняти московського царя на нового господаря за океаном, це не велике досягнення. Не про це мріяли люди в Україні, коли виходили на Майдан. |
Знаете, коллега, я как-то иначе явление Майдана воспринимаю.
Люди там разве стояли за какого-то царя или против какого-то? В конечном-то итоге?
Думаю, стояли они там - за себя. За свои права - спокойно жить в правовом государстве (хотя бы относительно), спокойно работать и не подвергаться всякому неприродному давлению. И быть спокойными за свое будущее и будущее хотя бы детей. Как квинтэссенцию.
А какой там царь (или президент, или далай-лама) - из Москвы, из Вашингтона, Улан-Удэ или Антананариву - даже не вторично... при достижении и соблюдении первых условий.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Всі хто хоче мати власність і бізнес в Україні, повинні зараз знаходиться в окопах на Східному фронті. |
А Вы, коллега Сергей Кривошапко, хотите иметь собственность и бизнес в Украине, скажите честно? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 08:44 |
|
| Севастопольский писал(а): |
| Да вот это по демократически хохлятски. |
Ну так и шли бы туда, где демократии больше. Например, в Северную Корею. Ваш папа там себе друзей нашел. Вернее, купил, списав долги. Там даже вашим мобильниками разрешили пользоваться на радостях от такого счастья. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 10:23 |
|
| Севастопольский писал(а): |
edgar_po писал(а):
Севастопольський, а чего молчишь о сегодняшних потерях в приграничном пункте "Мариновка". Или об этом киселев предпочитает молчать, чтоб не дай Бог великий Пу не узнал.
Это вот это что ли: |
ты прикидываешься или полный. эту ссылку от 03.06.14г. ты уже приводил и писал (уничтожено 1 Танк, 4 БТР, 1 Хаммер, 1 ГАЗ -66 За сегодня) и подбили вертолет). Однако ни фоток ни видео уничтожение нет. А сегодня, глянь на календарь, не знаю как у вас у нас 06.06.14г. Т.о., ты опять не мешки ворочаешь, а занимаешься п...м И вообще занимайтесь отдыхающими, они требуют внимания и заботы, а то разбегутся в Болгарию, Грецию, Турцию и пр.
http://ml.agent.ua/?i=73ccbf5a04d05904516eeeb9fefeda62-173331&r=http%3A%2F%2Fagent.ua%2Freview%2Fnews%2F29484.html%3Futm_source%3Dnewsletter%26utm_medium%3Demail%26utm_campaign%3Dnewsletter1 |
Последний раз редактировалось: edgar_po (Пт, 06 Июн 2014 10:33), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 10:26 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Той дерибан, який розпочався після революції в Одесі, боком вийде нової влади. |
Вы и правда верите в то, что этот дерибан "війдет боком" новой власти?
Есть такое старинное выражение: "Блажен, кто Верует"... Мне кажется, это и про Вас...
Вы не обратили внимания на ситуацию вокруг НО оценки? Как "дулся" Госкомпредпринимательства, сразу после "революции" "смело" заявивший о том, что НО оценка незаконна? Не заметили, что "мужественно" по этому поводу молчат Минюст и Кабмин? Неужели есть какие-то сомнения в том, что новая власть отличается от старой только одним: на старый схемы садятся новые лица. Может, еще тем, что старая власть имела мозги СОЗДАВАТЬ схемы, а новая пока такого уровня мозгов не сумела продемонстрировать: они только старые схемы под себя заводят...
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Але третій Майдан змете всю цю нечисть, відповідатимуть продажні політики |
При той власти, которая сейчас, третий Майдан невозможен: новая власть вполне устраивает американцев (своей патологической продажностью и глупостью), поэтому этой власти "разрешат" применять любое оружие даже при первых "намеках" на возможный Майдан...
А вообще, что первый, что второй Майданы - это типичная реализация иностранных технологий, а не "борьба за светлое будущее". Вернее, "борьбой за светлое будущее" их, конечно, можно назвать... Вот только тогда нужно персонифицировать тех, кто это "светлое будущее" получает в результате... И граждан Украины, тем более, тех, кто был на Майдане (а не на сцене Майдана), среди них, естественно, нет и быть не может... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 10:27 |
|
Статья на уровне троечника ПТУ. Для наглядности рассмотрим несколько моментов:
"Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:
- Не допустить вступления Украины в НАТО.
- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию.
- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока.
В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС".
Кто, когда собирался в Украине устанавливать русофобский режим? Кто, когда призывал к геноциду русского населения Юго-Востока? Мифы, придуманные в Кремле. Сами придумали, сами начали борьбу. Про НАТО - так и не думали бы о вступлении, если бы старший брат не воткнул нож в спину. Бред какой-то.
Ну а вот ЭТО, уже вполне реально, здесь видимо автор больше в кусе событий:
Помимо того, что Кремль окажет услугу Вашингтону, нужно посмотреть на то, что будет с самой Россией.
• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан газовый мега-контракт на 30 лет с Китаем, то Китай сможет договариваться о цене с позиции силы. Фактически с позиции шантажа (что Китай, впрочем, и демонстрирует, но не столь явно).
• Если против РФ врубят санкции до того как будет подписан нефтяной мега-контракт с Ираном, через который Роснефть сможет контролировать еще 500000 баррелей нефти в день, то Иран сможет договариваться о цене с позиции силы.
• Все последующие попытки сконструировать что-то, вплоть до просто поставок нужного нам сейчас импорта, будут очень и очень дорогими.
• Если санкции врубят до подписания договора о создании Евразийского экономического пространства, представьте себе какой козырь получат Лукашенко и Назарбаев для того чтобы выкрутить руки Путину на переговорах. Еще немного и Москве ради создания Евразэса придется доплачивать за свою нефть.
Дальше:
Теперь добавим интересные инициативы российского МИДа, который не сидит сложа руки. Например, вицеминистр Карасин 6 мая был в Дохе и встречался со всей катарской верхушкой. Результаты, на мой взгляд, получились шокирующими. По сообщениям МИД, катарский эмир заявил, что он ценит "убедительную и последовательную региональную политику РФ", что очень неожиданно для страны, которая не просто союзник США, а политический филиал Exxon Mobil на Ближнем Востоке и 100%-й оппонент РФ в Сирии.
Русские чиновники всегда на Востоке ведут себя как слон в посудной лавке, совершенно не понимая восточного менталитета. Достаточно вспомнить, как один из высокопоставленных чинов еще во времена Союза, заявил, что республики Средней Азии "Это подбрюшье России". Негодование руководителей республик Средней Азии облетело центральные газеты, Их надо, перед тем, как посылать с миссией на Восток, заставить прожить там хоть лет 10. Так вот, сказанная Катарским эмиром фраза о "убедительной и последовательной региональной политике РФ", ни о чем, кроме вежливости не говорит. Восток дело тонкое, там надо уметь читать между слов.
Еще:
Впервые, три главных экспортера газа: Россия, Катар, Иран имеют очень схожие интересы и вполне могут работать по одну сторону баррикад для того чтобы разделить и "взять за жабры" и рынок СПГ и рынок трубного газа.
Иран имеет свои собственные интересы, о которых вслух говорить не будет. И такой союз ждет много любопытных неожиданностей, иначе бы об этом он сам (ИРАН)давно дал бы понять.
Дальше фантазии о будущих событиях в Украине в виде "Полковника Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), и "Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон", напоминают бред пациента палаты № 6, потому, что даже на Востоке Украины, упоминание о Януковиче вызывает гнев и негодование.
Ну а дальше, все в том же духе. |
Последний раз редактировалось: Nanaly (Пт, 06 Июн 2014 10:29), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 10:28 |
|
| edgar_po писал(а): |
| А сегодня, глянь на календарь, не знаю как у вас у нас 07.06.14г. Т.о., ты опять не мешки ворочаешь, а занимаешься п...м |
Вообще-то, Вам тоже не мешало бы последовать совету, который Вы даете... Это я по поводу "глянь на календарь"... |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 10:32 |
|
тут же статья "Мировые лидеры отвернулись от Порошенко". А в статье:
1. Глава России Владимир Путин не собирается участвовать в данном мероприятии, поэтому 7 июня на Украине его будет представлять временно поверенный в делах России Андрей Воробьев.
2. Барак Обама также не будет участвовать в инаугурации Порошенко, вместо него в церемонии примет участие вице-президент США Джозеф Байден. Встреча лидеров США и Украины произойдет 4 июня в Варшаве.
3. участие в инаугурации новоизбранного президента Украины подтвердили около 20 иностранных глав государств и правительств. в частности, в церемонии примут участие президент Польши Бронислав Коморовский, президент Литвы Даля Грибаускайте, а также президенты Швейцарии, Молдавии, Германии и других стран. Также церемонию посетит действующий глава ОБСЕ Дидье Буркхальтер и премьер-министр Канады.
Название статьи полностью не соответствует сути. Если великий Пу обдрыщил свои ляхи, то это еще не повод называть его "мировыми лидерами", тем более его никто и не приглашал.... Т.о., очередная лапша на уши приверженцам карликов. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 11:07 |
|
| Nanaly писал(а): |
Статья на уровне троечника ПТУ. Для наглядности рассмотрим несколько моментов:
"Для того чтобы понять, что Кремль будет делать дальше, формулируем цели:
- Не допустить вступления Украины в НАТО.
- Не допустить установление и стабилизацию на Украине русофобского режима, что предполагает денацификацию.
- Не допустить геноцид русского населения Юго-Востока.
В идеале требуется реализация всех трех целей и при этом нужно не сломать российскую экономику в процессе переориентирования на Азию и одновременно не дать американцам оттянуть свой экономический конец за счет ЕС".
Кто, когда собирался в Украине устанавливать русофобский режим? |
Насчет того, кто какой режим собирается устанавливать: Вы уверены, что Вы ТОЧНО знаете, какой именно режим собирается устанавливать "пуля в лоб", смывшийся, как только эти самые "пули" стали долетать до сцены Майдана? Откуда Вы знаете, какой именно режим он установит?
| Nanaly писал(а): |
| Кто, когда призывал к геноциду русского населения Юго-Востока? Мифы, придуманные в Кремле. |
Не совсем "в Москве"... Разве Вы своими ушами не слышали речевку "Москалей на ножи" во время демонстраций? Я слышал. И это было довольно далеко от Москвы...
Пожалуй, в одном с Вами соглашусь: я не слышал, чтобы кто-то конкретизировал, что резать будут исключительно "на Юго-Востоке"... Обычно речь шла обо ВСЕХ русских, независимо от местонахождения...
| Nanaly писал(а): |
| Сами придумали, сами начали борьбу. Про НАТО - так и не думали бы о вступлении, если бы старший брат не воткнул нож в спину. Бред какой-то. |
Память Вас подводит... Еще в 2005 Ющенко, Тимошенко и Яценюк, в нарушение всех норм украинского законодательства, пытались подать Заявку... Согласитесь,тогда никакого "ножа в спине" еще не было...
А сейчас, если Вы посмотрите на действующие лица - они не изменились: Ющенко представлен своим кумом, Тимошенко представлена своей "шестеркой", и Яценюк представлен самим собой...
| Nanaly писал(а): |
| Дальше фантазии о будущих событиях в Украине в виде "Полковника Голод и спецподразделение Гиперок ("Гиперинфляция"), и "Нужно чтобы период Януковича им вспоминался как сладкий, недостижимый сон", напоминают бред пациента палаты № 6 |
Есть одно маленькое "но"... Помнится, украинцы были сильно недовольны Кучмой... Дальше продолжать? Или Вы уже догадались, что есть вполне реальные исторические аналогии, которые показывают, что данное предположение вполне может реализоваться? |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 11:19 |
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 11:58 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| А Вы, коллега Сергей Кривошапко, хотите иметь собственность и бизнес в Украине, скажите честно? |
Так, хочу! Але київські штрейкбрехери забовтують святі ідеї революції.
Як же, все стало добре, або все зробимо добре, якщо ще не добре. Ви, шановні оцінювачі, змогли переломити ситуацію с НО, або може на ринку нерухомості хоч маленький прогрес з'явився?
Так і мрія про власність … |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 11:59 |
|
Остальное пока не читал, но это, действительно, очень похоже на правду... |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:03 |
|
«Одна з найбільших інвестиційних компаній світу Pacific Investment Management Co (Pimco) скористалася різким здешевленням акцій російських компаній, щоб почати їх скупку. Про це повідомляє Bloomberg з посиланням на дані компанії.
За словами менеджера підрозділу по роботі з ринками, Pimco Маші Гордон, компанія використовувала волатильність на ринку, щоб відкрити позиції у високоякісних, але недооцінених акціях. Pimco не повідомляє, які саме акції компанія скуповувала цієї весни, так само як і обсяги покупок. Водночас, йдеться, що американські інвестори як і раніше тримають вкладення в «Алроса», «Башнефть» і бурову компанію «Євразія».
Pimco управляє найбільшим пайовим інвестиційним фондів у світі. На кінець 2013 року загальний обсяг активів під управлінням компанії і її «дочок» становив 1,91 трильйона доларів.»
Все свідчить про змову капіталу Штатів та Росії.
Як говориться "Кому війна - кому мати рідна"
Розмінною монетою в черговий раз стала Україна.
Українські хлопці гинуть заради інтересів транснаціональних інвестфондів |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:04 |
|
IrenaL
Юго-Восток. Похоже на правду:
Это не "Юго-восток", как любит тиражировать кремлевская пропаганда, это ВОСТОК - маргинальный, криминальный, деклассированный и главное без Царя в голове. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:17 |
|
Дмитрий Тымчук
Братья и сестры, по итогам 5 июня.
Из плохого:
1. Сегодня террористы атаковали пункт пропуска "Мариновка" на границе с РФ одновременно и со стороны России, и с украинской территории. Украинские пограничники приняли бой.
Как раз перед этим МИД РФ выразил свое «возмущение» решением Украины перекрыть границу с Россией. Тотчас после этого заявления-прикрытия боевики напали с территории России.
Если у кого-то остались сомнения, что тесной координацией действий украинских террористов занимается Россия, бросающая им в помощь легионы своих наемников – тогда не знаю, кому и какие аргументы еще нужны. Все ясно, как белый день.
2. В Европе продолжаются дискуссии по поводу того, должна или не должна Франция поставлять России вертолетоносцы «Мистраль».
Господа европейцы, давайте раз и навсегда назовем вещи своими именами. «Мистраль» - это оружие агрессии. Его основное предназначение – это десантные операции. То есть – нападение.
Россия в Черном море может нападать либо на Украину, Азербайджан и Грузию, либо на страны НАТО. Поставки такого оружия РФ – это либо рубка ветки, на которой сидит НАТО, либо крайне недружественный шаг по отношению к Киеву, Баку и Тбилиси – т.е. тех, кого сам Брюссель называет своими «друзьями» и партнерами».
И не надо блеять об экономической целесообразности. Если некий подонок избивает моего друга, мой святой долг – прийти на помощь моему другу. А не продавать подонку бейсбольную биту, на словах рассказывая, как я сопереживаю своему избиваемому товарищу. Хватит лицемерить.
3. Путин загадочен, как тургеневская девушка.
Позавчера он рассказывал, что Крым никто не захватывал, российских военных там нет, это крымчане сами себя оккупировали.
Вчера он рассказывал о том, что захват Крыма произошел на основе неких соцопросов, согласно которым якобы было выявлено, что крымчане массово хотят стать частью России.
Сейчас он вещает, что оккупация Крыма была осуществлена Россией из-за того, что, мол, не было гарантий, что Украина не войдет в НАТО.
Ну так у нас нет гарантий, что завтра Путин не окажется инопланетным пришельцем с причинным местом на лбу и пожирающим человеческую плоть, и что дальше?
Зато у нас есть гарантия того, что этот господин психически болен. Вопрос только в том, как поступить – просто изолировать его, или все же усыпить от греха подальше? Это тема для общемировой дискуссии.
Из хорошего:
1. Сегодня на брифинге я раскритиковал действия Госпогранслужбы, в результате которых частично оголяется граница. Сразу после этого у меня состоялся разговор с представителями руководства пограничников.
Нам предоставили информацию и о создании мотоманевренных групп, и о передислокации пограничных подразделений. Искренне верю, что, действительно, тревожные сигналы с границы на протяжении последних двух суток – очень временное явление, связанное с «переформатированием» охраны и обороны границы.
В принципе, сегодняшние события близ пункт пропуска "Мариновка" – свидетельство того, что «боевые возможности» пограничников резко возрастают. Дай Бог.
2. Верховная Рада «усовершенствовала» законодательство по борьбе с терроризмом. В частности, расширила круг субъектов такой борьбы и обеспечила условия проведения АТО.
По факту мы сейчас латаем дыры в наших законах, касающихся национальной безопасности. Медленно идет раскачка, очень медленно. Но все же.
3. Россия запуталась в собственном вранье относительно «наплыва беженцев» из Украины.
Очередной врунишка из кремлевской когорты по имени Дима Медведев сегодня распинался, что беженцев из Украины в российской Ростовской области просто пруд пруди. Мол, украинцы прям толпами бегут в РФ за статусом беженцев. «Сейчас уже количество обратившихся четыре тысячи человек, это беспрецедентная ситуация» - выпучив глазенки, вещал российский премьер.
Но вот незадача: в то же самое время власти Ростовской области опровергли эту брехню о беженцах. Как заявил пресс-секретарь зам губернатора Александр Титов, украинцы, приезжающие в регион, «приехали отдохнуть или навестить своих родственников в других регионах России» - мол, в сезон отпусков всегда такой поток гостей и туристов.
Урок Диме Медведеву и российским СМИ: когда врете, договаривайтесь с местными властями. А то разнобойчик получается. На потеху всему миру.
http://forumodua.com/showthread.php?t=2132685&page=16769 |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:17 |
|
Юго-Восток - это росийский проект, т.с. неродившееся дитя. Они все мечтают о юге+, да и востока им мало в двух областях |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:17 |
|
| VVG писал(а): |
| ВОСТОК - маргинальный, криминальный, деклассированный и главное без Царя в голове. |
Я в последнее время все чаще убеждаюсь, что категоричность - не есть добродетель... |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:19 |
|
| VVG писал(а): |
IrenaL
Юго-Восток. Похоже на правду:
Это не "Юго-восток", как любит тиражировать кремлевская пропаганда, это ВОСТОК - маргинальный, криминальный, деклассированный и главное без Царя в голове. |
Це з серії про правильно вбитих людей у Будинку профспілок. Упевнений, що в вашому місті не менш декласованих елементів, т.з. «без царя в голове».
У Москві тільки таких заяв і чекають від українців. Ганьба! |
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:23 |
|
| VVG писал(а): |
IrenaL
Юго-Восток. Похоже на правду:
Это не "Юго-восток", как любит тиражировать кремлевская пропаганда, это ВОСТОК - маргинальный, криминальный, деклассированный и главное без Царя в голове. |
Ну-ну вы так словами то не разбрасывайтесь, маргиналов тут не более чем у вас, а то вы всех своей гребенкой. Вот так умники и делят страну, одни благим ором орут бандеры, другие - маргиналы с востока. Вообще. |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:26 |
|
По поводу заяв...
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Всі хто хоче мати власність і бізнес в Україні, повинні зараз знаходиться в окопах на Східному фронті. |
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Grey Horse писал(а): |
| А Вы, коллега Сергей Кривошапко, хотите иметь собственность и бизнес в Украине, скажите честно? |
Так, хочу! Але київські штрейкбрехери забовтують святі ідеї революції. |
Ну, штрейкбрехеров и революции идеи пока оставим в стороне...
А вот Вам, коллега (если Вы, конечно, не пишете эти строки из окопов на Східному фронті), очень рекомендую не разбрасываться такими лозунгами направо и налево... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:27 |
|
| VVG писал(а): |
IrenaL
Юго-Восток. Похоже на правду:
Это не "Юго-восток", как любит тиражировать кремлевская пропаганда, это ВОСТОК - маргинальный, криминальный, деклассированный и главное без Царя в голове. |
Верно!!! Поэтому и Залізниця у нас Південно-Західна. Как положено, с Царём в голове. Боюсь даже представить, что было-бы, еслиб не дай б-г, була б П.-Східна.
А то, что вся Украина расположена на востоке Европы - с этим надо что-то делать. Непорядок. |
Последний раз редактировалось: YP (Пт, 06 Июн 2014 12:42), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:34 |
|
| Kadrik писал(а): |
| VVG писал(а): |
IrenaL
Юго-Восток. Похоже на правду:
Это не "Юго-восток", как любит тиражировать кремлевская пропаганда, это ВОСТОК - маргинальный, криминальный, деклассированный и главное без Царя в голове. |
Ну-ну вы так словами то не разбрасывайтесь, маргиналов тут не более чем у вас, а то вы всех своей гребенкой. Вот так умники и делят страну, одни благим ором орут бандеры, другие - маргиналы с востока. Вообще. |
Больше, к сожалению. Иначе граждане сами смогли бы защитить свою государственность от аферистов с триколорами, как это произошло на Юге включая Одессу, Запорожье, Херсон, Николаев и Днепропетровск. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:35 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| очень рекомендую не разбрасываться такими лозунгами направо и налево... |
Шановний, Ви мабуть є одним з адміністраторів форуму Вікно, тільки це не дає Вам право таким менторським тоном повчати його учасників |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:39 |
|
| Kadrik писал(а): |
| VVG писал(а): |
IrenaL
Юго-Восток. Похоже на правду:
Это не "Юго-восток", как любит тиражировать кремлевская пропаганда, это ВОСТОК - маргинальный, криминальный, деклассированный и главное без Царя в голове. |
Ну-ну вы так словами то не разбрасывайтесь, маргиналов тут не более чем у вас, а то вы всех своей гребенкой. Вот так умники и делят страну, одни благим ором орут бандеры, другие - маргиналы с востока. Вообще. |
Давайте посмотрим объективно. Да, исторически мы разные, у нас отличаются традиции, мировоззрение, общий уровень образования и много еще можно найти разных отличий. НУ И ЧТО? Копаться в этих разностях? А ведь у нас еще больше общего - у большинства общие исторические корни, молодежь, которая родилась в 1990 году и в последующие годы, общая история становления независимой Украины и еще больше можно найти общего, чем отличий. Мы все - граждане Украины. Поэтому на мой взгляд, отличать надо только тех, кто пропагандирует сепаратизм. Такие товарищи, будь ласка, или принимайте нашу разность и будьте патриотами, или чемодан-вокзал и куда хотите. А деньги потраченные на войну с сепаратизмом, лучше потратить на подъемные для таких. Меньше урона, пусть едут с Богом. Прикупят где-нибудь домишко и продвигают свои сепаратистские идеи там на месте.........если позволят. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:39 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| VVG писал(а): |
IrenaL
Юго-Восток. Похоже на правду:
Это не "Юго-восток", как любит тиражировать кремлевская пропаганда, это ВОСТОК - маргинальный, криминальный, деклассированный и главное без Царя в голове. |
Це з серії про правильно вбитих людей у Будинку профспілок. Упевнений, що в вашому місті не менш декласованих елементів, т.з. «без царя в голове».
У Москві тільки таких заяв і чекають від українців. Ганьба! |
В Москве ждут заяв, что только маргинал может в своей стране бегать с флагами других государств и ждать вторжения из вне?
А Вы, милый человек, часом не российский тролль из какого нибудь Тагила? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Последний раз редактировалось: VVG (Пт, 06 Июн 2014 12:59), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:40 |
|
Та не вопрос...
Не обращайте внимания и продолжайте своими Лозунгами призывать всех в Окопы Восточного Фронта за свой бизнес и свою собственность. Они же - должны. Потому что именно это Вы и написали... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 12:45 |
|
От Игоря Луценко - Гиркину, кратко
Стрелков, твое счастье было перед носом, но мозг подвел.
Если б ты не был неоперабельным кретином, то вместо Славянска взял бы лихим штурмом логово ОПГ «Люкс» в Ботаническом саду Донецка, и вздернул Рината, Колесникова и Левченка на ближайших деревьях. Под аплодисменты миллионов.
Если б вместо ваты у тебя в голове были мозги, то ты бы расстрелял мусорских начальников и судей – всех, до которых смог бы дотянуться, бо невиноватых там нет.
Если б ты закопал неглубоко Иванющенка и Ефремова, и бандитов помельче в лесополосе, если б ты пришел на предприятия Ахметова и прочих, и под дулом автомата заставил бы поставить современные фильтры на трубы и на стоки заводов.
То, пожалуй, остался бы ты в истории вождем не быдлячего карнавала, а восстания народа.
Тогда жизнь твоя не была бы бессмысленной перед лицом Бога, не пришлось бы тебе врать и скулить сейчас.
И не остался бы ты контуженным, непонятым всеми идиотом.
https://www.facebook.com/igor.lutsenko/posts/768439906513334?fref=nf |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 13:04 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Kadrik писал(а): |
| VVG писал(а): |
IrenaL
Юго-Восток. Похоже на правду:
Это не "Юго-восток", как любит тиражировать кремлевская пропаганда, это ВОСТОК - маргинальный, криминальный, деклассированный и главное без Царя в голове. |
Ну-ну вы так словами то не разбрасывайтесь, маргиналов тут не более чем у вас, а то вы всех своей гребенкой. Вот так умники и делят страну, одни благим ором орут бандеры, другие - маргиналы с востока. Вообще. |
Давайте посмотрим объективно. Да, исторически мы разные, у нас отличаются традиции, мировоззрение, общий уровень образования и много еще можно найти разных отличий. НУ И ЧТО? Копаться в этих разностях? А ведь у нас еще больше общего - у большинства общие исторические корни, молодежь, которая родилась в 1990 году и в последующие годы, общая история становления независимой Украины и еще больше можно найти общего, чем отличий. Мы все - граждане Украины. Поэтому на мой взгляд, отличать надо только тех, кто пропагандирует сепаратизм. Такие товарищи, будь ласка, или принимайте нашу разность и будьте патриотами, или чемодан-вокзал и куда хотите. А деньги потраченные на войну с сепаратизмом, лучше потратить на подъемные для таких. Меньше урона, пусть едут с Богом. Прикупят где-нибудь домишко и продвигают свои сепаратистские идеи там на месте.........если позволят. |
Давайте объективно.
1. Это когда Украина была независимой?
Если можно - один пример независимых действий Украины в критической ситуации или самостоятельные действия в геополитике из новейшей истории.
2. Откуда сведения об общем образовании и традициях?
Один пример украинских традиций чтобы разграничить по линии "восток-запад".
3. А как насчёт своих чемоданов, домишки? Не думали на досуге, прежде чем устанавливать кому-либо "или - или"?
|
|
|
|
|
|
Kadrik
Сообщения: 338
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 13:16 |
|
Да, если коллеги на профессиональном форуме друг в дружку метают какашки в связи с разными полит взглядами, то о чем можно говорить на уровне страны |
_________________
Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 13:49 |
|
| YP писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Kadrik писал(а): |
| VVG писал(а): |
IrenaL
Юго-Восток. Похоже на правду:
Это не "Юго-восток", как любит тиражировать кремлевская пропаганда, это ВОСТОК - маргинальный, криминальный, деклассированный и главное без Царя в голове. |
Ну-ну вы так словами то не разбрасывайтесь, маргиналов тут не более чем у вас, а то вы всех своей гребенкой. Вот так умники и делят страну, одни благим ором орут бандеры, другие - маргиналы с востока. Вообще. |
Давайте посмотрим объективно. Да, исторически мы разные, у нас отличаются традиции, мировоззрение, общий уровень образования и много еще можно найти разных отличий. НУ И ЧТО? Копаться в этих разностях? А ведь у нас еще больше общего - у большинства общие исторические корни, молодежь, которая родилась в 1990 году и в последующие годы, общая история становления независимой Украины и еще больше можно найти общего, чем отличий. Мы все - граждане Украины. Поэтому на мой взгляд, отличать надо только тех, кто пропагандирует сепаратизм. Такие товарищи, будь ласка, или принимайте нашу разность и будьте патриотами, или чемодан-вокзал и куда хотите. А деньги потраченные на войну с сепаратизмом, лучше потратить на подъемные для таких. Меньше урона, пусть едут с Богом. Прикупят где-нибудь домишко и продвигают свои сепаратистские идеи там на месте.........если позволят. |
Давайте объективно.
1. Это когда Украина была независимой?
Если можно - один пример независимых действий Украины в критической ситуации или самостоятельные действия в геополитике из новейшей истории.
2. Откуда сведения об общем образовании и традициях?
Один пример украинских традиций чтобы разграничить по линии "восток-запад".
3. А как насчёт своих чемоданов, домишки? Не думали на досуге, прежде чем устанавливать кому-либо "или - или"? |
А вы попробуйте поднять такую тему в РФ. Только поменяйте все местами. Там, как у нас говорят. Вам "погавкать не дадут". Вот Вам и ответ на Ваши вопросы. Там очень "любят" пытающихся отделиться территориями. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 14:08 |
|
Кадрик, остался ли в Славянске Дом малютки? Эвакуированы дети? Боевики заняли действующий ДМ или бывшее здание, которое в настоящее время является Ювелирным цехом Пшонки? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 14:43 |
|
| VVG писал(а): |
| А Вы, милый человек, часом не российский тролль из какого нибудь Тагила? |
для російськомовної пояснення:
- за «тролля из Тагила». Админы легко могут проверить с какого IP пишет человек на форуме, российского или украинского. Есть еще поговорка «На воре и шапка горит». Кто больше всех обвиняет кого-либо в чем-либо, тот сам не всегда соответствует уровню общения на форуме.
- Будь-яка людина небайдужа до долі України, розуміє що поки зміна влади не призвела до бажаних результатів. Так, лунають заяви старих-нових політиків: "Ви хочете відразу змін, але почекайте, це не швидкий процес - модернізації країни. Та ще йде війна."
У цьому все лукавство! Під шумок війни нові-старі начальники ділять активи, да прораховують можливий прибуток – « народ у нас патріотичний, нехай воює». Ілюзія що вибори в Парламент щось змінять давно пройшла, самі бачите як колишні регіонали в одночас стають «патріотами».
Тобто система не міняється, нових політиків європейського рівня во владі як не було так і немає.
У сухому залишку - прогавили Крим, розбудили дикого ведмедя на Сході, та й самі частково стали перетворюватися на звіра.
Те що накоїли в Одесі, люди зробити не могли. |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 16:10 |
|
| Kadrik писал(а): |
Ну-ну вы так словами то не разбрасывайтесь, маргиналов тут не более чем у вас, а то вы всех своей гребенкой. Вот так умники и делят страну, одни благим ором орут бандеры, другие - маргиналы с востока. Вообще. |
Да, как раз, поболее тут маргиналов... Вот сижу я в Донецке, смотрю на эту шушеру и диву даюсь: неужели такое может быть, чтоб мозг ВООБЩЕ не работал? И, главное, куда не плюнь, на это существо обязательно попадешь. Такое могло случиться ТОЛЬКО на Донбассе! Больше нигде в Украине...
 |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 16:12 |
|
Сергей Кривошапко
для російськомовної пояснення:
- за «тролля из Тагила». Админы легко могут проверить с какого IP пишет человек на форуме, российского или украинского. Есть еще поговорка «На воре и шапка горит». Кто больше всех обвиняет кого-либо в чем-либо, тот сам не всегда соответствует уровню общения на форуме.
Да, уважаемый украиноговрящий одессит, ваши реплики и передергивания посеяли сомнения.
У сухому залишку - прогавили Крим, розбудили дикого ведмедя на Сході, та й самі частково стали перетворюватися на звіра.
Именно "прогавылы"?
Те що накоїли в Одесі, люди зробити не могли.
Мне показалось или Вы спекулируете тем горем, что произошло в Одессе? Или может одесситы должны были смиренно умирать под пулями ментов, приднестровских наемников и местного криминалитета?
Или может Вам не нравится что сегодня в Одессе мир, а не гибнет по сотне в день как на Донбассе?
Только не уходите от вопроса, он очень принципиальный. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 16:13 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 16:19 |
|
| VVG писал(а): |
В Москве ждут заяв, что только маргинал может в своей стране бегать с флагами других государств и ждать вторжения из вне? |
Гы, смешно... Вы сейчас о каких флагах? О тех, которые трехцветные? Или о тех, где звездочки на синем фоне?
Историческая справка: примерно, до марта 2014 года по всей Украине бегали с теми флагами, где звездочки (вообще-то, с ними и сейчас бегают, но уже меньше...). Потом - начали бегать с теми, которые трехцветные... |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 16:28 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Историческая справка: примерно, до марта 2014 года по всей Украине бегали с теми флагами, где звездочки (вообще-то, с ними и сейчас бегают, но уже меньше...). Потом - начали бегать с теми, которые трехцветные... |
Историческая справка: до марта 2014 года нас в Донецке не убивали за то, что мы украинцы. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 16:36 |
|
Что Вы, Сова! Люди живут в другом измерении. Они не верят нам, жителям Луганской и Донецкой областей - им же СМИ правду говорит... |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 17:26 |
|
| Sova писал(а): |
| Историческая справка: до марта 2014 года нас в Донецке не убивали за то, что мы украинцы. |
Правильно, до марта убивали в Киеве...
Простите, не совсем понимаю, какое это имеет отношение к флагам других стран? Речь ведь шла именно о них, а не об убийствах...
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
| СИМа писал(а): |
| Что Вы, Сова! Люди живут в другом измерении. Они не верят нам, жителям Луганской и Донецкой областей - им же СМИ правду говорит... |
В чем конкретно Вам здесь не верят или не поверили? |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 18:38 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Гы, смешно... Вы сейчас о каких флагах? О тех, которые трехцветные? Или о тех, где звездочки на синем фоне?
Историческая справка: примерно, до марта 2014 года по всей Украине бегали с теми флагами, где звездочки (вообще-то, с ними и сейчас бегают, но уже меньше...). Потом - начали бегать с теми, которые трехцветные... |
Ну не пробиваемый человек. Хоть ты кол на голове ему теши.
Одно дело бегать, а другое скидывать официальный флаг и официальные государственные символы с государственных/коммунальных объектов. Можете бегать хоть с каким флагом, это ваше право/желание. У меня вон турецкий флаг лежит, так я же не иду с ним к райдминистрации напротив, не снимаю украинский флаг и не вешаю вместо него турецкий. Разницу чувствуете. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 19:13 |
|
| Серый писал(а): |
Ну не пробиваемый человек. Хоть ты кол на голове ему теши.
Одно дело бегать, а другое скидывать официальный флаг и официальные государственные символы с государственных/коммунальных объектов. Можете бегать хоть с каким флагом, это ваше право/желание. У меня вон турецкий флаг лежит, так я же не иду с ним к райдминистрации напротив, не снимаю украинский флаг и не вешаю вместо него турецкий. Разницу чувствуете. |
Нда.. Тяжелый случай... Не пробовали прежде, чем о чем-то говорить, банально ПРОЧИТАТЬ о чем идет речь? Не пробовали? А Вы попробуйте! Это был ответ на следующее замечание:
| VVG писал(а): |
В Москве ждут заяв, что только маргинал может в своей стране бегать с флагами других государств и ждать вторжения из вне? |
На всякий случай (вдруг у Вас монитор плохой и Вы не сможете прочитать слово) я выделил то, как именно сформулировано то, на что я отвечал... |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 19:15 |
|
| Nanaly писал(а): |
| YP писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Kadrik писал(а): |
| VVG писал(а): |
IrenaL
Юго-Восток. Похоже на правду:
Это не "Юго-восток", как любит тиражировать кремлевская пропаганда, это ВОСТОК - маргинальный, криминальный, деклассированный и главное без Царя в голове. |
Ну-ну вы так словами то не разбрасывайтесь, маргиналов тут не более чем у вас, а то вы всех своей гребенкой. Вот так умники и делят страну, одни благим ором орут бандеры, другие - маргиналы с востока. Вообще. |
Давайте посмотрим объективно. Да, исторически мы разные, у нас отличаются традиции, мировоззрение, общий уровень образования и много еще можно найти разных отличий. НУ И ЧТО? Копаться в этих разностях? А ведь у нас еще больше общего - у большинства общие исторические корни, молодежь, которая родилась в 1990 году и в последующие годы, общая история становления независимой Украины и еще больше можно найти общего, чем отличий. Мы все - граждане Украины. Поэтому на мой взгляд, отличать надо только тех, кто пропагандирует сепаратизм. Такие товарищи, будь ласка, или принимайте нашу разность и будьте патриотами, или чемодан-вокзал и куда хотите. А деньги потраченные на войну с сепаратизмом, лучше потратить на подъемные для таких. Меньше урона, пусть едут с Богом. Прикупят где-нибудь домишко и продвигают свои сепаратистские идеи там на месте.........если позволят. |
Давайте объективно.
1. Это когда Украина была независимой?
Если можно - один пример независимых действий Украины в критической ситуации или самостоятельные действия в геополитике из новейшей истории.
2. Откуда сведения об общем образовании и традициях?
Один пример украинских традиций чтобы разграничить по линии "восток-запад".
3. А как насчёт своих чемоданов, домишки? Не думали на досуге, прежде чем устанавливать кому-либо "или - или"? |
А вы попробуйте поднять такую тему в РФ. Только поменяйте все местами. Там, как у нас говорят. Вам "погавкать не дадут". Вот Вам и ответ на Ваши вопросы. Там очень "любят" пытающихся отделиться территориями. |
Уже поднимал. И не раз. И разные темы, которые мне интересно обсудить. На российских форумах нормально, ПО СУЩЕСТВУ ВОПРОСА и ответы.
Вот и пичялька. Никто не сможет назвать ни одного факта, когда бы Украина была независимой на деле. Поэтому и хамите.
Для того, чтобы быть независимым, нужны свои цели, задачи и сила для выполнения.
У нашего государства пока цель была одна - грабёж собственных граждан, в особенности в той части, где не могли ответить. Этим весёлым и безопасным бизнесом занято всё руководство страны на всех уровнях власти. Теория заговора, циничная аннексия, агрессоры и диверсанты, титушки. Это шоб не скучно. А в это время продолжается распил бюджетов, золотые батоны, шикарные виллы и автомобили.
Поинтересуйтесь количеством погибших пока решали тендеры с инсулином, сколько людей ежедневно погибает от туберкулёза, у скольких граждан аннексирована отобрана земля, черноморский шельф и Румыния, и много другого, чем ОБЯЗАНО быть озабочено государство круглосуточно. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 20:33 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 21:03 |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 21:20 |
|
Nanaly
У нас в Любашевке тоже колорады одно время пугали народ непристойными телодвижениями, теперь притихли... А троллить мне их нравится приветствием: Слава Любашевке! и наблюдать как в его пустой колрадской башке разрыв шаблона начинается. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 06 Июн 2014 23:55 |
|
| VVG писал(а): |
Nanaly
У нас в Любашевке тоже колорады одно время пугали народ непристойными телодвижениями, теперь притихли... А троллить мне их нравится приветствием: Слава Любашевке! и наблюдать как в его пустой колрадской башке разрыв шаблона начинается. |
Боюсь, опять придётся вспомнить избитое про "цыплят по осени считают". Как-бы у нас у всех не начало рвать, и шаблоны тоже. Сегодня заехал в магазин, то-сё, по-немногу на будущую неделю подкупил, цыплят, кстати парочку. На кассе - 370. Неделю назад то же самое - 301. Всвязи с этим взвесил батон - цена та же, вес меньше почти на 100 гр. Приехал домой, посмотрел цены, - как-то потихоньку всё вверх и вверх. Плюс коммунальные - ещё два повышения пообещали с голубых экранов, минус в заработках - как устойчивая тенденция.
Добавлено спустя 30 минут 33 секунды:
Кто хочет - прочтите. Тільки не смійтеся. Ведь это раздел Новости и аналитика, а Новости и аналитика бывают разными. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 01:31 |
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 02:06 |
|
| VVG писал(а): |
| Слава Любашевке! |
| VVG писал(а): |
Откуда: Любашовка
Сайт:
Род занятий:
Интересы: |
Коллега VVG, так Вы в Любашовке или в Любашевке? Чтоб Ваши призывы были понятны окружающему народу... |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 04:26 |
|
А ну-ка назовите мне страну, в которой во время военной агрессии из вне был рост ВВП, не закрывались предприятия и все было пучком? Огромннейшие вливания в мертвую армию...Смею напомнить: предприятия Донбасса закрываются (не только шахты), людей отправляют в отпуск за свой счет ориентир. до 15.08.2014г., экспорт/импорт стремится к 0, отменены продажи билетов на некоторые направления(кажется 22поезда). И заметьте, это не из-за того что нет работы, а в целях безопасности людей(нормальное желание не получить доход, но сохранить жизни людей). Спросите у СОВЫ - сколько закрыто коммерческих объектов по центру и в районе Аэропорта.
Вы же не в Австрии живете? Один организм- аукнется по всей стране. Как вчера сказал Яценюк бывшему главе ФГИУ "ситуация стабилизировалась бы по доллару до 8, если бы вернули деньги, украденные вашим лидером", от себя бы добавила " при вашей активной преступной помощи)
YP, странно ... несколько отличий: Вы /Я
Мужчина/Женщина
Место нахождения неизвестно/ Луганск
Минус в заработках -устойчивая тенденция/ работы нет вообще
Считаете кровные, оставленные в магазине/ этот вопрос имеет самое последнее значение в настоящее время. Для меня сейчас важнее, чтобы перестали гибнуть люди - это не высокопарные слова.
Да и тема-то называется не "Анализ/ Аналитика..."
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
http://real-vin.com/лидеры-днр-и-лнр-стали-реально-дерзить
Добавлено спустя 48 минут 5 секунд:
Для понимания ситуации:
Новини Луганська: головні Луганські новини та події за сьогодні 6 червня
Боец Нацгвардии рассказал, как среди боевиков отличить местных, россиян и чеченцев
Двох міліціонерів поранено у перестрілці на Луганщині
В пятницу в Луганске объявили воздушную тревогу
Дыра на украинской границе растянулась на 100 км
Боевики захватили военную часть в Луганске
Пограничный пост "Должанский" покинули украинские военные
Эвакуированные дети-сироты Луганска: "Очень хочется вернуться домой!"
На границе Украины с Россией закрыли восемь пунктов пропуска
Лидеры ДНР и ЛНР стали реально дерзить Путину
На Луганщині бойовики викрали підполковника міліції і захопили військову частину
В МВД и СБУ будут решать возможность введения военного положения на востоке Украины
В ЛНР создано подразделение МВД быстрого реагирования
На Луганщине ранили двух милиционеров
Луганские террористы призывают своих сторонников срочно бежать в Россию
Підприємці Луганщини за Єдину, бо не хочуть другого Придністров’я
Болотов приказал расстреливать преступников без суда и следствия (видео)
Луганські терористи тримають у заручниках керівника підрозділу обласного ГУБОЗу
У «Лугансктепловоза» похитили три гусеничных плавающих транспортера ПТС-2 5
В Харьковской области открылась «горячая линия» для жителей Крыма, Луганской и Донецкой областей
В Луганской области боевики подорвали мост
Большая группа террористов планирует прорваться на территорию Украины
Из Луганска в Киев бегут журналисты
Чеченцам платят до 1000 долларов за каждого убитого в Луганске украинца
Самолеты ВСУ обстреляли позиции ЛНР вблизи Станицы Луганской
Руками фанів «ЛНР» руйнується бізнес на Луганщині
Луганский погранотряд подвергся атаке террористов
В Лутугино пропал без вести 42-летний мужчина
Перечень домов с укрытиями в городе Счастье
Вооруженные ограбления на Луганщине
Кривой Рог будет принимать переселенцев из Крыма, Донецкой и Луганской областей
В Ровеньках люди, представившиеся самообороной Луганска, похитили грузовые автомобили с территории котельной
Луганские бандиты создали специальную расстрельную команду
Митників і прикордонників на українсько-російському кордоні замінили «казаки»
Алчевский отдел СБУ перешёл под контроль неизвестных вооруженных людей
В Ровеньках вооруженные люди напали на правоохранителей. Два милиционера госпитализированы
Кримінальна ситуація на Луганщині залишається вкрай напруженою. Добове зведення ГУ МВС області
В Попаснянском районе вооруженные люди похитили машину у спасателей
ЛНР обнародовала свой список бомбоубежищ, готовых к размещению людей (адреса)
«Прадо дель Соль» не бомбили. Под удар попала соседняя база отдыха
В ЛНР решили ввести военное положение
На перегоне Насветевич-Рубежное взорван железнодорожный мост
Главарь луганских террористов приказал на месте расстреливать "преступников из других областей Украины" |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 07:57 |
|
|
! |
Moderator11: |
| Сентябрь еще не настал |
|
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 08:11 |
|
ну да, гражданская - между гражданами Украины и росии (чеченцы, осетины, ..казачьи) .кстати, воякам казачьим ниркин дал очень емкое определение. Как это не странно, я с ним полностью согласна
«...
С краснолиманского направления еще позавчера сбежали практически в полном составе все «славные казаки» (как местные, так и российские). Ночью приказал командиру краснолиманской роты «Ерёме» вернуться на позиции. «Казачий генерал» (который из Лимана добежал аж до Антрацита — к другому герою — «казачьему генералу» Козицину) моего приказания не выполнил. Вместо себя прислал аж 10 человек, которые отказались копать окопы и заявили, что вообще прибыли только для «сопровождения беженцев в Антрацит». На хрена они нужны «такие красивые»? Панику поднимать? Наш командир отряда их сразу обратно в тыл и отправил — надежды на них ни на грош, только панику способны поднять… Сами позиции удержим. Сил достаточно. Вот только какого черта сотни «донских и кубанских героев» прибыли сюда вообще? Что они защищают в Антраците? С кем воюют? С местным поголовьем кур и цистернами водки? Ничего не изменилось за 20 с лишним лет в нашем «возрождленном козлячестве». Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают. ..., — закончил Стрелков.
Добавлено спустя 31 секунду:
ВВ, я знаю как пишется росия |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 08:14 |
|
допустим Сима живет в большом красивом доме в центре города, а на окраине есть пятиэтажка с разномастными жильцами, в которой живет ВВ.
Будет ли Симу волновать, что сосед ВВ, допустим алкаш-дебошир?
Россия и Украина всегда будут вместе, как бы этого кому не хотелось, хотя бы из простого географического расположения.
А по поводу взаимоотношений, коллега Анфиса, приводила хорошую цитату Ф.Достоевского. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 08:14 |
|
| VVG писал(а): |
| Только не уходите от вопроса, он очень принципиальный. |
Извините сразу не ответил. Если вы живете в Любашовке, и считаете, что лучше владеете ситуацией в Одессе, то как говорится «флаг вам в руки».
Не хочется возвращаться бесконечно к событиям 2 мая, но видимо без этого никак.
Власти хотели разогнать Куликовое поле давно, многим не нравился российский флаг в центре Одессы, активисты Евромайдана вели переговоры по атрибутике массовых мероприятий (чтобы не размахивали флагом РФ), но безуспешно. Но серьезных конфликтов, тем более вооруженных между активистами Евромайдана и Куликовцами не было. И те и другие ходили многотысячными маршами по Одессе, выражая свою позицию.
Однако в голове у некого господина N родился чудовищный план по «нагибанию Одессы к ногтю».
Незадолго до событий 2 мая часть Куликовцев переселились в район 411 батареи, якобы у них отличное мнение от Антимайдана, это т.н. «Одесская дружина», участники которой и стали основными провокаторами 2 мая. Для идентификации «засланных казачков» на руки лжекуликовцам намотали красный скотч, такой же был по приказу руководства намотан на рукава сотрудников милиции. По принципу свой – чужой. Выводы делайте сами.
В самый разгар беспорядков всех руководителей структурных подразделений милиции вызвали на совещание в прокуратуру и заставили отключить мобильную связь. То есть, если менты были в сговоре с пророссийскими боевиками, то и прокуратура тоже?
Все видели кадры, когда жирный лжекуликовец стрелял по патриотам из автомата. Включите логику и здравый смысл – из автомата по толпе – сколько должно быть жертв? Мой знакомый Борщенко активный участник Евромайдана ,находился в момент начала стрельбы на Соборке, и уже после трагедии через знакомых в прокуратуре выяснил, что нашли три пули от АК? Во как! То есть провокаторы дразнили ультрас, и цинично убили лишь несколько невинных жертв, чтобы спровоцировать толпу . Если бы бы все было «по взрослому», только стрельба из двух АК привела бы к гораздо большему числу жертв.
Потом возникает вопрос, зачем взбесившихся ультрас повели на Куликовое поле? Многие из них приезжие и даже не знали где это место в Одессе.
К 17.00 я сам приехал на Куликовое поле (был в выходной за городом) и лично был свидетелем и участником происходящего.
Вместе с другими участниками Одесского Евромайдана отбивал от разъяренной толпы ультрас выпрыгивающих из окон людей. Помогали пожарным, заклеивали скотчем перерезанные уродами пожарные шланги. Но евромайдановцев было мало по сравнению с ультрас, мы делали все что могли для спасения людей. Видели на площади бывшего губернатора Немировского в окружении непонятных личностей, к которым время от времени подбегали из ДП люди, то ли с отчетом, то ли за инструкциями.
Многие убивавшие были не Одесситы!
Да мы радовались, т.н. победе. Но эйфория быстро прошла. Масштабы трагедии ужасающие. Я и мои друзья вольно или невольно стали орудием в руках нелюдей!
За неделю до трагедии из Киева поступила команда закрыть и опечатать бомбоубежище под Домом Профсоюзов (если кто не знает – это здание бывшего обкома партии и там довольно большое подземное убежище для управления областью в случае ядерной бомбардировки).
То есть, это место готовили для убийства , именно убийства людей. Чтобы ни один не ушел!
И не было среди погибших приезжих, тем более граждан РФ, все это миф. Все жертвы – Одесситы.
Если кто-то ошибочно считает, что все в Одессе закончилось, тишь да гладь, глубоко ошибается.
Пересмотрите Ликвидацию. Сейчас Марков и К готовят уже настоящих боевиков под Москвой для Одессы. Госдеп США рекомендует своим гражданам проявлять осторожность при посещении Одессы.
Даже Гурвиц решил не идти в меры, жизнь в бронежилете - это не то, о чем он мечтал.
Повторюю ще раз, всі хто задумав і виконав масове вбивство в Одесі - не люди. Це вороги України!
|
|
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 08:19 |
|
а что вас удивляет
| СИМа писал(а): |
Ряженые подонки и мародеры как правили в нем бал, так и продолжают. [/b] ..., — закончил Стрелков.[/i]
Добавлено спустя 31 секунду:
ВВ, я знаю как пишется росия |
они всегда такими и были, пока не начинались полномассштабные БД
а специально изображать ошибки не нужно, тем более ВВ вас ни в чем не обвиняет. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 08:38 |
|
ВВ, это не специальные ошибки, это отношение к стране-агрессору. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 09:08 |
|
|
! |
Moderator11: |
| Сентябрь еще не настал |
|
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 09:12 |
|
для VVG еще
Возле ДП было много Куликовцев которые на зашли в здание, но их никто не трогал! Все они живы и здоровы. Они тоже помогали спасать людей от убийц.
Вывод напрашивается сам собой - убивать нужно было только тех кто забежал в здание.
Мы с друзьями уверены, что людей заманили туда специально!!!
Т.н."колорады" могли спокойно разбежаться по площади, места там предостаточно. Но кукловодам было нужно чтобы именно в здание забежали куликовцы. И непонятная стрельба с крыши здания по ультрас лжемайдановцами , т.к. после того как куликовцы забарикадировались в ДП толпа остановилась и не знала что делать. Выстрелами их спровоцировали снова на активные действия. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 11:07 |
|
Журналист из Латвии: Впавшую в детскую истерику Украину надо на время оставить наедине с США
Так известный в Латвии журналист Юрий Алексеев объясняет то, что Путин не спешит посылать танки на помощь Донбассу.
http://newsbalt.ru/detail/?ID=31060 |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 11:34 |
|
| СИМа писал(а): |
А ну-ка назовите мне страну, в которой во время военной агрессии из вне был рост ВВП, не закрывались предприятия и все было пучком? Огромннейшие вливания в мертвую армию...Смею напомнить: предприятия Донбасса закрываются (не только шахты), людей отправляют в отпуск за свой счет ориентир. до 15.08.2014г., экспорт/импорт стремится к 0, отменены продажи билетов на некоторые направления(кажется 22поезда). И заметьте, это не из-за того что нет работы, а в целях безопасности людей(нормальное желание не получить доход, но сохранить жизни людей).
Спросите у СОВЫ - сколько закрыто коммерческих объектов по центру и в районе Аэропорта.
Вы же не в Австрии живете? Один организм- аукнется по всей стране. Как вчера сказал Яценюк бывшему главе ФГИУ "ситуация стабилизировалась бы по доллару до 8, если бы вернули деньги, украденные вашим лидером", от себя бы добавила " при вашей активной преступной помощи)
YP, странно ... несколько отличий: Вы /Я
Мужчина/Женщина
Место нахождения неизвестно/ Луганск
Минус в заработках -устойчивая тенденция/ работы нет вообще
Считаете кровные, оставленные в магазине/ этот вопрос имеет самое последнее значение в настоящее время. Для меня сейчас важнее, чтобы перестали гибнуть люди - это не высокопарные слова. |
А ну-ка назовите мне страну...
СССР, Великобритания, Финляндия.
Огромннейшие вливания в мертвую армию...
1. Огромнейший резерв вооружения. На расконсервацию, развёртывание - максимум две недели. Трындёж на каждом углу про "устаревшее" не принимается. Значительная часть оружия с Первой мировой великолепно зарекомендовала себя во Второй. Автомат без лазерного прицела 1978 г. в. в умелых руках ничем не уступает выпущенному в 2014. Про украинские танки и другую бронетехнику, артиллерию - отдельный разговор. Они признаны в ряду лучших в мире. В Виннице ПРОИЗВОДЯТ стрелковое оружие с очень достойными ТТХ именно для боевых действий в городе.
2. Один из самых мощных в мире резерв запаса. Говорено-переговорено: ок. 350 тысяч ветеранов боевых действий с 01.03.2014 бъются лбом о стену обращаются к МО и ВРИО Президента. Уже не раз засвечены по ТВ и в других СМИ резолюции - "НЕ НА ЧАСІ" (!!!)
В течении суток готовы вступить в бой люди с опытом ведения боевых операций, хорошо обученных, на своей территории, знающих местность даже без карт, имеющих контакт с населением, а главное МОТИВИРОВАННЫХ.
3. Украина имеет СВОЮ космическую разведку и спутниковую связь.
...отменены продажи билетов на некоторые направления(кажется 22поезда). И заметьте, это не из-за того что нет работы, а в целях безопасности людей(нормальное желание не получить доход, но сохранить жизни людей).
В условиях начала боевых действий и необходимости эвакуации населения, правительство предпринимает ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ действия для ПЕРЕНАПРАВЛЕНИЯ транспортной системы. Продажа/непродажа билетов не рассматривается. Всё прописано в документации по гражданской обороне. Широкие жесты с "не получить доход" временно отменяются. Когда горит хата, - документы, одеяло, дитё под-мышку и бегом на выход.
сказал Яценюк
Это шо за Изобличитель Мордора во время, когда премьер-министр обязан круглосуточно заниматься вопросами хозяйства Страны на которую напал враг? Это шо за РАЗДАЧА СЛОНОВ? Премьер ОБЯЗАН ОБЕСПЕЧИТЬ УПРАВЛЕНИЕ ИМЕЮЩИМИСЯ РЕСУРСАМИ. Директор предприятия ОБЯЗАН заниматься его спасением во время опасности. ЕСЛИ НЕТ - ЭТО ПРЕСТУПНИК. И когда референт обратит внимание, что сорочка не свежая, прикорнуть на диванчике и ответить, НЕ НА ЧАСІ (!!!) Даже Юля раскладушку в кабмине в своё время по ТВ растиражировала.
Для меня сейчас важнее, чтобы перестали гибнуть люди - это не высокопарные слова
И для меня. Но Вы и я об этом не должны переживать, потому что есть ПРАВИТЕЛЬСТВО со всеми полномочиями и достаточным ресурсом, чтобы люди ВООБЩЕ НЕ НАЧИНАЛИ, чтобы потом не "переставать".
От, мля, люди, взяли и начали гибнуть. А теперь надо шоб перестали. А то будем переживать. От такие у нас в стране люди.
кровные, оставленные в магазине/ этот вопрос имеет самое последнее значение в настоящее время
отличное обоснование для отчёта об оценке имущества. В гранит отлить!!!
Спросите у СОВЫ - сколько закрыто коммерческих объектов...
Спрашиваю. Сколько в 2013-м году было выходных в рабочие дни недели? |
Последний раз редактировалось: YP (Сб, 07 Июн 2014 12:05), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 11:59 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Журналист из Латвии: Впавшую в детскую истерику Украину надо на время оставить наедине с США
Так известный в Латвии журналист Юрий Алексеев объясняет то, что Путин не спешит посылать танки на помощь Донбассу.
http://newsbalt.ru/detail/?ID=31060 |
Интересная статья.
Фраза:
Знаем, проходили это в Латвии 20 лет назад…
вызывает уважительное отношение к написанному... |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 12:01 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
для VVG еще
Возле ДП было много Куликовцев которые на зашли в здание, но их никто не трогал! Все они живы и здоровы. Они тоже помогали спасать людей от убийц.
Вывод напрашивается сам собой - убивать нужно было только тех кто забежал в здание.
Мы с друзьями уверены, что людей заманили туда специально!!!
Т.н."колорады" могли спокойно разбежаться по площади, места там предостаточно. Но кукловодам было нужно чтобы именно в здание забежали куликовцы. И непонятная стрельба с крыши здания по ультрас лжемайдановцами , т.к. после того как куликовцы забарикадировались в ДП толпа остановилась и не знала что делать. Выстрелами их спровоцировали снова на активные действия. |
С ноября по февраль приходилось часто бывать в Киеве. Несколько раз наблюдал, как на соседних с Крещатиком улицах ребята с Майдана прикуривали и просто стояли разговаривали, что-то обсуждали с бойцами "Беркута". Рассматривали экипировку. В это время в сотне метров - месилово и всё в огне и дыму. Усе На Хронт!!! |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 12:25 |
|
http://www.epravda.com.ua/news/2014/06/7/463540/
Парад сумасбродства и идиотизма не только продолжается, но еще и силу набирает! Госпредприятие купило государственные ценные бумаги, чтобы поддержать государство...
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
| YP писал(а): |
| Несколько раз наблюдал, как на соседних с Крещатиком улицах ребята с Майдана прикуривали и просто стояли разговаривали, что-то обсуждали с бойцами "Беркута". Рассматривали экипировку. В это время в сотне метров - месилово и всё в огне и дыму. Усе На Хронт!!! |
Это говорит лишь о том, что и те, и другие, просто ДЕЛАЛИ СВОЮ РАБОТУ... Естественно, что "в курилке" можно было и "не работать"... |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 12:49 |
|
| Gorets33 писал(а): |
http://www.epravda.com.ua/news/2014/06/7/463540/
Парад сумасбродства и идиотизма не только продолжается, но еще и силу набирает! Госпредприятие купило государственные ценные бумаги, чтобы поддержать государство...
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
| YP писал(а): |
| Несколько раз наблюдал, как на соседних с Крещатиком улицах ребята с Майдана прикуривали и просто стояли разговаривали, что-то обсуждали с бойцами "Беркута". Рассматривали экипировку. В это время в сотне метров - месилово и всё в огне и дыму. Усе На Хронт!!! |
Это говорит лишь о том, что и те, и другие, просто ДЕЛАЛИ СВОЮ РАБОТУ... Естественно, что "в курилке" можно было и "не работать"... |
+100500 |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 14:26 |
|
для поднятия настроения:
http://www.youtube.com/watch?v=5-_KGK4Aews
своеобразный немецкий юмор. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 20:17 |
|
В. Франкл, Сказать жизни "Да": психолог в концлагере.
"И тогда явилось нечто неожиданное: черный юмор. Мы ведь поняли, что нам уже нечего терять, кроме этого смешного голого тела. Еще под душем мы стали обмениваться шутливыми замечаниями, чтобы подбодрить друг друга и прежде всего себя. Кое-какое основание для этого было - ведь все-таки из кранов идет действительно вода!" |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 20:43 |
|
| YP писал(а): |
Спросите у СОВЫ - сколько закрыто коммерческих объектов...
Спрашиваю. Сколько в 2013-м году было выходных в рабочие дни недели? |
YP , вы, извините, дурак, или притворяетесь? В 2013 тоже вооруженные до зубов люди по городам шлялись и стреляли где непопадя? Не ровняйте х... с пальцем
так и хочется некоторым в морду плюнуть... |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 21:01 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| VVG писал(а): |
| Только не уходите от вопроса, он очень принципиальный. |
Извините сразу не ответил. Если вы живете в Любашовке, и считаете, что лучше владеете ситуацией в Одессе, то как говорится «флаг вам в руки».
Не хочется возвращаться бесконечно к событиям 2 мая, но видимо без этого никак.
Власти хотели разогнать Куликовое поле давно, многим не нравился российский флаг в центре Одессы, активисты Евромайдана вели переговоры по атрибутике массовых мероприятий (чтобы не размахивали флагом РФ), но безуспешно. Но серьезных конфликтов, тем более вооруженных между активистами Евромайдана и Куликовцами не было. И те и другие ходили многотысячными маршами по Одессе, выражая свою позицию.
Однако в голове у некого господина N родился чудовищный план по «нагибанию Одессы к ногтю».
Незадолго до событий 2 мая часть Куликовцев переселились в район 411 батареи, якобы у них отличное мнение от Антимайдана, это т.н. «Одесская дружина», участники которой и стали основными провокаторами 2 мая. Для идентификации «засланных казачков» на руки лжекуликовцам намотали красный скотч, такой же был по приказу руководства намотан на рукава сотрудников милиции. По принципу свой – чужой. Выводы делайте сами.
В самый разгар беспорядков всех руководителей структурных подразделений милиции вызвали на совещание в прокуратуру и заставили отключить мобильную связь. То есть, если менты были в сговоре с пророссийскими боевиками, то и прокуратура тоже?
Все видели кадры, когда жирный лжекуликовец стрелял по патриотам из автомата. Включите логику и здравый смысл – из автомата по толпе – сколько должно быть жертв? Мой знакомый Борщенко активный участник Евромайдана ,находился в момент начала стрельбы на Соборке, и уже после трагедии через знакомых в прокуратуре выяснил, что нашли три пули от АК? Во как! То есть провокаторы дразнили ультрас, и цинично убили лишь несколько невинных жертв, чтобы спровоцировать толпу . Если бы бы все было «по взрослому», только стрельба из двух АК привела бы к гораздо большему числу жертв.
Потом возникает вопрос, зачем взбесившихся ультрас повели на Куликовое поле? Многие из них приезжие и даже не знали где это место в Одессе.
К 17.00 я сам приехал на Куликовое поле (был в выходной за городом) и лично был свидетелем и участником происходящего.
Вместе с другими участниками Одесского Евромайдана отбивал от разъяренной толпы ультрас выпрыгивающих из окон людей. Помогали пожарным, заклеивали скотчем перерезанные уродами пожарные шланги. Но евромайдановцев было мало по сравнению с ультрас, мы делали все что могли для спасения людей. Видели на площади бывшего губернатора Немировского в окружении непонятных личностей, к которым время от времени подбегали из ДП люди, то ли с отчетом, то ли за инструкциями.
Многие убивавшие были не Одесситы!
Да мы радовались, т.н. победе. Но эйфория быстро прошла. Масштабы трагедии ужасающие. Я и мои друзья вольно или невольно стали орудием в руках нелюдей!
За неделю до трагедии из Киева поступила команда закрыть и опечатать бомбоубежище под Домом Профсоюзов (если кто не знает – это здание бывшего обкома партии и там довольно большое подземное убежище для управления областью в случае ядерной бомбардировки).
То есть, это место готовили для убийства , именно убийства людей. Чтобы ни один не ушел!
И не было среди погибших приезжих, тем более граждан РФ, все это миф. Все жертвы – Одесситы.
Если кто-то ошибочно считает, что все в Одессе закончилось, тишь да гладь, глубоко ошибается.
Пересмотрите Ликвидацию. Сейчас Марков и К готовят уже настоящих боевиков под Москвой для Одессы. Госдеп США рекомендует своим гражданам проявлять осторожность при посещении Одессы.
Даже Гурвиц решил не идти в меры, жизнь в бронежилете - это не то, о чем он мечтал.
Повторюю ще раз, всі хто задумав і виконав масове вбивство в Одесі - не люди. Це вороги України!
|
Лицом к лицу лица не увидать. (с)
И при таком раскладе чему удивляться что с расстояния 170 км может быть виднее?
Очевидно, Ваше изложение ситуации со стороны пророссийского украинца, мне же приходилось слышать из первых уст и совершенно иное мнение на происходящее. Вот здесь например раскрыв страницы за апрель и начало мая можно узнать о происходящем без "перерепевок"
http://forumodua.com/showthread.php?t=2234578&page=2526&s=bb579d645f0c542c65501233d505c26b
Мне понравилось мнение зрелых одесситов, что все эти погибшие ребята, вне зависимости от политического окраса пали за мир на Украине и светлая память о них о всех должна быть увековечена во избежании повторения трагедии.
И лично Вам я советую тоже быть немножко мудрее. Выше.
| HEK писал(а): |
| VVG писал(а): |
| Слава Любашевке! |
| VVG писал(а): |
Откуда: Любашовка
Сайт:
Род занятий:
Интересы: |
Коллега VVG, так Вы в Любашовке или в Любашевке? Чтоб Ваши призывы были понятны окружающему народу... |
Действительно мой "бок", спасибо что обратили внимание, появится время обязательно подправлю.
|
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 21:33 |
|
| Sova писал(а): |
| YP писал(а): |
Спросите у СОВЫ - сколько закрыто коммерческих объектов...
Спрашиваю. Сколько в 2013-м году было выходных в рабочие дни недели? |
YP , вы, извините, дурак, или притворяетесь? В 2013 тоже вооруженные до зубов люди по городам шлялись и стреляли где непопадя? Не ровняйте х... с пальцем
так и хочется некоторым в морду плюнуть... |
За дурака извиняю.
По сравнительному (ровнятельному) подходу - к папе с мамой, может что-то упустили.
Притворяетесь, похоже, Вы.
Внимательно читаем. Речь шла о работе, зарплате и росте цен. Была просьба спросить у Совы о коммерческих объектах. Я спросил.
Вооружённые до зубов люди на улицах шлялись вначале по другим городам и весям с января этого года. И стреляли, и где-нипопадя. За период ноябрь'2013-март'2014 в Киеве и пригородах погибло и пропало без вести от 7 до 12 тысяч человек, приехавших из разных областей страны. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 22:23 |
|
| YP писал(а): |
Внимательно читаем. Речь шла о работе, зарплате и росте цен. Была просьба спросить у Совы о коммерческих объектах. Я спросил.
Вооружённые до зубов люди на улицах шлялись вначале по другим городам и весям с января этого года. И стреляли, и где-нипопадя. За период ноябрь'2013-март'2014 в Киеве и пригородах погибло и пропало без вести от 7 до 12 тысяч человек, приехавших из разных областей страны. |
— Никуда ты не поедешь. Стереги хорошенько дверь, чтобы воры не зашли. (С)
| YP писал(а): |
За дурака извиняю.
По сравнительному (ровнятельному) подходу - к папе с мамой, может что-то упустили.
Притворяетесь, похоже, Вы. |
— ... которым вообще в детстве вообще не успели объяснит, что такое хорошо и что такое плохо. Потому что их родителям не до того было — время такое было. И вот они выросли без этого понятия, а если тебе в детстве этого нет объяснили — то потом объяснять бесполезно. (С) |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 22:28 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 22:41 |
|
Nanaly, спасибо. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 22:45 |
|
Nanaly, спасибо!
Очень трогательная вещь!
Уроки истории. 1938 год.
Политика Англии привела к тому, что Гитлер уже не мог остановиться в реализации своих экспансионистских намерений. В этом на время его союзницей стала Польша.
Польша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов.
27 сентября было озвучено повторное требование. В стране нагнеталась античешская истерия. От имени так называемого «Союза силезских повстанцев» в Варшаве совершенно открыто шла вербовка в Тешинский добровольческий корпус. Отряды «добровольцев» направлялись затем к чехословацкой границе, где устраивали вооруженные провокации и диверсии, нападали на оружейные склады. Польские самолеты ежедневно нарушали границу Чехословакии. Польские дипломаты в Лондоне и Париже ратовали за равный подход к решению судетской и тешинской проблем, а польские и немецкие военные тем временем уже договаривались о линии демаркации войск в случае вторжения в Чехословакию.
День в день с заключением мюнхенского сговора, 30 сентября, Польша направила Праге очередной ультиматум и одновременно с немецкими войсками ввела свою армию в Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918—1920 годах. Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума.
По настоянию из Берлина 5 октября президент Бенеш подаёт в отставку. Его пост временно занимает генерал Сыровы.
К счастью, у Украины ситуация отлична от Чехословакии 1938 года, но есть ряд совпадений. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 22:58 |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 22:59 |
|
Nanaly
Спасибо.
|
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 07 Июн 2014 23:53 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| YP писал(а): |
Внимательно читаем. Речь шла о работе, зарплате и росте цен. Была просьба спросить у Совы о коммерческих объектах. Я спросил.
Вооружённые до зубов люди на улицах шлялись вначале по другим городам и весям с января этого года. И стреляли, и где-нипопадя. За период ноябрь'2013-март'2014 в Киеве и пригородах погибло и пропало без вести от 7 до 12 тысяч человек, приехавших из разных областей страны. |
— Никуда ты не поедешь. Стереги хорошенько дверь, чтобы воры не зашли. (С)
| YP писал(а): |
За дурака извиняю.
По сравнительному (ровнятельному) подходу - к папе с мамой, может что-то упустили.
Притворяетесь, похоже, Вы. |
— ... которым вообще в детстве вообще не успели объяснит, что такое хорошо и что такое плохо. Потому что их родителям не до того было — время такое было. И вот они выросли без этого понятия, а если тебе в детстве этого нет объяснили — то потом объяснять бесполезно. (С) |
- Эй!!! Чилавек!!! Всем па пиисят!!! За мой щщот!!!
- Барин, с нашим почтением, только где ж я Вам столько коксу найду?
Добавлено спустя 20 минут 54 секунды:
Не лишним будет повториться.
Мальчик Миф гулял по дорожке и увидел девочку с косичками и бантиками.
– Меня зовут Миф. А как тебя зовут, девочка,? – спросил мальчик Миф.
– Меня зовут Статистика, и я знаю всё-всё-всё, что происходит на свете... – Я тоже знаю всё, что происходит на свете. – ответил мальчик Миф.
– То, что ты знаешь, это неправда. – ответила девочка. – А то, что я знаю – это правда, потому что цифры не лгут...
– А меня интересуют человеческие деяния. -промолвил мальчик Миф сильным грудным голосом. – Люди верят в бессмертие души, в своё великое предназначение, в неоднократность бытия, в лучший мир. Это даёт им силы совершать подвиги. Или любоваться тем, как их совершают другие.
– Глупый мальчишка! – засмеялась девочка Статистика серебряным смешком. – Люди верят в то, что средний программист получает зарплату на сорок два процента больше чем средний бухгалтер, что паста Блендамед очищает в полтора раза больше кариозных бляшек чем Аквафреш, что прокладки с крылышками на двадцать процентов гигиеничнее тампонов, и что девяносто восемь процентов сведений о мире человек получает из телевизора.
– Глупая девчонка! – певуче возразил мальчик Миф. – Люди просто знают это. А “знать” и “верить” – это большая разница. Если уж говорить о вере, то люди верят в то, что несмотря ни на что, им уготовано лучшее будущее. А ещё люди верят в то, что по телевизору всегда говорят правду... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 04:59 |
|
ВОЙНА НА ДОНБАССЕ: ПАРАЗИТЫ ПРОТИВ СРЕДНЕГО КЛАССА
1. АК-100 КАК СОЦИАЛЬНЫЙ ЛИФТ. Главный социальный лифт современного Донбасса весит 3,3 кг и делает за минуту 600 выстрелов с начальной скоростью пули 900 м/с. Этот же предмет - основное средство восстановления социальной "справедливости". Справедливости в понимании бывших люмпенов. Что определяет, разумеется, и методы, и беспредельный уровень жестокости. Конвенции и правила забыты и отброшены. В "обычной" войне и, тем более, в мирное время нонкомбатантам не разбивают головы и не вспарывают животы за ношение государственной символики.
2. ПАРАЗИТЫ. Любой, кто наблюдал события на Донбассе с самого начала, мог легко выделить основные социальные группы симпатиков ДНР и "русского мира": пенсионеры, люмпены, чиновники-депутаты, милиционеры и мелкоуголовный контингент. Что общего между этими, казалось бы, весьма разными людьми? Только одно - паразитарность. Все они являются потребителями общественных благ, не являясь при этом их производителями. Они привыкли жить за счет общества. И сегодня с оружием в руках отстаивают "святое" право брать, ничего не давая взамен.
3. СРЕДНИЙ КЛАСС. Как и положено паразитам, они увлеченно уничтожают свою кормовую базу, не думая о последствиях. Выплескивают застарелую классовую ненависть к "зажравшимся ворюгам". В роли "ворюг", как правило, представители малого и среднего бизнеса. То есть, те, кто достаточно богат, чтобы можно было поживиться, но недостаточно влиятелен, чтобы надежно защитить себя хотя бы километрами между Донецком и лондонским пентхаусом. Самые активные и предприимчивые (безотносительно их "культуры" ведения бизнеса) разбегаются. А почувствовавшие власть "ополченцы" остаются. В перспективе это означает полный коллапс.
4. ПРАВИЛО КОЧЕВНИКОВ. Это же - и ответ на вопрос: надо ли воевать на Донбассе, или ну его, пусть отделяется, раз им так хочется? В том-то и дело, что "им" - хочется. Хочется все больше и больше, а остается все меньше и меньше. "Они" радостно примут любую идеологию, под прикрытием которой можно отбирать машины на блокпостах, хватать заложников ради выкупа, бесплатно загружать угнанные авто деликатесами из магазинов. Разгул мародерства, паралич институтов власти вкупе с тяжелой экономической ситуацией приведут к тому, что добыча будет уменьшаться, а ряды "батальонов" самозваных "республик" пополняться выброшенными на улицу безработными. Если оставить в покое Донбасс, воевать опять придется в Киеве. А, может, и не только. [gazeta.zn.ua]
Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
Nanaly, спасибо! |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 05:43 |
|
| YP писал(а): |
| Не лишним будет повториться. |
Уже лишним. Поскольку это уже не мать ученья получается. И не в первый раз и не по одному поводу. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 10:13 |
|
Якщо вважаєте, що на Одеському форумі - істина в останній інстанції, то мені залишається вам тільки співчувати. До речі, раніше Одеський форум був на домені оd.ua(український домен), а не на соме. «Перевзувся» ресурс несподівано…
Кому належить com думаю вам пояснювати не треба. Крім того, власником форуму зараз є, не хто інший, як сам Немирівський. Коли єврей стає більш українцем, ніж сам українець, тоді виникає питання навіщо йому це треба. Мало того, деяких учасників форуму знаю особисто.
Так, погляд на події 2 травня у кожного різний. Моя особиста думка - трагедія в Одесі спланована провокація жідомассонского лобі в Україні.
Я не антисеміт і не член партії Свобода, але те що я бачив особисто 2 травня біля будинку профспілок, підтверджує , що масове вбивство готувалося заздалегідь.
На площі знаходився Гончаренко, він давав інтерв'ю, і говорив про перемогу на проросійськими активістами, жалкував що загинули люди. Але ні він, але ні багато людей, які були тоді на площі , навіть не здогадувалися про масштаби трагедії. Ось так!
Поки ми будемо один одного ображати «бандерівцями» і «колорадоми» ладу в Україні не буде. |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 10:27 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| YP писал(а): |
| Не лишним будет повториться. |
Уже лишним. Поскольку это уже не мать ученья получается. И не в первый раз и не по одному поводу. |
Шёл, подскользнулся, упал. Очнулся, - гипс. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 11:25 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Кому належить com думаю вам пояснювати не треба. |
Если можно, МНЕ поясните? Лично я не знаю, кому принадлежит "com". Мне всегда казалось, что это просто сокращенное от "commercial" (коммерческий)... Поэтому, хотелось бы пояснений...
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Коли єврей стає більш українцем, ніж сам українець, тоді виникає питання навіщо йому це треба. |
а насчет евреев - Вы не правы. осмотрите, кто у нас самые-самые украинские украинцы? Коломойский, Яценюк, Тимошенко... А ведь все они имеют именно еврейские корни...
Вообще, как по мне, так Украина больше напоминает один из кантонов, чем "независимое государство".... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 12:11 |
|
«"Стрелок" пожаловался, что приход Порошенко добъет террористов»
(обратите внимание на адрес домена)
Глава террористов Славянска Игорь «Стрелок» Гиркин признал, что соотношение сил противоборствующих сторон в городе является крайне тяжелым и отметил, что с приходом Порошенко ситуация для террористов сильно ухудшится. Об этом «Стрелок» заявил 7 июня в интервью российскому телеканалу Lifenews................читать подробнее:
http://i-news.kz/news/2014/06/07/7575650-strelok_pozhalovalsya_chto_prihod_porosh.html |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 13:43 |
|
На Донбассе появились партизаны, воюющие против сепаратистов?
Волонтеры по прослушиванию закрытых каналов интернет-рации Zello, по которым террористы обмениваются информацией сообщили, что на трассе Харьков — Ростов появилась неизвестная группа людей, осуществляющих партизанскую деятельность против боевиков самопровозглашенной Донецкой народной республики....... читать полностью:
http://lugradar.net/2014/06/14682 |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 14:20 |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 14:56 |
|
Сергей Кривошапко
Якщо вважаєте, що на Одеському форумі - істина в останній інстанції, то мені залишається вам тільки співчувати. До речі, раніше Одеський форум був на домені оd.ua(український домен), а не на соме. «Перевзувся» ресурс несподівано…
Кому належить com думаю вам пояснювати не треба. Крім того, власником форуму зараз є, не хто інший, як сам Немирівський. Коли єврей стає більш українцем, ніж сам українець, тоді виникає питання навіщо йому це треба. Мало того, деяких учасників форуму знаю особисто.
Разве дело в национальности учредителей, это городской форум, мультплицирующий срез настроений горожан, а то что люди выходящие за рамки приличия банятся дело не во мнении, а в не умении себя вести.
Сергей Кривошапко
Так, погляд на події 2 травня у кожного різний. Моя особиста думка - трагедія в Одесі спланована провокація жідомассонского лобі в Україні.
Приехали! Боже, что сделал с этой заблудшей душой марксизм! ?
Чем помешала Вам Армия Б-га, как выражается наш великий земляк из Николаева Монахем Мендл Шнеерсон? http://www.youtube.com/watch?v=4wYgzcGkqcA
Там же вся верхушка из наших краев, такое лобби может стать украшением любого народа, а Вас это пугает...
Могу открыть секрет, который не рассказывают даже раввины своим прихожанам: Еврейство не национальность, это мировоззрение, система ценностей и тд... а по сему любой, будь то немец, русский или украинец может получить ключ к правильной картине мира, если сможет самоидентифицироваться и наоборот, так и остаться стадной жертвой метафизики не смотря на еврейскую маму...
На понимание не рассчитываю так как оно требует самостоятельного осмысления, но если что то в моих словах Вам показалось любопытным рекомендую начать с научного труда Льва Николаевича Гумилёва Открытие Хазарии.
Сергей Кривошапко
Поки ми будемо один одного ображати «бандерівцями» і «колорадоми» ладу в Україні не буде.
Полностью согласен. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 15:16 |
|
| VVG писал(а): |
Сергей Кривошапко
Якщо вважаєте, що на Одеському форумі - істина в останній інстанції, то мені залишається вам тільки співчувати. До речі, раніше Одеський форум був на домені оd.ua(український домен), а не на соме. «Перевзувся» ресурс несподівано…
Кому належить com думаю вам пояснювати не треба. Крім того, власником форуму зараз є, не хто інший, як сам Немирівський. Коли єврей стає більш українцем, ніж сам українець, тоді виникає питання навіщо йому це треба. Мало того, деяких учасників форуму знаю особисто.
Разве дело в национальности учредителей, это городской форум, мультплицирующий срез настроений горожан, а то что люди выходящие за рамки приличия банятся дело не во мнении, а в не умении себя вести.
Сергей Кривошапко
Так, погляд на події 2 травня у кожного різний. Моя особиста думка - трагедія в Одесі спланована провокація жідомассонского лобі в Україні.
Приехали! Боже, что сделал с этой заблудшей душой марксизм! ?
Чем помешала Вам Армия Б-га, как выражается наш великий земляк из Николаева Монахем Мендл Шнеерсон? http://www.youtube.com/watch?v=4wYgzcGkqcA
Там же вся верхушка из наших краев, такое лобби может стать украшением любого народа, а Вас это пугает...
Могу открыть секрет, который не рассказывают даже раввины своим прихожанам: Еврейство не национальность, это мировоззрение, система ценностей и тд... а по сему любой, будь то немец, русский или украинец может получить ключ к правильной картине мира, если сможет самоидентифицироваться и наоборот, так и остаться стадной жертвой метафизики не смотря на еврейскую маму...
На понимание не рассчитываю так как оно требует самостоятельного осмысления, но если что то в моих словах Вам показалось любопытным рекомендую начать с научного труда Льва Николаевича Гумилёва Открытие Хазарии. |
Вполне уверены в изложении темы о еврействе и Л. Н. Гумилёве? Или это Ваша интерпретация его трудов? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 15:44 |
|
В тему, о вере, национальностях и тех, кто на этом зарабатывает
С. Слепаков Отец Онуфрий
http://www.youtube.com/watch?v=B9Gpn9D38-A
Напрашивается вывод, что Вера + Бог, и.............служители церкви, это разные субстанции. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 19:00 |
|
YP
Shocked Вполне уверены в изложении темы о еврействе и Л. Н. Гумилёве? Или это Ваша интерпретация его трудов?
В этом труде советского ученого Гумилева нет темы еврейства, это труд о великой стране средневековья, волею несправедливости истории и предвзятости религиозных конфессий, практически стертой из памяти и утерянной для наших современников. Именно из за научности этого труда и неангажированности, я и предложил коллеге, чьё сердце опалено антисемитизмом, ознакомиться с этой работой. Хотя бы бы понять, что иудаизм, христианство существовали на этих землях еще ДО крещения Руси и возникновения как таковой и в определенной мере является НАШИМ наследием.
http://gumilevica.kulichki.net/articles/dk00.htm
http://gumilevica.kulichki.net/articles/dk.html |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 19:12 |
|
| VVG писал(а): |
YP
Shocked Вполне уверены в изложении темы о еврействе и Л. Н. Гумилёве? Или это Ваша интерпретация его трудов?
В этом труде советского ученого Гумилева нет темы еврейства, это труд о великой стране средневековья, волею несправедливости истории и предвзятости религиозных деятелей, практически стертой из памяти и утерянной для наших современников. Именно из за научности этого труда и неангажированности, я и предложил коллеге, чьё сердце опалено антисемитизмом, ознакомиться с этой работой.
http://gumilevica.kulichki.net/articles/dk00.htm
http://gumilevica.kulichki.net/articles/dk.html |
Еврейство не национальность, это мировоззрение, система ценностей и тд... а по сему любой, будь то немец, русский или украинец может получить ключ к правильной картине мира, если сможет самоидентифицироваться и наоборот, так и остаться стадной жертвой метафизики не смотря на еврейскую маму...
На понимание не рассчитываю так как оно требует самостоятельного осмысления, но если что то в моих словах Вам показалось любопытным рекомендую начать с научного труда Льва Николаевича Гумилёва Открытие Хазарии.
Мне показалось, - Вами сказано... Мог и ошибиться. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 21:12 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Поки ми будемо один одного ображати «бандерівцями» і «колорадоми» ладу в Україні не буде. |
Это все правильно...
Но в Вашем понимании, "мы" на этом Форуме - это кто?
К кому конкретно Вы эти слова обращаете? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 08 Июн 2014 21:51 |
|
Nanaly
Напрашивается вывод, что Вера + Бог, и.............служители церкви, это разные субстанции.
Напрашивается, но не факт, что верный.
Для кого то быть Человеком наличие Веры и Бога необязательны, а для кого то стать Человеком и для служителей церкви задача непосильная. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 09 Июн 2014 04:08 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Напрашивается вывод, что Вера + Бог, и.............служители церкви, это разные субстанции. |
Рукоположение всегда считалось действием, разрешающим этот вопрос.
Коротко цитируя,
| Цитата: |
Рукоположение сообщает человеку власть и силу Создателя. Без Него не могло бы существовать ничто, что существует. Он Сам приходил на землю, чтобы и нас возвести к жизни блаженной.
И вот эту-то силу Свою, возносясь от нас, даровал Он нам через установленное Им священство. Благодаря этому теперь у нас совершаются священнодействия, ибо без священников они невозможны.
Так, когда-то поставив нас над всеми тварями, теперь Он делает нас через священство распорядителями всех благ... Ибо Господь вручил нам ключи от Неба. |
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пн, 09 Июн 2014 08:32 |
|
| VVG писал(а): |
| Приехали! Боже, что сделал с этой заблудшей душой марксизм! ? |
А марксизм тут з якого боку? Про роль єврейства у створенні системи несправедливих товарно-грошових відносин писали багато, той же згаданий вами Маркс цитував: « Banks and bankers» Daniel Hardcastle (1842)
Може ще П'ятикнижжя згадаємо
… Бог визнає єврейський народ святим, своїм улюбленцем, обраним із усіх народів і племен землі: "І будете Мені святими, бо Я, Єгова, освятиш вас Я вибрав зо всіх народів" (Книга Левіт, гл. XX, ст. 26.) "Бо ти, народ, святий для Бога твого, тебе вибрав Бог, щоб ти був Його улюбленцем з усіх народів землі" (Второзаконня, гл. VII, ст. 6-8.) і урочисто обіцяє їм влаштувати вічну єврейську державу під скіпетром Месії з колена Іудіна, який буде панувати над усіма народами землі. "Не відійде скіпетр від Іуди і законодавець від стегон його до появи Месії, і до нього зберуться народи" (Книга Буття, гл. XLIX, ст. 10).
Якщо ми бидемо занурюватися в тему антисемітизму, то не завадило б згадати вимогу одного з колишніх Одеських євреїв Еміля Лянґерманна, знести пам'ятник Івану Франку у Відні. Саме він переклав німецькою і подав до магістрату Відня "антисемітські" цитати з Франкових творів.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
| Grey Horse писал(а): |
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Поки ми будемо один одного ображати «бандерівцями» і «колорадоми» ладу в Україні не буде. |
Это все правильно...
Но в Вашем понимании, "мы" на этом Форуме - это кто?
К кому конкретно Вы эти слова обращаете? |
Кого я маю на увазі, закликаючи припинити взаємні образи? А ви самі здогадайтеся!
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
АТО
Після 2 травня я і мої друзі стали інакше дивитися на події в Україні.
Одна тільки АТО чого варто. Замість того щоб професійно ліквідувати 200 диверсантів, наші генерали зробили бойню. Та й звідки йому взятися цьому професіоналізму, коли голова у генералів була забита останні 20 років набиванням власних кишень і будівництвом особняків. Боюся, що висновків не буде зроблено, і грабіж армії продовжиться, судячи з тієї інформації яка у мене є. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 09 Июн 2014 11:43 |
|
Про марксизм и Ленинские теории. Оказывается Владимир Ильич далеко смотрел:
В. И. Ленин "О национальной гордости великороссов"
Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
Выделенное что-то навевает............
Ленин В.И. Полное собрание сочинений Том 26
http://leninism.su/?option=com_content&view=article&id=2098:o-naczionalnoj-gordosti-velikorossov&catid=65:tom-26&Itemid=53 |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 09 Июн 2014 12:16 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Напрашивается вывод, что Вера + Бог, и.............служители церкви, это разные субстанции. |
Рукоположение всегда считалось действием, разрешающим этот вопрос.
Коротко цитируя,
| Цитата: |
Рукоположение сообщает человеку власть и силу Создателя. Без Него не могло бы существовать ничто, что существует. Он Сам приходил на землю, чтобы и нас возвести к жизни блаженной.
И вот эту-то силу Свою, возносясь от нас, даровал Он нам через установленное Им священство. Благодаря этому теперь у нас совершаются священнодействия, ибо без священников они невозможны.
Так, когда-то поставив нас над всеми тварями, теперь Он делает нас через священство распорядителями всех благ... Ибо Господь вручил нам ключи от Неба. |
|
А Бог оставил нам в наказ
Старые инструкции,
Почерневший образок, высохший елей,
Ну а Сам покинул нас
После революции,
И теперь в других краях, где живут светлей.
Мимо кассы - чтоб быстрей,
Взял портвейн Таврический,
Возвращаюсь и смотрю - верится с трудом:
Кто-то в черном у дверей
Смотрит иронически.
Отпираю дверь ключом, приглашаю в дом...
Добавлено спустя 38 минут 37 секунд:
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| VVG писал(а): |
| Приехали! Боже, что сделал с этой заблудшей душой марксизм! ? |
А марксизм тут з якого боку? Про роль єврейства у створенні системи несправедливих товарно-грошових відносин писали багато, той же згаданий вами Маркс цитував: « Banks and bankers» Daniel Hardcastle (1842)
Може ще П'ятикнижжя згадаємо
… Бог визнає єврейський народ святим, своїм улюбленцем, обраним із усіх народів і племен землі: "І будете Мені святими, бо Я, Єгова, освятиш вас Я вибрав зо всіх народів" (Книга Левіт, гл. XX, ст. 26.) "Бо ти, народ, святий для Бога твого, тебе вибрав Бог, щоб ти був Його улюбленцем з усіх народів землі" (Второзаконня, гл. VII, ст. 6-8.) і урочисто обіцяє їм влаштувати вічну єврейську державу під скіпетром Месії з колена Іудіна, який буде панувати над усіма народами землі. "Не відійде скіпетр від Іуди і законодавець від стегон його до появи Месії, і до нього зберуться народи" (Книга Буття, гл. XLIX, ст. 10).
Якщо ми бидемо занурюватися в тему антисемітизму, то не завадило б згадати вимогу одного з колишніх Одеських євреїв Еміля Лянґерманна, знести пам'ятник Івану Франку у Відні. Саме він переклав німецькою і подав до магістрату Відня "антисемітські" цитати з Франкових творів.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
| Grey Horse писал(а): |
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Поки ми будемо один одного ображати «бандерівцями» і «колорадоми» ладу в Україні не буде. |
Это все правильно...
Но в Вашем понимании, "мы" на этом Форуме - это кто?
К кому конкретно Вы эти слова обращаете? |
Кого я маю на увазі, закликаючи припинити взаємні образи? А ви самі здогадайтеся!
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
АТО
Після 2 травня я і мої друзі стали інакше дивитися на події в Україні.
Одна тільки АТО чого варто. Замість того щоб професійно ліквідувати 200 диверсантів, наші генерали зробили бойню. Та й звідки йому взятися цьому професіоналізму, коли голова у генералів була забита останні 20 років набиванням власних кишень і будівництвом особняків. Боюся, що висновків не буде зроблено, і грабіж армії продовжиться, судячи з тієї інформації яка у мене є. |
А я і мої друзі із січня вважаємо, що на Україні зроблено бойню. А ще й поміж генералів бойню проведено, щоправда, значно раніше, тому тиха істерика у штабах та коматозний стан управління військами цілком зрозумілий.
Можливо, що дискурс "у першу чергу: телеграфи-банки-вокзали" давно себе вичерпав і тепер його змінено, наприклад, на "мвс-сбу-зсу". А може й ні. У світі трапляються іноді незрозумілі речі, але все має причину, і природньо, - наслідки.
|
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пн, 09 Июн 2014 19:37 |
|
| Nanaly писал(а): |
| В. И. Ленин "О национальной гордости великороссов" |
Ми все намагаємося звернути звинувачення в бік Росії та росіян. За великоросійський шовінізм ми знаємо давно і ніяких відкриттів тут не маэ.
Однак я переконую, що в наших бідах винні скоріше не росіяни. Озирніться назад в 90-і роки. Росії було тоді не до нас, Єльцин пропивав РФ, Кавказ у вогні та інш.
Що нам тоді заважало побудувати сучасну країну?
Зараз ми змінили "господаря", сіоністи аплодують, як же, слов'яни один одному глотку рвуть.
Раніше писав, що знайомі повернулися з Пітера і ніхто їх ворогами не називав і ставилися гідно.
Може це у нас щось перевернулося? Та й встало не так… Якось зерно втрачено…
Не хотілося б накаркати біду, але боюся що може стати дійсністю приказка - якщо людину постійно називати свинею він захрюкає. Тобто ті люди на Сході, яких ми скопом називаємо терористами і сепаратистами, дійсно підуть на теракт у Києві чи Львові. |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 09 Июн 2014 19:41 |
|
Ну что же, ожидаемо, теперь во всём сионисты виноваты.
Чёрная сотня плачет кровавыми слезами.
Ну а главный сионист в кремле сидит? |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 09 Июн 2014 22:24 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| В. И. Ленин "О национальной гордости великороссов" |
Ми все намагаємося звернути звинувачення в бік Росії та росіян. За великоросійський шовінізм ми знаємо давно і ніяких відкриттів тут не маэ.
Однак я переконую, що в наших бідах винні скоріше не росіяни. Озирніться назад в 90-і роки. Росії було тоді не до нас, Єльцин пропивав РФ, Кавказ у вогні та інш.
Що нам тоді заважало побудувати сучасну країну?
Зараз ми змінили "господаря", сіоністи аплодують, як же, слов'яни один одному глотку рвуть.
Раніше писав, що знайомі повернулися з Пітера і ніхто їх ворогами не називав і ставилися гідно.
Може це у нас щось перевернулося? Та й встало не так… Якось зерно втрачено…
Не хотілося б накаркати біду, але боюся що може стати дійсністю приказка - якщо людину постійно називати свинею він захрюкає. Тобто ті люди на Сході, яких ми скопом називаємо терористами і сепаратистами, дійсно підуть на теракт у Києві чи Львові. |
За великоросійський шовінізм ми знаємо давно
А як щодо анекдотів про москалів? На протязі останніх 10 років у більшості з них - тема саме фізичного знищення тих, хто говорить російською.
Озирніться назад в 90-і роки. Росії було тоді не до нас
Навіть в інтернеті ще можна знайти немало пропозицій з боку Росії про спільну діяльність та спільні проекти. Але достатньо того, що Україна на 31.12.2013 не визнала Статут СНД. Іншими словами, - засновник, але не повноправний учасник.
Що нам тоді заважало побудувати сучасну країну?
Ціну на газ було встановлено до 2013-го року - 50 USD/1000 м. куб. на кордоні. У деяких галузях діяли довгострокові контракти для ПОСТУПОВОГО відокремлення одне від одного. Такої "шари" не мала жодна країна світу. Ціни переглянуті з ініціативи України.
знайомі повернулися з Пітера
Я сьогодні спілкувався з ленінградцями по телефону. Без під*обок не обійшлося, але тільки у позитивному настрої, із побажаннями пережити це лихо з гумором. ВСІ розуміють, що йдеться про перекроювання світу.
теракт у Києві чи Львові
Нещодавно у київському метро почув оголошення щодо поведінки у випадку "чогось такого...". Думаю, що не насміляться. Але подивився, - бла-бла-бла з репродуктора, - а в цей час - через турнікет переносять з півдесятка однакових великих сумок. Міліціонер навіть не глянув у той бік. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 09 Июн 2014 23:11 |
|
Сергей Кривошапко
Зараз ми змінили "господаря", сіоністи аплодують, як же, слов'яни один одному глотку рвуть.
Коллега, вы не поверите, но разжигание антисемитизма - одна из миссий сионистических религиозных организаций, по замыслу он должен противостоять ассимиляции евреев с неевреями... другими словами играя по их правилам, Вы сами стали сионистом!
Сергей Кривошапко
Може ще П'ятикнижжя згадаємо
И какие же выводы в реальной жизни, на Ваш взгляд, мы должны сделать из метафизической богоизбранности еврейского народа? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 09 Июн 2014 23:43 |
|
В конце концов сдержаться не удалось...
Когда отчизне выпал страшный год, спасая честь, и города, и нивы,
Филипп красивый знал, на что идет. Я очень вас люблю, Филипп Красивый.
Филипп Красивый, трудно было вам, когда ростовщики скупали злато,
Когда трещала Франция по швам от ереси дегенератов.
Спасибо вам, повергли вы врагов, презрели вы их запоздалый ропот.
И Францию спасая от жидов, тем самым вы спасали и Европу.
Вас отравили, вас подстерегли. Вы умирали с выполненным долгом.
И тем, что вы Европу сберегли, вы сберегли для нас Москву и Волгу.
Вперяя в вечность справедливый глаз, провидели ли вы судьбу России?
Как нам сегодня не хватает вас, прекраснейший король Филипп,
Филипп Красивый...
(С) ДК. "Пожар в Мавзолее" |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 07:21 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 08:46 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| В. И. Ленин "О национальной гордости великороссов" |
Ми все намагаємося звернути звинувачення в бік Росії та росіян. За великоросійський шовінізм ми знаємо давно і ніяких відкриттів тут не маэ.
Однак я переконую, що в наших бідах винні скоріше не росіяни. |
Прочтите внимательно. В этой цитате Ленина нет слова россияне, есть термин - великороссы. По вашему это одно и тоже? По моему - нет. (Извините за русский, мне на нем легче мысль выразить). |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 08:58 |
|
| VVG писал(а): |
| И какие же выводы в реальной жизни, на Ваш взгляд, мы должны сделать из метафизической богоизбранности еврейского народа? |
Цікава інформація про візит Нуланд до Одеси.
Один з товаришів в облдержадміністрації повідомив, що в Одесі відбулася зустріч Нуланд з Коломойським, на якій обговорювалося дерибан (вибачте, розділ сфер впливу) на Півдні України. Знайомий, який працює ще з часів Ющенка в ОДА, приголомшений нахабством і цинізмом американських візитерів.
Два основних питання які хвилюють американців (по яких готували довідки співробітники ОДА), це вивіз зерна з України тільки за контрактами американських зернотрейдерів та проведення днопоглиблювальних та інших інженерних робіт для забезпечення можливості заходу військових кораблів США в порти півдня України і розміщення там на постійній основі "баз підскоку" ВМС США. До речі , ці питання обговорювалися без участі представників Києва, тобто питання так званої "децінтралізаціі влади" вже вирішене. І які повноваження у Коломойського в Одесі? ( це про вплив євреїв). Розпочався черговий етап поїдання України по шматочках, тільки до столу підсів інший, з більшою ложкою.
Такого нахабства не було ні за часів Кучми, ні Ющенка, ні Януковича.
Справжні патріоти України не розуміють, для чого загинула Небесна сотня, продовжують гинути молоді сини і дочки України на Сході, для чого була влаштована Одеська бійня. І хто ще буде стверджувати, що все це для блага України!
PS А так званий урочистий прийом з нагоди інавгурації, де були і Герман, і Єфремов, і Ахметов та інші видатні діячі Партії злодіїв. Це що люстрація в дії? |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 09:07 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| VVG писал(а): |
| И какие же выводы в реальной жизни, на Ваш взгляд, мы должны сделать из метафизической богоизбранности еврейского народа? |
Цікава інформація про візит Нуланд до Одеси.
Один з товаришів в облдержадміністрації повідомив, що в Одесі відбулася зустріч Нуланд з Коломойським, на якій обговорювалося дерибан (вибачте, розділ сфер впливу) на Півдні України. Знайомий, який працює ще з часів Ющенка в ОДА, приголомшений нахабством і цинізмом американських візитерів.
Два основних питання які хвилюють американців (по яких готували довідки співробітники ОДА), це вивіз зерна з України тільки за контрактами американських зернотрейдерів та проведення днопоглиблювальних та інших інженерних робіт для забезпечення можливості заходу військових кораблів США в порти півдня України і розміщення там на постійній основі "баз підскоку" ВМС США. До речі , ці питання обговорювалися без участі представників Києва, тобто питання так званої "децінтралізаціі влади" вже вирішене. І які повноваження у Коломойського в Одесі? ( це про вплив євреїв). Розпочався черговий етап поїдання України по шматочках, тільки до столу підсів інший, з більшою ложкою.
Такого нахабства не було ні за часів Кучми, ні Ющенка, ні Януковича.
Справжні патріоти України не розуміють, для чого загинула Небесна сотня, продовжують гинути молоді сини і дочки України на Сході, для чого була влаштована Одеська бійня. І хто ще буде стверджувати, що все це для блага України!
PS А так званий урочистий прийом з нагоди інавгурації, де були і Герман, і Єфремов, і Ахметов та інші видатні діячі Партії злодіїв. Це що люстрація в дії? |
Це нормальна практика. П. Порошенко, як один із засновників партії, запросив її теперешніх представників на урочисту церемонію, присвячену піку кар'єри, одним із щаблів якої була саме ця структура. |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 09:10 |
|
| Nanaly писал(а): |
| В этой цитате Ленина нет слова россияне, есть термин - великороссы. |
Великороси - це етнічні росіяни, яких зараз вдень з вогнем важко відшукати, залишилися чи то помісь монгол і татар, чи то помісь фінів і угрів (до них належить Путін), чи то помісь кавказа і азії і т.д. Тому логічніше говорити Великоросійський ніж Велікоросскій |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 09:46 |
|
Сергей Кривошапко
До речі , ці питання обговорювалися без участі представників Києва, тобто питання так званої "децінтралізаціі влади" вже вирішене. І які повноваження у Коломойського в Одесі? ( це про вплив євреїв). Розпочався черговий етап поїдання України по шматочках, тільки до столу підсів інший, з більшою ложкою.
Благодаря олигарху Игорю Коломойскому Юг Украины по замыслу "справжних патритов" не превращен в пылающую Новороссию по типу Луганды, а живет в мире, будем надеяться удастся сохранить его и будущем и все это прежде всего благодаря решительности, влиянию и личному мужеству Коломойского.
Сергей Кривошапко
Справжні патріоти України не розуміють, для чого загинула Небесна сотня, продовжують гинути молоді сини і дочки України на Сході, для чого була влаштована Одеська бійня. І хто ще буде стверджувати, що все це для блага України!
И в заключение анекдот о СПРАВжних патриотах:
| Цитата: |
Решили два ватника в Севастополе СПРАВится по большому и возле туалетных кабинок один другого спрашивает:
- Братело, а чо за буквы - мэ и жо? Бендеровские?
- Та не-е... Мэ - это для майдаунов, а жо - для жидов.
- О! А нам куда?
- А мы победили! Крым - наш! Можем срать где угодно! |
Охота срать где угодно!? Тогда в Россию! |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 10:55 |
|
| VVG писал(а): |
| Благодаря олигарху Игорю Коломойскому Юг Украины по замыслу "справжних патритов" не превращен в пылающую Новороссию по типу Луганды, а живет в мире, будем надеяться удастся сохранить его и будущем и все это прежде всего благодаря решительности, влиянию и личному мужеству Коломойского. |
Для VVG "Луганда, або ганда, - мова сім'ї банту (вікі)"
Ви мабуть зовсім з розуму з'їхали, єврей в окопах за Україну - це казки для москалів. Яка була загроза Одесі нам видніше, ніж з ЛюбашЕ (о) вки.
А то що Марков тепер готує своїх бойовиків під Москвою це нічого і його відморозки в будь-який день можуть в Одесі влаштувати кипиш це теж нічого.
Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
VVG
Переглянь списки загиблих, щось жодного єврея не видно, українці є, болгари є, вірмени є, навіть росіяни (ті хто не підтримує Путіна) є, а євреїв немає ... |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 11:58 |
|
Сергей Кривошапко
Переглянь списки загиблих, щось жодного єврея не видно, українці є, болгари є, вірмени є, навіть росіяни (ті хто не підтримує Путіна) є, а євреїв немає ...
Вон оно как, даже разобрались по фамилии кто поддерживал Путина, а кто нет... А вот например, если бы в списках были Порошенко, Тимошенко, Коломойский, как бы Вы идентифицировали эти фамилии, не зная их форму черепа и носа? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 12:36 |
|
| VVG писал(а): |
| Вон оно как |
Як є так є. Що стосується Порошенка, Тимошенко, Коломойського, то не за них люди стояли на Майдані. А за Вільну Європейську Україну. Те що ми зараз бачимо - це схоже на зраду. Дай Бог, щоб я помилявся.
PS Цікаво в Любашівці кошерну ковбаси роблять? У вас завжди біла смачна свиняча домашня ковбаса на базарі біля трассі Одеса-Київ |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 12:48 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| VVG писал(а): |
| Вон оно как |
PS Цікаво в Любашівці кошерну ковбаси роблять? У вас завжди біла смачна свиняча домашня ковбаса на базарі біля трассі Одеса-Київ |
Сергей Кривошапко Может Вы уже остановитесь? Что-то Вас не туда повело. Обсуждайте национальные вопросы где-нибудь на другом форуме Здесь собираются граждане Украины, да и тема другая, больше о мире в стране. |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 13:35 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Может Вы уже остановитесь? |
Вибачте, але серце рветься, коли бачиш як розмазують тонким шаром немов чорну ікру ідею революції.
Так, справа не в національності, справа в кінцевому результаті. |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 13:57 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Вибачте, але серце рветься, коли бачиш як розмазують тонким шаром немов чорну ікру ідею революції.
Так, справа не в національності, справа в кінцевому результаті. |
Уважаемый, Вы член/сторонник "Батькивщины" или КПУ? В Ваших постах прослеживаются и крайне левые взгляды, и антисемитизм? И что делаем на "чужом" форуме? Может Вам не сюда? |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 13:57 |
|
Що б шановні форумчани, не думали що Кривошапко якийсь реакційний націоналіст і антисеміт, -
страница
Моє занепокоєння поділяють зараз мільйони українців |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 14:00 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Может Вы уже остановитесь? |
Вибачте, але серце рветься, коли бачиш як розмазують тонким шаром немов чорну ікру ідею революції.
Так, справа не в національності, справа в кінцевому результаті |
Якщо "серце рветься", будь ласка до кордіолога.
Любой врач объяснит Вам, что хронические заболевания быстро не лечатся, это долгий и длительный процесс. И зависит он в первую очередь от нас с Вами. Если будем ныть и канючить, типа "Шеф - все пропало", то "кінцевого результату" нам не видать. Бороться придется долго, а может и всегда. И с этим придется жить, если хотим жить хорошо.. |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 14:02 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| VVG писал(а): |
| Вон оно как |
PS Цікаво в Любашівці кошерну ковбаси роблять? У вас завжди біла смачна свиняча домашня ковбаса на базарі біля трассі Одеса-Київ |
Сергей Кривошапко Может Вы уже остановитесь? Что-то Вас не туда повело. Обсуждайте национальные вопросы где-нибудь на другом форуме Здесь собираются граждане Украины, да и тема другая, больше о мире в стране. |
Тема "Юго-Восток. О наболевшем". Сергей как раз по-адресу и в тему. Национальные вопросы - одна из причин противостояния на Юго-Востоке.Тема о мире в стране, где собираются граждане Украины не здесь. |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 14:12 |
|
| YP писал(а): |
| Сергей как раз по-адресу и в тему. Национальные вопросы - одна из причин противостояния на Юго-Востоке. |
Как житель в прошлом Юга Украины, и имеющий там родственников, а в настоящем как житель Востока, заявляю: нет и не было ни на Юге ни на Востоке "национальных вопросов", нет и не было и языковых проблем. Господа, разберитесь, а потом пишите! Вы действительно утоноли в информации, а нуждаетесь в элементарных знаниях |
Последний раз редактировалось: IrenaL (Вт, 10 Июн 2014 14:13), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
dressed in happiness
Сообщения: 53
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 14:13 |
|
Как Коломойский сделал Путина «в сухую». Счет 5:0
11:01:56
«Каждый приличный фюрер должен иметь личного врага» — пишет известный днепропетровский блоггер andreistp.
Мода у них такая что ли … Не знаю. Имиджа от наличия личных врагов — одна беда, однако заводят с маниакальным упорством, информирует еizvestia.com.
У Гитлера в личных врагах ходило двое.
На самом деле — больше, но ненавистных было именно двое — Вольф Мессинг и Александр Маринеско. Телепат и командир подводной лодки.
Помните, чем закончилось их «вражда»?
И вот теперь Владимир Путин … Он также с тщеславных. Поэтому решил поддержать традицию — завел себе личного врага в лице днепропетровского губернатора Игоря Коломойского.
Но с выбором, как и Адольф Гитлер, похоже ошибся.
Ведь по замыслу «личные враги» имеют возвышать правителя — и перед собственным народом, и перед историей, а у Путина получается наоборот. Проигрывает он нашему губернатору. И не в тайной войне, которую развязал Донбассе и от которой можно откреститься. Воспроизведение в войне, объявленной им публично.
И проигрывает, как сказали бы футбольные фанаты Путина, «в сухую».
Посмотрите сами.
Первый гол в путинские ворота Коломойский забил в стиле Мессинга. Хотя не является ни ясновидящим, ни телепатом. Он предсказал кремлевском фюреру крах, если тот не откажется от идеи «восстановления Советского Союза в границах 1991 года». Путин на такое пророчество обиделся. Но еще больше — на то, что Коломойский при этом назвал кремлевского коротышку низкорослым шизофреником. И в дополнение — неадекватной и сумасшедшей особою.
Замечу этот гол вряд ли было бы засчитано, если бы Путин повел себя, как лидер «мирового масштаба», каким себя мнит. Или хотя бы как вождь солидного африканского племени. Есть сделал вид бы, что не услышал. Оно бы может так и случилось, если бы ни мелкая и мстительная душонка питерского чекиста … А она, к несчастью, НЕ усидела в его грешном теле.
Путин гневно покраснел рожей, пригласил телевизионщиков и обозвал днепропетровского визави «уникальным проходимцем», который «даже нашего Абрамовича надул». Игорь Коломойский не только спровоцировал кремлевского лидера на базарную брань. Он заставил Путина намекнуть, что тот имеет личный интерес к «зеленым» миллиардам Абрамовича и в курсе бизнес соглашений между российским и украинским олигархами.
За это нашему земляку засчитывается второе взятие кремлевских ворот. За то, что заставил диктатора публично опозориться.
Личных врагов диктаторы стараются не выпускать из поля зрения. Физически получить Коломойского Путин не мог — так дал указание забрать у него «Москомприватбанк», работавший на российском рынке с 1994 года и входил в сотню крупнейших. Но и здесь потерпел фиаско. Коломойский умудрился продать арестованную по сути финансовое учреждение за 6 млрд. рублей российскому «Бинбанку», а когда тот захотел вступить в права, выяснилось, что московская финансовая дочь Коломойского при отключении от централизованной информационной системы украинского «Привата» потеряет свою работоспособность и ценность . То есть банк по сути остается в зоне влияния Коломойского. Агентство по страхованию вкладов России вынуждено было признать: Коломойский снова обманул Путина.
Признаем и мы. И занесем в актив губернатора третий гол в ворота высшего должностного лица России.
У Путина был шанс забить хотя бы гол престижа. В захваченном российскими бандитами Крыма. И когда бросились проверять депозитные обязательства «Приватбанка», оказалось, что Игорь Коломойский успел все деньги вывести. И теперь почти 700 компенсационных тысяч придется платить России, из своего фонда гарантирования вкладов. Путин снова гневно покраснел рожей, снова пригласил телевизионщиков и посоветовал с экрана всем, у кого есть долги перед «Приватом», не платить их в любом случае. «Не хочет господин Коломойский получать с вас деньги», — пошутил Путин.
Совет достойный грабителя с большой дороги, но не президента солидного с виду государства. Очередное публичное унижение и солидные финансовые потери.
Счет в поединке Коломойский-Путин становится 4:0.
После этого глава днепропетровской администрации перешел к откровенному издевательству. За деньги, на которые он бросил (терминология московского лидера) Путина с Абрамовичем, Коломойский начал скупать российских террористов и выданную им матушкой Россией оружие.
Очередной гол в ворота питерского «недоразумения» с вселенскими амбициями. 5:0!
Я не знаю, сколько сыграно в этом матче. Первый тайм или только минут пятнадцать по футбольным меркам.
Знаю одно: поединок не закончен.
И ставки в нем многократно возросли.
Со стороны Коломойского распространено заявление о «100 миллионов долларов за физическую ликвидацию В.В. Путина или за организацию его отставки с поста президента России». Поскольку «решения беспрецедентной агрессии между двумя соседними странами Украина и Россией, разжигание ненависти, а также убийство десятков, сотен, а может и тысяч простых солдат и офицеров» происходит именно из личной прихоти Путина.
По мнению политологов, мстительный кремлевский коротышка, скорее всего, также «уже дал указание на физическое уничтожение Коломойского, и сейчас ищут пути, как к нему можно ближе подобраться», в связи с чем председатель Днепропетровской областной держадминистрациинайняв личную охрану из числа израильских специалистов.
Итак — персональная война между Путиным и Коломойским продолжается. И на кону теперь — жизнь каждого из оппонентов.
Хватит Коломойскому запаса в пять «сухих мячей»?
Выстоит он против Путина, как выстояли в свое время против Гитлера Вольф Мессинг и Александр Маринеско?
[news.eizvestia.com]
Добавлено спустя 41 секунду:
Бывший мэр Славянска Вячеслав Пономарев арестован
Его отстранили от должности главы города, исполняющим его обязанности назначен Владимир Павленко.
Рано утром десятого июня Вячеслав Пономарев арестован и отстранен от должности мэра Славянска. Информацию об этом корреспондентам LifeNews сообщили в городской администрации. Исполняющим обязанности главы города назначен экс-глава соцзащиты Славянска Владимир Павленко. |
_________________
Пока красота спасает мир, уроды его погубят |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 14:41 |
|
| IrenaL писал(а): |
| YP писал(а): |
| Сергей как раз по-адресу и в тему. Национальные вопросы - одна из причин противостояния на Юго-Востоке. |
Как житель в прошлом Юга Украины, и имеющий там родственников, а в настоящем как житель Востока, заявляю: нет и не было ни на Юге ни на Востоке "национальных вопросов", нет и не было и языковых проблем. Господа, разберитесь, а потом пишите! Вы действительно утоноли в информации, а нуждаетесь в элементарных знаниях |
Это мы с Вами знаем, что нет и не было. А, например, ВР и Кабмин не знают. Много рабочего времени посвящают "мовним питанням", как составляющим "национального вопроса". Например, объявлялось совсем недавно, что русскоязычные граждане Украины - не совсем граждане. Мы разобрались и пишем. Потому что именно на этом играют практически все политики. А мы не хотим этих игр. Теперь Вы, пожалуйста, разберитесь. |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 15:27 |
|
| IrenaL писал(а): |
| И что делаем на "чужом" форуме? Может Вам не сюда? |
Для ріелтора форум Вікно не такий вже і чужий. Планував вчитися, виїжджав до Києва в МІБ, поки не почалася епопея з так званої Податкової оцінкою. До речі, може хто не знає, але Кідаловская гуманітарна академія під шумок революції продовжує клепати оцінювачів і гребти гроші. А в Києві курс стартує тільки в липні, і то не зрозуміло що стане з ноу-хау Яценко.
Цікаво почути коментарістраница
Добавлено спустя 5 минут 33 секунды:
Якщо не помиляюся, Коломойський мирно розмовляє з активним членом Партії злочинців Олійником. |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 966
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 15:55 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Коломойський мирно розмовляє з активним членом Партії злочинців Олійником |
більше схоже на Кравчука |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 16:02 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Бороться придется долго, а может и всегда. |
Десь я це вже чув : «Nur der verdient sicli Freiheit wie das Leben, Der taglich sie erobern muB!» "Faust" von Goethe (укр. «Лише той гідний життя і свободи, Хто кожен день іде за них на бій» «Фауст» Гете)
Цей заклик широко використовувався в Радянський час, тому що йшла постійна боротьба за перемогу комунізму в усьому світі, тільки в Європі «на бій кожен день не йдуть», там люди просто живуть. І я хочу жити, як і мільйони інших українців.
Однак маніпулятори закулісся, періодично закидають Україну в топку геополітичної грубки. Я вже не розумію, в чому принципова різниця банди Януковича від нової влади.
Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
| edgar_po писал(а): |
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Коломойський мирно розмовляє з активним членом Партії злочинців Олійником |
більше схоже на Кравчука |
Ще гірше, старий комуняка, який заклав фундамент розкрадання України |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 16:52 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Бороться придется долго, а может и всегда. |
Десь я це вже чув : «Nur der verdient sicli Freiheit wie das Leben, Der taglich sie erobern muB!» "Faust" von Goethe (укр. «Лише той гідний життя і свободи, Хто кожен день іде за них на бій» «Фауст» Гете)Цей заклик широко використовувався в Радянський час, тому що йшла постійна боротьба за перемогу комунізму в усьому світі, тільки в Європі «на бій кожен день не йдуть», там люди просто живуть. І я хочу жити, як і мільйони інших українців. |
Не все так просто. Что бы жить в Европе, как сейчас, во Франции буржуазная революция произошла в 1793 году. И периодически революционные волнения продолжались в Европе много лет. (Новая история, не помню уже в каком классе учили). В Имперской России крепостное право было отменено в 1861 году. (феодальный строй). Чувствуете временную разницу? В Украине произошла революция в 2014 году.(уж не знаю как назвать, наверное надо придумывать историкам какое-то гибридное название. Как например, в бывших республиках Средней Азии переход от феодального строя к социализму, минуя стадию капитализма. Так и у нас сначала от социалистического строя к капитализму, а теперь от бандитско-монархического строя к тому, который нас привлекает в Европе). Но в истории нет ничего устоявшегося, "просто жить не получится". Хотим в Европу, надо начинать с себя, сделать из себя Европейца не только со всеми правами и благами, но и ОБЯЗАННОСТЯМИ. А для этого наше сообщество еще не совсем готово. Идет война, и в этой войне не каждый Вам ответит на вопрос: "А за что боремся?"
P.S. Вот только что встретила определение, видно поработали уже над терминологией: "Так что в России мы сейчас имеем реакционную форму - это имперский клерикальный капитализм, в Украине - корпоративный компрадорский национализм". - может кто объяснит, что это такое |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 17:40 |
|
"корпоративный компрадорский национализм"- это такая разновидность чесотки мозга. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 18:52 |
|
| YP писал(а): |
| "корпоративный компрадорский национализм"- это такая разновидность чесотки мозга. |
| IrenaL писал(а): |
| Господа, разберитесь, а потом пишите! Вы действительно утоноли в информации, а нуждаетесь в элементарных знаниях |
YP, Вам IrenaL ответила.
Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:
Советник президента России Сергей Глазьев предлагает нанести со стороны России удар по украинской армии, чтобы не дать ей окрепнуть
"Посмотрите динамику - если в декабре нацистов было 2 тыс. человек в Киеве, в феврале - 20 тыс., в мае их уже 50 тыс. вместе с военнослужащими, в середине лета их будет 100 тыс., в сентябре их будет 200 тыс., к концу года они поставят под ружье 500 тыс. человек", - сказал Глазьев и добавил, что в Украине проводится расконсервация военной техники.
"Мы получаем мощнейшую военную машину, ориентированную против нас, нашпигованную нацистами, идеологически заряженными против России... Конечной целью этого всего действия является война с Россией. Мы не сможем, потеряв Донбасс, сохранить мир, так как следующая цель, которая декларируется – Крым", - сказал он
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/10/7028601/?attempt=1
Ну что, Слава Украине!, иначе не скажешь. |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 20:10 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Что бы жить в Европе, как сейчас, во Франции буржуазная революция произошла в 1793 году. И периодически революционные волнения продолжались в Европе много лет. |
Лекцію з історії не потрібно викладати, тим більше в дуже скороченому вигляді. Моєму поколінню довелося жити ще в СРСР у віці коли вже трохи розумієш в причинно-наслідкових зв'язках. Мрія про життя у вільній Україні була цілком реальною, і ніякого «цивілізаційного стрибка» робити не потрібно було, бо економічна та культурна база була вище ніж у деяких країн у Європі. Але з розпадом імперії, ми на своїх очах спостерігали як з України квітучої вона ставала країною позбавленої надії.
Майдан вдихнув у людей надію і віру, але події останніх днів руйнують цю віру день за днем. Тусня з нагоди інавгурації, де з'явилися ті, хто всі ці роки грабував і гвалтував Україну - це не просто зрада, це іздевателство над пам'яттю полеглих, це танці на кістках.
І якщо ще у частини форумчан зберігаються ілюзії з приводу майбутнього України, то більшість людей віру втрачають остаточно. Ніякі наші «правдиві ЗМІ» не зможуть заховати правду про війну на Сході, де крім бандитів гинуть мирні громадяни - українці. Не сепаратисти, не терористи, а саме мирні громадяни. Гинути з вини бездарності військового керівництва, гинуть через відсутність професіоналізму, і просто по дурості. З кожним «влучним» залпом ми все ближче і ближче до Громадянської війни. Nanaly,так з ким боротися? Може спочатку злодійкуватих правителів на гіляку? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 20:33 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Майдан вдихнув у людей надію і віру, але події останніх днів руйнують цю віру день за днем. Тусня з нагоди інавгурації, де з'явилися ті, хто всі ці роки грабував і гвалтував Україну - це не просто зрада, це іздевателство над пам'яттю полеглих, це танці на кістках.
І якщо ще у частини форумчан зберігаються ілюзії з приводу майбутнього України, то більшість людей віру втрачають остаточно. Ніякі наші «правдиві ЗМІ» не зможуть заховати правду про війну на Сході, де крім бандитів гинуть мирні громадяни - українці. Не сепаратисти, не терористи, а саме мирні громадяни. Гинути з вини бездарності військового керівництва, гинуть через відсутність професіоналізму, і просто по дурості. З кожним «влучним» залпом ми все ближче і ближче до Громадянської війни. Nanaly,так з ким боротися? Може спочатку злодійкуватих правителів на гіляку? |
Как у Вас все запущено. Я тут уже сколько времени пытаюсь вытащить Gorets33 из пучины пессимизма, так еще и Вы нарисовались. Не все плохо, поверьте. При чем тут "танці на кістках"? Вы, что хотите, чтобы президент стал у дверей с топором и рубил головы всем, кого Вы считаете зрадником. Во-первых, существует на это протокол организации подобных мероприятий, во-вторых, все надо доказать и довести до суда. Или хотите 37-й год? Про мирных граждан - так дайте грамотный военный совет, как бороться с терроризмом, если бандиты прячутся среди мирного населения? Я такой вопрос всем задаю, А как это сделать, что-то мне никто ответить на это не может. И так войска стараются. Но пока бандиты в городе, мирных гибнет не меньше, и животы вспарывают (простите, пришлось напомнить) и много еще чего непотребного делают с мирными гражданами. Ну если уж, Гинути з вини бездарності військового керівництва, гинуть через відсутність професіоналізму, і просто по дурості., так возьмите автомат, и вперед, на передовую, научите.А это у вас: "Може спочатку злодійкуватих правителів на гіляку", совсем инквизицию проповедуете и самосуд. Идите, выпейте валерьянки, наберитесь веры и мужества и помогайте, чем можете, так скорее все закончится. |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 21:41 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Майдан вдихнув у людей надію і віру, але події останніх днів руйнують цю віру день за днем. Тусня з нагоди інавгурації, де з'явилися ті, хто всі ці роки грабував і гвалтував Україну - це не просто зрада, це іздевателство над пам'яттю полеглих, це танці на кістках.
І якщо ще у частини форумчан зберігаються ілюзії з приводу майбутнього України, то більшість людей віру втрачають остаточно. Ніякі наші «правдиві ЗМІ» не зможуть заховати правду про війну на Сході, де крім бандитів гинуть мирні громадяни - українці. Не сепаратисти, не терористи, а саме мирні громадяни. Гинути з вини бездарності військового керівництва, гинуть через відсутність професіоналізму, і просто по дурості. З кожним «влучним» залпом ми все ближче і ближче до Громадянської війни. Nanaly,так з ким боротися? Може спочатку злодійкуватих правителів на гіляку? |
Как у Вас все запущено. Я тут уже сколько времени пытаюсь вытащить Gorets33 из пучины пессимизма, так еще и Вы нарисовались. Не все плохо, поверьте. При чем тут "танці на кістках"? Вы, что хотите, чтобы президент стал у дверей с топором и рубил головы всем, кого Вы считаете зрадником. Во-первых, существует на это протокол организации подобных мероприятий, во-вторых, все надо доказать и довести до суда. Или хотите 37-й год? Про мирных граждан - так дайте грамотный военный совет, как бороться с терроризмом, если бандиты прячутся среди мирного населения? Я такой вопрос всем задаю, А как это сделать, что-то мне никто ответить на это не может. И так войска стараются. Но пока бандиты в городе, мирных гибнет не меньше, и животы вспарывают (простите, пришлось напомнить) и много еще чего непотребного делают с мирными гражданами. Ну если уж, Гинути з вини бездарності військового керівництва, гинуть через відсутність професіоналізму, і просто по дурості., так возьмите автомат, и вперед, на передовую, научите.А это у вас: "Може спочатку злодійкуватих правителів на гіляку", совсем инквизицию проповедуете и самосуд. Идите, выпейте валерьянки, наберитесь веры и мужества и помогайте, чем можете, так скорее все закончится. |
ОптимизЪм - дело хорошее. Вкупе с валерьянкой, - КоктейльДуховнойБодрости. Может и Вам отхлебнуть глоточек-другой?
Решение о выпуске «военных» займов, опубликованное в середине апреля этого года, министр финансов Украины Александр Шлапак предварил патриотическим призывом: «Мы очень хотим, чтобы наше активное население, а оно и вправду активное, подключилось к сбору средств на повышение боеспособности нашего войска». На первых порах кабмин поручил Минфину провести два выпуска двухлетних государственных ценных бумаг с процентной ставкой 7% годовых на общую сумму 1,1 миллиарда гривен... Экспертов удивил не призыв, а само по себе решение о размещении таких бумаг. Ведь выпуск «военных» займов был характерен для тяжелых, затяжных войн первой половины ХХ века. «Последняя война, в рамках которой применялись военные займы в Европе, закончилась в 1945 году, и потому сегодня такой инструмент выглядит экзотикой»... Вопрос лишь в том, кто захочет покупать такой мусор.
Особую пикантность ситуации придает тот факт, что сегодня большинство дееспособных банков на Украине представляют собой «дочки» российских банков. Естественно, они вряд ли добровольно захотят приобретать «военные» займы.
«Российские акционеры, естественно, ограничат покупки таких облигаций своими дочерними компаниями, считает директор аналитического департамента United Traders Михаил Крылов. Облигации не представляются выгодным активом из-за того, что для их погашения, вероятно, понадобится допэмиссия гривны».
Поправьте, если ошибаюсь. Либо не собираются погашать (как всегда, - погасят, но по отдельно взятым спискам), либо рассчитывают на затяжную войну.
И как Вы считаете - допэмиссия - это уже кем-то даден "грамотный военный"? Или ещё нужен совет? |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 10 Июн 2014 22:27 |
|
Сергей Кривошапко
PS Цікаво в Любашівці кошерну ковбаси роблять? У вас завжди біла смачна свиняча домашня ковбаса на базарі біля трассі Одеса-Київ
Я правильно понял, это ответ на вот этот вопрос?
| VVG писал(а): |
Сергей Кривошапко
Переглянь списки загиблих, щось жодного єврея не видно, українці є, болгари є, вірмени є, навіть росіяни (ті хто не підтримує Путіна) є, а євреїв немає ...
Вон оно как, даже разобрались по фамилии кто поддерживал Путина, а кто нет... А вот например, если бы в списках были Порошенко, Тимошенко, Коломойский, как бы Вы идентифицировали эти фамилии, не зная их форму черепа и носа? |
Сергей Кривошапко
Що б шановні форумчани, не думали що Кривошапко якийсь реакційний націоналіст і антисеміт, -
Еще один великовозрастный трепач!
http://www.youtube.com/watch?v=M0p7oSUAEPI |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 06:47 |
|
Для «патріотів тапатріоток», розуйте очі !
Не хочеться ображати деяких форумчан, але небажання бачити очевиднее, говорить про серйозне захворювання психіки.
cайт
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Такі як VVG в коментах пишуть "брехня"
сайт[/code] |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 08:07 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Для «патріотів тапатріоток», розуйте очі !
Не хочеться ображати деяких форумчан, але небажання бачити очевиднее, говорить про серйозне захворювання психіки.
cайт
Добавлено спустя 5 минут 22 секунды:
Такі як VVG в коментах пишуть "брехня"
сайт[/code] |
Сергей, не обращайте внимания на некоторые высказывания.
Когда люди не имеют своего мнения, основанного на собственных убеждениях, то держат нос по ветру и начинается перепост в стиле жёлтой прессы. И чем скандальнее "новость", тем лучше. Через пару месяцев в этих же источниках скорее всего будут размещать диаметрально проьтвоположное. Соответственно и посты изменятся.
У нас ребята прибыли домой с ранениями, с весеннней "переподготовки", немного высказались, кстати, и один оценщик, но на ютубе этих разговоров не будет. Родители рады, хлопцы матерятся. |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 08:43 |
|
Для тих хто стверджує що в Одесі все тихо. Невідомі на Молдаванці розвісили прапори Правого Сектора, причому сам ПС нічого про це не знає! Це все подарунок до початку курортного сезону, тобто люди добрі просимо в гості, у нас тут керує ПС і все спокійно. Хто ж після цього до Одеси поїде? Або може це партизани російські, але думаю, що вішали б вони скоріше триколори.
страница |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 09:12 |
|
Для тех, кто ноет и канючит здесь "Все пропало, всех предали"
Может вам это по душе:
"Завтра в Москве состоится митинг под лозунгами «Путин, введи войска!», «Путин, освободи Украину!»
http://www.newspeak.by/news.php?id=15468
Вы лично, что сделали, что бы не "пропало" и не "предали"?
И вот еще, для ноющих и канючащих пессимистов
"Из-за Украины Россию ждет война, поражение, оккупация"
http://hvylya.org/analytics/geopolitics/iz-za-ukrainyi-rossiyu-zhdet-voyna-porazhenie-okkupatsiya.html
"Мне пишут много вопросов. Спрашивают о границе и Востоке. Спрашивают о ублюдках на инаугурации Порошенко. Спрашивают о планах Путина. Друзья, те, кто меня читает давно, знают, что я привык выражаться откровенно и не допускаю огульной критики. Я вас никогда не обманывал, потому что уважаю каждого из вас и ценю ваше время и голову как свои собственные........."
https://www.facebook.com/Zlobyn/posts/647543315327959 |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 10:27 |
|
Nanaly
Просматривая выкладываемые вами ссылки, мне все больше хочется задать вопрос: "Вы что курите?".
Параллельная реальность... .
"Мозг есть у всех... Но не все прочли инструкцию". |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 10:32 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 10:45 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Nanaly
Просматривая выкладываемые вами ссылки, мне все больше хочется задать вопрос: "Вы что курите?".
Параллельная реальность... .
"Мозг есть у всех... Но не все прочли инструкцию". |
| YP писал(а): |
| Это бот. Они не курят.. |
Вы тут порезвитесь сами с собой, а я пойду кофе попью. |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 11:04 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Владимир Б1 писал(а): |
Nanaly
Просматривая выкладываемые вами ссылки, мне все больше хочется задать вопрос: "Вы что курите?".
Параллельная реальность... .
"Мозг есть у всех... Но не все прочли инструкцию". |
| YP писал(а): |
| Это бот. Они не курят.. |
Вы тут порезвитесь сами с собой, а я пойду кофе попью. |
Ходит. Не бот. |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 11:06 |
|
| Nanaly писал(а): |
| И вот еще, для ноющих и канючащих пессимистов |
Зовсім з глузду з'їхала. Я стверджую, що Україна після Майдану практично не змінила курс. Влада приховує кількість жертв АТО (як колись приховував СРСР число загиблих в Афганістані), солдати не забезпечені всім необхідним (озброєння, бронежилети, харчування). Генерали продовжують красти. Де соціальний захист про якій говорив Кличко на зустрічі з солдатами?
А деяким як у приказці «Сси їй в очі, а вона каже це божа роса». Одне тільки існування так званої Податкової оцінки говорить багато про що, може VVG, Nanaly і є учасниками злочинної схеми, а на форумі підробляють російськими, або єврейськими ботами. Так пора вже методички змінити… |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 11:12 |
|
По ТВ. Прошла акция возле Кабмина и ВР. Участники АТО. В документах - командировка в Донецкую область. Министр обороны сообщил, что всё будет хорошо, ведётся работа. Во время интервью держит "козу" на пальцах. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 11:29 |
|
Мое субъективное мнение:
По первой ссылке - мне не удалось столько выкурить, чтобы не то,что согласиться с автором, даже, чтобы понять, на чем строятся его выводы...
По второй ссылке - многое изложено верно. На мой взгляд. Но слегка напыщено. Я бы сказал, "необъективно напыщено".
Дело в том, что ВСЕ народы "свободолюбивы" и сражаются за свою свободу. Других народов в мире просто нет! Но тот факт, что на протяжении всей своей тысячелетней истории, Украина ВСЕГДА была "под кем-то", не дает оснований воспринимать всерьез выводы... Кстати, и сейчас, стоило только Украине стать "независимой" - почти сразу же "полезли под кого-нибудь"... В данном случае, под Европу... |
|
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 11:39 |
|
Запад есть Запад, Восток есть Восток,
и с мест они не сойдут,
Пока не предстанет Небо с Землей
на Страшный Господень суд.
Но нет Востока, и Запада нет.
Что племя, родина, род,
Если сильный с сильным лицом к лицу
у края земли встает?... |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 17:24 |
|
Сергей Кривошапко
Одесская родня интересуется какие агенства недвижимости в Одессе пользуются наилучшей репутацией, а я тут вспомнил Вы риелтором работаете, может посоветуете что? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 18:51 |
|
Ве́чный дви́гатель (лат. Perpetuum Mobile) — воображаемое устройство, позволяющее получать полезную работу бо́льшую, чем количество ...
Бензина нет, машины не выпускают.
Сегодня с 9 утра до обеда добывал воду. На некоторых заправках пускают к скважинам, но там очереди километровые. Сходил в частный сектор - у каждой калитки очереди, люди наполняют ведра и баклажки.
Набрал себе водички на пару дней. Думаю как выбираться, чтобы не отжали деньги, и куда свинку девать. Воды нету, связь хреновая, но инет с самого начала леворюции работает четко, что удивительно...
А как по мнению оценщиков, почему кругом война, разруха, с водой проблемы, электроэнергия через раз, связь хреновая, что не удивительно, а передача данных на высоте? В чём сила интернета? |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Ср, 11 Июн 2014 22:20 |
|
| VVG писал(а): |
| HEK писал(а): |
| VVG писал(а): |
| Слава Любашевке! |
| VVG писал(а): |
Откуда: Любашовка
Сайт:
Род занятий:
Интересы: |
Коллега VVG, так Вы в Любашовке или в Любашевке? Чтоб Ваши призывы были понятны окружающему народу... |
Действительно мой "бок", спасибо что обратили внимание, появится время обязательно подправлю.
|
Да на здоровье, абы не эмиграция/смена гражданства, а просто орфография. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 06:40 |
|
Устала от курилки, думала больше не писать.. не могу не поделиться маразмом. Не, ну вы представляете в каком дурдоме мы здесь находимся?!?!?!?
Местные жители сообщают, что в Лисичанске произошел масштабный конфликт между двумя группами сепаратистов — сторонниками главы Луганской народной республики В. Болотова и группировкой, поддерживающей нового местного лидера, имя которого пока неизвестно.
В результате столкновений местная группа одержала победу над «болотовцами» и объявила о создании новой Лисичанской народной республики. В тот же день деятелями новопровозглашенного «государства» был похищен проукраинский активист, который, к счастью, сегодня был отпущен.
Есть неподтвержденная пока информация, что аналогичные тенденции имели место также в Северодонецке.
http://lisichansk.com.ua/2014/06/30009
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
В конце прошлой неделе сообщалось об убитых ограбленных чеченах. Шел разговор о 10 000у.е.
http://newsoboz.org/politika/terroristy-nanimayut-boevikov-a-potom-ih-ubivayut-chtoby-12062014064500
Да, в для общего понимания карины: в Луганске распущена по домам милиция, работает только паспортный стол.
Добавлено спустя 42 минуты 32 секунды:
Срочно. Важно. Предупреждение.
Jun. 11th, 2014 at 3:54 PM
Нещодавно група терористів міжнародників захопила місто Сніжне в Донецькій області. В ЗМІ було багато здивувань щодо того, навіщо їм те Сніжне… А тим часом терористи укріплюють свої позиції у Сніжному, в той час поки сили АТО на них не звертають уваги. Так ось, якщо є високопрофесійні сили в резерві, саме час відправити їх у Сніжне. Негайно! Пояснюємо навіщо.
Ви знаєте, що є найкритичнішим у авіаційних двигунах? Це лопатки турбін та диски турбін. Саме від технології виробництва цих деталей залежить вся військова авіація. І України, і Росії. Наприклад, Китай не міг запустити своє виробництво клонів російських військових літаків Су-27 (30, 33) доки не роздобув в Україні саме цю дрібничку (це було десь у 2008 році, здається).
А знаєте де саме це робиться в Україні? У Сніжному Донецької області! На Сніжнянському машинобудівному заводі, який по факту є філіалом Мотор-Січі. СМЗ випускає деталі для авіаційних двигунів (диски компресорів, лопатки компресорів і турбін).
Тобто, без продукції Сніжнянського машинобудівного заводу всі плани Росії на ПАК ФА Т-50 та на інші проекти є примарними. Ну хіба що китайські двигуни поставлять.Це критична і ексклюзивна продукція і технологія. У разі втрати цього виробництва ми не зможемо випускати авіаційні двигуни. Саме тому жоден європейський чи американський аналітик не порадить негайно зберегти це підприємство. Бо без нього будемо купляти двигуни в Англії чи США.
Саме це виробництво стратегічно важливе для Росії. Настільки важливе, що для його вивозу з території України в Росію варто послати кілька сотень військових з бронетехнікою у Сніжне.Цікава деталь: терористи у Сніжному з’явились негайно після відвідування Директором Мотор-Січі Богуслаєвим Москви у кінці травня. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 07:37 |
|
HEK
Да на здоровье, абы не эмиграция/смена гражданства, а просто орфография.
Будете каждый поступок хорошо обдумывать по неделе, как свой ответ, не придется менять ни гражданство, ни Родину. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 08:26 |
|
| VVG писал(а): |
Сергей Кривошапко
Одесская родня интересуется какие агенства недвижимости в Одессе пользуются наилучшей репутацией, а я тут вспомнил Вы риелтором работаете, может посоветуете что? |
Тобто ви вирішили взяти на фу-фу. Якщо Ваші «одеські родичі» в Любашівці запитують допомоги з пошуку надійного агентства нерухомості, то мабуть вони такі Одеські. Ви повинні знати, що найбільш надійна агенція це та, яка довго працює на ринку. Я б порадив «одеським родичам» Атланта, Майя (його в рейтингу rielt.od.ua чомусь немає), Олександр Н, Капітал, Президент, Прем'єр. А ще краще, нехай звернуться до одного з засновників "ФІАБСІ-УКРАЇНА" Аббасова Телмана Ельдара огли, він любить кошерних клієнтів, живе на Полуничному провулку 29, якщо треба, телефончик і номер його квартири можу дати. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 09:44 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 10:42 |
|
| СИМа писал(а): |
| http://cs618521.vk.me/v618521020/b0f3/gtx7FFlMp4E.jpg |
Интересно, а как все это выглядит с точки зрения законодательства? Украинского понятно, А Новообразования - юридически его нет............. |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 11:00 |
|
| Nanaly писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| http://cs618521.vk.me/v618521020/b0f3/gtx7FFlMp4E.jpg |
Интересно, а как все это выглядит с точки зрения законодательства? Украинского понятно, А Новообразования - юридически его нет............. |
Та ніяк це не виглядає! Передбачаю, що почнуть кидати тапками в мене, але без радикальних змін у керівництві силових відомств це безумство не зупинити.
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Це все одно що я зроблю собі печатку ЦАР і почну укази штампувати... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 11:20 |
|
Так интересно все, мозг отказывается понимать весь этот бред.
Да, в 20км от Луганска идет бой (с. Нижняя Ольховая Станично-Луганский рн), утром еще было тихо, таможня в этом направлении приостановила пропуск. Да, беженцев там не было, за час пропускали 2-3 машины.
Концентрации ополченцев не было, но прошла инфа что со стороны Свердловска прошли ночью КАМАЗы, похоже на правду |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 11:29 |
|
Ну тогда и немного юмора. Представьте себе, делаем печать независимой общественной организации "ОКНО", и всем выдаем сертификаты по повышению квалификации. Если честно сказать, то семинары здесь по оценочной тематике намного эффективнее некоторых "юридически оформленных" семинаров по повышению квалификации. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 12:47 |
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 13:55 |
|
| СИМа писал(а): |
| председатель независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец. |
Не всьому що говорить цей комуняка можна вірити, повія ще та. Ще в період Помаранчевої революції, його шахтарі окрім як Гидота не називали. Нехай цей профорг з Києва їде в Донбас і піднімає шахтарів на захист України! А то він з Києва тільки зараз побачив два КАМАЗа з бойовиками. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 14:04 |
|
Сергей Кривошапко, а Вы только дерьмом поливать умеете? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 14:05 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| председатель независимого профсоюза горняков Украины Михаил Волынец. |
Не всьому що говорить цей комуняка можна вірити, повія ще та. Ще в період Помаранчевої революції, його шахтарі окрім як Гидота не називали. Нехай цей профорг з Києва їде в Донбас і піднімає шахтарів на захист України! А то він з Києва тільки зараз побачив два КАМАЗа з бойовиками. |
+100500!!! Приєднуюсь обома руками. Волинець, Кравчук, Кучма та інші - це вже справжні патріоти та адепти віри.
|
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 14:07 |
|
Я общалась с шахтерскими семьями (Ровеньки, Свердловка), их мнение о данном человеке диаметрально противоположное вашему |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 14:40 |
|
| СИМа писал(а): |
| Я общалась с шахтерскими семьями (Ровеньки, Свердловка) |
Простите, не могу удержаться... Очень уж Ваша фраза напоминает то, что так любят говорить наши доблестные депутаты": "я разговаривал с людьми на округе... Они мне пожаловались и сказали, что "черное" им не нравится потому, что им нравится "белое"..."
Кстати, помнится даже Яценко прикрывался пару раз этой формулировкой, чтобы аргументировать, почему "налоговая" оценка должна быть: его об этом, оказывается, просили люди на округе... ("на" округе я пишу не потому, что не знаю, как это писать правильно, а потому, что именно так любят говорить наши депутаты)
Это я к тому, что одни люди говорили с одними шахтерами - у тех одно мнение, другие говорили с другими - у тех иное мнение... Вроде, нормальное явление! А вот то, что все наши "самые патриотичные" сидят, почему-то, в Киеве и оттуда тявкают про Камазы, про бронежилеты, про что-то еще - вот это и характеризует, кто чего стоит...
Кстати, мне понравилось вчера по новостям на Интере показывали. как в Ровно воинская часть затеяла капитальный ремонт КПП: там и заборчик с фигурной ковкой, там и "блатная" черепица, там и евроремонт... И при этом на броники, разгрузки и еду солдатам должны сбрасываться люди... Блеск!
Я думаю, на деньги, полученные от звонков на соответствующий телефон, ни один генерал себе новенькую дачку забабахает... |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 14:58 |
|
| СИМа писал(а): |
| Сергей Кривошапко, а Вы только дерьмом поливать умеете? |
Не тільки, мій син зараз воює на Сході (він багато чого про АТО вже розповів, тільки це на форумі писати не можна), і грошима допомагав Армії України …
СИМа без образ, проте ми втрачаємо шанс для життєвоважливих перетворень. Люди про це вже не просто пишуть на форумах, але і виходять на протести. Ви не замислювалися, з чого б це канал РБК вийшов на зв'язок з Волинцем?!
У Львові є канал ZIK, дуже багато за останні дні передач, інтерв'ю, репортажів про невдалий АТО, про дії старої-нової влади і т.д. Вже писав, при такому векторі руху, який зараз обраний владою, ми впремося в Третій Майдан. А це вже буде кінець України.
Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Не дай тобі Боже! |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 15:27 |
|
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 15:37 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| СИМа писал(а): |
| Я общалась с шахтерскими семьями (Ровеньки, Свердловка) |
Простите, не могу удержаться... Очень уж Ваша фраза напоминает то, что так любят говорить наши доблестные депутаты": "я разговаривал с людьми на округе... Они мне пожаловались и сказали, что "черное" им не нравится потому, что им нравится "белое"..."
Кстати, помнится даже Яценко прикрывался пару раз этой формулировкой, чтобы аргументировать, почему "налоговая" оценка должна быть: его об этом, оказывается, просили люди на округе... ("на" округе я пишу не потому, что не знаю, как это писать правильно, а потому, что именно так любят говорить наши депутаты)
Это я к тому, что одни люди говорили с одними шахтерами - у тех одно мнение, другие говорили с другими - у тех иное мнение... Вроде, нормальное явление! А вот то, что все наши "самые патриотичные" сидят, почему-то, в Киеве и оттуда тявкают про Камазы, про бронежилеты, про что-то еще - вот это и характеризует, кто чего стоит...
Кстати, мне понравилось вчера по новостям на Интере показывали. как в Ровно воинская часть затеяла капитальный ремонт КПП: там и заборчик с фигурной ковкой, там и "блатная" черепица, там и евроремонт... И при этом на броники, разгрузки и еду солдатам должны сбрасываться люди... Блеск!
Я думаю, на деньги, полученные от звонков на соответствующий телефон, ни один генерал себе новенькую дачку забабахает... |
Дачки - вчерашний день.
- Шановні коллеги!!!Не можу більше мовчати!!! Ось останні дані, у мене в руках (розмахує пачкою паперу) Промисловість - роздерибанили!!! Землю - розікрали!!! Станочний парк - порізали й продали!!! Бюджет розпиляли!!!Та скільки ж можна!!! Треба ж і про людей уже подумати!!!
Висловлюйтесь та ставимо на голосування!!!
Голос з місця.
- Во-во-во. Я саме думав недавно, може душ вісімсот прикупити... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 15:47 |
|
"Запрос" в Европарламенте:
"Если фашизм победил в Украине, то почему все фашистские партии
европейских стран поддерживают не Украину, а действия Кремля?" |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 15:56 |
|
Nanaly
Читайте инструкцию... |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 16:07 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Nanaly
Читайте инструкцию... |
Что, новую методичку подвезли? |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 16:31 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Боевики "ДНР" захватывают и сдают в аренду квартиры беженцев,Жители Минска отказались помогать ''народу Донбасса'' |
Шановна (ий) Nanaly!
Не потрібно без оглядки вірити всьому. Я вже раніше писав, що бійню в Одесі влаштували жідомассони. Ось посилання на youtube: страница
аналізував, як бачимо проросійський активіст, але це не означає що апріорі це не правда.
Може тому у нас така АТО. Адже до бомбардування Луганська, в ополченці ніхто не хотів записуватися, люди жили мирним життям і відганяли від своїх будинків терористів. Але ляльководам потрібен масштаб, якийсь начальник приймає рішення ліквідувати сепаратистів за допомогою штурмової авіації в центрі міста. Такі божевільні рішення можна приймати (до речі як і рішення організувати бійню в Одесі) маючи гарантію що тебе після цього не віддадуть під суд. А умови в котрих воюють зараз наші солдати? Яка ж повинна бути «крыша»?!
У квітні терориста Гіркіна-Стрєлкова могли ліквідувати не один раз, але цього не зробили. Може кому то здасться маячнею, але вся ця АТО проводиться з метою прибрати з Києва активістів Майдану, щоб не заважали далі розкрадати країну. Всі дії командування незрозумілі, нелогічні і сумбурні. Може і немає ніякої мети боротися з сепаратизмом, може мета в іншому? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 17:40 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Владимир Б1 писал(а): |
Nanaly
Читайте инструкцию... |
Что, новую методичку подвезли? |
Просто в Европе ВСЕ фашистские партии запрещены. Причем, уже давно... И если Вы утверждаете, что они есть и они "поддерживают" Россию, то Вы, получается, обвиняете Европу в существовании там легального фашизма, т.е., в нарушении действующего законодательства на самом верху...
Возникает вопрос: если в Европе все так, же, как у нас (в смысле, полное наплевательство на законодательство), то зачем нам туда? Зачем мы туда стремимся и готовы окончательно положить остатки промышленности ради "удовольствия" туда войти? Если же там законодательство соблюдается, тогда фашистских партий там просто НЕТ и, соответственно, Вы оперируете неправдивой информацией по поводу того, что они "поддерживают Россию"... Вы уж как-то определитесь... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 17:54 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Боевики "ДНР" захватывают и сдают в аренду квартиры беженцев,Жители Минска отказались помогать ''народу Донбасса'' |
Шановна (ий) Nanaly!
Не потрібно без оглядки вірити всьому. Я вже раніше писав, що бійню в Одесі влаштували жідомассони. Ось посилання на youtube: страница |
Тема форума называется "Новости и аналитика" Так? Следовательно, каждый имеет полное право размещать новостную информацию из не запрещенных источников СМИ. Каждый может анализировать так, как ему угодно, не апеллируя к тому, кто ее здесь разместил. Каждый может верить - не верить, это его право. Если не согласны, не верите - пожалуйста приведите доказательства, убедительные с ссылкой на источники. По поводу событий в Одессе, мне лично рассказывать не надо, "кто влаштував". Я смотрела все вживую по трем стримам с начала и до конца И еще пересмотрела массу роликов, статей, тем одесского форума. У меня для этого есть основания, там живут мои родные. И выводы свои я делать не буду, и считаю грязным делом спекулировать на этой теме. Вы знаете, что там идет расследование, кстати отдельное расследование проводят и небезразличные к этому одесситы. Ждите результатов. А голословно делать заявление, я даже не знаю, как это назвать.
Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
| Nanaly писал(а): |
"Запрос" в Европарламенте:
"Если фашизм победил в Украине, то почему все фашистские партии
европейских стран поддерживают не Украину, а действия Кремля?" |
| Gorets33 писал(а): |
Просто в Европе ВСЕ фашистские партии запрещены. Причем, уже давно... И если Вы утверждаете, что они есть и они "поддерживают" Россию, то Вы, получается, обвиняете Европу в существовании там легального фашизма, т.е., в нарушении действующего законодательства на самом верху...
Возникает вопрос: если в Европе все так, же, как у нас (в смысле, полное наплевательство на законодательство), то зачем нам туда? Зачем мы туда стремимся и готовы окончательно положить остатки промышленности ради "удовольствия" туда войти? Если же там законодательство соблюдается, тогда фашистских партий там просто НЕТ и, соответственно, Вы оперируете неправдивой информацией по поводу того, что они "поддерживают Россию"... Вы уж как-то определитесь. |
Gorets33, зачем так много слов? Вы не поняли, или забыли, что есть такой в литературе жанр - юмор, поэтому слово "запрос" взято в кавычки. Кстати, немного выше, тоже был представлен анекдот, что-то Вы никак не отреагировали. Или двойные стандарты, одним можно шутить, а другим - нет? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 18:37 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Кстати, немного выше, тоже был представлен анекдот, что-то Вы никак не отреагировали. Или двойные стандарты, одним можно шутить, а другим - нет? |
Неужели я когда-то был замечен Вами в том, что кому-то что-то запрещал?
Извините, просто не понял, что это анекдот. Поэтому так и прокомментировал... А шутить не только "можно"... НУЖНО! Желательно, всем! Тогда и общение легче складывается, и агрессии меньше, и вообще интереснее общение становится. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 19:01 |
|
Gorets33, будут и новости и шутки вперемешку. Потому, что если красота спасет мир, то юмор не даст разгореться войне. Спасибо. |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 19:50 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Каждый может верить - не верить, это его право. Если не согласны, не верите - пожалуйста приведите доказательства, убедительные с ссылкой на источники. По поводу событий в Одессе, мне лично рассказывать не надо, "кто влаштував". Я смотрела все вживую по трем стримам с начала и до конца И еще пересмотрела массу роликов, статей, тем одесского форума. У меня для этого есть основания, там живут мои родные. Вы знаете, что там идет расследование,.. |
Так для того і була зроблена постановка вистави, щоб по «стримам» транслювати. I я теж живу в Одесі, мало того я сам був біля ДП (вже писав), як йде розслідування більш - менш відомо. Більше того, на відео з ютуба, де веде розслідування якийсь проросійський аналізатор, я добре знайомий з людиною якого "аналізатор" називає "фотограф", його прізвище Борщенко звуть Юрій. Українця - патріота використовували в темну, хоча може і помиляюся. Він особисто мені зізнався «за чаркою чаю», що був учасником «спектакля», що готувалися розігнати Куліковцев, але не могли передбачити наслідків, а може не хотіли… Ні в міліцію, ні в прокуратуру його ще ніхто не викликав, хоча він світився на багатьох відео, чому - здогадайтеся самі. Я вже писав про дуже серйозну «крышу». Про Одеський форумі також писав, кому він належить, повторюватися не має сенсу. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 20:10 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Шановна (ий) Nanaly!
Не потрібно без оглядки вірити всьому. Я вже раніше писав, що бійню в Одесі влаштували жідомассони. |
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Чт, 12 Июн 2014 20:26 |
|
Сергей Кривошапко
Тобто ви вирішили взяти на фу-фу.
Понятно, Вы дерзкий, но осторожный!
На самом деле я не сегодняшний и прекрасно знаю, что настоящего одессита на "фу-фу" не возьмешь, так что всё предельно серьёзно.
Сергей Кривошапко
Я б порадив «одеським родичам» Атланта, Майя (його в рейтингу rielt.od.ua чомусь немає), Олександр Н, Капітал, Президент, Прем'єр. А ще краще, нехай звернуться до одного з засновників "ФІАБСІ-УКРАЇНА" Аббасова Телмана Ельдара огли, він любить кошерних клієнтів, живе на Полуничному провулку 29, якщо треба, телефончик і номер його квартири можу дати.
Честно говоря надеялся что захотите принять личное участие, все таки здесь на специальном форуме сложилась некая свойская доверительная атмосфера, что само по себе достаточно ценно.
Добавлено спустя 29 минут 39 секунд:
| Grey Horse писал(а): |
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Шановна (ий) Nanaly!
Не потрібно без оглядки вірити всьому. Я вже раніше писав, що бійню в Одесі влаштували жідомассони. |
|
http://www.youtube.com/watch?v=bPqNhpsawF0
|
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 06:49 |
|
Не бачу приводів для розміщення смайликів. У країні йде війна. Не хочеться нікого ображати, але розділ думок на форумі якраз відображає розділ думок у країні. Ті хто кричать, «Ура перемога! Ми вже будуємо нову країну!», ще не зіткнулися з цією «перемогою» в реальному житті. Не хотілося б розчаровувати ура - патріотів, але обстановка на Сході сумна. Думаєте гвардійці пішли на Київ тільки через неправильно оформлені документи. А ви знає що більшість наказів виконується на Сході під загрозою растрелу, що солдати і офіцери бачать всю шаленість того що відбувається. Бачать і стрілянину по мирних громадянах на Сході і їх домівках, і брехню наших ЗМІ, бачать безвихідність ситуації. Це не панікерство, як тут писали "Шеф, все пропало". Це прозріння, відправте своїх дітей на фронт, або їдьте самі і відразу багато зрозумієте "у перемозі революції".
Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
| VVG писал(а): |
| Честно говоря надеялся что захотите принять личное участие, все таки здесь на специальном форуме сложилась некая свойская доверительная атмосфера, что само по себе достаточно ценно. |
Дякую, виявляється ви мені «клиентов подгоняете», а я грішним ділом подумав, що ви єврейський троль. На жаль, не бачу «доверительной атмосферы». І ще, поки хлопці з Майдану не підуть до Мін'юсту, спроби скасувати Податкові оцінку будуть марними. Якщо ви її хочете скасувати і не є учасником злочинної схеми. |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 07:43 |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 08:18 |
|
| VVG писал(а): |
| Честно говоря надеялся что захотите принять личное участие, все таки здесь на специальном форуме сложилась некая свойская доверительная атмосфера, что само по себе достаточно ценно. |
Сергей Кривошапко
Дякую, виявляється ви мені «клиентов подгоняете», а я грішним ділом подумав, що ви єврейський троль. На жаль, не бачу «доверительной атмосферы». І ще, поки хлопці з Майдану не підуть до Мін'юсту, спроби скасувати Податкові оцінку будуть марними. Якщо ви її хочете скасувати і не є учасником злочинної схеми.[/quote]
Товарищ у меня еще институтский, тоже в и интернете пересидел и лет пять назад клемануло его, открылся третий глаз: перестал кушать помидоры и картошку, а во всех бедах стал видеть происки евреев. Уже попустило, но при встрече всегда подшучиваю: как там жидомасоны поживают? Вижу ему вопрос не приятен, стыдно.
И Вам будет стыдно.
http://www.youtube.com/watch?v=zvQn68crrWc |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 08:42 |
|
| VVG писал(а): |
| ...открылся третий глаз: перестал кушать помидоры и картошку, ... |
троль, як троль, нічого особистого ... вам соромно не буде, тому що совісті немає |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 10:08 |
|
Не просто "темно"... МРАК!
запечатлен российский танк Т-72 в городе Снежное Луганской области. Ранее Дмитрий Тымчук сообщил, что танки Т-72 выведены из боевого состава Вооруженных Сил Украины. Таким образом, они не могут принадлежать силам АТО. В то же время, данные боевые машины находятся на вооружении российской армии.
Жаль, что Д.Тымчук не читает наш форум... А то он знал бы, что в Украине танки Т-72 не редкость... И прямо сейчас один из наших коллег в соседней ветке советуется по вопросам оценки этой же самой марки танка... Хотя, может, это один из этой "троицы" хотят заложить?
Добавлено спустя 16 минут 33 секунды:
Законопроект №4914 предлагает предоставить право членам общественных формирований по охране общественного порядка и государственной границы приобретать и использовать холодное и огнестрельное оружие на основании разрешения органа внутренних дел, а также установить порядок использования этого оружия
Первая "ласточка" к тому, чего так активно добивались американские производители оружия в течение уже многих лет: к свободной продаже оружия в Украине... Чтоб мы быстрее друг друга поубивали, а производители оружия на этом еще и заработали... |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 12:04 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Ранее Дмитрий Тымчук сообщил, что танки Т-72 выведены из боевого состава Вооруженных Сил Украины. Таким образом, они не могут принадлежать силам АТО. В то же время, данные боевые машины находятся на вооружении российской армии. |
При этом тот же Тымчук сообщает, что уже танки уничтожены (я потерялась в подсчетах: то ли 2, то ли 3), с ними БТРы и КаМАЗы с террористами и пулеметами...
http://www.pravda.com.ua/news/2014/06/13/7028875/
Да, таки 1 танк гуляет по просторам Донбасса. Веселуха... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 16:20 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Шановна (ий) Nanaly!
Не потрібно без оглядки вірити всьому. Я вже раніше писав, що бійню в Одесі влаштували жідомассони. |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Не бачу приводів для розміщення смайликів. У країні йде війна. |
Сумно, насправді.
Я не про війну, вона тут ні до чого, а про вашу манеру викладати думки... у стилі "верить нельзя никому; мне - можно". Оце дійсно дотепно. Не зважаючи на війну.
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Думаєте гвардійці пішли... А ви знає що більшість... |
Прошу, а Ви з ким дискутуєте? Невже було десь саме мною вказано, що я думаю та знаю з цього приводу?.. з приводу походу гвардійців на Київ...
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| , а я грішним ділом подумав, що ви єврейський троль. |
Так... це теж не повинно викликати посміху, якщо війна? ця постійна Ваша антисемітська тема... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Последний раз редактировалось: Grey Horse (Пт, 13 Июн 2014 16:25), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
YP
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 16:25 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Не просто "темно"... МРАК!
запечатлен российский танк Т-72 в городе Снежное Луганской области. Ранее Дмитрий Тымчук сообщил, что танки Т-72 выведены из боевого состава Вооруженных Сил Украины. Таким образом, они не могут принадлежать силам АТО. В то же время, данные боевые машины находятся на вооружении российской армии.
Жаль, что Д.Тымчук не читает наш форум... А то он знал бы, что в Украине танки Т-72 не редкость... И прямо сейчас один из наших коллег в соседней ветке советуется по вопросам оценки этой же самой марки танка... Хотя, может, это один из этой "троицы" хотят заложить?
Добавлено спустя 16 минут 33 секунды:
Законопроект №4914 предлагает предоставить право членам общественных формирований по охране общественного порядка и государственной границы приобретать и использовать холодное и огнестрельное оружие на основании разрешения органа внутренних дел, а также установить порядок использования этого оружия
Первая "ласточка" к тому, чего так активно добивались американские производители оружия в течение уже многих лет: к свободной продаже оружия в Украине... Чтоб мы быстрее друг друга поубивали, а производители оружия на этом еще и заработали... |
Незаслуженно забыты погребальные конторы и продавцы "парковочных" мест и спецбижутерии. Это ж всё можно на промышленный уровень поставить. Действительно, всегда есть резервы для оживления экономики. На фоне депопуляции ВВП резко пойдёт вверх. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 17:47 |
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 18:22 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| ця постійна Ваша антисемітська тема |
Шановний Grey Horse, зрозумійте правильно і постарайтеся не чіпляти ярлики, мені про вас дуже добре розповідали оцінювачі в Одесі, які знають вас особисто і дуже поважають. Я так званим антисемітом став після подій 2 травня і початку АТО. В історії людства відбувається багато трагедій, люди вмирають, іноді страшною смертю. Життя є життя. Головне - оцінка трагедії. Ніхто після цих трагедій не кричить «ура пожгли колорадов», або як видала одна з фанаток своїм друзям "дуже смерділо смаженим м'ясом, коли стояла поруч з підсмаженою колорадкою, але все одно раділа". Чому?!
Коли ціна життя дорівнює нулю, по неволі з'являється питання: «Як так могло трапиться?» Хто зміг так знівечити Українців? ЗМІ нам стало підкидати думку про те, що у всіх бідах України винен Путін, він виплодок пекла, Гітлер . Вкрали Крим і т.д. Пішли «вбросы» по все новинним сайтам і ТВ. Зараз навіть дурню зрозуміло, що це спланована і добре оплачена компанія, на яку росія відповіла своєю пропагандою і диверсантами, війна закрутилася.
Але при чому тут євреї?
Той же Борщенко, про якого вже писав, заявив що бійня 2 травня «родилась в синагоге», Беня (Коломойський) був в гостях у Едіка (Гурвіц), там і «порішали» все. Можливо наклеп, але в синагогах попередили не ходити в центр 2 травня. Можливо щось знали, але нікому не сказали. Вже після трагедії євреї вивезлі з міста майже всіх дітей, боялися погромів. Про українців ніхто навіть не заїкнувся. Коли добровольці пішли в Гвардію, жодного єврея серед них чомусь не виявилося. А ось нібито патріотичні вчинки Бені, "10 000 за москаля", або "Будівництво паркану вздовж кордону з Росією". За кого він приймає Українців, за тупе неосвічене бидло, за кінчених гоїв? Ігнорувати дрес-код на прийомі у президента, це знак неповаги, але охорона і служба протоколу його пропустила. Він просто «прикалывается» над Українцями. Можна багато ще наводити прикладів на цю тему, але думаю що і тих про які я написав, достатньо для того щоб задуматися про роль і місце в революції українського єврейства. Не всіх, а окремих одіозних представників. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 19:17 |
|
Сергей Кривошапко Вы уже всех достали своим антисемитизмом. Не хотела давать ссылку, у нас все-таки приличный интеллигентный форум, но эта тема для Вас Сергей Кривошапко. Вам должно понравиться. Найдете много единомышленников. Простите уж форумчане, но не сдержалась. Понимаю, что я услышу в ответ от Сергея Кривошапко, ладно, потерплю.
Киевский форум без правил. Без модераторов. Без цензуры.
Общайтесь так, как считаете нужным
http://fkiev.com/ubit-putina-30133-16/
Читайте с 16 страницы. |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 19:20 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Сергей Кривошапко Вы уже всех достали своим антисемитизмом. . |
100%
И, вообще, интересная тенденция на нашем форум: ДО появления НО - был прекрасный форум, ПОСЛЕ появления НО на форуме позарегистрировалось куча каких-то неадекватов... |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 19:56 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 20:22 |
|
Непонятно, чего на первых двух картах "Тимошенко" так мало... И вообще, куда делся "Коломойский"? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 20:26 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 21:09 |
|
Коллега Nanaly,
название:
| Nanaly писал(а): |
| Гей, соколи |
сейчас, чувствую, ну многим понравится!
Ждем-с комментаторов! Надеюсь ошибиться!
Это ладно, все шутки.
А Вам - действительно спасибо, за Ваши подборки, Ваш позитивизм и толерантность! Большое! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 13 Июн 2014 23:37 |
|
Nanaly
Понимаю, что я услышу в ответ от Сергея Кривошапко, ладно, потерплю.
На самом деле еврейский вопрос очень интересен для человека ищущего, более того, является ключом к осмыслению себя в правильной системе координат и неизбежно сопряжен с самым неприятным этапом этого пути "крушение иллюзий", когда человек начинает понимать, что мир устроен не совсем так как учили его в школе, религиозных либо политических организациях... И Кривошавко здесь не первый, вот как в период своего поиска об этом говорил Оноре де Бальзак:
| Цитата: |
| "Есть две истории: официальная, лживая история, которую преподают в школе, история ad usum delphini (для пользования дофину); и история тайная, раскрывающая истинные причины событий, история постыдная." |
Зато для тех кто сможет принять этот мир таким какой он есть появляется возможность пройти на следующий уровень гармонии и красоты, где все происходящее становится трёхмерным, цветным, не искажено призмой навязанных условностей и оттого понятным и дружелюбным... Так что пожелаем Сергею не зависнуть между небом и землей и скорее дойти до Вершины!
Nanaly
И еще немного позитива, не смогла не поделиться.
Позитив в ответ.
http://www.youtube.com/watch?v=3hSmtVqK3o0
|
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 03:17 |
|
Ночь бессонная. С 2.00 тревога воздушная, с 3,45 наземные взрывы в течении 15мин. прошла информация о гибели 30 десантников в районе аэропорта, сбит ИЛ-76, заходил на посадку. Героям СЛАВА! скорблю........... страха нет, есть только чувство боли.. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 07:53 |
|
Видимо, не выехали... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 08:01 |
|
Одно очевидно: о борте были проинформированы и их встречали |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 09:41 |
|
| СИМа писал(а): |
| Одно очевидно: о борте были проинформированы и их встречали |
Не факт. Тымчук на своей страничке пишет:
на протяжении последних суток посадку в аэропорту осуществили 3 военно-транспортных самолета с силовиками.
В обще-то, вполне можно было предположить, что если прилетели 3 самолета, то может прилететь и 4-й... Вот и ждали... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 09:52 |
|
местные говорят о 2-х самолетах, этот был третьим. Ну это не существенно, факт - люди погибли.
Добавлено спустя 55 секунд:
Вокруг аэропорта очень много российских наемников, выдает своеобразная речь |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 09:54 |
|
а ещё необходимо учесть, что это аэропорт и туда прилетают самолёты...
логично.
Посмотрев на вашу активность, Gorets33 у меня невольно возникает вопрос. Вы кроме пиздобольст..ва на форуме чем-то занимаетесь?????? |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 09:56 |
|
Вот и подтверждение моей информации о том, что много заезжих о оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», на позиции террористов близ Луганского аэропорта, с которой предположительно был поражен Ил-76 сил АТО, найдено три пусковые трубы 9П39-1 от ПЗРК 9К38 «Игла».
Два ПЗРК «Игла» использованы, один – технически неисправен (ракета 9М39 осталась в трубе).
Также на месте засады террористов найдены пустые банки из-под консервов, выпущенных ЗАО «Орелпродукт», г.Мценск (Россия).
Все тот же Тымчук |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 10:29 |
|
| XY писал(а): |
Посмотрев на вашу активность, Gorets33 у меня невольно возникает вопрос. Вы кроме пиздобольст..ва на форуме чем-то занимаетесь?????? |
Нет, на форуме занимаюсь только тем, что Вы написали... Вас это каким-то образом напрягает? |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 10:57 |
|
Я, бля, вообще не понимаю, как можно садить самолеты в городе, который контролируется противником. Ну отбили вы аэропорт, а соседняя территория же контролируется боевиками. При современном оружии воздушные цели поражаются на расстоянии с нескольких километров и на высоте до 3-4 км.
Не успели самолет сбить, тут же лежку стрелков нашли. Так если знаете, что есть такое оружие у противника, зачистите безопасное расстояние от аэродрома, потом сажайте туда борты. Надо в каждый борт с пацанами генерала паркетного пузатого сажать, может тогда мозг работать будет. Там граница ходи туда-сюда спокойно, тут борты сажают прямо под выстрелы, там обеспечения нихрена нет. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 13:21 |
|
ребята развернут штыки и пойдут на предателя, адрес вы знаете |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 13:29 |
|
 |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 13:59 |
|
| Серый писал(а): |
| Я, бля, вообще не понимаю, .. |
+1
и вот Бабченко (прошедший Чечню и Майдан) тоже самое пишет слово в слово.
| Цитата: |
....
Кто додумался послать транспортник в город, где кроме периметра аэропорта не контролируется больше ничего, а все окружающее пространство принадлежит противнику с ПЗРК и ЗУ?
По темноте, без вертушек, с посадкой практически в зеленку?
Как это вообще можно было придумать?
Итог - сорок девять двухсотых.
.... |
боюсь мы не подозреваем о масштабах предательства и тупизма ...
вечная память. |
Последний раз редактировалось: citizen (Сб, 14 Июн 2014 14:01), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 14:00 |
|
| XY писал(а): |
Посмотрев на вашу активность, Gorets33 у меня невольно возникает вопрос. Вы кроме пиздобольст..ва на форуме чем-то занимаетесь?????? |
Я уже задавала этот вопрос... У меня тоже впечатление, что кроме как на форуме пи...ть, ничего не делает человек... |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 14:10 |
|
У "другана" Царева новое амплуа:
Родившейся в Славянске девочке дали свидетельство о рождении гражданки ДНР
http://www.ntv.ru/novosti/1038496
Комментарии пользователей: "Пол лимона в Донецке даром пропадает... " |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 15:08 |
|
| Sova писал(а): |
| У меня тоже впечатление, что кроме как на форуме пи...ть, ничего не делает человек... |
Можно, конечно, и так воспринимать... А можно иначе: настолько правильно организовано время, что успевает еще и на форуме попиз*деть... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 15:11 |
|
| XY писал(а): |
| Посмотрев на вашу активность, Gorets33 у меня невольно возникает вопрос. |
| Sova писал(а): |
| Я уже задавала этот вопрос... У меня тоже впечатление, что кроме |
Коллеги, уважаемые!..
Я понимаю, все - на нервах, время - хреновое, но - спокойнее, спокойнее, пожалуйста.
Тут Вы не правы, это точно.
Не надо так. Коллега Gorets33, конечно, говорит... да...
Но не только. Поверьте - занимается и делает. Вполне конструктивно. То, в осуществимость чего верит, или даже не до конца, но все равно - делает. Вместе с нами. Правда.
Поверьте на слово...
Первое впечатление - не всегда справедливо. Бывает - и второе, и пятое тоже... Так что не надо тут спешить осуждать и пр. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 15:38 |
|
Снова Луганск. Во 2-е общежитие ВНУ им. Даля заселили террористов, которые прямо возле общежития установили зенитку. Район густонаселённый.
Добавлено спустя 1 минуту:
Не утка, я живу в 10мин. ходьбі... правда |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 15:46 |
|
| VVG писал(а): |
|
Чисто вспомнилось, без комментариев даже:
| I Dima 18/03/2014 писал(а): |
Как говорил Владимир Владимирович
"Единственная реально правозащитная организация на территории стран бывшего СССР, обеспечивающая безопасность граждан, это Вооруженные Силы РФ." |
Не прошло и 3 месяцев... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 15:48 |
|
Что-то Дима пропал.... может что поменяется в сознании ?
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Очільник бойовиків В.Болотов був у Києві, де з ним у найвищих кабінетах вели переговори - О.Ляшко
КИЇВ. 14 червня. УНН. Очільник луганських бойовиків Вадим Болотов кілька разів був і в Києві, де з ним у найвищих кабінетах вели переговори, замість того, щоб затримати. Про це на своїй сторінці у Фейсбук написав народний депутат Олег Ляшко, передає УНН.
"Луганські терористи взяли на себе відповідальність за збитий літак із нашими 49 бійцями. Очолює цих терористів Вадим Болотов. Цього подонка давно можна було затримати і посадити, однак через бездіяльність правоохоронних органів і спецслужб він продовжує віддавати накази вбивати наших людей, вільно їздить у Москву, де отримує інструкції і гроші від своїх господарів. Більше того, Болотов кілька разів був і в Києві, де з ним у найвищих кабінетах вели переговори, замість того, щоб пов'язати. АТО треба провести в Києві", - наголосив О.Ляшко. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 16:47 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 16:57 |
|
Прошла неделя президенства Порошенко.
Что сделано?
Назначен глава АП - Борис Ложкин.
Назначен начальник службы безопасности президента - Юрий Федорова.
Назначен первый помощник главы государства - Юрий Онищенко.
Назначен руководитель Государственного управления делами - Сергей Березенко.
Назначен пресс серетарь - Святослав Цеголко.
Первый свой официальный визит обещал сделать в Донецк /до сих пор едет.../.
Намеревался провести круглый стол примирения в Донецке /и.../.
Выступил за прекращение огня на этой неделе /и.../.
Поручил создать коридор для вывода мирных жителей /люди покидают район Славянска, но сами по себе, без коридора/.
Телефонный разговор Порошенко и Путина.
Порошенко попенял Путину по поводу 3-х танков из России и поздравил с днем России.
Отлично!
Россия вводит танки в Украину, а президент Украины поздравляет агрессора - "с праздничком вас владимир владимирович"!
200 км. границы были полностью открыты.
Сейчас предпринимаются меры по блокировке границы, но частично граница до сих пор открыта.
Только нет таблички: Welcome Russian Terrorist!
Нах.. нужны все это блокировки Славянска, Луганска, Донецка - если наемники на танках, Градах, БТР-ах сотнями, а может и тысячами въезжают в Украину.
Не можете заблокировать границу, значит стройте укрепрайон по западной границе Донецкой, Луганской области, там где ситуация контролируется.
Заблокируйте эту нечисть в ее нынешних гарницах.
Укрепитесь.
И потом выдавливайте с территории Украины.
Порошенко сейчас занимается "терками", торгом, дележкой - должностей, назначений и т. п.
Сейчас ему не до войны.
Есть дела и поважнее...
Это не мой президент (по крайней мере, на этой неделе).
И может быть пора уже всему миру сказать, что идет ВОЙНА, агрессия России против Украины! |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 17:32 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 17:43 |
|
СИМа
Извините, не очень понятно, что именно Вы хотели сказать, размещая здесь ВЕСЬ этот текст?
Добавлено спустя 10 минут 52 секунды:
| Grey Horse писал(а): |
Явно снова НАТО врет, ну явно же...
Где там наши РФ-овские комментаторы и специалисты? Сейчас все объяснят и по полочкам разложат... |
Как лицо, которое здесь уже дружно назначили "Главным российским троллем" , попробую не столько прокомментировать, сколько поднять вопросы, которые лично у меня возникли, когда я просматривал данный материал и то же самое на других ресурсах.
Первый вопрос, который меня посетил: каким образом СВЕРХУ (спутники, обычно, летают там) определить, о каких именно танках идет речь, установить,что это именно те танки, которые появились в Украине и прочие детали? Во всяком случае, на фото, где с трудом виден даже силуэт, определить не то, что модификацию танка, даже отличить его от легковушки проблематично...
Второй вопрос: когда все рассказывают о танках, которых, якобы, в Украине нет, я все время вспоминаю нашу соседнюю ветку, где нашему коллеге пришлось столкнуться с точно таким же танком, принадлежащим КОММЕРЧЕСКОЙ структуре, наверняка, не имеющем никаких видимых отличительных знаков (просто потому, что эти танки не используются в ВСУ).
Вот и возникает дурацкий вопрос: как можно утверждать, что эти три (или сколько их там? Вроде, два уже давно подбили, но их, почему-то, по-прежнему, три) танка относятся к ВС России, а не к коммерческим фирмам Украины, например?
Интересно, а кто возьмется прокомментировать вот это:
http://tyzhden.ua/News/112238
Кажется, у некоторых вообще "крышу снесло"... И кто будет всерьез воспринимать государство, в котором милиция и органы власти допускают ТАКОЕ по отношению к официальному представительству другой страны? А потом еще удивляемся: и чего нас в мире никто не воспринимает всерьез? Да именно потому, что не научились вести себя по-государственному! |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 19:31 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Где там наши РФ-овские комментаторы и специалисты? Сейчас все объяснят и по полочкам разложат... |
А зачем? Вам же не нужно альтернативное мнение. Оно может разрушить тщательно выстроенный иллюзорный мир населенный героями, осененными желто-синим стягом, друзьями (хозяевами?) в звездно-полосатой раскраске и злыми орками с востока. Зачем думать то?
Жаль погибших парней, солдат, пригнанных на убой бездарными генералами. А вот девушку с оторванными ногами под стенами Луганской ОГА не жаль даже сердобольной СИМе. Над ней можно и позлорадствовать (колорадка ведь!... ). Лицемерие с обеих сторон просто зашкаливает. И пока украинцы с воодушевлением режут, стреляют, жгут друг друга во славу интересов дядюшки Сэма, взывать к разуму бесполезно. Прозрение придет позднее. Читайте "Тихий Дон" Шолохова, там о гражданской войне все сказано.
Хотя если вам легче найти виноватого на стороне - пожалуйста! Только это не вернет мир в вашу страну пока не научитесь слушать оппонентов.
А про танки: http://m.politonline.ru/alternate/16662.html
Только вам ведь этого не надо. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 19:56 |
|
Владимир Б1
| Владимир Б1 писал(а): |
| А зачем? Вам же не нужно альтернативное мнение. Оно может разрушить тщательно выстроенный иллюзорный мир населенный героями, осененными желто-синим стягом, друзьями (хозяевами?) в звездно-полосатой раскраске и злыми орками с востока. Зачем думать то? |
Ну хорошо мы все тут не думаем, а только хаваем то, что нам вливают в мозг укр.зомби.СМИ.
Тогда простой вопрос, Владимир Б1, как Вы считаете боевики, вооружение, и простите за зомбированность, прочая военная техника на стороне "ополченцев" появляется на территории Украины со стороны России или с другой стороны типа "с воздуха"?
Спасибо за ответ.
Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
http://tyzhden.ua/News/112238
Кажется, у некоторых вообще "крышу снесло"... И кто будет всерьез воспринимать государство, в котором милиция и органы власти допускают ТАКОЕ по отношению к официальному представительству другой страны? А потом еще удивляемся: и чего нас в мире никто не воспринимает всерьез? Да именно потому, что не научились вести себя по-государственному! |
ггг, ну да, ВООРУЖЕННЫЙ захват органов власти Украины, ВОЙНА против Украины, "картинку" восприятия не портит, а как СЛЕДСТВИЕ ответ на ВОЙНУ битиё стекол АХ АХ АХ рвет диванный шаблон?!!!!
Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
и вообще, что-то давно про мировой (областной/районный/губернский/федеративный) (анти/супротв/за)сионизЬм не было постов
|
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:15 |
|
| citizen писал(а): |
Ну хорошо мы все тут не думаем, а только хаваем то, что нам вливают в мозг укр.зомби.СМИ.
Тогда простой вопрос, Владимир Б1, как Вы считаете боевики, вооружение, и простите за зомбированность, прочая военная техника на стороне "ополченцев" появляется на территории Украины со стороны России или с другой стороны типа "с воздуха"?
Спасибо за ответ.
|
Посмотрите по ссылкам этой ветки. 1-2 недели назад кто то из форумцев выкладывал ссылку на интервью с Понамаревым (или Стрелковым), где тот говорил, что на захваченных складах оружия в избытке. Есть даже танки. Некому управлять. Значит нашли.
И потом, сколько десятков тысяч стволов было похищено из воинских частей, отделов МВД во время майдана? Были там и ПЗРК. Что то вернули? Так чего задавать глупые вопросы? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:21 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Так чего задавать глупые вопросы? |
хотелось бы всё таки уточнить про
| citizen писал(а): |
| боевики |
или тоже на складах? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:21 |
|
А ну-ка расскажите, владимир, ваша сказочная версия по поводу сбитого саолета над СЛАВЯНСКОМ, оружие новейшего образца в единственном экземпляре поступившее в одну росейскую часть
Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Лично сегодня видела 5чеченцев ну или бородачей неместных, + на болкпосту проверили паспорта, причем стр.11 -там где прописка, мальчик лет 30 с противным тягучим аааа пытался выяснить в каком городе я живу. Он не врубился что улица не город. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:28 |
|
СИМа
Открою великую тайну: автоматы ак-100 существуют только в укроСМИ.
citizen
Не интересно спорить. Тем более что то пытаться доказать. Придумайте "мой" ответ сами. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:32 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
citizen
Не интересно спорить. Тем более что то пытаться доказать. Придумайте "мой" ответ сами. |
слив защитан или всё-такт боевики не на складах нашлись? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:36 |
|
| citizen писал(а): |
ггг, ну да, ВООРУЖЕННЫЙ захват органов власти Украины, ВОЙНА против Украины, "картинку" восприятия не портит, а как СЛЕДСТВИЕ ответ на ВОЙНУ битиё стекол АХ АХ АХ рвет диванный шаблон?!!!! |
Странно... Неужели у Вас недостаточно логического мышления, чтобы увидеть явную несуразицу: Украина не имеет достаточных доказательств, что Россией, как государством, ведутся какие-то подрывные действия в отношении Украины, при этом, Украина совершает акт вандализма и порчи имущества, принадлежащего государственному органу России и которое эта же самая Украина по международному законодательству ОБЯЗАНА охранять? Здесь ведь все просто: для того, чтобы иметь право таким образом вести себя по отношению к посольству - нужно СНАЧАЛА объявить разрыв дипотношений (как минимум). Ведь иначе, такой шаг Россия в полном соответствии с международным правом. может расценивать, как объявление войны!
А такой шаг сейчас ОЧЕНЬ не нужен тем украинским политикам, которые в настоящее время хотят добиться от России скидки на газ и подписать какие-то соглашения с Евросоюзом...
Кстати, там толпа активно махала красно-черным флагом... под таким же флагом действует Правый Сектор... Как тут не вспомниться, сколько раз ПС своими несвоевременными и агрессивными действиями подкладывал огромную "свинюку" новой украинской власти? И вот еще одна "свинюка"... Не возникает никаких мыслей о том,что все это очень хорошо срежессированная картинка? Причем, эта картинка работает. как обычно, ПРОТИВ Украины... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:40 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Первый вопрос, который меня посетил: каким образом СВЕРХУ (спутники, обычно, летают там) определить, о каких именно танках идет речь, установить,что это именно те танки, которые появились в Украине и прочие детали? Во всяком случае, на фото, где с трудом виден даже силуэт, определить не то, что модификацию танка, даже отличить его от легковушки проблематично... |
Уважаемый Gorets33, не хочу вас расстраивать, но даже в Украине (если сравнивать с достижениями космической отрасли США) имеется возможность получить снимки со спутников ДЗЗ WorldView-1 и -2, GeoEye, имеющие лучшее на сегодняшний день пространственное разрешение — 50 см, Обратите внимание - пространственное. НЕ буду здесь развивать теории, все грамотные, но объемное изображение с высокой степенью точности получить в наше время несложно. Скажу больше, еще в Союзе, на Памире стояла станция космических исследований, где получали вполне приличные по степени разрешения снимки. Посмотрите вот этот украинский каталог. Не забудьтее, что это открытые источники, и на вооружении США имеется аппаратура, с более высокой точностью разрешения.
http://internetgeo.ru/uploads/innoter/catalog_innoter.pdf
| Gorets33 писал(а): |
Второй вопрос: когда все рассказывают о танках, которых, якобы, в Украине нет, я все время вспоминаю нашу соседнюю ветку, где нашему коллеге пришлось столкнуться с точно таким же танком, принадлежащим КОММЕРЧЕСКОЙ структуре, наверняка, не имеющем никаких видимых отличительных знаков (просто потому, что эти танки не используются в ВСУ).
Вот и возникает дурацкий вопрос: как можно утверждать, что эти три (или сколько их там? Вроде, два уже давно подбили, но их, почему-то, по-прежнему, три) танка относятся к ВС России, а не к коммерческим фирмам Украины, например? |
Действительно, "дурацкий вопрос" - без комментариев. Не фиг просто делать нашим, в боевой обстановке, когда гибнут люди, просто так мотаться на танках туда-сюда, туда-сюда.
Комментирую. Нормально все, Еще и мало. |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:41 |
|
| citizen писал(а): |
слив защитан или всё-такт боевики не на складах нашлись? |
Украина не воевала на стороне боевиков в Чечне. Но украинцы воевали. Такой ответ подходит? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:42 |
|
| СИМа писал(а): |
А ну-ка расскажите, владимир, ваша сказочная версия по поводу сбитого саолета над СЛАВЯНСКОМ, оружие новейшего образца в единственном экземпляре поступившее в одну росейскую часть
|
Скажите, а откуда такая информация, какое именно оружие и в каком количестве поступает в российские части? У Вас не возникает вопросов, откуда ТАКИЕ данные могли взяться? Лично у меня возникают... И когда я смотрю на работу СБУ, я понимаю, что они такой информации получить не могли (это ведь не данные о том, у кого какое количество акций какого предприятия имеется)... Тогда откуда сведения? Они, вроде, являются тайной и в газетах о таких сведениях если и пишут, то только не то, что есть на самом деле ("дезинформация" называется). |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:43 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Посмотрите по ссылкам этой ветки. 1-2 недели назад кто то из форумцев выкладывал ссылку на интервью с Понамаревым (или Стрелковым), где тот говорил, что на захваченных складах оружия в избытке. Есть даже танки. Некому управлять. Значит нашли.
|
Открою Вам военную тайну, как житель этого долбанного региона: танки есть и об этом знает вся область. И знает где (наркоша-Пономарев Америку не открыл). Только незадачка: попыточки захвата этого самого местечка не удались. Ай-ай-ай, пацаны стрелять в ответку начали... Сепараторы громко визжали" Сволочи! Они стреляют!"
И танчики приехали в Снежное, аккурат со стороны Дмитровка/Дьяково... Ану-ка гляньте карту, скока там от вашей границы? А танчики-то находятся в очень даже другом месте области... Или они телепортировались на 240 км? |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:44 |
|
Начинаешь читать, ну вроде бы и нормальный человек и пытается что-то объяснить, ну а последний абзац все испортил, точно "абзац" и читать не стоило. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:53 |
|
| Nanaly писал(а): |
Уважаемый Gorets33, не хочу вас расстраивать, но даже в Украине (если сравнивать с достижениями космической отрасли США) имеется возможность получить снимки со спутников ДЗЗ WorldView-1 и -2, GeoEye, имеющие лучшее на сегодняшний день пространственное разрешение — 50 см, Обратите внимание - пространственное. НЕ буду здесь развивать теории, все грамотные, но объемное изображение с высокой степенью точности получить в наше время несложно. Скажу больше, еще в Союзе, на Памире стояла станция космических исследований, где получали вполне приличные по степени разрешения снимки. Посмотрите вот этот украинский каталог. Не забудьтее, что это открытые источники, и на вооружении США имеется аппаратура, с более высокой точностью разрешения.
http://internetgeo.ru/uploads/innoter/catalog_innoter.pdf |
Согласен с разрешением... Как-то вылетело из головы, что картинки, которые постоянно сливают Штаты в печать - сознательно сделаны в таком масштабе, что там ничего разобрать невозможно и поэтому можно написать все, что угодно в качестве комментария. В этом месте - признаю, что написал неправильно.
Что касается "пространственного" разрешения, то давайте не будем путать "моделирование" и "фотографирование".
| Nanaly писал(а): |
Действительно, "дурацкий вопрос" - без комментариев. Не фиг просто делать нашим, в боевой обстановке, когда гибнут люди, просто так мотаться на танках туда-сюда, туда-сюда. |
Почему именно "кататься"? Разве, получение прибыли от продажи чего-то ненужного не является основным видом деятельности коммерческого предприятия? А я говорил о том, что у нас есть коммерческие предприятия, у которых есть рабочие танки. Надеюсь, мысль, которую я хотел высказать в качестве предположения, Вы уже поняли.
| Nanaly писал(а): |
Комментирую. Нормально все, Еще и мало. |
Чуть выше уже описал, почему это "нормальным" восприниматься не может... |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:54 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Украина не воевала на стороне боевиков в Чечне. Но украинцы воевали. Такой ответ подходит? |
ну вот пытаюсь получить у Вас односложный ответ, а Вы всё как то еврей, ой простите про сионизЬм не слово.
Так вот, я к чему и веду, я например, не поддерживал тех украинцев, которые воевали в Чечне, поэтому попытаюсь В ТРЕТИЙ РАЗ задать вопрос к которому я вел, а Вы поддерживаете тех россиян, которые воюют на стороне, уж не не знаю как политкоректнее сказать, ополченцев что ли? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 20:57 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| А зачем? Вам же не нужно альтернативное мнение. |
Ооо!.. Пошла вода в хату...
Владимир Б1, Вы уже на посленалоговой основе или еще до-? Если до- - зря. Налоги надо платить...
М-дя. От набора слов так и несет компетентностью, опорой на широкую доказательную базу, непредвзятостью и проффесионализмом (ох не зря В.Ф. уже в РФ несколько месяцев, ох не зря! чувствуется стиль...).
| Владимир Б1 писал(а): |
| на захваченных складах оружия в избытке. Есть даже танки. Некому управлять. Значит нашли. |
Да... и, внимание, значицца, дальше так получается:
1. нашли,
2. перегнали в РФ через границу (фиг его знает, зачем... может, на дозаправку? ),
3. потом гордо еще раз пересекли на танках границу с Украиной, но уже в обратную сторону.
БравО, Владимир Б1.
Логика ваших рассуждений... ммм... ну, далеко не Аристотелева, что, впрочем, в данном случае неважно; принципом ("бритвой") Оккама тоже и не пахнет, зато рассуждения и оправдания, несмотря на их абсурдность - в очччень больших объемах. "Лучше хуже, да больше!"
Не забудьте только в пылу... дискуссий... про налоги. На поддержку этой войны РФ тратит немало - внесите свою лепту, будьте так добры... по отношению к Вашему государству. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 21:02 |
|
| Sova писал(а): |
И танчики приехали в Снежное, аккурат со стороны Дмитровка/Дьяково... Ану-ка гляньте карту, скока там от вашей границы? А танчики-то находятся в очень даже другом месте области... Или они телепортировались на 240 км? |
Sova, а Вы можете пояснить, как так получилось, что сначала это были танки Т-72, которые стоят на вооружении РФ, но не стоят на вооружении Украины, а сегодня, вдруг, "трансформировались", вполне официально, на всех уровнях, в Т-64, которых нет на вооружении РФ, но есть на вооружении Украины?
Вот лично у меня любые нестыковки всегда вызывают удивление и желание понять... А по какой-то непонятной причине каждый раз, когда украинская армия находит какие-то "подтверждения" участия российских войск, каждый раз при более тщательном изучении возникают какие-то нестыковки... Вот когда в расстрелянной и сожженной машине нашли визитки Яроша - все сразу увидели нестыковку и не поверили... а когда речь заходит о нестыковках с другой стороны - нестыковки, почему-то, стараются не замечать... Вы не находите такое положение вещей, как минимум, странным? |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 21:22 |
|
Gorets33, я здесь, на Донбассе, в отличии от Харькова, и тем более Рашки, много чего нахожу....
По танкам... И еще ДО того, как появилась информация о танках в СМИ, и ДО того, как они появились в Торезе, а тем более в Макеевке, мне звонила студентка в панике... она в Горняцком - это въезд в Снежное - " У нас танки! И Камаз с пушкой". А я ей не поверила...
А потом подобный звонок с Тореза... и вечером с Макеевки... Что Вам сказать? Я прекрасно знаю местность, чтоб определить вектор движения... И, какая прелесть, Gorets33, я совершенно не разбаираюсь в танках, как и мои информаторы.
И, по большому счету, мне совершенно наплевать Т-72 или Т- 64, они для меня - Т-666. И СМИ здесь не при чем. Это Вы - со СМИ. А мы -со своих окон. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 21:32 |
|
На территории востока Украины решается очень многоходовая политическая и экономическая комбинация:
1) если Россия официально введет войска на юго-восток, незамедлительно могут последовать санкции "газпрому", что российская экономика никоим образом не выдержит, следовательно можно "придавить" Западную Европу на сжиженный газ, поставляемый из США, а заодно поторговаться за Крым. Если вы заметили, Россия приостановила активные экономические проекты по Крыму
2) проведена по -сути "зачистка" населения на территории Юзовского месторождения сланцевого газа, как это ни цинично звучит
3) по-моему, попутно у одного из наших великих олигархов "отжимают" бизнес, поэтому АТО в Донецке, Мариуполе, Счастье, на очереди кажется Краснодон (здание СБУ уже захвачено неизвестными людьми)
Доказательством этого являются:
1) до сих пор дырявая граница с Россией, откуда на заработки в Украину прутся боевики всех мастей и закрывать ее скоро не собираются
2) беспрепятственный вояж через границу и по Украине сепаратиста Царева, террористов Болотова, Пушилина, всех этих министров ДНР, ЛНР - всех этих "кукол", которыми кто-то искусно управляет, и кукловод находится внутри страны
3) постоянный слив информации о передвижении сил АТО - это уже ни слышать, ни видеть не мыслимо, одни рыдания
4) попутно наживаются на торговле оружием. Судя по вчерашним заявлениям - воевать будем все лето : каски для войск АТО подойдут к середине июля, а бронежилеты - к августу
Ну вот как-то так |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 21:33 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Как-то вылетело из головы, что картинки, которые постоянно сливают Штаты в печать - сознательно сделаны в таком масштабе, что там ничего разобрать невозможно и поэтому можно написать все, что угодно в качестве комментария. В этом месте - признаю, что написал неправильно |
Не только Штаты сливают, но и другие тоже. такое увидели, что у нас наверное столько и не было никогда. Ну, может лет 20 назад
Спутниковые фотографии скопления украинских войск под Славянском
http://dokwar.ru/publ/novosti_i_sobytija/sobytija/sputnikovye_fotografii_skoplenija_ukrainskikh_vojsk_pod_slavjanskom/10
| Gorets33 писал(а): |
| Что касается "пространственного" разрешения, то давайте не будем путать "моделирование" и "фотографирование |
Не путаю, образование не позволяет. Повторяю, не буду разводить здесь теории, но объемное изображение получается путем отражения сигналов. А дальше читайте сами, информации много. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 21:56 |
|
| Sova писал(а): |
По танкам... И еще ДО того, как появилась информация о танках в СМИ, и ДО того, как они появились в Торезе, а тем более в Макеевке, мне звонила студентка в панике... она в Горняцком - это въезд в Снежное - " У нас танки! И Камаз с пушкой". А я ей не поверила...
А потом подобный звонок с Тореза... и вечером с Макеевки... Что Вам сказать? Я прекрасно знаю местность, чтоб определить вектор движения... И, какая прелесть, Gorets33, я совершенно не разбаираюсь в танках, как и мои информаторы. |
А я, вроде, и не говорил, что танков там нет.
И в том, что на местности Вы ориентируетесь значительно лучше, чем я, тоже не спорю. О танках я заговорил потому, что согласно новой информации, подтвержденной даже Штатами (они у нас, вроде, в качестве истины в последней инстанции сейчас выступают), речь идет о танках, которых в Украине, что называется, "как грязи" всегда было... И еще одно: танк - это средство, которое умеет двигаться в любых направлениях, а не только "прямо". Это я к тому, что по направлению, с которого танк въехал в населенный пункт совершенно невозможно с точностью определить, откуда он приехал...
Поэтому, я не исключаю РАЗНЫЕ варианты появления такой военной техники у "сепаратистов". И вариант появления именно через границу - имеет не большее право на жизнь, чем захват у тех же сил АТО, чем захват в какой-нибудь воинской части, чем захват на какой-то коммерческой фирме, где они находились для модернизации или еще каких-нибудь целей... Ну, и покупка у тех же коммерсантов (включая и генералитет армейский) тоже не исключается... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 21:57 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 21:59 |
|
| IrenaL писал(а): |
| На территории востока Украины решается очень многоходовая политическая и экономическая комбинация |
Полностью согласен!
Собственно, я об этом все это время и говорю...
| IrenaL писал(а): |
Судя по вчерашним заявлениям - воевать будем все лето : каски для войск АТО подойдут к середине июля, а бронежилеты - к августу
Ну вот как-то так |
Это самое ужасное... Полагаю, в Украине (точнее, среди тех, кто ею реально ПРАВИТ) слишком много тех, для кого "война - мать родная"... |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 22:06 |
|
IrenaL
Достаточно логично.
Конечно, мы (Украина) сегодня инструмент в чужих руках, но как говорил Ницше всё что не убивает делает только сильнее, будем надеяться что от переформата нашей страны, украинцы выйдут более сильными и жизнеспособными. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее.
Последний раз редактировалось: VVG (Сб, 14 Июн 2014 22:22), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 22:14 |
|
Nanaly
Что-то Ваши ссылки не на ту информацию выводят...
Что касается митингов, то, во-первых, хотели стрельнуть с гранатомета и стрельнули с гранатомета - две большие разницы. Ведь не стреляли же!
И, заметьте, даже автомобили посольские не не переворачивали...
Кстати, думаю, за них придется платить, как всегда, нам с Вами: компенсировать придется из бюджета... Если, конечно, они не были застрахованы.... |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 22:42 |
|
| Gorets33 писал(а): |
А я, вроде, и не говорил, что танков там нет.
И в том, что на местности Вы ориентируетесь значительно лучше, чем я, тоже не спорю. |
Ну, слава Будде!
| Gorets33 писал(а): |
| О танках я заговорил потому, что согласно новой информации, подтвержденной даже Штатами (они у нас, вроде, в качестве истины в последней инстанции сейчас выступают), |
У Вас, может быть. У меня - читайте пост выше
| Gorets33 писал(а): |
| И еще одно: танк - это средство, которое умеет двигаться в любых направлениях, а не только "прямо". |
Да ну?
Я, конечно, в моделях и типах не разбираюсь, но видела ( и даже трогала) кое-что и по круче танка... Боюсь, Вы такое только по телевизору да на картинках видели...
| Gorets33 писал(а): |
Это я к тому, что по направлению, с которого танк въехал в населенный пункт совершенно невозможно с точностью определить, откуда он приехал...
Поэтому, я не исключаю РАЗНЫЕ варианты появления такой военной техники у "сепаратистов". И вариант появления именно через границу - имеет не большее право на жизнь, чем захват у тех же сил АТО, чем захват в какой-нибудь воинской части, чем захват на какой-то коммерческой фирме, где они находились для модернизации или еще каких-нибудь целей... Ну, и покупка у тех же коммерсантов (включая и генералитет армейский) тоже не исключается... |
Угу... Откройте карту. По-секрету: от Горняцкого до границы около 20 км. при скорости 40 км в час по асфальту - 30 мин. Донецкая область густонаселена. ОЧЕНЬ густо. Если бы танки ехали с любой другой стороны, то
1. их по-любому заметили бы ДО Снежного, если бы они ехали с любой другой стороны, кроме стороны границы ( в районе Успенки, Дмитровки, Дьяково - граница ПОЛНОСТЬЮ открыта и контролируется террористами), расстояние до ближайшего населенного пункта России порядка 3 км. Его прекрасно видно с границы
2. им не было смысла объезжать Снежное, если они ехали с любого другого места
3. Место, где есть танки находится в совершенно другой стороне и проехать незаметно больше 200 км ОТ ТУДА по густозаселенной территории они не смогли бы
4. Шахтерск/Торез/Снежное одна большая деревня, где информация разносится в миг
Повторяю: это Вы со СМИ берете информацию. А мы это видим. И связь между нами моментальная не только с помощью телефона.
Я не буду Вам расписывать как это происходит. Мы научились жить в войне. И, естественно, мы предупреждаем друг друга где и что происходит. Это вы живете. А мы - выживаем. И информация - это способ выжить. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 22:50 |
|
Да, уважаемая коллега Sova...
У Вас еще остаются силы спорить?.. Доказывать?
А смысл? Эххх, ладно...
Просто... ну, условная, наверное, метафора... и грубая...
Если я вижу, что в стакане - дерьмо (пардон...), то обсуждать по полчаса, с привлечением различных источников и доводов, что именно мне в данный конкретный момент полезнее выпить из этого стаканчика - кефира или зеленого чаю - считаю абсолютно бессмысленным времяпрепровождением...
Потому что ответ, актуальный ответ - понятен: ничего!
Добавлено спустя 16 минут 22 секунды:
А может, и так... и вот что важно...
http://ipress.ua/ljlive/mynoboroni_rf_snymaet_s_balansa_spysannoe_vooruzhenye_yanukovych_oplachyvaet_ego_restavratsyyu_y_dostavku_na_terrytoryyu_ukrayni_69813.html
| Цитата: |
Нам будет непросто.
Будем вместе – выстоим; мистер Пу сейчас близок к положению мистера Яна в декабре 2013 года.
Но будем деребаниться и терпеть деребан – белый пушистый симпатяга с очень ценным мехом идет из Сибири на Юг.
Куда он повернет – на Москву или Киев – зависит от каждого из нас. |
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 14 Июн 2014 23:43 |
|
| Sova писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| О танках я заговорил потому, что согласно новой информации, подтвержденной даже Штатами (они у нас, вроде, в качестве истины в последней инстанции сейчас выступают), |
У Вас, может быть. У меня - читайте пост выше |
Тот, где Вы убеждаете в том, что не разбираетесь в моделях?
Я тоже в моделях танков не разбираюсь. Поэтому, черпаю эти данные из СМИ и других источников.
Не очень понятна Ваша позиция, согласно которой то, что Вы не разбираетесь в можелях танков является аргументом, подтверждающим, что танки могли появиться только с одного места в мире...
| Sova писал(а): |
Да ну?
Я, конечно, в моделях и типах не разбираюсь, но видела ( и даже трогала) кое-что и по круче танка... Боюсь, Вы такое только по телевизору да на картинках видели... |
Предлагаю не обсуждать, кто что трогал в своей жизни...
| Sova писал(а): |
Угу... Откройте карту. По-секрету: от Горняцкого до границы около 20 км. при скорости 40 км в час по асфальту - 30 мин. |
Думаю, бессмысленно Вам напоминать, что танки предназначены в первую очередь для движения по пресеченной местности, а не по асфальту...
Поэтому, для меня Ваше сообщение о времени движения по асфальтированной дороге не является железобетонным аргументом.
Но мне жаль,что Вы пропустили мое высказывание о том, что я считаю разумным рассматривать РАЗНЫЕ варианты, а не упираться в один... Тем более, несмотря на Вашу информированность и скорость получения информации от друзей / знакомых, Вы ни разу не написали, чтобы кто-то подтвердил то, что видел,как танки пересекали границу. Из чего я делаю вывод, что все, кто их видел, видели их уже в движении. Но, напомню, что вариант того, что данные танки прибыли из России - я никогда не отвергал. Лишь предложил Вам взглянуть шире на ситуацию: она может оказаться не такой однозначной, как кажется на первый взгляд.
| Sova писал(а): |
| Повторяю: это Вы со СМИ берете информацию. А мы это видим. И связь между нами моментальная не только с помощью телефона. |
А я, вроде, и не настаивал на том, что имею более оперативную информацию... Не понимаю, с чего Вы постоянно к этому цепляетесь?
Хотя, здесь и можно было бы привести старую народную мудрость, типа, "большое видится на расстоянии"... Но я не претендую на звание "информированного лучше Вас". |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 07:11 |
|
| citizen писал(а): |
... а Вы поддерживаете тех россиян, которые воюют на стороне, уж не не знаю как политкоректнее сказать, ополченцев что ли? |
Как кто проводит свое свободное время - личное дело каждого.
До последнего времени я не поддерживал наемников из любой страны на чужой войне. Но украина столько делает, что бы изменить к себе отношение ...
Кстати, вы в курсе, что ВСУ регулярно нарушают границу с РФ? Вон даже заглохший БМП бросили на нашей территории.
ЗЫ. Смотрел сегодня евроньюс. Новости из Украины: "... погибли военнослужащие (траур), ... уничтожены сепаратисты ...." Гражданских НЕТ. В них пули/бомбы/мины не попадают. Или они автоматом становятся "уничтоженными террористами"?
ЗЗЫ. Я надеюсь что здесь все понимают, что политика - грязное дело. И то, что нас активно пытаются поссорить. Для того и так хорошо подобранная информация. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 07:58 |
|
скажите а в чечне с кем боритесь? ааа с террористами, и даже беременных уничтожаете. странно, в российских новостях это тоже звучит "уничтоженные террористы". |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 10:57 |
|
| XY писал(а): |
| скажите а в чечне с кем боритесь? ааа с террористами, и даже беременных уничтожаете. странно, в российских новостях это тоже звучит "уничтоженные террористы". |
Кстати, по Чечне в РФ было довольно много судебных дел, в результате которых военнослужащие получили реальные тюремные сроки за убийства гражданских... В Украине на сегодня не то, что таких дел никто не возбуждает... Никто официально еще даже не признал, что в результате действий сил АТО погибают и мирные жители тоже...
Опять же, давайте не будем забывать, что согласно НАШЕЙ же пропаганде, в РФ - тоталитарная система власти, а у нас - демократичная. Поэтому, сравнивать наши действия на Донбассе и российские в Чечне - в корне некорректно... Для такого сравнения, необходимо сначала признать, что РФ - демократичное государство (типа, как мы)... Или, признать, что у нас тоталитаризм (типа, как у них)... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 11:46 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Кстати, вы в курсе, что ВСУ регулярно нарушают границу с РФ? Вон даже заглохший БМП бросили на нашей территории. |
Владимир Б1, как часто, с какой регулярностью? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 12:04 |
|
| Сергей_К писал(а): |
Владимир Б1, как часто, с какой регулярностью? |
В Гугле забанили? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 12:51 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Сергей_К писал(а):
Владимир Б1, как часто, с какой регулярностью?
В Гугле забанили? |
Владимир Б1, Вы утверждаете о регулярном нарушении украинскими ВСУ границ РФ, я прошу доказательств о частоте нарушений, а Вы меня просите погуглить. Гуглите сами. Если нет информации и доказательств, то как говориться и нех.... пи.. (обвинять).
К тому же, я могу рассматривать ситуацию с заглохшим БМП как провокацию со стороны боевиков ЛНР, у которых тоже есть БПМ
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 13:01 |
|
Сергей_К
Именно такую реакцию я и предполагал. Если выложу ссылки с росресурсов, то вы не поверите (как с БМП). Потому и надеялся, чоо сами найдете. Подскажу: 5-го - штурмовик, 12-го - вертолет, ну а БМП уже и не всчет... |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 13:07 |
|
Малоуважаемый троль, а вас не заботит аннексия вашей рашкой крыма? Всё по классике, бревно в собственном глазу не видно. (((
Впрочем, какое дело рашкинской перди до наших проблем? Опять же из классики "что то меня гондурас беспокоит")))) |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 13:24 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Как кто проводит свое свободное время - личное дело каждого. |
ай ай, что же вы так боитесь то прямых ответов, а всё только по касательной?
| Владимир Б1 писал(а): |
| До последнего времени я не поддерживал наемников из любой страны на чужой войне. |
ну и на этом спасибо.
Хотел дальше спросить и Вам ни капельки не стыдно за руководство РФ, которое позволяет (если не сказать делает) такое с братской страной?, но судя по
| Владимир Б1 писал(а): |
| Но украина столько делает, что бы изменить к себе отношение ... |
можно и не спрашивать....
| Владимир Б1 писал(а): |
Сергей_К
Именно такую реакцию я и предполагал. Если выложу ссылки с росресурсов, то вы не поверите (как с БМП). Потому и надеялся, чоо сами найдете. Подскажу: 5-го - штурмовик, 12-го - вертолет, ну а БМП уже и не всчет... |
Гугланул и первое что попалось
http://ria.ru/world/20140614/1011989608.html
какие всё таки ВОПИЮЩИЕ нарушения?!!!
| Цитата: |
...
В частности, указали в МИД РФ, 5 июня в районе населенного пункта Куйбышево украинским самолетом СУ-27 была нарушена государственная граница с залетом на территорию России до 1,5 км. 12 июня в том же районе зафиксирован полет вертолета МИ-8 с символикой Украины на высоте 50 м, который нарушил воздушное пространство Российской Федерации вглубь территории до 3 км. В районе населенных пунктов Дьяково (Украина) — Новая Надежда (Россия) отмечены маневры бронированной техники на удалении до 5 метров от линии госграницы.
...
|
|
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 13:38 |
|
| citizen писал(а): |
какие всё таки ВОПИЮЩИЕ нарушения?!!!
|
Не очень понятно, что именно Вас так забавляет... Вы не припомните, как Украина возмущалась наличием российских войск "вблизи границы"? Но тогда войска находились на расстоянии 40-70 КИЛОМЕТРОВ от границы... А Вы теперь смеетесь по поводу 5 метров? Не пробовали быть последовательным в своих мнениях?
Неужели провокации со стороны украинской армии, которые могут привести к полномасштабной войне между странами, могут так веселить и забавлять? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 14:08 |
|
| citizen писал(а): |
| Владимир Б1 писал(а): |
| Как кто проводит свое свободное время - личное дело каждого. |
ай ай, что же вы так боитесь то прямых ответов, а всё только по касательной? |
Та ото ж, коллега
citizen...
То ли боится, то ли... программой не предусмотрено.
Я тоже спрашиваю-спрашиваю, неделями... и про налоги, и про многое другое... уже даже не важно, что именно, потому как ответы были интересны вовремя, как ложка к обеду.
А может, просто текст так утвержден. Вот Владимир Б1, не отвлекаясь на посторонние раздражители, и прет со своими четко определенными темами беседы, как танк... танк, да.
Руководство РФ нарушило половину минимум того, что можно было нарушить в международных отношениях с соседями, лжет и изворачивается, не перед Украиной - перед всем миром, лжет неоднократно, грубо и почему-то неумело, меняя очень быстро свои "взгляды" на один и тот же предмет и "забывая", что врали в ответ на такой же вопрос неделю назад...
А Владимир Б1, с упорством, явно достойным лучшего применения, до последнего отстаивает и перепевает их изменчивые темы, даже не задумываясь о правдоподобии своих собственных слов и логичности доводов... и не отвлекаясь на поддержание разумного диалога, интересного не только ему.
Грустно, господа, грустно.
А считает себя, наверное... эх, ладно, это неважно и грусти не снимает.
А вообще особенно тоскливо, что продолжают считать себя - братьями, нашими. Старшими...
Старею, забылось - кто это сказал? Господи, убереги нас от наших друзей, а от врагов мы сами убережемся...
Актуальная демонстрация того, что классика, настоящая классика - мало стареет. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 14:09 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Интересно, а кто возьмется прокомментировать вот это:
http://tyzhden.ua/News/112238
Кажется, у некоторых вообще "крышу снесло"... И кто будет всерьез воспринимать государство, в котором милиция и органы власти допускают ТАКОЕ по отношению к официальному представительству другой страны? А потом еще удивляемся: и чего нас в мире никто не воспринимает всерьез? Да именно потому, что не научились вести себя по-государственному! |
Ну вот и комментарий:
Когда Майдан распространился на Грушевского, когда в Киеве сбросили памятник Ленину, эти акции вызвали такие же волны негодования, как и субботний протест под российским посольством.
Однако именно такие – на первый взгляд, нерациональные и хулиганские – акции как раз и сближают высокую политику с реальностью, если уж политика перестаёт быть адекватной. Кто-то думал, что в Украине сможет спокойно функционировать посольство страны-агрессора?
Что ж, добро пожаловать в реальность – начало войны означает конец дипломатии. А конца войны, который означал бы и новое начало для дипломатии, в отношениях между Украиной и Россией пока не видно.
Вот уже более трёх месяцев мы говорим о том, что Россия развязала войну против Украины. За это время наша страна потеряла часть территории; и в отторгнутом Крыму начались репрессии против тех, кто сохраняет верность Украине. Россия постаралась создать на другой части территории Украины такие условия, что власть над жизнью там перешла к террористическим организациям. В результате, каждый день в зоне проведения антитеррористической операции гибнут украинские военные и местные жители.
Уже погибло более 200 только бойцов военных подразделений. Более десяти тысяч человек за три месяца стали беженцами. Сколько погибло мирных жителей – наверное, сумеют подсчитать лишь после окончания войны. Государственную границу с Россией украинское правительство полностью не контролирует.
Зато российские пограничники открыто сотрудничают с боевиками, пропуская в Украину всё – от стрелкового оружия и наёмников до уже танков. Террористы с помощью российских средств ведения войны в воздухе сбивают украинские вертолёты и самолёты. Террористы с 26 мая удерживают в заложниках две группы наблюдателей ОБСЕ, как и ещё десятки граждан Украины, и прямо говорят, что будут использовать этих людей как живой щит.
Одновременно с этим Россия с упорством, заслуживающим лучшего применения, ведёт против Украины ещё и информационную войну. Готовится развязать газовую войну. На своей территории Россия укрывает сбежавшего из Украины Виктора Януковича и его соратников, которые обвиняются в Украине – и это справедливые обвинения! – в организации массовых убийств и присвоении бюджетных средств на миллиарды долларов. Некоторые из них уже получили российское гражданство. До сих пор действует церемониальное разрешение Совета Федерации России применять российские войска на территории Украины.
При этом – вдумайтесь! – никакой войны официально нет. С точки зрения украинского государства. Официально ни в одной из частей Украины нет ни военного, ни чрезвычайного положения. А контакты между Украиной и Россией осуществляются в рабочем порядке – так, как будто у нас мирное время, а противостояние – мол, только политическое.
И даже многие из тех, кто участвует в боевых действиях, не получили статус участников боевых действий и, как рассчитывают в официальных структурах, должны на слово поверить нашему тысячу раз вравшему государству, что когда-то в будущем оно этот статус бойцам всё-таки предоставит.
Итак, война, существующая де-факто, на политическом уровне не выходит дальше риторики. Причём риторики весьма сдержанной. Ну и на уровне символических жестов – о войне, развязанной Россией, как-то даже, казалось бы, странно говорить после того, как посол России Михаил Зурабов – представляющий в равной степени и Кремль и террористов на востоке Украины – стал одним из гостей на инаугурационных торжествах в Киеве, а президент Порошенко обсудил свой план мирного урегулирования с президентом России Путиным. Ведь или всё-таки нет войны между двумя государствами, или это что-то новенькое в культуре восприятия войн – ну, как если бы кто-то из «Аль-Каиды» прибыл на инаугурацию к американскому президенту.
Мог ли бесконечно существовать этот разрыв между риторикой и реальностью? Между лицемерным политическим поведением и обывательским чувством жизни? Наверное, в обществах вроде современного российского, которое информационно полностью подчинено пропаганде, это возможно. Но в свободном обществе, в обществе дискуссий и сомнений – такой разрыв неминуемо был бы преодолён. И вот в Украине риторика и реальность, действие и чувство были совмещены в субботу, 14 июня, на акции протеста у российского посольства в Киеве.
Это не был погром. Это было вторжение реальности в лицемерную политику. Тут не важно, кто и зачем организовал этот митинг. Важно, что он перерос в некую карнавальную форму, когда участники позволили себе больше, чем обычно принято позволять себе в публичных местах. Точно так же, как позволили себе больше зимой на киевской улице Грушевского или на бульваре Шевченко – когда сбросили памятник Ленину. И, в результате, митинг под российским посольством стал жестом – политическим жестом, который должен показать, в первую очередь, новому президенту и украинскому правительству, что политика должна соответствовать реальности. А именно: нельзя вести войну, но при этом не вести себя, как на войне.
Кто такой Путин? Это агрессор. Кто такой Зурабов? Это представитель агрессора. Что такое сохранение дипломатических отношений со страной-агрессором? Это позор.
Россия лжёт об Украине с самых высоких дипломатических трибун. Россия готовит против Украины самые подлые операции, включая уже и похищение детей с территории Украины. Последние заявления российских руководителей говорят о том, что они так и не отказались от намерения разорить Украину экономически и таким образом заставить присоединиться к новой версии старой империи под названием Евразийский Союз.
Вдумайтесь, поддерживаемые Россией боевики, которые начали со вспарывания животов заложникам и попыток срезать стеклом неугодные татуировки, теперь получили и во всю пользуются средствами уничтожения самолётов. Что будет дальше?
Как можно дальше терпеть в том числе и Зурабова, который это всё своим присутствием олицетворяет?
Существует правда, о которой в высокой политике пока побаиваются говорить. Украина, если останется независимой, просто не сможет наладить нормальные межгосударственные отношения с Россией при таком политическом режиме в Москве. При этом вожде в Москве. Именно независимость Украины – и, прежде всего, независимость от России – является единственной причиной агрессии России против Украины. Чем реальнее независимость, тем выше градус этой агрессии.
Ещё месяц, ещё три месяца, ещё полгода – кто знает, сколько времени должно пройти и сколько сражений информационных, газовых, торговых, дипломатических и брутальных военных Россия ещё разыграет против Украины, чтобы политики и на Западе и в Киеве признали то, что уже понятно людям на улице – тем, например, которые вышли на митинг к посольству России.
Ещё раз: с такой антидемократической Россией у независимой Украины больше не может быть не только уважительных, но даже и нейтральных отношений. Возможно, появятся – когда в России поменяется режим.
Дмитрий Литвин
Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/full/165-ukraine-trudno-primiritsya-s-rossiej-poka-putin-v-kremle
Добавлено спустя 8 минут 42 секунды:
| Gorets33 писал(а): |
| Опять же, давайте не будем забывать, что согласно НАШЕЙ же пропаганде, в РФ - тоталитарная система власти, а у нас - демократичная. |
Ха-ха-ха...
А согласно российской пропаганде, у нас - фашистский режим, а они (Россия) - оплот мира в мире, защитница русского мира, старший брат разбредшегося СССР...
Кто кем себя мнит, можно перечислять до бесконечности!
Но я не могу понять, почему Кремлю в Чечне можно вести войну на протяжении 20 лет, а Киеву на Донбассе нельзя? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 14:23 |
|
Да, коллега _Gleb_, у Вас получилось убедительнее, чем у меня... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 14:49 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Ха-ха-ха...
А согласно российской пропаганде, у нас - фашистский режим, а они (Россия) - оплот мира в мире, защитница русского мира, старший брат разбредшегося СССР...
Кто кем себя мнит, можно перечислять до бесконечности!
Но я не могу понять, почему Кремлю в Чечне можно вести войну на протяжении 20 лет, а Киеву на Донбассе нельзя? |
Вы правда не понимаете? Или прикидываетесь?
России в Чечни можно потому, что это "тоталитарное" государство. Что тут непонятного? Как можно сравнивать Украину с какой-то там Россией? Вы же с Сомали Украину не сравниваете? А почему? Там тоже военные действия идут на территории государства...
Вы для начала определитесь: Вы приводите разглагольствования человека, который "мужественно" прос*ал около 250 км государственной границы, который Вам авторитетно (надо так понимать, он для Вас Авторитет) рассказал, что в России "антидемократичный режим", а Вы продолжаете, извините, как попугай, повторять: "почему России можно, а нам нельзя?"
В ответ можно только поинтересоваться: почему пальцем в носу ковыряться можно, а попой нельзя?
Если Вы беретесь сравнивать, то ПРИРАВНЯЙТЕ сначала объекты сравнения! Или аналоги правильно подбирайте...
Добавлено спустя 21 минуту 24 секунды:
| Grey Horse писал(а): |
Руководство РФ нарушило половину минимум того, что можно было нарушить в международных отношениях с соседями, лжет и изворачивается |
Обвиняя во всех смертных грехах Россию,Вы забываете, что связь "сепаратистов" с ОФИЦИАЛЬНОЙ властью России на сегодняшний день не доказана. Что касается наемников - то именно США многократно создали прецеденты и, соответственно, законодательно установили правомочность использования частных военных структур (тех же наемников) в качестве боевой единицы на территории другого государства. Согласно данным законодательным прецедентам, ГОСУДАРСТВО не несет ответственности за действия частных военных формирований. Даже если эти формирования зарегистрированы на территории этого государства.
Это я к тому, что говоря об "агрессии России", Вы просто используете вдолбленные в Вашу голову штампы. Явно, наши СМИ постарались "на славу". |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 15:29 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Малоуважаемый троль |
Взаимно.
Вот такие индивидуумы Крым и проср@ли.
Добавлено спустя 23 минуты 1 секунду:
| Grey Horse писал(а): |
То ли боится, то ли... программой не предусмотрено.
.....
Я тоже спрашиваю-спрашиваю, неделями... и про налоги, и про многое другое...
.....
А может, просто текст так утвержден. Вот Владимир Б1, не отвлекаясь на посторонние раздражители, и прет со своими четко определенными темами беседы, как танк... танк, да.
|
Так вы старались вести со мной беседу??? Ну простите, не понял. А я все думаю, что это вы все про налоги?
Вам хочется потроллить? У меня нет желания. Так же как нет желания переходить с Вами на личности. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 16:13 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Вы правда не понимаете? Или прикидываетесь?
России в Чечни можно потому, что это "тоталитарное" государство. Что тут непонятного? Как можно сравнивать Украину с какой-то там Россией? Вы же с Сомали Украину не сравниваете? А почему? Там тоже военные действия идут на территории государства...
Вы для начала определитесь: Вы приводите разглагольствования человека, который "мужественно" прос*ал около 250 км государственной границы, который Вам авторитетно (надо так понимать, он для Вас Авторитет) рассказал, что в России "антидемократичный режим", а Вы продолжаете, извините, как попугай, повторять: "почему России можно, а нам нельзя?"
В ответ можно только поинтересоваться: почему пальцем в носу ковыряться можно, а попой нельзя?
Если Вы беретесь сравнивать, то ПРИРАВНЯЙТЕ сначала объекты сравнения! Или аналоги правильно подбирайте... |
Gorets33, Вас не ужасает Ваша собственная моральная нечистоплотность?
Как же Вы любите тень на плетень наводить...
20 лет назад Россия была тоталитарным государством? Доказательства в студию! Когда докажете (ФАКТАМИ, А НЕ ИЗМЫШЛЕНИЯМИ), тогда и будете иметь возможность упрекать в подборке "не таких" аналогов!
Добавлено спустя 3 минуты 46 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
| Обвиняя во всех смертных грехах Россию,Вы забываете, что связь "сепаратистов" с ОФИЦИАЛЬНОЙ властью России на сегодняшний день не доказана. |
Министр иностранных дел России Сергей Лавров признался в том, что РФ оказывает помощь сепаратистам на Донбассе. Об этом он заявил на встрече с генеральным секретарем ОБСЕ Ламберто Заньером.
Лавров сказал, что Россия осуществляет поставки «гуманитарной помощи» при содействии ополченцев. О том, какой характер имеет эта, так называемая, «гуманитарная помощь» дипломат Лавров не сообщил.
А вот главарь бандформирований террористов И.Гиркин (Стрелков) выложил всю правду-матку (или вернее почти всю). Вот что он написал в соцсетях: «Гуманитарная помощь вчера из России добралась все-таки в Славянск.
Особую благодарность выражаем за противопульные каски (см. на фото, зеленые, новенькие, блестят) высокой степени защиты. Это как раз то, чего нашим ребятам не хватает, когда они ползком передвигаются по окопам под снайперский огнем.»
Как уже сообщалось ранее Государственной пограничной службой Украины, только за последнюю неделю, с территории Российской Федерации было осуществлено несколько прорывов вооруженных механизированных групп террористов. В составе прорвавшихся колонн были армейские грузовики, бронетехника, оружие и боеприпасы.
http://inforesist.org/rossiya-priznala-chto-okazyvaet-podderzhku-separatistam-donbassa/
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Gorets33, для Вас это конечно же не аргументы...
Я Вам и таким как Вы искренне желаю, чтобы за Вами пришли, как сейчас ходят на Донбассе, и заставили пинками под зад под угрозой расправы стать под ружье.
Может тогда, в вашей "праведной" голове наступит ...
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
И если память Вам совсем отшибло, то хочу напомнить, что 01 марта 2014 года Совет Федерации РФ дал президенту Путину право ввода войск на территорию Украины.
Может напомните, аргументировано естественно, чем по состоянию на 01 марта Украина угрожала России или русскому населению на Украине? Что было такого на Украине, чтобы Россия имела право вводить сюда свои войска? Майдан? А как он касался России? Да также, как Украину касается Болотная площадь. Или, после подобного, Украина тоже должна была через Раду протянуть разрешение на ввод войск в Россию? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 16:28 |
|
Gorets33, ну что Вы так возмутились за наши границы, или за российские, я не поняла? Так границ-то и нет. Россия не установила, или денег не было, или что-то задумывала, мы не знаем. А Украина не установила по наивному доверию к старшему брату, и из-за недальновидности. Так, что никто ничего не пересекал. Нету ни у той страны, ни у другой границ. Вот здесь почитайте:
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
http://voprosik.net/granicy-ukrainy-nezakonny/,
http://www.newsru.com/world/04aug2010/granica.html
Так что гуляй хоть на пять метров, хоть на три км.
А по поводу частных военных структур, как дите малое. Эти частные структуры где-то юридически зарегистрированы? По крайней мере так должно быть. Кто-то им деньги платит? Может дедушка СЭМ, так они все по-русски говорят, ну еще и на языке, похожем на чеченский. Лезут табунами с чьей стороны? Оружие чье у них, если у наст такого на вооружении нет, но все знают, что есть у соседа. Вы прямо, как Дмитрий Киселев. |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 16:45 |
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 16:53 |
|
| Nanaly писал(а): |
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
http://voprosik.net/granicy-ukrainy-nezakonny/,
http://www.newsru.com/world/04aug2010/granica.html |
Nanaly, но Вы то хоть...
http://www.stopfake.org/lozh-granitsy-ukrainy-ofitsialno-ne-oboznacheny/
Добавлено спустя 9 минут 2 секунды:
учитывая источник, то сразу НЕТ
ну а то что Вы допускаете, хоть и на 0,00001%, такую вероятность, говорит о том насколько Вы легко подвержены зомбированию ГебельСМИ, я уже не говорю про абсолютное непонимание нашей внутренней ситуации (львов-днепр )))) ), если Вы решили поверить в такую феерическую запредельную чушь
| Цитата: |
«На подлетавшем борту были днепропетровские десантники. Возможно, львовские солдаты решили не допустить, чтобы к их днепропетровским коллегам прибыло подкрепление» |
|
Последний раз редактировалось: citizen (Вс, 15 Июн 2014 17:07), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:06 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Gorets33, Вас не ужасает Ваша собственная моральная нечистоплотность?
Как же Вы любите тень на плетень наводить...
20 лет назад Россия была тоталитарным государством? Доказательства в студию! Когда докажете (ФАКТАМИ, А НЕ ИЗМЫШЛЕНИЯМИ), тогда и будете иметь возможность упрекать в подборке "не таких" аналогов! |
Будем пробовать разобраться в вопросе? Или сразу назначим меня "троллем" и замолчим?
Насчет "фактов". Во-первых,я никогда не считал и не считаю, что в Украине больше демократии, чем в России. Однако, ВСЕ наши СМИ, практически, каждый второй наш политик общегосударственного уровня, неоднократно заявляли и продолжают заявлять, что Украина - это "демократичное" государство, а Россия - "недемократичное" и "тоталитарное". Это не мое мнение, а мнение "общественности" в лице украинских политиков, властных чиновников и СМИ. Во-вторых, предоставить Вам "факты, а не измышления" я не могу по той простой причине, что сам считаю такую позицию большей части украинского населения "измышлениями".
Тем не менее, напомню, что Вы же сами привели понравившуюся Вам выдержку из статьи Д.Литвина, где четко в очередной раз подчеркивается та самая мысль о тоталитарности" России, о которой я Вам говорю. В третьих, если бы Вы не только "читали", но еще и "вдумывались в прочитанное", то заметили бы,что я предоставил Вам возможность выбрать: если Вы сравниваете Россию с Украиной, тогда сначала определитесь: они ОБЕ демократичные или они ОБЕ тоталитарные? До тех пор, пока Вы не сделали данный выбор - мы будем продолжать говорить с Вами на разных языках. Ну, а я, естественно, буду и "троллем, и "нечистоплотным" и еще фиг знает кем... И все это только потому, что Вы не можете принять решение, которое бы вписывалось и в Вашу логику, и в Ваше мировоззрение, и в то, что нам рассказывают много лет СМИ, которым Вы, видимо,сильно верите.
| _Gleb_ писал(а): |
Министр иностранных дел России Сергей Лавров признался в том, что РФ оказывает помощь сепаратистам на Донбассе. Об этом он заявил на встрече с генеральным секретарем ОБСЕ Ламберто Заньером.
Лавров сказал, что Россия осуществляет поставки «гуманитарной помощи» при содействии ополченцев. О том, какой характер имеет эта, так называемая, «гуманитарная помощь» дипломат Лавров не сообщил.
А вот главарь бандформирований террористов И.Гиркин (Стрелков) выложил всю правду-матку (или вернее почти всю). Вот что он написал в соцсетях: «Гуманитарная помощь вчера из России добралась все-таки в Славянск.
Особую благодарность выражаем за противопульные каски (см. на фото, зеленые, новенькие, блестят) высокой степени защиты. Это как раз то, чего нашим ребятам не хватает, когда они ползком передвигаются по окопам под снайперский огнем.» |
Простите, а де криминал? Когда это ВЫ успели запретить гуманитарную помощь? Но, даже если ее успели запретить Вы, она все равно остается разрешенной международным правом...
И каски не являются средством нападения. Следовательно, как ни странно, относятся к средствам "защиты населения", которые и поставляются, обычно, наравне с продуктами питания и одеждой в рамках гуманитарной помощи. Чего-то, я Вас не понял... Что Вы хотели этим всем сказать?
| _Gleb_ писал(а): |
| Как уже сообщалось ранее Государственной пограничной службой Украины, только за последнюю неделю, с территории Российской Федерации было осуществлено несколько прорывов вооруженных механизированных групп террористов. В составе прорвавшихся колонн были армейские грузовики, бронетехника, оружие и боеприпасы. |
Покажите мне, где в этом сообщении доказательства участия России, как государства? А до этого у нас не было попыток (и удачных, и неудачных) несанкционированного перехода через границу? причем, с обеих сторон... Не припоминаю, чтобы Россия в таких случаях обвиняла не тех, кто нелегально пересек границу, а украинское государство...
| _Gleb_ писал(а): |
Gorets33, для Вас это конечно же не аргументы...
Я Вам и таким как Вы искренне желаю, чтобы за Вами пришли, как сейчас ходят на Донбассе, и заставили пинками под зад под угрозой расправы стать под ружье.
Может тогда, в вашей "праведной" голове наступит ... |
Я всегда был невысокого мнения об умственных и моральных качествах "свидомых" украинцев... Но какой же тварью по жизни надо быть, чтобы такое желать другим?
Очень надеюсь, что Вас окружают и будут окружать такие же злобные твари, какой являетесь Вы сам.
| _Gleb_ писал(а): |
| И если память Вам совсем отшибло, то хочу напомнить, что 01 марта 2014 года Совет Федерации РФ дал президенту Путину право ввода войск на территорию Украины. |
У меня не отшибло. А вот у Вас...
Во-первых, слова "Украина" там не было. Во-вторых, под определение, какое там указано, подходят и Франция, и Китай, и Япония. С какого бодуна Вам приснилось, что это направлено на Украину? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:07 |
|
| citizen писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
http://voprosik.net/granicy-ukrainy-nezakonny/,
http://www.newsru.com/world/04aug2010/granica.html |
Nanaly, но Вы то хоть... |
Что, опять соврали? Ну простите. Думала что хоть что-то правда. Теперь каждую информацию придется по нескольку раз перепроверять. А вот это, как Вы думаете? Опять....................?
http://www.youtube.com/watch?v=1jSYb0UGy2A |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:17 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Так вы старались вести со мной беседу??? Ну простите, не понял. |
И не только я. Вон, еще коллега citizen вопросы до сих пор задает Вам. Чё, не? Не поняли? Ууу...
Впрочем, видимо - неудивительно... Все эти недели Вам, получается, было явно не до того. Другие задачи... Другое поколение, другие дела.
И, повторюсь, поезд уже ушел, уже неинтересно.
В следующий раз, в других обстоятельствах будьте внимательнее, а то сами подставите себя по самое немогу, с такой-то сообразительностью.
А сейчас - не отвлекайтесь, идите, пишите, продолжайте работать.
| Gorets33 писал(а): |
| Обвиняя во всех смертных грехах Россию,Вы забываете, что связь |
Так, коллега Gorets33. Это уже № второе. После № первое вчера.
Настоятельно Вам рекомендую (в Вашем же чисто стиле общения и обобщения) сходить к врачу. Проверьте, как у Вас там с памятью обстоит.
А то Вы как-то забываете свои же собственные патетические слова. Ну, или не хотите их помнить, уже сознательно, это другое дело - но шо ж... шо ж поделаешь, раз уже сказано.
Напоминаю Вам: http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=153320#153320.
В свете этого у меня к Вам, коллега Gorets33, огромнейшая просьба: сами, хорошо?
Ото вылазьте из бочки, зажигайте фонарь и ищите себе для беседы sapiens. Постарайтесь. У Вас получится. Ну, не sapiens, так erectus, ну, в крайнем случае - habilis найдете. Может и достаточно для Вас будет, самостоятельно разберетесь.
А Equus впредь и не трогайте, зачем... О.К.?
Ну, раз так - с Богом. Уперед и с пестней. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:19 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Gorets33, ну что Вы так возмутились за наши границы, или за российские, я не поняла? |
Не знаю, чем именно вызвано Ваше "непонимание". Но я имел ввиду то, что "несанкционированное пересечение" границы - это на сегодняшний день единственное и основное, что инкриминирует Украина России...
| Nanaly писал(а): |
Так границ-то и нет. Россия не установила, или денег не было, или что-то задумывала, мы не знаем. А Украина не установила по наивному доверию к старшему брату, и из-за недальновидности. Так, что никто ничего не пересекал. Нету ни у той страны, ни у другой границ. Вот здесь почитайте:
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу. |
Если так подходить к вопросу, то вообще не понятно, в чем "сыр-бор"? У кого и какие претензии к кому?
| Nanaly писал(а): |
| Так что гуляй хоть на пять метров, хоть на три км. |
Тогда может Вы объясните мне,глупому, какого фига Украина в течение двух месяцев орала на весь мир об "угрозе вторжения со стороны России и наличии российских войск на расстоянии 40 км от украино-российской границы"?
| Nanaly писал(а): |
| А по поводу частных военных структур, как дите малое. Эти частные структуры где-то юридически зарегистрированы? По крайней мере так должно быть. Кто-то им деньги платит? Может дедушка СЭМ, так они все по-русски говорят, ну еще и на языке, похожем на чеченский. Лезут табунами с чьей стороны? Оружие чье у них, если у наст такого на вооружении нет, но все знают, что есть у соседа. Вы прямо, как Дмитрий Киселев. |
я не знаю, где они зарегистрированы. Возможно, даже в США или Швейцарии... то платит - тоже не знаю. Кто нанимает войска - я тоже не знаю. Знаю только. что у тех же США опыта в работе с наемниками на несколько порядков больше, чем у россиян. Поэтому, я допускаю всевозможные варианты. На территорию Украины они попадают, скорее всего, с территории России. Оружие у них - такое, которое продается по всему миру... Например, автоматы Калашникова Китайцы штампуют даже больше, чем россияне... Кстати, оружие в Украине - такое же. За небольшим исключением.
Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
| Grey Horse писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| Обвиняя во всех смертных грехах Россию,Вы забываете, что связь |
Так, коллега Gorets33. Это уже № второе. После № первое вчера.
Настоятельно Вам рекомендую (в Вашем же чисто стиле общения и обобщения) сходить к врачу. Проверьте, как у Вас там с памятью обстоит.
А то Вы как-то забываете свои же собственные патетические слова. Ну, или не хотите их помнить, уже сознательно, это другое дело - но шо ж... шо ж поделаешь, раз уже сказано.
Напоминаю Вам: http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=153320#153320. |
Пока по Вашему совету схожу к врачу, можно Вас попросить пояснить, что именно Вы хотели сказать, приводы данную ссылку и какое отношение она имеет к рассматриваемому вопросу?
потому, как у меня, видимо, уже не просто склероз, а еще и маразм: никак не пойму смысла того, что Вы написали...
Вот и прошу: спасите человека, разъясните свою мысль! |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:35 |
|
| citizen писал(а): |
ну а то что Вы допускаете, хоть и на 0,00001%, такую вероятность, говорит о том насколько Вы легко подвержены зомбированию ГебельСМИ, я уже не говорю про абсолютное непонимание нашей внутренней ситуации (львов-днепр )))) ), если Вы решили поверить в такую феерическую запредельную чушь
|
Ну я не такой стойкий как вы
Еще странности про этот самолет: http://mir-mag.livejournal.com/35836.html |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:44 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Не знаю, чем именно вызвано Ваше "непонимание". Но я имел ввиду то, что "несанкционированное пересечение" границы - это на сегодняшний день единственное и основное, что инкриминирует Украина России... |
"Несанкционированное пересечение" границы - это когда ходят к другу, чтобы передать кусок сала. А переход на чужую территорию бандформирований и ведение там боевых действий - это уже по другому называется.
| Gorets33 писал(а): |
| Тогда может Вы объясните мне,глупому, какого фига Украина в течение двух месяцев орала на весь мир об "угрозе вторжения со стороны России и наличии российских войск на расстоянии 40 км от украино-российской границы"? |
Во-первых, что значит "орала", Вы уж как-то покультурней выражайтесь, все-таки в этой стране живете. И не сравнивайте какой-то неизвестно кем загнанный туда старый БМП с пятидесятитысячной армией, неизвестно что там делающнй и с какими намерениями туда стянувшейся.
| Gorets33 писал(а): |
| я не знаю, где они зарегистрированы. Возможно, даже в США или Швейцарии... то платит - тоже не знаю. Кто нанимает войска - я тоже не знаю. Знаю только. что у тех же США опыта в работе с наемниками на несколько порядков больше, чем у россиян. Поэтому, я допускаю всевозможные варианты. На территорию Украины они попадают, скорее всего, с территории России. Оружие у них - такое, которое продается по всему миру... Например, автоматы Калашникова Китайцы штампуют даже больше, чем россияне... Кстати, оружие в Украине - такое же. За небольшим исключением. |
"Не знаю...........Не знаю.........Не знаю" И я не знаю, зачем им из США тащиться в россию а оттуда в Украину с китайскими автоматами?Вашей фантазии нет предела. |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:47 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| _Gleb_ писал(а): |
Gorets33, для Вас это конечно же не аргументы...
Я Вам и таким как Вы искренне желаю, чтобы за Вами пришли, как сейчас ходят на Донбассе, и заставили пинками под зад под угрозой расправы стать под ружье.
Может тогда, в вашей "праведной" голове наступит ... |
Я всегда был невысокого мнения об умственных и моральных качествах "свидомых" украинцев... Но какой же тварью по жизни надо быть, чтобы такое желать другим?
Очень надеюсь, что Вас окружают и будут окружать такие же злобные твари, какой являетесь Вы сам. |
Что же, Gorets33, обмен любезностями у нас произошел. Про "тварь" учту.
И заодно уточню: какой тварью по жизни являетесь Вы и кто Вас окружает, в смысле, какие именно твари? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:58 |
|
Интересный анализ... Особенно показательно сравнение с падением точно такого же самолета в Конго... Картинки, конечно, отличаются, как небо отличается от земли. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 17:59 |
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 18:04 |
|
И заодно отвечу, какая я тварь.
В Донецке, Макеевке, Харцызске, Иловайске, Комсомольском живут мои родные. Во многих других населенных пунктах Донецкой области, кроме указанных, живут друзья и знакомые.
От них я узнаю столько всего, что с ними самими, ни с кем-то, а с ними происходит, что диву даюсь, откуда у "сепаратистов" столько агрессии к мирному населению.
Сестра попала под пули, благо живая осталась. Бабушку третью неделю не могут навестить родители, потому что блок пост стоит, через который не пускают вообще никого. Пострадало имущество родных и близких.
И все это сделано людьми, кого Вы, Gorets33, защищаете и за кого ж*пу рвете. Да, я желаю, чтобы все эти "сепаратанутые" поскорее получили, кто пулю в лоб, кто срок, а кто амнистию, в зависимости от "вклада" каждого в дестабилизацию в регионе. И пока находятся перед экраном такие "радетели" как Вы, я Вам буду желать всего того же! И меня не волнует Ваше ср@ное мнение по этому поводу! |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 18:06 |
|
| Nanaly писал(а): |
Во-первых, что значит "орала", Вы уж как-то покультурней выражайтесь, все-таки в этой стране живете. И не сравнивайте какой-то неизвестно кем загнанный туда старый БМП с пятидесятитысячной армией, неизвестно что там делающнй и с какими намерениями туда стянувшейся. |
Интересно Вы рассуждаете... А с чего бы это другому государству рассказывать нам, чем занимается ЕГО армия на ЕГО территории?
Что касается расстояний, то я уже привдил пример, согласно которому, военная часть в Харькове находится к границе на таком же расстоянии, как и российские войска находились, но ноты протеста по этому поводу от России к Украине не поступали.
| Nanaly писал(а): |
"Не знаю...........Не знаю.........Не знаю" И я не знаю, зачем им из США тащиться в россию а оттуда в Украину с китайскими автоматами?Вашей фантазии нет предела. |
Я раз за Вас, что Вы ВСЁ знаете...
Хотя, нет, не все... Не знаете, что в США, России или любой другой стране можно просто ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ... А тащиться никуда и ниоткуда не надо... И даже для получения денег никуда тащиться не надо... А что касается автоматов, то Калашников производится, если не ошибаюсь, в общей сложности, примерно, в 100 странах мира... Поэтому, о китайских я сказал просто для примера. Страну - производитель данных конкретных вооружений я также не знаю.
Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
| _Gleb_ писал(а): |
И заодно уточню: какой тварью по жизни являетесь Вы и кто Вас окружает, в смысле, какие именно твари? |
Меня окружают вполне нормальные люди, которые не желают ни мне, и другим ничего плохого. Сам я тоже не стремлюсь желать смерти или каких-то других неприятностей никому. Даже таким тварям, как Вы.
Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:
| _Gleb_ писал(а): |
В Донецке, Макеевке, Харцызске, Иловайске, Комсомольском живут мои родные. Во многих других населенных пунктах Донецкой области, кроме указанных, живут друзья и знакомые.
|
Вот и прекрасно. Вот и желайте им попасть в армию.
На мой взгляд, Вы тем более, маленькая злобная тварь, которая ЗНАЕТ, что происходит и именно поэтому другим желает всего самого плохого.
Фу. Противно, до какого идиотизма можно довести человека...
Зато, теперь я лучше понимаю, почему и каким именно образом происходили и "голодомор", и "волынская резня", и прочие Великие Подвиги "свидомых", и кто именно этим все занимался... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 18:18 |
|
| Gorets33 писал(а): |
У меня не отшибло. А вот у Вас...
Во-первых, слова "Украина" там не было. |
Gorets33, наверное все-таки нужно восстанавливать память
http://www.novayagazeta.ru/news/1678826.html (запись заседания СФ)
| Цитата: |
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины
Рассмотрев обращение Президента Российской Федерации и исходя из интересов безопасности жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников и личного состава воинского контингента Вооруженных Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), в соответствии с пунктом "г" части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Дать согласие Президенту Российской Федерации на использование Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране.
2. Настоящее постановление вступает в силу со дня его принятия.
Председатель
Совета Федерации
Федерального Собрания
Российской Федерации В.И. МАТВИЕНКО
http://council.gov.ru/activity/documents/39979 |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 18:20 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
И все это сделано людьми, кого Вы, Gorets33, защищаете и за кого ж*пу рвете. |
Сделайте доброе дело: прочитайте,о чем именно я пишу. а если понять не получается - так, лучше, промолчите... а то становится противно Вас читать... Такого идиотизма я не припомню с тех пор, как с садика выпустился...
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
| Сергей_К писал(а): |
| Цитата: |
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
СОВЕТА ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Об использовании Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины
Рассмотрев обращение Президента Российской Федерации и исходя из интересов безопасности жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников и личного состава воинского контингента Вооруженных Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), в соответствии с пунктом "г" части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации постановляет:
1. Дать согласие Президенту Российской Федерации на использование Вооруженных Сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране.
2. Настоящее постановление вступает в силу со дня его принятия.
Председатель
Совета Федерации
Федерального Собрания
Российской Федерации В.И. МАТВИЕНКО
http://council.gov.ru/activity/documents/39979 |
|
Хорошо, согласен, отшибло.
Пошел лечиться. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 18:24 |
|
Gorets33, остановитесь! Вы переходите границы дозволенного и просто человечности. В стране идет война, Вы еще не поняли? В 41-м за Ваши настроения Вы бы уже были в штрафбате. Это в том Союзе, о котором Вы все плачете. |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 18:25 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| становится противно Вас читать |
хоть в чем-то у нас совпадение на 100% мнений друг о друге! |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 18:53 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Gorets33, остановитесь! Вы переходите границы дозволенного и просто человечности. |
Вы в своем уме? Это Я перехожу границы?
А давайте я сейчас выскажу пожелание, чтобы к Вам и Вашим родным пришли "ребята с автоматами" забрали Вас и/или Ваших родных на войну? Мне любопытно, после такого пожелания, кто в каких границах останется... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 19:37 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| А давайте я сейчас выскажу пожелание, чтобы к Вам и Вашим родным пришли "ребята с автоматами" забрали Вас и/или Ваших родных на войну? Мне любопытно, после такого пожелания, кто в каких границах останется... |
Не надо никаких никому плохих пожеланий. Ситуация в стране сложная, брат у ворот, нет даже не у ворот, а устроил войну у нас дома. Понятно, что нервы на пределе. Давайте успокоимся и будем помнить, что подобные личные разборки, это то, что от нас ждут. У нас могут быть разные взгляды, но мы должны быть едины во имя мира в Украине. Если я Вас обидела, извините.
Аналитический обзор о причинах и ситуации от "Эксперт Украина"
Минобороны РФ снимает с баланса списанное вооружение, Янукович оплачивает его реставрацию и доставку на территорию Украины
http://ipress.ua/ljlive/mynoboroni_rf_snymaet_s_balansa_spysannoe_vooruzhenye_yanukovych_oplachyvaet_ego_restavratsyyu_y_dostavku_na_terrytoryyu_ukrayni_69813.html |
Последний раз редактировалось: Nanaly (Вс, 15 Июн 2014 19:49), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 19:49 |
|
Вічна пам'ять полеглим Українцям !
Що посієш те й пожнеш. Стосується заяв з приводу зростаючого бойового духу серед солдатів, то це пряма брехня влади. Син по телефону передав нову приказку, яка дуже популярна зараз серед солдатів на Сході - "Формується новий батальйон із щирих патріотів синів і родичів депутатів і заможних громадян, буде називатися «МАЖОР», і скоро він буде відправлений на Схід …Франції". Ось такє.
Сьогодні вранці в Одеському аеропорту проводжав знайомих до Київа, і бачил групу чоловіків яка вилітає до Москви на заробітки. Так що життя йде…
Одна форумчанка, по кличці Сова звинуватила мене в неадекватності. Не хочеться переходити на особистості, але такі заяви характерні для явно неврівноваженою жінки, яка так і не влаштувала своє особисте життя, і зараз з неї агресія так і пре.
Навіть на форумі барикади в голові. Невже не зрозуміло, що на Україні, зійшлися інтереси Західного і Східного світу. Так, частина населення бачить в Росії ворога, але інша частина населення бачить в Росії захисника. Це даність, від цього нікуди не втечеш. Ілюзія про швидке європейство, тане на очах, нова - стара влада також гребе під себе. Найстрашніше - гинуть наші діти. Хтось із форумчан мене запитував «Схаменіться! - В чому?» А ви здогадайтеся! Кому потрібна війна в Україні?
Спроби США обвалити ціни на нафту (це про зняття санкцій з Ірану), закінчаться союзом Росії та Північної Кореї, які там відморозки - комуняки пояснювати не треба. Той факт що групи найманців на Донеччині вже не беруть в загони місцевих жителів, говорить про те що, масової підтримки ДНР і ЛНР немає. Але чисельність цих найманців зростає, ще б ні, на Кавказі до 70% безробітної молоді. Так куди ми йдемо? В нескінченну війну, так зване АТО? Згоден з Ляшко на 100%, Він хоч і пидор, але іноді говорить правильні речі, АТО потрібно проводити в першу чергу в Києві.
Як тут не згадати:
Доборолась Україна
До самого краю.
Гірше ляха свої діти
Її розпинають. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 19:53 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Не хочеться переходити на особистості, але такі заяви характерні |
Вот и не переходите, пожалуйста. Не надо.
А то Вас понять могут не правильно. Даже не буду продолжать и конкретизировать. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 19:57 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Не хочеться переходити на особистості, але такі заяви характерні |
Вот и не переходите, пожалуйста. Не надо.
А то Вас понять могут не правильно. Даже не буду продолжать и конкретизировать. |
Вибачте, погарячкував! |
|
|
|
|
|
admin
Administrator
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Вс, 15 Июн 2014 19:58 |
|
По законам военного времени (Боже какой сюр, дай Боже, в последний раз, употреблять эту формулировку) и учитывая день траура, выноситься бан (ридонли) на ТРИ дня для:
Владимир Б1
Андрей KV
Сергей Кривошапко
_Gleb_
Gorets33
Решение несправедливое и что особенно цинично, из-за ридонли, не подлежит физическому оспариванию.
Для хоть какой-то справедливости тема так же закрывается на ТРИ дня.
Всем остальным участникам Форума и другим гражданам СТРАНЫ, предлагается молиться/скорбить/выпить/ и пр. кто как может и умеет, почтить память НАШИХ людей и солдат. Аминь. |
|
|
|
|
|
admin
Administrator
Сообщения: 80
|
| Добавлено:
Ср, 18 Июн 2014 19:48 |
|
Тема открыта, пользователи активированы.
Слава Украине! |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 07:51 |
|
Те що я зараз напишу декому не сподобається, але це моє розуміння всього, що відбувається на Сході.
Дякую Адмінам, що дали час зібратися з думками, прийняти рішення і поїхати забрати сина додому. Щоб йому не нашкодити, не буду вказувати місце дислокації батальйону НГ, але скажу одне, з 350 гвардійців, близько 40 осіб колишніх десантників (серед яких був мій син), які виявили бажання служити Україні в НГ, а решта 300-320 - це так звані активісти Майдану, простіше кажучи контужені на всю голову бандити. Вони дуже зневажливо ставляться до колишніх десантників. Також відносяться і до офіцерів. Вчитися військовій справі не хочуть. Дисципліни немає, екіпіровки не вистачає, годують сухими пайками, більш того - офіцери не знають хто особисто командує і відповідає за АТО, бо вказівки дають і Коваль, і Крутов, і Аваков , а ми ще дивуємося чому вона не закінчується. Коли запитав ротного куди витрачені гроші які я передавав синові для придбання екіпіровки (9500 грн), він відправив мене до «начфіна», який виявляється знаходиться в .. Києві. Дуже багато неприємних фактів… Крім того, жодної правдивої інформації про вбитих не повідомляють. Ця практика «мовчання» є злочин. Про вбитих мирних громадянах теж мовчать, мовчать про те що артилерія лупить по житловим будинкам, школам, лікарням. Тобто за логікою керівництво АТО українців, які виявилися заручниками бойовиків, теж потрібно вбити. Так яка ж це АТО?!
Основну роль в боротьбі з бойовиками грає Українська армія і спецназ МВС, СБУ, а так звана Національна гвардія, це ганьба країни! Ці « гвардійці» вже після тижня боїв стали вимагати нагороди, премії, відпустки,пільги …
Головне - мій син не дезертир, він вже пройшов службу за призовом у 2013 р., за власним бажанням пішов у Гвардію. Але брати участь у цьому божевіллі він не хоче, воювати поруч з відморозками та мародерами теж. А в діючу армію його вже не беруть, « їдьте в воєнкомат за місцем призову, якщо мобілізують – приймемо». Ось такэ.
ПС ще раз вибачаюся перед форумчанкою Сова |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 08:12 |
|
http://www.youtube.com/watch?v=4SbDf3hv5us
Любопытно как моральный отброс, допрашивающий украинского солдата пытается из себя изображать украинца более чем все остальные.
Очень показательная картина даже на нашем форуме. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 08:22 |
|
це додаткове підтвердження моїх висновків страница
Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
цікаві коментарі... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 09:37 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 12:22 |
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 14:26 |
|
| СИМа писал(а): |
http://life.pravda.com.ua/society/2014/06/19/172416/
Безлер и пустота. Что ждет Донбасс после войны |
Можете знову звинувачувати мене в антисемітизмі, русофобії, не пропустіть - я ще амеріканофоб (мені дуже не сподобалося коли Байдену запропонували крісло Президента України для проведення засідання Уряду), але всі аналітичні статті росіян, євреїв, американців зараз не мають сенсу, так як пишуться з боку.
Такі собі розумні дядьки повчають Україну як жити, будують гіпотези, але Україну зараз не потрібно вчити, треба залишити в спокої. Україна сама в змозі позбутися від гніту внутрішнього впливу, будь-то путіна або обами.
Як би не відносилися до Західної України, але моя думка - кадровий резерв потрібно поповнювати з представників Львівської та Івано-Франківської областей. Мешканці Львіва чудово демонструють зрілість державності, подивіться яку оцінку вони дають діям і словам окремих політиків (випадок з Ляшком). Там люди більш порядні і працьовиті, якщо хочете - шлюдні. Взяти приклад Одеси, в 18-19 століттях Європейські архітектори разом з Європейськими градоначальниками побудували чудове місто. Але після господарювання в Одесі російсько-єврейського партактиву(яке фактично і триває), місто перетворили на звалище. Зайдіть у двір на Молдаванці або на вулиці Преображенській, все валиться і руйнується, самі мешканці не хочуть стежити за порядком, також і в спальних районах…
Пам'ятаю, при оформленні угоди з купівлі-продажу із залученням кредиту один заможний але не дуже розумний клієнт, просив вашого колегу оцінити його будинок в 1 млн $. Ми з оцінювачем замучилися йому пояснювати що сміття, якє він викинув після будівництва поруч зі своїм парканом, вартість будинку не збільшують , що є поняття «благоустрій прибудинкової території», і якщо ти побудував палац за італійським проектом на звалищі то будинок не може мати вартість еквівалентну такому ж будинку, але у Неаполі. |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 14:39 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Як би не відносилися до Західної України, але моя думка - кадровий резерв потрібно поповнювати з представників Львівської та Івано-Франківської областей. Мешканці Львіва чудово демонструють зрілість державності, подивіться яку оцінку вони дають діям і словам окремих політиків (випадок з Ляшком). Там люди більш порядні і працьовиті |
Пане Сергію!
Я дуже добре ставлюся до всіх без винятку націй та громад. Проте, оці "регіональні призначення" країна вже проходила. Не треба призначати людей за "регіональною ознакою", треба призначати тих, хто знає, що та як треба робити, тих, хто за свої дії здатен відповідати, а не ховатися за "ситуацію" або "мандат" чи "кришу"! |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 15:10 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
| Я дуже добре ставлюся до всіх без винятку націй та громад. Проте, оці "регіональні призначення" країна вже проходила. Не треба призначати людей за "регіональною ознакою", треба призначати тих, хто знає, що та як треба робити, тих, хто за свої дії здатен відповідати, а не ховатися за "ситуацію" або "мандат" чи "кришу"! |
ТАК, але якщо в Донбасі немає керівника високого рівня здатного до руху вперед, то що робити? |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 15:15 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| ТАК, але якщо в Донбасі немає керівника високого рівня здатного до руху вперед, то що робити? |
По-перше, треба добре пошукати! Інтелектуалів та бізнесменів на Донбасі не менше, ніж будь де!
По-друге, не треба створювати нові конфліктні ситуації! Що коїться на Донбасі знають всі. Давайте тепер після закінчення АТО поставимо на чолі Донбасу керівників зі Львова, представника ВО "Свобода" чи Правого сектора, Щоб Росія знову отримала "аргументи" для "захисту Донбасу". Ви цього справді бажаєте???????????????????????? |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 15:25 |
|
Де ж зараз ці всі інтелектуали і бізнесмени з Донецька? Може якраз зараз той момент коли повинен народиться лідер Сходу, який скаже, - Все вистачить! Я українець і беру на себе відповідальність за Донбас!" |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 15:34 |
|
Якщо Президентові Порошенку та його команді вдасться зробити оголошене, то на Донбасі пройдуть позачергові вибори у місцеві органи влади. От кого САМ Донбас обере, то ті "вибранці" і складуть його нову адміністративну еліту.
А наскільки цей вибір буде вдалим, покаже час.
Один з гарних засобів на будь якому рівні зробити людей упорядниками власної долі - це дати їм право РЕАЛЬНОГО вибору. І вже після такого вибору нікому Донбас не може казати, що "його не чують", оскільки вільний вибір - це не тільки ПРАВО, а й ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ за власні дії. |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 15:43 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
на Донбасі пройдуть позачергові вибори у місцеві органи влади. От кого САМ Донбас обере, то ті "вибранці" і складуть його нову адміністративну еліту.
А наскільки цей вибір буде вдалим, покаже час.
|
Можу зараз назвати прізвища тих, кого оберуть... Проводили опитування. Ті самі прізвища, що й були... бо знайомі кожному донбаському маргіналу прізвища. Донбас не вміє думати, тож нічого не зміниться. Донбас розуміє лише силу. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 15:52 |
|
| Sova писал(а): |
| Донбас не вміє думати, тож нічого не зміниться. Донбас розуміє лише силу. |
Не згоден! Ще змалку (нагадаю присутнім, що виріс я в Донецьку) пам'ятаю зауваженння батьків та інших дорослих людей, що "политика - дело грязное, и нормальному человеку там делать нечего".
У тому й біда, що на Донбасі так багато хто вважає. Тому ті, хто є (з власного розуміння) інтелктуалом та вихованю людиною, не намагаються впливати на політичне життя у власному регіоні, проте щиро сподіваються, що до влади прийдуть гарні виконавці, що працюватимуть на благо регіону та людей. Такою багато років була й моя власна логіка. І тільки життя у Києві у оточенні людей, які особистим прикладом показують, що за власні та політичні права треба боротися, допомогло мені позбутися таких хибних переконань, якими сповнені багато людей на Донбасі.
Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Тому я щиро сподіваюсь, що після всього того, що трапилось на Донбасі з березня цього року, це все змусить людей замислитись і змінити своє ставлення до такої суперечливої логіки.
Добавлено спустя 52 минуты 11 секунд:
Новодворская – боевикам на Донбассе: вы всего лишь пушечное мясо для Путина
Российская правозащитница и диссидент, оппозиционный политик, основательница либеральной партии "Демократический союз" Валерия Новодворская обратилась к террористам, которые сейчас воюют на Донбассе. Видеообращение выложено на канале Youtube.
Новодворская спрашивает у боевиков: за что и во имя чего они собрались умирать.
"Дорогие мои, хорошие, и видимо вам никто не сказал еще правды, о том, какая участь вас ожидает и в качестве какой разменной монеты употребляет вас Москва. Мои дорогие, хорошие, вы во имя чего собираетесь умирать? Мы никак здесь не можем понять, вы зачем собираетесь умирать и за кого? Неужели за российское телевидение, которого вы насмотрелись? ", - говорит политик.
Новодворская подчеркивает, что боевикам уже давно должно было быть понятно, что Путину не нужен Донбасс, а террористы нужны как разменная монета.
"Вы нужны были как приложение к Николаеву, к Херсону, к южной части, к Одессе. А сами по себе вы не нужны. Нужны не вы, нужна черная дыра, через которую, для разжигания междоусобной войны будет поступать оружие. Вот ваши противники из украинской армии, они умирают за то, чтобы выжила их страна, чтобы она оторвалась от нашей проклятой злобной России, чтобы она чего-нибудь съела, приоделась, ушла в Европу и жила там спокойно. Как вы понимаете, фашизм там не планируется", — говорит правозащитница.
Правозащитница просит террористов "не слушать своих родителей, которые уверяют, что в СССР было хорошо", потому что "это было давно, они уже не помнят".
"Хуже, чем в Советском Союзе, было разве что в гитлеровской Германии…Вас похоронят и Путин о вас и не вспомнит. Вот вы говорите, вы сражаетесь за Донбасс. А Донбасс — часть чего? Нет и не может быть страны под названием Донбасс, вы же понимаете, что вы одни жить не будете. Путину не нужна ваша независимая жизнь. Ему нужна граница, чтобы гнать через нее ПЗРК, чтобы нападать на Украину, чтобы та не знала ни одного спокойного дня, чтобы все время шла война, чтобы Украина не провела реформы. А вы — всего лишь пушечное мясо", — предупреждает Новодворская.
Новодворская в своем обращении также рассказывает боевикам – кто такой Путин.
"Вы хоть знаете, кто такой Путин? Это чудовище, это сталинист, он — порождение мрака, вы Толкиена читайте, он из Мордора, он — настоящий Саурон. Ему нужно только чтоб никто нормально не жил, ему нужна империя зла, потому что империй добра не бывает. И ради амбиций этого наследника Гитлера и Сталина вы хотите умереть? Вам пострелять охота? Ну так идите в тир и постреляйте. В России сейчас все очень плохо, и я не уверена, что мы выберемся. Нас тут очень мало, и очень много тех, кто хочет воссоздать империю, а вы для них — только подстилка…Я достаточно посидела в тюрьмах, я не работаю на Запад, я — старый диссидент. И я имею право вам это говорить. Сегодня путинская Россия — ваш враг. Она вас употребляет...Все, что вам нужно дать, Порошенко, человек умный и порядочный, вам даст. А Путин обещает вам только могилу. Ничего, кроме могилы с этой стороны нет и никто вас от нее не спасет, если вы сами не захотите спасаться", - подчеркнула политик.
Новодворская просит показать ее обращением всем, кто воюет на стороне террористов и призывает их писать и звонить ей по любому вопросу.
Напомним, ранее Новодворская заявила, что первое, что нужно сделать Украине для стабилизации обстановки на востоке страны – закрыть границы с Россией.
Источник: http://obozrevatel.com/politics/78513-novodvorskaya-boevikam-na-donbasse-vyi-vsego-lish-pushechnoe-myaso-dlya-putina.htm |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 17:46 |
|
| _Gleb_ писал(а): |
Не згоден! Ще змалку (нагадаю присутнім, що виріс я в Донецьку) пам'ятаю зауваженння батьків та інших дорослих людей, що "политика - дело грязное, и нормальному человеку там делать нечего".
У тому й біда, що на Донбасі так багато хто вважає. Тому ті, хто є (з власного розуміння) інтелктуалом та вихованю людиною, не намагаються впливати на політичне життя у власному регіоні, проте щиро сподіваються, що до влади прийдуть гарні виконавці, що працюватимуть на благо регіону та людей. Такою багато років була й моя власна логіка. І тільки життя у Києві у оточенні людей, які особистим прикладом показують, що за власні та політичні права треба боротися, допомогло мені позбутися таких хибних переконань, якими сповнені багато людей на Донбасі/Тому я щиро сподіваюсь, що після всього того, що трапилось на Донбасі з березня цього року, це все змусить людей замислитись і змінити своє ставлення до такої суперечливої логіки |
..
+10000
Полностью с Вами согласна. Процесс будет долгий и мучительный. Пока люди не поймут, что "гарні виконавці, що працюватимуть на благо регіону та людей", будут такими только тогда, когда сами люди не дадут им быть другими. Как я смотрю, "гарні виконавці" получаются из руководителей крупных прибыльных предприятий, проработавших на них более десятка лет. Здесь и голова светлая, и знание экономики и нормальное отношение к людям. Но к сожалению мне кажется, что там все возьмут в свои руки осколки ПР. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 19:01 |
|
Ссылки нет, но источник заслуживает доверия.
Данный пост написан человеком прошедшим этот бой. На всяких видео не "Айдар", "Айдар" до сих пор не имеет своей бронетехники.
ДВА ФРОНТА «АЙДАРА»
Вести войну нужно уметь. Тем более на два фронта. «Айдар» может и это. Мы намеренно держали паузу в информационном пространстве, ожидая официальных комментариев к событиям 17-06-2014. Прогноз оправдался. Комментарии настолько же далеки от истины как и желание руководства быстро завершить АТО. Приступим?
ПЕРВЫЙ ФРОНТ
Генералы с великой помпой и шумом собирались взять Металлист (село, непосредственно примыкающее к Луганску). В который еще три дня назад вошли десантники и застали там тишину. Сепараты, умученные деятельностью «Айдара» в Счастье (см. пост от 15-06-2014) просто удрали. Вместо команд «Закрепиться, окопаться, занять оборону, ждать подкрепления» получили на матерном приказ на отход. Командир десанта рассказывая об этом имел вид… И теперь звезданутые в погонах собирались заработать великие премии и славу, проявив недюжинный полководческий талант в деле дурного истребления энного количества боеприпасов и техники различных родов войск при стрельбе по колибри (забегая вперед – затея удалась на славу).
Итак. В тихую украинскую ночь минометная батарея окапывалась для участия в нанесении утреннего решающего комплексного удара по Металлисту, боевое охранение выставлено не было (вопрос «Почему?»). Со стороны гольф-клуба на захват батареи начала выдвигаться группа «колорадов» числом до 30-и (вопрос «Откуда узнали?»). Стоявший рядом блок-пост, он же разведдозор «Айдара», решил выяснить непонятное шевеление в пределах нейтральной полосы и своей зоны ответственности. Произошел встречный бой, перешедший в конечном итоге в бой айдаровцев в окружении. При соотношении сил 1:3 и длившийся 2,5 часа до рассвета, пока бронепехотное соединение не начало выполнять генеральский план и не выдвинулось на Металлист. Террористы отступили и минометная батарея была спасена. Бронепехота продолжила свой победоносный поход до уже усиленного блок-поста сепаратистов и нарвалась на хорошо подготовленную засаду («Кто слил план?»).
Итоги АТО (от генералитета).
Прожжен и покинут танк, сожжен один (http://censor.net.ua/news/290511/v_boyu_vozle_goroda_schaste_pogibli_10_desantnikov_s_bukoviny_mer_chernovtsov) и заклинило сцепление второго БТР, в обстоятельствах боя покинуты две БМП.
Как единственный ближайший резерв командованием АТО на выручку была брошена сотня из «Айдара». Быстрый марш-ползок (да-да, именно так) под снайперским и пулеметным огнем практически по открытой местности (все потери именно в этот момент) был совершен в кратчайшие сроки и батальон вступил в бой, растворившись в пшенице и зеленке.
Спасибо за помощь вертолетчикам, танкистам, а также артиллеристам. Все получилось здорово. Не дали гвоздить по нам из таскаемых взад-вперед минометов. Кого конкретно «благодарить» за отсутствие средств связи и координаци с соседями пока не знаем. Отдельное спасибо Львовской десантуре подошедшей когда мы уже были до предела измотаны, точным в огне зенитчикам и АГСникам и всем братьям по оружию помогшим окончательно отогнать бандитов. А так же населению, всю ночь писавшее нам сообщения о скоплениях противника и его передвижениях.
Итоги АТО (от «Айдара»).
Спасена минометная батарея.
Отбиты назад "утерянные" генералами оба БТРа и обе БМП (танк все-таки утащили сепаратисты). Захвачены АГС, безоткатное орудие, зенитная установка, разнообразные РПГ, стрелковое оружие и боеприпасы. (Фото будет. Мы все-таки в боях, а не в студии). Уничтожено до 30-террористов.
Взят Металлист.
В батальоне четверо погибших и двенадцать раненных (трое тяжелых, жизнь уже вне опасности), несколько человек в плену.
"Айдар" снова победил. Вопреки... http://censor.net.ua/news/290590/polnostyu_razgromlen_batalon_luganskih_terroristov_zarya_unichtojeno_bolee_100_boevikov_smi
Жизнь одного воина «Айдара» за одну единицу бронетехники батальон считает слишком высокой. Наши павшие стоят большего. И мы его возьмем!
Донесение с противоположной стороны:
Отправлено Сегодня, 15:16:09
http://forum-antikvariat.ru/topic/204348-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8-%D1%81-%D1%8E%D0%B3%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D 0%B3%D0%BE-%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0/page__st__2475
Просмотр сообщенияКотыч (19 июня 2014 - 14:44) писал:
Итак, случилось то, "о чем так долго говорили большевики"...
Полностью отмобилизованная укрская армия повсеместно перешла в решительное наступление. Прямо сейчас идет тяжелый бой под Ямполем - свыше 20 танков и 50 единиц всякой другой бронетехники, а также не меньше 2 батальонов пехоты, при поддержке дивизиона "гвоздик" и СУ-25 продавливают позиции нашего краснолиманского отряда. Первую утреннюю атаку удалось отразить, сразу подбив 1 танк. Ответным огнем противник уничтожил расчет единственного СПГ-9 и начал прорываться. С час назад приехал оттуда... поставил задачу попытаться продержаться до вечера, но дни сейчас очень длинные, а имея столько сил в резерве, противник сам вряд ли выдохнется. Все бы ничего - авиацию и артиллерию можно "потерпеть", но с большим количеством танков нам бороться нечем. "Маршем" по нашим позициям противнику пройти не удается, конечно, но шаг за шагом он нас сжимает в кольцо.
Одновременно до 30 бронеединиц врага вошли в Северск. Там гарнизон - меньше пехотного взвода с одним стрелковым оружием. Городок занят противником.
Итого: мечта Порошенко, наконец сбылась - мы в полном оперативном окружении. Через Северск проходила последняя "ниточка" наших коммуникаций.
По сведениям из Донецка и Луганска - там также противник возобновил широкомасштабное наступление с использованием всех видов вооружения. Идут тяжелые бои.
Игорь Иванович! Даже и не знаю, что и сказать... Знаю только, что Вы и Ваши бойцы ГЕРОИ НАШЕГО ВРЕМЕНИ!!! А что делать дальше Вы сами знаете. Единственное, что хочу сказать - Вы нужны народу русскому ЖИВОЙ!!! Если не изменится ситуация - помните об этом. Да хранит Вас БОГ, Вас и ваших ГЕРОЕВ!!! |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Чт, 19 Июн 2014 23:21 |
|
ДНР не проживет без двух вещей – российской пропаганды и российского вторжения
Когда ходишь по улицам Донецка, то создается впечатление, что все, что там происходит – дело рук местной "элиты", то есть попытка провозглашения независимости организована лидерами Партии Регионов, которые находились в тесной связи с беглой "семьей" бывшего президента Януковича. В Донецке тихо, за все время здесь случился только один боевой эпизод – в аэропорту. В то же время, в Славянске и вокруг идут серьезные боевые столкновения, о которых в Донецке говорят мало, да и помощь туда особо не посылают. Так называемая донецкая республика полна странностей и противоречий, в которых разобраться трудно даже местному жителю с высшим образованием. Наверное и мне не удалось много понять, но есть впечатления, которыми можно поделиться. Они касаются только города Донецка, в области ситуация другая.
ДНР. Почти все местные, знакомые с логикой, считают, что у истоков ДНР стояли деятели Партии Регионов, например Николай Левченко, а за его спиной и сам Ринат Ахметов. Ходят даже упорные слухи, что "народный" губернатор Павел Губарев – родственник Левченко. Однако после зарождения что-то пошло не так, ситуация вышла из под контроля в силу ряда причин – пришли разрушительные деньги Саши Януковича, вмешались российские деятели типа Глазьева и Жириновского, поднялась "пена" из коммунистов и русских националистов, которые в предвкушении должностей и денег, покинули маргинес. Вся эта гремучая смесь под названием ДНР попыталась захватить власть в Донбассе и провернуть "крымский сценарий" – проникнув в здания органов власти, перехватить управление, взять регион под контроль, провести референдум, пригласить российские войска, а дождавшись, занять должности в новом регионе России.
Таким образом, сначала ситуация вышла из под контроля местных "феодалов" и "заводчиков", а теперь, когда стало ясно, что Россия не придет, ДНР превратилось в фиктивную организацию, которая ничего не контролирует, поскольку реальное влияние и власть все равно принадлежит людям Ахметова. Местные рассказывают, что так называемый батальон "Восток" в хороших отношениях с Ахметовым, а мэра Лукьянченко (чей человек?) охраняет "Оплот".
Настроения среди дончан разные, но сейчас можно отметить, что поддержка ДНР в городе падает, гражданам вообще не понятно, зачем они нужны, если есть мэрия. От ДНР остались патрули, полуброшенные блокпосты и несколько сотен боевиков, которые сидят по базам и время от времени наведываются в госучреждения, чем вызывают гнев мэра Лукьянченко.
Очевидно, что поток денег из РФ иссякает, бесплатно на митинги никого не загонишь, а идея независимости региона не так заманчива, как идея "повышения зарплат и пенсий", которую должен был обеспечить Владимир Путин.
Обстановка. В Донецке закрыты множество кафе и бизнесов, к вечеру город полностью пустеет, да и днем людей гораздо меньше, чем обычно. Десятки тысяч людей покинули город, абсолютное большинство сделало это не из-за АТО, а по следующим причинам: невыносимая атмосфера в городе, присутствие вооруженных людей, которое добром не кончится, переждать, пока все успокоится. Столько вывесок с предложением аренды бизнес-площадей в Донецке не было никогда.
Надо сказать, что обстановка действительно спокойная, но в воздухе веет тревогой. Очевидно, что энтузиазм по поводу ДНР стремительно идет на спад, в городе я не заметил ни георгиевских ленточек, ни российских флажков на машинах, флаги ДНР висят только на учреждениях. В общественном транспорте люди не разговаривают на тему политики, предполагаю, что не знают, кто свой, а кто чужой. В частных беседах, если удается кого-то разговорить, критикуют ДНР и хотят, чтобы все вернулось как было (тут разные мнения, но все склоняются к тому, что с Киевом надо договариваться и воевать не за что).
Двоевластие. По сути, в городе полностью функционируют практически все украинские институты, которые так же себя вели и до ДНР. Выплачиваются пенсии и соцвыплаты, до последнего времени вмешательства в работу НБУ не было. Полностью функционирует донецкая мэрия, улицы милиция патрулирует совместно с бойцами ДНР в камуфляже и казаками, при этом все без оружия. Патрули редкие, никого особо не трогают, по вызову приезжает милиция в форме украинской милиции и в принципе выполняет свои функции.
О милиции и СБУ надо сказать отдельно. Практически весь личный состав милиции и СБУ Донецка не препятствовал и даже способствовал захвату зданий, оттуда в большом количестве вынесли оружие, которое потом раздали ополченцам. Этого не могло произойти без четкого распоряжения местных элит. Точно также "протестующих" впустили в здание ОГА, где они "заседают" до сих пор. Милиция по-прежнему работает в своих зданиях, а СБУ переведено на "домашний" режим работы. Так же, как и у всех дончан, энтузиазм правоохранителей в отношении ДНР тает, что в будущем может обеспечит возврат Донецка в лоно украинской власти.
Перспективы АТО. Украинские патриоты, живущие в Донецке жалуются, что украинские силовики совершенно не проводят разведку, перед тем как начать какие-то действия в городе. То есть, никто не интересуется ни картой блок-постов, ни базами вооруженных боевиков. По словам местных жителей, во время операции в аэропорту, украинские спецназовцы атаковали также облвоенкомат, где находится одна из баз боевиков, убили там несколько человек и отступили. При этом, они спокойно могли взять штурмом здание ОГА, где в то время находились вооруженные люди, и покончить с ними также, как это произошло в Мариуполе. Сейчас в здании ОГА, кстати, нет боевиков, там находится так называемое правительство ДНР, которое, как можно увидеть из сказанного выше, ничего в Донецке не решает. Между представителями ДНР также нет согласия, и уже доходило до перестрелок.
В то же время, ситуация выглядит так, что проведение крупномасштабных боевых операций с авиацией и разрушениями в Донецке может вызвать обратный эффект, и население станет поддерживать "своих". Точечные операции спецназа при поддержке местных жителей могут быть гораздо эффективнее, а еще эффективнее могут быть переговоры с реальными хозяевами города, где на сегодняшний день проживают сотни тысяч сторонников единой Украины.
Перспективы ДНР Очевидно, что ДНР не проживет без двух вещей – российской пропаганды и российского вторжения. Российское ТВ, которое сегодня могут принимать практически все жители Донецка, создает вирутальную реальность, используя термины хунта – каратели – узурпаторы в отношении действующей украинской власти. Тем самым подпитывая из бредогенератора тех, кто готов принимать яд. Вероятность российского вторжения также сохраняется, оно может случиться, если стенания Глазьева, Дугина и Жириновского очаруют Путина. Без любого из двух факторов Донецкая республика обречена и в скором времени прекратит свое существование. Телевидение, а также неуклюжие действия войск АТО могут продлить агонию, возможное российское вторжение резко усложнит ситуацию для Украины.
Євген ІХЕЛЬЗОН
Источник: http://uainfo.org/yandex/342757-dnr-ne-prozhivet-bez-dvuh-veschey-rossiyskoy-propagandy-i-rossiyskogo-vtorzheniya.html
Ахметов закликає Київ сісти за стіл переговорів з терористами
Бізнесмен Рінат Ахметов переконаний, що українська влада має сісти за стіл переговорів із представниками терористичних організацій заради мирного розв’язання кризи на сході України.
"Я глибоко переконаний, що ми зобов’язані знайти мирне рішення. До мирного рішення ми маємо прийти лише за столом переговорів, а не за кермом БТР, із кулеметами і гарматами", – сказав він.
"Донбас у біді. На Донбасі ллється кров. Руйнуються міста, руйнуються селища, руйнується інфраструктура. Але найстрашніше – страждають і гинуть люди. Донбас має потребу у мирі. А в Києві говорять, що ніколи не сядуть за стіл переговорів із терористами. Так що ж тоді виходить, війна має тривати вічно? ", – зазначив Ахметов.
Источник: http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ahmetov_zaklikaye_kiyiv_sisti_za_stil_peregovoriv_z_teroristami&objectId=455819
Житель Донбасса - террористам: Вы убийцы, как нам говорить со своими убийцами?
Нет никакой Донецкой народной республики.
Об этом пишет в своем аккаунте в социальной сети «Фейсбук» главный редактор сайта «Новости Донбасса» Алексей Мацука. Приводим текст поста целиком:
- У республики должна быть идея, должны быть сторонники этой идеи, должна быть власть. В ДНР есть вместо идеи Владимир Корнилов — выпускник нашего исторического факультета, который изучал историю искусственной Донецко-Криворожской республики и решил, что нечто подобное было бы неплохо создать и сейчас.
Вместо сторонников — оголотелая толпа, не умеющая излагать свои мысли, толпа без риторики, без понятия о том что такое диалог, что такое права человека и свобода мнений. Толпу «кормят» русским ТВ сплошными вымышленными историями о «Правом секторе» и «бандеровцах». Вместо власти — горстка «МММ-щиков», проходимцев, алкоголиков, единственная цель которых — обогащение и тусовка.
Они рассказывают мне, журналисту, о том что мы «неправильно» их показываем и не правильно говорим о них. Но о чем же нам говорить, если вы пустое место? Нет идеи, нет сторонников, нет предложений. У вас нет ничего кроме автомата, который формально принадлежит государству Украина, и то — вы его украли.
О чем с вами говорить, если ваша цель — уничтожить нашу малую родину Донбасс и нашу Родину — Украину и, таким образом, уничтожить нас — людей, которые себя без этих двух понятий в том виде в котором они есть не представляют.
Вы наши убийцы, как мы можем говорить со своими убийцами?
Для НТВ, может быть, вы герои, да, но не для нас, жителей Донбасса.
Вы предъявляете претензии Ахметову? Мы тоже — в наших антикоррупционных расследованиях на «Донецкой правде» вы найдете десятки упоминаний фамилии Ахметов, Левченко, Шишацкий в описании схем вывода денег из бюджетов. В наших фотоматериалах вы найдете особняки и адреса чиновников, которые живут на государственную зарплату, при этом покупают себе «Бриони» и «Зилли» в «She and he». Вы тоже против коррупции? Но при чем здесь флаг РФ и сепаратизм?
Вы предъявляете претензии Украине? Мы тоже — не достаточно делается усилий для АТО в Ворошиловском районе, почему у нас появляются такие политики как Янукович и его «око» в нашем доме Шишацкий, что ничего не делается для защиты украинского языка у нас дома в Донецке.
Но мы не берем флаг иностранного государства и не захватываем исполком, чтобы кому что то доказать. Потому что мы у себя дома и мы ведем работу в рамках правового поля, наша цель — эффективность изменений, а не война. Вы же, судя по всему, в Украине в гостях, а в гостях так себя не ведут. Поэтому мы вас просим уйти по-хорошему.
Источник: http://www.charter97.org/ru/news/2014/6/19/103625/ |
|
|
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 09:10 |
|
Кернесс в Харькове несколько дней, и результат налицо - сепаратисты активизировались....кто бы сомневался |
_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 09:15 |
|
Да подождите, коллега Шах... Это ж, насколько я понимаю, солдаты не в Харькове погибли? Вечная память и земля пухом. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Шах
Сообщения: 689
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 09:17 |
|
Нет, я не про солдат, прочитал новости((( |
_________________
-Мойша, надо прекращать говорить на русском!
-А что, бандеровцев боишься?
-Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 09:19 |
|
Вроде ж еще не сильно.
Бывают же и флуктуации... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 16:33 |
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 16:55 |
|
Сима молчит . Эмигрировала? Танки в Алчевске и Луганске без опознавательных знаков. Сима, АУ! А то тролли перепостят все больше текста в теме. Информации реальной ноль! |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 17:13 |
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 20:24 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 21:13 |
|
| IrenaL писал(а): |
| В этой войне не все так однозначно... |
???
Что именно Вы имеете в виду? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пт, 20 Июн 2014 21:30 |
|
| Цитата: |
В репортаже о прибытии бронетехники в окрестности города Донецка, якобы переданной ополченцам российскими военными, новостная служба украинского телеканала 1+1 использовала кадры с мероприятия, посвященного танковому онлайн-экшену World of Tanks. Танк с логотипом игры появляется на 1:00.
Об этом казусе сообщил на своей странице в социальной сети Facebook автор использованных кадров Сергей Карапетян, известный в комьюнити World of Tanks под ником Vspishka.
«Боже, какие дебилы в СМИ Украины. Взяли кусок моего видео о танке Т-72, вставили в сюжет, и мол танки атакуют Донецк.
Даже тот факт, что на них краской логотипы WOT нарисованы — не смутили. Ни стыда, ни совести, ни капли мозгов в больших головах. Только эхо. Кинул им страйк. Пусть удаляют свое «творчество», — цитирует геймера Ридус.
|
https://m.youtube.com/watch?v=oNqenJ2cBNQ |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 00:00 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| В репортаже о прибытии бронетехники в окрестности города Донецка |
Владимир Б1, Вы опоздали, те три танка заглохли без горючки под Артемовском. Сейчас обсуждается очередная порция российской бронетехники от 19/20.06.14 единиц в 10-15(?). Кстати, на видео колонны опять нет заправщиков. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 08:48 |
|
Новая патриотическая песня. Оказывается можно быть ПАТРИОТОМ просто по вечерам сочиняя стихи и музыку . И это не коммерческий проект , просто ТАК НАДО
MAMA НЕ ПЛАЧЬ!!! Музыка и слова Владимир Барышников. Видео
http://www.youtube.com/watch?v=UaEB51eA_kE |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 10:34 |
|
| HEK писал(а): |
| Сейчас обсуждается очередная порция российской бронетехники от 19/20.06.14 единиц в 10-15(?) |
Я в этом деле не сильна, но там по-моему были в колонне и БТРы? И КАМаЗы зачехленные с какой-то фигней? Такие видела в Антраците, у них там была база
Добавлено спустя 22 минуты 26 секунд:
| Grey Horse писал(а): |
Что именно Вы имеете в виду?
|
Видите ли официально государство Россия с гос-вом Украине не воюет. Но при этом территория Донбасса, судя по информации, просто "напичкана" российским оружием и российскими военными, которые в данном случае в открытую по трассе М-04 (трасса межгосударственного значения, Знаменка-Луганск-Изварино, продолжение - в Ростовской области) идут под российскими флагами, время передвижения - около 5-00 утра.
При этом, накануне през. Порошенко по телефону переговорил с през. Путиным о мирном "урегулировании" конфликта .
К вечеру я так и не нашла информацию, куда же все-таки добралась эта колонна: вот ехали-ехали и? Кстати, надо заметить, что по им по пути крупная узловая ж.д. станция Дебальцево |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 11:01 |
|
| HEK писал(а): |
Владимир Б1, Вы опоздали, те три танка заглохли без горючки под Артемовском. |
Как так? Два из тех танков подбили в тот же день, в какой они появились в Украине.... Нам об этом рассказал САМ Министр МВД! Или Вы намекаете, что Министр МВД на весь мир врал? Какое неуважение к нашим правоохренительным органам... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 15:19 |
|
И снова здрасьте
Я уехала из города по банальной причине: недалеко от дома на крышах разместили 3 зенитки в сторону Станицы.Счасья и аэропорта. Мы по-любому попадали в зону поражения при ответном ударе. Как только подтвердилась инфа - через интернет выкупила билеты на единственно открытое направление (на момент выкупа) на Киев. Купили билеты на Киев поацкарт , Вышли в Полтаве. и оттуда в Харьков. Выехали с одной большой сумкой своей. одна - передать и + документы. нот и пр...
Попросила любименькую квартирку и гараж с машинкой дождаться нас и хорошо себя вести. На машине выехать не реально.
Танки по городу было вчера, на с обеда нет стрельбы ни со стороны Станицы . ни со стороны Счастья и аэропорта. Такси работают только на ждвокзал. Очень много закрытых магазинов или предложений аренды Арендодатели сейчас работают по системе каникул. народ просто устно договаривается. что после войны разберемся. Я не знаю случаев об оплете аренды на июль. а по каникулам реальных объектов 9 (источник - друзья).
Да. мужского населения и детей на улицах крайне мало. Вчера в Харькове у меня было ощущение. что я в какой-то сказке_- дети, машины. люди гуляют, на площадках и в кафе люди сидят........
Цените мир. и не дайте своим городам стать Донбассом
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
извините за опечатки- комп сына. клава отличается
Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Сейчас выложу видео о военной технике
http://dailymirror.info/news/accidents/16773-peredvizhenie-kolonny-boevoy-tehniki-pod-flagami-rossii-v-napravlenii-luganska-video.html |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 15:39 |
|
Здрасте, СИМа |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 16:08 |
|
Здравствуйте новости из росиии. в миллкрово паника сказали что завтра будет вторгаться укрармия. уже обстреливала росийскую территорию. много беженценв. просят чтобы их забирали простые люди. ЧП настоятельно рекомендуют временно трудоуствраивать. Народ крайне недоволен. В магазине дквица. увешенная золотом набрала всякой всячины. блок сигарет и пошла на выход похранник стал ее задерживать .сказала что она беженка. вы меня сюда пригласили вот и придумывайте кто платить будет. стала скандалить. народ в шоке. говорят что вы нам сюда все отребье сбросили. у нас рабочих мест для своих нет. так же инфа. что выпускников будут брать на бюджет - это еще больше возбуждает местных
источник- двоюродные родычи |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 16:55 |
|
Рады Вас слышать. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 17:27 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Рады Вас слышать. |
+1 и это здорово |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 17:41 |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 18:07 |
|
СИМа
Smile Здравствуйте Smile новости из росиии. в миллкрово паника сказали что завтра будет вторгаться укрармия. уже обстреливала росийскую территорию. много беженценв. просят чтобы их забирали простые люди.
Дык завтра воскресенье 22 июня, сложно придумать более сакральную дату, что б отметить её новыми бомбардировками по Киеву.
| Цитата: |
| Именно двадцать второго июня с бомбардировки Киева началась Великая Отечественная война... |
http://www.youtube.com/watch?v=_puAaLsE9kY
Еще пол года назад подобная аналогия вызвала бы улыбку, но после этого не улыбается... http://www.youtube.com/watch?v=JIm53HqGjIE |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 19:09 |
|
Постпред России при ООН Виталий Чуркин поссорился с главой МИД Катара Хамадом бин Джасимом. Инцидент произошел на заседании Совета безопасности ООН в субботу.
На заседании министр иностранных дел Катара сказал Чуркину: "Я предупреждаю Россию, что если она наложит вето и не поддержит резолюцию, то потеряет все арабские страны". На это Чуркин хладнокровно ответил: "Если будешь разговаривать со мной в таком тоне, уже завтра Катара не станет". Он также добавил, что представляет "великую Россию и от ее имени разговаривает только с важными людьми".
http://hronika.info/mir/17215-skandal-v-oon-postpred-rossii-proyavil-neuvazhenie-i-oskorbil-glavu-mid-katara.html
Это уже как, перебор? Или по Ленину, "Головокружение от успехов"?
Добавлено спустя 32 минуты 52 секунды:
"Терпение лопнуло": В Славянске формируется Координационный комитет сопротивления террористам
В Славянске формируется Координационный комитет сопротивления террористам.
У местного населения Донбасса, что называется лопнуло терпение, они не намерены больше терпеть присутствие террористов в их родных городах и поселках. Так, в Славянске уже формируется Координационный совет сопротивления террористам, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Новости Донбасса.
"В Славянске формируется Координационный комитет сопротивления террористам. Уже приходили к Гиркину (Игорь Гиркин, известный как "Стрелок" - офицер ГРУ РФ. - Ред.) с требованием освободить город, он отказался", - сообщает издание. Источник: http://censor.net.ua/n290985 Источник: http://censor.net.ua/n290985
Интересно как-то, спокойно формируется, спокойно приходили к Гиркину. Чаю не попили? Что-то новенькое.. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 20:06 |
|
Вообще-то, это и было почти полгода назад... Но удивительно не это. Удивительно то, что никто не хочет обращать внимания на очевидный факт: ЛЮБОЕ прохождение маршем выглядит одинаково! Пусть то марширующие гитлеровцы, марширующие россияне или марширующие американцы с итальянцами... Пожалуй, только в армиях Африканского континента специфический марш, который и правда, не похож на европейский... И тем не менее, многие поддаются на очевидную туфту, когда марш россиян приравнивают к маршу гитлеровцев... Неужели мы все настолько зомбированы, что "хаваем" даже такой низкопробный бред?
Добавлено спустя 7 минут 54 секунды:
| Nanaly писал(а): |
На заседании министр иностранных дел Катара сказал Чуркину: "Я предупреждаю Россию, что если она наложит вето и не поддержит резолюцию, то потеряет все арабские страны". На это Чуркин хладнокровно ответил: "Если будешь разговаривать со мной в таком тоне, уже завтра Катара не станет". Он также добавил, что представляет "великую Россию и от ее имени разговаривает только с важными людьми". |
А что именно Чуркин сказал не так?
Украинцам давно уже пора начинать учиться у России: думаю, если бы среди украинских политиков нашелся кто-то, кто смог бы так же ответить политику страны, которая по населению едва превышает население Харькова, и является, по сути, "арабским штатом", то это пошло бы на пользу Украине... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 20:45 |
|
Горец. Я Вас понимаю. два дня в Харькове... я попала из ада в рай... можно и философией заняться....но буду заниматься привычным в последнее время делом |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 22:07 |
|
| Nanaly писал(а): |
Он также добавил, что представляет "великую Россию и от ее имени разговаривает только с важными людьми".
...
Это уже как, перебор? Или по Ленину, "Головокружение от успехов"? |
Это просто говорит, что в РФ - не только Путин... это вот... как... ла-ла-лала-лалала! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 21 Июн 2014 23:08 |
|
| СИМа писал(а): |
| Горец. Я Вас понимаю. два дня в Харькове... я попала из ада в рай... можно и философией заняться....но буду заниматься привычным в последнее время делом |
СИМа, я поздравляю Вас с тем, что Вам удалось оттуда вырваться! |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 00:36 |
|
А вот за это, коллега Nanaly, действительно - просто спасибо.
Позитив просто как позитив.
Вне зависимости ни от чего... если я правильно Вас понимаю.
Опять-таки, может, не в тему ветку - но, вот еще:
https://www.youtube.com/watch?v=QKFREM_9EQU
Оказывается, старое, как обычно - это хорошо забытое, точнее, преданное забвению, еще более старое... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 07:32 |
|
Nanaly . Grey Horse. Прекрасно. Спасибо. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 16:09 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| На заседании министр иностранных дел Катара сказал Чуркину: "Я предупреждаю Россию, что если она наложит вето и не поддержит резолюцию, то потеряет все арабские страны". На это Чуркин хладнокровно ответил: "Если будешь разговаривать со мной в таком тоне, уже завтра Катара не станет". Он также добавил, что представляет "великую Россию и от ее имени разговаривает только с важными людьми". |
А что именно Чуркин сказал не так?
Украинцам давно уже пора начинать учиться у России: думаю, если бы среди украинских политиков нашелся кто-то, кто смог бы так же ответить политику страны, которая по населению едва превышает население Харькова, и является, по сути, "арабским штатом", то это пошло бы на пользу Украине... |
Чуркин ВСЕ сказал так. Очень даже ТАК. Великодержавнй шовинизма зашкаливает. По поводу - "представляет "великую Россию и от ее имени разговаривает только с важными людьми", вообще нонсенс. Оба министры иностранных дел, но кто-то важнее? А где дипломатический этикет? Это просто русское хамство. Вы советуете: "Украинцам давно уже пора начинать учиться у России", правильно, вот Дещица и ответил у посольства. ПРАВИЛЬНО ОТВЕТИЛ, потому, что научился. Каков привет, таков ответ. |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 16:25 |
|
| Nanaly писал(а): |
Постпред России при ООН Виталий Чуркин поссорился с главой МИД Катара Хамадом бин Джасимом. Инцидент произошел на заседании Совета безопасности ООН в субботу.
|
Изумительно! Мало того, что это утка, так это еще и давно сдохшая утка! Этой дэзе скоро 3 года. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 16:46 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
Постпред России при ООН Виталий Чуркин поссорился с главой МИД Катара Хамадом бин Джасимом. Инцидент произошел на заседании Совета безопасности ООН в субботу.
|
Изумительно! Мало того, что это утка, так это еще и давно сдохшая утка! Этой дэзе скоро 3 года. |
А какая разница, утка, не утка. У нас каждый день по рос ТВ одни селезни прилетают. А хамство, оно и в Африке хамство. |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 17:03 |
|
| Nanaly писал(а): |
| А какая разница, утка, не утка. У нас каждый день по рос ТВ одни селезни прилетают. А хамство, оно и в Африке хамство. |
Вот они преимущества женской логики |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 17:11 |
|
| Nanaly писал(а): |
Чуркин ВСЕ сказал так. Очень даже ТАК. Великодержавнй шовинизма зашкаливает. |
Великодержавный шовинизм - это двигатель, который сделал Великобританию, Испанию, Францию, даже США, теми, кем они сегодня есть...
| Nanaly писал(а): |
| По поводу - "представляет "великую Россию и от ее имени разговаривает только с важными людьми", вообще нонсенс. Оба министры иностранных дел, но кто-то важнее? А где дипломатический этикет? Это просто русское хамство. Вы советуете: "Украинцам давно уже пора начинать учиться у России", правильно, вот Дещица и ответил у посольства. ПРАВИЛЬНО ОТВЕТИЛ, потому, что научился. Каков привет, таков ответ. |
Наверное, девушке сложно понять разницу, между тем, что такое сказать "лично", в лицо, а что такое находиться в другой стране, прятаться за спины всяких там ЕС и США, о оттуда, из-за спины, "тявкать" нецензурно на того, перед кем в личном общении чуть не на коленках ползаешь... Даже если по Вашей, женской, логике, это одинаковые вещи, то даже по дипломатическому этикету (не говоря уже об элементарной порядочности) - это вещи несравнимые. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 17:49 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
Чуркин ВСЕ сказал так. Очень даже ТАК. Великодержавнй шовинизма зашкаливает. |
Великодержавный шовинизм - это двигатель, который сделал Великобританию, Испанию, Францию, даже США, теми, кем они сегодня есть... |
Надо же! И какими такими он (великодержавный шовинизм) эти страны сделал? Успешными? и Вы это признаете? Браво, не ожидала от Вас. Ну тогда и поставьте в этот список россию, или не сравнивается?
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| По поводу - "представляет "великую Россию и от ее имени разговаривает только с важными людьми", вообще нонсенс. Оба министры иностранных дел, но кто-то важнее? А где дипломатический этикет? Это просто русское хамство. Вы советуете: "Украинцам давно уже пора начинать учиться у России", правильно, вот Дещица и ответил у посольства. ПРАВИЛЬНО ОТВЕТИЛ, потому, что научился. Каков привет, таков ответ. |
Наверное, девушке сложно понять разницу, между тем, что такое сказать "лично", в лицо, а что такое находиться в другой стране, прятаться за спины всяких там ЕС и США, о оттуда, из-за спины, "тявкать" нецензурно на того, перед кем в личном общении чуть не на коленках ползаешь... Даже если по Вашей, женской, логике, это одинаковые вещи, то даже по дипломатическому этикету (не говоря уже об элементарной порядочности) - это вещи несравнимые. |
Ой, ну когда-то же надо правду сказать, да все равно уже весь мир знает и повторяет. И вообще, Дещица не произнес слово "президент". мало ли однофамильцев, что уж так все разволновались. А вот мне интересно, если бы господин Ч, тоже самое ляпнул министру иностранных дел США, Германии, Англии, это был бы дипломатический этикет? или как бы это восприняли Министры этих стран? Он ведь тоже сказал представителю маленькой страны, а большой , как, слабо?
Спасибо за "девушку", лестно. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 18:13 |
|
| Nanaly писал(а): |
Надо же! И какими такими он (великодержавный шовинизм) эти страны сделал? Успешными? и Вы это признаете? Браво, не ожидала от Вас. Ну тогда и поставьте в этот список россию, или не сравнивается? |
А я разве отрицал,что эти страны успешны? Их успешность, конечно, разная... Но все же...
Насчет сравнения - так куча сравнений... Почему же "на сравнивается"? По каким-то позициям - Россия далеко позади, по каким-то - впереди... При сравнении важно установить параметр,по которому сравнивать... А то сравнивать "вообще" - глупо и некорректно... Вы ведь не сравниваете по параметру "что лучше" Офисный Центр с жилым домом?
| Nanaly писал(а): |
Ой, ну когда-то же надо правду сказать, да все равно уже весь мир знает и повторяет. |
Что значит "правду"? Что обозначает слово "ху*ло" кроме ругательства? У этого слова есть какой-то смысл, кроме оскорбления?
Если Вы знаете такой - буду признателен за небольшой ликбез.
А если другой смысловой нагрузки у этого слова нет - то в чем же "правда"? Только в том, что наш Министр не в состоянии сдерживать свои эмоции, не в состоянии придерживаться дипломатического этикета... Проще говоря - профнепригоден.
| Nanaly писал(а): |
| А вот мне интересно, если бы господин Ч, тоже самое ляпнул министру иностранных дел США, Германии, Англии, это был бы дипломатический этикет? или как бы это восприняли Министры этих стран? Он ведь тоже сказал представителю маленькой страны, а большой , как, слабо? |
А что он должен был сказать перечисленным Вами странам? Что они "маленькие и слабенькие"? Но ведь это не так. Вот он им такого и не говорит. странный какой-то вопрос Вы задали...
| Nanaly писал(а): |
| Спасибо за "девушку", лестно. |
Я надеюсь, не ошибся? Вы ведь, действительно НЕ мальчик? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 19:58 |
|
Gorets33? Не ошиблись, я не мальчик. Вы прямо как Остап Бендер в "12 стульях".
Все вышеизложенное Вами не хочу обсуждать, ведь суть, в общем-то не в том, кто что сказал. А почему сказал. и почему назвал. Вот я хочу Вам предложить "крик души" Лукашенко,. Это правда было три года назад, но очень актуально сейчас. Вот здесь и кроется содержание того, форму чего мы с Вами обсуждали. (помните, единство формы и содержания):
"Лукашенко "раздолбал" Лаврова и всю Россию"
https://www.youtube.com/watch?v=r1sjoUtIolo |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 19:59 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 20:12 |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 20:19 |
|
| Nanaly писал(а): |
... ведь суть, в общем-то не в том, кто что сказал. А почему сказал. и почему назвал. ...
|
То есть то, что этого не было, для вас никакого значения не имеет???
Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:
| Nanaly писал(а): |
Россия и на этот раз «кинет своих», — А. Кох
|
Вы сами то себя понимаете? Вы хотите, что б Россия ввела войска? Какая цель подобных статеек? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 20:29 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 21:08 |
|
Не знаю, насколько это связано с Гепой, но одно очевидно: евромайдановцы СОЗНАТЕЛЬНО и ПРЕДНАМЕРЕННО искали конфликт! Ведь было известно, что на пл. Свобода проводится митинг антимайдановцами... Получается, городкское руководство сделало все, чтобы по разные стороны развести враждующих (слово какое ужасное), но одной стороне показалось неинтересно просто постоять - покричать... Им захотелось пойти к противной стороне... Понятное дело, не для того, чтобы пожать им руки... Когда милиция их не пустила (все-таки, нарушили правила проведения митингов и вышли за пределы отведенной территории), стали пытаться прорваться... в результате - пока прорывались - антимайдановцы уже ушли с пл. Свободы... В результате серьезных столкновений избежали... Но остался один вопрос: КТО провоцировал? Ответ каждый, конечно же, даст не в зависимости от ситуации, а в зависимости от своих политических предпочтений... Но при этом неплохо бы постараться не забыть, что антимайдановцы на пл. Конституции не пробивались: постояли себе спокойненько на пл. Свободы и разошлись... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 21:21 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
... ведь суть, в общем-то не в том, кто что сказал. А почему сказал. и почему назвал. ...
|
То есть то, что этого не было, для вас никакого значения не имеет?? |
Вы не представили доказательств, что этого не было
| Владимир Б1 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Россия и на этот раз «кинет своих», — А. Кох |
Вы сами то себя понимаете? Вы хотите, что б Россия ввела войска? Какая цель подобных статеек? |
Это Вы спросите у автора. Не забыли как называется тема? Можете проанализировать и опровергнуть. Я в этой статье увидела другое. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 22:17 |
|
| Nanaly писал(а): |
Вы не представили доказательств, что этого не было
|
Nanaly, можно Вас попросить, рассказать, КАК можно доказать отсутствие того, чего не было?
Не обязательно применительно к данному случаю... Вообще, как это можно доказать?
Вот, например, я сейчас расскажу, что Вы лично, с гранатомета подстрелили танк украинской армии... Скажите, как Вы можете доказать, что этого не было? Мне просто любопытно... Тем более, иногда сталкиваюсь с подобными задачами... Вот и стало любопытно... Сам я за многие годы так и не научился это делать... Может поможете? |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 22 Июн 2014 23:01 |
|
"Эта война – не за правое дело!" |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 07:54 |
|
|
! |
Moderator11: |
| Сентябрь еще не настал |
|
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 08:31 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
Вы не представили доказательств, что этого не было
|
Nanaly, можно Вас попросить, рассказать, КАК можно доказать отсутствие того, чего не было?
Не обязательно применительно к данному случаю... Вообще, как это можно доказать?
Вот, например, я сейчас расскажу, что Вы лично, с гранатомета подстрелили танк украинской армии... Скажите, как Вы можете доказать, что этого не было? Мне просто любопытно... Тем более, иногда сталкиваюсь с подобными задачами... Вот и стало любопытно... Сам я за многие годы так и не научился это делать... Может поможете? |
По первому вопросу - в журналистике принято. если опубликована недостоверная информация, тем более относительно такого важного лица, то публикуется опровержение. Хотелось бы почитать.
По второму вопросу - если вы не забыли, существует такое понятие. как презумпция невиновности. Сначала приведите доказательства, что это было. |
|
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 08:47 |
|
|
! |
Moderator11: |
| Сентябрь еще не настал |
|
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 09:13 |
|
| Nanaly писал(а): |
По первому вопросу - в журналистике принято. если опубликована недостоверная информация, тем более относительно такого важного лица, то публикуется опровержение. Хотелось бы почитать.
|
Так вы журналист или оценщик? Если оценщик, то попробуйте воспользоваться своими знаниями и поищите САМИ в интернете. Информация открытая, есть и тексты опровержения и видео выступления на трубе. Учитесь перепроверять хотя бы частично ту информацию, которую выкладываете. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 09:29 |
|
| Nanaly писал(а): |
По второму вопросу - если вы не забыли, существует такое понятие. как презумпция невиновности. Сначала приведите доказательства, что это было. |
Я об этом законодательном принципе знаю... И стараюсь его соблюдать...
Просто Вы попросили привести Вам доказательства того, что чего-то не было... Вот я и спрашиваю, каким может быть доказательство того, что на самом деле Вы из гранатомета не стреляли? А если и стреляли - то в танк не попали... А если и попали - то не подбили...
Я ведь не спорю с Вами по поводу законодательной трактовки. Мы не в суде. И я Вас не в чем не обвиняю. Просто я озвучил свои, назовем это "предположения", что Вы подбили танк... Как по-Вашему мнению может человек доказать, что этого не было? Вот я понимаю доказывание того, что что-то было... Здесь понятно! А как доказывать, что чего-то не было - не понятно... |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 09:30 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Россия и на этот раз «кинет своих», — А. Кох |
Давать ссылку на статью «великого мыслителя А.Коха» как некого гуру-провидца, то же самое, как цитировать Медведчука, или Кучму. Он в 90-е вместе с нашими «деятелями» стоял у истоков построения квазикапитализма, когда Путиным еще и не пахло. Его мнение –это самое последнее, что хотелось бы услышать. Так же как и мнение многих артистов - снобов российской империи… никто из них на Майдан не приехал с концертом, хотя звали (это о Макаревиче и др.).
Что касается событий в Киеве и Харькове, то это производная от плана по дестабилизации обстановки в Украине жидомассонскими силами в Вашингтоне, Москве и Тель-Авиве.
Когда после блокирования православных фундаменталистов в Лавре, русскоговорящие киевские активисты стали избивать украиноговорящих солдат ВВ(ребята в основ из сел с Западной Украины), под лозунгами «бей ментов», то трудно было ожидать адекватной реакции от милиции в Харькове на патриотическое шествие Евромайдановцев. Я никого не оправдываю, но Закон должен быть один для всех.
Тут один форумчанин писал про ступор сознания или что-то в этом роде, так он у нас сейчас на каждом шагу. Еще несколько дней назад наши СМИ утверждали, что в Славянске не осталось мирных жителей, якобы все эвакуированы, а сегодня уже вещают «жители Славянска ходили к Стрелкову-Гиркину и просили его покинуть город». Так все- таки мирные жители остались или нет?
Получается, как на сдаче экзамена в Одесском ВУЗе (это не вымысел, а действительно имевший место случай на проходящей сейчас сессии).
Профессор спрашивает студента на экзамене – Янукович моральный человек?
Студент – Конечно нет!
Профессор – Янукович не отдал приказ применить армию на Майдане, это моральный поступок?
Студент – Да.
Профессор – Новые власти отдали приказ применить армию на Востоке, это морально?
Студент – Нет.
Профессор –Получается Янукович более морален чем новая власть?
Студент в ступоре. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 09:41 |
|
А ну ка выдайте версию об исчезновении януковича перед подписанием угоды с ЕС, после которого вся канитель и началась.
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
напомню временной промежуток: 09.11.-11.11.2013
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
"Теперь главный интегратор на Запад вдруг вновь засобирался на Восток. Да неожиданно пропал. В Москве не объявлялся, а с Киевом как бы простился. Так где Янукович?! Удивляет и то, что президента на Украине никто не ищет. Впрочем, в Москве тоже. Но это нормально. Брюссель тоже пока не хватился", - подвел итог журналист.
Напомним, о визите Януковича в Москву стало известно 9 ноября. "Президент Украины посетит с рабочим визитом Российскую Федерацию, в ходе которого проведет встречу с президентом РФ Владимиром Путиным. Стороны обсудят вопросы торгово-экономических отношений Украины и России накануне саммита "Восточного партнерства", который состоится в конце ноября в Вильнюсе", - говорится в сообщении пресс-службы главы Украины. На официальном сайте президента России о событиях 9 ноября вообще ничего не сказано.
При этом украинская газета "Сегодня", ссылаясь на близкого к Кремлю политолога Сергея Маркова, передает, что встреча состоялась. "В пятницу президент России встречался с представителями муниципальной власти, причем эта встреча была запланирована в Суздале, однако ее перенесли в Кремль из-за подготовки к визиту украинского президента", - заявил политолог. По его словам, в ходе встречи никаких договоренностей достигнуто не было.
В то же время "Комсомольская правда в Украине" со ссылкой на директора Агентства моделирования ситуаций Виталия Балу сообщила, что "это были или последние консультации перед подписанием Украиной Соглашения об ассоциации, разговор о рисках для Украины от этого шага". |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 09:48 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
ага
| Nanaly писал(а): |
| ... презумпция невиновности |
" ... сейчас еще окурки в ход пойдут" ((с) х/ф "Место встречи изменить нельзя") |
Про окурки, это Ваша шутка?
А вот эта статья как раз по теме окурков и прочего, что пишут СМИ. Чьи и СМИ и кто пишет. Так врут СМИ или нет?
Анекдот с усами
Песков сбрил усы, и это, конечно, сенсация, но небезынтересны и второстепенные новости.
Так, российские СМИ привычно переврали факты и слова, только на сей раз они подставили не Дженнифер Псаки, но Владимира Путина. ИТАР-ТАСС, а вслед за ним и другие государственные информационные таблоиды сообщили, что он обвинил украинскую сторону в обстреле российской территории. Между тем президент ничего подобного, оказывается, не говорил, и тот же Песков, огорченный "некачественной и непрофессиональной" работой журналистов, опровергает их измышления..читать далее:
http://www.charter97.org/ru/news/2014/6/23/104065/ |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 09:55 |
|
| СИМа писал(а): |
| А ну ка выдайте версию об исчезновении януковича перед подписанием угоды с ЕС, после которого вся канитель и началась. |
«Канитель» почалася набагато раніше, янукович це вже історія, нехай згорить в пеклі, також як і льовочкін, клюєв і пр.
ПС Ще одне питання, чому немає журналістів українських каналів у Слов'янську? Чому немає прямих репортажів, якщо бояться - нехай шифруються під російських, але людям потрібна правда! |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 10:01 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| ПС Ще одне питання, чому немає журналістів українських каналів у Слов'янську? Чому немає прямих репортажів, якщо бояться - нехай шифруються під російських, але людям потрібна правда! |
Вот мечтатель. Прямые репортажи ему подавай. А онлайн-трансляцию не хочешь?
Поедь и организуй все. Пошифруйся, если боишься. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 10:22 |
|
| Серый писал(а): |
| ...Поедь... |
Вже писав, що їздив в зону бойових дій (забрав сина, якщо хто забув), можу стверджувати як очевидець, не їдуть наші репортери в Слов'янськ не тому що там небезпечно, а тому що немає редакційного завдання. Комусь дуже не хочеться щоб люди дізналися правду ...
Добавлено спустя 29 минут 3 секунды:
Може прозріють деякі форумчанинаші десантники[/youtube] |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 12:30 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
По первому вопросу - в журналистике принято. если опубликована недостоверная информация, тем более относительно такого важного лица, то публикуется опровержение. Хотелось бы почитать.
|
Так вы журналист или оценщик? Если оценщик, то попробуйте воспользоваться своими знаниями и поищите САМИ в интернете. Информация открытая, есть и тексты опровержения и видео выступления на трубе. Учитесь перепроверять хотя бы частично ту информацию, которую выкладываете. |
Владимир Б1. Я как-то стараюсь аргументировать Ваши выпады, статьями, выдержками из литературных источников, другой опубликованной информацией. А Вы в ответ, переходите на личности. Ну нет аргументов, так и признайтесь. Мне понравилось Ваше "видео выступления на трубе", это что, танцы с бубнами были?
Вот Вам пример, вброса, а потом опровержения:
"Газпром" зафиксировал отбор газа Украиной
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/business/382125
Россия зафиксировала утечку прокачиваемого через Украину газа
http://www.charter97.org/ru/news/2014/6/23/104089/
По данным Центрального диспетчерского управления ТЭК, за три дня на Украине оказалось около 10 млн кубометров российского газа
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/business/382151
Ну и само опровержении:
Минэнерго РФ: отбор российского газа на Украине не зафиксирован
http://www.info-altai.ru/news/minenergo-rf-otbor-rossiiskogo-gaza-na-ukraine-ne-
Ну а по поводу того, чтобы искать опровержения , думаю уже не надо:
господин сам признался:
http://censor.net.ua/news/221574/glava_mid_rf_lavrov_priznalsya_chto_mnogokratno_materilsya_v_prisutstvii_inostrantsev_ne_ponimayuschih
Источник ua
http://www.kommersant.ru/doc/2052533
источник ru
Опровержение, Вы это имели ввиду:
http://grani.ru/Politics/Russia/m.195506.html
http://top.rbc.ru/politics/08/02/2012/636754.shtml
http://inosmi.ru/asia/20120208/185293515.html
Так это просто несерьезно господин-то "сам признался", сам и опровергает. А у арабов наверное галлюцинации были? |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 12:56 |
|
Повеселило...
Державна прикордонна служба заявляє, що розповсюджене у російських засобах масової інформації повідомлення про те, що нібито 15 українських прикордонників попросили притулку в Росії через репресії з боку «Правого сектору», не відповідає дійсності.
Це відверта брехня та чергова провокація, направлена на дестабілізацію обстановки в регіоні.
Наголошуємо, що усі без винятку прикордонники, які 21 червня під час збройної сутички з терористами в пункті пропуску «Ізварине» (Луганська область) були змушені з боєм відступити на російську територію в пункт пропуску «Донецьк», повернулися в Україну через інший пункт пропуску та знову приступили до охорони державного кордону України.
http://dpsu.gov.ua/ua/about/news/news_4377.htm
Похоже, так и будут искать пункт пропуска поспокойнее
Не мне судить, что там произошло, но как можно такое на сайте gov. размещать!? |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Последний раз редактировалось: HEK (Пн, 23 Июн 2014 13:04), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 13:01 |
|
Сергей Кривошапко, вы далеки от реалий. У нас нет украинских журналистов, потому что их тупо сразу берут в плен. Еще раз: чужими руками загребать жар всегда легко. как вы объясните о том, что только росийские журналисты засняли взрыв газопровода Уренгой-Помары_ Ужгород. Ехали..ехали..остановились поиграть на рояле,. а он .. бац... в кустах стоит.
Факт: ехали мы в Станицу (11.06) - на блокпосту ополченском (или как там кто его называет) бегают 2 российских журналиста в брониках и касках, на них написано ТВ, суетятся, на треногу камеру устанавливают, что-то ракурс віводят...хз что за ванги такие, через пару часов мост "вдруг" взорвался(пробоина до 1м в диаметре) и как назівать? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 13:02 |
|
Nanaly
"Труба" - это youtube.
Как оценщика меня удивляет позиция коллег вбрасывать сомнительную информацию, не утруждая себя проверкой ее достоверности. Не привожу опровергающих ссылок по той простой причине, что мои ссылки априоре считаются здесь для многих "пропагандой" . Но в данном случае вот: http://www.youtube.com/watch?v=-2EBpx1MliM
По поводу Лаврова - вполне могу представить, что часто хочется выругаться, но я не могу представить, что б он как русский человек
| Цитата: |
| неоднократно использовал знаменитое английское матерное слово на букву F |
Ибо мат в русском языке - это выражение эмоционального состояния, а не осознанное "факание". Да и сделать выводы на целую статью из шуточного ответа может только сильно заинтересованный в рейтинге журналист. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 13:27 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Nanaly
"Труба" - это youtube.
Как оценщика меня удивляет позиция коллег вбрасывать сомнительную информацию, не утруждая себя проверкой ее достоверности. Не привожу опровергающих ссылок по той простой причине, что мои ссылки априоре считаются здесь для многих "пропагандой" . Но в данном случае вот: http://www.youtube.com/watch?v=-2EBpx1MliM
По поводу Лаврова - вполне могу представить, что часто хочется выругаться, но я не могу представить, что б он как русский человек
| Цитата: |
| неоднократно использовал знаменитое английское матерное слово на букву F |
, а не осознанное "факание". Да и сделать выводы на целую статью из шуточного ответа может только сильно заинтересованный в рейтинге журналист. |
"Да и сделать выводы на целую статью из шуточного ответа может только сильно заинтересованный в рейтинге журналист" - Вы обратили внимание, что я привела ссылки на статьи, как российского издания, так и украинского?
А вот это супер - "Ибо мат в русском языке - это выражение эмоционального состояния", да уж, весь мир в эмоциях.
Я думаю, что можно диалог по теме опровержений закрывать. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 13:51 |
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 14:22 |
|
| СИМа писал(а): |
| ... вы далеки от реалий... |
Шановна СИМа, ніхто не намагається заперечувати що на теріторріі України діють диверсійні групи з росії. Мова про інше. Логіка подій на Сході говорить про зацікавленість третіх сил (крім Росії та України) в продовженні війни, не хочу писати про жідомассонов - знову почнуть кричати «антисеміт». Чому ніхто не ліквідував Гиркина ще два місяці тому (коли диверсантів - "добровольців" було за оцінками СБУ від 20 до 100 осіб), чому літак сідав в Луганську не відстрілюючи теплові пастки, чому Аваков заявив що бомбу заклали на газопроводі під бетонну опору, хоча всі бачили що труба була закопана в землі на глибині близько 1 метра… Таких «чому» дуже багато.
До речі, повторюю, я був у зоні бойових дій, розмовляв з солдатами і офіцерами, бачив руйнування, бачив поранених, загиблих і умови в яких здійснюється АТО ... Так що про «погляд з боку» ви помиляєтеся, навіть якщо вірити 1% тому що розповів син, керівників АТО не тільки потрібно замінити, ще під суд віддати. Про "тупо беруть у полон" - брехня, був присутній при розмові наших журналістів у районі c.N ~ 20 км від Слов'янська, - і в Словянскі вони бувають, і репортажі знімають, тільки в ефірі їх немає… |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 14:51 |
|
Согласна с Вами полностью: генералы у нас позорные (за редким исключением). Много непонятного. По журналистам- им безопасно работать в зоне украинского контроля. Работа -работой.а жить-то хочется.
У нас есть100% диверсанты- их легко отличить от местного населения по говору, ну чечен я во внимание не беру. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 15:38 |
|
СИМа, спасибо! Может все-таки Луганск услышат те, кто посылает террористов. Не говорю о любви и уважении, но хоть капельку сострадания они должны иметь по отношению к жителям Луганской области.
Добавлено спустя 11 минут 25 секунд:
Ну пошло, поехало. Спешат возглавить борьбу с терроризмом в плане мирного урегулирования:
Террорист Бородай и разыскиваемый Царев ставят условия Киеву для начала переговоров
http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1519160 |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 15:53 |
|
Маразм крепчает http://www.0642.ua/news/561272Свердловская (Луганская область) правозащитница Елена Степовая рассказала в Facebook о настроениях в городе.
"В городе новая волна беженцев. Пустили слух, что ВСЕ, кто голосовал и ходил на референдум, будут зачищены. Списки ЛНР уже передала в... украинское СБУ и ПС (!) О как!
Из города уезжали волнами. Не все выезжали по причине любви к России или ненависти у Украине: просто страшно, когда бомбят и стреляют, спасали детей. Эти люди выезжали сдержанно, после проверки все вариантов и слухов.
Но... Первыми уехали предприниматели, чтобы их не грабили ЛНР, и люди с очень -очень-очень тонкой психикой (паникеры). Вторыми - (после масштабного АТО) дезертиры-сепаратисты и их семьи. Третьими - пророссийски настроенные граждане. Четвертыми - те, кто попал под бомбежку и артобстрел Панченко, Червонопартизанск, просто уже не выдержали нервы и вывозили детей на ЗНО, из зоны обстрела.
Сейчас вот еще одна волна бегущих вдаль, тех, кому рассказали, что их зачистит Нацгвардия, так как все списки голосовавших на референдуме уже в руках ПС.
Причем не все "насспасеттольковеликийПутин" и "насвсехвырежетправыйсектор", и "насвсехбандерыпродадутврабствоамериканцам" уехали в великую Россию, вот большинство моих знакомых, которые по ночам ждали насильников из Правого сектора, уехали в Винницу, говорят, люди хорошие там и экология, и кормят хорошо. Даже православные прихожане МП, запуганные зверствами бандеровцев поехали в Винницу, Закарпатье, Львов, так как жизнь в России многим не по карману, да и статус беженца не дает право вернуться на Родину в течении года.
И такое гадкое чувство возникает, что все, кто сбежал и сейчас пускает слезу беженца, такие патриоты, такие несчастные, нуждающиеся в любви и защите (особенно дезертиры-сепаратисты, сепаратисты, принимающие участие в военных действиях и их семьи, пророссийски настроенные граждане) всего мира. И вернувшись, будут опять любимы Украиной, а мы, оставшиеся здесь работать, выполнять свой долг, платить налоги, обслуживать, выращивать, лечить, учить, судить и расследовать, добывать уголь, и ремонтировать порывы электросети, прямо сепаратисты какие-то ((((" - пишет она.
"У нас на поселке есть молодая женщина Люба, которая знает ВСЕ, абсолютно все, обо всех, знаток во всех областях политики, науки, психологии, военных действий, экономики... Вот она с первых дней поддерживала сепаратистов, называла их "наши мальчики", носила еду, информацию, сливала всех посельчан, кто выступал против раши, захватов СБУ, поддерживал Украину,бегала вся в колорадских и рашистских ленточках (на голове, сумочке, кофточке)... Вчера она на доме вывесила украинский флаг (!). Оказывается, она патриот Украины. Всегда была за Украину. У нее даже родня бандеры. Итить-колотить, наши все же побеждают)))) Чувствую, что все сепары или рашисты, уничтожавшие нас за это время доносами и травлей, будут в первых рядах, встречающих цветами национальную гвардию. История повторяется... Ничего не поменялось", - пишет она. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 16:58 |
|
Коллеги! А кто-то слышал, что там сказал Коломойский по поводу перемирия? По российскому каналу заявили, что он отказался соблюдать перемирие и заявил, что ЕГО подразделения в перемирии принимать участия не будут. Кто что слышал по этому поводу из других источников? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 18:17 |
|
Украина зажигает! Иначе не могу охарактеризовать...
http://novosti.dn.ua/details/228236/
Видимо, это самое "умное", что смогли придумать в Киеве для того, чтобы провести переговоры с "сепаратистами"... И кто после этого будет говорить о серьезности намерений проводить реальные переговоры?
Единственное, в новости не указано, когда именно решение было принято... Вроде, уже было такое решение... Но вот напоминание о нем - похоже на сигнал для "мепаратистов": не надо договариваться... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 18:23 |
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 18:36 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Gorets33, приведите пожалуйста в пример страну, где действия террористов не подлежат уголовной ответственности, и где президент и правительство ведут переговоры с террористами?. Да и террористы-то в основном не местные, а причем тут иностранцы к Украине? Тот же самый Гиркин, какое он имеет отношение к Украине, чтобы с ним разговаривать. |
+1000000!!! С этим невозможно не согласиться! |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 18:47 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 18:57 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33, приведите пожалуйста в пример страну, где действия террористов не подлежат уголовной ответственности, и где президент и правительство ведут переговоры с террористами? |
Думаю, будете смеяться... Я мельком просмотрел УК Украины... Не знаю, может Вы более информированы, но я там не нашел статью, предусматривающую наказание за "терроризм"...
Пардон, а то я уже сам испугался... Нашел. Предусмотрено наказание в нашем УК за террористические акты и создание террористических организаций... |
Последний раз редактировалось: Gorets33 (Пн, 23 Июн 2014 19:01), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 18:57 |
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 19:49 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Коллеги! А кто-то слышал, что там сказал Коломойский по поводу перемирия? По российскому каналу заявили, что он отказался соблюдать перемирие и заявил, что ЕГО подразделения в перемирии принимать участия не будут. Кто что слышал по этому поводу из других источников? |
Про Коломойского на работе слышала в пересказе...
Но он не один такой "ястреб" в этой компании. Предлагаю вчитаться в слова Соболева из "Батькивщины": складывается впечатление, что они очень заинтересованы в дестабилизации ситуации
http://ru.krymr.com/content/путин-сдаст-донбасс/25427632.html |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 23 Июн 2014 20:31 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33, приведите пожалуйста в пример страну, где действия террористов не подлежат уголовной ответственности, и где президент и правительство ведут переговоры с террористами?. |
Извините, футбол шел, не получалось ответить по существу.
Я не знаю ни одной страны, в которой за террористические акты не было бы уголовной ответственности по законодательству. Но знаю случаи, когда на указанную норму законодательства плюют. Наиболее часто это случается в настоящее время в Сомали: там по отношению к террористам ВСЕ страны уже успели "запачкаться" нарушением законодательства о террористической деятельности. К наиболее показательным случаям игнорирования данного законодательства, можно отнести действия власти в Украине в период января - февраля 2014 года. Ведь если почитать Раздел IX УК Украины - то четко видно, что УК трактует действия Самообороны Майдана и Правого сектора вполне четко и конкретно... Тем не менее, Президент (тогда еще) Янукович шел на переговоры... И, кстати, согласно нашему уголовному законодательству, действующая сегодня власть пришла к власти путем проведения ряда террористических актов...
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
| IrenaL писал(а): |
Про Коломойского на работе слышала в пересказе... |
И что говорят? Подтверждается информация о том, что он отказывается исполнять приказы Президента?
Спасибо за ссылку. В общем-то, их желание понять можно: пока идет война на Донбассе - перевыборов не будет, они все остаются "у кормушки"... Им, действительно, все это выгодно. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 00:47 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 07:54 |
|
А заготовочка дешевенькая
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=i3RB6CZeODc
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
это реалии перемирия
http://www.obzor.lg.ua/news/artobstrel36485
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
это истинные настроения
http://vidomosti-ua.com/ukraine/91435
http://www.obzor.lg.ua/news/obrashchenie36481
Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:
за вступление в ополченцы платят подъемные 20 000грн плюс з\пл и премия за каждый день активных действий. о премиях за убитых "укропов" ничего не говорили, за взятых заложников, которые на допросах признались о своей деятельности - блокпосту-премия. Везде подвязка только на деньги, гореца и еже с ним разочарую - идея у тех кто языком молотит да кнопки насилует, у ополченцев это бизнес и перспектива подъема по социальному лифту |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 08:35 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Мова про інше. Логіка подій на Сході говорить про зацікавленість третіх сил (крім Росії та України) в продовженні війни, не хочу писати про жідомассонов - знову почнуть кричати «антисеміт». |
Как то попалась на глаза статья http://toldot.ru/tags/antisemitizm/
, где еврейские духовные пастыри поясняют своей пастве смысл антисемитизма как залога существования еврейского народа и там в конце приводится притча:
| Цитата: |
...Закончим притчей.
Когда Творец создавал животных, Он создал голубя без крыльев. Пришел голубь к Творцу и говорит: «Владыка мира, где же справедливость? Всех зверей Ты сделал нормальными, только я с трудом бегаю, ноги у меня слабые, каждый хищник может меня настичь в два счета». Сказал ему Творец: «Я дам тебе надежное средство, с помощью которого ты всегда сможешь спастись, Я дам тебе крылья». И дал ему Творец крылья. Через некоторое время возвращается голубь и говорит: «Что Ты сделал? Мало того, что раньше я с трудом мог убежать от своих врагов, теперь Ты дал мне эти тяжелые крылья, которые путаются у меня под ногами, я на них наступаю, падаю, теперь мне совсем нет жизни». Сказал ему Творец: «Дурачок, разве крылья для, того, чтобы ходить? Крылья для того, чтобы летать!»
Думается, что смысл притчи ясен. Наше отношение к еврейской истории, наше отношение к ненависти, которая нас окружает, зависит от того, понимаем ли мы смысл своего еврейства. Если мы пытаемся ходить с нашими крыльями — они превращаются в тяжелую ношу. Но если поймем, что крылья даны для того, чтобы летать, тогда еврейство перестанет быть тяжелым бременем. |
Поэтому "антисемит" Вы только для людей далеких от предмета, а по сути человек, помогающий еврейству летать. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 08:38 |
|
| СИМа писал(а): |
| Везде подвязка только на деньги, гореца и еже с ним разочарую - идея у тех кто языком молотит да кнопки насилует, у ополченцев это бизнес и перспектива подъема по социальному лифту |
СИМа, если Вы упоминаете кого-то конкретного в своих сообщениях, то хотя бы попробуйте понять, о чем они пишут! А то, как я смотрю, Вы тоже относитесь к той категории, кто "сморю в книгу - вижу не пойми что"... О том, что подавляющее большинство с обеих сторон воюют там "не за идею" - я высказывал это предположение еще в начале самого конфликта... И очень удивлен тому, что Вы, находясь долгое время в гуще событий, только сейчас начинаете понимать, из-за чего "сыр-бор"... |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 08:47 |
|
| СИМа писал(а): |
| ...Везде подвязка только на деньги... |
Не потрібно все спрощувати і зводити все до грошей. Якщо пам'ятаєте, Наливайченко заявив, що Україна зіткнулася з новою серйозною загрозою -православним фундаменталізмом. Крім проплачених найманців на Сході присутня частина радикальних релігійних православних фанатиків. Коли наші журналісти розшукали матір Гиркина в звичайній квартирі у Москві, зрозуміло, що великого багатства ця людина на війнах не здобула. Також є частина людей які пішли в бойовики щоб помститися за загиблих родичів і друзів. До речі, там воюють на стороні ДНР і ЛНР і учасники подій в Одесі 2 травня(це те про що я говорив, коли давав оцінку дії жідомассонов в Одесі). Створити на рівному місці групу бойовиків з месників, яка відчує смак корови на Сході і повернеться до Одеси, мабуть така була мета у ляльководів в Одесі. Тільки нова пожежа може вже спалити всіх (якщо не встигнуть до Ізраїлю втекти).
VVG
Якщо слідувати вашій думці, євреї самі спровокували Холокост, щоб створити нарешті свою державу. Занадто складно і хитромудро. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 09:20 |
|
Сергей Кривошапко
Якщо слідувати вашій думці, євреї самі спровокували Холокост, щоб створити нарешті свою державу. Занадто складно і хитромудро.
Это не моя думка, это думка еврейских раввинов, а додумывает уже каждый сам.
Что до Холокоста, ИМХО, его спровоцировали НАДнациональные/НАДрелигиозные силы цель которых деньги и власть... Для которых ЛЮБАЯ национальность/идеология или религия только средство для достижения этой цели с распределением ролей. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 09:42 |
|
Это самые достоверные факты. То что кто-то где-то сказал _ одно, а когда человек, ктороый там тусуется дает расклад _ это другое. Изначально я говорила.гоорю и говорить буду, что это искусственно созданное росией при посредничестве ПР и комуняками мероприятие. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 13:49 |
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 14:54 |
|
| СИМа писал(а): |
| ... это искусственно созданное росией при посредничестве ПР и комуняками мероприятие. |
Ви маєте необгрунтовано завищену оцінку про можливість російської еліти стратегічно мислити, про ПР і комуняк взагалі мовчу
Добавлено спустя 33 минуты 7 секунд:
СИМа є відважні і чесні люди
112
Добавлено спустя 11 минут 26 секунд:
це про журналістів, а Ви говорите "тупо вбивають" |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 15:53 |
|
вибачте що не по темі, але це відео повинні подивитися всі (може і потреба в бронежилетах зникне і в топку війни паливо не потрібно буде кидати)
112 |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 15:44 |
|
с какой минуты смотреть? реально 31 минута- для меня непозволительная роскошь
Добавлено спустя 10 минут 37 секунд:
Вы меня рассмешили, спасибо. Нашли журналиста. если бы аккредитацию в ЛНР прошли журналисты не канала клименко, я бы сказала даа........... а так, настоящие журналисты покинули город, ну хотя бы канал ИРТА (местный, проукраинский. его закрыли сразу же, а журналистов отправили по домам, на частоте вещает Лайфньюс). |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 15:57 |
|
потрібно подивитися повністю виступ Коцаба
Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:
де які канали позикривалі ми знаємо, якщо не пам'ятаєте ми першими повирубали російську пропаганду, але правду людям потрібно доносити |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 16:16 |
|
??? у нас не работают украинские, а росийских до и трошки
Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:
смею вас заверить: в Ростовской области нет ни одного украинского канала, вы представляете? и живут люди там без правды, и никто им ее не доносит. или в вашем понимании правлв жто киселев и Ко?
Добавлено спустя 16 минут 30 секунд:
Анастасія Станко
Журналіст
А ваші нашу б уже зарізали
24 червня 2014, 16:48
Версія для друку
Коментарі
2
Його звати Ігор. Ігор – це російський прикордонник, який займається моїм питанням. Ігор старший від мене на кілька років, у нього сім'я і діти. Ігор дає мені гроші на платний туалет на кордоні, в мене нема рублів. Ігор робить мені чай – зелений, як я просила. Ми з Ігорем перекидуємось кількома словами про футбол, якраз повтор – Іспанія – Нідерланди. Він навіть мені співчуває, я ж вболіваю за Іспанію. Але потім Ігор включає Росію 24. Ігор каже, що українська армія вбиває дітей. Мені доводиться пояснювати щось Ігорю і я починаю від цього втомлюватись. Раджу йому сайт stopfake. Але мало надіюсь, що він його відкриє. Мої колеги приходять за мною. Ігор мене не випускає. Я чую, як він їм на вулиці каже, що дівчина затримана, але ввечері її швидше за все відпустять, хоча ще залежить від того, що вона буде говорити. Потім Ігор видає фразу: а ваші нашу б уже зарізали. Потім я згадаю цю фразу, коли Ігор передаватиме мене українським прикордонникам, вони нормально вітаються і знають одне одного в обличчя. Ось ці люди по ідеї мають когось зарізати – когось з числа російських журналістів.
Його звати Міша. Міша з Васьою підібрали мене на бусі в Новоайдарі. Міша з Васьою підтримують так зване Лисичанське ополчєніє. Самі вони їдуть з Лисичанська в сторону Щастя, а потім направо, мені ж не направо. Мені прямо. Міша з Васьою кажуть, що українські журналісти брешуть все. Кажуть мені: от ти, от скажи їм, нехай хоч в тих самих однокласниках глянуть, там ж купу відео. Я киваю, в мене нема однокласників. Міша з Васьою розказують історію: в Лисичанську хоронили бабку 80-ти річну. В той момент їхала армія, і в цей же момент в когось в іншій машині вистрелило колесо, армія почала стріляти, бабка вилетіла з гробу, когось підстрелили. Я намагаюсь уявити цю картину і мене пробиває на сміх, але я не можу. Міша і Вася і так на мене дивляться з підозрою, вийти я не можу, бо на цій трасі в принципі машини практично не їздять. Про фосфорні бомби вони теж говорять. Вони вже другі після прикордонника Ігоря. Попри те, що хлопці обіцяють мені убивати українську армію і брати в полон українських брехливих журналістів, я їх впрошую не поверати вправо, а довезти мене прямо – до Щастя. Бо попереду я вчора бачила трупи і мені не хочеться йти повз них знову пішки. Про Щастя Міша і Вася кажуть, що там армія перестріляла половину населення. Я вже знаю, що це не так, бо вчора в Щасті говорила з місцевими, жоден не підтвердив подібної інформації, не підтвердили і в лікарні. Я намагаюсь переконати Мішу і Васю, але безрезультатно.
У Щасті звісно не вірять в те, що їх перерізали або перестріляли, бо вони ж усі живі, але про фосфорні бомби в Слов'янську вони звісно вірять. Вони щось знають і про стрілянину в Лисичанську, хоча Міша і Вася з Лисичанська такого не знають.
Ввечері мені щастить ще більше. Я бачу власний сюжет – усе моє відео про батальйон Айдар і про звільнене місто Щастя, але на каналі Росія 24. Там ну звісно українські карателі розстріляли місцеве населення – на моєму відео, без жодного місцевого зі Щастя (але ж в принципі – їх всіх ж вирізали).
Я втомлено закриваю очі, намацую пульт від телевізора, натискаю кнопку off і лягаю спати. Про себе прошу, щоб російське телебачення, котре масово хоронить живих людей у себе в сюжетах, а тих, що залишились – сварить між собою до стрілянини сусіда в сусіда – горіло в пеклі. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 17:02 |
|
Еще один пазл в картинку перемирия
Нужно кончать эту вакханалию – лидер террористов резко поменяла свое мнение после общения с украинскими добровольцами
http://obozrevatel.com/crime/04523-nuzhno-konchat-etu-vakhanaliyu-lider-terroristov-rezko-pomenyala-svoe-mnenie-posle-obscheniya-s-ukrainskimi-dobrovoltsami.htm
По данным ведомства (СБУ), Ирина Воропаева 1958 г.р. "подстрекала местных жителей к неповиновению законной власти Украины и призвала к отсоединения Донецкой области от Украины и вхождения ее в состав Российской Федерации".
Как утверждают в пресс-службе СБУ, при участии Воропаевой 9 мая ополченцы "совершили нападение на здание у правления МВД Украины в Мариуполе, во время которого погибли люди, в том числе и правоохранители".
Женщину задержали сотрудники СБУ и бойцы национальной гвардии Украины по подозрению в создании "террористической организации". |
|
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 17:18 |
|
Телеканал 112 принадлежит бывшему министру МВД Захарченко |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 17:18 |
|
ну надо же как оказывается лечится росийское косоглазие |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
anfisa
Сообщения: 366
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 18:09 |
|
СИМа, приветствую Вас! и всех коллег! вот не могу не поделиться комментом из ФБ, очень понравился "Я обожаю последние видеообращения от Игоря Гиркина в Ютубе! Для тех идиотов, кто смотрит только геббельсовско-русское ТВ, объясняю: это свихнувшийся головорез, один из командиров русских диверсионных подразделений на Донбассе.
Гиркин постарел лет на 10, осунулся, у него от волнения дрожит голос. От того бравого, уверенного в себе полковника ГРУ, который, сука, совсем недавно зверски допрашивал плененных СБУшников, не осталось и следа - голодная, побитая собака. Нет, точнее - затравленный шакал, загнанный в угол...
Он, наконец-то, понял, что Путин "кинул" свою братву и не введет войска, которые обещал ввести. И подчиненные Гиркину твари, пришедшие вчера из России зарабатывать на крови мирных украинцев, сегодня дохнут на Донбассе, как мухи. А еще какие-то широкоплечие дядьки с кавказским акцентом пару недель назад обещали отрезать головы и уши украинским бойцам. Не режут... Почему? А спросить не у кого! Половина из них отправилась на Родину, с комфортом, в рефрижераторах, но в цинковых футлярах. Вторая же половина разлагается и воняет трупным ядом в лесах ЛуганДона. "Командующий", с глазами затравленного шакала, уже даже не просит браться за оружие украинских женщин, что делал еще вчера: он тупо говорит на камеру о своей кончине русского десанта. Видимо, в глубине души мечтает выпросить у русского фюрера звезду Героя России (посмертно), но зря: его фамилия не Кадыров, и он не имеет отношения ни к нефти, ни к газу. А еще Гиркин не говорит на камеру главного . Он уже пытался пробиться в Россию с небольшим штурмовым отрядом, но пограничники (русские!) дали ему под зад коленом и вернули в Славянск:" Пшел, вон, шакал! Барин не велел пускать обратно! Вали, сука, на место и мочи хохлов, пока сам не подохнешь! Тебе за все заплачено!" |
_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 19:16 |
|
100лет , 100 зим. Анфиса . Вы знаете, очень изменились настроения народа. Уже и росия не нужна пенсионерам (особенно после гробов и артобстрелов), и все на местах устраивает, и хунта не хунта, а власть законная... Лишь бы не было войны. За Гиркина-не знаю, а вот Могового с Болотовым у нас проклинают до седьмого колена, еще и начались охоты на колорадов. То там труп найдут, то там.... соседи же видят на каких машинах кто подъезжает, да разговоры какие на балконах с сигареткой пьяные ведут. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 24 Июн 2014 20:12 |
|
И я Вас приветствую, коллега anfisa! |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 06:47 |
|
| Валюха писал(а): |
| Телеканал 112 принадлежит бывшему министру МВД Захарченко |
ось як, а чому досі не позбавили канал права мовлення на Україну?
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
| СИМа писал(а): |
| ну надо же как оказывается лечится росийское косоглазие |
Шановні! Перестаньте шукати ворогів на форумі, кожен українець з болем у серці стежить зараз за подіями на Сході. Але не потрібно уподібнюватися російським пропагандистам, маленька брехня породжує велику недовіру. Коли наші ЗМІ продовжують стверджувати, що на Сході проти українців воюють одні найманці - це вже велика брехня. Як це ні трагічно, але в рядах бойовиків багато місцевих жителів. Зараз вже не важливо, з яких мотивів вони там, за гроші або обмануті російською пропагандою. Потрібно зупинити війну інакше вона зруйнує Україну. Той хто кричить «Ура, ми завтра всіх сепаратов ліквідуємо», або зрадник або неадекват.
Ви, мабуть, знаєте, що наші депутати активно зараз збагачуються на війні. Олександр Табалов (Верховна рада) м'ясо армії продає, Вадим Веремчук (Луцька міськрада) - масло, Володимир Дудка (Верховна рада) - медикаменти і т.д. Але це все дрібнота, серйозний дохід у тих, хто забезпечує паливом армію. Здогадайтеся хто це? Правильно, Коломойський (Укртатнафта і дочірні підприємства), поцікавтеся, за якою ціною вони продають армії авіаційний гас. Генерали ще інформацією приторговують. Вообщем, кому війна, кому мати рідна. Дивишся, до кінця війни у нас на 5-6 нових мільярдерів стане більше ...
Пора вже відправити всіх депутатів з сім'ями на Схід, нехай попрацюють миротворцями. Порошенко поки не згоден робити різкі рухи, він прекрасно розуміє кому і навіщо потрібна війна в Україні. І ще краще він розуміє, чим ця війна може для України закінчиться, якщо її не зупинити найближчим часом.
Тому дістали з нафталіну Кучму (хоча він давно повинен був постати перед судом), тому поки на волі Царьов, навіть кума Путіна покликали (це про Медведчука, який теж повинен сидіти), просто немає зараз більш-менш пристойних варіантів, часу мало.
Ще невелика порада, прошу без образи, але не потрібно втрачати розум. Гіперпатріотізм може призвести до сумних наслідків. Нещодавно в Одесі чоловік збожеволів - викинув матір стареньку (82 роки) з балкона 3 поверху під гасло «Слава Україні» звинувативши її в сепаратизмі.
Читаючи пости деяких форумчан, починаєш турбуватися за їх психічний стан і здатність думати та аналізувати.
Добавлено спустя 31 минуту:
| anfisa писал(а): |
| Гиркин постарел лет на 10, осунулся, у него от волнения дрожит голос. От того бравого, уверенного в себе полковника ГРУ, который, сука, совсем недавно зверски допрашивал плененных СБУшников, не осталось и следа - голодная, побитая собака. |
Що до Гиркина, Вам не здається дивним, що він стогне вже два місяці "все пропало, немає допомоги, немає добровольців", а його не можуть ліквідувати? Може цей Гиркин потрібен в Україні для декого? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 08:15 |
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 08:29 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Валюха писал(а):
Телеканал 112 принадлежит бывшему министру МВД Захарченко
ось як, а чому досі не позбавили канал права мовлення на Україну? |
Действительно, не понятно |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 08:40 |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 08:50 |
|
СИМа
Объясните мне. какие боком казначейство Украины к их умбоюмбе?????
Такое объяснение подойдет?
http://www.youtube.com/watch?v=T5gPEp8-880
Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
Сергей Кривошапко
Читаючи пости деяких форумчан, починаєш турбуватися за їх психічний стан і здатність думати та аналізувати.
Особенно умиляют мыслители, что сидят в мирных городах за 800 км, и поучают прямых свидетелей войны как им воспринимать происходящее. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 09:02 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Що до Гиркина, Вам не здається дивним, що він стогне вже два місяці "все пропало, немає допомоги, немає добровольців", а його не можуть ліквідувати? Може цей Гиркин потрібен в Україні для декого? |
Може... не заперечую... А може, ні Ви, ні я чогось не знаємо...
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Коли наші ЗМІ продовжують стверджувати, що на Сході проти українців воюють одні найманці - це вже велика брехня. Як це ні трагічно, але в рядах бойовиків багато місцевих жителів. |
Очень может быть. Более того, я с этим даже не собираюсь спорить.
Но что это за категория такая - местные жители? Можно поподробнее, коллега?
В 1,2 км. от моего адреса расположена тюрьма. Большая и достаточно известная в Украине. И там достаточное количество и насильников, и убийц. Причем таких, которые считают, что это - их право по жизни: грабить, убивать и насиловать. И вряд ли уже изменят по жизни свое мнение. Ну, психика и воспитание такие, и возраст их не позволяет надеяться на изменения.
Так ведь они тоже 100% подпадают под категорию "местного населения" у меня тут, да?
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Зараз вже не важливо, з яких мотивів вони там, за гроші або обмануті російською пропагандою. Потрібно зупинити війну інакше вона зруйнує Україну. |
Не важно... ну, то есть, если ряд из них начали то, что Вы называете "войной", просто потому, что им нравится такая ситуация в стране, им так жить удобно, вопреки остальной части населения - подавляющей (и будет удобно всегда) - то с ними тоже нужно договариваться? И стрелять в них - упаси Бог?
Вот тогда, коллега Сергей Кривошапко, раз уж Вы так много об этом говорите общих лозунгов - давайте Вы расскажите поподробнее и поконкретнее, что делать в такой ситуации? С такими вот, у которых еще и оружие в руках?
Я, например - не знаю... Вас можно попросить убедить меня в том, что то, что Вы предлагаете - реально и по результату устроит большинство мирных граждан Украины, в том числе Донбасса?
Для затравки: вспоминаем 3 дня назад, когда гордые и независимые самозванные представители ДНР и ЛНР (или как их там...) торжественно сказали, что инициативу Порошенко "не стрелять неделю" безоговорочно поддерживают. Стрелять сепаратисты не будут - ни-ни! Причем, что характерно - они сами предложили эту встречную инициативу, никто их за язык не тянул!
И - как Вам результаты выполнения обещаний? Понедельник-вторник? Впечатляет? О чем Вы еще предлагаете договариваться и с кем?
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
| VVG писал(а): |
| Особенно умиляют мыслители, что сидят в мирных городах за 800 км, и поучают прямых свидетелей войны как им воспринимать происходящее. |
Особенно в этом плане радуют россияне... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 09:06 |
|
| СИМа писал(а): |
| Объясните мне. какие боком казначейство Украины к их умбоюмбе????? |
Цей бандит Царьов плекає себе надією на повернення свого майна. Але в Донецьку за фактом двовладдя. Сюр - це ще м'яко сказано. Слава богу що фінанси поки в руках адекватних людей. Чого очікує Лук'янченко, коли червоні прийдуть? Знову одні питання.
Добавлено спустя 4 минуты 43 секунды:
| VVG писал(а): |
| Особенно умиляют мыслители, что сидят в мирных городах за 800 км, и поучают прямых свидетелей войны как им воспринимать происходящее. |
для мислителів з Любашівці, ви знаєте що в Затоці на базі відпочинку Іва розташувалися близько 200 хлопців у камуфляжі без розпізнавальних знаків, місцеві вже зверталися в міліцію та СБУ, поки мовчання
Евромайдан не знає про них нічого, до НГ не належать, і не батальйон Шторм ... може турісті? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 09:27 |
|
И вот, к сожалению, еще...
Тоже можно спорить...
http://rrukraine.com/articles/raskol-donbassa-proizoshel-po-intellektualnomu-priznaku/
И все равно - очень обидно за людей Донбасса. Не за "двоечников"...
| Цитата: |
Плюньте в темечко тем, кто требует «услышать Домбас». Ничего умней «Ы-ы-ы» и «У, суки» эта часть Донбасса произвести не может. Требования о федерализации сродни «борьбе с фошыстами» — придуманы обе не рядовыми бойцами, а наперсточниками. Даром, что оные нынче ходят в пижмаках от Армани – федерализация им нужна, чтоб в пределах региона их власть оставались незыблемой и менты по-прежнему назначались ими же.
Чем ниже образование человека, тем вероятней он будет за Путина и Русский Миф. Обратите внимание: пророссийские агитаторы неудовлетворительно знают язык, который намерены защищать от бЕндеровцев. Бендеровцы, кстати, владеют обычно тремя-четырьмя языками.
– Что ты предлагаешь? – говорит обычно в такой ситуации мой главный шеф.
– Не знаю, — отвечу я.
Мозги в эти головы уж не вложить... |
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Последний раз редактировалось: Grey Horse (Ср, 25 Июн 2014 09:29), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 09:27 |
|
Grey Horse ...что делать в такой ситуации? С такими вот, у которых еще и оружие в руках?
Коли знищити не виходить - потрібні перемовини щоб уникнути нових жертв серед мирного населення.
Вся історія боротьби з терористами повна компромісів, коли влада відповідальна і розумна, пам'ятайте Ясіра Арафата і т.д. з ним говорили, хоча дехто вважав його кровожерливим монстром, потім ще й премію миру виписали ... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 09:33 |
|
Попомните мои слова: вы можете сколько угодно рассуждать о том кто виноват, что делать, кто на этом греется и т.д. - проводить комфортно время у компов, но настанет час. когда вы за 20 мин такие умные и красивые. соберете документы и трусы\носки и поедете за следующие 800км. Ибо война, смерть, разрушения не спрашивают за кого ты. Я видела на чемоданах с огромными сопливыми пузырями как ватников. так и патриотов. У всех в глазах одна растерянность и страх... и им пох на гиркиных.шмиркриных - им бы детей в сад водить, да планы на завтра строить и реализовывать в мирной стране.
Харьков, судя по инфе, готовится быть третьим? Вам надо объединиться, иначе вы объединитесь против воли своей все в одной очереди за билетами на жд. Есть машина? Да пофиг: передвигаться на ней будет оооочень опасно за пределами города. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 09:33 |
|
Ваши общие фразы уже... притомили.
Мы же говорили о конкретике, помните? Итак:
1. перемовыны - с кем?
2. перемовыны - о чем?
3. что будет гарантией соблюдения договоренностей, достигнутых на перемовынах?
Ответьте, пожалуйста, конкретно - как Вы всё это видите на практике?
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Коли знищити не виходить - потрібні перемовини щоб уникнути нових жертв серед мирного населення. |
Вот это я расцениваю уже как общие места. Пустые слова. Все это перепевалось неоднократно.
Пожалуйста, Ваше видение? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 09:42 |
|
Я кровожадная. Извините мужчины, но я изъянюсь несколько вульгарно. что ли
Понимаете, есть ситуация когда беременность нежелательна. Начинаются истерики. сопли-слезы, можно миниаборт - да вдруг он еще женится, а время идет...
время просто упущено...
аборт?
а вдруг случится чудо...
чудеса закончились....
сейчас время искусственных родов в стране, более безболезненные этапы пропущены. Можно только рожать в муках, но только умерщвленного (матерью убитого сознательно) ребенка.
Час настал, иначе будет поздно. Для того чтобы чума не распространилась на всю страну я даже сознательно готова к потере всей недвижимости, имеющейся в неизлечимо больном городе. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 09:52 |
|
Боюсь, что всё к этому и идет. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 09:56 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Пожалуйста, Ваше видение? |
Ви дуже великой думки про мене….
Своє ставлення вже висловив. Ініційована Петром Порошенко зустріч у Донецьку - це крок у правильному напрямку, сумно буде якщо вона не принесе результатів.
До речі , такої ж думки представники держдепу США Марі Харф. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 10:23 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Ваши общие фразы уже... притомили.
Мы же говорили о конкретике, помните? Итак:
1. перемовыны - с кем?
2. перемовыны - о чем?
3. что будет гарантией соблюдения договоренностей, достигнутых на перемовынах?
|
Хорошие вопросы! Пожалуй, на сегодня самые важные! Вон, недавно, Янукович неправильно выбрал представителей для переговоров и гарантий - теперь, наверное, не только локти, но и задницу кусает...
Могу высказать свое субъективное мнение по озвученным Вами вопросам:
1. На переговоры могут приходить любые персонажи, которые хотят заявить свои требования / высказать пожелания (как в суде). Обязательным должно быть присутствие официальных властей России и очень желательно собрать ВСЕХ руководителей воинских формирований, действующих сейчас на Донбассе на стороне "сепаратистов".
2. Много чего может быть в требованиях. Но, на сегодня, думаю логично было бы согласиться с предложениями о статусе русского языка, полномочиях регионов (со всем этим заочно уже согласились), амнистией для всех ополченцев, внеблоковостью и признанием Крыма территорией России...
Можете, конечно, метать в меня молнии за такое кощунство, но я ведь высказываю свое субъективное мнение о том, что именно могло бы привести к восстановлению мира и остановке развала Украины.
3. Гарантии - самое сложное. На мой взгляд, на сегодняшний день такие гарантии могли бы быть только в случае введения на Донбасс, сроком, скажем, на год, вооруженных сил под эгидой ОБСЕ. Вполне естественно, что там могут присутствовать подразделения любых стран, которых захотят, но российские "голубые каски" должны быть обязательно.
Вот таким, на мой взгляд, должны быть правильные ответы на Ваши вопросы.
Теперь готов читать любые ругательства в свой адрес... Я ведь уверен, что мое видение вызовет шквал негативных эмоций... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 11:02 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
Ви дуже великой думки про мене….
Своє ставлення вже висловив. |
В общем, так мне и думалось...
К сожалению, все на уровне "а поговорить"...
По-Вашему получается, что половина того, что делается - делается неправильно (теми, кто хоть что-то делает); при этом почему неправильно - Вы хоть как-то толком обосновать не можете, альтернативы тоже у Вас предложить нету...
Разговоры... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 11:11 |
|
1. с кем разговаривать? с шуллерами? обещали не стрелять, кум на зуб дал, и что? с кого справшивать за сбитый вчера вертолет и за погибших 9 ребят? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 11:20 |
|
| СИМа писал(а): |
| 1. с кем разговаривать? с шулерами? обещали не стрелять, кум на зуб дал, и что? |
Вот-вот. Разговаривать не с кем абсолютно и в принципе. Их там очень много уже, самостоятельных и независимых... в том числе и от своих обещаний...
Т.е., чисто технически поговорить-то есть с кем, и даже очень - но это чисто время занять. Результатов будет 0. Извините за ассоциацию, но это то же самое, что уговаривать кучку д...ма не вонять. Можно заниматься эти долго, и в конце концов добиться типа результата, но - только после того, как д...мо засохнет само. Т.е. итог переговоров зависит вовсе не от самого д...ма, а просто от его естественной природы...
Ну и соответственно ответы на вопросы 2 и 3 - тогда совершенно бессмысленны. Вот так, к сожалению, как-то...
А Вы, коллега Сергей Кривошапко, говорите... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 12:47 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Ініційована Петром Порошенко зустріч у Донецьку - це крок у правильному напрямку, сумно буде якщо вона не принесе результатів. |
Вот интересно получается: вчера объявляли Царева, Болотова, Пушилина и т.д. преступниками, подавали в розыск (хотя смешно выглядит подавать в розыск и при этом точно знать где разыскиваемый находится (по домашней аналогии: если мне в доме что-то надо и я знаю где оно находится, то я не ищу, а иду целенаправленно и беру), выдавали санкции на аресты, а сегодня с ними нужно договариваться. Это примерно как ловить-ловить убийцу или вора, а потом на каком-то этапе сказать типа ну ок, давай забудем все что было до этого, мы тебе даже что-то уступим и разрешим.
Фигня какая-то получается. И где гарантия, что это не начнется снова.
| СИМа писал(а): |
| Час настал, иначе будет поздно. Для того чтобы чума не распространилась на всю страну я даже сознательно готова к потере всей недвижимости, имеющейся в неизлечимо больном городе. |
Достаточно почистить свои ряды от предателей, здающих передвижение войск, торгующим оружием и прочими. Больной орган же не обязательно отрезать (вполне возможно, что без больного органа и все тело жить не будет). Может попробовать жесткую терапию, например, плотное кольцо вокруг территории. Лишить возможности подпитки финансами, вооружением, живой силой. Половина выдохнет сами, половина, которые за бабки либо сдадуться дабы сохранить жизнь либо пустят себе пулю дабы сохранить честь. Либо второй вариант - это предложенный вами, жесткие силовые действия с вытекающими последствиями. И в той и в той ситуации остается вопрос с местным мирным населением.
Любые договоренности - это только замораживание, а не решение конфликта и примеров этому масса в мире. И вспыхивать этот конфликт будет постоянно и неожиданно.
Добавлено спустя 4 минуты 20 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
Могу высказать свое субъективное мнение по озвученным Вами вопросам:
1. На переговоры могут приходить любые персонажи, которые хотят заявить свои требования / высказать пожелания (как в суде). Обязательным должно быть присутствие официальных властей России и очень желательно собрать ВСЕХ руководителей воинских формирований, действующих сейчас на Донбассе на стороне "сепаратистов".
2. Много чего может быть в требованиях. Но, на сегодня, думаю логично было бы согласиться с предложениями о статусе русского языка, полномочиях регионов (со всем этим заочно уже согласились), амнистией для всех ополченцев, внеблоковостью и признанием Крыма территорией России...
Можете, конечно, метать в меня молнии за такое кощунство, но я ведь высказываю свое субъективное мнение о том, что именно могло бы привести к восстановлению мира и остановке развала Украины.
3. Гарантии - самое сложное. На мой взгляд, на сегодняшний день такие гарантии могли бы быть только в случае введения на Донбасс, сроком, скажем, на год, вооруженных сил под эгидой ОБСЕ. Вполне естественно, что там могут присутствовать подразделения любых стран, которых захотят, но российские "голубые каски" должны быть обязательно. |
Другого и не ожидалось. Полное расшаркивание перед рашей (которая кстати всеми силами заявляет о своей непричастности к ситуации), так чего вдруг ей такой пиетет. Дай вам волю, вы бы рашистские войска уже бы до Львова или Ужгорода довели даже в мирное время, не говоря уже про сложившуюся ситуацию. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 13:30 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Могу высказать свое субъективное мнение по озвученным Вами вопросам:
1. На переговоры могут приходить любые персонажи, которые хотят заявить свои требования / высказать пожелания (как в суде). Обязательным должно быть присутствие официальных властей России и очень желательно собрать ВСЕХ руководителей воинских формирований, действующих сейчас на Донбассе на стороне "сепаратистов" |
.
Gorets33! Вот представьте, в квартиру, где вы живете с семьей, забрались бандюки, отхватили пару комнат и по-вечерам вас так весельнеко мутузят. А Вы весь такой благородный, решили провести переговоры с главарем бандюков, с самими бандюками, ну и Вы. пострадавшая сторона. И...........результат переговоров? И как, Вы себе представляете официальные власти с той стороны и бандиты, ихние и местные? А решать вопрос о части территории, которая принадлежит ВСЕМ гражданам Украины это их право? Они эти граждане, давали полномочия этим бандюкам принимать какие-либо решения о целостности Украины? Только украинский народ ВЕСЬ в целом и уполномоченные им представители могут вести между собой переговоры. При чем тут воинские формирования, засланные из-за границы? Кто они здесь, и какие такие требования могут предъявлять на нашей территории? Их даже никто сюда не присылал официально. Их как-бы и нет (юридически), А физически, эти бандформирования за то, что они уничтожили столько нашего населения надо просто ликвидировать. |
|
|
|
|
|
_Gleb_
Возраст: 42
Сообщения: 689
Откуда: London
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 13:53 |
|
| Серый писал(а): |
| Полное расшаркивание перед рашей (которая кстати всеми силами заявляет о своей непричастности к ситуации) |
Да, странная ситуация. Преступник известен, но он - "не преступник"...
Некоторые аналитики предлагают трешовый вариант развития ситуации - "подковерная" договоренность Киева с Брюсселем и Вашингтоном, и в итоге полная сдача России Юго-Востока, чтобы она сама от него отказалась официально.
Плюсы (они же минусы для России):
1. Экономические. Получить минимум 5 миллионов жителей, из которых не меньше 2 миллионов пенсионеров + афганцы, чернобыльцы и т.д. России выйдет таким боком, что экономические проблемы от присоединения Крыма покажутся цветочками. Плюс инфраструктура подпорчена войной, которую Россия и развязала. Кого в этом винить? Украина тем временем могла бы подсобирать деньжат, чтобы потом было что вкладывать в экономику Юго-Востока.
2. Политические. 3-й пакет санкций для России будет автоматом. Без вариантов. Россия Юго-Восток брать не захочет никак. Но как тогда быть с Геббельс-ТВ, которое об этом вещает не первый месяц россиянам и "новороссам"? От санкций Россия ляжет и не встанет еще ооооочень долго, что в ближайшей перспективе выгодно всем ее соседям - Украине, Беларуси, Прибалтике, Казахстану, Китаю. Россия перестанет быть субъектом международного права и превратится в объект намного быстрее, чем Кремль это поймет.
3. Социальные. Население Юго-Востока в своем подавляющем большинстве - пассивные приспособленцы. Может такое решение хоть как-то заставит их поднять пятую точку и начать что-то делать, чтобы не стать "Крымом с разрухой на задворках России-матушки".
Минусы.
1. Внутриполитические. Государству такое могут не простить. И дело будет не в Юго-Востоке, а в том, что власть "сдала" своих чужим второй раз за этот год. Тут варианты самые разные - от многочисленных мелких протестов до нового Майдана "противсіх".
2. Внешнеполитические. Быстрое падение режима в России может навлечь беду на очень многие страны, если контроль над "ядерным чемоданчиком" России попадет не в те руки.
3. Экономические. Разрушенный Юго-Восток и так будет трудно довести "до ума". А ежели там еще какое-то время "похазяйничают умелые управленцы" (прям как в Крыму), то в перспективе регион вернется еще хуже, чем есть сейчас.
4. Социальные. Люди - личности и индивидуальности. Об этом много говорится, но на людей государство плевало и плюет всегда. И в таком случае "спасение населения - дело рук самого населения". А это могут и смогут далеко не все.
Вариант - жесть. Без вариантов. Но если иначе невозможно будет избавиться от "участия" России в украинских делах, могут и его попробовать применить. История такие прецеденты знает, правда, не на таких больших территориях. |
Последний раз редактировалось: _Gleb_ (Ср, 25 Июн 2014 13:54), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 13:54 |
|
| Серый писал(а): |
Может попробовать жесткую терапию, например, плотное кольцо вокруг территории. Лишить возможности подпитки финансами, вооружением, живой силой. Половина выдохнет сами, половина, которые за бабки либо сдадуться дабы сохранить жизнь либо пустят себе пулю дабы сохранить честь. Либо второй вариант - это предложенный вами, жесткие силовые действия с вытекающими последствиями. И в той и в той ситуации остается вопрос с местным мирным населением.
Любые договоренности - это только замораживание, а не решение конфликта и примеров этому масса в мире. И вспыхивать этот конфликт будет постоянно и неожиданно.
|
Вот и мы так думали в середине 90-х про Чечню. К чему это привело - все знают. Зачем повторять наши ошибки? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 14:06 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Вот и мы так думали в середине 90-х про Чечню. К чему это привело - все знают. Зачем повторять наши ошибки? |
Да, повторять ошибки - плохо.
Но, Владимир Б1, может быть, Вы тогда - с учетом событий и известий последних 3-4 дней, о которых в том числе и тут, на Форуме, уже писано-переписано, изложите своё видение того, что надо делать?
Вот, коллега Сергей Кривошапко уже отказался... Я пока тоже... не вижу четкого выхода из ситуации.
Вам и карты в руки. Взгляд с противоположной как бы стороны. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 14:31 |
|
Grey Horse
Как сказал кто то из американских сенаторов: "жаль, что люди, которые точно знают, как управлять государством, уже работают таксистами и официантами".
Как я могу сказать, что надо делать? У меня нет необходимых знаний. Могу только сказать, что не надо делать: не надо воевать! Это дорого и безперспективно. Кровь умножает кровь.
А так - ситуация патовая. Один из вариантов предложил горец. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 14:33 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Вот и мы так думали в середине 90-х про Чечню. К чему это привело - все знают. Зачем повторять наши ошибки? |
Но тем не менее, имея итог первой войны, почему-то пошли на вторую, а не на переговоры и не дали требующим все, что они потребовали. Иначе можно же породить преценденты, что каждый сейчас возьмет оружие и начнет требовать что ему захочется. И что, кто-то должен эти требования выполнять, а человека с автоматом не признавать преступником.
Им же предложил Яценюк эксперимент, хотите определенной автономии, ок. давайте попробуем эксперимент, вы попробуете жить по средствам региона. Так что сказала та сторона? Не, давайте мы все доходы оставляем у себя в бюджете, а вы еще из центрального бюджета (читай, из бюджета прочих регионов) будете еще дополнительно субсидировать угольную отрасль. Не хилое так себе предложение, не правда ли? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 14:49 |
|
| Серый писал(а): |
Другого и не ожидалось. Полное расшаркивание перед рашей (которая кстати всеми силами заявляет о своей непричастности к ситуации), так чего вдруг ей такой пиетет. Дай вам волю, вы бы рашистские войска уже бы до Львова или Ужгорода довели даже в мирное время, не говоря уже про сложившуюся ситуацию. |
Это понятно. Не наблюдаю Ваших конкретных предложений и ответов на поставленные вопросы... У меня со зрением проблемы? Или Вы как всегда: конкретика не для Вашего Величества? |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 15:01 |
|
| Серый писал(а): |
Но тем не менее, имея итог первой войны, почему-то пошли на вторую, а не на переговоры и не дали требующим все, что они потребовали. |
Почитайте историю. Первая чеченская война завершилась подписанием хасавьюртовских соглашений и выводом всех ВС РФ с территории Ичкерии, которая стала де-факто независимой.
Причиной второй войны стали постоянные бандитские рейды в Ставропольский край, в Дагестан и начало боевых действий отрядами Ичкерии на терриории Дагестана. Если б не это, то кто знает, может бы Чечня и сейчас была самостоятельным государством. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 15:05 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33! Вот представьте, в квартиру, где вы живете с семьей, забрались бандюки, отхватили пару комнат и по-вечерам вас так весельнеко мутузят. А Вы весь такой благородный, решили провести переговоры с главарем бандюков, с самими бандюками, ну и Вы. пострадавшая сторона. |
Вы, наверное, удивитесь... Но в 100% случаев, описанных Вами, пострадавшие именно так и поступают: отдают все, что у них требуют... Хотя, иногда, не только все отдают, но еще и погибают... Зависит, как правило, от того, как долго они упрямятся и не признают очевидное...
| Nanaly писал(а): |
| И...........результат переговоров? И как, Вы себе представляете официальные власти с той стороны и бандиты, ихние и местные? |
А что тут странного? Янукович в аналогичной ситуации в феврале пошел на переговоры... И даже у него "корона не слетела"... правда, его потом кинули... И сделали это именно те, кто сегодня у нас во власти... Может, поэтому и не складываются переговоры, что представители со стороны власти воспринимаются окружающими, как мошенники, которые не так давно уже кинули одного?
| Nanaly писал(а): |
А решать вопрос о части территории, которая принадлежит ВСЕМ гражданам Украины это их право? Они эти граждане, давали полномочия этим бандюкам принимать какие-либо решения о целостности Украины? |
По поводу целостности, я предлагал лишь одно: признать очевидное и сделать все возможное, чтобы "очевидным" не стало другое отделение территорий... Что касается непосредственно Крыма, то как ни крутите, он отделился от Украины на основании Референдума. Правильного / не правильного, законного / незаконного... Это лирика. Факт остается фактом: по всем опросам мнения крымчан в предыдущие годы стабильное большинство выступало за возвращение в состав России. Референдум с точки зрения тенденции показал тот же самый результат. Можно спорить о количестве проголосовавших... Но факт остается фактом: большинство крымчан всегда выступали за воссоединение с Россией.
| Nanaly писал(а): |
| Только украинский народ ВЕСЬ в целом и уполномоченные им представители могут вести между собой переговоры. При чем тут воинские формирования, засланные из-за границы? |
Во-первых, давайте не будем забывать хотя бы то, что было каких-то 4-5 месяцев назад? Янукович действовал, как предлагаете Вы... И что? В результате оказалось, что он вел переговоры с теми, с кем не надо было их вести... Разумнее было ему договариваться с "террористом" Ярошем... Так и сейчас: нафиг вести переговоры со всякими там Шуфричами, Царевыми и прочими "официальными"? Вести переговоры нужно с теми, кто РЕАЛЬНО влияет на ситуацию... Если украинская власть утверждает, что реально влияет на ситуацию Россия - нужно вести переговоры с ней... Если власть считает, что Гиркин влияет - с ним тоже надо вести переговоры... Или что? "Корона упадет"? А чтоб корона не упала - лучше пацанву в окопы и на блокпосты под обстрелы посылать?
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
| Владимир Б1 писал(а): |
Почитайте историю. Первая чеченская война завершилась подписанием хасавьюртовских соглашений и выводом всех ВС РФ с территории Ичкерии, которая стала де-факто независимой.
Причиной второй войны стали постоянные бандитские рейды в Ставропольский край, в Дагестан и начало боевых действий отрядами Ичкерии на терриории Дагестана. Если б не это, то кто знает, может бы Чечня и сейчас была самостоятельным государством. |
Вы это о чем? Тут уже забыли все, что Майдан подпадал под наше украинское законодательство, как "терроризм", не хуже, чем под эти статьи подпадают сегодняшние события на Донбассе... А Вы говорите о таких далеких временах... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 15:27 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Могу только сказать, что не надо делать: не надо воевать! Это дорого и безперспективно. Кровь умножает кровь.
А так - ситуация патовая. |
Да... но просто остановиться и не воевать - не вариант. Разлезется эта зараза по всей стране... я имею в виду "людей с ружьем". И тогда крови будет - значительно больше. Как уже, собственно, показал опыт Донбасса.
А время поджимает. Ситуация такая, что что-то решать (и предпринимать) надо достаточно быстро.
| Владимир Б1 писал(а): |
Первая чеченская война завершилась подписанием хасавьюртовских соглашений и выводом всех ВС РФ с территории Ичкерии, которая стала де-факто независимой.
Причиной второй войны стали постоянные бандитские рейды в Ставропольский край, в Дагестан и начало боевых действий отрядами Ичкерии на терриории Дагестана. Если б не это, то кто знает, может бы Чечня и сейчас была самостоятельным государством. |
Во-во, и я нечто такое же предполагаю. Это такой... весьма вероятный вариант развития событий на Донбассе... К сожалению.
"Инициативная группа" там понимает только силу, я так вижу. Дадут по рукам / голове - будут уважать, каждая попытка пойти навстречу - рассматривается как проявление слабости, которой нужно немедленно воспользоваться. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 15:34 |
|
Нда, горец читаешь вам и удивляешься. Вас почитать, так и янык и ко страну не грабили и в угол не загоняли, да и сам янык в вашей версии ни разу не сидевший легитимный президент))) и переговоры вести надо не с путинскими шестёрками(прокладками), а с реальными сепаратистами...
Честное слово, вы бы как то сами определились чего хотите, а то напоминаете одессита с этого форума, у него жиды во всём виноваты. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 15:59 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Это понятно. Не наблюдаю Ваших конкретных предложений и ответов на поставленные вопросы... У меня со зрением проблемы? Или Вы как всегда: конкретика не для Вашего Величества? |
Так а отвечать нечего. Переговоры вести нескем. По моему мнению, ибо вести переговоры с пришлыми с другой страны, которые влезли к нам на территорию и замутили все это с целью непонятной кому (вернее, понятно для кого и кому и кто все это спонсирует) не вижу смысла. Автоматом все другие вопросы отпадают.
| Владимир Б1 писал(а): |
Почитайте историю. Первая чеченская война завершилась подписанием хасавьюртовских соглашений и выводом всех ВС РФ с территории Ичкерии, которая стала де-факто независимой.
Причиной второй войны стали постоянные бандитские рейды в Ставропольский край, в Дагестан и начало боевых действий отрядами Ичкерии на терриории Дагестана. Если б не это, то кто знает, может бы Чечня и сейчас была самостоятельным государством. |
Вот-вот. Так и сейчас у нас будет. Сейчас еще чуть-чуть и Донбас ляжет. В смысле все что можно пока растаскивать и жить за счет этого закончится: закончатся бабки в банкоматах, закончаться продукты в магазинах, окончательно лягут те предприятия, которые еще работают и т.д. И куда они пойдут? В соседние области они пойдут. Нафиг надо.
А предложение вполне конкретное, которое я уже озвучивал. Есть сейчас перемирие. Пообещали, все желающие могут сложить оружие и получить по деяниям своим, все пришлые из других государств могут беспроблемно без оружия уйти туда, откуда пришли. Точка. По истечении указанного срока - всех не воспользовавшихся предложенными условиями - в "груз 200". Своих отдать родственникам на своей территории, чужих - в рефрижераторы и на родину. Пусть у путина спрашивают за что погибли их дети и родственники на чужой территории. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 16:19 |
|
Серый
Есть пример Приднестровья. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 16:48 |
|
Gorets33, я уверена, что свои отчеты по оценке Вы делаете в строгом соответствии с законодательство и нормативными документами. такое у меня сложилось о Вас впечатление. Почему же Вы постоянно защищаете того, кто попирает законы нашего государства и нормы международного права. Того, кто решает территориальные вопросы чужого государства по своим придуманным наспех законам. Если теперь все территориальные вопросы государства всего мира будут по примеру и опыту этой страны решать с позиции силы, то через год-другой начнется третья мировая война. Спорных территорий на земле достаточно. Что значит, "Крым был когда-то наш". Ну и что, хотите что-то поменять, будь ласка, идите юридическим путем. Так и в отношении переговоров, на это, кстати, тоже есть определенные нормы в законодательстве каждой страны и в международном праве. Ну как, по Вашему президент будет разговаривать с гопотой, с Дедом Морозом Губаревым, или устроителем МММ? Озвучьте пожалуйста ваш вариант представителей со стороны террористов, бандформирований, засланцев с РФ, со стороны народа Донбасса и подведите под Ваш выбор хоть какую-то норму права. Любопытно будет ознакомиться с Вашим предложением.
Кстати, на Ваше утверждение, что майдан был незаконным действиеи, хочу спросить, а революция 1917 года, входила в Свод законов Российской империи?
Добавлено спустя 25 минут 41 секунду:
Очень неоднозначно, пусть каждый сам решает. Но вот ла-ла-ла-ла звучит здесь неожиданно.
Орест Лютий - "Слава Україні!"
https://www.youtube.com/watch?v=vCsRaD-2uW0 |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 18:06 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Нда, горец читаешь вам и удивляешься. Вас почитать, так и янык и ко страну не грабили и в угол не загоняли, да и сам янык в вашей версии ни разу не сидевший легитимный президент))) |
Не совсем так. Я никогда не говорил, что Янык страну не грабил, никогда не говорил, что он и его компашка не загоняли страну в угол... Но я говорил,что он легитимный Президент. Можно дискутировать о том, является ли он таковым сейчас или не является. Но по состоянию на январь - февраль 2014г. он ОДНОЗНАЧНО был легитимным Президентом.
| Андрей KV писал(а): |
| и переговоры вести надо не с путинскими шестёрками(прокладками), а с реальными сепаратистами... |
Да. Участвовал же в переговорах с Януковичем Ярош? Яценюк и это, вылетело из головы, который "Свободу" возглавляет, открыто, с трибуны призывавшие к свержения конституционного правительства в Украине, тоже ведь принимали участие в переговорах... и ничего, даже у такого "отморозка", как Янык, "корона с головы не упала"... Нынешние-то чем "круче"?
| Андрей KV писал(а): |
| Честное слово, вы бы как то сами определились чего хотите, а то напоминаете одессита с этого форума, у него жиды во всём виноваты. |
Хочу, чтобы война закончилась. И всего лишь... Наверное, многого хочу? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 18:23 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 18:34 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Gorets33, я уверена, что свои отчеты по оценке Вы делаете в строгом соответствии с законодательство и нормативными документами. такое у меня сложилось о Вас впечатление. |
Во всяком случае, стараюсь делать именно так...
| Nanaly писал(а): |
| Почему же Вы постоянно защищаете того, кто попирает законы нашего государства и нормы международного права. |
По нескольким причинам. Вернее, правильнее будет сказать иначе: я не адвокат и никого не защищаю. я лишь пытаюсь спрогнозировать: а что потом? Причем, при разных вариантах развития событий. При этом, пытаюсь понять мотивы и интересы всех сторон, поскольку война - это такая гадость, которая, как правило, не прекращается до тех пор, пока интересы ВСЕХ сторон не будут удовлетворены, либо, когда сторона - победитель не уничтожит полностью сторону - побежденную. Именно поэтому, ни одна война никогда еще не заканчивалась в день подписания "договора о мире"... Надеюсь, Вы ведь знаете, что ни для одной из сторон Вторая Мировая не закончилась 2 сентября?
| Nanaly писал(а): |
| Того, кто решает территориальные вопросы чужого государства по своим придуманным наспех законам. Если теперь все территориальные вопросы государства всего мира будут по примеру и опыту этой страны решать с позиции силы, то через год-другой начнется третья мировая война. |
Испокон веков территориальные вопросы решались исключительно с позиции силы. Хотя, согласен, последнее время появился новый способ оккупации территорий: финансовыми инструментами. о это тоже разновидность "силы".
| Nanaly писал(а): |
| Спорных территорий на земле достаточно. Что значит, "Крым был когда-то наш". Ну и что, хотите что-то поменять, будь ласка, идите юридическим путем. |
А ведь так и пошли! Организовали Референдум, подсчитали голоса, на основании подсчитанных результатов объявили "мнение народа"... С юридической точки зрения - все в порядке.
| Nanaly писал(а): |
| Так и в отношении переговоров, на это, кстати, тоже есть определенные нормы в законодательстве каждой страны и в международном праве. Ну как, по Вашему президент будет разговаривать с гопотой, с Дедом Морозом Губаревым, или устроителем МММ? |
Почему Вы постоянно забываете про совсем недавние события? По-Вашему, переговоры Яныка с "гопотой" Яроша - это нормально, а переговоры Порошенко с "гопотой" Губаревым - это ненормально? Какая между ними разница? В том, что один работал Дедом Морозом, а второй вообще нигде не работал?
| Nanaly писал(а): |
Озвучьте пожалуйста ваш вариант представителей со стороны террористов, бандформирований, засланцев с РФ, со стороны народа Донбасса и подведите под Ваш выбор хоть какую-то норму права. Любопытно будет ознакомиться с Вашим предложением.
Кстати, на Ваше утверждение, что майдан был незаконным действиеи, хочу спросить, а революция 1917 года, входила в Свод законов Российской империи?
|
Я не знаю персоналий людей, которые имеют реальное влияние в данном противостоянии. Поэтому, назвать не могу.
Революция 1917 года - это был такой же переворот, как и любой другой. Отличие "революции" от "вооруженного захвата власти" только в том, кто победил: если победитель тот, кто пытался власть получить - тогда это "революция", если же восставшие проиграли - тогда это "попытка вооруженного свержения власти".... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 18:51 |
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 19:07 |
|
| Серый писал(а): |
Вот интересно получается: вчера объявляли Царева, Болотова, Пушилина и т.д. преступниками, подавали в розыск (хотя смешно выглядит подавать в розыск и при этом точно знать где разыскиваемый находится (по домашней аналогии: если мне в доме что-то надо и я знаю где оно находится, то я не ищу, а иду целенаправленно и беру), выдавали санкции на аресты, а сегодня с ними нужно договариваться. Это примерно как ловить-ловить убийцу или вора, а потом на каком-то этапе сказать типа ну ок, давай забудем все что было до этого, мы тебе даже что-то уступим и разрешим.
Фигня какая-то получается. И где гарантия, что это не начнется снова. |
100% согласна. Исходя из логики событий все кого мы видим и с кем якобы договариваются - это тупые куклы, а кукловоды - нет не Путин, а внутри страны, т.е. заказ на этот спектакль исходит изнутри страны |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 19:44 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Gorets33, прочтите еще раз внимательно, то, что я Вам написала выше, подумайте, а завтра ответите. |
Прочитал сегодня... По-прежнему, считаю, что ответил правильно. За одним исключением. Повторю в не знаю какой раз: я не поддерживаю тех, кто воюет сегодня на Донбассе. я просто воспринимаю тот факт, что они воюют. Я могу двести раз считать, что это неправильно и так быть не должно. Но они от этого воевать не перестанут! Именно из этого я и исхожу.
Все логично... Если я правильно понимаю ситуацию, с учетом последних заявлений наших правителей и европейских, ни одна из сторон на уступки идти не планирует. В любых отношениях - это самая короткая дорога к войне... Как мы видим, в межгосударственных - тоже... Очевидно, что Россия отступать не намерена, пока не получит то, что планировала. Хотя бы, частично. Если мы будем настаивать на том, что мы, "хоть и слабые, но гордые", и поэтому Россия не получит того, что хотела, нам придется отвечать своими жизнями за такую позицию...
Лично я считаю, что жизнь человеческая - дороже понтов политиков... Независимо от того, наши это политики или европейские. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 20:09 |
|
ГОРЕЦ, ВЫ НЕ ИСПРАВИМЫ НИ ГДЕ У ВАС НЕ СВЕТИТСЯ ПУТИН И ЕГО КРОВАВАЯ Ко что же вам украинская власть с Европой не дала и чем вас так околдовала путлерская система |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 20:29 |
|
| Gorets33 писал(а): |
... поскольку война - это такая гадость, которая, как правило, не прекращается до тех пор, пока интересы ВСЕХ сторон не будут удовлетворены, либо, когда сторона - победитель не уничтожит полностью сторону - побежденную. .... |
+100500
Именно так. И дай бог, что б у вас не начали подрываться дома, захватываться театры и т.д. Это тоже война.
| IrenaL писал(а): |
| Исходя из логики событий все кого мы видим и с кем якобы договариваются - это тупые куклы, а кукловоды - нет не Путин, а внутри страны, т.е. заказ на этот спектакль исходит изнутри страны |
Знаете как было в Чечне: выделялись миллиарды на восстановление Грозного.... Налет боевиков и город "опять разрушен" и денег нет. И так несколько раз. Сколько денег было "освоено" под эту войну! |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 20:53 |
|
| СИМа писал(а): |
| ГОРЕЦ, ВЫ НЕ ИСПРАВИМЫ |
Ну да.. Наверное... Но и Вы поймите: тяжелое детство, деревянные игрушки... Еще это, неудавшаяся жизнь... Надеюсь, простительно?
| СИМа писал(а): |
| НИ ГДЕ У ВАС НЕ СВЕТИТСЯ ПУТИН И ЕГО КРОВАВАЯ Ко что же вам украинская власть с Европой не дала и чем вас так околдовала путлерская система |
Все совершенно объяснимо: Путин ни разу не приехал поддержать "сепаратистов", ни разу не сказал, что они, типа, "молодцы"... В противоположной ситуации, когда Майдан совершал точно такие же с точки зрения уголовного законодательства действия, европейские политики ездили туда, печенье раздавали, всячески поддерживали...
Вот и получается, что о поддержке Путиным "сепаратистов" мы знаем только из украинских СМИ, а о поддержке Западом свержения действующей власти - мы знали из прямых репортажей...
Но лично я нашим СМИ верю даже меньше, чем российским... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 20:58 |
|
http://dyvys.info/polityka/na-luhanschyni-nevidomi-rozstrilyaly-avtobus-iz-separatystamy.html
У ніч з 24 на 25 червня в Свердловському районі, недалеко від с. Провалля (Луганська область), в безпосередній близькості від кордону, на нейтральній території було розстріляно мікроавтобус “Газель” з водієм та пасажирами.
Про це повідомляють місцеві жителі. За їх твердженням, у автомобілі перебували громадяни РФ, що брали участь у бойових діях на території України на боці терористів. Раніше вони намагалися прорватися до Росії на армійських вантажівках, проте були зупинені російськими прикордонниками. Під час другої спроби проникнути на територію РФ бойовики і були розстріляні прикордонниками Росії. Чи вдалося кому-небудь вижити з розстріляної “Газелі”, в цей момент невідомо.
За розповіддю жителів с.Провалля, поруч з місцем подіїі зараз знаходиться дуже багато розстріляних машин. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 21:11 |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 21:40 |
|
Роман Скрипін: Просрали Крим, мудаки! |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 25 Июн 2014 22:47 |
|
Только одно не понятно: зачем таким идиотам выдают журналистские свидетельства? Человек ведь мало того, что непрофессиональный, но еще и с адекватностью проблемы... |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июн 2014 00:10 |
|
Grey Horse
| Цитата: |
| Особенно в этом плане радуют россияне... |
С этими хоть всё понятно: холуйско-голоштанное, когда унижение более слабого позволяет расти в глазах таких же как сам...
А вот с соотечественниками как то запутанно всё, с одной стороны они хотят быть услышанными, с другой ту дичь что они несут осмыслить просто не реально, люди затерялись где то во времени и только им ведомых мирах. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июн 2014 08:40 |
|
| СИМа писал(а): |
Про це повідомляють місцеві жителі. За їх твердженням, у автомобілі перебували громадяни РФ, що брали участь у бойових діях на території України на боці терористів. |
Вот интересно, а эти "местные жители" успели у ВСЕХ пассажиров проверить паспорта на предмет гражданства? Или только у некоторых?
Ну вот не могу я понять, неужели и правда такой вот бред кто-то принимает всерьез? Но ведь явная "чернуха": источник данных не определен, тот источник, который назван - даже теоретически не мог знать, граждане какой страны едут в автобусе, в конце приводится указание на то, что результаты обстрела также не известны... 100% - лапша на уши! |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июн 2014 08:56 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июн 2014 10:16 |
|
Договорились? http://www.0642.ua/news/563416 |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июн 2014 10:16 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| В противоположной ситуации, когда Майдан совершал точно такие же с точки зрения уголовного законодательства действия, европейские политики ездили туда, печенье раздавали, всячески поддерживали... |
Ага, совсем точно такие же. Призывали к смене территориальной целостности страны, к смене государственного устроя, сбивали государственные символы с государственных зданий и ставили вместо них символы другого государства или несуществующего государства, провозглашали образование новых государств в иде республик, похищали, убивали и пытали людей, захватывали чужое имущество, сбивали вертолеты и самолеты. Ничего не упустил, что происходило на Майдане и сейчас точно такое же происходит на Донбасе?
Вас послушать, так до сих пор жилибы в рабовладельческом строе. А че, в законе же написано что барин может иметь крепостных и может их эксплуатировать на свое усмотрение. И фиг ты крепостной имеешь право восстать, по закону это запрещено, значит терпи.
Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
| Путин ни разу не приехал поддержать "сепаратистов", ни разу не сказал, что они, типа, "молодцы"... |
Т.е. исходя из логики, иностранным представителям власти тоже нужно было втихую присылать сюда разного рода вооружение, а в открытую говорить, что мы мол тут нипричем, это их (Украины) внутреннее дело и мы тут нипричем, пусть сами там решают.
Может гораздо честнее выбрать чью-то сторону и открыто об этом заявить, а не ныкаться по кустам, рассказывая где чего есть и где чего нет, и что можно свободно купить в любом магазине. И при этом поставляя вооружение, о движении/продаже которого нужно оповещать чуть ли не весь мир (например, ПЗРК). |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июн 2014 11:49 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июн 2014 13:22 |
|
Лично Я об Ахметове услышала в 1987году,характеризовался как бандюк, но и хороший организатор, ставку делал на ребят из спортсекций, главное =команда. Вместе с тем, своих не бросал. Какие потом произошли трансформации - можно лишь догадываться. Думаю, что на этот вопрос сможет ответить только сам гн Ахметов, даже семья не в курсах будет. Да, к своим детям он чрезмерно строг, и слышала что вырастил их очень правильными. Наверное хочет чтобы яблочко от яблоньки далекоооооо упало
Добавлено спустя 40 минут 12 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
| СИМа писал(а): |
Про це повідомляють місцеві жителі. За їх твердженням, у автомобілі перебували громадяни РФ, що брали участь у бойових діях на території України на боці терористів. |
Вот интересно, а эти "местные жители" успели у ВСЕХ пассажиров проверить паспорта на предмет гражданства? Или только у некоторых?
Ну вот не могу я понять, неужели и правда такой вот бред кто-то принимает всерьез? Но ведь явная "чернуха": источник данных не определен, тот источник, который назван - даже теоретически не мог знать, граждане какой страны едут в автобусе, в конце приводится указание на то, что результаты обстрела также не известны... 100% - лапша на уши! |
официальный источник подойдет? http://dpsu.gov.ua/ru/about/news/news_4421.htm
Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
"Хочу жителям Донбасса сказать только одно: вы живете вне Бога, вы Его не слышите. На секунду выключите все российские телеканалы, закройте глаза и побудьте в тишине. Без зла, без насилия, без убийства.
В этой тишине, приобщившись к Небу, может быть, в вашей душе что-то произойдет. Должно произойти, если вы украинцы.
Если вы не украинцы, даже эта тишина вам не поможет. Тогда убирайтесь вон! Убирайтесь спокойно и без мата, оставьте Украину в покое" Р. Виктюк |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июн 2014 15:42 |
|
«Партизаны» Донбасса самостоятельно уничтожают террористов
Бизнесмены Донбасса, которым террористы нанесли непоправимый вред – убили родных, сожгли дома или предприятия, объявили боевикам войну. Одни из них идут в добровольческие батальоны, а другие собрались расквитаться с обидчиками самостоятельно.
http://hvylya.org/news/digest/partizanyi-donbassa-samostoyatelno-unichtozhayut-terroristov.html
Gorets33, я все внимательно прочитала, что Вы написали по поводу мирных переговоров и их эффективности. Вы, как правило анализируете и препарируете уже прошедшие события. Хотелось бы от Вас услышать, помните, как было в СССР. "Если бы директором был Я?" А как бы ВЫ, если бы Вам были даны такие права, полномочия и обязанность, разрешить конфликт и обеспечить мир на Востоке поступили? Дайте Ваши предложения. А мы тут попрепарируем.
А это Вам для раздумий:
Губарев: 28 июня начнется решающее наступление на Донбасс, и мы здесь будем уничтожены
25.06.2014 18:24
Киевская власть не придерживается мирного плана урегулирования военного конфликта, вместо этого на Донбассе украинские войска готовятся к блицкригу. Об этом сегодня, 25 июня, в своем видеообращении заявил народный губернатор Донецкой области Павел Губарев........далее:
http://www.regnum.ru/news/polit/1818379.html#ixzz35jlmPpJp |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июн 2014 16:21 |
|
| Серый писал(а): |
Ага, совсем точно такие же. Призывали к смене территориальной целостности страны, к смене государственного устроя, сбивали государственные символы с государственных зданий и ставили вместо них символы другого государства или несуществующего государства, провозглашали образование новых государств в иде республик, похищали, убивали и пытали людей, захватывали чужое имущество, сбивали вертолеты и самолеты. Ничего не упустил, что происходило на Майдане и сейчас точно такое же происходит на Донбасе? |
Вы, видимо, не знаете, что с точки зрения уголовного законодательства, стрельба по самолетам из ПЗРК и забрасывание бутылки с зажигательной смесью в админздание - это деяния, подпадающие под одни и те же статьи. Конечно, не исключено, что за сбитый самолет можно получить один срок, а за бутылку в админздание другой... Но от этого данные деяния не перестают быть преступлениями (конкретно, терактами).
Давайте попробуем сделать иначе! Мы ведь делаем вид, что живем в демократичном государстве? Т.е., перед законом у нас, теоретически, все равны? Давайте Вы откроете раздел IX (кажется) УК Украины и назовете номера статей, под которые подпадают действия "сепаратистов", но при этом, не подпадают действия периода Майдана?
Одно добавлю: согласен с Вами в том, что на Майдане (в этом году! Потому, что в 2004 году были) не было призывов к отделению. Также, согласен с Вами в том, что по итогам Майдана никто не убирал с админзданий украинскую символику и не заменял ее на иную. В этом я с Вами согласен. Предлагаю и Вам пойти мне навстречу и привести номера статей раздела, где говорится о террористической деятельности, под которые Майдан не подпадал, а нынешние действия "сепаратистов" подпадают.
| Серый писал(а): |
| Вас послушать, так до сих пор жилибы в рабовладельческом строе. А че, в законе же написано что барин может иметь крепостных и может их эксплуатировать на свое усмотрение. И фиг ты крепостной имеешь право восстать, по закону это запрещено, значит терпи. |
А вот в этом месте можно получить уточнение? Я так понимаю, Вы, в принципе, не против того, чтобы люди брались за оружие и убирали ту власть, которая их не устраивает? Я правильно понял?
Если я понял Вас правильно, то не могли бы Вы также пояснить, по какому принципу Вы делите людей на тех, кому "можно" и кому "нельзя"? Ведь по Вашим сообщениям у меня сложилось мнение, что Майдану - можно, а Донбассу - нельзя... Хотя, речь идет об одном и том же... Непонятно...
| Серый писал(а): |
Т.е. исходя из логики, иностранным представителям власти тоже нужно было втихую присылать сюда разного рода вооружение, а в открытую говорить, что мы мол тут нипричем, это их (Украины) внутреннее дело и мы тут нипричем, пусть сами там решают. |
Если уж так ставить вопрос, то я считаю что нужно быть последовательным в своих действиях: если они тогда вмешивались и использовали все свое влияние для того, чтобы запретить Президенту использовать силу против митингующих, то и сейчас стоило бы заниматься тем же самым...
Хотя, логичнее было бы вообще не вмешиваться во внутренние дела суверенного государства... А то ведь пример подали, россияне и решили: "почему европейцам можно вмешиваться, а россиянам нельзя?"
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Официальный? Никогда... Вы еще не заметили, что украинские официальные источники - это самые брехливые источники? Мне кажется, СМИ врут меньше, чем официал...
Добавлено спустя 5 минут 30 секунд:
| Nanaly писал(а): |
Gorets33, я все внимательно прочитала, что Вы написали по поводу мирных переговоров и их эффективности. Вы, как правило анализируете и препарируете уже прошедшие события. Хотелось бы от Вас услышать, помните, как было в СССР. "Если бы директором был Я?" А как бы ВЫ, если бы Вам были даны такие права, полномочия и обязанность, разрешить конфликт и обеспечить мир на Востоке поступили? Дайте Ваши предложения. А мы тут попрепарируем. |
Разве прошедшие?
Мне показалось,что вполне подробно высказал свое мнение по поводу переговоров с указанием того, кто должен быть участником, какие уступки, скорее всего, придется сделать, если появится реальное желание договориться... Кажется, это было в этой же ветке пару дней назад.
Естественно, я не обладаю достоверной информацией о многих вещах, поэтому, я не могу назвать ни полный список участников таких переговоров, ни полный список возможных требований / обязательств сторон... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июн 2014 16:30 |
|
| Цитата: |
| Мы не видим перемирия. Мы видим подготовку блицкрига - стягивание войск, усиление, подвоз техники, 40-тысячную группировку украинских войск на Донбассе. |
А что - перемирие обозначает безделье? В течение его ничего вообще готовить нельзя?.. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Чт, 26 Июн 2014 17:22 |
|
Ось і приїхали. Про Луганськ нічого не можу сказати, але про заслуги Гончаренко в Одесі знають багато. Він гідний син свого батька - колишнього комсомольського функціонера і регіонала Костусєва (був мером Одеси при Януковичі - втік).
Про невідоме багатство хлопця в Одесі вже давно ходять легенди, бізнесу свого немає, а мільйон доларів США є. Зараз мабуть потрібен мільярд. Ні, третій Майдан буде, вже зрозуміло.
ПС Може не в тій темі, але за підсумками бесіди з одним з НОшників, кричати «Перемога!» дуже рано. У Києві переконують людей близьких до Порошенка, що НО це дієвий інструмент для наповнення бюджету. А зараз (коли скарбниця порожня) всі засоби хороші, тільки переформатують трохі … |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 07:09 |
|
О Юго-Востоке, но немного в сторону и в другой плоскости.
Коллеги-Харьковчане, как мне удалось случайно вчера узнать, на Вашей улице - полуюбилей.
Сегодня Харьковскому всенародно-выбранному мэру Кернесу Геннадию Адольфовичу исполняется 55 лет. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 09:21 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Gorets33, я все внимательно прочитала, что Вы написали по поводу мирных переговоров и их эффективности. Вы, как правило анализируете и препарируете уже прошедшие события. Хотелось бы от Вас услышать, помните, как было в СССР. "Если бы директором был Я?" А как бы ВЫ, если бы Вам были даны такие права, полномочия и обязанность, разрешить конфликт и обеспечить мир на Востоке поступили? Дайте Ваши предложения. А мы тут попрепарируем. |
Разве прошедшие?
Мне показалось,что вполне подробно высказал свое мнение по поводу переговоров с указанием того, кто должен быть участником, какие уступки, скорее всего, придется сделать, если появится реальное желание договориться... Кажется, это было в этой же ветке пару дней назад.
Естественно, я не обладаю достоверной информацией о многих вещах, поэтому, я не могу назвать ни полный список участников таких переговоров, ни полный список возможных требований / обязательств сторон... |
Gorets33 Как всегда выкрутились. Я предлагала Вам дать Ваши предложения по разрешению конфликта, и обеспечению мира на Востоке. Не кажется Вам, что софизм и эклектика, ваше главное оружие?
Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:
Интересная информация, правда, не сегодняшняя 2 года назад, но очень сегодня актуальная. Много неизвестных фактов, стоит послушать.
Военный трибунал над Путиным: считать преступником
https://www.youtube.com/watch?v=ESaaNtQTrdY |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 09:45 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33 Как всегда выкрутились. Я предлагала Вам дать Ваши предложения по разрешению конфликта, и обеспечению мира на Востоке. Не кажется Вам, что софизм и эклектика, ваше главное оружие? |
Во-первых, я считаю, что я, все-таки, безоружен...
Во-вторых, чуть выше я писал:
| Gorets33 писал(а): |
Могу высказать свое субъективное мнение по озвученным Вами вопросам:
1. На переговоры могут приходить любые персонажи, которые хотят заявить свои требования / высказать пожелания (как в суде). Обязательным должно быть присутствие официальных властей России и очень желательно собрать ВСЕХ руководителей воинских формирований, действующих сейчас на Донбассе на стороне "сепаратистов".
2. Много чего может быть в требованиях. Но, на сегодня, думаю логично было бы согласиться с предложениями о статусе русского языка, полномочиях регионов (со всем этим заочно уже согласились), амнистией для всех ополченцев, внеблоковостью и признанием Крыма территорией России...
Можете, конечно, метать в меня молнии за такое кощунство, но я ведь высказываю свое субъективное мнение о том, что именно могло бы привести к восстановлению мира и остановке развала Украины.
3. Гарантии - самое сложное. На мой взгляд, на сегодняшний день такие гарантии могли бы быть только в случае введения на Донбасс, сроком, скажем, на год, вооруженных сил под эгидой ОБСЕ. Вполне естественно, что там могут присутствовать подразделения любых стран, которых захотят, но российские "голубые каски" должны быть обязательно.
|
Может, я туплю... Но не могу понять, каким именно образом описанное мною мнение не соответствует Вашему вопросу?
Только тем, что здесь лишь три пункта? В принципе, конечно, пунктов может быть гораздо больше... Но тогда нужно лезть в нюансы, которые учитывают не только мнения Украины, России, Европы, США, но и личные интересы м взаимоотношения не только представителей правящих сословий этих стран, но и влияние конкретных украинских и других олигархов на процесс... Я просто не владею таким количеством достоверной информации, чтобы весь процесс разложить по полочкам с такой конкретизацией... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 10:20 |
|
Это не Вы тупите, это я туплю, потому, что не понимаю, смысла мирных переговоров между организаторами террористических действий, как Вы предлагаете. "На переговоры могут приходить любые персонажи, которые хотят заявить свои требования / высказать пожелания (как в суде)" и кто же эти персонажи? Т.е. с одной стороны организаторы террористических действий, а другой "любые персонажи". До чего договорятся?
Например РФ вопросы борьбы с терроризмом решает следующим образом:
".....Указанный Федеральный закон содержит также порядок проведения контртеррористических операций: управление контртеррористической операцией; силы и средства, используемые для проведения контртеррористической операции; порядок руководство контртеррористической операцией; правовой режим в зоне проведения контртеррористической операции; процесс ведение переговоров с террористами; необходимость информирования общественности о террористической акции; момент окончания контртеррористической операции.
Федеральный закон предусматривает правовые и социальные гарантии лиц, участвующих в борьбе с терроризмом; ответственность за участие в террористической деятельности.
Свои рекомендации по борьбе с терроризмом предлагают и специалисты ряда международных организаций.
Например, конфликтологи из ООН рекомендуют в борьбе с массовым терроризмом руководствоваться следующими принципами:
-никакой капитуляции перед террористами, полная решимость победить терроризм в рамках закона и демократического процесса; никаких сделок с террористами, никаких уступок, даже перед лицом серьезнейшей угрозы или шантажа;
-должны быть приложены максимальные усилия для того, чтобы дела по обвинению террористов дошли до суда и был вынесен законный приговор;
-должны быть приняты жесткие меры наказания в отношении государств-спонсоров терроризма, которые предоставляют террористическим движениям безопасное убежище, взрывчатые вещества, деньги, а также моральную и дипломатическую поддержку;
-государство должно решительно пресекать попытки террористов блокировать или подорвать международные дипломатические усилия по разрешению важнейших политических кризисов..."
http://pda.iam.duma.gov.ru/node/2/4606/16225
Вот еще, по борьбе с терроризмом:
http://www.modernarmy.ru/article/24 |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 11:47 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Это не Вы тупите, это я туплю, потому, что не понимаю, смысла мирных переговоров между организаторами террористических действий, как Вы предлагаете. "На переговоры могут приходить любые персонажи, которые хотят заявить свои требования / высказать пожелания (как в суде)" и кто же эти персонажи? Т.е. с одной стороны организаторы террористических действий, а другой "любые персонажи". До чего договорятся? |
В свете последних событий, когда во время обявленного перемирия (и вроде даже поддержаного противоположной стороной) сбивается вертолет, штурмуются воинские части, происходят обстрелы вообще не вижу смысла в переговорах. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 11:53 |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 11:56 |
|
какое перемирие с урками из раша-параши может быть ?
У Кремлі прокоментували висловлювання радника Путіна про Порошенка
| Цитата: |
Висловлювання радника російського президента Сергія Глазьєва стосовно президента України Петра Порошенка не відображають точку зору Кремля.
Про це російському виданню «Інтерфакс» заявив прес-секретар російського президента Дмитро Пєсков.
«Оцінки, висловлені радником президента РФ Глаз'євим стосовно українського президента Порошенка, не відображають офіційну позицію Кремля», — наголосив Пєсков.
Як повідомляв «Ракурс», в інтерв'ю BBC News Глазьєв назвав Порошенка нацистом і заявив, що Угода про асоціацію України з Євросоюзом є нелегітимною так само, як і сам український президент. |
(с)
ЗЫ: Дещица спел песенку ла-ла-ла ПТН-ПНХ так они там кричали как резанные, а тут все в порядке |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 12:17 |
|
ну то же нога, кого надо нога (С) |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 14:17 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Не кажется Вам, что софизм и эклектика, ваше главное оружие? |
Не только перечисленное, не только...
| Серый писал(а): |
| В свете последних событий, когда во время обявленного перемирия (и вроде даже поддержаного противоположной стороной) сбивается вертолет, штурмуются воинские части, происходят обстрелы вообще не вижу смысла в переговорах. |
100%. Как уже и было сказано выше.
| privet писал(а): |
| ЗЫ: Дещица спел песенку ла-ла-ла ПТН-ПНХ так они там кричали как резанные, а тут все в порядке |
Возможно, это просто сила привычки. Или местные традиции...
Нацистом у них быть... или называться, или называть - ну, как-то уже примелькалось, за много-то лет.
А вот Х**ло - это нетрадиционно, неожиданно, а значит... страшно!
К тому же в мире людей, которых так или иначе к нацистам относят, в том числе и общеизвестных - очень немало, мягко говоря. А вот Х**ло - оно пока в общемировых (уже) масштабах одно. Всем сразу понятно, о ком конкретно идет речь.
Вот откуда, наверное, и такая обида...
Хотя, с другой стороны, это ж еще и такая яркая индивидуальная характеристика. В общем, дело вкуса и восприятия. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 14:45 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Это не Вы тупите, это я туплю, потому, что не понимаю, смысла мирных переговоров между организаторами террористических действий, как Вы предлагаете. "На переговоры могут приходить любые персонажи, которые хотят заявить свои требования / высказать пожелания (как в суде)" и кто же эти персонажи? Т.е. с одной стороны организаторы террористических действий, а другой "любые персонажи". До чего договорятся? |
Сразу скажу: я не "Господь Бог"... Я не знаю, до чего в таких условиях можно договориться.
Что касается Вашего упоминания о том, что с "террористами не о чем договариваться", напомню совсем недавнее прошлое нашей страны: действия Майдана полностью подходят под определение "террористическая деятельность"... Тем не менее, власть с ними договаривалась...
Другое дело, что я с Вами согласен: террористам верить сложно... Мы это прекрасно увидели на примере того же самого Майдана... Но главное было сделано: стрельба прекратилась... И это, на мой взгляд, уже много!
| Nanaly писал(а): |
Например РФ вопросы борьбы с терроризмом решает следующим образом: |
В России и в Украине "терроризм" имеет совершенно разные корни (я на это надеюсь)... Кроме того, Вы привели законодательство другой страны. Какое отношение это законодательство имеет к Украине?
Про ООН я вообще промолчу... Они рекомендуют одно, а на практике делают, что захотят... Например, ООН в лице всех своих органов сейчас поддерживает точно таких же "террористов" в Сирии... Не так давно, точно такую же операцию провернули в Афганистане: поддержали "оппозицию" на этапе вооруженного свержения действующей власти... Поэтому, скажем так: рекомендациям ООН следуют только "лохи"... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 15:03 |
|
клиника..........
Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Луганских бизнесменов с 1 июля принуждают платить налоги в пользу ЛНР
Предприятия Луганской области уведомляют о возможной уплате налогов и сборов с 01.07.2014 в пользу ЛНР.
Об этом сообщает пресс-служба Луганской региональной торгово-промышленной палаты.
В Луганскую региональную торгово-промышленную палату продолжают поступать тревожные обращения от предпринимателей области. Бизнесмены сетуют, что на предприятия Луганщины приходят вооруженные люди, называющие себя представителями Луганской народной республики, и требуют прекратить отчисления в местные и государственный бюджеты. И уведомляют о том, что создается система взимания «налогов» в пользу ЛНР. Сумму этих «налогов» представители ЛНР намерены определять самостоятельно после проведения неких «проверок».
В связи с этим Луганская РТПП, выражающая интересы бизнеса области, напоминает всем заинтересованным лицам о том, что жители Луганщины являются гражданами Украины, а местные субъекты хозяйствования имеют украинскую регистрацию, соответственно, действуют в законодательном поле Украины и являются украинскими налогоплательщиками. Никаких иных нормативно закрепленных и документально подтвержденных обязательств у них нет перед другими государственными образованиями.
Более того, на сегодня следует констатировать, что «Луганская народная республика» не имеет общепринятых признаков государственности, а существующие носят характер самопровозглашенных. В частности, нет платежной системы ЛНР, которая позволяла бы взимать налоги с предприятий, что является существенным в сложившейся ситуации.
В связи с этим возникают логические вопросы к руководству ЛНР относительно целесообразности продолжения «фискальных» действий по отношению к предприятиям, которые, вопреки обстоятельствам, все еще находят кадровые и финансовые возможности продолжать работу.
Бизнесу Луганской области сегодня жизненно необходимы «налоговые каникулы», с чем ЛРТПП уже неоднократно выступала на разных уровнях. Но нарушить свои обязательства перед страной и гражданами, прекратив уплату налогов в одностороннем порядке, предприятия нашей области не могут. Следовательно, требование уплаты еще и сборов в пользу ЛНР может втянуть бизнес области в финансовую кабалу, из которой выхода не будет. И что может послужить окончательному отключению «Е-казны» и платежной системы в Луганской области.
И в этой крайне непростой ситуации бизнес Луганщины оказывается перед выбором: удовлетворить притязания ЛНР или заплатить зарплату работникам? Наиболее простым ответом для многих может стать решение последовать примеру тех, кто уже закрыл предприятия или перевел бизнес в другие регионы Украины.
Это станет последним гвоздем в гроб промышленности Луганской области, на которой строится весь экономический потенциал региона и вытекающие социальные обязательства Украины перед незащищенными слоями населения. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 15:31 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Например РФ вопросы борьбы с терроризмом решает следующим образом: |
В России и в Украине "терроризм" имеет совершенно разные корни (я на это надеюсь)... Кроме того, Вы привели законодательство другой страны. Какое отношение это законодательство имеет к Украине?
Про ООН я вообще промолчу... Они рекомендуют одно, а на практике делают, что захотят... Например, ООН в лице всех своих органов сейчас поддерживает точно таких же "террористов" в Сирии... Не так давно, точно такую же операцию провернули в Афганистане: поддержали "оппозицию" на этапе вооруженного свержения действующей власти... Поэтому, скажем так: рекомендациям ООН следуют только "лохи"... |
"В России и в Украине "терроризм" имеет совершенно разные корни (я на это надеюсь)" - поясню, что я имела ввиду с одной стороны борьбу с терроризмом в Украине и с другой стороны борьбу россии с терроризмом на Кавказе, Чечня, Дагестан, Осетия. То, что россия творит в этих республиках, она же считает недопустимым в Украине со стороны руководства Украины. Хотя действия наших войск относительно мирного населения не идут ни в какое сравнение с беспределом российских войск там.
Про Афганистан и Сирию не надо. Что бы разобраться в "тамошней" ситуации, надо хорошо знать местные условия и религиозные особенности. Мы с Вами это уже обсуждали. Россия тоже считает, что бандюки и рос наемники из ополчения в Украине, это борющееся местное население, а украинская армия - это каратели, фашисты и бендеровцы. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 16:01 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 17:58 |
|
| Nanaly писал(а): |
"В России и в Украине "терроризм" имеет совершенно разные корни (я на это надеюсь)" - поясню, что я имела ввиду с одной стороны борьбу с терроризмом в Украине и с другой стороны борьбу россии с терроризмом на Кавказе, Чечня, Дагестан, Осетия. То, что россия творит в этих республиках, она же считает недопустимым в Украине со стороны руководства Украины. |
Вы знаете, я вполне допускаю мысль, что мое понимание ситуации в какой-то степени засорено пропагандой... Но на данный момент я продолжаю считать, что "терроризм" на российском Кавказе, и террористические действия в период с января 2014 по настоящее время в Украине - имеют разную природу, влекут за собой разные возможные последствия и, соответственно, требуют разных способов разрешения.
| Nanaly писал(а): |
| Хотя действия наших войск относительно мирного населения не идут ни в какое сравнение с беспределом российских войск там. |
Откуда Вы это знаете?
Лично я этого не знаю наверняка...
| Nanaly писал(а): |
| Про Афганистан и Сирию не надо. Что бы разобраться в "тамошней" ситуации, надо хорошо знать местные условия и религиозные особенности. |
Какие тут могут быть "особенности"? Есть законная власть, есть люди, которым законная власть не нравится настолько, что они пытаются свалить ее с помощью оружия. Оружие, как и деньги на вербовку бойцов, предоставляются под эгидой и с разрешения ООН...
Все вопросы религиозных или иных разногласия - просто ширма.
| Nanaly писал(а): |
| Мы с Вами это уже обсуждали. Россия тоже считает, что бандюки и рос наемники из ополчения в Украине, это борющееся местное население, а украинская армия - это каратели, фашисты и бендеровцы. |
Вот не могу удержаться, чтобы в очередной раз не спросить: а какое дело Вам до того, что по этому поводу думают в России? Или в США? Или в Германии? Или в Польше? Лично мне кажется, что нам важнее должно быть то, что по этому поводу думаем мы, которые находятся в Украине...
Лично я не считаю украинскую "армию" "фашистами" или "карателями"... Но, увы, и "украинской армией" я ее тоже не могу назвать... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 19:19 |
|
Gorets33 С Вами дискутировать можно до бесконечности. Мы с Вами и здесь и лично тему о различиях Востока и Запада обсуждали столько, что уже статью на эту тему можно писать. Нет, Вас просто нужно отправить лет на пять пожить в любую восточную страну среди простого населения. Тогда Вы что-то поймете. Одни и те же методы здесь и там, без учета местных особенностей не пройдут. Никто не хуже и не лучше, просто разные. А по поводу мирных переговоров, вот вам ответ:
27.06.14 18:19
После подписания ассоциации с ЕС нет смысла, - Губарев и "Стрелок" выступили против перемирия и переговоров с Киевом
Так называемый "народный губернатор" "Донецкой народной республики" Павел Губарев и российский диверсант Игорь Гиркин (Стрелок) выступают против перемирия - после подписания Украиной соглашения с ЕС нет смысла в диалоге с официальным Киевом....
http://censor.net.ua/news/291838/posle_podpisaniya_assotsiatsii_s_es_net_smysla_gubarev_i_strelok_vystupili_protiv_peremiriya_i_peregovorov
Ваши предложения, что дальше делать? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 19:45 |
|
| Nanaly писал(а): |
Ваши предложения, что дальше делать? |
То же, что делает весь мир на протяжении веков: топтаться по граблям... В смысле, вести войну...
Думаю, одни будут с радостью считать количество "двухсотых" с одной стороны... Другие будут не меньше радоваться возрастающему их количеству с другой... Так и будем жить, радуясь смерти тех, кто всего лишь думает иначе...
Как говорится: "Да здравствует идиотизм, окончательно и бесповоротно победивший на территории Украины!" |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 19:58 |
|
Нет, будем радоваться успехам шариковых и прочих маргиналов.
По большомусчёту страна, не умеющая себя защищать увы нежизнеспособна. Поэтому боюсь скоро на смену мямле порошенко прийдут более прагматичные люди. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 20:02 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33 С Вами дискутировать можно до бесконечности. Мы с Вами и здесь и лично тему о различиях Востока и Запада обсуждали столько, что уже статью на эту тему можно писать. Нет, Вас просто нужно отправить лет на пять пожить в любую восточную страну среди простого населения. Тогда Вы что-то поймете. Одни и те же методы здесь и там, без учета местных особенностей не пройдут. Никто не хуже и не лучше, просто разные.
|
Я ведь не спорю, что разные... Одних можно отправить убивать других - просто заплатив им денег... Другим - нужно вдолбить в голову о существовании какой-нибудь "высшей цели", ради которой они должны пойти убивать других... Для третьих потребуются еще какие-нибудь ухищрения, например, рассказать "басню" об "историческом несоответствии"... Много вариантов... К каждому можно подобрать... Но в начале всех этих процессов - все равно стоят именно деньги! Ведь именно благодаря им можно убедить всевозможных проповедников, СМИ, "блатных" экспертов и прочих убеждать одних пойти убивать других... Схема - стара, как мир. Но работает!
Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды:
| Андрей KV писал(а): |
По большомусчёту страна, не умеющая себя защищать увы нежизнеспособна. Поэтому боюсь скоро на смену мямле порошенко прийдут более прагматичные люди. |
Не жизнеспособна та страна, которая не в состоянии создать внутри государства условия для жизни БЕЗ ВОЙНЫ... Все остальное - обычная пропаганда: вооруженным силам ведь нужно финансирование...
А более "прагматичного", чем Порошенко представить сложно... |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 22:05 |
|
Поймал себя на мысли: за всеми этими событиями на Донбассе, совсем вылетело из головы подписание Ассоциации с ЕС... И подумалось: а кто-то вообще знает, что там наша власть подписала? Это тот вариант Ассоциации, который по оценкам прошлых правителей предоставляет прекрасную возможность Украине потерять за ближайшие 10 лет около 16 млрд. евро? Или какой-то другой вариант согласовали? Вот я, например, не слышал ничего о том, что именно содержится в данном договоре... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 27 Июн 2014 23:54 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 01:49 |
|
Спасибо за материал!
Оно, конечно, некоторую настороженность вызывает: все-таки, давно известно, что "Видродження" финансируется из-за океана... И совсем даже не частными структурами. Но прочитать все равно будет полезно. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 09:16 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Ваши предложения, что дальше делать? |
То же, что делает весь мир на протяжении веков: топтаться по граблям... В смысле, вести войну...
Думаю, одни будут с радостью считать количество "двухсотых" с одной стороны... Другие будут не меньше радоваться возрастающему их количеству с другой... Так и будем жить, радуясь смерти тех, кто всего лишь думает иначе...
Как говорится: "Да здравствует идиотизм, окончательно и бесповоротно победивший на территории Украины!" |
Ну вот, Вы и определились. А я не даром предложила прочитать внимательно те две статьи. Получается, что есть два выход, или мирные переговоры, или война. Мирные переговоры не получаются - значит война. А ведь есть и другие пути, конечно, они не исключают военных действий, но могут значительно снизить их масштаб. Я имею ввиду идеологическую работу, контрпропаганду, работу с населением и другое, что было в изложено в статьях. На этом фронте у нас огромные потери, потому, что в стране были заняты дерибаном власти и имущества. Ну и внешнее влияние этому активно способствовало, проводя незаметно свою линию. При Союзе идеологический фронт по своим масштабам не уступал военному, вся страна была покрыта сетью пропагандистского воздействия. "идиотизм, окончательно и бесповоротно победивший на территории Украины", как Вы пишите, это тоже чья-то работа и чья-то безответственность, а может и предательство, опять же за деньги. Но судя по последним решениям, мне кажется. что не все потеряно, или кажется.............посмотрим. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 10:33 |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 10:35 |
|
| Nanaly писал(а): |
Получается, что есть два выход, или мирные переговоры, или война.
|
Мирные переговоры - это скорее всего де-факто потеря для Украины Донбасса. По крайней мере временная потеря. Но с возможностью в дальнейшем мирного объединения. Минус - никаких финансовых дивидентов.
Война - это миллиарды долларов по карманам. И главный карман - Коломойский. Собственно, это сегодня и главный двигатель войны. Не удивлюсь, если со временем выяснится, что он поставляет оружие на обе стороны.
И еще, жаждущим войны: по территории Украины уже начались теракты. Пока небольшие - подрывы ж/д путей и мостов, но это пока. Если война будет продолжаться, то она может прийти и в Киев и в другие города. Это не страшилки, это реальность всех гражданских войн последних лет. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 10:50 |
|
Владимир Б1 Вы, как всегда, не дочитываете до конца сообщения. Прочитайте еще раз, я предлагаю несколько иной путь. А интересно, что ВЫ лично предлагаете, кроме как поучать и давать "советы постороннего"? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 10:55 |
|
| Nanaly писал(а): |
| потому, что в стране были заняты дерибаном власти и имущества. |
Были, коллега Nanaly?..
| Владимир Б1 писал(а): |
| Это не страшилки, это реальность всех гражданских войн последних лет. |
May be.
Но возвращаемся все к тому же, на круги своя - где Вы, Владимир Б1, видели на Донбассе гражданскую войну?
Если верить Википедии(?),
| Цитата: |
Гражда́нская война — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе.
Признаками гражданской войны являются втянутость гражданского населения и вызванные этим значительные потери.
Способы ведения гражданских воин часто отличаются от традиционных. Наряду с использованием враждующими сторонами регулярных войск большое распространение получает партизанское движение, а также различные стихийные восстания населения и тому подобное. Нередко гражданская война сочетается с борьбой против иностранной интервенции других государств. |
И, для сравнения,
| Цитата: |
Терроризм — политика, основанная на систематическом применении террора. Синонимами слова «террор» ... являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение».
В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий. В праве США — как предумышленное, политически мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения или объектов субнациональными группами или подпольно действующими агентами, обычно с целью повлиять на настроение общества. |
Опять-таки, не вдаваясь в нюансы обсуждения, на Донбассе творится скорее второе.
Под втянутостью гражданского населения в описании Гражданской войны я понимаю тут именно массовое сознательное участие этого самого гражданского населения ("эх, мочи нет терпеть, так хоть душу отведем, постреляем...") в активных боевых действиях, а не то, что происходит по факту в Донбассе - просто безысходное и неизбежное нахождение населения на территории, где ведутся эти самые военные действия ("потому что там живут и не успели убежать...").
Кстати, по отзывам местных, очень неглупых и адекватных людей, которых я лично знаю и уважаю - стреляют и воюют не свои. Во всяком случае, не те, которые собираются в ближайшей и также отдаленной перспективе на территории Донбасса жить. Иначе они в своей абсолютной массе не относились бы столь безжалостно ("после нас - хоть потоп") к Донбассу, людям (населению), активам его и перспективам жизни...
Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Коллега Nanaly, Вы просто идете по моим стопам с этими вопросами к форумчанам "Что делать?"...
Все, к кому Вы обращаете его, несколько дней назад мне уже, по сути, ответили: "Не знаю"...
Я, впрочем, тоже не знаю. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 10:58 |
|
Nanaly
Нет, я дочитал до конца. Просто в этой вашей фразе есть смысл. Все остальное - фантазии.
Я не поучаю. И не даю советов. Я просто пишу ЧТО может вас ждать. Потому что ваши события не уникальны, а повторяют ошибки множества стран.
Добавлено спустя 11 минут 56 секунд:
| Grey Horse писал(а): |
| Кстати, по отзывам местных, очень неглупых и адекватных людей, которых я лично знаю и уважаю - стреляют и воюют не свои. Во всяком случае, не те, которые собираются в ближайшей и также отдаленной перспективе на территории Донбасса жить. |
По свидетельству множества западных и украинских журналистов, большинство ополченцев-сепаратистов именно свои местные.
И еще. Сейчас УВС лупят по "площадям". Многие снаряды летят туда, где просто живут мирные люди. Как вы считаете, многие родные/родственники убитых шальными снарядами, поймут и простят киевские власти? И сколько из них возьмет в руки оружие? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 11:26 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Nanaly
Нет, я дочитал до конца. Просто в этой вашей фразе есть смысл. Все остальное - фантазии.
Я не поучаю. И не даю советов. Я просто пишу ЧТО может вас ждать. Потому что ваши события не уникальны, а повторяют ошибки множества стран. |
Это ВЫ видите в моей фразе именно смысл войны. Еще раз для особо одаренных, кроме белого-черного. есть и другие цвета. Кроме войны, есть и другие методы. А на моих "фантазиях", построена вся политика РФ в отношении Украины, начиная с 1991 года, и во времена союза тоже, и захват Крыма и вторжение на Донбасс также. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 11:36 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| По свидетельству множества западных и украинских журналистов, большинство ополченцев-сепаратистов именно свои местные. |
Никто ж и не говорит, что там нет ни 1 (одного) местного! Убогих везде хватает... Но, согласитесь, к примеру, наличие 1 (одного) местного индиота в Донецке и даже еще 1 (одного) - в Луганске не говорит о том, что это таки Гражданская война.
При этом лично я уже не верю не только Ваши РФ-овским СМИ вообще и журналистам в частности, но и украинским не сильно доверяю... к тому же, лично я их - не знаю.
Поэтому доверяю в первую очередь - повторюсь - информации известных мне местных очевидцев этого тщательно поддерживаемого РФ трагического бардака на Донбассе.
| Владимир Б1 писал(а): |
| Многие снаряды летят туда, где просто живут мирные люди. Как вы считаете, многие родные/родственники убитых шальными снарядами, поймут и простят киевские власти? И сколько из них возьмет в руки оружие? |
Вот как-то Вы совсем за дебилов считаете украинцев - жителей Донбасса, Владимир Б1. Мирные люди, по-Вашему, считают, что Украинская Армия внезапно пришла на Донбасс чисто просто так пострелять? Сама по себе? Без причины?
Так вот поверьте очевидцу. На этот раз - мне, по данным второй декады апреля: они все-таки не пропили мозги, поверьте, и как-то в состоянии сконструировать причинно-следственную связь... которая объясняет причину появления Украинской армии. Которая вовсе не стремится, кстати, стрелять тупо "по площадям" - это Вас обманывают...
Причиной такого конструирования является то, что очень мирные люди не понимают и не прощают не киевские власти, а тех козлов, которые всю эту кашу заварили. И берут эти мирные люди в руки оружие, да... только (как минимум в большинстве своем) - не против Киева, а против вот этих вот местных ненормальных с георгиевской символикой в мозгах, ну и против тех, которые со стороны РФ лезли через границу упорно...
Ну, это моя информация. Спорить, обсуждать ее и убеждать Вас - не хочу что-то... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 13:49 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 14:51 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Под втянутостью гражданского населения в описании Гражданской войны я понимаю тут именно массовое сознательное участие этого самого гражданского населения ("эх, мочи нет терпеть, так хоть душу отведем, постреляем...") в активных боевых действиях, а не то, что происходит по факту в Донбассе - просто безысходное и неизбежное нахождение населения на территории, где ведутся эти самые военные действия ("потому что там живут и не успели убежать..."). |
Я бы Вам возразил. Во-первых,местное население втянуто и весьма активно: как с одной стороны, так и с другой... Во-вторых, Вы как-то упустили из виду,что СНАЧАЛА начались боевые действия, а потом только появилась (или могла появиться) та прослойка граждан, которая, как Вы описали, участвует в событиях потому, что "просто безысходное и неизбежное нахождение населения на территории, где ведутся эти самые военные действия ("потому что там живут и не успели убежать...")"... Причинно - следственные явления учитывайте. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 16:40 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 18:01 |
|
| Nanaly писал(а): |
Это ВЫ видите в моей фразе именно смысл войны. Еще раз для особо одаренных, кроме белого-черного. есть и другие цвета. Кроме войны, есть и другие методы. А на моих "фантазиях", построена вся политика РФ в отношении Украины, начиная с 1991 года, и во времена союза тоже, и захват Крыма и вторжение на Донбасс также. |
Nanaly, Вы все правильно сказали по поводу идеологической пропаганды. Только не учли того, что пропаганда - это оружие не сиюминутное... Свои плоды она принесет через какое-то, достаточно большое, количество времени... поэтому, для разрядки ситуации на Донбассе данный вид оружия не подойдет.
Но и еще одно обстоятельство: на протяжении многих десятилетий, во многих украинских семьях воспитывалось (пропагандировалось) негативное отношение к русским. При этом, добавим, что последние два десятка лет плюс к пропаганде негативного восприятия русских, добавилась пропаганда "великих", "хороших", "добрых" и т.п., европейцев... Не очень понятно, как и в какую сторону в таких условиях менять направление пропаганды? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 18:34 |
|
Мрачная, жесткая, но очень похожая на правду и в высшей степени небезынтересная статья. Нынешнее и будущее Донбасса и Наш Старший Брат...
http://sprotyv.info/ru/news/1693-strategiya-pobedy-ukrainy-v-voyne-s-rossiey
| Цитата: |
Информационная война является главной и управляющей составляющей гибридной войны. Соответственно анализ военной ситуации гибридной войны должен включать анализ сюжетов СМИ противника, потому что именно там строится альтернативная зомби-реальность, которая является базовой...
Манипуляция реальностями в информационной войне происходит так, что в нее попадает только то, что вписывается в зомби-реальность.
Давайте посмотрим на две ситуации:
1) «груз-200» возвращается на территорию России;
2) на российско-украинской границе происходит военный конфликт.
Первая ситуация. В российской зомби-реальности «груз-200» (погибшие россияне на Востоке Украины) отсутствует как факт, потому что он переправлен на территорию России скрыто, а все попытки поговорить о нем в России публично классифицируются как ложь.
Итак, если война не будет расширена до открытого нападения российских войск на Украину, то любые потери русских останутся вне знания россиян.
А это значит, что погибших россиян просто не существует в массовом зомби-сознании в России.
Вторая ситуация. В российской зомби-реальности не существует той массы колонн машин, которые пересекают ежедневно российско-украинскую границу с террористами-наемниками, оружием и боеприпасами.
Следовательно, когда украинские войска уничтожают эти колонны, они должны еще и заботиться о том, чтобы пули не попадали в российских пограничников, иначе Россия заявляет протест о якобы нападениях украинцев на российских пограничников.
Иначе говоря, если в зомби-реальности русских колонн с террористами, оружием и боеприпасами нет, то действия украинских военных квалифицируются как нападение в российской зомби-реальности.
В гибридной войне на собственной территории победить невозможно. В гибридной войне нет границ – именно это не может понять украинская власть. |
И еще:
| Цитата: |
Пока мы не контролируем информационное пространство на собственной территории Востока Украины, мы не можем рассчитывать на поддержку там собственного населения.
А это означает постоянное подкрепление террористов со стороны зомбированного населения.
Речь идет о простой вещи – полном и тотальном запрете российским журналистам присутствовать на Востоке Украины.
Российские журналисты ведут против Украины информационную войну, поэтому должны быть признаны украинскими властями в качестве врага.
Журналисты российских СМИ могут получать сюжеты только от украинских журналистов, от официальных учреждений в Украине.
Успех мирного плана Президента выглядит сомнительным.
Единственная выгода от такого плана –Украина должна получить реноме стороны, которая предложила мирный путь урегулирования ситуации для морального права на следующую фазу очистки территории Украины от террористов. |
Ну, и не только об этом. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 18:52 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Ну, это моя информация. Спорить, обсуждать ее и убеждать Вас - не хочу что-то... |
В который раз ловлю себя на мысли о бесполезности этого спора... .
А вот скажите, те 110 тысяч украинцев, которые по информации ООН спасаются на территории РФ, от кого сбежали? Ведь они в прямом эфире рассказывают отличные от вашей информации сведения... Это все постановка Киселева? (Кстати, о гражданине Киселеве я впервые услышал на этом сайте). |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 18:59 |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 19:08 |
|
СИМа, а кто такие "ватники"? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 19:12 |
|
[quote="Grey Horse"]
| Цитата: |
Вторая ситуация. В российской зомби-реальности не существует той массы колонн машин, которые пересекают ежедневно российско-украинскую границу с террористами-наемниками, оружием и боеприпасами. |
На чтение всего пока нет времени, но данный факт хотелось бы отметить. Сразу оговорюсь: согласен с написанными размышлениями. Действительно, с позиции информвойны - все так и должно быть. Однако, вопрос возникает немножко с другой стороны: если эти "колонны" техники и боевиков действительно пересекают границу в тех количествах, о которых нам говорят украинские СМИ (в том числе, официальные), тогда группировка вооруженных сил "сепаратистов" плюс их обеспеченность бронетанковой и иной техникой должна быть такой, что превышает даже численность и обеспеченность украинских вооруженных сил... А на практике, мы постоянно слышим от "сепаратистов" о том, что людей у них не хватает, несмотря на показанные нам колонны танковой техники, более-менее подтверждено лишь наличие трех танков,неизвестно откуда взявшихся... На всякий случай, напоминаю, что версию с картинками от НАТО уже опровергли даже в НАТО...
Это я все к тому, что не понятно, кто на самом деле больше врет в СМИ... Пока я больше вранья видел именно со стороны украинских СМИ... Но, при этом, естественно, их я и смотрю-читаю гораздо больше.. |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 19:24 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Однако, вопрос возникает немножко с другой стороны: если эти "колонны" техники и боевиков действительно пересекают границу в тех количествах, о которых нам говорят украинские СМИ (в том числе, официальные), тогда группировка вооруженных сил "сепаратистов" плюс их обеспеченность бронетанковой и иной техникой должна быть такой, что превышает даже численность и обеспеченность украинских вооруженных сил... |
Все просто: их уничтожает майор Внутренних войск МВД Украины Степан Приходько.
| Цитата: |
Украинский герой уничтожил под Славянском 20 танков террористов - Аваков
В ходе «перемирия», объявленного президентом Украины Петром Порошенко (20-27 июня 2014 г.), майор Внутренних войск МВД Украины Степан Приходько уничтожил под Славянском 20 танков «террористов» - два десятка Т-80 из сотен, имеющихся на вооружении Народного ополчения Донбасса. Об этом в пятницу, 27 июня, сообщил министр внутренних дел Украины Арсен Аваков.
В беседе с киевским корреспондентом портала «Балтия» Аваков рассказал, что в течении недели подразделения бронетанковых войск неких террористов неоднократно атаковали блокпост №1 так называемых «антитеррористических сил» под городом Славянском в Донецкой области. По его словам, штурм блокпоста проводился ежедневно танками Т-80 «в рамках мирного процесса от ДНР» - Донецкой Народной Республики.
«Благодаря украинскому герою, 20 танков террористов - уже металлолом», - указал Аваков. Он поведал, что для уничтожения боевых машин противника майор Приходько использовал гранатомёты российского производства, противотанковое ружьё системы Дегтярёва (ПТРД), бутылки с зажигательной смесью и орудие МТ-12.
«Русские танки хорошо горят. Отвечаем на любое нападение адекватно!», - заверил глава МВД Украины. «Я уже подал представление о присвоении Приходько звания Героя Украины», - добавил Аваков. |
http://baltija.eu/news/read/38894 |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 19:35 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Но и еще одно обстоятельство: на протяжении многих десятилетий, во многих украинских семьях воспитывалось (пропагандировалось) негативное отношение к русским. При этом, добавим, что последние два десятка лет плюс к пропаганде негативного восприятия русских, добавилась пропаганда "великих", "хороших", "добрых" и т.п., европейцев... Не очень понятно, как и в какую сторону в таких условиях менять направление пропаганды? |
Этот бред по по поводу "во многих украинских семьях воспитывалось (пропагандировалось) негативное отношение к русским! - Вам кисель ТВ в мозги вложило? И приведите пример пропаганды ."негативного восприятия русских". Я что-то думала все время, что Вы разумный человек. Надо, же как глубоко въелась Ваша пропаганда в Ваш мозг. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 20:15 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 21:02 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Grey Horse писал(а): |
| Ну, это моя информация. Спорить, обсуждать ее и убеждать Вас - не хочу что-то... |
В который раз ловлю себя на мысли о бесполезности этого спора... |
100%! И я ловлю себя на мысли, Владимир Б1, что в кои-то веки хочется с Вами согласиться.
А по поводу 110 тысяч... даже не хочу обсуждать это число...
www.unian.net/politics/933962-oon-naschitala-165-tyisyach-bejentsev-iz-problemnyih-regionov-ukrainyi.html
Просто вот не могу понять этой Вашей логики... или это такое... специфически-государственная установка?
Вы не одобряете меня за то, что я пользуюсь информацией... полученной от людей, которые мне известны и которым я доверяю; полученной непосредственно.
Я не спорю с тем, что Вы лично пообщались со всеми 110 тысячами тех, о ком Вы говорите, и каждый из них изложил Вам другую точку зрения... может быть, может быть.
Но почему Вы требуете, чтобы у меня не было веры моим знакомым и коллегам, а было полное доверие Вашим 110 тысячам? Тому, что они говорят?
Их-то я не знаю!! А вдруг они - брехуны по жизни? Так, чисто ради самого процесса вранья...
Или - пьяницы и наркоманы невменяемые?
Или - Вы их деньгами подкупили? Вас-то я, извините, тоже не знаю... и не знаю до конца, на что Вы способны...
А может - страшно сказать - этих 110 тысяч просто нет!? В природе?
В общем, как-то очень нелогично Вы рассуждаете... или это - такие двойные стандарты?
Ладно, проехали...
В любом случае меня очень радует, что хотя бы вот это:
| Grey Horse писал(а): |
| Цитата: |
Пока мы не контролируем информационное пространство на собственной территории Востока Украины, мы не можем рассчитывать на поддержку там собственного населения.
А это означает постоянное подкрепление террористов со стороны зомбированного населения.
Речь идет о простой вещи – полном и тотальном запрете российским журналистам присутствовать на Востоке Украины.
Российские журналисты ведут против Украины информационную войну, поэтому должны быть признаны украинскими властями в качестве врага.
Журналисты российских СМИ могут получать сюжеты только от украинских журналистов, от официальных учреждений в Украине. |
|
у Вас возражений не вызвало.
Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
| Nanaly писал(а): |
| Этот бред по по поводу "во многих украинских семьях воспитывалось (пропагандировалось) негативное отношение к русским! |
Да, коллега Nanaly, конечно же бред... даже для Львова и Тернополя, я уж не говорю про Киев и Харьков...
А разве Вы не замечали, что это стиль такой: как только заканчиваются реалистические аргументы - начинается такая пурга... и на полном серьёзе... что просто обнять и плакать.
Вот... я и обнимаю и плачу...
Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
| СИМа писал(а): |
| Медведчук і Шуфрич можуть стати губернаторами на Донбасі - ЗМІ |
Я не знаю... может, это и имеет какой-то глубокий, ну очень глубинный дипломатический и политический смысл... для достижения ближайших целей...
Но только в любом случае такое назначение - это как бы подключение к мощной бомбе (двум бомбам) взрывателей замедленного действия... причем непонятно, на сколько замедленного, на какой срок... Но сразу после назначения - отсчет пойдет, и взрыв - это будет только вопрос времени. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 21:13 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| По свидетельству множества западных и украинских журналистов, большинство ополченцев-сепаратистов именно свои местные. |
Ситуация все время меняется. В мае- начале июня в составе сепаратистов на юго-востоке преобладали "чужие", но когда началась война типа "по-настоящему" (бомбежка Донецкого аэропорта, Славянска и т.д.), многим российским наемникам воевать перехотелось. А особенно им перехотелось воевать, когда в Луганске ополченцы сбили ИЛ-76 - вот тогда массово "русский брат" отсюда и побежал: поняли, что "подстава" тут конкретная. Более того, насколько я понимаю ситуацию, то и в России такие "кадры" тоже не нужны - слишком много знают, поэтому ходят упорные слухи, что их отстреливают уже на границе.
Сейчас силы ополченцев действительно сформированы преимущественно за счет местного населения (асоциальные элементы, пенсионеры и т.д.). Кроме того, в ополчение начали брать молодежь 18-20 лет добровольцами. Знаю ситуации, когда родители давали письменное согласие на участие сына в ополчении. Неделю назад пришлось путешествовать: на блок-постах стоят мальчишки, которые вчера еще играли в War Kraft, а сегодня стоят с автоматами. А если в них начнут стрелять? О чем думает мать отпуская свое дитя? За чьи интересы оно будет "бороться"? Неужели не понятно до сих пор, что если ты взял в руки оружие, то тебя тоже могут убить. Заблудшие души...
А вот зачем к нам едут россияне, Владимир, специально для вас
http://www.unian.net/politics/929337-byivshiy-kursant-iz-rf-priznalsya-pochemu-reshil-stat-terroristom-v-slavyanske.html
Люди гибнут за металл... |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 21:23 |
|
| Nanaly писал(а): |
Этот бред по по поводу "во многих украинских семьях воспитывалось (пропагандировалось) негативное отношение к русским! - Вам кисель ТВ в мозги вложило? |
Наверное, Вы удивитесь, но я это наблюдаю по форумам и комментариям на различных сайтах... В том числе, это заметно даже по данному форуму... И это прискорбно.
Что касается Киселева - то за последние 3-4 месяца в общей сложности я посмотрел лишь одну его программу. Мне не понятно, почему здесь на форуме его программы постоянно приводят пример в качестве "орудия пропаганды". В той программе, которую я видел, ничего похожего на агрессивное искажение информации не было... Кстати, в отличие от многих украинских программ... Но поскольку других его программ я не смотрел - мне нечего сказать по поводу Вашего мнения о том, что он ведет пропагандистскую войну против Украины...
| Nanaly писал(а): |
| Надо, же как глубоко въелась Ваша пропаганда в Ваш мозг. |
МОЯ пропаганда МНЕ в мозг въестся не могла... Ведь если я говорю то, что думаю - это не пропаганда, а высказывание своего мнения. |
|
|
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 21:23 |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Сб, 28 Июн 2014 21:36 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Вы не одобряете меня за то, что я пользуюсь информацией... полученной от людей, которые мне известны и которым я доверяю; полученной непосредственно.
|
Ну вот неправда! Я написал, что МОЯ информация отличается от ВАШЕЙ.
А по поводу беженцев СИМа все доходчиво объяснила:
| СИМа писал(а): |
http://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10511070_789556001089213_2935461538198355327_n.jpg
извините за одно слово, но выкинуть не могу |
Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
Наемники есть с обеих сторон. Что вас удивляет? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 06:14 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Ну вот неправда! Я написал, что МОЯ информация отличается от ВАШЕЙ. |
Да? Тогда извините и не принимайте близко к сердцу соответствующий мой опус.
Тем не менее, своим источникам я все равно доверяю больше.
Добавлено спустя 6 минут 13 секунд:
| Владимир Б1 писал(а): |
Наемники есть с обеих сторон. Что вас удивляет?
|
Ну, российские-то наемники на стороне ДНР и ЛНР есть, это факт. Зафиксированный хотя бы частыми незаконными переходами через границу Украины со стороны РФ... и меня радует, что Вы и этого не отрицаете.
А вот по поводу наемников со стороны законного украинского государства - как-то не доводилось слышать... или Вы считаете наемниками всех граждан, которые защищают интересы своей страны, не являясь официально представителями ее армии? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 08:32 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Наемники есть с обеих сторон. Что вас удивляет? |
Тот наемник, статью о котором я привела, ровесник моего сына, ну немногим старше. Он наверное еще недавно тоже играл в войнушку по компьютеру... Вот это и удивляет... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 09:26 |
|
Меня больше удивляют родители. Я знаю одну маму, которая потеряла сына 25-летнего. Что ей это дало? Горе и одиночество. Не думаю, что она желала такое своему сыну. Зачем пустила в ополчение? Та за компанию, мальчик-то и не шибко идейгый был, просто время свободного много........ |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 11:14 |
|
| Grey Horse писал(а): |
А вот по поводу наемников со стороны законного украинского государства - как-то не доводилось слышать... или Вы считаете наемниками всех граждан, которые защищают интересы своей страны, не являясь официально представителями ее армии? |
Можно я попробую уточнить?
Во-первых, действительно, в условиях, когда официально войны в Украине нет, когда проводится операция противодействия "терроризму", - наличие вооруженных формирований, не являющихся официальными структурами ВСУ и МВД, имеют статус "незаконные вооруженные формирования", т.е., по своей сути ничем от формирований другой стороны не отличающиеся.
Во-вторых, я здесь на форуме уже приводил данные о том, что руководство батальона "Донбасс" официально обратилось к Президенту Украины с просьбой предоставить по упрощенной процедуре гражданство Украины нескольким бойцам данного батальона: фигурировали россияне, белорусы, шведы. Как могли попасть в вооружённое подразделение граждане других государств, если они не наемники и если предположить, что данное вооруженное формирование имеет официальный статус подразделения ВСУ или МВД? По нашему законодательству в подразделениях ВСУ и МВД могут служить только граждане Украины... Во всяком случае, официально...
Это просто в подтверждение того, что наемники присутствуют с обеих сторон... И естественно, что кто-то им чем-то и зачем-то платит... Что касается стороны "ополченцев" - там, более - менее, известно, кто и зачем... А вот кто и зачем оплачивает работы наемников со стороны Украины? Что дальше будет со всеми этими подразделениями, являющимися, по сути, частными армиями? Будут ли эти "армии" распущены? Откажутся ли те ребята, которые сейчас в этих армиях работают за немаленькие (думаю) деньги, от такой "работы", и не продолжат ли свою работу "наемниками"?
Кстати, не даром ведь участники АТО требуют себе статус "участник боевых действий"... Думаю, Вы знаете, что это за статус и какие привилегии дает... И этот статус им уже обещан... Т.е., даже те "добровольцы", которые не получают высокие гонорары в настоящий момент - вполне подходят под определение "наемник", поскольку "работают" ради будущих выгод, которые дает статус "участника"... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 14:56 |
|
Вот дословный разговор позавчера с представительницей местного населения, кстати очень даже неплохая женщина
-На референдум ходила?
- Да
- А зачем?
- А все пошли и я пошла
- А что хотела?
- Ну достало, уже все
- А что тебя достало?
- Не знаю, ну вот майдан
- А тебе, что майдан плохого сделал, Тебе с Януковичем хорошо было?
- Нет, (дальше было сказано то, что на приличном форуме писать неприлично)
- Ты раньше плохо жила, когда был мир и не было войны?
- Нет, очень хорошо, просто замечательно по сравнению с сегодня
- А ты думала, чем референдум мог закончиться?
- Нет, я наверное просто дура. кто же знал
- Как ты относишься к Украине
- Это самая лучшая страна, в россию я не хочу, там тоже ничего хорошего нет
И вот так говорит большинство. Вот, что с ними делать? А вы, Gorets33 и Владимир Б1, говорите, пропаганда не нужна. Нужна была, еще 20 лет назад. Но и сейчас не поздно. Людям каждый день надо пояснять простым для них языком, как тому мальчику из детской сказки,
"Что такое хорошо и что такое плохо".
И еще, все с кем я разговаривала на эту тему, приводили одни одинаковые доводы: там выше зарплата, там выше пенсия, придут бандеровцы и правый сектор. Только ни от кого я ни разу не услышала: россия моя родина и я хочу за нее умереть. Вот умереть в россии, слышала. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 15:22 |
|
| Nanaly писал(а): |
И вот так говорит большинство. Вот, что с ними делать? А вы, Gorets33 и Владимир Б1, говорите, пропаганда не нужна. Нужна была, еще 20 лет назад. Но и сейчас не поздно. Людям каждый день надо пояснять простым для них языком, как тому мальчику из детской сказки,
"Что такое хорошо и что такое плохо".
И еще, все с кем я разговаривала на эту тему, приводили одни одинаковые доводы: там выше зарплата, там выше пенсия, придут бандеровцы и правый сектор. Только ни от кого я ни разу не услышала: россия моя родина и я хочу за нее умереть. Вот умереть в россии, слышала. |
Странно... Я постоянно твержу: нужно заканчивать войну... Я постоянно твержу: я против разделения Украины... И в конце концов, каждый раз оказываюсь в числе тех, кто, якобы, выступает за разделение страны и военные действия... Какое-то массовое помешательство!
Думаю, проблема в том, что мы разучились слышать и понимать окружающих!
Мне не совсем понятно, почему мои высказывания против радикально настроенных украинцев умудряются воспринимать, чуть ли не как "призывы к отделению от Украины"? Мне не понятно, почему, когда я говорю, что нам нужно дружить с соседями, включая Россию, как наибольшего потребителя наших товаров высокой степени переработки, это сразу воспринимается, как стремление "войти в состав России"...
Nanaly, здесь пропаганда уже не поможет! Мне кажется, помочь здесь может только помещение бОльшей половины населения страны в психиатрические лечебницы... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 15:36 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Странно... Я постоянно твержу: нужно заканчивать войну... Я постоянно твержу: я против разделения Украины...
Думаю, проблема в том, что мы разучились слышать и понимать окружающих! Мне не совсем понятно, почему мои высказывания против радикально настроенных украинцев умудряются воспринимать, чуть ли не как "призывы к отделению от Украины"? Мне не понятно, почему, когда я говорю, что нам нужно дружить с соседями, включая Россию, как наибольшего потребителя наших товаров высокой степени переработки, это сразу воспринимается, как стремление "войти в состав России"... |
Gorets33, Никто вас в том, что Вы написали выше, не обвиняет. Вы хотите сами во всем разобраться, это Ваше право. Наверное, это лучший Ваш пост.
Вам, и всем, для позитива
Хай живе вільна Україна! -- Long live free Ukraine! -- Ukrainian song
https://www.youtube.com/watch?v=I6QLrMRQwpA
Ми Сміло в бій підем за Україну
https://www.youtube.com/watch?v=Jc2vNOrDjIY
Правда, боев, уже достаточно, но песня трогает. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 16:06 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33, Никто вас в том, что Вы написали выше, не обвиняет. |
Я сознательно пытался обойти фразу "обвиняют" в своем сообщении...
Не "обвиняют", а причисляют к определенной части населения, на которую повесили определенный ярлык, и все, что эта часть населения говорит, воспринимается исключительно сквозь призму данного ярлыка... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 16:33 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Gorets33, Никто вас в том, что Вы написали выше, не обвиняет. |
Я сознательно пытался обойти фразу "обвиняют" в своем сообщении...
Не "обвиняют", а причисляют к определенной части населения, на которую повесили определенный ярлык, и все, что эта часть населения говорит, воспринимается исключительно сквозь призму данного ярлыка... |
Gorets33. ну не занимайтесь вы самоедством. А может вам просто написать "Слава Украине", тогда уж причислять точно не будут.
Добавлено спустя 28 минут 54 секунды:
У Чёрного моря - Океан Эльзы
https://www.youtube.com/watch?v=mn36NcXWjwE
На концерт ОЭ в Одессе было продано 35 тыс. билетов |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 17:29 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33. ну не занимайтесь вы самоедством. |
Это не "самоедство"... Это удивление!
| Nanaly писал(а): |
| А может вам просто написать "Слава Украине", тогда уж причислять точно не будут. |
Знаете, если бы не прочитал историю развития этого лозунга - возможно, и написал бы... Но я ведь прочитал! И поэтому для меня это равносильно, что написать "Хайль Гитлер"... Мне кажется, я еще не настолько тронулся умом... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 17:41 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| А может вам просто написать "Слава Украине", тогда уж причислять точно не будут. |
Знаете, если бы не прочитал историю развития этого лозунга - возможно, и написал бы... Но я ведь прочитал! И поэтому для меня это равносильно, что написать "Хайль Гитлер"... Мне кажется, я еще не настолько тронулся умом... |
А Вы без истории, просто с добрым сердцем к стране, в которой живете. Ведь Вам нравился лозунг "Слава КПСС", и никакого Гитлера Вы там не видели. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 17:59 |
|
Оказывается, на востоке Украины идет религиозная война.
http://www.youtube.com/watch?v=Dw4aIG8_8mo#t=52 |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 18:13 |
|
| Nanaly писал(а): |
А Вы без истории, просто с добрым сердцем к стране, в которой живете. Ведь Вам нравился лозунг "Слава КПСС", и никакого Гитлера Вы там не видели. |
Вы удивительны!!!
В общем-то, в лозунге "Слава КПСС" я не видел Гитлера потому, что его там не было... Да и к самому лозунгу я всегда относился прохладно: "Кто-то славит партию? Пусть славит! Мне от этого ни холодно, ни жарко"... Что касается лозунга "Хайль Гитлер" - то здесь ситуация иная: я не могу относиться к нему "без истории" по той же самой причине, по которой к нему не могут относиться без истории миллионы жителей планеты...
Добавлено спустя 15 минут 22 секунды:
Не в тему беседы, но все же:
"30 новых спецбатальонов МВД получат кроме территориальной привязки - единый центр управления, профессиональной подготовки и обеспечения на центральном уровне", - отмечает Аваков.
http://www.segodnya.ua/politics/pnews/v-mvd-poyavilos-novoe-specpodrazdelenie-532647.html
Резануло слух слово "новых"... Сразу вспомнилось, как в январе-феврале, когда тогдашнее Правительство приняло решение об увеличении количества силовых спецподразделений, - это вызвало шквал негативных эмоций и возмущения на Майдане и по всей стране... А теперь новое правительство делает то же самое... Так сказать, "под шумок"... Причем, делают это те же самые люди, которые зимой стояли на сцене и громче всех возмущались таким поведением правительства... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 19:04 |
|
Gorets33 Очень жаль, что вы отвергаете "с добрым сердцем к стране, в которой живете" Не ожидала, думала о вас лучше. Поясните пожалуйста, с фактами и вразумительными доказательствами, на каком основании Вы отождествляете лозунги "Хайль Гитлер" и "Слава Украине", только пожалуйста, без присущих Вам софизмов и эклектики. Что бы было ясно и доступно, каждому форумчанину. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 20:33 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Gorets33 Очень жаль, что вы отвергаете "с добрым сердцем к стране, в которой живете" Не ожидала, думала о вас лучше. Поясните пожалуйста, с фактами и вразумительными доказательствами, на каком основании Вы отождествляете лозунги "Хайль Гитлер" и "Слава Украине", только пожалуйста, без присущих Вам софизмов и эклектики. Что бы было ясно и доступно, каждому форумчанину. |
Например
http://telegrafua.com/country/14671/
Не в двух словах, как Вы говорите, "без присущих Вам софизмов и эклектики", почитайте сами... и про ОУН, и про рождение самого лозунга написано немало. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 21:19 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Gorets33 Очень жаль, что вы отвергаете "с добрым сердцем к стране, в которой живете" Не ожидала, думала о вас лучше. Поясните пожалуйста, с фактами и вразумительными доказательствами, на каком основании Вы отождествляете лозунги "Хайль Гитлер" и "Слава Украине", только пожалуйста, без присущих Вам софизмов и эклектики. Что бы было ясно и доступно, каждому форумчанину. |
Например
http://telegrafua.com/country/14671/
Не в двух словах, как Вы говорите, "без присущих Вам софизмов и эклектики", почитайте сами... и про ОУН, и про рождение самого лозунга написано немало. |
Вы в своем репертуаре. Как всегда. Нашли достойный авторитет..
Мирослава Бердник активно критикує ОУН, УПА, Івана Мазепу, Помаранчеву революцію, український національний рух у цілому, державний статус української мови, незалежність України й історичні українські держави та їхніх керівників, а також політичні й громадські організації, політиків, науковців, письменників, митців, й інших осіб минулого й сучасності, які якимось чином підтримували незалежність України, розвиток національної культури, критикували СРСР, Росію, Російську імперію тощо. Також Бердник активно виступає проти УГКЦ, католицької церкви, українських православних церков, засуджує капіталізм, політику керівництва США, Грузії й країн Заходу вцілому. Разом з тим, у своїх статтях вона активно пропагує комунізм, російське православ'я, діяльність Йосипа Сталіна, Володимира Путіна, Муаммара Каддафі тощо. На теренах України підтримує КПУ, Партію регіонів, УПЦ (МП), Інститут країн СНД[12], надання російській мові статус державної, відокремлення Криму від України, будь-які тенденції та заходи спрямовані на приєднання України до Росії тощо. Проводить діяльність направлену на заперечення Голодомору[13]. Поширює нічим не підтверджені думки, що наче українські націоналісти організували Голодомор 1932-33 р.[14][15].
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D1%96%D0%B2%D0%BD%D0%B0
И это только википедия. Наберите ее имя в гугле. будет интересно, что она очень много может сказать "хорошего" об украинской державности.
И где Вы это только подбираете. Больше ничего нет? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 21:49 |
|
| Nanaly писал(а): |
Вы в своем репертуаре. Как всегда. Нашли достойный авторитет..
Мирослава Бердник активно критикує ОУН, УПА, Івана Мазепу, Помаранчеву революцію, український національний рух у цілому, державний статус української мови, незалежність України й історичні українські держави та їхніх керівників, а також політичні й громадські організації, політиків, науковців, письменників, митців, й інших осіб минулого й сучасності, які якимось чином підтримували незалежність України, розвиток національної культури, критикували СРСР, Росію, Російську імперію тощо. |
Извините, не понял, а что с ней "не так"? Мне казалось, что критика - это не только модно, но и вообще "двигатель демократии"? Или я неправильно думал?
Хотя, на самом деле, я даже не смотрел на то, кто написал саму статью... Глянул на использованные в статье материалы:
"Немецкий историк Гжегож Россилинский-Либе так пишет"
"В сборнике документов «Митрополит Андрей Шептицький. Документи і матеріали 1941–1944»"
А кто именно эти материалы нашел и объединил в статью - какое это имеет значение?
Кроме того, так получилось, это просто первое, что выдал Гугл... А Вы просили сжато и конкретно... Самому собирать кусочки из всевозможных материалов - получилось бы не так, как просили Вы...
И еще одно: вот если бы Вы предложили написать "слава Украине" в понимании приветствия: "Слава Украине - Украине Слава" - тогда мы быстрее договорились бы... Но это приветствие даже многие "свидомые" уже не знают... Хотя лозунг "слава Украине - героям слава" - это лозунг, рожденный ОУНовцами именно из приветствия "Слава Украине - Украине Слава"... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 29 Июн 2014 22:43 |
|
А вот еще один взгляд. Наполовину "с той стороны" и изнутри.
Извините, Владимир Б1, тут правда - ничего личного...
http://m.liga.net/news/politics/190612-desantnik_iz_moskvy_mne_stydno_za_ozverevshuu_rossiu.htm
| Цитата: |
...вся Россия гордится наемными убийцами. А в том, что Россия испытывает гордость за войну в Украине, за аннексию Крыма, за Путина - не сомневайтесь. Абсолютно больное общество, помешанное на войне и агрессии. Когда-то были наука, космос, культура. Сейчас - только оружие.
...Каждый день мы видим кого угодно, кроме русских. Нет такой страны - Россия. Вернее, народа русского больше нет. Есть несколько анклавов, где живут русские. А в остальном - это просто бензозаправка, как кто-то правильно высказался. Большой рынок с идеологией войны.
- Против кого вы воюете в Донбассе?
- С самого начала было много местных идиотов с автоматами, которым внушили, что на них идет армия хунты. Теперь в основном российские наемники. Сколько их сюда привезли - не скажу, не знаю. Но после работы артиллерии и авиации зеленка кишит двухсотыми, которых никто не забирает и не хоронит. Сколько пацанов не вернется в Россию из "командировки"? Россия из Афганистана несколько лет гробы вывозила. Ну, вот история и повторяется. |
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 00:17 |
|
Made in Геббельс. )
Добавлено спустя 7 минут 44 секунды:
Как и многое другое, со всех сторон. Так и натыкаешься на такие и прочие письма, что является элементами информвойны. А клея то не найти стоко. Никаких ебоксидов, "моментов" может не хватить для нашей хрупкой страны.
Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
Война в головах умах, даже в отдельных семьях война против чего.... война идей, ядеров, атомов. Так они одни и теже. Ничего не поменялось. Пока что ничего нового и не придумали. А карман держи шире. Смена поколений. |
_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 07:45 |
|
| Grey Horse писал(а): |
А вот еще один взгляд. Наполовину "с той стороны" и изнутри.
Извините, Владимир Б1, тут правда - ничего личного...
|
Не стоит извиниться...
А еще на завтрак, обед и ужин мы выпиваем по стакану водки! |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 08:07 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| И еще одно: вот если бы Вы предложили написать "слава Украине" в понимании приветствия: "Слава Украине - Украине Слава" - тогда мы быстрее договорились бы... |
Вот именно в этом контексте я и имела ввиду. Просто, без подтекста, с добрым сердцем к стране, в которой мы живем сейчас, не уповая на исторические мифы и легенды, с какой бы это не было стороны. просто сейчас, в это сложное время.
А остальное - мне лично надо самой разобраться, я не могу просто так судить с чужих слов, но на это надо время, не все так просто, как кажется и пишется. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 08:55 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Не стоит извиниться... |
Ну, ладно... мне просто показалось правильным это сделать.
| Владимир Б1 писал(а): |
| А еще на завтрак, обед и ужин мы выпиваем по стакану водки! |
Вот удивили!..
Я вот тоже... если у Вас по ТВ не передавали... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 09:25 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Просто, без подтекста, с добрым сердцем к стране, в которой мы живем сейчас, не уповая на исторические мифы и легенды, с какой бы это не было стороны. просто сейчас, в это сложное время. |
Не бывает "лозунгов без подтекста". Поэтому, чтоб уж наверняка без него, разрешите использовать заменитель, абсолютно равносильный по историческому смыслу выражению "Слава Украине - Украине Слава":
Добрый день!
| Nanaly писал(а): |
| А остальное - мне лично надо самой разобраться, я не могу просто так судить с чужих слов, но на это надо время, не все так просто, как кажется и пишется. |
Вот в этом я с Вами абсолютно согласен. И в том, что нужно "самим разобраться" в происходящем, и в том, что все не так, как нам это преподносят... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 09:33 |
|
Gorets33 Ну слава Богу, пришли к консенсусу. Это радует. Кстати, только сейчас обратила внимание, а ведь мы очень часто. произносим "слава Богу", без всякого подтекста, хотя есть среди нас и атеисты. Вот ведь как бывает. |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 09:48 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 12:28 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 13:28 |
|
Каждый в этой заметке увидел что-то свое... Автор и Вы увидели "подставу"... Я, например, увидел там "украинских солдат", активно "сохраняющих перемирие" и палящих при этом по всему, что попадает в их поле зрения...
Ведь по сути - описанный там "план" этого "Гюрзы" был ведь вполне нормальным и не предполагал использование оружия...
| Nanaly писал(а): |
Порошенко отдает Донбасс Путину и местным феодалам
Соглашение по урегулированию конфликта на Донбассе уже достигнуто, но пока не обнародовано. Регион останется в составе Украины, но на правах фактической автономии с огромными полномочиями, собственной милицией и прокремлевскими правителями
http://vlasti.net/news/196967 |
Была сегодня заметка, что даже Коломойский стал пытаться пропихнуть Медведчука в "начальники Донбасса"...
Говоря по сути заметки, если описанные договоренности действительно имеют место быть - то не так уж это и плохо. С одной стороны, и правда, Киев теряет существенную долю влияния на Донбасс, а с другой - сохраняет целостность страны и прекращает военные действия... Ведь и так на эту войну потратили уже столько, что не очень понятно, чем мы с Вами будем все это отдавать?
Кстати, не знаю где как, но в Харькове зарплату, как минимум одной бюджетной структуре (больнице), не платят с апреля месяца... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 14:32 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Каждый в этой заметке увидел что-то свое... Автор и Вы увидели "подставу"... Я, например, увидел там "украинских солдат", активно "сохраняющих перемирие" и палящих при этом по всему, что попадает в их поле зрения...
Ведь по сути - описанный там "план" этого "Гюрзы" был ведь вполне нормальным и не предполагал использование оружия... |
Я ничего не увидела, потому, что в статье написано: "Не прошло и трех минут, как со стороны воинской части по машине открыли шквальный автоматный огонь, посыпались стекла". Кто открыл огонь, непонятно, какие стекла посыпались, тоже. Каждый может трактовать исходя их своей фантазии. Журналист мог уточнить, но или не смог, или не захотел этого делать.
| Gorets33 писал(а): |
Была сегодня заметка, что даже Коломойский стал пытаться пропихнуть Медведчука в "начальники Донбасса"...
Говоря по сути заметки, если описанные договоренности действительно имеют место быть - то не так уж это и плохо. С одной стороны, и правда, Киев теряет существенную долю влияния на Донбасс, а с другой - сохраняет целостность страны и прекращает военные действия... |
В любом случае, не будут гибнуть наши ребята и страна остается единой. Ну а дальше, как сработают мозги и деньги. Может это и к лучшему, у всех будет возможность осмыслить прошлое, настоящее и будущее. |
|
|
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 15:36 |
|
По этой версии донбасс и луганщина будут в ес? |
_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 17:55 |
|
| solders писал(а): |
| По этой версии донбасс и луганщина будут в ес? |
Если останутся в составе Украины как и раньше, то да. |
|
|
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 18:12 |
|
А ес нас принял с крымом? Не найду источник. Не могу еще найти текст полный плана порошекно. Что он предполагает. Целостность еще можно сохранить, но в какгм виде будет восток,- вопрос. Т.е. если пойдет седня н ато, результат будет прямо противоположный. Успокоить наци, патриотичечкие массы- вот тут поистине серьезнее не бывает. Лозунгами не накормят. |
_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 30 Июн 2014 19:48 |
|
|
|
|
solders
Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 01:07 |
|
По карте ато количество населения примерно 700-800 тысяч. Серьезных потерь не избежать. Там ведь и идейных многг. То есть на лицо будут признаки гражданской. Террористы канут в лету а народ озлобится еще пуще. Мудрости руководству.
Добавлено спустя 11 минут 12 секунд:
А в целом мне показалось что порошенко сблефовал. Сразу рокировки, переназначения.опять лебедь, щука, рак. Не к добру это. Ждем отвтета кремлянов. |
_________________
«Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 08:46 |
|
Где-то в теме писала о том, что забрали нелюди уважаемого человека не только в городе, но и в стране. Пару дней назад прошла инфа, что у родственников отобрали 3-комн. квартиру в качестве выкупа, вот итог: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/1/7030582/.
Горец.как бы ты желчью не блевал.....
ГЕРОЇ НЕ ВМИРАЮТЬ! Вечная память...
Слава Україні! |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 09:11 |
|
Проясняется история с погибшим телеоператором
01.07.2014 Сейчас Тимур Олевский в репортаже из Донецка рассказал, что лично разговаривал с женщинами, которые были в автобусе вместе с погибшим телеоператором. К его удивлению, среди них не нашлось ни одной "солдатской матери". В автобусе ехали пророссийские активистки, профессионально создающие массовку на самых разных мероприятиях сепаратистов.
Читать полностью: http://yablor.ru/blogs/proyasnyaetsya-istoriya-s-pogibshim/4482529
Добавлено спустя 13 минут 21 секунду:
01.07.2014: Россия
Владимир Путин запретил въезд в Россию сборной страны по футболу
Москва. Интерсакс. Владимир Путин запретил въезд в Россию сборной страны по футболу. Как сообщил «Интерсаксу» источник в Кремле, сборная России по футболу лишена гражданства, всё имущество игроков конфисковано, а им самим запрещено въезжать на территорию страны в течение 10 лет.. читать полностью:
http://samaraleaks.ru/a/2701462http://intersucks.com/2014/06/27/vladimir-putin-zapretil-vezd-v-rossiyu-sbornoj-strany-po-futbolu.html
В это трудно поверить.............. |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 09:54 |
|
| Nanaly писал(а): |
Проясняется история с погибшим телеоператором
....
01.07.2014: Россия
Владимир Путин запретил въезд в Россию сборной страны по футболу
.....
В это трудно поверить.............. |
Nanaly, мы вас теряем! Срочно отключитесь от новостей!!! |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 10:06 |
|
Поздно отключаться...
Уже - все... с 20 июня точно...
Вот - вся правда об украинских СМИ.
Кому-то даже, наверное, понравится, и он найдет в этом (обоснует) рациональное зерно...
http://therussiantimes.com/news/11430.html |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 10:15 |
|
Grey Horse
Мне кажется что такие статейки и такие ресурсы живут только у вас в Украине. Ни на одном Росресурсе ничего подобного не видел |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 10:35 |
|
Не знаю. И даже не очень интересно...
Собственно, и приведено мной в качестве примера откровенного бреда, который периодически всплывает где угодно... тем не менее, многие - верят.
А ресурс... если интересно, конечно, пробейте - чей... хотя вверху на этом сайте приведены котировки валют ЦентроБанка для рубля, как я понимаю... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 11:14 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Nanaly, мы вас теряем! Срочно отключитесь от новостей!!! |
Не дождетесь!
Пропаганда в пустоту! Сейчас все пьют очищенную воду из подземных источников. Маразм журналистов зашкаливает. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 11:45 |
|
| СИМа писал(а): |
Где-то в теме писала о том, что забрали нелюди уважаемого человека не только в городе, но и в стране. Пару дней назад прошла инфа, что у родственников отобрали 3-комн. квартиру в качестве выкупа, вот итог: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/1/7030582/.
Горец.как бы ты желчью не блевал.....
ГЕРОЇ НЕ ВМИРАЮТЬ! Вечная память...
Слава Україні! |
Я Вам удивляюсь!
Я твержу, как попугай, что НЕЛЬЗЯ ВОЕВАТЬ, что нужно хоть с чертом договариваться, но только прекращать эту бойню... Вы в ответ рассказываете, как Вы принимаете активное участие в том, чтобы бойня продолжалась, как Вы переживаете за убитых с одной стороны и как радуетесь убитым с другой... А потом меня обвиняете в какой-то "желчи"... Скажу Вам по секрету: герои мрут, как мухи, также, как и все другие люди. Единственная возможность им не умирать - это прекратить войну. И пусть эти герои занимаются СОЗИДАНИЕМ...
А с Вашим подходом к вопросу - война не закончится никогда...
Поэтому, кричите сколько хотите, хоть "слава Украине", хоть "не слава Украине"... Пока в этой стране без толку гибнут люди, "славить" эту страну могут только люди с отклонениями... |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 12:05 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Я твержу, как попугай, что НЕЛЬЗЯ ВОЕВАТЬ, что нужно хоть с чертом договариваться, но только прекращать эту бойню... |
Где-то и кто-то про черта говорил уже.
Чисто интересно, если нельзя воевать и любой ценой войны, а вернее ее последствий в виде смертей людей, разрушений и т.д., нужно избегать, зачем тогда воевали наши деды/прадеды в фашистами. Сдались бы потихому да и дело с концом, главное же жизни бы сохранили. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 12:11 |
|
| Серый писал(а): |
Чисто интересно, если нельзя воевать и любой ценой войны, а вернее ее последствий в виде смертей людей, разрушений и т.д., нужно избегать, зачем тогда воевали наши деды/прадеды в фашистами. Сдались бы потихому да и дело с концом, главное же жизни бы сохранили. |
Хорошо, согласен с Вами... Подловили меня на эмоциональном сообщении... Уточню свою мысль: конкретно в данном случае, на мой взгляд, не та ситуация, чтобы использовать оружие для решения проблемы. На мой взгляд, ситуации бывают разными и никогда в точности не повторяются. Поэтому, когда я писал предыдущее сообщение, я имел ввиду ТОЛЬКО конкретную ситуацию, в которой оказалась в данный конкретный момент Украина. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 12:14 |
|
| Серый писал(а): |
| Сдались бы потихому да и дело с концом, главное же жизни бы сохранили. |
Так может, объявить другой (ну сами догадаетесь) стране войну, и тихо сдаться? Gorets33 правильно советует. Шутка конечно, но мысль у Gorets33 интересная. |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 12:26 |
|
Серый
Деды/прадеды, которые воевали с фашистами - это те, что "колорады"? Так вроде теперь в Украине официально герои - те что были с другой стороны?
| Цитата: |
На Львовщие торжественно перезахоронили останки воинов СС "Галичина".
На Львовщине в с. Гологоры Золочевского района состоялась торжественная церемония перезахоронения останков 16-х бойцов из дивизии "Галичина".
....
.....
"Сегодня наши павшие солдаты дивизии "Галичина", в присутствии многолюдной общины, получили заупокойную молитву и воинские почести. Вечная им память", - сказал Святослав Шеремета. Также он поблагодарил присутствующего на перезахоронении народного депутата Украины Олега Панькевича...
|
http://censor.net.ua/photo_news/249881/na_lvovschie_torjestvenno_perezahoronili_ostanki_voinov_ss_galichina_fotoreportaj |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 12:35 |
|
Ну и что, Владимир Б1? А ваши своих сейчас как собак в ямы скопом закапывают да в озеро сбрасывают... Это лучше? И памятники Ленину у вас чтятся... И убийца-Сталин в почете... В свой глазик загляните! Авось чего увидите!
и ваще: шо вы делаете здесь? Это не рашистский ресурс. Это УКРАИНА!
Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
| Gorets33 писал(а): |
Я Вам удивляюсь!
Я твержу, как попугай, что НЕЛЬЗЯ ВОЕВАТЬ, что нужно хоть с чертом договариваться, но только прекращать эту бойню... . |
Это Вы езжайте на передовую и расскажите тем пацанам, которые на передовой стоят! А я посмотрю, что Вам ответят! Они готовы умирать за Украину! Они ругались на приостановку АТО и на то, что им не давали приказа к активным действиям! Они не хотят Вашу совдепию! Они не хотят здесь рашку!
Это я Вам говорю "из первых рук", а не из российского телевидения! |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 13:02 |
|
О Путине, как о воре: теперь уже не газетные вырезки, а видео свидетельства
«Конфликты и законы» писали о том, что Путин пришел к власти не белым и Пушистым. В бытность его председателем комитета по внешним отношениям мэрии Петербурга, он попался на воровстве, и немалом. Материал: Листая старые газеты: о Путине, как о воре, писали еще двадцать лет назад вызвал жесткую дискуссию о личности red-hot фашисткой России Путине. И вот еще одно доказательство того, что Путин всегда был темной лошадкой, делая себе деньги на обворовывании людей. Не зря же сегодня говорят о том, что состояние Путина зашкаливает за триллион долларов…
http://k-z.com.ua/retrospektyva/30400-o-putine-kak-o-vore-teper-uzhe-ne-gazetnye-vyrezki-a-video-svidetelstva |
Последний раз редактировалось: Nanaly (Вт, 01 Июл 2014 13:03), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 13:03 |
|
| Sova писал(а): |
Это Вы езжайте на передовую и расскажите тем пацанам, которые на передовой стоят! |
Не я туда должен ехать. И не те, кто там сейчас... Может, Вы не знаете, но у нас есть Президент с огромной Администрацией, у нас есть Кабинет Министров, тоже, с огромной количеством административного персонала... Есть кому ехать и без меня.
| Sova писал(а): |
А я посмотрю, что Вам ответят! Они готовы умирать за Украину! Они ругались на приостановку АТО и на то, что им не давали приказа к активным действиям! Они не хотят Вашу совдепию! Они не хотят здесь рашку!
Это я Вам говорю "из первых рук", а не из российского телевидения! |
По поводу наличия желающих продолжать бойню, я Вам и не возражаю! Я прекрасно понимаю, что такое "ощутить вкус крови"... Поэтому, мне понятны чувства многих...
Но давайте не будем себя обольщать: большинство из них там воюют не "ради Украины" (с ней ничего нового не случится в любом случае), а за корочки "Участника боевых действий"... Но кто-же Вам об этом расскажет? Не идиоты же они там!
Хотя, думаю, как и среди "сепаратистов", также есть и "убежденные"... Но не факт, что их большинство... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 13:24 |
|
| Gorets33 писал(а): |
По поводу наличия желающих продолжать бойню, я Вам и не возражаю! Я прекрасно понимаю, что такое "ощутить вкус крови"... Поэтому, мне понятны чувства многих...
Но давайте не будем себя обольщать: большинство из них там воюют не "ради Украины" (с ней ничего нового не случится в любом случае), а за корочки "Участника боевых действий"... Но кто-же Вам об этом расскажет? Не идиоты же они там! |
Gorets33 что с Вами происходит? Только начинаете здраво рассуждать, потом опять Вас заносит. Ну откуда Вы это взяли? То, что участник боевых действий должен юридически получить то, что ему положено по закону? Вы против этого? Да, такое нарушение есть, и против этого правильно возмущаются. А вот то. что идут воевать не за Украину? Вам, что не понятно, что есть люди, которые готовы и бесплатно защищать свою Родину. Так докажите обратное. Или сидя за компом, из окна Родину не видать? |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 13:28 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Хорошо, согласен с Вами... Подловили меня на эмоциональном сообщении... Уточню свою мысль: конкретно в данном случае, на мой взгляд, не та ситуация, чтобы использовать оружие для решения проблемы. На мой взгляд, ситуации бывают разными и никогда в точности не повторяются. Поэтому, когда я писал предыдущее сообщение, я имел ввиду ТОЛЬКО конкретную ситуацию, в которой оказалась в данный конкретный момент Украина. |
Как всегда выкрутились.
Суть войны всегда одинакова: есть две стороны, каждая из которых считает свои взгляды/цели/желания правильными, даже если они противоречат нормам права, морали, этики, логики и т.д. и готова их отстаивать (иначе нет смысла что-то затевать). И в такой ситуации нужно четко понимать кто является агрессором/нападающим и кто пострадавшей стороной. Как по мне, то при мирных договоренностях только сторона-агрессор должна максимально идти на договренности и вернуть ситуацию по максимуму к состоянию до агрессии (на сколько это возможно): покинуть захваченную территорию, освободить захваченные объекты и имущество. За счет стороны-захватчика должны быть компенсированы все ущербы и т.д. Единственное что нельзя вернуть вспять - это жизни погибших.
Добавлено спустя 20 минут 23 секунды:
| Nanaly писал(а): |
Серый писал(а):
Сдались бы потихому да и дело с концом, главное же жизни бы сохранили.
Так может, объявить другой (ну сами догадаетесь) стране войну, и тихо сдаться? Gorets33 правильно советует. Шутка конечно, но мысль у Gorets33 интересная. |
Не вырывайте из контекста. Как ни странно, но даже Gorets33 понял смысл и согласился с воим выражением (пусть и с уточнениями), так вы не согласны с моим и в тоже время согласны с выражением его |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 13:49 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Так вроде теперь в Украине официально герои - те что были с другой стороны? |
Да ничего подобного, Владимир Б1... Где Вы такой глупости поднабрались? Зря Вы так... местных обижаете.
| Sova писал(а): |
А я посмотрю, что Вам ответят! Они готовы умирать за Украину! Они ругались на приостановку АТО и на то, что им не давали приказа к активным действиям! Они не хотят Вашу совдепию! Они не хотят здесь рашку!
Это я Вам говорю "из первых рук", а не из российского телевидения!
|
Уважаемая коллега Sova, ну что Вы так расстраиваетесь, право... Смысла нету никакого.
Договорились же, что каждый имеет право на свое мнение... обоснованное, есссно...
И нарыв, если вдруг он возник, не надо за 3 минуты вскрывать, чистить и обрабатывать каким-нибудь там... антисептиком...
Это же так очевидно - лучше нарыв греть, парить, заговаривать бабками, еще чего-нибудь, чтобы нарыв этот, наконец, раздулся, вызрел и дал заражение по всему организму! И - никакой хирургии.
И, кстати, по той же причине при купировании хвоста собаке его нужно отрезать по кусочкам... собаку-то - жалко! Как же ж так - сразу весь хвост рубить... Негуманно. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 14:10 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Зря Вы так... местных обижаете.
|
Возможно погорячился. Не сомневаюсь, что большинство здесь нормальные люди, помнящие свою историю. Перед ними извиняюсь.
К сожалению, на этом форуме существует и обратное |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 14:14 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| К сожалению, на этом форуме существует и обратное |
Пример, пожалуйста??? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 14:18 |
|
Меня убили под Славянском.
Мне было семь неполных лет.
Со мной убиты мама с папой,
Убиты бабушка и дед.
Мне было больно, очень больно.
Так не бывает у детей.
Скажи, солдат, в меня стрелявший,
Что скажешь дочери своей?
Отдашь ли ей мои игрушки?
Отдашь с рисунками альбом?
Отдашь в крови моей котёнка?
Как взглянешь ей в глаза потом?
Скажи, солдат, меня убивший,
Каким ты молишься Богам?
Кому принёс ребёнка в жертву?
В какой отдашь добычу храм?
Я умерла и я не плачу.
Застыла на щеке слеза.
Запомни, враг, в меня стрелявший,
Убитой дочери глаза.
(автор неизвестен) |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 14:43 |
|
| Сергей_К писал(а): |
Пример, пожалуйста??? |
Ну вот на вскидку: посмотрите чуть выше.
Ну или посмотрите, я поднимал тему отношения к сносу памятников участникам ВОВ. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 15:05 |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 15:13 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Ну вот на вскидку: посмотрите чуть выше.
Ну или посмотрите, я поднимал тему отношения к сносу памятников участникам ВОВ. |
Владимир Б1, опять "25", то Вы просите меня погуглить, теперь посмотреть чуть повыше и т. д.
Начнем сначала
| Владимир Б1 писал(а): |
Возможно погорячился. Не сомневаюсь, что большинство здесь нормальные люди, помнящие свою историю. Перед ними извиняюсь.
К сожалению, на этом форуме существует и обратное |
Повторный вопрос - приведите пример, кто из форумчан ОКНО не помнит своей истории или ее отрицает. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 15:16 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33 что с Вами происходит? |
Не знаю.. Может, начинаю уставать от окружающей недальновидности и неспособности многих окружающих меня людей взглянуть на проблему КОМПЛЕКСНО?
| Nanaly писал(а): |
Только начинаете здраво рассуждать, потом опять Вас заносит. Ну откуда Вы это взяли?
|
Если скажу "догадался" - Вы не поверите... Вы ведь не верите, что кто-то может рассуждать САМОСТОЯТЕЛЬНО, не приводя при этом "ссылок"... А вообще-то, это просто то, что называют жизненным опытом... Просто мне уже доводилось сталкиваться с таким видом "патриотизма"...
| Nanaly писал(а): |
| То, что участник боевых действий должен юридически получить то, что ему положено по закону? Вы против этого? |
Нет, не против. Я против другого: когда кто-то активно делает все возможное, чтобы война началась, а потом, благодаря этому, получает соответствующие льготы за то, что участвовал в этой войне...
А поскольку я убежден в том, что силовой вариант на Донбассе - дело "рук человеческих", поддержание этой войны - то же самое, а в результате - все равно все закончится переговорами, то разницу здесь вижу лишь в количестве погибших и покалеченных: чем раньше начнутся переговоры - тем их будет меньше... И сами переговоры легче будут проходить... Но есть и один недостаток ранних переговоров, довольно большой: кто-то меньше заработает на этой войне...
| Nanaly писал(а): |
| Да, такое нарушение есть, и против этого правильно возмущаются. А вот то. что идут воевать не за Украину? Вам, что не понятно, что есть люди, которые готовы и бесплатно защищать свою Родину. Так докажите обратное. Или сидя за компом, из окна Родину не видать? |
Отчего же? Я ведь и писал, что верю в то, что есть и такие. Я лишь высказал мнение о том, что не факт, что их большинство.
Не знаю, какие доводы послужат для Вас доказательствами... Давайте вместе порассуждаем? У нас люди продают за деньги свои голоса на выборах? Думаю, согласитесь, что продают... Т.е., по факту, это люди, которым плевать и на Украину, и на тех, кто этой Украиной правит... На митинги собираются за деньги? Полагаю, Вы и здесь со мной согласитесь, что есть такое дело... Помните Майдан 2004? Там больше половины людей были "за деньги"... Полагаю, Вы и здесь согласитесь, поскольку по истечении времени доказательств об оплатах уже было опубликовано вполне внушительное количество. Кто у нас "самые ярые защитники Украины" и "самые патриотичные патриоты"? Правильно! Те, кто последние несколько лет, а то и десятков лет, проживает в других странах, поскольку "там кормят лучше"...
И вот теперь пытаемся подвести черту: на протяжении 20 лет украинцы всячески продавали свою "приверженность" Украине, а на 23 году, вдруг, взяли и решили: теперь мы будем бесплатно жертвовать своей жизнью за нее... Вам смешно не стало от такой версии?
Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
| Серый писал(а): |
Как всегда выкрутились. |
Странно... а мне показалось, что это называется немного иначе: согласился с неверностью подобранной мною формулировки...
| Серый писал(а): |
| Суть войны всегда одинакова: есть две стороны, каждая из которых считает свои взгляды/цели/желания правильными, даже если они противоречат нормам права, морали, этики, логики и т.д. и готова их отстаивать (иначе нет смысла что-то затевать). И в такой ситуации нужно четко понимать кто является агрессором/нападающим и кто пострадавшей стороной. |
Вот интересно! Такая правильная мысль, но такой странный вывод! Я так понимаю, Вы ТОЧНО знаете, кто агрессор, а кто "белый и пушистый"?
Интересно, а Вы какой период берете к рассмотрению? Начиная с марта? Или, как положено: с ноября?
| Серый писал(а): |
| Как по мне, то при мирных договоренностях только сторона-агрессор должна максимально идти на договренности и вернуть ситуацию по максимуму к состоянию до агрессии (на сколько это возможно): покинуть захваченную территорию, освободить захваченные объекты и имущество. За счет стороны-захватчика должны быть компенсированы все ущербы и т.д. Единственное что нельзя вернуть вспять - это жизни погибших. |
Подскажите, пожалуйста, кто в таком случае должен оплачивать восстановление стадиона им. Лобановского, ул. Грушевского, дома который сгорел в Киеве?
А то мне показалось, что стадион восстанавливали за счет бюджета города, улицу - даже не знаю, за чей счет и вообще, восстанавливали ли, дом сгоревший - никто не хочет восстанавливать... Не подскажете, кто там был агрессором, а кто защищающимся?
| Серый писал(а): |
| Как ни странно, но даже Gorets33 понял смысл и согласился |
Удивительно! Вроде, я всегда понимаю, а если не понимаю - переспрашиваю... И соглашаюсь с разумными мыслями всегда... Что ж Вы нашли "странного"? |
Последний раз редактировалось: Gorets33 (Вт, 01 Июл 2014 15:27), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 15:26 |
|
| Цитата: |
Vasily Solodov
Доступно всем в Интернете - Вчера в 23:05
#Россия
От Михаила Киросирова :
Уф. Вчера ночью приехал на Кубань, к родственникам. ехал на авто по трассе "Дон" - 4. После поворота на Луганск, стали замечать военную технику тентованный военный КАМАЗ без номеров, на прицепе противотанковая пушка, вокруг никого, не экипажа не солдат, впечатление что пушки брошенные. одна стояла вдоль поля у дороги, второй КАМАЗ с пушкой прям на трассе. до границы с Украиной в том месте пару километров.
Т.е. иными словами, при условии открытой границы, россияне бросают в непосредственной близости к Луганской обл. вооружение, а терры подъезжают и забирают. Лихо.
@МаксимДесятов: У меня друган поехал в Анапу к сыну и рассказывал мне по телефону тоже самое. Говорит, едешь по трассе и стоят брошенные танки , БТРы...при этом имеют они вид полусписанной техники ....вокруг ни души на несколько десятков километров. Только мудакам в такой ситуации будет не ясно, откуда танки и БТРы появляются в Украине.
Да. И юридически не подкопаешься. Россия ничего не поставляет, это лугандонцы сами "крадут" в РФ технику.
|
https://plus.google.com/u/0/+VasilySolodovOfficial/posts/CJxeszBYNE3
действительно, юридически не подкопаешься, прям как любит наш Gorets33
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
| Сергей_К писал(а): |
| Повторный вопрос - приведите пример, кто из форумчан ОКНО не помнит своей истории или ее отрицает. |
Сергей_К, я уже знаю ответ:
| Цитата: |
| согласился с неверностью подобранной мною формулировки... |
|
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 15:34 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 15:37 |
|
| citizen писал(а): |
действительно, юридически не подкопаешься, прям как любит наш Gorets33
|
Не вижу ничего плохого в своей позиции.
А Вы против того, чтобы соблюдались юридические требования? Может, тогда расскажете, почему, например, я не могу Вас убить? Или покалечить? Вы ж, вроде, не против того, чтобы время от времени допускались всякие нарушения законодательства? Или его можно "слегка" нарушать только кому-то конкретному и по каким-то конкретным поводам?
Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
| Сергей_К писал(а): |
Повторный вопрос - приведите пример, кто из форумчан ОКНО не помнит своей истории или ее отрицает. |
Как здесь уже писалось, я могу быть примером: я отрицаю тот вариант истории Украины, который мне пытаются внушить украинские СМИ... |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 15:44 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Как здесь уже писалось, я могу быть примером: я отрицаю тот вариант истории Украины, который мне пытаются внушить украинские СМИ... |
У Вас амнезия. Или шизофрения |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 16:17 |
|
| Серый писал(а): |
| Сдались бы потихому да и дело с концом, главное же жизни бы сохранили |
.
| Серый писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Так может, объявить другой (ну сами догадаетесь) стране войну, и тихо сдаться? Gorets33 правильно советует. Шутка конечно, но мысль у Gorets33 интересная. |
Не вырывайте из контекста. Как ни странно, но даже Gorets33 понял смысл и согласился с ьоим выражением (пусть и с уточнениями), так вы не согласны с моим и в тоже время согласны с выражением его |
Я же написала, что это шутка. |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 16:19 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Наверное это тоже фейк? |
наверное не фейк, но, бездоказательная и однобоко представленная информация это 100%.
как или кем доказано, что это
| Цитата: |
...
украинские военные выпустили два десятка мин |
?
ну на этот вопрос можете не отвечать я думаю тут всем, в том числе и вам, понятен ответ, а вот Сергей_К вы так и не ответили
Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
| Gorets33 писал(а): |
| А Вы против того, чтобы соблюдались юридические требования? |
я против того что бы тратить время на споры с Вами, вот и этот Ваш ответ показательно показывает как тут можно с Вами вести спор или беседу, я Вам про конкретную ситуацию с боевой техникой, а Вы меня спрашиваете можете ли Вы меня убить?
как всегда конструктивно и не изворотливо. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 16:30 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Да, такое нарушение есть, и против этого правильно возмущаются. А вот то. что идут воевать не за Украину? Вам, что не понятно, что есть люди, которые готовы и бесплатно защищать свою Родину. Так докажите обратное. Или сидя за компом, из окна Родину не видать? |
Отчего же? Я ведь и писал, что верю в то, что есть и такие. Я лишь высказал мнение о том, что не факт, что их большинство.
Не знаю, какие доводы послужат для Вас доказательствами... Давайте вместе порассуждаем? У нас люди продают за деньги свои голоса на выборах? Думаю, согласитесь, что продают... Т.е., по факту, это люди, которым плевать и на Украину, и на тех, кто этой Украиной правит... На митинги собираются за деньги? Полагаю, Вы и здесь со мной согласитесь, что есть такое дело... Помните Майдан 2004? Там больше половины людей были "за деньги"... Полагаю, Вы и здесь согласитесь, поскольку по истечении времени доказательств об оплатах уже было опубликовано вполне внушительное количество. Кто у нас "самые ярые защитники Украины" и "самые патриотичные патриоты"? Правильно! Те, кто последние несколько лет, а то и десятков лет, проживает в других странах, поскольку "там кормят лучше"...
И вот теперь пытаемся подвести черту: на протяжении 20 лет украинцы всячески продавали свою "приверженность" Украине, а на 23 году, вдруг, взяли и решили: теперь мы будем бесплатно жертвовать своей жизнью за нее... Вам смешно не стало от такой версии? |
Нет, не смешно.От версии не смешно. Смешно ее от Вас слышать. Просто противно читать обвинения в продажности по отношению практически ко всему народу Украины.Gorets33, вот Вы все критикуете, зудите, а изложите хоть что-нибудь хорошее про страну, в которой Вы живете? Неужели нечего сказать? |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 16:42 |
|
| citizen писал(а): |
а вот Сергей_К вы так и не ответили
|
Нет времени разргебать сотни страниц. Про то, что написано на предыдущей странице вы проигнорировали... Ну да ладно.
Ну вот, например, часть обсуждения:
| _Gleb_ писал(а): |
| Владимир Б1 писал(а): |
| _Gleb_ писал(а): |
Владимир Б1, не наводите тень на плетень!
Я ни слова не высказал против памятников как памятников! Я лишь высказался о том, что к сожалению, многие памятники - скорее свидетельства бездарности их авторов, чем действительно Памятники, которые способны на века запечатлеть ту боль и народную память, которую они должны выражать! |
Еще раз... Какая вам нужна ХУДОЖЕСТВЕННАЯ ценность памятника??? Вы приходите на могилы предков чтоб полюбоваться на красивый памятник или почтить память??? Что вы плетете? Что за неуклюжая попытка оправдать вандалов? Пямятник - это символ!
Чего врать себе? Скажите честно: "я одобряю снос памятников! Да здравствует Бандера (или "Hail Hitler". Кому как нравится)!" Или вы против этих падонков. Тут не может быть толерантности. |
Да, я за снос памятников, которые символизируют Россию и все, что с ней связано!
Я за снос всего того, что может помогать России диктовать свои условия Украине!
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| zanoza писал(а): |
.
Остальные памятники художественной ценности не имеют.
|
Чудовищно... Память о солдатах, освобождавших страну от фашистов не имеет "художественной ценности"?! Осталось поставить художественно оформленный памятник Гитлеру - "освободителю украинского народа от советских окупантов"! |
|
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 16:53 |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 16:57 |
|
XY
Есть большая разница: у нас это преступление, а у вас под одобрением официальных лиц. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 17:00 |
|
где? с одобения??? |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 17:28 |
|
| XY писал(а): |
| где? с одобения??? |
Депутат ВР или представитель горадминистрации, так, случайно мимо проходили. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 17:34 |
|
я говорю ссылку дайте. я такого не читала.
ну дураков и у вас в палате, парламенте (что там у вас) хватает, не будем называть фамилии. |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 17:38 |
|
По оценке освобожденного наблюдателя ОБСЕ Тыниса Ассона, как общественность, так и СМИ зачастую необдуманно называют сторонников самопровозглашенных Луганской и Донецкой "народных республик" "сепаратистами".
По словам Ассона, людей, державших наблюдателей ОБСЕ в заложниках, можно лишь условно назвать активистами или участниками сопротивления.
"Нельзя играть этими словами, потому что за ними люди. У них у всех своя правда, у каждой монеты есть две стороны. Почему они взялись за оружие? У каждого своя история. Учитывая то, что наблюдатели ОБСЕ должны занимать нейтральную позицию и общаться со всеми сторонами, мы должны выслушать всех и постараться передать эти истории объективно, чтобы до конца остаться непредвзятыми. Прежде чем придумывать людям названия, следует подумать о сути происходящего"
http://stolitsa.ee/72981 |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 17:40 |
|
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 17:41 |
|
стокгольмский синдром? |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 18:08 |
|
| Sova писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
Как здесь уже писалось, я могу быть примером: я отрицаю тот вариант истории Украины, который мне пытаются внушить украинские СМИ... |
У Вас амнезия. Или шизофрения |
Если бы была амнезия - я бы забывал о чем идет речь... А я лишь отрицая... Так, что, здесь Вы не попали... Если бы у меня была шизофрения - я бы вообще об этом не задумывался и мне было бы "глубоко начхать" на все варианты истории, которые предлагаются... А мне не начхать... И здесь Вы с диагнозом не попали... Кажется, дохтор из Вас никудышный...
Добавлено спустя 13 минут 39 секунд:
| citizen писал(а): |
наверное не фейк, но, бездоказательная и однобоко представленная информация это 100%.
как или кем доказано, что это
| Цитата: |
...
украинские военные выпустили два десятка мин |
?
ну на этот вопрос можете не отвечать я думаю тут всем, в том числе и вам, понятен ответ, а вот Сергей_К вы так и не ответили |
[/quote]
Вы правы. Бездоказательно. Точно так же бездоказательно, как и всевозможные обстрелы "сепаратистами" жилых кварталов с горы Карачун, также бездоказательно, как обстрелы "сепаратистами" блок-постов с применением тяжелой артиллерии... Здесь, я так понимаю, нужно либо не верить НИКОМУ, либо, тогда уж, верить ВСЕМ...
| citizen писал(а): |
| я против того что бы тратить время на споры с Вами, |
У Вас эта фраза забрала больше времени, чем забрал бы прямой ответ на прямой вопрос...
| citizen писал(а): |
вот и этот Ваш ответ показательно показывает как тут можно с Вами вести спор или беседу, я Вам про конкретную ситуацию с боевой техникой, а Вы меня спрашиваете можете ли Вы меня убить?
как всегда конструктивно и не изворотливо. |
А причем тут боевая техника? В Вашем сообщении было высказано неудовлетворение моей позицией о том, что я, такой ненормальный, считаю, что закон - для всех должен быть один. Возможно, я ошибся, но Ваше ехидство по этому поводу я воспринял именно, как Ваше нежелание соглашаться с таким моим подходом к жизни... Вот я и поинтересовался: до каких границ держится Ваше мнение о возможности нарушать законодательство? Уж, извините, мне мое любопытство... |
|
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 18:37 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| А то мне показалось, что стадион восстанавливали за счет бюджета города, |
Перекреститесь, если кажеться. Стадион является собственностью ФК "Динамо" Киев и восстанавливаться за счет города никак не мог и не восстанавливался (с учетом нашей тягомотины и бюрократии, он бы восстанавливался бы еще до сих пор). Все работы выполнены за счет клуба.
По всему остальному - не знаю, утверждать не буду.
Дом профсоюзов врядли подожгли майдановцы, с учетом того, что там у них был госпиталь, штабы, склады имущества. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 19:00 |
|
Хакеры утверждают, что вновь вскрыли переписку первых лиц украинского государства. Из нее можно сделать выводы об отношении к бойцам, которых они посылают воевать с ополчением ДНР и ЛНР, и о зреющем в войсках бунте. Это – переписка и.о. министра обороны Украины Михаила Коваля и генерального прокурора Украины Виталия Яремы от 20 июня, скрины которой появились в Сети накануне.
Ранее сообщалось о том, что в войсках украинских ВС зреет бунт. Ролики с обращениями к властям недовольных условиями службы офицеров ВС Украины регулярно появляются в Сети.
Накануне даже на украинском телеканале прошел сюжет о том, что бойцы нацгвардии жалуются на бракованные бронежилеты, которые легко прошивают пули, и о заплесневевшем хлебе, который им присылают. А в конце июня власти официально сообщили, что из рядов Министерства внутренних дел Украины менее чем за 4 месяца — с марта — уволены почти 17 тысяч милиционеров, которые "изменили присяге".
В этой переписке Ярема и Коваль обсуждают некий "бунт капитанов" – тех, кто более не хочет принимать участие в военной операции на востоке Украины. Прокурор и министр думают, как на них воздействовать, и делятся своими опасениями. В переписке, в частности, есть такие фразы:
Коваль: "Ты про войска уже слышал"?
Ярема: "Революция капитанов? Да, в курсе… Что сам думаешь?"
Коваль: "Да есть пара мыслей. С застольными порешаем как обычно. С "капитанами" придется действовать жестче".
Ярема: "Увольнять?"
Коваль: "Есть и другие идеи. В основном с родственниками… ну ты понимаешь, где. Объявим врагами Украины, сепаратистами и т.д."
Ярема: "Последствий не боишься?"
Коваль: "Не, они растеряны. Организоваться не смогут. Солдатня за ними все равно не пойдет. Пообещаем дембель на пару месяцев раньше. Оружие изымем. Плюс еще по семьям поработаем как обычно. Этого будет достаточно".
Ярема: " Главное, чтоб за паспортами как беркут не побежали…"
Коваль: "Не побегут. Подключим восторженных му(…)ков. Они же теперь гвардия. Вот пусть и постерегут офицерских шлюх и их (…), чтобы сапоги не рыпались".
Далее следует цитата Яремы в непарламентских выражениях, из которой следует, что сделает с Ковалем Порошенко (президент Украины), если ничего из их плана не выйдет. "Дещицу слил за меньшее, тебя за такое вообще в Антарктиду к пингвинам послом отправит, если накосячишь…", — пишет министру обороны прокурор Украины.
http://www.politforums.ru/ukraine/1404215496.html
http://rostov.kp.ru/daily/26249/3130359/
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1748728 |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 19:02 |
|
Не знаю... Вот как можно всерьез воспринимать "ученых", которые без мата не могут придумать название звезде?
Предполагаю, как ржали над ними! те, кто эту название регистрировал...
Это ж сколько желчи должен иметь украинский народ, чтобы этой желчью пропитались даже ученые? Хотя, думаю, ученые тут не при делах: поступила команда "сверху" "придумать" именно такое название...
В общем-то, это показатель того, какое злобное и недалекое быдло пришло к власти в нашей стране... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 19:11 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Хакеры утверждают, что вновь вскрыли переписку первых лиц украинского государства........... |
Вам самому не смешно? Представьте сами, два силовика высокого уровня, не юного возраста (соответственно "любовь и привычка" к вечерней компьютерной переписке), вечером после ужина садятся за комп и как мы развлекаются в переписке. Причем слог, явно не военных и мвд-шников. Им, что днем нет возможности переговорить, или вечером вживую. Эти люди, на компе палиться не будут, им это просто в голову не придет. Развод для детского сада. Ну,и естественно, все сайты ru. Тот, кто привык смотреть по вечерам мыльные сериалы запросто "схавает". |
Последний раз редактировалось: Nanaly (Вт, 01 Июл 2014 19:15), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 19:15 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Gorets33, вот Вы все критикуете, зудите, а изложите хоть что-нибудь хорошее про страну, в которой Вы живете? Неужели нечего сказать? |
Во-первых, в каком месте Вы увидели "зудежь"? Будьте добры, покажите, пожалуйста!
Во-вторых, если понимать под словом "страна" - "государство", то хорошего пока не вижу, что можно сказать... Можно сказать много хорошего про территорию, на которой это государство находится, еще полгода назад я думал, что могу сказать очень много хорошего про людей, которые здесь живут... Могу добавить, что народные песни на украинском языке приятно слушать и петь под водочку... Увы, больше ничего хорошего в голову не приходит... Мне вообще кажется, что за последние 20 лет в Украине даже народ изменился: стал более злой, агрессивный и, плюс к этому, хуже образован и менее культурен...
Это мое субъективное мнение... |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 19:16 |
|
| XY писал(а): |
я говорю ссылку дайте. я такого не читала.
|
Зачем вам ссылки? Вы все равно их не читаете. Уже давал. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 19:23 |
|
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 19:24 |
|
давайте, почитаю. |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 20:21 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Причем слог, явно не военных и мвд-шников |
Да? Может быть, может быть...
Кстати, заодно, не поделитесь ли образчиком слога военных и мвд-шников?
Вы, видно, хорошо в этом разбираетесь.
Ну так... на будущее. Сравнивать. Чтоб больше впросак не попадать.
| Nanaly писал(а): |
| Представьте сами, два силовика высокого уровня, не юного возраста (соответственно "любовь и привычка" к вечерней компьютерной переписке), вечером после ужина садятся за комп и как мы развлекаются в переписке |
Как по мне, так почему это не может быть правдой?
Вон - Аваков... Тоже, поди, не юноша...
А общается исключительно через Фэйсбук. Так и министерством руководит, приказы разные отдаёт. Многие подчинённые его и в глаза-то не видели...
Разубедите меня, что это всё - неправда, вместе посмеемся.
| Nanaly писал(а): |
| Ну,и естественно, все сайты ru. Тот, кто привык смотреть по вечерам мыльные сериалы запросто "схавает". |
А по поводу сайтов...
Тут, на форуме, кое-кто, со ссылкой на сайты ua, ещё и не такую пургу гонят. Джен Псаки отдыхает...
И ничего... Подавляющее большинство "хавает".
Даже несмотря на априори высшее образование и опыт работы оценщиком.
Может втихаря мыльные сериалы по вечерам привыкли смотреть? |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Последний раз редактировалось: Вячеслав Михайлов (Вт, 01 Июл 2014 20:25), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 20:24 |
|
Общался сейчас с однополчанами. В армии дружили и сейчас общаемся. Один живет на Донбассе, другого во Львове призывают из запаса и отправляют воевать на Донбасс. Вот так вот. Брат на брата. Что это, если не гражданская война? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 20:27 |
|
Владимир, что непонятного?
Тот, что живёт на Донбассе, - террорист. Со всеми вытекающими... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 20:37 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Кстати, заодно, не поделитесь ли образчиком слога военных и мвд-шников? |
Я могу... правда, только, если речь идет о кадровых военных. Но не буду, поскольку уже за одно только маленькое предложение из трех слов меня забанят навечно... Понимаю, что есть тут такие, кто обрадуется... Но мне пока присоединяться к Луценко не хочется... |
|
|
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 20:37 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Если бы у меня была шизофрения - я бы вообще об этом не задумывался и мне было бы "глубоко начхать" на все варианты истории, которые предлагаются... А мне не начхать... И здесь Вы с диагнозом не попали... Кажется, дохтор из Вас никудышный... : |
Может, конечно, и никудышниый, но вот
| Цитата: |
| Бред является еще одним важным симптомом заболевания шизофрения. Признаки бреда — суждения, которые лежат в его основе, выстроены не под влиянием информации, которую пациент получает из внешнего мира, а под действием внутренних процессов, которые происходят в сознании больного. Галлюцинации, расстройства эмоциональной сферы и бред — основные признаки шизофрении. |
Так похоже, знаете ли
Добавлено спустя 52 секунды:
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Владимир, что непонятного?
Тот, что живёт на Донбассе, - террорист. Со всеми вытекающими... |
Гы-гы... Я на Донбассе. Я террорист? |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 20:41 |
|
| Sova писал(а): |
Гы-гы... Я на Донбассе. Я террорист? |
Зря смеетесь. Это здесь на форуме вы "патриот". А за пределами Донбасса - террорист. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 20:42 |
|
Цитата:
"- Язык. Закройте. Откройте. Закройте. Откройте. На что жалуемся?
- На голову жалуется.
- Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.
- А голова?
- А голова предмет тёмный и исследованию не подлежит.
- Мудро. Откушать просим, доктор, чем бог послал.
- Откушать можно. Коли доктор сыт, так и больному легче."
фильм Марка Захарова «Формула любви»
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Это я к дискуссии Совы с Горцем
Добавлено спустя 17 секунд:
Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:
http://citatyizfilmov.ru/video/1307/ |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 20:56 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Зря смеетесь. Это здесь на форуме вы "патриот". А за пределами Донбасса - террорист. |
Ну не так, чтобы... Хотя доля правды в Ваших словах есть. Но я слышу уже 10 лет это - "доМбасс", даУнбасс"... так что ничего не изменилось в этом году. А "ватник" - это не зависит от места проживания. "Ватников" в любом регионе хватает. Просто в одних (как Донбасс или Россия) - больше, в других (центральная Украина, Прибалтика) - меньше. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 01 Июл 2014 22:18 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Sova писал(а): |
Гы-гы... Я на Донбассе. Я террорист? |
Зря смеетесь. Это здесь на форуме вы "патриот". А за пределами Донбасса - террорист. |
Это Вы сейчас о России или от имени украинцев ярлыки вешаете? |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 08:49 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Хакеры утверждают, что вновь вскрыли переписку первых лиц украинского государства. Из нее можно сделать выводы об отношении к бойцам, которых они посылают воевать с ополчением ДНР и ЛНР, и о зреющем в войсках бунте. Это – переписка и.о. министра обороны Украины Михаила Коваля и генерального прокурора Украины Виталия Яремы от 20 июня, скрины которой появились в Сети накануне. |
Ой немагу. А хакеры фейсбук Авакова не вскрывали, а то пишет и пишет как заведенный.
Как сейчас представляю, два дядьки-генерала по почте обсуждают как будут заговор придушивать. Странно, что хаккеры не уточнили, в какой программе они это делали (в смысле, генералы обсуждали). Наверное, в в личных сообщениях Вконтакте или Одноклассники.
Смех просто.
| Gorets33 писал(а): |
Мне вообще кажется, что за последние 20 лет в Украине даже народ изменился: стал более злой, агрессивный и, плюс к этому, хуже образован и менее культурен...
Это мое субъективное мнение... |
Может, это последствия отношения к народу со стороны руководства всех уровней. Если жить становиться все хуже, то как-то не до образования и культуры. И, вполне возможно, что вот то что сейчас происходит - это выброс накопленной злости и агрессии, и в тоже время желания перемен к лучшему. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 08:54 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Общался сейчас с однополчанами. В армии дружили и сейчас общаемся. Один живет на Донбассе, другого во Львове призывают из запаса и отправляют воевать на Донбасс. Вот так вот. Брат на брата. Что это, если не гражданская война? |
Война против украинского народа. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 09:17 |
|
| Gorets33 писал(а): |
Не знаю... Вот как можно всерьез воспринимать "ученых", которые без мата не могут придумать название звезде?
Предполагаю, как ржали над ними! те, кто эту название регистрировал...
Это ж сколько желчи должен иметь украинский народ, чтобы этой желчью пропитались даже ученые? Хотя, думаю, ученые тут не при делах: поступила команда "сверху" "придумать" именно такое название...
В общем-то, это показатель того, какое злобное и недалекое быдло пришло к власти в нашей стране... |
Ну, во-первых не только украинский народ, а весь мир поет, захотите найдете. Но суть не в этом. Просто так названия не возникают, что-то есть в этом свыше человеческого сознания. Вот какая история с перуанским вулканом, извержение которого, в некотором роде отразилось на России. Просто почитайте интересный факт, комментариев не надо, я не хочу проводить никаких аналогий. Статьи еще 2010 года. Но, согласитесь, в жизни происходят необычные связи между явлениями и событиями. Что-то природа может быть хочет нам подсказать?
Вулкан уже вошел в историю России
После того как на рубеже XVI-XVII веков страну накрыло пеплом, наступило Смутное время
http://www.mk.ru/social/article/2010/04/19/471246-vulkan-uzhe-voshel-v-istoriyu-rossii.html
«Как вы яхту назовете, так она и...»
".............В частности, извержение вызвало великий голод в России 1601-1603 годов, следствием которого стало Смутное время. Неурожаи и голодные бунты ослабили власть Бориса Годунова и позволили царевичу Лжедмитрию приобрести поддержку народа...."
http://www.putnikost.gorod.tomsk.ru/index-1275336751.php?Comment_act=makeCommentatorBlack&Comment_page_num=1&Comment_comment_id=
http://en.wikipedia.org/wiki/Huaynaputina |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 09:44 |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 10:17 |
|
Вячеслав Михайлов, никто не говорил что в армии все хорошо и что нет недовольства. Как на любой войне комфорта мало. Очень сомневаюсь, что во второй мировой были всем довольны и войска СССР и войска Германии. Но на фоне этого придумывать тот бред, который вы вывесили. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 10:24 |
|
Вячеслав Михайлов
Вот из крымского ресурса
http://kerch.fm/2014/07/01/programmu-razvitiya-kryma-sokratili-na-385-do-182-mlrd-doll.html
понравилось мнение:
Solaris Вчера, 23:29 №25
| Цитата: |
Цитата: Кобельеро
Работаю на набережной-одни сепаратисты бродят ! Где обещенные 8 лимонов россиян ?
Отбить Сочи за счет Крыма вот такая правда жизни.Когда обещают,что наплыв ожидается 20-25 июня и что, заметно? Повседневная колорадская туфта заставляет нас неверить своим глазам |
А что как действительно Путину Крым нужен был только что бы перенаправить потоки россиян в Сочи? Не находите ли реалистичным это объяснение происходящего абсурда?
|
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 10:46 |
|
Смеетесь? Как разваливали нашу армию 23 года только ленивый не писал. И кто играл первую скрипку и дирижировал оркестром, тоже наверное знаете. Кому мы доверяли, как защитнику мира и спокойствия на всей земле? Поэтому сейчас сложно и трудно, трудно мальчишкам, привыкшим к маминой юбке. Ничего, за пару месяцев эти ребята стали настоящими мужиками.
Поискали в интернете навскидку?
Я тоже поискала:
ТАЙНА РОССИЙСКОЙ АРМИИ
https://www.youtube.com/watch?v=B9oXYOs1--M
Развал Российской армии
https://www.youtube.com/watch?v=qYeeU_o99mM
Солдат РФ Выдал Все Тайны! Полная Версия! (это супер! палата № 6 отдыхает)
https://www.youtube.com/watch?v=4isqydZkUPM
Не для слабонервных!!!Страшная правда-Российская
https://www.youtube.com/watch?v=664MyAYOB9c
Еще поискать, или достаточно? Не забудьте про бревно в своем глазу. А есть еще страшнее, Чечня, Дагестан, мирное население. Будет интересно, поищите в ю-тюбе. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 11:04 |
|
Серый
Да я ж согласился уже с Вами. Никакого бунта нет и быть не может, значит и подавлять его нет никакой необходимости.
| VVG писал(а): |
| А что как действительно Путину Крым нужен был только что бы перенаправить потоки россиян в Сочи? Не находите ли реалистичным это объяснение происходящего абсурда? |
Я когда-то писал уже, что в Крым добираться удобнее всего было через Украину. Сейчас эта дорога закрыта. Элементарно бояться ехать. Замечу, не без оснований: были прецеденты. И опасения эти, небеспочвенные, возникли задолго до "аннексии" Крыма. Самолётами и паромом много не навезёшь. К тому же, если уж добрались до Анапы, зачем с такими сложностями переправляться в Крым, море-то оно и там есть. Но это моё мнение, личное и субъективное. Наладится сообщение - будет всё по-другому. И это тоже правда.
То, что сезон сорван, ясно было ещё в январе-феврале, я писал об этом тогда ещё, Путин тогда вообще не при делах был. И это факт. Так что даже для Путина - это слишком сложная комбинация. Ну, если только евромайдан устроил не он. Хотя... Кто знает, кто знает....
| VVG писал(а): |
| Война против украинского народа |
Кстати, по поводу участия России в войне против украинского народа и всяких-разных там чеченцев.
Не далее, как в воскресенье, разговаривал по скайпу со своим корешем из Латвии. Рассказал интересную вещь. Молодой парень, который с ним на "железке" работает, подрабатывает ещё и в Земессардзе (Охрана края, в переводе). Это такое военизированное формирование, вполне официальное. Не армия и не полиция. Чем-то напоминает сегодняшнюю самооборону майдана, только действует с оружием в руках и на законных основаниях. Так вот, к чему это я. Среди сотрудников Земессардзе весьма активно набирают отряды для отправки повоевать на Украине. Не на стороне сепаратистов, естественно. Причём речь не идёт о каких-то единичных наёмниках. Земессардзе - организация официальная.
Корешу этому своему я верю, с пелёнок вместе росли. К тому же он - лицо постороннее в этом конфликте и незаинтересованное.
Про разных там поляков и негров лично не знаю, врать не стану. Но эта информация - достоверная.
Такая вот война украинского народа против российских оккупантов. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 11:10 |
|
Nanaly |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 11:12 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Зря смеетесь. Это здесь на форуме вы "патриот". А за пределами Донбасса - террорист. |
и это в мозгу человека, который занимается аналитической работой, страшно себе представить, что в мозгу обычного россиянина |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 11:15 |
|
Nanaly, не вполне понял смысла Вашего пассажа...
Мы Чечню, Дагестан и российскую армию обсуждали?
Тогда я что-то плавного перехода к ним не заметил. Извините.
Ну не будет бунта - не будут и подавлять. Об чём речь-то?
Или Вы намекаете на грядущий бунт в рядах российской армии с последующим его подавлением? Не понял, если честно.
Кстати, мальчишек, привыкших к маминой юбке, в приведенных мной видео я почему-то не увидел. А Вы? |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 11:20 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Земессардзе весьма активно набирают отряды для отправки повоевать на Украине. Не на стороне сепаратистов, естественно. Причём речь не идёт о каких-то единичных наёмниках. Земессардзе - организация официальная. |
даже если это и так, то что тут ненормального или сверхъестественного?
сами говорите Земессардзе контора официальная, Украина государство тоже официальное и вполне нормально будет если оно официально будет привлекает зарубежных (о ужас ужас ужас!!!!) наемников для борьбы с террористами на своей территории, что не так? |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 11:32 |
|
Вячеслав Михайлов
Ну, если только евромайдан устроил не он. Хотя... Кто знает, кто знает....
Вместе с Западом качали: Запад отстранить от власти проворовавшегося пророссийского марионетку, Орда поживиться на халяву земелькой "больного" соседа.
Но эта информация - достоверная.
Смело!
Такая вот война украинского народа против российских оккупантов.
Могу предположить, что жизни украинцев для них не более ценны чем для российских обывателей, но их руководство прекрасно понимает, что если они не помогут Украине остановить дикарей, то потом будут иметь их (вас) уже на своих границах... |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 11:49 |
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 12:38 |
|
| citizen писал(а): |
| даже если это и так, то что тут ненормального или сверхъестественного? |
Я не давал этому факту никаких оценок. Если это нормально - так тому и быть. Даже спорить не стану.
| VVG писал(а): |
| их руководство прекрасно понимает, что если они не помогут Украине остановить дикарей, то потом будут иметь их (вас) уже на своих границах |
Открою Вам страшную тайну.
Этих самых дикарей (нас, то есть) они имеют на своих границах уже давно, а если быть точнее, всегда, т.е. с самого момента провозглашения своей независимости. Не верите - откройте политическую карту мира - сами убедитесь.
А вообще, скажу даже больше. Их экономика целиком и всецело зависима от этих самых дикарей (нас). Причём произошло это, как бы странно это для Вас не звучало, именно после их евроинтеграции. Потому как, после евроинтеграции их промышленность и сельское хозяйство приказали долго жить. Не то, чтобы невыгодно было. Им просто запрещено этим заниматься.
Знаю, о чём говорю. Лично сам был свидетелем евроинтеграции.
Завод, на котором я в то время работал, купили немцы. Я уехал, а завод вскоре закрыли. Не потому что убыточный был. Нет. Просто он был конкурентом такому же точно заводу, но расположенному в Германии. И так вся промышленность, весьма, между прочим, развитая, в прошлом. Картошку вон с Бельгии везут. Так и живут. На взятые на западе кредиты покупают их же товары. Существуют исключительно благодаря транзиту российских грузов по железной дороге в балтийские порты. Другу моему повезло - на "железке" работает. Это теперь единственная бюджетообразующая отрасль. Чем всё это закончится, фиг его знает.
А впрочем украинцы теперь и сами всё смогут увидеть, воочию, своими, так сказать, глазами. Ведь убеждать кого-то в чём-то бесполезно. Не буду и я этим заниматься.
Но это всё лирика, и из другой ветки форума, к тому же.
Можете мне не верить. Ничего это не меняет. Абсолютно. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 14:32 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Существуют исключительно благодаря транзиту российских грузов по железной дороге в балтийские порты. Другу моему повезло - на "железке" работает. Это теперь единственная бюджетообразующая отрасль. |
Ну не правда! Там еще шпроты есть!
Добавлено спустя 20 минут 2 секунды:
| citizen писал(а): |
| Владимир Б1 писал(а): |
| Зря смеетесь. Это здесь на форуме вы "патриот". А за пределами Донбасса - террорист. |
и это в мозгу человека, который занимается аналитической работой, страшно себе представить, что в мозгу обычного россиянина |
С моим мозгом все в порядке. А вот с вашим вероятно не все... . Либо проблемы с чтением, либо с пониманием.
| Sova писал(а): |
| Хотя доля правды в Ваших словах есть. Но я слышу уже 10 лет это - "доМбасс", даУнбасс"... так что ничего не изменилось в этом году. А "ватник" - это не зависит от места проживания. "Ватников" в любом регионе хватает. Просто в одних (как Донбасс или Россия) - больше, в других (центральная Украина, Прибалтика) - меньше. |
Сами ярлыки развешали...
| VVG писал(а): |
| их руководство прекрасно понимает, что если они не помогут Украине остановить дикарей, то потом будут иметь их (вас) уже на своих границах... |
Кто ж это будет на передовой сортировать - сепаратист Sova или нет?
Ну и вот, не поленился: разговор был про беженцев, если помните.
| citizen писал(а): |
Ну и верх цинизма теперь жалеть людей, которые попали в этот замес, скромно забыв про то, что этот замес "они" сами создали и поддержали! |
Вы то как определили - кто "создал и поддержал", а кто там просто проживает? По территориальному признаку? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 14:57 |
|
Владимир Б1
А вот и нет.
Насколько я знаю, в рижских шпротах нашли что-то жутко вредное и запретили к ввозу на территорию РФ. Но могу, пожалуй, и ошибаться.
Хотя не смешно как-то всё это. Мне, по-крайней мере.
Грустно это. Родина, всё-таки. И всё такое.
С Латвией у меня лично связано гораздо больше, чем с Россией.
Обидно, за державу. Яркий образчик того, до чего могут довести амбиции недалёких политиков, помешанных на национализме, и кроме этого ничего вокруг не замечающих. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 15:14 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Насколько я знаю, в рижских шпротах нашли что-то жутко вредное и запретили к ввозу на территорию РФ. |
А что раша в чем только не находила. Как только с кем-то терки, так сразу что-то находят. У грузин вино и боржоми не такое. У нас молочка, вагоны, конфеты, овощи не такие. Хавали-хавали, а тут вдруг нашли. Интересно, что они такого в кружевном белье вредного нашли? Кто-то не то надел и ему натерло, так решил запретить, наверное или чья-то фабрика по пошыву панталон простаивает. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 15:33 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Nanaly, не вполне понял смысла Вашего пассажа...
Мы Чечню, Дагестан и российскую армию обсуждали?
Тогда я что-то плавного перехода к ним не заметил. Извините.
Ну не будет бунта - не будут и подавлять. Об чём речь-то?
Или Вы намекаете на грядущий бунт в рядах российской армии с последующим его подавлением? Не понял, если честно.
Кстати, мальчишек, привыкших к маминой юбке, в приведенных мной видео я почему-то не увидел. А Вы? |
Ну что, не смешно стало после просмотра роликов? Вы обсудили украинскую армию, я - противоположную. Ничего личного, проблемы там и там, правда разные. А по поводу "намекаете на грядущий бунт в рядах российской армии", заметьте, это не я сказала. У меня и в мыслях не было. А что - что-то не так? |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 15:42 |
|
| Серый писал(а): |
| Как только с кем-то терки, так сразу что-то находят |
Так а зачем терки-то затевать? Ну, если ты собираешься туда что-то продавать? Рынок немаленький и весьма-весьма завидный... На него желающие быстро найдутся, только намекни...
Вроде хорошая пословица есть: "не плюй в колодец..."
А мне вот просто интересно, а куда Украина теперь девать будет: молочку, вагоны, конфеты и овощи?
Похоже, назревают теперь проблемы со сбытом их в Россию.
Европа их вряд ли купит, хотя что там - не купит наверняка и без вариантов. Они ещё и свои сюда привезут: молочку, вагоны, конфеты и овощи.
Интересно, в высшем (и не только) руководстве Украины кто-нибудь об этом думал.
И думал ли вообще о чём-нибудь...
К месту как-то пришлось:
"Америка уничтожила индейцев, заковала в кандалы негров, сбросила атом на японцев, сожгла напалмом вьетнамцев, разбомбила ураном сербов.. ..
… И вдруг ПОЛЮБИЛА украинцев?"
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Nanaly
Вы слишком буквально меня понимаете. Не надо так.
Не ищите в моих словах скрытого подтекста - его там нет.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
К российской армии я имею весьма отдалённое отношение.
Впрочем, как и к украинской. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 15:51 |
|
| VVG писал(а): |
| Владимир Б1 писал(а): |
| Общался сейчас с однополчанами. В армии дружили и сейчас общаемся. Один живет на Донбассе, другого во Львове призывают из запаса и отправляют воевать на Донбасс. Вот так вот. Брат на брата. Что это, если не гражданская война? |
Война против украинского народа. |
Объясните пожалуйста, кто из этих людей, всю жизнь проживших на Украине (на Донбасе и во Львове) не является "украинским народом"? Против которого воюют? Не ЗА кого, а ПРОТИВ кого? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 15:56 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Ну и вот, не поленился: разговор был про беженцев, если помните.
citizen писал(а):
Ну и верх цинизма теперь жалеть людей, которые попали в этот замес, скромно забыв про то, что этот замес "они" сами создали и поддержали!
Вы то как определили - кто "создал и поддержал", а кто там просто проживает? По территориальному признаку? |
не поленились это хорошо, а вот то что поленились решить
| Владимир Б1 писал(а): |
| Либо проблемы с чтением, либо с пониманием. |
это плохо.
если еще раз прочтете тут переписку и тот контекст (который вам не только я но и ув. коллега Grey Horse пытался разжевать), то может быть хоть сейчас поймете, что я говорил, про вас и вашем лице, россиян и российское руководство, которое весь Донбасский замес устроила/молчаливо поддержало, а теперь цинично охает и ахает про беженцев и смерти детей. А про деление жителей Донбасса на террористов и не террористов не было и речи, это только в вашем (российском) самовоспаленном мозгу может быть такие картинки, что жители Донбасса для нас враги и террористы. Для меня, и думаю для ВСЕХ здесь присутствующих, жители Донбасса это жители и граждане Украины как и все остальные люди Украины, как бы вам не хотелось. |
Последний раз редактировалось: citizen (Ср, 02 Июл 2014 16:02), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 15:58 |
|
Владимир Б1
Где-то слышал, не вспомню уже, что на этой территории (на Донбассе) люди не нужны вообще, нужна территория.
Страшно и жутко...
Но, судя по происходящему, похоже на правду. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 15:59 |
|
ой мама, пока писал, тут уже патология развилась до полного предела...
| Владимир Б1 писал(а): |
| Объясните пожалуйста, кто из этих людей, всю жизнь проживших на Украине (на Донбасе и во Львове) не является "украинским народом"? Против которого воюют? Не ЗА кого, а ПРОТИВ кого? |
смотрите мое сообщение выше... |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 16:10 |
|
Прочитал только что интересную, на мой взгляд, вещь:
"Лет пять назад на израильском сайте статью прочитал, которая меня очень впечатлила и сейчас вспомнилась. Там речь шла о том, как узники концлагерей встречались с местными школьниками и рассказывали о Холокосте. Ну, как у нас ветераны встречаются. В общем рассказали, потом учитель школьников поднимает и спрашивает, какие они выводы сделали. Те грамотно так отвечают, что, мол, надо уважать людей, которые такие испытания пережили, ценить мир на земле и все такое. Седенькая старушка, пережившая то ли Освенцим то ли Майданек, вежливо кивала головой, а потом с горечью улыбнулась и сказала, что это все правильно конечно, но главный вывод должен быть совсем другой.
«Запомните навсегда, — сказала она, — что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить — поверьте им. Не рассуждайте, как мы тогда, перед Холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу, станет поздно. Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи. Если нет — хватайте детей, все, что можете взять, и бегите оттуда» |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 16:15 |
|
| citizen писал(а): |
если еще раз прочтете тут переписку и тот контекст (который вам не только я но и ув. коллега Grey Horse разжевать), то может быть хоть сейчас поймете, что я говорил, про вас и вашем лице, россиян и российское руководство, которое весь Донбасский замес устроила/молчаливо поддержало, а теперь цинично охает и ахает про беженцев и смерти детей.
|
Надо же как вы умеете прятать свои мысли! Уж извините, но в вашей фразе "Ну и верх цинизма теперь жалеть людей, которые попали в этот замес, скромно забыв про то, что этот замес "они" сами создали и поддержали!" не увидел и намека на Россию! С чего бы вообще меня/нас жалеть??? Я/мы-россияне, на территории Украины не проживаем и в этот замес попасть не могли!
Да пусть хоть даже я и не понял вашего глубинного смысла, вопрос о том, как вы будете отсеивать виноватых/невиновных в условиях боевых действий, мне не понятен.
Добавлено спустя 7 минут 14 секунд:
citizen
Посмотрел еще раз ваше сообщение. Скажите, а вы часто лозунгами разговариваете? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 16:35 |
|
Сегодня украинская авиация разбомбила Лисичанский завод "Пролетарий" - единственный производитель автостекол закаленных в Украине. Сможете надпись "Пролетарий" увидеть практически на всех "Богданах"-маршрутках. Вопрос - зачем? Чтоб облегчить импорт стекла? Да, война - возможность заработать. Появится на стеклах автобусных "БОР", похоже. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Последний раз редактировалось: HEK (Ср, 02 Июл 2014 16:45), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 16:39 |
|
| HEK писал(а): |
| Вопрос - зачем? Чтоб облегчить импорт стекла? Да, война - возможность заработать. Невзирая на трупы. |
Думаю, сколько людей - столько и будет ответов на этот вопрос. Лично мне кажется, что аналогичный завод в ближайшее время откроется где-нибудь в другом месте... И владеть тем, другим, заводом будет "Группа Приват"... |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 16:47 |
|
| HEK писал(а): |
| Да, война - возможность заработать |
Для Вас это новость? Ленд-лиз по-днепропетровски. Причём на обе противоборствующие стороны.
Сразу оговорюсь для желающих поспорить: договоров, счетов-фактур, актов приемки у меня нет.
Это только моё предположение.
А по поводу облегчить импорт стекла - это уж вряд ли... Как мне кажется.
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
От, Горец, опередил... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 17:36 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| "Группа Приват"... |
Привату не осилить технологии. Единственный, кстати, завод оконного стекла (на свинце). Был бы актуален после войны. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 18:09 |
|
| HEK писал(а): |
Привату не осилить технологии. |
Не понял, в чем проблема? Деньги на покупку технологий - есть. Персонал - без проблем нанять тот же, что работал в Лисичанске... Даже сам завод можно построить на том же месте после войны... Наверняка ведь, этот завод принадлежал кому-то из "попередних властьимущих"... Поэтому, такому "патриоту", как Коломойский, забрать этот завод себе не составит труда... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 18:32 |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 18:33 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Так а зачем терки-то затевать? Ну, если ты собираешься туда что-то продавать? Рынок немаленький и весьма-весьма завидный... На него желающие быстро найдутся, только намекни...
Вроде хорошая пословица есть: "не плюй в колодец..."
А мне вот просто интересно, а куда Украина теперь девать будет: молочку, вагоны, конфеты и овощи?
Похоже, назревают теперь проблемы со сбытом их в Россию.
Европа их вряд ли купит, хотя что там - не купит наверняка и без вариантов. Они ещё и свои сюда привезут: молочку, вагоны, конфеты и овощи.
Интересно, в высшем (и не только) руководстве Украины кто-нибудь об этом думал. |
Ну вот и сидите там у себя в Крыму без наших молочки, конфет и овощей. Краснодарцы все запасы растащили, а вы сидите и смотрите на пустые полки раз украинское не подходит (тут ели и все нормально было, а тут как что - так сразу что-то находится) или покупайте аналогичное российского производства в два раза дороже (это даже ваш министр гоблину докладывал, коридоры собирались устраивать для поставок украинской продукции).
Лично для меня постановка вопроса, мол туда не ходите, а то покупать у вас не будем - это тупо шантаж и привязывание к конкретному покупателю, который потом тупо будет навязывать свои правила. Если двум сторонам выгодно взаимно торговать, то какая разница кто и куда входит/идет/с кем дружит и т.д. Это рыночные отношения. А тупо искусственно ставить барьеры чисто из политики - это уже не рынок. И я бы очень поостерегся такого партнера, ибо непонятно из-за какого бзика завтра что он устроит.
По поводу куда денут. Вот сейчас работаю с одним предприятием, да, просели продажи в росиию, потеряли они часть дохода. Но собственники предприятия не только виллы себе покупали (хотя, если честно я не знаю есть они у них или нет, да и не суть), а инвестировали в развитие предприятия. И уже достаточно давно поставляют свою продукцию в Европу (Польша, Венгрия, Словакия и т.д.), очень не плохие позиции имеют относительно поставок продукции в азиатские страны (продукция на растительных жирах). Люди вовремя побеспокоились о диверсификации продукции и могут с минимальными потерями пережить проседание, а может и расширят дальше. А те кто в носу ковырял (или в другом месте с дырками) или за срубленное бабло шиковал - пусть пожинает плоды. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Последний раз редактировалось: Серый (Ср, 02 Июл 2014 18:44), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 18:39 |
|
Вячеслав Михайлов
А впрочем украинцы теперь и сами всё смогут увидеть, воочию, своими, так сказать, глазами. Ведь убеждать кого-то в чём-то бесполезно. Не буду и я этим заниматься.
Но это всё лирика, и из другой ветки форума, к тому же.
Можете мне не верить. Ничего это не меняет. Абсолютно.
Коли мы перешли на уровень верю-неверю тоже озвучу мнение, которое кажется мне правдоподобным.
Украинцев действительно ждет горе и большие лишения, но вероятность сохранить государство при этом у них выше так как нынешние события только прелюдия к дальнейшему развитию на территории РФ... Если в 1991 году Москве обрезали когти, то после последней выходки зверьков с Крымом и Донбассом когти будут резать вместе с лапами.
Так что не очень то злорадствуйте, по правилам войны кто раньше, кто позже но заплатят все и крымчанам, принесшим в наш дом войну, тоже отсидеться не получится... но вы в этой очереди будете последними. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 18:49 |
|
| Серый писал(а): |
Ну вот и сидите там у себя в Крыму без наших молочки, конфет и овощей.
А тупо искусственно ставить барьеры чисто из политики - это уже не рынок. И я бы очень поостерегся такого партнера, ибо непонятно из-за какого бзика завтра что он устроит. |
Под последним Вашим абзацем подпишусь обеими руками.
Так что торгуйте теперь свою молочку, конфеты и овощи куда хотите.
Закидайте ими всю Европу и Америку.
Вот и поговорили...
Добавлено спустя 8 минут 13 секунд:
VVG
Где Вы увидели злорадство с моей стороны?
А что касается моего мнения, то я тоже думаю, что те, кто принёс эту войну, без сомнения заплатят. Может быть даже быстрее, чем Вам бы того хотелось. Не отсидятся, и капиталы никакие не помогут...
Ни Европа, ни Америка не защитят. Сольют... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 19:04 |
|
Как разобраться в этом донецком винегрете?
Охренеть, это Матрица, ДНР не существует!
Целый день общался с друзьями из Донецка, пытаясь понять, что же произошло в городе.
Итак, боевики Беса (Безлера) из Горловки приехали в Донецк, чтобы попытаться захватить облУВД, но столкнулись с ожесточенным сопротивлением.
Горловчанам противостояли:
1. Батальон "Восток".
2. "Оплот"
3. Менты
4. Ментовский спецназ "Сокол"
Как выразилась одна журналистка - "ну и винегрет!" Даже не знаю кто в этом списке лишний - ментовский спецназ или "Оплот" с "Востоком"..читать далее
http://pauluskp.com/news/2a5f48a34 |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 02 Июл 2014 21:44 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 00:36 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Под последним Вашим абзацем подпишусь обеими руками.
Так что торгуйте теперь свою молочку, конфеты и овощи куда хотите.
Закидайте ими всю Европу и Америку. |
Ёлки, и тут проблемы континентальной Украины, о которых Вы почему-то знаете намного больше континентальных украинцев, ну просто не дают Вам, коллега Вячеслав Михайлов, покоя...
Еще раз повторюсь: а можно от Вас услышать о ситуации в Крыму? Поподробнее и в то же время как-то комплексно, что ли... Вам же это ближе.
А то не дай Бог и мне захочется с пеной у рта рассказывать, что там в Крыму - Вам же! - а также что Вам в свете этого нужно делать... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 05:33 |
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 06:45 |
|
Кое-что об Александре Невзорове:
http://ruskline.ru/analitika/2011/07/19/roga_i_kopyta_aleksandra_nevzorova
Для полноты картины, так сказать.
Сайт, хоть и .ru, но информация довольно старая.
Те, у кого эти две буквы (ru) вызывают стойкое отторжение и рвотный рефлекс, могут эту информацию пропустить. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 07:03 |
|
| Сергей_К писал(а): |
Депутат Бундестага: Россия угрожает войной в случае введения санкций
|
Все логично. Сейчас Россия ведет себя крайне осторожно, по принципу "не навреди себе". То что США и ЕС окончательно подомнут под себя Украину вполне очевидно. И варианта у России два: либо приспосабливаться к изменившемуся миру, либо на сколько возможно подогнать ситуацию под себя.
Пока работает первый вариант. От того и такие проблемы у Новоросии, что Россия как государство их не поддерживает.
Но если последуют новые санкции, то, по сути терять будет нечего. А создать буферную зону между НАТО и Россией будет вполне разумно.
По поводу санкций, кстати, ЕС выступает шопотом. И то только после очередного изнасилования со стороны США. А вот заинтересованность США тут очевидна. Им пофиг на объективность, главное результат. Как с Ираком: убедили весь мир (вернее всех лохов мира), что в Ираке есть ОМП, уничтожили страну, а ОМП так и не нашли. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 09:18 |
|
И правда интересная статья. Хотя, можно отметить, что формат статьи получился нетипичным: начальная часть, написанная автором, - глупость несусветная... А вторая часть, передранная из других источников - вполне разумный и адекватный анализ... Остается только удивляться тому,что автор, читающих вполне нормальную, грамотную аналитику, продолжает не понимать, что именно он прочитал... Либо, вступление просто написано "под заказ" и его цель: направить мысли читателя в строго определенное русло, а не в то, в какое направляются мысли, если при чтении вступление пропустить... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 11:12 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 12:10 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 12:12 |
|
Экс-начальник Луганской СБУ Петрулевич: Террористические группы ГРУ России уже в Киеве и ждут сигнала
В эксклюзивном интервью изданию "ГОРДОН" генерал-майор Александр Петрулевич заявил, что Донбасс взорвался не с мартовских пророссийских митингов, а 6 апреля, когда пятитысячная толпа взяла штурмом Луганскую СБУ. Причина – информация, собранная командой Петрулевича, согласно которой спецслужбы РФ готовили восстание по всему юго-востоку Украины. Экс-начальник Луганской СБУ рассказал о террористах, орудующих на востоке, и о том, почему Украине осталось ровно два месяца, чтобы взять под контроль Донбасс...........читать с видео:
http://gordonua.com/publications/Petrulevich-Terroristicheskie-gruppy-GRU-Rossii-uzhe-v-Kieve-i-zhdut-signala-29825.html |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 13:29 |
|
| Nanaly писал(а): |
Экс-начальник Луганской СБУ Петрулевич: Террористические группы ГРУ России уже в Киеве и ждут сигнала
|
Особенно понравились моменты, что "россиян небыло", но "штурмовали казаки" (вероятно российские!!!). А главный координатор - гражданин Германии, но, все равно виновата Россия. Уважаемый СБУшник просто пытается оправдать свою чудовищную некомпетентность.
В моем рейтинге идиотизма в СМИ эта статья в первой десятке! На первом законном месте - футболисты сборной РФ, которых лишили гражданства. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 14:21 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 15:59 |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 17:20 |
|
Самое интересное, что "бегущие от войны" готовы селиться в Дагестане, Северном Кавказе. Такие себе самые спокойные регионы рашки. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 17:20 |
|
| Nanaly писал(а): |
Зачем?, Разве дома было плохо?
Бегущие от войны на Украине люди готовы селиться на Дальнем Востоке и Северном Кавказе |
Т.е. дома было настолько хорошо, что бегут прямо в самое логово к оккупантам, к дикарям на съедение?
А может и правда, нет никаких беженцев? Так, туристы... Сезон ведь.
|
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 17:54 |
|
Может это те, у кого ни квартиры, ни работы. В нашей местной газете писали про таких. Для них, это хоть какой-то выход из сложной ситуации. Ездили же люди при союзе на север, и очень многие. Если им сейчас предлагают достойную зарплату и жилье, то почему бы от безработицы не поехать. А иначе, зачем в пекло лезть? В принципе, эта ненависть к украинцам, как временная эпидемия, все-равно пройдет. Люди просто не могут по природе быть настолько злобными. Одурманивание не только от наркотиков бывает. И массовый психоз, как явление, давно известен.
Добавлено спустя 42 минуты 38 секунд:
Стрелков: До 12 июля мы точно не продержимся
http://vz.ru/news/2014/7/3/694044.html
Было "хунта", стало "киевские власти"
Было "карательная операция", стало «спецоперация»
Гиркин увидел свою фамилия в списке и сменил риторику? |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 20:16 |
|
| Nanaly писал(а): |
Может это те, у кого ни квартиры, ни работы. В нашей местной газете писали про таких. Для них, это хоть какой-то выход из сложной ситуации. Ездили же люди при союзе на север, и очень многие.
|
Вы правда так думаете? Или это такой черный юмор?
| Nanaly писал(а): |
В принципе, эта ненависть к украинцам, как временная эпидемия, все-равно пройдет. |
Открою вам страшный секрет: в России нет ненависти к Украинцам. Есть ненависть к абстрактным "бандеровцам", "украм", которые есть где то там - на Украине. Но как только украинец пересекает границу - он "брат". Если поедете в Россию сейчас, то скорее всего на первой же стоянке кто-то подойдет и спросит какая нужна помощь.
Про Крым не скажу, им есть что вам вспомнить, но про Ростовскую, Белгородскую область, Краснодарский край уверен. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 03 Июл 2014 23:21 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Если поедете в Россию сейчас, то скорее всего на первой же стоянке кто-то подойдет и спросит какая нужна помощь.
Про Крым не скажу, им есть что вам вспомнить... |
Вот, кстати, интересно: что им (и кому в Крыму - им именно) есть нам (украинцам, "братам") вспомнить? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 06:24 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Вот, кстати, интересно: что им (и кому в Крыму - им именно) есть нам (украинцам, "братам") вспомнить? |
Возможно я не прав. Просто не знаю. Хотя, судя по той помощи, что оказывают крымчане беженцам, в Крыму с "национальным вопросом" тоже все в порядке. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 08:04 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Grey Horse писал(а): |
| Вот, кстати, интересно: что им (и кому в Крыму - им именно) есть нам (украинцам, "братам") вспомнить? |
Возможно я не прав. Просто не знаю. Хотя, судя по той помощи, что оказывают крымчане беженцам, в Крыму с "национальным вопросом" тоже все в порядке. |
ну, порядка у нас поболе будет и с памятью порядок.
Завтра 05/07/2014 шесть лет с того дня, когда севастопольцы буквально грудью встали на защиту одного из символов города, его исторического и архитектурного памятника - Графской пристани от установления на её стене силами военнослужащих ВМС ВС Украины таблички в честь 90-летия со дня поднятия кораблями Черноморского флота флага Центральной Рады.
Это было сделано по приказу командующего на тот момент ЧФ М.П.Саблина, чтобы убедить немцев, что флот украинизирован, и больше нет причин для продвижения их войск к Севастополю. Таким образом он хотел спасти флот. Но в ночь с 29 на 30 апреля 1918 года ему всё равно под огнём противника пришлось выводить 19 кораблей, экипажи которых отказались спускать Андреевский флаг, в Новороссийск. Флаги Центральной Рады удалось поднять лишь на двух судах, да и то, продержавшись менее суток, они были сорваны не согласным с решением командующего большинством их экипажей.
В последствии самим Саблиным акт поднятия украинских флагов был признан позорным. А уж устанавливать в честь такого события табличку в Севастополе - вообще верх цинизма.
| Цитата: |
... севастопольцы это сделали, и не позволили целым ВМСУ Украины её установить. Впервые здесь армия встала против севастопольцев. Даже в Египте армия на стороне народа, а у нас, получается, они выступили против народа. Действия их признаны незаконными, а мы находимся под судами. Но не будем об этом...
Тогда испытывали реакцию севастопольцев. Первый раз молодежные движения Украины сделали жестяную таблику, её утопили. А это была вторая. Горсовет наш отреагировал адекватно - запретил устанавливать какие-либо памятники и знаки без решения горсовета. Желающие вывесить табличку об этом знали..." |
на Ю-тубе есть несколько роликов с этого события.
По моему мнению, данное противостояние тому стало знаковым событием для постсоветского Севастополя, суды над участниками так и не закончены. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 08:55 |
|
Так, гости в теме-предатели страны и прочие пособники войны в/на Украине, как автор темки(хозяйка) прошу убраться со своими измышлениями в тему крым.
ВВ, имейте совесть, второму владимиру сие слово не знакомо с рождения. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 09:04 |
|
| СИМа писал(а): |
Так, гости в теме-предатели страны и прочие пособники войны в/на Украине, как автор темки(хозяйка) прошу убраться со своими измышлениями в тему крым.
|
Типичная поведенческая психология типичного украинца: вместо того, чтобы выискивать контраргументы или вести дискуссию - нужно просто запретить говорить...
СИМа, в Правилах не написано, что лицо, являющееся автором ветки, может запрещать отписываться в такой теме гостям... В действующем законодательстве Украины также предусмотрена свобода слова... Любопытно, какими соображениями Вы руководствуетесь, затыкая рты окружающим? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 09:11 |
|
Горец, ты вообще длЯ меня существо амебное. Имею право на свое мнение, а в условиях войны на территории моего региона я бы относительно предателей и прочих ушлепков - действовала бы по законам военного времени. Рубикон перейден. О праве и корректности выссказываний будем говорить, когда оно будет восстановлено. Слава Украине!
Добавлено спустя 43 секунды:
А сейчас, пошел нах |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 09:20 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
Может это те, у кого ни квартиры, ни работы. В нашей местной газете писали про таких. Для них, это хоть какой-то выход из сложной ситуации. Ездили же люди при союзе на север, и очень многие.
|
Вы правда так думаете? Или это такой черный юмор?
| Nanaly писал(а): |
В принципе, эта ненависть к украинцам, как временная эпидемия, все-равно пройдет. |
Открою вам страшный секрет: в России нет ненависти к Украинцам. Есть ненависть к абстрактным "бандеровцам", "украм", которые есть где то там - на Украине. Но как только украинец пересекает границу - он "брат". Если поедете в Россию сейчас, то скорее всего на первой же стоянке кто-то подойдет и спросит какая нужна помощь.
Про Крым не скажу, им есть что вам вспомнить, но про Ростовскую, Белгородскую область, Краснодарский край уверен. |
"Не правда думаю", а точно знаю, что таких достаточно в нашем регионе. И на газету местную я сослалась не просто так, там как раз интервью такого "желающего эвакуироваться".
А никто и не сомневается, что народ в России в общей массе не питает ненависть в украинскому народу. Ветер, просто дует сверху. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 09:25 |
|
http://oblrada.lg.ua/content/otkrytoe-pismo-prezidentu-ukrainy-petru-poroshenko
| СИМа писал(а): |
| Горец, ты вообще длЯ меня существо амебное |
Где-то я уже читал такое, с полгода назад, в свой адрес.
Для Вас все, кто с Вами несогласен, - амёбы? Так, интересно просто... Можете не отвечать.
Мне кажется, я, наконец, понял, почему Вы бежали из Луганска и почему Вашим родственникам неуютно жить в России, а Ваши друзья в Крыму пребывают в лёгкой депрессии. Вас всех окружают одни амёбы.
Пошёл в указанном Вами направлении. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Последний раз редактировалось: Вячеслав Михайлов (Пт, 04 Июл 2014 09:31), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 09:28 |
|
Шановні , здається пора вчити гімн російських десантників (Синева - хто не знає).
Вернулся в Одессу из Луганска, пробирался «окольными тропами» через Мариуполь. Впечатление от общения со знакомыми и незнакомыми людьми кислое, Украину почти втянули в гражданскую войну.
Пресловутая "точка невозврата", то ли вот-вот будет пройдена, то ли уже. Говоря простыми словами, на 1 убитого "ополченца" приходит два новых добровольца, каждый убитый "мирный житель" стимулирует к записи в "ополчение" десятки, а в громких случаях убитых баб-детей и сотни новых "кандидатов". Каждый вставший завод, остановившаяся шахта, закрытый стройтрест - мобилизационный потенциал только увеличивают. И эти все "злые русские" уже достаточно мотивированы, чтобы кидаться с бутылкой "молотова" на танк, рубиться сапёрной лопаткой и подрывать себя последней гранатой. Перспективы откровенно дрянные, бойня в "котле АТО" достигает апогея, удержать ее после "точки невозврата" в изначально "желанных" границах собственно донецко-луганских может стать проблематично.
Победные реляции СМИ уже вызывают отвращение, шуму много, а толку мало. Почему сменили Коваля, есть же поговорка «коней на переправе не меняют», если он предатель – под суд, если нет – на хрена такая замена в самый ответственный момент АТО?!
Свежие слухи из Луганска. Правда - нет - не знаю. Как говорят « за что купил за то продал». Источник - молодые ребята т.н. «террористы-сепаратисты» из Луганска, ничего высокопоставленного.
В ополчение уже кого попало не берут - только с опытом службы в ВС. Ополченцы из РФ тоже фильтруются, с украинскими то же самое. А желающих много - в людях недостатка нет.
Второе - понаехало иностранцев. Много сербов. Их местные считают самыми боевыми, ибо опытные, идеологически заряженные и вежливые. Есть немного немцев- антифашистов из ФРГ. Приехали евреи из Израиля. Тоже с боевым опытом (что неудивительно), и в своей амуниции, качество которой вызывает зависть окружающих(видимо сионисты опять ищут свой гешефт). Очень много кавказцев. Скопом их именуют "чеченцами", но кто они достоверно неизвестно.
Да и еще - многие в Луганске пребывают в святой уверенности, что в конце июля ситуация изменится (уж не знаю каким образом, учитывая теперешнее соотношение сил и положение дел в районе АТО) и ополчением будет нанесено два удара - Харьков, и юг, до Одессы.
Добавлено спустя 10 минут 2 секунды:
ПС каким ветром занесло в Луганск? - вывозили с товарищем семью бывшего сослуживца(вместе служили еще в ВС СССР). Семью забрали - а сам сослуживец пошел записываться в ополчение...
Ось таке. |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 09:50 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| Пресловутая "точка невозврата", то ли вот-вот будет пройдена, то ли уже. Говоря простыми словами, на 1 убитого "ополченца" приходит два новых добровольца, каждый убитый "мирный житель" стимулирует к записи в "ополчение" десятки, а в громких случаях убитых баб-детей и сотни новых "кандидатов". Каждый вставший завод, остановившаяся шахта, закрытый стройтрест - мобилизационный потенциал только увеличивают. |
Уважаемый, по-моему вы несколько "навернули", если действительно были в Луганске. Какова цель вашего спича? И почему "добирались окольными тропами через Мариуполь"? Есть 91/92 поезд Луганск-Одесса, просто не было мест?
В самом Луганске относительно спокойно (относительно!). Есть жертвы (и среди мирного населения) и разрушения в районе Камброда (база назовем так, антиправительственных соединений - СШ №14 "на Камброде", говоря местным языком). Периодически возобновляемый Нацгвардией артобстрел в районе дачного поселка Металлист (база антиправительственных соединений). Бомбили Луганский аэропорт (думаю понятно почему), периодически возобновляются военные действия в Станице Луганской (тоже понятно- база российских казачков). За пределами этого периметра, на юго-запад военные действия пока не ведутся (тьфу-тьфу). О закрывшихся шахтах, заводах не слышала; в Луганске офисы все равно работают, хоть с 9 до 12-00, коммунальное хозяйство тоже. Вообще, как вы себе представляете, например, закрыть металлургические комбинаты или шахты, вы вообще слышали такие выражения как «водоотлив» или «закозлить металлургическую печь»? Поэтому все, что «напевает сарафанное радио» рекомендую фильтровать с точки зрения «здорового глузду». Извините, за резкость |
Последний раз редактировалось: IrenaL (Пт, 04 Июл 2014 09:58), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 09:57 |
|
Практика проведения "контртеррористической операции" Российской Федерацией на Северном Кавказе в 1999-2006 гг.
.............На первом этапе второй чеченской кампании в ходе крупномасштабных военных столкновений федеральные войска повсеместно прибегали к массированным и неизбирательным бомбардировкам и артиллерийским обстрелам. Чтобы уничтожить нескольких боевиков нередко приносились в жертву десятки и сотни мирных жителей. Так же, как и во время первой чеченской войны, федеральные силы использовали оружие, заведомо не предназначенное для избирательных, точечных ударов. Приведем лишь несколько примеров.
Широкую огласку получил удар, нанесенный по центру Грозного 21 октября 1999 г. тактическими ракетами "Точка У" с кассетными боевыми частями, начинёнными шариковыми бомбами. Одна ракета взорвалась на Центральном рынке, где было наибольшее число пострадавших. Две другие взорвались у родильного дома и у здания Главпочтамта. Погибли около ста сорока человек и более двухсот человек получили ранения. Абсолютное большинство погибших и раненых были мирными жителями(10).
27 октября 1999 г., российское телевидение сообщило, что по дому известного чеченского командира и террориста Шамиля Басаева на улице Ленина в Грозном нанесен ракетный удар. СМИ не сообщили, что этим ударом до основания был разрушен соседний дом(11), что Басаев не пострадал, а последующей бомбардировкой были разрушены прилегающие кварталы(12). Установить, сколько при этом погибло мирных жителей, не представляется возможным.
Удары с воздуха наносились по передвигающимся по дорогам автомашинам и любым скоплениям людей у дорог. Так, 28 октября 1999 г. вблизи села Старые Атаги во время похорон шестидесятипятилетней Тамары Чанкаевой и её двенадцатилетней внучки, погибших накануне под бомбежкой в Грозном, два самолета обстреляли похоронную процессию. Один человек был убит, пятеро ранены, сожжен автобус и повреждены шесть легковых автомобилей.
Ни в одном из подобных случаев никто из ответственных военнослужащих не был привлечен к уголовной ответственности и не понес наказания. Четыре жалобы на ранения и гибель мирных жителей в результате неизбирательных действий российских федеральных сил стали предметом рассмотрения в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ). Лишь после того, как жалобы были коммуницированы ЕСПЧ, российские органы прокуратуры возбудили по этим случаям уголовные дела, которые были затем прекращены "за отсутствием в деянии состава преступления".
Так, Медка Исаева, Зина Юсупова и Либкан Базаева направили в ЕСПЧ жалобы на действия военно-воздушных сил России, нанесших 29 октября 1999 г. удар с воздуха по колонне беженцев, пытавшихся покинуть ЧР(13). 29 сентября, в министерства и управления внутренних дел ряда краев и республик поступили телефонограммы от командования группировки федеральных сил "Запад" с приказом закрыть административные границы для выхода людей из ЧР. Выполнять это указание отказался лишь Президент Республики Ингушетия (РИ) Руслан Аушев. В результате в РИ устремился поток людей, бегущих от военных действий в ЧР. Но 22 октября 1999 г. федеральные силы полностью перекрыли административную границу между РИ и ЧР, запретив пересекать ее гражданским лицам. 26 октября 1999 г. российские СМИ сообщили о том, что 29 октября для выезда в РИ из ЧР будет открыт "гуманитарный коридор", проходящий через контрольно-пропускной пункт "Кавказ-1" на трассе Ростов-Баку. Тысячи людей, сотни машин скопились 29 октября на трассе, но в тот день КПП так и не был открыт(14) Машины начали разворачиваться и возвращаться по трассе в сторону Грозного. У села Шаами-Юрт колонна была внезапно атакована с воздуха, десятки людей были убиты и ранены..............
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/107436/#5 |
|
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 10:05 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
ПС каким ветром занесло в Луганск? - вывозили с товарищем семью бывшего сослуживца(вместе служили еще в ВС СССР). Семью забрали - а сам сослуживец пошел записываться в ополчение...
Ось таке |
Не понимаю смысла вранья, извините... |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 10:16 |
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 10:44 |
|
Еще раз, Вячеслав
Я вела речь о г. Луганске
Станица Луганская - районный центр в 30 км от Луганска
поселок Кондрашевская - поселок в Славяносербском районе и т.д. Ситуация действительно не очень хорошая для населения: можно оказаться не в том месте, не в то время. И я хочу сказать что одинаково страдают и страдали как приверженцы России, так и приверженцы единства Украины. Но я против нагнетания страстей на форуме и рекомендую взвешенно подходить к получаемой информации. По поводу "мира и спокойствия в регионе" - это ваша свободная интерпретация сказанного. Поверьте, я тоже (кстати ежедневно) получаю ворох сообщений от "сарафанного радио", но как-то язык не поворачивается кому-то это передать. И еще одно, чтобы не заблуждались: в ополчение идут за деньги, очень редко за идею и туда так просто не попасть. И потом, нет никаких препятствий выезда из региона, кроме нехватки ж.д. билетов. Вчера встречала сына на ж.д. вокзале - ажиотажа за билетами нет. Что касается выезда автомобилей: неделю назад ездила по работе по району - на блок-постах одни мальчишки 18-20 лет (правда вооружены), машину нигде не остановили. Есть некоторые сложности для владельцев авто с тонированными стеклами: их смотрят более тщательно. Но под ополченцев достаточно часто "косит" местная гопота - вот она и создает проблемы |
|
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 10:49 |
|
ну насчет пособничества, это ты правильно отметила
Бронежилет для ...
еще тротила с гексогеном прикупи
Правых сторон там Нет, но Россию хоть понять можно, а почему ЕС не отправляет беженцев, например на берега солнечной Андалузии?
| СИМа писал(а): |
| ... гости в теме-предатели страны и прочие пособники войны в/на Украине, |
пусть ВВ будет предателем-маргиналом-быдлом-амебой, да хоть инфузорией туфелькой, лишь бы в Донецке-Луганске народ перестал убивать друг друга. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 11:37 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
http://oblrada.lg.ua/content/otkrytoe-pismo-prezidentu-ukrainy-petru-poroshenko
| СИМа писал(а): |
| Горец, ты вообще длЯ меня существо амебное |
Где-то я уже читал такое, с полгода назад, в свой адрес.
Для Вас все, кто с Вами несогласен, - амёбы? Так, интересно просто... Можете не отвечать.
Мне кажется, я, наконец, понял, почему Вы бежали из Луганска и почему Вашим родственникам неуютно жить в России, а Ваши друзья в Крыму пребывают в лёгкой депрессии. Вас всех окружают одни амёбы.
Пошёл в указанном Вами направлении. |
Счастливого пути всей вашей компании. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 11:45 |
|
| IrenaL писал(а): |
| Не понимаю смысла вранья, извините... |
По поводу вранья, здесь есть форумчанка - ник СИМа, спросите у нее, зачем она выехала из Луганска. И почему мер Луганска на официальном городском сайте «паникует»? сайт Луганска И что стало с улицей и людьми в Кондрашевке, вроде их случайно бомбили?
Да из Луганска приходят и сейчас приглашения из педа на конференцию, правда, на осень, но приходят. И люди работают. Никто Луганск пока со Славянском не сравнивает. Но это пока!
Что касается сравнения АТО с российской бойней в Чечне, то сравнение не в нашу пользу. Если мы себя позиционируем как Европейцы, почему поступаем как Ельцин и Путин?
ПС почему не поездом - с детской коляской не совсем удобно ... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 11:55 |
|
IrenaL, Станица Луганская и есть Кондрашевская Новая - это как часть населенного пункта ( из-за этого везде путаница). Станица Луганская районный центр, довольно таки большое образование и по старинке разделено на Станицу-1, Станицу-2, старая Старая Кондрашевка, Новая Кондрашевка, Малиновское. Есть станиция Кондрашевская, там останавливается поезд Москва-Луганск.
Взрыв был в Станице 1 (центральная часть), обстрелу подверглись здание милиции ( там был штаб ополченцев) и зацепило жилые дома. а так же здание суда. Хорош пострадало 2 жилых дома, 2 дома брошенные - снесены) . погиб один человек, мужчина лет 64-66, звали Павловичем. Информация по телефону от женщины-жительницы этой же улицы ( дом пострадал частично - разбиты окна, пробит шифер 2 листа).
Вся трагедия была по улице Островского. По информации на вечер вчера- 9 убитых, 11 в больнице. Очень слаженно работают все службы. Сестра туда ходила вчера в 7 вечера. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 12:03 |
|
Да, еще странность... В пп Изварино - сейчас наблюдается большой поток машин из России (!) к нам, возвращаются жители.
Знакомый из Краснодона отвозил детей к маме через этот пункт, туда ехали - пост украинский отсутствовал, доехали до россии, там погранцы провели полную процедуру и паспорт отксерокоприровали,вв\несли данные в базу и проверили машину и людей идентифицировали, а обратно (!) Машину и доки не проверяли, в комп ничего не вносили, погранец даже не дал машине остановиться кричал с матом езжай-езжай. В итоге: как бы нужная цифра набита- беженцев полно, по факту инфы о тех кто вернуля отсутствет даже в базе погранцов РФ. Как-то странно. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 12:15 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| И что стало с улицей и людьми в Кондрашевке, вроде их случайно бомбили? |
Не в Кондрашевке, - в Камброде г. Луганска: Я уже объяснила, почему - рядом база антиправительственных войск - СШ №14. Потому что на реализацию путинского сценария прикрыться "живым щитом", армия умеет дать только бездарный ответ в виде применения авиации.
Сергей, не обижайтесь
Лето - пора отпусков, и всех выезжающих за пределы области не надо причислять к беженцам. Я тоже даст бог недели через 2-3 поеду к своему отцу в "материковую Украину", но я не беженка, точно также как и СИМа - у нас там родственники.
Вы поймите, что жители Донбасса сейчас живут в многомерном информационном пространстве:
1) российское телевидение с его постановочными сюжетами
2) украинское телевидение с его ура-патриотизмом
3) инсайдерская информация от коллег, друзей, близких, в стиле "одна знакомая рассказывала"
4) официальная информация типа сайты местных органов власти
5) серая реальность, в которой надо работать и растить детей
Поэтому получая информацию, фильтруйте ее и ничего не принимайте на веру
Мир? |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 12:18 |
|
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| IrenaL писал(а): |
| Не понимаю смысла вранья, извините... |
По поводу вранья, здесь есть форумчанка - ник СИМа, спросите у нее, зачем она выехала из Луганска. И почему мер Луганска на официальном городском сайте «паникует»? сайт Луганска И что стало с улицей и людьми в Кондрашевке, вроде их случайно бомбили?
Да из Луганска приходят и сейчас приглашения из педа на конференцию, правда, на осень, но приходят. И люди работают. Никто Луганск пока со Славянском не сравнивает. Но это пока!
Что касается сравнения АТО с российской бойней в Чечне, то сравнение не в нашу пользу. Если мы себя позиционируем как Европейцы, почему поступаем как Ельцин и Путин?
ПС почему не поездом - с детской коляской не совсем удобно ... |
Интересующимся. Уехала потому что мое жилье находится в месте самого большого скопления ополченцев. В занятых корпусах расположено по разным данным от 500 до 1500 чел., установлены зенитки на крышах, много военных машин. Имею счастье жить на расстоянии 50 м в сторону от сего злачного места. На момент нашего выезда из 9 этажей заселенными оставалось только 2. Звоню соседям ,которые говорили что будут сидеть постоянно - связи с ними нет.
По спокойствию в городе: обзвон друзей и приятелей начинается с 6 утра, затем в обед и вечером с 7 до 11. Инфа со всех строн, у кого тихо, у кого пекло.
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
| IrenaL писал(а): |
| Сергей Кривошапко писал(а): |
| И что стало с улицей и людьми в Кондрашевке, вроде их случайно бомбили? |
Не в Кондрашевке, - в Камброде г. Луганска: Я уже объяснила, почему - рядом база антиправительственных войск - СШ №14. Потому что на реализацию путинского сценария прикрыться "живым щитом", армия умеет дать только бездарный ответ в виде применения авиации.
Сергей, не обижайтесь
Лето - пора отпусков, и всех выезжающих за пределы области не надо причислять к беженцам. Я тоже даст бог недели через 2-3 поеду к своему отцу в "материковую Украину", но я не беженка, точно также как и СИМа - у нас там родственники.
Вы поймите, что жители Донбасса сейчас живут в многомерном информационном пространстве:
1) российское телевидение с его постановочными сюжетами
2) украинское телевидение с его ура-патриотизмом
3) инсайдерская информация от коллег, друзей, близких, в стиле "одна знакомая рассказывала"
4) официальная информация типа сайты местных органов власти
5) серая реальность, в которой надо работать и растить детей
Поэтому получая информацию, фильтруйте ее и ничего не принимайте на веру
Мир? |
+ 100 и еще !00 |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 12:30 |
|
| Nanaly писал(а): |
Практика проведения "контртеррористической операции" Российской Федерацией на Северном Кавказе в 1999-2006 гг.
|
Посмотрел кто учредители этого СМИ... Не стал читать.
Даже если там половина правды, зачем Украине повторять этот печальный опыт??? Или вы ищите оправдание к уничтожению соотечественников? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 13:02 |
|
Реконструктор хренов, то он не признает перемирие, а теперь раша помоги с перемирием, не хочу погибать бессмысленно.
http://www.youtube.com/watch?v=532HuBzIwOw&feature=youtu.be |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 13:09 |
|
| СИМа писал(а): |
| Горец, ты вообще длЯ меня существо амебное. Имею право на свое мнение, а в условиях войны на территории моего региона я бы относительно предателей и прочих ушлепков - действовала бы по законам военного времени. Рубикон перейден. О праве и корректности выссказываний будем говорить, когда оно будет восстановлено. Слава Украине! |
Ну так и оставайтесь при своем мнении... Не надо его навязывать другим. Насчет военного времени: еще не хватало, чтобы такие психически неустойчивые личности определяли, кто кого и когда предал, кто является "ушлепком", а кто нет.
| СИМа писал(а): |
| А сейчас, пошел нах |
Обоснованно подозреваю, что Вам там будет уютнее и привычнее, чем мне. |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 13:20 |
|
| Сергей_К писал(а): |
Реконструктор хренов, то он не признает перемирие, а теперь раша помоги с перемирием, не хочу погибать бессмысленно.
|
Ну а вы наверное за войну? До последнего украинца... |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 13:46 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
Практика проведения "контртеррористической операции" Российской Федерацией на Северном Кавказе в 1999-2006 гг.
|
Посмотрел кто учредители этого СМИ... Не стал читать.
Даже если там половина правды, зачем Украине повторять этот печальный опыт??? Или вы ищите оправдание к уничтожению соотечественников? |
Во-первых, эта информация печаталась за все годы довольно часто, и статей и исследований вполне достаточно. И видео тоже много. Во-вторых, печальный опыт никто повторять не собирается, АТо именно поэтому идет медленно, т.к. по максимуму стараются уберечь местное население. А поместила информацию для того, чтобы было видно, что кричит о местном населении больше всех тот, кто это население на другой территории безжалостно уничтожал сотнями. Это для того. чтобы бревна из глаз повынимали, лучше видно будет.
Кстати, наберите в гугле картинки по запросу "война в Чечне". Если у Вас сердце не заболит, то........ И сделайте тоже самое, по всем регионам, где ваши отметились как освободители. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 13:59 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Ну а вы наверное за войну? |
Владимир Б1, Вы не поверите, лично я, за МИР во всем мире. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 13:59 |
|
Все стало на свои места... Почему у нас много ставропольских казаков? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TiTnQUyfriw
я так и думала, что там одни ряженные
Добавлено спустя 7 минут 43 секунды:
обиженные к нам попрели.т.с. восстанавливать свое достоинство? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 14:15 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 16:13 |
|
Прочитала внимательно все комментарии. И вот что хочу сказать. Аналогичные высказывания читала на других украинских форумах, о беженцах в ЗУ и Юг Украины, у моря. Одни и те же ситуации и истории. У меня сложилось впечатление, что истины здесь не более 20 - 30%. Не поверю никогда, что у наших народах такая повальная ненависть друг к другу. НЕ ВЕРЮ. Стравливают русских против украинцев и наоборот. Стравливают народ Донбасса с русскими и украинцами и внутри региона между собой. Применяются изощренные методы, чтобы вытеснить разум и заменить его ненавистью. Я уже как-то давала здесь ссылку на статью о создании специальной информационной службы "троллизма". Кому-то (сами догадайтесь кому) нужен образ врага. А ведь скоро наступит прозрение, так долго продолжаться не может. На одном из форумов (сами участники) решили проверить участников по местонахождению (ай-пи адресу). Вскрылись очень любопытные факты. Так, что бдительность не помещает, и доверять подобным высказываниям "очевидцев" надо осторожно. Агитпроп работает в промышленных масштабах массового производства. |
Последний раз редактировалось: Nanaly (Пт, 04 Июл 2014 16:24), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 16:22 |
|
Nanaly
В кои-то веки соглашусь с Вами.
Здесь, на ОКНО, ведь тоже полно таких высказываний.
Не замечали?
Такое впечатление, что пишут одни и те же люди.
Как под копирку. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 16:31 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Nanaly
В кои-то веки соглашусь с Вами.
Здесь, на ОКНО, ведь тоже полно таких высказываний.
Не замечали?
Такое впечатление, что пишут одни и те же люди.
Как под копирку. |
Не, не замечала. ненависти не замечала. Крик души, боль - да, было. Заблуждение - было, Но ненависти не было. Здесь все-таки разума у людей больше. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 16:56 |
|
Nanaly
Странно...
Я когда читал некоторые из сообщений на http://pan-andriy.livejournal.com/869896.html
у меня было стойкое впечатление, что я их где-то читал уже.
Здесь, на ОКНО, читал.
Не слово в слово, конечно, но ситуации и их описание, отношение к людям - один в один.
Да, слова другие, переставлены по другому.
Но стилистика, знаете ли, выдаёт, не подделаешь.
Можете со мной не согласиться. Но как-то так получается, что здесь на Форуме, особенно в политических ветках, я, например, почти наверняка могу сказать, кто из форумчан это написал, даже не глядя на ник. Может это только у меня так?
А написанное здесь, на форуме... Называйте это криком души, болью.
Суть от этого не меняется.
Смысл и цель - те же, что и на том сайте. Вы же их правильно уловили.
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Может это моё персональное заблуждение? |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Последний раз редактировалось: Вячеслав Михайлов (Пт, 04 Июл 2014 18:17), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 17:33 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Может это моё персональное заблуждение? |
Конечно, Ваше персональное заблуждение.. Ссылка не работает. Я как раз об этом и писала, или боль души, или заблуждение. Уровень развития и уровень ненависти, величины обратно пропорциональные. Поэтому здесь на форуме ненависти практически нет. Были отдельные индивидуумы, но, кажется убрались, давно не проявлялись. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 18:07 |
|
Нет, Nanaly.
Значит, мы не поняли друг друга.
Эти отдельные индивидуумы никуда не убирались.
А очень даже активно продолжают двигать свои идеи, которые на другом сайте Вас, мягко говоря, смутили.
| Nanaly писал(а): |
| Уровень развития и уровень ненависти, величины обратно пропорциональные |
Очень даже может быть. Но тогда вопрос к их развитию?
Наличие высшего образования и даже квалификация оценщика, сами по себе ничего не говорят об уровне развития. Не так ли?
Согласен. Видимо, ссылка действительно не работает. Эта ссылка на тот самый сайт, про который Вы писали выше. Ссылку исправил.
Ладно, забудьте... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн
Последний раз редактировалось: Вячеслав Михайлов (Пт, 04 Июл 2014 18:18), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 18:15 |
|
Сегодня был крик души... узнала о смерти одного хорошего человека, разрушении дома друзей. А так..все хорошо |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 18:37 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 04 Июл 2014 19:15 |
|
Понятное дело - у каждого свое восприятие. А мне после прочтения стало жалко этого человека... Получить два высших образования и не получить способность анализировать события... Остаться настолько подверженным информационной пропаганде... Зачем му вообще нужно было это образование? Только для корочки? Чтоб хвастаться: смотрите, какой я умный - у меня аж ДВЕ корочки? Жалко человека... И что самое удивительное: ведь он даже сам, в своем послании, подтверждает, что стал жертвой пропаганды... Но сам же этого и не замечает...
Но одно меня, все же, заставило улыбнуться: упоминание того, что в России все "боятся", чуть ли не всего... Мне показалось, что знакомых у него в России нет и эта часть его размышлений полностью построена на пропаганде украинских СМИ... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 05 Июл 2014 06:05 |
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Сб, 05 Июл 2014 20:18 |
|
Пал символ сепаратизма. Даже не хочу спорить по поводу 3-х месяцев осады и штурма. Да долго, да, удалось спастись Гиркину и Ко. Но главное - рухнули иллюзии авантюристов. Быстро учатся войска, в течение ближайшего времени ДНР и ЛНР прекратят свое существование.
Сейчас самое главное – Крым. Ударно-штурмовые батальоны крымских татар и боевые пловцы уже фактически готовы к применению. Ограниченное бесконтактное вмешательство сил НАТО думаю согласовано (без их помощи российскую армию в Крыму не одолеть, надо быть реалистом), это нужно для нейтрализации сил ВВС и ПВО РФ (Иджисы и пр.).
Гудбай КРЫМНАШ!
|
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 05 Июл 2014 20:32 |
|
Слава Украине коллеги! Сегодня не худший день и пусть сдохнут наши враги!
Сергей Кривошапко
Сейчас самое главное – Крым. Ударно-штурмовые батальоны крымских татар и боевые пловцы уже фактически готовы к применению. Ограниченное бесконтактное вмешательство сил НАТО думаю согласовано (без их помощи российскую армию в Крыму не одолеть, надо быть реалистом), это нужно для нейтрализации сил ВВС и ПВО РФ (Иджисы и пр.).
Гудбай КРЫМНАШ!
Слишком мелко и топорно! Максимальная блокада Крыма с провоцированием РФ, что бы позволить нашим западным друзьям ужесточить санкции для дальнейшего экономического коллапса и центробежных явлений в России. Дальше понятно.
Со всего видать Путин не зря ходил последний месяц с видом наклавшего в штаны и похоже благополучно сдулся!
А тролли спешно переписывают методички!
https://vk.com/wall-73406514_95
Кстати, Сергей Кривошапко, Вы не по этому случаю перешли на русский язык!?
|
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Сб, 05 Июл 2014 21:14 |
|
Не смог не отписаться. Два дня был в деревне без источников информации. Вошел в дом - "Канал-24" - "в деревне изрезали на куски всех мужчин и изнасиловали всех женщин" (мужичонка лет 30 с наколками). Охренел поначалу. Влез в инет, а там по всем российским каналам новость перетирают. Успокоился . Всякасрань, вещающая из-за границы, не стоит и ответа на их вонючие посты. Воздержимся, братцы, с ответами им? Оно либо сволочь купленная, либо идиот.
Пысы. Я из города, который реально бомбят. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит.
Последний раз редактировалось: HEK (Сб, 05 Июл 2014 21:17), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 05 Июл 2014 21:17 |
|
| HEK писал(а): |
. Всякасрань, вещающая из-за границы, не стоит и ответа на их вонючие посты. Воздержимся, братцы, с ответами им?
Пысы. Я из города, который реально бомбят. |
+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
да уже давно предлагаю, а Форум всё ведется и ведется |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Сб, 05 Июл 2014 21:30 |
|
citizen, помогите выдернуть этот сюжет на "Россия-24" в 18-30 ориентировочно. Буду премного благодарен.
У меня есть кому это показать. Может войну остановим на пару минут раньше. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 05 Июл 2014 21:37 |
|
| HEK писал(а): |
| citizen, помогите выдернуть этот сюжет на "Россия-24" в 18-30 ориентировочно. |
HEK увольте! в этой помойной яме с экскрементами гебельсса рыться, нет уж!!!!
прошу пардону |
|
|
|
|
|
HEK
Возраст: 65
Сообщения: 219
|
| Добавлено:
Сб, 05 Июл 2014 22:06 |
|
Чтож, увы. Удачи в стучании по клавиатуре. Просьба в силе к форуму. Я, к сожалению, не обладаю техникой. |
_________________
Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 08:52 |
|
HEK! Это То, что Вы просили
http://www.youtube.com/watch?v=Y0i1JLoO6sg
http://www.youtube.com/watch?v=A3LxS9dyhQE
Вы правильно заметили: Всякасрань, вещающая из-за границы, не стоит и ответа на их вонючие посты. Ни одного доказательства, ни одного факта. Вся их пропаганда, это вещание больных на голову фантастов. А вот и факты, подтверждающие безумные фантазии очевидцев.
Федора Березин стал помощником "Стрелка" по связям с ДНР.
3 июня министр обороны самопровозгашенной ДНР Игорь Стрелков назначил писателя-фантаста и по совместительству офицера-ракетчика ПВО Федора Березина полномочным представителем командующего ополчением и министра оборны ДНР.
Об этом сообщил сам Березин в своем ЖЖ.
"Отныне я не стрелок Народного ополчения... Со вчерашнего дня я назначен Полномочным представителем командующего ополчением и министра обороны ДНР", - написал Березин.
Федор Березин родился в Донецке 7 февраля 1960 года. Жил там до 1977 года, когда поступил в ЭВЗРКУ - Энгельское высшее зенитное ракетное командное училище ПВО СССР - в городе Энгельсе, Саратовской области. Окончил училище в 1981 году, служил офицером-ракетчиком в Казахстане, затем на Дальнем Востоке.
Профессиональный писатель с 1998 года, основатель и председатель Донецкого клуба любителей фантастики Странник (с 2001 года).
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3373813-predstavytelem-strelkova-stal-pysatel-fantast
Федор Березин родился в Донецке 7 февраля 1960 года. Жил там до 1977 года.
Окончил Энгельское высшее зенитное ракетное командное училище ПВО СССР - в городе Энгельсе, Саратовской области.
Служил офицером-ракетчиком в Казахстане, затем на Дальнем Востоке. В 1991 году вернулся в Донецк, работал шахтером, предпринимателем.
В 1998 году занялся литературной деятельностью. Основал Донецкий клуб любителей фантастики "Странник". Автор многих фантических романов. В частности - "Пепел", "Красные звезды", "Война 2030. Флаги наших детей", "Война 2030. Пентагон должен быть разрушен" и другие.
http://vesti.ua/donbass/55243-zamom-strelkova-stal-izvestnyj-doneckij-pisatel-fantast
Писатель-фантаст, на службе ракетчиком вдали от цивилизации, видать серьезно повредил серое вещество мозга.
Не трудно было "писателю-фантасту" произносить свой монолог. Потому, что все это уже было изложено в его написанной больным мозгом книге "Война 2030. Флаги наших детей"
".............– Четвертовать мало! – сказал украинец Захар Кисленко. – Надо
их вообще разрезать на части. Я вот когда-то читал, что янки както разрезали одного преступника на части, как колбасу, через
один миллиметр. Говорят, для научных целей................."
Березин Ф. Д.: Флаги наших детей / стр.318
http://www.mirznanij.ru/index.php/fantastic/sciencefantastic/8145-fantastica.html |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 11:05 |
|
| citizen писал(а): |
| HEK писал(а): |
. Всякасрань, вещающая из-за границы, не стоит и ответа на их вонючие посты. Воздержимся, братцы, с ответами им?
Пысы. Я из города, который реально бомбят. |
+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
да уже давно предлагаю, а Форум всё ведется и ведется |
Простите, не удержался, чтоб не засмеяться...
Я понимаю, что из Киева Донецк видно лучше, чем из России...
Вы хотя бы иногда делаете хоть маленькие попытки думать, прежде,чем что-то писать? Неужели нужно слишком уж много ума, чтобы понять, что человек, находящийся в Киеве, использует ровно те же информационные источники информации, что и тот, кто находится в Москве, Пекине или Вашингтоне? И у Вас этой информации НЕ БОЛЬШЕ, чем у них! |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 14:08 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Вы хотя бы иногда делаете хоть маленькие попытки думать, прежде,чем что-то писать? Неужели нужно слишком уж много ума, чтобы понять, что человек, находящийся в Киеве, использует ровно те же информационные источники информации, что и тот, кто находится в Москве, Пекине или Вашингтоне? И у Вас этой информации НЕ БОЛЬШЕ, чем у них! |
Модераторы, первую часть этого выступления считаю оскорблением в мой адрес и прошу принять меры в соответствии с правилами Форума.
Отвечаю на вторую часть сего брызжущего опуса.
Мои отличия в информационных источниках:
1. Друзья на Донбассе с которыми я общаюсь/скайплюсь несколько раз в день.
2. Знакомые непосредственно из Славянска, которые теперь находятся в Киеве, но постоянно разговаривают (до последнего времени) с оставшимися там.
3. Лагерь беженцев под Киевом в который мы возили гуманитарку и соответственно общались с этими людьми.
4. Родственники знакомых и друзей из ВСУ и НГ, которые служат там.
5. Раненные из зоны АТО к которым ездили мои друзья и знакомые и рассказывали про их общение и разговоры.
Ну что вы на этот раз пукнете по поводу одинаковости источников и уже о своей попытки думать, прежде, чем что-то писать?
Коротко о главном из Славянска:
 |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 15:08 |
|
citizen
Модераторы, первую часть этого выступления считаю оскорблением в мой адрес и прошу принять меры в соответствии с правилами Форума.
Это старинная национальная традиция, где при каждом скоплении людей должен быть свой юродивый...
Отвечаю на вторую часть сего брызжущего опуса.
Если на каждое гавканье и смыкание за штанину Вы будете отвечать, то люди и впрямь могут подумать, что Вы с ним ровня. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 16:56 |
|
Идея «Новороссии» — героический мундир для трусов
Почему наши люди так рьяно переживают за «Новороссию» и так безучастны к тому, что происходит в своей стране?
Ратовать за справедливость в чужом государстве, сидя дома перед монитором или даже на организованном властью митинге — дело совершенно безопасное. То ли дело бороться со своими властями. С работы погонят, а то и по башке дадут, а потом «закроют». Обличать «бандеровский фашизм», не выезжая из РФ, тоже довольно просто. То ли дело заступиться за избиваемого в подворотне дворника из Средней Азии — самого на нож посадят.
Товарищ пишет: «У нас тут все просто помешались. Теперь я начинаю понимать, как немцы стали нацистами. У меня ближайший товарищ, с которым я выпивал лет пятнадцать и катался на мотоциклах, перестал со мной общаться, когда я просто усомнился в том, что в Киеве есть фашисты. Другой знакомый, работая в каком-то госучреждении, идя по коридору и услышав, как женщины-чиновницы обсуждают Украину и сомневаются, что там фашисты (только сомневаются!), врезал 58 летней тётке по лицу вот прямо в коридоре при всех».
О массовом помешательстве российских обывателей на украинской теме, а точнее — о повальном антиукраинском психозе в России, написано немало. Наши простые души уверены, что они выручили жителей Крыма, так как иначе бы их перерезали «нацисты-бандеровцы», а теперь очень хотят помочь «братьям с Донбасса»..................далее
http://www.chaskor.ru/article/ideya_novorossii_-_geroicheskij_mundir_dlya_trusov_36466 |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 17:56 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 18:43 |
|
[quote="VVG"]Nanaly
а теперь очень хотят помочь «братьям с Донбасса»...
Уже не хотят - народ гамнецо, даже по российским меркам./quote]
Я бы не стала про народ столь категорично. Доренко не оракул и не пророк. И все не так просто в Датском королевстве. А вот руководители у них всегда были есть, как раз то самое слово. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 18:52 |
|
Nanaly
Я бы не стала про народ столь категорично. И все не так просто в Датском королевстве. А вот руководители у них всегда были есть, как раз то самое слово.
Отморзки-агитаторы, за деньги маму родную в грязь втопчут, что с них взять?
Сегодня в Донецке митинг был в поддержку русскоязычного насИления и все украинские флаги поснимали по случаю прибытия Гиркина и сепаратистов! И ни одного выступления в поддержку Украины в миллионном то городе...
Действительно всё не так просто. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 18:55 |
|
| citizen писал(а): |
Модераторы, первую часть этого выступления считаю оскорблением в мой адрес и прошу принять меры в соответствии с правилами Форума. |
Если предложение "думать" Вы воспринимаете, как оскорбление, то приношу свои извинения.
Я был убежден в том, что такое предложение к каждому человеку, который вообще в состоянии это делать, воспринимается не как "оскорбление", а как "руководство к осуществлению процесса".
| citizen писал(а): |
Отвечаю на вторую часть сего брызжущего опуса.
Мои отличия в информационных источниках:
1. Друзья на Донбассе с которыми я общаюсь/скайплюсь несколько раз в день.
2. Знакомые непосредственно из Славянска, которые теперь находятся в Киеве, но постоянно разговаривают (до последнего времени) с оставшимися там.
3. Лагерь беженцев под Киевом в который мы возили гуманитарку и соответственно общались с этими людьми.
4. Родственники знакомых и друзей из ВСУ и НГ, которые служат там.
5. Раненные из зоны АТО к которым ездили мои друзья и знакомые и рассказывали про их общение и разговоры.
Ну что вы на этот раз пукнете по поводу одинаковости источников и уже о своей попытки думать, прежде, чем что-то писать? |
На это можно пукнуть только одно: вне всякого сомнения, ни у кого из всего мира, кроме Вас, нет возможности использовать телефонную связь, скайп и прочие завоевания научной и технологической мысли, друзей / знакомых в Донецко-Луганском регионе тоже ни у кого,кроме Вас нет... В общем, Вы у нас "светочь информированности". Снимаю шляпу! |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 19:01 |
|
| VVG писал(а): |
| Сегодня в Донецке митинг был в поддержку русскоязычного насИления и все украинские флаги поснимали по случаю прибытия Гиркина и сепаратистов! И ни одного выступления в поддержку Украины в миллионном то городе...Действительно всё не так просто. |
Так вот с миллионного города и прошло всего-ничего. Фото наверное видели. А Вы думаете, что не опасно при таком наплыве террористов в городе, прийти и выступить открыто в поддержку Украины? |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 19:09 |
|
| Nanaly писал(а): |
| VVG писал(а): |
| Сегодня в Донецке митинг был в поддержку русскоязычного насИления и все украинские флаги поснимали по случаю прибытия Гиркина и сепаратистов! И ни одного выступления в поддержку Украины в миллионном то городе...Действительно всё не так просто. |
Так вот с миллионного города и прошло всего-ничего. Фото наверное видели. А Вы думаете, что не опасно при таком наплыве террористов в городе, прийти и выступить открыто в поддержку Украины? |
Мужчинам думаю опасно, а вот женщины Донбасса, что еще месяц назад детей своих готовы были класть под танки украинских военных, могли бы и проявить позицию.
В Одессе по крайней мере тоже было опасно до 2 мая, но были и те что шли под пули за свою проукраинскую позицию, а "кормильцы" и "герои труда" как обычно чего то ждут. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 21:16 |
|
| VVG писал(а): |
| В Одессе по крайней мере тоже было опасно до 2 мая, но были и те что шли под пули за свою проукраинскую позицию, а "кормильцы" и "герои труда" как обычно чего то ждут. |
Та Вы не сравнивайте Одессу и Донбасс, Что это Вы такое удумали. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 21:24 |
|
| VVG писал(а): |
citizen
...
Отвечаю на вторую часть сего брызжущего опуса.
Если на каждое гавканье и смыкание за штанину Вы будете отвечать, то люди и впрямь могут подумать, что Вы с ним ровня. |
Да, коллега citizen, присоединяюсь: спорить и что-то доказывать в данном случае тут некому... все тезисы и мысли Вашим vis-a-vis будут тут же перекручены... вот и живой пример, кстати - реплика Вам дается как бы в тему, но по сути - совершенно не о том, о чем Вы по содержанию говорили :
| Gorets33 писал(а): |
Если предложение "думать" Вы воспринимаете, как оскорбление, то приношу свои извинения.
Я был убежден в том, что такое предложение к каждому человеку, который вообще в состоянии это делать, воспринимается не как "оскорбление", а как "руководство к осуществлению процесса". |
Так что смысла отвечать на брызги в частности и в таких дискуссиях участвовать вообще - никакого. И это не дискуссия получается, с использованием такой техники беседы, а просто "образчик демагогии".
И модераторы Вам тут не помогут... просто вот, если Вы, идя по улице, вступили в д....., то можете, конечно, начинать ругаться и выяснять, кто там это д..... на дороге оставил; но лучше - просто в будущем смотреть под ноги и не вступать куда попало. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 21:27 |
|
Nanaly
Но ведь с другой стороны и то и это ЮГОВОСТОК! (с)
Хотя контингент на нашем Донбассе потяжелей. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 21:43 |
|
| VVG писал(а): |
Nanaly
Но ведь с другой стороны и то и это ЮГОВОСТОК! (с)
Хотя контингент на нашем Донбассе потяжелей. |
ЮГОВОСТОКА нет, это лозунг и мечта сепаратистов. Есть ЮГ и есть ВОСТОК, не объединяйте. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 21:46 |
|
| VVG писал(а): |
Со всего видать Путин не зря ходил последний месяц с видом наклавшего в штаны и похоже благополучно сдулся!
А тролли спешно переписывают методички!
https://vk.com/wall-73406514_95
Кстати, Сергей Кривошапко, Вы не по этому случаю перешли на русский язык!? |
Это, может, просто человек достиг просветления...
А вообще тут за 3 дня последних - просто да, происходит чудны дела твои, Господи.
Внезапно с поучениями РФ-овской жизни снова из глубин всплылО
наше местное маленькое ...лО (которое ла-ла-ла),
оно же, увы, еще и .Ы.ло, чего в упор, например, коллега Gorets33 старается не замечать... что странно само по себе,
ну вообще ...ло, к сожалению.
Скушно, наверное, в тихой РФ-овской глубинке стало...
В общем, как-то всколыхнулось все. Что помимо прочего свидетельствует о том, что, возможно, пошли какие-то достаточно глубинные подвижки. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 22:15 |
|
Nanaly
Не буду.
Добавлено спустя 22 минуты 6 секунд:
Grey Horse
В общем, как-то всколыхнулось все. Что помимо прочего свидетельствует о том, что, возможно, пошли какие-то достаточно глубинные подвижки.
Мне показалось наиболее реалистично высказался Доренко, возможно от того, что в отличии от Кургиняна нёс "отсебятину". В любом случае игра продолжается, только мы похоже вошли в другой этап где Россия из нападения переходит в оборону.
Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Grey Horse
Это, может, просто человек достиг просветления...
Или порвало человека, узнав что разжигая антисемитизм он работает на Моссад! |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 06 Июл 2014 23:48 |
|
Пацан сказал, но пацан не сделал. Как я понимаю, то реконструктор будет крайним
http://www.youtube.com/watch?v=0b7yi816l-0 |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 07:08 |
|
Извините, не совсем по теме, но не получилось удержаться...
В жизни порой так все взаимосвязано, что придумать нарочно - не получается.
| Цитата: |
| По данным российских СМИ, количество украинских беженцев в России достигло пяти миллионов человек. Правда, все они почему-то селятся в районе Амура и говорят только по-китайски... |
http://rusanalit.livejournal.com/1894777.html
Может, через много десятилетий и получится какая-никакая Ордусь? И тогда историческая миссия РФ будет состоявшейся...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BC_%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%97%D0%B0%D0%B9%D1%87%D0%B8%D0%BA
Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:
А это кто?
На радость бЕндеровцам...
| Цитата: |
В его руках знамя, в его глазах бревна
Внутри него пусто, вокруг него много
Ему подобных
Он любит лить воду, он учит всех жизни
Зовет идти в ногу, куда не знает точно
Мазанный дегтем
Зомби играет на трубе - мы танцуем свои танцы
Но, видит Бог скоро он отряхнет прах с ног
Плюнет в небо и уйдет, оставив нам свои сны |
Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
В общем, Стрелков во всем виноват, Стрелков, это уже окончательно понятно...
Путин и Правительство РФ - ни-ни. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Последний раз редактировалось: Grey Horse (Пн, 07 Июл 2014 10:05), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 08:09 |
|
На гербе двуглавая курица. Одна голова смотрит на запад, другая на восток. Это неправильно, должно быть единство мнений а не разброд. Обе головы должны смотреть на восток, там всходит солнце будущего. |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 08:32 |
|
| VVG писал(а): |
| ...Слишком мелко и топорно! Максимальная блокада Крыма с провоцированием РФ... |
Не хочу обижать, но «тонкие» предложения по «… блокаде и провоцированию санкций…» можно делать, если человек не совсем в адеквате, и с трудом представляет логистику Крыма. Взорвать паромную переправу в Керчи или устраивать диверсии в Симферопольском и Бельбекском аэропортах, это Ваше предложение? Может поскачем еще, или пошмаляем из АК на Майдане?
От «кошерного Любашевского друга» других предложений и не могло быть. Не понимать, что идет война глупо, если не преступно.
Шо до языка, то … кое-кто везде кальхес ищет …
ПС и хто-то бздел за то, что до 2 мая в Одессе было опасно, а сейчас все в шоколаде... как говорит Ляшко - ДОЛБ...Б , извините форумчане... |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 09:37 |
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 09:44 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| И модераторы Вам тут не помогут... просто вот, если Вы, идя по улице, вступили в д....., то можете, конечно, начинать ругаться и выяснять, кто там это д..... на дороге оставил; но лучше - просто в будущем смотреть под ноги и не вступать куда попало. |
согласен, больше не буду с дерьмом ругаться и выяснять
Добавлено спустя 45 секунд:
| Цитата: |
| Занимательный факт: большинство русскоговорящих украинцев, которых собрался защищать Путин, называют его хуйлом на чистом русском языке. |
|
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 11:23 |
|
Что это за дежурный клоун? Такое впечатление, что слушаешь советское радио- хорошо поставленный голос, правильные акценты. Он говорит от лица ополченцев- с какого перепугу? Это же росийский клоун?
Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
| citizen писал(а): |
| Grey Horse писал(а): |
| И модераторы Вам тут не помогут... просто вот, если Вы, идя по улице, вступили в д....., то можете, конечно, начинать ругаться и выяснять, кто там это д..... на дороге оставил; но лучше - просто в будущем смотреть под ноги и не вступать куда попало. |
согласен, больше не буду с дерьмом ругаться и выяснять
Добавлено спустя 45 секунд:
| Цитата: |
| Занимательный факт: большинство русскоговорящих украинцев, которых собрался защищать Путин, называют его хуйлом на чистом русском языке. |
|
Хорошие советы, я ими пользуюсь. Спасибо |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 11:36 |
|
| СИМа писал(а): |
| Это же росийский клоун? |
Да. При этом, судя по YouTube, говорит он много. А иногда - даже долго. Но как-то... в общем, типа как коллега Gorets33, если Вы понимаете, о чем я.
А вот неожиданно "взгляд с другой стороны стекла".
За подлинность - не поручусь; сейчас в YouTube, как вы понимаете, можно сделать все, что угодно... однако на мой взгляд (по моему мнению) звучит достаточно свежо и убедительно. И органично.
https://www.youtube.com/watch?v=WK1qE6pmotk&feature=youtu.be |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 11:44 |
|
, это по-нашински, Очень емко , так народ у нас сейчас и говорит, только в основном на кухне. Мужичок 100 нашинский, что говор,что харизма
Осторожно, брань присутствует, но в данном случае "из песни слов ..." |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 11:48 |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 11:49 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 17:53 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 18:56 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 18:57 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Welcoming Mr. Lavrov to Sofia, Bulgaria. July 7th 2014 |
Да...
Сначала Вспомнилась ассоциативно одна песня.
А потом обнаружилось, что все было сказано и увязано почти 7 лет назад... Кто бы мог подумать, просто мистика какая-то.
Итак, ноябрь 2007 г.:
http://www.youtube.com/watch?v=VefC05BTeG0 |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 19:05 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Welcoming Mr. Lavrov to Sofia, Bulgaria. July 7th 2014 |
Да...
Сначала Вспомнилась ассоциативно одна песня.
А потом обнаружилось, что все было сказано и увязано почти 7 лет назад... Кто бы мог подумать, просто мистика какая-то.
Итак, ноябрь 2007 г.:
http://www.youtube.com/watch?v=VefC05BTeG0 |
В песне есть слова "Не успел причинить вреда", не прошло и семи лет, а сколько уже успел. Он скоро утонет в слезах матерей, потерявших своих сыновей. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 19:08 |
|
Антимайдановцы готовят митинги новые, встретьте как полагается, в Луганске сейчас счастье настало.
"МЕСТО: ХАРЬКОВ, ХЕРСОН, НИКОЛАЕВ, ОДЕССА, ДНЕПРОПЕТРОВСК, ЗАПОРОЖЬЕ!
ВРЕМЯ: 13 июля в 12-00
СБОР: возле администрации вашего города"
Надо максимально саморганизоваться, чтобы потом не бомжевать в зрелые годы |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 21:05 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Сначала Вспомнилась ассоциативно одна песня.
А потом обнаружилось, что все было сказано и увязано почти 7 лет назад... Кто бы мог подумать, просто мистика какая-то.
Итак, ноябрь 2007 г.:
http://www.youtube.com/watch?v=VefC05BTeG0 |
+ сто миллионов, особенно "Ведь по стойке "смирно" застыли твои флюгера;" не отнять не добавить...
Хотя нет, добавлю (обращаем внимание на дату клипа!!!)
https://www.youtube.com/watch?v=_Pj5PMr6sKY |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 21:35 |
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 21:38 |
|
| СИМа писал(а): |
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=b5Ugbm8HapQ
<iframe></iframe> |
сюр, просто нереальный сюр |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 21:53 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 22:02 |
|
Если это так, то... Это просто скоты.
Как и те, кто их поддерживает и всячески оправдывает. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 22:05 |
|
Поверьте, здесь все очень правда
Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
У меня утренний, дневной и вечерний обзвон. Помимо этого, если что-то всплывает - сразу звоню тем, кто рядом с местом обитает. Все отмечают, что очень много ТВ росийского и в местах провокация преимущественно |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 22:20 |
|
| СИМа писал(а): |
| Поверьте, здесь все очень правда |
Верю.
Почему-то... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 07 Июл 2014 22:57 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 05:15 |
|
| VVG писал(а): |
| Раз уж за Москву вспомнили |
Кто!!?
А вообще... где там Владимир Б1, который так ратовал за сохранность памятников Ленину и пр.? Мол, вандализм в Украине, фашисты, попрание ценностей и пр.... А вот у нас в РФ!
Вот что в РФ. Это, конечно, высокий и корректный уровень отношения к людям. К живым и сейчас людям, в отличие от В.И.Ленина.
Молодцы...
Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
В общем, налицо существенный уровень массового отсутствия своих мозгов.
Просто психология и все поведенческие признаки неуправляемой (???) и недумающей толпы. Вчера своих идолов обожали - сегодня, после маленького щелчка в голове, короткой и ёмкой команды - их же и топчем...
Только - принципиально - тут уровень не одной спонтанной толпы, пусть и большой, а уровень всего государства. Воистину винтики - его граждане, и манипуляторы - его руководители.
Очень жалко людей.
Добавлено спустя 54 секунды:
Да... а Акунина, наверное, надо будет покупать в бумажном виде, а не скачивать в электронном. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 05:22 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 05:56 |
|
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 06:12 |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 07:25 |
|
| Grey Horse писал(а): |
где там Владимир Б1, который так ратовал за сохранность памятников Ленину и пр.? |
1. Соскучились Некому разбавлять ваш "ура"-патриотический бред?
2. Вы серьезно считаете, что Макаревича можно сравнивать с Лениным??? Да и большой проблемы я тут не вижу. Люди свободно высказывают свое мнение, которое не совпадает с официальной линией. И что? Дикие варвары русские их всячески обзывают и оскорбляют?! Ну мы ж варвары! К то му же явно зомбированные... Вот в некоторых "цэ ж Европах" таких просто избивают (что б наверное понял ситуацию правильно), можно и имущество сжечь. Но это только в цивилизованных странах...
А Макаревич, Шевчук, и т.д. всегда были в опозиции. При любой власти и любом правительстве. Это такой образ жизни. Что не мешает народу любить и слушать их песни.
| Grey Horse писал(а): |
В общем, налицо существенный уровень массового отсутствия своих мозгов.
|
Ну вот и итог. Превосходство арийской, нет извиняюсь, украинской нации, о чем тут так много говорят в последнее время, доказано. А все прочие - "ватники", "колорады", ну или просто с отсутствием мозга...
P.S. вот тут показали схемку, доказывающую, что "недочеловеки" обстреливали Словянск.
По моему вполне укладывается в вашу картинку мира |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 07:57 |
|
Сегодня, 8 июля в 7.50 в результате попадания осколков снаряда в маршрутное такси №132 в районе квартала Пролетариата Донбасса погибли два человека, четверо ранены. Пострадавшие доставлены в лечебные учреждения.
Убедительная просьба к жителям ограничить передвижение по городу без острой необходимости, а также избегать места вооруженных противостояний.
Пресс-служба Луганского городского совета
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Вова, ты садо-мазо или как? А, я поняла : Вова - это диагноз. Надо же как родители над вами ... Вова Путлер, Вова Ленин, Вова вова, Вова1... сколько же вса клеймом Вова недоумков помеченных
Добавлено спустя 17 секунд:
А, еще и Жирик ВОВА
Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:
Держись, брат.
Александр Добылев 26 лет, похищен боевиками ЛНР. Александр работал заместителем управляющего магазина «АТБ», расположенного в Луганске на кв. 30 лет победы. Около 2 часов дня, Александр вышел с работы и больше не выходит на связь. Руководство «АТБ» сообщило родственникам, что Александр взят в заложники армией «ЛНР». Так же дирекция магазина сообщила, что не несет ответственности за судьбу бывших работников.
У Александра дома жена и маленькая дочь
Жена Александра пишет: «Моего мужа сегодня прямо с работы забрало «ополчение», что мне делать подскажите, я не знаю к кому обращаться? Я осталась сама с ребенком. Не знаю, что я буду делать, если с ним что-нибудь случится»
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Твари..И Это защитники???они делают что хотят...запугивают людей,отбирают имущество захватывают банки и теперь почты..ДА ВЫ ЧТО ВООБЩЕ С УМА ПОСХОДИЛИ???!!!!
Когда то я может и поддерживала этих "доблестных" ополченцев..но глядя какими они борзыми становятся,когда у них в руках оружие и НЕ защищая мирных жителей,А НАОБОРОТ..подвергая опасности-поменяла свое мнение..
Я НЕНАВИЖУ ИХ ВСЕХ !!!!!!!!!
Когда ты не с гордостью смотришь на них как на ЗАЩИТНИКОВ своего региона,а наоборот думаешь,что лучше обойти стороной (т.к незнаешь что у него в голове)ему то все можно..захочет пристрелит,захочет в подвал опустит..
Страшно..это страшно..
Но никто и не что не остается безнаказанным..
А Нам остается верить только в лучшее..
Мирного неба НАМ над головой!!!! |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 08:21 |
|
Grey Horse
Тот же Макаревич, БГ и Шевчук достаточно сильные, реализованные и самодостаточные люди, что спокойно переживут сие действо. Кого жалко так это людей, что росли с их творчеством, а теперь по вине политически-грамотных энтузиастов, помимо своей воли, вовлечены в процесс топтания и обгаживания, в этом пат и основная мерзость происходящего.
Круговая порука. Мерзость как принцип жизни.
Кто!!? Shocked
Та вот же Сима поминала:
http://www.depo.ua/rus/politics/v-moskve-pohoronili-rossiyskih-voennyh-kotoryh-ne-bylo--07072014123500 |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 10:58 |
|
| Цитата: |
Никто не хочет умирать за совок, печаль-беда-огорчение
Сепаратисты в Зелло делятся откровениями. Запись длинная, но она того стоит. Если вкратце, то шахтеры на Донбассе пидорасы, мужики беженцы пидорасы, никто не хочет воевать. |
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uczFRncSLX8
даже сейчас до них не доходит во что они вляпались и как им всунули в голову полностью виртуальную реальность |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 12:02 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 13:18 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
1. Соскучились Некому разбавлять ваш "ура"-патриотический бред?
2. Вы серьезно считаете, что Макаревича можно сравнивать с Лениным??? |
Ага, ага...
Ну и хорошо. Мне так и казалось, что против вот этого:
| Grey Horse писал(а): |
Если это так, то... Это просто скоты.
Как и те, кто их поддерживает и всячески оправдывает. |
- Вы, Владимир Б1, как все-таки разумно мыслящий российский человек, возражать не будете... Ну, и слава Богу!
| Владимир Б1 писал(а): |
| Дикие варвары русские их всячески обзывают и оскорбляют?! Ну мы ж варвары! К то му же явно зомбированные... |
И это тоже да... понятно... Хорошо, что постепенно приходит осознание более-менее объективных моментов.
| Владимир Б1 писал(а): |
| А Макаревич, Шевчук, и т.д. всегда были в опозиции. При любой власти и любом правительстве. Это такой образ жизни. Что не мешает народу любить и слушать их песни. |
Да при чём здесь это... так Вы и не понимаете до конца...
| VVG писал(а): |
Grey Horse
Тот же Макаревич, БГ и Шевчук достаточно сильные, реализованные и самодостаточные люди, что спокойно переживут сие действо. Кого жалко так это людей, что росли с их творчеством, а теперь по вине политически-грамотных энтузиастов, помимо своей воли, вовлечены в процесс топтания и обгаживания, в этом пат и основная мерзость происходящего. |
100%. В том то ж и дело, что в первую очередь жаль этих самых, которые... такое впечатление, растут в собственных глазах и переполняются чувством собственной значимости, унижая окружающих, особенно - окружающих с фамилиями "на слуху".
Добавлено спустя 5 минут 55 секунд:
И кстати, Владимир Б1, мне показалось - или вот тут вот:
| Владимир Б1 писал(а): |
| Некому разбавлять ваш "ура"-патриотический бред? |
у Вас попыталось прозвучать нечто оскорбительно-личностное?  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 15:52 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 16:49 |
|
Ну и вот тоже вдогонку к выложенному коллегой Nanaly.
http://politota.d3.ru/comments/573770/
Восемнадцать с половиной раз Кургинян и окружающие его террористы упоминали о том, что РФ поставляет и собирается поставлять в т.н. ДНР и ЛНР оружие.
Это к сведению тех, кто до сих пор считает и доказывает, что РФ - не при чем...
Провокация? Этот РФ-вский Кургинян сошел с ума? Фотошоп? "Монтаж"?
Ну, интересно даже, кто теперь и как оправдает вмешательство РФ в дела суверенной Украины...
Или, вероятнее всего, замнет тему. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 17:32 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 17:35 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 18:39 |
|
Такой вопрос. А кто-то последнее время видел в роликах Гиркина в окружении кого-либо? Обычно он вещает в одиночку. А с соратниками, или с другими персонажами видел ли его кто-нибудь в последние пару-тройку недель? Что-то меня смутные мысли посещают. Да еще и фраза "сено к корове не ходит". Кургинян ведь руководит театром, и как-то встречи из без Гирикина прошла, странно все это. Может это развод с мифическим Гиркиным в Украине? |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 19:11 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 19:32 |
|
Митинги, это самое сейчас дешевое развлечение. Хорошие театры - дорогие билеты, рестораны и кафе не по карману. Вот и ходят на такие тусовки. У нас пенсионеры тоже стоят в очередях - уплатить за коммуналку, молоко из деревни, дешево и непонятно какой чистоты бочка, разливают в пластиковые бутылки, прошлым вечером собранные бомжами на мусорке, с утра собраться к сберкассе, ну еще какую-нибудь тусовку устроят. Им скучно.
Добавлено спустя 46 минут 42 секунды:
Полная версия "конференции" Кургиняна в Донецке. То-ли цирк, то-ли театр. Посмотрите. Но то, что, что-то задумали, очевидно.
Донецк: Скандал по заявлению Стрелкова - Конференция Кургиняна!
https://www.youtube.com/watch?v=_JcAYd4D64g#t=53 |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 20:42 |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 21:25 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Такой вопрос. А кто-то последнее время видел в роликах Гиркина в окружении кого-либо? Обычно он вещает в одиночку. А с соратниками, или с другими персонажами видел ли его кто-нибудь в последние пару-тройку недель? |
Вот из последнего (08.07.2014 г.) - с Дедом Морозом (см. с 1:05 мин.)
http://www.youtube.com/watch?v=zU30wrLrX-Y#t=118 |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 21:53 |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вт, 08 Июл 2014 23:05 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Провокация? Этот РФ-вский Кургинян сошел с ума? Фотошоп? "Монтаж"?
Ну, интересно даже, кто теперь и как оправдает вмешательство РФ в дела суверенной Украины...
|
От Кургиняна шок... Не понятны мотивы его такого поведения, полный неадекват.
Если сами не смотрели эту "пресс-конференцию", то вот емко суть с одного из сайтов. Извиняюсь за некоторые слова, но это не мое...
| Цитата: |
Тяжёлое зрелище.
Человек вообще не знает ни-@у-я, сидит и кидает тухлые предъявы, причём даже не знает, кому.
— Вы оставили 12 тыс. автоматов в Славянске, я их сам видел на фотках, вам начать называть номера?! Вам начать называть номера?!
— Это враньё, я начальник штаба, я лично вывез всё до последнего ПМа!
— Ах вы начальник штаааааба...
Не узнал Губарева, вообще не узнал, анатитик сраный, сходу начал ему выдавать вердикты:
— Какой ваш военный чин? Из какого вы отряда? Какого батальона?
Губарев аж растерялся, явно не понял, зачем ему-то такие тупые вопросы задают.
Дальше стало понятно, зачем — выводил, что Губарев рядовой и поэтому нихера не знает:
— Ах рядовой? И почему вы, рядовой, оцениваете мою военную компетентность?
Кто руководит ополчением? — Игорь Иванович Стрелков.
А раз вы из ополчения Стрелкова, значит, вы манная каша, которая сама себя хвалит!
То есть, Кургинян вообще неадекватен, на самом базовом, примитивном уровне — не умеет получать информацию, работать с информацией, не умеет осознавать, что у него недостаточно данных, не умеет делать адекватные выводы, подгоняет аргументы и вопросы под заранее сформулированные на голом месте выводы.
Губарев аж о@уел, народ на заднем плане ржёт.
Дальше ополченцы из Славянска показывают старые автоматы, которыми воюют — "хотите, двустволку принесём". Как обычно, в своём любимом стиле:
— Вы мне скажите, глядя в лицо, Россия оказывает вам материально-техническую помощь, да или нет? Да или нет?
Губарев:
— Нет!
— Вы клевещете!
...
— Россия оказывает вам материально-техническую помощь, да или нет? Да или нет?
— Нет! Это три танка со ржавого завода в Артёмовске. Три "Ноны" были захвачены, одна из них поломанная.
— Россия не поставила вам ни одного автомата?
Губарев:
— Нет!
— Россия не поставила вам ни одного пулемёта?
— Нет!
— Вы нагло лжёте в интересах Стрелкова, который хочет скомпрометировать Россию!
Все присутствующие ополченцы:
— Нагло лжёте вы!
Сидит и, глядя Губареву в глаза, рассказывает, что их шикарно снабжают.
Потом ему кто-то догадался сказать, с кем он говорит.
— АААаааа! Так вы Павел Губарев!
Пиzдец.
Слов нет, какой балаган.
|
|
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 05:21 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| От Кургиняна шок... Не понятны мотивы его такого поведения, полный неадекват. |
Неадекват-то неадекват... и такое впечатление, что он боится вопросов, которые ему задают, поэтому все переводит в форму демагогического базара.
Но что-то же за всем этим стоит?
Вот тут еще выдержки из этой "беседы", даю без ссылок, т.к. все это и в предыдущих записях звучит:
| Цитата: |
Самопровозглашенный начальник штаба из Славянска, который подчиняется лидеру террористов Игорю Гиркину/Стрелкову возмущался, что Россия недостаточно помогает им оружием и техникой...
Начальник штаба из Славянска, который отказался себя называть, сообщил, что лишь в Славянске они получили "три танка и три БМП".
"Речь идет о Славянске, я не говорю о других городах", - добавил он.
В свою очередь самопровозглашенный лидер сепаратистов Павел Губарев добавил, что на Донбассе "есть подразделения, которые вооружены до зубов, но они не воюют"...
"За последние три недели мы получили танков 30-40, их не было", - добавил в свою очередь "начальник штаба".
"А боевые расчеты танкам не нужны?" – возмутился Губарев.
"Вместе с этим доставляются СКС (саморазрядный карабин Симонова), ПТРС (противотанковое ружье Симонова) времен Великой отечественной войны. А почему не поставляются ПТУРсы, Хашимы (РПГ)? " – возмутился начальник штаба Стрелкова.
"Мы сейчас переходим в сферу ПТУРС", - в свою очередь сказал боевикам Кургинян.
"Это очень важно, потому что против нас выставлены груда танков и у нас нечем бить… из 5 ПТУРСов лишь один сработал", - ответил ему начальник штаба.
"Я считаю, что до последнего времени военные поставки шли к вам безобразно.. приблизительно до 3 июля. Начиная с этого момента, они пошли лучше. Их категорически недостаточно, поэтому у нас расхождений нет. Моя задача убедить российскую общественность, что у вас должны быть много "Фаготов" (ПТРК), много "Корнетов" (ПТРК), предоставить вам много "Игл", и конечно, вы должно получить не такое автоматическое оружие, как у вас сейчас", - сказал Кургинян.
"Думаю, что и с оружием мы поможем, и будут те устройства, которые я назвал, и будет техника, которая вам необходима", - сказал он. |
Честно говоря, хотелось бы, Владимир Б1, услышать лично Ваше отношение к поставкам РФедерацией оружия незаконным военизированным формированиям на Донбассе на территорию суверенной Украины, поэтому этот вопрос и повторяю...
Я понимаю, что можно все списать на бред этого вашего... политолога. Но - не похоже, что это только его бред.
Слишком сильно уши торчат, даже в ответных репликах сепаратистов...
Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Ну и, кстати, еще на один мой вопрос Вы не ответили. По поводу "ура"-патриотического бреда... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 07:52 |
|
По Кургиняну еще раз: не ожидал от него такого выступления. Честно говоря очень похоже на какую то свою игру. Про поставки вооружения - наоборот, он уверял, что идут поставки, на что ему пытались доказать, что нет поставок, воюют тем, что сами добыли.
Можете конечно интерпритировать по своему.
Про "ура"-патриотический бред. Не к Вам лично. А ко многим. А как еще расценивать призывы к открытой войне? |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 08:59 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Честно говоря очень похоже на какую то свою игру. Про поставки вооружения - наоборот, он уверял, что идут поставки, на что ему пытались доказать, что нет поставок, воюют тем, что сами добыли. |
М-дя. Неубедительно как-то у Вас получается... особенно в свете многочисленных независимых свидетельств о РФ-вооружении, в том числе и на Форуме, кажется, неоднократно приводимых.
Т.е., Вы по-прежнему верите и окружающих убеждаете (по крайней мере!), что РФ вооружение сепаратистам не поставляет...
| Владимир Б1 писал(а): |
| А как еще расценивать призывы к открытой войне? |
Призыв к открытой войне, Вы считаете...
| Цитата: |
...И вот о том, что началась война,
Сказал нам Молотов в своей известной речи. |
Скажите, Владимир Б1, известная речь Молотова в 1941 г. - это тоже, по-Вашему, оголтелый "призыв к открытой войне"?
Ведь фашистской Германии вообще даже и переговоров не предлагали, как мне помнится - в отличие от сепаратистов (с поддержкой все-таки РФ), которые тоже претендуют на разрушение целостности суверенного государства?
После примера, поданного РФ в Крыму... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 09:19 |
|
| Grey Horse писал(а): |
М-дя. Неубедительно как-то у Вас получается... особенно в свете многочисленных независимых свидетельств о РФ-вооружении, в том числе и на Форуме, кажется, неоднократно приводимых.
|
Давайте будем честными - приводились неоднократно независимые свидетельства и в обратном. Так что каждый судит так как считает сам. Мой аргумент - если б были поставки вооружения, то поставляли не тот хлам, что у ополченцев, а нормальное годное вооружение. Нет смысла прятаться за поставками всякого хлама, так как все равно будет всем залито в мозг, что поставки были. Да же если их небыло.
| Grey Horse писал(а): |
Призыв к открытой войне, Вы считаете...
| Цитата: |
...И вот о том, что началась война,
Сказал нам Молотов в своей известной речи. |
|
Да нет, что вы... Не так тонко.
| VVG писал(а): |
Сергей Кривошапко
Сейчас самое главное – Крым. Ударно-штурмовые батальоны крымских татар и боевые пловцы уже фактически готовы к применению. Ограниченное бесконтактное вмешательство сил НАТО думаю согласовано (без их помощи российскую армию в Крыму не одолеть, надо быть реалистом), это нужно для нейтрализации сил ВВС и ПВО РФ (Иджисы и пр.).
Гудбай КРЫМНАШ!
Слишком мелко и топорно! Максимальная блокада Крыма с провоцированием РФ, что бы позволить нашим западным друзьям ужесточить санкции для дальнейшего экономического коллапса и центробежных явлений в России. Дальше понятно.
|
Ну и в таком духе... |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 09:22 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Скажите, Владимир Б1, известная речь Молотова в 1941 г. - это тоже, по-Вашему, оголтелый "призыв к открытой войне"?
Ведь фашистской Германии вообще даже и переговоров не предлагали, как мне помнится - в отличие от сепаратистов (с поддержкой все-таки РФ), которые тоже претендуют на разрушение целостности суверенного государства? |
Не очень корректное сравнение, как по мне.
Здесь, на мой субъективный взгляд, корректнее проводить аналогию с Гражданской войной в Испании (июль 1936 — апрель 1939).
Напомню — конфликт между Второй Испанской Республикой в лице правительства испанского Народного фронта (республиканцы, лоялисты) и оппозиционной ей испанской военно-националистической диктатурой под предводительством генерала Франсиско Франко (мятежники), поддержанного фашистской Италией, нацистской Германией и Португалией, в результате которого была ликвидирована Испанская республика и свергнуто республиканское правительство, пользовавшееся поддержкой СССР, Мексики и, в начале войны, Франции.
Вот там были и поставки вооружений, и "наемники"-интернационалисты, да много чего ещё. Очень похоже, знаете ли.
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
И мне почему-то кажется, что если бы РФ действительно вмешалась в войну в Украине, то боевые действия уже давно велись бы где-нибудь на территории Польши. Ну таковы реалии, давайте смотреть правде в глаза. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 09:28 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Не очень корректное сравнение, как по мне. |
100%.
При желании некорректностей сопоставления можно перечислить уйму, например:
там - СССР, тут - Украина;
там - 1941 г., тут - 2014;
там - война идет с запада, тут - с востока...
В общем, желающие могут продолжить, это неинтересно.
Но если говорить о сути, не закрывая на нее глаза - и в одном, и в другом случае - необъявленное нападение извне с целью нарушения целостности суверенного государства (Крым я тоже считаю), форма происходящего - не так важна... Точка.
Собственно, я об этом.
Добавлено спустя 41 секунду:
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| И мне почему-то кажется, что если бы РФ действительно вмешалась в войну в Украине, то боевые действия уже давно велись бы где-нибудь на территории Польши. Ну таковы реалии, давайте смотреть правде в глаза. |
Очень наивные рассуждения... Вы думаете, РФ - не страшно? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 10:24 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Но если говорить о сути, не закрывая на нее глаза - и в одном, и в другом случае - необъявленное нападение извне с целью нарушения целостности суверенного государства (Крым я тоже считаю) |
Вроде, на Крым не нападал никто извне, по крайней мере, РФ не допустила этого нападения. Хотя, справедливости ради, нападать, действительно, собирались. Не успели просто элементарно.
Да, я помню. Обама ведь как-то говорил, что Косово, в отличие от Крыма, было "аннексировано" мирным путём, "в результате проведения всенародного референдума". Украина, кстати, в лице Яценюка, такую вот "аннексию" всецело поддержала. Думала, не аукнется? Аукнулось, не пронесло...
Не напомните ли мне число государств в мире по состоянию на конец Второй мировой войны? А сколько их сейчас? Как посмели. Нарушить. Целостность суверенных государств. В состав которых некогда входили. Неблагодарные. Тезис о нерушимости послевоенных границ и всё такое.
Будем продолжать аналогии, или, пожалуй, остановимся?
Если интересно, конечно.
| Grey Horse писал(а): |
| Очень наивные рассуждения... Вы думаете, РФ - не страшно? |
А США - не страшно? Но ведь лезут же, в который раз уже, причём везде, и везде у них всё через ж...у. Ничему жизнь не учит... О храбрости Евросоюза, пожалуй, скромно умолчу.
Без обид, ничего личного. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 10:35 |
|
Спектакль с Кургиняном и Губаревым в главных ролях в Донецке. Конечно же спектакль. Недаром господин Кургиня возглавляет театр "На досках" Символическое название. Плохая режиссура и бездарная игра. Актер Губарев плохо выучил роль и по ходу пьесы стал импровизировать. Основная теза спектакля - на кого свалить и как выпутаться. "Так где же Гиркин, приведите его сюда" в ответ -"Сено за коровой не ходит". А что мешало господину Кургиняну встретиться с Гиркиным, (это если тот в Донецке) и самому спросить, где деньги и оружие? Нет. собирается патриотически настроенная массовка, которая в результате разборок обиженно покидает сцену. Но при этом озвучивается мысль: военная помощь осуществляется гражданской общественностью России. Самой общественностью, против заявлений главного руководства страны о неучастии армии в конфликте? Это что, бунт и неповиновение гражданской общественности политике руководства? Так мы такое неповиновение уже наблюдали, после призыва господина Путина к руководителям самопровозглашенных республик не проводить референдум. Не послушались, Ох какие смелые, самого Путина проигнорировали. Это был еще один акт спектакля. Озвучивается обвинение Гиркина, а ранее и Царева, в присвоении огромных сумм. При этом, якобы часть кассы "ополченцев" остается в Славянске. Надо же деньги в спешке забыли, а имуществом Штепы и сына Пшонки успели загрузить в три КАМаза. Что-то не сходится, господа. В итоге, пешка убивает двух слонов, которые должны сойти с шахматной доски. Развитие событий продолжается, ждем очередной спектакль.
А теперь о новом назначении посла США в РФ. Источник - Рос СМИ, чтобы не обвиняли меня в заангажированности.
Удивительные истории про нового посла США в России Джона Теффта
http://ruposters.ru/archives/4424
Петля Анаконды
Аналитическая статья, достаточно интересная о последних политических события. О новом после в конце статьи.
http://napnews.ru/content/petlya-anakondy |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 10:41 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 10:46 |
|
|
|
|
IrenaL
Сообщения: 516
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 10:48 |
|
Смотрела тоже диалог Губарева и Кургиняна. Впечатление как от хренового спектакля . Похоже задача Кургиняна - убедить общественность в том, что государство Россия в ситуации на востоке вообще ни при чем, но во всем виновато "российское гражданское общество" |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 11:08 |
|
В ефірі російського каналу «Россия 1», екс-депутат Олег Царьов розповів про терористів, які приїжджають із Росії.
Террористы... с какими-какими глазами??? .
«У них світлі очі, очі Ісуса Христа», - розповідає Царьов.
"Приезжающие россияне воюют за Москву", это стоит послушать, Задорнов отдыхает:
https://www.youtube.com/watch?v=GkGS9imhfXk |
|
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 11:44 |
|
боже, ну как это можно хавать?
Радует одно, что россияне начали задаваться таким вопросом:
| Цитата: |
| Почему не встанут жители (Донбасса) в таком количестве, что бы защитить себя? Почему не происходит всеобщее поднятие народа на справедливую войну ? Почему? |
другое дело сколько же раз еще надо задать этот вопрос себе и другим, что бы понят элементарный ответ? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 12:09 |
|
| citizen писал(а): |
Радует одно, что россияне начали задаваться таким вопросом:
| Цитата: |
| Почему не встанут жители (Донбасса) в таком количестве, что бы защитить себя? Почему не происходит всеобщее поднятие народа на справедливую войну ? Почему? |
другое дело сколько же раз еще надо задать этот вопрос себе и другим, что бы понят элементарный ответ? |
До них не доходит простой ответ. Ставка была поставлена на "быдло". Но донецкий народ оказался не таким дурным, в большей его части, как надеялись. Ну и слегка ленивым: "а что вставать, если россия нас не берет" Аналитики кремля сплоховали. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 12:29 |
|
| Nanaly писал(а): |
| Ставка была поставлена на "быдло". Но донецкий народ оказался не таким дурным, в большей его части, как надеялись... Аналитики кремля сплоховали. |
| Цитата: |
| Шеф, все пропало, все пропало! Гипс снимают, клиент уезжает!! |
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 09 Июл 2014 14:56 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 10 Июл 2014 09:40 |
|
ДОНЕЦКИЕ ВЕСТИ 10.07.14
В Донецке террористы внимают мужчин с поезда и забирают "в ополчение"
Сегодня в Донецке боевики сняли с поезда "Донецк - Киев" всех мужчин, которые пытались покинуть город.
Об этом сообщает сайт Inforesist со ссылкой на очевидцев.
Как отмечается в сообщении, боевики сказали, что все снятые с поезда мужчины "будут отправлены на фронт".
Также источник отметил, что уже не первый день мужчин, которые ходят по городу без паспорта, боевики принудительно «призывают» служить в армии «ДНР».
Читайте также: Путину мало Донбасса - он хочет больше
http://www.donetskie.com/news/v-donetske-terroristy-vnimayut-muzhchin-s-poezda-i-zabirayut-v-opolchenie/
Добавлено спустя 58 минут 28 секунд:
Ведущий "Свободы слова" Путину: мы не хотим умирать, но и жить так не будем
Ведущий популярной политической программы "Свобода слова" на ICTV Андрей Куликов направил Владимиру Путину открытое письмо.
Он воспользовался российской услугой связи с президентом РФ и надеется, что его слова дойдут до адресата и его команды.
– Блуждая прошлой ночью интернетом, я набрел на страницу letters.kremlin.ru под призывным заголовком "Отправить письмо Президенту". Я, конечно, понимаю, что сайт этот больше для граждан России, но я ведь по национальности русский, и родной мой язык — русский; то есть я из тех, о ком так печется российский президент, -сообщил "Обозревателю" Андрей Куликов. - Вот я и отправил Владимиру Владимировичу Путину письмо, которое вы сейчас услышите..............ЧИТАТЬ ДАЛЕЕ
http://obozrevatel.com/chronics/70316-veduschij-svobodyi-slova-putinu-myi-ne-hotim-umirat-no-i-zhit-tak-ne-budem.htm |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 10 Июл 2014 11:39 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 10 Июл 2014 13:22 |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Чт, 10 Июл 2014 14:38 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 10 Июл 2014 17:17 |
|
Услышьте Донбасс!
Я не писатель, ни литератор. Живу в маленьком поселке, сельско-шахтерская местность, город на окраине мира...степи, огороды, хозяйство, работа, семья. дети...Раньше писала стихи, статьи о политике, о людях, последние лет семь- иски в суд, заявления в милицию, жалобы в прокуратуру....Я не пишу рассказы, я разговариваю. Просто как-то, когда было уже ВСЕ(!!!), когда земля уходила из под ног, а валидол запивался корвалолом, и елся)), как конфеты, когда уже было темно не только в глазах, а и в душе...внутри что-то разорвалось...я вдруг представила, что будет, если победит Луганда- не будет студии пысанкарства, народного хора "Надвечір,я", фестиваля "Криниченька", "Веничкиной радуги", Провальских степей, реп-фестивалей, Украины...я чувствовала боль тех, кто наш, родной, украинский, остался в Крыму, и как им было терять Родину ( в тот момент в СМИ нагнеталась обстановка, что Донбасс-это край тупых люмпенов, рабов, никчемных, ненужных людей), я поняла, что я не смогу жить в ЛНР и не смогу простить потерю Донбасса. Мне стало страшно. Это, как потеряться в лесу. Кричишь, а в ответ только сосны шумят...............читать далее
https://www.facebook.com/oksana.zabuzhko/posts/10152496455548953
Здесь многое, о чем мы спорим и пишем очень просто, по-человечески сказано |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 10 Июл 2014 17:55 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 10 Июл 2014 20:31 |
|
Да. Это действительно от души.
В чем-то завидую и другим рекомендую. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 11 Июл 2014 02:01 |
|
Это, детка - Рашизм!!!! |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Сб, 12 Июл 2014 21:03 |
|
| Цитата: |
| С "КамАЗа" кричали той стороне: "Мы свои! Куда вы бьете?", а те в ответ: "Какие вы ополченцы? Вы националисты, фашисты и т. д". Почти всех положили, в живых осталось трое-четверо. Потом уже ополченцы подходят и видят: "Ой, своих же положили! Реально свои, георгиевские ленточки..." И начинается: "Братишек убили" и т. д. |
"ДНР – фикция. Решения принимают другие"
Добавлено спустя 52 минуты 22 секунды:
| Цитата: |
Bogdan Leshenko · Лучший комментатор · The University of Edinburgh
Ну вот беженцы из Тернополя аж во Владивосток забежали ещё в марте, чи куда то там. Рассказывали про зверства правосеков, им выделили 3шку. А в тернополе эту семью помнят как аферистов и проходимцев. И не жалеют о их бегстве - говна не жалко.
В Мурманске наверно такие же "беженцы". Пусть их там заебашат, меньше в генофонде идиотов останется. Патриоты Украины уезжают в Украину, многие уже нашли новую работу и не собираются и дальше жить в донбасском говне. Есть конечно и выродки типа твари из последнего абзаца. Но и на них найдём управу.
А тех, кто бежал в Рассею - не жалко ни копейки. Видели что выбрали - жрите пока не лопнете |
В Апатитах избили беженцев из Славянска
Ну и само кино, самое интересное в конце!
http://www.youtube.com/watch?v=hv-iBvpoy9Y&feature=player_embedded |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Сб, 12 Июл 2014 22:12 |
|
VVG, спасибо за позитивчик. Кто за что боролся |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 00:07 |
|
Реально упоротые, с Украины сбежать в Мурманск... Там через две недели осень начнется, а еще через месяц зима, вот тогда борьба и начнется! |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 06:00 |
|
Сюжет так подтверждает мою подпись |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 09:07 |
|
Центр города, сегодня. Утро...
Это мирные ополченцы????? Это война с росией. захватчики росийские убивают мирных граждан, убивают наши города.
http://vk.com/video158821873_169200434?hd=-1&t=33s |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 10:38 |
|
Вчера поздно ночью вернулся после очередной передачи в Донецк участникам Ато. Загрузили целую Газель(военнную)продукты,карематы,палатки,личная гигиена,запчасти на военую технику,прожектора,и Т.д.Все не поместилось поэтому я принял решение совместно с Полковником *****и поехал в сопровождении военной инспекции в Донецк.Доехали без всяких проблем разгрузились пообщались с ребятами,пришло время обеда знаете если бы не волонтеры ребята та бы уже ласты сложили.Ребята с военной инспекции связались с главным штабом чтобы дали добро забрать 8 человек раненых в госпиталь и дали добро на передвижение колоны по оговореному маршруту.НО нам добро не дали сказали что впереди идет перестрелка и наша колонна может быть не в безопесности.Мы решили ждать к вечеру все утихло но там также не разрешили ехать.Пришлось ночевать попили чаю и легли спать,но ночь наверное у них это просто кошмар просыпаешся от каждого движения,то стрельбы,то миномет,то мина сработала,То вертолет прилетел.Короче ночь без сна.Пришло утро пришла команда передислокации некоторой техники в Харьковскую область.Где-то в 12-20 выехали проехав киллометров 15-20 остановились машина сопровождения попала под обстрел каких то 3 пиндосов нариков задержали их начали ждать чтобы передать итих пидаро,,,в главный штаб.В 14.10 выехали дальше не проехали и 10 километров опять обстрел на этот раз наши БТР положили всю зеленку с которой стреляли даже не остановились.Слава Укране.Слава богу вижу наш блок-пост остановились забрали обного пацана раненого сбежал от ополченцов пешком около 5 часов по полям шол чтобы найти своих раненый весь в крови Жуть конечно(Но наш человек это настоящий боец).Поехали дальше километров еще 45 и ХАРЬКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ.Тут я добавил газу и погнал сам все в колоне сигналили а ребята в броне все улыбалсь.Хочу поблагодарить всех тех кто помогает нашем ребятам.Сейчас очень тяжелое время и сейчас очень сильно необходима поддержка и не только финнансовая а еще и Моральная.Ребята очень прошу от имени ребят нужны очень письма от детей.На тему ДЕТИ И ВОЕННЫЕ. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 11:31 |
|
СИМа, там в колонне, говорят был рефрижератор. Улавливаете? |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 11:57 |
|
Менты Донецка |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 12:06 |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 12:52 |
|
Наверное, у меня голова еще не совсем задурена: никак не смог уловить в этом видео намека на "российских захватчиков"...
Да и вообще, таким, как я, наверное, лучше вообще сидеть и не высовываться... Буквально вчера прочитал победный рапорт наших "командующих", что АТОвцы разгромили всю бронетехнику ополченцев, а теперь смотрю, как эта бронетехника катается по улицам Луганска... И не могу врубиться: нахрена "командование" АТО врет? И где гарантия, что врут нам только по поводу "уничтожения бронетехники"?
Я даже начинаю завидовать тем, кто четко определил, где "черное", а где "белое", тем, кто точно знает, что ополченцы - это российские наемники, что оружие времен ВОВ, которым многие ополченцы вооружены, - прибыло к нам из России, тем, кто точно знает, что российские СМИ всё время врут, а украинские - это самые честные в мире СМИ...
Как иногда хочется в эту чушь поверить, превратиться в типичного укрозомби и больше ни о чем не думать... Блин, но не получается: настолько много и постоянно вылазит нестыковок, что даже имея такое желание, в весь этот бред поверить не получается... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 13:10 |
|
| Nanaly писал(а): |
| СИМа, там в колонне, говорят был рефрижератор. |
http://www.youtube.com/watch?v=h0TAhMAsknM
На реф не похоже, вроде просто тент. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 13:44 |
|
Горец, это не СМИ, это люди снимают и выкладывают вКонтакте.
Впрочем, это не для вас....
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h0TAhMAsknM
более полная версия
Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:
http://vk.com/video158821873_169200442?hd=-1&t=3s
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Вторая ссылка - въезд в Луганск со стороны Краснодона
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Не, рефрижератора не было. Там под тентом 100% стоит какая-то чудовищная махина. Уже проходили....снимают тент, быют и едут дальше |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 14:48 |
|
В общем-то, я не такой тупой, как кажется на первый взгляд... Я догадался...
Я и говорил, что СМИ распространили информацию, о почти полном уничтожении бронетехники ополченцев. По информации СМИ - танки разбиты ВСЕ. А здесь я насчитал их аж 5 штук... Многовато, как для "разбитых всех"...
И такие накладки, когда СМИ вещают об одном, а кадры "любительской" съемки показывают совсем другое - встречаются чуть не по каждому событию, о котором наши СМИ заявляют... |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 17:07 |
|
Gorets33, скажите, на сколько это соответствует действительности:
| Цитата: |
Всем, привет, сегодня пообщался с племянником своего поставщика из Харькова. Слов нет......
Предыстория: по работе, есть поставщик в Харькове. Норм мужик, естественно в данный момент отношения натянутые, но т.к. бизнес и политика рядом не стоят, то общаемся и помогаем друг другу по мере сил. Недавно он попросил встретить и приютить своего племянника-бывшего студента, тот хочет у нас на стройке подработать летом и спрятаться от призыва. Надо найти жилье и присмотреть. Ок, без проблем, звоню племяшу:
- Привет, .... бла бла бла.., что хочешь, когда встречать и т.д.....
Парень, начинает отвечать ......, и чуствую, он как то прям сквозь зубы со мной говорит... Прям невежливо совсем.. Начинаю выяснять в чем дело, и вот такой кусок разговора:
- Да не бойся ты, встречу на границе, дальше на машине часа три ехать и все, у меня на даче поживешь пока жилье найдем.
- Я и не боюсь, противно просто...
- В смысле противно?
- Противно, в рашку ехать.., на ватников работать..
Тут я впадаю в ступор, и начинаю тупить...
- Какие бля.., ватники? Ты будешь работать у моего друга, я с ним договорился...
И пока все это говорил, накатывает на меня такая сука злость...
- А зачем ты к нам ехать собрался? заработать? Так мы же ватники, нахуя именно к нам то? Езжай в киев, во львов, в Славянск, там сейчас рабочие руки нужны будут, отстраиваться надо.
- Пусть в Луганде это быдло само строится...
В общем писать можно много, разговор достаточно длинный был, вот краткие тезисы харьковской молодежи:
- Луганск, Славянск и т.д., это Луганда, живут там лугандоны, т.е. быдло
- Их не жалко, потому что см. п.1
- В Россию ехать противно, потому что мы окупанты-ватники, с промытыми мозгами
- При этом, если нужны деньги, то можно и поработать в России, но будет противно
- Нет, такое поведение не похоже на поведение проституток
- В армию не пойду, тем более в добровольцы. Пусть идиоты воюют с лугандонами
- Многие ли так думают? Да вся молодежь.. Воевать идут кому ближе к 30
- Те кто пошли добровольцами, они не честнее... они глупее..
Вот такая подлая, продажная мразь!!!!
В итоге, я позвонил постащику, сказал что племянник его идиот, и помогать я ему не буду. Судя по его реакции что то подобное он ожидал. |
|
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 19:06 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Gorets33, скажите, на сколько это соответствует действительности:
|
Честно? Я посмеялся...
Если более подробно, то я не могу говорить за всех харьковчан. Могу лишь говорить о тех, с кем так или иначе пересекался. Во-первых, сразу оговорюсь, ни разу еще не встретил человека, который сказал бы что-то подобное о луганчанах - дончанах или о русских. К самим военным действиям негативно относятся все, с кем мне приходилось на эту тему говорить. Но никогда не встречал какого-то негатива по отношению к россиянам или "сепаратистам"... Второе, что касается непосредственно молодежи. О них знаю лишь по кругу общения сына. Из того, что я знаю, мой сын интересуется политикой и происходящими событиями больше всех в его окружении. А он нет интересуется вообще... Единственное, что заставило их узнать о военных действиях - это когда в мае начали рассылаться повестки в военкомат... Молодежь толпой начали "шуршать", как им отмазаться от мобилизации / призыва...
Поэтому, мне очень сложно представить подобное тому, что Вы описали. Но и исключать такого тоже нельзя: в Харькове испокон веков было очень много приезжих со всех регионов Украины. Поэтому, исключать полностью вариант, что среди 1,5 миллионов жителей нашелся такой вот, - тоже нельзя...
Добавлено спустя 13 минут 36 секунд:
http://smf.in.ua/node/5766
Начинаем рассчитываться за помощь на Майдане... Вместо того, чтобы бороться с коррупцией - теперь продадим всех "куриц, несущих золотые яйца"... |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 19:59 |
|
Gorets33
Я тоже усомнился. Потому и спросил. |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 20:15 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| Я тоже усомнился. |
И очень верно поступили, Владимир Б1, как по мне...
Не зря я верю в Вас до сих пор! Хоть Вы и платите налоги, которые идут сами знаете куда... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 20:34 |
|
Что-то меня потянуло на детективные расследования...
Крутой заголовок:
В сети показывают зверства российских солдат, называя их действиями украинских силовиков, - разоблачение пропагандистского вранья. ВИДЕО
Текст - не менее "крутой":
"В сети распространяется видеозапись"
.................................................................
"На самом деле эта запись была сделана в Дагестане и опубликованная еще в ноябре 2012 года."
.........................................................
Ее оригинальное название "Публичные зверства кафиров над телами Шахидов".
В качестве первоисточника обозначен сайт:
http://vdagestan.com
Источник: http://censor.net.ua/v284309
Попробовал найти данную запись на сайте- первоисточнике:
http://prntscr.com/42bdq6
Нету такого видео...
И как тут понять, где фейк? На тех сайтах, где эта запись транслировалась, как действия украинских солдат? Или на сайте "Стопфейк", который ссылается на несуществующее доказательство того, что на видео показаны кадры событий в Дагестане? |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 20:55 |
|
http://vdagestan.com/?s=%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B8
Маленький такой штришок... элементарный...
Вот так, если захотеть и немножко постараться, полуправда и превращается в ложь.
Добавлено спустя 29 минут 40 секунд:
И опять не удалось удержаться...
http://eizvestia.com/politika-video/full/168-terroristy-voyuyut-novejshim-oruzhiem-o-kotorom-ukrainskaya-armiya-mozhet-razve-chto-mechtat
| Цитата: |
После того, как силы АТО выбили из Славянска террористов в городе нашли десятки видов вооружения, о котором украинская армия могла только мечтать. Это — современные реактивные противотанковые управляемые ракеты, ручные гранатометы, огнеметы и переносные зенитно-ракетные комплексы.
Официальный Кремль последовательно отрицает все упреки в поставках оружия террористам. Ранее Путин заявлял, что боевики, которых он называет ополченцами, воюют против украинской армии исключительно оружием, найденным в разграбленных арсеналах на Востоке. Откуда же на нем российская маркировка — вопрос риторический. |
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 22:10 |
|
Чего то подумал, что женской части аудитории это сообщение должно понравиться!
 |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вс, 13 Июл 2014 23:35 |
|
Очень хотела бы верить ребенку. Жду 30 июля |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 00:03 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 04:54 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 05:18 |
|
| VVG писал(а): |
| Чего то подумал, что женской части аудитории это сообщение должно понравиться! |
Скажу честно - мне это понравилось.
Коротко, без ссылок на первоисточники: такое вполне реально. Я про мальчика-аутиста. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 09:19 |
|
Grey Horse
Может, не углублялся в предмет, поэтому и представил с некоторой осторожностью. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 09:28 |
|
По 5 каналу говорили, что Порошенко планирует ко Дню Независимости Украины войну закончить... |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 09:40 |
|
Спс Сима, беларусы порадовали))) |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 15:09 |
|
|
|
|
Moderator1
Moderator
Сообщения: 225
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 16:55 |
|
По законам военного времени, все темы, касающиеся Крыма, Донецка, Луганска, а также событий связанных с военными действиями соседнего недружелюбного государства будут если не закрыты, то жестко и жестоко отмодерированы.
Граждан соседних недружелюбных государств, а также предателей Украины предупреждаю - ваши действия и пропаганда (перекрученные инфо-высеры) на этом форуме будут удалены или заменены на более подходящую информацию, например, объявления о помощи украинским военным, защищающим границы и мир в Украине.
Данное предупреждение обсуждению или обжалованию не подлежит. |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 23:08 |
|
Уважаемые друзья, коллеги!! Кировоградскому батальону ВСУ, стоящему в Донецком аэропорту и охраняющему наши рубежи, необходима летняя амуниция. Пожалуйста, очень Вас прошу окажите посильную материальную помощь. Подробности в личку. Спасибо большое и с надеждой на ваше понимание!!!
p.s. отчеты по использованию средств будут высылаться туда же, в личку. |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 09:29 |
|
|
|
|
kotor
Сообщения: 14
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 10:21 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
Уважаемые друзья, коллеги!! Кировоградскому батальону ВСУ, стоящему в Донецком аэропорту и охраняющему наши рубежи, необходима летняя амуниция. Пожалуйста, очень Вас прошу окажите посильную материальную помощь. Подробности в личку. Спасибо большое и с надеждой на ваше понимание!!!
p.s. отчеты по использованию средств будут высылаться туда же, в личку. |
это же те ребята которые первыми разгромили терористические блок-посты! Слава Украине!
написал в личку, дайте реквизиты. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 12:06 |
|
| Nanaly писал(а): |
Польша, Украина и Литва хотят создать военную бригаду
Польско-литовско-украинская военная бригада "УкрПолЛитБриг" может быть создана в ближайшее время.
|
Тоже читал об этом. Еще вчера. Подумалось, что там не хватает румынов... Тогда в этот батальон вошел бы полный набор европейских стран, в которых Правительства существуют исключительно для того, чтобы выполнять команды из-за океана и своей не то, что позиции, даже права голоса не имеют... Прикольнеькое такое военформирование получится... |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 12:49 |
|
VVG и другим любителям мистики.
Недели две назад любопытства ради нарвался на предсказания Веры Лион. Прочитал там предсказание в разделе "Россия" от 30.06.2014 г. о близкой смерти Новодворской (http://filosof-lion.com/index.php/predskaziniya-dlya-rossii-na-2014-god). Подумал тогда ещё - ну и туфта. Пару дней назад был весьма удивлён, шокирован даже.
Про Украину там (http://filosof-lion.com/index.php/predskaziniya-dlya-ukrainy-na-2014-god) тоже много чего любопытного написано. Вам не так приятно будет, как предсказания мальчика-аутиста. Я бы даже многим впечатлительным категорически не советовал их читать. В этом случае лучше посчитать это бредом.
Я и сам, если честно, всё воспринял скептически. Но случай с Новодворской мой скептицизм малость поколебал. Ведь информацию о её смерти я действительно прочитал там ещё недели две назад. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 12:49 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
Польша, Украина и Литва хотят создать военную бригаду
Польско-литовско-украинская военная бригада "УкрПолЛитБриг" может быть создана в ближайшее время.
|
Тоже читал об этом. Еще вчера. Подумалось, что там не хватает румынов... Тогда в этот батальон вошел бы полный набор европейских стран, в которых Правительства существуют исключительно для того, чтобы выполнять команды из-за океана и своей не то, что позиции, даже права голоса не имеют... Прикольнеькое такое военформирование получится... |
Gorets33 А Вам наверно "приколненько" вот этот бред писать, пока наши ребята гибнут, за то, чтобы Вы сидя на диване уютненько насиловали клаву против Украины. |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 13:47 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Вам не так приятно будет, как предсказания мальчика-аутиста. Я бы даже многим впечатлительным категорически не советовал их читать. |
Ну ладно, коллега Вячеслав Михайлов, зато Вам приятно об этом писать.
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
| Я и сам, если честно, всё воспринял скептически. Но случай с Новодворской мой скептицизм малость поколебал. |
А мой скептицизм малость поколебал случай с мальчиком-аутистом. На том и разойдемся?
А если серьезно, очень вот резануло вот это: http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/07/14/7031881/?attempt=1
Читать откровенно больно, грустно и неприятно.
Тем не менее, прекрасно понимаю, что вот это в целом - мнение ооочень значительной части населения Украины. Не всей, но...
С другой стороны, вот с этим:
| Цитата: |
| Наверно, вы даже не виноваты. Есть ведь какой-то алгоритм разжигания этой массовой истерии – просто жмешь на нужные кнопки, показываешь по телевизору ужастики про распятых детей, и все - дальше общество ведет себя вполне предсказуемо... |
согласиться ну никак не получается. При желании разумный человек может сопротивляться практически любому подобному насилию над его здравым смыслом и умением анализировать. Что и показали отдельные примеры - фамилии называть не буду, все и так знают...
Значит - не было желания. Или достаточного количества здравомыслия и не-лености мозга. Бедняги... Извините.
Вот и выходит то самое, что больно и неприятно:
| Цитата: |
Должно пройти время, чтобы вас отпустило, и вы поняли, что ничего не поменялось. Что Крым не стал ближе, не стал дешевле, не стал чище и комфортней для отдыха.
А вот вы сами, целый народ, самая большая в мире страна, запятнали себя позором агрессии и навесили на своих детей ярмо потомков оккупантов и гауляйтеров Гиркина и Бородая. Sad but true.
Счастливо оставаться. |
|
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 17:26 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33 А Вам наверно "приколненько" вот этот бред писать, пока наши ребята гибнут, за то, чтобы Вы сидя на диване уютненько насиловали клаву против Украины. |
Во-первых, покажите мне, пожалуйста, связь между АТО, в которой по Вашей, в том числе, настоятельной поддержке "гибнут ребята", и созданием в будущем совершенно никому не нужного военного формирования, в котором, если оно будет боеспособным, снова будут гибнуть ребята...
Во-вторых, покажите мне, пожалуйста, хоть одно мое сообщение, направленное "против Украины". Хотя, конечно, если Вы считаете, что призывы к тому, чтобы решать разногласия мирно, без применения оружия, с сохранением жизней тех самых ребят, Вы считаете такими, что направлены "против Украины", тогда, конечно, Вы найдете сотни моих сообщений, в которых я "насилую клаву"...
Мне кажется, Вам должно быть стыдно за то, какую глупость Вы написали..
Добавлено спустя 20 минут 6 секунд:
Соглашусь, что читать такое грустно и неприятно. Но лично меня в данной статье сильнее всего резануло вот эта часть:
Хоть я и учился после провозглашения независимости, образование получил типично российско-советское. Я рос и воспитывался на русских фильмах, на русской музыке, на русских книгах, я долго считал Россию дружественной страной, родственной страной, но теперь – все это в прошлом.
Как-то сталось мне вспоминаться и выплыло в памяти, что человек, учившийся в Украине после провозглашения независимости - учился уже совсем по другим учебникам... Фильмы он смотрел сплошь американские... Книги - действительно, мог читать любые... Но вот смотрю я на детвору которой сейчас 20-30 лет и вижу, что они даже не понимают, о чем они говорят, когда говорят о "российском" или "советском"... Нет, конечно, им кажется, что они все прекрасно понимают! Еще бы: им ведь тогда было аж целых 7 лет... Они к тому времени стооооолько повидали....
Это я к тому, что после этого абзаца, все написанное далее я начал "делить на шестнадцать"... И стало более заметно, что статья изначально направлена именно на то, во что Вы же сами и не верите:
| Grey Horse писал(а): |
| При желании разумный человек может сопротивляться практически любому подобному насилию над его здравым смыслом и умением анализировать. Что и показали отдельные примеры - фамилии называть не буду, все и так знают... |
Сопротивляться-то может.... Но сколько в Украине осталось тех, кто еще сопротивляется? Всеобщая истерия захватила даже этот форум вполне себе грамотных, умеющих думать, людей... И все благодаря вот такой вот массированной психологической обработке...
Не знаю, кто как, а лично я отнес данную статью к разряду типичных статей, ставящих своей целью то самое насилие над разумом и здравым смыслом. И, надо признать, данная статья вполне успешно "давит" на разум... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 17:53 |
|
https://pbs.twimg.com/media/BsinBw6IcAEogmK.jpg
Добавлено спустя 25 секунд:
А вот и свидетельница "распятия трёхлетнего мальчика". pic.twitter.com/iUZUkUkWe3 |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 19:12 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Во-первых, покажите мне, пожалуйста, связь между АТО, в которой по Вашей, в том числе, настоятельной поддержке "гибнут ребята", и созданием в будущем совершенно никому не нужного военного формирования, в котором, если оно будет боеспособным, снова будут гибнуть ребята... |
Вы как-то очень умело вырываете куски фраз и преподносите их совершенно в другом контексте. Как это, "при моей настоятельной поддержке, в АТО гибнут ребята"? ВЫ подумали, прежде чем это написали? И в чем связь между собой может иметь АТО и будущее формирование? Непонятно, почему Вы связываете антитеррористическую операцию как действие, с военным формированием, как объектом. Единственная связь, по моему мнению, так это защита от вторжения чужой армии, и что плохого, если при этом силы нескольких стран объединяются. В мире много таких примеров и они успешно реализуются. И почему оно никому не нужное? Ведь это не нам с Вами решать. есть профессионалы военные, это их работа, они лучше знают. Я, например, дилетант в военных вопросах, как я могу определить нужное, или нет?
| Gorets33 писал(а): |
Во-вторых, покажите мне, пожалуйста, хоть одно мое сообщение, направленное "против Украины". Хотя, конечно, если Вы считаете, что призывы к тому, чтобы решать разногласия мирно, без применения оружия, с сохранением жизней тех самых ребят, Вы считаете такими, что направлены "против Украины", тогда, конечно, Вы найдете сотни моих сообщений, в которых я "насилую клаву"...
Мне кажется, Вам должно быть стыдно за то, какую глупость Вы написали.. |
Gorets33, Ну согласитесь, что бы хорошего здесь не выложили в виде статей, роликов об Украине, Вы обязательно нальете свою ложку дегтя. Может, по отдельности, это и немного, но в общей массе выглядит как-то негативно. И Вам на это не один раз указывали, даже специально ветку для Вас открыли. Кстати, а что Вы оттуда выселились? Единственное, что хочу сказать, что раньше ВЫ деготь лили столовой ложкой, то теперь чайной. И это радует. |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 20:58 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
Уважаемые друзья, коллеги!! Кировоградскому батальону ВСУ, стоящему в Донецком аэропорту и охраняющему наши рубежи, необходима летняя амуниция. Пожалуйста, очень Вас прошу окажите посильную материальную помощь. Подробности в личку. Спасибо большое и с надеждой на ваше понимание!!!
p.s. отчеты по использованию средств будут высылаться туда же, в личку. |
Андрей, примите соболезнования.
Может давайте помагать ребятам защитить себя, чем потом помогать хоронить их?
http://www.finobzor.com.ua/novosti/nid/14596/
Кировоградский спецназ понес тяжелые потери
ВТОРНИК, 15 ИЮЛЯ 2014, 21:26
Просмотров: 1255 Комментариев: 0
Бойцов из 3-го отдельного полка специального назначения обстреляли из гранатометов. Восемь бойцов погибло, около десятка ранены, некоторые в очень тяжелом состоянии.
В пограничном пункте Изварино на Луганщине боевики из гранатометов обстреляли украинских спецназовцев из Кировограда. Об этом сообщает издание Перша електронна газета со ссылкой на собственные источники в зоне АТО.
Добавлено спустя 11 минут 46 секунд:
http://tsn.ua/politika/na-dachi-komunista-kilinkarova-pid-luganskom-aydarivci-znayshli-arsenal-zbroyi-359256.html
На дачі народного депутата від КПУ Спиридона Кілінкарова, яка знаходиться у селі Стуколова балка під Луганськом, бійці батальйону "Айдар" виявили арсенал зброї та боєприпасів.
Як повідомляє джерело ТСН, бійці натрапили на зброю сьогодні ввечері. Зараз "айдарівці", які досі знаходяться на території дачі славнозвісного комуніста, стримують натиск терористів "ЛНР" та так званої афганської "міліція", які намагаються видавити бійців з території дачної ділянки.
Крім того, на місце події прибув і начальник так званої "народної міліції" Анатолій Науменко.
Наразі бійці батальйону "Айдар" чекають на підмогу з боку ЗСУ.
Де нині перебуває комуніст Кілінкаров, поки що невідомо.
Як відомо, Спиридона Кілінкарова підозрюють у постачанні луганських терористів зброєю.
Нагадаємо, що раніше впіймані луганські бойовики розказали, хто їм постачає зброю. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 22:09 |
|
| Nanaly писал(а): |
Вы как-то очень умело вырываете куски фраз и преподносите их совершенно в другом контексте. |
Мне это воспринимать, как "похвалу"?
| Nanaly писал(а): |
Как это, "при моей настоятельной поддержке, в АТО гибнут ребята"? ВЫ подумали, прежде чем это написали? |
Я понимаю, что Вас это может удивить, но я всегда стараюсь думать, прежде, чем писать. Что именно я написал не так? Я готов извиниться! Но разве не Вы активно поддерживаете (морально, во всяком случае) проведение АТО? Разве не Вы уже раз 20 писали на этом сайте лозунг, с которым одни украинцы убивали дугих украинцев в середине прошлого века и с которым одни украинцы убивают других украинцев в этом году? Разве не Вы радовались "сводкам" с поля боя, когда пишут о десятках убитых украинцев "не с Вашей стороны"?
Если мне это все приснилось - я готов забрать свои слова обратно...
| Nanaly писал(а): |
| И в чем связь между собой может иметь АТО и будущее формирование? Непонятно, почему Вы связываете антитеррористическую операцию как действие, с военным формированием, как объектом. |
Связь есть. Но, чтобы не вдаваться в длинные и туманные рассуждения о внешней политике, просто напишу: и там, и там, будут гибнуть украинские пацаны...
| Nanaly писал(а): |
| Единственная связь, по моему мнению, так это защита от вторжения чужой армии, и что плохого, если при этом силы нескольких стран объединяются. В мире много таких примеров и они успешно реализуются. |
Возможно, что Вы информированы лучше меня, но мне известно лишь одно подобное формирование: французский иностранный легион... А создавался этот легион для выполнения двух задач: война против собственного народа (французам сложнее приказать, чтобы они убивали французов) и участие в боевых действиях, скажем так, не совсем законного порядка, на территориях других стран... Вам какое использование нового батальона нравится больше?
| Nanaly писал(а): |
| И почему оно никому не нужное? Ведь это не нам с Вами решать. есть профессионалы военные, это их работа, они лучше знают. Я, например, дилетант в военных вопросах, как я могу определить нужное, или нет? |
Конечно, не нам. Но мое субъективное мнение: политики в создании этого батальона на много порядков больше, чем военной необходимости... И в политике этой, увы, мы в очередной раз выступаем не как "субъект", а как "объект"... И это расстраивает...
| Nanaly писал(а): |
Gorets33, Ну согласитесь, что бы хорошего здесь не выложили в виде статей, роликов об Украине, Вы обязательно нальете свою ложку дегтя. |
Какой я плохой мальчик... Если же говорить серьезно, то возникает вопрос: а эта "ложка дегтя" - она необоснованная? Или обоснованная? Ведь, если первый вариант - тогда, согласен с Вами: я тварь последняя, желающая вреда Украине... А если обоснованная? То что же это за такой "хороший" материал, если его можно ОБОСНОВАННО перевести в разряд "не очень хорошего"?
| Nanaly писал(а): |
| Может, по отдельности, это и немного, но в общей массе выглядит как-то негативно. И Вам на это не один раз указывали, даже специально ветку для Вас открыли. Кстати, а что Вы оттуда выселились? |
Самому с собой мне в Ворде общаться удобнее... Я теперь в нем сам себе пишу, сам себе отвечаю... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 16 Июл 2014 00:00 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 16 Июл 2014 06:40 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 16 Июл 2014 10:21 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Вы как-то очень умело вырываете куски фраз и преподносите их совершенно в другом контексте. |
Мне это воспринимать, как "похвалу"? |
Ну уж это на ваше собственное разумение.
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
Как это, "при моей настоятельной поддержке, в АТО гибнут ребята"? ВЫ подумали, прежде чем это написали? [i] |
Я понимаю, что Вас это может удивить, но я всегда стараюсь думать, прежде, чем писать. Что именно я написал не так? Я готов извиниться! Но разве не Вы активно поддерживаете (морально, во всяком случае) проведение АТО? |
Я морально АТО не поддерживала. Но, Вы не можете не признать, что когда было объявлено на неделю перемирие, и АТО было приостановлено, то с другой стороны военные действия продолжались, и за это время погибло 27 ребят. Я к Вам обращалась неоднократно дать свои предложения по мирному урегулированию конфликта. С кем договариваться и как. Вы, как всегда "задемогогили" вопрос и уклонились от конкретного ответа. Примерно, как один из деятелей - погудели и протрындели, отделались общими фразами и призывами, ничего конкретно не предложив. Вот здесь почитайте ваши ответы
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=11854&postdays=0&postorder=asc&start=1365
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=11854&postdays=0&postorder=asc&start=1380
| Gorets33 писал(а): |
Разве не Вы уже раз 20 писали на этом сайте лозунг, с которым одни украинцы убивали дугих украинцев в середине прошлого века и с которым одни украинцы убивают других украинцев в этом году? Разве не Вы радовались "сводкам" с поля боя, когда пишут о десятках убитых украинцев "не с Вашей стороны"?
Если мне это все приснилось - я готов забрать свои слова обратно... |
Вы опять извратили понятие (лозунг), придав ему совершенно недопустимый смысл. Мы эту тему с Вами уже обсуждали, и Вы, осознав ложность своих суждений, сами его (лозунг)так же написали. Тогда проявилось редкое для Вас прояснение Вашего мышления, что очень порадовало. Это здесь
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=11854&postdays=0&postorder=asc&start=1425
| Gorets33 писал(а): |
Разве не Вы радовались "сводкам" с поля боя, когда пишут о десятках убитых украинцев "не с Вашей стороны"?
Если мне это все приснилось - я готов забрать свои слова обратно... |
Это могло вам присниться только в кошмарном сне. Мне такое и в голову не придет. И мне искренне жаль, как наших ребят, так и тех обманутых пацанов, с другой стороны, воюющих за деньги и мифическую идею о другом мире. Приведите пожалуйста доказательства моей "радости".
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
Gorets33, Ну согласитесь, что бы хорошего здесь не выложили в виде статей, роликов об Украине, Вы обязательно нальете свою ложку дегтя. |
Какой я плохой мальчик... Если же говорить серьезно, то возникает вопрос: а эта "ложка дегтя" - она необоснованная? Или обоснованная? Ведь, если первый вариант - тогда, согласен с Вами: я тварь последняя, желающая вреда Украине... А если обоснованная? То что же это за такой "хороший" материал, если его можно ОБОСНОВАННО перевести в разряд "не очень хорошего"? |
Понятие "обоснованно", субъективно. Для Вас, это "обоснованно", для других - судите по ответам на вашу "Обоснованность".
И сами принимайте решение, кто Вы.
| Gorets33 писал(а): |
| Nanaly писал(а): |
| Может, по отдельности, это и немного, но в общей массе выглядит как-то негативно. И Вам на это не один раз указывали, даже специально ветку для Вас открыли. Кстати, а что Вы оттуда выселились? |
Самому с собой мне в Ворде общаться удобнее... Я теперь в нем сам себе пишу, сам себе отвечаю... |
Что-то здесь совсем................приехали. При чем здесь "Ворд" и ветка на этом форуме, выделенная специально для Вас, под наименованием "А король-то, голый... В смысле Gorets33. Он сам во всем сознался!"
А, поняла! В "Ворде" Вы сам с собой, сами пишете, сами себя хвалите, А в ветке еще и неприятные комментарии, скорее не неприятные, а справедливые. |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Ср, 16 Июл 2014 13:02 |
|
Gorets33 Это специально для Вас. НЕ помню с какого форума стащила, но не важно. Это по поводу с кем договариваться. По-моему резонная мысль в этом есть:
Меркель хочет, чтобы Порошенко вел переговоры с сепаратистами по скайпу. По-моему, это круто. С одной стороны перед компом сидит легитимный президент, избранный в первом туре большинством голосов, а с другой...
А кто, собственно, с другой? Очень жаль, что фрау Меркель не пояснила. Ведь задача на самом деле не из легких. На месте Порошенко, я бы поинтересовался. Потому что никакой другой стороны нет. Это банальная разводка из 90-х. Сегодня договорился с одними, а тебе завтра звонок от других - э, ты чо попутал, с кем ты договорился, с Гирей? А с Губой ты договорился, лошара? У нас Губа решает.
Как договариваться, кого выбирать? С точки зрения права все террористы (ну или ополченцы) одинаково с юридической точки зрения ничтожны. Ни мандатов, ни званий, ни погонов. С точки зрения законодательства хоть Украины, хоть России, хоть Германии, что Гиркин, что Моторолла, что его невеста с сиськами - одинаково значимые персоны. Может быть завтра вообще окажется, что никакого Гиркина нет, а на видео записывали, какого-то сбрендившего реконструктора, которого предварительно накачивали психотропными препаратами? Кто может дать гарантию, что это не так?
Был мэр Славянска Пономарев, а потом в один момент раз - и отправили в отставку. Был спикер Макович, наговорил бутора - и поехал на нары. Был целый спикер, а теперяче возле параши. Вот и договаривайся после этого.... Представляю примерный диалог:
- Позвольте, но мы же с вашим министром договорились, с Тузом из Горловки!
- Э, с каким-таким министром Тузом? Нет у нас такого министра. Это петух опущенный. Вот тебе министр - Виталик, теперь будет за нас тележить будет.
И хрена ты поспоришь, потому что Туз внатуре такой же министр, как и Виталик. Что по закону, что по понятиям.
Или вот допустим Порошенко упрется и скажет, что будет говорить только с Пономаревым, специально, ради фана, чтобы послушать, как он жует слова и хихикает над собственными остротами. И как фрау Меркель сможет ему объяснять, что нужно говорить именно с Бородаем, а не с Пономаревым? С помощью каких аргументов?
В общем, если до этого был постмодерн сорокинско-пелевинского разлива, то теперь все продвинулось еще круче.
http://frankensstein.livejournal.com |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Ср, 16 Июл 2014 15:01 |
|
| Nanaly писал(а): |
Я морально АТО не поддерживала. |
Если я неверно истолковал Ваши сообщения - приношу свои извинения.
Мне не очень хочется лазить искать какие-то подтверждения тех Ваших сообщений, на которых основано мое мнение, поэтому я верю Вам на слово, что ошибся.
| Nanaly писал(а): |
| Но, Вы не можете не признать, что когда было объявлено на неделю перемирие, и АТО было приостановлено, то с другой стороны военные действия продолжались, и за это время погибло 27 ребят. |
Я вполне допускаю,что это было именно так.
Однако, при этом, я помню и то, что Порошенко сразу заявил, что договариваться он намерен не с теми, кто воюет, а с теми, кто, как и он, утюжит стульями свои задницы... В смысле - с политикам. Поэтому, из чисто логических и прагматичных соображений, вполне естественным является то,что те, кто не был допущен к переговорному процессу, не принимали участия ни в переговорах, ни в других действиях, с ними связанных... В том числе, в прекращении огня...
Лично я занес такое поведение нашего Президента, в "жирный" минус и посчитал, что он своими действиями нас всех в очередной раз прокинул: с одной стороны, выполнил свое обещание "попытаться закончить войну". с другой - сделал это так, чтобы его действия привели к чему угодно, но только не к завершению войны... Очень хочется надеяться, что он поступил так несознательно!
| Nanaly писал(а): |
| Я к Вам обращалась неоднократно дать свои предложения по мирному урегулированию конфликта. С кем договариваться и как. Вы, как всегда "задемогогили" вопрос и уклонились от конкретного ответа. |
Странно... Мне показалось, что алгоритм моих предложений выглядит совершенно конкретно... Вот, что я писал:
| Gorets33 писал(а): |
1. На переговоры могут приходить любые персонажи, которые хотят заявить свои требования / высказать пожелания (как в суде). Обязательным должно быть присутствие официальных властей России и очень желательно собрать ВСЕХ руководителей воинских формирований, действующих сейчас на Донбассе на стороне "сепаратистов".
2. Много чего может быть в требованиях. Но, на сегодня, думаю логично было бы согласиться с предложениями о статусе русского языка, полномочиях регионов (со всем этим заочно уже согласились), амнистией для всех ополченцев, внеблоковостью и признанием Крыма территорией России...
Можете, конечно, метать в меня молнии за такое кощунство, но я ведь высказываю свое субъективное мнение о том, что именно могло бы привести к восстановлению мира и остановке развала Украины.
3. Гарантии - самое сложное. На мой взгляд, на сегодняшний день такие гарантии могли бы быть только в случае введения на Донбасс, сроком, скажем, на год, вооруженных сил под эгидой ОБСЕ. Вполне естественно, что там могут присутствовать подразделения любых стран, которых захотят, но российские "голубые каски" должны быть обязательно. |
http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=11854&postdays=0&postorder=asc&start=1365
Мне не очень понятно, где здесь "демагогия" и прочее... По-моему, мои предложения гораздо более конкретны, чем предложения Порошенко, которые он нам озвучивал...
| Nanaly писал(а): |
Вы опять извратили понятие (лозунг), придав ему совершенно недопустимый смысл. |
Извините, что такого я "извратил", когда написал, что под этим лозунгом одни украинцы шли убивать других украинцев? Не шли? Не убивать? Не украинцы? Не украинцев? Уточните, если можно...
Ну да, вроде я Вам доказал, что изначально это было приветствие, звучащее несколько иначе. ОУНовцы его переделали и в настоящее время используется именно тот, "переделанный" лозунг. Кажется, Вы запутались...
| Nanaly писал(а): |
Это могло вам присниться только в кошмарном сне. Мне такое и в голову не придет. И мне искренне жаль, как наших ребят, так и тех обманутых пацанов, с другой стороны, воюющих за деньги и мифическую идею о другом мире. Приведите пожалуйста доказательства моей "радости". |
Знаете, я с бОльшим удовольствием поверю в то, что Вы против убийств как с одной стороны, так и с другой, и принесу Вам свои извинения, чем буду лазить искать подобные доказательства...
| Nanaly писал(а): |
Понятие "обоснованно", субъективно. Для Вас, это "обоснованно", для других - судите по ответам на вашу "Обоснованность".
И сами принимайте решение, кто Вы. |
Неожиданное заявление... Неужели Вы не возражаете против того, чтобы я имел собственное мнение, а не равнялся на других? Неожиданно и очень приятно!
| Nanaly писал(а): |
Что-то здесь совсем................приехали. При чем здесь "Ворд" и ветка на этом форуме, выделенная специально для Вас, под наименованием "А король-то, голый... В смысле Gorets33. Он сам во всем сознался!" |
Вы перегрелись... Это плохо! Но я уверен, это не надолго и Вы скоро придете в норму!
Так в конце моего сообщения стоял веселый смайлик, показывающий, что данное сообщение можно воспринимать даже не всерьез...
| Nanaly писал(а): |
А, поняла! В "Ворде" Вы сам с собой, сами пишете, сами себя хвалите, А в ветке еще и неприятные комментарии, скорее не неприятные, а справедливые. |
Нет, Вы поняли неправильно... Там более аргументированные ответы приходят с "противоположной" стороны....
Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:
| Nanaly писал(а): |
Gorets33 Это специально для Вас. НЕ помню с какого форума стащила, но не важно. Это по поводу с кем договариваться. По-моему резонная мысль в этом есть:
|
Знаете, есть такая удивительно умная народная мудрость: кто хочет добиться - тот ищет пути, а кто не хочет - ищет оправдания...
Я абсолютно с Вами согласен в том. что найти оправданий тому, чтобы не вести переговоры - можно по сотне в день разных... Но при этом, я точно знаю, что если Порошенко, Яценюка, Турчинова, генералов МВД, СБУ и ВСУ вместе с депутатами засунуть в окопы на передовую - мгновенно найдут и тех, с кем вести переговоры, и то, как их вести... Но до тех пор, пока в окопах и на блок-постах сидят обычные пацаны, можно спокойно сидеть а кожаных креслах и рассуждать о том, что "договариваться не с кем"... |
|
|
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Ср, 16 Июл 2014 17:24 |
|
Коли закінчиться божевілля? Цей кошерний прем'єр зовсім з глузду з'їхав. З його виступу випливає що протестні настрої інспіровані бабусями - агентами ФСБ. Хто керує Україною? Яценюк
Другий кошерний в ефірі П'ятого каналу знахабнів настільки, що кидає журналістці недвозначні натяки «готовий залишитися…» і спокійно міркує про розподіл народної власності, «це мені не потрібно, це теж, а ось це моє…» Жах!
Може ще цей ролик по ТВ про Путіна покажуть. Як вони ще до цього не додумалися. Путін
пора вже зупинитися, сказати: Досить! Стоп війні! Гинуть наші брати, діти. Правильно казав Gorets33, якби своїх синів послали на війну, і екіпірування було б, і командири нормальні знайшлися і домовилися з Путіним давно. Усі їхні дії нагадують дії ліквідаційної комісії. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Ср, 16 Июл 2014 19:39 |
|
http://www.youtube.com/watch?v=BH7ZfHv5rdw&feature=youtu.be
Добавлено спустя 51 минуту 19 секунд:
| СИМа писал(а): |
| Очень хотела бы верить ребенку. Жду 30 июля |
| Цитата: |
| Конгресс США принял в двух чтениях проект закона о предотвращении российской агрессии, согласно которому Республика Молдова, Украина и Грузия получают статус союзников США, без членства в НАТО. |
http://www.blackseanews.net/read/83787
Очень хотелось бы, но на фоне самых серьезных намерений с 3 пакетом санкций, последние инициативы Конгресса США наводят на мрачные мысли, что о скором конце конфликта не может быть и речи. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Ср, 16 Июл 2014 22:47 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 17 Июл 2014 09:35 |
|
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Чт, 17 Июл 2014 09:39 |
|
| Цитата: |
| Недaвно позвонил дружалик с Рашки,в Карабахе вместе служили,возит комбата. Рассказал преинтереснейшие вещи. У Мордора,оказывается максимум 60-70 тысяч боеспособного войска. Демографический кризис привел к тому шо треть армии чукчи,буряты,калмыки,ямалы,ненцы,и прочие “расияне”,которые очень не хотят на войну за слaвянский мир. Дисциплина такая,что при первых же массированных потерях,вечнобухие орки пошлют всех нахер,и разбредутся по домам. Говорит,танкисты не поедут,летчики неполетят.Когда мы уроем первые боеспособные части,остальные,разворованные похлеще наших,смогут выставить лишь 1/3 часть боеспособных машин. Учения проводились токо в боеспособных частях,каких немного. Восновном десантура,которую мы уже изрядно покоцали,и танковые дивизии. Бодайтесь,говорит,и ничего не бойтесь. Не такая страшная армия орков,как ее пытаются показать. И она тоже нехочет умирать. А шо вы будете убивать-вы уже показали. Такой разговор. Дальше неинтерестно вам.Отака биседа малята произошла. Дальше думайте сами. Скажу одно. У нас есть шанс выстоять! Слава Украине! (с) |
|
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 17 Июл 2014 11:55 |
|
Пусть это увидит каждый украинец, считающий русских своими врагами ВИДЕО » Вся правда из блогосферы
Обязательно посмотрите, ну не все они такие, других, действительно много
https://www.youtube.com/watch?v=sHBbEA2SfGA |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Чт, 17 Июл 2014 12:13 |
|
А вот эти вот пацаны, попросившие медпомощь в России кто для "патриотовукраины"? Пострадавшие или, следуя логике укроСМИ, "ватники", как и прочие беженцы?
http://www.youtube.com/watch?v=WwAA8O5wIvw |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Чт, 17 Июл 2014 12:32 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Чт, 17 Июл 2014 15:13 |
|
З тої інфи, що є в мене щонайменше 400 бійців ЗС РФ діють в Лугандоні. В основному спецназ, той же петербурзький СОБР,що захоплював УВС Горлівки. Зараз йде поступова інфільтрація для створення плацдарму регулярним силам РФ. Тому і б'ються на кордоні аби миротворці заїхали |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Чт, 17 Июл 2014 16:06 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 17 Июл 2014 16:26 |
|
| Nanaly писал(а): |
Зачем же молоко мародерствовать?
В Луганской области украли и перегнали в Россию 172 коровы |
Кто на что учился, кто на что учился...
Это российские федераты, чтобы два раза не ходить.
Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
| Nanaly писал(а): |
Пусть это увидит каждый украинец, считающий русских своими врагами ВИДЕО » Вся правда из блогосферы
Обязательно посмотрите, ну не все они такие, других, действительно много |
| VVG писал(а): |
| Есть и такие русские. |
Никто и не сомневается... Если бы не было, то не было бы и смысла тут разговаривать. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Чт, 17 Июл 2014 21:57 |
|
|
! |
Moderator1: |
Высер удален.
Ниже информация для всех желающих посильно помочь украинской армии, вместо разведения бесполезного говносрача. |
| Филин Андрей писал(а): |
Уважаемые друзья, коллеги!! Кировоградскому батальону ВСУ, стоящему в Донецком аэропорту и охраняющему наши рубежи, необходима летняя амуниция. Пожалуйста, очень Вас прошу окажите посильную материальную помощь. Подробности в личку. Спасибо большое и с надеждой на ваше понимание!!!
p.s. отчеты по использованию средств будут высылаться туда же, в личку. |
Пишите в личку Филину Андрею |
|
|
|
|
|
птичка
Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
|
| Добавлено:
Чт, 17 Июл 2014 23:40 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Думаю, запугивание СМИ о том, что российские самолеты летают над Украиной и обстреливают бойцов АТО - не прошло даром... Перепуганные ПВОшники решили сбивать все, что движется в воздушном пространстве над зоной АТО... Вот "Малазийским авиалиниям" и не повезло... |
Що ж ти пишеш, убогий!? правду кажуть, коли Бог хоче покарати людину, то відбирає в неї розум... |
|
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 04:38 |
|
Срочно нужна ваша помощь,коллеги!. На передовую, в одну из самых горячих точек срочно нужна наша помощь. На сбор денег - время до второй половины воскресенья. Не могу сказать кому, но могу сказать, что там "сборная солянка", ребята со всех регионов.
Обращайтесь в ЛС.
Добавлено спустя 25 минут 16 секунд:
Коммент спеца. Сам постить не хочет. Просит, чтобы это сделал я. Делаю.
"Если кто-то думает, что зенитно-ракетный комплекс "Бук" это херня на гусеницах или колёсиках с четырьмя красивенькими маленькими ракетами, тот - дурак. Как те ряженные, которые рассекали для виду на этой "херне" (самоходно-огневой установке, СОУ) по Донбассу, показывая: "А сьо е у бегемота". Это - комплекс, понимаете? Комплекс! В который входит ещё командный пункт (тоже - железная "херня" на гусеницах) типа 9С470 и далее. КП - пофиг, сколько у него самоходок: одна или три. Он - должен иметь место. Если обходятся без него - это просто чудеса. Кроме него - станция обнаружения и целеуказания типа, например, "Купол", если поздние модификации (ещё одна гусеничная "херня" с большой квадратной "хуёвиной" - антенным постом). Плюс - ещё один аппарат (ещё раз скажу "херня" на гусеничках) - пуско-заряжающая установка (ПЗУ). Насчитали сколько? Четыре штуки, но без ПЗУ можно обойтись, если хочешь потом выбросить самоходку в мусорник. Это - не считая пятой, из последних модификаций - РЛС на базе "Урала" с длинной штангой, похожей на машину, с которой меняют лампочки на уличных столбах. Думаю, я - ясно выражаюсь? Приземлённо? Так вот рассекать на самоходке с ракетами можно на парадах и по шахтёрским городам, очаровывая местных ватных бабушек и ватных девушек. А вот попасть из неё куда бы то ни было - проблемно. Это, как попадать из рогатки в воробья с завязанными глазами после того, как тебя словно в игре в Панаса покрутили вокруг оси. Если у кого-то получится - сразу давать трижды Героя Советского или не знаю какого там Союза. И если кто-то из лохов с ватой в голове считает, что неучи могут сбить самолёт на высоте в 10-11 км просто из СОУ, тот должен помнить, что одних этих неучей в расчёте должно быть: в самоходке - четверо, в командном пункте - шестеро (можно убрать пару-тройку сачков), в "Куполе" - трое, в ПЗУ - ещё трое, но хватит и двоих. Сколько? Правильно! 12-16 человек. Не до хрена ли казачков или реконструкторов? По любому, это - не те. кто себя называет "ополченцами". Это - спецы. Российские спецы. Наше вам с кисточкой". Пруф для наглядности:
Пуск міг бути здійснений тільки із стаціонарного комплексу з-за кордону!!! |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 06:44 |
|
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=F0ImGEHvTIg
Добавлено спустя 59 минут 41 секунду:
Если Россия ни при чем, то зачем России черный ящик упавшего на чужой территории самолета, где не было ни одного гражданина РФ? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 07:47 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 08:49 |
|
| Gorets33 писал(а): |
|
! |
Moderator1: |
Высер удален.
Ниже информация для всех желающих посильно помочь украинской армии, вместо разведения бесполезного говносрача. |
| Филин Андрей писал(а): |
Уважаемые друзья, коллеги!! Кировоградскому батальону ВСУ, стоящему в Донецком аэропорту и охраняющему наши рубежи, необходима летняя амуниция. Пожалуйста, очень Вас прошу окажите посильную материальную помощь. Подробности в личку. Спасибо большое и с надеждой на ваше понимание!!!
p.s. отчеты по использованию средств будут высылаться туда же, в личку. |
Пишите в личку Филину Андрею |
Gorets33 У вас кроме дикости,жестокости и ненависти в душе ничего наверное нет. И это сдобрено полным равнодушием к погибшим людям, как у тех на видео, кто радовался и хлопал в ладоши по упавшему самолету. ВЫ понимаете - ТАМ ПОГИБЛИ ЛЮДИ. А вы вместо жалости опять льете грязь. В уме не укладывается. Простите. |
|
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 08:55 |
|
|
! |
Moderator1: |
Высер удален.
Ниже информация для всех желающих посильно помочь украинской армии, вместо разведения бесполезного говносрача. |
| Филин Андрей писал(а): |
Уважаемые друзья, коллеги!! Кировоградскому батальону ВСУ, стоящему в Донецком аэропорту и охраняющему наши рубежи, необходима летняя амуниция. Пожалуйста, очень Вас прошу окажите посильную материальную помощь. Подробности в личку. Спасибо большое и с надеждой на ваше понимание!!!
p.s. отчеты по использованию средств будут высылаться туда же, в личку. |
Пишите в личку Филину Андрею |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 09:19 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
| А ничего, что под Донецком, как раз в зоне поражения стоит украинская часть, вооруженная этими самыми "БУК"ами? Да и рецидив "меткости" исключать нельзя. |
Вы их лично видели? Количество и наличие ЗРК-установок естественно определили исходя из проверенных данных?
Вы бы лучше своего местного насильника ловили, а не пальцы мозолили на нашем форуме... |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 09:30 |
|
Минобороны РФ подозревает Вооруженные силы Украины в обстреле малазийского лайнера
http://conflict.rbc.ua/rus/minoborony-rf-podozrevaet-vooruzhennye-sily-ukrainy-v-obstrele-18072014100100
Когда в 2010 году под Смоленском погибли первые лица Польши - мир это сьел как авиакатастрофу, хотя все прекрасно понимали, что на територии россии, главы враждующего с россией же государства случайно не погибают. Та трагедия коснулась только Польши, остальным странам было легче засунуть голову в песок.
Теперь-то как? |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 09:59 |
|
|
! |
Moderator1: |
Высер удален.
Ниже информация для всех желающих посильно помочь украинской армии, вместо разведения бесполезного говносрача. |
| Филин Андрей писал(а): |
Уважаемые друзья, коллеги!! Кировоградскому батальону ВСУ, стоящему в Донецком аэропорту и охраняющему наши рубежи, необходима летняя амуниция. Пожалуйста, очень Вас прошу окажите посильную материальную помощь. Подробности в личку. Спасибо большое и с надеждой на ваше понимание!!!
p.s. отчеты по использованию средств будут высылаться туда же, в личку. |
Пишите в личку Филину Андрею |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 10:12 |
|
|
! |
Moderator1: |
Высер удален.
Ниже информация для всех желающих посильно помочь украинской армии, вместо разведения бесполезного говносрача. |
| Филин Андрей писал(а): |
Уважаемые друзья, коллеги!! Кировоградскому батальону ВСУ, стоящему в Донецком аэропорту и охраняющему наши рубежи, необходима летняя амуниция. Пожалуйста, очень Вас прошу окажите посильную материальную помощь. Подробности в личку. Спасибо большое и с надеждой на ваше понимание!!!
p.s. отчеты по использованию средств будут высылаться туда же, в личку. |
Пишите в личку Филину Андрею |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 10:26 |
|
Не всегда мне понятна "плавающая" логика Портникова, но здесь он достаточно убедителен:
| Цитата: |
Самолет президента
...
На самом деле я даже не знаю, что произойдет, если Путин вдруг каким-то чудом захочет остановиться: может ли он хоть что-то изменить в мозгах людей, опьяненных кровью и озаренных ненавистью? Не уверен. Но я с ужасом представляю себе, какая тонкая грань отделяет жестокость, которую мы видим в соседней с Россией стране, от крови и смерти в самой России. Безумие не знает государственных границ – и жажда смерти и унижения легко находит себе жертв среди собственных соотечественников: национал-предателей, кавказцев, инородцев, мусульман, гастарбайтеров – ненужное зачеркнуть. Зачеркнуть кровью.
Мы только на пороге русских Сребрениц. |
http://charter97.org/ru/news/2014/7/18/107466/ |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Mary
Возраст: 44
Сообщения: 753
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 12:01 |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 13:44 |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 14:07 |
|
 |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 14:19 |
|
Жертвы и разрушения в Луганске (обобщенная статистика)
Сегодня, 15:17
Мирное население
Погибших – 44 человека
в том числе дети – 1
Раненых – 215 человек
в том числе дети – 4
Разрушения
Многоквартирные дома – 46
Дома частного сектора – 195
Объекты социальной сферы
Школы – 3
Детские сады – 12
Автовокзал
Аптечные склады
Объекты промышленной сферы
Заводы - 5
Складские помещения готовой продукции частных предприятий – 10
Магазинов – 18
В том числе супермаркетов – 3
Предприятий общественного питания – 2
Закрыто 60% городских рынков.
Объекты жизнеобеспечения города
Повреждено троллейбусов – 10
Трамваев – 5
Коммунальных автобусов – 3
Маршрутных такси – 40
Контактных линий электротранспорта – 10 км
Линий электропередач – 19 км
Дорожного полотна – 17000 кв.м.
Котельных – 6
Электроподстанций – 11
Объектов водоснабжения – 4
Для обеспечения врачебной помощи населению не хватает 150 врачей и 250 медсестер.
http://gorod.lugansk.ua/index.php?newsid=25088 |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 14:52 |
|
VVG
Какой же тварью надо быть, что б выкладывать такие фото и еще глумится при этом.
|
! |
Moderator1: |
Каким же тупорылым надо быть чтоб глумление от скорби и ненависти не отличать!
Ниже информация для всех желающих посильно помочь украинской армии, вместо разведения бесполезного говносрача. |
| Филин Андрей писал(а): |
Уважаемые друзья, коллеги!! Кировоградскому батальону ВСУ, стоящему в Донецком аэропорту и охраняющему наши рубежи, необходима летняя амуниция. Пожалуйста, очень Вас прошу окажите посильную материальную помощь. Подробности в личку. Спасибо большое и с надеждой на ваше понимание!!!
p.s. отчеты по использованию средств будут высылаться туда же, в личку. |
Пишите в личку Филину Андрею |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 14:57 |
|
в чем глумление???? Что не так сказал Матвей? Царя задел?
Админ, закрой ботов с вражеской страны! Или не понятно что у нас война с роисией? В области есть пойманные солдаты-срочники рашистской армии.
Будьте патриотами страны, не давайте площадку рашистам! |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 15:01 |
|
Кургинян о починке БУКа, из которого сбили Боинг Малайзийских авиалиний (провидец? или уже готовились?)
http://www.youtube.com/watch?v=TdgdcZProgk
Владимир Б1 Тварью надо быть, чтобы посылать специалистов "представителей гражданского общества РФ" по этим установкам "мирному населению". Это на их совести гибель 80 детей. А фраза "А возможно их будет несколько", это что значит? И еще поясните, как установки могут работать без системы наведения, которой у "мирного населения не было? А, в общем, не надо, и так все ясно. |
Последний раз редактировалось: Nanaly (Пт, 18 Июл 2014 15:07), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 15:02 |
|
Всё...
Аргументы кончились |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
флай
Возраст: 47
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 15:08 |
|
Вячеслав Михайлов
ДУБЛЬ.
ваши сообщения мне противно читать, быть может многим приятно.
НО, у нас - демократия, ЙОУ, а еще война и почти разруха.
Вам не стыдно? или может вы оказали помощь кому-то из форумчан? может вы что бесплатно передали оценили, накормили кого.... расскажите нам. ...?
вообще-то изначально форум создан для поддержки друг друга, как в проф.вопросах, а теперь и просто жизненно важных.
по поводу вашего сообщения здесь http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=11854&start=1755 - вы не военный, вы не спец в этих вопросах, у вас нет ни авторитетного мнения, ни полномочий, что-либо заявлять по этому поводу, кроме вашего внутреннего голоса, поэтому НЕПУТ*. (* - нецензурное слово заменено на всемирно известный аналог)
сидите на своих форумах и делитесь внутренним голосом с единомышленниками. а .... я ж забыла работы то нет...и сезона нет... надо же. |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 15:22 |
|
флай
Ну так и приведите что-нибудь более авторитетное. Если сможете... |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 15:41 |
|
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
флай
Ну так и приведите что-нибудь более авторитетное. Если сможете... |
|
Прокурор НЯША точно знает, что в "тех" БУКах были уничтожены элементы системы управления. Прокурору надо верить. |
|
|
|
|
Владимир Б1
Возраст: 55
Сообщения: 396
Откуда: Саров, Россия
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 15:49 |
|
Nanaly
Еще раз:
| Цитата: |
Военные доложили Порошенко: террористы не захватывали украинский "Бук"
Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.
Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.
Прежде Минобороны опровергало информацию, обнародованную со ссылкой на неофициальные источники, о якобы захвате террористами зенитных ракетных комплексов частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины на Донетчине.
"Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны. |
Источник - http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/ |
_________________
В споре рождается коллективное заблуждение |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 16:25 |
|
| Владимир Б1 писал(а): |
Nanaly
Еще раз:
Цитата:
Военные доложили Порошенко: террористы не захватывали украинский "Бук"
Террористы не захватывали боевую технику противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины в Донецке.
Об этом военные доложили президенту Петру Порошенко после сбития самолета над Донецкой областью, рассказал в интервью Украинской правде генпрокурор Виталий Ярема.
"После того, как был сбит пассажирский самолет, военные доложили президенту, что у террористов нет наших ракетных комплексов "Бук" и С300. Захвата этого вооружения не было", - сказал Ярема в комментарии Украинской правде после окончания СНБОУ.
Прежде Минобороны опровергало информацию, обнародованную со ссылкой на неофициальные источники, о якобы захвате террористами зенитных ракетных комплексов частей противовоздушной обороны Вооруженных Сил Украины на Донетчине.
"Управление прессы и информации Министерства обороны Украины сообщает, что 29 июня решением командующего Воздушных Сил Вооруженных сил Украины военнослужащие и техника зенитного ракетного полка в Донецке были оперативно передислоцированы в определенное место. На территории военной части управления осталась лишь устаревшая и непригодная к использованию автомобильная техника, которую военные еще больше вывели из строя. Со временем террористы зашли на территорию части", - сказано в сообщении Минобороны.
Источник - http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/ |
И что из этого. Ну не захватывали. Так это же не значит, что их у них нет. Что они тогда на платформе катали? |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 16:37 |
|
| Серый писал(а): |
| И что из этого. Ну не захватывали. Так это же не значит, что их у них нет. Что они тогда на платформе катали? |
вот тоже + мульйон
и при чем этот аргумент растиражирован на весь энторнет, а подумать головой какой из этого вывод ни у кого не получается, сами себя и палят
Украинские Бук(и), боевики не захватывали, то что Бук(и) есть (был) у боевиком не знает, в этих самых энторнетах, только слепой и глухой, значит откуда Буки?...
Добавлено спустя 8 минут 17 секунд:
но ради справедливости (как ЗРК ПВОшник запаса, правда не этого комплекса, говорю) надо сказать, что только одной этой установкой таки реально ни куда и ни как не стрельнешь, нужен еще целый комплекс радиолокационного и командного сопровождения, остается только догадываться где он и с чей стороны был... |
|
|
|
|
|
Вячеслав Михайлов
Возраст: 55
Сообщения: 452
Откуда: Евпатория
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 16:49 |
|
| Серый писал(а): |
| И что из этого. Ну не захватывали. Так это же не значит, что их у них нет. Что они тогда на платформе катали? |
Ну и citizen
СИМа же утром написала всё правильно:
| СИМа писал(а): |
| "Если кто-то думает, что зенитно-ракетный комплекс "Бук" это херня на гусеницах или колёсиках с четырьмя красивенькими маленькими ракетами, тот - дурак. Это - комплекс, понимаете? Комплекс! В который входит ещё командный пункт (тоже - железная "херня" на гусеницах) типа 9С470 и далее. КП - пофиг, сколько у него самоходок: одна или три. Он - должен иметь место. Если обходятся без него - это просто чудеса. Кроме него - станция обнаружения и целеуказания типа, например, "Купол", если поздние модификации (ещё одна гусеничная "херня" с большой квадратной "хуёвиной" - антенным постом). Плюс - ещё один аппарат (ещё раз скажу "херня" на гусеничках) - пуско-заряжающая установка (ПЗУ). Насчитали сколько? Четыре штуки, но без ПЗУ можно обойтись, если хочешь потом выбросить самоходку в мусорник. Это - не считая пятой, из последних модификаций - РЛС на базе "Урала" с длинной штангой, похожей на машину, с которой меняют лампочки на уличных столбах. Думаю, я - ясно выражаюсь? Приземлённо? Так вот рассекать на самоходке с ракетами можно на парадах и по шахтёрским городам, очаровывая местных ватных бабушек и ватных девушек. А вот попасть из неё куда бы то ни было - проблемно. Это, как попадать из рогатки в воробья с завязанными глазами после того, как тебя словно в игре в Панаса покрутили вокруг оси. Если у кого-то получится - сразу давать трижды Героя Советского или не знаю какого там Союза. И если кто-то из лохов с ватой в голове считает, что неучи могут сбить самолёт на высоте в 10-11 км просто из СОУ, тот должен помнить, что одних этих неучей в расчёте должно быть: в самоходке - четверо, в командном пункте - шестеро (можно убрать пару-тройку сачков), в "Куполе" - трое, в ПЗУ - ещё трое, но хватит и двоих. Сколько? Правильно! 12-16 человек. Не до хрена ли казачков или реконструкторов? |
Наверняка отследят, откуда пуск ракеты был. Со спутников или ещё как-то.
Разберутся. |
_________________
"Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...".
Альберт Эйнштейн |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 16:56 |
|
| Nanaly писал(а): |
Gorets33 У вас кроме дикости,жестокости и ненависти в душе ничего наверное нет. И это сдобрено полным равнодушием к погибшим людям, как у тех на видео, кто радовался и хлопал в ладоши по упавшему самолету. ВЫ понимаете - ТАМ ПОГИБЛИ ЛЮДИ. А вы вместо жалости опять льете грязь. В уме не укладывается. Простите. |
А что конкретно "не укладывается"? Что такого, нехорошего в отношении погибших я написал?
Высказал мнение, что Россия может быть ни при чем? Или напомнил о том, что Украина уже сбивала пассажирские самолеты "нечаянно"? В чем именно Вы увидели "жестокость"? |
|
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 16:57 |
|
Владимир Б1 Значит НЯША врет, Кургинян врет. Однако никто не отрицает, что могли и перебросить через границу, а все разговоры для отвода глаз. Недаром Кургинян намекает "И еще будут". Только я сомневаюсь как казачки из Чернухино с такой установкой могли управиться. Для кого цирк? Вы ж понимаете, не глупый человек, что для управления системой наведения не школьник нужен. Украинских там не было, иначе уже давно был бы крик на весь мир. Когда стреляли со стороны РФ, из Ростова быстро ролик выложили, еще и с расчетами и планировкой. |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 16:59 |
|
| Валюха писал(а): |
Когда в 2010 году под Смоленском погибли первые лица Польши - мир это сьел как авиакатастрофу, хотя все прекрасно понимали, что на територии россии, главы враждующего с россией же государства случайно не погибают. Та трагедия коснулась только Польши, остальным странам было легче засунуть голову в песок.
Теперь-то как? |
А у Вас есть доказательства, что это была не катастрофа?
Если мне не изменяет память, о "сбитии" этого самолета говорили только поляки и украинцы. Весь остальной мир смотрел на ФАКТЫ и воспринимал, как авиакатастрофу...
А вот Украина никогда не сбивала пассажирские самолеты? Да? Даже те, за которые потом платила компенсации?
Добавлено спустя 13 минут 50 секунд:
| Вячеслав Михайлов писал(а): |
Наверняка отследят, откуда пуск ракеты был. Со спутников или ещё как-то.
Разберутся. |
Нет. не "разберутся"... Времени уже достаточно прошло: если бы была возможность обнародовать какие-то реальные доказательства, что пассажирский самолет - дело рук России, такие доказательства уже гуляли бы по интернету активнее порносайтов... А вот для того, чтобы таким картинки "нарисовать" - для этого, действительно, нужно время... Это первое. Второе: все так увлеклись темой "террористов" и россиян, что совершенно никто не хочет вспоминать о том, что в украинской армии есть части ПВО с достойным вооружением... И даже есть прецеденты, когда это вооружение использовалось неграмотно и приводило к трагедии... Более того, в той трагедии, украинские власти не признались до сих пор! Несмотря на массу доказательств! |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 17:24 |
|
|
|
|
Nanaly
Сообщения: 964
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 17:31 |
|
СИМа была права. Вот еще комментарий специалиста:
"Если мне не изменяет склероз"(с), то Бук (если это был он) - это КОМПЛЕКС прикрытия войск от воздушной атаки.
И он работает именно как комплекс: машина наведения (локатор) сечет цель и дает азимут, оператор ЗРК в этом направлении запускает ракету, машина подсветки держит цель, "подсвечивая" ее радиоволнами, отраженный от цели сигнал ловит ГСН ракеты и по этой подсветке компьютер корректирует курс. При подлете к цели происходит подрыв БЧ и поражение осуществляется готовыми элементами."
Но самое главное здесь то, что вы действительно поверите, что казачки из Чернухино разобрались и исполнили в точности, все что выше написано? |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 17:34 |
|
Вот что мне нравится в таких ситуациях, так это то, что даже пока никто из спецов и разведчиков точно не знает, кто что сделал и что произошло, находится масса политологов, которые точно, на 100%, обладают необходимой информацией!
И, странное дело, направление их версий странным способом совпадают с интересами стороны-плательщика... а мы хаваем и, даже, облизуемся еще...
| VVG писал(а): |
Что Вы ждете от граждан России, чей гражданин №1 ложь и цинизм превратил в визитную карточку своей страны? |
А Вы не думали над тем, что ради ТАКОЙ фотографии на обложке, американцы не прочь и сами притащить Бук в Ростовскую область и пару-тройку раз из него пальнуть? |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 17:36 |
|
| Цитата: |
Игорь Стрелков: часть людей из Боинга умерли за несколько суток до катастрофы
Игорь Стрелков ответил на вопросы по падению малайзийского Боинга.
Есть версия, что гражданский самолет был сбит СУ-27.
«Информация такая есть. Но я пока сам не разобрался в ситуации до конца. Поэтому данную версию (как и все другие) не озвучивал».
«По данным людей, которые собирали трупы, значительная часть трупов — „несвежая“ — люди умерли до нескольких суток тому назад. За полную достоверность данной информации не ручаюсь — конечно же, необходимо заключение судмедэкспертов».
— Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.
«Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.
В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба — из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались „совсем бескровные“ — как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями — такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.
В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим „конспирологиям“, но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие „маленькие радости свидомых патриотов“ убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.
Пилоты, естественно, были вполне живые — вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью».
http://rusvesna.su/news/1405676334 |
|
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 18:16 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Цитата: |
Игорь Стрелков: часть людей из Боинга умерли за несколько суток до катастрофы
|
|
Оригинальная версия...
А по сути, если вспомнить, что наша профессия предполагает наличие некоторого количества аналитических способностей, можно попробовать рассмотреть разные версии, исходя из простого принципа:
КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?
Вариант первый и в украинских СМИ на сегодня, практически, единственный: самолет сбит россиянами. Предполагаем, что у россиян в голове имеется некое количество серого вещества и они, прежде, чем выстрелить, подумали: а ЗАЧЕМ нам это? Просто так? Как-то крутовато "просто так" уничтожать пару сотен людей... Тем более, что спихнут, естественно, на россиян... Думаю, такой вариант можно отбросить. Второй вариант: сбить, чтобы свалить вину на украинские ВС. Достойный вариант, но, что именно реализация такого варианта может принести России? Пояснить, что Украина с оружием напоминает "обезьяну с гранатой"? Так миру на это плевать: им, лишь бы покупали вооружение... А "обезьяны", "львы" или люди - им плевать: деньги не пахнут.
Если у кого есть предположения, каким именно образом Россия могла бы рассчитывать получить какую-то выгоду для себя, сбив гражданский самолет и свалив вину на украинцев, - прошу подключаться и высказывать версии. Я пока не вижу выгоды для России.
Второй вариант, полностью игнорируемый: самолет сбили украинские силы ПВО с подсказки американцев. Выгоды: американцам очень надо склонить Европу к новым санкциям против России. Пока не получается: нужно что-то такое, чтобы "уууух"... И вот оно, "на блюдечке", это самое "уууух"... Выгоды для Украины - очевидны: очередные кредиты, на которые можно будет у тех же американцев купить вооружение... Как мы знаем - торговля оружием весьма и весьма прибыльный бизнес не только для производителей и потребителей, но и кучи чиновников-посредников. В пользу этого варианта говорит своевременность, с какой ракета в данный самолет попала именно в тот самый, нужный, момент: американцы санкции ввели, Европа колеблется, а от санкций со стороны США (если не будет Европы), американцы теряют гораздо больше, чем россияне... Другое дело, если Европа подключится - тогда, действительно, России придется туго.
Третий вариант, который я пока вообще ни о кого не слышал: случайность... Случайным такой инцидент может быть лишь в том случае, если эту случайность допустили, опять же, украинские военные. Такой случай относительно недавно уже был. Тот случай показывает, что украинцы по уровню своей подготовки вполне способны сбить в небе незапланированную цель... Как по мне, вариант случайности выглядел бы самым вероятным, если бы не совпадение по времени, когда такая "случайность" случилась именно в тот момент, когда она очень нужна... Причем, нужна именно тем, кто (говоря начистоту) в реальности правит Украиной сегодня....
Подводя итог, я пока вижу лишь одну сторону, которой данный инцидент выгоден: американцы. Насколько я знаком с международной политикой, других сторон, которые могут в данном случае получить выгоды от сбитого самолета, я пока не вижу. |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 18:28 |
|
| Nanaly писал(а): |
СИМа была права. Вот еще комментарий специалиста:
"Если мне не изменяет склероз"(с), то Бук (если это был он) - это КОМПЛЕКС прикрытия войск от воздушной атаки.
И он работает именно как комплекс: машина наведения (локатор) сечет цель и дает азимут, оператор ЗРК в этом направлении запускает ракету, машина подсветки держит цель, "подсвечивая" ее радиоволнами, отраженный от цели сигнал ловит ГСН ракеты и по этой подсветке компьютер корректирует курс. При подлете к цели происходит подрыв БЧ и поражение осуществляется готовыми элементами."
Но самое главное здесь то, что вы действительно поверите, что казачки из Чернухино разобрались и исполнили в точности, все что выше написано? |
По моему убеждению, наиболее убедительный на сегодняшний день комментарий:
| Цитата: |
Borys Filatov
13 мин. назад · отредактировано
Инсайд, который можно писать.
1. Сепараты таки отжали в Донецке два "Бука" у наших. Перед этим "Букам" сделали полный пердимонокль и восстановлению они не подлежали.
2. "Бук" - это комплекс. Понимаете, КОМПЛЕКС. А не тачанка с ракетами. И был он завезен из Рашки.
3. Скорее всего стреляли русские кадровые военные, переодетые в форму казаков.
4. Радио "подсветка" была, похоже, тоже из Рашки.
5. Стрельнуть хотели по нашему транспортнику, который НЕ ВЗЛЕТЕЛ. Русские ожидали его, потому что был слив от предателей.
Вот такие дела. Всем разведкам мира, экспертам и спецам это известно.
И даже если Х@йло ударится головой об телевизор ему это мало поможет...
ЗЫ. Оставьте в покое Меркель. Скандал вселенского масштаба. И Х@йло будут загонять по мере получения доказательств. Все очень серьезно. |
https://www.facebook.com/borys.filatov
И конечно же одной из главных остается версия, что мочканули Боинг из России, а все эти казачки ряженые и Буки, которые возили вперед и назад на показ, исключительно операция прикрытия. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 20:18 |
|
| VVG писал(а): |
И конечно же одной из главных остается версия, что мочканули Боинг из России, а все эти казачки ряженые и Буки, которые возили вперед и назад на показ, исключительно операция прикрытия. |
Одно вызывает удивление: настолько "информированные" лица не могут даже предположить, ЗАЧЕМ россиянам это надо было?
Кстати, версия о транспортнике, за которым охотились и который не взлетел - рассчитана, как мне кажется, на полных... О каком транспортнике, пролетающем мимо территории АТО на высоте 10-11 км может идти речь? Та даже в детском садике детишки понимают, что если самолет летит на такой высоте - то никакого отношения к АТО он не имеет... Хотя бы потому, что транспортники запускают для того, чтобы они чего-то привезли... А чтобы что-то "привезти" - этому самолету понадобилось бы начать снижаться сейчас, чтобы сесть в Ростове...
Мне эта часть форума все больше и больше начинает напоминать "посиделки у подъезда": своих мыслей нет вообще, сплошные "перепосты", "недопосты" и прочие виды перепечаток мнения "того, не знаю кого"... |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 20:35 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| КОМУ ЭТО ВЫГОДНО? |
Не буду писать так много как Вы - России. Принуждение к миру! |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Сергей Кривошапко
Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 21:06 |
|
Версия, которая наиболее правдоподобна на фоне всеобщего хаоса в инфопространстве.
С появлением у сепаратистов БУКов из россии был разработан гениальный и чудовищный план по окончательной дискредитации россии и лично путина.
Кто разрабатывал план неважно, но факт остается фактом, провокация удалась, путин заглотнул наживку и уже не сорвется с кукана. Мир его задавит.
Не секрет - в нашем МО сидят предатели, которые периодически сливают инфу сепаратистам. На этом строился весь план. Сепам сливают информацию о якобы вылетающем транспортнике с «ну очччень важным грузом» в зону АТО. Вместо транспортника загоняют на слитый сепам маршрут пассажирский Боинг, сдвигают маршрут на 100 км и снижают его на 600 м. Это делают втемную руками диспетчеров. (Один сильно умный диспетчер - испанец, в последний момент что-то заподозрил, когда увидел сопровождающие Боинг Сушки, но думаю ему уже мозги моют в СБУ) При подлете к месту расположения БУКов у российских ПВОшников (ряженых казаками) полная иллюзия полета военного транспортника, да еще с охранением из Сушек. Гражданский транспорт «охранять» истребители не будут. Вывод - «источник» в МО не соврал, надо мочить!
Итог все знают. Последняя попытка путина спастись – звонок Обаме, мол «я знаю, что ты знаешь, что я знаю, давай замнем для ясности», но Обама не дрогнул. Можно начинать считать оставшиеся дни пребывания путина у власти, всем сепам аминь.
ПС версия не моя, VVG может не напрягаться, что с тупого Сережи взять |
|
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 21:09 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| КОМУ ЭТО ВЫГОДНО? |
Не буду писать так много как Вы - России. Принуждение к миру! |
Лучше бы написали побольше... А то не понятно, каким боком здесь может быть "принуждение к миру" со стороны России... Со стороны Голландии - можно понять... Со стороны Малайзии - тоже... А так - в Вашем сообщении не получается рассмотреть никакой логики... Может, все же, обоснуете? |
|
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 21:23 |
|
Сергей_К
России. Принуждение к миру!
Филатов конкретно называет цель террористов:
5. Стрельнуть хотели по нашему транспортнику, который НЕ ВЗЛЕТЕЛ. Русские ожидали его, потому что был слив от предателей.
Эту версию озвучили кстати сами террористы, хвастаясь поначалу в интернете что сбили транспортник.
Но исключать что Вы правы тоже нельзя, что цель аттаки была более глобальной, а именно запугивание мировой общественности, когда в желании заставить мир в ужасе содрогнуться, россияне умышленно выбирали цель с максимальным количеством детей, чего только стоят недавние угрозы о превращении США в радиактивный пепел... взбесившиеся нелюди, которых если не остановить, ой попьют еще они всем крови.
Ну и напоследок немножко улыбнуться перед сном.
http://roar22.livejournal.com/23407.html |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 685
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 21:42 |
|
|
! |
Moderator3: |
| Gorets33 та Владимир Б1, прошу припинити на нашому форумі ретрансляцію таких каналів, як: "Вєсті", "Росія-24", ОРТ, "РТР-Планета" і "НТВ-Світ". |
|
Последний раз редактировалось: Moderator3 (Пт, 18 Июл 2014 23:52), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 21:56 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Лучше бы написали побольше... |
Gorets33, Вы же аналитик, поэтому думайте, сопоставляйте и анализируйте. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 22:04 |
|
| Moderator3 писал(а): |
Gorets33 та Владимир Б1, прошу припинити на нашому форумі ретрансляцію таких каналів, як: "Вєсті", "Росія-24", ОРТ, "РТР-Планета" і "НТВ-Світ".
|
Я по определению не могу ретранслировать указанные каналы по той простой причине, что не смотрю их... |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 22:06 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Лучше бы написали побольше... А то не понятно, каким боком здесь может быть "принуждение к миру" со стороны России... Со стороны Голландии - можно понять... Со стороны Малайзии - тоже... А так - в Вашем сообщении не получается рассмотреть никакой логики... Может, все же, обоснуете? |
я обосную, приведя в пример "Курск", если не знаете - подводная лодка была, да не всплыла
Очень популярной и обоснованной является неофициальная версия про ее столкновение с американской подлодкой, вследствие чего и произошло затопление "Курска". Скорее ошибочное мнение американских подводников о том что "Курск" собирается их атаковать, и их "превентивный" удар, приведший к катастрофе... после чего никакую помощь в течении недели раша не хотела принимать от Европы, ну пока гарантированно в трюмах моряки не умрут, кто тему понимает, знает что в истории не было случаев "пожили недельку-другую в затопленном судне и чудом выжили". А звонки в США и обратно в кремль посыпались один за другим... на кой черт спрашивается если Курск тонет якобы не из-за США (по официальной версии)...
Короче, когда кто-то где-то набочинил или спецом куда-то выпустил свою макаку с гранатой, то на высшем уровне это решается достаточно быстро (звонками презиков друг другу), а нам потом парят официальную "единственно верную" версию, так будет и с этим самолетом, к сожалению.
Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Сорри. Не сказал главного: вроде б сразу после Курска, США какой-то долг рашке простила, но уж простите ссылку не приведу, но какую-то плюшку путлер себе выторговал, или правильнее сказать выгодно продал Курск и 100+ утопленников...
Хотя, как бы цинично это не звучало, надо признать, если выбирать между "третья мировая с обменом ядерными зарядами" и "всего лишь лодочка со 100+ трупами", согласитесь последний вариант куда привлекательнее |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 22:15 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Gorets33 писал(а): |
| Лучше бы написали побольше... |
Gorets33, Вы же аналитик, поэтому думайте, сопоставляйте и анализируйте. |
Я пытаюсь. И даже выложил свои соображения...
Мне удивительно, что Вы не хотите (или не можете?) подкрепить свою точку зрения...
Я понимаю, что легче легкого направо и налево кричать: "ты аналитик - анализируй"... Но мне казалось, что мы здесь ВСЕ аналитики и вполне можем обменяться собственными наблюдениями... Пока же, Ваше высказывание тянет не на аналитику, а на "веру": Вы верите в то,что кроме России это сделать было некому, даже не задумываясь над тем, что каждое действие преследует достижение какой-то цели...
Тогда не воспринимайте мое сообщение, в котором я предлагаю обсудить вероятного выгодополучателя от сбитого самолета, на свой счет: безапелляционную точку зрения, ничем не обоснованную, я могу послушать и по Новостям, а здесь мне интересно прочитать аналитические какие-то выкладки и собственные мысли коллег...
Похоже, нужно предложить Moderator3 просить о том, чтобы переставали ретранслировать не только те каналы, которые уже указаны, но и УТ-1, 1+1, "Украина", ICTV.... |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 22:20 |
|
но в случае с самолетом - это как раз может быть огромнейший цинизм, гитлеризм и терроризм со стороны путлера, а именно - сбить, чтоб показать что ему все похуй, чтоб с ним сели за стол переговоров ВСЕ (Европа и США) - это не мое мнение, а политологов и военных |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 22:35 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
я обосную, приведя в пример "Курск", если не знаете - подводная лодка была, да не всплыла |
Знаю, помню.
Вот только я не совсем понял, каким образом из ситуации с Курском мы можем обосновать, кому именно нужно было сбивать гражданский самолет?
Пока, видно только одно: сбитый самолет сыграл полностью на пользу Украине и США...
К своим вариантам, озвученным чуть раньше, я думаю, нужно добавить еще один, который сейчас активно также муссируется в СМИ: самолет сбили ополченцы, перепутав его с транспортником. Однако, у этого варианта есть недостатки: прочитав поверхностную информацию о комплексе БукМ1, становится ясно, что эта система в состоянии отличать один тип летающих объектов от другого. В частности, в ТТХ указано, что комплекс различает такие цели, как "самолет, вертолет, ракета"... Известно, что таким комплексом управлять "тетенька с заправки" не может... А предположить, что такой самолет, как пассажирский Боинг, можно перепутать с транспортником - это означает, что управляла именно такая "тетенька"...
И лично для меня остается загадкой наличие двух истребителей вблизи гражданского самолета... Лично я даже не представляю, что это может означать...
Ну, и плюс еще один фактор: о том, что самолет был сбит именно Буком, Аваков озвучил, примерно, через2-3 часа после катастрофы... Вообще, где Министр МВД, а где катастрофа подобного масштаба? Аваков в жизни хоть видел вживую комплекс "Бук"?
Все вместе вызывает твердое убеждение, что что-то здесь совсем не так, как нам говорят... Поэтому я и постарался озвучить возможные, на мой взгляд, варианты...
Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
| Филин Андрей писал(а): |
| но в случае с самолетом - это как раз может быть огромнейший цинизм, гитлеризм и терроризм со стороны путлера, а именно - сбить, чтоб показать что ему все похуй, чтоб с ним сели за стол переговоров ВСЕ (Европа и США) - это не мое мнение, а политологов и военных |
Но ведь с ним и так все спокойно садятся за стол переговоров...
Вот только сейчас, после сбитого самолета, начали отказываться... А до этого он постоянно был на связи со всеми: встречался, созванивался, обсуждал...
Именно поэтому я и говорю, что в данной ситуации, Путин - лицо, которому данный инцидент нужен был меньше всего, поскольку пострадает из-за этого инцидента именно Путин... |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 22:44 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Вот только я не совсем понял, каким образом из ситуации с Курском мы можем обосновать, кому именно нужно было сбивать гражданский самолет? |
| Филин Андрей писал(а): |
Сорри. Не сказал главного: вроде б сразу после Курска, США какой-то долг рашке простила, но уж простите ссылку не приведу, но какую-то плюшку путлер себе выторговал, или правильнее сказать выгодно продал Курск и 100+ утопленников...
Хотя, как бы цинично это не звучало, надо признать, если выбирать между "третья мировая с обменом ядерными зарядами" и "всего лишь лодочка со 100+ трупами", согласитесь последний вариант куда привлекательнее |
+
| Филин Андрей писал(а): |
| но в случае с самолетом - это как раз может быть огромнейший цинизм, гитлеризм и терроризм со стороны путлера, а именно - сбить, чтоб показать что ему все похуй, чтоб с ним сели за стол переговоров ВСЕ (Европа и США) - это не мое мнение, а политологов и военных |
| Gorets33 писал(а): |
| Ну, и плюс еще один фактор: о том, что самолет был сбит именно Буком, Аваков озвучил, примерно, через2-3 часа после катастрофы... Вообще, где Министр МВД, а где катастрофа подобного масштаба? Аваков в жизни хоть видел вживую комплекс "Бук"? |
а вариант что ему доложили о пересечении этим Буком границы ты не рассматривал?[
quote="Gorets33"]в ТТХ указано, что комплекс различает такие цели, как "самолет, вертолет, ракета"... Известно, что таким комплексом управлять "тетенька с заправки" не может...[/quote]
это и был самолет, а не вертолет, а какой именно думаю БУК не определяет... неважно кто сидит за пультом его управления... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 22:49 |
|
Знаете горец, есть масса историй, правду о которых мы скорее всего не узнаем. К примеру "вовремя" произошедшие взрывы жилых домов в рашке, с офф версией чеченский след. Так и тут, возможность снять самолёт была и наших и мордора, версия об успехах ополченцев мягко говоря никчемна, хотя легенда о подбитом с одного выстрела из ружбайки фашистком тигре из той же оперы. Только у наших пво с мотивом хреново, а вот у мордора и мотив и возможность в порядке. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 23:02 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Путин - лицо, которому данный инцидент нужен был меньше всего, поскольку пострадает из-за этого инцидента именно Путин... |
Gorets33, а Вы не задавались вопросом, а нахрен оно (сбивать гражданский лайнер) Украине? Неужели Вы считаете, что США и Украина циничны до беспредела дабы подставить преза России? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 23:13 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| Филин Андрей писал(а): |
Сорри. Не сказал главного: вроде б сразу после Курска, США какой-то долг рашке простила, но уж простите ссылку не приведу, но какую-то плюшку путлер себе выторговал, или правильнее сказать выгодно продал Курск и 100+ утопленников...
Хотя, как бы цинично это не звучало, надо признать, если выбирать между "третья мировая с обменом ядерными зарядами" и "всего лишь лодочка со 100+ трупами", согласитесь последний вариант куда привлекательнее |
+
| Филин Андрей писал(а): |
| но в случае с самолетом - это как раз может быть огромнейший цинизм, гитлеризм и терроризм со стороны путлера, а именно - сбить, чтоб показать что ему все похуй, чтоб с ним сели за стол переговоров ВСЕ (Европа и США) - это не мое мнение, а политологов и военных |
|
Понял.
Но ведь и ситуации были разные: насколько я помню, участие в инциденте подлодки НАТО никто особо не отрицал, хотя и не подтверждал. Действительно, дело замяли. Но ведь там никто СПЕЦИАЛЬНО Курск не топил! В этом и разница: пуск ракеты по самолету "случайно" сделать трудно...
| Филин Андрей писал(а): |
а вариант что ему доложили о пересечении этим Буком границы ты не рассматривал? |
Рассматривал... Но мне довелось в свое время посмотреть, что из себя представляет процедура определения причин падения самолета... И я могу с уверенностью сказать: даже специалистам нужно гораздо больше времени, чтобы озвучить версии...
| Филин Андрей писал(а): |
это и был самолет, а не вертолет, а какой именно думаю БУК не определяет... неважно кто сидит за пультом его управления... |
Андрей, цели определяются по размеру... Самолеты разного класса такая система определяет с легкостью... Да и транспортники не летают, обычно, на высоте более 10 км....
Вот если бы эта система перепутала Су-25 и Су-27... Тогда, конечно... Но гражданский Боинг - это такая махина, которую сложно с чем-то спутать...
Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду:
| Андрей KV писал(а): |
| Знаете горец, есть масса историй, правду о которых мы скорее всего не узнаем. |
Согласен.
| Андрей KV писал(а): |
| К примеру "вовремя" произошедшие взрывы жилых домов в рашке, с офф версией чеченский след. |
.................................
Или "вовремя" обнаруженный "след Аль-Каиды", позволивший в итоге американским ТНК получить контроль над Афганистаном, по которому "очень удобно" транспортировать нефть и газ из азиатского региона и над иракскими месторождениями...
| Андрей KV писал(а): |
| Так и тут, возможность снять самолёт была и наших и мордора, версия об успехах ополченцев мягко говоря никчемна, хотя легенда о подбитом с одного выстрела из ружбайки фашистком тигре из той же оперы. Только у наших пво с мотивом хреново, а вот у мордора и мотив и возможность в порядке. |
Прошу прощения, можно попросить перевод: "мордор" - это кто?
Добавлено спустя 12 минут 19 секунд:
| Сергей_К писал(а): |
Gorets33, а Вы не задавались вопросом, а нахрен оно (сбивать гражданский лайнер) Украине? |
Задумывался. Например, чтобы подтолкнуть Европу к принятию еще более жестких санкций по отношению к России. И это, кстати, на самом деле сейчас происходит. Выгода для Украины - очевидна!
| Сергей_К писал(а): |
| Неужели Вы считаете, что США и Украина циничны до беспредела дабы подставить преза России? |
Во-первых, вариант, когда президент России настолько циничен, что сбивает самолет, чтобы подставить СЕБЯ, выглядит гораздо менее правдоподобной... Надеюсь, с этим Вы согласитесь?
Во-вторых. Помните ядерное оружие, из-за которого разбомбили и оккупировали независимое государство, но оружие так и не нашли? (Подсказка: Ирак) Помните отравляющие газы, когда виновного определили еще до того, как было установлено, а КАКОЙ вообще газ там использовался? (Подсказка: Сирия).
В принципе, список можно продолжить... Но я думаю, что этого вполне достаточно, чтобы пояснить, что это не я думаю, что США циничны, а это просто так и есть. Что касается Украины - то здесь все проще: это государство, которое уже не имеет полномочий принимать или отвергать подобные решения: что скажут - то и придется делать. |
|
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 23:38 |
|
| Цитата: |
| Во-первых, вариант, когда президент России настолько циничен, что сбивает самолет, чтобы подставить СЕБЯ, выглядит гораздо менее правдоподобной... Надеюсь, с этим Вы согласитесь? |
Так это Вовапутен собственноручно пулял?
Я-то наивная думала, что его подчиненные провтыкали просто, перепутали малехо, не подумали, что самолет не тот может быть - команда ж сверху была, надо выполнять! - а оно вона как... если сам Вова!
А циничные США заодно и 100 спецов по СПИДу завалили, и 83 детишек - чтобы красочная картинка была, ага.
 |
|
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 23:51 |
|
Горец, мордор это страна немного севернее нас))
Вы как-то 11 сентября не вспомнили, тоже непонятно кто это взорвал, но зато известно кто от этого выиграл((
Ну и вспоминается мне "нападение" поляков на гитлеровских погранцов.
Ещё раз повторюсь, плохо с мотивом у наших пво, не сбиваем мы мордорские самолёты. А они наши сбивают. Подскажите мне мотив. (Кроме версии всемирного заговора, хотя ещё в январе в беседе с приятелями-израильтянами я им говорил о "еврейском" заговоре вылившемся в майдан))), тогда посмеялись, сейчас уже не до смеха. ) |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 18 Июл 2014 23:51 |
|
| zanoza писал(а): |
А циничные США заодно и 100 спецов по СПИДу завалили, и 83 детишек - чтобы красочная картинка была, ага.
|
Да не смешите! В Югославии от ракет с урановыми сердечниками гораздо больше людей пострадало... Вы вообще в состоянии сопоставить "1" и "1"?
Такое впечатление, что Вы с Марса полчаса назад прилетели... Может, Вас надо поздравить с удачным приземлением? |
|
|
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 19 Июл 2014 00:11 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Но ведь и ситуации были разные: насколько я помню, участие в инциденте подлодки НАТО никто особо не отрицал, хотя и не подтверждал. Действительно, дело замяли. Но ведь там никто СПЕЦИАЛЬНО Курск не топил! В этом и разница: пуск ракеты по самолету "случайно" сделать трудно... |
т.е. там ты веришь что специально не топили, а тут ты видишь именно специальность? как по мне так версия "ща херанем по их транспортнику... ой бля не втуда попали" - более чем реалистична(((
| Gorets33 писал(а): |
| Но мне довелось в свое время посмотреть, что из себя представляет процедура определения причин падения самолета... И я могу с уверенностью сказать: даже специалистам нужно гораздо больше времени, чтобы озвучить версии... |
зато путлер быстрее всех сказал что это виноваты украинцы
| Gorets33 писал(а): |
| Самолеты разного класса такая система определяет с легкостью... |
ты так думаешь или точно знаешь?
| Gorets33 писал(а): |
| Но гражданский Боинг - это такая махина, которую сложно с чем-то спутать... |
боинг-777 длина - 64-76м., размах крыла 60-71м.
АН-22 Длина: 57,31 м, Размах крыла: 64,40 м
Ан-124 «Руслан» Длина: 69,1 м, Размах крыла: 73,3 м
большая ли разница?
да мало ли какой из транспортников мог лететь? думаю перепутать здесь проще простого ну и вариации на тему "сбили якобы наш транспортник, который НЕ ВЗЛЕТЕЛ" - а может он специально не взлетел? а может размеры невзлетевшего транспортника случайно (или на очень) совпадали с этим несчастным боингом?
| Gorets33 писал(а): |
| Задумывался. Например, чтобы подтолкнуть Европу к принятию еще более жестких санкций по отношению к России. И это, кстати, на самом деле сейчас происходит. Выгода для Украины - очевидна! |
копец, тут ты веришь в подлость Украины, а в то что раша хотела ёбнуть транспортник и лоханулась угробив 300 гражданских (среди которых треть дети) - ты не веришь?
дискуссию можно закрывать
и последнее: США - да, циничны, твои примеры показательны, но не для ситуации украино-российских "отношений", если ты не заметил последние пару лет то для раши было все не так: молоко наше прокисло, то конфеты с химией, то газ дороже чем для Европы, хотя на тыщу км ближе рынок сбыта, а со времени Майдана-2 так вообще - хунта и террористы в Киеве, а в лугандонии - мирные несчастные ополченцы... по росс.СМИ одна брехня про Украину - этого не заметил? открой проект стопфэйк в ютубе - прозреешь!
Согласен, не все четко и честно со всех сторон, и я об этом выше написал (подчеркнул), но ты все-равно будешь твердить свое и другого варианта как "все виноваты, только не раша" у тебя нет, ты же правды НЕ ищешь, а доказываешь самому себе что ты прав! Конец разговора. |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Сб, 19 Июл 2014 00:11 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Горец, мордор это страна немного севернее нас)) |
Не нашел такую... Специально посмотрел на карту мира - нету... Либо мы с Вами пользуемся разными картами, либо Вы забыли, что Вы не на "цензор.нет", а на форуме, который когда-то пытался себя позиционировать, как форум образованных и воспитанных людей...
| Андрей KV писал(а): |
| Вы как-то 11 сентября не вспомнили, тоже непонятно кто это взорвал, но зато известно кто от этого выиграл(( |
Во-первых, Ваше упоминание об 11 сентября очень красиво вписывается в упоминание о взрывах в России... Во-вторых, как я понимаю, теория о том, что спецслужбы России взрывали собственных людей ради войны в Чечне - Вам подходит, а версия о том, что тоже самое могли сделать и американцы ради установления своего контроля на половиной Азии - это в Вашу "программу" не вписывается... Не очень удачная, на мой взгляд, у Вас "прошивка"...
| Андрей KV писал(а): |
| Ну и вспоминается мне "нападение" поляков на гитлеровских погранцов. |
Странно... А почему бы Вам не вспомнить в этой связи нападение шведов на Россию? Тоже "прошивка" не позволяет? Не на то запрограммировали Вас?
Но, как по мне, то разумнее говорить о ныне действующих персоналиях и ситуациях, чем вдаваться в историю.
| Андрей KV писал(а): |
| Ещё раз повторюсь, плохо с мотивом у наших пво, не сбиваем мы мордорские самолёты. А они наши сбивают. Подскажите мне мотив. |
Давайте так попробуем: поскольку предполагаемый мотив я написал уже раза три или четыре, давайте Вы напишете мотив, по которому россиянам или ополченцам нужно было сбивать гражданский самолет? Заодно, интересно было бы прочитать примеры того, как и когда россияне сбивали украинские самолеты...
Добавлено спустя 33 минуты 35 секунд:
| Филин Андрей писал(а): |
т.е. там ты веришь что специально не топили, а тут ты видишь именно специальность? как по мне так версия "ща херанем по их транспортнику... ой бля не втуда попали" - более чем реалистична((( |
Этот вариант я тоже дописал. И описал, по какой именно причине он видится не слишком реальным. Аргументов в пользу этого варианта - не высказал никто.
| Филин Андрей писал(а): |
| зато путлер быстрее всех сказал что это виноваты украинцы |
Вот здесь я не знаю, кто быстрее: Путин, что виновата Украина, над территорией которой был сбит самолет, или Украина быстрее сказала, что виновата Россия, поскольку она по определению всегда и везде виновата...
Мне остается только верить, что Путин был быстрее...
| Филин Андрей писал(а): |
| ты так думаешь или точно знаешь? |
Думаю. С ПВО я не сталкивался. Я знаю, что радиолокационные системы, установленные в самолетах, определяют даже модификации многих самолетов (во всяком случае, еще в 1985 году они это умели). Предполагаю, что системы ПВО должны быть в этом плане на порядок "умнее"...
| Филин Андрей писал(а): |
боинг-777 длина - 64-76м., размах крыла 60-71м.
АН-22 Длина: 57,31 м, Размах крыла: 64,40 м
Ан-124 «Руслан» Длина: 69,1 м, Размах крыла: 73,3 м
большая ли разница? |
С Русланом могли спутать... С Ан-22 нет: тот винтовой...
| Филин Андрей писал(а): |
копец, тут ты веришь в подлость Украины, а в то что раша хотела ёбнуть транспортник и лоханулась угробив 300 гражданских (среди которых треть дети) - ты не веришь? |
Почему не верю? Верю. Но я рассматриваю варианты. Игра в "верю - не верю" - мне в данном случае не очень нравится... Просто, когда я рассматривал варианты, я поставил этот вариант под сомнение по той причине, что сам по себе транспортник, летящий в зону АТО на высоте 10 км - где он должен был приземляться?
| Филин Андрей писал(а): |
| и последнее: США - да, циничны, твои примеры показательны, но не для ситуации украино-российских "отношений" |
Это, типа, "там циничны - здесь не циничны"?
А интересно, а когда они "ставили" на колеи Кучну, обвиняя его в продаже Кольчуг Ираку (которые, кстати, тоже там не получилось найти), они тогда были "циничными" или "добренькими"?
| Филин Андрей писал(а): |
| если ты не заметил последние пару лет то для раши было все не так: молоко наше прокисло, то конфеты с химией, то газ дороже чем для Европы, хотя на тыщу км ближе рынок сбыта, а со времени Майдана-2 так вообще - хунта и террористы в Киеве, а в лугандонии - мирные несчастные ополченцы... |
Начну с газа: почем подписал наш Премьер Министр, по том и продавали... Не очень понял иронии. Или ты хочешь сказать, что Юля - "засланный" казачек?
Насчет другого - да, было... а ты не считал, сколько за это время в Европе было антидемпинговых расследований по украинским компаниям? Поболее будет, чем с российской стороны... Каждая страна защищает свой рынок. Вроде, нормально. Американцы нас на свой вообще не пускают! И ничего! Или есть желание попробовать привезти в США конфеты или молочку? Лучше не пытайся: даже в порту выгружать не разрешат!
| Филин Андрей писал(а): |
| по росс.СМИ одна брехня про Украину - этого не заметил? открой проект стопфэйк в ютубе - прозреешь! |
Открывал. У меня сложилось впечатление, что не больше, чем по укрСМИ. Все СМИ врут. Или для тебя это новость?
| Филин Андрей писал(а): |
| Согласен, не все четко и честно со всех сторон, и я об этом выше написал (подчеркнул), но ты все-равно будешь твердить свое и другого варианта как "все виноваты, только не раша" у тебя нет, ты же правды НЕ ищешь, а доказываешь самому себе что ты прав! Конец разговора. |
Да я, как раз и затеял все это с целью выслушать ОБОСНОВАННЫЕ точки зрения! А вот обоснования, почему-то, никто и не приводит... И это прискорбно...
А насчет того, что кто-то что-то себе доказывает, то покажи мне написанный мною окончательный "вердикт" того, что произошло... Где я такое написал?
Вот вам с Андрей KV, без сомнения, легче: у вас есть точное понимание того, что произошло, кто это сделал и как... А у меня возникают вопросы ко всем озвученным мною вариантам... Каждый из них имеет недостатки и неясности...
Увы, но я понимаю, что мир, в котором живу я, он не "черно-белый"... |
|
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Сб, 19 Июл 2014 06:56 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Такое впечатление, что Вы с Марса полчаса назад прилетели... Может, Вас надо поздравить с удачным приземлением? |
О, уже и хамством попахивает, ВВ и РФ...
А в корне - просто нервы. С чего бы это?
| Филин Андрей писал(а): |
| дискуссию можно закрывать |
О, ну наконец-то, уважаемы коллега Филин Андрей, и Вы к справедливости этого тезиса пришли.
| Филин Андрей писал(а): |
| но ты все-равно будешь твердить свое и другого варианта как "все виноваты, только не раша" у тебя нет, ты же правды НЕ ищешь, а доказываешь самому себе что ты прав! |
100%. И опыт показал это не раз и не пять...
Добавлено спустя 6 минут 38 секунд:
| Сергей Кривошапко писал(а): |
С появлением у сепаратистов БУКов из россии был разработан гениальный и чудовищный план по окончательной дискредитации россии и лично путина.
Кто разрабатывал план неважно, но факт остается фактом, провокация удалась, путин заглотнул наживку и уже не сорвется с кукана. |
Кошмар...
Практически единственное, что могу возразить - "По себе не судят"... это без обид, коллега Сергей Кривошапко, ничего личного. Правда!
Ну, и еще (хоть и крайне цинично прозвучит, знаю... ): не стрельба ли это из пушек по воробьям? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 19 Июл 2014 07:45 |
|
|
|
|
Moderator3
Moderator
Сообщения: 685
|
| Добавлено:
Сб, 19 Июл 2014 09:00 |
|
|
! |
Moderator3: |
| Тема закрыта в соответствии с п.2.1. Правил форума |
|
_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі! |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
