Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  231 Постанова - ліквідований корупційний інститут оцінювання Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература На страницу 1, 2, 3 ... 263, 264, 265  След. Автор Сообщение privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 09:24 Документ 501-2013-п, чинний, поточна редакція — Прийняття від 01.08.2013 http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/501-2013-%D0%BF/paran5#n5 Цитата: Кабінет Міністрів України Постанова від 01.08.2013 № 501 Індекс: 70 Про внесення змін до пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 1 серпня 2013 р. № 501 Київ Про внесення змін до пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 Кабінет Міністрів України постановляє: Внести зміни до підпункту 3 пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 “Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (Офіційний вісник України, 2013 р., № 28, ст. 953), виклавши абзаци другий і третій у такій редакції: “звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1—1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців; з 1 листопада 2013 р. використовуються звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою, крім випадку, передбаченого абзацом другим підпункту 3 пункту 2 цієї постанови.”. Прем’єр-міністр України М. АЗАРОВ Інд.70 vize писал(а): Сегодня ждем хороших новостей. Может дадут еще какое-то время. перед смертью не надышишься (с) Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 09:51 Из юистиционных рядов прошёл слушок, что на 3 месяца отсрочат нашу погибель, но после...будем мы нервно курить. Никого не пустят в этот рынок, а работать на НИХ за 3 копейки что-то уж не хочется rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 09:53 m.kruk писал(а): Из юистиционных рядов прошёл слушок, что на 3 месяца отсрочат нашу погибель, но после...будем мы нервно курить. Никого не пустят в этот рынок, а работать на НИХ за 3 копейки что-то уж не хочется слухи слухи... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 09:56 http://www.epravda.com.ua/news/2013/08/1/387856 Народ спрашивает почему оценщики Украины молчат? комментируем.... Последний раз редактировалось: edgar_po (Чт, 01 Авг 2013 10:07), всего редактировалось 1 раз edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:02 http://www.epravda.com.ua/news/2013/08/1/387875/ Лукаш хоче відкласти... Последний раз редактировалось: edgar_po (Чт, 01 Авг 2013 10:09), всего редактировалось 1 раз K_BM Возраст: 53 Сообщения: 355 Откуда: Одеса Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:10 http://interfax.com.ua/news/economic/162747.html Глава Минюста предлагает отсрочить введение новых правил оценки недвижимости _________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:13 edgar_po писал(а): http://www.epravda.com.ua/news/2013/08/1/387875/ Лукаш хоче відкласти... Она, как юрист, в отличие от Лавриновича, могла бы предложить и отменить П231, как такое, что противоречит действующему законодательству... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:14 Gorets33 писал(а): edgar_po писал(а): http://www.epravda.com.ua/news/2013/08/1/387875/ Лукаш хоче відкласти... Она, как юрист, в отличие от Лавриновича, могла бы предложить и отменить П231, как такое, что противоречит действующему законодательству... А кто ж виноватый будет, шо отложили? Опять ФДМУ не успел? A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:16 Цитата: "С 1 августа вступают в силу новые правила налогообложения. Это очень серьезная проблема, поскольку на сегодня в 62 раза меньше оценщиков, чем было раньше. И с учетом того, что среди граждан востребованы 4 тыс. нотариальных действий, то, безусловно, такое незначительное количество оценщиков …усложнит доступ граждан к регистрации. Сегодня я буду предлагать коллегам отсрочить или какой-либо другим способом решить проблему", - сказала она. А куда мы делись???!!!! Так резко стало мало!!!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:18 m.kruk писал(а): Из юистиционных рядов прошёл слушок, что на 3 месяца отсрочат нашу погибель, но после...будем мы нервно курить. Никого не пустят в этот рынок Понятно, после - не пустят... А до? Пустят, что ли? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:20 A_expert писал(а): "С 1 августа вступают в силу новые правила налогообложения. Это очень серьезная проблема, поскольку на сегодня в 62 раза меньше оценщиков, чем было раньше. И с учетом того, что среди граждан востребованы 4 тыс. нотариальных действий, то, безусловно, такое незначительное количество оценщиков …усложнит доступ граждан к регистрации. Сегодня я буду предлагать коллегам отсрочить или какой-либо другим способом решить проблему", - сказала она. Ситуация патовая. Больше субъектов им не нужно. А в таком составе они не справятся. Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:33 edgar_po писал(а): http://www.epravda.com.ua/news/2013/08/1/387875/ Лукаш хоче відкласти... Просто ей, как и Азарову, в том году забыли занести Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:35 Magellan писал(а): edgar_po писал(а): http://www.epravda.com.ua/news/2013/08/1/387875/ Лукаш хоче відкласти... Просто ей, как и Азарову, в том году забыли занести Ей, как раз, не забыли: она свою долю получила натурой... В виде должности... Lineckiy Сообщения: 39 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:35 edgar_po писал(а): http://www.epravda.com.ua/news/2013/08/1/387875/ Лукаш хоче відкласти... Лукаш також відзначила необхідність надати можливість всім бажаючих пройти навчання для отримання сертифікату оцінювача нерухомості для цілей оподаткування.!!!! Так ми здається можемо це робити і без навчання???                                                            З А К О Н У К Р А Ї Н И Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні ... Розділ II ЗАСАДИ ПРОВЕДЕННЯ ОЦІНКИ МАЙНА Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна …...... оподаткування майна згідно з законом; ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 ) Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 10:37 Lineckiy писал(а): Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна …...... оподаткування майна згідно з законом; ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 ) Да ладно Вам придираться к словам... Чем Постановление хуже Закона? Написано так же красиво, опубликовано в тех же самых газетах... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:09 Gorets33 писал(а): Lineckiy писал(а): Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна …...... оподаткування майна згідно з законом; ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 ) Да ладно Вам придираться к словам... Чем Постановление хуже Закона? Написано так же красиво, опубликовано в тех же самых газетах... Тем более, что Киевский окружной суд уже сказал, что поДстанова лучше. svk_ua Сообщения: 17 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:11 Странно, что еще никто не опубликовал: "Минюст предложит Кабмину отсрочить новые правила в отношении деятельности оценщиков квартир" http://realt.rbc.ua/rus/minyust-predlozhit-kabminu-otsrochit-novye-pravila-v-otnoshenii-01082013110100 Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:15 Lineckiy писал(а): Так ми здається можемо це робити і без навчання??? Делать то могли конечно и без обучения, так как оценка ничем не отличается от проводимых ранее. Lineckiy писал(а): З А К О Н У К Р А Ї Н И Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні ... Розділ II ЗАСАДИ ПРОВЕДЕННЯ ОЦІНКИ МАЙНА Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна …...... оподаткування майна згідно з законом; ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 ) Постанова №231 Цитата: 1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. В ЗУ "Про оценку.." говорится о ст. 265 ПК, а в Постанове №231 - о ст. 172- 173 ПК _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:18 svk_ua писал(а): Странно, что еще никто не опубликовал: "Минюст предложит Кабмину отсрочить новые правила в отношении деятельности оценщиков квартир" http://realt.rbc.ua/rus/minyust-predlozhit-kabminu-otsrochit-novye-pravila-v-otnoshenii-01082013110100 плохо читаете, уже почти в каждой теме эту новость запостили mick Возраст: 70 Сообщения: 67 Откуда: Севастополь Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:29 Да, рецензирование таких "ОТЧЕТОВ" нужно! Но не в виде некоего "мониторинга", а полноценного РЕЦЕНЗИРОВАНИЯ. Это - единственно законная процедура. И лучше будет такая рецензия от уважаемой общественной организации, типа ЭС УТО, или от уважаемых мэтров (может быть это поднимет их имидж после молчания). Могут и опытные оценщики подключиться (это будет оперативнее). Так что ВОПРОС - как законно получить эти отчеты на рецензию. Пора переходить к делу! Я думаю, что "испуг" Минюста был запланирован и раньше! Но... надо добиваться не переносов срока, а отмены этого одиозного решения, ибо создание такой "дефиниции": "оценочная стоимость" - глупость в практике оценки! Да еще без осмотра и тщательного анализа объекта оценки - действительно Специалистом, а не "бабкой Параской"! _________________ Не судите строго, мы учимся всю жизнь Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:44  !  Moderator3: Обсуждение статьи о приостановлении действия 231 Постановы объединено в этой теме. Прошу не дублировать сообщения в разных темах. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:47 K_BM писал(а): http://interfax.com.ua/news/economic/162747.html Глава Минюста предлагает отсрочить введение новых правил оценки недвижимости Может кто обратил внимание. Азаров на три недели ушел в отпуск, и уже третье заседание Кабмина проводит г-н Арбузов. Заседания проходят, рассматриваются какие-то вопросы, но чтобы принимались какие-то нормативные акты я не встречал. Нормативная база по состоянию на 11.07.2013 г. Либо база не пополняется, либо у Арбузова нет полномочий подписывать нормативные акты. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:52 edgar_po писал(а): http://www.epravda.com.ua/news/2013/08/1/387856 Народ спрашивает почему оценщики Украины молчат? комментируем.... Украинская правда самый читаемый оценщиками ресурс _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:55 Коллеги еще никто ничего не перенес. Где официальное заявление? Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 11:59 galswit писал(а): Коллеги еще никто ничего не перенес. Где официальное заявление? я бы тоже заранее не радовался _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:05 вести с фронта.... продлевают на 3 месяца. правда оценки до 31 июля.... если мы ничего не предпримем, с ноября все в сад... _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:07 Слова к делу не пришьешь.... galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:09 vize писал(а): вести с фронта.... продлевают на 3 месяца. правда оценки до 31 июля.... если мы ничего не предпримем, с ноября все в сад... Огромнейшее спасибо за разведданные. Цитата: продлевают на 3 месяца. правда оценки до 31 июля.... Нельзя-ли поподробнее, если конечно у ВАС есть такая возможность. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:15  !  Moderator3: По слухам, на сегодняшнем заседании Кабинета Министров Украины введение в действие налоговой оценки было перенесено с 01.08.2013 на 01.11.2013 г. Смотрел ли кто-нибудь сегодня на 1-м трансляцию заседания Кабмина _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Последний раз редактировалось: Moderator3 (Чт, 01 Авг 2013 12:17), всего редактировалось 2 раз(а) Lleyton Возраст: 46 Сообщения: 190 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:17 Модераторы определитесь...один пишет слухи не писать, другой сам пишет слухи Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:17 и у нас такие данные, только что значит" оценки до 31 июля"??? нормативных документов пока нет, но источник проверенный. Ну и как же не удержаться тут и не поделиться с коллегами.... _________________ Витя!-ЧАО!!!! Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:20 Lleyton писал(а): Модераторы определитесь...один пишет слухи не писать, другой сам пишет слухи Данные поступают быстро и из разных источников. Moderator8 прав, необходимо ждать официального подтверждения, но и источники слухов бывают разные. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:20 Akdam писал(а): только что значит" оценки до 31 июля"??? Значит то, что будем делать оценки задним числом...до 31 июля! galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:22 Ничего нового теже грабли. С апреля низзя, но нотариусам принимать оценку можно. Дежавю или перезагруз... vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:27 http://www.ostro.org/general/economics/news/423700/ Добавлено спустя 37 секунд: 3 месяца _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. Lleyton Возраст: 46 Сообщения: 190 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:22 Moderator3 писал(а): Lleyton писал(а): Модераторы определитесь...один пишет слухи не писать, другой сам пишет слухи Данные поступают быстро и из разных источников. Moderator8 прав, необходимо ждать официального подтверждения, но и источники слухов бывают разные. Согласен, что нужен официал. Но похоже, что это таки правда, уже несколько источников подтвердили Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:30 По ссылке vize Цитата: Как рассказали оценщики, которые получили документы, позволяющие производить оценку недвижимости по новым правилам, они уже сообщили банкам и нотариусам свои новые расценки - от 3,5 тыс. грн за однокомнатную квартиру до 7–8 тыс. грн за трехкомнатную и выше (примерно по 100 грн за каждый кв. м). Чего и следовало ожидать Збышек Беккер Сообщения: 52 Откуда: около Лысой горы Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:31 Что-ж революция отменяеся? Броневик таки угнали? Или еще три месяца жизни на чемоданах... _________________ Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер. Alady Сообщения: 13 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:31 Еще один источник о принятии решения - http://ipress.ua/news/uryad_vidklav_shchoyno_vvedeni_pravyla_otsinky_neruhomosti_na_3_misyatsi_24762.html galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:34 Alady писал(а): Еще один источник о принятии решения - http://ipress.ua/news/uryad_vidklav_shchoyno_vvedeni_pravyla_otsinky_neruhomosti_na_3_misyatsi_24762.html Это уже что-то. Ждем-с регулятора-с с объяснениями-с. Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:34 Александр_777 писал(а): новые расценки - от 3,5 тыс. грн за однокомнатную квартиру до 7–8 тыс. грн Не верю, не будет таких цен. Уже их слишком много, значит, будет конкуренция. А после 3 мес. отстрочки их будет еще больше. Заказать оценку можно не только по месту нахождения объекта. Konstantin Сообщения: 102 Откуда: Донецк Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:35 Да, правда, данные из Минюста (от нашего обл управления) официально еще нет, продлили до 1 ноября. Но это так - перед смертью не надышишся. Мое мнение таково: позвонил всем трем СОДам в Донецкой обл и ответ один у всех - да, мы будем работать, но пока у нас не работает наша программа авто-оценки, поэтому пока не заработает работать не будем. Следовательно, продлили на два месяца, чтобы доконца запустить все 200 фирм и настроить им автомат.ПО. Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:37 Konstantin писал(а): продлили на два месяца, чтобы доконца запустить все 200 фирм и настроить им автомат.ПО. Я думаю, причина более банальная, скажем даже материальная... Sanya Возраст: 51 Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:46 Хотим, приостановили или еще какая нибудь ..... Официальный источник с нормативным актом, вот что хотелось бы увидеть. А то как в детском саду, 1103 отменили, а 231 вступила в силу. 9116 Возраст: 50 Сообщения: 88 Откуда: Винница Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:50 http://interfax.com.ua/news/economic/162792.html Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:55 https://www.facebook.com/tetiana.montian/posts/403893363055984?comment_id=2055603&ref=notif&notif_t=like Еще раз для тех кто до сих пор не понял: сыр-бор поднят не из-за налогообложения сделок, обьем которых неуклонно падает, а ради ТОТАЛЬНОЙ переоценки всей недвижимости для расчета налога на недвижимость, который так же планируют брать ТОТАЛЬНО то есть со всех поголовно (аналог подымного налога). Хитрость в том что в мировой практике, на которую любят ссылатся наши деятели, нет примеров чтобы люди сами платили за то что им какой то вася посчитает сколько они должны платить налогов. А у нас- пожалуйста. Да еще и 2 раза могут взять- (земля ж у нас отдельно считается- тоже как вам известно- украинский эксклюзифф). Ради перевода налогообложения недвижимости на тотальные рельсы уже начатый сбор налога "по метрам" свернут, деньги уже уплаченые возвращены (вы вообще помните прецедент чтобы наше гос-во что-то возвращало?) , рестарт назначен на 2014 г. И вот тут то и пригодятся НО. Так что тут запланирован не ручеек, а целый Босфор из денег простых граждан в нужный карман. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Ivanov Возраст: 48 Сообщения: 24 Откуда: Севастополь Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:56 если все-таки продлят до ноября отчеты сделанные до 17 апреля... Как быть со сроком действия отчета 6 месяцев ? Кхммм... Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:58 А чего они у вас ковырялись с 17 апреля? Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 12:58 Ivanov писал(а): если все-таки продлят до ноября отчеты сделанные до 17 апреля... Как быть со сроком действия отчета 6 месяцев ? Кхммм... С чего вы взяли, что отчеты до 17 апреля? Дождитесь хоть какого-то подобия официальных разъяснений, потом будете свои домыслы излагать. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:00 Борода +10000000000 A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:03 Moderator3 100% Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:04 Уверен что законопроект по теме уже написан и ждет своей очереди. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Petr Сообщения: 111 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:05 Борода писал(а): https://www.facebook.com/tetiana.montian/posts/403893363055984?comment_id=2055603&ref=notif&notif_t=like Еще раз для тех кто до сих пор не понял: сыр-бор поднят не из-за налогообложения сделок, обьем которых неуклонно падает, а ради ТОТАЛЬНОЙ переоценки всей недвижимости для расчета налога на недвижимость, который так же планируют брать ТОТАЛЬНО то есть со всех поголовно (аналог подымного налога). Хитрость в том что в мировой практике, на которую любят ссылатся наши деятели, нет примеров чтобы люди сами платили за то что им какой то вася посчитает сколько они должны платить налогов. А у нас- пожалуйста. Да еще и 2 раза могут взять- (земля ж у нас отдельно считается- тоже как вам известно- украинский эксклюзифф). Ради перевода налогообложения недвижимости на тотальные рельсы уже начатый сбор налога "по метрам" свернут, деньги уже уплаченые возвращены (вы вообще помните прецедент чтобы наше гос-во что-то возвращало?) , рестарт назначен на 2014 г. И вот тут то и пригодятся НО. Так что тут запланирован не ручеек, а целый Босфор из денег простых граждан в нужный карман. На это никто не пойдет, особенно учитывая то, что в 15-м году предстоят выборы. Они же не самоубийцы. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:06 Вы думаете? А бюдетников ( основной лохторат) кормить чем? _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:07 Petr писал(а): На это никто не пойдет, особенно учитывая то, что в 15-м году предстоят выборы. Они же не самоубийцы. Нет, не самоубийцы. Просто тем много, за всем не уследишь. Вот иногда и получается, что правая рука не знает что делает левая. Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:14 Борода и Iction где-то вместе фантастики (накурились) начитались Елик Сообщения: 114 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:18 "....відповідно до законодавства» Фондом Державного майна України здійснено усі заходи для забезпечення повноцінного функціонування сфери оцінки для цілей оподаткування". Пора распечатать и на стенку. А виконавців наказу та службових осіб притягнути до дисциплінарної (для початку) відповідальності - згідна чиннага заканадавства!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:28 Ivanov писал(а): Как быть со сроком действия отчета 6 месяцев? А почему это Вас волнует? Где Вы такой срок вообще взяли? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:36 Кабінет міністрів України схвалив відтермінування нових правил оцінки майна для цілей оподаткування на три місяці. Про це заявила міністр юстиції України Олена Лукаш після засідання Кабміну. Лукаш запевнила, що Кабмін підтримав пропозицію Міністерства юстиції та, як виявилося з її слів, Адміністрації президента, вирішивши відтермінувати набуття чинності нових правил оцінки майна на три місяці, передає «РБК-Україна». Крім того, тим, хто вже зробив оцінку майна до 1 серпня, але не завершив угоду, дозволять використовувати акти оцінки до кінця їхнього терміну. Лукаш повідомила, що прем'єр-міністр Микола Азаров ще не підписав відповідну постанову, але вона сподівається, що підпише в найближчі години. http://ua.racurs.ua/news/13868-kabmin-pogodyvsya-vidterminuvaty-novi-pravyla-ocinky-mayna-na-3-misyaci _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:41 Moderator3 писал(а): Смотрел ли кто-нибудь сегодня на 1-м трансляцию заседания Кабмина По ТВ транслируют только вступительную речь ведущего заседание Кабмина (Премьера или Первого Вице-премьера). Потом трансляция прекращается. Вступительную речь можно почитать здесь _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. dejur Сообщения: 110 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:43 черговий раз виконавча влада підтверджує свою неспроможність ефективно , відповідно до закону виконувати покладені на неї функції, що шкодить в першу чергу Громадянам України. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:44 А нотариусы ждут номерка (постановы), им никто ничего не отменял. Интересно, а во время вчерашнего круглого стола про 4000 вытягов и 95 фирм мадам не знала? galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:48 У нас нотариусы заработали по-старому. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:49 Albano2 писал(а): Борода и Iction где-то вместе фантастики (накурились) начитались Не будем спешить.... подождем проект закона о бюджете на 14 год..... уж потом посмеемся вместе. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:54 А это что? Не читают газет или как? Сегодня получил... Цитата: Шановні панове ! ТОВ „***** ІНСТИТУТ „ОЦІНОЧНА ДІЯЛЬНІСТЬ” здійснює підготовку фахівців за такими напрямами та спеціалізаціями*: Базовий курс навчання за спеціалізацією 1.8. «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» Програма курсу розрахована на фахівців, які мають кваліфікаційне свідоцтво оцінювача за будь-якою спеціалізацією в межах напряму 1 «Оцінка об’єктів у матеріальній формі» Загальна кількість годин – 80, термін навчання – від 7 днів (в залежності від графіку лекційних занять) Вартість навчання 3 250,00грн. Базовий курс навчання за спеціалізацією 2.3. «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» Програма курсу розрахована на фахівців, які мають кваліфікаційне свідоцтво оцінювача за будь-якою спеціалізацією в межах напряму 2 «Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти матеріальної власності» Загальна кількість годин – 80, термін навчання – від 7 днів (в залежності від графіку лекційних занять) Вартість навчання 3 250,00грн. Базовий курс навчання за напрямом 3. «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» Програма курсу розрахована для всіх бажаючих, отримати професійну підготовку оцінювачів за напрямом «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» Загальна кількість годин – 120, термін навчання – від від двох тижнів (в залежності від графіку лекційних занять) Вартість навчання 3 450,00грн. Початок занять – по мірі комплектування навчальних груп. Додаткову інформацію можна отримати на сайті ***************** навчання здійснюється на підставі укладеної з Фондом державного майна України угоди №275 від „26”липня 2013р. „Про співробітництво з професійної підготовки оцінювачів” Пробелы и звездочки поставлены во исполнения закона по запрету рекламы. Месторасположеоние оного заведения запад Украины. Последний раз редактировалось: galswit (Чт, 01 Авг 2013 13:58), всего редактировалось 1 раз privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:58 Grey Horse писал(а): Ivanov писал(а): Как быть со сроком действия отчета 6 месяцев? ... Где Вы такой срок вообще взяли? НС Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 13:59 galswit писал(а): А это что? Видать это и есть 8-е учебное заведение. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:05 privet писал(а): Grey Horse писал(а): ... Где Вы такой срок вообще взяли? НС О Господи! А дайте, пожалуйста, ссылку на пункт и номер НС? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sherminator Сообщения: 41 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:07 выбрасываю нахрен 3.0 свидоцво-)))) romalex Сообщения: 30 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:26 http://www.minjust.gov.ua/news/43911 на сайте минюста о продлении на 3 месяца vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:28 Отсрочка на три месяца нас не спасет. Считаю , что нам не нужно в этот период делать оценку. Пусть посмотрят до чего их "покращення" привело, когда сделки не возможно будет оформить. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:37 privet писал(а): Grey Horse писал(а): Ivanov писал(а): Как быть со сроком действия отчета 6 месяцев? ... Где Вы такой срок вообще взяли? НС НС не определяют срок действия отчета. Срок определен Методикой оценки для аренды -6 мес., определялся ТПорядком и Постановой 231 - 6 месяцев. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:38 Sherminator писал(а): походу отменят вовсе. -) ибо все равно эти конторы демпинга не выдержат. а акции за 600 грн пусть делают-)))) да! в следующем году нужно открыть 1000 фирм. 12<200<1000 Petr Сообщения: 111 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:39 vanilla писал(а): Отсрочка на три месяца нас не спасет. Считаю , что нам не нужно в этот период делать оценку. Пусть посмотрят до чего их "покращення" привело, когда сделки не возможно будет оформить. Если никто не будет делать оценки, то граждане Украины не смогут реализовать свое конституционное право на распоряжение имуществом. И решение разогнать всех "старых" оценщиков будет лежать на поверхности. Вот что нужно делать: в течении этих 3-х месяцев выполнять работу максимально быстро, качественно, объективно и недоргого. Чтобы были потом у оценщиков аргументы, а у пользователей отчетов примеры для сравнения с новыми кадрами. vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:39 vanilla писал(а): Отсрочка на три месяца нас не спасет. Считаю , что нам не нужно в этот период делать оценку. Пусть посмотрят до чего их "покращення" привело, когда сделки не возможно будет оформить. К сожалению, это не имеет смысла. Многие будут делать оценки. даже если и будут говорить, что не делают. если мы (это сколько оценщиков/субъектов??? 500-?, 1000-?, 5 000-?) откажемся делать работы, остальным это буде только на руку((( Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:41 romalex писал(а): http://www.minjust.gov.ua/news/43911 Цитата: Сьогодні одностайним рішенням Уряду ситуацію було виправлено. Після оформлення прийнятої сьогодні Кабінетом Міністрів України постанови відповідно до регламентних вимог, вона буде подана на підпис Прем’єр-міністрові України. Сподіваємось на найшвидше підписання Прем’єр-міністром України вказаної постанови і набуття нею чинності. Если я не ошибаюсь, то Азаров из отпуска выйдет только на следующей неделе + время на рассмотрение (подпись) + публикация, т. е. к концу следующей недели. Что делать людям сейчас? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:45 у нас завтра сделка (Киев). нотариус берет ПРАВИЛЬНУЮ оценку текущей датой. _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:47 vize писал(а): нотариус берет ПРАВИЛЬНУЮ оценку текущей датой vize, а ПРАВИЛЬНАЯ оценка, это какая? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:49 Наша))) без незаконных направлений и прочей ерунды. _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 14:50 Таким чином Кабінет Міністрів України відтермінував застосування нових правил оцінки на три місяці та дозволив використовувати вже отримані громадянами звіти про оцінку, протягом строку, на який вони видані, але не більше шести місяців. А вот теперь нужно ждать непосредственно документ! Ведь из данного пояснения не совсем очевидно, на три месяца отложили всю оценку или только те отчеты, которые были сделаны до 01.08? Сьогодні одностайним рішенням Уряду ситуацію було виправлено. У нас не Кабинет Министров, а какое-то,извините, стадо баранов... Несколько месяцев назад "одностайним рішенням" приняли, теперь таким же "одностайним рішенням" перенесли... Действительно,стадо, которым управляет вожак: как вожак сказал, так они "одностайно" и делают... Человек Сообщения: 33 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 15:02 Petr писал(а): vanilla писал(а): Отсрочка на три месяца нас не спасет. Считаю , что нам не нужно в этот период делать оценку. Пусть посмотрят до чего их "покращення" привело, когда сделки не возможно будет оформить. Если никто не будет делать оценки, то граждане Украины не смогут реализовать свое конституционное право на распоряжение имуществом. И решение разогнать всех "старых" оценщиков будет лежать на поверхности. Вот что нужно делать: в течении этих 3-х месяцев выполнять работу максимально быстро, качественно, объективно и недоргого. Чтобы были потом у оценщиков аргументы, а у пользователей отчетов примеры для сравнения с новыми кадрами. Поздравляю Всех с маленькой, но победой! Первый шаг был сделан, когда смогли отодвинуть рассмотрение законопроекта Камбмина в июле, второй отодвинули срок Постановы. Сейчас важно, кроме качественных оценок, максимально работать с народным депутатами, чтобы не прошел проект Кабмина, а также были поддержано инициатива депутатов по исключения оценки для налогообложения из ЗУ о Фдму и Программы приватизации, из Налогового Кодекса убрано понятие оценочная стоимость. Нужна информация по договорам страхования, которые раздавали директорам, а также договора на пользование авторским правом в виде Автоматизированной системы оценки и Суя. _________________ Человек - это звучит гордо! Леля Сообщения: 20 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 15:19 Не знаю, есть ли ссылка на это. До конца еще не посмотрела все. http://realt.rbc.ua/rus/kabmin-predlagaet-opredelit-chto-baza-nalogooblozheniya-08072013131100 Кабмин предлагает определить, что база налогообложения при продаже недвижимости рассчитывается из цены, указанной в договоре. romalex Сообщения: 30 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 15:21 Сергей_К писал(а): Что делать людям сейчас? я думаю нотариусы, получив такой сигнал, уйдут на пару недель в отпуск а к их выходу Мікола постанову подпишет Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 15:23 Коллеги, поздравляю всех нас с пусть маленькой, но победой разума. Что же, важно сделать так, чтобы следующие три месяца были за НАМИ, а не за НИМИ. Уважаемые отучившиеся налоговые оценщики, ну теперь вы поняли, куда вообще ввязались? Решили сыграть в азартную игру, с кем - с государством? Сложившаяся ситуация - самая красноречивая демонстрация того, что на всякую хитрую *опу найдется болт с левой резьбой. Всем успехов в работе по независаимой оценке. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 15:29 Позвонила в одну из контор с просьбой оценить землю. Сначала - ступор. Потом "землю мы еще не оценивали" (типа вообще чего-то оценивали ) Из документов запросили кадастровую съемку! Я спросила в каком масштабе! Все. Девочку вырубило. Звонит в Киев, узнает в каком масштабе для оценки кадастровая нужна Првет Фонду Держмайна и его НОВЫМ ОЦЕНЩИКАМ! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. ЧСН Возраст: 64 Сообщения: 39 Откуда: Севастополь Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 15:38 Необходимо увидеть документ Кабмина и комментарии Минюста по порядку применения, т.к. звучит "отчёты выполненные до 1 августа". Если у Заказчика документы на недвижимость с датой до 1.08, то вопроса нет выполнить отчёт до 01.08, а если Заказчик приходит с новыми документами (вступил в наследство), то только к оценщику по НО, т.к. выполнить отчёт до 01.08 мы не можем. Где-так ... galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 15:40 Раненый зверь опасен. Да победа. Но, маленькая. Мы вииграли второй бой, а надо сломать хребет зверю. Надо работать чтобы это г***но вообще больше не всплывало на рынке. Информационная война продолжается и Фрол с компанией ну никак не хотят сами сдаваться. Тем кто повелся я искренне сочувствую и считаю, что злорадствовать нам не к чему. Мы продолжаем идти своим путем. И как раньше уже отмечалось, "Пастанова" нас разделила на два лагеря, но это не значит, что те, по ту сторону бруссвера, все наши враги. Цитата: Необходимо увидеть документ Кабмина и комментарии Минюста по порядку применения, т.к. звучит "отчёты выполненные до 1 августа". Если у Заказчика документы на недвижимость с датой до 1.08, то вопроса нет выполнить отчёт до 01.08, а если Заказчик приходит с новыми документами (вступил в наследство), то только к оценщику по НО, т.к. выполнить отчёт до 01.08 мы не можем. Где-так ... Я буду делать на текущую дату. это проблема нотариуса примет он оценку или нет. Альтернатива у него отсутствует. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 15:47 galswit писал(а): Тем кто повелся я искренне сочувствую и считаю, что злорадствовать нам не к чему. 100%, особенно сейчас... galswit писал(а): И как раньше уже отмечалось, "Пастанова" нас разделила на два лагеря, но это не значит, что те, по ту сторону бруссвера, все наши враги. И это - 100%. galswit писал(а): Мы продолжаем идти своим путем. Pardon... Вчера был повод выпить от безысходности, сегодня - в честь получения приятного известия! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер КоньВп@льт0 Сообщения: 220 Откуда: Киев, Куреневка Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 15:50 galswit писал(а): Я буду делать на текущую дату. это проблема нотариуса примет он оценку или нет. Альтернатива у него отсутствует. Я собираюсь делать по состоянию на 31 марта по апрельским договорам. Каким образом после 17 апреля может появляться "оціночна вартість"? Или Вы делаете рыночную не для налогообложения? _________________ Леля Сообщения: 20 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 15:50 "Таким чином Кабінет Міністрів України відтермінував застосування нових правил оцінки на три місяці та дозволив використовувати вже отримані громадянами звіти про оцінку, протягом строку, на який вони видані, але не більше шести місяців". Украинский для меня родной язык. Из вышеизложенного - ни кто и не разрешает делать новые оценки, а только пользоваться старыми, к-рые были сделаны до 1 августа. Но, насколько я помню "постанову" и разницу в словах "приостановлено" "отстрочено" "отменено", возникает правовая коллизия. И как результат, действующие нормальные оценщики не имеют право оценивать. Смысл отсрочки - затянуть в кабалу (в прямом и более прямом смыслах), оценщиков. Впереди только война. Но, войны как правило проигрывают, те кто их начинает. Мы не начали!!!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:00 КоньВп@льт0 писал(а): Каким образом после 17 апреля может появляться "оціночна вартість"? Или Вы делаете рыночную не для налогообложения? а что такое "оценочная стоимость"? Согласно НС-1 - это стоимость, полученная в результате выполнения алгоритма, установленного КабМином. Тот же НС-1 устанавливает такой алгоритм для определения рыночной стоимости. НС-1 утвержден КабМином. Какие проблемы? Где-то написано, что рыночная стоимость НЕ является "оценочной",т.е., рассчитанной по определенному алгоритму? Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд: galswit писал(а): Я буду делать на текущую дату. это проблема нотариуса примет он оценку или нет. Альтернатива у него отсутствует. На самом деле, это был бы идеальный вариант: начать ВСЕМ делать ТОЛЬКО на текущую дату и всех желающих получить отчет задним числом посылать в сад... Если бы на это пошли ВСЕ оценщики - Правительству пришлось бы делать разъяснения того, что именно эта позиция правильная! Но если одни будут делать задним числом, другие текущим - разъясне6ния могут быть весьма и весьма неожиданными... Типа того, как вчера нам ФГИУ рапортовал,что у них все готово, программа работает, ключи у всех нотариусов есть, оценщиков вообще уже чуть ли не "больше, чем нужно", а сегодня уже и система не работает, и оценщиков не хватает... TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:06 Виходячи з наявної інформації, звіт виконаний станом на 31.07.2013р. буде дійсний до 31.01.2014р., адже саме тоді закінчується його термін дії. А ті звіти, які будуть виконані після 31.07.2013р. будуть дійсні тільки до 01.11.2013р. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:08 Радость очень маленькая, отстрочили на три месяца, так этоже отрубание хвоста по частям. Ведь не отменили ж постанову. : _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:11 Действующая Постанова КМУ №231 ЗАПРЕЩАЕТ проведение оценки для целей налогообложения после 17.04.2013 г. Действующая Инструкция о порядке совершения нотариальных действий ОБЯЗЫВАЕТ нотариусов при удостоверении сделки с участием физлиц требовать НО. Действующий ЗУ "О внесении изменений в Программу приватизации..." определяет НО как ИВД. ВОПРОС: какая разница, что где написано - работаем до 01.11.13 и все тут - мы живем в Украине! Тем более, что мы ИМЕЕМ ПРАВО осуществлять оценку по ст.7 ЗУ "Об оценке..." на договорных началах, а по ст.627 Гражданского кодекса - свобода договора, и, конечно же, ст.8 Конституции - в Україні визнається і діє принцип верховенства права! Читателю предлагается руководствоваться написанным "при принятии управленческих решений" в зависимости от личного самочувствия, политических убеждений, фаз луны и текущего количества промилле в крови. Фраза неизвестного "преподавателя" НО о том, что поскольку 22 положения законов уже нарушено, ничего страшного, если мы нарушим еще одно - претендует на крылатость... и хвостатость galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:18 Юрий Андрусенко 100% Моя версия: дата- поточна; мета оцінки- цивільно-правова угода; вид вартості - ринкова. И пошли они все в ж**пу.  !  Moderator7: кхе, кхе Ребята не ведитесь на старые даты, у сволочей хватит ума потом шить вам статью КК ""зловживання службовим становищем" а строк - 7 лет. Леля Сообщения: 20 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:20 Т.е. решение: правильная - не правильная оценка принимает нотариус!? Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:21 А когда от Азарова документ какой-то должен быть, что да, полномочия оценщиков продлили? _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:21 Юрий Андрусенко писал(а): [b]Коллеги, поздравляю всех нас с пусть маленькой, но победой разума. К сожалению, пока это выглядит не как "победа разума", а как проигрыш "глупости"... Но "глупость", в отличие от "разума", тварь настырная и вездесущая... Леля Сообщения: 20 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:23 galswit писал(а): Юрий Андрусенко 100% Моя версия: дата- поточна; мета оцінки- цивільно-правова угода; вид вартості - ринкова. Нормативна база: Закони... та НС. Bondar21 Возраст: 43 Сообщения: 32 Откуда: Черкассы Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:25 Sova писал(а): Позвонила в одну из контор с просьбой оценить землю. Сначала - ступор. Потом "землю мы еще не оценивали" (типа вообще чего-то оценивали Razz ) Из документов запросили кадастровую съемку! Shocked Я спросила в каком масштабе! Laughing Все. Девочку вырубило. Звонит в Киев, узнает в каком масштабе для оценки кадастровая нужна Surprised Laughing Првет Фонду Держмайна и его НОВЫМ ОЦЕНЩИКАМ Интересно как они будут ценить паи, бал бонитета земли вызовет сердечный приступ у директора новых сод Добавлено спустя 1 минуту: блин не могу разобратся((( с цитатами Збышек Беккер Сообщения: 52 Откуда: около Лысой горы Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:27 Да - замутили. Что умеют - то умеют. А почему молчат всезнайки, которые с Олимпа смотрели на нашу суету и проблемы? Им опять неинтересно стало? Жаль знакомых ребят: и деньги и нервы а в результате - опять их кинули. _________________ Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер. Bondar21 Возраст: 43 Сообщения: 32 Откуда: Черкассы Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:30 Почему кинули? Сами виноваты, не нужно было спешить, пусть отменят "виключний вид дыяльносты", и ихнюю суя, я готов делать оценки с рыночной стоимостью и называть их оценочной, я даже сайт открою. никаких отстегов, и пусть меня налоговая проверяэт свою оценку я докажу всегда Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:31 galswit писал(а): Юрий Андрусенко 100% Моя версия: дата- поточна; мета оцінки- цивільно-правова угода; вид вартості - ринкова. И пошли они все в ж**пу. Ребята не ведитесь на старые даты, у сволочей хватит ума потом шить вам статью КК ""зловживання службовим становищем" а строк - 7 лет. Коллеги! Не "кипишуйте"! Предугадать что мы нарушим сейчас, с точки зрения взгляда "потом" - не получится. Очень точно описывает данную ситуацию бард А.Смык в своей песне про БЮТ: http://from-ua.com/politics/0e7cff6441cfa.html Ruslan13 Возраст: 44 Сообщения: 34 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:33 Всех поздравляю с этим радостным событием! Может за эти 3 месяца часть из 200 компаний поиздержится и самоликвидируется а те, кто должен был присоединиться к этой кагорте, учтут прошлогодний опыт и не будут вкладываться в это "безумство"! Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 16:49 Как на мой взгляд, то пока не подписал Азаров Постанову, никто не может делать оценку. Думаю, в самой Постанове будет видно кто имеет или не умеет право оценивать. Не исключаю такой вариант, что всем могут дать разрешение. P.S. Отсрочили хорошо. Но пока не увижу Постанову, не увижу повода для радости. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 17:38 А чему вообще радоваться-то? Тому,что они решили тщательнее подготовиться? Уж лучше бы они не вводили отсрочку: уже в августе - сентябре захлебнулись бы от собственной жадности... YP Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 17:40 Kadrik писал(а): Радость очень маленькая, отстрочили на три месяца, так этоже отрубание хвоста по частям. Ведь не отменили ж постанову. : Зачем кормить пойманную рыбу? Добавлено спустя 12 минут 24 секунды: Ruslan13 писал(а): Всех поздравляю с этим радостным событием! Может за эти 3 месяца часть из 200 компаний поиздержится и самоликвидируется а те, кто должен был присоединиться к этой кагорте, учтут прошлогодний опыт и не будут вкладываться в это "безумство"! Сколько не отпевай, а выносить все равно придется... Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 18:26 Коллеги! Появилась у меня совершенно дикая идея! Попытаюсь изложить ее. Согласно нормам ст.5 Конституции Украины, Стаття 5. Україна є республікою. Носієм суверенітету і єдиним джерелом влади в Україні є народ. Народ здійснює владу безпосередньо і через органи державної влади та органи місцевого самоврядування. Выделено здесь мною. Есть также разъяснение данной нормы Конституционным Судом Украины: Враховуючи наведене, Конституційний Суд України дійшов висновку, що за змістом статей 5, 72, 74 Конституції України ( 254к/96-ВР ) народ як носій суверенітету і єдине джерело влади в Україні, здійснюючи своє волевиявлення через референдум, може в порядку, який має бути визначений Конституцією ( 254к/96-ВР ) і законами України, приймати закони, вносити зміни до чинних законів, скасовувати їх (крім законів з питань податків, бюджету, амністії). Взято отсюда: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v006p710-08 В данном случае, Конституционный Суд утверждает, что народ непосредственно, мимо ВР, имеет право даже принимать Законы Украины! Понятное дело, депутаты не дураки и порядок внесения и принятия Законов ни в Конституции ни в Законах не прописали... Тем не менее, мой идиотская идея заключается в том, чтобы САМИМ написать Проект Закона о внесении изменений в законодательные акты Украины, в соответствие с которым убрать оттуда весь этот бред, связанный с налоговой оценкой. Я думаю, 10 тысяч подписей под таким законопроектом будет достаточно, чтобы потом требовать от ВР соблюдения Конституции и принятия данного законопроекта! Над деталями нужно, конечно, еще подумать... Но а вообще, как Вы смотрите на такую схемку? Все-таки, нас ведь 10 тысяч! Неужели мы совсем ничего не можем сделать против этой оборзевшей шайки? Lucenko Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 18:28 вы ошибаетесь!!!ув.колеги....не дочитали.... Кабинет министров постановлением №231 от 4 марта 2013 года утвердил порядок сертификации субъектов оценочной деятельности и проведения оценки с целью налогообложения и начисления других обязательных платежей. Согласно документу, в частности, с момента вступления в силу указанного документа признаны утратившими силу справки Госреестра субъектов оценочной деятельности на право проведения оценочной деятельности с целью налогообложения относительно объектов недвижимости, выданные ФГИ субъектам такой деятельности в соответствии с временным порядком. Таким образом, с 1 августа при начислении платежей действительны лишь отчеты об оценке имущества, предоставленные оценщиками, получившими сертификат на оценку с целью налогообложения. В связи с этим правительство также обязало ФГИ разработать правила организации системы внешней оценки качества, определить специализации и порядок ведения Госреестра оценщиков и субъектов оценочной деятельности и отчетов и привести все нормативные акты относительно рынка оценочных услуг в Украине в соответствие действующему законодательству. все остается по старому...т.е по новому Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд: теперь поняли.... mick Возраст: 70 Сообщения: 67 Откуда: Севастополь Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 18:40 По моему мнению, сложившаяся ситуация показала, что любое вмешательство любых государственных и иных органов в оценочную деятельность вносит сумбур и деградацию профессии "оценщик". Оценщик - профессия высоко социальная. А сейчас это связано с попыткой "прибрать к рукам" денежные потоки, влиять на оценку - ставя "своих" куда "надо" и т.д. Полезней практика США (с наличием фактических данных о всех продажах от 3-х частных фирм, а не ориентация на "предложения продаж" - как у нас - пишут, что хотят!), России и иных стран - только СРО могут решать проблемы оценки. Итак - остаются Закон Украины об оценке и НС. Вмешательство ФГИУ, МЮ и их "мать" КМУ в оценочную деятельность сейчас - крайне негативно повлияло на каждого из нас. Созрел момент менять структуру, с главной задачей - обеспечение качества отчетов. И надо научиться делать это объективно - отсеивать низкокачественные и принимая квалифицированные отчеты - несмотря на "высоту полета" этих "птиц", "мэтров" и т.д. Тогда мы всем можем показать - в Украине есть Высокая Оценка. А от этой "пены", имена которых стали нам известны, надо избавляться - но законно (низкое качество работ, знаний и т.д.), то же со "штрейкбрехерами" - они, мы знаем, сами зачастую не блещут своими отчетами. Итак - впереди дел много! Дай Бог нам осмыслить все случившееся и принять правильное решение! Добавлено спустя 5 минут 20 секунд: Пардон, добавлю СРО - не просто "нарисованные", а действительные, пользующиеся доверием. Поэтому многих придется отсечь и добавлять. _________________ Не судите строго, мы учимся всю жизнь vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 18:56 менять нужно всех: ФГИУ, МЮ и их "мать" КМУ, Раду, пРезидента. но это утопия...в данное время... _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. mick Возраст: 70 Сообщения: 67 Откуда: Севастополь Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:03 vize писал(а): менять нужно всех: ФГИУ, МЮ и их "мать" КМУ, Раду, пРезидента. но это утопия...в данное время... Цель-то видна, отсутствие стратегического плана - путь в никуда. А направление - нужно четко представлять! И воплощать в жизнь! Она, наша жизнь, не уходит навсегда с "этими людьми". Мы видели много и многих! _________________ Не судите строго, мы учимся всю жизнь YP Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:14 Люди просто отмахиваются, пока никого не коснулось. Главный посыл: - Нэ можеть быть!!! - Да ежели чо - весь народ восстанет!!! И уходят выпить свои стопиисят. Сколько раз уже спрашивали соседи, риелторы, участковый подходил, - НЕ ВЕРЯТ!!! И не хотят услышать, настолько неправдоподобно, что стоимость будет назначаться. Вроде все в адеквате... Продолжают упорно считать, что обуревшие оценщики не хотят ценить по честному и варят себе с простого люда. Пичялька. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:15 А чего никто не пытается развить мою мысль? Менять кого-то или что-то можно только на основе Законов! (Мы ведь не чиновники ФГИУ и не Премьер-Министры). Конституционный Суд нам говорит, что народ может даже Законы принимать на Референдумах! Если народ может ПРИНИМАТЬ Законы, то субъектом законодательной инициативы он является, тем более! Поскольку отсутствует количественное понятие "народа", можно предположить,что 10 тысяч оценщиков - это тоже НАРОД! Так и давайте подумаем над тем, как нам самим, пользуясь действующей Конституцией, принять Законы, позволяющие нам работать! Кстати, этими же самыми Законами можно и ФГИУ в сад послать... Но это уже будет, наверное, невозможно... Тем не менее, напомнить власти о том, что они - это всего лишь нанятые НАМИ менеджеры, думаю, было бы неплохо... dejur Сообщения: 110 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:23 Єдиний вихід з даної ситуації - підтримка позову справжніх оцінювачів. Адже справа в апеляції. Додаткові пояснення до позову, біжуча ситуація, стан ринку все це буде лише остаточною перевагою і вплине на рішення суду. Судове рішення при єдності буде законне. В тому числі і збір підписів про некомпетентність чиновників. Последний раз редактировалось: dejur (Чт, 01 Авг 2013 19:31), всего редактировалось 1 раз vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:27 где-то было- ...выработка плана действий. создание координационного центра создание региональных представительств работа среди населения дальше было про телеграф, банки, что еще? ну по программе)))) _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:27 http://interfax.com.ua/news/economic/162792.html vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:27 но это уже не по этой теме.... Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: Saf85 писал(а): http://interfax.com.ua/news/economic/162792.html писали = ждем официального документа!!! _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. Sanya Возраст: 51 Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 19:53 Lucenko, Вы правы, только читать все умеют. Как было сказано ждем официального документа подписанного премьер министром и опубликованного в сми. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:14 Lucenko писал(а): vize писал(а): где-то было- ...выработка плана действий. создание координационного ... дальше было про телеграф, банки, что еще? ну по программе)))) да...я помню..это мои слова...... А может всётаки 1917-й - большевики, Смольный vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:21 радости мало. но...несостоятельность, "проФФесионализм", дилетантство таки вылезло боком. хотят "хапнуть", но пока только давятся... _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. Lucenko Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:22 Ichtion....можно было бы но не современно и бездейственно ..будет! Алекс Возраст: 47 Сообщения: 130 Откуда: Черниговская область Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:23 Ichtion писал(а): А может всётаки 1917-й - большевики, Смольный нет "ЛЕНИНА"и"АВРОРЫ" Lucenko Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:25 vize писал(а): радости мало. но...несостоятельность, "проФФесионализм", дилетантство таки вылезло боком. хотят "хапнуть", но пока только давятся... ....Ну вы дате!!! а говорите что читать умеете!!! отсрочат 231ю..спору нет..но вместе с ней и нас,старых оценщиков!!!не ужели вы не поняли!! vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:25 что там антимонопольный? тенденция к "скасуванню постанови". будем ждать завтрашнего дня... никакой стабильности, одни сюрпризы. ВВП (не путать с Путиным) падает, кризис, недобор налогов... так откуда налоги возьмутся??? мелкого бизнеса нет. остались одни ЧП-единщики... Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: Lucenko писал(а): vize писал(а): радости мало. но...несостоятельность, "проФФесионализм", дилетантство таки вылезло боком. хотят "хапнуть", но пока только давятся... ....Ну вы дате!!! а говорите что читать умеете!!! отсрочат 231ю..спору нет..но вместе с ней и нас,старых оценщиков!!!не ужели вы не поняли!! вот я о том же..хотя опять ходят слуху о скасуванни постановы... ре..... ждем завтра Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: не в тему - скоро должность будет называться "оценщик-параноик")))))) _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:30 Ichtion писал(а): А может всётаки 1917-й - большевики, Смольный +1000 Ну, Луценко! Конь... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:31 vize писал(а): опять ходят слуху о скасуванни постановы... ре..... ждем завтра Завтра ее точно не "скасуют"... Да и официального переноса завтра не будет. Здесь ведь ранее уже кто-то подсчитал, что раньше понедельника-вторника ее не подпишут... От себя добавлю - на опубликование тоже, минимум, один-два дня требуется... Так, что к концу следующей недели... А то и в начале последующей... Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: Sova писал(а): Ну, Луценко! Конь... Обычно, после слова "конь" идет уточнение... Вы это уточнение сознательно не написали? Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: vize писал(а): не в тему - скоро должность будет называться "оценщик-параноик")))))) Она уже по сути такой и является... Только пока еще официальных изменений в ЗУ "Об оценке" не внесли... Sherminator Сообщения: 41 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:38 да на 3 месяца отсрочили - еще - больше шансов что до конца года - острочат. об этом еще раньше слухи ходили-щас все вроде к тому идет. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:44 А. Топал отвечает на вопросы об оценке в программе Акцент на Первом деловом _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:44 сделки завтра/послезавтра будут на усмотрение нотариуса? сегодня уже спрашивали, на какие документы опираться. Получается, сделки могут отменить/оспорить? опять двадцать пять. до официальной публикации изменений/отмены постановы де юре все должно остановиться. _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:47 Г. Людкевич. Андрей Гусельников контроль оценки. 22 УЗ было а стало 5 ( почти все вновь созданы) оценщики налоговые не компет. вырастут цены не менее 2 раз. Бондаренко - особенно страдают кто вступает в наследство _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:48 vize писал(а): сделки завтра/послезавтра будут на усмотрение нотариуса? сегодня уже спрашивали, на какие документы опираться. Получается, сделки могут отменить/оспорить? опять двадцать пять. до официальной публикации изменений/отмены постановы де юре все должно остановиться. само собой. поэтому нотариусы и ушли в отпуск до лучших времен. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:49 особенно страдают оценщики, которые вступают в наследство)))))) _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:52 смотрю смех у тебя истеричный. Тебе бы водочку попить... _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Человек Сообщения: 33 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 20:54 Gorets33 писал(а): А чего никто не пытается развить мою мысль? Менять кого-то или что-то можно только на основе Законов! (Мы ведь не чиновники ФГИУ и не Премьер-Министры). Конституционный Суд нам говорит, что народ может даже Законы принимать на Референдумах! Если народ может ПРИНИМАТЬ Законы, то субъектом законодательной инициативы он является, тем более! Поскольку отсутствует количественное понятие "народа", можно предположить,что 10 тысяч оценщиков - это тоже НАРОД! Так и давайте подумаем над тем, как нам самим, пользуясь действующей Конституцией, принять Законы, позволяющие нам работать! Кстати, этими же самыми Законами можно и ФГИУ в сад послать... Но это уже будет, наверное, невозможно... Тем не менее, напомнить власти о том, что они - это всего лишь нанятые НАМИ менеджеры, думаю, было бы неплохо... Уважаемый, Gorest33, Вы достаточно логично и обоснованно излагаете свои мысли, но наверно упустили, что все предложения по внесению изменений в законы были озвучены УТО в июне 2012, а также поддержаны Украинским чрезвычайным съездом в сентябре 2012, которые говорят об исключении из Налогового Кодекса понятия оценочная стоимость, из закона про ФДМУ и программы приватизации направление по налогообложению. Все это есть и неоднократно направлялось всем депутатам, КМ, АП, Фдму, Минюст и т.д. придумывать ни чего ненадо, надо довести до логического конца уничтожение коррупционной схемы. А всем оценщикам, настоящим, которые любят и ценят нашу профессию, готовиться и говорить о том, что мы за равный доступ к рынку всех кто может оценивать недвижимость и имеет квалификацию согласно ЗУ про оценку и НС, стоимость при свершении сделок с индивидуальным имуществом - РЫНОЧНАЯ, понятная всем потребителям, контроль за рынком осуществляют оценьщики совместно с регулятором, не обязательно ФДМУ. Бюджет страны будет наполняться без оккупационных и корупционных схем. Реестр отчетов и сопряжение с нотариусами также ведется и его предлагало именно УТО в своих предложениях в июле 2012 и поддержал съезд! _________________ Человек - это звучит гордо! vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 21:06 Человек писал(а): Уважаемый, Gorest33, Вы достаточно логично и обоснованно излагаете свои мысли, но наверно упустили, что все предложения по внесению изменений в законы были озвучены УТО в июне 2012, а также поддержаны Украинским чрезвычайным съездом в сентябре 2012, которые говорят об исключении из Налогового Кодекса понятия оценочная стоимость, из закона про ФДМУ и программы приватизации направление по налогообложению. Все это есть и неоднократно направлялось всем депутатам, КМ, АП, Фдму, Минюст и т.д. придумывать ни чего ненадо, надо довести до логического конца уничтожение коррупционной схемы. А всем оценщикам, настоящим, которые любят и ценят нашу профессию, готовиться и говорить о том, что мы за равный доступ к рынку всех кто может оценивать недвижимость и имеет квалификацию согласно ЗУ про оценку и НС, стоимость при свершении сделок с индивидуальным имуществом - РЫНОЧНАЯ, понятная всем потребителям, контроль за рынком осуществляют оценьщики совместно с регулятором, не обязательно ФДМУ. Бюджет страны будет наполняться без оккупационных и корупционных схем. Реестр отчетов и сопряжение с нотариусами также ведется и его предлагало именно УТО в своих предложениях в июле 2012 и поддержал съезд! Съезд прошел. а караван идет.... или мы что-то не так делаем???? мы все там были, были и обращения, был и депутат, который что-то промычал (по другому я его непонятную речь ни о чем не назову) два варианта отсутствия каких-то изменений по результатам съезда: 1-они не имели значимых действий (все наши решения не очень настойчиво лоббировали, продвигали) 2-"Папа" сказал, положить на нас....незаконные постановы, а все наши письма и заявы пускать боком. Решения: по 1 варианту - менять стратегию по 2-му - менять папу энд компани выбирайте))) _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 21:14 Человек писал(а): все предложения по внесению изменений в законы были озвучены УТО в июне 2012, а также поддержаны Украинским чрезвычайным съездом в сентябре 2012, которые говорят об исключении из Налогового Кодекса понятия оценочная стоимость, из закона про ФДМУ и программы приватизации направление по налогообложению. Все это есть и неоднократно направлялось всем депутатам, КМ, АП, Фдму, Минюст и т.д. придумывать ни чего ненадо, надо довести до логического конца уничтожение коррупционной схемы. Вы не совсем уловили мою мысль. Если данные предложения в виде готового текста законопроекта существуют - вообще прекрасно! Я говорил как раз о том, что НЕ НАДО никому направлять! Для чего предложения направляются депутатам, КМ, АП? Для того, чтобы они внесли данные предложения в качестве законопроекта на рассмотрение ВР, поскольку так у нас принято в стране,что правом законотворчества и законодательной инициативы пользуются только перечисленные органы. А я пишу о том, что согласно разъяснениям КС, МЫ, народ, также имеем право законодательной инициативы! Во всяком случае, данное разъяснение можно трактовать и так. Вот я и предлагаю рассмотреть вопрос о том, чтобы этим правом попробовать воспользоваться! Думаю, легче всего это будет сделать, как Вы правильно заметили, на базе УТО: у этой СРО есть большое количество представителей во всех областях Украины, большой опыт в разных областях, включая работу в области законотворчества (если не путаю, члены УТО принимали самое непосредственное участие в составлении действующего сегодня ЗУ "Об оценке"). Я предлагаю не ждать "милости" от депутатов... У них свои взаиморасчеты друг с другом в Раде... Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 21:34 Gorets33 Интересные вещи Вы излагаете... Надо будет это дело изучить. Но как-то это всё... очень просто/сложно что-ли. Кто слышал про подобную практику в других странах? В нашей так точно такого ещё небыло. vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 21:40 Gorets33 писал(а): Человек писал(а): все предложения по внесению изменений в законы были озвучены УТО в июне 2012, а также поддержаны Украинским чрезвычайным съездом в сентябре 2012, которые говорят об исключении из Налогового Кодекса понятия оценочная стоимость, из закона про ФДМУ и программы приватизации направление по налогообложению. Все это есть и неоднократно направлялось всем депутатам, КМ, АП, Фдму, Минюст и т.д. придумывать ни чего ненадо, надо довести до логического конца уничтожение коррупционной схемы. Вы не совсем уловили мою мысль. Если данные предложения в виде готового текста законопроекта существуют - вообще прекрасно! Я говорил как раз о том, что НЕ НАДО никому направлять! Для чего предложения направляются депутатам, КМ, АП? Для того, чтобы они внесли данные предложения в качестве законопроекта на рассмотрение ВР, поскольку так у нас принято в стране,что правом законотворчества и законодательной инициативы пользуются только перечисленные органы. А я пишу о том, что согласно разъяснениям КС, МЫ, народ, также имеем право законодательной инициативы! Во всяком случае, данное разъяснение можно трактовать и так. Вот я и предлагаю рассмотреть вопрос о том, чтобы этим правом попробовать воспользоваться! Думаю, легче всего это будет сделать, как Вы правильно заметили, на базе УТО: у этой СРО есть большое количество представителей во всех областях Украины, большой опыт в разных областях, включая работу в области законотворчества (если не путаю, члены УТО принимали самое непосредственное участие в составлении действующего сегодня ЗУ "Об оценке"). Я предлагаю не ждать "милости" от депутатов... У них свои взаиморасчеты друг с другом в Раде... "..Вы такие наивные" из разговора с помощником одного депутата это о нас((( Добавлено спустя 49 секунд: мы имеем, но кто нам позволит это сделать???? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 21:44 Gorets33 писал(а): А я пишу о том, что согласно разъяснениям КС, МЫ, народ, также имеем право законодательной инициативы! Во всяком случае, данное разъяснение можно трактовать и так. Вот я и предлагаю рассмотреть вопрос о том, чтобы этим правом попробовать воспользоваться! Уважаемый Gorets33, если бы было все так просто (Конституція Украфни; ЗУ "Про всеукраїнський референдум"). - Всеукраїнський референдум призначається Верховною Радою України або Президентом України відповідно до їхніх повноважень, встановлених цією Конституцією. - Всеукраїнський референдум проголошується за народною ініціативою на вимогу не менш як трьох мільйонів громадян України, які мають право голосу, за умови, що підписи щодо призначення референдуму зібрано не менш як у двох третинах областей і не менш як по сто тисяч підписів у кожній області. потом бюллетени, ЦВК и т. д. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 21:45 vize писал(а): "..Вы такие наивные" из разговора с помощником одного депутата это о нас((( И что дальше? Бабая показать решили? Я лично не понял смысла вашего поста. Если бы вы написали инфу там где точки - да возможно и полезно было бы. Возможно, что то новое узнали. А это зачем? vWv Сообщения: 123 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 21:49 Gorets33 писал(а): А я пишу о том, что согласно разъяснениям КС, МЫ, народ, также имеем право законодательной инициативы! Во всяком случае, данное разъяснение можно трактовать и так. Вот я и предлагаю рассмотреть вопрос о том, чтобы этим правом попробовать воспользоваться! Думаю, легче всего это будет сделать, как Вы правильно заметили, на базе УТО Полностью поддерживаю. Если эту тему глубже рассмотреть, посовещаться с грамотными юристами, то получиться очень интересно. Первый блин может быть комом. Однако эту идею могут принять на вооружение более мощные организации с большим числом людей, которых хочет стереть машина власти (коррупционные чиновники власти). И тогда некоторые законы может будут изменены. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 22:03 Mypkit писал(а): Кто слышал про подобную практику в других странах? В нашей так точно такого ещё небыло. В других странах и Перестройки не было... И много чего еще... И даже то, что было, когда-то, все равно происходило впервые... Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд: vize писал(а): "..Вы такие наивные" из разговора с помощником одного депутата это о нас((( а кто такой этот "помощник"? Это из тех, кто носят портфели и мобильные телефоны за депутатами? vize писал(а): мы имеем, но кто нам позволит это сделать???? А Вы уже пробовали? Если нет, то откуда Вы знаете, что кто-то сможет "не позволить"? vize Сообщения: 189 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 22:08 Mypkit писал(а): vize писал(а): "..Вы такие наивные" из разговора с помощником одного депутата это о нас((( И что дальше? Бабая показать решили? Я лично не понял смысла вашего поста. Если бы вы написали инфу там где точки - да возможно и полезно было бы. Возможно, что то новое узнали. А это зачем? все новости узнаем почти из первых уст. депутат на отдыхе, помощники работают и докладываю ситуацию. Помощник в курсе событий и докладывает депутату, на что тот отвечает, что мы наивные. мы можем сделать только то, что нам позволят. ни больше. начинания хороши, если они дают результат и не временный. можно попробовать путем консолидации того же Уто, АФО и других реальных оценочных организаций предложить изменения к закону, подписанное всеми оценщиками. я думаю, присоединятся и брокеры и нотариусы. как это сделать - нужно продумать, получится что-то - не знаю. Дорогу осилит идущий... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 22:09 Вот мне нравиться Ваша, Gorets33, идея! Только не представляю как ее можно осуществить... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 22:13 Сергей_К писал(а): Уважаемый Gorets33, если бы было все так просто (Конституція Украфни; ЗУ "Про всеукраїнський референдум"). - Всеукраїнський референдум призначається Верховною Радою України або Президентом України відповідно до їхніх повноважень, встановлених цією Конституцією. - Всеукраїнський референдум проголошується за народною ініціативою на вимогу не менш як трьох мільйонів громадян України, які мають право голосу, за умови, що підписи щодо призначення референдуму зібрано не менш як у двох третинах областей і не менш як по сто тисяч підписів у кожній області. потом бюллетени, ЦВК и т. д. Во-первых, я не говорил, что это "просто"... Наоборот, как все, чего до сих пор не делалось, - это сложно... Во-вторых, Вы говорите о Референдуме, на котором можно ПРИНЯТЬ нужный Закон. Я говорю о ВНЕСЕНИИ на рассмотрение ВР законопроекта, в котором в графе "инициатор" будет написана НЕ фамилия депутата или КМ, а просто "народ"... И в соответствии с Конституцией, руководствуясь теми разъяснениями КС, которые сами же "регионалы" туда и протолкнули, требовать рассмотрения этого законопроекта... И стоять под стенами ВР в то время, когда законопроект будет рассматриваться... Может, и не пройдет! Увы, в жизни не все получается так, как хочется! Но если такой прецедент создать - дальше можно будет пропихивать этот же законопроект до тех пор. пока в конце концов не примут! Причем, если его будут рассматривать в 2015 году - то, большая вероятность, что его примут... Где тут отсутствует логика? Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 22:17 Sova писал(а): Вот мне нравиться Ваша, Gorets33, идея! Только не представляю как ее можно осуществить... Мне она тоже понравилась... А если бы я еще и знал, как ее реально претворить в жизнь - не писал бы здесь, а составил поэтапную схему и отправил бы кому-нибудь, кто по моему мнению смог бы это организовать... Увы, идея сырая. Но можно ведь и "коллективный разум" попробовать подключить... Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: Lucenko писал(а): Gorets33...я уверен что твоя стезя (хобби)и твое предназначение на этом форуме....поймать какого то юнца...и парить ему мозги....обязывая его..уважать,старейшину...каждым своим пиаром!!! у тебя все нормально? ты хоть на улицу выходишь???или там тебя ни кто не знает???? и ты опять идешь в свой чулан!!! и садишься за свой пульт!!!! Здесь уже все давно поняли, что Вы исключительный психолог, психотерапевт и вообще близкий родственник Нострадамуса. По существу, жаль, Вам, как всегда, сказать ничего не получается... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 22:32 Gorets33 писал(а): Я говорю о ВНЕСЕНИИ на рассмотрение ВР законопроекта, в котором в графе "инициатор" будет написана НЕ фамилия депутата или КМ, а просто "народ"... На данный момент, кроме референдума у народа нет другой возможности принять закон. Субъектами законодательной инициативы являются: депутат ВР, Президент, Кабмин. Вот через депутата, как всенародно избранного представителя народа, дав ему такое задание, народ может реализовать свое право. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 22:40 а тем временем фонд держлайна стыдливо умалчивает на своем сайте факт продления Пастановы так бодро рапортовал о достигнутых успехах, почти ежедневные бодрые релизы "До увагы оцинювачив", и тут на тебе - тишина anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 22:50 Gorets33 писал(а): Сергей_К писал(а): Уважаемый Gorets33, если бы было все так просто (Конституція Украфни; ЗУ "Про всеукраїнський референдум"). - Всеукраїнський референдум призначається Верховною Радою України або Президентом України відповідно до їхніх повноважень, встановлених цією Конституцією. - Всеукраїнський референдум проголошується за народною ініціативою на вимогу не менш як трьох мільйонів громадян України, які мають право голосу, за умови, що підписи щодо призначення референдуму зібрано не менш як у двох третинах областей і не менш як по сто тисяч підписів у кожній області. потом бюллетени, ЦВК и т. д. Во-первых, я не говорил, что это "просто"... Наоборот, как все, чего до сих пор не делалось, - это сложно... Во-вторых, Вы говорите о Референдуме, на котором можно ПРИНЯТЬ нужный Закон. Я говорю о ВНЕСЕНИИ на рассмотрение ВР законопроекта, в котором в графе "инициатор" будет написана НЕ фамилия депутата или КМ, а просто "народ"... И в соответствии с Конституцией, руководствуясь теми разъяснениями КС, которые сами же "регионалы" туда и протолкнули, требовать рассмотрения этого законопроекта... И стоять под стенами ВР в то время, когда законопроект будет рассматриваться... Может, и не пройдет! Увы, в жизни не все получается так, как хочется! Но если такой прецедент создать - дальше можно будет пропихивать этот же законопроект до тех пор. пока в конце концов не примут! Причем, если его будут рассматривать в 2015 году - то, большая вероятность, что его примут... Где тут отсутствует логика? Горец, откройте Закон "Про Регламент Верховної Ради України" Стаття 89. Право законодавчої ініціативи 1. Право законодавчої ініціативи у Верховній Раді належить Президенту України, народним депутатам, Кабінету Міністрів України і Національному банку України. просто "народ" отсутствует! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 22:56 Сергей_К писал(а): Субъектами законодательной инициативы являются: депутат ВР, Президент, Кабмин. Вот именно об этом я и говорю! Вы рассуждаете штампом! А я, как раз, на предыдущей страничке привел выдержку из постановления Конституционного Суда, где подтверждается, что народ может осуществлять свои властные полномочия не только через представителей (депутатов, Президета, КМ), а НЕПОСРЕДСТВЕННО! Причем, данное постановление как раз и рассматривало возможность принятия именно Законов путем непосредственной реализации народом Украины своего властного права... Если народ имеет полномочия ПРИНИМАТЬ Законы, кто сказал, что этот же самый народ не имеет права законодательной инициативы? Такого нигде не сказано! Зато о том, что народ является высшим органом власти в Украине, говорится и в Конституции, и во многих Законах... Повторюсь. Идея сырая. В ее правоспособности у меня уверенности нет. Нужно этот вопрос просто более детально изучить... Но Ваши аргументы пока не доказывают нереализуемости данной идеи... Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд: anfisa писал(а): Горец, откройте Закон "Про Регламент Верховної Ради України" Стаття 89. Право законодавчої ініціативи 1. Право законодавчої ініціативи у Верховній Раді належить Президенту України, народним депутатам, Кабінету Міністрів України і Національному банку України. просто "народ" отсутствует! Я сделал проще: я открыл Конституцию и разъяснения Конституционного Суда... Там народ никак не ограничивается... Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 23:10 anfisa писал(а): Горец, откройте Закон "Про Регламент Верховної Ради України" Стаття 89. Право законодавчої ініціативи 1. Право законодавчої ініціативи у Верховній Раді належить Президенту України, народним депутатам, Кабінету Міністрів України і Національному банку України. просто "народ" отсутствует! Я понимаю, насколько глупо будет выглядеть то, что я дальше напишу в свете последних событий, когда Постановлением КМ у нас меняют Законы... Но, все же, прочтите вот это: Враховуючи наведене, Конституційний Суд України дійшов висновку, що за змістом статей 5, 72, 74 Конституції України ( 254к/96-ВР ) народ як носій суверенітету і єдине джерело влади в Україні, здійснюючи своє волевиявлення через референдум, може в порядку, який має бути визначений Конституцією ( 254к/96-ВР ) і законами України, приймати закони, вносити зміни до чинних законів, скасовувати їх (крім законів з питань податків, бюджету, амністії). А потом сравните с Вашим: Стаття 89. Право законодавчої ініціативи 1. Право законодавчої ініціативи у Верховній Раді належить Президенту України, народним депутатам, Кабінету Міністрів України і Національному банку України. просто "народ" отсутствует! Видите, Конституционный Суд считает, что Регламент - фигня и слово "народ" там присутствовать МОЖЕТ! Единственное, что в данном случае мы наблюдаем, что количественный состав этого самого "народа" для целей ПРИНЯТИЯ Закона устанавливается довольно большой... Но мы ведь и не говорим про "принятие"... Мы говорим про "законодательную инициативу"... Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: anfisa писал(а): Горец, это Вы охраннику на входе в ВР собираетесь говорить? Простите, а зачем с ним вообще "говорить"? У нас почта перестала работать? Например, я со многими учреждениями, где злые охранники, общаюсь посредством почтовых сообщений... Выходит и дешевле (ездить не надо) и эффективнее: никуда в грубой форме не посылают... А вообще, если Вы предлагаете соревноваться, кто найдет больше причин ничего не делать, то, думаю, я от Вас сильно не отстану... Но в данном случае я пытаюсь придумать, что-то, что можно СДЕЛАТЬ, а не найти причину, по которой ничего делать не надо... Последний раз редактировалось: Gorets33 (Чт, 01 Авг 2013 23:19), всего редактировалось 2 раз(а) Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 01 Авг 2013 23:43 Gorets33 писал(а): Вот именно об этом я и говорю! Вы рассуждаете штампом! А я, как раз, на предыдущей страничке привел выдержку из постановления Конституционного Суда, где подтверждается, что народ может осуществлять свои властные полномочия не только через представителей (депутатов, Президета, КМ), а НЕПОСРЕДСТВЕННО! Gorets33 писал(а): Но, все же, прочтите вот это: Враховуючи наведене, Конституційний Суд України дійшов висновку, що за змістом статей 5, 72, 74 Конституції України ( 254к/96-ВР ) народ як носій суверенітету і єдине джерело влади в Україні, здійснюючи своє волевиявлення через референдум, може в порядку, який має бути визначений Конституцією ( 254к/96-ВР ) і законами України, приймати закони, вносити зміни до чинних законів, скасовувати їх (крім законів з питань податків, бюджету, амністії). Прочел - здійснюючи своє волевиявлення через референдум _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 06:49 http://mirkvartir.ua/news/2/30707.html _________________ Не осуждайте и не будете осуждены... Збышек Беккер Сообщения: 52 Откуда: около Лысой горы Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 07:46 Кабинет министров Украины на заседании в четверг принял решение об отсрочке на 3 месяца вступления в силу новых правил оценки имущества, заявила министр юстиции Елена Лукаш. Такое решение значило пойти против Лавриновича и Ко. Неужели "здоровий глузд"? Далеко нет. Для того чтобы такое решение прошло "одностайно" была проведена огромнейшая и незаметная для непосвященных работа. Я хочу со страниц нашего форума высказать благодарность тем, кто не на виду, а там где именно это необходимо. Спасибо и нижайший поклон всем, кто без лишней суеты и выпячивания сумел ценою неимоверных усилий и личных затрат донести до власти абсурдность идеи "податкової оцінки". Борьба не окончена. Желаю Нам всем и дальших успехов на пути к окончательной отмене этого кошмара. Наш враг, враг Украины и он как и раньше силен и быстро учится на своих ошибках. Первый этап - 12 компаний. Второй этап - 200 компаний. В третьем этапе их должно стать - 400. Наша задача минимум довести их число до 10 000. _________________ Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер. Макс-52 Сообщения: 36 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 08:01 Затраты этих людей не должны быть личными. Дело ведь общее. Дайте номер счета. Готов принять посильное участие. Эдик Сообщения: 17 Откуда: Горловка Донецкой области Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 08:06 Поддерживаю privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 08:17 galswit писал(а): ... Я буду делать на текущую дату. это проблема нотариуса примет он оценку или нет. Альтернатива у него отсутствует. до 01.08.13г всегда делал оценки на текущую дату, буду так и продолжать Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 08:39 Макс-52 писал(а): Затраты этих людей не должны быть личными. Дело ведь общее. Дайте номер счета. Готов принять посильное участие. Ждем Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 08:48 Сергей_К писал(а): Прочел - здійснюючи своє волевиявлення через референдум Сергей, ВСЮ фразу читайте! Через Референдум ПРИНИМАЮТСЯ Законы! Другими словами, в данном случае подтверждается право народа принимать Законы в обход ВР. Если у народа есть право принимать их, то почему народ не может инициировать их принятие Верховной Радой подавая законопроекты напрямую, без посредничества депутатов? Ведь ст.5 Конституции говорит о том, что именно народ является ЕДИНСТВЕННЫМ носителем власти в стране... Я еще раз попробую подчеркнуть: я не говорю о принятии Закона. Я говорю о праве законодательной инициативы. Правом законодательной инициативы у нас в стране являются Высшие органы власти. Народ - это САМЫЙ высший орган власти. К тому же, есть подтверждение того, что этот народ может и принимать Законы. Так почему же он не может быть субъектом законодательной инициативы? Хотя, если пофантазировать, то можно вспомнить, с каким количеством людей работают оценщики... Думаю, если взяться, месяцев за 6-9 можно было бы и 3 млн подписей со своих клиентов насобирать... И, думаю, после прошедшей через СМИ шумихи, большинство клиентов будут подписывать без проблем... Но это так, "фантазии на тему"... Добавлено спустя 51 минуту 25 секунд: Странно, а на сайте Кабинета Министров нет никаких данных о принятии решения по отсрочке Постановы 231... Неужели уже все переиграли? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 09:53 Gorets33 писал(а): Странно, а на сайте Кабинета Министров нет никаких данных о принятии решения по отсрочке Постановы 231... Неужели уже все переиграли? На сайте Кабмина есть только пресс-релиз пресс-службы Минюста. И на сайте Минюста есть тоже вчерашняя новость Цитата: Таким чином Кабінет Міністрів України відтермінував застосування нових правил оцінки на три місяці та дозволив використовувати вже отримані громадянами звіти про оцінку, протягом строку, на який вони видані, але не більше шести місяців. В общем до выдачи официального НПА не понятно, что именно Кабмин отсрочил. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 09:56 Сергей_К писал(а): Gorets33 писал(а): Странно, а на сайте Кабинета Министров нет никаких данных о принятии решения по отсрочке Постановы 231... Неужели уже все переиграли? На сайте Кабмина есть только пресс-релиз пресс-службы Минюста. И на сайте Минюста есть тоже вчерашняя новость Цитата: Таким чином Кабінет Міністрів України відтермінував застосування нових правил оцінки на три місяці та дозволив використовувати вже отримані громадянами звіти про оцінку, протягом строку, на який вони видані, але не більше шести місяців. В общем до выдачи официального НПА не понятно, что именно Кабмин отсрочил. вот это и странно, типа шумиха поутихла; у нас большинство нотариусов ушли в отпуск - в ЦА ФГИ звоним, как работать, никто не может ответить, говорят, звоните в понедельник _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 10:11 Я от не розумію тільки, з чого ви взяли, що оцінку можна було робити тільки до 16 квітня? Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 10:11 Magellan писал(а): Как на мой взгляд, то пока не подписал Азаров Постанову, никто не может делать оценку. Думаю, в самой Постанове будет видно кто имеет или не умеет право оценивать. Не исключаю такой вариант, что всем могут дать разрешение. P.S. Отсрочили хорошо. Но пока не увижу Постанову, не увижу повода для радости. У меня тоже мнение, ничего ещё не подписано, нотариусы сейчас на основании чего должны работать? нужно ждать. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 10:12 Сергей_К писал(а): На сайте Кабмина есть только пресс-релиз пресс-службы Минюста. И на сайте Минюста есть тоже вчерашняя новость Я к тому, что в порядке денном заседания КМ нет никаких данных о принятии такого решения. В перечне Постановлений, которые должны по итогам данного заседания готовиться, также не заметно никаких проектов... Пока вся информация исходит только от МЮ Лукаш... Я не говорю, что слова Министра Юстиции не заслуживают доверия... Но настораживает то, что все решения по НО постоянно покрыты какой-то завесой тайны... Интрига продолжается? Последний раз редактировалось: Gorets33 (Пт, 02 Авг 2013 10:16), всего редактировалось 1 раз Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 10:15 TriVVet писал(а): Я от не розумію тільки, з чого ви взяли, що оцінку можна було робити тільки до 16 квітня? постанова 231 вступила в силу с 17 апреля, соответственно автоматически приостановила действия постановы 1103, и наши с вами справки тоже были приостановлены, так что если вы делали оценку после 16 апреля и дату оценки ставили текущюю, и цель оценки писали для налогообложения, я вам сочувствую. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 10:17 Nadin писал(а): TriVVet писал(а): Я от не розумію тільки, з чого ви взяли, що оцінку можна було робити тільки до 16 квітня? постанова 231 вступила в силу с 17 апреля, соответственно автоматически приостановила действия постановы 1103, и наши с вами справки тоже были приостановлены, так что если вы делали оценку после 16 апреля и дату оценки ставили текущюю, и цель оценки писали для налогообложения, я вам сочувствую. А чего "сочувствовать"? В П231 было также написано и то, что до 01.08. оценку для НО могут делать все СОДы... TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 10:19 Ви не правильно трактуєте постанову, тому співчуваю вам я)) Згідно постанови 231, оцінювати для цілей оподаткування мають всі оцінювачі до 01.08.2013 і крапка. Ніяких 16 квітня не має, це фантазія деяких оцінювачів, що не розібралися в постанові. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 10:20 Постанова 1103 не діє, 231 призупинена, БТІ нема. Пишемо на сьогодні і ринкову вартість. Де кримінал? Nadin Про втрату якої репутації іде мова, якщо все відповідає чинному законодавству? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 10:22 TriVVet писал(а): ... Ніяких 16 квітня не має, це фантазія деяких оцінювачів, що не розібралися в постанові. не знаю как оценщиков, но некоторых нотариусов - это точно Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 10:26 Людей уже настолько заплутали и замучили что у них уже просто в голове не укладывается что что-то у нас в стране еще можно сделать по-нормальному rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 11:11 Друзья, спорить пока не о чем. Давайте дождемся официальной бумаги. Long Возраст: 51 Сообщения: 30 Откуда: Северодонецк Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 11:16 не смог ссылку скопировать Цитата: КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 1 серпня 2013 р. № 501 Київ Про внесення змін до пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 Кабінет Міністрів України постановляє: Внести зміни до підпункту 3 пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 “Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (Офіційний вісник України, 2013 р., № 28, ст. 953), виклавши абзаци другий і третій у такій редакції: “звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1—1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців; з 1 листопада 2013 р. використовуються звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою, крім випадку, передбаченого абзацом другим підпункту 3 пункту 2 цієї постанови.”. Прем’єр-міністр України М. АЗАРОВ Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 11:29 А я пишу: ринкова вартисть для цивильно правових угод потребуючих нотариального посвидченя. И дата -дата оценки. Никаких апрелей и оценочных стоимостей. Постанова 1103 уже не действуе, а 231 еще не действует -дай бог чтоб совсем. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 11:33 Long писал(а): не смог ссылку скопировать Цитата: КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 1 серпня 2013 р. № 501 Київ Про внесення змін до пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 Кабінет Міністрів України постановляє: Внести зміни до підпункту 3 пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 “Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (Офіційний вісник України, 2013 р., № 28, ст. 953), виклавши абзаци другий і третій у такій редакції: “звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1—1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців; з 1 листопада 2013 р. використовуються звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою, крім випадку, передбаченого абзацом другим підпункту 3 пункту 2 цієї постанови.”. Прем’єр-міністр України М. АЗАРОВ а Лукаш говорила о 6-и мес. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 11:37 privet писал(а): а Лукаш говорила о 6-и мес. Посчитайте с 01.08 до 31.10 + 3 месяца. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. vWv Сообщения: 123 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 11:41 На каком сайте это можно прочитать? Long Возраст: 51 Сообщения: 30 Откуда: Северодонецк Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 11:44 Постанова здесь - http://www.kmu.gov.ua/control/newsnpd privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 11:45 Сергей_К не ястно, например отчет сделан в июне, а согласно это постонове его срок 3мес., а не 6-ь как писала Лукаш TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 11:46 Фактично дають ще пів року попрацювати rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 11:46 Long писал(а): КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 1 серпня 2013 р. № 501 Внести зміни до підпункту 3 пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 ...... виклавши абзаци другий і третій у такій редакції: Цитата: “звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1—1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців; Эт понятно А эНто Цитата: з 1 листопада 2013 р. використовуються звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою, крім випадку, передбаченого абзацом другим підпункту 3 пункту 2 цієї постанови.”. Смотрим "підпункту 3 пункту 2" цієї постанови Цитата: “звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1—1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців; Я понял так, что если отчет сделан до 31.10.2013г он действителен еще 3 месяца максимум. Думаю так. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 12:09 а я надеялась что совсем отменят этот бред Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 12:19 Кто ж просто так отменит этот бред, только представьте сколько ресурса как мат так и админ было подключено, что бы эту тему пропихнуть. Ведь призовут к ответу за растрату и потребуют результатов. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 12:24 privet писал(а): не ястно, например отчет сделан в июне, а согласно это постонове его срок 3мес., а не 6-ь как писала Лукаш Если читать: "звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців" privet, согласен, не совсем понятно, т.е. совсем не понятно. Цитата: Таким чином, Уряд відтермінував застосування нових правил оцінки на три місяці И еще мне не понятно состоялось ли "відтермінування застосування". или параллельно будут работать и специалисты по НО _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 12:28 Сергей_К писал(а): privet писал(а): не ястно, например отчет сделан в июне, а согласно это постонове его срок 3мес., а не 6-ь как писала Лукаш Если читать: "звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців" privet, согласен, не совсем понятно, т.е. совсем не понятно. Цитата: Таким чином, Уряд відтермінував застосування нових правил оцінки на три місяці вроде бы тут все понятно, срок действия отчетов установили неболее 3-х мес., т.е. максимум может быть 3 мес., если другое (меньшее) не указано исполнителем 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 12:36 Nadin писал(а): TriVVet писал(а): Я от не розумію тільки, з чого ви взяли, що оцінку можна було робити тільки до 16 квітня? постанова 231 вступила в силу с 17 апреля, соответственно автоматически приостановила действия постановы 1103, и наши с вами справки тоже были приостановлены, так что если вы делали оценку после 16 апреля и дату оценки ставили текущюю, и цель оценки писали для налогообложения, я вам сочувствую. Радоваться надо, а не сочуствовать. Назовите мне хоть один нормативный акт, в котором было бы прописано какой должна быть цель оценки. Я вполне могу написать: Цель оценки - Для понтов Заказчика Васи,какой у него крутой сарай в Понятовке. Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 12:44 К вам в последнее время звонят люди которые вроде в оценке не ориентируются но настоятельно просят предварительно сообщить стоимость 1 кв м каких-то объектов? Ко мне месяц назад звонили и спрашивали смогу ли я дать заключение сколько стоит в среднем 1 квадрат ком. недвижимости в городе. Сегодня позвонил еще один чудик и также спрашивал странные вещи делая вид что ему нужна оценка. Но по голосу было понятно что она ему не надо. Это что, база так наполняется? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 12:50 На Постанове №501 НЕТ ПОДПИСИ Добавлено спустя 5 минут 13 секунд: На сайте Минюста выложен скан Постановы - подписи нет, Азаров на канарах Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 12:59 А что арбуз не может этого сделать? Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 13:41 по последним данным ( с любовью из южной Пальмиры, как пишет один мой земляк): все кто прошли 1,8 и 2,3 работать не могут, части уже отказывают нотариусы (так было накануне 1.08.2013) в Одессе официально предъявила претензии на работу пока одна фирма ИВ-ГРУП с киевской пропиской Горяйнов заявил что скоро появится пару тысяч новых оценщиков - это и есть направление 3 для 95 - 200 компаний учиться могут все но работать будут только с направлением 3 в этих компаниях, и это все новички с понедельника в Одессе открывают набор на направление 3 вся проблема не оценщиках а в программе за которую можно посадить хоть слепого хоть глухого хоть дебила но с направлением 3 вывод: новый министр ничем от старого не отличается, будет так как сейчас но через три месяца, бо разработают программу и научат пару тысяч с направлением 3. СЕНСАР Сообщения: 235 Откуда: Київська область Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 13:44 vanilla писал(а): Отсрочка на три месяца нас не спасет. Считаю , что нам не нужно в этот период делать оценку. Пусть посмотрят до чего их "покращення" привело, когда сделки не возможно будет оформить. Хотів запропонувати те саме. Або, як альтернативу, робити оцінку за цінами "12 апостолів". Щоб покращення торкнутися кожного. Може тоді народ хоч якось зашевелиться. Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 13:47 лучше вообще не делать для налогообложения эти три месяца galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 13:55 Chaika писал(а): чше вообще не делать для налогообложения эти три месяца Да ну что Вы. Работать и то в полный рост. Без демпинга и задирания цен за работу в космос.и ставить в отчетах рыночные цены. Это наши главные козыри в борьбе, С какой стати мы должны держать их в рукаве? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 14:03 galswit писал(а): Chaika писал(а): чше вообще не делать для налогообложения эти три месяца Да ну что Вы. Работать и то в полный рост. Без демпинга и задирания цен за работу в космос.и ставить в отчетах рыночные цены. Это наши главные козыри в борьбе, С какой стати мы должны держать их в рукаве? Поддерживаю. Обращаюсь ко всем, кто думает остановить работу! Таким образом мы дадим возможность нашим новым коллегам приступить к работе в полную силу. И в глазах обывателя будем выглядеть просто саботажниками, которые думают только о своем куску хлеба, который кто-то хочет отобрать. Вы хотите в скором времени почитать статей на тему "плохих старых оценщиков", и о том как "молодая гвардия" изо всех сил старается разрешить ситуацию, чтобы каждый житель страны мог воспользоваться своим правом "розпоряджатися майном". Разве это не ясно? Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 14:06 может это и правильно, как-то же жили до этого без оценки для налогообложения, что нотариус не может посчитать 1% или налоговая НО!!! им надо отматывать все назад начиная с Закона про ФДМУ и налогового кодекса Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 14:06 Осенью опять начнут проталкивать законопроект - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=47406 Если это смогут сделать, то после НГ можно подыскивать новую работу. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 14:13 Постанова незаконна, не прошла регистрации. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 14:40 Magellan писал(а): Осенью опять начнут проталкивать законопроект - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=47406 Если это смогут сделать, то после НГ можно подыскивать новую работу. ну тут как всегда, главное управление против, все высказывают свое "фе", а энта банда все равно будет вносить и проталкивать свое детище _________________ Витя!-ЧАО!!!! Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 14:49 Азаров подписал отсрочку новых правил оценки имущества Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 15:00 Chaika писал(а): по последним данным ( с любовью из южной Пальмиры, как пишет один мой земляк): все кто прошли 1,8 и 2,3 работать не могут, части уже отказывают нотариусы (так было накануне 1.08.2013) в Одессе официально предъявила претензии на работу пока одна фирма ИВ-ГРУП с киевской пропиской Горяйнов заявил что скоро появится пару тысяч новых оценщиков - это и есть направление 3 для 95 - 200 компаний учиться могут все но работать будут только с направлением 3 в этих компаниях, и это все новички с понедельника в Одессе открывают набор на направление 3 вся проблема не оценщиках а в программе за которую можно посадить хоть слепого хоть глухого хоть дебила но с направлением 3 вывод: новый министр ничем от старого не отличается, будет так как сейчас но через три месяца, бо разработают программу и научат пару тысяч с направлением 3. да, штампуются группы по направлению 3 со страшной силой, все очевидно - кто их туда привел, этих "менеджеров по продаже кровельных материалов", зачем. Так же ясно, для чего предоставлена эта отсрочка, в три месяца. тих _________________ Витя!-ЧАО!!!! dejur Сообщения: 110 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 15:10 когда апеляция, на протяжении трех месяцев, отменит 231, деньги за обучение никто не вернет. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 15:17 тем товарищам, которые идут учиться на напр. 3 нужно сказать прямо, что нужно учиться в 3- х правильных учебных центрах. шансов в Одессе и МИбе у них нет. каковы условия сделки с дьяволом неизвестно. кстати в Одессе, те люди, которые закончили первые курсы по 1.8 начали скандалить, многие приехали из разных городов и считают, что их обманули. Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд: как дела у Сантодора? дали ему порулить НО в авто? Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 15:26 alex_s писал(а): тем товарищам, которые идут учиться на напр. 3 нужно сказать прямо, что нужно учиться в 3- х правильных учебных центрах. шансов в Одессе и МИбе у них нет. а что, Вы думаете, что они сами (далекие от оценки люди) вдруг поперлись на 3 направление? _________________ Витя!-ЧАО!!!! Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 15:47 alex_s вы кажется знаете чуть больше чем мы, скажите - может ее вообще отменят? так хочется, шо аж.... Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 16:35 продлили Постанову потому что у апостолов программа не работает. Вчера один риелтор рассказывал, что был в одной из новосозданых контор, так они ему за 2 часа даже счет распечатать не смогли, сказали что все через Киев, а комп висел....термин 2 дня, отчет - по почте придет на протяжении недели, цена за оценку квартиры - 600,0 грн., осмотра не надо, вообщем схема прошлогодняя, просто 12 контор раздробили на большее количество и рассадили по регионам. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 16:45 Olesya писал(а): продлили Постанову потому что у апостолов программа не работает. и это тоже....но разве не удивительно, что за такое время программу не наладили))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 17:03 Olesya писал(а): продлили Постанову потому что у апостолов программа не работает. Вчера один риелтор рассказывал, что был в одной из новосозданых контор, так они ему за 2 часа даже счет распечатать не смогли, сказали что все через Киев, а комп висел....термин 2 дня, отчет - по почте придет на протяжении недели, цена за оценку квартиры - 600,0 грн., осмотра не надо, вообщем схема прошлогодняя, просто 12 контор раздробили на большее количество и рассадили по регионам. Ваши рассуждения не похожи на мысли оценщика. Не будьте наивными. Без огромной проделанной работы которая шла без рекламы и афиш это было -бы невозможным. Они уже работали 2 недели и все было уних в шоколаде. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 17:19 Не за горами тот день, когда оценщики из первых групп 1.8 из Киева и Одессы начнут судится с Фондом. большинство из них известные и заслуженные люди. подав иск/ иски можно ходатайствовать о предоставлении Фондом ВСЕХ, прописанных приказами и Постановой документов со стороны апостолов ( карманных фирм). кстати в Фонде уже есть обиженные. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 17:22 Magellan писал(а): Осенью опять начнут проталкивать законопроект - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=47406 Если это смогут сделать, то после НГ можно подыскивать новую работу. В главном управлении еще остались люди с мозгами, в отличие о ФГИУ, Минюста вместе с Кабмином...Чего презик молчит...Глупый вопрос... alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 17:25 Кто пошел учиться на 3 в Одессе? В основном, те стажеры, которые не сдали последние экзамены на оценщика. Их обзвонили. Добавлено спустя 5 минут 54 секунды: Сама политическая ситуация свидетельствует о двоевластии. Что касается Фонда, там вообще ничего не решают. По одной компании была договоренность с АП и что? И ничего. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 17:56 alex_s писал(а): Что касается Фонда, там вообще ничего не решают. По одной компании была договоренность с АП и что? И ничего. А кто ж тогда решает, если даже договоренности с АП не проходят? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 18:10 Молодые вожди Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 18:20 alex_s писал(а): кстати в Одессе, те люди, которые закончили первые курсы по 1.8 начали скандалить, многие приехали из разных городов и считают, что их обманули. Коллега alex_s Вы говорите много... как бы интересного - но понятного, боюсь, на 90% только Вам. Чего люди начали скандалить, Вы не могли бы объяснить? Почему они считают, что их обманули? alex_s писал(а): Не за горами тот день, когда оценщики из первых групп 1.8 из Киева и Одессы начнут судится с Фондом. Опять же, за что, из-за чего судиться? alex_s писал(а): кстати в Фонде уже есть обиженные. В Фонде обиженные были по жизни. О чем Вы? alex_s писал(а): Сама политическая ситуация свидетельствует о двоевластии... По одной компании была договоренность с АП и что? И ничего. Какое двоевластие?.. А АП - это что? Или кто? Аббревиатура или инициалы (они как бы в русском языке пишутся по-разному...)? Вот Вы понимаете, что Вы имеете в виду? Если да - то слава Богу. Я, например - нет. Хотя говорите Вы вроде об интересных вещах... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 18:25 alex_s писал(а): Молодые вожди Хотите сказать, что они уже даже с АП не считаются? Но ведь у них реальной поддержки тогда не будет... А без поддержки они, по-прежнему, никто... Или я чего-то не понимаю... Если не желаете растолковывать в открытом эфире - может, тогда хоть в личке поясните? Lucenko Гость Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 18:51 вы знаете мне интересно.....что и кого не устраивает в этом действии??? Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 18:54 alex_s писал(а): Молодые вожди ....стоматологи, что-ли? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 19:02 Скандалят из-за чего? На сегодняшний день нет ни одного оценщика или директора, зарегистрированного в фонде. На подходе экзамены 2 группы. Нет понимания того, что после сдачи экзамена будет доступ в НО. Читают в основном хрень местные оценщики и не по делу. Нет понимания самой Постановы ни стороны лекторов, ни со стороны слушателей. Судиться? За препятствование профессиональной деятельности. Обиженные в Фонде? Изгнание неугодных, тотальная слежка и контроль. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 20:02 alex_s писал(а): Не за горами тот день, когда оценщики из первых групп 1.8 из Киева и Одессы начнут судится с Фондом. большинство из них известные и заслуженные люди. Вот оно че, Мыхалыч (с) Что же, вполне логично, что с Кабмином тем временем судятся неизвестные и незаслуженные Вообще давно тошно писать на эту тему, но каждый раз не перестаю удивляться, насколько широка фантазия нашего брата в поиске логики и морали там, где их нет в принципе. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 21:28 Gorets33 писал(а): alex_s писал(а): Молодые вожди Хотите сказать, что они уже даже с АП не считаются? Но ведь у них реальной поддержки тогда не будет... А без поддержки они, по-прежнему, никто... Или я чего-то не понимаю... Вот тут, пожалуйста, по-подробней! Потому, как я тоже не понимаю... Не просто поддержки не будет.... Будет горе... alex_s писал(а): Молодые вожди Значит, Арбуз в доле.... А вот по-поводу Александрвикторыча - сомневаюсь. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 21:31 Такие шифры у нас АП-это стоматолог что ли? Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 21:36 Olenka писал(а): Такие шифры у нас АП-это стоматолог что ли? АП - Администрация Президента. Вообще-то, не шифр, а официальное сокращение. Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Пт, 02 Авг 2013 21:52 Я читаю/смотрю..иногда... да ведь не сокращают же тексты в новостях. Впрочем, все это такие мелочи в свете нынешних то событий. Звонил сегодня клиент-нотариусы были на каком то областном секретном совещании и велено работать еще 3 месяца. Это из тех нотариусов что до 1 августа сидели в засаде и месяц не работали, все за..опу свою переживали. mick Возраст: 70 Сообщения: 67 Откуда: Севастополь Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 00:32 Сейчас появилось время для осмысления всего случившегося, благо это время есть - как маленький глоток воздуха...дали на три месяца! И первые вопросы: кому и зачем это надо?! Может, права Симонова в своих мыспях: http://www.epravda.com.ua/columns/2013/07/26/387077/ - ???!!! Где же выход из этого хаоса? Ведь надо выбирать - как действовать! Позиция "сиди, и не чирикай...если попал" лично меня не устраивает. В мое время учебы (в 1997) у нас из группы 20 человек, с первого захода сдали 4 человека. А тут! Три часа - на оценку судов!!! Да они даже не знают разницу между "дедвейтом", "полным водоизмещением", "каботажем" и "шпигатом"!!! Ну а что такое - ИМО, Коспас, СЖС... - догадаются? А воздушные суда, а ж/д вагоны... Да!!! Вот первыми проверить надо заваривших эту "кашу"!!! Да по вопросникам Лили Павловны!!! А потом при них, и при нас - проверить "птенцов"!!! Ваше мнение? Нужны ли в Украине такие "оценщики новой волны"?! _________________ Не судите строго, мы учимся всю жизнь HEK Возраст: 65 Сообщения: 219 Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 00:39 mick, не "шпигатом", а "шпинатом" ... Кому действительно нужно - закажет оценку, а не НО. Хотя, и я не верю. Нет у народа денег на это... _________________ Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. Последний раз редактировалось: HEK (Сб, 03 Авг 2013 00:59), всего редактировалось 1 раз mick Возраст: 70 Сообщения: 67 Откуда: Севастополь Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 00:41 Правильная ссылка: http://www.epravda.com.ua/columns/2013/07/26/387077/ Извините, коллеги! Добавлено спустя 2 минуты 46 секунд: Именно "шпигат", коллега. Шпигат. (голл. spiegat, spuigat, от spuiten — брызгать, лить и gat — отверстие). отверстия в палубе или фальшборте для удаления воды. _________________ Не судите строго, мы учимся всю жизнь КоньВп@льт0 Сообщения: 220 Откуда: Киев, Куреневка Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 06:06 у Людмилы Николаевны нашел Цитата: короткострокових десятиденних курсах за 120 годин Круто эти ребята учат, по 12 часов в день. Видимо сильно спешили _________________ alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 09:52 Не нужно называть победой обычный сбой. Или надеяться, что этот сбой системный. Проигрыш в суде первой инстанции показал, что цель избрана неправильно. Судья не собирается въезжать в тему, тогда обычна формулировка - недостаточно обосновано. На апелляцию и кассацию слабая надежда. Иск нужно подавать против Фонда, оспаривая приказы, как противоречащие действующему законодательству. Хотя бы начать с одного. А юрист должен быть не оценщик, что бы не было конфликта интересов. В предыдущем мессе даже мною были пропущены кавычки для заслуженных и уважаемых, сорри. Добавлено спустя 47 минут 23 секунды: Это должен быть адвокат, который ЭТО сделает ради славы. Харизматичный и сладкоголосый спаситель человечества. Которого бы показывали во всех новостях. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 11:13 Это должно быть шоу для всех, а не в рамках внутривидовой борьбы. Эта Постанова затрагивает абсолютно всех граждан Украины. А народу известно, что его халупу и жигуль будут оценивать без осмотра? Последний раз редактировалось: alex_s (Сб, 03 Авг 2013 13:11), всего редактировалось 1 раз Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 12:07 Sherminator писал(а): что там слышно-насчет того что нотарям, вроде как, дали указание или рекомендации - не брать оценку-если дата раньше выхода правоустанавливающего д-та, тоесть если новые д-ты с августа то мы в пролете? есть по этому инфа? да не парьтесь, "нотарям" сказали работать по старому, три месяца Добавлено спустя 34 минуты 18 секунд: alex_s писал(а): На апелляцию и кассацию слабая надежда. Иск нужно подавать против Фонда, оспаривая приказы, как противоречащие действующему законодательству. Хотя бы начать с одного. Это должен быть адвокат, который ЭТО сделает ради славы. Харизматичный и сладкоголосый спаситель человечества. Которого бы показывали во всех новостях. Вы абсолютно правы, на 100% _________________ Витя!-ЧАО!!!! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 15:39 alex_s писал(а): Это должно быть шоу для всех, а не в рамках внутривидовой борьбы. Эта Постанова затрагивает абсолютно всех граждан Украины. А народу известно, что его халупу и жигуль будут оценивать без осмотра? народу это токо на руку. все халупы и жигули будут в состоянии "после пожара" со слов заказчика _________________ а знаешь, всё ещё будет! alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 16:29 Учите мат часть. состояние не учитывается. Средняя температура по больнице. Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 17:05 Да, и как раз те, у кого действительно "пожар", будут просить осмотреть имущество, чтобы оценить ниже средней температуры, и вот тут - и выезд, и фотофиксация....за доп.плату _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 17:11 Неправда ваша. Для оценки квартиры - вытяг, для оценки КТС - тех паспорт. Такова программа. Цель указана - убрать общение заказчика с клиентом. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 17:36 alex_s писал(а): А народу известно, что его халупу и жигуль будут оценивать без осмотра? Извините, у меня впечатление, что Вы давненько не общались с клиентами... Многие из них отказываются от заказа оценки, когда слышать фразу "без осмотра не работаю". И идут искать тех оценщиков, которые не осматривают. Просто пока все работают, отталкиваясь (хоть в какой-то мере) от рыночной стоимости и нет привязки к "средней температуре по больнице" - это устраивает клиентов. Для них наш осмотр - это лишний геморрой, связанный с необходимостью договариваться о времени, отвозить/привозить оценщика... О том, что осмотр нужен не только оценщикам,но и самим клиентам - они поймут только тогда, когда им начнут ценить "по-среднему"... Но тогда это понимание уже можно будет засунуть "куда-угодно"... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 17:42 alex_s писал(а): Учите мат часть. состояние не учитывается. Средняя температура по больнице. Учим. Учитывается. Проверено электроникой. Программой на сайте ФГИ, в смысле. Учитывается хотя бы в том, что чем хуже состояние квартиры, тем ниже стоимость асессорских услуг; соответственно, клиенту лучше. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 17:56 Grey Horse писал(а): Проверено электроникой. Программой на сайте ФГИ, .... И де онная ????????? _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Последний раз редактировалось: rudge (Сб, 03 Авг 2013 18:00), всего редактировалось 1 раз alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 17:57 Осмотр- фигура речи. Проще говоря, площадь квартиры на среднюю стоимость по городу. С машинами еще проще, нам минэкономики будет на сайте давать среднюю рыночную стоимость. Пожара Постанова не предусматривает. Последний раз редактировалось: alex_s (Сб, 03 Авг 2013 17:59), всего редактировалось 1 раз Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 17:57 Gorets33 у нас пока не отказываются, один раз спросили - а без этого как-то можно? Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды: alex_s ну хоть в личку напишите, конфиденциальность гарантирую, а то такое впечатление что с ветряными мельницами.... мне казалось что увольнение одного из лоббистов этой темы как-то внушает надежду на здравомыслие.... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 18:11 rudge писал(а): Grey Horse писал(а): Проверено электроникой. Программой на сайте ФГИ, .... И де онная ????????? Ну... не знаю! Говорят же - была! Если уже нету, то... это не моя вина. Добавлено спустя 43 секунды: VVG писал(а): а 13 и вовсе самое светлое число практически во всех иных мифологиях! Да? Не доводилось слышать, как-то. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 18:16 alex_s писал(а): Пожара Постанова не предусматривает ущерб будут судебные считать.. Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 18:24 alex_s писал(а): Осмотр- фигура речи. Проще говоря, площадь квартиры на среднюю стоимость по городу. С машинами еще проще, нам минэкономики будет на сайте давать среднюю рыночную стоимость. Пожара Постанова не предусматривает. alex_s что вы там курите? Я вижу у вас после курсов все в голове смешалось. Постановы, методики, "машины", кони, минэкономики... Какие машины, какие пожары? Вы нам предлагаете мат. часть учить? Вы бюллетень автотовароведа в глаза видели? Там как раз и указаны средние РС для КТС, а не для "машин". "Минэкономики" на сайте будет бюллетень выкладывать? По-поводу оценки квартир - "Постанова" вообще не является методикой и не нужно искать там какие-либо коррекировки, а тем более ссылаться на нее по этому поводу. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 18:24 A_expert писал(а): ущерб будут судебные считать.. Неужели? А разве судебный сбор, который рассчитывается от стоимости иска, которая, в свою очередь, указывает величину этого самого ущерба, уже перестал быть "обязательным платежом в бюджет"? Если учитывать то, что написано в П231 - то НО и здесь будет рулить... ultra Сообщения: 71 Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 18:29 ЛИСТ МІНІСТЕРСТВА ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ ЩОДО ПОРЯДКУ ПРОВЕДЕННЯ ОЦІНКИ ДЛЯ ЦІЛЕЙ ОПОДАТКУВАННЯ ТА НАРАХУВАННЯ І СПЛАТИ ІНШИХ ОБОВ’ЯЗКОВИХ ПЛАТЕЖІВ, ЯКІ СПРАВЛЯЮТЬСЯ ВІДПОВІДНО ДО ЗАКОНОДАВСТВА ЗАТВЕРДЖЕНОГО ПОСТАНОВОЮ КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ВІД 04 БЕРЕЗНЯ 2013 РОКУ № 231. http://justicekyiv.gov.ua/show/2403 Єдина база звітів про оцінку майна для цілей оподаткування http://ocenka.spfu.gov.ua/ Інструкція з користування АС для нотаріусів http://obljust.te.ua/files/file/0976.doc У Львові за напрямом 3 зареєстровано три фірми які нікому невідомі ІНФОРМАЦІЙНІ МАТЕРІАЛИ ДЛЯ ВІДОМА ТА ВРАХУВАННЯ В РОБОТІ ДЕРЖАВНИМИ ТА ПРИВАТНИМИ НОТАРІУСАМИ М. КИЄВА http://justicekyiv.gov.ua/show/1382 тут можна знайти усі інформаційні листи які надсилаються нотаріусам для роботи Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 19:14 ultra писал(а): Єдина база звітів про оцінку майна для цілей оподаткування http://ocenka.spfu.gov.ua/ Интересная там надпись: "Предупреждение. Эта страница не зашифрована по правилам безопасной связи. Имена пользователей, пароли и другие сведения будут передаваться открытым текстом. За дополнительными сведениями обратитесь к администратору. " Впервые встречаю в отрытой сети случай, чтобы введение логина и пароля осуществлялось без соблюдения правил безопасной связи... А с учетом целей, для которой создан данный программный продукт и учитывая категорию пользователей данного продукта - вообще непонятно, как можно было запускать эту "хрень" без соответствующей защиты? Добавлено спустя 7 минут 1 секунду: А кто-то знает, работают фирмы НО сейчас? Ведь судя по П231, с 17 апреля мы имеем право (и должны) работать параллельно. Раньше до 01.08., теперь вот до 31.10. Если до 01 августа их отсутствие на рынке было объяснимо: не подготовились, то теперь, вроде, уже открытые компании должны работать параллельно с нами до 31.10., после чего мы, по идее, должны уйти, а они остаться. А эти три месяца новые компании должны, как указывалось и Кабинетом Министров в лице Министра Юстиции Лавриновича, и Фондом Гоисмущества, показать нам и всей Украине, как именно НАДО работать, как КАЧЕСТВЕННО проводить оценку, доказать, что их цены и сроки ниже наших, что они добавят конкуренцию на рынок оценки! Харьковская фирма не работает... А где-то вообще они работают? Кто чего знает? Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 19:35 в Одессе на все вопросы будут отвечать в понедельник некая ИВ-Групп, за остальные не знаю, их уже 5, одна в Ильичевске другая в Александровке (наверное в той Александровке, где дурка) Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 19:40 Chaika писал(а): в Одессе на все вопросы будут отвечать в понедельник некая ИВ-Групп, за остальные не знаю, их уже 5, одна в Ильичевске другая в Александровке (наверное в той Александровке, где дурка) Отвечать на вопросы - это интересно, без сомнения... Но вот гораздо интереснее, как они смогут работать на РЕАЛЬНО конкурентном рынке? Смогут конкурировать с независимыми оценочными СОДами? Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 20:23 ну если они не знают какие документы нужны для оценки, то.....козырем может быть не выезд и меньше стоимость временно за выполненную работу Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 20:37 Chaika писал(а): ну если они не знают какие документы нужны для оценки, то.....козырем может быть не выезд и меньше стоимость временно за выполненную работу Ну, так пусть и делают отчеты дешевле и быстрее нас все эти 3 месяца... А тогда посмотрим, чем они будут аргументировать рост цен в несколько десятков раз с 01.11. Как там ФГИУ обещал? В 1,5 раза ниже стоимость работ и в несколько раз быстрее? В Харькове стоимость работ по квартире - 250-300грн, срок 1-2 дня. Как я понимаю, чтобы не выставить ФГИУ в качестве полностью некомпетентной организации, придется им отчеты делать по 160-200 грн за 4-5 часов... И это при условии, что с 01.11. они "отбить" эти потери не смогут: нельзя будет резко поднимать цены... Народ может не на шутку взбунтоваться... anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 21:50 прочитала в Инструкции користувача АС для нотариусов на сайте http://justicekyiv.gov.ua/show/2403 следующее: Для успішного оволодіння навичками роботи з АС користувач повинен володіти знаннями щодо: • базової комп’ютерної грамотності; • мати навички роботи в середовищі операційних систем Microsoft Windows 2000/XP/Vista та вище; • Володіти знанням роботи з основними програмами пакету Microsoft Office 2007 та вище; • Володіти питаннями контролю за об’єктивністю оцінювання державного майна та компетентністю організацій оцінювачів майна; • Пройти необхідні інструктажі по роботі з АС. Мне не понятно, нотариус что должен обладать информацией о компетентности оценщика? какого? с направлением "3"? Добавлено спустя 14 минут 59 секунд: по СОДам в Донецке- ни у кого из них нет офиса! по юр. адресу, указанному в реестре СОДов на сайте фонда, никто из них не находится! мало того, дама выслала мне смской адрес своего сайта. Я зашла туда, а там уже другой адрес написан- и где? в Горловке! второй СОД зарегистрирован в трущобах частного цыганского сектора возле вокзала какая система качества??? какой департамент по работе с жалобами??? как они получили сертификат? _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 22:06 anfisa писал(а): та компетентністю організацій оцінювачів майна А это что за штука такая? Нотариус проверяет компетентность СРО? В чем? Или у оценщиков есть еще и другие организации? Боже, какой бред... И не стыдно людям. Ответственным чиновникам. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 22:09 anfisa писал(а): Мне не понятно, нотариус что должен обладать информацией о компетентности оценщика? какого? с направлением "3"? Нет, что Вы! Он должен отучиться на специальных курсах, сдать экзамены, потом сдать экзамены по специализации "Нотариус - проверяльщик компетенции оценщика"... Потом подготовить и предоставить Программу, в которой описать, каким образом нотариус будет внедрять в своей деятельности "систему контроля качества нотариуса - проверяльщика оценочных отчетов"... И только после успешной сдачи всего этого он будет допущен до работы с данной системой! Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд: anfisa писал(а): второй СОД зарегистрирован в трущобах частного цыганского сектора возле вокзала какая система качества??? какой департамент по работе с жалобами??? как они получили сертификат? В Харькове примерно такая же история: единственный СОД по НО зарегистрирован в здании, которое хоть и находится в неплохом месте, действительно сдает помещения в аренду. Но в этом здании даже интернет-магазины свои офисы не открывают: здание настолько запущено, (извините за подробность) при входе в здание посетителей встречает ненавязчивый запашок из туалета... В общем - жесть! Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 22:23 anfisa писал(а): по СОДам в Донецке- ни у кого из них нет офиса! по юр. адресу, указанному в реестре СОДов на сайте фонда, никто из них не находится! мало того, дама выслала мне смской адрес своего сайта. Я зашла туда, а там уже другой адрес написан- и где? в Горловке! В соответствии с даными фонда, адрес этой дамы по соседству с нами. По-этому 1 августа, когда я "грузила" ее сделать мне оценку ЗУ, я сказала ей: "Сейчас я к Вам приду. Через пять минут. Мы с Вами соседи." . Дама ошалела и сказала : "меня там нет. Это юридический адрес. Я в Горловке." anfisa писал(а): второй СОД зарегистрирован в трущобах частного цыганского сектора возле вокзала anfisa, не вводите людей в заблуждение - это малая Родина Ринатлеонидыча. А Вы - цыганский поселок... И не возле вокзала... - за вокзалом. Это же две большие разницы! anfisa писал(а): Горец, ты умный! Твои мысли? А почему на ты? У нас на форуме, вроде бы, другая форма обращения. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Последний раз редактировалось: Sova (Сб, 03 Авг 2013 22:25), всего редактировалось 1 раз Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 22:44  !  Moderator11: Обсуждение числа 13 и его влияния на оценку перенесено в тему Нумерология об оценке Gorets33, anfisa напоминаю п.2.16 , 2.21 Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 22:55 anfisa писал(а): как эти факты можно использовать в нашей борьбе? Я не знаю... Но, если честно, думаю над этим... А если говорить серьезно, то мне начинает нравиться моя же собственная идея: попытаться через СМИ продвигать идею о том, чтобы те "новые" СОДы, которых уже подготовили к работе (95 штук) начали работать и показали нам, бестолковым, как надо КАЧЕСТВЕННО (с соблюдением системы качества), БЫСТРО (обещал ведь ФГИУ ускорение в несколько раз) и НЕДОРОГО (это нам обещал уже не только ФГИУ, но и КабМин) оценивать недвижимость. А еще интересно было бы в свете последних данных, сделать запрос (лучше, думаю, от СРО) в Прокуратуру, чтобы они проверили Программу подготовки, ее соблюдение, экзаменационные ведомости и другие экзаменационные материалы, оценщиков по специализации 3.0. А также, документы и результаты их проверки Фондом при прохождении "системы внешнего контроля качества" фирмами, которые эту систему прошли, но не имеют ни подготовленный персонал, ни работающих сайтов, ни офисов, выполненных в соответствии с требованиями систему внешнего контроля качества. А проверить надо: дело ведь нешуточное! Речь ведь идет о структурах и специалистах. от которых будет зависеть наполнение бюджета и правильность начисления налогов! Это уже дело не просто "государственной важности"... Это вопрос национальной безопасности! Здесь впору уже и СНБО подключить к процессу проверки... Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Сб, 03 Авг 2013 23:18  !  Moderator11: Извините, господа! Последние диалоги отправлены в соответствующую тему solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 07:23 Gorets33 +1000 Но конечно же без СМИ не обойтись. Да 1+1 реально пойдет на таккой репорт с обходом псевдофирм.Людям токо покажи- сразу начнут реагировать, паниковать. Надо не останавлиться, а давить- промедление не в нащу пользу. Да и прокуратуре будет небезинтересно об этих фикциях.Вощем верно тылдоните. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 11:58 Уважаемый коллега Альбано2! По идейным соображениям не курю и не посещаю курсов. Постановой 231 утвержден порядок оценки имущества. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 12:06 м. Львів ТОВ "Агенство нерухомості "ГАБРІЕЛЬ" - СОД за напрямом 3 А це їхній сайт який "відповідає" всім вимогам - http://www.gabriel.com.ua/index.php А тепер риторичне запитання: Що у нас в країні робить прокуратура??? Сайт цієї фірми це явне свідчення хабарництва і корупції у фонді держмайна і взагалі всієї схеми. А інтернет сторінок двох інших фірм зі Львова взагалі немає! Як їм всі трьом могли дати сертифікати СОДів якщо вони не виконали необхідні вимоги а діюих оцінювачів позбавили можливості працювати. Доречі, на сайті з українськими назвами розділів є тільки одна новина російською мовою "Наш сайт открылся!" - мені здається це вказує на не львівське походження (розробку) сторінки. В середньому по три фірми на область 3*24 = 72 фірми + трохи більше СОДів в Києві і на сході Автори цієї схеми хоч і з запізненням на рік але свого вони добились! Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 12:37 ultra писал(а): Доречі, на сайті з українськими назвами розділів є тільки одна новина російською мовою "Наш сайт открылся!" - мені здається це вказує на не львівське походження (розробку) сторінки. Вообще сравнение этого сайта с еще одним сайтом, который висит в инете, показывает, что это сайты сделанные по одному шаблону, вероятнее всего, одним и тем же человеком, получившим, кстати, за свою работу меньше, чем ему хотелось бы... Слишком уж слабенькие сайты с точки зрения современных требований к сайтам... Добавлено спустя 5 минут 10 секунд: А кто-то обратил внимание на то,что сам "Аргумент" Сертификат по НО не получил? Кстати,с Аргументом вообще интересно получается. Данные из Реестра СОД: ПП "Аргумент" Шевко Сергій Олександрович , тел. (048) 7342047 м.Одеса , вул. Мала Арнаутська, 86, кв. 18 ; 12329/11 від 05-08-2011 1.1; 1.2; 1.3; 1.4; 1.5; 1.7; 2.1; 2.2 ТОВ "Оціночна компанія Аргумент" Шевко Сергій Олександрович , тел. (050) 3967936 м.Херсон , вул. Ілліча, буд. 80, кв. 98 ; 11166/10 від 30-11-2010 1.1; 1.2; 1.3; 1.4; 1.5; 1.7; 2.1; 2.2 В Реестре оценщиков значится лишь один Шевко Сергій Олександрович. Полного тезки там не числится. Может кто-то подсказать, каким образом один оценщик может получить на свое имя Сертификаты на два СОДа? А то мне, почему-то, такая юридическая возможность в голову не приходит... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 12:56 Gorets33 писал(а): Может кто-то подсказать, каким образом один оценщик может получить на свое имя Сертификаты на два СОДа? На свое квалиф. свидетельсто или не на свое нам не известно, так как в реестре это не отражается. В реестре СОД указано всего лишь - П.І.Б. відповідальної за укладання угод особи. Никому не запрещено быть директором или занимать какую-либо должность на двух и более предприятиях. Коллеги, не ищите блох там где их нет. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 13:02 Сергей_К писал(а): Никому не запрещено быть директором или занимать какую-либо должность на двух и более предприятиях. Коллеги, не ищите блох там где их нет. 100%. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 13:06 Может хватит переливать из пустого в порожнее? Давайте сбросимся по 100 баксов, наймем какого-нибудь депутата и пусть он хай поднимает. Я готов скинуться хоть сейчас. Пусть он раздолбает и 231 и 797 и иже с ними. Соответствие Конституции, Законам Украины, рыночным понятиям, демократическим ценностям, да здравому смыслу, в конце концов. _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 13:12 Сергей_К писал(а): Коллеги, не ищите блох там где их нет. Я блох не искал. Просто увидел не совсем понятную для меня ситуацию. Спросил. Вы ответили. Спасибо. Где Вы тут увидели поиски какие-то? Или по-Вашему, если кто-то что-то спрашивает - это означает кучу всяких смыслов, кроме одного: человек сам не знает, а узнать хочет? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 13:25 По правилам пиара заходить нужно со стороны народа. Всегда искать кому выгодно. Контроль за потоками денег будет в одних руках. Вот и ответ. Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд: 231 Постанова ОТМЕНЕНА НЕ БУДЕТ. максимум коррекция через 3 месяца. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 13:54 solders писал(а): Да 1+1 реально пойдет на таккой репорт срочно пишите в программу "Грошы" "або "Знак оклику". Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 14:04 alex_s писал(а): По правилам пиара заходить нужно со стороны народа. Всегда искать кому выгодно. Контроль за потоками денег будет в одних руках. Вот и ответ. Все это понимают. Надеюсь,Вы не думаете, что здесь сплошные идиоты собрались? alex_s писал(а): 231 Постанова ОТМЕНЕНА НЕ БУДЕТ. максимум коррекция через 3 месяца. Вы высказываете точку зрения организаторов схемы. То, что они думают именно ТАК - в этом нет никаких сомнений! Также, как лично у меня нет сомнений в отмене данной Постановы. Я считаю, что ее по-любому отменят. И отменят ее потому, что примут соответствующий Закон. Либо это будет Закон, который данную схему узаконивает и тогда отмена Постановы будет вызвана необходимостью привести законодательство в норму: при наличии такого Закона надобность в Постанове, принятой раньше Закона не только отпадет, Постанова в этом случае будет мешать... Либо эту Постанову отменят просто, как незаконную... Поэтому, в "железобетонность" данной Постановы лично я не верю. Вернее сказать, верю в то, что она совсем даже НЕ "железобетонная"... Скорее, "деревянная"... Или, даже, "соломенная"... А вот какой именно Закон примут - вот это уже другой вопрос... И еще одно. Все понимают, какие деньги вложены в эту Постанову. То, что от этих денег просто так никто не откажется - тоже понятно. Но ведь и мы не собираемся отдавать НАШ заработок! И если для кого-то это "преумножение" капитала, то для многих из нас это вопрос "выживания"... alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 15:15 Известна и схема работы старых оценщиков подмастерьями новых. 80/20 (120 грн в руки) с условием написания отказных заявлений по полученным сертификатам. Добавлено спустя 21 минуту 48 секунд: По поводу ~ 231 - ненаучная наука нумерология. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 16:56 A_expert писал(а): alex_s писал(а): Пожара Постанова не предусматривает ущерб будут судебные считать.. А причем здесь ущерб. Заказчик просит оценить некое поврежденное имущество в том состоянии в котором оно есть на дату оценки. Может оно получило повреждение по вине саомого собственника и никакого ущерба в плане истребования его с третьих лиц и нет вовсе. Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды: Gorets33 писал(а): Неужели? А разве судебный сбор, который рассчитывается от стоимости иска, которая, в свою очередь, указывает величину этого самого ущерба, уже перестал быть "обязательным платежом в бюджет"? Если учитывать то, что написано в П231 - то НО и здесь будет рулить... Т.е. если у меня разбили, например, окно в квартире и я в качестве суммы ущерба заявляю стоимость этого самого окна, то сумму сбора будут же брать от стоимости окна, а не от стоимости всей квартиры. Причем тут НО. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 17:21 Серый писал(а): Т.е. если у меня разбили, например, окно в квартире и я в качестве суммы ущерба заявляю стоимость этого самого окна, то сумму сбора будут же брать от стоимости окна, а не от стоимости всей квартиры. Причем тут НО. Поправьте меня, если я не прав. Постанова называется: "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". Причем тут квартира? У Вас разбили окно? Плохо! Обращайтесь в суд! В суде Вы оплачиваете один из "інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства"... Никто не говорит Вам об оценке всей квартиры... Другое дело практика... Она говорит нам, что "налоговые" оценщики за такую работу не возьмутся по двум причинам: 1.Не умеют 2.Программа, которой их научили пользоваться, может считать только квартиру целиком... А сами они, без программы, - смотрим п.1... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 17:26 Gorets33 писал(а): Другое дело практика... Она говорит нам, что "налоговые" оценщики за такую работу не возьмутся по двум причинам: Чей-то? Должны - пусть берутся. Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 17:37 zanoza писал(а): Чей-то? Должны - пусть берутся. Злая Вы... За что Вы так не любите людей? Вот завтра посчитает Вашему родственнику сумму иска такой вот оценщик, который еще утром торговал шифером, а вечером уже стал оценщиком со всеми специализациями... Каково будет заказчику-то? Думаю, лучше пусть отказываются... Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 17:39 Gorets33 писал(а): Другое дело практика... Она говорит нам, что "налоговые" оценщики за такую работу не возьмутся по двум причинам: 1.Не умеют 2.Программа, которой их научили пользоваться, может считать только квартиру целиком... А сами они, без программы, - смотрим п.1... Ну так это их проблема. Я же подаю иск в сумме стоимости окна. И чего это меня должно волновать что там у них есть или нету. У физ. лиц кроме объектов недвижимости/автотранспорта, на которые есть программы (хотя и здесь есть очень индивидуальные объекты, которые никакие программы не возьмут, да, их единицы в сравнении с численностью типовых объектов, но они есть) в собственности может быть еще куча разного имущества, разных заводов/ценных бумаг/оборудования различного, в том числе и не серийного. Пусть программируют И вообще, это их проблемы. Пошел я футбол смотреть . Динамо вперед. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь YP Гость Добавлено: Вс, 04 Авг 2013 18:56 Gorets33 писал(а): zanoza писал(а): Чей-то? Должны - пусть берутся. Злая Вы... За что Вы так не любите людей? Вот завтра посчитает Вашему родственнику сумму иска такой вот оценщик, который еще утром торговал шифером, а вечером уже стал оценщиком со всеми специализациями... Каково будет заказчику-то? Думаю, лучше пусть отказываются... (Y) Хулиганство ох..(нем)ело и трепещет. Судьям - картбланш. Срока за бытовуху полетят от 10-ти, занос в суды - от 50-ти. Сумма ущерба от разбитого окна при рассчёте с подходом 231/ 1.8 может легко уравнятся со стоимостью квартиры или дома, за дерево - стоимость участка. Это же мировая слава!!! alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 06:40 Так и далеко ходить не надо. У Фролова в Укрсибе было 10 компаний на пару с Ф. Оформляли десятки невозвратных кредитов. Это только в Одессе, до восхода на олимп. Добавлено спустя 43 минуты 2 секунды: Добавили 15 компаний НО. Из них 3 одесские - одна по особому распоряжению (АП), а 2 -фроловские, все 1.8. Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд: Пардон, не 2 фроловские фирмы, а 3 фроловские фирмы. Адрес один: г.Одесса, ул.Малая Арнаутская,86. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 07:43 Пардон, 3 фроловские фирмы по одному адресу, а 1- (ВиАй Пи) по другому адресу (квартира). Итого, монополька. Konstantin Сообщения: 102 Откуда: Донецк Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 08:12 ultra писал(а): Єдина база звітів про оцінку майна для цілей оподаткування http://ocenka.spfu.gov.ua/ Інструкція з користування АС для нотаріусів http://obljust.te.ua/files/file/0976.doc Прикольно, походу в Фонде о безопасности такой базы данных вообще не подумали)))) Протокол http не предусматривает вообще ни защиты ни шифрования, хотя-бы https сделали с сертификатами, вообще капец, эту базу может взломать любой школьник за час не напрягаясь!!! Авторизация через http web-протокол без шифрования и сертификатов - это жесть - угнать пароль-логин любого оценщика или нотариуса плевое дело, войти в базу сможет реально любой, кто anfisa писал(а): ... повинен володіти знаннями щодо: • базової комп’ютерної грамотності; У меня на работе сисадмин как это увидел от смеха чуть не удавился, реально наш внутренний сервер и почтовый клиент защищены в РАЗЫ лучше!!! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 08:51 Konstantin писал(а): У меня на работе сисадмин как это увидел от смеха чуть не удавился, реально наш внутренний сервер и почтовый клиент защищены в РАЗЫ лучше!!! Вот вам и защита персональных данных на деле ))))))))) privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 09:39 A_expert писал(а): alex_s писал(а): Пожара Постанова не предусматривает ущерб будут судебные считать.. Судебные будут для суда счиатть Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд: ultra писал(а): м. Львів ТОВ "Агенство нерухомості "ГАБРІЕЛЬ" - СОД за напрямом 3 А це їхній сайт який "відповідає" всім вимогам - http://www.gabriel.com.ua/index.php... а вот такое как раз и нужно показать в СМИ по ТВ galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 10:54 Н-да-а. Печально и убого. Сразу видно, студен это не делал. У студентов сайты лучше. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 11:27 Перелік суб’єктів господарювання станом на 05.08.2013 _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 11:36 У руководителя единственной в Харькове фирмы по оценке сегодня день рождения http://www.work.ua/ua/resumes/1400745/ rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 11:41 Сергей_К писал(а): Перелік суб’єктів господарювання станом на 05.08.2013 +20 кантор, минимум две из которых Фроловские, мдя . Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 11:41 Gorets33 писал(а): У руководителя единственной в Харькове фирмы по оценке сегодня день рождения http://www.work.ua/ua/resumes/1400745/ Прям как в песне: (Ляпис Трубецкой, "Дружбан"): Было день рожденье у моего друга, Я туда пришёл, со мной пришла подруга. И в пылу веселья я даже не заметил, Как они сошлися с юбиляром этим. Чё же ты делаешь, лучший мой дружбан, Ты мою девчонку руками обнимал. Хочешь поломать счастие моё, Совесть потерял или чё. Чё же ты наделал, лучший мой дружбан, Ты мою девчонку у меня украл. А я тебе ещё подарил сервиз, Чё б вы подавились, кофем упились. Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд: Сергей_К писал(а): Перелік суб’єктів господарювання станом на 05.08.2013 Новенькие есть? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 11:46 Вячеслав писал(а): Новенькие есть? 15 предприятий с 1.8; 2.3. Очень интересные названия предприятий, да и фамилии руководителей, тоже. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Petr Сообщения: 111 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 11:56 Не только контрабанду делают на Малой Арнаутской улице. Но и оценку! Надеюсь, что не в подвале... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 11:56 та да, и совсем не связанные одной цепью _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 12:26 Да там на Урядовом портале все документы висят не подписанные. з месяца работают и старые и новые. Вобщем, танцуют все. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 12:34 Alex_Lit писал(а): Документ то создан, но он не подписан и не зарегистрирован в Юсте Постановления КМУ в Минюсте не регистрируются. Это равносильно тому, что приказ директора регистрирует какой то отдел который подчинен директору. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 12:38 rumon писал(а): Сергей_К писал(а): Перелік суб’єктів господарювання станом на 05.08.2013 +20 кантор, минимум две из которых Фроловские, мдя . да нет, только в Одессе их пять штук (Фроловских) _________________ Витя!-ЧАО!!!! Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 12:51 Akdam писал(а): rumon писал(а): Сергей_К писал(а): Перелік суб’єктів господарювання станом на 05.08.2013 +20 кантор, минимум две из которых Фроловские, мдя . да нет, только в Одессе их пять штук (Фроловских) В Одессе в одной квартире "ютятся" аж три СОДА (№№ по перечню 4,14 и 15) Добавлено спустя 48 секунд: м.Одеса , вул. Мала Арнаутська, 86, кв. 18 Евгешка Сообщения: 44 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 13:22 Товарищи, все-таки вопрос... Правильно ли получается, что ... Согласно этой постанове (от 01.08.2013г. №501)срок действия любого отчета по оценке майна (квартиры) не более 3 месяцев.... И если к примеру я сделаю оценку квартиры по состоянию на 15.10.2013 г., то этот отчет будет действителен до 15.01.2014 года (согласно абз.3 постанови от 01.08.2013г. №501)???? Последний раз редактировалось: Евгешка (Пн, 05 Авг 2013 13:28), всего редактировалось 1 раз galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 13:26 Смотрел список. Вопрос: и что они все мають "виключний вид дІяльності"? Или вольная трактовка нормативных актов продолжается. А-я-яй. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 13:27 так шо и Шевко и Ковальский диктора СОДов по НО? из всего огромного списка 110 контор ТОЛЬКО 15 контор -старые, т.е по всем направлениям, ОСТАЛЬНОЕ ВСЁ вновь созданное! пипец. вот это афера! вот это масштаб! _________________ а знаешь, всё ещё будет! Последний раз редактировалось: SHE (Пн, 05 Авг 2013 13:31), всего редактировалось 2 раз(а) rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 13:28 SHE писал(а): так шо и Шевко и Ковальский диктора СОДов по НО? получается что ДА SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 13:33 Vicdom писал(а): Akdam писал(а): rumon писал(а): Сергей_К писал(а): Перелік суб’єктів господарювання станом на 05.08.2013 +20 кантор, минимум две из которых Фроловские, мдя . да нет, только в Одессе их пять штук (Фроловских) В Одессе в одной квартире "ютятся" аж три СОДА (№№ по перечню 4,14 и 15) Добавлено спустя 48 секунд: м.Одеса , вул. Мала Арнаутська, 86, кв. 18 ага они комнаты кабинетами обозвали и сидят каб.1, каб 2, каб. 3 ЖЕСТЬ! кстати, там все очень просто вотhttp://www.vipdept.com.ua/filialy ССЫЛЬ ПОТОм УДАЛЮ. просто понятно где еще в областях чьи конторы! _________________ а знаешь, всё ещё будет! Последний раз редактировалось: SHE (Пн, 05 Авг 2013 13:36), всего редактировалось 1 раз galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 13:35 Попахивает коррупцией... SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 13:37 дали фролову на откуп кусочек, остальные все вновь созданные. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 13:46 galswit писал(а): Попахивает коррупцией... это Вы прикалываетесь? "Неужели среди москвичей есть мошенники"?! (с) Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд: SHE писал(а): дали фролову на откуп кусочек, остальные все вновь созданные. нехилый такой кусочек - 5 фирм в г. Одессе. А еще же и Херсон (с Ковальским), и по 3 направлению, наверное, всякие мануэллы у него есть...... _________________ Витя!-ЧАО!!!! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 13:52 http://economics.unian.net/rus/news/173893-postanovlenie-ob-otsrochke-vvedeniya-novogo-poryadka-otsenki-nedvijimosti-vstupilo-v-silu.html тут написано: " ...Соответствующее постановление Кабмина №501 от 1 августа 2013 года «О внесении изменений в пункт 2 постановления Кабинета министров Украины от 4 марта 2013 года №231», опубликовано в газете «Урядовый курьер»..." Может я что не дочитал? Она подписана или нет? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 13:56 rumon писал(а): опубликовано в газете «Урядовый курьер» Если есть, посмотрите субботний номер "Урядового курьера. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 14:00 Сергей_К писал(а): rumon писал(а): опубликовано в газете «Урядовый курьер» Если есть, посмотрите субботний номер "Урядового курьера. был бы номер газеты - я бы не уточнял Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 14:00 Так постонова 501, еще не вступила в силу получается!? Добавлено спустя 8 минут 35 секунд: http://www.kmu.gov.ua/control/newsnpd _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 14:10 Stepanio писал(а): Так постонова 501, еще не вступила в силу получается!? ЛІГА:ЗАКОН говорит, что Не вступил в силу _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 14:11 Сергей_К писал(а): Stepanio писал(а): Так постонова 501, еще не вступила в силу получается!? ЛІГА:ЗАКОН говорит, что Не вступил в силу а как же тогда публикация? Ее кто нибудь видел? Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 14:20 zanoza писал(а): Konstantin писал(а): У меня на работе сисадмин как это увидел от смеха чуть не удавился, реально наш внутренний сервер и почтовый клиент защищены в РАЗЫ лучше!!! Вот вам и защита персональных данных на деле ))))))))) Персональные даные- один из бонусов организаторов схемки. Сегодня оценочку заказал- завтра на тебя кредит оформили. Как раз под залог оцененого. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Konstantin Сообщения: 102 Откуда: Донецк Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 14:25 Борода писал(а): zanoza писал(а): Konstantin писал(а): У меня на работе сисадмин как это увидел от смеха чуть не удавился, реально наш внутренний сервер и почтовый клиент защищены в РАЗЫ лучше!!! Вот вам и защита персональных данных на деле ))))))))) Персональные даные- один из бонусов организаторов схемки. Сегодня оценочку заказал- завтра на тебя кредит оформили. Как раз под залог оцененого. Скорее просто Фонд не продумал єтот момент с защитой. А зря )))) vize Сообщения: 189 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 14:39 Сегодня нотариусам (Киев) опять разослали списки СОД с письмом (я так понимаю, Минюст). Намекнули, что вот есть с кем работать. База еще не работает, но это не мешает им делать обычные оценки. _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 15:59 "Урядовый курьер": Півтори сотні оцінювачів аж ніяк не впораються 3 серпня АКТУАЛЬНО. Уряд переніс на три місяці строки набуття чинності постанови Кабінету Міністрів від 4 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Та дозволив використовувати вже отримані громадянами звіти про оцінку протягом строку, на який вони видані, але не більше шести місяців. Прес-служба Міністерства юстиції роз’яснює, що запровадження нових правил оцінки містило низку основних ризиків. Так, нині кількість юридичних осіб, що мають право здійснювати оцінку нерухомого майна для цілей оподаткування, вкрай недостатня. Для прикладу: до запровадження нових правил право здійснювати оцінку мали будь-хто із майже 10 000 оцінювачів, які перебувають у складі 3300 юридичних осіб. Станом на 1 серпня 2013 року реально здійснювати оцінку за новими правилами можуть лише 95 юридичних осіб та 161 фізична особа-оцінювач (що у 63 рази менше за кількість тих суб’єктів, які мали право здійснювати оцінку до 1 серпня 2013 року). Така ситуація зумовлена тим, що Фонд державного майна не мав достатнього часу для проведення навчання та сертифікації необхідної кількості оцінювачів. Наступним ризиком були можливі масові відмови нотаріусів у посвідченні угод. Щодня в Україні нотаріуси реєструють: нерухомого майна — 1472 дії; земельних ділянок — 546 дій; свідоцтв на право на спадщину (у складі якої є нерухоме майно) — 1736 дій. Отже, 161 оцінювач жодним чином не в змозі задовольнити попит громадян України у разі укладення ними угод. Новий порядок передбачає право здійснювати оцінку впродовж 14 робочих днів (майже 3 тижні). Нові оцінювачі ще не застосовували нові правила оцінки на практиці, тому громадяни України змушені будуть чекати інколи по 3 тижні для отримання звіту оцінювача. Це, безумовно, могло створити перешкоди для реалізації громадянами їхнього права власності на нерухоме майно. Раніше за одну оцінку громадяни сплачували приблизно від 200 до 800 гривень. З огляду на обмежену кількість і фактичне монопольне становище нових оцінювачів, якою буде ціна на їхні послуги, достеменно не відомо. За попередньою інформацією, ціна буде принаймні втричі більшою. Крім того, громадяни, які замовили та оплатили проведену до 1 серпня 2013 року оцінку, змушені були замовити та оплатити її повторно. Отже, громадяни з 1 серпня 2013 року опинились у ситуації, коли вони фактично позбавлені можливості реалізувати своє конституційне право на розпорядження власністю без додаткових матеріальних витрат та перешкод. Відділ новин «Урядового кур’єра» Поиск в архиве УК ничего не дал. Похоже она пока не опубликована Ничего страшного, надо просто отследить Последний раз редактировалось: IrenaL (Пн, 05 Авг 2013 16:14), всего редактировалось 2 раз(а) Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 16:06 Регистрация 501 постановления и оф. опубликование я так и не нашел! На урядовом портале есть (http://www.kmu.gov.ua/control/newsnpd), но это не подтверждает его легитимность! Добавлено спустя 24 минуты 26 секунд: Разговаривал с нотариусом сказали оф.разъяснения нет, но официально было размещено на сайте минюста и это можно считать официальной публикацией !=) _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Dob Сообщения: 314 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 16:33 Голова Фонду державного майна України Олександр Рябченко 06 серпня 2013 року візьме участь у програмі «Відкрита студія» Першого каналу Національної радіокомпанії України. Початок о 17.10. Питання, які будуть обговорюватися під час ефіру, – хід приватизації енергетичних компаній, стан надходження коштів до Державного бюджету від діяльності ФДМУ, стан погашення заборгованості із заробітної плати на підприємствах держсектору, ситуація на ринку оцінки та інші. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=209 rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 16:56 Dob писал(а): Голова Фонду державного майна України Олександр Рябченко 06 серпня 2013 року візьме участь у програмі «Відкрита студія» Першого каналу Національної радіокомпанії України. Початок о 17.10. Питання, які будуть обговорюватися під час ефіру, – хід приватизації енергетичних компаній, стан надходження коштів до Державного бюджету від діяльності ФДМУ, стан погашення заборгованості із заробітної плати на підприємствах держсектору, ситуація на ринку оцінки та інші. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=209 Дежавю прям таки Опять "спільнота не готова"? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 18:32 Александр Сидоров просит прощения у сообщества за неверную информацию. Одесская фирма ТОВ Витис - карманная фирма Имексбанка никогда не обучался в МИБе по 1.8. Полученный СОД НО - результат невменяемых денег и дружбы с нужными учебными центрами. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 19:44 Stepanio писал(а): Регистрация 501 постановления и оф. опубликование я так и не нашел! На урядовом портале есть (http://www.kmu.gov.ua/control/newsnpd), но это не подтверждает его легитимность! Добавлено спустя 24 минуты 26 секунд: Разговаривал с нотариусом сказали оф.разъяснения нет, но официально было размещено на сайте минюста и это можно считать официальной публикацией !=) http://www.minjust.gov.ua/news/43917 СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 20:00 печать то есть, а подпись где??? или, как всегда, в королевстве датском????? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 20:18 СИМа писал(а): печать то есть Почему не гербовая, а секретариата? Что написано внутри печати не разобрал, но что-то на манер "Департамент забезпечення документообігу, контролю та роботи із зверненнями громадян". _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 21:10 ultra писал(а): Stepanio писал(а): Регистрация 501 постановления и оф. опубликование я так и не нашел! На урядовом портале есть (http://www.kmu.gov.ua/control/newsnpd), но это не подтверждает его легитимность! Добавлено спустя 24 минуты 26 секунд: Разговаривал с нотариусом сказали оф.разъяснения нет, но официально было размещено на сайте минюста и это можно считать официальной публикацией !=) http://www.minjust.gov.ua/news/43917 размещено на сайте ВР http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/501-2013-%D0%BF/paran5#n5 так что вполне уже легитимно! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 21:39 anfisa писал(а): размещено на сайте ВР http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/501-2013-%D0%BF/paran5#n5 так что вполне уже легитимно! Спасибо, anfisa. И кстати Чинний Цитата: Документ 501-2013-п, чинний, поточна редакція — Прийняття від 01.08.2013 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 21:44 Цитата: “звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців; В который раз перечитываю этот пункт, пытаюсь понять к какой части предложения относится слово включно: а)..... що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно...... б)......включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями....... Почти как - "казнить нельзя помиловать". _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 21:53 пожалуйста, Сова! Сергей, я думаю к п."а" _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 21:57 Если бы в минюсте слышали о теории права и недопущении двойной трактовки нормы права, конструкция предложения могла быть такой: Звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2 до 31 жовтня 2013 р. включно, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців. Предполагаю, это они и имели ввиду, поскольку отнести "включно" к субъектам ну никак. Да, еще. Забыл минюст объяснить, на основании какого такого документа оценщики имеют право проводить оценку до 31.10 включно. Поскольку документов таких нет. Да, есть, правда ЗУ Об оценке, но ведь если сказать, что на основании него, то возникает вопрос: какого censored нельзя после 31.10 на основании его же? Гомерический смех. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 21:58 Переведем предложение на русский язык, может так будет легче понять Цитата: "отчеты об оценке, проведенной до 31 октября 2013 г. включительно субъектами оценочной деятельности по специализациям 1.1-1.7 в рамках направления 1 и специализациям 2.1 и 2.2 в рамках направления 2, могут использоваться в течение срока действия, указанного в таких отчетах, но не более трех месяцев _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 05 Авг 2013 22:19 Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "ВКЛЮЧИТЕЛЬНО" нареч. (ставится непосредственно после того слова, к к-рому относится) (книжн. канц.). Включая последний упомянутый предмет, предел; противоп. исключительно. В черту города внесены улицы пригорода до Ивановской включительно. До ста включительно. С 1-го по 10-е мая включительно (т. е. всего десять дней, в том числе и 10-е число). _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 08:29 Сергей_К писал(а): “звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців; В который раз перечитываю этот пункт, пытаюсь понять к какой части предложения относится слово включно: а)..... що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно...... б)......включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями...... Почему Вас волнует это слово ВКЛЮЧНО? оно особой роли не играет, ну не подписывайте на всякий случай отчет 31. 10 да и все. До 31.10 работают и налоговые оценщики и "обычные" а дальше только налоговые. Почитайте уже измененную постанову, там без этого слова все расписано. http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-п _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. LAB Сообщения: 60 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 08:42 Только что был клиент который пришел из компании по НО ТОВ "Центр нерухомої власності", м.Рубіжне, Луганської області. 38337776. Рассказывает, что на вопрос о стоимости специалист сказал, что он не знает сколько будет стоить, он оформит заявку на Киев, оттуда ответят и пришлют счет. По документам для оценки, он тоже не знает какие нужно, из Киева расскажут. Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 08:52 А то. Тут усё сложно. Эт Вам не шифер продавать... Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 08:56 LAB писал(а): на вопрос о стоимости специалист сказал, что он не знает сколько будет стоить, он оформит заявку на Киев, оттуда ответят и пришлют счет. Если я правильно понимаю, понятие "оформить заявку" означает согласиться с порядком проведения работ, в том числе, с величиной оплаты... Другими словами, данное предложение можно на человеческий язык перевести как: "ты дай согласие заплатить нам за работу любую сумму, какую мы назовем, а только после этого мы тебе эту сумму назовем"... Оригинальненько так... Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 09:06 Та ладно, налоговые сейчас должны будут делать дешевле оценку и стоимость обьекта поменьше указывать. Ну правда не факт что догадаются _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 09:21 Валюха писал(а): Та ладно, налоговые сейчас должны будут делать дешевле оценку и стоимость обьекта поменьше указывать. Ну правда не факт что догадаются Догадаться - догадаются. Но делать оценку дешевле 250-300 грн... Вы посмотрите, какие у них накладные расходы! В фирмах по всей Украине сидят "попки", которые не могут ничего, кроме, как ответить "оставляйте заявку"... А зарплату хотят при этом... В Киеве сидят такие же "попки", которые имеют непосредственный доступ к "оценщику", но сами по себе, тоже ничего сказать не могут... Что-то вразумительное могут сказать только непосредственно оценщики. А им, в свободное от ответов на вопросы "Сколько стоит" и "Какие документы нужны" время, еще и отчеты делать надо... Унифицировать стоимость оценки недвижимости - достаточно сложно... Пересылка отчетов - тоже, хоть небольшие, но деньги... При такой организации бизнес-процесса. у них себестоимость каждого отчета, думаю, гораздо выше 300 грн... Им выгоднее будет не работать... С их организацией, они никак не впишутся с конкурентную среду: вся их работа заточена исключительно под монопольное положение. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 09:35 Все Вы правильно говорите, но... незаменимых людей нет. Потерпят полгодика убытков что бы потом заработать. Это своеобразная раскрутка так сказать, вложения. Да и если останутся на рынке оценки только налоговики, то доход и при невысоких ценах на услуги будет достаточный. Хотя я до сих пор думаю, что оценочный бизнес во всей схеме налогообложения имущества при отчуждении не основной, а как бонус. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 10:10 Валюха писал(а): [ До 31.10 работают и налоговые оценщики и "обычные" а дальше только налоговые. Почитайте уже измененную постанову, там без этого слова все расписано. http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-п Но ещё 3 месяца после 31/10 нотариат должен принимать наши отчёты сделанные до 1/11. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 10:32 Gorets33 писал(а): Валюха писал(а): Та ладно, налоговые сейчас должны будут делать дешевле оценку и стоимость обьекта поменьше указывать. Ну правда не факт что догадаются Догадаться - догадаются. Но делать оценку дешевле 250-300 грн... Вы посмотрите, какие у них накладные расходы! В фирмах по всей Украине сидят "попки", которые не могут ничего, кроме, как ответить "оставляйте заявку"... А зарплату хотят при этом... В Киеве сидят такие же "попки", которые имеют непосредственный доступ к "оценщику", но сами по себе, тоже ничего сказать не могут... Что-то вразумительное могут сказать только непосредственно оценщики. А им, в свободное от ответов на вопросы "Сколько стоит" и "Какие документы нужны" время, еще и отчеты делать надо... Унифицировать стоимость оценки недвижимости - достаточно сложно... Пересылка отчетов - тоже, хоть небольшие, но деньги... При такой организации бизнес-процесса. у них себестоимость каждого отчета, думаю, гораздо выше 300 грн... Им выгоднее будет не работать... С их организацией, они никак не впишутся с конкурентную среду: вся их работа заточена исключительно под монопольное положение. если работать по системе качества по приказу фонда №797, стоимость оценки должна возрасти однозначно! а если так, как сейчас-600грн., то с "попками" без офисов, договоров и осмотров! при этом не факт, что заказчик получит отчет после оплаты, ведь "попка" может что-то перепутать! человеческий фактор-он везде! жалобы заказчиков в фонд- вот, что нужно для отмены этой системы! если фонд не будет реагировать- в прокуратуру! ну где-то так _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 10:51 Gorets33 писал(а): Пересылка отчетов - тоже, хоть небольшие, но деньги... Кто то видел их отчеты? Я себе представлял это так: 1. Пришел заказчик, принес данные про ОО и денюжку. 2. Нотариус зашел в базу, ввел номер отчета, получил отчет две строки где есть номер оценки+стоимость, заверил. Зачем в условиях такого беспредела и расходов на бумагу тратить? Личное предположение. Если кто в курсе поправьте пожалуйста. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 11:03 Mypkit писал(а): Зачем в условиях такого беспредела и расходов на бумагу тратить? Личное предположение. Если кто в курсе поправьте пожалуйста. Рукописи не горят. Услуга заказана, результат должен быть выдан на руки. Вдруг клиент захочет в суд пойти. С чем он пойдет, если у него на руках нет документа (отчета). И т. д. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 12:45 Почему никто не начинает обсуждения связанной с Постановой темы СУКА - системы управления качеством? Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 13:07 alex_s писал(а): Почему никто не начинает обсуждения связанной с Постановой темы СУКА - системы управления качеством? Наверное, потому,что обсуждать нечего... Этой системой Фонд умудрился нарушить даже собственный Закон, где говорится о том,что ФГИУ ОБЯЗАН внедрять международные стандарты работы... А, как известно, международная система управления качеством - это совсем не то, что Фонд пытается навязать в виде "системы внешнего контроля качества"... Поэтому, честно говоря, даже не понятно,что обсуждать? Очередное наплевательство на Законы? Так если мы будем только перечислять все статьи всех Законов и Кодексов, которые нарушены П231 и фондовскими Приказами - сервер можно перегрузить... anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 13:25 Gorets33 писал(а): alex_s писал(а): Почему никто не начинает обсуждения связанной с Постановой темы СУКА - системы управления качеством? Наверное, потому,что обсуждать нечего... Этой системой Фонд умудрился нарушить даже собственный Закон, где говорится о том,что ФГИУ ОБЯЗАН внедрять международные стандарты работы... Закон об оценке Стаття 23. Зміст і напрями державного регулювання оціночної діяльності Державне регулювання оціночної діяльності полягає в забезпеченні формування та розвитку інфраструктури оцінки майна в Україні, об'єктивності та законності її проведення, у тому числі відповідності оцінки майна нормативно-правовим актам з оцінки майна, впровадження в практику оціночної діяльності міжнародних норм та правил оцінки майна, забезпеченні суспільних інтересів у питаннях оцінки майна, створення конкурентного середовища серед суб'єктів оціночної діяльності - суб'єктів господарювання та навчальних закладів, що здійснюють професійну підготовку оцінювачів, проведення оцінки майна органами державної влади та органами місцевого самоврядування відповідно до законодавства. Так все классно написано здесь, просто умиление! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 13:37 Цитата: все классно написано здесь, просто умиление! Спасибо Витренко. Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 13:50  !  Moderator11: Вся "вода" слита в Хлам Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 13:52 Gorets33 писал(а): alex_s писал(а): Почему никто не начинает обсуждения связанной с Постановой темы СУКА - системы управления качеством? Наверное, потому,что обсуждать нечего... Этой системой Фонд умудрился нарушить даже собственный Закон, где говорится о том,что ФГИУ ОБЯЗАН внедрять международные стандарты работы... А, как известно, международная система управления качеством - это совсем не то, что Фонд пытается навязать в виде "системы внешнего контроля качества"... Поэтому, честно говоря, даже не понятно,что обсуждать? Очередное наплевательство на Законы? Так если мы будем только перечислять все статьи всех Законов и Кодексов, которые нарушены П231 и фондовскими Приказами - сервер можно перегрузить... ну, мы же обсуждаем другие нарушения Закона Фондом и Правительством. СУКА - прикольно _________________ Витя!-ЧАО!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 14:45 anfisa писал(а): Закон об оценке Стаття 23. Зміст і напрями державного регулювання оціночної діяльності Державне регулювання оціночної діяльності полягає в забезпеченні формування та розвитку інфраструктури оцінки майна в Україні, об'єктивності та законності її проведення, у тому числі відповідності оцінки майна нормативно-правовим актам з оцінки майна, впровадження в практику оціночної діяльності міжнародних норм та правил оцінки майна, забезпеченні суспільних інтересів у питаннях оцінки майна, створення конкурентного середовища серед суб'єктів оціночної діяльності - суб'єктів господарювання та навчальних закладів, що здійснюють професійну підготовку оцінювачів, проведення оцінки майна органами державної влади та органами місцевого самоврядування відповідно до законодавства. Так все классно написано здесь, просто умиление! В ЗУ "Об оценке", наверное, не осталось ни одного пункта, который бы не нарушил Фонд... поэтому, на данный Закон уже даже ссылаться не хочется... А как тебе такое требование: 5) у сфері оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності: здійснює: ........ сприяє розвитку громадського регулювання оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності; ......... вживає заходів, спрямованих на впровадження у вітчизняну практику оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності міжнародних норм і правил оцінки майна, та заходів, спрямованих на вдосконалення оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності; А ведь это уже из персонального ЗУ "Про Фонд державного майна України"... Они ведь уже и собственный Закон вдоль и поперек.... P.S. Кстати, anfisa, присоединяюсь к уже высказанному в какой-то ветке мнению о хорошем качестве твоих аватарок!  !  Moderator11: Достали! Для этого есть личка.!!! anfisa, Вы желаете получить БАН? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 14:59 У аудиторов внедрена система контроля качества. Она базируется на международных стандартах. Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд: Можно пофантазировать на тему создания Палаты оценщиков как регулятора. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 15:07 ничего, Горец! на плохом фундаменте ни одно здание не устоит поживем-посмотрим на С..КУ-систему качества и прочие велосипеды с квадратными колесами в деле! Модератор! какие проблемы? _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 15:33 alex_s писал(а): У аудиторов внедрена система контроля качества. Она базируется на международных стандартах. Добавлено спустя 4 минуты 15 секунд: Можно пофантазировать на тему создания Палаты оценщиков как регулятора. пофантазировать -то можно, но только пока не для нашей страны и не с этим составом правительства и уж совсем не с этим коррумпированным составом топ-менеджеров Фонда, во главе с коммунистом. Они же фактически убили саморегулирование, присвоив это регулирования себе - ведь есть чем заняться, а то везде уже обгадились и их за ненужность фактически хотели упразднить. _________________ Витя!-ЧАО!!!! Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 15:34 Ну ладно, порадовались и хватит. К нотариусам пришло разъяснение минюста. Новыми датами принимать отчёты от новых оценщиков, а от старых задним числом - как бы вот так... _________________ Не осуждайте и не будете осуждены... Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 15:41 anfisa писал(а): Модератор! какие проблемы?  !  Moderator11: Форум - Открытый клуб независимых ОЦЕНЩИКОВ - а не "поклонники anfisa" - РАЗ Тема " 231 Постанова приостановлена!" - а не "ававтары anfisa" - ДВА Жалобы пользователей на огромное количество бестолковых сообщений, особенно "новичков", среди которых невозможно найти полезную информацию - ТРИ. Надеюсь, Вам, anfisa, проблема понятна. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 15:44 Юрий Александрович писал(а): Ну ладно, порадовались и хватит. К нотариусам пришло разъяснение минюста. Новыми датами принимать отчёты от новых оценщиков, а от старых задним числом - как бы вот так... а задним - это от какого ? Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 15:47 privet писал(а): Юрий Александрович писал(а): Ну ладно, порадовались и хватит. К нотариусам пришло разъяснение минюста. Новыми датами принимать отчёты от новых оценщиков, а от старых задним числом - как бы вот так... а задним - это от какого ? до 1 августа. _________________ Не осуждайте и не будете осуждены... Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 15:52 Юрий Александрович писал(а): Ну ладно, порадовались и хватит. К нотариусам пришло разъяснение минюста. Новыми датами принимать отчёты от новых оценщиков, а от старых задним числом - как бы вот так... Не знаю, буквально сегодня разговаривал с несколькими нотариусами - ни о чем подобном не говорили. Надо так понимать, военные действия перешли в активную стадию: Постанова Кабмина говорит одно, а минюст рассылает прямо противоположное. Наверняка, рассылка идет без подписи должностного лица... Типа "читайте и бойтесь"... Или я ошибаюсь и это официальное разъяснение? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 15:57 Юрий Александрович писал(а): privet писал(а): Юрий Александрович писал(а): Ну ладно, порадовались и хватит. К нотариусам пришло разъяснение минюста. Новыми датами принимать отчёты от новых оценщиков, а от старых задним числом - как бы вот так... а задним - это от какого ? до 1 августа. есть ли у вас копия, чтобы взглянуть на это разъяснение или оно устное ? Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 15:59 Как бы в понедельник будет ясно... _________________ Не осуждайте и не будете осуждены... Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 16:13 "Відкрита студія" Ведучі Маловічко О. Бере участь Голова Фонду державного майна України О.Рябченко. http://radioukr.com.ua/ua/11 Moderator9 Moderator Сообщения: 22 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 16:37 Mypkit писал(а): "Відкрита студія" Ведучі Маловічко О. Бере участь Голова Фонду державного майна України О.Рябченко. http://radioukr.com.ua/ua/11 тошно слушать work Сообщения: 284 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 17:01 Юрий Александрович писал(а): privet писал(а): Юрий Александрович писал(а): Ну ладно, порадовались и хватит. К нотариусам пришло разъяснение минюста. Новыми датами принимать отчёты от новых оценщиков, а от старых задним числом - как бы вот так... а задним - это от какого ? до 1 августа. Источник можно? Где написано за 1 августа. Передачу послушал. Спасибо за своевременную информацию. Демократия однако. Так врать - это искусство. maxim_t Сообщения: 102 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 17:07 Юрий Александрович писал(а): Ну ладно, порадовались и хватит. К нотариусам пришло разъяснение минюста. Новыми датами принимать отчёты от новых оценщиков, а от старых задним числом - как бы вот так... Земляк, что ты гонишь!!? Наши нотариусы были в Донецке на совещании СЕГОДНЯ! Такого и близко не было! Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 17:24 maxim_t писал(а): Наши нотариусы были в Донецке на совещании СЕГОДНЯ! Зачастили всякие совещания... Это уже какое по счету за месяц? Третье? Если не ошибаюсь, с такой интенсивностью совещания нотариусов не проходили никогда, со времен появления нотариата в Украине... Защищают схему по всем направлениям! Даже Рябченко отважился в эфир выйти... Вот это их кукловод гоняет!!! anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 17:24 на память из интервью Рябченко 6 августа AUD0003.rar !!!  Описание: Рябченко про конкуренцию Downloads  Имя файла:  AUD0003.rar  Размер файла:  627.96 Kб  Скачан:  1288 раз _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 17:37 А наш "ответ Чемберлену" уже готов: http://volianarodu.org.ua/uk/Gromadyanske-suspilstvo/Usya-baza-danych-vlasnykiv-mayna-mozhe-opynytysya-v-rukach-grabizhnykiv-i-zlodijiv Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 18:18 Боюсь он даже не узнает. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 19:45 Ichtion писал(а): Боюсь он даже не узнает. А нас ведь конкретный Чемберлен и не интересует.. Нам важно, чтобы тема в СМИ не затихала... Добавлено спустя 6 минут 42 секунды: VVG писал(а): Есть такое. Вбиваю свою Фамилию, Имя, Отчество в Яндекс и по ссылке http://banko.com.ua получаю на себя полный расклад с адресом и местоположением на карте. По телефонам, структуре информации очевидно, что информацию сливает ФДМУ... Так что о какой конфиденциальности или тайне информации может идти речь? Причем тут ФГИУ? Это ведь банковский ресурс... Кредит брали? Или карточку открывали? Или счет какой-нибудь? Или валюту в каком-нибудь банке меняли? Не только ФГИУ владеет персональными данными... Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 20:21 Gorets33 Цитата: Нам важно, чтобы тема в СМИ не затихала... Важно не просто фон, а именно материалы подобные этому ответу. С очень неудобными вопросами к правительству и ФДМУ. И еще поспрашать почему не заработали те кто у них должен был с 1 августа выйти. Хотя бы те кто готов. И пусть даже с 8, или 10 августа, но проявятся, и покажут за три, или даже два месяца на что способны. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 20:27 Ichtion писал(а): Важно не просто фон, а именно материалы подобные этому ответу. С очень неудобными вопросами к правительству и ФДМУ. И еще поспрашать почему не заработали те кто у них должен был с 1 августа выйти. Хотя бы те кто готов. И пусть даже с 8, или 10 августа, но проявятся, и покажут за три, или даже два месяца на что способны. Вообще-то, я стараюсь, чтоб это был не просто "фон"... Через полчасика закачаю статью в теме "СМИ"... Кто может - кидайте по СМИ, размещайте где только можно! Я сам просто физически не успеваю: разослал в 20-30 интернет - изданий, напечатали пока только одни... Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вт, 06 Авг 2013 20:39 Gorets33 Цитата: Вообще-то, я стараюсь, чтоб это был не просто "фон"... Дык я о том -же Ichtion Цитата: ..именно ... подобные этому ответу.. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 07:03 Горец! То, что Вы делаете вызывает высочайшее уважение. Вы видите картину в целом. Вам ( нам всем) противостоит такой себе политтехнолог Мещеряков Валерий - доктор философских наук ( 35 лет!!!!). Пастырь апостолов. Проповедник правда никакой и харизмы маловато. Где я видел эти честные голубые глаза? В тюрьме, где и сам сидел по незначительному делу. Именно он является автором требований к устройству сайтов НО. Это что, гармонизация законодательства Украины с ЕС? Или с Колумбией? Почему таких требований нет к арбитражным управляющим, адвокатам или др., пописанным в законе о противодействии коррупции? И почему у него самого на сайте нет обратной связи? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 08:31 В пятницу в Фонде очередь из желающих зарегистрироваться по 1.8. была на улице. Закончилось форменным мордобоем. Зато троечники получали сертификаты не выходя из оформленных по последнему слову новой моды Фонда офисов. Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: Оценщики! 1.8., те которые отучились в МИБе и в Одессе! Нету шансов! Добавлено спустя 13 минут 24 секунды: Все вышесказанное не относится к В. и аргументу. Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: тут и офисы и сайты и дружба с ПО. Добавлено спустя 7 минут 19 секунд: Странно, что аргумент тоже не сидит в банковском здании. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 09:17 Gorets33 статья хорошая Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 12:23 Gorets33 ? статья очень хорошая, alex_s может не так все утопично, они все равно где-то промахнутся. если не сейчас, так позже Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 12:31 alex_s писал(а): Закончилось форменным мордобоем. Воистину, этот народ непобедим! Если я не ошибаюсь, Вы писали чуть ранее, что ряд уважаемых и известных людей, отучившихся на 1.8, будут скандалить? Вот оно - высшее проявление патернализма - друг другу глотки перегрызут за получение права дышать, вместо того, чтобы дать в морду зачинщикам смуты. Значит, большего не стоят. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 12:40 л-ю-с-т-р-а-ц-и-ю уважаемым и известным _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 13:08 люди схаменіться бо горе вам буде!!! Как им это объяснить? и все же понимают, что на первых порах допустят всех кто получил 1,8 2,3 а дальше с рынка можно выживать любым способом, и самым грязным тоже Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 13:24 Chaika писал(а): люди схаменіться бо горе вам буде!!! Как им это объяснить? и все же понимают, что на первых порах допустят всех кто получил 1,8 2,3 а дальше с рынка можно выживать любым способом, и самым грязным тоже Это им еще расценки за СУКу не огласили. Когда огласят- они пожалеют о бездарно потраченых 5000 и пропавшем лете. Говорили же сразу- тема не для вас. Не верят..... _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 13:37 скоро начнут НО ценить ифоны Цитата: "Владельцам iphone 5 придется платить налог на роскошь. Такую инициативу озвучил в понедельник на заседании Кабинета Министров глава правительства Микола Азаров. Микола Янович уже поручил бюджетному комитету Верховной Рады разработать необходимую инициативу, а Министерству доходов и сборов - посчитать возможные поступления в бюджет от такой инициативы. Пока что не понятно, каким образом владельцы гаджетов от Apple будут платить налог: сразу после покупки аппарата или ежемесячно на протяжение всего срока использования телефона. "Мы должны понимать, что Iphone 5 сейчас - признак роскоши. Это не аппарат на "Андромеде" (видимо, имелся в виду "Ос Android" lol.gif ), который может позволить себе кто угодно. Такой телефон указывает на статус его владельца, т.к. учителю или врачу нужно отдать не одну зарплату за него", - прокомментировал Азаров. Что интересно, налог планирует взимать только у владельцев телефонов Iphone пятого и выше поколений, т.к. "4-ый аппарат от Apple уже не считается даже нормальным подарком девушке", отметили в Кабмине. http://uareview.com/iphone-5-podatok Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 13:51 privet * - Всі згадані на сайті події та персонажі вигадані. Будь-який збіг з реальними подіями та людьми є випадковим. Теперь ясно где слуги народа черпают свои идеи. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 13:52 privet писал(а): скоро начнут НО ценить ифоны Цитата: "Владельцам iphone 5 придется платить налог на роскошь. Такую инициативу озвучил в понедельник на заседании Кабинета Министров глава правительства Микола Азаров. Микола Янович уже поручил бюджетному комитету Верховной Рады разработать необходимую инициативу, а Министерству доходов и сборов - посчитать возможные поступления в бюджет от такой инициативы. Пока что не понятно, каким образом владельцы гаджетов от Apple будут платить налог: сразу после покупки аппарата или ежемесячно на протяжение всего срока использования телефона. "Мы должны понимать, что Iphone 5 сейчас - признак роскоши. Это не аппарат на "Андромеде" (видимо, имелся в виду "Ос Android" lol.gif ), который может позволить себе кто угодно. Такой телефон указывает на статус его владельца, т.к. учителю или врачу нужно отдать не одну зарплату за него", - прокомментировал Азаров. Что интересно, налог планирует взимать только у владельцев телефонов Iphone пятого и выше поколений, т.к. "4-ый аппарат от Apple уже не считается даже нормальным подарком девушке", отметили в Кабмине. http://uareview.com/iphone-5-podatok Интересно, в Кабмине есть люди, которые могут жить не только сегодняшним днем, а хоть чуть-чуть смотреть в будущее? Через 3-6 месяцев 5-й айфон уже будет позиционироваться, как "дрова"... Налог ввести раньше они просто не успеют! Да и нельзя водить новые налоги не с нового года. Но если насчет "нельзя" мы все понимаем, что если ОЧЕНЬ хочется - то можно, то вот считать экономический эффект от такого налога, Минсдох будет считать дольше, чем данный гаджет будет оставаться "роскошью"... rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 13:53 Народ, давайте по меньше политики и всего что не касается наших проблем. Для єтого есть в конекте и тп _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 17:07 и кроме того, есть телефоны, на "Андроиде", которые стоят дороже, чем Айфоны. Ох уж мне эти сказки! Ож уж мне эти сказочники!!!! Пиипец!!!! _________________ Витя!-ЧАО!!!! YP Гость Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 17:44 Gorets33 писал(а): privet писал(а): скоро начнут НО ценить ифоны Цитата: "Владельцам iphone 5 придется платить налог на роскошь. Такую инициативу озвучил в понедельник на заседании Кабинета Министров глава правительства Микола Азаров. Микола Янович уже поручил бюджетному комитету Верховной Рады разработать необходимую инициативу, а Министерству доходов и сборов - посчитать возможные поступления в бюджет от такой инициативы. Пока что не понятно, каким образом владельцы гаджетов от Apple будут платить налог: сразу после покупки аппарата или ежемесячно на протяжение всего срока использования телефона. "Мы должны понимать, что Iphone 5 сейчас - признак роскоши. Это не аппарат на "Андромеде" (видимо, имелся в виду "Ос Android" lol.gif ), который может позволить себе кто угодно. Такой телефон указывает на статус его владельца, т.к. учителю или врачу нужно отдать не одну зарплату за него", - прокомментировал Азаров. Что интересно, налог планирует взимать только у владельцев телефонов Iphone пятого и выше поколений, т.к. "4-ый аппарат от Apple уже не считается даже нормальным подарком девушке", отметили в Кабмине. http://uareview.com/iphone-5-podatok Интересно, в Кабмине есть люди, которые могут жить не только сегодняшним днем, а хоть чуть-чуть смотреть в будущее? Через 3-6 месяцев 5-й айфон уже будет позиционироваться, как "дрова"... Налог ввести раньше они просто не успеют! Да и нельзя водить новые налоги не с нового года. Но если насчет "нельзя" мы все понимаем, что если ОЧЕНЬ хочется - то можно, то вот считать экономический эффект от такого налога, Минсдох будет считать дольше, чем данный гаджет будет оставаться "роскошью"... Есть ТАКИЕ ЛЮДИ!!! Как оказалось, с далеко идущими планами. "Как заявлял первый вице-премьер-министр Украины Николай Азаров,...заместитель Министра здравоохранения Украины Владимир Загородний без малейшего сочувствия заявил, что те, «кто попробовал хорошее, к старому уже не вернутся, даже несмотря на подорожание»." Последний раз редактировалось: YP (Ср, 07 Авг 2013 17:50), всего редактировалось 1 раз Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 17:48 YP, скажем так: они были в 2004 году, когда писалась эта заметка... Сейчас Министры даже, похоже, на такие "подвиги" не способны... YP Гость Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 17:52 Gorets33 писал(а): YP, скажем так: они были в 2004 году, когда писалась эта заметка... Сейчас Министры даже, похоже, на такие "подвиги" не способны... Поживём - увидим. Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: А какой износ будут считать? A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 19:27 Почему нотариусы просят ДО - до 01.08?? Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 19:44 A_expert писал(а): Почему нотариусы просят ДО - до 01.08?? Как здесь уже писалось: Юрий Александрович писал(а): Ну ладно, порадовались и хватит. К нотариусам пришло разъяснение минюста. Новыми датами принимать отчёты от новых оценщиков, а от старых задним числом - как бы вот так... нотариусам начали приходить разъяснения из Минюста. Сегодня я выяснил, что рассылаются результаты круглого стола о практической реализации работы по П231, который проходил в Минюсте то ли 30, то ли 31 июля. Вот сегодня Харьковское Управление Юстиции разослало... Нотариусы офигевают! Постанова 501 принята, вступила в действие, а им начали рассылать то, что эта Постанова отменила... Лукаш, конечно, симпатичная Министр, но справиться с дебилизмом в Министерстве, как я понимаю, ей либо не удастся, либо удастся еще не скоро... Последний раз редактировалось: Gorets33 (Ср, 07 Авг 2013 19:47), всего редактировалось 1 раз A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 19:46 Gorets33 нет слов.... YP Гость Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 20:09 Не приходилось встречать чиновников-дебилов. Cui bono? Cui prodest? - Кому хорошо? Кто от этого выиграет? (Л. Кассий Лонгин Равилла) Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 07 Авг 2013 20:18 YP писал(а): Не приходилось встречать чиновников-дебилов. Кажется, Вы что-то напутали со знаком в конце... Такого утверждения человек, находясь в трезвом уме и твердой памяти, написать не мог...)) alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Чт, 08 Авг 2013 06:57 Манифест. В обход закона в Украине собираются вводить налог с продаж и облагать податью любые продажи майна, включая коней и свиней. Какие основания для подобного на первый взгляд бредового заключения? Их несколько. Во- первых, вопросы по экзаменам оценщиков в газете ведомости приватизации, - там пакеты акций, квартиры и паспорта коней. Во- вторых, становится понятной формулировка для взимания и других платежей. При продаже коня нотариус не нужен, а продажа пакета акций прописана налоговым кодексом, конечно, речь идет о физлицах. В- третьих, становится понятным участие временных людей с улицы в качестве оценщиков, через 2 года их выгонят. Никаких вопросов о законности. В - четвёртых, странная оговорка с айфоном. Тут либо смешались в кучу кони люди в головах докторов наук, в смысле наплевать на налоговый кодекс, введем налог на роскошь, либо видят гопошлину и пс как тот же налог с продаж. Либо в чистом виде налог с продаж, тогда - двойное налогообложение + подоходный налог. Добавлено спустя 57 минут 26 секунд: Яценко отрицает свою причастность к данной афере (http://antiraid.com.ua/news/19027-kto-budet-kontrolirovat-rynok-ocenki.html) , судя по всему тут идея самого известного масона - тамплиера. Тогда понятна нумерология, астрология и прочая хрень, связанная с П231. Filin Возраст: 53 Сообщения: 231 Откуда: Полтава Добавлено: Чт, 08 Авг 2013 08:16 alex_s писал(а): В пятницу в Фонде очередь из желающих зарегистрироваться по 1.8. была на улице. Закончилось форменным мордобоем. Зато троечники получали сертификаты не выходя из оформленных по последнему слову новой моды Фонда офисов. Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: Оценщики! 1.8., те которые отучились в МИБе и в Одессе! Нету шансов! Добавлено спустя 13 минут 24 секунды: Все вышесказанное не относится к В. и аргументу. Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды: тут и офисы и сайты и дружба с ПО. Добавлено спустя 7 минут 19 секунд: Странно, что аргумент тоже не сидит в банковском здании. есть видео с учебных курсов по 3-му направлению http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Ff7iPSBtChs _________________ РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Чт, 08 Авг 2013 08:36 Браво Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Чт, 08 Авг 2013 08:53 Filin писал(а): есть видео с учебных курсов по 3-му направлению http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Ff7iPSBtChs Люби себя, чихай на всех- и в жизни ждет тебя успех. Да, это очень в тему. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Чт, 08 Авг 2013 09:15 троица фокусников-гипнотизеров - КМУ, Минюст и фонд . Выдача сертификатов http://www.youtube.com/watch?v=BxVt8oihgFA _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) HEK Возраст: 65 Сообщения: 219 Добавлено: Чт, 08 Авг 2013 19:07 Filin писал(а): http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Ff7iPSBtChs Да-а, Владимиру Павловичу девяносто исполнилось бы 28 июля...Спасибо, Филин... Я тоже прозевал... 4:05 - 4:26! _________________ Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 11:38 https://www.ukr-ocenka.net/registry/ No coments СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 11:40 у меня пишет ошибку. а что там? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 11:45 АРМ "ОЦІНКА" 1.0 нажми продовжити, сайт немає сертифікату безпеки АРМ - АВТОМАТИЗОВАНЕ РОБОЧЕ МІСЦЕ створене для фірм які ще минулого року мали запрацювати по новій схемі Там в третій колонці можна подивитись весь перелік СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 11:52 около 120фирм _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 11:59 ultra писал(а): https://www.ukr-ocenka.net/registry/ No coments что тут ещё сказать? перечень фирм, которые сегодня имеют "3", у меня просто слов нет, так нагло загребать всё, но я верю, что недолго всему этому быть....(это так, мысли вслух) _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 12:03 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=1883 Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду: только вот не пойму, они уже работают* почему до 31.08.? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 12:13 Юрий Александрович писал(а): Ну ладно, порадовались и хватит. К нотариусам пришло разъяснение минюста. Новыми датами принимать отчёты от новых оценщиков, а от старых задним числом - как бы вот так... Ну вот, начали возвращаться люди с нашими оценками от нотариусов с просьбой переделать дату... _________________ Не осуждайте и не будете осуждены... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 12:46 СИМа писал(а): http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=1883 Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду: только вот не пойму, они уже работают* почему до 31.08.? То же самое, только для СОД http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=1884 _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 12:56 нда... налаживают систему... _________________ а знаешь, всё ещё будет! privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 13:16 Юрий Александрович писал(а): Юрий Александрович писал(а): Ну ладно, порадовались и хватит. К нотариусам пришло разъяснение минюста. Новыми датами принимать отчёты от новых оценщиков, а от старых задним числом - как бы вот так... Ну вот, начали возвращаться люди с нашими оценками от нотариусов с просьбой переделать дату... переделываете платно или безвозмездно, т.е. даром ? и на основании чего требуют заказчики переделать ? Sherminator Сообщения: 41 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 13:23 нотарям - позавчера вечером -вроде дали "вказівку" , после того как вернулся с отпуска пан Азіров. Получается новой датой с августа- уже как с клиентов требуют у новых контор делать оценку. Верно? Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 14:01 http://savepic.ru/4663019.jpg dejur Сообщения: 110 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 14:33 Sherminator писал(а): нотарям - позавчера вечером -вроде дали "вказівку" , после того как вернулся с отпуска пан Азіров. Получается новой датой с августа- уже как с клиентов требуют у новых контор делать оценку. Верно? Все верно. Старые отчеты принимают с датой до 01.08.13г. Так что напаравления 1.1-1.7, 2.1-2.2 уже не нужны. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 14:38 dejur писал(а): ...напаравления 1.1-1.7, 2.1-2.2 уже не нужны. афигеть Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 14:40 Sherminator писал(а): нотарям - позавчера вечером -вроде дали "вказівку" , после того как вернулся с отпуска пан Азіров. Получается новой датой с августа- уже как с клиентов требуют у новых контор делать оценку. Верно? Никакая это не "вказивка". Это просто до региональных управлений Юстиции дошел вот этот документ: http://www.minjust.gov.ua/43544 И они, как стадо баранов, невзирая на Постановление 501, стали этот документ рассылать нотариусам... И хотя Постановление 501 сделало недействительным данные "Результаты обсуждения", ни в Управлениях Юстиции, ни сами нотариусы это принимать не хотят: в Управлениях, как я понимаю, не хватает ума додуматься, а нотариусы боятся работать по законодательству (предпочитают по всяким "вказивкам"). В связи с этим возникает простой вопрос: нахрена нотариусам Высшее Юридическое образование, если все равно они работают невзирая на законодательство, по принципу: "как сказало Управление, так и делаем"... Завтра им из Управления придет никем не подписанное письмо, в котором сказано, что при удостоверении Договоров купли-продажи недвижимости нотариусы обязаны биться по три раза головой об стену - они начнут биться... Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 14:41 dejur писал(а): Старые отчеты принимают с датой до 01.08.13г. А это к чему? privet писал(а): звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1—1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців; Не паникуйте. Делаем текущей датой. dejur Сообщения: 110 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 14:52 Mypkit писал(а): dejur писал(а): Старые отчеты принимают с датой до 01.08.13г. Не паникуйте. Делаем текущей датой. Можно и не паниковать. Однако отчет не ПРИНИМАЮТ новой датой - после 01.09.13. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 14:56 dejur писал(а): Можно и не паниковать. Однако отчет не ПРИНИМАЮТ новой датой - после 01.09.13. Нужно либо делать старой датой, либо говорить клиентам,чтобы подождали: через неделю-другую, ВОЗМОЖНО, Управления Юстиции прочитают Постанову КМ №501 и разошлют свои рекомендации нотариусам... Но могут, правда, и не разослать: как что-то более-менее нормальное для людей принимают, Управления Юстиции сразу начинают кричать: "Читайте сами законодательство"... Рассылают они, в основном, только гадости... Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 14:57 КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 4 березня 2013 р. № 231 Київ Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства 3) під час визначення розміру податку та/або нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, виходячи з оціночної вартості майна, майнових прав або вартості, визначеної суб’єктом оціночної діяльності: звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців; {Абзац другий підпункту 3 пункту 2 в редакції Постанови КМ № 501 від 01.08.2013} Всем "требующим" нотариусам рекомендую удариться головой апстену. Сколько уже можно? Может, на квалификационных экзаменах достаточно урока чтения? rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 15:01 Юрий Андрусенко писал(а): Всем "требующим" нотариусам рекомендую удариться головой апстену. Сколько уже можно? Может, на квалификационных экзаменах достаточно урока чтения? Стенку жалко портить. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 15:35 Одесские нотариусы работают как положено. т.е. по текущей дате от любых оценщиков. _________________ а знаешь, всё ещё будет! tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 15:45 SHE писал(а): Одесские нотариусы работают как положено. т.е. по текущей дате от любых оценщиков. наши николаевские тоже работают, по их словам, "в обычном режиме" _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 16:21 SHE писал(а): Одесские нотариусы работают как положено. т.е. по текущей дате от любых оценщиков. Не знаю, у нас затишье (Луганская область). Наверное, нотариусы ушли дружно в отпуск Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 16:56 Перелік суб’єктів господарювання станом на 09.08.2013 Перелiк кваліфікаційних документів оцінювачів, зареєстрованих Фондом державного майна України станом на 09.08.2013 _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 17:23 243 оценщика... И это с учетом повторов тех, кто по специализации 3 и по два порядковых номера на тех, кто по специализации 1.8, 2.3... Т.е., реально, там 150-170 человек... А где обещанные Фондом 860 специалистов? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 18:14 Gorets33 писал(а): А где обещанные Фондом 860 специалистов? 860, возможно, формально обучились... А вот в реестр - по тем или иным причинам - занесены далеко не все. Ну, я так думаю. Или - просто враньё со стороны Фонда. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 18:25 Grey Horse писал(а): Ну, я так думаю. Или - просто враньё со стороны Фонда. Если вспомнить, как в сообщениях Фонда количество отучившихся возрастало за полдня на 300 человек, лично я больше склонен к вранью со стороны Фонда... Добавлено спустя 10 минут 24 секунды: Сергей_К писал(а): Перелік суб’єктів господарювання станом на 09.08.2013 Перелiк кваліфікаційних документів оцінювачів, зареєстрованих Фондом державного майна України станом на 09.08.2013 Кстати, а кто-то обратил внимание на дату получения Квалификационных свидетельств по направлению 3? Все свидетельства по этому направлению были получены 16-17 июля. Договора на проведение обучения по данному направлению, учебные заведения заключили лишь 02 июля. Если предположить, что курс обучения по 3 направлению составляет 15 дней (именно такая цифра обнародовалась), то "новым" учебным заведениям можно уже выдавать какую-нибудь научную премию! Ведь они совершили переворот в науке! Они смогли за 14 дней набрать группы, прочитать весь материал, рассчитанный на 15 дней, подготовить все документы для Фонда, передать их туда и успеть получить свидетельства о включении в Реестр оценщиков! Мне кажется, что "машина времени" - это УЖЕ не фантастика! Благодаря нашим, украинским ноу-хау: обучению в супермаркетах и бильярдных! Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 18:46 Gorets33 писал(а): Grey Horse писал(а): Ну, я так думаю. Или - просто враньё со стороны Фонда. Если вспомнить, как в сообщениях Фонда количество отучившихся возрастало за полдня на 300 человек, лично я больше склонен к вранью со стороны Фонда... Добавлено спустя 10 минут 24 секунды: Сергей_К писал(а): Перелік суб’єктів господарювання станом на 09.08.2013 Перелiк кваліфікаційних документів оцінювачів, зареєстрованих Фондом державного майна України станом на 09.08.2013 Кстати, а кто-то обратил внимание на дату получения Квалификационных свидетельств по направлению 3? Все свидетельства по этому направлению были получены 16-17 июля. Договора на проведение обучения по данному направлению, учебные заведения заключили лишь 02 июля. Если предположить, что курс обучения по 3 направлению составляет 15 дней (именно такая цифра обнародовалась), то "новым" учебным заведениям можно уже выдавать какую-нибудь научную премию! Ведь они совершили переворот в науке! Они смогли за 14 дней набрать группы, прочитать весь материал, рассчитанный на 15 дней, подготовить все документы для Фонда, передать их туда и успеть получить свидетельства о включении в Реестр оценщиков! Мне кажется, что "машина времени" - это УЖЕ не фантастика! Благодаря нашим, украинским ноу-хау: обучению в супермаркетах и бильярдных! Вы еще забыли про экзамен))) anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 19:50 "..В июне мы впервые получили отрицательное сальдо капитального и финансового счета. Это означает, что нам никто не хочет давать в долг, ни в виде кредитов, ни в виде прямых инвестиций. В Украине уже никто не хочет создавать предприятий. Тем более, к нам никто не хочет идти с портфельными инвестициями, потому что все поняли, что у власти стоят бандиты, что государство Украина превратилась в государство стационарного бандита..." цитата из статьи http://osp-ua.info/mainnews/18002-krakh-platezhnogo-balansa-po-kom-but-kolokola--oleg-soskin.html _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 20:23 Юрий Андрусенко писал(а): Всем "требующим" нотариусам рекомендую удариться головой апстену. Сколько уже можно? Может, на квалификационных экзаменах достаточно урока чтения? 100% читать не умеют..((( YP Гость Добавлено: Пт, 09 Авг 2013 23:28 anfisa писал(а): "..В июне мы впервые получили отрицательное сальдо капитального и финансового счета. Это означает, что нам никто не хочет давать в долг, ни в виде кредитов, ни в виде прямых инвестиций. В Украине уже никто не хочет создавать предприятий. Тем более, к нам никто не хочет идти с портфельными инвестициями, потому что все поняли, что у власти стоят бандиты, что государство Украина превратилась в государство стационарного бандита..." цитата из статьи http://osp-ua.info/mainnews/18002-krakh-platezhnogo-balansa-po-kom-but-kolokola--oleg-soskin.html "Поэтому нужно готовиться к очень сложным временам. Если немедленно не принять радикальных мер, чтобы начать глобальные трансформации по изменению модели с кланово-олигархического монополистического капитализма на модель народного капитализма, последствия для страны, народа, нации будут просто катастрофическими. И все разговоры о каком-то 2015 году, о выборах президента - это утопия, потому что страна еще неизвестно как должно дожить 2013 год и пережить 2014 год. А в условиях полного финансово-экономического краха, о котором свидетельствует платежный баланс, это становится невыполнимым заданием." В гранит отливает, оналитег. "- Народ - источнег власти!!! - Жаль. Заняты-с. Половина народа торгует на лотках допоздна... - А другая???? - А другая - таксует деннно и нощно..." Мля, в июне они "...впервые получили..." сальдо, мать-их!!! Оппа!!Отрицательное. Оппа!!! Финансовых счетов... Здесь все оценщики или имеющие отношение к оценке, т. е. к аналитике. Цирк на дроті!!! ПКМУ-231, -501, -стопиццотдвадцатьтри. Недавно ехал машиной, около 1000 км с севера на юг по ридной Нэньке. Мама дарагая!!! О чём мы здесь говорим, ребята??? И по ком жыж звонит колокол!!!? Добавлено спустя 19 минут 32 секунды: Я сегодня сдал отчётность и заплатил налоги. Может страна останется на плаву. Добавлено спустя 4 минуты 22 секунды: «Есть глупцы и, смею сказать, дураки, - писал Лабрюйер, - которые сидят на прекрасных местах и умудряются умереть в роскоши без того, чтобы их каким бы то ни было образом можно было заподозрить в том, что они тому содействовали своим трудом или самомалейшей ловкостью. Кто-то привел их к истоку реки, либо же чистый случай заставил их встретиться там. Им сказали: «Вы хотите воды ? - Черпайте !» (c) alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вс, 11 Авг 2013 15:59 Для введения налоговой оценки ( асессорства) , как минимум, требовалось согласно стандартов МАНО, принятие стандартов массовой оценки недвижимого имущества, стандартов по автоматизированным системам, Стандарту соотношения стоимостей и др. На первом месте среди организационных стандартов - стандарт по обжалованию стоимости. В Америке пользователю дается 30 дней на обжалование налоговой стоимости. У нас - прямое нарушение прав потребителя. Недостатком так же является использование цен - предложений, а не зафиксированных сделок ( Америка, Германия). Кроме прочего, хранитель баз данных - муниципалитет, а не частная компания. Странным кажется упомянутый АСБОУ пользователь МЛС - банк, т.к. Заложенное имущество, согласно стандартам МАНО, не участвует в массовой ( налоговой) оценке. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 11 Авг 2013 16:42 alex_s писал(а): В Америке пользователю дается 30 дней на обжалование налоговой стоимости. У нас - прямое нарушение прав потребителя. Так в Америке (и в других местах) стоимость для налогообложения, даже рассчитываемую асессорами, стремятся максимально приблизить к рыночной. И процедура обжалования как раз и предназначена для тех случаев, когда у асессоров не получилось более-менее приблизиться к значению рыночной стоимости налогооблагаемого актива. А у нас, получается - для налогообложения рассчитывается какая-то оценочная стоимость... Никто не знает на уровне понятийном, что это за стоимость такая, но очевидно же по НС №1, что это стоимость - нерыночная. Так что тогда обжаловать? То, что рыночная стоимость и нерыночная не совпадают? Бред. То, что они слишком сильно не совпадают? Так кто может сказать, сильно или несильно и почему - если, снова-таки, непонятно, что такое оценочная стоимость вообще? Правильность ее определения невозможно ж проверить! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер YP Гость Добавлено: Вс, 11 Авг 2013 17:45 Grey Horse писал(а): alex_s писал(а): В Америке пользователю дается 30 дней на обжалование налоговой стоимости. У нас - прямое нарушение прав потребителя. Так в Америке (и в других местах) стоимость для налогообложения, даже рассчитываемую асессорами, стремятся максимально приблизить к рыночной. И процедура обжалования как раз и предназначена для тех случаев, когда у асессоров не получилось более-менее приблизиться к значению рыночной стоимости налогооблагаемого актива. А у нас, получается - для налогообложения рассчитывается какая-то оценочная стоимость... Никто не знает на уровне понятийном, что это за стоимость такая, но очевидно же по НС №1, что это стоимость - нерыночная. Так что тогда обжаловать? То, что рыночная стоимость и нерыночная не совпадают? Бред. То, что они слишком сильно не совпадают? Так кто может сказать, сильно или несильно и почему - если, снова-таки, непонятно, что такое оценочная стоимость вообще? Правильность ее определения невозможно ж проверить! +100!!! Позволю себе добавить: пускай бы не совпадали, можно было бы корректировать. Но когда стоимость придумывают назначают, а оценщика обучают распечатывать на бланке - беда. solev Сообщения: 3 Добавлено: Вс, 11 Авг 2013 19:42 Добрый вечер уважаемые участники форума... я человек не связанный с оценкой, поэтому заранее извиняюсь за наверное глупый на Ваш взгляд вопрос.... Что конкретно будут оценивать специалисты получившие свидетельства по 3 направлению в отличии от тех кто будет оценивать по специализациям 1.8 и 2.3. заранее спасибо... Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 11 Авг 2013 19:51 solev писал(а): Что конкретно будут оценивать специалисты получившие свидетельства по 3 направлению в отличии от тех кто будет оценивать по специализациям 1.8 и 2.3. заранее спасибо... Оценивать они будут одно и тоже. А что именно? Если пройдет затеянная авантюра - тогда ВСЁ. solev Сообщения: 3 Добавлено: Вс, 11 Авг 2013 19:56 Gorets33 писал(а): solev писал(а): Что конкретно будут оценивать специалисты получившие свидетельства по 3 направлению в отличии от тех кто будет оценивать по специализациям 1.8 и 2.3. заранее спасибо... Оценивать они будут одно и тоже. А что именно? Если пройдет затеянная авантюра - тогда ВСЁ. Спасибо за ответ... но так не может быть что одно и то же, ну или по крайней мере не должно быть.... Для чего то разбивка сделана., но с формулировки названия третьего направления понять что то конкретное тяжело... поэтому и спрашиваю... Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Вс, 11 Авг 2013 20:09 3-е направление - оценивать могут все, для тех, кто пришел в налоговую оценку с улицы. а 1.8 и 2.3 - тоже все, но только для уже существующих оценщиков. как-то так. _________________ Кто понял жизнь работу бросил solev Сообщения: 3 Добавлено: Вс, 11 Авг 2013 20:13 Francuzzz писал(а): 3-е направление - оценивать могут все, для тех, кто пришел в налоговую оценку с улицы. а 1.8 и 2.3 - тоже все, но только для уже существующих оценщиков. как-то так. спасибо за ответ.. Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 11 Авг 2013 20:16 solev писал(а): но так не может быть что одно и то же, ну или по крайней мере не должно быть.... Для чего то разбивка сделана., но с формулировки названия третьего направления понять что то конкретное тяжело... поэтому и спрашиваю... Оценивают они одно и тоже. 3 направление получают те, кто пришел на "новые" курсы с улицы и до этого никогда в жизни оценкой не занимался. 1.8 и 2.3 дают тем курсантам, которые уже имели Квалификационное Свидетельство оценщика по другим направлениям, до того, как пошли на курсы "налоговых оценщиков"... Т.е., оценщики с 1.8 и 2.3 имеют представление о том, что такое "оценка"... YP Гость Добавлено: Вс, 11 Авг 2013 21:33 Gorets33 писал(а): solev писал(а): но так не может быть что одно и то же, ну или по крайней мере не должно быть.... Для чего то разбивка сделана., но с формулировки названия третьего направления понять что то конкретное тяжело... поэтому и спрашиваю... Оценивают они одно и тоже. 3 направление получают те, кто пришел на "новые" курсы с улицы и до этого никогда в жизни оценкой не занимался. 1.8 и 2.3 дают тем курсантам, которые уже имели Квалификационное Свидетельство оценщика по другим направлениям, до того, как пошли на курсы "налоговых оценщиков"... Т.е., оценщики с 1.8 и 2.3 имеют представление о том, что такое "оценка"... ... Но не могут понять что такое "оценочная стоимость". Для этого их отправляют на 10-дневные курсы и учат как правильно говорить "алло!", складывать бумаги на столе и где клавиша Print. После этого в процессе работы обучают ходить по воде и читать по системе Брайля одним пальцем. YP Гость Добавлено: Вс, 11 Авг 2013 22:58 solev писал(а): Gorets33 писал(а): solev писал(а): Что конкретно будут оценивать специалисты получившие свидетельства по 3 направлению в отличии от тех кто будет оценивать по специализациям 1.8 и 2.3. заранее спасибо... Оценивать они будут одно и тоже. А что именно? Если пройдет затеянная авантюра - тогда ВСЁ. Спасибо за ответ... но так не может быть что одно и то же, ну или по крайней мере не должно быть.... Для чего то разбивка сделана., но с формулировки названия третьего направления понять что то конкретное тяжело... поэтому и спрашиваю... Краткое и ясное изложение ПКМУ-231. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 07:01 Уважаемый Юрий Андрусенко! Предметом иска ( возможно нового, старый уже не в той стадии) для судебного разбирательства должно быть нарушение прав человека - потребителя данной услуги, которого лишили права на обжалование в ЗАКОННОМ ПОРЯДКЕ своих прав на защиту. Украина присоединилась к европейской директиве по защите прав потребителей, возможен большой резонанс на западе. Потребитель не может обжаловать данную услугу, тк ее нет в законе (ЗУ об оценке, ЗУ он защите прав потреб....). Если в исполнительной производстве такая процедура прописана ЗАКОНОМ, то в данном случае нарушение прав. Законодательно и Фонд не уполномочен заниматься арбитражем. Эта же проблема стоит на первом месте в РФ, где действует кадастровая ( читай налоговая) оценка и ее решают всем миром. Здесь понадобится острое перо Горца. Возможно нужно начать с размещения на российском форуме РОО. Система внутренних стандартов АСБОУ просто мусор, стандарты должны быть приняты всем сообществом. Всем хорошего дня. Marian Сообщения: 80 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 08:50 Відповідно до пп.172.3 ст. 172, пп. 189.3 ст. 189 Податкового Кодексу (ПКУ) Дохід від продажу об'єкта визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону. Спеціальним Законом є ЗУ «Про оцінку майна…» ЗУ «Про оцінку землі» та підзаконні акти. Органом уповноваженим здійснювати оцінку є Суб’єкти Оціночної Діяльності. Вичерпний перелік напрямків оцінки наведений в ст. 15 ЗУ «Про оцінку майна…», у відповідності до якого видається Сертифікат СОД. Напрямок оцінки для цілей оподаткування не відповідає закону. Питання скасування постанови 231 – це питання часу. Апеляційний суд не обмежений доводами апеляційної скарги. Хто верне кошти за навчання 1.8; 2.3., 3.0. dejur Сообщения: 110 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 09:29 Перелік навчальних закладів, які станом на 05.07.2013 уклали з Фондом державного майна України угоди про співробітництво з професійної підготовки оцінювачів: ТзОВ Міжнародний інститут бізнесу. Дата реєстрації 12.09.1994; Підприємство об’єднання громадян «Навчально-методичний центр з питань оціночної діяльності». Дата реєстрації 11.05.2012 ТзОВ Навчальний центр «Експерт». Дата реєстрації 24.04.2013 Підприємство об’єднання громадян «Український інститут управління якістю в оціночній діяльності» Дата реєстрації 16.03.2012 ТОВ "Інститут експертизи та управління власністю" Дата реєстрації 05.08.1998; ТзОВ «Таврійський інститут додаткової освіти» Дата реєстрації 30.04.2013. ТзОВ "Західноукраїнський інститут "Оціночна діяльність"; Дата реєстрації 30.04.2013. В рейтинг ВНЗ України (http://bestuniversities.com.ua/ua/compas) дані навчальні заклади не попадають. Згідно довідника ВНЗУ (http://osvita.ua/vnz/guide/search-...) в деяких містах дані заклади не значаться в переліку. Відповідно виникає питання: 1. Чому в переліку навчальних закладів для податкової оцінки відсутні "рейтиногові" ВНЗУ. 2. Які документи видадуть «нові» новчальні заклади і яка їх юридична сила. 3. Чому більшість «нових» навчальних закладів з датою реєстрації 2012-2013. Відповіді на дані питання мають певних осіб зацікавити. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 09:30 Ограничения в доступе к профессии, бизнесу - не та мотивация, которая может найти отклик в гражданском обществе. Тем более, что ФГИУ каждый день обновляет перечень оценщиков и СОД. Пресс - релизы рапортуют - никто никого не ущемляет. Ждать, что Постанова будет отменена сама по себе, потому, что незаконна, и смотреть на часы, когда это произойдет само по себе, по крайней мере наивно. Требовать возврата денег? На каком основании? Вас не зарегистрировали? Обращайтесь в суд за понуждением, тут опять двадцать пять - у Вас нет основания, арбитраж ФГИУ не предусмотрен. Что оспаривает потребитель услуги, которую предоставляет налоговый оценщик? Результат оценки - уже установленный факт, который отражен в вытяге, уже занесен в базу отчетов. Еще нет сделки, а факт установлен. Нет возможности оспорить в суде этот, якобы установленный факт. Нет закона, к которому аппелирует гражданин (в законе нет налоговой оценки, а п231 не регулирует взаимоотношения субъектов), а так же нет времени на обжалование. Все споры будут рассматриваться в гражданском суде, а судья при ссылке на данную п231 может трактовать как давление на суд или оскорбление суда. В отличие от той же Америки, где налоговый оценщик - просто техник, делает вытяг из базы данных сделок или базы вновь построенных домов, у нас база РИЭЛТОР будет устанавливать факты, имеющие юридическое значение. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 09:48 Вы не выделили Эксперт, тоже 2013года _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 10:40 Уважаемы коллега dejur! Скажите на милость, кого должна заинтересовать такая информация? Каких таких определенных лиц? Все в соответствии с Приказами ФГИУ, это начальной школе нужна лицензия, а любому желающему заняться обучением налогового оценщика - нет. Налоговый оценщик - это просто техник, оператор ПК, нажал кнопки и получил вытяг, бросил в стол 300 грн. Добавлено спустя 57 минут 35 секунд: Есть забавный момент во всей этой истории. Обжаловать нельзя, но можно заказать еще 113 отчетов и выбрать нужный, т.к. регистрация идет не пообъектно, а по регистрационному номеру отчета. dejur Сообщения: 110 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 12:09 alex_s писал(а): ... Скажите на милость, кого должна заинтересовать такая информация? .... В первую очередь оценщиков или будущих оценщиков, по вопросу - целесообразность обучения по 1.8; 2.3; 3.0 alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 12:31 Советую перед обучением договориться с правообладателем МЛС. Эдик Сообщения: 17 Откуда: Горловка Донецкой области Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 13:41 Коллеги, выкладываю раздобытый сегодня отчет по НО. Что сразу бросилось в глаза - принятые объекты сравнения все в пятиэтажках. Предложение же двухкомнатных квартир в этом районе (Калиновка) находится в диапазоне 3-4,5 т. долл. Дома без газа. Практически все пятерки - с газом. Добавлено спустя 11 минут: Блин, не могу прикрепить ПДФ-файл 5 метров. Выдает "общая ошибка" alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 13:55 Зарубежный опыт обжалования результатов налоговой оценки (Европа и США) Плательщики налогов на недвижимое имущество имеют фундаментальное юридическое право обжаловать налоговую оценку. Для того чтобы это право было значимым, необходимо наличие должного уведомления, а также независимой процедуры апелляции (обжалования), предполагающей определенную обратную связь. С системной точки зрения апелляционная процедура дает возможность реализации заключительной, независимой процедуры обеспечения качества налоговой оценки, внося значительный вклад в улучшение ее результатов. Системы апелляций определяют следующие детали: кто может обжаловать оценку для целей налогообложения, а также время, место и способ подачи заявки на обжалование. Кроме того, они устанавливают допустимые основания для обжалования. Завышенная оценка - один из основных поводов обжалования в адвалорных (основанных на стоимости) системах налоговой оценки. Некоторые системы допускают возможность обжалования также по причинам неоднородности оценки. Развитые правовые системы определяют стандарты обжалования (бремя доказательства), а также стандарты, регулирующие приемлемость доказательств. В странах, где применяется формальный подход к разрешению таких ситуаций, обращение может рассматриваться в рамках общей процедуры налоговых споров через обычные налоговые суды или общие суды либо такой спор может быть урегулирован за рамками налоговой системы, т.е. в судах, учрежденных специально для этих целей. При получении информации о величине налоговой базы (в виде налогового уведомления) предметом обжалования является размер налога, который представляет собой результат умножения базы налогообложения на налоговую ставку. В случае если применяется нормативный налог, возможности обжалования ограниченны, поскольку база налогообложения едина и не оставляет места для сомнений (за исключением ситуации, когда состав объекта собственности был определен неправильно). Расходы по реализации процедуры обжалования, как правило, несет сторона, подающая иск об обжаловании (апелляцию). В случае использования адвалорной базы налогообложения вероятность ошибки теоретически может увеличиваться, приводя к большему числу апелляций, если законодательно не ограничивать поводы апелляций и саму процедуру. В США, где в большинстве штатов для целей налогообложения используются системы массовой оценки недвижимости, ее методология является утвержденной, проверенной и открытой для населения, апелляции редко затрагивают саму методологию или результаты, обусловленные ее применением. Эдик Сообщения: 17 Откуда: Горловка Донецкой области Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 14:50 Отчет по НО здесь: http://rghost.ru/48069150 HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:00 Высший класс! Оцениваем 2-шку, за аналоги берем две 3-шки и 1-ну 4-х комнатную. Всего 4 аналога, из которых только одна 2-шка. Интересно если бы я делал для ФДМУ или банка - куда бы они меня послали и как далеко? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:03 зато какая оперативность - втечении дня все готово и самое главное исполнитель не несет ответственность за данные предоставленные заказчиком, а следовательно, за сумму, которую он определил. Отчет на 5+ Последний раз редактировалось: privet (Пн, 12 Авг 2013 15:16), всего редактировалось 1 раз HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:07 Ну и само собой - стан незадовильный ветхий Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды: В Объекте оценки нет телефонизации, телевидения, радио, ну и на последок находится в периферийной зоне. Теперь Заказчик оценки сам опрелеляет в какой зоне находится его квартира. Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд: Прикольно - наличие поблизости кладбища тоже учитывается, интересно это идет с повышающим или понижающим коэффициентом? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:17 не могу понять корректировку аналогов на размещение в здании, анало№2 размещен на 1-м этаже так само как и ОО, но почему корректировка -10 edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:21 HUGO писал(а): Оцениваем 2-шку, за аналоги берем две 3-шки и 1-ну 4-х комнатную кроме этого квартиры в пятиэтажных домах скорее всего не могут быть аналогами квартир в двухэтажных домах... И за эту уй...ню нужно еще и деньги платить? Полный и пушистый писец...Этот шедевр как-то надо в СМИ... Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду: аналог №4 - квартира полностью после ремонта, корегування -5%. Это значит сделан ремонт на 14000 у.е.*5% = 700 у.е. Смехота. По данным строительных организаций средний ремонт в районных центрах в квартирах обходится в 150-200 у.е./м.кв. Последний раз редактировалось: edgar_po (Пн, 12 Авг 2013 15:34), всего редактировалось 3 раз(а) Эдик Сообщения: 17 Откуда: Горловка Донецкой области Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:24 Даже при таком техсостоянии оценка явно завышена в 2 раза даже в сравнении с предложениями. Вот и пополнение в бюджет ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:25 А с какой это радости отчет заказывает оценку постороннее лицо? Заказчик отказывается от осмотра, а налоги будет платить собственник. Бред. Ссылки на доверенность нет - нарушает закон. Отчет легко оспорить в суде. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:25 зато аналог №2 в жилом состоянии корегування 10%... Вобщем среднепотолочные не только коректировки, но и полученные результаты...Результаты сверхпотолочные... Последний раз редактировалось: edgar_po (Пн, 12 Авг 2013 15:38), всего редактировалось 1 раз HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:25 3-ий аналог имеет дату пропозиции 13.01.2013 - а как же требование что аналоги должны быть подобраны для Оценочной стоимости не далее чем на 6 месяцев (дата оценки 08.08.2013) или это было в 1103 которую отменили? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:29 аналог №4 - ламинат, автоматическая колонка, подвесные потолки, камин, кухонный гарнитур. Корегування на стан -5%. Жесть... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:31 Да и при этом жилое хорошее состояние -10%, а после ремонта с кучей красоты -5%. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:33 Вот система качества в действии: если у вас квартира в ветхом аварийном состоянии, то как аналог покатит квартира после полного ремонта. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:41 такие оценщики нужны стране, а вот грамотные - нигде не нужны, т.к. если чел. много знает, значит и требовать будет много и управлять им тяжело/невозможно edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:41 http://gorlovka.don.slando.ua/obyavlenie/2-h-kvartira-v-kondratevke-ID7dGaD.html#001695abea 40000 грн. http://gorlovka.don.slando.ua/obyavlenie/prodam-kvartiru-ID70pGh.html Последний раз редактировалось: edgar_po (Пн, 12 Авг 2013 15:55), всего редактировалось 2 раз(а) privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:42 edgar_po писал(а): http://gorlovka.don.slando.ua/obyavlenie/2-h-kvartira-v-kondratevke-ID7dGaD.html#001695abea 40000 грн. http://gorlovka.don.slando.ua/obyavlenie/prodam-kvartiru-ID70pGh.html 30000 грн. так это же рыночная ст-ть, а в отчете произовдили определение ОЦЕНОЧНОЙ ст-ти, так что оценщик еще и продешевил с ценой HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:48 Эдгар По - кто то уже перепугался и убрал аналог за 30000 грн. Добавлено спустя 27 секунд: Вот он был - а вот его уже нет IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:50 Посмотрела "опус" Все сделано в духе новоиспеченніх оценщиков: - поправки в размере 5-10% без каких-либо обоснований: причем 2 квартиры имеют хорошее жилое состояние, но одну "поправляем" на 5%, а другую - почему-то на 10%, естественно с минусом; - поправка на этаж должна быть обоснована. Рынок жилой недвижимости Горловки, как и любого города Донбасса, хорошо детерминирован: поправка на этаж очень хорошо обосновывается; - для расчета выбраны несопоставимые аналоги: производится оценка "сталинки", но в качестве аналогов выбрано "а шо було у інтернеті": и "брежневки" и "хрущевки". Девочки, Олена та Оксана, интернетовский "мусор", особенно представленный на SLANDO, нужно хорошо сортировать!; - приведена статистика, но создатели отчета явно не в курсе, что диапазон полученных скорректированных значений стоимостей 1 кв.м квартир явно вызывает сомнения из-за большого разбега; - имеются разночтения в местположении квартиры: в расчетной части указана "срединная зона" , в исходных данных заказчика - "периферийная" - и таким образом, делаем выводы в соответствии с НС №1 о качестве отчета.... - вопрос к ФГИУ - а как на Ваш взгляд, отчет соответствует хотя бы чему-нибудь? Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:51 ЛП писал(а): А с какой это радости отчет заказывает оценку постороннее лицо? Заказчик отказывается от осмотра, а налоги будет платить собственник. Бред. Ссылки на доверенность нет - нарушает закон. Отчет легко оспорить в суде. +1. ст.11 ЗУ "Про оцінку..." Замовниками оцінки майна можуть бути особи, яким зазначене майно належить на законних підставах або у яких майно перебуває на законних підставах, а також ті, які замовляють оцінку майна за дорученням зазначених осіб. Замовники оцінки повинні забезпечити доступ суб'єкта оціночної діяльності до майна що підлягає оцінці на законних підставах, отримання ним необхідної та достовірної інформації про зазначене майно для проведення його оцінки. Заява в Фонд = парушення сыстэмы якости ацинювання = пазбавлення сертификата. Кто с биржи труда к нам пришел, на биржу и отправится. Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Пн, 12 Авг 2013 15:55), всего редактировалось 1 раз privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 15:53 HUGO там ссылки кривод даны, вы скопируйте ссылку и все откроется HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 16:03 Я офигиваю - аналог за 30000 грн. опять появился. Чудеса ! Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд: Да нет ребята - заказчик еще до того как ему на руки выдали отчет клятвенно написал что ПРЕТЕНЗИЙ НЕТ. А если бы не подписал этого, то и отчета на руки не получил бы. Круг замкнулся. Эдик Сообщения: 17 Откуда: Горловка Донецкой области Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 16:10 аналог за 30000 - в Кондратьевке. Это немного не то (окраина города). В районе, где расположен объект оценки достаточно предложений в двухэтажных домах. Но для этого газетку надо купить и полистать Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 16:12 А мне бросились в глаза следующие пункты: 1. абзац 6 пункта "Использование Отчета". Оказывается, Заказчик вправе "послать" данный Отчет на три буквы... Т.е., в самом отчете говорится, что он он ни к чему Заказчика не обязывает... А как же налоги, в таком случае? 2. Пункт "Основные этапы проведения оценки". Если читать первые пять абзацев - мы видим там этапы определения РЫНОЧНОЙ стоимости, прописанные, кстати, и в НС и в МС оценки. Откуда берется 6-абзац, противоречащий стандартам оценки? 3.Больше всего позабавило в данном отчете: "Назначение Отчета"... Оказывается, данный Отчет предназначен исключительно для лица, указанного в данном Отчете,как "Заказчик". Следовательно, если собственник пойдет в нотконтору с этим Отчетом - нотариус ОБЯЗАН отказать в удостоверении сделки! Отчет не может использоваться другими юридическими и физическими лицами! Но по сути - просто переписали то, что пишут в Отчетах по независимой оценке, совершенно не думая, что текст должен быть ДРУГИМ!!! Ну и полученный результат... Судя по приведенным здесь ссылкам, стоимость данной квартиры (навскидку) должна была бы находиться в пределах 25-35 тысяч грн... Насчитали - 68 с лишним тысяч... В принципе, как оценщики всегда и говорили - неплохая прибавка к бюджету получается... HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 16:13 Эдик а Объект оценки действительно в Периферийной зоне, или бабушка перепутала и так назвала по незнанию Центральную зону (например)? Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 16:35 отказ от осмотра - на основании ст. Конституции, эвона как! А мы-то до сих пор не давали гражданам реализовывать свое святое право!!! А когдла, интересно, Замовник подписывает, что ему не задано збиткив и шкоды? До выполнения отчета, что-ли? _________________ Витя!-ЧАО!!!! Эдик Сообщения: 17 Откуда: Горловка Донецкой области Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 16:57 Нет, женщина не ошиблась. Зона переферийная Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 17:15 Эдик писал(а): Нет, женщина не ошиблась. Зона переферийная А как вообще полученный результат? Соотносится с реалиями рынка? Эдик Сообщения: 17 Откуда: Горловка Донецкой области Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 17:17 Я выше писал, что предложение таких квартир в том районе 3000 - 4500 $ и объектов сравнения достаточно, но в прессе Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 18:00 Эдик писал(а): Я выше писал, что предложение таких квартир в том районе 3000 - 4500 $ и объектов сравнения достаточно, но в прессе Спасибо за ответ. Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 20:39 можно как-то этот шедевр посмотреть, у меня не открывается. пожалуйста! Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 20:42 Да. Ссылка уже не работает. Можно повторить первенца чистой, не замутненной оценки. work Сообщения: 284 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 21:36 Все работает. По какой-то причине не могу прикрепить файл никак. Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 21:56 А я не понял итог расчета. Мин - 164, макс - 200, среднее -184, а в итоге принято 180,9 дол/кв.м. Не ясно откуда это число проистекло. Какая-то средняя с поправками дополнительными, или средневзвешенная. Что-то не раскрыто до конца. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 22:23 Bogdan Gun писал(а): Что-то не раскрыто до конца. секретная добавка SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 22:28 а чего вы тут это все обсуждаете? а? а на рецензию и лишение сертификата? или опять головы в песок, на форуме потерли - мы ж все грамотные оценщики - и пошли глотать дальше. УТО можно подключить к рецензированию? или боимся мистера Ф? _________________ а знаешь, всё ещё будет! anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 22:51 SHE писал(а): а чего вы тут это все обсуждаете? а? а на рецензию и лишение сертификата? или опять головы в песок, на форуме потерли - мы ж все грамотные оценщики - и пошли глотать дальше. УТО можно подключить к рецензированию? или боимся мистера Ф? открываем п.13 постановы 231 и смотрим: "Рецензування звіту про оцінку здійснюється на вимогу особи, яка використовує звіт про оцінку та її результати для прийняття рішень..."! можно заказать рецензию от имени заказчика (плательщика) или нотариуса _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 23:01 SHE писал(а): УТО можно подключить к рецензированию? SHE anfisa писал(а): открываем п.13 постановы 231 и смотрим: "Рецензування звіту про оцінку здійснюється на вимогу особи, яка використовує звіт про оцінку та її результати для прийняття рішень..."! можно заказать рецензию от имени заказчика (плательщика) или нотариуса anfisa, заказать можно все, в т. ч. и рецензию, а смысл. Дочитайте п. 13 Постановы №231 полностью или хотя бы второй абзац п. 13, а также Наказ №794. Кому заказывать рецензию? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 23:16 ушла от дискуса _________________ а знаешь, всё ещё будет! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 23:22 SHE писал(а): право рецензировать отчеты имеет оценщик со стажем от 2х лет. или шо? SHE, скорей всего, или шо. Цитата: Рецензент призначається Фондом та/або атестаційно-рецензійною, та/або екзаменаційною комісією для проведення рецензування у випадках, що визначені цим Порядком та правилами організації контролю якості. Одні і ті ж самі особи мають право входити до складу атестаційно-рецензійної та екзаменаційної комісій. Особи, які входять до складу екзаменаційних комісій за іншими напрямами (спеціалізаціями), не можуть входити до складу атестаційно-рецензійної та/або екзаменаційної комісії. Саморегулівні організації оцінювачів, які реалізували своє право на делегування своїх представників до складу екзаменаційних комісій за іншими напрямами (спеціалізаціями), не мають права делегувати своїх представників до складу атестаційно-рецензійної та екзаменаційної комісій. Круговая порука _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. YP Гость Добавлено: Пн, 12 Авг 2013 23:32 Bogdan Gun писал(а): А я не понял итог расчета. Мин - 164, макс - 200, среднее -184, а в итоге принято 180,9 дол/кв.м. Не ясно откуда это число проистекло. Какая-то средняя с поправками дополнительными, или средневзвешенная. Что-то не раскрыто до конца. Официант принес счёт. В счёте - Итого: 300, ниже приписано от руки - Получилось: 450. Посетитель, внимательно подсчитав по строчкам: - Что ЭТО!!!??? Поел на 200, итого 300???!!! И что значит - "Получилось: 450"!!!??? Официант невозмутимо: - Ну, значит, не получилось... Пускай будет 200. Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд: Сергей_К писал(а): SHE писал(а): право рецензировать отчеты имеет оценщик со стажем от 2х лет. или шо? SHE, скорей всего, или шо. Цитата: Рецензент призначається Фондом та/або атестаційно-рецензійною, та/або екзаменаційною комісією для проведення рецензування у випадках, що визначені цим Порядком та правилами організації контролю якості. Одні і ті ж самі особи мають право входити до складу атестаційно-рецензійної та екзаменаційної комісій. Особи, які входять до складу екзаменаційних комісій за іншими напрямами (спеціалізаціями), не можуть входити до складу атестаційно-рецензійної та/або екзаменаційної комісії. Саморегулівні організації оцінювачів, які реалізували своє право на делегування своїх представників до складу екзаменаційних комісій за іншими напрямами (спеціалізаціями), не мають права делегувати своїх представників до складу атестаційно-рецензійної та екзаменаційної комісій. Круговая порука " ... мажет как копоть" Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 00:41 Bogdan Gun писал(а): А я не понял итог расчета. Мин - 164, макс - 200, среднее -184, а в итоге принято 180,9 дол/кв.м. В расчетной табличке либо 4 объект сравнения не правильно посчитан, либо неправильно отображены корректировки (-10; +5; 0; 0; -5; 0) Суммарная поправка 0,9, а стоимость единичного показателя почему-то не поменялась. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 07:23 Хорошенький отчет. Здесь читайте, здесь не читайте, тут рыбу заворачивали. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 08:15 Уважаемое сообщество пора переходить от перфоманса к протесту. Благодаря нашему товарищу мы узнали подноготную НО. И вот первые результаты. Гражданка Ткаченко В.В., не являясь собственником, не может представлять интересы собственника без нотариально заверенной доверенности на представление интересов собственника, представлять документы, представлять персональные данные собственника, подписывать анкеты и любые другие документы по всем вопросам, связанным с проведением данной налоговой оценки. Остальное, как говорят банковские юристы в суде – полный бред. Видна рука мастера, прямо по 168 Инструкции НБУ по защите прав потребителей. Уважаемое сообщество! Если заказчик пишет и подписывается под тем, что ему не нанесен ущерб и он не имеет претензий к НО, какие могут быть рецензии? Юристом банка (100%) составлен такой документ, что нет оснований для подачи иска и/или любого другого оспаривания. Тут технология откатана узагальненой практикой. Что нужно делать? Постанова 231 не регулирует взаимоотношения субъектов на рынке оценки. Права граждан ею не нарушены. Права граждан нарушены тем, что пока нет профильного закона об оценке и не приняты стандарты, регулирующие проведение налоговой оценки. До введения в действие Постановы 231 требуется принятие основных стандартов, регулирующих проведение налоговой оценки в Украине Стандарты налоговой оценки Стандарт по автоматизированным оценочным моделям (требования) Стандарт по массовой оценке недвижимого имущества (легитимная база, запрос с проверкой по базе, обоснование корректировок) Стандарт по анализу соотношений стоимостей (РС и НО) Стандарт по обжалованию налоговой оценки (в какой способ) Стандарт по заключению договоров об оказании услуг по налоговой оценке ( в соответствии с законом о защите прав потребителей) Стандарт по обеспечению помещением, компьютерами, оборудованием, Стандарт по ответственности надзорных органов Стандарт по профессиональному развитию Стандарт по политике в области налогообложения имущества Стандарт по оценке стоимости движимого имущества И др. Нужно обращение в виде открытого письма Президенту как гаранту Конституции. То, что делается - просто позор для Украины. Осознаем себя прежде всего гражданами Украины. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 08:20 Уголовное дело бы открыть по этому отчету! Вот был бы и первый прецедент! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Последний раз редактировалось: Stepanio (Вт, 13 Авг 2013 08:47), всего редактировалось 1 раз alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 08:26 Детям спички не давать Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 08:46 alex_s писал(а): Нужно обращение в виде открытого письма Президенту как гаранту Конституции. То, что делается - просто позор для Украины. Осознаем себя прежде всего гражданами Украины. Полностью поддерживаю!!! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Marian Сообщения: 80 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 08:50 alex_s писал(а): ...До введения в действие Постановы 231 требуется принятие основных стандартов, регулирующих проведение налоговой оценки в Украине.... Согласен Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 08:52 Вы вероятно, шутите так. Они под себя напишут все, что угодно. Уже есть стандарты как украинские так и международные. Чем налоговая оценка отличается от оценки для других случаев? Постановление 231 нужно вообще отменять, а не писать под него еще и стандарты и прочее... _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 09:18 Уважаемый коллега Kadrik! Постанова 231 всего лишь утверждает методику проведения оценки для целей налоообложения физлиц, согласно налогового кодекса Украины. Думаю, что на отмену налогового кодекса Вы не замахиваетесь. Внести изменения в НКУ, а какие основания? Нет практики. Налоговая оценка, к сожалению, отличается от украинской и имеет свои стандарты. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 09:21 НК и не надо отменять, просто убрать понятие оценочной стоимости. И чем же налоговая оценка отличается? _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 09:44 Пока не будет объяснена макроэкономическая цель рыночной стоимости и то, какие поправки и как необходимо вносить в сопоставимые рыночные данные (с-р. Стандарт об использовании и корректировке цен продаж в МАНО/IAAO) – понятие оценочной стоимости само не будет определено. Полное согласие в плане внесения изменений в НКУ - в дефинициях НКУ нет основного для введения П231 понятия - оценочной стоимости. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 09:48 alex_s писал(а): До введения в действие Постановы 231 требуется принятие основных стандартов, регулирующих проведение налоговой оценки в Украине Вы пропустили Стандарт по выражению лица во время проведения налоговой оценки Есть международные стандарты, есть понятие массовая оценка, есть работники ФДМУ - тут или рыночные отношения вернуть или пусть ФДМУ считает (да, за получаемую уже от государства зп). А выступать против корявого бюрократического и незаконного захвата налоговой оценки путем введения подобных "стандартов" - это даже не шаг назад. Это разворот на месте и уход в неизвестном направлении. Зато флаг развевается, да _________________ Стань донором - спаси жизнь alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 10:02 С основания Международной ассоциации налоговых оценщиков, 75 лет назад, были достигнуты огромные успехи в обеспечении образования, инструментов и методологии, необходимых оценщикам, чтобы производить точные оценочные расчеты стоимости [value estimation]… Тогда не существовало такой возможности административного управления, которая бы вела к идеальной системе налогообложения имущества. Однако, из-за видения и предвидения основателей МАНО в 1934 году, и с тех пор – благодаря усилиям ее участников – справедливая и равноправная система налогообложения имущества может существовать сегодня… В дополнение к необходимости дальнейшего улучшения методик массовой оценки, система налогообложения имущества оказалась теперь перед новой проблемой, созданной непреднамеренными последствиями непродуманных реформ. Эти реформы в некоторых местах повредили налоговой объективности до такой степени, что система налогообложения имущества стала менее справедлива, чем это было столетие назад, когда не существовало эффективных инструментов, чтобы административно управлять этой системой. Необходимо повысить образование общественности и высших чиновников в этом отношении. Возможно, это может быть достигнуто как раз к празднованию 100-ой годовщины МАНО. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 10:11 alex_s Чего уж там, а вот ссылка на весь текст http://www.acenka.by/Document/Get/PamytiLvova _________________ Стань донором - спаси жизнь Marian Сообщения: 80 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 10:14 Все верно. Однако сначала необходимо отменить постановление 231 как незаконное. Далее принять закон, и под него стандарты, методики, порядки, инструкции и т.д. А не наоборот: незаконная плостанова, и т.д. а затем закон. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 10:17 Нет. Отсюда: Подготовлены к изданию на русском языке Стандарты Международной ассоциации налоговых оценщиков (МАНО / IAAO). http://www.nprko.ru/news_7595.html Добавлено спустя 16 минут 3 секунды: Уважаемы коллега Marian! Отчего же незаконная постанова? От того, что принята в сатанинский день? Кодекс (от лат. codex - книга) - единый систематизированный законодательный акт, объединяющий правовые нормы, относящиеся к единой отрасли права. Закон - установленный государством свод обязательных правил и норм экономического и общественного поведения всех субъектов на территории данной страны, включающий перечень запретов и ограничений. Законы представлены в виде принимаемых законодательными органами государственной власти или президентом страны в установленном конституцией порядке нормативно-правовых актов (законов, указов), обладающих высшей юридической силой по отношению к другим нормативным документам (постановлениям, инструкциям, предписаниям, правилам). В случае коллизий между законами и НК преимущество должно отдаваться нормам НК. Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 10:44 Если работать и придерживаться буквы закона, то сейчас все оценщики в Украине должны спокойно работать и "пиливать" на Постанову. Есть куча законов которые согласуются между собой и только Постанова, как кость в горле. Вот с каких делов мы все должны работать по этой Постанове alex_s? IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 11:08 Возвращаясь к злополучному отчету: Барышни в отчете "зафигачили" фразу: "Представлений висновок про вартість майна носить рекомендаційний характер, може бути прийнятий, або відхилений замовником, і не може бути основою того, що права на об"єкт оцінки перейдуть з одних рук в інші за розрахованою вартістю" Отсюда следует, что я могу заказывать налоговую оценку до тех пор, пока результат меня не удовлетворит? Их так учат, или это правильно? Или это "уши" торчат из Отчетов по рыночной стоимости? ultra Сообщения: 71 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 11:17 Звіт перевершив постанову і саму схему! Все це виглядає на розмову глухого з німим. Розтоптали оцінку і людей які в ній працювали. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 11:27 IrenaL писал(а): Отсюда следует, что я могу заказывать налоговую оценку до тех пор, пока результат меня не удовлетворит? Их так учат, или это правильно? Или это "уши" торчат из Отчетов по рыночной стоимости? да за ваши деньги - сколько угодно! alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 11:40 Если не жить по законам, давайте жить по понятиям СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 11:48 алекс, если вы начнете жить по понятиям в оценке, то будете жить в кабинетах прокуроров _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 12:00 Уважаемый коллега Сима! Пардон, если неправильно истолковали сей двусмысленный ответ товарищу Magellanу, который предлагал то ли жить по Постанове, то ли нет. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 12:02 спасибо, я приняла буквально как призыв _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 12:10 Объективная реальность такова, что есть вступивший в законную силу налоговый кодекс, в котором прописано налогообложение физических лиц, есть налоговая оценка, есть налоговые оценщики, есть Постанова 231. Не будет возврата к старой жизни. Нужно отменить Постанову, пишет товарищ Magellan. Хорошо, какие Ваши предложения? Просто отменить? Будет новая Постанова. Налоговый кодекс никто не отменит. Амфитеатров Алексей Сообщения: 123 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 12:11 ultra писал(а): Звіт перевершив постанову і саму схему! Все це виглядає на розмову глухого з німим. Розтоптали оцінку і людей які в ній працювали. Еще не растоптали, но очень сильно топчатся на груди. Прочитайте, коллеги статью. http://gazeta.zn.ua/internal/kem-byt-naveyano-lisapetnoy-moey-ukrainoy-_.html alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 12:31 Уважаемый коллега Эдик! Просто неоценима Ваша помощь! Спасибо за отчет! Можно ли Вас просить о проведении ОРД - сборе оперативных данных в отношении аналогов? Прозвонить риэлторов, собрать информацию о том, нет ли обременений по квартирам, сколько по времени они продаются, и вообще, есть ли в наличии. Городок то маленький, все друг друга знают. Насколько информация соответствует реальному положению дел? Сколько берут риэлторы за сделку? Заранее благодарю. Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 12:54 Уважаемый, Аlex_s, я не призываю отменить Постанову, хотя мне очень хочется, чтобы ее не было. Не железобетонно, но есть Земельный кодек Украины (ст. 201 п.4) + Закон Украины "Про оценку земель" (ст. 5). И есть Постанова. И как работать теперь оценщику земли? По большому счету, всем нам оценщикам надо было бы прекратить работу и ждать разъяснений, но никак не ФДМУ, или ждать изменений во всю законодательную базу оценки. Разве сейчас люди работающие по Постанове 231 не нарушают законы? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 13:06 Уважаемый коллега Magellan! Да, с землей вышла загвоздка, прежде всего у товарищей, которые держат МЛС РИЭЛТОР. Тут анкеткой не отделаешься. База РИЭЛТОР не может квалифицированно отделить домовладения с землей, без земли, ГА, обременения и т.д. Здесь нужны стандарты налоговой оценки, где прописаны ВСЕ критерии. Это в Америке недвижимость - дом с землей, а у нас свой путь в налоговой оценке - украинская налоговая оценка. Будем ждать отчет по земле НО. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 13:52 Mary писал(а): alex_s писал(а): До введения в действие Постановы 231 требуется принятие основных стандартов, регулирующих проведение налоговой оценки в Украине Вы пропустили Стандарт по выражению лица во время проведения налоговой оценки Есть международные стандарты, есть понятие массовая оценка, есть работники ФДМУ - тут или рыночные отношения вернуть или пусть ФДМУ считает (да, за получаемую уже от государства зп). А выступать против корявого бюрократического и незаконного захвата налоговой оценки путем введения подобных "стандартов" - это даже не шаг назад. Это разворот на месте и уход в неизвестном направлении. Зато флаг развевается, да хватит выдумывать стандарты, уже все есть и выдумано до нас! чем проще, тем прозрачнее и понятнее! а в НК нужно заменить "оценочную" стоимость на "рыночную" и ВСЕ!!! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 14:24 anfisa писал(а): в НК нужно заменить "оценочную" стоимость на "рыночную" и ВСЕ!!! Вообще-то, даже этого не нужно. Согласно НС-1: оціночна вартість - вартість, яка визначається за встановленими алгоритмом та складом вихідних даних; НС1, НС2 и т.д. при описании процедур определения той или иной стоимости, прописывают, в том числе и алгоритмы. Другое дело,что не употребляется само слово "алгоритм". Давайте прочитаем п.50-51 НС-1. Если это не алгоритм - тогда что это? На самом деле, ЛЮБОЙ вид стоимости,определяемый нами с использованием требований нац.стандартов - является "оценочной"... И рыночная стоимость - это разновидность оценочной, и ликвидационная - это разновидность оценочной, и все другие тоже. Во всяком случае, если придерживаться самого понятия "оценочная" и дефиниции, прописанной в НС-1, нет никакого специального вида стоимости под названием "оценочная стоимость". Поэтому, НК можно не трогать. А вот П231 - она, действительно, незаконна. Не потому, что принята в какой-то там "сатанинский" день, а потому, что она не основывается ни на одном из Законов или Кодексов. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 15:12 Новая должность - Менеджер по оценке недвижимости Цитата: Менеджер по оценке недвижимости Требования к кандидатам: м/ж; при трудоустройстве полная занятость; оформление в штат Предприятия по основному месту работы; высшее образование (специалист, магистр); возраст 22-55 лет. Условия: На начальном этапе нужно пройти обучение (около 2-х недель) для получения квалификационного свидетельства оценщика. Получив соответствующий документ Вы трудоустраиваетесь на предприятие согласно полученной специальности (оценщик) с з.п. на испытательный срок - 4000 грн., после истечения срока - 5000 грн. А если человек пролетает на экзамене, его забирают в рабство или как? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 15:49 Сергей_К писал(а): А если человек пролетает на экзамене, его забирают в рабство или как? экзамен для таких - фикция, коррупция и все такое. Как и для всех, кто вступил в коррупционные взаимоотношения с Фондом (З направление, Аргументы и т.п.) _________________ Витя!-ЧАО!!!! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 16:32 Сергей_К писал(а): Новая должность - Менеджер по оценке недвижимости Цитата: Менеджер по оценке недвижимости Требования к кандидатам: м/ж; при трудоустройстве полная занятость; оформление в штат Предприятия по основному месту работы; высшее образование (специалист, магистр); возраст 22-55 лет. Условия: На начальном этапе нужно пройти обучение (около 2-х недель) для получения квалификационного свидетельства оценщика. Получив соответствующий документ Вы трудоустраиваетесь на предприятие согласно полученной специальности (оценщик) с з.п. на испытательный срок - 4000 грн., после истечения срока - 5000 грн. А если человек пролетает на экзамене, его забирают в рабство или как? откуда вакансия? по Одессе не набирают. ((((( _________________ а знаешь, всё ещё будет! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 17:24 SHE писал(а): откуда вакансия? по Одессе не набирают. ((((( SHE вакансия в Киеве. Предприятия в реестре еще нет, как я понимаю, это вторая волна. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 17:39 Сергей_К писал(а): SHE писал(а): откуда вакансия? по Одессе не набирают. ((((( SHE вакансия в Киеве. Предприятия в реестре еще нет, как я понимаю, это вторая волна. блин...а шо ж в регионах? конторки не ищут работничкоф? _________________ а знаешь, всё ещё будет! alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 18:27 Уважаемый коллега Magellan! Оценка земли регулируется специальными законами, включая ЗК. Постанова 231 ее не касается. ФГИУ во исполнение данной Постановы разработал все подзаконные акты, которые к оценке земли не имеют никакого отношения. Пока лицензии никто не отменял. Теперь о законности проведения горловской оценки. Законна ли она? Нет. 501 Постанова, которая не живет сама по себе, а лишь вносит изменения в постанову 231, отодвинула сроки ее введения. Поэтому те господа, которые проводят налоговую оценку по этой постанове 231, возможно, навлекают на себя и своих заказчиков неприятности. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 18:35 alex_s писал(а): Теперь о законности проведения горловской оценки. Законна ли она? Нет. 501 Постанова, которая не живет сама по себе, а лишь вносит изменения в постанову 231, отодвинула сроки ее введения. Поэтому те господа, которые проводят налоговую оценку по этой постанове 231, возможно, навлекают на себя и своих заказчиков неприятности. alex_s, а где написано, что нельзя использовать отчеты СОД по направлению 1.8 - 3. К Вашему сведению Постанова №231 чинна с 17.04.2013 г. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Вт, 13 Авг 2013 19:33 alex_s писал(а): Уважаемый коллега Magellan! Оценка земли регулируется специальными законами, включая ЗК. Постанова 231 ее не касается. ФГИУ во исполнение данной Постановы разработал все подзаконные акты, которые к оценке земли не имеют никакого отношения. Пока лицензии никто не отменял. Прекрасно alex_s, что не имеет никакого отношение. Вот только маленькая такая загвоздка - почему нотариусы по всей стране, новоиспеченные фирмы и многие другие считают, что Постанова к этому имеет прямое отношение. И что удивительно, никто из "новеньких" и не думает получать лицензию. Цитата: "Приходите, оценим и дом и землю под домом и огород рядом". alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 14 Авг 2013 08:29 Закон и социальная справедливость. Каждый из нас, граждан Украины, будет рано или поздно заключать гражданско - правовые сделки, - продажи (покупки) квартиры или домовладения. И в нынешней ситуации (действие Постановы 231) -каждый из нас будет ущемлен в своих правах на свободное волеизъявление, так как будет подписывать договор купли - продажи под давлением. «Ми, Сторони, підтверджуємо, що цей договір відповідає нашим дійсним намірам і не носить характеру фіктивного та удаваного правочину, укладається нами у відповідності зі справжньою нашою волею, без будь-якого застосування фізичного чи психічного тиску та на вигідних для нас умовах і не є результатом впливу тяжких обставин, договір укладається нами без застосування обману чи приховування фактів, які мають істотне значення, ми однаково розумієм»... Что показала горловская налоговая оценка? Двух граждан Украины - Ткаченко В.В. и Василенко Е.М. заставили подписать договор купли - продажи квартиры оценочной стоимостью вполовину большей реальной стоимости под давлением на невыгодных для себя условиях и боюсь, что им не разъяснили последствия такого вот оценочного акта. Именно по этой стоимости нотариус зарегистрировал договор купли - продажи и заплачены налоги. Такую оценочную стоимость определила дама из Донецка на основании МЛС РИЭЛТОР, прикрывшись системой качества и отказными расписками. Забудем внутривидовые обиды и спросим себя, а что я сделал для устранения несправедливости введенного порядка? Сидел и ждал, что Постанову 231 отменят? Не забываем, что она оспаривается по формальным, а не по фундаментальным основаниям. Налоговый кодекс выше, чем закон и Постанова. Добавлено спустя 58 минут 7 секунд: Транспарентность (открытость) деятельности государственной власти. Слоган МЕРТУ: «Разом з тим акцентуємо увагу на те, що Мінекономрозвитку завжди відкрите для громадськості та готове надавати вичерпну інформацію щодо своєї діяльності всім бажаючим. Просимо журналістів та громадськість звертатись до Міністерства для отримання офіційних коментарів у випадку виникнення запитань щодо змісту нормативно-правових актів, що розробляються Міністерством» (Офіційний коментар Мінекономрозвитку стосовно Порядку визначення середньоринкової вартості автомобілів). Уважаемый коллега Magellan! Так как земля наше все, бить во все колокола. Запрос в Держкомзем с требованием объяснить порядок применения Постановы в целях налогообложения при действующем законодательстве в сфере оценки земли, ФГИУ (пусть не отмораживается), а главное - в Минюст. Думаю журналистам тоже будет интересно принять участие. В общем, обращаемся к своим депутатам, электорат! Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 14 Авг 2013 09:37 alex_s писал(а): Что показала горловская налоговая оценка? Двух граждан Украины - Ткаченко В.В. и Василенко Е.М. заставили подписать договор купли - продажи квартиры оценочной стоимостью вполовину большей реальной стоимости под давлением на невыгодных для себя условиях и боюсь, что им не разъяснили последствия такого вот оценочного акта. Именно по этой стоимости нотариус зарегистрировал договор купли - продажи и заплачены налоги. Такую оценочную стоимость определила дама из Донецка на основании МЛС РИЭЛТОР, прикрывшись системой качества и отказными расписками. Забудем внутривидовые обиды и спросим себя, а что я сделал для устранения несправедливости введенного порядка? Сидел и ждал, что Постанову 231 отменят? Не забываем, что она оспаривается по формальным, а не по фундаментальным основаниям. Налоговый кодекс выше, чем закон и Постанова. Вы что-то конкретное предлагаете? Если "да", то напишите мне в личку Ваши предложения, пожалуйста. Готов рассмотреть. поддержать, поучаствовать. Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Пн, 19 Авг 2013 09:40 Подскажите пожалуйста кто теперь какую пишет Цель оценки после 1.08. при продаже недвижимости для нотариуса. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 19 Авг 2013 10:28 Визначення ринкової вартості для обчислення доходу від продажу (обміну) anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 19 Авг 2013 16:25 а я пишу: при купле-продаже "определение оценочной* стоимости согласно ст.172.3 НКУ; при наследстве "определение стоимости* собственности согласно ст.174.2.1 НКУ; при дарении "определение стоимости* собственности согласно ст.174.6 НКУ" и под табличкой данных сноска *- согласно п.11 НС-1 "в случае если в нормативно-правовых актах по оценке имущества, договоре на проведение оценки имущества или постановлении суда не указывается вид стоимости, который должен быть определен в результате оценки, определяется рыночная стоимость" _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 19 Авг 2013 18:26 Для того, что бы писать в отчете "оценочная стоимость" только ссылки на статьи НКУ недостаточно. Тогда нужно пользоваться Порядком определения оценочной стоимости, утвержденным П231. И иметь полномочия, увы. На регистрацию сделок при дарении и наследовании Порядок не распространяется. Но, к сожалению есть Инструкция Минюста, которая говорит об обратном. В этой неудобной для Минюста ситуации напрягли Миндоходов, и в скором времени поправят мозги всем сторонам, чтобы не путались с базой. Скоро скоро скоро будет еще одна п231. http://www.kanzas.ua/articles_law/page_view/Nalogi-na-prodazhu-kvartiry-privedut-k-obschemu-zn-18-07-2013/ SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 19 Авг 2013 19:34 уже вроде писали про это. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 19 Авг 2013 19:52 alex_s писал(а): Для того, что бы писать в отчете "оценочная стоимость" только ссылки на статьи НКУ недостаточно. Тогда нужно пользоваться Порядком определения оценочной стоимости, утвержденным П231. И иметь полномочия, увы. Можно два вопроса? 1.Почему ссылки на НКУ недостаточно? Оценочная стоимость прописана в НС-1. Там же и в НС-2 прописан порядок определения нескольких видов оценочной стоимости. Один из этих видов (рыночная стоимость) в наибольшей степени подходит к смыслу сделки. Какие еще ссылки нужны? 2.Какие такие полномочия нужны для определения оценочной стоимости? Что означает "оценочная" стоимость? Например, такое толкование: ДОКУМЕНТ, ОЦЕНОЧНЫЙ итоговый документ при проведении оценочной экспертизы. Любой Отчет об оценке является: 1.Итоговым документом 2.Полученным в результате проведения оценочной экспертизы. Таким образом, в ЛЮБОМ Отчете об оценке (даже если там такого не написано), указана именно "оценочная стоимость". Полномочия составлять Отчет об оценке есть у нас у всех. Какие нужны дополнительные полномочия? Или Вы считаете,что если наши законодатели не понимают смысл слова, которое они вводят в законодательные акты, данное слово теряет свой официальный смысл? А смысл у него такой: Значение слова оценочный Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова. оценочный прил. 1) Соотносящийся по знач. с сущ.: оценка, связанный с ним. 2) Предназначенный для оценки. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 19 Авг 2013 20:29 Понятие оценочной стоимости здесь только в контексте взимания налогов, сборов и других платежей, следовательно ссылка на НКУ. Но. Трактовка однозначно assessment ( облагать налогом). http://vocable.ru/dictionary/420/word/ocenka То есть, объясняют специалисты Миндоходов, при уплате соответствующих налогов и сборов может использоваться оценочная стоимость недвижимого имущества, определенная любым субъектом оценочной деятельности. Конечно, если он соответствует законодательным требованиям ( П231). Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 19 Авг 2013 20:49 alex_s, Вы, похоже, слегка запутались... В том самом примере,который Вы приводите,четко прописано: "assessment – Определение величины (суммы)." Т.е., речь идет о процессе определения любой величины. Если же прочитать чуть дальше, то мы найдем конкретный пример использования словосочетания "оценочная стоимость": "5) estimation - Этот термин обозначает сам процесс расчета при оценке рыночной стоимости (или иного типа стоимости) имущества по состоянию на конкретную дату, проводимый профессиональным оценщиком. Осуществляется при подготовке сделок по купле-продаже, договоров страхования, для определения базы налогообложения, залоговой стоимости, при подготовке финансовой отчетности и в других случаях. Например, оценочная (расчетная) стоимость ( estimated value)" И что мы видим? "assessment " является процессом определения какой-то абстрактной величины... Не даром же в качестве примера использования данного слова приводятся такие примеры, как "оценка состояния окружающей среды", "технологическая оценка"... А если речь идет конкретно о процессе, осуществляемом оценщиком, то более точно будет выбрать выражение "estimation". О чем, собственно,и говорится с данной статье. Кстати, в примере дано интересное тождество к выражению "оценочная" стоимость: "расчетная" стоимость. Вы считаете,что рыночная стоимость не является "расчетной", т.е., "оценочной"? На каком основании Вы так считаете? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 06:59 Я считаю только РС при регистрации договоров всех вышеупомянутых сделок. Для того, что бы определять оценочную стоимость для целей налогообложения нужно пользоваться П231 и иметь соответствующий сертификат СОД. Поэтому в период действия П501 старые определяют РС, а новые НО определяют оценочную (налоговую) стоимость. Забавно. А в остальном, полностью разделяю Вашу точку зрения. Мы, оценщики определяем оценочную стоимость, которая в процессе оценки обретает из неопределенного статуса оценочной вполне определенный вид стоимости. А у НО она сразу оценочная, читай - налоговая. На первый взгляд бред. Однако, нет. В основе налоговой оценки в Америке лежит РС, которая впоследствии у налогового оценщика путем применения нераскрываемых методик становится оценочной. В РФ в основе налоговой оценки - нормативная. Но сейчас готовятся к РС. И только в Украине в основе налоговой оценки нет ничего - ни теоретической базы, ни закона, ни обучения, ни ясного понимания куда идем. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 07:53 Gorets33 alex_s Коллеги уже по диссертации защитили, осталось, чтобы хотя бы кто-то это прочитал и окстился. Как минимум - зачет по повышению квалификации (привет Л.П.Тимощик, это вам, господа, не новозеландских корриделей считать). Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 10:37 alex_s писал(а): А у НО она сразу оценочная, читай - налоговая. Как по мне, то идиотизм ситуации заключается в том, что синонимом слова "оценочный" является слово "расчетный"... Но никак не слово "налоговый"... А идиотизмом я считаю это именно потому, что если название "расчетная" по отношения к стоимости хоть какой-то смысл имеет, хоть и неоконченный, то когда мы говорим об оценочной (расчетной) базе... Ведь если у оценочной стоимости сама база является "оценочной (расчетной)", то необходимо ввести еще одно понятие: "база оценочной база оценочной стоимости"... Ведь если база является расчетной величиной, то обязательно нужна под эту "базу" еще одна база, которая является "данными", а не расчетной величиной... Добавлено спустя 48 секунд: Юрий Андрусенко писал(а): Gorets33 alex_s Коллеги уже по диссертации защитили, осталось, чтобы хотя бы кто-то это прочитал и окстился. Как минимум - зачет по повышению квалификации (привет Л.П.Тимощик, это вам, господа, не новозеландских корриделей считать). После жаркого июля работы немного, вот и можно дурью помаяться... Читать это, все равно, никто не будет... Кроме тех,кто и так понимает всю глупость затеи с налоговой оценкой... Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 10:46 Фонд похвастался результатами выдачи сертификатов СОД для НО. За 10 дней выдано аж 1 http://www.spfu.gov.ua/spfu.admin.com.ua/Documents/Perelik_16082013_1.xls Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 10:56 Mypkit писал(а): Фонд похвастался результатами выдачи сертификатов СОД для НО. За 10 дней выдано аж 1 http://www.spfu.gov.ua/spfu.admin.com.ua/Documents/Perelik_16082013_1.xls ))) як і прогнозувалось... наскільки мені відомо, один з оцінювачів пройшов навчання (на оцінювача + директор), потім $здав$ екзамени, а в результаті у фонді сказали: "Sorry, Michael... сертифікати СОД, оцінювача і директора не видаємо... чекайте " А кошторис витрат набіг під 40-50 тис. рідних стабільних грн. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 11:07 Пане Андрію, цей один з оцінювачів за покликанням випробувач єства чи просто начитався Маркіза де Сада? Вакханалія продовжується, і лейтмотив її - все зайшло надто далеко, щоби відміняти. Воістину, люди живуть так, неначе ніколи не помруть, а помирають, наче ніколи і не жили... Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 11:19 Юрий Андрусенко скоріше послідовник де Садовський)))) бажання максимальної власної наживи закрило очі на реалії ведення бізнесу в Україні (все частіше схиляюсь до Уркаїни). Радує одне, що як і всі "схеми", і ця довго не проживе... а пережити без "оціночної" вартості півроку-рік можливо. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 12:57 Не думаю, чтобы вакханалия зашла слишком далеко. Скорей всего будет как в анекдоте про официанта - "не получилось". И прекратится это все может разом - обучившиеся получили якобы еще одно квалификационное свидетельство (вот как 1.7 - ну кто там оценивает то движимое имущество), а с теми, кто получил направление 3 - вообще проблем не будет - они ничего не знают, не умеют, поэтому отстаивать свои права вряд ли будут. Анализ государственного реестра оценщиков по состоянию на 16.08.2013 показал, что на областные центры в лучшем случае имеется по 4-5 налоговых оценщиков, соответственно на области - по 5-6 (Киев и Одесса не в счет - они впереди планеты всей). Кстати,направление 1.8 и 2.3 звучит очень редко, если посмотреть реестр, преимущественно получают направление "3" - т.е. в оценку приходят "нулевые" оценщики и "нулевые" субъекты оценочной деятельности. Может быть, конечно есть схема "прикармливания" оставшихся оценщиков, предлагаемая коллегой и земляком в ветке "НалогооблАжения в малых городах" , либо как выход - "наклонить" нотариусов к сотрудничеству с "нужными" фирмами.Подождем сентября-октября: как говорится, цыплят по осени считают. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 15:30 IrenaL писал(а): Кстати,направление 1.8 и 2.3 звучит очень редко, если посмотреть реестр, преимущественно получают направление "3" - т.е. в оценку приходят "нулевые" оценщики и "нулевые" субъекты оценочной деятельности. Может быть, конечно есть схема "прикармливания" оставшихся оценщиков, предлагаемая коллегой и земляком в ветке "НалогооблАжения в малых городах" , либо как выход - "наклонить" нотариусов к сотрудничеству с "нужными" фирмами.Подождем сентября-октября: как говорится, цыплят по осени считают. на вчера фонд опубликовал новый реестр- уже 19 СОДов с 1.8 и 2.3 и 95 СОДов с 3. Как ранее он заявлял, так и получится-к 1 ноябрю должно быть 400. Троечников сейчас учат "бурситеты" без лицензии МО в бильярдных и суперкмаркетах, в МИБе на 1.8 резко упал спрос, появилась недостача "оленей" _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 15:49 anfisa писал(а): на вчера фонд опубликовал новый реестр- уже 19 СОДов с 1.8 и 2.3 и 95 СОДов с 3. Как ранее он заявлял, так и получится-к 1 ноябрю должно быть 400. Вообще-то, Фонд заявлял, что не к ноябрю, а к сентябрю подготовит 400 СОД... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 16:22 Gorets33 писал(а): anfisa писал(а): на вчера фонд опубликовал новый реестр- уже 19 СОДов с 1.8 и 2.3 и 95 СОДов с 3. Как ранее он заявлял, так и получится-к 1 ноябрю должно быть 400. Вообще-то, Фонд заявлял, что не к ноябрю, а к сентябрю подготовит 400 СОД... и вообще-то сильно сомнительно, что кол-во содов дойдет 400. Но самое интересное, что 400 содов не решают проблему " разгребания завала" Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 20 Авг 2013 16:56 rumon писал(а): и вообще-то сильно сомнительно, что кол-во содов дойдет 400. Но самое интересное, что 400 содов не решают проблему " разгребания завала" Если учесть, что в прошлом году Фонд планировал обойтись 12-тью, то 400 - это уже можно расценивать, как "аттракцион невиданной щедрости"! А чтобы разгрести завалы - не на количество на до смотреть, а просто РАБОТАТЬ! Но этого, как я понимаю. в Фонде, как раз, и не умеют... alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 21 Авг 2013 07:10 Итак, ровно через месяц после окончания 1.8 в Одессе появились сертификаты оценщиков. Что дальше ? Пустота. Но технологии мошенничества совершенствуются и уже для троечников прямо на курсах рекламируют программу, без которой никуда. Хотят 60 тыс. и 12 тыс. в год за поддержку. Одно условие - на фирме должно быть не менее 5 АРМ. И вот вопрос - Сертификаты оценщика и директора есть, замечательная программа есть, 6 продавцов шифера готовы, засучив рукава приступить к налоговой оценке, однако есть непреодолимое препятствие - бойцы должны быть сертифицированны по ISO. Ай! Тут тебе и опыт работы потребуется и всякая другая красивая муть, расписанная профессором - генералом веритекса. А как же борьба с коррупцией, товарищи генералы и гетьманы всего войска аргумента? Все фирмы ведь в списочке налоговых СОДОв ваши? Или система качества качает только в вашу сторону? Кто больше даст? А в СБУ очень очень любят принимать взяточников. Льготные условия и всякие преференции. На всякий роток ведь не накинешь платок. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Ср, 21 Авг 2013 08:29 alex_s писал(а): А в СБУ очень очень любят принимать взяточников Давно пора этих скатов с "АРМ" за ноздри или еще за что-то взять! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 21 Авг 2013 09:09 alex_s Stepanio Зачекайте трохи, нехай схема запрацює, тоді і «Сообщение о коррупционном правонарушении может быть произведено без указания авторства (анонимно) и подлежит обязательному рассмотрению». А нас 9500 шт...))) Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 21 Авг 2013 09:15 Андрій писал(а): А нас 9500 шт...))) Клуб "Аноним" _________________ Стань донором - спаси жизнь alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 21 Авг 2013 10:47 Ну вот так сразу и аноним. Есть юристы- радетели прав граждан, которых лишили свободы волеизъявления при заключении договоров купли- продажи, наследовании. А каста неприкасаемых нотариусов, нарушающих повсеместно декрет о гопошлине и закон о пенсионном страховании? Долго ли ждать первых судебных разборок? Или нужно подтолкнуть? Марго Сообщения: 111 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 21 Авг 2013 11:32 alex_s Вы Одессит? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 21 Авг 2013 11:50 Вопрос с подвохом? Moderator8 Moderator Сообщения: 88 Добавлено: Ср, 21 Авг 2013 11:58  !  Moderator8: Марго alex_s Личная переписка, не приветствуется. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 21 Авг 2013 12:03 IrenaL писал(а): Не думаю, чтобы вакханалия зашла слишком далеко. Скорей всего будет как в анекдоте про официанта - "не получилось". И прекратится это все может разом - обучившиеся получили якобы еще одно квалификационное свидетельство (вот как 1.7 - ну кто там оценивает то движимое имущество), а с теми, кто получил направление 3 - вообще проблем не будет - они ничего не знают, не умеют, поэтому отстаивать свои права вряд ли будут. Я тоже так думаю. Несмотря на то, что в "схему" так много вложено ресурсов, в том виде, в каком она сейчас внедрена, она работать не может. Надо или что-то менять или всё это загнётся через полгода... И "старым" оценщикам вернут их права в полном объеме. А "новые" оценщики будут работать параллельно, постепенно превращаясь в "нормальные" фирмы или попросту исчезая. Торговцы шифером не выдержат этой работы, сбегут. ИМХО. Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 21 Авг 2013 20:01 Кабмин упорядочит развитие конкуренции на ближайшие 10 лет Тотальна монополізація????? Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Ср, 21 Авг 2013 21:24 Андрій писал(а): Зачекайте трохи, нехай схема запрацює, тоді і «Сообщение о коррупционном правонарушении может быть произведено без указания авторства (анонимно) и подлежит обязательному рассмотрению». А нас 9500 шт...))) Зачем скрыто!? Кто уверен в правде и своей справедливости - скрывать нечего! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Ср, 21 Авг 2013 21:49 "-алло!...это анонимный телефон доверия СБУ? -да,Вячеслав.."))) _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Чт, 22 Авг 2013 08:33 Stepanio писал(а): Андрій писал(а): Зачекайте трохи, нехай схема запрацює, тоді і «Сообщение о коррупционном правонарушении может быть произведено без указания авторства (анонимно) и подлежит обязательному рассмотрению». А нас 9500 шт...))) Зачем скрыто!? Кто уверен в правде и своей справедливости - скрывать нечего! На війні, як на війні... перемога будь-якою ціною! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 22 Авг 2013 17:37 Цитата: Головна - Усі новини - Новини докладнiше 21 серпня 2013 р. До уваги суб’єктів оціночної діяльності та нотаріусів! З питань щодо доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства звертатись за тел. 044-254-32-17 або на електрону адресу ocenka@spfu.gov.ua http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=1937 _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 22 Авг 2013 17:47 Уважаемые коллеги, кто знает, кто такой Электрон, на "адресу" которого нужно писать? Хорошо, что хоть не Мистеру Отправителю, как в "Семье придурков"! Небольшой диктант на любом из региональных языков решил бы массу проблем в этом зачатке недогосударства. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 22 Авг 2013 17:50 Сергей_К писал(а): Цитата: Головна - Усі новини - Новини докладнiше 21 серпня 2013 р. До уваги суб’єктів оціночної діяльності та нотаріусів! З питань щодо доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства звертатись за тел. 044-254-32-17 або на електрону адресу ocenka@spfu.gov.ua http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=1937 Пытался поэкспериментировать... Под логинами нескольких нотариусов пытался войти в систему: не работает она... anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Чт, 22 Авг 2013 18:34 Gorets33 писал(а): Пытался поэкспериментировать... Под логинами нескольких нотариусов пытался войти в систему: не работает она... Горец, ты страшный человек! так смотри и в базу ВВС зайдешь под логином главнокомандующего, ракету запустишь куда-нибудь! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 22 Авг 2013 18:48 anfisa писал(а): Горец, ты страшный человек! так смотри и в базу ВВС зайдешь под логином главнокомандующего, ракету запустишь куда-нибудь! Для начала мне нужно захватить в плен и подвергнуть пыткам этого самого "главнокомандующего"... А мне пока некогда этим заниматься... Да и ракеты мне пока жить не мешают... В отличие от этой идиотской Постановы... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 23 Авг 2013 16:48 anfisa писал(а): на вчера фонд опубликовал новый реестр- уже 19 СОДов с 1.8 и 2.3 и 95 СОДов с 3. Как ранее он заявлял, так и получится-к 1 ноябрю должно быть 400. Троечников сейчас учат "бурситеты" без лицензии МО в бильярдных и суперкмаркетах, в МИБе на 1.8 резко упал спрос, появилась недостача "оленей" 16.08 и 19.08.2013 в Гос. реестр оценщиков внесено 50 физ. лиц с направлением "3": Киевская обл. - 5, Киев - 25. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вс, 25 Авг 2013 10:34 На носу 1 сентября. Что меняется для нас, старых оценщиков? Да ничего. А для народа? Да все. Прогноз - до 1 ноября малый хаос. Потом, круглый стол в Минюсте, нас отстраняют ( или нет) средний хаос. Еще 3 мес. И ХАОС. Ситуация с налоговой оценкой с 1 сентября. Пример: г. Одесса, однушка на Черемушках. Картина: покупатель и продавец у нотариуса. Мы договорились за 30 тыс у е. Нотариус: вперед за НО. НО у Мануэллы - 40 тыс у е . Открываем счета в банке ( один из вариантов), покупаем аккредитив ( 1,5% от суммы), меняем деньги ( 0,7% от суммы), оплачиваем Госпошлину и ПФ ( 2% от суммы), нотариусу ( 3500 грн), возвращаемся к нотариусу, чтобы выяснить, что у покупателя нет таких денег ( 40 тыс у е по договору + платежи ~ 5. Далее вопрос- можно ли использовать другую оценку? До 1 ноября. Пока. Еще один вопрос- можно ли использовать другую НО? Допустим, продавца шифера? Ан, нет. У нас на рынке НО КАРТЕЛЬ. Соглашение о разделе сфер влияния. Одесса - у гетьмана, Киев - у Веритекса. Про остальные города и веси спросите у товарища, который любезно просвещает всех желающих о системе СУКА на другой ветке. Всем хорошего дня. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Пн, 26 Авг 2013 11:28 alex_s а кто-то отчет новых налоговых оценщиков уже видел? что там со стоимостью обьекта оценки получается? может у Мануэллы вместо 30 тыс у е - 5 000? _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 26 Авг 2013 11:31 Пока только Горловка. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 27 Авг 2013 08:54 Валюха писал(а): alex_s а кто-то отчет новых налоговых оценщиков уже видел? что там со стоимостью обьекта оценки получается? может у Мануэллы вместо 30 тыс у е - 5 000? выкладывали уже Отчет здесь на форуме Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 27 Авг 2013 10:13 Не совсем по теме, но ради такой новости новую и новую тему начинать не хочется! УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ № 467/2013 О награждении А.Рябченко орденом «За заслуги» За значний особистий внесок у реалізацію державної політики у сфері приватизації та управління державною власністю, багаторічну сумлінну працю, високий професіоналізм постановляю: Нагородити орденом «За заслуги» III ступеня РЯБЧЕНКА Олександра Володимировича - Голову Фонду державного майна України. Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ 25 серпня 2013 року Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Filin Возраст: 53 Сообщения: 231 Откуда: Полтава Добавлено: Вт, 27 Авг 2013 11:00 Це наскільки "на голову не налазить", що починаєш дійсно сприймати такі нагороди як стьоб Чівокуня. http://blogs.lb.ua/sergiy_kaplin/222142_orden_zaslugi.html _________________ РЕАЛЬНІСТЬ ІСНУЄ НЕЗАЛЕЖНО ВІД ВАС ДО ТИХ ПІР ПОКИ ВИ З ЦИМ ЗГОДНІ anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 27 Авг 2013 11:31 Stepanio писал(а): Не совсем по теме, но ради такой новости новую и новую тему начинать не хочется! УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАИНЫ № 467/2013 О награждении А.Рябченко орденом «За заслуги» За значний особистий внесок у реалізацію державної політики у сфері приватизації та управління державною власністю, багаторічну сумлінну працю, високий професіоналізм постановляю: Нагородити орденом «За заслуги» III ступеня РЯБЧЕНКА Олександра Володимировича - Голову Фонду державного майна України. Президент України Віктор ЯНУКОВИЧ 25 серпня 2013 року Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: а чего удивляться? Донбассэнерго на днях продал оффшорчику и орден получил! все чики-пики...процесс идет _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 27 Авг 2013 14:06 anfisa писал(а): а чего удивляться? Донбассэнерго на днях продал оффшорчику и орден получил! все чики-пики...процесс идет Плюс и без того не бедные получат добавку к пенсии как орденоносцы, льготы по уплате всяких разных платежей (куда же почетному пенсионеру нести такую непосильную ношу). Т.е. даже после окончания "служения" народу они с этого народа будут продолжать тянуть. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Доцик Возраст: 44 Сообщения: 208 Добавлено: Вт, 27 Авг 2013 16:16 А ну всі признались хто голосував за чивокунЯ. Їм мало сертифікати аналювати))) Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: А по темі, що в мене така чуйка, що багато з наших колег або прогнуться або/та змиряться або/та найдуть дорого до того папіка який дозволить працювати з "податковою оцінкою" _________________ Роби, що повинен і будь що буде!!! alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 27 Авг 2013 18:09 Кто все эти люди.... SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 28 Авг 2013 09:40 Доцик писал(а): А ну всі признались хто голосував за чивокунЯ. Їм мало сертифікати аналювати))) Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: А по темі, що в мене така чуйка, що багато з наших колег або прогнуться або/та змиряться або/та найдуть дорого до того папіка який дозволить працювати з "податковою оцінкою" я голосовала. ну и что? да, так и будет, потому что мы работаем,что заработать денег, а не просто так пообщаться. Если в этой сфере кому-то совесть не позволит работать- уйдет из оценки, остальные будут работать. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Доцик Возраст: 44 Сообщения: 208 Добавлено: Ср, 28 Авг 2013 10:38 SHE писал(а): Доцик писал(а): А ну всі признались хто голосував за чивокунЯ. Їм мало сертифікати аналювати))) Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд: А по темі, що в мене така чуйка, що багато з наших колег або прогнуться або/та змиряться або/та найдуть дорого до того папіка який дозволить працювати з "податковою оцінкою" я голосовала. ну и что? да, так и будет, потому что мы работаем,что заработать денег, а не просто так пообщаться. Если в этой сфере кому-то совесть не позволит работать- уйдет из оценки, остальные будут работать. значить нас заслужено нагинають, томущо все закінчується розмовами на кухні і флудом в інтернеті _________________ Роби, що повинен і будь що буде!!! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 28 Авг 2013 11:20 _________________ а знаешь, всё ещё будет! Доцик Возраст: 44 Сообщения: 208 Добавлено: Ср, 28 Авг 2013 11:33 Інформативно! _________________ Роби, що повинен і будь що буде!!! rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Ср, 28 Авг 2013 11:36 Доцик писал(а): значить нас заслужено нагинають, томущо все закінчується розмовами на кухні і флудом в інтернеті Нас нагибают по тому что мы не умеем правильно применять имеющуюся информацию, методики НС и обосновывать свои расчеты и суждения. Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: Пардон, нельзя обобщать. Наверное правильнее будет не "мы", а "некоторые оценщики". _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 28 Авг 2013 12:17 rudge писал(а): Нас нагибают по тому что мы не умеем правильно применять имеющуюся информацию, методики НС и обосновывать свои расчеты и суждения. Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: Пардон, нельзя обобщать. Наверное правильнее будет не "мы", а "некоторые оценщики". Совсем не потому нас нагибают. Если бы это было бы так, то вполне логичным было бы со стороны регулятора выполнять свои функции и "отлавливать" тех, кто не умеет применять и наказывать за это. Этого же не произошло, а отодвинули всех и без разбору. Следовательно нас нагибают исключительно из-за желания направления денежных потоков в один кармашек. И не более того. Даже в бухгалтерии, где все прописано на уровне четкого и однозначного алгоритма умудряются творить таое, что на голову не налазит. А в оценке нельзя все прописать однозначно и едиными формулами, установленными коэффициентами, вернее можно, только это уже не будет иметь никакого отношения к рынку и рыночной стоимости. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Ср, 28 Авг 2013 12:36 Серый писал(а): Следовательно нас нагибают исключительно из-за желания направления денежных потоков в один кармашек. И не более того. Вы гляньте основной лозунг под которым "направляют ден. потоки". Отсутствие "качества". А то что кто то воспользовался ситуацией в которой регулятор не пожелал навести порядок цивилизованными методами, это уже вторично. Ну, а что касается, "прописать все" я об этом и не говорю. Я говорю про такую систему которая не позволяла бы делать работу не качественно. И начать нужно как минимум с того, что убрать в тех же НС разночтения позволяющие оценщику применять, на пример, принцип для той же инвестиционной стоимости при определении РС. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 28 Авг 2013 13:18 зачем громкие фразы про нагибания и качество? ВСЕ мы тут долго обсуждали как в каждом регионе лобали по 200 грн оценки на 3х листах - ХОТЬ кто-то заказал оценку? послал на рецензию? подал на лишение сертификата СОД? НЕТ. вот тут и все. тошнит уже от лозунгов. с себя надо начинать или молчать. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 28 Авг 2013 14:08 rudge писал(а): Вы гляньте основной лозунг под которым "направляют ден. потоки". Отсутствие "качества". А то что кто то воспользовался ситуацией в которой регулятор не пожелал навести порядок цивилизованными методами, это уже вторично. Ну да, качество, Россия вон тоже на качество наших продуктов все время указывает. Все вот жруть канхветы с сыром и качество устраивает, а их одних - нет. Или в вагонах что-то найдут втихаря умалчивая, что сами деталь неправильно использовали (в частности балку подрессорную), а все аварии спишут на плохое качество наших изготовителей. Или еще чего и все на качество. Потому что массовый потребитель этого самого качества проверить сам не может, вот и приходится верить "компетентным" органам. К тому же про качество. Разрешили составлять отчет в сжатой форме, отменили осмотр объекта оценки, за исходную информацию отвечает заказчик, что по телефону надиктовал - то в итоге и получил, по факту идентификации объекта оценки просто нет. Ну прямо повышение качества так и прет наружу. К тому же фигня какая-то получается: для квартиры физ. лица нужно супер-пупер качество, а вот для такой же квартиры юр. лица получается что этого качества и не нужно. SHE писал(а): зачем громкие фразы про нагибания и качество? ВСЕ мы тут долго обсуждали как в каждом регионе лобали по 200 грн оценки на 3х листах - ХОТЬ кто-то заказал оценку? послал на рецензию? подал на лишение сертификата СОД? НЕТ. вот тут и все. тошнит уже от лозунгов. с себя надо начинать или молчать Юльчик, ты че азверину съела, что чуть ли не в каждой ветке на людей кидаешься rudge писал(а): Ну, а что касается, "прописать все" я об этом и не говорю. Я говорю про такую систему которая не позволяла бы делать работу не качественно. И начать нужно как минимум с того, что убрать в тех же НС разночтения позволяющие оценщику применять, на пример, принцип для той же инвестиционной стоимости при определении РС. В МСО и то однозначности нет, постоянно обновляют, дополняют (хотя в последнее время только сокращают и больше "давят" на сложившуюся практику и рыночные тенденции) У нас по одному и тому же законодательному акту разные суды по разному истолкуют. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Последний раз редактировалось: Серый (Ср, 28 Авг 2013 17:03), всего редактировалось 1 раз Konstantin Сообщения: 102 Откуда: Донецк Добавлено: Ср, 28 Авг 2013 14:19 SHE писал(а): зачем громкие фразы про нагибания и качество? ВСЕ мы тут долго обсуждали как в каждом регионе лобали по 200 грн оценки на 3х листах - ХОТЬ кто-то заказал оценку? послал на рецензию? подал на лишение сертификата СОД? НЕТ. вот тут и все. тошнит уже от лозунгов. с себя надо начинать или молчать. +100500 SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 29 Авг 2013 09:32 не, Серый, ты ж знаешь меня давно- я белая и пушистая....поднадоело просто слюни-сопли- власть, нагибания, качество, причины - да нафиг все это...каждые 10 страниц по кругу....ну, такое... _________________ а знаешь, всё ещё будет! Доцик Возраст: 44 Сообщения: 208 Добавлено: Пт, 30 Авг 2013 12:22 SHE писал(а): поднадоело просто слюни-сопли- власть, нагибания, качество, причины - да нафиг все это...каждые 10 страниц по кругу....ну, такое... Причому тут слюні і соплі, дискусія така приданій ситуації сьогодні віджали оцінку для оподаткування завтра знайдуть аргументи для оцінки під іпотеку "щоб стабілізувати кридитні портфелі провідних банків чи ішне бла-бла" А оцінювачі з звітами на 3-х сторінках з ринку підуть самі їх звіти скажем так для "своїх" нотаріусів чи фірм під постановку на баланс. _________________ Роби, що повинен і будь що буде!!! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 02 Сен 2013 16:03 До уваги нотаріусів та суб’єктів оціночної діяльності! Кількість оцінювачів у Держреєстрі у серпні збільшилася майже втричі _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Пн, 02 Сен 2013 16:16 Цитата: Кількість оцінювачів у Держреєстрі у серпні збільшилася майже втричі Додали парочку фірм і треба вже про це кричати. Чому ж вони не написали в серпні, що кіль-ть оцінювачів, які мають право виконувати оцінку для цілей оподаткування скоротилась вдесятеро? Питання риторичне Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 02 Сен 2013 16:38 Интересно, а где это они последнюю Оперу 16 взяли. У меня стоит 12.16 и говорит что актуальная. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 02 Сен 2013 17:19 Сергей_К писал(а): До уваги нотаріусів та суб’єктів оціночної діяльності! Кількість оцінювачів у Держреєстрі у серпні збільшилася майже втричі перебрал руками и фильтрами ДРО от 30.08.2013, получается 477 (или 476) - откуда 590? за август влючено 305 оценщиков с 1.8.и 3 и около 40 с "человеческими" направлениями -1.1 и др. work Сообщения: 284 Добавлено: Пн, 02 Сен 2013 17:49 Серый писал(а): Интересно, а где это они последнюю Оперу 16 взяли. У меня стоит 12.16 и говорит что актуальная. оффтоп. не так давно вышла 16 версия. Прямая ссылка - http://www.opera.com/download/get/?id=35965&location=360&nothanks=yes&sub=marine alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 02 Сен 2013 18:41 Да, только добавили всего одну фирму из Житомира по направлению 1.8, 2.3. Какой цинизм. Да и кто будет плодить конкурентов из УТО - аттестационно- рецензионная комиссия из недружественных СРО? Наверное, бойцам пришлось влиться в ряды нужных фонду дружественных СРО. work Сообщения: 284 Добавлено: Пн, 02 Сен 2013 20:24 -* Последний раз редактировалось: work (Пн, 02 Сен 2013 20:43), всего редактировалось 6 раз(а) Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Пн, 02 Сен 2013 20:29 Неожиданный конец архива. Это только у меня до конца не скачивается, хоть показывает 100%? anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 02 Сен 2013 20:38 а у меня неожиданное начало пишет "файл под паролем" _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) work Сообщения: 284 Добавлено: Пн, 02 Сен 2013 20:42 Счасливчики С архивом какая-то беда. Попробуйте открыть. 30.08.13-N.R.xls !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  30.08.13-N.R.xls  Размер файла:  159.5 Kб  Скачан:  1126 раз alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 03 Сен 2013 07:30 Коллега work! Понимаю Ваше возмущение, перечитав Ваши посты (П797). work Сообщения: 284 Добавлено: Вт, 03 Сен 2013 08:51 alex_s, эмоции это одно. Для улучшения поиска, сортировки, анализа мы будем выкладывать героев нашего времени на всеобщее обозрение. Чтобы каждый знал кто в городе/области перестал продавать шифер, сдав экзамен. Мы же не виноваты, что фонд не предоставил сортировку по направлениям. ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Вт, 03 Сен 2013 09:14 Проанализировавши архив, не понял логику ФДМУ, кому в каком случае они присваивают 1.8; 2.3; 3.0. Какая-то солянка. Например 102, 431, 439,64, 145 и т.п. позиции. Не улавливаю логики - почему с одинаковым набором специализаций люди получили разные НО???????????? Какая-то белиберда. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 03 Сен 2013 09:40 ЛП писал(а): Проанализировавши архив, не понял логику ФДМУ, кому в каком случае они присваивают 1.8; 2.3; 3.0. Какая-то солянка. Например 102, 431, 439,64, 145 и т.п. позиции. Не улавливаю логики - почему с одинаковым набором специализаций люди получили разные НО???????????? Какая-то белиберда. Не напрягайте мозк... Понять то, чего в наличие нет (я про логику в действиях Фонде) - напрасная трата сил и времени... alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 03 Сен 2013 09:40 Коллега work! В этом весь цимус, смешать котлеты с мухами. Добавлено спустя 11 минут 13 секунд: Забавно, эти новые оценщики осознают себя частью оценочного сообщества? Или как члены японской якудзы хранят закон омерты... Наша красотка Мануэла (директор первого в Одессе налогового СОД) сидит за витриной в БЦ, как в Амстердаме, видно, что скучает. Конторка -то по прокату автомобилей. Херц и все такое. work Сообщения: 284 Добавлено: Вт, 03 Сен 2013 10:05 -0 Последний раз редактировалось: work (Вт, 03 Сен 2013 14:00), всего редактировалось 1 раз Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 03 Сен 2013 11:57 В реестре оценщиков НО не вижу многих людей, которые отучились и сдали экзамен по 1.8 и 2.3 еще в начале-середине августа Так что продолжение следует... anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 03 Сен 2013 15:44 Юта писал(а): В реестре оценщиков НО не вижу многих людей, которые отучились и сдали экзамен по 1.8 и 2.3 еще в начале-середине августа Так что продолжение следует... Юта, Вы меня опередили своим постом, тоже самое хотела сказать _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 04 Сен 2013 11:01 По Одессе ходят Мануэллы, по нотариусам и АН, предлагают свои услуги по НО и рассказывая, как с ними будет хорошо работать, особенно после 1 ноября. Что интересно, стоимость работ по оценке типовой квартиры озвучивают в 400 грн, при этом поясняя, "что заинтересованы в наработке клиентов", а на вопрос, могут ди они занизить стоимость недвижимости, чуть-ли не радостно заявляют, что, конечно, без проблем _________________ Витя!-ЧАО!!!! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 04 Сен 2013 13:59 В Кировограде вроде как Мануелы вообще 300 грн за отчет декларируют Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 04 Сен 2013 14:08 rumon писал(а): В Кировограде вроде как Мануелы вообще 300 грн за отчет декларируют А где ОБЕЩАННОЕ СНИЖЕНИЕ цен? 300 грн - на сегодня стандартная цена. Но ведь Фонд обещает снижение в 1,5 раза... Значит, эти фирмы должны предлагать свои услуги по 200 максимум... Aleksandr Сообщения: 13 Добавлено: Ср, 04 Сен 2013 14:38 Gorets33 писал(а): rumon писал(а): В Кировограде вроде как Мануелы вообще 300 грн за отчет декларируют А где ОБЕЩАННОЕ СНИЖЕНИЕ цен? 300 грн - на сегодня стандартная цена. Но ведь Фонд обещает снижение в 1,5 раза... Значит, эти фирмы должны предлагать свои услуги по 200 максимум... Возможно что будут выдавать только ВЫВОДЫ не отчет rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 04 Сен 2013 17:28 и все эти товарищи говорят о выезде на объект оценки, как о не нужной вещи, которая просто удорожает оценку. Продавцы шифера- они такие продавцы шифера Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 04 Сен 2013 17:32 rumon писал(а): и все эти товарищи говорят о выезде на объект оценки, как о не нужной вещи, которая просто удорожает оценку. Продавцы шифера- они такие продавцы шифера Они привыкли, что осматривать шифер нет никакой необходимости... tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Ср, 04 Сен 2013 17:42 Gorets33 писал(а): rumon писал(а): и все эти товарищи говорят о выезде на объект оценки, как о не нужной вещи, которая просто удорожает оценку. Продавцы шифера- они такие продавцы шифера Они привыкли, что осматривать шифер нет никакой необходимости... - как точно подмечено _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Demark Сообщения: 133 Добавлено: Ср, 04 Сен 2013 21:02 Постановление приостановлено....количество фирм получивших сертификат растет...А кто то нашел сайт хоть одной из фирм, получивших сертификат? И еще одна закономерность....много сертификатов получили фирмочки с глуши....типа Коломыя, Купянск и т.д...т.е. много в райцентрах. Как не стараются - а рука "творителя" все равно видна)))) _________________ Устал...ухожу! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 05 Сен 2013 00:44 alex_s писал(а): Коллега work! В этом весь цимус, смешать котлеты с мухами. Добавлено спустя 11 минут 13 секунд: Забавно, эти новые оценщики осознают себя частью оценочного сообщества? Или как члены японской якудзы хранят закон омерты... Наша красотка Мануэла (директор первого в Одессе налогового СОД) сидит за витриной в БЦ, как в Амстердаме, видно, что скучает. Конторка -то по прокату автомобилей. Херц и все такое. там кроме Мануэлы, достаточно громких одесских фамилий получили НО... Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд: Gorets33 писал(а): rumon писал(а): В Кировограде вроде как Мануелы вообще 300 грн за отчет декларируют А где ОБЕЩАННОЕ СНИЖЕНИЕ цен? 300 грн - на сегодня стандартная цена. Но ведь Фонд обещает снижение в 1,5 раза... Значит, эти фирмы должны предлагать свои услуги по 200 максимум... афигеть...300 грн нормальная цена?...полгода назад такую цену называли демпинг.. _________________ а знаешь, всё ещё будет! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 05 Сен 2013 06:49 SHE писал(а): там кроме Мануэлы, достаточно громких одесских фамилий получили НО... Что значит - получили НО, уважаемая коллега SHE? Отучились на 1.8 - ... или же уже получили асессорский Сертификат СОД? Отучиться просто, как я понимаю, как бы... недостаточно для того, чтобы стать в достойный строй работников этого фронта. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 05 Сен 2013 08:46 SHE писал(а): Gorets33 писал(а): А где ОБЕЩАННОЕ СНИЖЕНИЕ цен? 300 грн - на сегодня стандартная цена. Но ведь Фонд обещает снижение в 1,5 раза... Значит, эти фирмы должны предлагать свои услуги по 200 максимум... афигеть...300 грн нормальная цена?...полгода назад такую цену называли демпинг.. Я говорил о "стандартной" стоимости, а не о "нормальной". Лично я считаю, что 300 грн - это, действительно, демпинговая цена. Она совершенно не стимулирует проводить оценку ответственно, профессиональном и грамотно. Но такая цена сложилась. Во всяком случае, в Харькове. Да и она уже считается "высокой"... Есть фирмы, готовые делать оценку по 250... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 05 Сен 2013 09:40 Gorets33 писал(а): SHE писал(а): Gorets33 писал(а): А где ОБЕЩАННОЕ СНИЖЕНИЕ цен? 300 грн - на сегодня стандартная цена. Но ведь Фонд обещает снижение в 1,5 раза... Значит, эти фирмы должны предлагать свои услуги по 200 максимум... афигеть...300 грн нормальная цена?...полгода назад такую цену называли демпинг.. Я говорил о "стандартной" стоимости, а не о "нормальной". Лично я считаю, что 300 грн - это, действительно, демпинговая цена. Она совершенно не стимулирует проводить оценку ответственно, профессиональном и грамотно. Но такая цена сложилась. Во всяком случае, в Харькове. Да и она уже считается "высокой"... Есть фирмы, готовые делать оценку по 250... да и нетолько в Харькове alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Чт, 05 Сен 2013 11:46 Последние сведения из МИБа для тех, кто желает гарантированно получить налоговый СОД. В целях максимального удобства для всех сторон процесса НО денежный поток разбит на части: - обучение (прайс известен); - СУКА, разработка, получение, утверждение, получение сертификата НСОД - 70 тыс.грн. Могут быть представлены льготы - поначалу 10% (задаток), потом 90% (опять же вперед). Непонятно, в чем прикол. Напрашивается одно объяснение - с начала аферы (июля) бешеный поток наличных в Фонде иссяк, любыми путями требуется пополнение. Данные о разделении 80/20 для тех, кто не может пойти по пути 70 тыс.грн. по прежнему актуальны. Объяснение. При средней цене работы const, желающие работать по схеме невольно должны поднять цены, тогда умники останутся у корыта сами. Тем, кто спорит о цене работы (услуги НО). Обычный размер отката нотариусу 20%. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 05 Сен 2013 15:27 alex_s, вы хотите сказать, что те, кто платит 70 тыс. грн. впоследствии не платит 80/20? Сильно сомневаюсь. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 05 Сен 2013 15:42 zanoza писал(а): alex_s, вы хотите сказать, что те, кто платит 70 тыс. грн. впоследствии не платит 80/20? Сильно сомневаюсь. Скорее всего, они действительно, 80/20 платить не будут. Но http://base.uipv.org/searchINV/search.php?action=viewdetails&IdClaim=187585&chapter=biblio&sid=866c8b1f137d3067ff5fe5c5c1637c83 когда-то заработает и будет какая-то постоянная плата, без привязки к уровню дохода. Просто те, кто сегодня платят - они так далеко не заглядывают... K_BM Возраст: 53 Сообщения: 355 Откуда: Одеса Добавлено: Чт, 05 Сен 2013 16:24 Gorets33 писал(а): SHE писал(а): Gorets33 писал(а): А где ОБЕЩАННОЕ СНИЖЕНИЕ цен? 300 грн - на сегодня стандартная цена. Но ведь Фонд обещает снижение в 1,5 раза... Значит, эти фирмы должны предлагать свои услуги по 200 максимум... афигеть...300 грн нормальная цена?...полгода назад такую цену называли демпинг.. Я говорил о "стандартной" стоимости, а не о "нормальной". Лично я считаю, что 300 грн - это, действительно, демпинговая цена. Она совершенно не стимулирует проводить оценку ответственно, профессиональном и грамотно. Но такая цена сложилась. Во всяком случае, в Харькове. Да и она уже считается "высокой"... Есть фирмы, готовые делать оценку по 250... 250 грн.? Ого, як дорого . Проходив біля міського БТІ (м. Одеса). Дали візитівку. Вартість робіт - 200 грн. Адреса і т.д. Вот це бізнес. Заздрість _________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Чт, 05 Сен 2013 19:40 Вот это дожили до светлого дня.... В Одессе раздают визитки на НО практически на каждом углу, как флаеры, ну практически бесплатно... Вроде и не день дурака. Заподозрить новое БТИ в измене, так и в мирное время сертификата не было ( после известных событий) .... 80/20 или другая пропорция не гарантирует того, что в любой момент бойцы не остановят деятельность контролируемых ими группировок путем наложений штрафных санкций ( нарушение прав правообладателя или отсутствием уголка потребителя). Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 05 Сен 2013 20:41 Gorets33 писал(а): Я говорил о "стандартной" стоимости, а не о "нормальной". Лично я считаю, что 300 грн - это, действительно, демпинговая цена. Она совершенно не стимулирует проводить оценку ответственно, профессиональном и грамотно. Но такая цена сложилась. Во всяком случае, в Харькове. Да и она уже считается "высокой"... Есть фирмы, готовые делать оценку по 250... Я делаю по 500-700 грн. и нормально. Мало, кончено, клиентов, но появляются иногда. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 06:42 Эти 250-300 грн. на уровне слухов, а возможно и провокаций. Рынок оценки для нотариусов и правила устанавливают нотариусы. Активных нотариусов, проводящих сделки каждый день по 2-5, в нашем миллионнике по пальцам руки можно пересчитать. Основной контингент специфический- гламурная часть общества - судейские, прокурорские. И работают эти нотариусы со своими оценщиками. Остальное подбирают старые и новые. Для того, что бы проверить все-таки 250 или 300 грн. нужно просто встать и пойти заказать оценку, а не рассказывать страшилки. Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 07:16 Почему страшилки? В нашем городе НО тоже опустились с 600 грн. до 300 грн. Даже некоторые в эту сумму включают выезд на объект по городу. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 12:17 Magellan писал(а): Почему страшилки? В нашем городе НО тоже опустились с 600 грн. до 300 грн. Даже некоторые в эту сумму включают выезд на объект по городу. Нужно опуститься до 100 грн. Чтобы страшная жаба потом задавила тех кто это все организовал, и тех, кто собрался купить за 60 000 грн. какую-то фигню, называемую громко программой. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 14:56 Последние сведения из МИба - МИБ берет 7 тыс. аванса, но не гарантирует остального. По поводу 250-300 грн. те, кто пишет уверены, что оценку делают оценщики, пусть и НО, но оценщики, а не аферисты с нарисованными бумажками? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 15:28 alex_s писал(а): МИБ берет 7 тыс. аванса, но не гарантирует остального. 7 тыс. аванса за что? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 17:23 alex_s писал(а): Последние сведения из МИба - МИБ берет 7 тыс. аванса, но не гарантирует остального. По поводу 250-300 грн. те, кто пишет уверены, что оценку делают оценщики, пусть и НО, но оценщики, а не аферисты с нарисованными бумажками? Коллега alex_s, Ваша лаконичная и специфическая манера изложения мыслей, помноженная на уверенность, что остальные читатели чётко понимают, о чем Вы говорите, зачастую сводит информативность Ваших постов практически к нулю - либо наоборот, позволяют их настолько всеобъемлюще трактовать... Извините, но это действительно так. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 17:55 Grey Horse +1 По принципу "догадайся сам"... можно такого напридумывать, что схемщикам и не снилось! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 18:10 Уважаемые коллеги! На предыдущей странице подробно расписан денежный поток- новое предложение МИБа. 10% аванса это и есть 7 тыс. грн. А еще ранее расписание и подробная мотивация товарищей, потерявших денежный поток, столь бурно на полнивший карманы фонда и дружественных СРО в июле- августе. Конечно это не попустило, а просто кидалово. Всем приятных выходных. Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: Проверить достаточно просто, позвоните, всем идут навстречу. Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд: По поводу 250- 300 грн. за оценку также ранее было сделано предложение проверить данный факт весьма простым способом- пойти самому и заказать. POLO Сообщения: 52 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 18:51 На днях позвонили и сделали предложение пройти обучение СОД НО в Киеве с 9 сентября. На вопрос почему мне необходимо обучаться в Киеве, а не у себя в городе Одессе, ответили просто: гарантия сдачи. Прислали следующее: Щодо отримання сертифіката суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” Відповідно до статей 15, 16 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», постанови Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» суб’єкти оціночної діяльності, які станом на день набрання чинності цією постановою мають чинний сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” (далі - напрям 1), напрямом 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності” (далі - напрям 2), можуть отримати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі - спеціалізація 1. у межах напряму 1, спеціалізацією 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі - спеціалізація 2.3) у межах напряму 2 за умови, що такі суб’єкти відповідають вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контролю якості, затвердженими Фондом державного майна, іншим вимогам законодавства та мають у штатному складі оцінювачів за відповідними спеціалізаціями. З 01 листопада 2013 р. використовуватимуться лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України № 231 від 04 березня 2013 року. Ми пропонуємо Вам послуги з отримання сертифіката суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8, 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” та напрямом 3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства”, які складаються з: • проведення навчання; • складання кваліфікаційного іспиту; • затвердження програми якості «Про затвердження Вимог до якості послуг, що надаються суб’єктами оціночної діяльності, та правил організації системи зовнішнього контролю якості» Фонд державного майна Наказ від 23.04.2012 № 556; • внесення до реєстру СОД. За результатами Ви отримуєте кваліфікаційне свідоцтво оцінювача та сертифікат СОД. 2900,00 Навчання за спеціалізацією 1.8 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (з отриманням кваліфікаційного свідоцтва) + Програма іспитів керівників суб’єктів оціночної діяльності 2900,00 Навчання за спеціалізацією 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (з отриманням кваліфікаційного свідоцтва) + Програма іспитів керівників суб’єктів оціночної діяльності ----------- 2900,00 Навчання за напрямом 3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (з отриманням кваліфікаційного свідоцтва) 70 000,00 Розробка та затвердження програми якості та внесення до реєстру СОД (з видачою сертифіката СОД) за спеціалізацією 1.8, 2.3 та напрямом 3 72 000,00 Комплекс навчання та затвердження програми якості та внесення до реєстру СОД (з видачою сертифіката СОД) Приватне підприємство Агентство сприяння розвитку «Консалт» Директор Агентства О.А. Кушнір м. Черкаси tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 18:55 POLO писал(а): На днях позвонили и сделали предложение пройти обучение СОД НО в Киеве с 9 сентября. На вопрос почему мне необходимо обучаться в Киеве, а не у себя в городе Одессе, ответили просто: гарантия сдачи. Прислали следующее: Щодо отримання сертифіката суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” Відповідно до статей 15, 16 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», постанови Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» суб’єкти оціночної діяльності, які станом на день набрання чинності цією постановою мають чинний сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” (далі - напрям 1), напрямом 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності” (далі - напрям 2), можуть отримати сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі - спеціалізація 1. у межах напряму 1, спеціалізацією 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі - спеціалізація 2.3) у межах напряму 2 за умови, що такі суб’єкти відповідають вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контролю якості, затвердженими Фондом державного майна, іншим вимогам законодавства та мають у штатному складі оцінювачів за відповідними спеціалізаціями. З 01 листопада 2013 р. використовуватимуться лише звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України № 231 від 04 березня 2013 року. Ми пропонуємо Вам послуги з отримання сертифіката суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8, 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” та напрямом 3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства”, які складаються з: • проведення навчання; • складання кваліфікаційного іспиту; • затвердження програми якості «Про затвердження Вимог до якості послуг, що надаються суб’єктами оціночної діяльності, та правил організації системи зовнішнього контролю якості» Фонд державного майна Наказ від 23.04.2012 № 556; • внесення до реєстру СОД. За результатами Ви отримуєте кваліфікаційне свідоцтво оцінювача та сертифікат СОД. 2900,00 Навчання за спеціалізацією 1.8 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (з отриманням кваліфікаційного свідоцтва) + Програма іспитів керівників суб’єктів оціночної діяльності 2900,00 Навчання за спеціалізацією 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (з отриманням кваліфікаційного свідоцтва) + Програма іспитів керівників суб’єктів оціночної діяльності ----------- 2900,00 Навчання за напрямом 3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (з отриманням кваліфікаційного свідоцтва) 70 000,00 Розробка та затвердження програми якості та внесення до реєстру СОД (з видачою сертифіката СОД) за спеціалізацією 1.8, 2.3 та напрямом 3 72 000,00 Комплекс навчання та затвердження програми якості та внесення до реєстру СОД (з видачою сертифіката СОД) Приватне підприємство Агентство сприяння розвитку «Консалт» Директор Агентства О.А. Кушнір м. Черкаси нам такое тоже присылали, но сказали, что гарантий нет _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 19:07 POLO писал(а): • затвердження програми якості «Про затвердження Вимог до якості послуг, що надаються суб’єктами оціночної діяльності, та правил організації системи зовнішнього контролю якості» Фонд державного майна Наказ від 23.04.2012 № 556; Хоть бы посмотрели, что документ аннулирован 15.06.2012. Не прячьте ваши денежки по банкам и углам, Несите ваши денежки — иначе быть беде. И в полночь ваши денежки заройте в землю там, И в полночь ваши денежки заройте в землю, где? Заройте в землю, где… (Слова Б. Окуджавы, музыка А. Рыбникова) _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 19:21 Сергей_К писал(а): Хоть бы посмотрели, что документ аннулирован 15.06.2012. видимо, рекламная рассылка была подготовлена еще в прошлом году... И до корректировки текста время пока не дошло... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 06 Сен 2013 21:23 tanja писал(а): нам такое тоже присылали, но сказали, что гарантий нет Гарантий нет и не будет. По 1.8, 2.3, 3. А даже если Вам - и вам всем, уважаемые коллеги - покажется, что они есть - значит, Вы сильно ошиблись... Или посмотрели не в ту сторону. В прошлое, например, вместо того, чтобы смотреть в будущее. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Сб, 07 Сен 2013 12:21 POLO писал(а): 70 000,00 Розробка та затвердження програми якості та внесення до реєстру СОД (з видачою сертифіката СОД) за спеціалізацією 1.8, 2.3 та напрямом 3 72 000,00 Комплекс навчання та затвердження програми якості та внесення до реєстру СОД (з видачою сертифіката СОД) Приватне підприємство Агентство сприяння розвитку «Консалт» Директор Агентства О.А. Кушнір м. Черкаси Непонятно вот это: 70 000 и 72 000. Т.е. 70 000 - видача сертификата СОД. А 72 000 - внесение в реестр Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: tanja писал(а): нам такое тоже присылали, но сказали, что гарантий нет за 142 000 грн. нет гарантий???? Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: Это значит купи автомобиль, например, шкоду Рапид новую (у нее как раз цена 142 000 грн.) но гарантий, что она будет ездить нет. И что она вообще будет - тоже нет гарантий. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Сб, 07 Сен 2013 18:22 Вячеслав Цитата: за 142 000 Не.. Это они скидку дают. - 2900,00 Навчання за напрямом ... и -70000 Розробка та затвердження програми якості та внесення до реєстру СОД или 72 за всё оптом. Налетайте! Вы экономите целых 900 гривен. Dkozach Сообщения: 64 Добавлено: Вт, 17 Сен 2013 13:21 Добрый день! Сегодня от нотариуса услышал, что отчеты от не налоговых оценщиков принимаются до конца года. Кто то может подтвердить или опровергнуть ? Спасибо Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 17 Сен 2013 13:31 отчеты действительны 3 месяца от даты выдачи. Т.е документы оформленные 31 октября обязаны принимать до 1 февраля а не до конца года СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 17 Сен 2013 15:57 А чего стреляться, так в постанове231 прописано _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 02 Окт 2013 16:08 Знакомы звонил и сказал, что в Запорожье нотариусам разослали список из трех ООО, с которыми им нужно работать. цена у них 500грн за отчет, сейчас срок выполнения 3недели, сетуют на долгое получение номера. Отчеты без выездов и осмотров, как всегда анкета клиента, где тот пишет, что без осмотра и состояние кваритры и всю ответственность с себя снимает оценщик ссылаясь на эту анкету. Фирмы как и везде организованы летом в этом году Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 02 Окт 2013 18:09 privet писал(а): Знакомы звонил и сказал, что в Запорожье нотариусам разослали список из трех ООО, с которыми им нужно работать. А КТО разослал? Я ведь тоже могу разослать нотариусам письмо, в котором буду утверждать, что они должны работать только с какой-то конкретной фирмой... Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 03 Окт 2013 00:30 Gorets33 писал(а): privet писал(а): Знакомы звонил и сказал, что в Запорожье нотариусам разослали список из трех ООО, с которыми им нужно работать. А КТО разослал? Я ведь тоже могу разослать нотариусам письмо, в котором буду утверждать, что они должны работать только с какой-то конкретной фирмой... Давай в Харькове разошлем. Нотариусам сейчас делать нечего, реестр не работает. Письмо прочтут. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 03 Окт 2013 08:32 Gorets33 писал(а): privet писал(а): Знакомы звонил и сказал, что в Запорожье нотариусам разослали список из трех ООО, с которыми им нужно работать. А КТО разослал? Я ведь тоже могу разослать нотариусам письмо, в котором буду утверждать, что они должны работать только с какой-то конкретной фирмой... минюст Вот один из уже всем известных проф.направлений. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Чт, 03 Окт 2013 18:47 Оперативно ребята работают, явно сайт почитывают. Не успели Вы написать, а там уже все потерли как надо - и следов не осталось... А так то по городу их 3, а в Мелитополе 1 - всего 4 на область rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 03 Окт 2013 19:06 privet писал(а): Gorets33 писал(а): privet писал(а): Знакомы звонил и сказал, что в Запорожье нотариусам разослали список из трех ООО, с которыми им нужно работать. А КТО разослал? Я ведь тоже могу разослать нотариусам письмо, в котором буду утверждать, что они должны работать только с какой-то конкретной фирмой... минюст Вот один из уже всем известных проф.направлений. Палятся Заменили номера телефонов на 1.1, 1 YP Гость Добавлено: Пт, 04 Окт 2013 07:22 rumon писал(а): privet писал(а): Gorets33 писал(а): privet писал(а): Знакомы звонил и сказал, что в Запорожье нотариусам разослали список из трех ООО, с которыми им нужно работать. А КТО разослал? Я ведь тоже могу разослать нотариусам письмо, в котором буду утверждать, что они должны работать только с какой-то конкретной фирмой... минюст Вот один из уже всем известных проф.направлений. Палятся Заменили номера телефонов на 1.1, 1 Совершенно верно , а чтобы впредь не было неувязок, надо всем новоявленным СОД в стране назначить единый номер телефона 18-23-30. Думаю, и система якисти заиграет новыми красками. mirosha Сообщения: 17 Добавлено: Пт, 04 Окт 2013 09:27 А никто не обратил внимание, почему на сайте ФДМУ изчезло законодательство по налоговой оценке? .doc !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  .doc  Размер файла:  87.5 Kб  Скачан:  743 раз Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 04 Окт 2013 09:47 mirosha писал(а): А никто не обратил внимание, почему на сайте ФДМУ изчезло законодательство по налоговой оценке? А у них эта страничка, насколько я помню, всегда была пустой... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 04 Окт 2013 10:16 HUGO писал(а): Оперативно ребята работают, явно сайт почитывают. Не успели Вы написать, а там уже все потерли как надо - и следов не осталось... А так то по городу их 3, а в Мелитополе 1 - всего 4 на область раз подчищают, значит рыльце в пушку и есть чего опасаться Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 04 Окт 2013 10:55 mirosha писал(а): А никто не обратил внимание, почему на сайте ФДМУ изчезло законодательство по налоговой оценке? С вчерашнего дня, на сайте Фонда в разделах Нормативная база отсутствует перечень НПА, и не только по оценке для целей налогообложения. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Константин LK Сообщения: 9 Откуда: киевская область Добавлено: Пт, 04 Окт 2013 13:18 Ребята! на сайте Фонда в разделах Нормативная база отсутствует напроч, только что с сайта! Может это только у меня не работает??? _________________ Давайте накупим леденцов и подарим их тем кто нас не любит... и пусть сосут! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 04 Окт 2013 22:28 Константин LK писал(а): Ребята! на сайте Фонда в разделах Нормативная база отсутствует напроч, только что с сайта! Может это только у меня не работает??? Нет, не только у Вас. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 06:54 Все, нет уже для фонда Нормативной базы... Работает на ручном управлении сверху? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Константин LK Сообщения: 9 Откуда: киевская область Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 10:28 Ураган! Постанова, реестр, отсутствие нормативной базы, мораторий на с/г землю и т.д.... Наводит на мысли! Может кто то хочет обрушить рынок недвижимости??? _________________ Давайте накупим леденцов и подарим их тем кто нас не любит... и пусть сосут! Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 11:56 Константин LK писал(а): Ураган! Постанова, реестр, отсутствие нормативной базы, мораторий на с/г землю и т.д.... Наводит на мысли! Может кто то хочет обрушить рынок недвижимости??? А чего его "рушить"? Он уже лежит... А что касается нормативной базы, так ее в том разделе, если мне не изменяет память, и не было никогда... Константин LK Сообщения: 9 Откуда: киевская область Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 12:52 Коллеги! Не был на форуме больше месяца (проблемы с кредитом), а читать все, нет времени, просветите пожалуйста, есть ли информация про "после 01 ноября", хочу принять решение по поводу дальнейшей судьбы, оставаться ли оценщиком или искать новый бизнес? Заранее благодарен. _________________ Давайте накупим леденцов и подарим их тем кто нас не любит... и пусть сосут! PASURA Гость Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 12:56 По секрету.Была не давно в киеве,нужно было получить старый 1.1-1.7 (закончился) сертификат.И.Владимировна сказала так! что сейчас тут творится не дай бог что,ни кто ни чего не знает ..и по этому документы готовьте по старым умовам,но сами сертификаты,выдаваться не будут.Будут вноситься изменения в реестр,а нам будут рассылаться номера сертификатов и дата выдачи.Вот...так что думаю с уверенностью на 99%,что продлят нам мораторий на нашу оценку...минимум до 1.01.2014года! Константин LK Сообщения: 9 Откуда: киевская область Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 13:02 РASURA, Спасибо! _________________ Давайте накупим леденцов и подарим их тем кто нас не любит... и пусть сосут! С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 14:41 Ув коллеги, получила по почте с ФГИ приказ от 22.08.13., что информацию про меня как ЧП включили в Гос реэстр оценщиков и СОД, эти приказы всем россылают? Стаж с 2004г. На 1.8 не училась. _________________ Так будет не всегда. PASURA Гость Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 17:10 С.Д. писал(а): Ув коллеги, получила по почте с ФГИ приказ от 22.08.13., что информацию про меня как ЧП включили в Гос реэстр оценщиков и СОД, эти приказы всем россылают? Стаж с 2004г. На 1.8 не училась. Я думаю что фамилию Лёвин...перепутали с Лениным!!!!! л Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 18:05 PASURA писал(а): .так что думаю с уверенностью на 99%,что продлят нам мораторий на нашу оценку...минимум до 1.01.2014года! Константин LK писал(а): РASURA, Спасибо! Я не вижу ничего позитивного для нас в отсрочке введения НО. Пусть, наконец, покажут себя в деле. Если бы ввели с 1-го августа - на 100% это был бы полный провал асессоров и большие шансы на то, что здравый смысл бы все-таки восторжествовал. Нас устроит никакая не отсрочка, а только полная отмена бредовых коррупционных противозаконных схем. С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 18:11 Не поняла при чем ттут Левин.. или Ленин? _________________ Так будет не всегда. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 18:40 Юта писал(а): Если бы ввели с 1-го августа - на 100% это был бы полный провал асессоров и большие шансы на то, что здравый смысл бы все-таки восторжествовал. Нас устроит никакая не отсрочка, а только полная отмена бредовых коррупционных противозаконных схем. +1 PASURA Гость Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 19:03 С.Д. писал(а): Не поняла при чем ттут Левин.. или Ленин? Поясняю!!многие..платят за экзамены по 1.8 -6000уе. и за шанс попасть в элиту по НО -от 20.000 до 50.000у.е....а вам свалилось это просто на голову! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 19:11 С.Д. писал(а): Ув коллеги, получила по почте с ФГИ приказ от 22.08.13., что информацию про меня как ЧП включили в Гос реэстр оценщиков и СОД, эти приказы всем россылают? Стаж с 2004г. На 1.8 не училась. В какой реестр? Ничего не поняла, извините. А можно текст (не скан) письма? Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 05 Окт 2013 19:17 PASURA писал(а): С.Д. писал(а): Не поняла при чем ттут Левин.. или Ленин? Поясняю!!многие..платят за экзамены по 1.8 -6000уе. и за шанс попасть в элиту по НО -от 20.000 до 50.000у.е....а вам свалилось это просто на голову! Извините, а Вы лично знаете кого-то, кто заплатил по, как Вы говорите, 20.000-50.000 у.е.? Насколько я понимаю из анализа данных о СОДах по НО, Сертификаты получили лишь те фирмы, которые принадлежат организаторам схемы (соответственно, сами себе они не платили) и, максимум, 3-5 фирм, не совсем понятно, каким образом попавшие "в обойму". Вот эти-то 3-5 фирм и можно попробовать рассматривать, как "заплативших"... Но, опять же, не факт. Ведь мы не можем знать ВСЕГО комплекса взаимоотношений между организаторами схемы. Да и полный список участников также доподлинно не известен. И не совсем понятно, откуда у Вас данные о суммах. Те суммы, которые до сих пор озвучивались, были иными. С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Вс, 06 Окт 2013 10:59 Шановні колеги, пояснюю вдруге, мені прислали наказ ФДМУ від 22.08.2013р. про включення інформації про приватного підприємця ФІП до Державного реєстру оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності. Додатково пояснюю, що я не вчилася на 1.8. Моє свідоцтво про реєстрацію в Державному реєстрі оцінювачів від 2004р. на 1.1;1.2;1.3. (квал свід від 2003р) Тому я і запитала, що це за наказ, та хто ще його получив? _________________ Так будет не всегда. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 06 Окт 2013 11:01 С.Д. писал(а): Тому я і запитала, що це за наказ, та хто ще його получив? Нет, мы такого не получали. И мне не доводилось слышать, чтобы кому-нибудь такой приказ приходил. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Вс, 06 Окт 2013 11:23 В ФГИ не дозвонилась спросить, за этот приказ, в реестре я раньше была. Ребята, может кто с Киева дозвониться в Фонд спросить, что это за новшества? _________________ Так будет не всегда. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вс, 06 Окт 2013 11:34 С.Д., коли Вам видано Сертифікат СОД? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Вс, 06 Окт 2013 12:07 останній - липень 2013р _________________ Так будет не всегда. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вс, 06 Окт 2013 12:29 С.Д. писал(а): останній - липень 2013р Цитата: Про затвердження Порядку ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності Наказ Фонду державного майна від 10.06.2013 № 796 ........................................................................................................................................................................................................................ 5.6. Свідоцтво про включення інформації про оцінювача до Державного реєстру (наказ про включення інформації про суб'єкта оціночної діяльності до Державного реєстру) є документом, що підтверджує факт включення інформації про оцінювача (суб'єкта оціночної діяльності) до Державного реєстру та право здійснювати оцінку майна та майнових прав за напрямами та спеціалізаціями у межах таких напрямів, що зазначені у ньому, та є невід'ємним додатком до кваліфікаційного свідоцтва оцінювача (сертифіката суб’єкта оціночної діяльності). Свідоцтво про включення інформації про оцінювача до Державного реєстру підписується уповноваженою посадовою особою Фонду та засвідчується печаткою Фонду. С.Д., на мою думку, Вам видали Сертифікат СОД та включили до реєстру СОД на підставі останніх змін до нормативно-правових актів. Раніше, наказ про включення до реєстру СОДам не видавали, так як така процедура не була передбачена НПА. А взагалі, в наказі Фонду повинно бути вказано НПА, на підставі якого було видано даний наказ. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Вс, 06 Окт 2013 14:59 Да, в приказе есть ссылка на Порядок №796. Спасибо всем. _________________ Так будет не всегда. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 07 Окт 2013 08:26 PASURA писал(а): Будут вноситься изменения в реестр,а нам будут рассылаться номера сертификатов и дата выдачи. Ну и кому мы этот номер и дату выдачи покажем ? При рецензировании отчета в любом региональном отделении это будет "залет, солдат". Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 07 Окт 2013 10:12 Юта +1000 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Марго Сообщения: 111 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 07 Окт 2013 11:12 Коллеги, скажите, кто в курсе, начнет Постанова 231 работать с 01.11.2013? Ходят слухи, что все начнется с 01.02.2014... Сколько нам жить осталось? Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 07 Окт 2013 11:15 rumon писал(а): PASURA писал(а): Будут вноситься изменения в реестр,а нам будут рассылаться номера сертификатов и дата выдачи. Ну и кому мы этот номер и дату выдачи покажем ? При рецензировании отчета в любом региональном отделении это будет "залет, солдат". По идее, если есть электронная, доступная для всех, база СОДов, то бумажный эквивалент,по сути, нафиг не нужен... Так, что здесь проблем не наблюдается. Другое дело, когда электронная база будет ЕДИНСТВЕННЫМ хранителей данных! Все мы знаем, что любая техника время от времени выходит из строя... Отсутствие бумажного Сертификата в условиях, например, выхода из строя реестра с потерей содержащихся там данных, вот это будет "Армагеддон"... Просто на волне "всеобщей компьютеризации" с "реестроризацией" о таких "мелочах" думать некогда... Добавлено спустя 7 минут 17 секунд: Марго писал(а): Коллеги, скажите, кто в курсе, начнет Постанова 231 работать с 01.11.2013? Ходят слухи, что все начнется с 01.02.2014... Сколько нам жить осталось? Выскажу свое субъективное мнение. В ветке "Получение НОВОГО сертификата СОДа для целей НО" я привел ссылки на патенты, которые встроены в схему налоговой оценки. Эти патенты были зарегистрированы еще в прошлом году. Но их действие не проплачивалось ни в прошлом году, ни в июле этого. Следовательно, организаторы схемы ЗНАЛИ, что деньги не стоит "палить, поскольку схема не заработает. Теперь данные Патенты проплачены и вступили в силу. Из этого можно сделать вывод, что те лица, которые являются организаторами этой "Тендерной палаты №2" либо точно знают, что схема заработает, либо у них есть чем-то подкрепленная уверенность в том,что это произойдет. Иначе, деньги не "палили" бы. Из этого можно сделать вывод, что вопрос вступления схемы в действие урегулирован и с 01.11.2013г. мы можем становиться в строй и дружно топать на биржу труда... Юрек88 Возраст: 37 Сообщения: 3 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 09 Окт 2013 18:18 Всім привіт !!! Народ допоможіть у вирішенні одного питання ! В листопаді збираюсь поступати на оцінку з метою оподаткування за напрямом 3 в Івано-Франківський вуз "Товариство з обмеженоюю відповідальністю "Західноукраїнський інститут "Оціночна діяльність". Можливо в когось є інформація про нього або хтось його закінчував ... Цікавить все, але в першу чергу ціни, як офіційні, так і НЕОФІЦІЙНІ Особливо скільки треба при здачі екзамену в ФДМУ ! Наперед вдячний Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 09 Окт 2013 18:42 Юрек88 Даже слов нет.... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Юрек88 Возраст: 37 Сообщения: 3 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 09 Окт 2013 18:57 Sova писал(а): Sova Незрозумів, що не так ??? Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 09 Окт 2013 19:08 Тут (на форумі) вже стільки про це написано!... що тошнить від цих питань! Одних і тих питань... з одними і тими ж відповідями! А ще, шановний Юрек88, тема називається (для особливо обдарованих бажаючих стати оцінювачами): 231 Постанова приостановлена! і розділ, доречі: Новости законодательства и нормативная литература , а аж ніяк не Образование і тим паче Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. То що не так, шановний? _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 09 Окт 2013 19:35 Юрек88! скажу Вам так - активные пользователи данного форума вряд ли ответят на ваш вопрос, потому что в подавляющем большинстве не имеют ничего общего с налоговой оценкой и более того, категорически выступают против введения этой незаконной схемы. Те же, кто в "теме" - обычно молчат как партизаны на допросе . Вот такие пироги... Юрек88 Возраст: 37 Сообщения: 3 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 09 Окт 2013 19:40 Sova писал(а): Sova Не так те шановний, що по-перше в мене не має часу, сили і бажання, щоб перечитувати 46 сторінок чи шукати відповідну тему; По-друге, я тільки що, на гугл знайшов цей форум і не знаю ідеально що тут і як... відповідно задав питання в цій темі з метою його задовільнити короткою і чіткою відповідю досвідченої і компетентної в цих питаннях особи, а не хамством ОСОБЛИВО ОБДАРОВАНИХ Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: Юта писал(а): Юта Це печально ... Але дякую за відповідь Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 09 Окт 2013 20:20 Юрек88 писал(а): Не так те шановний, що по-перше в мене не має часу, сили і бажання, щоб перечитувати 46 сторінок чи шукати відповідну тему Юрек88, знаете, люди обычно не любят по многу раз повторять одно и то же. И трудно их за это винить - ведь это не прямая обязанность форумчан, согласитесь, и на Форуме общаются в первую очередь "для себя" - о том, о чем интересно... А тут и тема такая... с весьма нехорошим душком, соответственно, вряд ли кому-то доставит удовольствие повторяться об этом. Так что, если есть необходимость, придется самому читать и искать. Благо интерфейс благожелательный. Уважаемая коллега Юта права - те, кто тут активно общается, не смогут ответить исчерпывающе на Ваши вопросы, потому как в большинстве своем с этим ... не сталкивались. Достоверной информации, необходимой Вам, нет. От себя коротенький совет: не ходили бы Вы туда. Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд: Юрек88 писал(а): не хамством ОСОБЛИВО ОБДАРОВАНИХ Это не хамство, простите... Просто бывает так, что - наболело. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 09 Окт 2013 21:45 Юрек88 писал(а): Sova писал(а): Sova відповідно задав питання в цій темі з метою його задовільнити короткою і чіткою відповідю досвідченої і компетентної в цих питаннях особи Беру на себе відповідальність і даю коротку та чітку відповідь на ваше питання: Тема з податковою оцінкою розрахована на відвертих пройдисвітів або дебілів. Нормальному спеціалісту робити у ній нічого. Постанова №231 є незаконною, її відміна - питання часу, і доволі скорого часу. Будь-яка людина, приходячи у новий бізнес для себе, має задатися питанням, з чим їй доведеться працювати і скільки це триватиме. Ані грошей, ані реалізації як особистості Ви на цій стезі не отримаєте. А решта пояснень - вибачте, все ж доведеться почитати форум. А якщо не бажаєте читати - як самі думаєте - чекають на Вас таких? Хоча... З повагою і надією на порозуміння. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 09 Окт 2013 21:59 Юрек88 писал(а): Не так те шановний, я -жінка Юрек88 писал(а): що по-перше в мене не має часу, сили і бажання, щоб перечитувати 46 сторінок чи шукати відповідну тему; То це ще й неповага з Вашого боку, бо активні користувачі цьго форуму - люди не менш за Вас зайняті, чоч би з того, що форум професійний. Юрек88 писал(а): По-друге, я тільки що, на гугл знайшов цей форум і не знаю ідеально що тут і як... То піднапряжіться й познайомтесь хоч поверхово, перш ніж лізти поперед батька в пекло. Юрий Андрусенко, коллеги! Неужели вам еще не надоело одно-и-тоже отвечать каждому... Или вы надеетесь на их благоразумие? Им перспективы нарисовали, но не сказали кем они будут на самом деле. Если они не могут, НЕ ХОТЯТ для себя лично найти нужную информацию.... что они, вообще, в оценке делать будут? Не мне же вам это объяснять! Кто идет в налоговые оценщики с улицы? Перспективные? грамотные? талантливые? Да нет же! неудачники "мануэлы"и "торговцы шифером". И вы прекрасно это знаете. Зачем лишний раз эфир засорять? Во что, вообще, превратился форум? !!!! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 09 Окт 2013 22:16 Уважаемая коллега Sova... Sova писал(а): что они, вообще, в оценке делать будут? Судя по всему - ничего, потому что то, чем они собираются заниматься по П231 - это не оценка. Но для многих из них это все-таки беда, а не вина... Так почему бы не ответить им еще раз, коротко, без подробностей, но - спокойно, что ли... Sorry, ну мне так кажется, почему-то. Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды: Sova писал(а): Во что, вообще, превратился форум? !!!! Да, в общем-то, пока ни во что плохое. Время такое в стране, и естественно, что на место профессионального общения оно также неизбежно накладывает свой отпечаток. Относитесь к этому как, ну, к болезни роста, например, или критическому возрасту... тем более, что это критический возраст страны. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 09 Окт 2013 22:23 Grey Horse писал(а): Относитесь к этому как, ну, к болезни роста, например, или критическому возрасту... . Вот только не напоминайте мне про возраст _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 09 Окт 2013 22:34 Да упаси Бог, то я не Вам - себе! И вообще - о Форуме же говорим, а? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 10 Окт 2013 07:18 почитала посты новичков и стало понятно: 1. читать у них нет времени ( следовательно, НПА штудировать не будут) 2. подписывают доки с закрытыми глазами ( народ даже и не подозревает о последствиях, и больше чем уверена о ст.365 они не подозревают). 3. ну шифер, он и есть шифер... кто-то же должен быть "стрелочником". Я больше чем уверена- растят пушечное мясо, если что им и прикроются. Ведь подписывают все не глядя, что там наподписывали, и сколько их там таких. 4. ну, а вообще-то как и в стране- курс на "молодых ", у которых мозгов мало, а аппетита много. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 10 Окт 2013 07:37 А мне это как то иначе видится, как говорил классик "мой друг критик сказал, что мой словарный запас иссяк, ну что же я, попробую спеть о том же самом в несколько более сложных словах". Смешно на этом форуме видеть малочитающего рагуля услышавшего слово оценка три дня назад. С такой публикой по хорошему вообще не о чем общаться либо надо разговаривать в терминах понятных им: работы может будет много, но вам за нее заплатят копейки либо не заплатят вовсе, по проблемным оценкам ждите походов в разные органы, там будете объяснять, что ехали в поезде, в окне увидели оценку и прыгнули в нее в последний момент, в случае закрытия схэмы дорога в нормальную оценку будет закрыта. В общем если хотите почувствовать себя одноразовым резиновым изделие, велкам в в НО... Только потом не жалуйтесь, когда вас использовав выбросят. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 10 Окт 2013 07:56 Юрек88 писал(а): Не так те шановний, що по-перше в мене не має часу, сили і бажання, щоб перечитувати 46 сторінок чи шукати відповідну тему; А че, все вірно. Ну нема у людини часу, сили і бажання все перечитувати і шукати, набагато простіше задати питання де заманеться, тут же скрізь усі сидять не зайняті (часу у них вільного багато), сильні (бо не зайняті і вільного часу багато), все знайдуть і викладуть на тарілочці. Може для початку треба скласти свое враження, увійти в тему, а потім вже запитувати порад сторонніх, хоча б для того, щоб бачити, чи відрізняється їх враження/домка від іншої. Як мінімум такий хід думки притаманний оцінювачам: пошук необхідної інформації це прямий обївязок фахівців цієї професії (іноді це в житті навіть шкодить, коли за професійною звичкою починаються розкопки ). _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 10 Окт 2013 10:04 Серый писал(а): пошук необхідної інформації це прямий обївязок фахівців цієї професії (іноді це в житті навіть шкодить, коли за професійною звичкою починаються розкопки ). Особливо, коли є необхідність придбати якусь нову річ...Згубна звичка Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 10 Окт 2013 10:17 rumon писал(а): Особливо, коли є необхідність придбати якусь нову річ...Згубна звичка Е-мае! Я думала, это только мой "клин в голове"! Ниче так не радует, как горе ближнего Сорри за оф-топ... Серый, СИМа, Андрей KV +100 Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд: СИМа писал(а): почитала посты новичков и стало понятно: 1. читать у них нет времени ( следовательно, НПА штудировать не будут) Вот это больше всего и поражает в "будущих" оценщиках! При том, что у человека Цитата: Род занятий: землевпорядкування Что-то в этой стране не так... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 11 Окт 2013 13:16 mick писал(а): Благо, есть время и возможности. Потерпите, глупость и недалекость - не вечны! Ну, да... поколения 3 - 4 сменится, и все может наладиться... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 11 Окт 2013 13:19 Grey Horse писал(а): Ну, да... поколения 3 - 4 сменится, и все может наладиться... Что-то такое было популярной фразой в конце 90-х _________________ Стань донором - спаси жизнь Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 11 Окт 2013 13:21 Популярной фразой, да... В конце 90-х непонятно какого прошедшего века... Когда Библия на бумагу записывалась... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 11 Окт 2013 13:33 Grey Horse, в конце 1990-х _________________ Стань донором - спаси жизнь Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Сб, 12 Окт 2013 10:45  !  Moderator11: Обсуждения вопросов государственности (интересные и, возможно, заинтересуют форумчан) перенесены в отдельную тему О Государстве rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 11:54 Нотариусам и НОценщикам ФДМУ дополнительно разъясняет как работать с базой отчетов. http://www.spfu.gov.ua/spfu.admin.com.ua/Documents/FAQ_02092013_2.pdf Зашевелись. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 12:03 Рекомендую прочесть Постанову 501 от 01.08.2013 заново:http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/501-2013-%D0%BF Если на клетке со слоном написано "муха" - не верь глазам своим!!! Значит продлили срок действия отчетов до 01.02.2013. Тихо, без фанфар, без новой Постановы..... по-домашнему.... Добавлено спустя 54 секунды: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/501-2013-%D0%BF Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 12:04 Vicdom писал(а): Рекомендую прочесть Постанову 501 от 01.08.2013 заново:http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/501-2013-%D0%BF Если на клетке со слоном написано "муха" - не верь глазам своим!!! Значит продлили срок действия отчетов до 01.02.2013. Тихо, без фанфар, без новой Постановы..... по-домашнему.... Вы это только поняли? Данный факт был ясен еще 2 августа. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 12:14 В Газете "Урядовй курьер" от 03.08.2013 №139 - совершенно другой текст!!! что с этим делать? galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 12:18 Vicdom писал(а): Рекомендую прочесть Постанову 501 от 01.08.2013 заново:http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/501-2013-%D0%BF Если на клетке со слоном написано "муха" - не верь глазам своим!!! Значит продлили срок действия отчетов до 01.02.2013. Тихо, без фанфар, без новой Постановы..... по-домашнему.... Добавлено спустя 54 секунды: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/501-2013-%D0%BF Раскатывать губу не стоит. Много ли таких работ со старыми документами будет. Надо ломать схему на корню. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 12:21 Vicdom писал(а): ...Значит продлили срок действия отчетов до 01.02.2013. Тихо, без фанфар, без новой Постановы..... по-домашнему....... возможно до 2014 ? Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 12:49 да! до 01.02.2014 Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 13:18 как-то подозрительно очень тихо! edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 13:26 Vicdom писал(а): от 03.08.2013 №139 так це постанова №139 від 04.03.2013 зі зміна, внесеними згідно з Постановою КМ №501 від 01.08.2013р. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 13:40 #139 -это номер газеты "Урядовый курьер" от 03.08.2013 yanukovich Гость Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 13:45 Я....думал приостановлена!!! раз думаю эту тему подняли Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 14:06 galswit писал(а): Раскатывать губу не стоит.... Надо ломать схему на корню. +100000! Ну что, опять кто-то готов лить воду на мельницу "аценчигов", делая отчеты задним числом?!! Тем самым, давая им время на раскачку СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 21 Окт 2013 15:01 Ну, Юта, были бы все такими.... Перекличку нет смысла затевать, но я точно не буду подделкой документов заморачиваться. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. инга Сообщения: 89 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 11:50 Доброго всех дня! Напомните пожалуйста каким документам была сказована довидка , а то до сих пор есть нотариусы которые не принимают отчеты без этой довидки. Спасибо. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 12:03 Инга, Вы прикалываете? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 12:04 инга писал(а): Напомните пожалуйста каким документам была сказована довидка , а то до сих пор есть нотариусы которые не принимают отчеты без этой довидки. Згідно з Постановою КМУ №231, втратила чинність Постанова КМУ №1103 в т. ч. і вимоги щодо наявності довідки передбаченої Тимчасовим порядком. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 12:04 инга писал(а): Доброго всех дня! Напомните пожалуйста каким документам была сказована довидка , а то до сих пор есть нотариусы которые не принимают отчеты без этой довидки. Спасибо. Постановой КМУ №231 от 04.03.2013. Пункт 2 подпункт 2 СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 12:05 ПОСТАНОВА від 4 березня 2013 р. № 231 п.2 _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. инга Сообщения: 89 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 12:05 нет, я на полном серьезе , у меня уже нет слов, одна только нецензурщина. Это нотариусы Черниговской области. Не приняли у заказчика землю без этой довидки. MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 12:06 Коллективный ответ с интервалом в секунды )) Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 12:07 инга писал(а): Не приняли у заказчика землю без этой довидки. Какая дата оценки и дата составления отчета??? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. инга Сообщения: 89 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 12:09 20.10.2013 СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 12:09 У меня такое было, звонил заказчик и благим матом орал из кабинета нотариуса. Я попросила передать трубку нотариусу, сказала где и что искать. она ответила большим "фи", что ее учит какой-то оценщик, но вместе с тем через пару минут перезвонила и извинилась. Объяснила все тем, что оценщики "с которыми она работает" слыхом не слыхивали о Постанове. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 12:12 Да бывает так. Особенно на периферии. Чем больше бумажек- тем крепче спит нотариус. )) Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 12:13 инга писал(а): 20.10.2013 Распечатайте Постанову №231 и дайте нотариусу, пускай изучает, или меняйте нотариуса. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. инга Сообщения: 89 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 12:15 Да, были такие, которые звонили и прямым текстом говорили что мне надо делать, а то они не будут оформалять доки по клиенту. Я теперь им распечываю вытяги из постанов. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 13:04 Многие несмотря на 231 постанову до сих пор подлаживают эту бумажку по 1103 . Очень часто встречал, когда СОДы у которых земля и недвижимость на одном предприятии подлаживают в отчет по оценке земли довидку выданную ФДМУ для недвижки. Нотариус видит отчет, видит справку и название предприятия в нем, а то что в этой справке реквизиты сертификата ФДМУ записаны - не смотрят. Отсюда и казусы лезут. А некоторые нотариусы без нее не принимают отчеты. От така.. штука..малята Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 13:16 rumon писал(а): Многие несмотря на 231 постанову до сих пор подлаживают эту бумажку по 1103 . Очень часто встречал, когда СОДы у которых земля и недвижимость на одном предприятии подлаживают в отчет по оценке земли довидку выданную ФДМУ для недвижки. Нотариус видит отчет, видит справку и название предприятия в нем, а то что в этой справке реквизиты сертификата ФДМУ записаны - не смотрят. Отсюда и казусы лезут. А некоторые нотариусы без нее не принимают отчеты. От така.. штука..малята Да что говорить... Хотела повеселить свою куму-нотариуса в соседнем регионе, рассказала, как у нас тут нашелся один "умник", который потребовал эту "бамажку". В ответ слышу: а я постоянно эту справку требую, и все приносят - без этого отчет не приминаю!... И все мои доводы, что это незаконно - шо горох о стену. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 13:50 Юта писал(а): ...И все мои доводы, что это незаконно - шо горох о стену. правильно, потому что все живут по своим убеждениям и законам. Приучили, что без бумажки - ты бу(ка)кашка, вот сейчас требуют на каждую бамаженцую еще одну бумажку yanukovich Гость Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 15:23 rumon писал(а): Многие несмотря на 231 постанову до сих пор подлаживают эту бумажку по 1103 . Очень часто встречал, когда СОДы у которых земля и недвижимость на одном предприятии подлаживают в отчет по оценке земли довидку выданную ФДМУ для недвижки. Нотариус видит отчет, видит справку и название предприятия в нем, а то что в этой справке реквизиты сертификата ФДМУ записаны - не смотрят. Отсюда и казусы лезут. А некоторые нотариусы без нее не принимают отчеты. От така.. штука..малята Ну да....в Св-ве по майну.....четко прописано....у.т.ч експертна грошова оцінка земельних ділянок....на хрена еще 7лет жизни и учебы тратить что бы подкладывать Лицензию и сертификат??? по земле? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 15:54 yanukovich писал(а): rumon писал(а): Многие несмотря на 231 постанову до сих пор подлаживают эту бумажку по 1103 . Очень часто встречал, когда СОДы у которых земля и недвижимость на одном предприятии подлаживают в отчет по оценке земли довидку выданную ФДМУ для недвижки. Нотариус видит отчет, видит справку и название предприятия в нем, а то что в этой справке реквизиты сертификата ФДМУ записаны - не смотрят. Отсюда и казусы лезут. А некоторые нотариусы без нее не принимают отчеты. От така.. штука..малята Ну да....в Св-ве по майну.....четко прописано....у.т.ч експертна грошова оцінка земельних ділянок....на хрена еще 7лет жизни и учебы тратить что бы подкладывать Лицензию и сертификат??? по земле? так они это и объясняют Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 16:15 А я сейчас вместе с отчетом некоторым заказчикам даю распечатку постановы №501 чтоб нотариусу показали. [/list] rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 16:29 ФДМУ не прекращает нас радовать. Уже 263 СОДа. +12 (2 с 3.0, остальные - наши коллеги). Дата выдачи сертификата 22.10.2013. вообще картина маслом за август+27 (куда спешить ) Цыплят по осени считают. За сентябрь +5 За октябрь +136 на сегодняшний день из них: 01.10.2013 +1 04.10.2013 +1 08.10.2013 +5 10.10.2013+10 11.10.2013+3 14.10.2013+1 15.10.2013+46 16.10.2013+16 17.10.2013+27 18.10.2013+14 Интересно, а по 50 каждый день смогут? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 16:36 смогут, я думаю, если бабло почуют Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 16:53 инга писал(а): Доброго всех дня! Напомните пожалуйста каким документам была сказована довидка , а то до сих пор есть нотариусы которые не принимают отчеты без этой довидки. Спасибо. Попробуйте написать письмо - "привет нотариусу" в Областное Управление Юстиции... Думаю, данный нотариус прозреет в течение 5 секунд: изучит все законодательство по оценке и забудет, что есть такое слово "довідка"... Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 17:14 Gorets33 писал(а): инга писал(а): Доброго всех дня! Напомните пожалуйста каким документам была сказована довидка , а то до сих пор есть нотариусы которые не принимают отчеты без этой довидки. Спасибо. Попробуйте написать письмо - "привет нотариусу" в Областное Управление Юстиции... Думаю, данный нотариус прозреет в течение 5 секунд: изучит все законодательство по оценке и забудет, что есть такое слово "довідка"... На перспективу долгосрочного сотрудничества Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 18:59 инга писал(а): нет, я на полном серьезе , у меня уже нет слов, одна только нецензурщина. Это нотариусы Черниговской области. Не приняли у заказчика землю без этой довидки. Стесняюсь спросить, а каким боком справка ФГИУ к реестру Дерземагенства. Это как бы отдельный реестр. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 22 Окт 2013 21:07 rumon писал(а): ФДМУ не прекращает нас радовать. Уже 263 СОДа. +12 (2 с 3.0, остальные - наши коллеги). Дата выдачи сертификата 22.10.2013. вообще картина маслом за август+27 (куда спешить ) Цыплят по осени считают. За сентябрь +5 За октябрь +136 на сегодняшний день из них: 01.10.2013 +1 04.10.2013 +1 08.10.2013 +5 10.10.2013+10 11.10.2013+3 14.10.2013+1 15.10.2013+46 16.10.2013+16 17.10.2013+27 18.10.2013+14 Интересно, а по 50 каждый день смогут? Перепугались, что могут Постанову 231 отменить Добавлено спустя 5 минут 17 секунд: Юта писал(а): Да что говорить... Хотела повеселить свою куму-нотариуса в соседнем регионе, рассказала, как у нас тут нашелся один "умник", который потребовал эту "бамажку". В ответ слышу: а я постоянно эту справку требую, и все приносят - без этого отчет не приминаю!... И все мои доводы, что это незаконно - шо горох о стену. Меня риелтеры повеселили, которые "консультировались" с нотариусом, и их юрист. Эти господа заявили, что у меня нет квалификации, т.к. в свидетельстве о регистрации в Гос. реестре оценщиков в квадратике у меня стоит птичка только возле специальности 1.6. Т.е. остальных нет. Я им сказал: внимательно!!! читайте документ, подсказка: там не птичка, а крестик, т.е. зачеркнуто (о примечании внизу ничего не сказал специально). Не согласились. Я сказал, т.к. как Вы (риелтеры) не только не имеете права делать выводы о моих Отчетах, а еще не имеете права вообще держать их в руках, то пишите официальное письмо. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 23 Окт 2013 08:55 Вячеслав писал(а): Эти господа заявили, что у меня нет квалификации, т.к. в свидетельстве о регистрации в Гос. реестре оценщиков в квадратике у меня стоит птичка только возле специальности 1.6. Т.е. остальных нет. Это мегежесть. Такого еще у меня не было... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 24 Окт 2013 15:42 Офис разработчиков ПО для Госреестров обыскивают http://society.lb.ua/life/2013/10/24/235692_ofis_razrabotchikov.html _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 24 Окт 2013 20:12 Sova писал(а): Офис разработчиков ПО для Госреестров обыскивают http://society.lb.ua/life/2013/10/24/235692_ofis_razrabotchikov.html Нужно срочно обыскать офис тех, кто запатентовал программу якости. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 24 Окт 2013 20:57 Вячеслав писал(а): Нужно срочно обыскать офис тех, кто запатентовал программу якости. Что именно искать в супермаркете? Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 24 Окт 2013 21:08 Gorets33 писал(а): Вячеслав писал(а): Нужно срочно обыскать офис тех, кто запатентовал программу якости. Что именно искать в супермаркете? "Деньги, ценности и другие предметы, добытые преступным путем" Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 24 Окт 2013 23:28 Вячеслав писал(а): "Деньги, ценности и другие предметы, добытые преступным путем" В киевском супермаркете? Я что-то пропустил? Неужели Кипр уже ушел под воду, а Швейцарию захватили северные корейцы? Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 07:48 Sova писал(а): Офис разработчиков ПО для Госреестров обыскивают http://society.lb.ua/life/2013/10/24/235692_ofis_razrabotchikov.html Не там ищут. Нужно обыскивать офис тех, кто заказал и заплатил за это ПО. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь yanukovich Гость Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 09:42 Вот что нашел!!! Обязательную оценку недвижимости перенесли до 1 февраля 2014 В соответствии с требованиями постановления Кабинета Министров Украины от 4 марта 2013 № 231 «Некоторые вопросы проведения оценки для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, взимаемых в соответствии с законодательством» (в редакции с изменениями, внесенными постановлением Кабинета Министров Украины от 1 августа 2013 № 501), оценка имущества, имущественных прав и профессиональная оценочная деятельность для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, взимаемых в соответствии с законодательством, проводится: c 31 октября 2013 — как субъектами оценочной деятельности по специализации 1.8 в рамках направления 1, специализацией 2.3 в рамках направления 2, направлению 3 (в соответствии с Порядком проведения оценки для целей налогообложения от 4 марта 2013), так и субъектами оценочной деятельности по специализациям 1.1-1.7 в рамках направления 1, специализациям 2.1, 2.2 в рамках направления 2; с 1 ноября 2013 до 31 января 2014 — субъектами оценочной деятельности по специализации 1.8 в рамках направления 1, специализацией 2.3 в рамках направления 2, направлению 3 (в соответствии с Порядком проведения оценки для целей налогообложения от 4 марта 2013); в этот период также могут быть использованы отчеты об оценке, составленным до 31 октября 2013 субъектами оценочной деятельности, осуществляли оценочной деятельности и срок действия которых не истек; c 1 февраля 2014 — используются только отчеты об оценке, выполненные субъектами оценочной деятельности по специализации 1.8 в рамках направления 1, специализацией 2.3 в рамках направления 2, направлению 3 (в соответствии с Порядком проведения оценки для целей налогообложения от 4 марта 2013). Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 09:47 Это уже было... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер yanukovich Гость Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 10:09 А почему тогда нотариат....требует СОД по 1.8 ??? Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 10:14 yanukovich писал(а): А почему тогда нотариат....требует СОД по 1.8 ??? потому что не yanukovich писал(а): c 31 октября 2013 — как субъектами оценочной деятельности по специализации 1.8 в рамках направления 1, специализацией 2.3 в рамках направления 2, направлению 3 (в соответствии с Порядком проведения оценки для целей налогообложения от 4 марта 2013), так и субъектами оценочной деятельности по специализациям 1.1-1.7 в рамках направления 1, специализациям 2.1, 2.2 в рамках направления 2; , а до 31 октября 2013 Журналисты, чего сказать yanukovich Гость Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 10:34 А я думал....попёрло!!! Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 11:02 что это за документ? получается, у кого нет 1,8 и 2,3 тот не может делать? Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 11:22 Если все это опять не отложат, то нотариусы, по идее, до 1 фераля 14 года должны принимать отчеты всех оценщиков, с датой оценки по 31 октября. _________________ Витя!-ЧАО!!!! Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 11:24 а где можно посмотреть оригинал? MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 11:27 Chaika писал(а): а где можно посмотреть оригинал? постанова 501 Добавлено спустя 18 секунд: http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-%D0%BF Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 11:30 та я про сообщение yanukovich, оценку перенесли до 1 февраля. или это размышления на тему постанова 501? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 11:35 Chaika писал(а): та я про сообщение yanukovich, оценку перенесли до 1 февраля. или это размышления на тему постанова 501? при том размышления журналистов, а эти умеют умозаключения делать. Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 11:38 Akdam писал(а): Если все это опять не отложат, то нотариусы, по идее, до 1 фераля 14 года должны принимать отчеты всех оценщиков, с датой оценки по 31 октября. Сроком действия отчета до 31.01.2014 г. Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 11:52 осталось ждать 6 дней, как-то очень тихо, аж подозрительно yanukovich Гость Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 13:41 Я так думаю...они поступят разумно! дадут старым оценкам дожить свой срок действия,до 31 октября + 6 месяцев и параллельно запустят свою адскую машину по 1.8 !!! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 13:42 Цитата: 31 октября + 6 месяцев +3 месяца Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 13:43 yanukovich писал(а): Я так думаю...они поступят разумно! Они-то разумно, а вот старые оценщики - вряд ли К сожалению yanukovich Гость Добавлено: Пт, 25 Окт 2013 15:03 Да....Уж!!!! С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Сб, 26 Окт 2013 01:06 Изменение в Закон так и не внесли, неужели нотариусы принимать их отчеты будут? _________________ Так будет не всегда. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Сб, 26 Окт 2013 08:41 С.Д. писал(а): Изменение в Закон так и не внесли, неужели нотариусы принимать их отчеты будут? они их уже принимают. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Сб, 26 Окт 2013 12:13 Что нотариусам скажут в Минюсте принимать, то они и будут принимать. Уже давно страна живет в ручном незаконном режиме _________________ Витя!-ЧАО!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 26 Окт 2013 12:28 С.Д. писал(а): Изменение в Закон так и не внесли, неужели нотариусы принимать их отчеты будут? а Вы не обращали внимания на то, что контроль за "безналичностью" расчетов для нотариусов разъяснял даже не Минюст или Нацбанк, а ПРЕСС-СЛУЖБА НБУ... И многие нотариусы РУКОВОДСТВУЮТСЯ этими разъяснениями Пресс-Службы, несмотря на то, что ни в Законах, ни в Порядке совершения нотариальных действий, нигде нет требования к нотариусам контролировать проведение расчетов! Какой-то подзаконный акт ведомства, не имеющего никакого отношения к нотариату, для них важнее, что законодательство... С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Сб, 26 Окт 2013 16:48 Новости вчера не смотрела, сегодня клиент сказал, что оценщикам продлили срок работ до 01.02.14.? _________________ Так будет не всегда. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Сб, 26 Окт 2013 18:29 Не понимаю,как мы жили до 1103... _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Сб, 26 Окт 2013 18:34 Так была оренда, приватизация, кредит _________________ Так будет не всегда. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вс, 27 Окт 2013 03:07 Я думаю не только у меня «скелет динозавра по НО» висит в каморке, так что все кооперируемся, достаем кости перед 1 ноября, ОЧИЩАЕМ и готовимся все выкладывать в отдельную тему! 1 ноября начало НО и его КОНЕЦ! Труба НО не далеко, осталось 2 недели! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 00:26 У меня есть возможность организовать в рамках Спильнобачення http://spilno.tv/ пресс-клуб по нашей проблеме 5.11 во вторник, ориентировочное время- 16-00, . Хотелось бы видеть 2-3 спикеров, а так же еще 15-20 коллег в качестве группы поддержки так же для вопросов с места и комментариев. Аудитория- порядка 1500 чел (подписчиков) онлайн + камеры других каналов+журналисты газет и интернет-изданий. Предложения по участию прошу слать в личку. Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды: И для тех кто обрадовался очередной отсрочке: з дня набрання чинності цією постановою вважати такими, що втратили чинність, довідки з Державного реєстру суб’єктів оціночної діяльності про право провадити практичну діяльність з визначення оціночної вартості об’єктів нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва для цілей оподаткування, видані Фондом державного майна відповідно до Тимчасового порядку визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 р. № 1103 (Офіційний вісник України, 2011 р., № 84, ст. 3073); Так что с постановой 1103 можете попрощатся окончательно. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. yanukovich Гость Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 09:51 Шо то тихо! Странно как то...по идее сегодня должна быть отсрочка приговора по 231й !!! не ужели здравый смысл не восторжествует,не ужели запустят этот налоговый бред??? Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 10:01 Вчера объявили по радио, что с 1 ноября принимаются только новые оценки, все что были выполнены до этой даты - не действительны, так что никакой отсрочки. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении yanukovich Гость Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 10:05 шо за Радио ???Kadrik!!! Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 10:21 yanukovich писал(а): по идее сегодня должна быть отсрочка приговора по 231й А почему сегодня, сегодня заседания КМУ или кто-то, что-то интересное слышал и делиться не хочет?! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 10:47 С.Д. писал(а): Новости вчера не смотрела, сегодня клиент сказал, что оценщикам продлили срок работ до 01.02.14.? ничего не продливали, это просто срок жизни отчетов сделанных до 01.11.13г. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 10:48 yanukovich писал(а): Странно как то...по идее сегодня должна быть отсрочка приговора по 231й !!! Подождите, коллега... Заседание КабМина вроде как завтра... Да и первоавгустовское покращення отменили (перенесли) тоже как бы именно 1 августа, если я правильно помню. Не психуем, держим нервы в узде, ждем... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 10:49 Kadrik писал(а): Вчера объявили по радио, что с 1 ноября принимаются только новые оценки, все что были выполнены до этой даты - не действительны, так что никакой отсрочки. видать кто-то не так понял или еще чего-то там, смотри в шапке постанову 501 - после 01.11.13г. отчеты принимают сделанные до 31.10.13 включительно Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 11:33 Не знаю как вам, но мне находиться в "подвешенном" состоянии уже порядком надоело, пусть бы уже или совсем закрывали (т.е до 1 ноября и никаких: "а задним числом можна???") или полностью отменяли (надежда умирает последней), а то сидишь и не знаешь что делать дальше, 10 лет в оценке и теперь начинай жизнь заново не потому что ты плохой специалист, а по тому что кому то на верху ты сильно мешаешь сколачивать состояние. По человечески становиться противно от происходящего Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 17:09 Olesya ППКС! _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Moderator7 Moderator Сообщения: 307 Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 17:55 Информация от партнеров: Сьогодні, 28 жовтня 2013 року, від імені Українського товариства оцінювачів, Федерації роботодавців у сфері професійної оцінки та землеустрою України та Ліги експертів України на адресу адміністрації Президента України, Кабінету Міністрів України та ряду міністерств і відомств було надіслано лист щодо - щодо неправомірності оцінки (з 1.11.2013) для цілей оподаткування в зв’язку з нелегітимністю дозвільних документів: незаконно виданих кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів та сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності; - щодо вжиття заходів • для скасування незаконних кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів за напрямом 3 та спеціалізаціями 1.8, 2.3, та • для анулювання сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8, 2.3 та напрямом 3, що були видані Фондом державного майна України в порушення чинного законодавства. II. Додатково пропонуємо матеріали для ознайомлення: Стаття Симонової: http://gazeta.zn.ua/business/nuzhna-li-ukraine-lisapetnaya-ocenka-_.html Круглий стіл: http://realty.3doma.ua/news/2092946-chto_budet_s_rynkom_nedvizhimosti.html Статья на Стопоткат: http://stopotkat.net/news/view/32739 ДО 1. 11. 2013 Азарову.doc !!!  Описание: Downloads  Имя файла:   ДО 1. 11. 2013 Азарову.doc  Размер файла:  63.5 Kб  Скачан:  608 раз HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 17:55 А что означает ППКС - "Переживем Конец Света" ?  !  Moderator7: http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D0%9F%D0%9A%D0%A1 Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 18:36 Moderator7 писал(а): Информация от партнеров: Сьогодні, 28 жовтня 2013 року, від імені Українського товариства оцінювачів, Федерації роботодавців у сфері професійної оцінки та землеустрою України та Ліги експертів України на адресу адміністрації Президента України, Кабінету Міністрів України та ряду міністерств і відомств було надіслано лист щодо - щодо неправомірності оцінки (з 1.11.2013) для цілей оподаткування в зв’язку з нелегітимністю дозвільних документів: незаконно виданих кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів та сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності; - щодо вжиття заходів • для скасування незаконних кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів за напрямом 3 та спеціалізаціями 1.8, 2.3, та • для анулювання сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8, 2.3 та напрямом 3, що були видані Фондом державного майна України в порушення чинного законодавства. Хорошее письмо получилось! galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 21:01 Дякуючи небайдужим і сміливим наша професія все ще має шанси..... Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 21:56 До часа "Х" осталось 74 часа: yanukovich Гость Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 21:58 шансы....шмансы!!! Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 22:08 yanukovich писал(а): шансы....шмансы!!! Пивка уже попили? или водочки? Где телефоны тех, кто предлагал работать по налоговой оценке? Вопрос открыт. yanukovich Гость Добавлено: Пн, 28 Окт 2013 22:30 Вячеслав...шо ты хочешь??? для тебя шо нонсонс,выше упомянутого? открой реестр сод по 1.8 и обзвони!!! и все ты поймешь...мало того и зоны действия СОДов территориально!!! Добавлено спустя 5 минут 31 секунду: Вячеслав писал(а): yanukovich писал(а): шансы....шмансы!!! Пивка уже попили? или водочки? Где телефоны тех, кто предлагал работать по налоговой оценке? Вопрос открыт. Я так думаю ты не выпиваешь!! да и не куришь!!...а наверное хочешь??? давно завязал???раз интересуешься Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 01:55 Адмиииин, а чего это персонаж снова здесь? - yanukovich ?? _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:00 Наступает 1 ноября и что МЫ (специалисты ) сделали? – ничего. У Фролова была цель – он ее получил У Ковальского была цель, и он ее получил У Яценко – как я понимаю все получится Я очень УВАЖАЮ людей, которые пишут статьи, подают иски в суд и т.д., но невозможно прыгать с «голой пяткой на меч». Уважал и хорошо отношусь к преподоателям, но.. эти бредовые правила (231 ) при обучении, что преподавали эти же коллеги, дало моральное право получать НО в регионах, поэтому ссылка на стажировку в статьях не актуальна. Р.S, Получим то, что заслужили _________________ за 10000 лет люди не изменились Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:02 Гудовский Ваши предложения? _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:08 Делать более ценично чем они _________________ за 10000 лет люди не изменились Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:09 Конкретнее... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:15 Первое - собрать единоиышленнмков. Это основное _________________ за 10000 лет люди не изменились Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:15 Сделано! Что еще? _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:17 финансы Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: Просто прийти к Азарову Добавлено спустя 5 минут 40 секунд: г. Филин Вы движитель. давайте просто пойдем К Азарову _________________ за 10000 лет люди не изменились Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:27 и... это кто должен выложить из своего кармана? или искать инвестора? _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:30 я уже не о деньгах, а о Премере _________________ за 10000 лет люди не изменились Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:30 Гудовский писал(а): просто пойдем К Азарову я просто хожу туда достаточно часто, занося всякого рода письма и воззвания, некоторые из них подписывали всем миром, некоторые только несколько человек (инициативная группа)... и вот чтоб "просто пойти" надо как минимум чтоб был уровень арбизова, а то дальше охраны как-то у меня не получалось ходить... или Вы про "собирать майданы"? Добавлено спустя 49 секунд: Гудовский писал(а): я уже не о будьте последовательным, иначе я не успеваю ловить мысли... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:34 Повторяюсь - просто дойти до человека, который принял решение _________________ за 10000 лет люди не изменились Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:38 Как? Пешком? Не получилось, повторяюсь же... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:40 Мы, с одной стороны просто люди.. но это и хорошо. Революция - ни к чему! лучше поговорить _________________ за 10000 лет люди не изменились Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:41 ну да, чем, собственно мы только что и позанимались... а конкретики ноль _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:44 Пешком или как, простл у Вас не получилось _________________ за 10000 лет люди не изменились Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:48 Давайте сначала: скажите что делать - я сделаю, потом отчитаюсь. а то я не очень понимаю что надо сделать, многие вон учиться пошли, видать умнее нас с Вами оказались. СКАЖИТЕ ЧТО ДЕЛАТЬ????????? ТОЛЬКО КОНКРЕТНО, а не иди туда не знаю куда... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 02:59 Вы меня не слушаете я уверен Вы сделали ВСЕ, что могли, скажите есть (официально0 приемные дни у Азарова? _________________ за 10000 лет люди не изменились Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 03:14 http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=244869820&cat_id=244866705 _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 03:51 спасибо. _________________ за 10000 лет люди не изменились СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 06:03 Гудовский проснулся . Пришло время искать крайнего А давайте без давайте, а оторвитесь от клавы и что -нибудь сделайте реальное Слабо? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 10:15 Gorets33 писал(а): Moderator7 писал(а): Информация от партнеров: Сьогодні, 28 жовтня 2013 року, від імені Українського товариства оцінювачів, Федерації роботодавців у сфері професійної оцінки та землеустрою України та Ліги експертів України на адресу адміністрації Президента України, Кабінету Міністрів України та ряду міністерств і відомств було надіслано лист щодо - щодо неправомірності оцінки (з 1.11.2013) для цілей оподаткування в зв’язку з нелегітимністю дозвільних документів: незаконно виданих кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів та сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності; - щодо вжиття заходів • для скасування незаконних кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів за напрямом 3 та спеціалізаціями 1.8, 2.3, та • для анулювання сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8, 2.3 та напрямом 3, що були видані Фондом державного майна України в порушення чинного законодавства. Хорошее письмо получилось! Если в таком виде, как в этом, то плохое. наша бюрократия не переносит в одном документе разные по размеру шрифты, допускают только выделение шрифта. Так что завернут с формулировкой: "Не соответствует нормам делопроизводства. Проверенно. Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 10:46 Просим срочно распространить Премьер, вице-премьер, Левочкин, Акимова, Лукаш, Клименко, Цушко, Бродский, Клюев, Якименко, Захарченко, Пшенка 1. Электронная почта 2. Facebook 3. Личные блоги 4. И т.п. Цитата: ФДМУ - махінатор. Зверніть увагу на те, що напередодні засідання Кабміну 30 жовтня 2013р. Фонд держмайна сфальшував інформацію про кількість оцінювачів для податкової оцінки. Маючи намір не допустити до ринку "чужих" та спрямувати грошові потоки в потрібну кишеню, Фонд, звітуючи про проведену роботу, оприлюднив інформацію про збільшення в три рази кількості оціночних "податкових" фірм. Шляхом створення фіктивних філіалів для 300 міні-фірм отримали число в 900 господарських структур. Дивно, як Фонд не побачив кричущий факт, що створювали філіали міні-фірмочки, в складі яких зареєстровано всього по 1(одному) цінювачу? Як наслідок, діями чиновників Фонду держмайна було створено чергову мильну бульбашку в сфері податкової оцінки. на странице Азарова https://www.facebook.com/Nikolay.Azarov?fref=ts solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 11:33 http://kontrakty.ua/article/68955 _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 12:00 Гудовский, что-то я не наблюдаю Ваших комментариев к статьям..., или Вы только на форуме можете? Добавлено спустя 9 минут 8 секунд: СИМа писал(а): Гудовский проснулся . Пришло время искать крайнего А давайте без давайте, а оторвитесь от клавы и что -нибудь сделайте реальное Слабо? Та слабо, таки! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 12:49 Всем спасибо, просто я днем. к сожелению, работаю. Как и несколько месяцев назад, скажу. давайте дождемся ноября _________________ за 10000 лет люди не изменились galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 13:00 Гудовский писал(а): просто я днем. к сожелению, работаю. Как и несколько месяцев назад, скажу. давайте дождемся ноября Остальные в это время отдыхают? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 29 Окт 2013 13:17 Гудовский писал(а): Всем спасибо, просто я днем. к сожелению, работаю. Как и несколько месяцев назад, скажу. давайте дождемся ноября Да, один Вы работаете. Все остальные бока отлеживают на форуме. И что мы увидим 1 ноября - "Ой". Чего его ждать.  !  Moderator7: Друзья, да не обращайте вы на НЕГО внимания. Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 13:11 на сайте ФГИУ, преложения Аргумента Розташування на території України оціночних компаній (суб’єктів оціночної діяльності – СОД) http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=6 Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 13:19 о.... в Одессе те от которых я этого даже не ожидала, но область поделили на троих Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 13:32 странно, в этой презентации указаны так же компании, у которых в реестре не открыты направления по НО _________________ Кто понял жизнь работу бросил Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 13:33 все впереди, откроют очень быстро, это ж для них пара пустяков Marian Сообщения: 80 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 13:43 Якась х.. Мене записали представником невідомої мені фірми. Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 13:44 Moderator11 писал(а): на сайте ФГИУ, преложения Аргумента Розташування на території України оціночних компаній (суб’єктів оціночної діяльності – СОД) http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=6 Вот оно как Михалыч (с) И поделили уже все. Оперативно работают. _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 13:45 Moderator11 писал(а): на сайте ФГИУ, преложения Аргумента Розташування на території України оціночних компаній (суб’єктів оціночної діяльності – СОД) http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=6 Половина номеров просто НЕ ИСНУЄ! И эти деб....ды в ФДМУ хотят, чтоб тихо все прошло! Уголовное дело на наих, на каждого! Вот годяи! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 14:09 Да, в этом списке есть люди которые даже не знают о своей почетной миссии _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен THOR Сообщения: 13 Откуда: Аsgard Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 14:13 очень улыбнуло ТОВ "Моисеев и партнеры" там походу одни **расы в ФДМУ rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 14:13 Тоже_Оценщик писал(а): Да, в этом списке есть люди которые даже не знают о своей почетной миссии Я бы вообще разделил этот список на две группы: первая группа не знает о своей миссии, а вторая думает, что знает. Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 14:24 +100 _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 14:29 Marian писал(а): Якась х.. Мене записали представником невідомої мені фірми. Фигассе! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 14:32 Цитата: 30 жовтня 2013 р. Всі, хто виявив бажання пройти навчання за напрямом оцінки для цілей оподаткування, отримали таку можливість – Голова ФДМУ На сьогоднішній день всі особи, які виявили бажання пройти навчання, аби працювати за новою системою оцінки, отримали таку можливість, – про це на брифінгу у Кабінеті Міністрів України 30 жовтня повідомив Голова ФДМУ Олександр Рябченко. За його словами, з заявами про навчання звернулося близько 1970 осіб, 90% з них успішно склали іспит та отримали кваліфікаційні свідоцтва оцінювачів за спеціалізаціями 1.8, 2.3 та напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Як повідомив Олександр Рябченко, протягом місяця Фонд та навчальні заклади, що проводять підготовку оцінювачів за новою системою оцінки, технічно можуть забезпечити підготовку 2,2 тисяч осіб. «За ті чотири місяці, відколи розпочалося навчання, ми могли підготувати майже 9 тисяч фахівців. Звернулося з таким бажанням під 2 тисячі осіб. Люди самі вирішують, вчитись чи не вчитись. Але навчання триває, уже 11 закладів його проводять, і найближчим часом до цього процесу залучаться ще 3 заклади», – зауважив Голова ФДМУ. За його словами, бажання отримати свідоцтво керівника суб’єкта оціночної діяльності виявили близько 1200 фізичних осіб, і всі вони отримали таку можливість «90%, з них успішно склали іспит, а це 1086 осіб, та отримали свідоцтво керівників суб’єктів оціночної діяльності», – підкреслив Олександр Рябченко. Як повідомив Голова ФДМУ, станом на 30жовтня 2013 року до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності включено інформацію про 1540 оцінювачів для цілей оподаткування, а також 347 суб’єктів оціночної діяльності разом з 644 представництвами. «Сьогодні для населення в країні відкрито 991 пункт для отримання послуг з оцінки для цілей оподаткування. І ці компанії та представництва є у кожному регіоні без винятку», – сказав він. Олександр Рябченко наголосив: «Ми хочемо, щоб і в подальшому зростала кількість фахівців. Це, звичайно, призводитиме до здешевлення послуг, хоча й зараз ми бачимо у компаній ціни на такі послуги і в 200 грн». Що стосується термінів виконання оцінки, то за прогнозами керівника ФДМУ, на початковому етапі вона займатиме до 7 днів, але в подальшому, коли всі призвичаяться до нової системи і правил, цей термін не перевищуватиме 3 днів. Як сказав Олександр Рябченко, введення нової системи оцінки направлене також на те, щоб уникнути можливості домовленостей між оцінювачами і людьми, які користуються їхніми послугами, для чого створено програмні продукти, що автоматично визначатимуть вартість майна. Довідково. 9 січня 2013 року Кабінетом Міністрів України було прийнято розпорядження № 6-р, яким затверджено План заходів з нормативного врегулювання питання проведення оцінки для цілей оподаткування, а 4 березня 2013 року Кабінетом Міністрів України прийнято постанову № 231 (далі – Постанова), якою затверджено Порядок проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Зазначена постанова набула чинності 17.04.2013 р. Проведення оцінки за новими правилами передбачено ввести з 1 листопада 2013 року. На виконання вимог пункту 5 Постанови Фонд розробив вісім нормативно-правових актів (набули чинності з 27.06.2013), які встановлюють технологічний порядок впровадження оцінки для цілей оподаткування, були погоджені Державною службою з питань регуляторної політики та розвитку підприємництва та зареєстровані в Міністерстві юстиції в установленому законодавством порядку. Згідно з висновком Урядового Уповноваженого у справах Європейського суду з прав людини, зазначені нормативно-правові акти відповідають Конвенції про захист прав людини та основоположних свобод та практики Європейського суду з прав людини. Зазначена Постанова дала можливість широкому загалу оцінювачів та інших осіб з вищою освітою в короткий строк здобути професію оцінювача для цілей оподаткування. Розпочатий процес навчання оцінювачів має системний характер і продовжується. З 2 липня 2013 року навчальними закладами здійснюється навчання за програмами базової підготовки оцінювачів за відповідними спеціалізаціями та напрямом «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та складання іспитів керівників суб’єктів оціночної діяльності, кількість яких на сьогодні складає 11 закладів. Повна інформація про заклади, що проводять навчання оцінювачів та інших осіб за спеціалізаціями 1.8, 2.3 та напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», знаходиться на сайті Фонду – www.spfu.gov.ua. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 14:34 до якого вибачте законодавства? такого не існує!!!! ВТПП Сообщения: 19 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 15:17 Все кто изъявил желание выучился?! А никто не говорит сколько из "старых" оценщиков получили сертификат СОД? Предлагаю пусть выучившиеся "троечники" и работают с ФДМУ по оренде и приватизации. Да заодно и с коммунальным имуществом пусть тоже поработают... Мы прекращаем работать с фондом и коммунальным имуществом! С ними нужно так же как они с нами - есть у них "оценщики" - пускай выполняют планы приватизации. А мы посмотрим.... Призываем всех поступить так же!!! Добавлено спустя 1 минуту: Бойкот ФДМУ и коммунальному майну!!! Добавлено спустя 4 минуты 30 секунд: Представництва це фількіна грамота! Немає ніяких представництв, штучно надули існуючих "спеціалістів", щоб в котрий раз необісра....сь! 98% з них взагалі не відповідають ніяким вимогам, навіть "типу" регулятора. Оце то побороли коррупцію!!!! Бандитам ФДМУ тюрми!!! dejur Сообщения: 110 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 15:33 Оцінювачам в черговий раз надано шанс проявити свою громадську позицію, для цього необхідно: 1. не проводити оцінку для оподаткування після 1.11 "старою датою" 2. не проходити навчання за податковими напрямками 3. це допоможе не затягувати петлю закинуту ФДМ та його посібниками. а в подальшому спрут сам себе з'їсть. ВТПП Сообщения: 19 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 15:36 dejur писал(а): Оцінювачам в черговий раз надано шанс проявити свою громадську позицію, для цього необхідно: 1. не проводити оцінку для оподаткування після 1.11 "старою датою" 2. не проходити навчання за податковими напрямками 3. це допоможе не затягувати петлю закинуту ФДМ та його посібниками. а в подальшому спрут сам себе з'їсть. 100% Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 15:40 Все, кто изъявил желание, обучение прошли. А все, кто изъявили желание, сертификат СОД получили? Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 15:41 dejur писал(а): Оцінювачам в черговий раз надано шанс проявити свою громадську позицію, для цього необхідно: 1. не проводити оцінку для оподаткування після 1.11 "старою датою" 2. не проходити навчання за податковими напрямками 3. це допоможе не затягувати петлю закинуту ФДМ та його посібниками. а в подальшому спрут сам себе з'їсть. як гарно писати... ну ну подивимось, як це реалізується на практиці)))) Ivanov Возраст: 48 Сообщения: 24 Откуда: Севастополь Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 15:46 THOR писал(а): очень улыбнуло ТОВ "Моисеев и партнеры" ..40 лет водил Моисей свой народ по пустыне...... ВалентинаЕ Сообщения: 84 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 15:57 Коллеги, не нервничаем. Ждем 01 ноября 2013 года. Как бы не хотелось г-ну Рябченко и Ко выполнить чей-то заказ, но в очередной раз "облажаются". Цыплят считают по осени privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 16:06 сделайте скриншот страницы, где фонд поделил, а то завтра он затрет ее и ничего не остнаится Alex_Lit Сообщения: 37 Откуда: Черкассы Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 16:13 так эта карта в PDF сохраняется на компьютере Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 16:18 ВалентинаЕ писал(а): Коллеги, не нервничаем. Ждем 01 ноября 2013 года. Как бы не хотелось г-ну Рябченко и Ко выполнить чей-то заказ, но в очередной раз "облажаются". Цыплят считают по осени Это же надо такое шоу проводить: карта оценщиков, филиалы - бред. Уверен, что филиалы не зарегистрированы надлежащим образом. Просто крикнули: у нас есть филиал! Ура! Я тоже когда-то в банки писал, что филиалы есть в каждом городе. Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 16:23 Вячеслав писал(а): ВалентинаЕ писал(а): Коллеги, не нервничаем. Ждем 01 ноября 2013 года. Как бы не хотелось г-ну Рябченко и Ко выполнить чей-то заказ, но в очередной раз "облажаются". Цыплят считают по осени Это же надо такое шоу проводить: карта оценщиков, филиалы - бред. Уверен, что филиалы не зарегистрированы надлежащим образом. Просто крикнули: у нас есть филиал! Ура! Я тоже когда-то в банки писал, что филиалы есть в каждом городе. Никто и не кричал! Звоню в филиал своего города (а он один в этом городе), а там женский голос "Данный номер не обслуживается". Звоню в филиал соседнего города, поднимает мужчина телефон и, в конце концов, выясняется, что они (он сказал, что он не один оценщик) в Киеве сидят (а я в Донецкой области нахожусь и номер филиала тоже из Донецкой области). Короче, тупая фикция эти филиалы... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 16:31 Только что от одного нотариуса слышал, что наши оценки вроде как еще 10 дней принимать будут. Новая порция бреда от ОБС. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 16:37 Кстати, никто не знает куда делась 231 постанова с сайта ФГИУ? 231нет.jpg Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 16:56 Проснулись...там и Приказов по НО давненько уж не видно _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент seeee Сообщения: 56 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 17:05 Да нет никаких филиалов. г.Красноармейск Донецкая область. Фирма ТОВ Гарант - Оценка. позвонил, ответили - я Александр представитель киевской фирмы, документы сканируйте и высылайте, заявку заполняйте на сайте фирмы, отчет дней через 14, вышлем новой почтой или почтой, стоимость ориентировочно гривен 300. Пробил фирмы по близлежащим городам - все с киевской пропиской, т.е тоже самое. Не знаю как бабушки с дедушками будут все это делать. думаю отменят всю эту х....ю через месяц-два Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 17:13 seeee писал(а): думаю отменят всю эту х....ю через месяц-два Если будут делаться оценки задним числом - оклемаются за 3 месяца и все у них будет чинно-благородно privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 17:15 да уж, у некоторых контор даже телефона нет, чтобы с ними связаться Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 18:01 rumon писал(а): Только что от одного нотариуса слышал, что наши оценки вроде как еще 10 дней принимать будут. Новая порция бреда от ОБС. Я наоборот, слышал, что прошла команда принимать до 02.02.2014. Только я не понял, почему до 02, а не до 01... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 30 Окт 2013 18:16 Gorets33 писал(а): rumon писал(а): Только что от одного нотариуса слышал, что наши оценки вроде как еще 10 дней принимать будут. Новая порция бреда от ОБС. Я наоборот, слышал, что прошла команда принимать до 02.02.2014. Только я не понял, почему до 02, а не до 01... 02.02.2014 - неділя , видимо имелось ввиду с понедельника dejur Сообщения: 110 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 10:15 Зведені наслідки дій ФДМ та їх ефективність – мінуси: 1. Зменшення кількості оцінювачів з 10000 до 1000, призводить в дохідній частині бюджету України зменшення ЄСВ та податку з заробітної плати мінімум 148500000 грн. 2. Значна частина бувших оцінювачів поповнить ряди безробітних фонду зайнятості в результаті фонд зайнятості протягом року виплачуватиме допомогу в розмірі 97200000 грн. 3. На тлі занепаду освіти ФДМУ проводить навчання податкових оцінювачів на базі ПП та ТзОВ які зареєстровані на квартирах (без навчальної, матеріальної бази), ВНЗУ доступ до навчання закритий. 4. Вартість робіт з оцінки значно зросте а терміни виконання збільшаться. Зведені наслідки дій ФДМ та їх ефективність – «плюси»: 1. Створено мережу новоспечених «навчальних закладів» 2012 -2013 року реєстрації. 2. За тиждень часу підготовлено «висококваліфікованих» оцінювачів. 3. Створено мережу податкових СОД з розгалуженою системою філіалів. Однак ФДМУ міг та зобов’язаний знати норми ГКУ в частині «що таке філіал, представництво, тощо», зобов’язаний перевірити чи в даних СОДах зареєстровані податкові оцінювачі в кількості, що покривають всю карту України, можна взяти довітку в пенсійному фонді на предмет сплати ЄСВ штатних оцінювачів новостворених СОДів. 4. Запроваджено СУЯ в наслідок чого грошовий потік зосереджений в одних руках. 5. Втрачено логіку яка прописана в ПКУ що база оподаткування це дохід фізичних осіб з якого справляється податок з доходів, а не з оціночної вартості яка базується на завідомо неправдивих відомостях отриманих невідомо звідки. Як бачимо плюси для приватних осіб значно перекривають мінуси для Держави, не кажучи що простих людей в розрахунок не включають. Єдиний вихід спільність дій. THOR Сообщения: 13 Откуда: Аsgard Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:28 3 месяца еще - сможем работать. нотари пока так сказали знакомые-отчеты с датой до 1 нобря берут до февраля. Пока так. Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:32 по сути уже не могут, с завтрашнего дня должна вступить в силу постанова - значит последняя дата 31.10.2013 Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:35 THOR писал(а): 3 месяца еще - сможем работать. нотари пока так сказали - знакомые-отчеты с датой до 1 нобря берут до февраля. Пока так Та конечно, давайте дружно штамповать отчеты октябрем. Поможем дорогому Фонду (ну ооочень дорогому) отчитаться об успешной реализации схемы налоговой оценки! Снимем общими усилиями напряжение с рынка. Коллеги!!! Ну право же, нельзя жить только сегодняшним днем!!! Ну думать хоть на шаг вперед не пробовали? Последний раз редактировалось: Юта (Чт, 31 Окт 2013 16:40), всего редактировалось 1 раз THOR Сообщения: 13 Откуда: Аsgard Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:38 да учитывая что февраль, март-оценок нет практически по налогообложению. может вообще сами потухнут 300+ко, снашей помощью solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:40 Да и не так уж и хорошо. У меня есть клиенты с только что получившими новые свидетельства- и куда им теперь? Да и земля тоже - госакт на 5,00 (старый), вытяг на 5,020 после 31.10. тНотар принимет только оценку той площади- по вытягу. Круг сужается. Да и квартиры - сменились площади по новому техпаспорту после 31.10.(балконы, лоджии и т.п.). И че? Как то вот так _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:46 solders Согласна! Последнее время часто приносят "свежие" документы, и тут никак задним числом не прокатит!!! Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:49 solders писал(а): Да и не так уж и хорошо. У меня есть клиенты с только что получившими новые свидетельства- и куда им теперь? Да и земля тоже - госакт на 5,00 (старый), вытяг на 5,020 после 31.10. тНотар принимет только оценку той площади- по вытягу. Круг сужается. Да и квартиры - сменились площади по новому техпаспорту после 31.10.(балконы, лоджии и т.п.). И че? Как то вот так Ну, дык, а че? НО - это не только проблема оценщиков. Это проблема всего населения. Мы уже полтора года сдерживаем эту чуму. Может, пора заказчикам почувствовать прелести жизни? Может пора и им спросить у нашего правительства: "А почему, собсно говоря?!" (с) Юта +100 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Последний раз редактировалось: Sova (Чт, 31 Окт 2013 16:50), всего редактировалось 2 раз(а) ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:49 Вот посчастливилось увидеть творение новоиспеченного "3" - оценивал коморы в магазине и тамбур, а у него написано- магазин. И для сравнения берет магазин, аптека, кафе и выходит у него стоимость более 500 дол. за квадрат (в районному центре). А продается в 2,5 раза дешевле. Вот такие пироги! _________________ Желай большего, но довольствуйся малым A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:51 Sova Как вижу я население не особо волнует КТО будет делать оценку, главное, что бы ее проводили, и не было простоя...и сделки не срывались...ждать-то никто не любит... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:51 ЛП писал(а): А продается в 2,5 раза дешевле. Вот такие пироги! Вот и чудненько! Когда массово такие оценочки пойдут заказчикам, посмотрим что они запоют! Хотят платить - пусть платят! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. THOR Сообщения: 13 Откуда: Аsgard Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:52 про новые д-ты-даже не подумал-( Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:54 A_expert писал(а): Как вижу я население не особо волнует КТО будет делать оценку, главное, что бы ее проводили, и не было простоя...и сделки не срывались...ждать-то никто не любит... Я, вобщем-то, не с Луны свалилась. Но если не особо волнует, то пусть свои кровные и относят на благо дальнейшего обогащения Лавринович енд компани. Зато без простоя. Что делать с населением, которое никак не может стать гражданами? Значит, пусть платят! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:55 Sova писал(а): Я, вобщем-то, не с Луны свалилась Щиро вітаю!! Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 16:58 A_expert писал(а): Sova писал(а): Я, вобщем-то, не с Луны свалилась Щиро вітаю!! Это, вообще, к чему было? см. п. 2.17, 2.21 Правила форума _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. natamed Сообщения: 37 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 17:14 Поправьте меня если я ошибаюсь... Если оценка сделана по новым сертификатам, и я хочу оспорить сделку в суде, я подаю с суд и начинаю с того, что оценка по закону не имеет силы (так как оценщик не прошел год стажировки и т.д.), т.е. меня обманули изначально, а дальше дело техники mirosha Сообщения: 17 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 17:41 "natamed" вы совершенно правы и я думаю, что будет много судов по этой теме и на многих оценщиков 3.0 будут уголовные дела. yanukovich Гость Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 17:59 Филин Андрей писал(а): Адмиииин, а чего это персонаж снова здесь? - yanukovich ?? Андрюха!!! а какие проблемы???? ты че меня не знаешь? или чего то боишься? или опять веду себя неправильно??? что ты уже на воду дуешь!!!! Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 18:05 yanukovich писал(а): ? или опять веду себя неправильно??? что ты уже на воду дуешь!!!! Ну вот, например: Цитата: 2.21 на форуме запрещена личная переписка, не представляющая интереса для других участников форума (для этих целей следует использовать e-mail либо личные сообщения) _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 20:03 Только что по 1+1 в новостях казали, что могут делать оценки по всем направлениям до февраля...., чтот я пропустил? _________________ Всё относительно Леля Сообщения: 20 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 20:08 Ложь - их второе имя. yanukovich Гость Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 20:11 Cмотрели только что 1+1 ...?? какие нужны вам еще доводы??? Рябченко на всю Украину заявил,что все готово для налоговой оценки,показывает карту Украины с размещенными на ней предпр-ми по оценке с тел-ми и адресами...И тут же корреспонденты идут по ближайшим адресам и реквизитам....и там ни кто не может дать ответ,кто они и што они, по некоторым адресам вообще живут бомжи,разработчик системы эл-ной оценки не дает коментариев ...вообще!!!это ЧТО..это кто позволяет уничтожать свой народ..нагло,бесцеремонно...смеясь в лицо даже госуд. информ.системе!!!! Ты понял ФИЛИН !!!! ...взрослей!!!  !  Moderator11: Давно в бане были? Творческое мышление придумывать ники и регистрировать почтовые ящики еще не иссякло? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 20:20 yanukovich, идите в пень, заниматься налоговой оценкой solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 20:32 Цитата: 2.21 на форуме запрещена личная переписка, не представляющая интереса для других участников форума (для этих целей следует использовать e-mail либо личные сообщения) А мне например нравится конфронтация - вернее как это все происходит уже почти как год. Простите иногда кажется ведут себя ей богу как дети. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Tasha Сообщения: 7 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 20:38 Хочу, вас убедить в том, что не все компании, представленные в списке фонда фиктивные. Не буду называть компанию, в которой я работаю, но она представлена по всей Украине и есть в списке, это реальные люди. По поводу фиктивных компаний знаю, много знакомых попало в эти списки. (Скоро должны убрать контакты подставных людей, вот тогда и посмотрим, кто реально там останется) natamed Сообщения: 37 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 20:42 Тогда убедительно нас что сертификаты соответствуют закону об оценке))) Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 20:47 Только что знакомый депутат сказал что СУКу скорей всего отменят,и 1.8 разрешат работать в составе старых СОДов, насчет старых направлений не знаю.,скорей всего тоже должны работать.( ТАМ сейчас что-то готовят вроде разъяснения нотариусам) Страна гибнет от коррупци Сообщения: 4 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 20:54 1000000000000000000000000% Согласен. Изменения на рынке оценочной деятельности приведут к массовой неразберихе и ступору рынка недвижимости ibud.ua Цитата: Изменения на рынке оценочной деятельности, которые планируется ввести в действие с 1 ноября 2013 года, приведут к массовой неразберихе и ступору рынка недвижимости. Как известно, с 1 августа 2013 года в соответствие с постановлением Кабмина №231 оценку любого имущества для целей налогообложения должны были проводить только те компании, которые успеют к этому времени получить сертификат субъекта оценочной деятельности - СОД - по данному направлению. Однако 1 августа 2013 года Кабмин перенес срок вступления в действие данной нормы на 1 ноября 2013 года. Необходимость переноса была вызвана тем, что на 1 августа 2013 года таких компаний в Украине оказалось лишь 95. В итоге появилась возможность проанализировать первые результаты влияния новых норм на рынок оценки. Для начала следует обратить внимание на задачи, которые правительство хотело решить, вводя новые правила оценивания. Минюст определил их так. 1. Повышение качества оценочных услуг. 2. Создание удобной для граждан системы оценки. 3. Усиление контроля государства в сфере оценки. 4. Демонополизация рынка и снижение стоимости услуг по оценке. 5. Решение проблемы доступа к профессии "оценщик", благодаря чему должен увеличиться уровень конкуренции на рынке оценочных услуг. Сегодня, через четыре месяца после вступления в действие постановления 231, можно подвести предварительные итоги: какие задачи были решены, а какие нет. 1. Повышение качества оценочных услуг. Чтобы определить, повысилось ли качество услуг, нужно проанализировать, где качество услуг, предоставляемых на протяжении 20 лет 3 500 субъектами оценочной деятельности, не соответствовало требованиям закона об оценке имущества, международных и национальных стандартов оценки. Также необходимо услышать мнение руководства Фонда госимущества о том, в чем именно качество субъектов оценочной деятельности, проводивших оценку, не соответствовало нормам качества, и какие действия на протяжении этих 20 лет предпринимало руководство ФГИ для повышения качества услуг. Только после такого отчета фонда можно было бы говорить о необходимости повышения качества оценки. Вполне возможно, что для такого повышения достаточно было бы поменять руководящий состав ФГИ, который, судя по всему, с возложенными на него функциями не справляется. 2. Создание удобной для граждан системы оценки. До вступления в силу постановления 231 представительства СОД были в большинстве населенных пунктов. Это позволяло сделать оценку без хлопот. Требование об обязательном осмотре объекта оценки позволяло более точно идентифицировать объект. При этом заказать оценку можно было по телефону. Особо востребованным такой вид услуг был среди лиц с ограниченными физическими возможностями: они получали возможность получить услугу по оценке их имущества без дополнительной оплаты. Новый порядок оценки отменяет обязательный выезд оценщика для осмотра объекта. Это приведет к необходимости доплачивать за вызов специалиста. В первую очередь, от такого нововведения пострадают пожилые люди, которым трудно посещать оценочные компании. Такие граждане не умеют пользоваться компьютером и не смогут сделать заказ через интернет. Чем прежняя система оценки была неудобной для граждан? Что в этой системе меняется в лучшую сторону? Увы, пока от ответов на эти вопросы ведущие лица Кабинета министров уклоняются. 3. Усиление контроля государства. На данном этапе сложно говорить о государстве. Можно только отметить усиление контроля со стороны конкретных чиновников. Если считать, что чиновник - это государство, тогда можно констатировать: предлагаемые нововведения полностью выполняют данную задачу. Однако здесь следует отметить, что по закону о предотвращении коррупции понятие "чиновник" не тождественно понятию "государство". Таким образом, если следовать букве закона, то и данную задачу нововведения не решают. Сколько ж денег Рябченку отвалили что бы он так истерично представлял то что не вяжется со здравым смыслом … В итоге на сегодняшний день мы имеем около 400 содов и полк теней, которые окрестили представительствами с непонятным юридическим статусом и право работы с конфиденциальной информацией и личными документами заказчика …. Кто же они это тени «Представительства содов» …??? _________________ Эту страну погубит коррупция … Tasha Сообщения: 7 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 20:55 natamed писал(а): Тогда убедительно нас что сертификаты соответствуют закону об оценке))) не хочу обсуждать эту тему... в нашей стране и с нашей нынешней властью многое "соответствует закону".......... yanukovich Гость Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 20:56 Tasha писал(а): Хочу, вас убедить в том, что не все компании, представленные в списке фонда фиктивные. Не буду называть компанию, в которой я работаю, но она представлена по всей Украине и есть в списке, это реальные люди. По поводу фиктивных компаний знаю, много знакомых попало в эти списки. (Скоро должны убрать контакты подставных людей, вот тогда и посмотрим, кто реально там останется) Я не понял.....ты собераешься работать на 20% от оценки??? и гордишься этим??? natamed Сообщения: 37 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:08 Мы будем жить в такой стране и с такой властью пока среди нас будут те люди которые готовы 80% от заработка отдать отката. Так что Вам жаловаться грех))) Tasha Сообщения: 7 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:09 yanukovich писал(а): Tasha писал(а): Хочу, вас убедить в том, что не все компании, представленные в списке фонда фиктивные. Не буду называть компанию, в которой я работаю, но она представлена по всей Украине и есть в списке, это реальные люди. По поводу фиктивных компаний знаю, много знакомых попало в эти списки. (Скоро должны убрать контакты подставных людей, вот тогда и посмотрим, кто реально там останется) Я не понял.....ты собераешься работать на 20% от оценки??? и гордишься этим??? я не собираюсь работать на 20%!!!! и это не предмет моей гордости!!!!!!! я написала, о списке и наличии реально существующих компаний, кроме Аргумента Я абсолютно поддерживаю возмущение коллег!!!!!! Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:09 Присоединяюсь к вопросу уважаемого yanukovich. Таким образом, Таша считает, что в лучшем случае 20% есть высшее благо? Ок, это дело каждого. Но, извините, меня возмутило другое: пардон, а что значит "должны убрать фиктивные данные?" Извините, не скажу, конечно, но хотелось бы покрепче. А то, что эти фиктивные данные там вообще появились - это нормально?? NNB Сообщения: 12 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:23 Если с завтрашнего дня все нормальные оценщики перестанут работать с нотариусами все смогут увидеть, что вся разрекламированная рябченковская оценка - фикция! Она просто посыпется. Это наш единственный шанс. Шулеры надеются использовать нас в качестве костылей в переходный период - ля этого и дали срок до 1 февраля. Нельзя на это вестись. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:23 NNB писал(а): Если с завтрашнего дня все нормальные оценщики перестанут работать с нотариусами все смогут увидеть, что вся разрекламированная рябченковская оценка - фикция! Она просто посыпется. Это наш единственный шанс. Шулеры надеются использовать нас в качестве костылей в переходный период - ля этого и дали срок до 1 февраля. Нельзя на это вестись. Но многие поведутся. Зуб даю. _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! yanukovich Гость Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:26 Один Андрюха меня понимает!!! потому что мужик...которых здесь еденицы!!Сядем с тобой на твой Бронепоезд и.....За Родину!!! NNB Сообщения: 12 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:27 Moderator3 писал(а): Но многие поведутся. Зуб даю. Ну тогда пусть не удивляются, когда через месяц рябченко будет рапортовать об успехах и говорить, что оценщики от нечего делать бузили. THOR Сообщения: 13 Откуда: Аsgard Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:27 походу ТОВ "Моисеев и партнеры" и другие "Мойши"до февраля будут только мацу жрать Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:30 Tasha писал(а): Не буду называть компанию, в которой я работаю, но она представлена по всей Украине и есть в списке, это реальные люди. Извините, можно поинтересоваться, сколько Сертификатов СОД имеет Ваша компания? Если это одна компания - должен быть 1. Если Сертификатов больше, чем 1, тогда это НЕ одна компания, а несколько. То, что у всех компаний один владелец делает эти компании аффилированными, но эта компания не становится "сетевой" или "крупной" компанией... Страна гибнет от коррупци Сообщения: 4 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:30 Дорогие друзья вот и пришла пора циничной расправы над украинским народом … Власть показала свои истинное лицо узурпатора, которого не остановит ни что… На примере оценочного бизнеса точнее расправой над оценочным бизнесом, наше государство показало, что ни кто и ни что не сможет помешать достигнуть поставленной цели, цели обворовать народ и создать сеть рабства, потому что иными словами это не назовешь … Точка кипения дошла критической отметки … сегодня забирают работу под липовыми «покрещеннями» что будет дальше даже страшно представить! _________________ Эту страну погубит коррупция … Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:33 Страна гибнет от коррупци писал(а): Точка кипения дошла критической отметки … сегодня забирают работу под липовыми «покрещеннями» что будет дальше даже страшно представить! Ужас! а мы даже, как-то, не заметили этого Есть конкретные предложения, что нужно делать? :" border="0" /> Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:37 yanukovich писал(а): Cмотрели только что 1+1 ...?? какие нужны вам еще доводы??? Рябченко на всю Украину заявил,что все готово для налоговой оценки,показывает карту Украины с размещенными на ней предпр-ми по оценке с тел-ми и адресами...И тут же корреспонденты идут по ближайшим адресам и реквизитам....и там ни кто не может дать ответ,кто они и што они, по некоторым адресам вообще живут бомжи,разработчик системы эл-ной оценки не дает коментариев ...вообще!!!это ЧТО..это кто позволяет уничтожать свой народ..нагло,бесцеремонно...смеясь в лицо даже госуд. информ.системе!!!! Ты понял ФИЛИН !!!! ...взрослей!!! Детский сад эти карты, картинки. Государственный служащий высочайшего ранга показывает схемки, карты, картинки, составленные какой-то 20-летней секреташей какого-то комерса THOR Сообщения: 13 Откуда: Аsgard Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:41 тут кроме криминала- в голову ни чего больше не лезет, но все же есть надежда что просто все розсыпется - там ниже 100$ за отчет- вообще все у них в убытке, ну пусть за 300 грн делают отчеты за 10-14 дней, -) а на это посмотрим сколько в Киеве их к началу 2014 года останется. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:42 Tasha писал(а): Хочу, вас убедить в том, что не все компании, представленные в списке фонда фиктивные. Не буду называть компанию, в которой я работаю, но она представлена по всей Украине и есть в списке, это реальные люди. По поводу фиктивных компаний знаю, много знакомых попало в эти списки. (Скоро должны убрать контакты подставных людей, вот тогда и посмотрим, кто реально там останется) А какая у Вас компания? THOR Сообщения: 13 Откуда: Аsgard Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:45 крутая компания Моисеев и партнеры наврное-?-) Леля Сообщения: 20 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:46 Необходимо было забить базу данных. 100001111 - не катит. Значит надо было что-то писать с потолка и искать "умных" людей, согласных отдать 80% за программу, 5% единого, 400 грн в месяц ЕСВ, и в случае оплаты на счет банка - % банка. 4000 сделок за день (минюст) / 900 фирм = 4,44 отчета в день * 26 дней = 115,5 оценок в месяц. Даже по 200 грн оценка - 23111 в месяц доход. 20 %: 4622 - 1156 ЕП - 400 ЕСВ = 3066 - при наличии офиса, он должен быть обязательно - свет, аренда = ?. И это средние данные. В большых городах сделок больше, в райцентрах??? Средние данные никогда ни о чем не говорили, а только давали общее представление о ситуации. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:46 Странно, дата "Ч" завтра, но никаких оффициальных разъяснений нет. Какие завтра оценки берут? Неясно. Бардак. Минюст и ФДМУ не парятся, то что у людей срываются сделки, кредиты, кто то будет сворачивать (менять) бизнес - "проблемы индейцев шерифа не волнуют". Впрочем, что можно ожидать от команды "профессионаллов". (Свободу ЮВТ ). _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:47 Вячеслав писал(а): А какая у Вас компания? Кредитное Брокерское Агентство... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:48 Таша кому от этого легче, вам согласным быть операторами ЭВМ за три копейки, или тем кто банально остался без работы? _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:48 Tasha писал(а): Хочу, вас убедить в том, что не все компании, представленные в списке фонда фиктивные. Tasha, не думайте, что мы здесь все идиоты и считаем идиотами создателей НО. Мы не сомневаемся, что есть конкретные офисы и там сидят некие люди, и номера телефонов тоже есть рабочие. Но в том, что деятельность этих компаний ЗАКОННА и не построена на коррупции - в этом нас убедить вряд ли получится. yanukovich Гость Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:49 Андрей KV....это вообще...у нас с тобой мысль пришла одновременно и была написана с росхождением в 1сек......значит правильно мы с тобой думаем....в каком напр.копать!!!  !  Moderator11: Луценко, все Ваши сообщения, не относящиеся к теме или хамские, грубые, или личная переписка... будут удалятся без предупреждения, т.е. "в тупую" THOR Сообщения: 13 Откуда: Аsgard Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:53 Андрей KV БЕРУТ оценки датой до 31 октября нотари до февраля у меня несколько отчетов на завтра- понедельник, и нотариусы это говорят. что завтра будет - может конечно им дадут "вказівку" - не брать отчеты с датой до 1 ноября, кто его знает. но пока так. Сегодня так- завтра так- а после завтра- так. Наша страна Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 21:57 THOR писал(а): что завтра будет - может конечно им дадут "вказівку" - не брать отчеты с датой до 1 ноября, кто его знает. но пока так Да какая вказивка, почитайте постанову 501. Все продумано. В расчете, что будете работать как миленькие. До 1 февраля. А потом - все в сад. THOR Сообщения: 13 Откуда: Аsgard Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:00 Да послушайте- февраль, март, начало апреля- всегда "яма" для оценок по налогообложению. Не факт что они до апреля протянут. там зарплата директоров 1000-1500$ зарплата оценщиков-600$ еще расходы, посчитайте сколько нужно всего - и сколько они заработали апрель, май, июнь апотом снова -2 месяца- голяков, не знаю мне кажется может сами вообще завернутся Последний раз редактировалось: THOR (Чт, 31 Окт 2013 22:02), всего редактировалось 1 раз Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:01 "Тебе посодют - а ты не воруй!" (с) _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! ВалентинаЕ Сообщения: 84 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:01 Анализируя ситуацию без эмоций, прихожу к выводу: 1. Кто-то ФГИУ сильно наклонил к таким возмутительным действиям. Этот "кто-то" даже не А. Яценко и Ко, и даже не Лавринович - кому-то очень не смогли отказать и который всем выдал большой аванс и "карт-бланш" на любые действия 2. Предполагаю, что с завтрашнего дня нотариусы еще более благосклонно будут принимать отчеты, выполненные "старыми" оценщиками до 31.10 и даже будут уговаривать сделать "задним" числом 3. Думаю, что никаких разъяснений ни Минюст ни ФГИУ завтра не дадут - все будут "громко" молчать. Принятые изменения 01 августа им это позволяют делать. Кроме того, в стране и так прозвучали громкие "коррупционные скандалы", еще один скандал совсем ни к чему. Самое разумное в этой ситуации для Минюста и ФГИУ дать работать и действующим оценщикам и "якобы отучившимся налоговым" - всякая шелупонь сама отсеется в процессе и проблема сойдет на нет. Наверное, реестр СОД тоже "подчистят" 4. Учитывая горький опыт по внедрению налоговой оценки, будут все-таки созданы некие отделы при налоговых (а может и при других органах) , в ведении которых будет контроль оцененной стоимости 1 кв.м 5. И самое главное, налоговой оценки в виде внедряемой "схэмы" не будет - ну уж очень у них не клеится и нигде не сходится Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:12 Цитата: всякая шелупонь сама отсеется в процессе и проблема сойдет на нет. Поясните свою мысль, пожалуйста? _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:16 Moderator3 писал(а): Но многие поведутся Коллеги, ну давайте, созвонитесь друг с другом и на уровне личного общения приостановим на несколько недель-месяцев свои оценки для нотариусов. 1,5-2 тис. грн. не заработанных сегодня, спасут профессию завтра. Леля Сообщения: 20 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:17 Мое мнение иное. Кто-то НЕКТО вложил в это N сумму, которая была потрачена исполнителями. НЕКТО требует, не только вложенное, но и обещанное. То, что в данном виде ЭТО существовать не может, а в каком виде может, - ни кто не говорит, - остается одно: напугать, нагнуть оценщиков, что бы они понесли им деньги. А о них скоро никто и вспоминать не будет. Разве, что найдут N-сумму + %. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:40 reol2004 писал(а): Только что по 1+1 в новостях казали, что могут делать оценки по всем направлениям до февраля...., чтот я пропустил? Судя по всему, постанову №231 Вы пропустили... _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! ВалентинаЕ Сообщения: 84 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:41 Moderator3 писал(а): Поясните свою мысль, пожалуйста? Видите ли, я сегодня как и большинство моих коллег обзванивала возможных "налоговых". Из шести фирм - пять штук откровенная шелупонь: не понимают чего пришли, что от них надо, безграмотная речь, через слово "хи-хи" и т.д. Но хотелось бы отдельно сказать о коллегах и по эту сторону баррикад. На глаза попалась цифра оценки двухкомнатной квартиры в городе областного подчинения, не поверите в промышленном центре востока Украины квартиру средний этаж оценили ... в $4500 (реально д.б. около $14000). "Сваяла" эту цифру фирма одного из "деятелей" нашего форума. Простите, но это тоже шелупонь Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:51 THOR, завидую вашему оптимизму, у меня ряд хороших работ "завис", в силу отсутствия разъяснений, мой жизненный опыт говорит, что не имея приказа сверху ни один нотариус завтра сделку по "старой" оценке не оформит. Ещё один пикантный момент, не обучена считать патентованная программа те объекты, которые сейчас у меня в работе, по факту клиенты сделку не могут сделать,(а мне думать о закрытии офиса третий раз за полтора года - просто ту мач). А версии обс, что оценки действуют до февраля, сразу вопрос, а почему не до мая? Или это опять "ручное" управление? _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:54 Очень спорно. Впрочем, будет день и будет пища, пока только слухи и домыслы. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:55 Андрей KV писал(а): Странно, дата "Ч" завтра, но никаких оффициальных разъяснений нет. Какие завтра оценки берут? Неясно. Бардак. Минюст и ФДМУ не парятся, то что у людей срываются сделки, кредиты, кто то будет сворачивать (менять) бизнес - "проблемы индейцев шерифа не волнуют". Впрочем, что можно ожидать от команды "профессионаллов". (Свободу ЮВТ ). Давайте пошлем всех в пень и не будем ничего делать. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:56 to Андрей KV Цитата: ПОСТАНОВА від 1 серпня 2013 р. № 501 Київ Про внесення змін до пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 Кабінет Міністрів України постановляє: Внести зміни до підпункту 3 пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 “Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (Офіційний вісник України, 2013 р., № 28, ст. 953), виклавши абзаци другий і третій у такій редакції: “звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців; з 1 листопада 2013 р. використовуються звіти про оцінку, що проведена відповідно до Порядку, затвердженого цією постановою, крім випадку, передбаченого абзацом другим підпункту 3 пункту 2 цієї постанови.”. Прем'єр-міністр України М.АЗАРОВ Последний раз редактировалось: Юта (Чт, 31 Окт 2013 22:58), всего редактировалось 1 раз Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 22:56 Вот еще в течение часа могу сделать оценочку и все. Завтра - не в коем случае. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 23:00 Tasha, скажу Вам посекрету как делается 100 филиалов: покупается 100 б/у телефонов по 50-100 грн. и 100 сим-карточек по 10 грн. Все это раскладывается на карте Украине и 100 филиалов готово. Главное подписать каждый "филиал": Донецк, Горловка, Харьков, Изюм и тд. Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 23:05 ВалентинаЕ, загляните, пожалуйста, в личку Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 23:13 Юта, спс за цитату, но очень хочется увидеть, как в ноябре будут брать октябрьские отчёты. Вдруг они завтра что- то подобное выдадут на гора, но с другими идеями. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll THOR Сообщения: 13 Откуда: Аsgard Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 23:14 Адрей не тупите, реально. Вам несколько раз уже обьяснили что нотари, принимают отчеты завтра, и нас следующей недели и до февраля до 01 ноября дата оценки, без проблем. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 23:23 Андрей KV писал(а): очень хочется увидеть, как в ноябре будут брать октябрьские отчёты Здесь должен быть смайлик: бьюсь головой об стену много-много-много раз! Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 23:25 ВалентинаЕ писал(а): Анализируя ситуацию без эмоций, прихожу к выводу: 1. Кто-то ФГИУ сильно наклонил к таким возмутительным действиям. Этот "кто-то" даже не А. Яценко и Ко, и даже не Лавринович - кому-то очень не смогли отказать и который всем выдал большой аванс и "карт-бланш" на любые действия Лично я заметил немного иное... А именно: Лавринович все это время вел себя не как "организатор" схемы, а как, извините, "шестерка", на которую сбросили "грязную" работу... Думаю, если принять в качестве версии, что Лавринович носился с "налоговой оценкой" в качестве мальчика на побегушках, то вырисовывается УРОВЕНЬ организаторов... ВалентинаЕ писал(а): 2. Предполагаю, что с завтрашнего дня нотариусы еще более благосклонно будут принимать отчеты, выполненные "старыми" оценщиками до 31.10 и даже будут уговаривать сделать "задним" числом Полностью согласен! ВалентинаЕ писал(а): 3. Думаю, что никаких разъяснений ни Минюст ни ФГИУ завтра не дадут - все будут "громко" молчать. Принятые изменения 01 августа им это позволяют делать. Тоже в точку! ВалентинаЕ писал(а): 5. И самое главное, налоговой оценки в виде внедряемой "схэмы" не будет - ну уж очень у них не клеится и нигде не сходится Лично мне кажется, что "не клеиться" у них начнет тогда, когда начнут идти заказы на объекты, отличающиеся от квартир... Ведь очевидно, что вся схема заточена исключительно под оценку квартир. И то не всех: только в крупных городах. С другой стороны, они хорошо подстраховались: с одной стороны, полное отсутствие возможности независимого Рецензирования их работы, с другой стороны - возможность спихнуть все ошибки, все глупости расчетов, на "чудо - программу"... Типа, "оценщик" ни причем: если "чудо-программа" насчитала оценочную стоимость Межигорья в 100грн/кв.метр, значит именно такую "оценочную" стоимость этот объект и имеет. А каждый, кто смеет утверждать иное - тот идиот, ничего не понимающий в "тонкостях налоговой оценки"... THOR Сообщения: 13 Откуда: Аsgard Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 23:28 уже люди платят и уже делаются отчеты датой 31 октября другое дело, я не удивлюсь если будет указание от "пап" и нотариусы все завернут, никакой уверенности нету, мы в такой стране живем в бразильских фаввелах и то больше стабильности. Последний раз редактировалось: THOR (Чт, 31 Окт 2013 23:47), всего редактировалось 1 раз Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 23:34 THOR писал(а): я не удивлюсь если будет указание от "пап" и нотариусы все завернут THOR, на этот счет будьте абсолютно спокойны - папочкам Ваши отчеты будут очень кстати. Им понравится. THOR Сообщения: 13 Откуда: Аsgard Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 23:35 значит Вы знаете больше меня, ну еще надышемся до февраля хоть а потом хрустальная ночь и все будет в поряде Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 23:44 Мне кажется, что и на уровне личного общения надо, а авторитетом хотя бы руководителей областных УТО, личным обзвоном, либо запугать нотуриусов, но это нереально. Потому что если 2 оценщика в городе - договориться можно (хотя могут и в другой город поехать заказать оценку), а если в городе больше 3-4 СОД (нормальных, старых) - уже договориться сложно не делать оценки после 1 ноября, кто-то на деньги поведется, кого-то нотариус уговорит, кого-то - хороший друг, продающий квартиру. А если бы такое получилось во всей Украине - чтобы ВСЕ старые, нормальные оценщики не делали оценки с 1.11.13 года - это мог бы быть самый простой, быстрый, эффективный способ отстоять нашу профессию. Добавлено спустя 10 минут 52 секунды: Коллеги! Давайте вместе подумаем варианты - на основании чего с завтрашнего числа нельзя делать оценку: 1. Согласно п231 - после 1 ноября нельзя. 2. договор нельзя задним числом. 3. налоги платить. за октябрь цифра завтра будет известна - с нее налог. если делать задними числами - проблемы с налоговой. 4. ... 5. ..... Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 31 Окт 2013 23:56 4. п-т БТИ выполнен после даты оценки Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 00:00 да нельзя с завтрашнего дня делать оценку! надо всем донести! какая разница - остановиться сейчас или остановиться 1 февраля? перед смертью не надышишься! но если остановиться сейчас - у нас есть много шансов отстоять свою профессию и работу, а если после 1 февраля - то всё, они настроятся, как госрегистраторы ГОД в тестовом режиме (и уже никто и не вспоминает госрегистраторов БТИ, их хорошие вытяги), а у налоговых оценщиков ТРИ МЕСЯЦА тестового режима будет!!! если так - посмотрите на госрегистраторов БТИ - где они сейчас??? Да нет уже никого!!! И нас то же самое ждет с 1 февраля, если сейчас не остановимся!!! Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 00:06 у кого еще какие мысли, коллеги? NNB Сообщения: 12 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 00:26 Saf85 писал(а): у кого еще какие мысли, коллеги? Зайти к нотариусам якобы чтобы узнать о документах на сделку, узнать каких оценщиков предлагают, если предложат старых задним числом - сказать, что поставите в известность управление юстиции. После этого будут очень остерегаться, думаю. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 00:30 Согласен. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 08:16 Tasha писал(а): Хочу, вас убедить в том, что не все компании, представленные в списке фонда фиктивные. Не буду называть компанию, в которой я работаю, но она представлена по всей Украине и есть в списке, это реальные люди. По поводу фиктивных компаний знаю, много знакомых попало в эти списки. (Скоро должны убрать контакты подставных людей, вот тогда и посмотрим, кто реально там останется) Не хватало, чтобы все компании в списке были фиктивные. У Ваших коллег было достаточно времени, чтобы хотя бы несколько компаний таки слепить. Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: Филин Андрей писал(а): Вячеслав писал(а): А какая у Вас компания? Кредитное Брокерское Агентство... они и раньше своим представителям не более 20% оставляли. Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 08:40 Коллеги! Бойкотируйте проведение оценок задним числом! Не ведитесь на "легкие" деньги - вы лишаете себя работы! Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 08:40 Коллеги! Бойкотируйте проведение оценок задним числом! Не ведитесь на "легкие" деньги - вы лишаете себя работы! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 08:55 Leonardo писал(а): Хорошо, у меня в городе есть "ценительская" фирма со старообрядческим сертификатом и уже включенная в "список избранных" от 30.10.13 г.. По слухам подписали соглашение 80/20. Всех нотариусов уже обтрезвонил диЛехтор, что он-Самый, Самый... Допустим, я октябрьские отчеты забаню. А они? Думаете кинутся прогрессивное человечество поддерживать? Им не надо делать оценки задним числом. Они себя никак не подставляют. Leonardo Сообщения: 43 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 08:58 Не-а... Программульки пока нет, это - раз. При заднем числе - 80 отдавать не надо, это - два. Поэтому будут и еще как! Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 08:58 Призыв не делать отчёты задним числом, что то вроде: куплю билет, назло кондуктору пойду пешком. Давайте бросим работать, будем сидеть голодными, а работают пусть любители дорогостоящих программ. Более неумного предложения трудно придумать. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Leonardo Сообщения: 43 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 09:26 Курить мы будем по любому. Хоть до 1 февраля, хоть дальше. Рынок уже дважды обнуляли - 1 августа, 1 ноября. Ажиотажный спрос сбили. Не знаю как у Вас, у нас это была в основном отложенная клиентом "на потом" спадщина. Остались прыгающие в последним вагон. Еще неделя и все. Ноябрьский вал, дай бог, чтоб дошел до 20% от октябрьского. А потом - "покращення вже сьогодні". Растянем рынок "задним числом" по количеству участников процесса. Новые купли-продажи будут штучные. Так-что открываем закрома, достаем ложки и собираемся проедать ранее заработанное. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 09:27 Андрей KV писал(а): Призыв не делать отчёты задним числом, что то вроде: куплю билет, назло кондуктору пойду пешком. Не уверен,что предложение "оценивать ПО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ" можно расценивать как то,что Вы написали... Ведь, как известно, в договорах и отчетах по законодательству должна стоять дата заключения договора и, соответственно, дата выполнения работ. Андрей KV писал(а): Давайте бросим работать, будем сидеть голодными, На мой взгляд, правильнее было бы иначе сформулировать: будем сидеть "голодными, но с надеждой" с сегодняшнего дня или "покушаем еще три месяца, но при этом все надежды на будущее за эти три месяца благополучно и "скушаем"... А если кому-то совсем не хочется "сидеть голодным уже сейчас". предлагаю просто повысить цены за риск. Хотя бы, в два раза от старого прайса. С одной стороны, это позволит накопить "выходное пособие", с другой - сделаем доброе дело для населения: начнем готовить к окончательному введению налоговой оценки. Ведь все мы знаем, что, независимо от болтовни чиновников, цены на налоговую оценку будут, минимум, в 5 раз выше наших. Ведь 80% роялти никто не отменял.... Поднимая цену в два раза - мы подготовим население к еще большему "покращенню"... sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 10:17 Gorets33 писал(а): Поднимая цену в два раза - мы подготовим население к еще большему "покращенню" Я взагалі диву даюсь. Робили завжди оцінку десь по грн 600. Прийшло перше "пакращення" стало 300-400 (ну, в старих оцінювачів). Вніманіє вопрос: а для чого? Зробили б 1200. Для впевненості... з умовою "все заспокоється - знизимо". Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 10:18 Звягин писал(а): Коллеги! Бойкотируйте проведение оценок задним числом! Не ведитесь на "легкие" деньги - вы лишаете себя работы! Может вообще перестать работать, и тогда все-все-все пойдут к незаконным коррупционным налоговым оценщикам? Говорите медленнее, я записываю _________________ Стань донором - спаси жизнь Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 10:21 Снизили, чтобы показать, что ближе к народу...такие же бедные и голодные sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 10:26 Ellenka писал(а): Снизили, чтобы показать, что ближе к народу Ага. Ви мені ще про те, що джерелом влади є народ розкажіть Народу від того було не сильно тепло...а результат сьогодні видно. Зробили б по 2000 грн, тоді б прем'єр міністр Мікола задумався ... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 10:41 Ellenka писал(а): Снизили, потому что навязанная с принятием НКУ оценка для налогобложения, вызывала охи и ахи у населения, и к тому же умники из БТИ, в срочном порядке обучившие своих сотрудников, начали заниматся не свойственным им делом - штамповать оценки со стоимостью услуг на порядок ниже установившихся на рынке, причем не "отходя от кассы". И полезли в проффесию все кто был с этим связан: арбитражники обучали своих, коммунальщики своих, в РО ФДМУ своих, даже исполнительная служба своих. И теперь кто не свой не выигрывает ни одного конкурса, какой бы хороший не был. Теперь вот кто-то решил все объеденить и появились налоговые оценщики. Только не понятно теперь как будут все описанные выше работать (арбитражники, коммунальщики, РО, исполнители). Ведь все сделки оформляются у нотариуса, получается, что два раза платить за оценку и еще и две разные стоимости будут получатся: одна на конкурсе, аукционе, торгах, а другая по программуле. В конечном итоге получится, что в какой-то Кацапетовке затраты по покупке хижины превысят ее стоимость. Все - рынка нет. Game is over. Leonardo Сообщения: 43 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 10:52 И банкротеры, и гос/ком-собственники, и исполнительная, в итоге все пойдут к НО-шникам. Рыночная стоимость - это только предварительные ласки к оценочной. Думаю, что и обычные сертификаты они тоже получат, у кого еще нет. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 10:54 A_expert писал(а): solders Согласна! Последнее время часто приносят "свежие" документы, и тут никак задним числом не прокатит!!! делаю нетак много оценок (в основном квартиры), но свежих документов давно не видел - обычно ТП старый, правоустанавливающие документы (договор, СоПС и пр) тоже всегда ненвые reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 10:55 Таша, поддерживаю полностью Юту, не обращайте пожалуйста на агрессию внимания, Ваш пост понят нормальными людьми нормально..... P.S. И постанову 231 я не пропустил...)))) _________________ Всё относительно solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 11:16 privet писал(а): A_expert писал(а): solders Согласна! Последнее время часто приносят "свежие" документы, и тут никак задним числом не прокатит!!! делаю нетак много оценок (в основном квартиры), но свежих документов давно не видел - обычно ТП старый, правоустанавливающие документы (договор, СоПС и пр) тоже всегда ненвые Значит у вас рисковый нотар, раз берет старые доки, ведь там может быть совсем не та инфа, отображающая неправдоподобные данные. Но глобально -см. выше (т. Звягин). _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 11:21 solders писал(а): privet писал(а): A_expert писал(а): solders Согласна! Последнее время часто приносят "свежие" документы, и тут никак задним числом не прокатит!!! делаю нетак много оценок (в основном квартиры), но свежих документов давно не видел - обычно ТП старый, правоустанавливающие документы (договор, СоПС и пр) тоже всегда ненвые Значит у вас рисковый нотар, раз берет старые доки, ведь там может быть совсем не та инфа, отображающая неправдоподобные данные. Но глобально -см. выше (т. Звягин). наверное все нотариусы такие значит, т.к. со свежими ТП БТИ даже этого года еще не видел ни разу. ЗЫ: после того как прикрыли БТИ, все клиенты несли старые ТП и говорили, что нотариусы у них эти принимают edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 11:26 Leonardo писал(а): И банкротеры, и гос/ком-собственники, и исполнительная, в итоге все пойдут к НО-шникам главное не подавиться и програмулину правильно настроить, чтобы продажи были и кто-то покупал по программной стоимости, а то - зачем же бесплатно штамповать, так гляди все держслужбовци без работы останутся. Это ж вам не отъем денег у населения по 100% предоплате...А зачем им обычные сертификаты, с обычными и сейчас есть полно... solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 11:32 Скажу за 4 нотокруга запорожских земель - страхуются обновленными доками (минимум годичной давности). Ведь согласитесь наяву может быть совсем иначе, к тому же учесть и наличие нелигитимных частных БТИ, где истина далека оказывается в некот. случаях(напр. самоволка). _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 11:34 privet писал(а): свежими ТП БТИ даже этого года еще не видел ни разу. да ну....очень часто доки свежие, плюс вытяги и т.д. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 11:46 A_expert возможно в каком гоороде, вытяги возможно, но они то необязательны, ведь мини пакет достаточно (правособственности+ТП БТИ) Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 11:48 Мне вот интересно, как новоиспеченные "ноценщики" будут делать (как в моем случае недельной давности) оценку корпоративных прав, принадлежащих физ.лицам? Смешно и горько, как только думаю об этом, т.к. предприятия ой как немаленькие... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 11:48 solders писал(а): ...Ведь согласитесь наяву может быть совсем иначе, к тому же учесть и наличие нелигитимных частных БТИ, где истина далека оказывается в некот. случаях(напр. самоволка). на 100% согласен, когда я начинал (это было совсем недавно - вначале этого года), я еще удивлялся, как нотариус может принимать старые ТП БТИ - ведь даже годичной давности - это уже старое, т.к. перепланировку могут изменить за очень короткий срок solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 11:58 Не оно то можно и за 1 день перепланировать, но.... есть но. Нотары ко всему еще и просят справку с БТИ с перечнем им-ва, где могут быть расхождения, так же как и с землей (вытяг одно, нормативка второе , госакт третье). Ну да ладно. А интересно, может отсрочка тоже сыграла и положительный нужный эффект- ведь люди по прежнему идут к старым оценщикам, а новые компании оформляют простой производственый. Долго с такими расходами они не протянут- жди чего то новенького.... _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 11:58 Александр_777 писал(а): Мне вот интересно, как новоиспеченные "ноценщики" будут делать (как в моем случае недельной давности) оценку корпоративных прав, принадлежащих физ.лицам? Смешно и горько, как только думаю об этом, т.к. предприятия ой как немаленькие... Та зачем так далеко ходить? Мне интересно посмотреть, как их программа домовладение с землей оценяит. Интересно было бы почитать. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 12:01 privet писал(а): ведь мини пакет достаточно (правособственности+ТП БТИ) это понятно, но когда заказчик дает эти доки, и я их описываю в отчете, то получится как то не совсем логично...))) Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 12:26 Александр_777 писал(а): Мне вот интересно, как новоиспеченные "ноценщики" будут делать (как в моем случае недельной давности) оценку корпоративных прав, принадлежащих физ.лицам? Смешно и горько, как только думаю об этом, т.к. предприятия ой как немаленькие... не переживайте за них... їм це зробить "голодний старий оцінювач", просто клієнт від безвиходді заплатить і новим "по тарифу" + старому за роботу! MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 12:34 Андрій писал(а): Александр_777 писал(а): Мне вот интересно, как новоиспеченные "ноценщики" будут делать (как в моем случае недельной давности) оценку корпоративных прав, принадлежащих физ.лицам? Смешно и горько, как только думаю об этом, т.к. предприятия ой как немаленькие... не переживайте за них... їм це зробить "голодний старий оцінювач", просто клієнт від безвиходді заплатить і новим "по тарифу" + старому за роботу! Или сварганят в ручную сами, особенно если 1,8 а не 3.0 А вот интересно если НО оценщики в ручную будут делать отчёты, а не посылать в ЦЕНТР? Сертификаты есть, законодательство не обязывает...По моему узкое место у схемки. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 12:40 Андрій, простите конечно, но на таких "барыг" (по другому язык не поворачивается их назвать) работать - себя не уважать. Их дискредитация нам только на руку. А клиентов искренне жаль, что придется с такими "делками" столкнутся (на днях банковские специалисты жаловались, что одна известная в узких кругах одесская компания делала работу по оценке 40-ка ед. с/г техники вместо 5-ти заявленных дней целый месяц из-за того, что просто было некому). Хотя с другой стороны, есть и плюс - начнут ценить истинных специалистов. Petr Сообщения: 111 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 12:41 MG писал(а): Андрій писал(а): Александр_777 писал(а): Мне вот интересно, как новоиспеченные "ноценщики" будут делать (как в моем случае недельной давности) оценку корпоративных прав, принадлежащих физ.лицам? Смешно и горько, как только думаю об этом, т.к. предприятия ой как немаленькие... не переживайте за них... їм це зробить "голодний старий оцінювач", просто клієнт від безвиходді заплатить і новим "по тарифу" + старому за роботу! Или сварганят в ручную сами, особенно если 1,8 а не 3.0 А вот интересно если НО оценщики в ручную будут делать отчёты, а не посылать в ЦЕНТР? Сертификаты есть, законодательство не обязывает...По моему узкое место у схемки. Вроде же должен быть некий регистрационный номер на отчете, без которого нотариус не примет оценку. А номер присваивает программа и отсылает в реестр оценок. Ну или что-то в этом роде. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 12:43 MG, буду аплодировать стоя, когда клиент "вывернет наизнанку" таких "спецов" за неадекватную оценку. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 12:43 Скоро начнут лететь головы _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 12:44 sorokan писал(а): Ellenka писал(а): Снизили, чтобы показать, что ближе к народу Ага. Ви мені ще про те, що джерелом влади є народ розкажіть Народу від того було не сильно тепло...а результат сьогодні видно. Зробили б по 2000 грн, тоді б прем'єр міністр Мікола задумався ... Это был сарказм...я против демпинга, надо брать качеством, особенно в такой сфере как оценка..это трусы можно дешевые купить, порвутся, купить новые...а со сделками шутки плохи. MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 12:46 Petr писал(а): Вроде же должен быть некий регистрационный номер на отчете, без которого нотариус не примет оценку. А номер присваивает программа и отсылает в реестр оценок. Ну или что-то в этом роде. номер присваивает реестр при регистрации, а регистрирует оценщик лично в ручную и запретить ему не могут. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 12:48 A_expert писал(а): privet писал(а): ведь мини пакет достаточно (правособственности+ТП БТИ) это понятно, но когда заказчик дает эти доки, и я их описываю в отчете, то получится как то не совсем логично...))) да вот в этом году делал оценку так ТП БТИ был от 2002г. и договор К-П тоже от этой даты и в основном все несут документы этих времен Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 12:56 MG писал(а): номер присваивает реестр при регистрации, а регистрирует оценщик лично в ручную и запретить ему не могут. Могут. Согласно Приказам ФГИУ, лишить Сертификата можно даже за то, что у оценщика цвет глаз не такой,как надо... Так, что будут все посылать денежку за пользование програмулькой... Как миленькие... Иначе - просто лишат Сертификата... Не для того же Горяйнов с Рябченко шуршат, чтобы кто-то там начал ДЛЯ СЕБЯ работать... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 12:58 Gorets33 писал(а): MG писал(а): номер присваивает реестр при регистрации, а регистрирует оценщик лично в ручную и запретить ему не могут. Могут. Согласно Приказам ФГИУ, лишить Сертификата можно даже за то, что у оценщика цвет глаз не такой,как надо... вроде еще ты даже и подписываешься под этим "приказом" Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 13:16 Александр_777 спеціалістів бракує, ваша правда, думаючий оцінювач завжди був на "вагу золота"... буде шкода якщо "думаючого" замінять оператори комп'ютерного набору, а першому нічого не залишиться, як шукати альтернативи((( MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 13:18 Gorets33 писал(а): Могут. Согласно Приказам ФГИУ, лишить Сертификата можно даже за то, что у оценщика цвет глаз не такой,как надо... это голословно. В приказах нет ни слова ни про центр, ни про обязательную программу. Лично я не вижу причины по которой НО оценщики не могут кидануть ЦЕНТР. Добавлено спустя 46 секунд: Хотя договора с центром я не видел. Может что там и есть... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 13:25 MG писал(а): Gorets33 писал(а): Могут. Согласно Приказам ФГИУ, лишить Сертификата можно даже за то, что у оценщика цвет глаз не такой,как надо... это голословно. В приказах нет ни слова ни про центр, ни про обязательную программу. Лично я не вижу причины по которой НО оценщики не могут кидануть ЦЕНТР. Добавлено спустя 46 секунд: Хотя договора с центром я не видел. Может что там и есть... думается, не киданут - там же есть фишка с присвоением номера отчету - кажись не спроста . Сделал отчет- а номер тебе не присваивают MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 13:45 rumon писал(а): думается, не киданут - там же есть фишка с присвоением номера отчету - кажись не спроста . Сделал отчет- а номер тебе не присваивают Номер присваивает регистр, а не центр или программа. Делай отчёт самостоятельно, регистрируй, вписывай в отчёт номер. Если ума у НО оценщиков хватит - киданут. По крайней мере мне бы этот сценарий развития событий понравился бы Vini Сообщения: 40 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 13:52 пришло сегодня на почту: Цитата: ООО «Ассоциация строителей Украины» Специалисты нашей компании по сертификации помогут пройти обучение ( повысить квалификацию), поспособствуем успешной сдаче экзаменов, получению квалификационного свидетельства ( в том числе на руководителя СОД), также поможем получить сертификат оценщика (сертификат оценщика Киев, сертификация оценщиков в Украине,) экстерном, заочно с гарантией получения квалификационного свидетельства и (лицензии на оценочную деятельность) сертификата для субъектов оценочной деятельности по всей территории Украины. По самой выгодной цене вы сможете так же приобрести у нас программное обеспечение. Сертификат оценщика недвижимости - документ, предоставляющий право осуществлять деятельность по оценке недвижимого имущества (также с целью налогообложения), для получения которого необходимо будет пройти обучение в течение 7дней, сдать экзамен и по итогам экзамена получить квалификационное свидетельство (в том числе на руководителя), а затем получить сертификат субъекта оценочной деятельности обновленного образца. Мы помогаем получить сертификат оценщика по всем направлениям 1.8;2.3;3.0. Работаем как с действующими оценщиками, так и с новыми оценщиками, а также сертификат руководителя СОД. Получение сертификата без прохождения обучения, только сдача экзамена, за краткие сроки, со стопроцентной сдачей экзамена. Наши юристы окажут профессиональную помощь в оформлении документов, получение рецензии на отчеты. Полное Ваше сопровождение от начала до получения сертификата оценочной деятельности. Звоните - будьте лучше и быстрее Ваших конкурентов! 0677007954 Сергей Александрович 0665648450 rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 14:10 фирмы разные , а сергей алехандрович все тот же по ходу Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 14:42 MG писал(а): rumon писал(а): думается, не киданут - там же есть фишка с присвоением номера отчету - кажись не спроста . Сделал отчет- а номер тебе не присваивают Номер присваивает регистр, а не центр или программа. Делай отчёт самостоятельно, регистрируй, вписывай в отчёт номер. Если ума у НО оценщиков хватит - киданут. По крайней мере мне бы этот сценарий развития событий понравился бы Цитата: Щодо окремих положень постанови КМУ «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» 3. Щодо перевірки нотаріусом наявності звіту про оцінку, складеного суб’єктом оціночної діяльності відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». ...нотаріуси перевіряють наявність звіту про оцінку, складеного суб’єктом оціночної діяльності, який відповідає вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контрою якості, затвердженими Фондом державного майна України, іншим вимогам законодавства та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 або за спеціалізацією 2.3, або за напрямом 3. Така перевірка наявності звіту про оцінку включає в себе і перевірку нотаріусом реєстрації звіту про оцінку у Єдиній базі звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі – Єдина база) відповідно до Порядку ведення єдиної бази звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 10 червня 2013 року № 795. Відповідно до пункту 2.5 Порядку ведення єдиної бази звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства нотаріуси є користувачами Єдиної бази. Згідно з пунктом 4.1 Порядку ведення єдиної бази звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, користувачі Єдиної бази для здійснення перевірки достовірності інформації зі звіту про оцінку, мають право доступу до Єдиної бази в частині перегляду загальних відомостей (найменування суб’єкта оціночної діяльності, що виконав звіт, категорія об’єкта оцінки, оціночна вартість об’єкта, дата виконання звіту). Пошук певного звіту користувачами Єдиної бази здійснюється за його реєстраційним номером. При цьому звертаємо увагу на те, що звіт про оцінку є дійсним за умови включення інформації зі звіту про оцінку до Єдиної бази та присвоєння такому звіту реєстраційного номера (пункт 4.2 Порядку ведення єдиної бази звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства). http://notariusi.org.ua/razyasneniya-yustitsii/94-razyasneniya-yustitsii/152-shchodo-okremikh-polozhen-postanovi-kmu-deyaki-pitannya-provedennya-otsinki-dlya-tsilej-opodatkuvannya-ta-narakhuvannya-i-splati-inshikh-obovyazkovikh-platezhiv-yaki-spravlyayutsya-vidpovidno-do-zakonodavstva.html edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 14:47 Юта писал(а): Щодо окремих положень постанови КМУ п. 2 Щодо використання звітів про оцінку складених до 31 липня 2013 року при оформленні спадкових прав слід зазначити таке: указанное разъяснение писалось в июле месяце до постановы 501 Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 14:51 edgar_po писал(а): Юта писал(а): Щодо окремих положень постанови КМУ п. 2 Щодо використання звітів про оцінку складених до 31 липня 2013 року при оформленні спадкових прав слід зазначити таке: указанное разъяснение писалось в июле месяце до постановы 501 Не думаю, что проверка нотариусом наличия отчета в Едином реестре с тех пор стала необязательной. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 15:40 кто-то получал уже разъяснение от нотариусов по поводу оценки для наследства и дарения ? Я так понимаю, что наши оценки для этих целей согласно постоновы 231 они обязаны принимать, только вот вопрос в том - разъяснили ли им это ? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 15:59 MG писал(а): rumon писал(а): думается, не киданут - там же есть фишка с присвоением номера отчету - кажись не спроста . Сделал отчет- а номер тебе не присваивают Номер присваивает регистр, а не центр или программа И разработчик программного обеспечения не имеет рычагов давления на того кому сдал в аренду програмку. Я Вас умоляю. Тут недавно была маленькая войнушка по поводу чьи реестры по недвижимости и кто кому денег должен. Так то РЕЕСТРЫ НЕРУХОМОГО МАЙНА, и то легким нажатием кнопки СТОП произошел локальный капец. Короче, я думаю что про тех кто помыслит "кинуть" разработчики позаботились в первую очередь. Naskel Сообщения: 302 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 16:00 Цитата: Суб’єкти оціночної діяльності забезпечують високу якість послуг шляхом дотримання вимог законодавства, зокрема правил організації контролю якості, що установлюють вимоги: до системи управління якістю, зокрема щодо відповідальності керівника суб’єкта оціночної діяльності за організацію контролю якості; етичних вимог; організації документообігу, в тому числі автоматизованого; автоматизованої оцінки; автоматизованої обробки даних під час підготовки звіту про оцінку; забезпечення конфіденційності та належного зберігання печаток, штампів та бланків; забезпечення захисту персональних даних; забезпечення функціонування власного веб-сайту в Інтернеті; процедури надання послуги; процедури співпраці з клієнтом; процедури забезпечення персоналом; процедури організації розгляду скарг; можливостей та способів відшкодування завданої шкоди (збитків); актуалізації нормативної бази з питань оцінки; звітності суб’єкта оціночної діяльності. Система управління якістю повинна бути розроблена, документально оформлена, постійно підтримуватися та удосконалюватися у строки, визначені Фондом. У разі коли система управління якістю (в цілому або її складова частина) є об’єктом інтелектуальної власності, суб’єкт оціночної діяльності забезпечує наявність всіх прав, визначених законодавством для її використання; Цитата: Сертифікат суб’єкта оціночної діяльності анулюється Фондом з таких підстав:невідповідність суб’єкта оціночної діяльності правилам організації контролю якості; _________________ Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 16:12 Ellenka писал(а): На расчёты мне говорили уходит 1-3 дня, потом отчёт передается в ФДМУ для оформления и регистрации, вот там могут быть задержки..но максимум тоже обещали 1-2 недели. Отчёты в ФДМУ не передаются, только сам оценщик регистрирует через интернет, так что видать программа две недели считает. На компах что ли сэкономили? mila-sm Сообщения: 27 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 16:13 privet писал(а): кто-то получал уже разъяснение от нотариусов по поводу оценки для наследства и дарения ? Я так понимаю, что наши оценки для этих целей согласно постоновы 231 они обязаны принимать, только вот вопрос в том - разъяснили ли им это ? Наши нотариусы говорят, что будут принимать только с датой до 1 ноября, в том числе и при дарении и наследовании. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 16:16 MG писал(а): Номер присваивает регистр, а не центр или программа. Делай отчёт самостоятельно, регистрируй, вписывай в отчёт номер. Если ума у НО оценщиков хватит - киданут. По крайней мере мне бы этот сценарий развития событий понравился бы Вас не наталкивает ни на какие мысли то обстоятельство, что и программу и реестр делала одна и та же структура? Продолжать развивать мысль обязательно? Или уже догадались. к чему я клоню? Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 16:49 Мне сказали, что ФДМУ обрабатывает. Может оценщик регистрирует через интернет, а они потом какую-то базу делают, обрабатывают. Увидим) MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 17:40 rumon писал(а): И разработчик программного обеспечения не имеет рычагов давления на того кому сдал в аренду програмку а можно ссылку показывающую где оценщик обязан брать в аренду программу? Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд: Naskel писал(а): організації документообігу, в тому числі автоматизованого; автоматизованої оцінки; автоматизованої обробки даних під час підготовки звіту про оцінку; и где здесь написано про конкретную программу, которую нужно брать в аренду у кого бы то ни было? Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 17:51 /Делать оценку недвижимого имущества будет компьютерная программа на основе данных о квартире или другом недвижимом имуществе, которые сообщает сам владелец. По словам председателя Фонда государственного имущества Александра Рябченко, работа оценщика будет заключаться в том, чтобы проверить правильность всех данных об имуществе, которые сообщил собственник./ А это как понимать, если осмотр объекта оценки не предусмотрен?! Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 17:54 Я сегодня троим отказал. MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 17:54 Gorets33 писал(а): Вас не наталкивает ни на какие мысли то обстоятельство, что и программу и реестр делала одна и та же структура? Продолжать развивать мысль обязательно? Или уже догадались. к чему я клоню? Ну законных методов не дать зарегистрировать отчёт, если он сделан не через програмулину я не вижу. Вмешиваться в работу реестра и блокировать отдельного пользователя? Рискнут? Добавлено спустя 6 минут 58 секунд: Л.А. писал(а): работа оценщика будет заключаться в том, чтобы проверить правильность всех данных об имуществе, которые сообщил собственник./ А это как понимать, если осмотр объекта оценки не предусмотрен?! ну да.... а что остальные этапы оценки официально уже отменены? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 18:08 MG писал(а): законных методов не дать зарегистрировать отчёт На сайте ФДМУ есть раздел "Єдина база звітів для цілей оподаткування" доступ к которой прдеоставляется нотариусам и СОДам с НО-м направлением...Туда по их задумке оценщики-вбивателеданные должны вносить сведения с отчетов, после чего номер присваивается автоматически и вот по этому номеру пользователи отчета (нотариусы, налоговая, фонд) смогут проверить законность отчета. Поэтому законный метод не дать зарегистрировать отчет очень простой - не дать вам сертификат для НО...По их задумке эта единая база должна фунциклировать с 01.08.2013р., но увы и ах... MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 18:16 edgar_po писал(а): Поэтому законный метод не дать зарегистрировать отчет очень простой - не дать вам сертификат для НО А если сертификат уже получен? Ну пообещали в рабство добровольно пойти, заключили договор что отбашляем 80% за пользование программой. А после получения сертификата взяли и передумали работать по данной программе, мол и Экселька неплохую автоматизацию даёт. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 18:21 MG писал(а): Ну законных методов не дать зарегистрировать отчёт, если он сделан не через програмулину я не вижу. Вмешиваться в работу реестра и блокировать отдельного пользователя? Рискнут? Принять Постановление, противоречащее Закону рискнули... Откуда у Вас убежденность, что что не рискнут отобрать Сертификат у того, кто не хочет оплачивать это Постановление? Или не отключат персонально его от базы? Например, на основании невыполнения каких-нибудь "лицензионных условий"... Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды: MG писал(а): А если сертификат уже получен? Ну пообещали в рабство добровольно пойти, заключили договор что отбашляем 80% за пользование программой. А после получения сертификата взяли и передумали работать по данной программе, мол и Экселька неплохую автоматизацию даёт. В принципе, Вы можете опробовать этот путь... Вот только, я думаю, что после получения Сертификата СОД (если Вы ввяжетесь в эту авантюру), Вам вряд ли захочется "испытывать судьбу" и играть в игру "отберут - не отберут" Сертификат, "отключат или не отключат" от базы Отчетов... MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 18:30 Gorets33 писал(а): Откуда у Вас убежденность, что что не рискнут отобрать Сертификат у того, кто не хочет оплачивать это Постановление? Или не отключат персонально его от базы? Например, на основании невыполнения каких-нибудь "лицензионных условий"... Да убеждения такого нету (при нашей то власти). Но небольшой головняк отнять сертификат у НИХ появляется. Авторские права на программу действуют если я ней пользуюсь. Делаю сам - нет и роялти. Вмешиваться реестр в ручном режиме не будут (вот тут уверен). Был бы в схеме точно бы кинул без всяких угрызений совести. Всё равно к стенке прижали. Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 18:35 Вячеслав писал(а): ... троим отказал. Цитата: ... гвозди бы делать из этих людей ... поздравляю коллеги с наступивш(ей)им (хотел написать эрой) периодом "НО", маразм достиг своего апогея и теперь должен пойти на спад, диалектика, против нее увы не попрешь ... не стоит рвать волосы в различных местах и устраивать истеричные танцы с бубном. люди в свое время не 10-ть с хвостиком лет, всю жизнь отдавали армии/флоту, а когда рушилась Великая Империя, были попросту брошены (тут перечисление ужасов опускаю ибо долго), но тем не менее выполняли свои обязанности, обеспечивали в т.ч. и радиационную безопасность (если реактор выведен, он все равно должен обслуживаться) чернобылей как-то (ну у ряда долбо***в, конечно что-то взрывалось) после 1991-го не было. Так что не грустим, Прорвемся. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 18:38 MG писал(а): Авторские права на программу действуют если я ней пользуюсь. Делаю сам - нет и роялти. Есть еще вариант: если Вы при подаче заявки на получение Сертификата СОД указываете,что Вы ОБЯЗУЕТЕСЬ данным шедевром программистской мысли пользоваться... Или, хотя бы, просто оплачивать... пользоваться не обязательно... Тогда Вы получаете Сертификат... А если Вы не берете на себя обязательств вечно оплачивать данную программу - Вам просто отказывают в выдаче Сертификата. Все предельно просто. vize Сообщения: 189 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 18:40 Если каждый десятый будет делать оценки задним числом, то затея однозначно обречена на провал. а таких будет больше! общаемся со многими оценщиками и только единицы согласились (я им верю на 99 , что не будут делать работы. Остальные или сказали, что не уверенны или что будут делать в любом случае. у нас заказчики - застройщики. у них и планы продаж и выплата % по кредитам. выхода у них нет. если мы не будем делать, то желающих делать задним числом - очередь. многие сидят без работы и это будет их шансом что-то урвать. и им пофиг. что последним. а люди, вложившие в эту аферу громадные деньги, явно отступать не собираются. и к кому апеллировать? коррупция везде - прокуратура, СБУ, ФГИ, Кабмин, Минюст. Назовите хоть одного вменяемого человека, кто что-то может сделать? проза жизни в Украине.. как не печально.. _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 18:41 http://newsradio.com.ua/2013_11_01/CHi-pracjuvatime-nova-sistema-oc-nki-neruhomost-Specproekt-AUD-O/ MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 18:45 Gorets33 писал(а): если Вы при подаче заявки на получение Сертификата СОД указываете,что Вы ОБЯЗУЕТЕСЬ данным шедевром программистской мысли пользоваться... Или, хотя бы, просто оплачивать Обязуюсь! Обещаю! Сертификат выдали? Допустим выдали... Опс! А у меня другая программа нашлась. Есть законные ограничения на пользование другой программой? Где-то написано что нельзя менять программу? MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 19:10 GЛариса писал(а): Значит возможны два варианта: думаю есть ещё вариант - СОДы и филиалы открывались в спешке, менеджеры просто не успели научить на местах людей. Патентованная "СИСТЕМА ОЦЕНКИ КАЧЕСТВА" в действии Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды: Интересно, а в офисах филиалов есть сейфы, стационарный телефоны и т.д что требует ФДМУ для получения сертификата? K_BM Возраст: 53 Сообщения: 355 Откуда: Одеса Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 19:20 З достовірних джерел стало відомо, що були збори працівників прокуратури з питання: оцінка з метою оподаткування. Детальніше розповісти не можу. Всім тим хто наважився працювати в даних умовах, бажаю вдачі, розумних меж і всього чого самі собі побажаєте. Вячеслав Це випадково не Ви телефонували на радіо "Ера ФМ", коли коментарі давав Гусельников? _________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 19:21 MG писал(а): Обязуюсь! Обещаю! Сертификат выдали? Допустим выдали... Опс! А у меня другая программа нашлась. Есть законные ограничения на пользование другой программой? Где-то написано что нельзя менять программу? Можете пользоваться любой другой программой. Можете не пользоваться программами вообще: считать на калькуляторе... Главное - чтобы Вы оплачивали ту программу, с которой получают свой "дополнительный" доход организаторы схемы... Здесь ведь принцип простой: Вы, главное, купите билет,а поедете Вы или пойдете пешком - никого не волнует... Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 19:26 GЛариса писал(а): В Черкассах из трех СОД НО в двух сказали что нет программы, можно другим и не звонить по этой же причине, что официально начнут работать с 1.02.14. В новостях уже звучит фраза «переходной период» до 1.02. Как я понимаю, именно это и есть основной фактор, из-за которого нужно организованно прекратить оценки и не делать их задним числом... Только в этом случае в преддверии Нового года, когда активность рынка, обычно, возрастает, показать, что налоговая оценка - это фикция, все эти 1500 "оценщиков" - тоже фикция, а существующие СОДы не в состоянии удовлетворить потребностям рынка... Но, увы, оценщики слишком сильно разрозненная аудитория, чтобы смогли выступить единым фронтом на защиту своих же собственных интересов...  !  Moderator11: Так вот, в свете Ваше последней фразы: по Черкассам, впрочем, как и по Харькову, данные никто не удосужился собрать http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=11435&postdays=0&postorder=asc&start=0 MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 19:26 Gorets33 писал(а): Здесь ведь принцип простой: Вы, главное, купите билет,а поедете Вы или пойдете пешком - никого не волнует... У меня наверно глупая привычка - искать где это написано в законе. Но честное слово, был бы сертификат по НО - кинул бы организаторов, а при попытке лишить сертификата судился бы ради спортивного интереса. Всё равно терять нечего, не цепляться же за 20% yanukovich Гость Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 19:29 караван идет.....собаки гавкают!!! отдохните хоть не много!сколько можно воду в ступе толочь?? раньше надо было умничать....щас все стоим в позе....и ждем впечатлений...как кого поимели,а потом делимся мнениями....какое у кого «лебидо» Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 19:30 MG писал(а): У меня наверно глупая привычка - искать где это написано в законе. Извините, рассмешили... А Вы вообще видели в Законе такое понятие, как "налоговая оценка" для сделок по отчуждению имущества? О чем мы говорим? GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 19:41 Я тоже за то чтобы не делать оценку, не дать им возможности и времени принять меры чтобы хоть как то начать НО. Но большинство оценок это наследство близких родственников. А если попадаются продажи, так это всегда не то чтобы срочно, а сделки повязаны цепочкой с участниками других сделок, а ГЛАВНОЕ что мне попадаются самые простые люди которые с трудом нашли варианты и я не представляю как себе подобных подвести, мы то простые ни в чем не виноваты. А если это еще и не резидент... MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 19:39 Gorets33 писал(а): А Вы вообще видели в Законе такое понятие, как "налоговая оценка" Ну у нас приказы ФДМУ выше законов... Но и там я не видел что нужно пользоваться конкретной программой. Хотя про права на интелектуальную собственность не забыли написать, но открыто заявить что "ТОЛЬКО ЭТА ПРОГРАМА..." нагласти не хватило. Добавлено спустя 6 минут 46 секунд: Цитата: член Наглядової ради з питаньоціночної діяльності при Фонді Держмайна Сергій Фролов. З його слів, не обов'язково користуватися програмою Українського інституту управління якістю оціночної діяльності. Це може бути й інша програма. Але обов'язково дані мають бути оброблені комп'ютером О, как раз в тему. Если есть другая программа, то схема прекращает своё существование. Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: И патент у них, если я не прав - поправьте, связан с дистанционной оценкой, а не с автоматической как таковой. Про дистанционную же в приказах ФДМУ не упоминается ни одного слова. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 19:53 GЛариса писал(а): Я тоже за то чтобы не делать оценку, не дать им возможности и времени принять меры чтобы хоть как то начать НО. Чтобы не дать времени принять меры, бойкот надо было устраивать с 01.08.2013. Как было сказано на пресс-конференции (приблизительно) - "для удовлетворения запросов рынка на данную оценку, зарегистрированных СОД вполне чем достаточно". _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 20:01 MG писал(а): И патент у них, если я не прав - поправьте, связан с дистанционной оценкой, а не с автоматической как таковой. Про дистанционную же в приказах ФДМУ не упоминается ни одного слова. Есть в Приказе. Не помню, какой пункт. Звучит, примерно, так: необходимость обеспечить возможность принятия заказа на оценку не менее, чем двумя способами. По логике: один - в офисе. Второй - либо на выезде у клиента, либо техническими средствами. Оба варианта второго способа - ни что иное, как дистанционная приемка заявки. Единственное, выезд к клиенту не подпадает под патент о передаче заявки техническими средствами связи, поэтому, думаю, на практике в Фонде при выдаче Сертификата такой способ считается одним и тем же с приемкой заказа в офисе и не рассматривается, как "второй"... Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 20:09 Проверенная инфа...при получении сертификата для НО, оставляешь заявление для анулирования сертификата БЕЗ ДАТЫ!))) MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 20:14 Gorets33 писал(а): Вам вряд ли захочется "испытывать судьбу" и играть в игру "отберут - не отберут" Сертификат, "отключат или не отключат" от базы Отчетов. Думаете НО оценщики так классно зарабатывать будут, что не рискнут увеличить свою прибыль в 5 раз, кинув центр? Gorets33 писал(а): выдаче Сертификата такой способ считается одним и тем же с приемкой заказа в офисе и не рассматривается, как "второй" Кто мешает поменять "программу оценки качества" уже после получения сертификата? Где прямой запрет? Вот и меняем способы получения заказа. Конечно сертификата лишат, но вот доказывать на суде что " в офисе" и "на выезде" это одно и тоже уже придётся им. Эх суды бы нам честные...Но это уже из области фантастики Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 20:41 MG писал(а): Эх суды бы нам честные... Тогда мы бы давно и забыли про Постанову 231... ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 01 Ноя 2013 22:20 Ссылка перенесена в соответствующую тему  !  Moderator11: И в дальнейшем: для размещения публикаций есть тема СМИ об оценке в Украине vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 07:47 Мы также отказываем в оценке. Пара заказов не спасет фин. положение. Нужно всем держатся вместе. ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 09:04 ВЕСЫ писал(а): Ссылка перенесена в соответствующую тему Но ведь здесь обсуждается эта тема?! Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 10:20 Я. уверен, надо работать. Кто Нам запретил делать работы для банков, там другие условия, не думаю, что банки готовы отдавать свои деньги организаторам 231, а потом сравним данные по умной программе качества. _________________ за 10000 лет люди не изменились Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 11:23 г-н Филин можете дать свой мобильный _________________ за 10000 лет люди не изменились Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 12:49 Гудовский писал(а): Я. уверен, надо работать. Кто Нам запретил делать работы для банков. Никто ж не против работать. Речь идет об отчетах задним числом! То, что можно делать текущей датой - надо делать! Это нормальная работа и никто здесь не призывает от нее отказываться. ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 14:41 Gorets33 писал(а): Гудовский писал(а): Я. уверен, надо работать. Кто Нам запретил делать работы для банков. Никто ж не против работать. Речь идет об отчетах задним числом! То, что можно делать текущей датой - надо делать! Это нормальная работа и никто здесь не призывает от нее отказываться. В принципе, оценка всегда делается "задним" числом, даже через 2 дня после даты - уже на вчерашнюю дату. И тогда вопрос: 2 дня назад можно, а неделю нельзя? Или неделю можно, а месяц нельзя? Где та грань? В больших проектах от даты оценки до даты завершения отчета зачастую проходит полгода и никого это не волнует. Поэтому я не понимаю дискуссии насчет даты оценки "задним" числом: а каким еще? Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 14:49 ВЕСЫ писал(а): Поэтому я не понимаю дискуссии насчет даты оценки "задним" числом: а каким еще? А почему, вообще, возникла эта дискуссия , Вы понимаете? Если нет, то Вам сюда, сюда, сюда, ну и т. д. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 15:13 Sova писал(а): ВЕСЫ писал(а): Поэтому я не понимаю дискуссии насчет даты оценки "задним" числом: а каким еще? А почему, вообще, возникла эта дискуссия , Вы понимаете? Если нет, то Вам сюда, сюда, сюда, ну и т. д. Конечно, понимаю, и говорю коллегам, что делая оценку "задним" числом они ничего не нарушают, потому что оценка ВСЕГДА делается задним числом - другого просто не бывает. И отказывать клиентам по такому поводу просто глупо!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 15:43 ВЕСЫ писал(а): В принципе, оценка всегда делается "задним" числом, даже через 2 дня после даты - уже на вчерашнюю дату. И тогда вопрос: 2 дня назад можно, а неделю нельзя? Или неделю можно, а месяц нельзя? Где та грань? В больших проектах от даты оценки до даты завершения отчета зачастую проходит полгода и никого это не волнует. Поэтому я не понимаю дискуссии насчет даты оценки "задним" числом: а каким еще? Специально для тех, кому лень вылезать из бронепоезда, разжевываю: оценка "задним" числом - это когда ДОГОВОР на оценку Вы заключаете не датой заключения договора, а какой-либо из предшествующих дат... И если Вы подписываете Договор 01.11.2013, то и в договоре на оценку у Вас должна быть дата 01.11.2013. И вопроса о том, "день назад", "два дня назад", "неделю назад" - вообще не существует. Надеюсь, Вам не надо объяснять, что подписывая договор сегодня и ставя в нем вчерашнюю дату, Вы совершаете подлог? Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд: ВЕСЫ писал(а): Конечно, понимаю, и говорю коллегам, что делая оценку "задним" числом они ничего не нарушают, потому что оценка ВСЕГДА делается задним числом - другого просто не бывает. И отказывать клиентам по такому поводу просто глупо!!!! Вам бы почитать умные брошюрки, типа "Гражданский Кодекс Украины", "Хозяйственный Кодекс Украины", "Кодекс Украины об административных нарушениях"... Предполагаю, Вы почерпнули бы там много интересного для себя... Кстати, согласно Вашей теории о "заднем" числе. Если Вы оценщик, можете мне рассказать, какая вообще дата называется "датой оценки"? vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 16:28 ВЕСЫ писал(а): Sova писал(а): ВЕСЫ писал(а): Поэтому я не понимаю дискуссии насчет даты оценки "задним" числом: а каким еще? А почему, вообще, возникла эта дискуссия , Вы понимаете? Если нет, то Вам сюда, сюда, сюда, ну и т. д. Конечно, понимаю, и говорю коллегам, что делая оценку "задним" числом они ничего не нарушают, потому что оценка ВСЕГДА делается задним числом - другого просто не бывает. И отказывать клиентам по такому поводу просто глупо!!!! Уважаемая ВЕСЫ, скажите, пожалуйста, Вы давно занимаетесь оценкой? Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 16:50 Gorets33 писал(а): Надеюсь, Вам не надо объяснять, что подписывая договор сегодня и ставя в нем вчерашнюю дату, Вы совершаете подлог? Мне надо. Интересно, какой подлог совершается, если договор подписывается сегодня, а дата оценки в нем ставится любая в прошлом периоде. Например, у нас при оценке под МСФО сплошь и рядом работы с датой и год назад, и два назад, даже три назад были (сейчас вот делаем работу на 31.12.2011 и 31.12.2012 гг. одного и того же предприятия). Ну вот хочется заказчику знать сколько стоило его имущество на некую нужную ему дату. В чем здесь подлог? Чем это запрещено? _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 16:54 Серый писал(а): Мне надо. Интересно, какой подлог совершается, если договор подписывается сегодня, а дата оценки в нем ставится любая в прошлом периоде. Например, у нас при оценке под МСФО сплошь и рядом работы с датой и год назад, и два назад, даже три назад были (сейчас вот делаем работу на 31.12.2011 и 31.12.2012 гг. одного и того же предприятия). Ну вот хочется заказчику знать сколько стоило его имущество на некую нужную ему дату. В чем здесь подлог? Чем это запрещено? Если даже Вам надо объяснять, что дата договора и дата оценки - разные даты, то я замолкаю... Тем не менее, спрошу, заключая договор 01.11.2013 с датой оценки 31.12.2012 какую дату заключения договора Вы ставите? Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 17:02 Gorets33 писал(а): Если даже Вам надо объяснять, что дата договора и дата оценки - разные даты, то я замолкаю... Мне как раз объяснять в этом вопросе ничего не надо. Gorets33 писал(а): Тем не менее, спрошу, заключая договор 01.11.2013 с датой оценки 31.12.2012 какую дату заключения договора Вы ставите? Дата заключения договора - текущая, номер договора - текущий исходя из последовательности. Дата оценки - любая, которую установит клиент (ну вот хочеться ему эту дату, ну и на здоровте, главное чтобы работу оплатил). Я понял о чем вы говрите. Вы говорите, что подписывая договор 01.11.2013 нельзя ставить дату подписания догвора любую задним числом. Дата же оценки может быть абсолютно любая на усмотрение/пожелания заказчика. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 17:33 Специально для тех, кому лень вылезать из бронепоезда, разжевываю: оценка "задним" числом - это когда ДОГОВОР на оценку Вы заключаете не датой заключения договора, а какой-либо из предшествующих дат... И если Вы подписываете Договор 01.11.2013, то и в договоре на оценку у Вас должна быть дата 01.11.2013. И вопроса о том, "день назад", "два дня назад", "неделю назад" - вообще не существует. Надеюсь, Вам не надо объяснять, что подписывая договор сегодня и ставя в нем вчерашнюю дату, Вы совершаете подлоu/ "звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців; Не вижу причин составить договор сегодня, а дату оценки показать 30 октября и дату заверешння складання Звіту - 31 жовтня. Таким чином, оцінка буде вважатись проведеною до 31 жовтня включно. Главное, чтобы аналоги вы брали до 31 октября, а не текущие, на дату заключения договора. Базы скачайте и зафиксируйте до 1-го ноября. Потому и есть понятие "дата оценки" и "дата окончания составления отчета" - приведено в НС1. Где там сказано, что дата оценки должна совпадать с датой договора? Наоборот, там сказано, что необходимо учитывать условия, существовавшие на дату оценки, а не на дату заключения договора. В чем проблема? Что мы нарушаем? Конечно, это нечестно, что они ограничили срок действия отчета 3-мя месяцами, а в самой Постанове отчеты действуют 6 месяцев, но это уже совсем другая тема. Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд: vanilla писал(а): ВЕСЫ писал(а): Sova писал(а): ВЕСЫ писал(а): Поэтому я не понимаю дискуссии насчет даты оценки "задним" числом: а каким еще? А почему, вообще, возникла эта дискуссия , Вы понимаете? Если нет, то Вам сюда, сюда, сюда, ну и т. д. Конечно, понимаю, и говорю коллегам, что делая оценку "задним" числом они ничего не нарушают, потому что оценка ВСЕГДА делается задним числом - другого просто не бывает. И отказывать клиентам по такому поводу просто глупо!!!! Уважаемая ВЕСЫ, скажите, пожалуйста, Вы давно занимаетесь оценкой? Я занимаюсь оценкой 21 год, с 1992-го, а что? Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 17:39 Вот именно, речь идет о дате составления отчета, а не о дате оценки. Если дата составления отчета после 01.11 - его не примет нотариус, если до 1.11 - это подлог со всеми вытекающими. А дата договора и дата оценки при этом могут быть любые. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 17:51 ВЕСЫ писал(а): Не вижу причин составить договор сегодня, а дату оценки показать 30 октября и дату заверешння складання Звіту - 31 жовтня. В принципе, если Вы считаете, что Вы ничего не нарушаете, если заключаете договор на оценку, например, 25 декабря, дата оценки, указанная в этом договоре - 30 октября, а дата составления отчета - 31 октября, то кто ж возражает? Делайте! Только как Вы будете объяснять, например, в налоговой, как так получается, что работа выполнена, отчет составлен, а договор заключен лишь через месяц - два - три после составления отчета? ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 17:59 Борода писал(а): Вот именно, речь идет о дате составления отчета, а не о дате оценки. Если дата составления отчета после 01.11 - его не примет нотариус, если до 1.11 - это подлог со всеми вытекающими. А дата договора и дата оценки при этом могут быть любые. Во-первіх, не факт, что не примет, так как в Постанове речь идет не о дате заверешения отчета, а о проведении оценки до 31 октября включительно. А проведение оценки до 31-го октября означает выполнение ее на определенную дату оценки: дата оцінки - дата (число, місяць та рік), на яку проводиться оцінка майна та визначається його вартість. Значит, на эту дату и проведена оценка, а она - до 31-го октября. Вот и все. Потому и не готовы наши оппоненты, что понимают - мы будем делать оценки датой до 01 ноября и все, что надо, это - грамотно это делать. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 18:03 ВЕСЫ писал(а): Во-первіх, не факт, что не примет Чего мы спорим? Подойдите в понедельник к любому нотариусу и спросите у него: возьмет он в работу отчет, выполненный Вами 04.11.2013, если дата оценки там будет указана 31.10.2013 или не возьмет? Если возьмет - Вы правы. Если нет - извините, Вы заблуждаетесь. Все до банальности просто! ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 18:04 Gorets33 писал(а): ВЕСЫ писал(а): Не вижу причин составить договор сегодня, а дату оценки показать 30 октября и дату заверешння складання Звіту - 31 жовтня. В принципе, если Вы считаете, что Вы ничего не нарушаете, если заключаете договор на оценку, например, 25 декабря, дата оценки, указанная в этом договоре - 30 октября, а дата составления отчета - 31 октября, то кто ж возражает? Делайте! Только как Вы будете объяснять, например, в налоговой, как так получается, что работа выполнена, отчет составлен, а договор заключен лишь через месяц - два - три после составления отчета? Все, что я могу ответить - это спросить - где написано, что так нельзя? Договор вовремя, НДС вовремя, а оценка задним числом - так СЕРЫЙ все пояснил и он абсолютно прав: оценки "задним" чисом проводятся сплошь и рядом и не вызывают нареканий налоговой. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 18:06 Горец, не занимайтесь казуистикой, борьба к счастью не окончена, и чем воевать натощак, гораздо лучше иметь возможность искать достойный ответ малограмотным оппонентам, подкрепляя его бюджетом. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 18:08 ВЕСЫ писал(а): Все, что я могу ответить - это спросить - где написано, что так нельзя? Договор вовремя, НДС вовремя, а оценка задним числом - так СЕРЫЙ все пояснил и он абсолютно прав: оценки "задним" чисом проводятся сплошь и рядом и не вызывают нареканий налоговой. Где написано, что субъект предпринимательской деятельности не может выполнять работу без договора? Много, где написано... Даже искать сейчас не хочется... Вроде, это как "Азбука" предпринимательской деятельности... Что касается налоговой - то, ретроспективная оценка о которой писал Серый, не предполагает ретроспективное составление отчета... Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: Андрей KV писал(а): чем воевать натощак Просто я только, что покушал... Чтоб жирок не завязывался, решил физзарядку для пальцев сделать... GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 18:34 Один из самых серьезных форумов (сбор данных про оценщиков НО) они разбавили бодягой про даты, увели от основной темы Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 18:41 Данных то у нас немало, хотелось бы еще чтобы до тех кто думает так же как ВЕСЫ наконец дошло- 3 месяца отсрочки вас не спасут, и не думайте что вы будуте что-либо делать для банков- договор оценки залога имеет самые непосредственные налоговые последствия (залог идет на продажу по той же самой стоимости), поэтому скажите банкам гудбай форева. Поработайте 3 месяца каким угодно задними числами и идите на биржу труда. Удачи в трудоустройстве. Жаль только что ты да же из за вас отправятся и все остальные, но вам же все равно, правда? _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 18:51 Борода писал(а): Вот именно, речь идет о дате составления отчета, а не о дате оценки. Если дата составления отчета после 01.11 - его не примет нотариус, если до 1.11 - это подлог со всеми вытекающими. А дата договора и дата оценки при этом могут быть любые. 100%. Борода писал(а): Данных то у нас немало, хотелось бы еще чтобы до тех кто думает так же как ВЕСЫ наконец дошло - 3 месяца отсрочки вас не спасут 100%. Добавлено спустя 49 секунд: yanukovich писал(а): долбаный Поп Гапон!!! А не проследить ли кому-то за своей речью? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 19:14 хотелось бы еще чтобы до тех кто думает так же как ВЕСЫ наконец дошло - 3 месяца отсрочки вас не спасут Знаете, на Радио Столицы в своем интервью я предрекла смерть НО в феврале 2014-го года, так как все это ребята делают для того, чтобы срубить бабло и поднять цены на оценку. Я предрекла отмену еще в июне 2012 и это произошло. Поэтому надо не ныть и заряжаться пессимизмом, а во-первых, прекратить хамить своим коллегам, которые пытаются подсказывать ответы на некоторые вопросы. Во-вторых, надо продолжать бороться, хотя я понимаю. что никакие мои статьи в Зеркале Недели и в Украинской правде, никакие интервью не изменят ситуацию: она сама взорветсяв в феврале 2014-го. Я на сайте 1-ый день и меня уже послали в разные места. Спасибо, дорогие оценщики, за попытку вдохновить вас на то, чтобы не опускать руки, продолжать делать оценки и надеяться на лучшее - на то, что я предрекла в своем интервью. Извинений не принимаю, надо быть вежливыми со всеми, независимо от личностей. Надо уметь толерантно и по-деловому вести беседы и приводить аргументы, а не пытаться оскорбить коллегу, который высказывается. Это ссылка на статью в ЗН http://gazeta.zn.ua/business/nuzhna-li-ukraine-lisapetnaya-ocenka-_.html Выше есть ссылка на интервью. Модератор переместил его в другую тему - это вопрос к нему. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 19:22 ВЕСЫ писал(а): я понимаю. что никакие мои статьи в Зеркале Недели и в Украинской правде, никакие интервью не изменят ситуацию: она сама взорветсяв в феврале 2014-го. Не очень понятно, как она может "взорваться" САМА? У Рябченко, Горяйнова, Фролова и др. совесть проснется, офигеет от ужаса и решит самоуничтожиться путем взрыва? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 19:24 Уважаемая коллега ВЕСЫ, на каждом Форуме свои правила, своя манера общения, невзирая на лица... особенно, если лиц не видно. Так что не обижайтесь, плз, зато Вас сразу приняли как своего. Как равного, с мнением которого можно и нужно не согласиться, если свое кажется более аргументированным. А с этим - ВЕСЫ писал(а): надо быть вежливыми со всеми, независимо от личностей. Надо уметь толерантно и по-деловому вести беседы и приводить аргументы, а не пытаться оскорбить коллегу, который высказывается. соглашусь на 100%. Это идеал, к которому и стремимся. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 19:28 Gorets33 писал(а): ВЕСЫ писал(а): я понимаю. что никакие мои статьи в Зеркале Недели и в Украинской правде, никакие интервью не изменят ситуацию: она сама взорветсяв в феврале 2014-го. Не очень понятно, как она может "взорваться" САМА? У Рябченко, Горяйнова, Фролова и др. совесть проснется, офигеет от ужаса и решит самоуничтожиться путем взрыва? Ни в коем случае!!!! Когда возникнут очереди и взлетят ввысь цены, пойдут жалобы и крики журналистов. Да. власть сегодня не реагирует на разумные аргументы, но она просто не сможет в прддверии выборов не реагировать на очереди и на рост цен - именно так и было в июне 2012-го. Так будет опять Единственный способ избежать этого - это удержать цены на уровне 200 грн и сократить сроки. Боюсь, что не для того затевалась эта схема, но риск есть. Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 19:34 Передаю Азарову прівєт від своїх клієнтів. Народ планував зробити кілька танзакцій нежитлової нерухомості за адекватною ціною , зваживши яценкову націнку, від ідеї відмовились, будуть вирішувати через суд, що в рази дешевше яценківських тваринних апетитів. Втрата бюджету 100 тис.грн. !!!!!!!!!!!!!!! Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 19:35 ВЕСЫ писал(а): Я на сайте 1-ый день Поймите же наконец, ВЕСЫ и иже с ним!!!! Продолжая делать оценки и надеяться на лучшее, вы многократно увеличиваете шансы наших оппонентов на успех НО. Снимая напряжение, которое с большой долей вероятности возникнет, когда нотариусы будут направлять людей в фиктивные фирмы, а те, что вроде бы нефиктивные будут по 2 недели делать отчеты – вы льете воду на мельницу Рябченко и Ко. Через месяц он радостно доложит, что оценщики зря поднимали шум, что разработанная им программа – гениальна и все довольны и счастливы. Ни люди, ни нотариусы не почувствуют никаких негативных изменений благодаря вашей жадности. И очень весомый аргумент будет потерян для нас. Увы, нас уже предавали. Первый раз – когда сертифицированные оценщики побежали на незаконные курсы. Тем самым они в значительной степени поспособствовали внедрению НО. И аргументы были те же – голодные дети, «против лома не приема» и пр. Сейчас все повторяется, только еще бредовее. Если первая волна штейхбрехеров получила хотя бы сомнительное счастье возможности «поучаствовать», то нынешние-то на что надеются? На то, что после того, как они сделают все возможное в их положении для успешного внедрения НО - ее отменят? Если НО и отменят – то только благодаря тем, кто делает реальные дела и бойкотирует налоговую оценку. Не пытайтесь въехать в рай на чужом горбу – не получится. Просто горб сломается под тяжестью балласта. Последний раз редактировалось: Юта (Сб, 02 Ноя 2013 19:42), всего редактировалось 1 раз ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 19:47 Просто горб сломается под тяжестью балласта.[/quote] Вот вы там выше говорили, что хамство - это диагноз, забыли? А по делу: вы действительно считаете, что если даже 1000 человек, которые подписали обращения к президенту и другим (передовой отряд), и на которые я получаю отписки от всех органов исполнительной власти, откажутся делать оценки, то из оставшихся 9000 не найдется желающих? Ну- ну, непонятно кто тут наивные..... Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 19:54 Луценко, вы такой шумный чувак, но только возле клавы. Интернет-боец млин... Я вас как-то под кабмином не видел, хотя сам выходил (сам от ситуациии в ахуе был))) Ну и тем кто желает не работать в нынешних реалиях - никак не соглашусь, всегда найдутся желающие, плюс когда собираем некие бюджеты, дело кисло идёт, а так можно и ради общего дела немного сброситься. Увы, борьба без бюджета малоэффективна. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Последний раз редактировалось: Андрей KV (Сб, 02 Ноя 2013 19:56), всего редактировалось 1 раз Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 19:54 ВЕСЫ писал(а): вы действительно считаете, что если даже 1000 человек, которые подписали обращения к президенту и другим (передовой отряд), и на которые я получаю отписки от всех органов исполнительной власти, откажутся делать оценки, то из оставшихся 9000 не найдется желающих? Ну- ну, непонятно кто тут наивные... Ну, если так подходить к любому вопросу, то тогда и вообще делать ничего не надо... Не надо начинать с себя. Зачем? Всё равно найдется кто-то... что и меня, соответственно, оправдает. Не надо делать в течение 3 месяцев оценки для налогообложения! Если по-хорошему... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 19:56 ВЕСЫ писал(а): А по делу: вы действительно считаете, что если даже 1000 человек, которые подписали обращения к президенту и другим (передовой отряд), и на которые я получаю отписки от всех органов исполнительной власти, откажутся делать оценки, то из оставшихся 9000 не найдется желающих? Ну- ну, непонятно кто тут наивные..... Да нет, кончено. Но, все же, было бы лучше отказаться от этих оценок сейчас и дать возможность асессорам самим расхлебывать ситуацию сейчас. Вы же, не хуже нас, понимаете, что они не готовы на сегодняшний день к такому объему работ и 60% их филиалов и представительств - липа. Может дать им возможность "срубить бабла", а народу почувствовать все "прелести" нововведения. Вы ж знаете, что СЕЙЧАС им срубить не получится... вот пусть бы поднапряглись... и лопнули от жадности к Новому Году. А так, делая оценки задним числом, мы помогаем им "раскрутиться и войти в русло" Луценко! Вы достали! Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд: Grey Horse писал(а): Ну, если так подходить к любому вопросу, то тогда и вообще делать ничего не надо... Не надо начинать с себя. Зачем? Всё равно найдется кто-то... что и меня, соответственно, оправдает. Не надо делать в течение 3 месяцев оценки для налогообложения! Если по-хорошему... Grey Horse, позвольте, я добавлю Не надо бороться, основная же масса оценщиков просто ждет или пытается влезть... но Вы же боретесь! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Flexio Сообщения: 129 Откуда: Черкаси Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 20:01 Sova писал(а): [Но, все же, было бы лучше отказаться от этих оценок сейчас и дать возможность асессорам самим расхлебывать ситуацию сейчас. " Наивно это. В моём городе все проституты имеют сертификаты новые и старые. Вы им только удружите, а яценки ничего не потеряют. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 20:24 Sova Цитата: Grey Horse, позвольте, я добавлю Embarassed Не надо бороться, основная же масса оценщиков просто ждет или пытается влезть... но Вы же боретесь! Хм. Человек, который очень резко кидается на защиту Ковалов и Фроловых, борется? Ну-ну. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 20:27 Ichtion писал(а): Sova Цитата: Grey Horse, позвольте, я добавлю Embarassed Не надо бороться, основная же масса оценщиков просто ждет или пытается влезть... но Вы же боретесь! Хм. Человек, который очень резко кидается на защиту Ковалов и Фроловых, борется? Ну-ну. Укажите мне, конкретно, в постах коллеги Весы, где она стала на защиту тех особей, о которых Вы говорите. Уж будьте так любезны! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 20:33 Речь то была не про Весы, а Grey Horse. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 20:49 Коллега Ichtion, извините, но похоже, что Вы, как престарелый и всеми уважаемый дедушка, периодически просыпаетесь в гостиной и вступаете в беседу. Проспав и недослышав очень многое. Give me pardon. Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды: Sova писал(а): Grey Horse, позвольте, я добавлю Не надо бороться, основная же масса оценщиков просто ждет или пытается влезть... но Вы же боретесь! Уважаемая коллега Sova, то был ответ коллеге ВЕСЫ... А коллега Ichtion в чем-то прав, кстати. Я разве борюсь? Так... подбарываюсь. По-настоящему борются другие. За что им уважение и низкий поклон. По понятным причинам не перехожу на персоналии. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 20:54 Ichtion писал(а): Речь то была не про Весы, а Grey Horse. Это еще что за новости? Коллега! Вы в порядке? Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: Grey Horse писал(а): Уважаемая коллега Sova, то был ответ коллеге ВЕСЫ... Я знаю. Просто добавила к Вашему ответу коллеге Весы свою мысль... _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 20:59 ВЕСЫ писал(а): вы действительно считаете, что если даже 1000 человек, которые подписали обращения к президенту и другим (передовой отряд), и на которые я получаю отписки от всех органов исполнительной власти, откажутся делать оценки, то из оставшихся 9000 не найдется желающих? Юта писал(а): Просто горб сломается под тяжестью балласта. ВЕСЫ писал(а): Вот вы там выше говорили, что хамство - это диагноз, забыли? Балластом в МОЕМ ПОНИМАНИИ являются именно эти 9000 (цифра условная и явно завышенная), которые в отличии от 1000 (цифра условная) ничего на подписывали и не писали, а сидят и ждут, когда "все устаканится". Если это хамство - прошу модераторов отреагировать. Как любой участник форума имею право на высказывание своего мнения (в данном случае имею в виду бойкотирование оценок задним числом) и в меру своих скромных сил привожу аргументы в его защиту. Позиция ВЕСЫ мне действительно не совсем понятна (пока) С одной стороны предлагает вдохновиться: ВЕСЫ писал(а): продолжать делать оценки и надеяться на лучшее С другой стороны ждать ВЕСЫ писал(а): Когда возникнут очереди и взлетят ввысь цены, пойдут жалобы и крики журналистов. Как-то не стыкуется, не находите? Если мы вдохновимся и будем все продолжать делать оценки - никакие очереди не возникнут и цены не взлетят. Если кто-то покажет механизм возникновения очередей и взлета цен при том, что все 10000 (цифра условная) оценщиков будут продолжать работать как и до 31 октября - я готова поменять свою точку зрения, поддержать ВЕСЫ и с понедельника начну "выручать" нотариусов, попавших в трудное положение. Если пойму, что для нашего дела - это благо. Последний раз редактировалось: Юта (Сб, 02 Ноя 2013 21:33), всего редактировалось 2 раз(а) Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 21:03 Юта писал(а): ть оценки - никакие очереди не возникнут и цены не взлетят. Если кто-то покажет механизм возникновения очередей и взлета цен при том, что все 10000 (цифра условная) оценщиков будут продолжать работать как и до 31 октября - я готова поменять свою точку зрения и поддержать ВЕСЫ и с понедельника начну "выручать" нотариусов, попавших в трудное положение. Если пойму, что для нашего дела - это благо. [ +100 Присоединяюсь к Юте и хочу тоже услышать аргументированный ответ. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 21:12 Почему, когда появляются на форуме разумноявые мысли (имею в виду ВЕСЫ), сразу какая то истерика, поддерживаю ВЕСЫ, больше того, могу подтвердить, те кто собирал подписи за отмену 231 уже в реестре по НО _________________ за 10000 лет люди не изменились Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 21:43 Гудовский Цитата: больше того, могу подтвердить, те кто собирал подписи за отмену 231 уже в реестре по НО т.е. остальным нужно так-же? Или, что имелось в виду? ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 21:44 Sova писал(а): Юта писал(а): ть оценки - никакие очереди не возникнут и цены не взлетят. Если кто-то покажет механизм возникновения очередей и взлета цен при том, что все 10000 (цифра условная) оценщиков будут продолжать работать как и до 31 октября - я готова поменять свою точку зрения и поддержать ВЕСЫ и с понедельника начну "выручать" нотариусов, попавших в трудное положение. Если пойму, что для нашего дела - это благо. [ +100 Присоединяюсь к Юте и хочу тоже услышать аргументированный ответ. Конечно, они не взлетят сейчас, даже если вы перестанете делать оценки, так как нереально контролировать всех оценщиков. Они взлетят в феврале, когда нашими отчетами нельзя будет пользоваться. Коллеги, я с удовольствием присоединюсь к тем, кто не делает, так как я и не делаю, а только помогаю всем. кто делает, бороться против этой профанации!!!!! В этом смысле я, конечно, наивная идеалистка, так как лично меня это не касается. Но поскольку я все же реалист, то понимаю, что НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!! Невозможно контролировать 10 тысяч человек!!!! Обязательно будут те, кто будет делать. Вот же говорили мы оценщикам: не идите учиться, вы зря потратите деньги, а они пошли. Потратили. И что? детей кормят? А вы предлагаете забрать у людей реальные заработки, потерять часть рынка (а ведь если отказывать заказчикам, то они больше не приходят). Не лучше ли направить свою энергию на что-то более полезное? Отличная идея собирать инфо о том, что все фирмы по НО - бумажные!!!! Просто отличная. Классный сюжет был на СТБ!!!! Под моей статьей в ЗН отзывов больше, чем под программной статьей номера и я понимаю почему и кто сработал. Идти во вторник на Пресс-Клуб просто необходимо!!!! Вот это - реальные дела. А отговаривать людей делать оценку и говорить МНЕ, что я на чьем-то горбу куда-то въезжаю.....Ну, просто слов нет....Все, чего вы сможете добиться, это то, что я перестану давать интервью, писать статьи и бывать на пресс-клубе!!!! Давайте, Юта, вы вместо меня! А то я буду тратить свое время, а вы на моем горбу куда-то там въедете...... IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 22:07 Коллеги, не знаю, моя очередная попытка найти налогового оценщика в инете не дала результатов, думаю, что реально их не существует. Что касается призывов, делать сейчас оценку - не делать, прошу взвесить следующее 1. Мы все "заложники" наших клиентов, эти связи у нас формировались не день, не месяц, а годами. Часто мы уже делаем оценку не только для постоянных заказчиков, но и для их детей, родственников и т.д. 2. Многие из нас работают в агентствах недвижимости. Как трудно сейчас "лепятся" сделки, особенно в малых городах, и сделки часто идут "паровозом" - об этом тоже знаем 3. Прежде, чем сделать оценку "задним" числом, надо изучить документы заказчика, поскольку право собственности, технический паспорт могут быть "свежими" p.s. Своих клиентов отправляю "подождать" до утрясания вопроса. Так делала в июне 2012 года, в августе 2013, делаю и сейчас - беру телефоны и потом обязательно перезваниваю Уверенна, ЕЁ снова не будет Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 22:09 ВЕСЫ писал(а): Коллеги, я с удовольствием присоединюсь к тем, кто не делает, так как я и не делаю, а только помогаю всем. кто делает, бороться против этой профанации!!!!! В этом смысле я, конечно, наивная идеалистка, так как лично меня это не касается. Вы не наивная идеалистка. Вы просто Человек (с большой буквы). ВЕСЫ писал(а): Но поскольку я все же реалист, то понимаю, что НЕ ПОЛУЧИТСЯ!!!! Невозможно контролировать 10 тысяч человек!!!! Обязательно будут те, кто будет делать. Вот же говорили мы оценщикам: не идите учиться, вы зря потратите деньги, а они пошли. Потратили. И что? детей кормят? А вы предлагаете забрать у людей реальные заработки, потерять часть рынка (а ведь если отказывать заказчикам, то они больше не приходят). Да понимаем мы это... к сожалению.... Вот уже полтора года, как понимаем... Но, все же, надежда умирает последней. И меня не убедили аргументы, что ЛУЧШЕ делать. Я прекрасно понимаю, что в среде оценщиков, как впрочем и в любом другом обществе, есть штрейкбрехеры... и их большинство и они, все равно, будут делать эти оценки.... так же, как они пошли учиться... наплевав на себя и окружающих, наплевав на тех, кто тратит свое время и силы, чтоб отстоять свою профессию....Но я остаюсь при своем мнении: лучше бойкотировать. Но всем! ВЕСЫ писал(а): Все, чего вы сможете добиться, это то, что я перестану давать интервью, писать статьи и бывать на пресс-клубе!!!!. А вот это вот - не надо! ВЕСЫ писал(а): Давайте, Юта, вы вместо меня! А то я буду тратить свое время, а вы на моем горбу куда-то там въедете...... Не обижайтесь, пожалуйста. Никто не хотел Вас обидеть. Здесь, на форуме, каждый имеет право высказать свою мысль, соглашаться или нет с другими... в принципе, сколько людей - столько и мнений _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Последний раз редактировалось: Sova (Сб, 02 Ноя 2013 22:17), всего редактировалось 1 раз Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 22:13 ВЕСЫ писал(а): говорить МНЕ, что я на чьем-то горбу куда-то въезжаю.... Юта писал(а): Балластом в МОЕМ ПОНИМАНИИ являются именно эти 9000 (цифра условная и явно завышенная), которые в отличии от 1000 (цифра условная) ничего на подписывали и не писали, а сидят и ждут, когда "все устаканится" Уже догадываюсь, что ВЫ ну уж никак не входите в эти условные 9000 и мои слова лично к ВАМ, естественно, не относятся. Странно упрекать меня в том, что в пользователе под ником ВЕСЫ я не распознала человека, заслуживающего всеобщего уважения, под чьей статьей я оставила немало коментариев и призывала к этому форумчан. Извините, но я как-то не Вольф Мессинг и даром ясновидения увы, не обладаю. Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 22:29 IrenaL писал(а): Коллеги, не знаю, моя очередная попытка найти налогового оценщика в инете не дала результатов, думаю, что реально их не существует. Вы ошибаетесь. Или плохо искали. Коллеги предоставили достаточно информации .... ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 22:38 Юта Надо уметь быть толератным и терпеливым к любому человеку, а не обвинять его сходу в попытке жить за чужой счет. Не знала, что мое имя должно идти впереди меня в такой простой дискуссии - можно ли делать оценку задним числом? И нужно ли ее делать или воздержаться? Пришла сюда, чтобы понять о чем писать очередную статью. Поэтому если кто хочет внести полезный вклад в наше общее дело, давайте ваши идеи: о чем писать? О дурацком реестре отчетов? О фиктивных фирмах? если о фиктивных фирмах, то мне нужны вот эти факты отсутствия фирм по месту регистрации, которые вы куда-то там отсылаете: простите еще не во всех тонкостях разобралась. Но статью надо написать за завтра - иначе она не попадет в очередной номер. Итак, какие идеи? И метафору плз для названия и для сути статьи. Ну как? смогем коллективно? смотрящий Гость Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 22:49 Юта Sova IrenaL ВЕСЫ Гудовский Ув-е коллеги,почитайте мою новую тему и вам все будет понятно,,,ну а если не поймете,тогда вы не на том форуме или не в той теме!!! Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 22:50 ВЕСЫ, мое предложение – получение кредита. Получатель кредита, ни коем образом не попадает под НО, делаем МЫ, а а продавец НО, и будем отстаивать «разницу» в результатах _________________ за 10000 лет люди не изменились смотрящий Гость Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 22:59 хочу в Херсон!! ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:09 смотрящий Так озвучьте тему!!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:11 ВЕСЫ, В личку загляните. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:11 ВЕСЫ писал(а): смотрящий Так озвучьте тему!!!!! http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=134934#134934 ВЕСЫ, посмотрите личку _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. смотрящий Гость Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:29 Sova.....а на вашем аватаре...и не сова вовсе а совенок...а по этому,молодой совенок...не видит ни днем не ночью,т.е слепой Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:31 смотрящий писал(а): Sova.....а на вашем аватаре...и не сова вовсе а совенок...а по этому,молодой совенок...не видит ни днем не ночью,т.е слепой Ничего, зато Вы у нас далекосмотрящий смотрящий Гость Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:32 без обид....сухая статистика. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:35 смотрящий писал(а): без обид....сухая статистика. Без обид - троллизм топорный _________________ Стань донором - спаси жизнь MG Сообщения: 233 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:42 смотрящий что то статистики как раз и не увидел... Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Сб, 02 Ноя 2013 23:43 Gorets33 писал(а): ВЕСЫ писал(а): я понимаю. что никакие мои статьи в Зеркале Недели и в Украинской правде, никакие интервью не изменят ситуацию: она сама взорветсяв в феврале 2014-го. Не очень понятно, как она может "взорваться" САМА? У Рябченко, Горяйнова, Фролова и др. совесть проснется, офигеет от ужаса и решит самоуничтожиться путем взрыва? Чудная позиция... сижу, никого не трогаю, примус починяю, оценки делаю задним числом, и надеюсь что все КАААК ЕБАНЕТ!!!!! Добавлено спустя 4 минуты: Flexio писал(а): Sova писал(а): [Но, все же, было бы лучше отказаться от этих оценок сейчас и дать возможность асессорам самим расхлебывать ситуацию сейчас. " Наивно это. В моём городе все проституты имеют сертификаты новые и старые. Вы им только удружите, а яценки ничего не потеряют. Схема делалась не для проститутов. Видимо им еще не все тонкости довели. Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды: Гудовский писал(а): Почему, когда появляются на форуме разумноявые мысли (имею в виду ВЕСЫ), сразу какая то истерика, поддерживаю ВЕСЫ, больше того, могу подтвердить, те кто собирал подписи за отмену 231 уже в реестре по НО кто конкретно? Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд: IrenaL писал(а): 3. Прежде, чем сделать оценку "задним" числом, надо изучить документы заказчика, поскольку право собственности, технический паспорт могут быть "свежими" Ага.... а поскольку многие такой мелочи как дата на техпаспорте не заметят, будем ждать пару-тройку уголовных дел для любителей надышаццо перед смертью..... _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. смотрящий Гость Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:08 Борода....КАААК ЕБАНЕТ!!!!! имеется в виду примус? Ага.... а поскольку многие такой мелочи как дата на техпаспорте не заметят, будем ждать пару-тройку уголовных дел для любителей надышаццо перед смертью..... они в тупую вывели на площадь...9 тысяч семей....и расстреляли...а ты боишься кому то на ботинок наступить? Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:20 Я не боюсь, и мне пофиг где смотрящий будет работать через 3 месяца, налоговым оценщиком, торговать шифером или клеить коробочки. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:26 Борода Чудная позиция... сижу, никого не трогаю, примус починяю, оценки делаю задним числом, и надеюсь что все КАААК ЕБАНЕТ!!!!! Еще я статьи пишу и интервью даю. А вы что делаете? Ага.... а поскольку многие такой мелочи как дата на техпаспорте не заметят, будем ждать пару-тройку уголовных дел для любителей надышаццо перед смертью..... Неужто оценщики такие тупые? не поверю, тем более. что сегодня паспорт можно использовать и старый!!!!! Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:36 ВЕСЫ писал(а): Борода Чудная позиция... сижу, никого не трогаю, примус починяю, оценки делаю задним числом, и надеюсь что все КАААК ЕБАНЕТ!!!!! Еще я статьи пишу и интервью даю. А вы что делаете? Ага.... а поскольку многие такой мелочи как дата на техпаспорте не заметят, будем ждать пару-тройку уголовных дел для любителей надышаццо перед смертью..... Неужто оценщики такие тупые? не поверю, тем более. что сегодня паспорт можно использовать и старый!!!!! Я статей с подписью ВЕСЫ не видел, уж извините-с. Я сейчас тут общаюсь с анонимом, в формате интернет-форума, хотя некоторые уже строят предположения. Так что без обид, ок? Если оценщики влезают в это дерьмо, да еще платят при этом 60000 за место (при лимите выручке 30 грн за отчет)- значит тупые и еще тупее. А раз вы 20 лет в оценке то отчеты видимо тоже читать приходилось всякие.... _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:42 Почитала...это всё очень интересно...я за бойкот оценок задним числом, но т.к. есть люди, которые поддерживают противоположную позицию, считаю, что у нас ничего не получится. В борьбе нужно быть вместе, тогда никто не сломит, а у нас каждый за себя. Так что 1000 настоящих оценщиков, которые писали письма, подписывали, устраивали конференции и т.п., можете успокоится, вам не дадут победить. Остальные 8000 не хотят бороться, легче плыть по течению в дерьме и плывя возмущаться, почему же мы живем в таком дерьме. Когда-то аккредитацию в банках проглотили и сейчас всё прокатит думаю. NNB Сообщения: 12 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:44 ВЕСЫ писал(а): Неужто оценщики такие тупые? ВЕСЫ писал(а): Надо уметь быть толератным и терпеливым к любому человеку ВЕСЫ писал(а): надо быть вежливыми со всеми, независимо от личностей. Надо уметь толерантно и по-деловому вести беседы и приводить аргументы, а не пытаться оскорбить коллегу, который высказывается. По-моему это один человек писал? … Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:48 Ellenka писал(а): Почитала...это всё очень интересно...я за бойкот оценок задним числом, но т.к. есть люди, которые поддерживают противоположную позицию, считаю, что у нас ничего не получится. В борьбе нужно быть вместе, тогда никто не сломит, а у нас каждый за себя. Так что 1000 настоящих оценщиков, которые писали письма, подписывали, устраивали конференции и т.п., можете успокоится, вам не дадут победить. Остальные 8000 не хотят бороться, легче плыть по течению в дерьме и плывя возмущаться, почему же мы живем в таком дерьме. Когда-то аккредитацию в банках проглотили и сейчас всё прокатит думаю. Мета-ніщо, рух-усе))) (Приписують Нестору Махно) _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 00:52 Борода писал(а): Мета-ніщо, рух-усе))) (Приписують Нестору Махно) А еще говорят: Делай как дОлжно и будь то, что будет. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 04:15 ВЕСЫ писал(а): Gorets33 писал(а): ВЕСЫ писал(а): я понимаю. что никакие мои статьи в Зеркале Недели и в Украинской правде, никакие интервью не изменят ситуацию: она сама взорветсяв в феврале 2014-го. Не очень понятно, как она может "взорваться" САМА? У Рябченко, Горяйнова, Фролова и др. совесть проснется, офигеет от ужаса и решит самоуничтожиться путем взрыва? Ни в коем случае!!!! Когда возникнут очереди и взлетят ввысь цены, пойдут жалобы и крики журналистов. Да. власть сегодня не реагирует на разумные аргументы, но она просто не сможет в прддверии выборов не реагировать на очереди и на рост цен - именно так и было в июне 2012-го. Так будет опять Единственный способ избежать этого - это удержать цены на уровне 200 грн и сократить сроки. Боюсь, что не для того затевалась эта схема, но риск есть. а это значит только одно, что рухнуть НО должна не в феврале 2014, а где-то ближе к лету, а то и зиме 2015, а иначе как организаторы схемы бабла успеют накосить?... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 04:27 Борода писал(а): Мета-ніщо, рух-усе))) (Приписують Нестору Махно) А на деле - Э.Бернштейн. Говорят. Юта писал(а): А еще говорят: Делай как дОлжно и будь то, что будет. Ну, а это, вообще-то, Кришна. Который Бхагават-Гита и кришнаиты... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 11:18 [quote="Борода"] ВЕСЫ писал(а): Борода Еще я статьи пишу и интервью даю. А вы что делаете? Вы так и не сказали: а вы что делаете? Сидите на сайте и умничаете? Я статей с подписью ВЕСЫ не видел, уж извините-с. Я сейчас тут общаюсь с анонимом, в формате интернет-форума, хотя некоторые уже строят предположения. Так что без обид, ок? Такой формат форума - тут почти все анонимы, но зачем же сразу предполагать, что за ником скрывается никчемный человек и атаковать человека вместо обсуждения темы? Какое это имеет значение в дискуссии - кто есть кто? Я вот не хотела в дискусии использовать свой авторитет, мне хотелось просто подискутировать, как обычному человеку, послушать вашу аргументацию, набрать материалов для очередной статьи. А получила кучу неприятных комментов и совершенно незаслуженных обвинений. Незаслуженных даже с точки зрения ника ВЕСЫ!!!!! Мне говорили, что на сате много интересного и это правда. Но нарваться на хамство я, увы, не ожидала... Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 11:57 НО - это следствие болезни, которая называется Янукович и ПР. Сколько последствия не лечи, если главная причина остатся, одно подлечишь - другое вылезет. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 12:36 Moderator11 писал(а): Вы ошибаетесь. Или плохо искали. Коллеги предоставили достаточно информации .... Чувствуя в Ваших словах упрек, сознаюсь , я тоже предоставила информацию, с другого IP-адреса Модератор, Вы меня не поняли, я ищу их не через сайт ФГИУ Я пыталась найти налогового оценщика как "пересичный" гражданин: т.е. захожу в поисковик, набираю "оцинка з метою оподаткування" для заполнения заказа и.... Поисковик выдает три сайта: один в Житомире, другой в Херсоне, один в Луганске - СПДэшник, кстати он зарегистрированный, но очень скромно указавший, что имеет право заниматься налоговой оценкой, без представления на своем сайте копии сертификата по "3". Кстати, заполняла форму заказа в Херсон от своего имени в течении 30-мин (это с моим опытом работы на комп.) - очень тупо и примитивно сделано. Но там есть одна "фишка" - надо указать сумму в пределах которой совершается сделка (абзац?) и надо указать выбранного нотариуса (а это к чему?). Сайт один к одному как у "налоговых апостолов" 2012 года. Поэтому считаю, что разговоры о "сети" налоговых фирм, накрывших Украину - не более чем паника. Может быть у них какие-то "засекреченные" сайты, доступные только например ФГИУ и нотариусам? Возможно Да и посмотрите еще раз интервью Рябченко - он же оправдывается, и доказывает кому-то что сделал все, что мог MG Сообщения: 233 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 12:42 IrenaL писал(а): Поисковик выдает три сайта Кстати сайт это обязательное требование СУКи и по идее он должен быть у каждого НО СОДа Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 12:43 sorokan писал(а): Gorets33 писал(а): Поднимая цену в два раза - мы подготовим население к еще большему "покращенню" Я взагалі диву даюсь. Робили завжди оцінку десь по грн 600. Прийшло перше "пакращення" стало 300-400 (ну, в старих оцінювачів). Вніманіє вопрос: а для чого? Зробили б 1200. Для впевненості... з умовою "все заспокоється - знизимо". потом сделают и 1200 и более... Это для того чтоб люди не делали оценку у нас с вами задним числом по 600, а делали у правильных и по 300. Всё логично. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 12:53 Не знаю как Вы, коллеги, но как СОД, не имеющий открытых по 1.8, 2.3 и 3.0 направлений, я прекращаю делать оценки под 231-ю постанову, тем более задним числом, и переключаюсь на корпоративный сегмент. P.S. Насколько я правильно понимаю, в случае покупки недвижимости в ипотеку, банки все еще будут обязывать покупателей-физ.лиц предоставлять рыночную стоимость, а с продавца нотариус будет требовать оценочную стоимость. Печальная ситуация получается. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 12:58 Александр_777 писал(а): Не знаю как Вы, коллеги, но как СОД, не имеющий открытых по 1.8, 2.3 и 3.0 направлений, я прекращаю делать оценки под 231-ю постанову, тем более задним числом, и переключаюсь на корпоративный сегмент. P.S. Насколько я правильно понимаю, в случае покупки недвижимости в ипотеку, банки все еще будут обязывать покупателей-физ.лиц предоставлять рыночную стоимость, а с продавца нотариус будет требовать оценочную стоимость. Печальная ситуация получается. Именно так. Поэтому все надежды на то что "поработаем с банками" быстро развеются как только банки столкнутся с необходимостью оформлять залог у нотариуса с вытекающим отсюда требованием предоставить НО. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 12:59 mila-sm писал(а): privet писал(а): кто-то получал уже разъяснение от нотариусов по поводу оценки для наследства и дарения ? Я так понимаю, что наши оценки для этих целей согласно постоновы 231 они обязаны принимать, только вот вопрос в том - разъяснили ли им это ? Наши нотариусы говорят, что будут принимать только с датой до 1 ноября, в том числе и при дарении и наследовании. а что делать тем людям у которых правоустанавл.документ датой 2 или 5 ноября? Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 13:01 Nadin, ответ очевиден - обращаться в НО-СОД Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду: Борода, некоторые банки уже давно запрашивали обновленные сертификаты с 1.8 и 2.3. Подали, насколько мне известно, очень немногие. По крайней мере своих коллег в списках на сайте ФГИ я не нашел. Цитата: банки столкнутся с необходимостью оформлять залог у нотариуса Поправлю, что не банки столкнутся, а продавцы-физ.лица. Это уж их проблема уплаты налогов. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 13:05 [quote="ВЕСЫ"] Борода писал(а): ВЕСЫ писал(а): Борода Еще я статьи пишу и интервью даю. А вы что делаете? Вы так и не сказали: а вы что делаете? Сидите на сайте и умничаете? Я статей с подписью ВЕСЫ не видел, уж извините-с. Я сейчас тут общаюсь с анонимом, в формате интернет-форума, хотя некоторые уже строят предположения. Так что без обид, ок? Такой формат форума - тут почти все анонимы, но зачем же сразу предполагать, что за ником скрывается никчемный человек и атаковать человека вместо обсуждения темы? Какое это имеет значение в дискуссии - кто есть кто? Я вот не хотела в дискусии использовать свой авторитет, мне хотелось просто подискутировать, как обычному человеку, послушать вашу аргументацию, набрать материалов для очередной статьи. А получила кучу неприятных комментов и совершенно незаслуженных обвинений. Незаслуженных даже с точки зрения ника ВЕСЫ!!!!! Мне говорили, что на сате много интересного и это правда. Но нарваться на хамство я, увы, не ожидала... Поймите правильно: эмоции накалены у всех, при этом персонально никто из нас в этом всем не виноват. Жаль что вы раньше не участвовали в форуме, тут и не такие баталии происходили в былые времена. К тому же, если тут кто-то с чем-то не согласен- никакие авторитеты не спасают ))) _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 13:05 Банкам все равно нужна рыночная стоимость. А не оценочная, "безосмотранепонятнокемикакойпрограммой" определенная стоимость. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 13:07 Александр_777 писал(а): Nadin, ответ очевиден - обращаться в НО-СОД Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду: Борода, некоторые банки уже давно запрашивали обновленные сертификаты с 1.8 и 2.3. Подали, насколько мне известно, очень немногие. По крайней мере своих коллег в списках на сайте ФГИ я не нашел. Цитата: банки столкнутся с необходимостью оформлять залог у нотариуса Поправлю, что не банки столкнутся, а продавцы-физ.лица. Это уж их проблема уплаты налогов. Конечно. Но банк скорее всего захочет прописать цепочку документов полностью и заранее, на оба случая - возврата кредита или продажи залога. Поэтому и НО потребуют заранее, а не когда жпвжк))) Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: Александр_777 писал(а): Банкам все равно нужна рыночная стоимость. А не оценочная, "безосмотранепонятнокемикакойпрограммой" определенная стоимость. Рыночную они и без нас знают. Не думаю что кто-то всерьез считает что банк ждет от оценщика стоимость. Единстенное что им от нас нужно- подпись и печать чтобы потом было на кого перевести стрелки. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 13:12 Борода, 100%, но все зависит от политики банка. По опыту, сейчас банков, требующих сертификат под 1.8 и 2.3 - 1 к 8. В ближайшие месяц-два, при самых худших раскладах, думаю, таких будет не более 50%. Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 13:14 Александр_777 писал(а): Nadin, ответ очевиден - обращаться в НО-СОД Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду: Борода, некоторые банки уже давно запрашивали обновленные сертификаты с 1.8 и 2.3. Подали, насколько мне известно, очень немногие. По крайней мере своих коллег в списках на сайте ФГИ я не нашел. Цитата: банки столкнутся с необходимостью оформлять залог у нотариуса Поправлю, что не банки столкнутся, а продавцы-физ.лица. Это уж их проблема уплаты налогов. Так это понятно, но ув. privet написал, что у них нотариусы будут принимать только с датой до 1 ноября dejur Сообщения: 110 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 14:01 Remember !!! Товарищи Не забываем, что постановление 231 незаконно, и в дальнейшем будет отменено. MG Сообщения: 233 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 14:12 dejur писал(а): Не забываем, что постановление 231 незаконно, и в дальнейшем будет отменено. Кем? Кто может его отменить и почему это до сих пор не сделал? Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 15:26 Коллеги, если вчитатся в наши нормативные акты- добрая половина из них противоречит Конституции, законам а так же элементарной логике. Но никто их не отменяет. Вопрос стоит в другой плоскости: президенту хочется выиграть следующие выборы, а нехорошие люди его дискредитируют проводя подрывную деятельность в разных сферах. Оно ему надо? Тем более что выручка течет какому -то поцу который уже не раз всех кидал. Вот это и надо доносить до ушей "особо приближенных". _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 16:28 Борода писал(а): Вопрос стоит в другой плоскости: президенту хочется выиграть следующие выборы, а нехорошие люди его дискредитируют проводя подрывную деятельность в разных сферах. Оно ему надо? Скажем так: до выборов еще около 2 лет. Организаторы схемы рассчитывают, что за эти два года все гадости, которые они сделали стране и ее жителям, забудутся. И, надо признать, у них есть основания быть убежденными в том, что все это забудется... Борода писал(а): Тем более что выручка течет какому -то поцу который уже не раз всех кидал. Вот это и надо доносить до ушей "особо приближенных". Ходят слухи, что выручка будет течь не "поцу", а вполне "хорошему" гражданину и имени Александр с фамилией, очень похожей на фамилию Президента... И подтверждением, хоть и косвенным,этим слухам служит то, что "особо приближенный" Лавринович носился с "налоговой оценкой, как шестерка... И Азаров слова не может сказать "против"... Но, повторяюсь это лишь "слухи"... смотрящий Гость Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 16:44 Оставь надежды всяк сюда входящий! Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 17:32 МG, чем задавть глупые вопросы из серии, а что будет если не платить, просто получите сертификат, подключитесь к программе и сами всё увидите))) лично мне это не интересно, к счастью у меня есть ещё один бизнес, думаю с февраля буду только им заниматься. Тем более, вроде выше я уже достаточно внятно описал на чём будут зарабатывать операторы машинных оценок, ну и очччень хочу посмотреть после февраля отчёт по заправке, майновым правам и некий недострой. Жаль в сбу нет отдела по работе с налоговыми оценщиками, но думаю создадут и работы у них будет валом. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll смотрящий Гость Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 17:51 Андрей KV писал(а): МG, чем задавть глупые вопросы из серии, а что будет если не платить, просто получите сертификат, подключитесь к программе и сами всё увидите))) лично мне это не интересно, к счастью у меня есть ещё один бизнес, думаю с февраля буду только им заниматься. Тем более, вроде выше я уже достаточно внятно описал на чём будут зарабатывать операторы машинных оценок, ну и очччень хочу посмотреть после февраля отчёт по заправке, майновым правам и некий недострой. Жаль в сбу нет отдела по работе с налоговыми оценщиками, но думаю создадут и работы у них будет валом. Поверь...пока будет работать эта схема....под такой крышей,на дороге не будет ни одного мента или сбушника,слишком дорогой будет остановка...золотой курочки которая может нести по 240 яичек за каждые 10-15 мин. Добавлено спустя 6 минут 6 секунд: Рассуждайте здраво!!!!сколько можно вести статистику поражений?? MG Сообщения: 233 Добавлено: Вс, 03 Ноя 2013 21:47 Андрей KV писал(а): к счастью у меня есть ещё один бизнес, думаю с февраля буду только им заниматься уверены, что в следующем году не придёт "хороший" дядя и не заберёт и второй ваш бизнес под благовидным предлогом наведения порядка в сфере... Андрей KV писал(а): задавть глупые вопросы из серии, а что будет если не платить мне всё равно как рухнет схема, чем плохо, если её кинут те, кого она подготовила? Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 01:03 Борода писал(а): Именно так. Поэтому все надежды на то что "поработаем с банками" быстро развеются как только банки столкнутся с необходимостью оформлять залог у нотариуса с вытекающим отсюда требованием предоставить НО. Для залога оценка НО не нужна. (т.к. такого случая нет в Постанове 231). Для удостоверения договора ипотеки именно нотариусу вообще оценка не нужна. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 08:30 MG, ваши рассуждения мягко говоря наивны. Сходите получите доступ к програме, поработайте, захотите кинуть - попробуйте, потом можете здесь похвастаться. А второй бизнес к счастью с Украиной никак не связан, там больше бояться надо повторения 11 сентября, или ещё чего то подобного. Так что пусть "хороший"дядя приходит, отгребёт таких 3,14здюлей, мало не покажется _________________ Sex, drugs, rock-n-roll MG Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 08:55 Вячеслав писал(а): Для залога оценка НО не нужна. Для залога НО действительно не нужна, если под залог недвижимости деньги берутся. Но если квартира на вторичке в кредит берётся, понадобится НО для договора купли-продажи. Две оценки? Или банк возьмёт оценку НО? Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 08:55 Вячеслав писал(а): Для залога оценка НО не нужна. (т.к. такого случая нет в Постанове 231). Для удостоверения договора ипотеки именно нотариусу вообще оценка не нужна. Ипотека - купля-продажа квартиры в кредит. Совершается у нотариуса. Именно которому нужна НО. Поэтому - у всех нормальных оценщиков отбирают и этот сегмент рынка. Прописные истины говорю))))) Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды: MG писал(а): Вячеслав писал(а): Для залога оценка НО не нужна. Для залога НО действительно не нужна, если под залог недвижимости деньги берутся. Но если квартира на вторичке в кредит берётся, понадобится НО для договора купли-продажи. Две оценки? Или банк возьмёт оценку НО? Скорее всего, такие оценки для банка будут делать товарисчи из Аргумента, и других, которые в схеме, под именем якобы самостоятельных фирм, которые уже включены в реестр с напаравлением 1.8. Два экземпляра отчета. _________________ Витя!-ЧАО!!!! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 09:00 Вячеслав писал(а): Борода писал(а): Именно так. Поэтому все надежды на то что "поработаем с банками" быстро развеются как только банки столкнутся с необходимостью оформлять залог у нотариуса с вытекающим отсюда требованием предоставить НО. Для залога оценка НО не нужна. (т.к. такого случая нет в Постанове 231). Для удостоверения договора ипотеки именно нотариусу вообще оценка не нужна. Нужна- не нужна . Я тут общался с залоговым отделом одного крупного банка, так мне на мой подобный вопрос сказали, что у них есть аккредитов. несколько фирм, которые имеют нужные бумаги. Названия фирм, я думаю, уважаемое сообщество знает . П.С. пока писал Уважемый Akdam все пояснил. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 10:19 MG писал(а): Для залога НО действительно не нужна, если под залог недвижимости деньги берутся. Но если квартира на вторичке в кредит берётся, понадобится НО для договора купли-продажи. Две оценки? Или банк возьмёт оценку НО? У меня банки уже требуют наличие сертифика НО иначе.... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 10:23 m.kruk писал(а): Проверенная инфа...при получении сертификата для НО, оставляешь заявление для анулирования сертификата БЕЗ ДАТЫ!))) тоже такое слышал Добавлено спустя 6 минут 42 секунды: Nadin писал(а): ...Так это понятно, но ув. privet написал, что у них нотариусы будут принимать только с датой до 1 ноября Вы наверное что-то попутали, где я такое писал ? kink Возраст: 51 Сообщения: 868 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 11:07 Александр_777 писал(а): Банкам все равно нужна рыночная стоимость. А не оценочная, "безосмотранепонятнокемикакойпрограммой" определенная стоимость. +1 с поправочкой на здравомыслие людей в этих Банках: Александр_777 писал(а): Борода, 100%, но все зависит от политики банка. Lodochka Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 12:38 Все что сейчас происходит в сфере недвижимости не случайно. Не забывайте что Украина одна из плодородных стран в мире. Сейчас постараюсь коротко: 1) Сколько сейчас стоит: узаконить самозастрой, сделать техусловия на водо., газо., электро., и др. снабжения?; 2) Сколько стоит вступить в наследство? 3) Сколько необходимо заплатить за проведение сделки отчуждения? 4) Какие тарифные ставки необходимо оплатить предпринимателям за коммунальные услуги? Результат: (Киевляне, вы с этим почти не сталкиваетесь) заброшенные предприятия, жилые дома, дачные участки. Да что там – вымирают города и сотни деревень. А кто сейчас занимается фермерством? Не удивлюсь если мы уснем в Украине, а проснемся в Китае. Вот на чем необходимо завтра сконцентрировать внимание журналистов с приведением фактов. А новые условия оценки это, прежде всего сокрытия информации о проведении рейдерских захватов. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 14:20 Совершенно согласен, об этом тоже будем говорить. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 15:28 Akdam писал(а): Ипотека - купля-продажа квартиры в кредит. Совершается у нотариуса. Именно которому нужна НО. Поэтому - у всех нормальных оценщиков отбирают и этот сегмент рынка. Прописные истины говорю))))) Akdam, ошибаетесь, так как Вы, наверное не юрист. Ипотека - это не купли-продажа, это совершенно другая сделка. Так что "Прописные истины" на самом деле нигде не прописаны. смотрящий Гость Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 15:44 Vodochka.....Совершенно с Вами все согласны....и что??? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 15:56 Количество филиалов увеличивается, но почему-то Фонд по прежнему в этих таблицах не публикует адреса и телефоны филиалов, а также не публикует адреса сайтов с которых можно отправить заявку. Где ссылки на сайты?? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 16:03 Сергей_К писал(а): Количество филиалов увеличивается, но почему-то Фонд по прежнему в этих таблицах не публикует адреса и телефоны филиалов, а также не публикует адреса сайтов с которых можно отправить заявку. Где ссылки на сайты?? Там у них с конфиденциальностью очень строго, наверное, информация (адреса, пароли, явки) передается только проверенным людям. И после прочтения - сжечь! privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 16:10 Юта писал(а): Сергей_К писал(а): Количество филиалов увеличивается, но почему-то Фонд по прежнему в этих таблицах не публикует адреса и телефоны филиалов, а также не публикует адреса сайтов с которых можно отправить заявку. Где ссылки на сайты?? Там у них с конфиденциальностью очень строго, наверное, информация (адреса, пароли, явки) передается только проверенным людям. И после прочтения - сжечь! Естественно, они будут ссылаться на Закон о Защите персональных данных Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 16:18 может я ошибаюсь: налог на доход физлица - теперь банк - ипотека - оформление нотариусом - доход который получает физлицо - это не стоимость квартиры, некая величина в % соотношении от рыночной стоимости квартиры - с этого и надо брать налог. Или я чего не понимаю? MG Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 16:30 Вячеслав писал(а): Ипотека - это не купли-продажа, это совершенно другая сделка. Вячеслав, объясните, пожалуйста, может я что то не понимаю. Да ипотека не купля-продажа, но ипотека заключается для купли-продажи недвижимости. При этом заключается договор с продавцом, а это уже НО. Или я ошибаюсь? Продавец делает оценку у НО, а покупатель у 1.1? Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 16:34 а кредит? Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 16:43 MG писал(а): Вячеслав писал(а): Ипотека - это не купли-продажа, это совершенно другая сделка. Вячеслав, объясните, пожалуйста, может я что то не понимаю. Да ипотека не купля-продажа, но ипотека заключается для купли-продажи недвижимости. При этом заключается договор с продавцом, а это уже НО. Или я ошибаюсь? Продавец делает оценку у НО, а покупатель у 1.1? При ипотеке не всегда происходит сделка купли-продажи. Цитата: іпотека - вид забезпечення виконання зобов'язання нерухомим майном, що залишається у володінні і користуванні іпотекодавця, згідно з яким іпотекодержатель має право в разі невиконання боржником забезпеченого іпотекою зобов'язання одержати задоволення своїх вимог за рахунок предмета іпотеки переважно перед іншими кредиторами цього боржника у порядку, встановленому цим Законом; Закон про ипотеку _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. MG Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 16:48 Sova писал(а): При ипотеке не всегда происходит сделка купли-продажи. Тогда проще, но в большинстве ситуаций, всё таки покупается жильё. Боюсь, если схема не рухнет, банки будут акредитировать только тех, у кого есть 1.8 или 3.0 Lodochka Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 17:33 смотрящий, а то, что этот новый закон не даст простому человеку возможности ни продать ни купить вторичное жилье. Спросите у любого нотариуса во сколько раз уменьшилось количество сделок за последние 3-4 года. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 19:14 MG писал(а): Боюсь, если схема не рухнет, банки будут акредитировать только тех, у кого есть 1.8 или 3.0 Да не бойтесь, их уже давно аккредитовали Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 20:36 MG писал(а): Вячеслав писал(а): Ипотека - это не купли-продажа, это совершенно другая сделка. Вячеслав, объясните, пожалуйста, может я что то не понимаю. Да ипотека не купля-продажа, но ипотека заключается для купли-продажи недвижимости. При этом заключается договор с продавцом, а это уже НО. Или я ошибаюсь? Продавец делает оценку у НО, а покупатель у 1.1? Объясняю. Если Вы захотели взять кредит, то Вам предложат оставить квартиру в залог. Заключаете договор ипотеки. При чем здесь "прописные истины" Акдама и где здесь место для договора купли-продажи? Ведь не обязательно ипотека берется для купли-продажи. Т Добавлено спустя 5 минут 8 секунд: MG писал(а): Sova писал(а): При ипотеке не всегда происходит сделка купли-продажи. Тогда проще, но в большинстве ситуаций, всё таки покупается жильё. Боюсь, если схема не рухнет, банки будут акредитировать только тех, у кого есть 1.8 или 3.0 Когда-то очень давно я писал о плохой вещи - системе аккредитации, которою придумал тот же человек, что и НО. Тогда все писали: нет, ты не прав, Вячеслав, аккредитация это классно. Все так писали, т.к. хотели туда пролезть. Потом "кредитный деятель" (аккредитованный во всех банках) присел на большой "подсос", т.к. замкнулся на кредитах, которые закончились. Пытался подмять ОГИСы, но вдруг стало не кому Отчеты делать, и потом получать на каждый из них то отрицательную рецензию, то заяву в милицию, и решил придумать систему НО. Вот Вам и аккредитация. Игорь Ткаченко Сообщения: 2 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 02:35 Здравствуйте уважаемые коллеги-хотя мне с тягостью приходится так ВАС называть. Вы делаете очень правильное дело,не даёте беззаконию забирать у Вас горячо любимую работу, и всеми правдами и неправдами боретесь за это. По этой причине Вы заслуживаете у меня большого уважения, и я желаю, чтобы ваши требования, ну или просьбы были услышаны ТАМ. Но поймите тот фактор, что даже у любой монеты есть обратная сторона, о которой вы так громко Все умалчиваете. Безусловно среди вас, я уверен большинство специалистов с большой буквы, которые узнав о 231 постановлении, полезли сразу же на форум, обливать грязью всех, кто под руку попался, и это по вашему супер благородно и почтительно. Вы даже не на секунду не задумывались как это со стороны выглядит. Я никого из Вас не хочу в чём либо обвинять и подозревать, но дело вот в чём. Есть среди оценщиков не получивших сертификат много людей "не чистых на руку", ну или "эти руки ничего не брали". А если прямо говорить, то многие из "опытных" оценщиков брали за свои услуги дополнительные премиальные, или чаевые, без которых оценка могла либо затянутся очень на долго, либо цена была крайне завышена. Если сказать иначе :-ВСЕГДА МОЖНО ДОГОВОРИТСЯ, о стоимости объекта. Я ни один раз сталкивался с такими ситуациями сам,когда покупал квартиру, или переписывал авто, ОЦЕНЩИКА НУЖНО СТИМУЛИРОВАТЬ К РАБОТЕ-взяткой. Так вот завершая мысль, скажу что именно ТАКИЕ оценщики бунтуют больше всего,ведь у них забрали неконтролируемые, а главное не облагаемые "КРОВНО ВЗЯТКОЗАРАБОТАННЫЕ ". Надеюсь, я донёс мысль до Вас о том что за такими милыми беседами Некоторые пытаются вернуть себе столь тяжким трудом награбленное. Да, и ещё. у меня около 15 знакомых оценщиков, узнав о постановлении 231, не пинали воздух,не устраивали цирк с телевидением, газетами и т.д., они как нормальные люди пошли и сдали на НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ,пусть не с первого раза, но без лишнего выноса мозга окружающим. Я очень надеюсь, что вскоре всё придёт к единому, положительному мнению,и никто не останется в обиде или не дай Бог в стороне и без работы. - Я желаю всем вам удачи и успехов. С уважением, оценщик, направления 3.0 galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 05:53 Игорь Ткаченко Он же птенец фролоффа. 1. Что батенька, не так все просто оказалось? Иначе зачем Вам, "профессионалу" с таким "знанием" темы тут изливать душу. Извините, не могу Вас назвать коллегой, но выглядит это как крик души "белых и пушистых" рыцарей без страха и упрека. И еще охаиваете огульно всех Вы не делаете и себе чести. 2. Игорь Ткаченко писал(а): Да, и ещё. у меня около 15 знакомых оценщиков, узнав о постановлении 231, не пинали воздух,не устраивали цирк с телевидением, газетами и т.д., они как нормальные люди пошли и сдали на НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ,пусть не с первого раза, но без лишнего выноса мозга окружающим. И теперь сколько из них самостоятельно работают? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 07:05 Коллеги, спокойно. Не важно, кто чей птенец или звереныш... Важно то, что Игорь Ткаченко вообще слабо понимает, о чем он говорит - даже если говорит по собственной инициативе. А то, что говорит - Игорь Ткаченко писал(а): Вы делаете очень правильное дело,не даёте беззаконию забирать у Вас горячо любимую работу, и всеми правдами и неправдами боретесь за это. По этой причине Вы заслуживаете у меня большого уважения и тут же одновременно Игорь Ткаченко писал(а): у меня около 15 знакомых оценщиков, узнав о постановлении 231, не пинали воздух,не устраивали цирк с телевидением, газетами и т.д., они как нормальные люди пошли и сдали на НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ,пусть не с первого раза, но без лишнего выноса мозга окружающим. - излагает как-то... и... в общем, как-то излагает, противоречиво вообще, и Бог с ним. Не думаю, что в связи с этим message вообще что-то писать нужно и как-то его комментировать. А к услугам желающих поупражняться в эпистолярном жанре - интернет-издания с сентенциями Фролова, Черныша, Рябченко... там есть возможность писать comments. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 07:30 Игорь Ткаченко, расставьте запятые, пожалуйста. Сложноподчиненные предложения требуют знаний школьной программы хотя бы до 6-8 класса (это гораздо меньше, чем для оценки). Убрать трольскую риторическую составляющую не прошу, т.к. только на этом Ваш "информационный" посыл и строится. _________________ Стань донором - спаси жизнь Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 08:10 Grey Horse писал(а): - излагает как-то... и... в общем, как-то излагает, противоречиво вообще, и Бог с ним. Поддерживаю... напоминает персонажа из фильма "Гараж", того самого на которого можно было повлиять грозным взглядом... или на того что справа от него стоял, на постаменте... на промежутке от 58:30 до 59:00 _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 08:22 Игорь Ткаченко писал(а): Здравствуйте уважаемые коллеги-хотя мне с тягостью приходится так ВАС называть Да могли бы и не называть - мы бы как-то не расстроились... А вообще, все это кажется провокацией, призванной увести нас от обсуждения более важных и менее очевидных вещей. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 08:31 Игорь Ткаченко писал(а): С уважением, оценщик, направления 3.0 Так вот ты какой, продавец шифера Даже в армии курс молодого бойца около месяца занимает, так что то что Вы получили за неделю просиживания штанов в бильярдной можете называть как угодно, но только не специальностью "оценщик". П.С. Давайте игнорировать этого кадра. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 08:44 Игорь Ткаченко, что "ваши" говорят по поводу оценки земли? Они ее будут ценить или нет? Лицензия по земле для НО нужна будет или нет? _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Игорь Ткаченко Сообщения: 2 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 09:11 Вы, вместо того, чтобы сидеть и думать о том где и как запятые, что не так с орфографией, и в какой класс кому идти, обратили внимания на суть написанного. Именно она вызвала у вас этот весь словесный понос. Вы придираетесь к каждому слову,но не видите проблему в общем, так как она выглядит со стороны. У Вас, дорогие мои, мания величия, вреде вы д'Артаньяны а все остальные говно. вы можете сколькко угодно не обращать внимания на мои надписи,можете даже игнорировать и НЕ ОТВЛЕКАТЬСЯ ОТ БОЛЕЕ ВАЖНЫХ И ОЧЕВИДНЫХ ВЕЩЕЙ. НО для обычных людей вы выглядите именно так как я описал, и никак иначе. Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: земля отдельно-нет. это в держкомзем. домовладения да. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 09:15 Игорь Ткаченко писал(а): ..А если прямо говорить, то многие из "опытных" оценщиков брали за свои услуги дополнительные премиальные, или чаевые, без которых оценка могла либо затянутся очень на долго, либо цена была крайне завышена. Если сказать иначе :-ВСЕГДА МОЖНО ДОГОВОРИТСЯ, о стоимости объекта. Я ни один раз сталкивался с такими ситуациями сам,когда покупал квартиру, или переписывал авто, ОЦЕНЩИКА НУЖНО СТИМУЛИРОВАТЬ К РАБОТЕ-взяткой... Игорь Ткаченко, на рынке работало около 10000 оценщиков, и если кто-то, не чистый на руку, брал с вас взятки, Вы могли найти другого оценщика, либо же обратиться в правоохранительные органы, т.к. оценщик несет уголовную ответственность, в отличие, от Вас, новоиспеченных, у Вас за все несет ответственность только Заказчик. Так что не нужно тут пафоса. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 09:15 Игорь Ткаченко, вместо нравоучений ответьте на вопрос Валюха, это важно и не совсем очевидно. Или подписка о неразглашении мешает? Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 09:20 Игорь Ткаченко писал(а): земля отдельно-нет. это в держкомзем. домовладения да. Что Вы имеете ввиду под домовладением? _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 09:24 Валюха писал(а): Игорь Ткаченко, что "ваши" говорят по поводу оценки земли? Они ее будут ценить или нет? Лицензия по земле для НО нужна будет или нет? я за него отвечу - нет лицензия для земли при оценке НО не нужна. Будут ценить. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 09:28 Kadrik писал(а): Игорь Ткаченко писал(а): земля отдельно-нет. это в держкомзем. домовладения да. Что Вы имеете ввиду под домовладением? а я уточню вопрос, раз уж тут такая конструктивная дискуссия образовалась: ссылки на соответствующие пункты соответствующих документов приведите, хорошо? Заранее спасибо. _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 09:33 Я так понимаю, что земля под домом оценится без лицензии. А на отдельный зем. участок она таки нужна будет. Игорь Ткаченко, поправьте, если не так. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 09:34 Игорь Ткаченко Давайте мы оставим знания, опыт и и прочее. Просто ответе на вопросы 1. Вы получили сертификат СОДа? если получили 2. По какой методике считаете? Через прогу центра или самостоятельно? если через прогу 3. Сколько платите роялти? 4. Покроет ли заработок все расходы на офис, зарплату, налоги и т.д.? 5. Какой срок исполнения заказа? От ответов не эти вопросы как раз и зависит кто останется с работой. В нашей стране можно наплевать на законы, но бесплатно работать заставить нельзя. Уже не тот менталитет. Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд: Валюха Если для налогообложения, землю оценит НО, независимо от её назначения и улучшений на ней. Добавлено спустя 7 минут 16 секунд: НО ценит всё с чего можно взять налоги. Корабли, самолёты, ЦИКи, интелектуалку ну и землю. В экзаменационной комиссии должны присутствовать и представители держкомзёма. Лицензия им не нужна. Вот если, например, для передачи с баланса на баланс, или оценки основных средств, тогда к старому оценщику. Оставили крошек малость. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 09:50 Филин Андрей писал(а): Kadrik писал(а): Игорь Ткаченко писал(а): земля отдельно-нет. это в держкомзем. домовладения да. Что Вы имеете ввиду под домовладением? а я уточню вопрос, раз уж тут такая конструктивная дискуссия образовалась: ссылки на соответствующие пункты соответствующих документов приведите, хорошо? Заранее спасибо. Источник http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=135214#135214 В жизни человек без собственной выгоды (моральной или материальной) ничего не делает. Чего же хотел Игорь Ткаченко? Пообщаться с коллегами может... MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 09:56 ну да... Дарение и наследство по какой то причине НО не дали. Это касается и земли Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 10:29 Игорь Ткаченко писал(а): у меня около 15 знакомых оценщиков, узнав о постановлении 231, не пинали воздух,не устраивали цирк с телевидением, газетами и т.д., они как нормальные люди пошли и сдали на НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ,пусть не с первого раза, но без лишнего выноса мозга окружающим. Вопрос Вам можно задать? Что такое "не сдали с первого раза"? Они не смогли с первого раза найти в программе кнопку "считать"? Насколько нам объяснил Председатель ФГИУ, оценку Вы производите при помощи программы. Соответственно, из необходимых знаний, как я понимаю, нужно просто знать местонахождение этой "священной" кнопочки... Или что-то мы не так понимаем и "настоящая налоговая оценка" заключается не только в нажимании двух кнопок? MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 10:37 Gorets33 писал(а): Они не смогли с первого раза найти в программе кнопку "считать"? А вот программу им на учёбе и не показали. Она дюже секретная! Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 10:48 MG писал(а): Gorets33 писал(а): Они не смогли с первого раза найти в программе кнопку "считать"? А вот программу им на учёбе и не показали. Она дюже секретная! Она не работает Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 10:52 Игорь Ткаченко писал(а): Вы, вместо того, чтобы сидеть и думать о том где и как запятые, что не так с орфографией, и в какой класс кому идти, обратили внимания на суть написанного. Суть написанного - безграмотная риторика. А теперь еще и "украшенная" физиологическими характеристиками. Важные и очевидные вещи у каждого свои - у Вас лечь под незаконную налоговую оценку, а нас отстоять законную независимую оценку. Если у Вас есть аргументы по "законности" сего нововведения - с удовольствием почитаю люблю посмеяться над небылицами. А "сам не видел, но они взяточники" - второй год как единственный возглас со стороны выдумщиков схемы "рейдерский захват оценки. _________________ Стань донором - спаси жизнь MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 11:16 Ну вот! накинулись на "троешника", он убежал с форума, а я так хотел узнать как ему работается в новых условиях. На жизнь хватает ли...? Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 11:19 MG писал(а): Ну вот! накинулись на "троешника", он убежал с форума, а я так хотел узнать как ему работается в новых условиях. На жизнь хватает ли...? Он сейчас профильтрует ответы по культурному уровню, проверит по грамматике и и всем ответит _________________ Стань донором - спаси жизнь A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 11:23 Вот про землю, очень актуальный для меня вопрос!! Нужно оценить два зем. участка!! Документы свежие, то есть после 1.11.13!! Игорь, вы сможете произвести мне оценку? Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 11:24 пару месяцев назад имела несчастье разругаться на форуме с очередным радетелем 231 постановы, сделала для себя выводы и ... Шановний пан Ткаченко! Не пытайтесь убедить нас учиться на курсах, мы уже не в том возрасте чтобы осваивать "совершенное новое и сложное" для нашего понимания направление.... Я тоже знаю 15 (даже больше) оценщиков которые вместе с директорами все сдали, потому что много много лет проработали в оценке, НО - никто из них в таком "трудоемком и специализированном" направлении работать не смог, так как не получили "знак качества" от фонда И еще6 прогнозы вашего предыдущего оратора (он тоже все знал и понимал) не оправдались, поэтому: НЕ МОРОЧЬТЕ ЛЮДЯМ ГОЛОВЫ, она у нас занята более серьезными вещами edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 11:27 150 лет назад дедушка Крылов в своей басне сказал Беда, коль пироги начнет печи сапожник, А сапоги тачать пирожник, И дело не пойдет на лад. Да и примечено стократ, Что кто за ремесло чужое браться любит. Тот завсегда других упрямей и вздорней: Он лучше дело все погубит, И рад скорей Посмешищем стать света, Чем у честных и знающих людей Спросить иль выслушать совета. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 11:28 MG, Вы в штате уже? Или получили собственный СОД по НО? Хочется понимать уровень достоверности информации. Marian Сообщения: 80 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 11:33 Інший погляд на постанову. На базі приватної особи створено фактично базу даних (БД) об’єктів власності Українського народу. 1. Наповнятимуть базу даних податкові оцінювачі. 2. Власник бази даних вправі проводити будь які правочини з своїм майном – БД в тому числі дозволяти використання, знищити, продати, передати. 3. Запатентовано власником программу, це ніщо інше, як программа доступу до бази даних, таких программ на сьогодні багато та значно кращих розробників. 4. Зосередження даної бази даних в одних руках посягає на національну безпеку України. 5. Держатилем такої БД може бути лише держава, а оцінювачі лише можуть мати доступ до неї. Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 11:50 Lady писал(а): Так как в экзаменационной комиссии присутствует Ваш коллега - действующий оценщик, который гоняет так по вопросам, что думаю многие из Вас не сдали бы экзамен. Сотрудник "Аргумента", компании одного из создателей НО, прямой подчиненный Фролова. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 11:56 Уважаемая Леди, тезисно - к Вашему посту: 1. В экзаменационных комиссиях по НО НАШИХ коллег нет 2. Вам смешно, что мы возмущаемся и при этом ничего не делаем? Да Вам и не снилось, сколько всего мы делаем Ваша же проблема в том, что Вы уже сделали все, что могли 3. Действительно, наша профессия не так уж прибыльна, как могло многим показаться. А Вас что принесла нелегкая сюда? Успехов Вам. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 11:57 Lady писал(а): В процессе открытия СОД, так как только недавно сдала экзамен на руководителя. Вот когда закончите этот процесс, получите сертификат СОДа - приходите еще, пообщаемся. На данном этапе "надежды юношей питают". ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:01 Дорогая Lady! Скажите, пожалуйста - с какого бодуна я буду кому-то дарить 3500 грн. и для чего - чтобы заниматься незаконною деятельностью? И поверьте, если вы много интересного услышали на этих лекциях, то это не значит, что для остальных это будет интересно - судя по той информации, которую донесли те, кто присутствовал на них - слишком много было "бреда сивой кобылы", который говорили почтенные люди с умным выражением лица. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:11 судя по количеству новоиспеченным "3" мечтающим получить СОД, день не обещает быть скучным, а я то хотела в законы и постановы перечитать и определиться ..... IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:18 Да, сегодня действительно много троллей Но судя по публикациям в соседней ветке, здравым мыслям, дела у ребят опять не пошли NNB Сообщения: 12 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:29 Lady писал(а): Вы пробовали получить без протекций? Вот когда попробуете - пообщаемся! да, явно "неладно что-то в датском королевстве" MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:29 Lady Ничего не имею ни против Вас лично, ни против тех кто выучился на 1.8 или 3.0. Все вопросы нужно адресовать к создателям схемы, но ответе на вопрос: Вам на учёбе рассказали, что для получения нужно сдать 51 документ с невнятной формулировкой? И потом через полтора месяца получаете отказ с формулировкой типа "не предоставлено документальное подтверждение "запровадження на підприемстві єтичних норм"" Получил ли кто СОД из Вашей группы? Если сами сможете получить СОД, я сниму перед Вами шляпу. Lady Сообщения: 3 Откуда: АР Крым Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:29 Если уж Вам всем так интересно - я юрист и у меня своя юридическая фирма. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:30 Lady писал(а): A_expert писал(а): Или по наивности думаете, что вас просто так за красивые глазки пустят в компанию НО???? Вы пробовали получить без протекций? Вот когда попробуете - пообщаемся! Вы думаете, Вы одна пробуете? У меня в личных сообщениях есть несколько сообщений от таких же, как Вы - кто отучился, получил КС 3.0 и директорский, и что - и ничего. Бьются в двери фонда. Lady Сообщения: 3 Откуда: АР Крым Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:32 MG писал(а): Если сами сможете получить СОД, я сниму перед Вами шляпу. Ок, я Вам лично скину сертификат СОД недели через две. И в ФГИ нужно предоставить 8 документов, одним из которых является документально оформленная система качества. NNB Сообщения: 12 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:34 Lady писал(а): Если уж Вам всем так интересно - я юрист и у меня своя юридическая фирма. И как вам 231 постановa с точки зрения юриста? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:36 Lady писал(а): MG писал(а): Если сами сможете получить СОД, я сниму перед Вами шляпу. Ок, я Вам лично скину сертификат СОД недели через две.... лучше дайте ссылку на ваш веб-сайт, который требует СУЯ A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:38 И заодно скажите, кто мне сейчас сможет оценить земельный участок для продажи? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:44 Lady писал(а): Если уж Вам всем так интересно - я юрист и у меня своя юридическая фирма. Хочу Вам напомнить, как юристу, что направление 3.0 является исключительным видом деятельности. Как это Вы и юрист и 3.0 одновременно - не понятно. П.С. Не отвлекайте пожалуйста уважаемое мной сообщество оценщиков от борьбы с Вами. Идите работайте. Это у нас сейчас много свободного времени, у Вас же сейчас должно быть очень много работы по НО. Люди ждут Ваши отчеты. Или Вы указываете 14 дней срок проведения оценки с целью еще между делом нас в нашем форуме тролить? Пожалейте Ваших заказчиков. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 12:49 Lady Нет, ну реально! Оценку ЗУ сделаете? Даже через две недели?? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 13:06 Lady писал(а): я и учиться пойду за 3500 грн, и если понадбиться, то и посуду мыть. А сидеть и ныть уж точно не буду. А здесь никто и не ноет, Лариса Михайловна Многие из форумчан в т. ч. и я, просто не понимают, зачем идти еще раз на учебу. Люди уже прошли базовый курс и имеют соответствующую специализацию, прошли 1 год стажировки, каждые 2 года проходят повышение квалификации, что нового могут услышать специалисты со стажем, например 18 лет???? Lady, правовую сторону этого вопроса, обсуждать наверное нет смысла, Вы сюда пришли за эмоциями. Lady писал(а): Я тоже получила свидетельство по 3 направлению (жду Ваших эмоций). Цитата: Эмоции (франц. émotion, от лат. emoveo — потрясаю, волную), субъективные реакции человека и животных на воздействие внутренних и внешних раздражителей, проявляющиеся в виде удовольствия или неудовольствия, радости, страха и т. д. Lady, сходите с ребенком в зоопарк, получите массу эмоций. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. СОД Сообщения: 143 Откуда: Украина Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 13:25 Lady писал(а): Ок, я Вам лично скину сертификат СОД недели через две. Ну ничего себе уверенность. Можно и мне в личку 19 ноября сбросить скан Вашего сертификата как подтверждение Вашей стойкости в борьбе с ФДМУ и "развитости". Я даже напоминание в телефон поставлю ради такого дела. Кстати, а как узнать что он Ваш, а не взят у системных трешек? Alex_Lit Сообщения: 37 Откуда: Черкассы Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 15:25 Уважаемые модераторы. Прекратите плз этот тролинг, СПАСИБО Алехандро Сообщения: 23 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 15:33 по не проверенной информации-оценка квартиры новыми оценщиками 2000 грн (Симферополь) про сроки-ни слова A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 15:36 Алехандро Я лично звонила в Киевскую компанию, оценка земельного участка - 250-300 грн...... Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 15:59  !  Moderator11: Кому хочется пообщаться с троллем - пока здесь, в дальнейшем тема будет закрыта и удалена. Последний раз редактировалось: Moderator11 (Вт, 05 Ноя 2013 16:00), всего редактировалось 1 раз sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 15:59 Lady писал(а): Если уж Вам всем так интересно - я юрист и у меня своя юридическая фирма. Хо-о-о. Колего! Ви мене вразили до глибини душі. От сиджу і читаю Ваші коментарі стосовно того, що варто піти і зробити новий сертифікат абсолюно легко та без давання неправомірної вигоди. От Ви і я є керівниками підприємств, що здіснюють надання правової допомоги (юрфірм), чи не здається Вам, що пропозииція піти здавати екзамени на свідоцтво керівника є, як мінімум, безглуздою. Ви бачили питання по здійсненню підприємницької діяльності? А чого я, власне, запитую, коли Ви вже керівник. Чи от мій оцінювач, який має сертифікат з 1994 року. Що вони йому там можуть розповісти? Звісно, я можу піти отримати свідоцтво керівника, відправити оцінювача на навчання та екзамен(нового оцінювача я брати не буду принципово), створити самостійно систему контролю якості(мені не важко написати якихось дурниць, які б вписались в норми щодо системи контролю якості+сторити веб-сторінку+розробити програму) і все це просто та елементарно. Я задався лише одним запитанням. Навіщо? Якби ви достатньо вивчили проблематику питання, то побачили б усю історію розвитку діяльності оцінки(як, то давали, то віднімали право оцінювати землю, чи минулорічні потуги по оцінці в цілях оподаткування). Це я вже навіть не говорю про закнність цієї постанови. І йти на повідку у геологів...? Ну, це вибачте...А так, у мене і без оцінки роботи вистачає. Просто свого оцінювача шкода. Людина стільки років оцінці віддала (хоча вона у мене без діла не сидить)... Сором, товариш юрист. Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 16:03 Сегодня относила рекламу в газету и меня ошарашили своей новостью, им поступило распоряжение убрать рекламу с газеты вообще всех оценщиков не имеющих нового сертификата (по налоговой оценке). Добавлено спустя 36 секунд: тоесть теперь мы и не оценщики вовсе Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 16:06 Nadin писал(а): Сегодня относила рекламу в газету и меня ошарашили своей новостью, им поступило распоряжение убрать рекламу с газеты вообще всех оценщиков не имеющих нового сертификата (по налоговой оценке). Добавлено спустя 36 секунд: тоесть теперь мы и не оценщики вовсе Ничего себе! Вы не поинтересовались, кто владелец газеты и от кого такая команда пошла? А по сути - забудьте про эту газету НАВСЕГДА! Сегодня нет "незаменимых" рекламоносителей... Последний раз редактировалось: Gorets33 (Вт, 05 Ноя 2013 16:07), всего редактировалось 1 раз Armani Сообщения: 4 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 16:07 Nadin писал(а): Сегодня относила рекламу в газету и меня ошарашили своей новостью, им поступило распоряжение убрать рекламу с газеты вообще всех оценщиков не имеющих нового сертификата (по налоговой оценке). Добавлено спустя 36 секунд: тоесть теперь мы и не оценщики вовсе Дааа, это теперь и рейдерством назвать нельзя, тупо захват Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 17:08 Похоже на то, что приспешникам НО дано очередное ЦУ - дискредитировать Форум ОКНО с тем, чтобы минимизировать результаты нашей активности. Прошу все стороны вернуться к обсуждению темы, здоровых людей призываю никак не реагировать на любые провокации. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 17:36 Lady писал(а): A_expert писал(а): Ну ответьте, как вы вообще узнали о таком виде деятельности??? И если сами написали, что это не такая уж и высоко оплачиваемая работа, то зачем оно вам!!!!????? Из средств массовой информации. Люблю узнавать что-то новое.))) У нас мало читать газеты, надо еще читать документы, причем между строк. Удачи. Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд: И таки да, согласен с Grey Horse - обсуждать тут нечего, люди на зарплате сидят, а работы все равно нет- вот им и придумали общественную нагрузку. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 17:42 Grey Horse писал(а): Наоборот, это они Вас пытаются переубедить Они себя убедить пытаются. Реальной то работы даже у 3.0 которые не в схеме нет. Максимум наниматься к организаторам, если повезёт, и даже не мечтать о самостоятельной работе. Вот только не понимают, что не старые оценщики им враги, а те кто всё это организовал Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 18:50 MG писал(а): Они себя убедить пытаются. Эххх, да какая разница... Полный игнор и чуть более жёсткое модерирование - и быстро бы все закончилось, не начавшись. В смысле, такой поток половы со стороны поддерживающих асессорство на Форуме. Добавлено спустя 22 секунды: MG писал(а): Вот только не понимают, что не старые оценщики им враги, а те кто всё это организовал 100%. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Naskel Сообщения: 302 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 22:05 Сегодня беседовал с двумя "перебежчиками" сказали, что за 176 грн с 1000 работать не собираются, ждут каких-то изменений. За 3 дня ни одной "оценки для НО сделано небыло". А как по другим регионам? _________________ Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 22:10 Тю... А за сколько ж они хотели? Все же заранее было известно и не обсуждалось только ленивым! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Naskel Сообщения: 302 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 22:12 Я так думаю шо лоханулись о-п-п-а-а-а. _________________ Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 22:14 Naskel писал(а): 176 грн с 1000 работать не собираются, ждут каких-то изменений Цитата: Пилите, Шура, пилите, они золотые! Чё-т меня сегодня на классику потянуло! Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 22:29 Lady писал(а): Ок, я Вам лично скину сертификат СОД недели через две. И в ФГИ нужно предоставить 8 документов, одним из которых является документально оформленная система качества. боже, ну и демагогия)))))))Опа, извините, зашел на предыдущие страницы....явный тролль (или огр))) MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 22:44 Naskel писал(а): за 176 грн с 1000 работать не собираются 1000 то откуда взяли? Сказано же было, что цены за налоговую оценку стартуют с 200. Значит им максимум 40 грн. остаётся. Добавлено спустя 8 минут 39 секунд: Lady писал(а): И в ФГИ нужно предоставить 8 документов, одним из которых является документально оформленная система качества. Вот Система качества и состоит из 51 одного документа. Реально, если составите сами СУКу которая пройдёт через ФДМУ без замечаний, и не будет нарушать авторские права, с меня поляна в кабаке))) Жду через две недели в личку ответ. Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 23:46 общался сегодня с одним посредником. рассказал преинтереснейшую штуку. один его знакомый оценщик (1.1) сказал, что может теперь оценивать для НО. оказывается ему организовали и программу, и СУКу БЕСПЛАТНО при условии работы 80/20, т.е. 300грн отчет, 60грн остается на руки. Короче, проги уже раздают просто так, лишь бы работали и откаты платили _________________ Кто понял жизнь работу бросил MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 23:56 Francuzzz а вот интересно, если бы поменяли с 80/20 на 20/80, у организаторов был бы шанс продержаться? Дело в нарушении законов или в жадности организаторов? Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 23:58 Francuzzz писал(а): оказывается ему организовали и программу, и СУКу БЕСПЛАТНО при условии работы 80/20, т.е. 300грн отчет, 60грн остается на руки. Короче, проги уже раздают просто так, лишь бы работали и откаты платили Думаю. если бы это начали, действительно, вводить повсеместно, к февралю множество оценщиков перешло бы в НО... А единичные акты ситуацию, думаю, не спасут... Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 23:58 жадности нет предела! _________________ Кто понял жизнь работу бросил Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 08:34 Ув. г-н Филин, в свое время, не смог ответить на вопрос, постараюсь сейчас; Вступило в действие 231 и на данный момент видим то, что видим: - нет «программы оценки»; - есть непонятные сомнения у создателей постановы…….. Но думаю ОЦЕНКА уже не будет прежней (не важно хуже или лучше). Первое, что нужно сделать, это создать юридическую организацию, которая возьмет «в себя» всех ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ ОЦЕНЩИКОВ, с целью оперативно делать действия или документы, не собирая подписи по всей Укране, и все что сейчас делается розрозненно - «собрать» под этим именем. Р.S/ А пока ГОСПОДА, МЫ каждый со своей правдой. _________________ за 10000 лет люди не изменились Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 08:56 MG писал(а): НО ценит всё с чего можно взять налоги. Корабли, самолёты, ЦИКи, интелектуалку ну и землю. В экзаменационной комиссии должны присутствовать и представители держкомзёма. Лицензия им не нужна. Да ерунда это (про землю). Не думаю, что на сегодняшний день кто-то возьмется оценить свободный от улучшений кусок земли, не имея лицензии. Ладно еще земля под домовладением - типа под постанову прокатит... Другое дело, что нотариус скорее всего, захочет, что-бы у оценщика был и сертификат по НО, и лицензия на землю. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 09:03 Валюха писал(а): MG писал(а): Если для налогообложения, землю оценит НО, независимо от её назначения и улучшений на ней. Да ерунда это. Не думаю, что на сегодняшний день кто-то возьмется оценить свободный от улучшений кусок земли, не имея лицензии. Ладно еще земля под домовладением - типа под постанову прокатит... Другое дело, что нотариус скорее всего, захочет, что-бы у оценщика был и сертификат по НО, и лицензия на землю. Да не прокатит. Это у налогового оценщика дом+земля= одно домовладение. У нотариуса это два разных дела и в каждое нужно подложить отчет. Вот я не представляю как нотариус возьмет и подложит к договору продажи отчет в котором вместо лицензии на землю сертификат с 1.8 , а тем более с 3.0. Нотариусы уже давно приучены всякими разъяснениями минюста и усными вказивками принимать отчеты по земле только с лицензией. MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 09:35 rumon писал(а): MG писал(а): Если для налогообложения, землю оценит НО, независимо от её назначения и улучшений на ней. Да ерунда это. Не думаю, что на сегодняшний день кто-то возьмется оценить свободный от улучшений кусок земли, не имея лицензии. Ладно еще земля под домовладением - типа под постанову прокатит... Другое дело, что нотариус скорее всего, захочет, что-бы у оценщика был и сертификат по НО, и лицензия на землю. Да не прокатит. Это у налогового оценщика дом+земля= одно домовладение. Прокатит. А вот взять отчёт чистого участка для отчуждения у обычного оценщика, хоть с лицензией хоть без, нотариус точно не сможет. Раз для налогооблажения физлиц, значит 1.8 или 3.0. Они могут ценить землю и лицензия им не нужна. Так что по земельщикам это тоже шандарахнет Увы, но это так. Впрочем проще всего узнать у самих нотариусов. Мож им очередное разъяснение уже дали? Armani Сообщения: 4 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 09:49 Не чего не дали, сами не знают, что делать (сижу в нотариальной конторе) Naskel Сообщения: 302 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 09:51 Гудовский писал(а): Ув. г-н Филин, в свое время, не смог ответить на вопрос, постараюсь сейчас; Вступило в действие 231 и на данный момент видим то, что видим: - нет «программы оценки»; - есть непонятные сомнения у создателей постановы…….. Но думаю ОЦЕНКА уже не будет прежней (не важно хуже или лучше). Первое, что нужно сделать, это создать юридическую организацию, которая возьмет «в себя» всех ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ ОЦЕНЩИКОВ, с целью оперативно делать действия или документы, не собирая подписи по всей Укране, и все что сейчас делается розрозненно - «собрать» под этим именем. Р.S/ А пока ГОСПОДА, МЫ каждый со своей правдой. +1000 _________________ Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. Lady Сообщения: 3 Откуда: АР Крым Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 09:58 Добавлено спустя 5 минут 18 секунд: Вообще "независимый" и "непредвзятый" форум! Такую актуальную тему на 9 листах удалили. Эх, не получится у Вас ничего, Вы не критику не воспринимаете, не учиться не хотите, да и сплоченности у Вас нет! Удаляюсь я с вашего форума! Всем налоговым ОЦЕНЩИКАМ привет!!! Мы вместе и у нас все ПОЛУЧИТСЯ!!! Moderator1 Moderator Сообщения: 225 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:09 Lady писал(а): Вообще "независимый" и "непредвзятый" форум! Такую актуальную тему на 9 листах удалили. Эх, не получится у Вас ничего, Вы не критику не воспринимаете, не учиться не хотите, да и сплоченности у Вас нет! Удаляюсь я с вашего форума! Не говорим вам до свидания, а скажем так - прощай! Раз тема про закидывание какашками для вас так актуальна, то идите на форум ассенизаторов. TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:10 Не подобається цей - створи свій, спеціальний, для "налоговых ОЦЕНЩИКОВ". Будете там ділитись між собою як розводити народ та видумувати нові корупційні схеми. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:24 Lady писал(а): учиться не хотите чего ж Вы так? Мы хотим, и неоднократно спрашивали - чему ж такому новому научили Вас на этих чудо-курсах? А еще у преподавателей спрашивали - что нового они там могут рассказать, а главное - по теме "налоговой оценки" ??? Ответа не дождались А некоторые преподаватели рассказали что указание на "чтение лекций" было простым - читайте как обычно, только вместо "рыночной " стоимости говорите "оценочная"... надеюсь недельного срока Вам хватило вызубрить это слово? Lady, с такими "йуристами" я встречался и не раз - прискорбно, что купив "за сало" диплом, Вы гордо называете себя юристом! Поэтому нисколько не жалею если Вас больше на этом форуме не увижу. _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:25 Lady писал(а): Вы не критику не воспринимаете, не учиться не хотите Почитайте про употребление НЕ и НИ Вы ж юрист, Вам надо писать грамотно _________________ Стань донором - спаси жизнь A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:25 я так понимаю, вопрос об оценке ЗУ свободного от застройки является открытым? или, все-таки нотариусам что-либо разъяснили? Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:26 Lady писал(а): Вы не критику не воспринимаете, не учиться не хотите, да и сплоченности у Вас нет! Никак до девушки не дойдет, что то, что "нового" она узнала на курсах "оценщиков", большинство участников данного форума узнали еще 10-20 лет назад... Lady писал(а): Удаляюсь я с вашего форума! Мы, конечно, будем плакать и страдать... Но не долго... Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:26 A_expert отстань с глупыми вопросами, ту более важное на 9-ти страницах решается: Moderator1 писал(а): закидывание какашками _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:29 Филин Андрей о да, вчера было много ....их самых..))) Добавлено спустя 32 секунды: Но мне нужно землю оценить!!! Да еще со свежими доками!!!! У кого спрашивать?!?!? Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:33 A_expert писал(а): Но мне нужно землю оценить!!! Да еще со свежими доками!!!! У кого спрашивать?!?!? http://www.minjust.gov.ua/43544 Здесь почитайте. Это пока единственное разъяснение Минюста. Других нет и, скорее всего, либо не будет вовсе либо будут очень не скоро. MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:35 A_expert писал(а): Но мне нужно землю оценить!!! Да еще со свежими доками!!!! У кого спрашивать?!?!? Как моё мнение, если оценка для налогообложения, отправлять людей к "новым". Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:37 Филин Андрей Gorets33 Mary TriVVet Цитата: Обидели такого хорошего человека... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:41 MG я вчера общалась с "новыми" они и сами не уверены, примет ли их отчет нотариус.... Gorets33 спасибо! MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:53 A_expert Згідно з підпунктом 1.20 пункту 1 глави 2 розділу ІІ Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженого наказом міністерства юстиції України від 22 лютого 2012 року № 296/5, вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» Им всё равно что ценить. Хоть землю, хоть бытылки с водкой Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: A_expert писал(а): MG я вчера общалась с "новыми" они и сами не уверены, примет ли их отчет нотариус.... Ваше,к сожалению, точно не примет. TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:56 Gorets33 писал(а): http://www.minjust.gov.ua/43544 Здесь почитайте. Это пока единственное разъяснение Минюста. Других нет и, скорее всего, либо не будет вовсе либо будут очень не скоро. Щось це роз'яснення не співпадає з роз'ясненнями ФДМУ щодо оцінки для спадщини і дарування Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:57 MG писал(а): 1000 то откуда взяли? Сказано же было, что цены за налоговую оценку стартуют с 200. Значит им максимум 40 грн. остаётся Виталий, они же потом цену поднимут постепенно с 300-1000-2500-5000 вот в чем они выход видят! Только не видят одно - шансы их равны 0 в любом раскладе карт! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:59 Stepanio писал(а): Только не видят одно - шансы их равны 0 в любом раскладе карт! Аплодирую стоя такому неизбывному оптимизму! Серьёзно, без шуток. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 11:06 Grey Horse писал(а): Stepanio писал(а): Только не видят одно - шансы их равны 0 в любом раскладе карт! Аплодирую стоя такому неизбывному оптимизму! Серьёзно, без шуток. А я согласен. У организаторов бабла прилично было и наглости. Но с прогнозированием как-то не очень. Уже, судя по всему схема валится. Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 11:08 знаете, при всем моем желании чтоб так было, я этого не вижу MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 11:14 Stepanio писал(а): Виталий, они же потом цену поднимут постепенно с 300-1000-2500-5000 вот в чем они выход видят! В нашей стране конечно всё возможно, но я бы на месте организаторов не рассчитывал бы на это. Палки в колёса независимым СОДам в виде СУКи и программы стоят, но боюсь не выдержат долго. Народ напирает. Реально же 1500 выучилось, бабки вложило... А как только прорвёт- всё цену уже поднять не смогут, и делать отчёты ни по 300 ни по 500 тоже. Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд: Тупик у них Добавлено спустя 12 минут 13 секунд: Chaika Ну признаки пробуксовки схемы на мой взгяд - они не смогли поднять цену из-за шума в прессе, а по этой цене с ними просто не смогут (не не захотят, а именно не смогут) работать другие СОДы. Думаю СУКу постепенно смогут пробить, тогда и цену не поднимут и ещё меньше людей захотят работать на них. Альтернативные программы уже есть. Всё зависит от того как долго ФДМУ сможет сдерживать выдачу сертификатов. Если НО начнут заниматься чужие, интерес организаторов поутихнет. Вот тогда наступит очередь за 231. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 11:42 TriVVet писал(а): Gorets33 писал(а): http://www.minjust.gov.ua/43544 Здесь почитайте. Это пока единственное разъяснение Минюста. Других нет и, скорее всего, либо не будет вовсе либо будут очень не скоро. Щось це роз'яснення не співпадає з роз'ясненнями ФДМУ щодо оцінки для спадщини і дарування А Вы не обращайте внимания на разъяснения ФГИУ: им по статусу никто не давал права разъяснять положения о порядке совершения нотариальный действий. То они просто из-за шумихи решили "выеб**ться"... Добавлено спустя 22 секунды: Chaika писал(а): знаете, при всем моем желании чтоб так было, я этого не вижу +1 Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 12:33 А моё сообщение за что удалили? Константин LK Сообщения: 9 Откуда: киевская область Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 13:26 Прокатит. А вот взять отчёт чистого участка для отчуждения у обычного оценщика, хоть с лицензией хоть без, нотариус точно не сможет. Раз для налогооблажения физлиц, значит 1.8 или 3.0. Они могут ценить землю и лицензия им не нужна. Так что по земельщикам это тоже шандарахнет [quote="MG"] Не прокатит - прямое нарушение закона "Про ліцензування певних видів діяльності"! НО-жка "Азарова" без лицензии и квалификационного свидетельства держземагенства, несмотря на все "постанови" не смогут без нарушения вышеуказаного закона делать оценку пот земельным участкам, а если сделают - прямой путь в суд на скасування оценки!!! _________________ Давайте накупим леденцов и подарим их тем кто нас не любит... и пусть сосут! Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 13:35 Константин LK писал(а): Не прокатит - прямое нарушение закона "Про ліцензування певних видів діяльності"! Одним прямым нарушением закона больше, одним меньше _________________ Стань донором - спаси жизнь Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 13:36 Цитата: 6 листопада 2013 р. Щодо вартості послуг оцінки для цілей оподаткування З 01 листопада 2013 року запрацював новий порядок оцінки для цілей оподаткування, який визначений постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231. У зв’язку із чим, у засобах масової інформації розповсюджується не підтверджена інформація щодо вартості послуг оцінки, здійсненої за новими правилами. З метою інформування громадян та для з’ясування і висвітлення об’єктивної інформації щодо вартості послуг оцінки для цілей оподаткування Фонд державного майна України в межах своєї компетенції відповідно до абзацу 16 пункту 5 статті 5 Закону України «Про Фонд державного майна України», на виконання повноважень щодо забезпечення широкого інформування суспільства з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, стану та особливостей ціноутворення на майно та майнові права, здійснив відповідний моніторинг цін та повідомляє наступне. Починаючи з 01 листопада 2013 року ціни на послуги оцінки для цілей оподаткування варіюються від 200 до 300 гривень. Фонд державного майна України і надалі буде здійснювати постійний аналіз цін на послуги оцінки та оприлюднювати таку інформацію на офіційному веб-сайті. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 13:37 Цитата: Починаючи з 01 листопада 2013 року ціни на послуги оцінки для цілей оподаткування варіюються від 200 до 300 гривень. Фонд державного майна України і надалі буде здійснювати постійний аналіз цін на послуги оцінки та оприлюднювати таку інформацію на офіційному веб-сайті. Это начало того конца, которым заканчивается начало? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 13:39 Mary писал(а): Константин LK писал(а): Не прокатит - прямое нарушение закона "Про ліцензування певних видів діяльності"! Одним прямым нарушением закона больше, одним меньше Прокатит, а потом и в суд можно , как и с квартирами, как и с домами Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 13:40 А вообще такое складывается впечатление, что Фонд (в самых разных своих ипостасях) все-таки стал заложником ситуации, попал под огонь, кажется, с трёх сторон минимум... Не позавидуешь. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер dejur Сообщения: 110 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 13:46 Цікава стаття Кримінального кодексу. Стаття 211. Видання нормативно-правових актів, що зменшують надходження бюджету або збільшують витрати бюджету всупереч закону. Константин LK Сообщения: 9 Откуда: киевская область Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 13:59 А також 191 ч. 5 "нанесення збитків в особливо крупних розмірах" (Юля и Юра + Н.Я. = классная семья) _________________ Давайте накупим леденцов и подарим их тем кто нас не любит... и пусть сосут! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 14:10 Сергей_К писал(а): Цитата: Починаючи з 01 листопада 2013 року ціни на послуги оцінки для цілей оподаткування варіюються від 200 до 300 гривень. Только вот заказать ее не у кого Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 14:16 rumon писал(а): Только вот заказать ее не у кого Тогда возникает вопрос, как Фонд проводил мониторинг цен. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 15:17 Сергей_К писал(а): rumon писал(а): Только вот заказать ее не у кого Тогда возникает вопрос, как Фонд проводил мониторинг цен. Батьке Фролову позвонил... Mypkit Сообщения: 74 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 15:34 Сергей_К писал(а): Тогда возникает вопрос, как Фонд проводил мониторинг цен. Как? Прошвырнулись по бильярдным, ресторанам и частным квартирам. Я вот вспомнил сюжет из новостей в котором журналистка постучала в двери квартиры где зареган "СОД" по НО а там бабка какая то левая открыла и сказала: "какая вам тут оценка ещё. Идите лесом!!" TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 15:34 http://www.kanzas.ua/ocenka-kvartiry/ Щось не співпадає з даними Фонду. Що саме цікаво, на сторінку можна перейти з гугла, а на самому сайті посилання відсутні. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 15:58 TriVVet писал(а): http://www.kanzas.ua/ocenka-kvartiry/ Щось не співпадає з даними Фонду. Що саме цікаво, на сторінку можна перейти з гугла, а на самому сайті посилання відсутні. это наверное за срочность - срок 2 дня против 2недель vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:05 Прозванивая киевские компании, чтоб как-бы заказать оценку. Их работники называли стоимость оценки 600 гр. (1-к квартира). Такую цену обяснили: 300 грн. им а 300 грн. в ФГИУ Последний раз редактировалось: vanilla (Ср, 06 Ноя 2013 16:22), всего редактировалось 1 раз privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:09 vanilla все верно, ведь фонд и сказал, что цена 300 грн, но просто не уточнил, что платить придется по 300грн каждому из участников данной схемы MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:12 TriVVet писал(а): http://www.kanzas.ua/ocenka-kvartiry/ Щось не співпадає з даними Фонду. а по описанию Канзас пальчиками считает privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:16 MG писал(а): TriVVet писал(а): http://www.kanzas.ua/ocenka-kvartiry/ Щось не співпадає з даними Фонду. а по описанию Канзас пальчиками считает ручная работа "хендмейд", поэтому и цена у них такая Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:17 Сейчас зашел человек насчет оценки для купли - продажи. Сказали, что по налоговой не работаем. Попросил сделать задним числом. Отказали, посоветовали узнать у нотариуса адреса налоговых фирм. Попросил нашу визитку. После этого зашел к нотариусу, который с нами в соседнем офисе и оставил кучу своих визиток (налоговая оценка). И что это было? TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:19 Можливо це і фейк, але при вводі запиту "оценка для целей налогооблажений" гугл видає на третій позиції Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд: Юта писал(а): Сейчас зашел человек насчет оценки для купли - продажи. Сказали, что по налоговой не работаем. Попросил сделать задним числом. Отказали, посоветовали узнать у нотариуса адреса налоговых фирм. Попросил нашу визитку. После этого зашел к нотариусу, который с нами в соседнем офисе и оставил кучу своих визиток (налоговая оценка). И что это было? А це вже дуже цікаво. MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:26 Вообще то организаторы своих предупредили, чтоб только по 300 делали, а следить будет и МВД и СБУ. Типа дана команда отловить и посадить тех кто завысит цену vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:26 Юта писал(а): Сейчас зашел человек насчет оценки для купли - продажи. Сказали, что по налоговой не работаем. Попросил сделать задним числом. Отказали, посоветовали узнать у нотариуса адреса налоговых фирм. Попросил нашу визитку. После этого зашел к нотариусу, который с нами в соседнем офисе и оставил кучу своих визиток (налоговая оценка). И что это было? Возможно собирают компроматы на нас. Это еще раз подтверждает, что нам нужно отказывать в оценке. Повторяюсь пара оценок финансовое состояние компании не спасет. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:28 vanilla писал(а): Это еще раз подтверждает, что нам нужно отказывать в оценке. Повторяюсь пара оценок финансовое состояние компании не спасет. Вчера была попытка дискредитировать форум - сегодня пошли в народ, ловить"на живца"... Так что ли получается? MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:29 Юта писал(а): Попросил сделать задним числом. очень интересно. Поосторожней нужно быть тем, кто задним числом делает Константин LK Сообщения: 9 Откуда: киевская область Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:35 зашел на яндекс "оценка для целей налогооблажений" в первых рядах - г.Киев, ул. Набережно-Луговая 5 Оценка земли 300 грн Оценка квартир и домов 400 грн Оценка нежилых 500 грн http://ocenka.notarius.ua/ (так для информации) Добавлено спустя 5 минут 25 секунд: ТОВ "Експерт-оцінка" - у нас в городе зарегистрирована согласно реестру ФГИУ как НО-жки, сайт не открывается, может кто знает кто такие? _________________ Давайте накупим леденцов и подарим их тем кто нас не любит... и пусть сосут! Petr Сообщения: 111 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:46 TriVVet писал(а): http://www.kanzas.ua/ocenka-kvartiry/ Щось не співпадає з даними Фонду. Що саме цікаво, на сторінку можна перейти з гугла, а на самому сайті посилання відсутні. С этой компанией не самый удачный пример, у них вообще цены не совсем адекватные http://www.kanzas.ua/ceny/ особо порадовала стоимость оценки транспортных средств A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 16:50 Petr Petr писал(а): цены не совсем адекватные я в шоке что за цены? Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 17:41 Интересно. Заполнив анкету у Канзаса на оценку квартиры, получил счет и договор на 1130 грн. При этом перенос данных из заявки в договор произошел с существенными ошибками. Armani Сообщения: 4 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 17:49 А откуда такая цена? MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 18:02 Bogdan Gun писал(а): Интересно. Заполнив анкету у Канзаса на оценку квартиры, получил счет и договор на 1130 грн. При этом перенос данных из заявки в договор произошел с существенными ошибками. Причём, что-то мне подсказывает, что они 904 грн. за прогу не заплатят Елик Сообщения: 114 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 19:01 Просто тестируют сайт на готовность. Ведь канзаса в перечень СОДов пока нет. vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 19:03 В одной из "трешек" система такая: Стоимость оценки разбита на два счета: 1-й на 300 грн (1-к квартира) 2-й счет, стоимость выдает програма после внесения даных. Итого 1-к квартира получается 600 грн. Эти два счета должет оплатить заказчик. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 19:09 vanilla писал(а): Эти два счета должет оплатить заказчик. Вот если бы Вы сказали, что один из этих счетов должен оплатить Рябченко, который обещает оценку за 300 грн., - тогда мы удивились бы... А так - совсем не удивились... vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 19:34 Я к тому, что Заказчик вооружившись http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=253 (Щодо вартості послуг оцінки для цілей оподаткування), может напрочь отказатся от оплаты второго счета. Может написать жалобу. Возможно данные ухищрения будут пресечены. В итоге посмотрим сколько "трешек" останется на рынке где из 300 грн они должны отдать 80%. Останутся только те кто попал вне схемы 80%/20%, а значит только свои. Последний раз редактировалось: vanilla (Ср, 06 Ноя 2013 19:41), всего редактировалось 1 раз Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 19:40 vanilla писал(а): Я к тому, что Заказчик вооружившись http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=253 (Щодо вартості послуг оцінки для цілей оподаткування), может напрочь отказатся от оплаты второго счета. Может написать жалобу. Возможно данные ухищрения будут пресечены. В итоге посмотрим сколько "трешек" останется на рынке где из 300 грн они должны отдать 80% Останутся те кто и должен был остатся по задумке, планктон все равно отсеют за 3 месяца. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 19:45 Борода писал(а): vanilla писал(а): Я к тому, что Заказчик вооружившись http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=253 (Щодо вартості послуг оцінки для цілей оподаткування), может напрочь отказатся от оплаты второго счета. Может написать жалобу. Возможно данные ухищрения будут пресечены. В итоге посмотрим сколько "трешек" останется на рынке где из 300 грн они должны отдать 80% Останутся те кто и должен был остатся по задумке, планктон все равно отсеют за 3 месяца. Так-что организаторы только выразят большую благодарность за дополнительный доход в виде денег за учебу, сдачу экзаменов, за 80% и за единоразовые выплаты в виде 60000-100000. Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 21:28 vanilla писал(а): В одной из "трешек" система такая: Стоимость оценки разбита на два счета: 1-й на 300 грн (1-к квартира) 2-й счет, стоимость выдает програма после внесения даных. Итого 1-к квартира получается 600 грн. Эти два счета должет оплатить заказчик. не в одной. я тоже одних знаю, так там эти 2 счета на разные фирмы выписывают. основной на 300 грн - на основную компанию (ТОВ), а второй (на сколько уже с клиентом договорятся) - на ЧП. вот и вся забавная арифметика. _________________ Кто понял жизнь работу бросил MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 21:36 Елик писал(а): Просто тестируют сайт на готовность. Ведь канзаса в перечень СОДов пока нет. канзаса там может и не быть. Могут работать по документам ФОПа например Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 21:36 Francuzzz писал(а): ти 2 счета на разные фирмы выписывают. основной на 300 грн - на основную компанию (ТОВ), а второй (на сколько уже с клиентом договорятся) - на ЧП. вот и вся забавная арифметика. тоже об этом слышала Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 22:13 [b]БородОстанутся те кто и должен был остатся по задумке, планктон все равно отсеют за 3 месяца.а[/b] Пока это только ваши фантазии. Думаю только в феврале мы увидим схему в действии, а также посмотрим на её участников. Опять же, постоянно звучат цифры роялти,80/20, хотя есть организации с другим соотношением, интересно каково роялти у аргумента?))) , или они "льготники"? _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Moderator1 Moderator Сообщения: 225 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 22:34 Пройдите по ссылке http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=135806#135806 и пригласите знакомых, которые "фейс-контроль" не прошли. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 08:39 Вот уже неделя как "что-то" должно работать. Так я и не понял - принимают они заказы или нет? С другой стороны - если они их и принимают - то с учетом срока выполнения работ в две недели, заявку и руцями можно посчитать, без программы. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 13:05 http://rabota.ua/company2117277/vacancy5358075 Одна из НО-к приглашает оценщика земли. Учились, учились, а теперь приглашают людей с 2-х летним опытом... MG Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 14:09 edgar_po писал(а): http://rabota.ua/company2117277/vacancy5358075 Одна из НО-к приглашает оценщика земли. Учились, учились, а теперь приглашают людей с 2-х летним опытом... Так с НО денег не заработаешь. Хоть крошки с дарения и наследства собрать. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 14:14 Не видел, было или нет: Фонд державного майна - Починаючи з 01 листопада 2013 року ціни на послуги оцінки для цілей оподаткування варіюються від 200 до 300 гривень http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=253 Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 14:30 Mfactor писал(а): Не видел, было или нет: Фонд державного майна - Починаючи з 01 листопада 2013 року ціни на послуги оцінки для цілей оподаткування варіюються від 200 до 300 гривень http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=253 Было. Мы сегодня пару человек, кто к нам заходил насчет налоговой оценки снабжали этой распечаткой и отправляли к налоговым оценщикам. Ну чтобы люди знали и лишнего не платили. VESNA888 Сообщения: 10 Откуда: киев Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 14:31 Вроде неплохая статья http://agent.ua/review/articles/28580.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter1 Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 14:46 Юта писал(а): Было. Мы сегодня пару человек, кто к нам заходил насчет налоговой оценки снабжали этой распечаткой и отправляли к налоговым оценщикам. Ну чтобы люди знали и лишнего не платили. Резонно. Печатаю... Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 14:51 Я, уверен, в ближайшее время у меня будет две работы; одна моя – по рыночной стоимости и по законам, вторая – оценочная по постанове, на один и тот же объект. Мне совершенно не волнует, кто сделает НО, специалист с десятилетним стажем или двухнедельный новичок. Я буду правдами и неправдами доказывать незаконность их работы. Много людей (чиновники, госслужаие, предприниматели ) против этой схемы, но кто им раскажет, и встанет на их сторону, и докажет незаконность постановы, не отправлять же их на данный форум. Также не могу сказать вот ЭТИ Господа – отстаивают интересы в суде, ЭТИ Господа – выступают по телевидению, другие пишут статьи там то и там и т.д. Все ВЫ грамотные люди, но нельзя так розрозненно добиваться общей цели. С уважением к «старым» и «новым», умным и гордым! _________________ за 10000 лет люди не изменились rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 15:01 VESNA888 писал(а): Вроде неплохая статья http://agent.ua/review/articles/28580.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter1 да, все правильно написано! Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: Гудовский,откуда у Вас возмется заказ на рыночную стоимость? Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 15:06 rumon писал(а): VESNA888 писал(а): Вроде неплохая статья http://agent.ua/review/articles/28580.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter1 да, все правильно написано! Цитата: О последствиях введения нового порядка оценки недвижимости «Фактам» рассказала президент Лиги экспертов Украины Светлана Бовсуновская: — Оценщики смогут какое-то время работать по-старому, поскольку их заключения, выданные до 1 ноября, считаются действительными три месяца. Поэтому до февраля оценщики вправе выдавать заключения задним числом и по старой цене — 300—500 гривен Вправе выдавать задним числом? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 15:09 Юта писал(а): rumon писал(а): VESNA888 писал(а): Вроде неплохая статья http://agent.ua/review/articles/28580.html?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter1 да, все правильно написано! Цитата: О последствиях введения нового порядка оценки недвижимости «Фактам» рассказала президент Лиги экспертов Украины Светлана Бовсуновская: — Оценщики смогут какое-то время работать по-старому, поскольку их заключения, выданные до 1 ноября, считаются действительными три месяца. Поэтому до февраля оценщики вправе выдавать заключения задним числом и по старой цене — 300—500 гривен Вправе выдавать задним числом? не дочитал С этим категорично не согласен. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 15:11 rumon писал(а): Гудовский,откуда у Вас возмется заказ на рыночную стоимость? +1. Никакой работы у Вас, Гудовский, не будет. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 15:47 zanoza писал(а): rumon писал(а): Гудовский,откуда у Вас возмется заказ на рыночную стоимость? +1. Никакой работы у Вас, Гудовский, не будет. Если я правильно понял - ипотека. Для банка нужна рыночная стоимость, она же используется для договора залога, а оценочная - закажет текущий собственник для купли-продажи. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 16:43 Gorets33 писал(а): zanoza писал(а): rumon писал(а): Гудовский,откуда у Вас возмется заказ на рыночную стоимость? +1. Никакой работы у Вас, Гудовский, не будет. Если я правильно понял - ипотека. Для банка нужна рыночная стоимость, она же используется для договора залога, а оценочная - закажет текущий собственник для купли-продажи. Ну один из уважаемый и любимых мной банков сказал, что в дальнейшем, если все устаканится, как есть на сегодня - будет работать с теми у кого есть 1.8. и 2.3 (понятно, что не троешниками). Так что будет ли в перспективе работа по ипотекам - вопрос. С другой стороны основной заработок по залогам - всегда приносили большие предприятия. Думаю до февраля картина уже буде ясна. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 17:17 Гудовский писал(а): Я, уверен, в ближайшее время у меня будет две работы; одна моя – по рыночной стоимости и по законам, вторая – оценочная по постанове, на один и тот же объект. ну поздравляю вас, г-н Гудовский, значит вы уверены, что вас включат в круг избранных))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 19:27 rumon писал(а): Ну один из уважаемый и любимых мной банков сказал, что в дальнейшем, если все устаканится, как есть на сегодня - будет работать с теми у кого есть 1.8. и 2.3 (понятно, что не троешниками). Так что будет ли в перспективе работа по ипотекам - вопрос. С другой стороны основной заработок по залогам - всегда приносили большие предприятия. Думаю до февраля картина уже буде ясна. Я тоже получил такую-же информацию. Alex_Lit Сообщения: 37 Откуда: Черкассы Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 21:40 rumon писал(а): будет работать с теми у кого есть 1.8. и 2.3 (понятно, что не троешниками) если конечно к февралю не оставят только троечников, как задумывали Moderator1 Moderator Сообщения: 225 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 22:21 Всем НО-шникам рассылают шпаргалку по налоговой оценке, а также набор анкет, которые обязан заполнить заказчик. НО.zip !!!  Описание: Анкеты Downloads  Имя файла:   НО.zip  Размер файла:  579.53 Kб  Скачан:  703 раз TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 22:42 Хоч не офіційна, але чергова відповідь на питання - чи потрібна оцінка НО при даруванні та спадкуванні. MG Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 22:45 Moderator1 писал(а): Всем НО-шникам рассылают шпаргалку по налоговой оценке "Сума, яка буде вказана в договорі купівлі-продажу"- это чтобы суперпрога на ошиблась случайно? Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 22:51 Особливо сподобалась примітка у графах "у родовому відмінку" (прізвище, посада) Сподіваюсь, оценчегі знайомі з понятіями відмінювання, особливо відмінювання українських та іншомовних прізвищ, чоловічих та жіночих прізвищ тощо. Я вже бачу здиблене волосся клієнта у нотаріуса після двох тижнів очікування і розбіжностей у даних ресєтру оцінок та його паспортних даних через відмінювання. Не знаю, що краще підходитиме - чи Та скоріше Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 22:56 Юрий Андрусенко, осталось только пункт "внесение изменений стоит 300 грн" и вуаля - никакого мошенничества, просто исправить ошибку _________________ Стань донором - спаси жизнь MG Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 23:01 Mary писал(а): осталось только пункт "внесение изменений стоит 300 грн" не нужно подсказывать организаторам как заработать денег Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 23:08 И все-таки, когда фонд правильно разъяснения дает - у себя на сайте или в инструкциях для НОшников? Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 23:13 Moderator1 писал(а): Всем НО-шникам рассылают шпаргалку по налоговой оценке, а также набор анкет, которые обязан заполнить заказчик. Поразило, как резво они переиначили свою же Постанову... Оказывается, при дарении, если ставка налога "0", оценка не нужна, а если ставка отличается от "0" - то это уже "определение величины платежей в бюджет"... MG Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 23:19 Gorets33 писал(а): Поразило, как резво они переиначили свою же Постанову... Оказывается, при дарении, если ставка налога "0", оценка не нужна, а если ставка отличается от "0" - то это уже "определение величины платежей в бюджет"... Так в 231 чётко сказано кроме дарения и наследования Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды: Moderator1 писал(а): Всем НО-шникам рассылают шпаргалку по налоговой оценке а где шпаргалка по кораблям, самолётам и интелектуалке? Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 23:24 MG писал(а): Так в 231 чётко сказано кроме дарения и наследования Ну к чему эти формальности, право! Мало ли чего там написано! Они ТАК видят! "Это наша корова и мы ее доим!" Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 23:36 galswit писал(а): rumon писал(а): Ну один из уважаемый и любимых мной банков сказал, что в дальнейшем, если все устаканится, как есть на сегодня - будет работать с теми у кого есть 1.8. и 2.3 (понятно, что не троешниками). Так что будет ли в перспективе работа по ипотекам - вопрос. С другой стороны основной заработок по залогам - всегда приносили большие предприятия. Думаю до февраля картина уже буде ясна. Я тоже получил такую-же информацию. Все информацию получают какую-то. То 80/20, то ипотека, то анкеты. Я ничего не получаю, странно. Наверное, все меня забыли. MG Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 23:40 Вячеслав писал(а): Наверное, все меня забыли. Видать телефон на аватарке за неуплату отключили maxim_t Сообщения: 102 Добавлено: Чт, 07 Ноя 2013 23:58 Moderator1 писал(а): Всем НО-шникам рассылают шпаргалку по налоговой оценке, а также набор анкет, которые обязан заполнить заказчик. Боже, какой бред!!! solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 08:44 Юта писал(а): И все-таки, когда фонд правильно разъяснения дает - у себя на сайте или в инструкциях для НОшников? Конечно сначала инструкции ну и тут же дубляж на сайте. А фонд может сейчас давать правильные разьяснения? Добавлено спустя 8 минут 41 секунду: Moderator1 писал(а): Всем НО-шникам рассылают шпаргалку по налоговой оценке, а также набор анкет, которые обязан заполнить заказчик. Да-а. Но цена то в 300 указана только для консультативных услуг. А где же цена оценки? И какова она в отличии от той о которой ФМУ кричал во всеоуслышание? _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 09:23 Цитата: а где шпаргалка по кораблям, самолётам и интеллектуалке? не вводите людей в ступор, они просто не знают, что есть еще и НЕ квартиры в оценке, как же самолет по телефону оценить, он же далеко летает! ElenaK Сообщения: 34 Откуда: Украина Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 09:31 Olenka писал(а): не вводите людей в ступор, они просто не знают, что есть еще и НЕ квартиры в оценке, как же самолет по телефону оценить, он же далеко летает! +100500!!! dejur Сообщения: 110 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 11:11 Звягин писал(а): Коллеги! Бойкотируйте проведение оценок задним числом! Не ведитесь на "легкие" деньги - вы лишаете себя работы! Интересно провести опрос на предмет готовности "старых" СОД в настоящее время не проводить оценку задним числом. При едином положительном решении, петля накинутая на шею СОДам сползла, не дожидаясь 01.01.14 01.02.14 или другой даты. Есть такая поговорка: "Якщо не наївся, то не налижешся." Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 11:16 dejur Цитата: При едином положительном решении, петля накинутая на шею СОДам сползла, не дожидаясь 01.01.14 01.02.14 или другой даты. Не могли бы Вы объяснить смысловую нагрузку этого предложения? _________________ Стань донором - спаси жизнь СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 11:38 Я не выполняю оценки задним числом, к чему и всех призываю в очередной раз. У меня, как и у всех страждущих, есть дети, муж-не миллионер, больные близкие родственники и родители, которые требуют к себе повышенного внимания. Вместе с тем , это не является для меня веской причиной КРЫСЯТНИЧАТЬ. На форуме некоторое время назад на пальцах рассказывали о "прелестях" 1.8., но кто-то решил что он лучше в теме и больше знает. И сейчас, возможно, втихую выполняя оценки задним числом, или обслуживая клиентов ( забирая 500грн, отдавая троечникам 250-300грн -уже есть такие случаи), ВЫ лишаете себя работы со следующего года!!! Сейчас, выполняя работу задним числом или помогая НО, вы даете возможность за 3мес. обкатать программу и срочно-припадочно объявившимся новым СОДам разобраться на какую кнопку нажать/ организовать офис и т.д. Ведь, благодаря вам, нет завалов, нет конфликта интересов. Вы все, как ассенизаторы, разгребаете. Проявите свою гражданскую позицию, или хотя бы подумайте о своих детях... или им в феврале уже кушать не надо? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 11:48 Не ДЕЛАЕМ!!! И на провокации не ведемся! ВОТ ТАКИЕ НАПРИМЕР maxim_t Сообщения: 102 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 11:51 Возразите мне аргументировано: Пусть в городе есть 10 оценщиков. 9 договорились и не делают работу. Но 1 настолько непробиваем (ни по-хорошему, ни по-плохому), что берет и делает то, от чего 9 отказались и набивает себе карман в 9 раз быстрее! Бандитам оценочным новым ни холожно ни жарко от этого! Да или из соседних городов "коршуны" сразу прилетят! То что вы предлагаете - не выход! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 11:55 1. Для того, чтобы найти 10-го надо 9 обойти, т.е. "воробья в поле загонять". 2.Судя по ленности народа, после второго "нет" уже кричать начнут. 3. Не сделаю я, сделает другой - это отмазка для себя любимого. Другие не лучше меня. 4. Только отказ сможет вызвать волну и остановить беспредел! 5. Чтобы изменить мир (как это пафосно не звучит), начни с себя Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: maxim_t, предложите выход вы maxim_t Сообщения: 102 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 12:19 СИМа писал(а): maxim_t, предложите выход вы Самое конструктивное, что я и многие другие коллеги, которые только и делают, что ругают правительство на кухне, СЕЙЧАС могут сделать - пообещать нашему активу, тем кто борется за наши права и не боится появляться в "ящике", говорить, писать толковые вещи, что когда закончится беспредел, профинансировать их отдых на мальдивах. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 12:29 Задним числом не делаю. Я уважаю Уголовный Кодекс. Ну а кто хочет влипнуть - вперед. В Украине камикадзе всегда хватало. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 13:00 Moderator1 писал(а): Всем НО-шникам рассылают шпаргалку по налоговой оценке, а также набор анкет, которые обязан заполнить заказчик. Всё то же самое (анкеты и счета), что и в июне 2012 года. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 13:03 Только что нотариус сказал, что никаких разъяснений у них нет, программа, по которой надо проверять отчет в реестре, не работает. Сделки проводят по оценке задним числом, очень удивился, что мы такого не делаем. Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд: Saf85 писал(а): Moderator1 писал(а): Всем НО-шникам рассылают шпаргалку по налоговой оценке, а также набор анкет, которые обязан заполнить заказчик. Всё то же самое (анкеты и счета), что и в июне 2012 года. Обратите внимание, когда смотришь свойства ВОРД-файла, там в создателях стоит некая Войтиченко Алла - кто это? Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 13:42 zanoza писал(а): Обратите внимание, когда смотришь свойства ВОРД-файла, там в создателях стоит некая Войтиченко Алла - кто это? Может, тоже "свежеиспеченная специалистка"? Войтиченко Алла, 44 года Eva Возраст: 48 Сообщения: 16 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 14:24 думаю, что на данный момент даже те, кто надеялся заработать на НО уже должны были бы прозреть и оставить всякую надежду на этот счет.. как по мне, учитывая, что уже каждый, наверное, знает суть схемы и она "оприлюднена", то вступление в силу п.231 в таком виде как она есть и с теми же задействованными лицами, включая ФДМУ, - антизаконно, анти морально и мега корупциооно "в белую" )) хорошим продолжением Пресс-клуба и, учитываяуже нступивший уже проф-отпуск, было бы в максимально полном составе байкотировать ФДМУ с соответсвующими плакатами и другими атребутами. Даешь продуктивный отпуск!!!! P.S.: у меня ощущение, что мы все ждем Чуда (я так точно), а Чудо само может и не свершиться.. Последний раз редактировалось: Eva (Пт, 08 Ноя 2013 14:31), всего редактировалось 1 раз Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 14:28 Eva писал(а): максимально полном составе байкотировать ФДМУ с соответсвующими плакатами и другими атребутами. Наверное, Вы имели в виду "пикетировать"? Байкотировать надо налоговую оценку задним числом!!! Повторяла, повторяю и буду повторять!!! Eva Возраст: 48 Сообщения: 16 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 14:37 Пусть будет пикетировать, я слаба в практической организации подобных мероприятий, а вот ощущение, что уже пора -пришло )) я к ним с этим вопросом еще в июле заходила, на что они ответили: а мы то тут причем, это все Минюст.. "задним числом" - это само собой!!! можно напомнить, что это еще и ОПАСНО!! Думаю, что многие спрячутся, у кого-то не получится, но! даже если нас будет человек 500, а то и 1000-1500 - будет и пресса, и интервью.. мне лично есть что спросить у наших регуляторов. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 14:54 Eva писал(а): даже если нас будет человек 500, а то и 1000-1500 я за...только, учитывая что форум многие читают, нужно перейти в подполье и прямо за это не высказываться, а то на противоположной стороне окажется гораздо больше НО-ков... Eva Возраст: 48 Сообщения: 16 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 15:13 тоже думала об этом.. Алехандро Сообщения: 23 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 15:16 новый перелiк появился, их уже 375 Eva Возраст: 48 Сообщения: 16 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 15:18 Алехандро писал(а): новый перелiк появился, их уже 375 это много или мало? может возможно инициировать новый внеочередной съезд? Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 15:18 Eva писал(а): хорошим продолжением Пресс-клуба и, учитываяуже нступивший уже проф-отпуск, было бы в максимально полном составе байкотировать ФДМУ с соответсвующими плакатами и другими атребутами. .. Опять нам вчетвером предлагаете бойкотировать? Это будет не бойком а в лучшем случае пикет, а я на улице под дождем гулять не очень люблю. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Eva Возраст: 48 Сообщения: 16 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 15:20 Борода, обещаю захватить с собой зонтик ))) могу и чаек ))) не видела я инфы про пресс-клуб.. рассылочку бы.. Вы провели пресс-клуб и вдохновили сотни, а там где сотни подтянутся и тысячи, на действия тех, кто способен здраво мыслить и это очень нужная работа!! ВАЖНО продолжать эту тему!! ощущение, что сейчас самое время. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 15:59 Eva, можно я выскажу свое мнение по этому поводу - может субъективное и не совсем правильное, но я так вижу. Основную борьбу с НО ведут те люди, для которых эта самая НО - не вопрос основного заработка, у них есть другие направления и ни о каком отпуске в связи с приходом на рынок НО-шников для них речь не идет. Скорее, время, потраченное на встречи, написание статей, проведение пресс-конференций - это их упущенная выгода, ведь за свой большой труд они не получают ни копейки, а работа стоит, заказы уходят. Они борются за оценку в принципе. А те, ради которых все это делается, для которых оценка для нотариусов является основным направлением - как раз сейчас и делают оценки задним числом, снимают напряжение с рынка и в значительной степени нивелируют усилия по борьбе с НО. Подчеркиваю не все такие, но их очень много. И я Вас уверяю - под фонд они мокнуть не пойдут, а если и пойдут, то только тогда, когда тот же Филин и Борода все организуют и назначат день и час. Потому что на форуме все умные и смелые...как доходит до Eva писал(а): практической организации подобных мероприятий все слабые почему-то Eva Возраст: 48 Сообщения: 16 Откуда: Kiev Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 16:11 Юта, наверняка доля правды в Ваших словах.. пусть будет назначен день и час, и там уже посмотрим.. тех, кого я знаю из получивших сертификат - сугубо из безвыходности, думаю, что и они поддержат общее настроение.. если нельзя говорить в открытую - можно писать мне в личку - приму участи и в художественно оформлении плакатов. Живу в Киеве, могу предложить ночлег паре "невибагливим" коллег из других городов ) Последний раз редактировалось: Eva (Пт, 08 Ноя 2013 16:16), всего редактировалось 1 раз Bender Сообщения: 29 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 16:11 Юта писал(а): Eva писал(а): максимально полном составе байкотировать ФДМУ с соответсвующими плакатами и другими атребутами. Наверное, Вы имели в виду "пикетировать"? Байкотировать надо налоговую оценку задним числом!!! Повторяла, повторяю и буду повторять!!! Вспомнил старый анекдот по поводу задним числом: Один новый русский говорит другому: -Слышь, Колян, дай мне свою секретаршу на время поработать -Да без проблем, - говорит тот, - если захочешь её услуг то по телефону просто скажи ей: -Леночка принесите мне бланки Взял новый русский себе эту секретаршу. На следующий день он ей звонит и говорит: -Леночка принесите мне бланки Она ему: -Простите, но у меня МЕСЯЧНЫЙ отчет! Через 10 минут она ему сама перезванивает: -В принципе я могу сделать в УСТНОЙ форме или ЗАДНИМ числом Он ей: -Да я уже ОТ РУКИ набросал! MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 16:24 edgar_po писал(а): я за...только, учитывая что форум многие читают, нужно перейти в подполье и прямо за это не высказываться, а то на противоположной стороне окажется гораздо больше НО-ков... Не окажется. Реально задействованных в схеме не много. А те кто прошёл 1.8 (да и 3.0), а к работе не допущен громче всех будет кричать "ДОЛОЙ..." edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 16:29 MG писал(а): Не окажется Я говорю о купленных за 20 грн ПТУ-шниках и школьниках, как это было в 2012 году. Те кто прошел 1.8, 2.3 и не получил сертификат СОДа, станут в наш строй поскольку только теперь поняли что их кинули на деньги по обучению. А ведь когда говорили на форуме, что не идите вас кинут не поверили и директорам своим не доказали, что это все впустую. Многие из них просто не читают форум и не общаются между собой на проффесиональные темы... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 16:42 MG писал(а): edgar_po писал(а): я за...только, учитывая что форум многие читают, нужно перейти в подполье и прямо за это не высказываться, а то на противоположной стороне окажется гораздо больше НО-ков... Не окажется. Реально задействованных в схеме не много. А те кто прошёл 1.8 (да и 3.0), а к работе не допущен громче всех будет кричать "ДОЛОЙ..." Да не будут они кричать . Эта постанова - как сито просеяла "приспособленцев от оценки". Они тогда молча выучились. А ща молча положат на полочку свои 1.8 поплачутся и все тут. П.С. Не, ну исключения из правила будут, конечно. Но в массовый "исход" кинутых под ФДМУ не верю. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 16:52 rumon писал(а): в массовый "исход" кинутых под ФДМУ не верю. +100. Судя по вялой реакции на вчерашнее обращение к ним модераторов форума с просьбой ознакомить с причинами отказа в регистрации СОДов - будут до последнего надеяться и не портить отношения с фондом. MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 16:53 rumon писал(а): Но в массовый "исход" кинутых под ФДМУ не верю. Кто знает - жаба то давит. И выучились и денюжку заплатили, а их обломали. Ptur Сообщения: 4 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 16:53 Юта +200 edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 17:09 кто знает реестр Звітів работает, а то НО-ки уже дают номера с реестра http://www.arsikom.zp.ua/nashi-zvti.html автолюбитель Возраст: 47 Сообщения: 100 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 17:44 Свежая информация: по Житомирской области стоимость услуг троечников на оценку дома 400 грн, а стоимость этой же оценки СОДов с 1.8 - 1300 грн, транспорт - 800 грн. vize Сообщения: 189 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 17:45 СИМа писал(а): Я не выполняю оценки задним числом, к чему и всех призываю в очередной раз. У меня, как и у всех страждущих, есть дети, муж-не миллионер, больные близкие родственники и родители, которые требуют к себе повышенного внимания. Вместе с тем , это не является для меня веской причиной КРЫСЯТНИЧАТЬ. На форуме некоторое время назад на пальцах рассказывали о "прелестях" 1.8., но кто-то решил что он лучше в теме и больше знает. И сейчас, возможно, втихую выполняя оценки задним числом, или обслуживая клиентов ( забирая 500грн, отдавая троечникам 250-300грн -уже есть такие случаи), ВЫ лишаете себя работы со следующего года!!! Сейчас, выполняя работу задним числом или помогая НО, вы даете возможность за 3мес. обкатать программу и срочно-припадочно объявившимся новым СОДам разобраться на какую кнопку нажать/ организовать офис и т.д. Ведь, благодаря вам, нет завалов, нет конфликта интересов. Вы все, как ассенизаторы, разгребаете. Проявите свою гражданскую позицию, или хотя бы подумайте о своих детях... или им в феврале уже кушать не надо? я писал по этому поводу. к сожалению, половина оценщиков будет делать и делает. Подойдите к любому нотариусу и Вам дадут пару контор, которые сделают октябрем...некоторые за 200 ГРИВЕН!!!!! (Киев!!!) так-что, затея провальная((( Добавлено спустя 6 минут 42 секунды: MG писал(а): rumon писал(а): Но в массовый "исход" кинутых под ФДМУ не верю. Кто знает - жаба то давит. И выучились и денюжку заплатили, а их обломали. знакомые "старые" оценщики организовали 2 фирмы, обучили директоров-оценщиков на 3,0, сдали экзамен и ждут. По одной конторе с августа месяца. Причины отказа не выдачи СОДа не говорят. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 18:05 vize, ну вот и кто ж из них пойдет говорить, что "они денег занесли, а им бамагу не дали" Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 18:17 Eva писал(а): Борода, обещаю захватить с собой зонтик ))) могу и чаек ))) не видела я инфы про пресс-клуб.. рассылочку бы.. Вы провели пресс-клуб и вдохновили сотни, а там где сотни подтянутся и тысячи, на действия тех, кто способен здраво мыслить и это очень нужная работа!! ВАЖНО продолжать эту тему!! ощущение, что сейчас самое время. Валяйте, подтягивайтесь. Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды: rumon писал(а): vize, ну вот и кто ж из них пойдет говорить, что "они денег занесли, а им бамагу не дали" Лох-звание пожизненное. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 22:57 По Вашим вопросам , Rumon, zanoza, Gorets33, Akdam, каждому дам ответ в воскресенье _________________ за 10000 лет люди не изменились zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 08 Ноя 2013 23:10 Гудовский писал(а): По Вашим вопросам , Rumon, zanoza, Gorets33, Akdam, каждому дам ответ в воскресенье Я уже забыла, что у Вас спрашивала, а Вы про воскресенье... Человек Сообщения: 33 Добавлено: Сб, 09 Ноя 2013 15:09 Юта писал(а): Eva, можно я выскажу свое мнение по этому поводу - может субъективное и не совсем правильное, но я так вижу. Основную борьбу с НО ведут те люди, для которых эта самая НО - не вопрос основного заработка, у них есть другие направления и ни о каком отпуске в связи с приходом на рынок НО-шников для них речь не идет. Скорее, время, потраченное на встречи, написание статей, проведение пресс-конференций - это их упущенная выгода, ведь за свой большой труд они не получают ни копейки, а работа стоит, заказы уходят. Они борются за оценку в принципе. А те, ради которых все это делается, для которых оценка для нотариусов является основным направлением - как раз сейчас и делают оценки задним числом, снимают напряжение с рынка и в значительной степени нивелируют усилия по борьбе с НО. Подчеркиваю не все такие, но их очень много. И я Вас уверяю - под фонд они мокнуть не пойдут, а если и пойдут, то только тогда, когда тот же Филин и Борода все организуют и назначат день и час. Потому что на форуме все умные и смелые...как доходит до Eva писал(а): практической организации подобных мероприятий все слабые почему-то _________________ Человек - это звучит гордо! Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Сб, 09 Ноя 2013 22:45 Крук Богдан писал(а): Хто може відповісти, в мене дурне запитання напевно, але чи можуть 3.0 робити оцінку для спадщини і дарування и даллее пренесено Оценка для налогообложения - как сейчас? ultra Сообщения: 71 Добавлено: Сб, 09 Ноя 2013 22:48 http://www.gabriel.com.ua/about.html Нижче на сторінці є перелік номерів виконаних звітів. Дуже цікаві запитання у формі яку треба заповнити для зомовлення оцінки. http://www.gabriel.com.ua/form/ Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 09 Ноя 2013 23:04 maxim_t писал(а): профинансировать их отдых на мальдивах я вот, имею плохую память на имена, но Ваше запомню _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Moderator11 Moderator Сообщения: 104 Добавлено: Сб, 09 Ноя 2013 23:22 Крук Богдан писал(а): Хто може відповісти, в мене дурне запитання напевно, але чи можуть 3.0 робити оцінку для спадщини і дарування и даллее пренесено Оценка для налогообложения - как сейчас? Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вс, 10 Ноя 2013 08:58 ultra писал(а): http://www.gabriel.com.ua/about.html Нижче на сторінці є перелік номерів виконаних звітів. Дуже цікаві запитання у формі яку треба заповнити для зомовлення оцінки. http://www.gabriel.com.ua/form/ это один в один формы июня 2012 года, только поменяли называние фирмы!!!!!!!!!! хоть бы цвет и шрифт видоизменили!!! Позор некоторым руководителям в ФГИ!!! Елик Сообщения: 114 Добавлено: Вс, 10 Ноя 2013 15:09 Из быстро найденного, сравним формы для запросов у . А также оформление на central-point.com.ua...... Добавляем сюда же http://www.shiv.kiev.ua/forma_zamovlennia/" target="_blank">http://www.gabriel.com.ua/form/ и например ТОВ " Сумське бюро......" http://www.ocinka.sm.ua/forma_zamovlennya/. А ведь разные концы страны. . А также оформление на central-point.com.ua...... Добавляем сюда же http://www.shiv.kiev.ua/forma_zamovlennia/ Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 10 Ноя 2013 16:38 maxim_t писал(а): Возразите мне аргументировано: Как Вам объяснить... Ну, есть такое старое вот объяснение: Плохое оправдание дураку, что сосед - дурак. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 10 Ноя 2013 21:17 Елик чё-т я воще ничего не понял _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вс, 10 Ноя 2013 21:52 Филин Андрей писал(а): Елик чё-т я воще ничего не понял Он имел ввиду, что структуры всех сайтов одинаковые! Это и так не вооруженным взглядом видно, формы анкет взяты с АРМ, скорее всего и привязаны к ПО! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вс, 10 Ноя 2013 22:12 ultra Формы одинаковые везде, как и в учебной программе Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вс, 10 Ноя 2013 22:30 Комментарий на Цензоре Цитата: вчера пыталась заказать оценку. Бардак! Попросили 300грн по чеку и 800 на руки без доков. Хочу оформить с приводом в понедельник! Да, оценщик не выезжает, на ПП по "спеццене" оценщик предлагает оплату 300+800 + 200у.е. за занижение цифры. Мне это не надо и я не просила, услугу навязывают сами и говорят, что в обратном случае буду платить по "оценочной стоимости", которая считается киевской фирмой и соответствует киевской цене _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Novicheck Гость Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 00:24 и соответствует киевской цене 300 гривен. Eva Возраст: 48 Сообщения: 16 Откуда: Kiev Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 07:47 думаю, что уголовные дела не за горами..неделька-две..? хорошая идея, кстати, сегодня проконсультируюсь поподробнее.. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 08:14 Коллеги, прошу прощения, если продублирую сообщение с сайта Фонда. З 01 листопада 2013 року запрацював новий порядок оцінки для цілей оподаткування, який визначений постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231. У зв’язку із чим, у засобах масової інформації розповсюджується не підтверджена інформація щодо вартості послуг оцінки, здійсненої за новими правилами. З метою інформування громадян та для з’ясування і висвітлення об’єктивної інформації щодо вартості послуг оцінки для цілей оподаткування Фонд державного майна України в межах своєї компетенції відповідно до абзацу 16 пункту 5 статті 5 Закону України «Про Фонд державного майна України», на виконання повноважень щодо забезпечення широкого інформування суспільства з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, стану та особливостей ціноутворення на майно та майнові права, здійснив відповідний моніторинг цін та повідомляє наступне. Починаючи з 01 листопада 2013 року ціни на послуги оцінки для цілей оподаткування варіюються від 200 до 300 гривень. Фонд державного майна України і надалі буде здійснювати постійний аналіз цін на послуги оцінки та оприлюднювати таку інформацію на офіційному веб-сайті. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=253 Я так понимаю - все, кто хотел работать в НО - пожалуйста Теперь ЛЮБАЯ информация о 100 грн свыше есть провокация, дискредитация высокого звания налогового оценщика и мгновенное лишение Сертификата. Державне регулювання цін? А как же свобода предпринимательской деятельности? Ну что, налоговые, приехали? Вы с кем игру затеяли? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 08:28 Eva писал(а): думаю, что уголовные дела не за горами..неделька-две..? Господи!.. По факту чего? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер MG Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 08:43 Sova писал(а): Цитата: вчера пыталась заказать оценку. Бардак! Попросили 300грн по чеку и 800 на руки без доков. Хочу оформить с приводом в понедельник! Да, оценщик не выезжает, на ПП по "спеццене" оценщик предлагает оплату 300+800 + 200у.е. за занижение цифры. занижение + 200 у.е - уголовное дело, а вот за 800 грн. организаторы сертификат заберут. В общем везде клин. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 09:29 edgar_po писал(а): Gorets33 писал(а): нумерация у них заканчивается октябрем к сожалению, есть уже ноябрские http://www.gabriel.com.ua/about.html с авгутса месяца 38 отчетов. 38.3218_31102013_DN131031-003 08/11/2013 там ноябрьская только дата печати отчета (как я понимаю), в самом номере как минимум зашиты две октябрьские даты Ноябрьский отчетов нету Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 09:33 Grey Horse писал(а): Просто он очень сильно рискнул - и уже всё... Не получилось. Даже вне зависимости от того, будет ли и в какой форме существовать в Украине оценка для обложения налогами имущества в собственности и сделок с имуществом - уже всё. [/i] Ну почему же, у Фролова все получилось, вся оценка погребена под НО, потому как везде присутствуют "інші обовязкові платежі" _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 09:57 Kadrik писал(а): Ну почему же, у Фролова все получилось, вся оценка погребена под НО, потому как везде присутствуют "інші обовязкові платежі" Не смешите меня, какой Вы наивный и смешноЙ! Не тешьте себя надеждой, а то я подумаю, что Фролов это ВЫ! Ваши не уверенные высказывания только подтверждают уверенность того, что система работать НЕ БУДЕТ! Я все понимаю, что НОшники оптимисты, но будущего у Вас в оценке нет! Система работает Вы думаете, она сама себя изнутри сжирает, 2-3 дня и люди начнут от Вас уходить! Кому захочется работать за 30 грн., на шифере с алычой хлопцы больше зарабатывали! Я могу предложить Вам следующею схему решения вопроса – Вы добровольно сжигаете свои не законно полученные "типа сертификаты", одновременно направляя в ФГИУ письмо с заявлением о аннулировании сертификата (это заява которую Вы писали при получении серт. по НО), и идете спокойно учится на 1.1 – 1.7, и на 2.1-2.2, а вот там и посмотрим какие ВЫ спецы, готов поспорить, что более 90% из Вас экзамен не сдаст! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 10:06 Stepanio, +100% !!! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 11:19 Stepanio писал(а): Не смешите меня, какой Вы наивный и смешноЙ! Не тешьте себя надеждой, а то я подумаю, что Фролов это ВЫ! Ваши не уверенные высказывания только подтверждают уверенность того, что система работать НЕ БУДЕТ! Я все понимаю, что НОшники оптимисты, но будущего у Вас в оценке нет! Система работает Вы думаете, она сама себя изнутри сжирает, 2-3 дня и люди начнут от Вас уходить! Кому захочется работать за 30 грн., на шифере с алычой хлопцы больше зарабатывали! Я могу предложить Вам следующею схему решения вопроса – Вы добровольно сжигаете свои не законно полученные "типа сертификаты", одновременно направляя в ФГИУ письмо с заявлением о аннулировании сертификата (это заява которую Вы писали при получении серт. по НО), и идете спокойно учится на 1.1 – 1.7, и на 2.1-2.2, а вот там и посмотрим какие ВЫ спецы, готов поспорить, что более 90% из Вас экзамен не сдаст! Я не имею никакого отношения к НО, но ваш юмор крайне странен, не смотря на то, что твориться в оценке, Фролов и его приспешники работают, а мы остались без работы. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении MG Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 11:32 Kadrik писал(а): Фролов и его приспешники работают, а мы остались без работы. а вот это как раз интересный вопрос. Насколько эффективно они работают? Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 11:34 почему-то мне кажется что до саммита в Вильнюсе никто нас слушать не будет , а потом надо требовать встречи с первыми лицами государства, тем более что они по разным слухам против. Задним числом делают, и много особенно новички (те кто получил 1,1 после введения в действие НО с 2011 года) привязанные к конкретному нотариусу. Наверное по принципу - после меня хоть потоп. У нас тут тоже слышны призывы - постоять под администрацией президента, идея в принципе не плохая. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 11:34 Да без разницы насколько эффективно, при такой коррупции в стране, им плевать на роптания населения, тем более каких-то там оценщиков, которые остались без профессии. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 11:40 Kadrik писал(а): каких-то там оценщиков, которые остались без профессии. Оценщики остались с профессией. Это работу отобрали коррупционеры ФДМУ и жадные до рубля недооценщики _________________ Стань донором - спаси жизнь MG Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 11:43 Kadrik писал(а): Да без разницы насколько эффективно дело не в населении а в том работает ли схема. Много ли делают заказов? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 12:44 Цитата: 11 листопада 2013 р. До уваги оцінювачів! У рубриці Оцінка майна – Оцінка для цілей оподаткування – Витяг з ДРО та СОД розміщений Перелік суб’єктів господарювання, які станом на 08.11.2013 отримали у Фонді державного майна України сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8, 2.3 та напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». У рубриці Оцінка майна – Суб’єкти оціночної діяльності – Діяльність СОД розміщені матеріали « Активність суб’єктів оціночної діяльності у наданні послуг з оцінки майна Фонду державного майна України та органам місцевого самоврядування за 9 місяців 2013 року». У кого-то работает - Витяг з ДРО та СОД? Пишет - Сторінка на стадії розробки _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 13:02 Сергей_К писал(а): Пишет - Сторінка на стадії розробки Да, так и есть. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 13:12 Юрий Андрусенко писал(а): У зв’язку із чим, у засобах масової інформації розповсюджується не підтверджена інформація щодо вартості послуг оцінки, здійсненої за новими правилами. Починаючи з 01 листопада 2013 року ціни на послуги оцінки для цілей оподаткування варіюються від 200 до 300 гривень. Вопрос: в Фонде такие наивные, или занимаются скрыванием фактов, вывешивая неправдивую информацию? Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 13:49 MG писал(а): Kadrik писал(а): Да без разницы насколько эффективно дело не в населении а в том работает ли схема. Много ли делают заказов? Увы, но лично я согласен с Kadrik. Не важно, эффективно или не эффективно работает схема. Но она работает. И за три месяца работы без напряга "налоговые" оценщики научатся работать. Следовательно, на тот момент, когда заказы к ним реально пойдут - они будут к этому подготовлены. А то, что система пробуксовывает - это лишь "трудности стартового периода"... И эти трудности им преодолеть легче, чем нам: там есть организующая сила, которой подчиняются на местах: сказали делать оценку по 300 - и на всех сайтах написано, что "цена оценки - до 300 грн". И пока мы или кто-то не поймает в установленном законом порядке взяткополучателей - все будут видеть лишь то, что написано на сайтах. Организованность, как мне кажется, их главный козырь перед нами! Во всяком случае, у меня такое мнение складывается. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 13:52 Gorets33 писал(а): Организованность, как мне кажется, их главный козырь перед нами! Скорее, управляемость. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 13:57 Юта писал(а): Gorets33 писал(а): Организованность, как мне кажется, их главный козырь перед нами! Скорее, управляемость. Это не принципиально. Пусть "управляемость". Важно не то, как называется, а то, как работает. У них сейчас - управляемость работает. У нас - нет ни управляемости, ни организованности. vize Сообщения: 189 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 14:54 Kadrik писал(а): Stepanio писал(а): Не смешите меня, какой Вы наивный и смешноЙ! Не тешьте себя надеждой, а то я подумаю, что Фролов это ВЫ! Ваши не уверенные высказывания только подтверждают уверенность того, что система работать НЕ БУДЕТ! Я все понимаю, что НОшники оптимисты, но будущего у Вас в оценке нет! Система работает Вы думаете, она сама себя изнутри сжирает, 2-3 дня и люди начнут от Вас уходить! Кому захочется работать за 30 грн., на шифере с алычой хлопцы больше зарабатывали! Я могу предложить Вам следующею схему решения вопроса – Вы добровольно сжигаете свои не законно полученные "типа сертификаты", одновременно направляя в ФГИУ письмо с заявлением о аннулировании сертификата (это заява которую Вы писали при получении серт. по НО), и идете спокойно учится на 1.1 – 1.7, и на 2.1-2.2, а вот там и посмотрим какие ВЫ спецы, готов поспорить, что более 90% из Вас экзамен не сдаст! Я не имею никакого отношения к НО, но ваш юмор крайне странен, не смотря на то, что твориться в оценке, Фролов и его приспешники работают, а мы остались без работы. без работы остались те, кто делал оценки только для нотариусов (таких большинство и Вы, судя по всему, в их числе). нам, пока!?, оставили юрлица и залоги. Не фролов, а схема ...-фролова НЕ РАБОТАЕТ и надеюсь (есть все основания предположить) технически и законно не заработает. нечего тут ныть... Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 17:07 Я живу в очень маленьком городе, и оценка юрлица попадается в работу, в лучшем случае раз в год, как и залоги. А коммунальщины у нас было всегда мало, в силу таки месторасположения, так что для нас тут это был хлеб. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Novicheck Гость Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 17:35 Цитата: Это не принципиально. Пусть "управляемость". Важно не то, как называется, а то, как работает. У них сейчас - управляемость работает. У нас - нет ни управляемости, ни организованности. это потому что программистов нету, которые и управляемость реализовать умеют, и за организованность всегда отвечать привыкли, и системной интеграцией их не напугаешь а так, все на уважаемом мною Форуме получается как в анекдоте: - У этого Лобертино Лоретти ни слуха, ни голоса - ужасно картавит, шепелявит, да ещё и постояянно заикается. - Это вам Рабинович или паленую пластинку продали или патефон Ваш барахлить изволит. - Та Вы шо? Зачем мне какие-то пластинки или патефон покупать когда милейший сосед Мойша уже всё прекрасно по телефону вчера напел! Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 19:42 "У нас - нет ни управляемости, ни организованности...." Да мы сами себя топим. Лично знаю наших коллег, которые предоставляют свои услуги новоиспеченным фирмам и готовы на все.. Вроде и не бедные люди, вроде и работаю давно, а готовы работать на их условиях, ведя туда своих клиентов и им глубоко по барабану вся наша борьба, лиш бы с темы не выпасть. И как в таких условиях бороться, когда сами оценщики готовы учить новых и закрывать своими грудьми те "дыры" которые по любому есть в этих всех схемах за 20% и "наверное" благодарности с клиентов. Когда все бросились учиться уже стало ясно, что сплоченности в наших рядах не обнаружено, а организаторы схемы видно все хорошо просчитали. vize Сообщения: 189 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 20:14 Olesya писал(а): "У нас - нет ни управляемости, ни организованности...." Да мы сами себя топим. Лично знаю наших коллег, которые предоставляют свои услуги новоиспеченным фирмам и готовы на все.. Вроде и не бедные люди, вроде и работаю давно, а готовы работать на их условиях, ведя туда своих клиентов и им глубоко по барабану вся наша борьба, лиш бы с темы не выпасть. И как в таких условиях бороться, когда сами оценщики готовы учить новых и закрывать своими грудьми те "дыры" которые по любому есть в этих всех схемах за 20% и "наверное" благодарности с клиентов. Когда все бросились учиться уже стало ясно, что сплоченности в наших рядах не обнаружено, а организаторы схемы видно все хорошо просчитали. нельзя сказать, что совсем нет организованности. вспомните 2012 год. приехало более 1000 человек. я думаю, если опять будет организован съезд именно по проблемам НО, будет гораздо больше людей. как бы и нужно собраться. будет ли это под эгидой УТО или другой организации, не важно. только нужно продумать, когда правильнее это сделать))))) MG Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 21:11 Есть информация (случайная, не проверенная) прокуратура заинтересовалась вопросом стажировки 3.0 Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 21:14 MG писал(а): Есть информация (случайная, не проверенная) прокуратура заинтересовалась вопросом стажировки 3.0 Заинтересовалась... Задалась вопросом: "А интересно, почему это мы не в доле?" Добавлено спустя 22 секунды: Извините. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 21:25 Grey Horse писал(а): MG писал(а): Есть информация (случайная, не проверенная) прокуратура заинтересовалась вопросом стажировки 3.0 Заинтересовалась... Задалась вопросом: "А интересно, почему это мы не в доле?" Та да уж...вполне возможно. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 21:28 MG писал(а): Есть информация (случайная, не проверенная) прокуратура заинтересовалась вопросом стажировки 3.0 Давно пора! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 21:40 Это они еще вопросом легитимности обучения не интересовались. И печати ФДМУ на беззаконных сертификатах. Там звезд на погоны несколько наборов - бери и заслуживай _________________ Стань донором - спаси жизнь Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 21:45 Mary писал(а): Это они еще вопросом легитимности обучения не интересовались. И печати ФДМУ на беззаконных сертификатах. Там звезд на погоны несколько наборов - бери и заслуживай Так им подскозать надо бы! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы vize Сообщения: 189 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 21:46 MG писал(а): Есть информация (случайная, не проверенная) прокуратура заинтересовалась вопросом стажировки 3.0 ну это только слова. если будет хотя бы одна запись в едином реестре досудебных расследований, тогда это уже что-то. ну а если будут и судебные дела, и первые приговоры...(мечтательно ) не ту страну назвали....грустно... Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 11 Ноя 2013 21:47 Чтоб звезд ребята заработали и порядок навели! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 10:56 тут два варианта: будут топить или, скорее всего, фирмы подконтрольные таким органам остались без этой работы, поэтому возможно и заинтересовались . Хочется верить в честность, но.... Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 11:07 Stepanio писал(а): Чтоб звезд ребята заработали и порядок навели! Які зірки?? для них це ще один вид постійного заробітку! тільки платити будуть не ті що 80% забирають, а ті яким 13% залишається! MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 11:19 MG писал(а): Есть информация (случайная, не проверенная) прокуратура заинтересовалась вопросом стажировки 3.0 Объясню откуда инфа. Был свидетелем разговора в одной крупной конторе по НО: -...стрелочников нашли. По прокуратурам таскают. - а о чём спрашивали? -да по поводу стажировки 3.0. Так что без лишнего оптимизма. Возможно это только сбор информации, а действий не последует никаких. Василь Сообщения: 3 Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 11:20 100%. С прокуратурой давно все ясно. Толька $ Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд: Як на мене треба збирати людей і на Київ їхати, щоб ЗМІ могли провести розслідування і викрити схеми. А те, що ми з Вами шановні будемо спілкуватись результату я думаю дасть не багато. Eva Возраст: 48 Сообщения: 16 Откуда: Kiev Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 11:36 Василь писал(а): 100%. Як на мене треба збирати людей і на Київ їхати, щоб ЗМІ могли провести розслідування і викрити схеми. А те, що ми з Вами шановні будемо спілкуватись результату я думаю дасть не багато. согласна!! Елик Сообщения: 114 Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 11:41 Да достаточно обратить внимание на 4 абзац пункта 29 наказа №1977, только в июньской редакции, а не в той которая на сайте фонда висит. Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 12:10 Собирайте съезд! Приеду с Донецка обязательно!!! Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 14:39 Приехать мало, надо сформировать конкретные предложения сначала, как по организации оценки так и по контролю качества. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 14:46 НО -это не мой хлеб, да и своё мнение есть в отношении противоборствующих сторон, но, как говорится, дело принципа. На днях неожидано вылез ещё один нюанс НО и, возможно, большой круг её потенциальных противников (читай, соратников поднять шум праведный, ну, или неправедный): Читая постанову КМУ, делаем вывод, что под НО подпадают сделки с отчуждением имущества физлицами, но, есть письмо Минюста, который, как известно царь и владыка для нотариусов, в котором указано: 3. Щодо перевірки нотаріусом наявності звіту про оцінку, складеного суб'єктом оціночної діяльності відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року № 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". Згідно з підпунктом 1.20 пункту 1 глави 2 розділу II Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженого наказом Міністерства юстиції України від 22 лютого 2012 року № 296/5, вчинення нотаріальної дії ЗА УЧАСТЮ фізичної особи, предметом якої є об'єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року № 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". Враховуючи наведене, при вчиненні нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об'єкт нерухомого та рухомого майна, нотаріуси перевіряють наявність звіту про оцінку, складеного відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року № 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". Т.е., Минюст разъяснил своим вассалам нотариусам, что и сделка, где физлицо выступает покупателем, тоже подпадает под оценку для НО. Это всё к тому, что застройщики, продавая квартиры, вынуждены обращаться к СОД с НО. Это подтвердили 2 нотариуса, которые работают с крупными застройщиками - да, у них есть такие инструкции. Выход, сделать оценку задним числом, застройщика и нотариуса не устраивает, документы на квартиры оформляют ноябрём. И, при этом, ни один СОД с НО, к которым обратились, делать оценку ноябрём тоже не может - реестр не работает. Да и нотариус глянуть в него не может. Ну, а когда заработает, реальная цена на оценку будет сами знаете какая другая. Вывод: Застройщики - ваши потенциальные союзники. Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 15:04 Борода писал(а): Приехать мало, надо сформировать конкретные предложения сначала, как по организации оценки так и по контролю качества. а хтось у цьому напрямку хоч рухається? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 15:23 Андрій писал(а): Борода писал(а): Приехать мало, надо сформировать конкретные предложения сначала, как по организации оценки так и по контролю качества. а хтось у цьому напрямку хоч рухається? Ну вот Проект нормативного документа по системе контроля качества... Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 15:48 zanoza ой... пропустив цю тему( дякую! Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 15:55 Люди по контролю качества работают не покладая рук:  !  Moderator3: БОЯН! прекратите постить ссылку на этот сборник денег с лохов, она уже в каждой теме про НО светится galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Вт, 12 Ноя 2013 18:43 Ломать надо саму схему иначе этих уточнений в угоду фролоффым еще будет хреновая туча. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 00:20 Кто еще не знает, как выглядит новая игрушка ФГИУ (я имею ввиду Реестр Отчетов), можете посмотреть: 1.jpg Список ВСЕХ страничек реестра. Пустота... 2.jpg Так выглядит форма поискового запроса. Могли бы сделать и поаккуратнее... Кстати, кроме поиска по номеру Отчета, остальные поля неактивны. 3.jpg Вот такой результат после введения номера Отчета, взятого на сайте одного из НО СОДов... Оказывается, реестр умеет дулю показывать... 4.jpg Я подумал, что взял не такой, как надо, номер Отчета и повторил операцию с другим Отчетом. Убедился, что Отчетов в базе вообще нет. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 08:42 то есть номера, которые отчетов, которые есть на сайтах "покращенцив" - фикция? Круто... Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 09:11 Вчера приходили клиенты, слезно просили сделать оценку задним числом, пришлось отказать и рекомендовала обратиться в суд, ситуация следующая: Клиент заказал оценку у НО, получил отчет, пришел к нотариусу государственному. Тот посмотрев отчет на 5 листах, из которых 3- это копии сертификатов, и безуспешно попробовав зайти в реестр оценок, отказал в совершении сделки. Обращение клиента к частным нотариусам тоже не увенчались успехом, но те посоветовали сделать другую оценку задним числом у других, не НО. Думаю это только начало. А клиент в шоке. Добавлено спустя 12 минут 37 секунд: К стати, клиент говорил, что оценку НО им сделал за 300 грн. Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 09:35 Работаю в АН риелтором и многим нашим клиентам сделала оценки еще в сентябре,заключила договоры в октябре,сейчас заканчиваю последние работы, новых не беру,но мне звонят много людей просят новую оценку ,говорят что мой телефон на сайте представительства,я отучилась на 1.8 и руководителя,но на регистрацию фирму не подавала,и не с кем договоры на сотрудничество не заключала. Просьба сделать задним числом может быть провокацией, сейчас их гонят к обрыву,они на многое способны, помимо того что делать задним числом очень противно,это может быть опасно. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 09:38 Елка писал(а): Просьба сделать задним числом может быть провокацией, сейчас их гонят к обрыву, они на многое способны, помимо того что делать задним числом очень противно, это может быть опасно. Золотые слова! Очень рекомендую прислушаться всем. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 10:03 Елка писал(а): Просьба сделать задним числом может быть провокацией,это может быть опасно. Абсолютно верно! Лучше сейчас отказаться от оценки задним числом, заработав 300-600 грн, можно крупно попасть на деньги в лучшем случае, только на большую сумму или на лишение сертификата, с запретом заниматься определенным видом деятельности + не погашенная судимость! Елка писал(а): сейчас их гонят к обрыву,они на многое способны Вот-вот нужно выждать немного, они сами себя начали съедать, ими начали интересоваться правоохранительные органы, нотариусы недовольны схемой – она просто не работает, заказники в шоке - не забирают оценки (стоимость дома была определена в 280 000 грн., когда дом в лучшем случае мог бы стоить 80 000 грн, а заказчик его продает за 65 000 грн.) и это только начало, дальше бардака от схемы будет больше. _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 10:06 позвонила одному "крутому" нотариусу, который раньше с погонами ходил, спросила о его работе с новыми оценщиками. так он сказал, что каждый день по три клиента приходят с новыми отчетами, он по ним проводит сделки. на вопрос о том, есть ли эти отчеты в Реестре отчетов фонда, сказал, что не заходит туда и их там нет. на мой вопрос о легитимности сделки при отсутствии отчета в реестре уклончиво ответил, что он не может людям отказывать, а дальнейшая их судьба его мало интересует вот так! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 10:12 Так отчету должен быть присвоен реестационный номер,который вносится в договор (купли-продажи например), что вносит этот нотариус? anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 10:21 оказывается есть маленький нюанс с большими последствиями: есть две фазы регистрации отчета в реестре. первая фаза - первичная регистрация, при которой как раз и присваивается уникальный номер. При первичной фазе еще можно вносить изменения в отчет. Второй этап- это когда нужно нажать кнопочку "опубликовать". Якобы фонд дает рекомендацию нажимать эту кнопочку после получения подписи заказчика на титульном листе о том, что он согласен с текстом. После нажатия этой кнопочки что-либо изменить в отчете уже нельзя, и он появляется в реестре. Почему нет опубликованных отчетов- никто не знает! все отговариваются, мол "у нас до 1 февраля идет опробация". Хотя сделки проводятся реальные с реальными людьми и судьбами получается по "тренеровочным" отчетам _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 10:28 Так если отчет не опубликован,то он не действительный,и сделка тоже.Ну нотариусы неуязвимы,у них своя каста ,а клиенты этого просто не понимают,по новому,значит хорошо. Но к счастью не все нотариусы так делают,ступор уже есть,не работает у них ни чего. Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 11:17 а кому будет принадлежать квартира на самом деле при такой регистрации прав собственности со временем? интересно...... Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 11:18 Chaika писал(а): а кому будет принадлежать квартира на самом деле при такой регистрации прав собственности со временем? интересно...... Любую сделку можно признать никчемной. У нас же страна бумажек _________________ Стань донором - спаси жизнь solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 11:36 На форуме не видел инфы насчет того как видят эту схему(постанову и т.п.) наши российские коллеги, коллеги с других стран(ведь метры напрямую с ними общаются). _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 12:08 Солнышко. Елка писал(а): ... Я удивляюсь почему ... потому что танки, клопов не давят. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 12:12 Елка писал(а): Я удивляюсь почему второй год нашу тему никто не взял на вооружение? Ведь многим писали,обращались. Потому, что многие елки погнали учиться на 1.8, и сильно ратовали за то, что без этого никак, тем самым узаконив рейдерский захват отрасли _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 12:34 А вот если бы Елка не пошла,то все было бы хорошо.Пошла и отучилась,знаю для себя что сделала все что могла ну и что? Я что оправдыватся должна?На форуме есть что то вроде дедовщины ,старых форумчан,хотя я в оценке с 1998 года. просто некогда было сидеть на форуме,вот сейчас есть проблема она не решается и дело не в тех кто отучился,да я прекрасно помню как в меня летели камни,и вообще во многих,кто решился спорить с Совой,Ютой,и многими завсегдатаями. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 12:37 Sova и Елка, давайте не будем тут спорить на эту тему. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 12:37 Елка, не права. Дело не в старых/новых, а в принципиальных и не очень _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 12:44 zanoza, при чем здесь спор? Ответ не реплику, всего лишь. Человек удивляется..., сделав все для легитимизации схемы. Прогибание - оно не всегда приносит пользу прогибающемуся... СИМа +1000 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 12:50 Елка, это не дедовщина, это такая своеобразная обида, от не понимания, почему люди сломя голову бегут проплачивать своими кровными чужую схему, притом противозаконную, тем более, что Вы в оценке с 1998 года. Ну не понимать изначальна, что это все затевалось не для простых обывателей, как-то странно. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 12:56 Kadrik писал(а): Елка, это не дедовщина, это такая своеобразная обида, от не понимания, почему люди сломя голову бегут проплачивать своими кровными чужую схему, притом противозаконную, тем более, что Вы в оценке с 1998 года. Ну не понимать изначальна, что это все затевалось не для простых обывателей, как-то странно. +1 Насчет "дедовщины" вообще удивило... Сам я долгое время, как и большинство, просто читал... Когда начался "дурдом" с налоговой оценкой - стал высказывать свое мнение по этому поводу и по некоторым другим. Были дискуссии, были споры. Не со всеми участниками форума у меня совпадает мнение. Но никто мне ни разу не сказал, что-то типа "молчи, Салага"... Вроде, здесь совершенно объективно относятся ко всем, кто пишет, невзирая на строчку, в которой указано количество сообщений... Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:03 В угодничестве меня ни кто в жизни не упрекал,отучилась и все. И не считаю что этим прогнулась! Хватит оскорблять всех иногда входящих! Конструктивных мыслей не много на форуме к сожалению. Кто то на страницах написал,что нам необходимо найти заинтересованное в нашей проблеме лицо,осветить ситуацию в России, в Европу вроде уже писали,есть ли ответ?Вот об этом хотелось бы поговорить. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:14 Елка писал(а): ... и дело не в тех кто отучился... как раз и в них тоже. Из-за того что нет единства между всеми оценщиками и таким образом общество разлагается и это на руку корупционерам и продвижению их схем Последний раз редактировалось: privet (Ср, 13 Ноя 2013 13:15), всего редактировалось 1 раз Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:15 Елка писал(а): В угодничестве меня ни кто в жизни не упрекал,отучилась и все. из допроса полицая, после освобождения села от фашистов: "так а шо я собственно такого зробив? тю, я ж не вішав, тільки стульчики з під ніг вибивав, і все!" Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:16 Владимир Владимирович писал(а): потому что танки, клопов не давят. Это комплимент МассМедиа - или асессорской деятельности? Елка писал(а): да я прекрасно помню как в меня летели камни,и вообще во многих,кто решился спорить с Совой,Ютой,и многими завсегдатаями. Ну вот... Вы просто еще и под горячую руку попали... и немного не к месту. В доме повешенного не говорят о веревке. Но дело совсем не в старых и новых или в завсегдатаях или так, на огонек заглянувших... СИМа писал(а): Дело не в старых/новых, а в принципиальных и не очень И даже не всегда в принципиальности дело. Ну, то есть, в принципиальности тоже, но на нее еще накладывается (и может перевешивать, да!) уверенность / неуверенность в своих силах и завтрашнем дне... Ну, типа, рискнуть (заодно и проявив и принципиальность... ) и поставить на борьбу за законность (в этой стране... уже звучит смешно, идеалистически, но все-таки с самоуважением) и возможность в перспективе работать нормально, платя роялти только самому себе, за свою собственную (и не высосанную из пальца посторонними) ИС - либо ориентироваться на сиюминутную возможность заработать (а не работать) хоть чего-нибудь, со смутными перспективами... Мое мнение уже было озвучено раньше - каждый решает сам... Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: Ага... Модераторы уже порядок навели... А я тут не к месту... Извините! Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: Даже уже не знаю, где продолжить... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:19 а шо они зациклились на квартирах? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:23 Chaika писал(а): а шо они зациклились на квартирах? Да потому что только для квартир, ну, еще для отдельных типов коммерческой недвижимости можно слабать подобную, внешне наукообразную программку. Дальше, для других типов имущества и прав - тупик! Не работают программы, точнее, не пишутся... Либо надо создавать годами нечто такое... такое! Чего никто делать не будет. По вполне понятным причинам экономически-мировоззренческого характера. Chaika писал(а): Оказывается Аргумент уже международная компания!!!!! Уже давно, не первый год он так себя позиционирует... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:28 anfisa писал(а): позвонила одному "крутому" нотариусу, который раньше с погонами ходил, спросила о его работе с новыми оценщиками. так он сказал, что каждый день по три клиента приходят с новыми отчетами, он по ним проводит сделки. на вопрос о том, есть ли эти отчеты в Реестре отчетов фонда, сказал, что не заходит туда и их там нет. на мой вопрос о легитимности сделки при отсутствии отчета в реестре уклончиво ответил, что он не может людям отказывать, а дальнейшая их судьба его мало интересует вот так! Что и следовало доказать.... Сделки проходящие с 01.11 могут быть оспорены и признаны ничтожными по формальным основаниям. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:31 Пользователю Grey Horse выносится предупреждение... за невнимательность. Gorets33 писал(а): Были дискуссии, были споры. Не со всеми участниками форума у меня совпадает мнение. Но никто мне ни разу не сказал, что-то типа "молчи, Салага"... Вот-вот... и даже я! Елка писал(а): Хватит оскорблять всех иногда входящих! Успокойтесь, коллега Елка, Вы не правы. На счет "иногда входящих" и их гноблення... Елка писал(а): Конструктивных мыслей не много на форуме к сожалению. Знаете, даже соглашусь с Вами. Последнее время - да. Ну, согласитесь, плохо думается о работе, когда вокруг такой... дурдом. А, или Вы - о П231 и что с ней делать? А мне подумалось - об оценке... Елка писал(а): нам необходимо найти заинтересованное в нашей проблеме лицо,осветить ситуацию в России, в Европу вроде уже писали,есть ли ответ?Вот об этом хотелось бы поговорить. Не о чем говорить. Никого там это особо не интересует... забесплатно. Так что мы умираем в одиночку. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:32 капец..... Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:39 какая Россия? вы чего? Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:45 Бесплатно нет, оппозиции интересно все ,используют самые незначительные события, самые ничтожные эпизоды, а тут уничтожают целую отрасль,и все молчат. Еще в 12-м году писали ,писали и ничего. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:45 Chaika писал(а): а кому будет принадлежать квартира на самом деле при такой регистрации прав собственности со временем? интересно...... прокурору _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 13:49 так я об этом и намекала..... и все у прокурора Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 14:21 Моё личное мнение, корень зла того, что сейчас происходит, надо искать в 2006-2007 годах. Помнится, ещё Шалаев в году так 2009 об этом громогласно кричал. Появилась огромная масса оценщиков не желавших или не умевших оценить прежде всего собственные мозги. Как-то я стал свидетелем того, какой хай открыл уважаемый господин Маркус, обычно флегматичный и доброжелательный, на будущего «оценщика», когда тот ему выдал, что за оценку квартиры будет брать 200-250 грн (по тем курсам 40-50 у.е.). Результат - основная масса вновь появившихся «специалистов» начала выдавать: низкое качество + низкая цена +/- низкопробная химия (именно низкопробная, поскольку, чтобы профессионально и красиво химичить, если уж решились, нужно быть докой в ингредиентах). Ни в коем случае не хочу разбрасывать камни веером во все огороды, по крайней мере, люди, которые общаются на этом форуме или имеют уровень или стремятся его повысить, и в шаромыжники записывать их у меня и мысли не было. Речь идёт именно о той основной массе, заветной мечтой которой было плюнуть в потолок, слепить 10 листиков и одну табличку и выдать высновок. Эта зараза сначала с оценки мелких объектов переползла с теми же навыками и способностями на более серьёзные, когда вал закончился с кризисом 2008 года. Ну да, кушать то хочется, а думать и учиться нет. Количество, оно ж в качество перерастает, не так ли: наштамповал я несколько сотен квартир, могу и торговый центр оценить, раз плюнуть, и то и то стены, пол и потолок. В итоге, нормальные (как минимум) оценщики под давлением низкопробного предложения начали планку опускать и в цене, и, увы, в качестве, поскольку позиция Клиента диктуется рынком: зачем клиенту (здоровья ему, благополучия и щедрости) платить адекватные деньги за интеллектуальный труд, ему и дешёвый китайский ширпотреб пойдёт. И дело тут не в отсутствии у клиентов денег из-за кризиса, а в том, к чему его приучили. Сколько раз слышать приходилось от заказчика: «да вы мне прикиньте за пару дней и бумажку, как там он у вас называется, акт оценки (высновок то есть, ред.), дайте с печатью, это ж формальность, отчет делать не надо». А то, что оценивается бизнес-центр или многомиллионный ЦИК, корправа (пакет акций) – это так, 100 страниц макулатуры без приложений. Да ладно труд (что нам стоит подумать то?), а ответственность? Есть у меня один старинный знакомый оценщик, хороший человек, но ой какой ленивый, всё время ему твержу: вы если в какую гадость лезете, денег возьмите, чтобы хоть на адвокатов хватило. Что мы имеем в итоге: мечта то заветная сбылась – программа считает, оценка на 3-х листиках, заказчики валом валят. Ах, да! Есть же узурпирующая составляющая. Но для социума то всё равно, кто цели достиг, главное цель достигнута. Да, ой как жаль, что нас потеряли в пути, мы ведь его топтали-топтали, а приз другим достался. Извините, заранее, если чьи чувства задел и кого обидел, не со зла, а от горести токмо. Хотя, чего мне, повторюсь – НО не мой хлеб, но за Державу таки да, обидно. Брошенные камни прийму с благодарностью, забор городить ими буду. MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 14:27 Елка Я думаю, оправдываться не нужно, но поделиться информацией можно. Вы отучились одной из первых из тех кто не в схеме. На СОД подавали? СУКу сами писали? Отказ был? Думаю эта инфа была бы полезной. Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 14:41 Не подавала,СУКУ не писала,не в теме. Но мне звонят и говорят что я могу делать новую оценку меня внесли куда то, на мой телефон что- то повесили,представительство или еще что то. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 14:47 Елка писал(а): Не подавала... почему, с какой целью тогда учились ? Елка писал(а): ...на мой телефон что- то повесили,представительство или еще что то. пытались выяснить кто, зачем и и на основании чего ? Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 14:52 Смысла подавать пока не вижу,да и не все решаю я .работаю в крупной фирме АН.есть директор,хозяин.ждем пока.Предложения заплатить за СУКу 72 000,надоели. Мы ждем. Я не могу ни чего выяснить ,люди звонят и говорят что я указанна в реестре,и могу делать налоговую. Вот и все. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 14:54 КВАРК, разруха не в сортирах, она в головах..... Елка, ну вы же не бессловесное .... могли бы и узнать кто на вас и что повесил. А если за вас завтра отчеты начнут подписывать, вы тоже разведете руками и скажате "это не я, это кто-то за меня чтото там....." А такое вполне возможно кстати.... ключики то не у вас, и систему вы не контролируете, она у дяди на сервере. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 15:00 Борода писал(а): КВАРК, разруха не в сортирах, она в головах..... Ну, как по мне, это истина в последней инстанции. Говоря языком, понятным тем, кто имел дело с ВРХ: Достоинство бычка на откорме в его живом весе, достоинство племенного быка - один кило с хвостиком, но какая разница в цене! Рачительный хозяин будет голодать, но достоинство сохранит, а дураку, что одним днём живёт, - раз нажраться от пуза. Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 15:01 Я думаю,что они указали мой телефон в одном из несуществующих филиалов или как у них там представительств. Для того чтобы отрапортовать о готовности, карту покрытия показали по телевизору помните? там вообще есть квартиры,парикмахерские. Вот так покрыли. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 15:06 Елка писал(а): Я думаю,что они указали мой телефон в одном из несуществующих филиалов или как у них там представительств. Для того чтобы отрапортовать о готовности, карту покрытия показали по телевизору помните? там вообще есть квартиры,парикмахерские. Вот так покрыли. Суду все ясно, причем уже давно. Дружеский совет- смотрите чтобы вами не покрыли еще что нибудь. Например заниженую оценочку какого нибудь торгового центрика где нибудь в стольном градике. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 15:10 Елка писал(а): Не подавала,СУКУ не писала,не в теме. Но мне звонят и говорят что я могу делать новую оценку меня внесли куда то, на мой телефон что- то повесили,представительство или еще что то. Елка, вот видите непосредственно Вы сейчас можете сделать конкретные действия, но не делаете, а ждете что кто-то на ОКНЕ Вам расскажет про конструктив, и отчитается о том куда писали, с кем говорили. и что думает по этому Россия. А сами ни за что не отвечаете. При этом обижаетесь. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 15:19 Kadrik писал(а): Елка писал(а): Не подавала,СУКУ не писала,не в теме. Но мне звонят и говорят что я могу делать новую оценку меня внесли куда то, на мой телефон что- то повесили,представительство или еще что то. Елка, вот видите непосредственно Вы сейчас можете сделать конкретные действия, но не делаете, а ждете что кто-то на ОКНЕ Вам расскажет про конструктив, и отчитается о том куда писали, с кем говорили. и что думает по этому Россия. А сами ни за что не отвечаете. При этом обижаетесь. Елка , скачайте перечень представительств с сайта ФДМУ Найдите свой номер телефона в списке. Напишите письмо в ФДМУ. Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 15:29 Я думаю что всем очень хочется что то сделать,и мне тоже но что? Для этого ведь и есть форум. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 15:31 Борода писал(а): [.... Елка, ну вы же не бессловесное .... могли бы и узнать кто на вас и что повесил. А если за вас завтра отчеты начнут подписывать.... зачем далеко ходить за примером, просто возьмут за нее кредит в Банке... Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 15:33 Елка , скачайте перечень представительств с сайта ФДМУ Найдите свой номер телефона в списке. Напишите письмо в ФДМУ.Я там вообще с 3 направлением.действительно писать нужно. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 15:53 Елка писал(а): Елка , скачайте перечень представительств с сайта ФДМУ Найдите свой номер телефона в списке. Напишите письмо в ФДМУ.Я там вообще с 3 направлением.действительно писать нужно. писать нужно. Только не в ФДМУ. Фальсификация - это не их профиль... По факту фальсификации данных, обычно, подают заявления в органы Прокуратуры. а там все просто и бесплатно: пишете на двух листах заявления и относите в Прокуратуру. Дежурному Прокурору, который будет убеждать, что это не их дело, что они таким не занимаются, что они вообще "никогда и нигде ни при делах", говорите, что Вам от него нужно только подпись о принятии заявления,а если они этим не занимаются - тогда Вы с удовольствием узнаете от них об этом в письменной форме... И все, делов - то... А Фонд пускай Прокуратуре объясняет, что у них там за бардак, если "левые" телефоны "по ошибке" попадают в официальный источник данных, которым пользуются на сегодняшний день ВСЕ нотариусы Украины... Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 15:59 privet писал(а): зачем далеко ходить за примером, просто возьмут за нее кредит в Банке... Могут взять на любого после обмена валюты. Добавлено спустя 5 минут 41 секунду: Gorets33 писал(а): все, делов - то... Wink А Фонд пускай Прокуратуре объясняет, что у них там за бардак, если "левые" телефоны "по ошибке" попадают в официальный источник данных, которым пользуются на сегодняшний день ВСЕ нотариусы Украины... Я там вообще с 3-м направлением.и не только я.многие мои знакомые тоже. MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 16:06 Говорил с знакомым нотариусом. С первого числа не было ни одной налоговой оценки. Всё задним числом. Если принесут с новыми доками, не знает что делать.Если оценок в реестре нет, она сделку не проведёт. Ксения_Ксения Гость Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 16:09 А наши нотариусы успешно сотрудничают с 1,8 и 3,0. Цена 400 грн. ждать неделю Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 16:10 Елка Единственная и в силу того неоценимая черта, отличающая Гражданина от обывателя, есть способность принимать ответственность за свои поступки. Если находите в себе силы - собирайте необходимую информацию и подавайте. Не можете сами - готов сделать лично это за Вас. Пользы от словоизлияния на форуме не достичь - сама по себе информация давно не новость. С уважением. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 16:11 Елка писал(а): ... Могут взять на любого после обмена валюты.... это Вы к чему ? вопрос не в том могут или нет, вопрос в том что вас и это волновать не будет, раз не волнует кто под вас открыл НО IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 17:24 Ксения_Ксения писал(а): А наши нотариусы успешно сотрудничают с 1,8 и 3,0. Цена 400 грн. ждать неделю Простите, у Вас, это где? Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 17:28 Елка писал(а): Я там вообще с 3-м направлением.и не только я.многие мои знакомые тоже. Так, а в чем проблема? Объединитесь со знакомыми и подайте сразу несколько одинаковых заявлений: прокуратуре будет "веселее", поскольку налицо будет факт того, что речь идет не о банальной "ошибке", а о преднамеренном, многократном искажении официальной информации! Т.е., именно о фальсификации! Но, как правильно сказал Ю.Андрусенко, сидя за компом Вы не дождетесь какой-либо реакции. Кстати, раз уж Вы есть в списке - Вы должны понимать, что "второй" раз СОД на Вас не откроют ТОЧНО... IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 17:33 Елка писал(а): Не подавала,СУКУ не писала,не в теме. Но мне звонят и говорят что я могу делать новую оценку меня внесли куда то, на мой телефон что- то повесили,представительство или еще что то. Елка писал(а): Я думаю что всем очень хочется что то сделать,и мне тоже но что? Для этого ведь и есть форум. Елка писал(а): Я думаю,что они указали мой телефон в одном из несуществующих филиалов или как у них там представительств. Для того чтобы отрапортовать о готовности, карту покрытия показали по телевизору помните? там вообще есть квартиры,парикмахерские. Вот так покрыли. Коллеги, ну право читать это - претит как-то, извините. Имеете большой опыт работы? По-моему, человек так и не вырос из ползунков. Хотя это может быть "альтернативное мнение", которое надо признать? Shabbat Сообщения: 108 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 17:36 Ксения_Ксения писал(а): А наши нотариусы успешно сотрудничают с 1,8 и 3,0. Цена 400 грн. ждать неделю Ай-яй-яй, превышают!!! Цитата: Починаючи з 01 листопада 2013 року ціни на послуги оцінки для цілей оподаткування варіюються від 200 до 300 гривень. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=253 Ксения_Ксения Гость Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 18:27 у нас в Луганске Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 18:44 IrenaL писал(а): Елка писал(а): . Коллеги, ну право читать это - претит как-то, извините. Имеете большой опыт работы? По-моему, человек так и не вырос из ползунков. ? +1000 _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 19:25 продублирую полностью хороший пост ))) камней не будет, нет " ... время разбрасывать" Кварк писал(а): Моё личное мнение, корень зла того, что сейчас происходит, надо искать в 2006-2007 годах. Помнится, ещё Шалаев в году так 2009 об этом громогласно кричал. Появилась огромная масса оценщиков не желавших или не умевших оценить прежде всего собственные мозги. Как-то я стал свидетелем того, какой хай открыл уважаемый господин Маркус, обычно флегматичный и доброжелательный, на будущего «оценщика», когда тот ему выдал, что за оценку квартиры будет брать 200-250 грн (по тем курсам 40-50 у.е.). Результат - основная масса вновь появившихся «специалистов» начала выдавать: низкое качество + низкая цена +/- низкопробная химия (именно низкопробная, поскольку, чтобы профессионально и красиво химичить, если уж решились, нужно быть докой в ингредиентах). Ни в коем случае не хочу разбрасывать камни веером во все огороды, по крайней мере, люди, которые общаются на этом форуме или имеют уровень или стремятся его повысить, и в шаромыжники записывать их у меня и мысли не было. Речь идёт именно о той основной массе, заветной мечтой которой было плюнуть в потолок, слепить 10 листиков и одну табличку и выдать высновок. Эта зараза сначала с оценки мелких объектов переползла с теми же навыками и способностями на более серьёзные, когда вал закончился с кризисом 2008 года. Ну да, кушать то хочется, а думать и учиться нет. Количество, оно ж в качество перерастает, не так ли: наштамповал я несколько сотен квартир, могу и торговый центр оценить, раз плюнуть, и то и то стены, пол и потолок. В итоге, нормальные (как минимум) оценщики под давлением низкопробного предложения начали планку опускать и в цене, и, увы, в качестве, поскольку позиция Клиента диктуется рынком: зачем клиенту (здоровья ему, благополучия и щедрости) платить адекватные деньги за интеллектуальный труд, ему и дешёвый китайский ширпотреб пойдёт. И дело тут не в отсутствии у клиентов денег из-за кризиса, а в том, к чему его приучили. Сколько раз слышать приходилось от заказчика: «да вы мне прикиньте за пару дней и бумажку, как там он у вас называется, акт оценки (высновок то есть, ред.), дайте с печатью, это ж формальность, отчет делать не надо». А то, что оценивается бизнес-центр или многомиллионный ЦИК, корправа (пакет акций) – это так, 100 страниц макулатуры без приложений. Да ладно труд (что нам стоит подумать то?), а ответственность? Есть у меня один старинный знакомый оценщик, хороший человек, но ой какой ленивый, всё время ему твержу: вы если в какую гадость лезете, денег возьмите, чтобы хоть на адвокатов хватило. Что мы имеем в итоге: мечта то заветная сбылась – программа считает, оценка на 3-х листиках, заказчики валом валят. Ах, да! Есть же узурпирующая составляющая. Но для социума то всё равно, кто цели достиг, главное цель достигнута. Да, ой как жаль, что нас потеряли в пути, мы ведь его топтали-топтали, а приз другим достался. Извините, заранее, если чьи чувства задел и кого обидел, не со зла, а от горести токмо. Хотя, чего мне, повторюсь – НО не мой хлеб, но за Державу таки да, обидно. Брошенные камни прийму с благодарностью, забор городить ими буду. в целом согласен коллега. ничего не происходит Просто Так. добавлю, что долю негативо принесла многостаночность в оценке, т.е. существование (только в США молодая блондинка с 5-м размером груди может быть доктором ядерной-физики ))) оценщиков Всего И Вся. А ответственность .. (тут Екклесиаст вспомнился) она по окончании курсов не выдается. Так что говорить можно много и долго, но это ничего не изменит. Давайте отдадим все СРО? Ну в России пошли по этому пути, теперь плюются, СРО там эпицентры коррупции. У нас думаете по другому будет? Давайте введем жесткое госрегулирование? Уверен, результат будет аналогичный. Создадим профсоюз? Так опыта нет. ))) А чья-то мечта наверное сбылась _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 19:51 Елка писал(а): я отучилась на 1.8 и руководителя,но на регистрацию фирму не подавала Gorets33 писал(а): Кстати, раз уж Вы есть в списке - Вы должны понимать, что "второй" раз СОД на Вас не откроют ТОЧНО... Ну, я Вас поздравляю, коллега Елка... Знаете, что это означает? Что Вы отучились (за свой счет или за счет своей фирмы) для того, чтобы кто-то из асессорских сетевых компаний совершенно бесплатно зарабатывал... если не деньги (пока! ), то уже имидж на Вас. На Вашем имени... Выводы делайте сами... о том, кто что делает и не делает в свете П231, и кто что должен делать. Надеюсь, Вы не посчитаете после этих моих выводов, что Вас снова гнобят на Форуме? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 19:53 Ксения_Ксения писал(а): у нас в Луганске У Вас в Луганске налоговые оценщики делают по цене - 300 грн за Отчет, делают 2 недели, работают почему-то только с оригиналами документов, даже запросили оригинал паспорта собственника (!) или доверенность от него. Звонила сегодня от имени агентства недвижимости. Ксения_Ксения Гость Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 20:05 IrenaL писал(а): Ксения_Ксения писал(а): у нас в Луганске У Вас в Луганске налоговые оценщики делают по цене - 300 грн за Отчет, делают 2 недели, работают почему-то только с оригиналами документов, даже запросили оригинал паспорта собственника (!) или доверенность от него. Звонила сегодня от имени агентства недвижимости. У нотариуса сегодня была и он мне сказал что система работает. За что купила за то и продаю. Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды: Ксения_Ксения писал(а): IrenaL писал(а): Ксения_Ксения писал(а): у нас в Луганске У Вас в Луганске налоговые оценщики делают по цене - 300 грн за Отчет, делают 2 недели, работают почему-то только с оригиналами документов, даже запросили оригинал паспорта собственника (!) или доверенность от него. Звонила сегодня от имени агентства недвижимости. У нотариуса сегодня была и он мне сказал что система работает. За что купила за то и продаю. www.interekspert.lg.ua вот они красавцы Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 22:44 Общался с нотариусом в своём городе. Так реестр работает уже! Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 23:01 m.kruk писал(а): Общался с нотариусом в своём городе. Так реестр работает уже! Не знаю, где и как он работает, но я вчера выкладывал скрины того, КАК он работает... Все зависит от того, что именно подразумевают нотариусы под словом "работает". Если речь идет о том, чтобы войти туда - действительно, работает, войти можно. Но ни одного отчета там нет. Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Ср, 13 Ноя 2013 23:15 Gorets33 писал(а): m.kruk писал(а): Общался с нотариусом в своём городе. Так реестр работает уже! Не знаю, где и как он работает, но я вчера выкладывал скрины того, КАК он работает... Все зависит от того, что именно подразумевают нотариусы под словом "работает". Если речь идет о том, чтобы войти туда - действительно, работает, войти можно. Но ни одного отчета там нет. Рассказывала, что есть отчёты. "За что купил, за то продал!" dejur Сообщения: 110 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 00:09 Не знаю что и как работает однако нотариусы требуют отчеты задним числом. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 08:13 Вчера был клиент. Вступление в наследство. Нотариус отправила к оценщикам старым ( какой-то ее список из реестра), мы были 6-7-е , клиент просил задним числом. Бьется в истерике, что за страна! Никто не делает оценку, никому деньги не нужны! Позвонила нотариусу, она сказала, что не принимает от новых, т.к. нет разъяснений Минюста, а со старыми -вопросов нет с датой до 01.11. Но вы чего-то все в позе стоите _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 08:57 IrenaL писал(а): Ксения_Ксения писал(а): у нас в Луганске У Вас в Луганске налоговые оценщики делают по цене - 300 грн за Отчет, делают 2 недели, работают почему-то только с оригиналами документов, даже запросили оригинал паспорта собственника (!) или доверенность от него. Звонила сегодня от имени агентства недвижимости. Так они ж по электронке в основной своей массе работают. Или оригиналы на на офис нести? rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 08:58 СИМ-а, позвони нотариусу и скажи, что сделав оценку задним числом дядя майор так поставит в "позу" что мало не покажется. Так что уж лучше самому стать в "позу". Хоть удовольствие получишь _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 09:00 Ксения_Ксения писал(а): www.interekspert.lg.ua вот они красавцы http://www.interekspert.lg.ua/nash-zvti.html а вот их перечень сделанных отчетов с августа месяца. Действительно красавцы. Добавлено спустя 3 минуты 12 секунд: http://www.interekspert.lg.ua/zayavka/ а тут заявку можно оставить, очень познавательно zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 09:05 Недоумеваю - зачем в анкете указание нотариуса, которого клиент выбрал. Выбрал одного, потом передумал и пошел к другому - при чем тут оценка? с каких пор указание нотариуса стало обязательным для проведения оценки? IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 09:24 rumon писал(а): Так они ж по электронке в основной своей массе работают. Или оригиналы на на офис нести? В том то и дело, что нести, везти. Дитя на другом конце провода перепуганно объясняло, что я могу принести чужие документы, а что они потом будут делать? Боятся В своем городе вчера в очередной раз искала налоговую оценщицу, по телефону, зарегистрированному на сайте, но нашла только помощью ФГИУ по какому-то "левому" телефону. Оценщица еще не работает, объясняет, что получила сертификат руководителя (!), но ее оценщик сейчас на переквалификации (дословно!). Я предложила ФГИУ поискать еще одну фирму, которая якобы "закреплена" за нашим городом - обещали перезвонить, ждем-с до сих пор. Вообще в этой ситуации конечно позиция ФГИУ и удивляет и смешит больше всего: аж всплескивают руками: вот негодяи, дали одни телефоны в реестр, а сами "сидят" на других, неблагодарные получили сертификаты и не работают . Поэтому господа, рассказывать, что где-то кто-то работает .....Да, пытаются, но очень буксует все. Нотариусы действительно уговоривают делать задним числом, слезно Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 09:34 zanoza писал(а): Недоумеваю - зачем в анкете указание нотариуса, которого клиент выбрал. Выбрал одного, потом передумал и пошел к другому - при чем тут оценка? с каких пор указание нотариуса стало обязательным для проведения оценки? мне больше понравился выбор способа доставки "курьер (в пределах Киева)", в Луганске о, еще интересно вот тут вартість послуг Что там товарищ в телевизоре вещал? Дом с землей за 300? Или все-же дом 300 и земля 300? Хотя все равно мелочи жизни. Правда Цитата: * остаточні термін проведення та вартість робіт обумовлюються при укладанні договору _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim Последний раз редактировалось: Евгения (Чт, 14 Ноя 2013 09:39), всего редактировалось 1 раз vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 09:38 СИМа писал(а): Вчера был клиент. Вступление в наследство. Нотариус отправила к оценщикам старым ( какой-то ее список из реестра), мы были 6-7-е , клиент просил задним числом. Бьется в истерике, что за страна! Никто не делает оценку, никому деньги не нужны! Позвонила нотариусу, она сказала, что не принимает от новых, т.к. нет разъяснений Минюста, а со старыми -вопросов нет с датой до 01.11. Но вы чего-то все в позе стоите Так, кажется постанова 231 на наследство не действует. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=251 polezhaev_d Сообщения: 14 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 09:38 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=251 rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 09:49 Евгения писал(а): мне больше понравился выбор способа доставки "курьер (в пределах Киева)", в Луганске Друзья мои, давайте не будем обсуждать, что там не работает и что сделано глупо-тупо Пускай сами проводят работу над ошибками. Классная формочка, все пашет! galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 10:31 rumon писал(а): Друзья мои, давайте не будем обсуждать, что там не работает и что сделано глупо-тупо Пускай сами проводят работу над ошибками. В мене теж таке враження, що ми їм вишукуємо помилки, а вони потім їх усувають. Може більш доцільно висвітлювати таку інформацію в ЗМІ з адресами телефонами і т.д? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 10:36 galswit писал(а): В мене теж таке враження, що ми їм вишукуємо помилки, а вони потім їх усувають. Може більш доцільно висвітлювати таку інформацію в ЗМІ з адресами телефонами і т.д? 100%. Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: Хотя официальный ответ организаторов предсказать нетрудно: ну, дело же новое, только начинается и обкатывается, ребята же учатся... на живых людях в масштабах всей страны... Добавлено спустя 17 секунд: Или этого тоже не было смысла писать? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 10:46 Ой, боюсь я, что под этой "ширмочкой" налоговой оценки кроется что-то более глобальное. Может быть там что-то сейчас оценивается за "копеечку", чтобы продать и минимизировать налоги? Срок хранения отчетов об оценке, "сделанных" новыми оценщиками - 1 месяц, может быть через месяц все это канет в лету. Ну уж очень красноречивый набор новых оценщиков. Вообще, ощущение коллапса в стране: с экранов телевизоров одно, в реальности - другое: бюджет финансирует только зарплату и отчисления, везде внутренние долги: как по возврату НДС, так и по услугам. Недавно на 5-м канале мелькнула "бегущая строка", что какой-то американский банк купил 20% внешнего долга Украины Одно радует: в интернет-ресурсах пропали мажорные статьи по поводу налоговой оценки. Народ "трезвеет" rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 11:15 IrenaL писал(а): Одно радует: в интернет-ресурсах пропали мажорные статьи по поводу налоговой оценки. Народ "трезвеет" народ трезвеет только после личного общения с новыми заценителями. Так он не особо в курсе. Нотариусы действительно принимают новые оценки,просто в реестре не проверяют. Номер есть и хорошо. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 11:32 Ксения_Ксения писал(а): ... www.interekspert.lg.ua вот они красавцы ссылку поправьте Добавлено спустя 5 минут 26 секунд: IrenaL писал(а): ...Срок хранения отчетов об оценке, "сделанных" новыми оценщиками - 1 месяц... а где это указано ? Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 12:44 IrenaL писал(а): ...Срок хранения отчетов об оценке, "сделанных" новыми оценщиками - 1 месяц... а где это указано ?[/quote] В НС1: 59. Звіт про оцінку майна підписується оцінювачами, які безпосередньо проводили оцінку майна, і скріплюється печаткою та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання. Документи та інші інформаційні матеріали, зібрані оцінювачами в процесі проведення оцінки майна, разом із звітом про оцінку майна зберігаються в архіві суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання не менше ніж п'ять років, якщо інше не встановлено договором на проведення оцінки майна. Т.е., так указано в договоре. Ксения_Ксения Гость Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 12:47 Forto4ka писал(а): IrenaL писал(а): ...Срок хранения отчетов об оценке, "сделанных" новыми оценщиками - 1 месяц... а где это указано ? В НС1: 59. Звіт про оцінку майна підписується оцінювачами, які безпосередньо проводили оцінку майна, і скріплюється печаткою та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання. Документи та інші інформаційні матеріали, зібрані оцінювачами в процесі проведення оцінки майна, разом із звітом про оцінку майна зберігаються в архіві суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання не менше ніж п'ять років, якщо інше не встановлено договором на проведення оцінки майна. Т.е., так указано в договоре. [/quote] из 231-й : 14. Документи про визначення оціночної вартості об’єкта оцінки зберігаються протягом строку, встановленого законодавством з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, але не менше одного року. Дурдом. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 12:54 Идем по пунктам. 1. В 231-ой постанове, а точнее в "Порядке...", который она "затверджує" четко сказано: крім випадків його успадкування та дарування. Это написано в п.1, больше в тексте эти слова не появляются (успадкування та дарування). Вывод - налоговые оценщики (а именно троешники) не могут делать отчеты по этой теме. В тоже время нотариусы не проводят сделки по дарению и не оформляют наследство без оценки имущества, так как у них в инструкциях четко указана необходимость такой оценки, а в форме которую они заполняют есть такая строка - стоимость и ее надо таки заполнять, иначе программа не сработает. 2. Фонд утверждает, что для дарения и наследования такая оценка не нужна, Минюст утверждает обратное. Правда это я видел это в разделе "новости", может у кого есть ссылка на официальный документ, поделитесь, плиз. Согласно ст.164.2.10 НК доход в виде стоимости унаследованного или полученного в подарок имущества включается в базу налогообложения. Согласно ст. 165. Доходы, не включаемые в расчет общего месячного (годового) облагаемого налогом дохода - средства или имущество (имущественные или неимущественные права, стоимость работ, услуг), полученные плательщиками налога как подарок с учетом положений этого раздела. В общем сам черт ногу сломит, дарение и наследство есть базой налогообложения, но дарение не включается в налогооблагаемый доход, а про наследство в 165 статье вообще ни слова. Зато в статье 175 подробно расписано как налогооблагается наследство, про дарение пара строк, мол так же как и предыдущее. В общем, чуть не сломав мозг, я сделал вывод: "Для целей оформления наследования и дарения оценка нужна, но она не может быть сделана по правилам 231". 3. В сентябре-октябре этого года по стране прошли семинары Минюста (платные) для нотариусов. В Одессе такой семинар был 27-го сентября. На этом семинаре нотариусам было четко и ясно сказано - для целей купли-продажи, обмена НО, для всего остального нормальная, человеческая оценка, что после 1-го января, что после 2-го февраля. Тот кто жадный и не был на этих семинарах, то и от собственной тени шарахается. Я разговаривал с двумя нотариусами, которые были на том семинаре, каждый из подтвердил мною сказанное и готов принимать оценки по нормальным сертификатам текущей датой, а вот сделанные троешниками не готов. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 12:58 Ага, я только что общалась с нотариусом по вопросу наследования. Кроме истерики ничего........... _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 12:59 555 Щодо окремих положень постанови КМУ "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та [...] Мін'юст України; Роз'яснення від 31.07.2013 Документ n0018323-13, поточна редакція — Прийняття від 31.07.2013 МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ Щодо окремих положень постанови КМУ "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" _________________ Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 12:59 То что говорят - это хорошо, но подтверждения в виде разъяснения для нотариусов минюстом как не было, так и нет. Нотариусы - народ битый, рисковать не будут Добавлено спустя 6 минут 48 секунд: В ХАРЬКОВЕ В СУББОТУ БУДЕТ СЕМИНАР ДЛЯ НОТАРИУСОВ. ПРОВОДИТ МИНЮСТ ПО НАШИМ ВОПРОСАМ. ХАРЬКОВЧАНЕ!!!! ВСЯ НАДЕЖДА НА ВАС! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:07 Сегодня, если сегодня 14.11.2013г, собирают нотариусов (информация из Киевской области). _________________ Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:08 555 писал(а): 3. В сентябре-октябре этого года по стране прошли семинары Минюста (платные) для нотариусов. В Одессе такой семинар был 27-го сентября. На этом семинаре нотариусам было четко и ясно сказано - для целей купли-продажи, обмена НО, для всего остального нормальная, человеческая оценка, что после 1-го января, что после 2-го февраля. Тот кто жадный и не был на этих семинарах, то и от собственной тени шарахается. Я разговаривал с двумя нотариусами, которые были на том семинаре, каждый из подтвердил мною сказанное и готов принимать оценки по нормальным сертификатам текущей датой, а вот сделанные троешниками не готов. Вы все правильно говорите. Вот только, надо не забывать, что к нотариусам тоже время от времени "дяди майоры" заходят "чайку попить и за жизнь поговорить"... И в какое место этому дяде приклеить то, что было СКАЗАНО кем-то на семинаре? Кроме того, не будем забывать,что и для нас все на столь очевидно: П 1103, которая привязывала "оценочную" стоимость к "рыночной" - свое действие прекратила. Что собой представляет "оценочная" стоимость и как нам ее определять - никаких методических указаний нет. О том, что это вообще за "зверь" такой (оценочная стоимость) - нет никаких нормативных актов. Как ее определять? 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:09 Кварк писал(а): 555 Щодо окремих положень постанови КМУ "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та [...] Мін'юст України; Роз'яснення від 31.07.2013 Документ n0018323-13, поточна редакція — Прийняття від 31.07.2013 МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ Щодо окремих положень постанови КМУ "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" Ну и что? Это от 31 июля 2013, а 01.08.2013 были изменения в 231, а новых разъяснений не было. Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:11 555 Но письмо не отменено - весит на сайте ВР, нотариусы ссылаются пока на него. У нас в каждом клане свой закон и порядок. _________________ Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:11 555 писал(а): Идем по пунктам. 1. В 231-ой постанове, а точнее в "Порядке...", который она "затверджує" четко сказано: крім випадків його успадкування та дарування. Это написано в п.1, больше в тексте эти слова не появляются (успадкування та дарування). Вывод - налоговые оценщики (а именно троешники) не могут делать отчеты по этой теме. В тоже время нотариусы не проводят сделки по дарению и не оформляют наследство без оценки имущества, так как у них в инструкциях четко указана необходимость такой оценки, а в форме которую они заполняют есть такая строка - стоимость и ее надо таки заполнять, иначе программа не сработает. 2. Фонд утверждает, что для дарения и наследования такая оценка не нужна, Минюст утверждает обратное. Правда это я видел это в разделе "новости", может у кого есть ссылка на официальный документ, поделитесь, плиз. Согласно ст.164.2.10 НК доход в виде стоимости унаследованного или полученного в подарок имущества включается в базу налогообложения. Согласно ст. 165. Доходы, не включаемые в расчет общего месячного (годового) облагаемого налогом дохода - средства или имущество (имущественные или неимущественные права, стоимость работ, услуг), полученные плательщиками налога как подарок с учетом положений этого раздела. В общем сам черт ногу сломит, дарение и наследство есть базой налогообложения, но дарение не включается в налогооблагаемый доход, а про наследство в 165 статье вообще ни слова. Зато в статье 175 подробно расписано как налогооблагается наследство, про дарение пара строк, мол так же как и предыдущее. В общем, чуть не сломав мозг, я сделал вывод: "Для целей оформления наследования и дарения оценка нужна, но она не может быть сделана по правилам 231". 3. В сентябре-октябре этого года по стране прошли семинары Минюста (платные) для нотариусов. В Одессе такой семинар был 27-го сентября. На этом семинаре нотариусам было четко и ясно сказано - для целей купли-продажи, обмена НО, для всего остального нормальная, человеческая оценка, что после 1-го января, что после 2-го февраля. Тот кто жадный и не был на этих семинарах, то и от собственной тени шарахается. Я разговаривал с двумя нотариусами, которые были на том семинаре, каждый из подтвердил мною сказанное и готов принимать оценки по нормальным сертификатам текущей датой, а вот сделанные троешниками не готов. Я тоже все это рассказывала своим нотариусам, надеясь доказать, что можно делать рыночную ст-ть для дарения и наследства. Но меня отправили к Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, п. 1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Им нужна оценочная! Т.е. только по 231! Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:13 Forto4ka О! Никаких изменений в Порядок не вносилось, указанное мной письмо ссылается именно на него. Матчасть - наше всё! _________________ Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:15 Gorets33 писал(а): 555 писал(а): 3. В сентябре-октябре этого года по стране прошли семинары Минюста (платные) для нотариусов. В Одессе такой семинар был 27-го сентября. На этом семинаре нотариусам было четко и ясно сказано - для целей купли-продажи, обмена НО, для всего остального нормальная, человеческая оценка, что после 1-го января, что после 2-го февраля. Тот кто жадный и не был на этих семинарах, то и от собственной тени шарахается. Я разговаривал с двумя нотариусами, которые были на том семинаре, каждый из подтвердил мною сказанное и готов принимать оценки по нормальным сертификатам текущей датой, а вот сделанные троешниками не готов. Вы все правильно говорите. Вот только, надо не забывать, что к нотариусам тоже время от времени "дяди майоры" заходят "чайку попить и за жизнь поговорить"... И в какое место этому дяде приклеить то, что было СКАЗАНО кем-то на семинаре? Кроме того, не будем забывать,что и для нас все на столь очевидно: П 1103, которая привязывала "оценочную" стоимость к "рыночной" - свое действие прекратила. Что собой представляет "оценочная" стоимость и как нам ее определять - никаких методических указаний нет. О том, что это вообще за "зверь" такой (оценочная стоимость) - нет никаких нормативных актов. Как ее определять? В том то и дело, что все законно, в 231 сказано - кроме дарения и наследства. А оценочная стоимость, согласно стандарта 1, это стоимость рассчитанная с помощью какого-то там алгоритма, который прописали в той же 231 (по мне там фуйня какая-то, а не алгоритм). Вот пусть троешники и расчитывают по нему. А если нормальная оценка, то и стоимость должна быть нормальная - рыночная. А цель оценки - определение стоимости имущества получаемого в дар (наследство), а не для определения налогооблагаемой базы. Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: Кварк писал(а): Forto4ka О! Никаких изменений в Порядок не вносилось, указанное мной письмо ссылается именно на него. Матчасть - наше всё! КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 1 серпня 2013 р. № 501 Київ Про внесення змін до пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/501-2013-п/paran40#n40 Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:18 кроме дарения и наследства - все остальное НО, но - если сделку совершает госнотариус - держмито - тогда налоговая оценка. если не госнотариус - стоимость рыночная. Вывод: дарение и наследство не может делать никто! а народ у нас любит госнотариусов, следовательно все через но. Нет разъяснений для нотариусов в письменном виде, следовательно никто из низ рисковать не будет, а в письменном виде минюст не спешит. как-то так. Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:21 555 Ну и? Матчасть говорит исключительно о сроках действия. _________________ Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:23 Кварк писал(а): Forto4ka О! Никаких изменений в Порядок не вносилось, указанное мной письмо ссылается именно на него. Матчасть - наше всё! Тем не менее, наши нотариусы теперь хотят только оценочную ст-ть! Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:24 Chaika писал(а): кроме дарения и наследства - все остальное НО, но - если сделку совершает госнотариус - держмито - тогда налоговая оценка. если не госнотариус - стоимость рыночная. Вывод: дарение и наследство не может делать никто! а народ у нас любит госнотариусов, следовательно все через но. Нет разъяснений для нотариусов в письменном виде, следовательно никто из низ рисковать не будет, а в письменном виде минюст не спешит. как-то так. Как-то так и есть. Для нотариуса сюзерен Минюст, он его истина в последней инстанции. А то, что в документах и письмах ВР, КМУ, ФГИУ, Минюста куча противоречий, это факт. Надо их собрать в одной баньке, есть на примете в глухом волчанском лесу, для договаривания. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:27 Forto4ka писал(а): IrenaL писал(а): ...Срок хранения отчетов об оценке, "сделанных" новыми оценщиками - 1 месяц... а где это указано ? Цитата: В НС1: 59. Звіт про оцінку майна підписується оцінювачами, які безпосередньо проводили оцінку майна, і скріплюється печаткою та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання. Документи та інші інформаційні матеріали, зібрані оцінювачами в процесі проведення оцінки майна, разом із звітом про оцінку майна зберігаються в архіві суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання не менше ніж п'ять років, якщо інше не встановлено договором на проведення оцінки майна. Т.е., так указано в договоре. Вы не правильно понимаете написанное. Прочтите внимательно, неспеша и с растоновкой и вы увидите, что срок не меньше 5лет, но может быть и больше ("якщо інше не встановлено договором на проведення оцінки майна. "), но никак не меньше Ксения_Ксения Гость Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:31 У частных нотариусов: 1. Наследство «за законом» и «за заповітом» родственников 1-й линии – не облагается налогом; 2. Наследство «за законом» и «за заповітом» родственников 2-й.. линии и т.д., и посторонних лиц - 5% от оценочной стоимости. 3. Дарение родственникам 1-й линии – не облагается налогом; 4. Дарение родственникам 2-й линии и т.д. – 5% от оценочной стоимости; 5. Купля продажа недв., земли, находящейся в собственности менее 3 лет, или вторая купля продажа за год – 5% от оценочной стоимости + 1% пенсионный фонд; 6. Купля продажа недв., земли, находящейся в собственности более 3 лет (в том числе продажа дома и земли одновременно) – 1% пенсионный фонд (от оц.ст.недвижимости); 7. Купля продажа недв., земли, находящейся в собственности более 3 лет (отдельно: сегодня дом, завтра земля) – в случает 2-го договора земли 5% от ОЦ, в случае дома – 5% +1% ПФ. У госов: Все для целей НО, так как их госпошлина является обязательной. Вроде так, звонили на горячую линию в юстицию по каждому из этих пунктов. [/i] Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:32 privet, а если указать в договоре что все документы материалы и электронный вариант отданы заказчику и сылочка на конфиденциальность? 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:32 Кварк писал(а): 555 Ну и? Матчасть говорит исключительно о сроках действия. Мне тут юристы из соседнего кабинета подсказывают, что Минюст немного некорректно отнесся к постанове 231, вот напиши он тоже самое, но только в каждой фразе там "постанови Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231" после добавил со "змінами до пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231, від 1 серпня 2013 р. № 501", то тогда да. Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:32 privet Не к теме, но к запятым: Сегодня Хомутынник внёс техническую поправку в НКУ в отношении акциза по ЦБ - вставил запятую в одном месте. Миндох на ушах - из под этого особенного налога выпали все акции, ради которых, в основном, они и внесли поправку в начале прошлого года. _________________ Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! Ксения_Ксения Гость Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:36 Chaika писал(а): privet, а если указать в договоре что все документы материалы и электронный вариант отданы заказчику и сылочка на конфиденциальность? Наше законодательство позволяет рассыпать в суде любое дело, а решить его в досудебном порядке еще проще, что касается договоров то тут уж поверьте...... Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:36 [/quote]Вы не правильно понимаете написанное. Прочтите внимательно, неспеша и с растоновкой и вы увидите, что срок не меньше 5лет, но может быть и больше ("якщо інше не встановлено договором на проведення оцінки майна. "), но никак не меньше[/quote] Как раз правильно понимаю и пользуюсь этим в своем Договоре. "Інше" может быть любым сроком. Кажется даже Олефиренко советовала забивать в договоре, что доки сразу же возвращаются Заказчику и не хранятся. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:39 555 писал(а): А если нормальная оценка, то и стоимость должна быть нормальная - рыночная. А цель оценки - определение стоимости имущества получаемого в дар (наследство), а не для определения налогооблагаемой базы. Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что "оценочная" стоимость и "рыночная" - это одно и тоже. Но это два РАЗНЫХ вида стоимости. И для всего, что касается налогообложения (согласно НКУ) требуется именно "оценочная" стоимость. Рыночная стоимость нотариусам на сегодня не нужна в принципе: она нигде не используется. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:40 Gorets33 писал(а): 555 писал(а): А если нормальная оценка, то и стоимость должна быть нормальная - рыночная. А цель оценки - определение стоимости имущества получаемого в дар (наследство), а не для определения налогооблагаемой базы. Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что "оценочная" стоимость и "рыночная" - это одно и тоже. Но это два РАЗНЫХ вида стоимости. И для всего, что касается налогообложения (согласно НКУ) требуется именно "оценочная" стоимость. Рыночная стоимость нотариусам на сегодня не нужна в принципе: она нигде не используется. А где вы увидели, что я так считаю? Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:42 Forto4ka писал(а): Тем не менее, наши нотариусы теперь хотят только оценочную ст-ть! Они не "хотят". У них в порядке совершения нотариальных действий так написано. Других видов стоимости для них законодательно не существует. Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: 555 писал(а): Gorets33 писал(а): 555 писал(а): А если нормальная оценка, то и стоимость должна быть нормальная - рыночная. А цель оценки - определение стоимости имущества получаемого в дар (наследство), а не для определения налогооблагаемой базы. Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что "оценочная" стоимость и "рыночная" - это одно и тоже. Но это два РАЗНЫХ вида стоимости. И для всего, что касается налогообложения (согласно НКУ) требуется именно "оценочная" стоимость. Рыночная стоимость нотариусам на сегодня не нужна в принципе: она нигде не используется. А где вы увидели, что я так считаю? В той части Вашего сообщения, которая мною и приведена. Вы ведь предлагаете определять "рыночную" стоимость? Предлагаете. А в каком пункте НКУ указывается, что для налогообложения при получении в дар или наследство может использоваться "рыночная" стоимость? Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:48 Gorets33 писал(а): Forto4ka писал(а): Тем не менее, наши нотариусы теперь хотят только оценочную ст-ть! Они не "хотят". У них в порядке совершения нотариальных действий так написано. Других видов стоимости для них законодательно не существует. Более того, поставлю акцент, цитировал Порядок пару дней назад: в нём речь идёт о сделка С УЧАСТИЕМ физлиц, следовательно, даже, если продавец юрлицо, а покупатель физлицо, например, нужна, ПО МНЕНИЮ МИНЮСТА, НО. Проблема реально возникла у застройщиков, находящихся в сфере моих интересов. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:49 Forto4ka писал(а): Я тоже все это рассказывала своим нотариусам, надеясь доказать, что можно делать рыночную ст-ть для дарения и наследства. Но меня отправили к Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, п. 1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Им нужна оценочная! Т.е. только по 231! Ну не знаю, мои не только п.1.20 читают, но и постанову 231 на которую они ссылаются, в том числе и строку - крім випадків його успадкування та дарування. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:52 231-ю признать недействительной, а оценочную приравнять к рыночной (чтобы меньше правок в нотариальной нормативке делать)! Да будет так! Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:53 555 Ну, Минюст же не запрещает свои вассалам читать запрещённую литературу, он лишь настоятельно рекомендует не делать этого. Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд: Forto4ka писал(а): 231-ю признать недействительной, а оценочную приравнять к рыночной (чтобы меньше правок в нотариальной нормативке делать)! Да будет так! Ну и как Вы будете тогда между доходным и сравнительным подходом выбирать, например, если и то, и то одно и тоже.... _________________ Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:58 Gorets33 писал(а): Forto4ka писал(а): Тем не менее, наши нотариусы теперь хотят только оценочную ст-ть! Они не "хотят". У них в порядке совершения нотариальных действий так написано. Других видов стоимости для них законодательно не существует. Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: 555 писал(а): Gorets33 писал(а): 555 писал(а): А если нормальная оценка, то и стоимость должна быть нормальная - рыночная. А цель оценки - определение стоимости имущества получаемого в дар (наследство), а не для определения налогооблагаемой базы. Ваша ошибка в том, что Вы считаете, что "оценочная" стоимость и "рыночная" - это одно и тоже. Но это два РАЗНЫХ вида стоимости. И для всего, что касается налогообложения (согласно НКУ) требуется именно "оценочная" стоимость. Рыночная стоимость нотариусам на сегодня не нужна в принципе: она нигде не используется. А где вы увидели, что я так считаю? В той части Вашего сообщения, которая мною и приведена. Вы ведь предлагаете определять "рыночную" стоимость? Предлагаете. А в каком пункте НКУ указывается, что для налогообложения при получении в дар или наследство может использоваться "рыночная" стоимость? А где я написал, что для целей налогообложения? Ну если сильно кому-то хочется, могу написать - оценочная, на титуле, а в отчете указать что оценочная есть рыночная... он же Гога, он же Гоша... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:59 Forto4ka, но перед этим написано, что не меньше, а инше - это больше в данном контексте. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:02 privet писал(а): Forto4ka, но перед этим написано, что не меньше, а инше - это больше "Інше" - это другое, иное, отличное от, а не обязательно противоположное! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:10 Ксения_Ксения писал(а): 1. Наследство «за законом» и «за заповітом» родственников 1-й линии – не облагается налогом; 2. Наследство «за законом» и «за заповітом» родственников 2-й.. линии и т.д., и посторонних лиц - 5% от оценочной стоимости. 3. Дарение родственникам 1-й линии – не облагается налогом; 4. Дарение родственникам 2-й линии и т.д. – 5% от оценочной стоимости; Не облагается налогом и ставка налогообложения - "0%" (п. 174.2.1 ст. 174 НКУ) , совершенно разные вещи. Нулевая ставка, не означает, что операции освобождены от налогообложения. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:11 Кварк писал(а): 555 Ну, Минюст же не запрещает свои вассалам читать запрещённую литературу, он лишь настоятельно рекомендует не делать этого. Добавлено спустя 1 минуту 59 секунд: Forto4ka писал(а): 231-ю признать недействительной, а оценочную приравнять к рыночной (чтобы меньше правок в нотариальной нормативке делать)! Да будет так! Ну и как Вы будете тогда между доходным и сравнительным подходом выбирать, например, если и то, и то одно и тоже.... Элементарно, выберу оба. А потом посмотрю что получилось и согласую, или выберу тот который мне подходит а другой обосную. _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:21 Forto4ka писал(а): privet писал(а): Forto4ka, но перед этим написано, что не меньше, а инше - это больше "Інше" - это другое, иное, отличное от, а не обязательно противоположное! не нужно отдельно выдергивать слова из контекста. "Гаечный ключ и птицы летят ключем" - в данном контексте слово "Ключ" имеет разные смысловые нагрузки. Прочтите пост Сергей_К немного вверху, про "не облагается" и "ставку" Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:27 privet писал(а): Forto4ka писал(а): privet писал(а): Forto4ka, но перед этим написано, что не меньше, а инше - это больше "Інше" - это другое, иное, отличное от, а не обязательно противоположное! не нужно отдельно выдергивать слова из контекста. "Гаечный ключ и птицы летят ключем" - в данном контексте слово "Ключ" имеет разные смысловые нагрузки Вас то на антонимы, то на омонимы тянет, но могу заверить,что в законодательно-нормативной литературе ни те, ни другие не используются. С постом Сергея К совершенно согласна! Написано 0% - так нужно и читать, а если написано,что срок иной от "менее 5 лет", значит он может быть любой другой, который указан в Договоре! Последний раз редактировалось: Forto4ka (Чт, 14 Ноя 2013 14:35), всего редактировалось 1 раз privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:30 Forto4ka, да причем тут антонимы и анонимы. Просто Вы захотели отнести к слову инше все - и колбасу и овощи и фрукты. Дойдет дело до суда, вот там Вам и расскажут на какой полку колбаса, овощи и фрукты лежат Добавлено спустя 54 секунды: privet писал(а): Forto4ka, да причем тут антонимы и анонимы, хорошо, что Вы еще синонимы не вспомнили. Просто Вы захотели отнести к слову инше все - и колбасу и овощи и фрукты. Дойдет дело до суда, вот там Вам и расскажут на какой полку колбаса, овощи и фрукты лежат Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: Местный Гуру по оценки, рассудите нас, какой срок хранения оценки законодательно согласно НС1 п.59 ? в каких случаях может быть менее 5 лет ? Ксения_Ксения Гость Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:37 [quote="Сергей_К"] Не облагается налогом и ставка налогообложения - "0%" (п. 174.2.1 ст. 174 НКУ) , совершенно разные вещи. Нулевая ставка, не означает, что операции освобождены от налогообложения. вы правы, терминологию не ту использовала Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 14:59 а мне все-таки кажется что: не меньше 5 лет, якщо инше.... ключевое слово якщо ... 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 15:05 Chaika писал(а): а мне все-таки кажется что: не меньше 5 лет, якщо инше.... ключевое слово якщо ... Может ли договором быть предусмотрено меньше 5-ти лет, если Законом четко установлено - не менее 5-ти лет. Значит договор противоправный. _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 15:10 555, похоже что у Форточки может и такое быть IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 15:11 privet писал(а): а где это указано ? В их договре-счете, больше нигде вы это не увидите. Отправьте он-лайн заказ Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 15:16 555 писал(а): Chaika писал(а): а мне все-таки кажется что: не меньше 5 лет, якщо инше.... ключевое слово якщо ... Может ли договором быть предусмотрено меньше 5-ти лет, если Законом четко установлено - не менее 5-ти лет. Значит договор противоправный. И каким-таким Законом? Кроме НС1 нигде не встречала ничего о сроке хранения (если не считать 231-ю). Поделитесь! Последний раз редактировалось: Forto4ka (Чт, 14 Ноя 2013 15:19), всего редактировалось 1 раз 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 15:17 Forto4ka писал(а): 555 писал(а): Chaika писал(а): а мне все-таки кажется что: не меньше 5 лет, якщо инше.... ключевое слово якщо ... Может ли договором быть предусмотрено меньше 5-ти лет, если Законом четко установлено - не менее 5-ти лет. Значит договор противоправный. И каким-таким Законом? Любым. _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 15:21 Любым.[/quote] :" border="0" /> Разве речь идет не об оценочной деятельности? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 15:27 Forto4ka в разрез с НС1. если бы можно было и меньше, то было бы написано "срок 5 лет, якщо инше...". в п.59, ключевое слове неменьше Последний раз редактировалось: privet (Чт, 14 Ноя 2013 15:30), всего редактировалось 1 раз 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 15:30 Forto4ka писал(а): Любым. :" border="0" /> Разве речь идет не об оценочной деятельности?[/quote] Какая разница о какой деятельности. Такие оговорки есть в любом законе. И это условие ясно и понятно. Можете хоть сто лет установить, хоть вечность, но по условию, в данном случае не менее чего-то там. Тут, понимаете, есть элементы математической логики - если судья или прокурор до третьего класса хотя бы учился на четверки, лохануть его не получится. _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 15:33 privet писал(а): Forto4ka в разрез с НС1. если бы можно было и меньше, то было бы написано "або якщо инше..." или же было просто указано "срок 5 лет, якщо инше...". в п.59, ключевое слове неменьше Похоже, я Вас очень разозлила! Но Вы меня все равно не переубедили. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 15:35 Ксения_Ксения писал(а): У госов: Все для целей НО, так как их госпошлина является обязательной. Возможно я и ошибаюсь, но как по мне то нет никакой разницы у какого нотариуса оформлять сделку. Государственный нотариус взимает гос. пошлину в размере определенном Декретом Кабмина, частный взимает плату, которая не может быть меньше гос. пошлины (Порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України) В любом случае необходимо определятся от какой суммы считать гос. пошлину или минимум оплаты. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Ксения_Ксения Гость Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 15:56 Сергей_К писал(а): Возможно я и ошибаюсь, но как по мне то нет никакой разницы у какого нотариуса оформлять сделку. Государственный нотариус взимает гос. пошлину в размере определенном Декретом Кабмина, частный взимает плату, которая не может быть меньше гос. пошлины (Порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України) В любом случае необходимо определятся от какой суммы считать гос. пошлину или минимум оплаты. Государственный нотариус госпошлуну платит, а частный платит процент от суммы госпошлины как своего дохода когда отчитывается. Тимощик говорила тоже самое, когда объясняла что "ничего страшного" для оценщиков не произошло. И вообще скоро госов не будет, но это уже совсем другая история... MG Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 16:04 privet писал(а): не менше ніж п'ять років, якщо інше не встановлено договором а права Forto4ka. "не менше ніж п'ять років" - это означает пять и более сколько угодно. "якщо інше не..." означает другое, а другое это меньше пяти. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 16:09 Gorets33 писал(а): И в какое место этому дяде приклеить то, что было СКАЗАНО кем-то на семинаре? да-да, некоторые на себя хоть ответственность брали, а эти... Йозеф Геббельс писал(а): "Убивайте! Убивайте! И убивайте! За вас буду отвечать я, Йозеф Геббельс" _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 16:14 MG писал(а): privet писал(а): не менше ніж п'ять років, якщо інше не встановлено договором а права Forto4ka. "не менше ніж п'ять років" - это означает пять и более сколько угодно. "якщо інше не..." означает другое, а другое это меньше пяти. в таком случае было бы просто написано "срок 5 лет, якщо инше...", ключевое слово неменьше. Читайте выше и внимательно rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 16:17 Филин Андрей писал(а): Йозеф Геббельс писал(а): "Убивайте! Убивайте! И убивайте! За вас буду отвечать я, Йозеф Геббельс" Вместо Геббельса крутится в голове несколько фамилий. MG Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 16:27 privet писал(а): в таком случае было бы просто написано "срок 5 лет, якщо инше...", ключевое слово неменьше. Читайте выше и внимательно Если бы было написано так, это бы означало, что без определения срока в договоре, по истечении ровно пяти лет документы должны быть уничтожены. А так, если в договоре ничего нет, то от пяти и до " пока не вспомнишь". А если есть в договоре, то столько сколько написано. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 16:34 MG писал(а): privet писал(а): не менше ніж п'ять років, якщо інше не встановлено договором а права Forto4ka. "не менше ніж п'ять років" - это означает пять и более сколько угодно. "якщо інше не..." означает другое, а другое это меньше пяти. 52452.jpg _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 17:13 Менше 5 років, більше 5 років. Коллеги, тема немного не об этом Ну раз уж пошло, есть особое мнение. "Якщо інше не вказано у договорі" - есть ничто иное, что и определение "якщо інше не вказано у Законі", ибо Гражданский кодекс Украины в превалирующей массе своих новелл возводит Договор к уровню Закона (ст.6, 627 Гражданского кодекса Украины), кроме случаев, прямо указанных в ГК. Договор на оценку к таким специальным случаям не относится. Доводы относительно обязательности сохранения документации в течении пяти или более лет считаю несостоятельными при условии принятия Оценщиком условий конфиденциальности по Договору, что, заметьте, определено как существенное условие договора ст.11 ЗУ "Об оценке..." Таким образом, при условии обременений конфиденциальности по Договору об оценке никакого нарушения Закона - даже если завтра в какой-нибудь Постанове и появится обратное - за несохранение документов в течении пяти лет не усматриваю. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 20:20 Государственные реестры. Вроде это означает высокую степень значимости, высокий уровень надежности…Действительность показала что Г.Р. можно слить, заблокировать и еще всякое разное. Электр. реестры ФДМУ. Без электрон. номера отчет не действительный, очевидно он должен вписывается в нотар. документ (если сейчас кто-то с нотариусов проводит без эл. номера эти сделки незаконные). Какой уровень надежности ведомственных реестров ФДМУ? Насколько они защищены от проникновения (что-то там подкорректировать со стороны) и блокирования? А не случится с ними тоже что и с сайтом минюста когда было большое колич. обращений и сайт был блокирован. Выдержит ли сайт ФДМУ если сразу нотариусы оценщики покупатели продавцы просто прохожие кликнут их сайт. Сегодня вроде опять не было доступа в реестр. Судебный сбор. Какой оценщик может оценивать? MG Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 20:33 GЛариса писал(а): Судебный сбор. Какой оценщик может оценивать? если дело касается ущерба, то его в программе 1.8 кажется вообще нет. Хотя "... інщі обов'язкові платежі" В самом деле интересно. Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд: В прочем сумма иска не обязательно будет привязана к оценке. Скорее всего НОшники не ценят. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 20:47 Судебный сбор: например через суд восстановление права собственности (утеряны правовые документы, или только копии сохранились), или раздел имущества через суд. Оценивала рын.стоимость объекта и с него 1% судебного сбора платится. Ксения_Ксения Гость Добавлено: Чт, 14 Ноя 2013 22:25 GЛариса писал(а): Судебный сбор: например через суд восстановление права собственности (утеряны правовые документы, или только копии сохранились), или раздел имущества через суд. Оценивала рын.стоимость объекта и с него 1% судебного сбора платится. Задавали этот вопрос в Киеве, в фонде, самой нужно было - сказали (дословно передаю): Все таки, да, для целей НО. Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 07:56 GЛариса писал(а): .... 1% судебного сбора платится. судебный сбор может быть оплачен без оценки, согласно законодательству он имеет максимальный размер 3 х МЗП, соответствующего периода ... А оценка с 3., 1,8, 2,8. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". dejur Сообщения: 110 Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 22:08 Цікава виникає ситуація, прямо таки кримінальна. Згідно ЗУ "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки" податкова оцінка віднесена до виключного виду діяльності. Тоді скажіть будь ласка як ФДМ УКРАЇНИ може на свому сайті поширювати інформацію про СОД за напрямками 1.1-1.7; 2.1-2.2 в ПОЄДНАННІ з 1.8, 2.3 ТА СВОЇМИ ДІЯМИ СПРИЯТИ ПОРУШЕННЮ ЗАКОНОДАВСТВА ВИДАЮЧИ ОДНАЧАСНО ВЗАЄМОВИКЛЮЧНІ СЕРТИФІКАТИ. Неув'язочка та з повноваженнями щось не так Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 22:12 dejur, неувязочкой больше, неувязочкой меньше _________________ Стань донором - спаси жизнь Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 22:34 Сегодня пришлось потратить немало времени на проведение разъяснительной работы населению по вопросу проведения оценки имущества, правоустанавливающие документы на которое получены наследниками после 1 ноября, жаждущими продать это имущество. Люди возмущаются:как такое может быть, что для вступления в наследство месяц назад вы могли оценку делать, а теперь не можете? Обратились в Криворожскую фирму, которая зарегистрирована по НО, там тоже говорят что не могут. А кто может? Нотариус сказал что даже если какой-то оценщик сделает такую оценку, он все-равно сделку не проведет, т.к. реестр не работает. А клиенты - не резиденты, и виза у них через пару дней заканчивается. В итоге я посочувствовала им, а они нам. YP Гость Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 23:17 Mary писал(а): dejur, неувязочкой больше, неувязочкой меньше А за неувязочками - косячки. В договоре об АРМ для работы по 1.8 - 80% от суммы оплаты по счету за каждый отчет. Формулировочка со вкусом - "використання лiцензiйного ..." И ещё, - заявление в ФДМУ, без даты... "об аннулировании квалификационного свидетельства". О как!!! MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 23:30 YP писал(а): "об аннулировании квалификационного свидетельства" вообще-то это реальным сроком пахнет. "Превышение..." как минимум. И раскрывается легко. Заява, обыск, тюрьма... Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд: Ау!!! Прокуроры!!!! Блин, хоть бы бабки с чиновников срубили за "непосадку", и то приятно. YP Гость Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 23:41 MG писал(а): YP писал(а): "об аннулировании квалификационного свидетельства" вообще-то это реальным сроком пахнет. "Превышение..." как минимум. И раскрывается легко. Заява, обыск, тюрьма... Ржунимагу! -Нет, ну что значит. "нелюбит"? Пару раз. сковородкой по морде - и "- Прафти,милая, яафыбался..." Добавлено спустя 5 минут 57 секунд: MG писал(а): YP писал(а): "об аннулировании квалификационного свидетельства" вообще-то это реальным сроком пахнет. "Превышение..." как минимум. И раскрывается легко. Заява, обыск, тюрьма... Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд: Ау!!! Прокуроры!!!! Блин, хоть бы бабки с чиновников срубили за "непосадку", и то приятно. Это незаконно в правовом государстве - щемить чесссного владельца лицензии!!! Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 23:49 MG писал(а): YP писал(а): "об аннулировании квалификационного свидетельства" вообще-то это реальным сроком пахнет. "Превышение..." как минимум. И раскрывается легко. Заява, обыск, тюрьма... Ау!!! Прокуроры!!!! Блин, хоть бы бабки с чиновников срубили за "непосадку", и то приятно. Для этого нужно, как минимум, заявление от того, кого заставили такую "Заяву" написать... А зачем ИМ такое заявление в прокуратуру? MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 15 Ноя 2013 23:56 Gorets33 писал(а): А зачем ИМ такое заявление в прокуратуру? Да ИМ то оно как раз и нужно, чтобы не висела заява без даты. "Но страшно аж жуть..." Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 00:08 MG писал(а): Gorets33 писал(а): А зачем ИМ такое заявление в прокуратуру? Да ИМ то оно как раз и нужно, чтобы не висела заява без даты. "Но страшно аж жуть..." Не знаю, не знаю... Малейшая "утечка" и в заяве сразу появляется "вчерашняя" дата, а против заявителя открывается дело по факту ложного обвинения... Приятного мало... Анастасия Сообщения: 9 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 00:27 Шахиня писал(а): Сегодня пришлось потратить немало времени на проведение разъяснительной работы населению по вопросу проведения оценки имущества, правоустанавливающие документы на которое получены наследниками после 1 ноября, жаждущими продать это имущество. Люди возмущаются:как такое может быть, что для вступления в наследство месяц назад вы могли оценку делать, а теперь не можете? Обратились в Криворожскую фирму, которая зарегистрирована по НО, там тоже говорят что не могут а как называется фирма? YP Гость Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 00:28 Те кто согласились знали на что идут. Вот только 20/80... Ведь основная функция программы - формирование счетов на оплату (!!!) и контроль оплат. Подбор аналогов и рассчёт стоимости - забота оценщика. Налоги - на оценщике с полной суммы оплаты. Всё в итоге сводится с съёму 80% с оборота в пользу владельца лицензии. "Усё чьотко, шехфф!!!" MG Сообщения: 233 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 00:30 Gorets33 писал(а): Малейшая "утечка" и в заяве сразу появляется "вчерашняя" дата при желании простая экспертиза подлог с датой установит. Но вопрос не в этом. Не поможет заява без даты, к цвету глаз придерутся - мол не соответствуют СУКе. Поэтому и страшно обладателям сертификатов. Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд: YP писал(а): Всё в итоге сводится с съёму 80% с оборота в пользу владельца лицензии. Де не нужны организаторам 80% Это запретительный процент. Организатором монополия нужна и цена в 3000. Выход более 100 лимонов в месяц. Остальные, даже те кто согласился на 80% должны сойти со сцены, сделав своё дело. YP Гость Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 00:35 MG писал(а): Gorets33 писал(а): Малейшая "утечка" и в заяве сразу появляется "вчерашняя" дата при желании простая экспертиза подлог с датой установит. Но вопрос не в этом. Не поможет заява без даты, к цвету глаз придерутся - мол не соответствуют СУКе. Поэтому и страшно обладателям сертификатов. В последствии будут выдавать гласски. Вставные. Всем одинакового цвета - васильковые. Последний раз редактировалось: YP (Сб, 16 Ноя 2013 00:36), всего редактировалось 1 раз Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 00:36 MG писал(а): Не поможет заява без даты, к цвету глаз придерутся - мол не соответствуют СУКе. Поэтому и страшно обладателям сертификатов. Ну фoнд тоже шашкой направо-налево махать поостережется - тот, кого таким образом лишат сертификата - молчать,скорее всего не будет. А ему (фонду) это надо? YP Гость Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 00:41 Юта писал(а): MG писал(а): Не поможет заява без даты, к цвету глаз придерутся - мол не соответствуют СУКе. Поэтому и страшно обладателям сертификатов. Ну фoнд тоже шашкой направо-налево махать поостережется - тот, кого таким образом лишат сертификата - молчать,скорее всего не будет. А ему (фонду) это надо? Они хорошие. И добрые. Они не будут шашкой. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 00:48 dejur писал(а): Згідно ЗУ "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки" податкова оцінка віднесена до виключного виду діяльності. Тоді скажіть будь ласка як ФДМ УКРАЇНИ може на свому сайті поширювати інформацію про СОД за напрямками 1.1-1.7; 2.1-2.2 в ПОЄДНАННІ з 1.8, 2.3 ТА СВОЇМИ ДІЯМИ СПРИЯТИ ПОРУШЕННЮ ЗАКОНОДАВСТВА ВИДАЮЧИ ОДНАЧАСНО ВЗАЄМОВИКЛЮЧНІ СЕРТИФІКАТИ. А вот это уже "деяние" документально подтвержденное - и обысков не надо. Реальная тема для заявления в прокуратуру. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 01:01 Юта писал(а): Ну фoнд тоже шашкой направо-налево махать поостережется - тот, кого таким образом лишат сертификата - молчать,скорее всего не будет. А ему (фонду) это надо? А ему, Фонду, какое дело до их криков? Ну мы вот уже полгода кричим... И что? А там ведь и шашкой махать не надо: просто "удовлетворяется" Заява... И чего кричать, если сам Заяву написал? YP Гость Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 03:37 Юта писал(а): dejur писал(а): Згідно ЗУ "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки" податкова оцінка віднесена до виключного виду діяльності. Тоді скажіть будь ласка як ФДМ УКРАЇНИ може на свому сайті поширювати інформацію про СОД за напрямками 1.1-1.7; 2.1-2.2 в ПОЄДНАННІ з 1.8, 2.3 ТА СВОЇМИ ДІЯМИ СПРИЯТИ ПОРУШЕННЮ ЗАКОНОДАВСТВА ВИДАЮЧИ ОДНАЧАСНО ВЗАЄМОВИКЛЮЧНІ СЕРТИФІКАТИ. А вот это уже "деяние" документально подтвержденное - и обысков не надо. Реальная тема для заявления в прокуратуру. Головна  -   Актуально   -   Новини докладнiше 6 листопада 2013 р. Щодо вартості послуг оцінки для цілей оподаткування З 01 листопада 2013 року запрацював новий порядок оцінки для цілей оподаткування, який визначений постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231. У зв’язку із чим, у засобах масової інформації розповсюджується не підтверджена інформація щодо вартості послуг оцінки, здійсненої за новими правилами. З метою інформування громадян та для з’ясування і висвітлення об’єктивної інформації щодо вартості послуг оцінки для цілей оподаткування Фонд державного майна України в межах своєї компетенції відповідно до абзацу 16 пункту 5 статті 5 Закону України «Про Фонд державного майна України», на виконання повноважень щодо забезпечення широкого інформування суспільства з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, стану та особливостей ціноутворення на майно та майнові права, здійснив відповідний моніторинг цін та повідомляє наступне. Починаючи з 01 листопада 2013 року ціни на послуги оцінки для цілей оподаткування варіюються від 200 до 300 гривень. Фонд державного майна України і надалі буде здійснювати постійний аналіз цін на послуги оцінки та оприлюднювати таку інформацію на офіційному веб-сайті. В гранит!!! Для минимальной зарплаты с использованием АРМ "Оценка"(20% / 80% без учета налогообложения, бумаги, распечатки, оплаты связи и т. д.) нужно сделать 30 отчетов в мэсяц. Забыл про пенсионный и проч. Ну ещё 20. По два отчета в день. И привозишь, точнее, приносишь домой полновесные 20 гривен. Нам ли быть в печали!!! Добавлено спустя 18 минут 35 секунд: MG писал(а): Gorets33 писал(а): Малейшая "утечка" и в заяве сразу появляется "вчерашняя" дата при желании простая экспертиза подлог с датой установит. Но вопрос не в этом. Не поможет заява без даты, к цвету глаз придерутся - мол не соответствуют СУКе. Поэтому и страшно обладателям сертификатов. Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд: YP писал(а): Всё в итоге сводится с съёму 80% с оборота в пользу владельца лицензии. Де не нужны организаторам 80% Это запретительный процент. Организатором монополия нужна и цена в 3000. Выход более 100 лимонов в месяц. Остальные, даже те кто согласился на 80% должны сойти со сцены, сделав своё дело. Все же как-то сложно. До сих пор вопрос с монополией во всех сферах решался проще - через переаттестацию и выдачу новых документов Комуположено. Как сказано в одном кине, - поживем, - увидим. Кино снова покажут на Новый год. А получится ли с друзьями сходить в баню, или хотя бы оплатить горячую воду и помыться дома, - вот в чем вопрос. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 08:33 MG писал(а): при желании простая экспертиза подлог с датой установит. В ФДМУ просто входящий поставят, на листе с конвертом, мол пришло без даты, а мы вот хорошие - все равно приняли, там без вариантов! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 10:14 Конверт имеет на себе даты и можно узнать на почте, было ли письмо вообще _________________ Стань донором - спаси жизнь MG Сообщения: 233 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 10:40 Stepanio писал(а): В ФДМУ просто входящий поставят, на листе с конвертом, мол пришло без даты, а мы вот хорошие - все равно приняли, там без вариантов! этот вариант не покатит. Заява без даты не документ. Хотя если честно как то не верится что такие заявы писать заставляли. Откуда инфа? Уж слишком уголовщина не прикрытая. Совсем страх потерять нужно. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 10:48 MG писал(а): Совсем страх потерять нужно. Когда на кону несколько сот миллионов - то не только "нужно", но и "можно"... YP Гость Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 11:38 Mary писал(а): Конверт имеет на себе даты и можно узнать на почте, было ли письмо вообще Можно. Но только один раз. Добавлено спустя 16 минут 44 секунды: MG писал(а): Stepanio писал(а): В ФДМУ просто входящий поставят, на листе с конвертом, мол пришло без даты, а мы вот хорошие - все равно приняли, там без вариантов! этот вариант не покатит. Заява без даты не документ. Хотя если честно как то не верится что такие заявы писать заставляли. Откуда инфа? Уж слишком уголовщина не прикрытая. Совсем страх потерять нужно. Нэ заставили, а предложили. Разница, однако. Инфа может бытЬ получена и Вами. Источников уже достаточно. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 14:02 MG писал(а): Совсем страх потерять нужно. Они не страх потеряли, а мазгов у них нет-интелект на уровне тараканов! Mary писал(а): Конверт имеет на себе даты и можно узнать на почте, было ли письмо вообще Почтовый ящик, прям возле фонда находиться! Письмо не рекоменд. без уведомления, проверять нечего! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы privet Сообщения: 1250 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 14:54 MG писал(а): Stepanio писал(а): В ФДМУ просто входящий поставят, на листе с конвертом, мол пришло без даты, а мы вот хорошие - все равно приняли, там без вариантов! этот вариант не покатит. Заява без даты не документ. Хотя если честно как то не верится что такие заявы писать заставляли. Откуда инфа? Уж слишком уголовщина не прикрытая. Совсем страх потерять нужно. наверное от тех кто писал заявы такие IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 19:04 privet писал(а): наверное от тех кто писал заявы такие Пишу в надежде на то, что сайт посещают не только профессиональные оценщики, но и оценщики налоговые... Хочется отдельно сказать "о тех". В большинстве "эти" - это дети, которые либо не нашли работу, либо не знать, что искали. Знаний в области оценки, юридических, экономических знаний, опыта, в том числе жизненного - ноль. Работать должны в режиме колл-центра: приняли документы, сняли копии, передали по электронной почте куда - не знаю-сам, получили с заказчика деньги. Через 2 недели на электронку получили готовый отчет от -не знаю-кого, распечатали, поставили свою подпись, печать. И таким образом, что имеют: 1) фирмы, открытые под этих детей: получают деньги с заказчиков, уплачивают налоги, несут обязательства по заработной плате, налогам, аренде и т.д., в т.ч. оплачивают роялти; 2) если сейчас "прикроют" налоговую оценку, будут вынуждены долго закрывать свои юридические лица; 3) несут огромную ответственность за выполненный кем-то расчет, поскольку на отчете стоит их подпись и печать. Поэтому, "дети от налоговой оценки" - бегите, бросайте, пока раньше: вас жестоко обманули. Оценке надо учиться по полной программе, стажироваться, сдать экзамен, а не покупать "бумажки", и только потом заниматься оценочной деятельностью. Р.S. Кстати, телефонное общение показало, что большинство из них очень боятся работать по "выбранной стезе" zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 19:24 IrenaL писал(а): Р.S. Кстати, телефонное общение показало, что большинство из них очень боятся работать по "выбранной стезе" А их заставят... рано или поздно. птичка Сообщения: 332 Откуда: Сумщина Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 20:43 Телефонувала знайома - нотаріус. ЇЇ син живе в столиці, за освітою правознавець. Літом шукав роботу і його запросила одна "фірма", яка масово набирала спеціалістів для навчання і наступної роботи. Навчання за рахунок "фірми", навчальний заклад - "інститут оцінки". Екзмен - за рахунок "фірми". Кваліфікаційне свідоцтво за напрямком 3.0. на ім'я хлопчини лежить у сейфі "фірми". На роботу його не взяли - тепер він їм "не підходить". але, якщо він хоче забрати своє кваліфікаційне свідоцтво, то повинен заплатити "фірмі" 5000 грн. Мама цікавилась, чи варто платити гроші, щоб забрати свідоцтво, і чи зможе син потім з цим свідоцтвом знайти роботу. Отака історія. До речі, у нашому місті кілька нотаріусів вивчили своїх родичів по 3.0. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 20:56 птичка писал(а): До речі, у нашому місті кілька нотаріусів вивчили своїх родичів по 3.0. І що це їм дало? Человек Сообщения: 33 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 21:30 Не выйдет, не выйдет у Яценко ни чего! Он поднял руку на рынок, на людей, он не захотел жить по правилам рынка! Жаль, что эта ситуация вскрыла большое количество безразличным людей и предателей профессии, такие как фролов, евдокименко, черный, материков, максимов, каипетецкий, кольский и другие, но ведь очень много ребят, которые поддержали профессию! _________________ Человек - это звучит гордо! Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 21:31 птичка Платити гроші, щоб забрати власне свідоцтво? Де гідність юристів, щоби навіть цікавитись про таке? Я нічого у цьому житті не розумію Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Сб, 16 Ноя 2013 22:04), всего редактировалось 1 раз MG Сообщения: 233 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 21:52 птичка писал(а): На роботу його не взяли - тепер він їм "не підходить" а вот это интересно. 1. Вроде договор у него должен быть. По договору деньги за учёбу с зарплаты высчитывают. Думаю правознавцю стоит внимательно этот договор почитать. При каких условия он разрывается, был ли в договоре испытательный срок и т.д. 2. А вот почему "не подходит" Что уже перебор троешников? Что-то сомнительно. Может я излишне оптимистичен, но как по мне - это первая ласточка сворачивания схемы. Прежде всего избавится от ненужного персонала. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 21:58 товарищ спокойно может обратиться в "учебное заведение" с заявлением о выдаче дубликата в связи с утерей оригинала. Какие проблемы? ну потерял, бывает же такое! какие еще 5тыс.??? да нет у него никакого договора, MG! птичка, а Вы скажите тете-нотариусу, что умнее уже к старости нужно быть и законы читать,а не радио слушать! это хорошо, что вовремя отправили его, а если вон как другие собираются ахинею всякую подписывать! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 22:06 Имхо, очередной "вброс", если "правознавець" в такое вступил - есть много вопросов, а если забрать (восстановить) бумажку не может, то это диагноз - профнепригодность. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 22:43 Андрей KV писал(а): Имхо, очередной "вброс", если "правознавець" в такое вступил - есть много вопросов, а если забрать (восстановить) бумажку не может, то это диагноз - профнепригодность. Я тоже пока читал, подумал об умственных и профессиональных качествах этого "правознавця"... Но Вы опередили меня с установлением диагноза... Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 16 Ноя 2013 23:13 Да, а у тёти нотариуса 5к гривен нетъ? Странновато.... _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 17 Ноя 2013 08:16 Человек писал(а): вскрыла большое количество безразличным людей и предателей профессии, такие как фролов, евдокименко, черный, материков, максимов, каипетецкий, кольский и другие Фролов Сергей Евениевич - Председатель правления "СРО" АСБОУ. Евдокименко Светлана Викторовна - Председатель совета СРО Союз (Спілка) оценщиков земли. Черный - видимо, Черныш Константин Иванович - Председатель исполнительного совета "СРО" Ассоциация оценщиков Украины, созданной специально под налоговую оценку. Максимов Степан Йосипович - Председатель правления СРО АФО (АСО). _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вс, 17 Ноя 2013 11:40 птичка писал(а): Телефонувала знайома - нотаріус. ЇЇ син живе в столиці, за освітою правознавець. Літом шукав роботу і його запросила одна "фірма", яка масово набирала спеціалістів для навчання і наступної роботи. Навчання за рахунок "фірми", навчальний заклад - "інститут оцінки". Екзмен - за рахунок "фірми". Кваліфікаційне свідоцтво за напрямком 3.0. на ім'я хлопчини лежить у сейфі "фірми". На роботу його не взяли - тепер він їм "не підходить". але, якщо він хоче забрати своє кваліфікаційне свідоцтво, то повинен заплатити "фірмі" 5000 грн. Мама цікавилась, чи варто платити гроші, щоб забрати свідоцтво, і чи зможе син потім з цим свідоцтвом знайти роботу. Отака історія. Залишати свідоцтво "десь", точно не варто. Його, при бажанні, зможуть використати, як схочуть. Доводити в прокуратурі, що "я там ніколи не працював" - не весело. Але платити гроші, щоб забрати свій же документ - дійсно смішно. І зберігати добрі відносини з "фірмою", в даному випадку, не має сенсу. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. MG Сообщения: 233 Добавлено: Вс, 17 Ноя 2013 11:52 Валюха писал(а): Але платити гроші, щоб забрати свій же документ - дійсно смішно. Насколько мне известно, в этой конторе за него заплатили якобы за учёбу и по договору он должен отработать. Есть вариант что бабки за учёбу всё равно могут содрать через суд. Но нас должно интересовать ПОЧЕМУ ОН СТАЛ ИМ НЕ НУЖЕН? Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вс, 17 Ноя 2013 11:59 Я так понимаю, что парень и не отказывается отработать. А работой его и не обеспечивают. Что за ерунда вообще - принудительное хранение чужих документов. Конечно, пусть идут в суд. .. в прокуратуру - куда угодно. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 17 Ноя 2013 12:34 MG писал(а): Но нас должно интересовать ПОЧЕМУ ОН СТАЛ ИМ НЕ НУЖЕН? Вопрос и правда, любопытный. Но, увы, на него есть очень много всяких вариантов ответа... Лучше бы пообщаться с данным человеком или еще кем-то, кто попал в аналогичную ситуацию, лично (например, через ЛС). Если есть такие, кто готов рассказать подробности - пишите! В обмен на Ваши сведения, я готов предложить Вам посильную помощь в попытке решить проблему. Novicheck Гость Добавлено: Вс, 17 Ноя 2013 14:32 Gorets33 писал(а): Если есть такие, кто готов рассказать подробности - пишите! В обмен на Ваши сведения, я готов в стучалках фээсбук и кэгэбиттер паника - на рынок вышел конкурент 33 Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вс, 17 Ноя 2013 21:53 Grey Horse писал(а): Человек писал(а): вскрыла большое количество безразличным людей и предателей профессии, такие как фролов, евдокименко, черный, материков, максимов, каипетецкий, кольский и другие Фролов Сергей Евениевич - Председатель правления "СРО" АСБОУ. Евдокименко Светлана Викторовна - Председатель совета СРО Союз (Спілка) оценщиков земли. Черный - видимо, Черныш Константин Иванович - Председатель исполнительного совета "СРО" Ассоциация оценщиков Украины, созданной специально под налоговую оценку. Максимов Степан Йосипович - Председатель правления СРО АФО (АСО). А почему Евдокименко Светлана Викторовна - предатель профессии? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 17 Ноя 2013 22:01 Видимо, коллега Человек что-то знает по этому поводу... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вс, 17 Ноя 2013 22:04 Grey Horse писал(а): Видимо, коллега Человек что-то знает по этому поводу... Я чего-то не могу найти первоисточник (сообщение пользователя Человек о предателях), хотя минут 10 назад видел его. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 17 Ноя 2013 22:18 http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=137083#137083 _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вс, 17 Ноя 2013 22:45 Человек писал(а): Не выйдет, не выйдет у Яценко ни чего! Он поднял руку на рынок, на людей, он не захотел жить по правилам рынка! Жаль, что эта ситуация вскрыла большое количество безразличным людей и предателей профессии, такие как фролов, евдокименко, черный, материков, максимов, каипетецкий, кольский и другие, но ведь очень много ребят, которые поддержали профессию! Нашел. Спасибо. YP Гость Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 01:10 Gorets33 писал(а): MG писал(а): Но нас должно интересовать ПОЧЕМУ ОН СТАЛ ИМ НЕ НУЖЕН? Вопрос и правда, любопытный. Но, увы, на него есть очень много всяких вариантов ответа... Лучше бы пообщаться с данным человеком или еще кем-то, кто попал в аналогичную ситуацию, лично (например, через ЛС). Если есть такие, кто готов рассказать подробности - пишите! В обмен на Ваши сведения, я готов предложить Вам посильную помощь в попытке решить проблему. Я был бы признателен за внятный ответ на Вопрос почему стала ненужной оценка. Даже в таком виде как в Украине, но благодаря оценщикам, она была. Убирают оценку - не нужны оценщики. В т. ч. и за 5 и за пиццоттыщ. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 02:04 YP писал(а): Я был бы признателен за внятный ответ на Вопрос почему стала ненужной оценка. Легко могу дать Вам внятный и однозначный ответ, почему стала не нужна оценка: она денег не приносит. YP Гость Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 07:51 Gorets33 писал(а): YP писал(а): Я был бы признателен за внятный ответ на Вопрос почему стала ненужной оценка. Легко могу дать Вам внятный и однозначный ответ, почему стала не нужна оценка: она денег не приносит. А за что борьба? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 08:35 Gorets33 писал(а): YP писал(а): Я был бы признателен за внятный ответ на Вопрос почему стала ненужной оценка. Легко могу дать Вам внятный и однозначный ответ, почему стала не нужна оценка: она денег не приносит. очень спорный ответ. оценка приносит деньги как собственникам имущества, так и бюджету украины, так и оценщикам.... шире надо смотреть Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 09:37 YP писал(а): Gorets33 писал(а): YP писал(а): Я был бы признателен за внятный ответ на Вопрос почему стала ненужной оценка. Легко могу дать Вам внятный и однозначный ответ, почему стала не нужна оценка: она денег не приносит. А за что борьба? За создание на месте оценки сферы деятельности, которая будет приносить деньги. Во всяком случае, может это делать. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 10:21 Gorets33 Цитата: За создание на месте оценки сферы деятельности, которая будет приносить деньги. Во всяком случае, может это делать. +100 Marian Сообщения: 80 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 10:22 «В підтримку реальним діям.» dejur писал(а): Цікава виникає ситуація, прямо таки кримінальна. Згідно ЗУ "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки" податкова оцінка віднесена до виключного виду діяльності. Тоді скажіть будь ласка як ФДМ УКРАЇНИ може на свому сайті поширювати інформацію про СОД за напрямками 1.1-1.7; 2.1-2.2 в ПОЄДНАННІ з 1.8, 2.3 ТА СВОЇМИ ДІЯМИ СПРИЯТИ ПОРУШЕННЮ ЗАКОНОДАВСТВА ВИДАЮЧИ ОДНАЧАСНО ВЗАЄМОВИКЛЮЧНІ СЕРТИФІКАТИ. Неув'язочка та з повноваженнями щось не так MG писал(а): YP писал(а): "об аннулировании квалификационного свидетельства" вообще-то это реальным сроком пахнет. "Превышение..." как минимум. И раскрывается легко. Заява, обыск, тюрьма... Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд: Ау!!! Прокуроры!!!! Блин, хоть бы бабки с чиновников срубили за "непосадку", и то приятно. Оскільки оцінювачі України законослухняні громадяни, слід повідомити ФДМ (копія в Генеральну Прокуратуру) засобами електронної пошти про порушення. Ефект буде не від одного звернення. Голові Фонду Державного майна України marketing@spfu.gov.ua копія Генеральна прокуратура України» public@gp.gov.ua гр. _____________________________ ______________________________ Згідно ЗУ «Про звернення громадян», ст. 1; 12; 19 ЗУ «Про прокуратуру»: - «Перевірка виконання законів проводиться за заявами та іншими повідомленнями про порушення законності». Прошу вжити заходів спрямованих на припинення порушення законодавства з питань оціночної діяльності. Оскільки згідно п. 4 ч. II ЗУ "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки" оцінка для цілей оподаткування здійснюється суб’єктами оціночної діяльності (СОД) - суб’єктами господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності яких є оцінка для цілей оподаткування. Згідно ст. 18 ЗУ «Про оцінку майна…» сертифікат СОД видається в порядку, встановленому Законом, Фондом державного майна України. На офісійному веб сайті ФДМ (http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=6) від 15.11.2013р. опубліковано «Перелік суб’єктів господарювання, які станом на 15.11.2013 отримали у Фонді державного майна України сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8, 2.3 та напрямом 3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства"». В данному листі наявні 401 СОД які мають право здійснювати оцінку для цілей оподаткування однак серед них близько 295 СОД яким ФДМ України видано Сертифікати за іншими напрямками оцінки майна, що суперечить чинному законодавству. _________________ ___________ __ ____________ 2013р. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 10:28 Дякую, Marian, за підтримку реальним діям. Цікаво, скільки запитів від оцінювачів, які прагнуть реально діяти у форматі форуму, отримає Фонд? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 10:29 Marian, Вы отправили это письмо в прокуратуру? YP Гость Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 10:30 Gorets33 писал(а): YP писал(а): Gorets33 писал(а): YP писал(а): Я был бы признателен за внятный ответ на Вопрос почему стала ненужной оценка. Легко могу дать Вам внятный и однозначный ответ, почему стала не нужна оценка: она денег не приносит. А за что борьба? За создание на месте оценки сферы деятельности, которая будет приносить деньги. Во всяком случае, может это делать. Вполне возможно. Если с утра чабан не выпускает пастись, - либо отара продана, либо пастбище. Marian Сообщения: 80 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 10:32 rumon писал(а): Marian, Вы отправили это письмо в прокуратуру? Відправив в ФДМ і копію в ГПУ rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 11:05 Marian писал(а): rumon писал(а): Marian, Вы отправили это письмо в прокуратуру? Відправив в ФДМ і копію в ГПУ Отлично! Интересно, что они ответять.. MG Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 11:17 rumon писал(а): Отлично! Интересно, что они ответять.. Ну Тимощик на это ответила "Так в 231 же нет исключительного вида деятельности" Как вам отмазка? dejur Сообщения: 110 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 11:21 Предлагаю реально поддержать обращение, в данном случае от количества зависит качество. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 11:29 dejur писал(а): Предлагаю реально поддержать обращение, в данном случае от количества зависит качество. Для получения желаемого эффекта отправить в электронном виде недостаточно - нужна личная подпись. Marian писал(а): Відправив в ФДМ і копію в ГПУ Надеюсь, Marian отправил в бумажном виде. И остальным желательно не ограничиваться электронкой. Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 12:33 Информация со "съезда" нотариусов Киевской области: Налоговые оценщики делают куплю-продажу, но не имеют право делать дарение и наследство. Другие оценщики делают дарение и наследство, но не куплю-продажу. За что купил, за то продал. _________________ Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 12:37 Кварк писал(а): Информация со "съезда" нотариусов Киевской области: Цитата: Налоговые оценщики делают куплю-продажу, но не имеют право делать дарение и наследство. Другие оценщики делают дарение и наследство, но не куплю-продажу. За что купил, за то продал. Я не думаю, что борьба идет только за такой узкий рынок... Сейчас, может быть, так. Что будет в новом году - интересно... Кварк Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 12:42 zanoza писал(а): Что будет в новом году - интересно... В новом году развернётся широкомасштабная предвыборная кампания: сбор средств в обмен на обещания. Это я знаю точно, президент лично сказал в правое ухо. _________________ Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 12:46 MG писал(а): rumon писал(а): Отлично! Интересно, что они ответять.. Ну Тимощик на это ответила "Так в 231 же нет исключительного вида деятельности" Как вам отмазка? А про стажировку что она ответит? Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 12:52 MG писал(а): Ну Тимощик на это ответила "Так в 231 же нет исключительного вида деятельности" Как вам отмазка? Very Happy Слабоватая отмазка. С каких это пор Постанова КМУ отменяет действие ЗУ? Насчет, стажировки, кстати, то же самое. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 12:53 Юта писал(а): С каких это пор Постанова КМУ отменяет действие ЗУ? Насчет, стажировки, кстати, то же самое. С тех самых, как не удалось продвинуть внесение изменений в ЗУ _________________ Стань донором - спаси жизнь MG Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 12:56 rumon писал(а): А про стажировку что она ответит? "Так не у кого же троешникам стажироваться год, нет же НО со стажем 2 года. Поэтому смотрим в святую святых 231 - тащите учебные отчёты и всё нормально." У нас же верховенство права. Есть право подмять весь рынок под себя, пофиг законы. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 18 Ноя 2013 12:57 Mary писал(а): Юта писал(а): С каких это пор Постанова КМУ отменяет действие ЗУ? Насчет, стажировки, кстати, то же самое. С тех самых, как не удалось продвинуть внесение изменений в ЗУ Ну посмотрим, как это в ответе для ГПУ будет сформулировано. Добавлено спустя 7 минут 54 секунды: MG писал(а): rumon писал(а): А про стажировку что она ответит? "Так не у кого же троешникам стажироваться год, нет же НО со стажем 2 года. Поэтому смотрим в святую святых 231 - тащите учебные отчёты и всё нормально." Хм, но вроде и для рецензентов НО-шных учебных творений тоже нужен стаж 2 года - и ничего, как-то нашлись спецы. Так может они и для проведения стажировки сгодятся? А то как-то странновастенько получается - для рецензии на 2 года стажа глазки закрываем, а для стажировки - ну никак не получается. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 08:48 Что касается индивидуального вида деятельности, то как бы это смешно не звучало, но в постанове 231 не его, и СОДу по НО это достаточно. Постанова на сегодняшний день действует, оценщик делает ссылку на нее. Все. Но есть и другой интересный момент, так как есть еще и Законы об оценке имущества, земли, которые никто не отменял, другой оценщик (не НО), может ссылаться именно на них, и тоже будет прав. Это же, кстати может делать и нотариус: выбрать нормативный документ, который ему больше нравится Все ж чинне Претензии к властям. (Это мысли "в слух") _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 09:00 Валюха писал(а): Это же, кстати может делать и нотариус: выбрать нормативный документ, который ему больше нравится Все ж чинне Претензии к властям. (Это мысли "в слух") К голове каждого из нас претензии, а не к властям. Есть такое понятие - превалирование нормы права, когда вышестоящий по рангу документ обладает преимуществом над нижестоящим. Когда же мы перестанем пенять на власть и не начнем с самих себя? Это тоже мысли вслух. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 09:09 Юрий Андрусенко, не правильно Вы восприняли информацию. Ну да, жизнь не справедлива и все такое. Отбросьте эмоции, и перечитайте еще раз мой предыдущий пост. Вам, как юристу, виднее, возможно это простой выход из сложившейся ситуации. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Последний раз редактировалось: Валюха (Вт, 19 Ноя 2013 09:28), всего редактировалось 1 раз MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 09:25 Круг избранных сужается. По СОДам НО пришло разъяснение что землю ценят только те НО, которые имеют лицензии. Интересно как будут делить оставшиеся после отката и налога 45 грн. два НО СОДа тот кто принимает заказ и тот у кого есть лицензия? Пополам? На каждого по 22,5? Вот это прибыль!!!!! Kralya Возраст: 45 Сообщения: 20 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 09:52 Новое разъяснение нотариусам (Киевская область): оценка при приватизации коммунального имущества выполняется оценщиками с 1.8.!!! Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 09:54 Валюха, все я правильно понял. И как это мы раньше не догадались - найти такой простой выход из сложившейся ситуации? А ну, поправьте меня еще раз, если я чего-то опять неправильно понял: Вы, в принципе, не против понаблюдать за развитием ситуации и встать на соответствующую сторону? Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 10:03 Все понятно, с нотариусами у вас договорится не получается. Ну что же... придется переходить на другую сторону. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 10:15 Сорри за мой "русский", но последнее время у многих в жизни позиция говна, всё равно хочется быть сверху((( Как там римляне говорили: "деньги не пахнут". Впрочем, валюша вам не впервой, путь уже раз был пройден, только не надо здесь рассказывать, что умный человек будет гибким.... _________________ Sex, drugs, rock-n-roll DM Сообщения: 15 Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 10:17 Kralya писал(а): Новое разъяснение нотариусам (Киевская область): оценка при приватизации коммунального имущества выполняется оценщиками с 1.8.!!! сами придумали такое?))) каким образом это будет происходить))) Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 10:19 Андрей KV, а еще вы забыли написать, что я малограмотная... _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 10:34 MG писал(а): На каждого по 22,5? Вот это прибыль!!! Это не прибыль. Это [валовый] доход, из которого еще операционные расходы нести надо. Kralya писал(а): Новое разъяснение нотариусам (Киевская область): оценка при приватизации коммунального имущества выполняется оценщиками с 1.8.!!! Извините... но бред какой-то. А "Методику оценки имущества" что, уже по..рили? Там, во-первых, прописан нормальный независимый оценщик и рыночная (инвестиционная?) стоимость. А во-вторых - там, кстати, и оценочная стоимость присутствует, если я не ошибаюсь... но отнюдь не в понимании П231. Чувствую, коллега Kralya, Вас где-то дезинформировали... Валюха писал(а): Андрей KV, а еще вы забыли написать, что я малограмотная... Коллеги, не заводитесь из-за ерунды, право слово. Нас и так не очень много, и как-то все поменьше становится... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 10:34 Валюха, с нотариусами мне и договариваться не надо. А с тем быдлостаном, получившим нотар. свидетельтсва за бабло и вертящимися на флюгере, как хвойда на парапете, пусть договариваются "представники" налоговых оценочных контор - исход у них все равно один. PS Ничего личного. PSPS А Постанова-то фактически не действует - по крайней мере, как на то надеялись адепты налогового братства. Разъяснения какие-то бредовые и все, мягко говоря, неофициальные. И что же мешало подготовить разъяснения заблаговременно? Думали, и так прокатит? Или так были далеки от темы, что даже не подозревали, сколько дерьма в этих ваганах? Риторика. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 10:41 Валюха писал(а): Все понятно, с нотариусами у вас договорится не получается. Ну что же... придется переходить на другую сторону. А кто-то договаривался? Я что-то не припомню никаких таких переговоров. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 10:59 Юра, работают но-шники, увы, но если документы "свежие", клиентам деваться некуда, даже номера в фонде присваиваются. Единственное стонут, что получают три копейки за отчёт, либо нал сверху втихаря. И боюсь, что если ничего не изменится, черз ж. но в феврале всю оценку подомнут под себя. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 11:11 Валюха писал(а): Все понятно, с нотариусами у вас договорится не получается. Ну что же... придется переходить на другую сторону. Что значит "У Вас"? А Вы к кому себя относите? Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 11:34 Андрей KV, думаю что так и будет. Первый раз дали объявление. так теперь то и делаем что объясняем народу как зайти на сайт ФДМУ и найти там оценщика по НО. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 11:38 Чайка, о чём объявление дали? _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 12:06 о себе любимых. Добавлено спустя 33 секунды: всем нужна оценка для но (или так совпало) Kralya Возраст: 45 Сообщения: 20 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 13:40 DM писал(а): Kralya писал(а): Новое разъяснение нотариусам (Киевская область): оценка при приватизации коммунального имущества выполняется оценщиками с 1.8.!!! сами придумали такое?))) каким образом это будет происходить))) Уважаемый DM, информацию я не придумывала. Констатирую реальные факты. Будет ли это происходить или нет, я не знаю. Думаю, что грамотные нотариусы не будут пропускать такую оценку. DM Сообщения: 15 Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 14:35 Kralya писал(а): DM писал(а): Kralya писал(а): Новое разъяснение нотариусам (Киевская область): оценка при приватизации коммунального имущества выполняется оценщиками с 1.8.!!! сами придумали такое?))) каким образом это будет происходить))) Уважаемый DM, информацию я не придумывала. Констатирую реальные факты. Будет ли это происходить или нет, я не знаю. Думаю, что грамотные нотариусы не будут пропускать такую оценку. )для начала ее нужно сделать по Ком.имуществу.) а там процедура, которую никто не отменял) Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 19 Ноя 2013 15:47 Kralya писал(а): Новое разъяснение нотариусам (Киевская область): оценка при приватизации коммунального имущества выполняется оценщиками с 1.8.!!! Чейто, как это? Они по программе счмтать будут? А от кого инфа? _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 11:26 Вообще не знаю что и думать. Оценка для получения хоз. займа в гос. банке. Документы на квартиру ноябрь 2013. Как бы под 231 не попадает. Но. Банк просит сделать или октябрем!!! (все правоустанавливающие доки ноябрь), или новыми оценщиками.....(нафиг???).... Как сие возможно? dejur Сообщения: 110 Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 11:35 Скарга в правоохоронні органи. Подається всіма оцінювачами zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 11:38 A_expert писал(а): Вообще не знаю что и думать. Оценка для получения хоз. займа в гос. банке. Документы на квартиру ноябрь 2013. Как бы под 231 не попадает. Но. Банк просит сделать или октябрем!!! (все правоустанавливающие доки ноябрь), или новыми оценщиками.....(нафиг???).... Как сие возможно? "Новыми оценщиками" аккредитованными в банке? И кто этот счастливчик? Последний раз редактировалось: zanoza (Ср, 20 Ноя 2013 11:55), всего редактировалось 1 раз A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 11:45 zanoza да там и не нужна аккредитация....я не пойму вообще что им нужно!!! И как они могут даже говорит о том, что бы делать оценку задним числом, если доки свежие???!!! Это пи...... rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 11:59 A_expert писал(а): Вообще не знаю что и думать. Оценка для получения хоз. займа в гос. банке. Документы на квартиру ноябрь 2013. Как бы под 231 не попадает. Но. Банк просит сделать или октябрем!!! (все правоустанавливающие доки ноябрь), или новыми оценщиками.....(нафиг???).... Как сие возможно? Могу посоветовать только одно. Сделать оценку получить, деньги ОФИЦИАЛЬНО, а если банк откажет то; 1. Отказ оформить письменно, в плоть оформления акта отказа со свидетелями. 2. Вернуть деньги и подавать в суд. Другого не вижу. PS можно еще представить банку ссылку на Закон об ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМ виде деятельности оценки для НО. По закону никто не имеет права делать такие оценки. (см КВЕД) _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 20 Ноя 2013 19:49 Сегодня, моя знакомая рассказала, что была на собеседовании в одной из главных компаний по напр. "3", так там впаривают, что свидетельство по "3" направлению - ВЫСШИЙ РАНГ между всеми направлениями. Теперь ясно, почему так много пошли на третье направление. Это же "Элита". А мы для них, так - низкий ранг. Я ее отговорила туда идти. Удав Сообщения: 2 Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 08:44 vanilla писал(а): Сегодня, моя знакомая рассказала, что была на собеседовании в одной из главных компаний по напр. "3", так там впаривают, что свидетельство по "3" направлению - ВЫСШИЙ РАНГ между всеми направлениями. Теперь ясно, почему так много пошли на третье направление. Это же "Элита". А мы для них, так - низкий ранг. Я ее отговорила туда идти. Вообще мало кто понимает что 1.8=2.3=3.0 (хотя это полный бред) dejur Сообщения: 110 Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 09:52 vanilla писал(а): Сегодня, моя знакомая рассказала, что была на собеседовании в одной из главных компаний по напр. "3", так там впаривают, что свидетельство по "3" направлению - ВЫСШИЙ РАНГ между всеми направлениями. Теперь ясно, почему так много пошли на третье направление. Это же "Элита". А мы для них, так - низкий ранг. Я ее отговорила туда идти. Стоимость объекта определяет программный продукт, подпись ставит элита-оценщик. Как впоследствии объяснить правоохранителям, что я не считал это программа и т.д. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 11:14 dejur писал(а): Как впоследствии объяснить правоохранителям, что я не считал это программа и т.д. Пусть объясняют А до этого подумают о коррупционности ситуации с незаконными сертификатами, взятии платы за "работу" и статье 190 УК "Мошенничество (ч.2, 3 и 4) Незнание Законе не освобождает от ответственности _________________ Стань донором - спаси жизнь Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 13:39 Державне регулювання оціночної діяльності у 2013 році _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 14:04 Что-то я не поняла с датой 01.12.13 Это прогноз или шайтан? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 14:14 СИМа писал(а): Что-то я не поняла с датой 01.12.13 Это прогноз или шайтан? Это в ФДМУ есть предсказательный шар Присмотритесь к датам новостей и рабочего стола _________________ Стань донором - спаси жизнь Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 14:54 СИМа писал(а): Что-то я не поняла с датой 01.12.13 Это прогноз или шайтан? Не то и не другое. Это просто твердая уверенность ФГИУ, что за оставшиеся две недели ноября никому никаких Сертификатов они не выдадут... А, как не трудно догадаться, если ФГИУ в этом уверены - значит именно так и будет... Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд: Mary писал(а): Это в ФДМУ есть предсказательный шар Присмотритесь к датам новостей и рабочего стола Нострадамус воплотился в теле г-на Рябченко? КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Чт, 21 Ноя 2013 15:09 Gorets33 г-ну Рябченко далеко до Нострадамуса по всем параметрам кроме наглости. Есть план, утвержденный даже не Рябченко, вот его они и выполняют как пионеры. А то что вы видели, это отголоски существующего плана. поторопились выложить скажем так. Макс-52 Сообщения: 36 Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 14:54 Началась рекламнеая кампания НО-шников в местной прессе на периферии: "Тепер, продаючи квартииру, будинок чи земельну ділянку треба скласти вашому "товару" правильну ціну у правильному місті...." "... оцінку робить не програма, а оцінювач. Просто всі дані я вношу не на паперовий звіт із 40 аркушів, а в комп'ютер, там же роблю розрахунки, вношу поправки. До того ж, якщо раніше мені потрібно було переглялдати всі газети і таким чином дізнаватись приблизну ціну квартир, то тепер всі ці аналоги є в програмі, і я можу опиратись на них. Щодо до деталей, то тут також усе враховано. В анкеті потрібно вказати рік уведення будинку в експлуатацію, його тип, поверх, яке перекриття, цегляний він чи дерев'яний, тип опалення, наявнясть склопакетів, ремонту. Крім цього, потрібно зазначити чи є поблизу дитячий садок, школа, парк, водойма, яка транспортна роьзв'язка...." "Все це зроблено для того, аби контролювати ринок майна. Адже раніше можна було підійти до одного оцінювача, і він би вам склав ціну квартири у 20 тис., а з іншим "домовитися" і за 15-20 тис. Тепер такого не буде, і всі сплачуватимуть податки" и т.д. Кстати, это наш бывший коллега. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 15:14 "...якщо раніше мені потрібно було переглялдати всі газети і таким чином дізнаватись приблизну ціну квартир, то тепер всі ці аналоги є в програмі, і я можу опиратись на них..." Якщо ви не з Києва та не з областного центру, тоді запитайте у цього "діяча", де ця чудо-юдо-програма бере всі ці аналоги. Мабудь місцеві газети сама читає та прозвон по об'явам робить ), допитується у тих хто об'яву дав про фізичний стан та технічні параметри, умови продажу, наявність обмежень та обтяжень у виставленого на продаж об'єкту та таке інше... Цікаво, що вам той "діяч" відповість? Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пт, 22 Ноя 2013 15:17), всего редактировалось 1 раз Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 15:17 Макс-52 писал(а): Адже раніше можна було підійти до одного оцінювача, і він би вам склав ціну квартири у 20 тис., а з іншим "домовитися" і за 15-20 тис. Тепер такого не буде, і всі сплачуватимуть податки" и т.д. Кстати, это наш бывший коллега. Причем, как показывает практика, это именно тот самый "коллега", к которому можно было "подойти" и сделать за 15 то, что другие оценивали в 20... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 16:00 Gorets33 писал(а): Макс-52 писал(а): Адже раніше можна було підійти до одного оцінювача, і він би вам склав ціну квартири у 20 тис., а з іншим "домовитися" і за 15-20 тис. Тепер такого не буде, і всі сплачуватимуть податки" и т.д. Кстати, это наш бывший коллега. Причем, как показывает практика, это именно тот самый "коллега", к которому можно было "подойти" и сделать за 15 то, что другие оценивали в 20... Вы меня опередили Тут многие "бывшие коллеги" которые теперь "новые" по происшествию 2 недель работы по НО начали задумываться об экономической выгоде. Ее как бы нет. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 16:07 Та шо вы говорите?!?!? Как!?!? Они умеют задумываться?!?! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 16:12 СИМа писал(а): Та шо вы говорите?!?!? Как!?!? Они умеют задумываться?!?! Оказывается умеют. Тут же не вопрос соответствия их "деятельности" законодательства. Тут вопрос кармана. Макс-52 Сообщения: 36 Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 17:58 Господин Gorets-33. Вы попали в яблочко!!! GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 18:46 Снова про судебный сбор. Раньше в статьях 14 и 15 Закона "О системе налогообложения" суд.сбор относился к обязательным платежам. После аннулиров. этого закона и введения налог.кодекса в перечне обязат. платежей судебного сбора нет. Налоговый кодекс: В Україні встановлюються загальнодержавні та місцеві податки та збори. Стаття 9. Загальнодержавні податки та збори 9.1.1. податок на прибуток підприємств; 9.1.2. податок на доходи фізичних осіб; 9.1.3. податок на додану вартість; 9.1.4. акцизний податок; 9.1.5. збір за першу реєстрацію транспортного засобу; 9.1.6. екологічний податок; 9.1.7. рентна плата за транспортування нафти і нафтопродуктів магістральними нафтопроводами та нафтопродуктопроводами, транзитне транспортування трубопроводами природного газу та аміаку територією України; 9.1.8. виключено; 9.1.9. плата за користування надрами; 9.1.10. плата за землю; 9.1.11. збір за користування радіочастотним ресурсом України; 9.1.12. збір за спеціальне використання води; 9.1.13. збір за спеціальне використання лісових ресурсів; 9.1.14. фіксований сільськогосподарський податок; 9.1.15. збір на розвиток виноградарства, садівництва і хмелярства; 9.1.16. мито; 9.1.17. збір у вигляді цільової надбавки до діючого тарифу на електричну та теплову енергію, крім електроенергії, виробленої кваліфікованими когенераційними установками; 9.1.18. збір у вигляді цільової надбавки до діючого тарифу на природний газ для споживачів усіх форм власності. Закон украины Про судовий збір (Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2012, № 14, ст.87) Судовий збір - збір, що справляється на всій території України за подання заяв, скарг до суду, за видачу судами документів, а також у разі ухвалення окремих судових рішень, передбачених цим Законом. Судовий збір включається до складу судових витрат. Найменування документа і дії, за яку справляється судовий збір Ставка судового збору 1) позовної заяви майнового характеру 1 відсоток ціни позову, але не менше 0,2 розміру мінімальної заробітної плати та не більше 3 розмірів мінімальної заробітної плати. Порядок визначення ціни позову передбачено ст. 80 ЦПК України, відповідно до ч. 1 якої ціна позову визначається: - у позовах про визнання права власності на майно або його витребування - вартістю майна; Значит для искового заявления оценку в случае раздела имущества, установления прав собственности делаем мы. VladimirVI Сообщения: 186 Добавлено: Пт, 22 Ноя 2013 22:14 GЛариса писал(а): Снова про судебный сбор. Да, если заказчик оценки - собственник имущества. А если нет, то с кем заключать договор? vWv Сообщения: 123 Добавлено: Сб, 23 Ноя 2013 12:15 VladimirVI писал(а): Да, если заказчик оценки - собственник имущества. А если нет, то с кем заключать договор? Или запрос адвоката который представляет интересы собственника или решением суда определен конкретный СОД, который и должен проводить оценку VladimirVI Сообщения: 186 Добавлено: Сб, 23 Ноя 2013 12:29 vWv писал(а): Или запрос адвоката который представляет интересы собственника или решением суда определен конкретный СОД, который и должен проводить оценку С адвокатом или судом ясно, а если заказчик - родственник или др. лицо, которое не имеет права собственности, а претендует на это право. И не факт, что законно. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Сб, 23 Ноя 2013 17:26 Для того и делается оценка что бы на суде доказать право собственности, и заказчик приносит документы которые хоть как то доказывают его права. Но я не об этом спрашивала. Согласно НКодекса там нет в перечне суд.сбора как обязательного платежа о которых пишется в П231. Значит мы можем делать. У меня сейчас работа для суда и руки чешутся написать текущую дату. VladimirVI Сообщения: 186 Добавлено: Сб, 23 Ноя 2013 18:04 GЛариса писал(а): заказчик приносит документы которые хоть как то доказывают его права Но ЗУ "Про оценку имущества ..." никто не отменял, т.е. заказчик - собственник (или представляет интересы по доверенности). Возникает вопрос о правовых основаниях проведения оценки. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Сб, 23 Ноя 2013 18:18 А как же в случае наследования: собственника нет в живых, завещания не оставил, родственники вступают в наследство по закону. Мы же делаем оценку в этом случае не для собственника. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 23 Ноя 2013 18:41 GЛариса писал(а): А как же в случае наследования: собственника нет в живых, завещания не оставил, родственники вступают в наследство по закону. Мы же делаем оценку в этом случае не для собственника. В этом случае, согласно ГКУ, распорядителем имущества (лицом, которое "владеет данным имуществом на законных основаниях"), является нотариус. Именно поэтому и нужен запрос от нотариуса на проведение оценки. По ЗУ "Об оценке" мы не имеем права принимать заказ на оценку от других лиц. Кстати, тоже самое и с судом: с момента подачи иска законность владения имуществом той или иной стороной находится под вопросом. И единственный орган, который в данной ситуации имеет право распоряжения таким имуществом - это суд. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Вс, 24 Ноя 2013 16:46 Если есть завещание на какое-то лицо и он заказчик оценки тогда не надо от нотариуса запроса? Не все нотариусы дают направление на оценку: либо лень печатать либо об этом не знают. И никто никак не ответит: можем ли мы обычные оценщ. делать оценку для начисления судебного сбора? Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 24 Ноя 2013 17:18 GЛариса писал(а): Если есть завещание на какое-то лицо и он заказчик оценки тогда не надо от нотариуса запроса? Не все нотариусы дают направление на оценку: либо лень печатать либо об этом не знают. В законодательстве не сказано, что лицо, на имя которого составлено завещание, может быть распорядителей имущества. Поэтому, если придерживаться буквы Закона, то завещание не дает права на заказ оценки... Действительно, многие нотариусы не выписывают запросы. Почему? У каждого нотариуса свое мнение... Но если бы каждый оценщик выполнял требования законодательства и отказывал клиентам без запроса - то после одного - двух "возвратов" возмущенных клиентов, даже самые "дуболомные" нотариусы начали бы выписывать запросы... Проблема только в полном игнорировании, а часто, незнании, требований законодательства... Ведь, чего греха таить? Сам я, например, тоже не отправляю клиента без запроса обратно: боюсь, что уйдет и "с концами"... Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Вс, 24 Ноя 2013 19:00 GЛарисі - для подачі позовної заяви оцінку можуть робити і Оцінювачі і Експерти, а по рішенню суду призначається судова еспертиза і її виконують судові Експерти.. Добавлено спустя 23 минуты 29 секунд: Взагалі всім!!!! У нас тема зовсім інша, а ви влаштували тут лікбез??? Хватить сюсюкати тут на форумі і давати цим неукам(НО) і колишнім "нашим" (1. рекомендації як їм вижити ,протриматись до 1лютого... Як я вже писав - я старий солдат і в мене серце болить за професію - ми її вистрадали(виплекали).. Я нікого не боюсь я з м.Кам'янець-Подільського і в нас є фірма "Перша Кма-Под оціночна група" але ніхто(із замовників ,нотаріусів іт.д) незнає хто вони , де вони знаходяться і чим займаються...Але я знаю - це неуки які вслові мама роблять 2-ві помилки і оцінювачі вони були ніякі...тепер зшайшли ще одного - який років 8-м назад закинув оцінку -бо був безтолковим - вродіби поїхав вчитись... Нормальні оцінювачі відказувались від пропозицій лягати під Київські фірми... Я провів зними роботу -просив не робити звіти заднім числом , щоб вони (НО) подавились... Але в нас Оцінювачі безхребетні амеби - роблять. Я зробив отпуск собі, потвм захворів(пневмонія) , а вони штампують - мені докладують мої нотаріуси.. Добавлено спустя 22 минуты 38 секунд: А.Юра , Борода і всі наші ветерани оцінки прошу Вас організуйте (дайте клич на яке число) мітинг біля каб.міну, адм.призидента - нас же 10000-1500=8500 оц. .Кого не спитаю всі згодні , а ніхто не їде???? Друзі мої нам їх так не побороти...якщо ми цього не зробимо до 1лютого - нам буде п...ц. Я про це говорю уже з весни всім колегам з всіх регіонів - всі згідні їхати...Недамо їм часу ще щось придумати до 1-го... Що треба на організацію(фінанси) вишлемо - сам проконтролюю своїх. І прошу в своїх висловлюваннях неназивати мене новачком... Я завжди душою іділами був з вами - я принципово нехотів писати, я вважаю що треба діяти проти цих азірових, лавріновичів,Фролових і т.д. З Повагою до всіх... Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Вс, 24 Ноя 2013 21:27 Пидант писал(а): нас же 10000-1500=8500 оц. .Кого не спитаю всі згодні , а ніхто не їде???? Друзі мої нам їх так не побороти...якщо ми цього не зробимо до 1лютого - нам буде п...ц. Я про це говорю уже з весни всім колегам з всіх регіонів - всі згідні їхати...Недамо їм часу ще щось придумати до 1-го... Що треба на організацію(фінанси) вишлемо - сам проконтролюю своїх. І прошу в своїх висловлюва Отучившиеся на 1.8 тоже приедут,просто не хотят заходить на форум,где их освистывают ,завсегдатаи, можно присоединится к кому то ,посмотрите что в Киеве творится, в Одессе закрывают телеканал, идут аресты и обыски,самое время и нам заявить о беззаконии.и полном беспределе. slon_kharkov Сообщения: 107 Добавлено: Вс, 24 Ноя 2013 22:07 Всегда интересовал вопрос заказчика оценки. Во всем нам известном документе указывается кто может быть заказчиком оценки, но кто должен следить за соблюдением законности в этом вопросе? Оценщик должен разбираться имеет или не имеет право конкретное лицо заказать оценку, или может быть в данном случае именно заказчик должен отвечать за то на законных основаниях или нет он заказывает оценку. Почему оценщики взвалили на бремя и ответственность за решение этого вопроса? Ведь, как минимум ответственность должны нести обе стороны.Мне кажется все просто: приходит заказчик заказывает оценку, оценщик делает свою работу (при этом выполнить без нарушений оценку, без содействия владельца - сложно), а дальше то что происходит с имуществом не ответственность оценщика. Ведь отчет об оценке сам по себе не не коим образом не влияет ни на имущество ни на права с ним связанные. Если заказчик не владелец имущества, то и отчет сам по себе не может стать источником преступления. Просто оценивать, что - то не свое, без злого умысла довольно бессмысленная затея, но редко бывают такие случаи. Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 01:20 Пидант писал(а): А.Юра , Борода і всі наші ветерани оцінки прошу Вас організуйте (дайте клич на яке число) мітинг біля каб.міну, адм.призидента - нас же 10000-1500=8500 оц. .Кого не спитаю всі згодні , а ніхто не їде???? Хороша ложка к обеду и рюмка к ужину.... Митинг организовать несложно, главное чтоб от него был толк. Конечно если есть желание прокатится и выпить с коллегами пива- всегда милости просим ) _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 01:36 http://www.gabriel.com.ua/about.html За 25 днів фірма виконала 17 звітів, припустимо що до кінця місяця буде зроблено 30 звітів * 60 грн = 1800грн - це дохід фірми за місяць)))) нехай вони будуть робити з 1 лютого по 100 звітів в місяць це - 6000грн цього і так не буде достатньо для утримання фірми яка платить податки, обслуговує веб сторінку, орендує приміщення, інтернет, світло, вода, канцтовари, зарплата працівників... а ще треба відпрацювати потрачені на ліцензію гроші НАДІЮСЬ ЦІ ФІРМИ ВИМРУТЬ ТАК ШВИДКО ЯК І СТВОРЮВАЛИСЬ 4229_11112013_DN131111-002 20/11/2013 №звіту_датазамовлення_ідентифікатор датавнесеннявреєстр І ще цікавий фільм на ніч... http://www.youtube.com/watch?v=TJV9LlNaoQ8 Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 08:47 Так они поднимут цены с 1 числа да и все. предлагают быть представительством, и поверьте,очень многие уже соглашаются и официально заработают с 1-го числа,на любых условиях,это чувствуется и по настроению форума,все темы,как лучше работать,а где? Такое впечатление что этот вопрос решен. И не важно что сказано в постанове,насчет наследства и дарения,НО будут требовать везде,абсолютно везде. VladimirVI Сообщения: 186 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 09:33 Пидант писал(а): Взагалі всім!!!! У нас тема зовсім інша, а ви влаштували тут лікбез??? Может имеет смысл перенести посты по договорам в др. тему или создать новую? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 11:16 Елка писал(а): Так они поднимут цены с 1 числа да и все. предлагают быть представительством, и поверьте,очень многие уже соглашаются и официально заработают с 1-го числа,на любых условиях,это чувствуется и по настроению форума,все темы,как лучше работать,а где? Такое впечатление что этот вопрос решен. И не важно что сказано в постанове,насчет наследства и дарения,НО будут требовать везде,абсолютно везде. АААА... что делать.. ААА ... что за бред Ну так идите работайте. Вас же еще мало раз кинули: 1. левая учеба 2. никому не нужный экзамен 3. программа, которая стоит дурных денег 4. договор 80/20 5. Вы будете подписывать отчеты которые делает непонятно кто и непонятно как. 6.Ответственность лежит на Вас. Где тут возможность заработать - что-то я не понял. А главное после такой череды обманов - Вы что еще верите, что так Вас кто-то ждет? Не знаю как у Вас многие, но большинство моих коллег своего мнения по данному вопросу не изменили. Не говоря уже о "на любых условиях". sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 11:30 Макс-52 писал(а): Значит для искового заявления оценку в случае раздела имущества, установления прав собственности делаем мы. Сума судового збору встановлюється незалежно від вартості майна, визначеного оцінювачем. Вартість майна вказує позивач у позовній заяві. Вона може відрізнятись від вартості визначеної оцінювачем. Водночас, "2. У разі якщо судовий збір сплачується за подання позовної заяви до суду в розмірі, визначеному з урахуванням ціни позову, а встановлена при цьому позивачем ціна позову не відповідає дійсній вартості спірного майна або якщо на день подання позову неможливо встановити точну його ціну, розмір судового збору попередньо визначає суд з подальшою сплатою недоплаченої суми або з поверненням суми переплати судового збору відповідно до ціни позову, встановленої судом у процесі розгляду справи." http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3674-17 Тобто звіт про оцінку може виготовлятись і "старими" оцінювачами з напрямом, наприклад, 1.1. Цей звіт буде використовуватись як будь-який інший доказ вартості майна(наприклад, вартість визначена в техпаспорті). Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 11:45 Елка писал(а): Так они поднимут цены с 1 числа да и все. предлагают быть представительством, и поверьте,очень многие уже соглашаются и официально заработают с 1-го числа,на любых условиях,это чувствуется и по настроению форума,все темы,как лучше работать,а где? Такое впечатление что этот вопрос решен. И не важно что сказано в постанове,насчет наследства и дарения,НО будут требовать везде,абсолютно везде. Хватить вже агітувати!!!!! Хто хотів - давно продався!!! Зараз не працюють, бо НЕ ВИГІДНО!!! Банити вже пора цю "зелену рекламщицю"! polter Сообщения: 42 Откуда: Kiev Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 12:07 rumon писал(а): Елка писал(а): Так они поднимут цены с 1 числа да и все. предлагают быть представительством, и поверьте,очень многие уже соглашаются и официально заработают с 1-го числа,на любых условиях,это чувствуется и по настроению форума,все темы,как лучше работать,а где? Такое впечатление что этот вопрос решен. И не важно что сказано в постанове,насчет наследства и дарения,НО будут требовать везде,абсолютно везде. АААА... что делать.. ААА ... что за бред Ну так идите работайте. Вас же еще мало раз кинули: 1. левая учеба 2. никому не нужный экзамен 3. программа, которая стоит дурных денег 4. договор 80/20 5. Вы будете подписывать отчеты которые делает непонятно кто и непонятно как. 6.Ответственность лежит на Вас. Где тут возможность заработать - что-то я не понял. А главное после такой череды обманов - Вы что еще верите, что так Вас кто-то ждет? Не знаю как у Вас многие, но большинство моих коллег своего мнения по данному вопросу не изменили. Не говоря уже о "на любых условиях". Единственный вариант заработать денег - это просто обманывать заказчика – сдирая денег сверх суммы названной ФДМУ.Ну и «вдруг там чего», то по прокуратурам с этими отчетами будете бегать тоже Вы. Да, чуть не забыл. Примерно через первые полгода ФДМУ должен будет показать свою работу по «выявлению врагов государства»- нужно будет показать, что все работает, и теперь государство имеет полный контроль над оценкой в сфере налогообложения. Кто сядет - понятно? Те, кто берет сверху - те и сядут, образцово-показательная зачистка будет. Не берут сверху "свои 3.0", их дотируют основатели схемы, а остальной сброд 1.8 и 2.3, кто на свои деньги учился и "пробился", и тайно берет сверху - пойдут в зачистку рядов. Так что вперед, Елки-палки, не робейте!!! Пушечное мясцо. Последний раз редактировалось: polter (Пн, 25 Ноя 2013 12:13), всего редактировалось 1 раз Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 12:09 Елка писал(а): И не важно что сказано в постанове,насчет наследства и дарения,НО будут требовать везде,абсолютно везде. Приехали Сначала приняли нормативно-правовой акт (Постанову КМУ №231), который нарушает и противоречит нормативно-правовым актам высшей юридической силы (Законам Украины), а теперь уже и неважно что написано в Постанове. А что будет дальше? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 12:42 Сергей_К писал(а): А что будет дальше? А дальше, они все вершки (денюшки) снимут, а "корешки" будут отвечать за все! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 13:51 Здесь уже параноя,кто кого агитирует? Сорвсем с ума сошли. Сидите три человека и переливайте из пустого в порожнее. Толку с этих рекламаций ноль.Главное найти кого то для битья,и какого то дурацкого ехидства,вилы не на тех,господа оценщики! Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 14:00 Елка писал(а): Главное найти кого то для битья,и какого то дурацкого ехидства,вилы не на тех,господа оценщики! Почему Вы считаете, что ехидство в данной ситуации неуместно? Тем более, что по УК "вилы" светят только исполнителям этих "отчетов" Их что, пожалеть надо, вместо предупреждения? Как говорит наш любимый шеф: «Если человек идиот, то это надолго»! _________________ Стань донором - спаси жизнь Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 14:54 Да не нужно ни кого жалеть,ну есть свидетельство новое ну и что? Оскорблять ни кого точно не нужно,лучше бы подумали что делать ,и не после 1-го а уже? А то здесь ехидничают,а сами потихоньку мосты наводят ,для того чтобы быть услышанными не здесь упражнятся нужно и врагов искать тоже не здесь.Сегодня зашла на форум потому что прочитала единственную здравую мысль у Пиданта. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 15:07 Елка, какие оскорбления? Если вора называть вором - это не оскорблять, это называть вещи своими именами. А если Вам недостаточно "здравых мыслей", поищите по форуму - пруд пруди их собралось. И пользуйтесь запятыми, пожалуйста. _________________ Стань донором - спаси жизнь zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 16:48 Елка писал(а): Да не нужно ни кого жалеть,ну есть свидетельство новое ну и что? Оскорблять ни кого точно не нужно,лучше бы подумали что делать ,и не после 1-го а уже? Ну вот Вы лично, Елка, что делаете? Пошли работать на зп? Открыли представительство на 20%? Что? Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 16:55 Я сейчас работаю риэлтором ,закрываю обмен.и жду. О том что получила свидетельства не жалею, ну есть у меня 1.8 и руководителя пошла и сдала ,ну и что? А Вы что делаете раз меня спрашиваете.ответьте и мне, пожалуйста. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 17:09 Елка писал(а): Я сейчас работаю риэлтором ,закрываю обмен.и жду. О том что получила свидетельства не жалею, ну есть у меня 1.8 и руководителя пошла и сдала ,ну и что? А Вы что делаете раз меня спрашиваете.ответьте и мне, пожалуйста. Прикольно! Выкинуть сколько там? 6000 грн. чтобы положить в сейф бумажки, на которых не заработать ничего кроме неприятностей? А еще говорят, что риэлторские заработки совсем никакие.... Отвечаю - делаю оценку для крупных заказчиков-юридических лиц. Которые ложили с прибором на 231 Постанову. Оценку земли делаю новыми датами. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 17:27 zanoza Цитата: Отвечаю - делаю оценку для крупных заказчиков-юридических лиц. Которые ложили с прибором на 231 Постанову. К сожалению такого осталось очень мало. Вам можно по хорошему позавидовать. А большинство СПД (если не все) попало под постанову. И Елка права по поводу того, что есть уже такие кто с "троечниками" договаривается на работу в регионе, естественно снимая свой прОцент сверху. Есть и другие - вшестером скидывались делегируя одного под чьей крышей потом намеревались работать. (результата пока нет) Разные они, оценщики эти. Madest007 Сообщения: 13 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 17:28 123.JPG Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 17:30 Это ненадолго ,НО будут требовать по поводу и без повода, везде,это только начало.Заноза! Вы все таки женщина,выражайтесь мягче пожалуйста. И не считайте мои деньги,хочу потрачу на учебу. Или прокачусь куда нибудь Вам то что? Да поймите же! Если человек получил новые свидетельства он не враг всем остальным! У каждого свое мнение.и хватит, повторюсь, мы здесь не для этого! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 17:33 Елка, а не могли ли вы быть более последовательными? Я теряюсь: в одном сообщении - директор идет сдавать экзамен, во втором - Вы сдали. Кто у вас диреХтор, или вы карьерно выросли за месяц? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 17:34 Madest007 и что это значит? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 17:37 Madest007 чье "письмо счастья" Курировать что будет? работу СУКи, денежные потоки(чтобы не крысятничали штрейкбрехеры?) _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 17:37 Елка писал(а): НО будут требовать по поводу и без повода, везде,это только начало вот почему такая уверенность?? zhigan Сообщения: 43 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 17:38 Это наш куратор"Криша" наверное 90-е ))) A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 17:44 zhigan так а что входит в его обязанности??? Елка Сообщения: 101 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 17:48 На вопрос экзамена для директора, так решило мое руководство. я пошла и сдала ,не нужно хватать меня за язык ,я последовательна. а уверенность что везде будут требовать НО ,так это очевидно,эти ребята не оставляют ни кому и ни чего. ,тем более крупные заказы. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 18:13 Елка писал(а): На вопрос экзамена для директора, так решило мое руководство. я пошла и сдала ,не нужно хватать меня за язык ,я последовательна. а уверенность что везде будут требовать НО ,так это очевидно,эти ребята не оставляют ни кому и ни чего. ,тем более крупные заказы. Ваши панические настроения уже начинают раздражать. У вас через пост "КАЦ всегда предлагал сдаться". Не надоело? Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд: Елка писал(а): У каждого свое мнение.и хватит, повторюсь, мы здесь не для этого! А для чего? Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 18:34 Мери, по поводу кавичек до здравых мислей - на грубость нариваетесь, обидеть норовиш.... Может быть все от глупости но ведь не все мы дураки?! Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 18:48 Пидант писал(а): Мери, по поводу кавичек до здравых мислей - на грубость нариваетесь, обидеть норовиш.... Может быть все от глупости но ведь не все мы дураки?! Извините, Вы это о чем? По-моему как раз Мери не сомневается в обилии здравых мыслей на форуме. Ув. Пидант, извините, не могу удержаться от вопроса. В Вашем нике пидант через "и" - это так специально задумано? Вы именно "Пидант" а не "Педант"? _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 18:58 Юта писал(а): Ув. Пидант, извините, не могу удержаться от вопроса. В Вашем нике пидант через "и" - это так специально задумано? Вы именно "Пидант" а не "Педант"? - Я сейчас буду делать... как его, Тимка? - Экскремент! - Во, точно, я сейчас с Вами экскремент буду делать! (Белые смеются) - О, смотри, Тимка, опять смешливые попались... К/ф "Адъютант Его Превосходительства". Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 19:00 Можно сейчас направить письменный запрос в ФДМ, о том, кто имеет право после 1 ноября или 1 февраля ценить для наследства и дарения - 1.1 или только 1.8/2.3 и 3.0. И посмотреть, что ответят. А письмо это потом может пригодиться. Потому что то что на сайте ФДМ написано было в письме - это без подписи, сегодня есть, завтра нет. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 19:02 Saf85 писал(а): Можно сейчас направить письменный запрос в ФДМ, о том, кто имеет право после 1 ноября или 1 февраля ценить для наследства и дарения - 1.1 или только 1.8/2.3 и 3.0. И посмотреть, что ответят. А письмо это потом может пригодиться. Потому что то что на сайте ФДМ написано было в письме - это без подписи, сегодня есть, завтра нет. И про землю спросить Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 19:21 Saf85 писал(а): Можно сейчас направить письменный запрос в ФДМ, о том, кто имеет право после 1 ноября или 1 февраля ценить для наследства и дарения - 1.1 или только 1.8/2.3 и 3.0. И посмотреть, что ответят. А письмо это потом может пригодиться. Потому что то что на сайте ФДМ написано было в письме - это без подписи, сегодня есть, завтра нет. Только один вопрос возникает: а кто такой этот ФДМ, чтобы разъяснять Постановления Кабмина? Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 19:57 Юта, Да спецом - с "И" получается не так мелочно дотошный и занудный как Педант Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 20:00 Пидант писал(а): Юта, Да спецом - с "И" получается не так мелочно дотошный и занудный как Педант Спасибо, все теперь понятно, вопрос снят! MG Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 22:26 Madest007 писал(а): 123.JPG Ух ты! Наглость зашкаливает! А при большом желании и умении за такое и реальный срок можно схлопотать. Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 23:39 Когда же Леночка Лукаш обратит на нас внимание?! Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 23:47 Gorets33 писал(а): Saf85 писал(а): Можно сейчас направить письменный запрос в ФДМ, о том, кто имеет право после 1 ноября или 1 февраля ценить для наследства и дарения - 1.1 или только 1.8/2.3 и 3.0. И посмотреть, что ответят. А письмо это потом может пригодиться. Потому что то что на сайте ФДМ написано было в письме - это без подписи, сегодня есть, завтра нет. Только один вопрос возникает: а кто такой этот ФДМ, чтобы разъяснять Постановления Кабмина? Я о том, что ФГИ как бы еще регулятор оценочной деятельности. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 25 Ноя 2013 23:50 Saf85 писал(а): Я о том, что ФГИ как бы еще регулятор оценочной деятельности. Письма налоговой "прикрывают тыл" только от ноездов налоговой. Суд руководствуется Законом если не оплачено иное _________________ Стань донором - спаси жизнь rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 09:14 А тем временем.. Реестр ДРО уже не "сторінка в розробці" http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=20 Только я не понял зачем так долго нужно было мурыжить эту страницу чтобы потом просто перекинуть туда ексель из оголошень. Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 09:19 СИМа писал(а): эпистолярное письмо, прям таки. Четко по науке: выражены душевные переживания героини, отражена ее внутренняя эволюция. Я в шоке, честно говоря, вот это слог. Тролли такими не бывают, это точно. Елку на опилки и забыли, а техническому модератору поставить вечный бан по айпи, дабы не плодились ники, если можно такое сделать. УжОс. Простите, больше не буду флудить. Вот по делу. Нужно было сделать оценку для продажи по новым документам в Кировоградской области. Поехали мой коллега искать оценщика, по телефону анкету заполнять и ждать результаты долго, нужно было срочно. Нашел, из интереса спросил сколько тот лет работает, пацаненок посмеялся-работает несколько дней. Работа стоит 300 грн по договору +600 налом. Какие там осмотры и прочая лабуда. Нужно побыстрее поработать пока есть возможность, и ничего люди не боятся. Интересно, как владельцы СУКИ будут от нала откат считать. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 09:37 Olenka писал(а): СИМа писал(а): эпистолярное письмо, прям таки. Четко по науке: выражены душевные переживания героини, отражена ее внутренняя эволюция. Я в шоке, честно говоря, вот это слог. Тролли такими не бывают, это точно. Елку на опилки и забыли, а техническому модератору поставить вечный бан по айпи, дабы не плодились ники, если можно такое сделать. УжОс. Простите, больше не буду флудить. Вот по делу. Нужно было сделать оценку для продажи по новым документам в Кировоградской области. Поехали мой коллега искать оценщика, по телефону анкету заполнять и ждать результаты долго, нужно было срочно. Нашел, из интереса спросил сколько тот лет работает, пацаненок посмеялся-работает несколько дней. Работа стоит 300 грн по договору +600 налом. Какие там осмотры и прочая лабуда. Нужно побыстрее поработать пока есть возможность, и ничего люди не боятся. Интересно, как владельцы СУКИ будут от нала откат считать. Так и есть. Они у нас так и берут. И считать откат пока никто не будет. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 09:41 rumon писал(а): Реестр ДРО уже не "сторінка в розробці" http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=20 Только я не понял зачем так долго нужно было мурыжить эту страницу чтобы потом просто перекинуть туда ексель из оголошень. Элементарно, Watson! Думали, гадали, делали месяцами... а получился тот же Excel... А если серьезно, то возникает впечатление, что кураторы сайта ФГИ не видят смысла делать страницу "капитальной"... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 09:41 rumon писал(а): Olenka писал(а): Нашел, из интереса спросил сколько тот лет работает, пацаненок посмеялся-работает несколько дней. Работа стоит 300 грн по договору +600 налом. Какие там осмотры и прочая лабуда. Нужно побыстрее поработать пока есть возможность, и ничего люди не боятся. Интересно, как владельцы СУКИ будут от нала откат считать. Так и есть. Они у нас так и берут. И считать откат пока никто не будет. А потом придет дядя Женя и все посчитает... кто кому сколько... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 09:47 Есть такое понятие, как косвенный метод. Дядя Женя загнал пару "порожняков" к подопытному кролику, посчитал количество работ умножил и разделил по-пацански. Они сами себя называют ороганизацией (по Фрейду), орут с себя сами _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 10:33 А мой конкурент в городе уже лёг под НОшников из близлежащего, более крупного города! Договор с ними заключил. Интересно, как это возможно?! Так на радостях уже всем обзвонил, что можно через него заказывать новые оценки. Кстати, видел новую оценку в глаза "этих". Интересный отчёт. Аналоги из "сландо" (скрин-шоты подшиты). Такое ощущение, что никакая СУПЕР программа не считает. А штампуют отчеты по старинке. Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 10:44 Rumon, спасибо за список... Нашол в нем одну продажную сволочь, который закинул оценку лет 8-10-ть назад(я уже писал) . говорил мене - да я еще ничего незнаю только еду 11.11.13г. на беседу в Киев... А тут смотрю в список а он уже директор СОД ТОВ "СВМ-Сервис Експерт" от 15.11.2013г с юр.адресом по его месту жительства... Вот так за 4-5 дня стал спецом по3,0 и директором СОД ....Ну блин выйду с больничного згною СКАТИНУ...Извените емоции шкалят... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 10:48 Пидант писал(а): Rumon, спасибо за список... Нашол в нем одну продажную сволочь, который закинул оценку лет 8-10-ть назад(я уже писал) . говорил мене - да я еще ничего незнаю только еду 11.11.13г. на беседу в Киев... А тут смотрю в список а он уже директор СОД ТОВ "СВМ-Сервис Експерт" от 15.11.2013г с юр.адресом по его месту жительства... Вот так за 4-5 дня стал спецом по3,0 и директором СОД ....Ну блин выйду с больничного згною СКАТИНУ...Извените емоции шкалят... это ФДМУ спасибо Они такие молодцы. Там сколько скелетов из шкафов можно понаходить! Karina Сообщения: 81 Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 10:50 А по Харькову четыре организации по НО имеют один и тот же адрес месторасположения: г.Харьков, пр.Ленина, дом 45-Б, офис 2 (№№ в списке 1,2,4,26). У одной из них направления 1.8 и 2.3, у трех остальных 3. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 10:56 Karina писал(а): А по Харькову четыре организации по НО имеют один и тот же адрес месторасположения: г.Харьков, пр.Ленина, дом 45-Б, офис 2 (№№ в списке 1,2,4,26). http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=138091#138091 _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 11:18 rumon писал(а): Saf85 писал(а): Можно сейчас направить письменный запрос в ФДМ, о том, кто имеет право после 1 ноября или 1 февраля ценить для наследства и дарения - 1.1 или только 1.8/2.3 и 3.0. И посмотреть, что ответят. А письмо это потом может пригодиться. Потому что то что на сайте ФДМ написано было в письме - это без подписи, сегодня есть, завтра нет. И про землю спросить вот уже 3 недели как направил письма в ФГИУ и Держземагентство по поводу разъяснений кто может делать оценку земли. ждем-с) _________________ without a face rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 11:29 shaurma писал(а): rumon писал(а): Saf85 писал(а): Можно сейчас направить письменный запрос в ФДМ, о том, кто имеет право после 1 ноября или 1 февраля ценить для наследства и дарения - 1.1 или только 1.8/2.3 и 3.0. И посмотреть, что ответят. А письмо это потом может пригодиться. Потому что то что на сайте ФДМ написано было в письме - это без подписи, сегодня есть, завтра нет. И про землю спросить вот уже 3 недели как направил письма в ФГИУ и Держземагентство по поводу разъяснений кто может делать оценку земли. ждем-с) Вы заказным отправляли? По идее - срок на ответ месяц с даты получения. Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд: Уважаемые коллеги, давайте прекратим обсуждать пользователя с деревянным именем.  !  admin: Обсуждение Елки и остальной флуд вынесен. Есть масса нерешенных вопросов в рамках данной темы. Главный вопрос - где сейчас находится то правовое поле в котором мы с Вами привыкли работать. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 11:42 rumon писал(а): shaurma писал(а): rumon писал(а): Saf85 писал(а): Можно сейчас направить письменный запрос в ФДМ, о том, кто имеет право после 1 ноября или 1 февраля ценить для наследства и дарения - 1.1 или только 1.8/2.3 и 3.0. И посмотреть, что ответят. А письмо это потом может пригодиться. Потому что то что на сайте ФДМ написано было в письме - это без подписи, сегодня есть, завтра нет. И про землю спросить вот уже 3 недели как направил письма в ФГИУ и Держземагентство по поводу разъяснений кто может делать оценку земли. ждем-с) Вы заказным отправляли? По идее - срок на ответ месяц с даты получения. так в том и дело, что обычной почтой, не задумался тогда... а по поводу месяца - да в курсе, потому и ждем-с) _________________ without a face Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 12:05 rumon писал(а): где сейчас находится то правовое поле в котором мы с Вами привыкли работать. Можно, конечно, ответить, где именно оно находится... Но для этого придется нарушать правила форума и использовать не совсем нормативную лексику... k_sens Сообщения: 14 Добавлено: Вт, 26 Ноя 2013 23:11 Пидант писал(а): Нашол в нем одну продажную сволочь в капилку алексей13051305 писал(а): Шановні друзі!!! Фонд державного майна України в травні 2012 року визнав саморегулівними три громадські організації оцінювачів, які існують тільки на папері: - Союз оцінювачів України (наказ №668 від 15.05.2012 року) – 280 осіб; Президент ВГО Нестеренко Іван Іванович - Асоціація спеціалістів банківської оцінки України (наказ №669 від 15.05.2012 року) - 277осіб; Голова Правління ВГО Фролов Сергій Євгенович - Асоціація оцінювачів України (наказ №727 від 24.05.2012 року) – 281 особа; Голова Виконавчої ради ВГО Черниш Костянтин Іванович Цими організаціями скористались в боротьбі проти оцінювачів України під час монопольного захоплення ринку оцінки. Керівники цих організацій увійшли в екзаменаційну комісію «обраних» для цілей оподаткування в Науково-дослідному економічному інституті Мінекономіки. Керівники цих же організацій за наказом ФДМУ ввійшли в Наглядову раду з питань оціночної діяльності, щоб надалі вершити наші долі і виступати від імені оцінювачів України. Більшість оцінювачів України ніколи не чули про таких самозванців, які створили для себе організації з віртуальним членством. Заборонимо ж їм маніпулювати нашими голосами, самовільно використовувати наші прізвища. Не дамо можливості знову прикриватись нами і виступати від нашого імені. Фонд державного майна України на запит УТО відмовився надати списки членів цих організацій, прикрившись Законом України «Про захист персональних даних». Тому ми не можемо визначитись з тим, кого, коли і в яку організацію нас самоуправно вписали. Тому ВСІ вийдемо з кожної з них! Пропонуємо: 1. Написати заяви про вихід з членів кожної з цих організацій, а також окремо до Фонду державного мана України. 2. З метою «підсилення» ефекту процес подання заяв організувати по областях. Зібрати і відіслати всі заяви оцінювачів області по кожній з СРО та в ФДМУ в окремих конвертах. Надсилати слід або через Укрпошту цінним листом з описом вкладення, або кур’єрською службою з підтвердженням доставки з відміткою особи, яка отримала листи. 3. Скласти реєстр оцінювачів, які подали заяви та надіслати його на електронну адресу: centersro@gmail.com Алексей Добрянский, г. Херсон посмотрите №54 в реестре НО и найдете там Добрянского Алексея и СОД СПД Добранский. А крику сколько было. алексей13051305 писал(а): Кто то говорил про роялти - ОТКАТалати (80/20).... Если это будет - не думаю что система будет касаться Апостолов... В таком случае Апостолы будут делать по 640 грн - а "простым" необходимо будет чтоб выйти на теже но свои - ставить цену 640/0,2 = 3200 - Неконкурентоспособно наверное стало конкурентоспособно, когда к карыту подпустили эту крысу. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 00:30 Кстати, подумалось на ночь глядя. Среди активных лоббистов НО - три СРО. Данные СРО должны объединять, минимум, 750 оценщиков. А Сертификаты по 1,8, 2,3 получили, навскидку, лишь порядка 100-150 субъектов хозяйственной деятельности... Пускай, из этих 750-ти членов данных СРО, человек 200 - это оценщики, работающие по найму, не владельцы СОД... Интересно, за что платят взносы еще около 400 оценщиков, если их, также, как и членов других СРО, и не членов, выкидывают с рынка свои же "защитнички прав и свобод"??? MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 08:23 Юрлицо продаёт физлицу КТЗ. По идее ценим без всякой НО, но хочется перестраховаться. Какие мнения? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 08:34 Gorets33 писал(а): Кстати, подумалось на ночь глядя. Среди активных лоббистов НО - три СРО. Данные СРО должны объединять, минимум, 750 оценщиков. А Сертификаты по 1,8, 2,3 получили, навскидку, лишь порядка 100-150 субъектов хозяйственной деятельности... Пускай, из этих 750-ти членов данных СРО, человек 200 - это оценщики, работающие по найму, не владельцы СОД... Интересно, за что платят взносы еще около 400 оценщиков, если их, также, как и членов других СРО, и не членов, выкидывают с рынка свои же "защитнички прав и свобод"??? какие взносы? кто платит? какие 750? shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 09:46 MG писал(а): Юрлицо продаёт физлицу КТЗ. По идее ценим без всякой НО, но хочется перестраховаться. Какие мнения? исходя из того, что подоходный налог должен оплачивать продавец, т.е. юр. лицо в данном случае, а 1% в ПФ от суммы договора, но не ниже оценочной стоимости - покупатель (физ. лицо), то здесь нужна налоговая оценка. но нотариусы такие черти _________________ without a face Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 09:58 shaurma писал(а): % в ПФ от суммы договора, но не ниже оценочной стоимости - покупатель (физ. лицо) shaurma, а можете дать ссылку на документ? Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 10:07 У продавца налог на прибыль. И, по идее, налогооблажение покупателя при сделке, его должно интересовать мало. Но сейчас в такой ситуации юр. лица в большом сомнении. Два моих постоянных заказчика-предприятия взяли паузы. Один ушел к НО. Мотив - на всякий случай, вдруг наша оценка уже не легитимна для сделок юр. с физ лицами. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 10:15 З А К О Н У К Р А Ї Н И "Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування" а то, что Вы подчеркнули - это информация нотариуса) Добавлено спустя 8 минут 45 секунд: Bogdan Gun писал(а): И, по идее, налогооблажение покупателя при сделке, его должно интересовать мало. я думаю, что сбор на обязательное государственное пенсионное страхование относится к: "іншим обов’язковим платежам, які справляються відповідно до законодавства". и наверное этот сбор попадает под определение постанови КМУ №231? хотя интерпретация украинского законодательства дело неблагодарное _________________ without a face Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 10:28 shaurma писал(а): а то, что Вы подчеркнули - это информация нотариуса) shaurma писал(а): интерпретация украинского законодательства дело неблагодарное так отож СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 10:40 В законе о пенсионном сборе указано "стоимость, которая отражена в договоре", согласно нашим НПа, если не указан вид стоимости, то значит рыночная Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 10:43 СИМа писал(а): В законе о пнесионном сборе указано "стоимость, которая отражена в договоре", согласно нашим НПа, если не указан вид стоимости, то значит рыночная это кстати касается и определения размера госпошлины - там тоже базой является сумма договора. А все остальное - вольная интерпретация нотариусов. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 10:44 Юта писал(а): shaurma писал(а): а то, что Вы подчеркнули - это информация нотариуса) так отож да, но согласитесь, что при сумме сделки в договоре 1 грн., сбор будет уплачен все таки от оценочной стоимости, которая выше? иначе зачем тогда оценка нужна??? Добавлено спустя 54 секунды: видимо у нотариусов есть разъяснение на сей счет _________________ without a face Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 10:51 Почему от оценочной? Для юрлица актуальней рыночная, которая обычно выше остаточной по балансу. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 11:16 Bogdan Gun писал(а): Для юрлица актуальней рыночная для юр. лица - да, а для нотариуса, в свете 231 постанови? им и так оценочную подавай, а при наявности физ. лица и подавно _________________ without a face Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 11:33 zanoza писал(а): какие взносы? кто платит? какие 750? Насчет взносов - это мне, видимо, сон приснился... А вот 750 - это потому, что в СРО должно быть не менее 250 членов... 3*250=750... GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 11:41 В П321 оценочная стоимость делается для начисления налога с дохода физ.лица. На юр.лицо это П не распространяется. В случае продажи коммун. или госуд. объекта физ.лицу мы же делаем оценку. Хорошее было предложение: пользователи сайта только через квалиф. свидетельство, наши правильные свидетельства. И просматривать сайт и участвовать, никаких случайных посетителей. Да еще бы учесть что в прошлом году некоторые получили свидетельства по упрощенной программе. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 11:56 GЛариса писал(а): В П321 оценочная стоимость делается для начисления налога с дохода физ.лица. не знаю, а нет - знаю как гласит П321: "Про внесення змін до постанови Кабінету Міністрів України від 13 березня 2013 р. № 188 "Деякі питання маркування алкогольних напоїв та тютюнових виробів”. а вот постанова №231 называется "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства так что не только для начисления подоходного налога _________________ without a face edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 12:09 1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. ЗАДОЛБАЛИ УЖЕ СЕБЕ ЦЕНУ НАБИВАТЬ...Где здесь написано о юрлице. Юрлицо самостоятельно проводит расчеты налогов и сборов исходя из балансовой стоимости активов. Или вас на курсах не учили, что есть балансовая стоимость... shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 12:23 MG писал(а): Юрлицо продаёт физлицу КТЗ. читайте внимательнее вопросы, господа, а это физ.лицо как покупатель в данном случае платит обязательный сбор в ПФ, который является " іншим обов’язковим платежом, який справляється відповідно до законодавства". и юр. лицо здесь совершенно ни при чем, истинно. _________________ without a face Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 12:23 GЛариса писал(а): В случае продажи коммун. или госуд. объекта физ.лицу мы же делаем оценку. Вообще-то, если покупателем ком./гос. имущества является ФИЗИЧЕСКОЕ лицо, получается, оценку делает НО... Думаю, как только доберутся до данного прецедента - Фонд вынужден будет поменять свою позицию... Просто пока еще они, как обычно, не смогли взглянуть на ситуацию на пару шагов вперед... Хотя, на практике, думаю, будет требоваться две оценки: рыночная (для Фонда) и оценочная (для нотариуса). И скорее всего, в таких случаях оценочную без всяких расчетов будут переписывать с точностью до копейки с Отчета о рыночной стоимости... Тем более, что требований об обосновании оценочной стоимости никаких нет: достаточно просто цифры написать и поставить печать. Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: shaurma писал(а): MG писал(а): Юрлицо продаёт физлицу КТЗ. читайте внимательнее вопросы, господа, а это физ.лицо как покупатель в данном случае платит обязательный сбор в ПФ, который является " іншим обов’язковим платежом, який справляється відповідно до законодавства". и юр. лицо здесь совершенно ни при чем, истинно. Если уж читать ВНИМАТЕЛЬНО,то нужно начинать с НКУ... А там четко сказано: оценочная стоимость требуется для определения величины ДОХОДА! Какой у Покупателя "доход"? нет дохода - о каких начислениях "обязательных платежей на полученный доход" может идти речь? shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 12:35 так вообще-то вся постанова 231 идет вразрез с действующим законодательством, но почему-то она действует... и является "главнее Законов Украины" _________________ without a face Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 12:40 shaurma писал(а): так вообще-то вся постанова 231 идет вразрез с действующим законодательством, но почему-то она действует... и является "главнее Законов Украины" Что значит "почему-то"? Все мы здесь прекрасно понимаем ПОЧЕМУ она главнее всех законов Украины... Именно поэтому и не ломанулись учиться все 10000 оценщиков на курсы по 1,8, 2,3: ведь понятно же, что ее отменят. Вопрос лишь в том - КОГДА это произойдет. До того, как все, кто умеет оценивать поменяют профессию или, все-таки, к тому времени в Украине уже не останется Оценщиков в прямом смысле этого слова. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 13:04 Gorets33 писал(а): zanoza писал(а): какие взносы? кто платит? какие 750? Насчет взносов - это мне, видимо, сон приснился... А вот 750 - это потому, что в СРО должно быть не менее 250 членов... 3*250=750... ну нигде же не написано, что нельзя быть членом трех СРО одновременно? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 13:20 проскакивала здесь директор этой фирмы, которая получила сертификат СОД по НО, теперь ищет оценщиков по земле - http://job.ukr.net/vacancy/ocenwik-po-jekspertnoj-denezhnoj-ocenke-zemelnyh-uchastkov-1540986/ Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 13:43 zanoza писал(а): ну нигде же не написано, что нельзя быть членом трех СРО одновременно? Да... Этот момент я, как-то, не учел.. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 14:20 в Джанкое (Крым) начало активничать некое ООО "Грейтстил" из Днепропетровска, ведут себя нахально, буквально навязывая свои услуги, так уверенно или самоуверенно заявляя, что скоро вся оценка будет под ними. при этом гос. нотариусы отправляют людей в эту конторку, стоимость 600-850 грн., т.е. сверху 300 грн. накидывают еще столько же, а то и больше. землю не оценивают, только квартиры и частные дома. и примечательно, что в сертификате СОД и реестре ФГИУ разные адреса... _________________ without a face rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 14:46 shaurma писал(а): в Джанкое (Крым) начало активничать некое ООО "Грейтстил" из Днепропетровска, ведут себя нахально, буквально навязывая свои услуги, так уверенно или самоуверенно заявляя, что скоро вся оценка будет под ними. при этом гос. нотариусы отправляют людей в эту конторку, стоимость 600-850 грн., т.е. сверху 300 грн. накидывают еще столько же, а то и больше. землю не оценивают, только квартиры и частные дома. и примечательно, что в сертификате СОД и реестре ФГИУ разные адреса... В Кировограде работают некие "Південні Зорі". Обычная оценка- если ничего "не хочешь" - то 300 грн, если вдруг есть пожелания не платить налоги - то без проблем за 500 грн напишут в 2 раза меньше рынка. Они же принимают заявки на налоговую оценку по 500 грн. Сразу видно, что в бюджет в результате деятельности таких махинаторов деньги просто рекой польются. Нужно отдать должное нотариусам- они им клиентов из-за их криминальных оценок (по другому не назовешь) - не шлют. Зато рады стараться риелторы . zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 14:54 rumon писал(а): shaurma писал(а): в Джанкое (Крым) начало активничать некое ООО "Грейтстил" из Днепропетровска, ведут себя нахально, буквально навязывая свои услуги, так уверенно или самоуверенно заявляя, что скоро вся оценка будет под ними. при этом гос. нотариусы отправляют людей в эту конторку, стоимость 600-850 грн., т.е. сверху 300 грн. накидывают еще столько же, а то и больше. землю не оценивают, только квартиры и частные дома. и примечательно, что в сертификате СОД и реестре ФГИУ разные адреса... В Кировограде работают некие "Південні Зорі". Обычная оценка- если ничего "не хочешь" - то 300 грн, если вдруг есть пожелания не платить налоги - то без проблем за 500 грн напишут в 2 раза меньше рынка. Они же принимают заявки на налоговую оценку по 500 грн. Сразу видно, что в бюджет в результате деятельности таких махинаторов деньги просто рекой польются. Нужно отдать должное нотариусам- они им клиентов из-за их криминальных оценок (по другому не назовешь) - не шлют. Зато рады стараться риелторы . Та эти самые "Зирки" везде работают, по всей Украине... Один только ФГИУ не видит... zhigan Сообщения: 43 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 15:21 Нормальные ребята от ООО "Грейтстил" они молодци кругом от них жизни нету edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 15:21 shaurma писал(а): в данном случае платит обязательный сбор в ПФ он платит в ПФ при первой регистрации в органах ГАИ. У нотариуса физлицо поставит подпись под договором и уйдет... Последний раз редактировалось: edgar_po (Ср, 27 Ноя 2013 19:02), всего редактировалось 2 раз(а) shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 16:23 edgar_po писал(а): У нотариуса физлицо поставит поспись под договором и уйдет... так что, при сделке у нотариуса, тот не потребует от физ. лица оплаты сбора в ПФ? _________________ without a face АндрейМор Сообщения: 797 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 16:28 edgar_po писал(а): shaurma писал(а): в данном случае платит обязательный сбор в ПФ он платит в ПФ при регистрации в органах ГАИ, где не спорю с него потребуют НО. У нотариуса физлицо поставит поспись под договором и уйдет... В органах ГАИ сбор в ПФ уплачивается только при первой регистрации в Украине, все легковые автомобили, которые были зарегестрированы в Украине при последуещем переоформлении освобождаются от уплаты сбора в ПФ edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 17:44 shaurma писал(а): так что, при сделке у нотариуса, тот не потребует от физ. лица оплаты сбора в ПФ? он покупатель - какой ПФ. Продавец (юрлицо) заплатит все налоги по безналу и нотариус в этом случае не выступает налоговым агентом (т.е. не контролирует чего там и сколько платит юрлицо). Базой налогообложения согласно ПсБУ есть справедливая (рыночная) стоимость актива, состоящая на балансе юридического лица. И согласно все тем же ПсБУ она определяется в том числе и проведением независимой оценки согласно ЗУ "Про оцинку майна...". Можно продать по балансовой стоимости если предприятие проводит перероценку ОС. Но главбухи подстраховываются и заказывают рыночную стоимость для сделок, чтобы у налоговой не было вопросов. Я в этой цепочке нигде не вижу постановы 231 и НО-ков. Последний раз редактировалось: edgar_po (Ср, 27 Ноя 2013 17:46), всего редактировалось 1 раз Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 17:44 Новый перелик http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=20 edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 17:52 Saf85 писал(а): Новый перелик за месяц увеличился на 8 собирателебумажекоклавишенажимателей. 8*60=480 тис.грн. кто-то поимел. Суф*ян Усманович под номером 388 сегодня зарегистрирован и уже в реестре. Это ж как надо было бежать по кабинетам ФГИУ к сисадминам, что бы успеть в тот же день попасть в реестр. Круто. Такой работоспособности от работников фонда не припомню. Браво. Интересно, сколько фондовики получают с 60 тис. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 18:06 «Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства.» Платежи согласно законодательства при продаже недвижимости: 1% госпошлина (если сделка у госуд.нотариуса) продавец или покупатель или пополам как договорятся; 0% 5% 15% подохналог продавец; 1% ПФУ покупатель. Эти платежи и имеются в виду в П231 (чит. первую половину Порядка), інші – это на всякий случай если еще что-нибудь придумают. Мы начинаем своими предположениями немного нагромождать этот порядок а кто то этому и рад. Да понятно там сказано: первое – для определения дохода от реализации с последующим начислением всех необходимых с этой суммы налогов платежей и других поборов. И распространяется П231 только на физлицо которое получило доход от реализации, ведь тоже четко написано. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 18:10 GЛариса писал(а): 1% госпошлина (если сделка у госуд.нотариуса) продавец или покупатель или пополам как договорятся; 0% 5% 15% подохналог продавец; 1% ПФУ покупатель Это распределение где-то законодательно закреплено или такая устная договоренность, которую предлагает для сделки агент. С размерами платежей понятно. Последний раз редактировалось: edgar_po (Ср, 27 Ноя 2013 18:26), всего редактировалось 1 раз GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 18:15 Ставки налога при продаже недвижимости Ставка Применение налога на продажу недвижимости 0% Пункт 1 ст. 172 Налогового кодекса: Продажа недвижимости не чаще одного раза за отчетный налоговый год, при условии владения более трех лет: жилым домом * квартирой или ее частью комнатой садовым домом * участком, не превышающим норму бесплатной передачи (ст.121 Земельного кодекса) * 5% продажа недвижимости, указанной в п.1 ст.172 НКУ, которая находится в собственности налогоплательщика менее трех лет продажа на протяжении отчетного года более одного из объектов недвижимости, определенных в п.1 ст.172 НКУ продажа объекта недвижимости не определенного в п.1 ст.172 НКУ продажа (обмен) объекта незавершенного строительства доход налогоплательщика в виде полученной им денежной компенсации от отчуждения недвижимости не определенной в п.172.1 статьи 172 НКУ при обмене объекта недвижимости на другой или другие 15% продажа или обмен на протяжении отчетного налогового года более одного из объектов недвижимости, определенных и не определенных в п.172.1 ст.172 НКУ, совершающаяся физическим лицом - нерезидентом Если сделка купли-продажи оформляется у государственного нотариуса, то в соответствии с Декретом Кабинета Министров Украины "О государственной пошлине" от 21.01.93г. уплачивается налог - государственная пошлина в размере 1% от стоимости недвижимого имущества, указанной в договоре. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 18:30 GЛариса писал(а): Ставки налога при продаже недвижимости Со ставками все понятно, почему 1% госпошлины платит не покупатель, а 1% ПФ -продавец или 2% - продавец, 2% - покупатель. По моему нотариусу фиолетово кто заплатит. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 18:30 GЛариса писал(а): 1% ПФУ покупатель. Эти платежи и имеются в виду в П231 Прикольно получается... Во-первых, взнос в Пенсионный фонд не требует оценочной стоимости, т.к. берется с суммы, указанной в Договоре купли - продажи. Но это "ккак читать законодательство"... Во-вторых, от уплаты данного взноса ОСВОБОЖДАЮТСЯ (не путать с нулевой ставкой) лица, приобретающие недвижимость на территории Украины впервые. Получается, если продавец - юрлицо, а покупатель физлицо, то необходимость "налоговой оценки" зависит ОТ УЧАСТНИКОВ сделки: с одним покупателем - нужна, с другим - не нужна! Во как! edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 18:55 GЛариса писал(а): Эти платежи и имеются в виду в П231 имеются в виду не платежи, а физлица или имеют виду они всех нас. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 20:12 Не только взнос в пенс. не требует оценочной стоимости, чуть раньше и подоходный налог не требовал оценочн.стоимости и для начисление госпошлины не требовалась оц.стоимость. Для этого и придумали Порядок чтобы все подмять. Сегодня отдала отчет для иск.заявления восстан. прав собственности для начисления судебного сбора текущей датой, адвокат не против. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 20:35 GЛариса писал(а): Не только взнос в пенс. не требует оценочной стоимости, чуть раньше и подоходный налог не требовал оценочн.стоимости и для начисление госпошлины не требовалась оц.стоимость. Для этого и придумали Порядок чтобы все подмять. Сегодня отдала отчет для иск.заявления восстан. прав собственности для начисления судебного сбора текущей датой, адвокат не против. Если в отчете для сделок указывать рыночную стоимость, то вообще по идее никто против быть не должен. Практика показывает иное. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 21:06 Меня на классику потянуло: http://www.bibliotekar.ru/encSlov/4/64.htm Тапками просьба не бросать, это взгляд реалиста. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 21:25 Андрей KV писал(а): Меня на классику потянуло: http://www.bibliotekar.ru/encSlov/4/64.htm Тапками просьба не бросать, это взгляд реалиста. я маленьким тапочком . Там была борьба двух сторон при равных прочих условиях. У каждого был меч и право выбора. Здесь же кое кому была дана фора. Даже не фора. Проводя параллель: когда стрелял стартовый пистолет - некоторые участники марафона находились уже за метр до финишной черты , а кому то нужно было 42 км отмахать. Но официально в забеге поучаствовали все и возможность победить была у каждого. О чем с большой радостью каждый день сообщал нам олимпийский комитет. П.С. Ну и где теперь Галлы и где Рим Время все расставило по своим местам. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 21:42 Андрей KV писал(а): Меня на классику потянуло: http://www.bibliotekar.ru/encSlov/4/64.htm Тапками просьба не бросать, это взгляд реалиста. А меня на фольклор: http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=738 rumon писал(а): Ну и где теперь Галлы и где Рим Smile Время все расставило по своим местам. Это точно!.. Так что, ув. Андрей КV, поживем - увидим! _Gleb_ Возраст: 42 Сообщения: 689 Откуда: London Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 21:58 rumon писал(а): Ну и где теперь Галлы и где Рим и те, и другие в ЕС galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 27 Ноя 2013 22:03 _Gleb_ писал(а): и те, и другие в ЕС Извините за флуд но вспонилось из фильма "В джазе только девушки": - "А вы где были?" --"С вами, шеф, на "Риголетто". shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 09:19 edgar_po писал(а): shaurma писал(а): так что, при сделке у нотариуса, тот не потребует от физ. лица оплаты сбора в ПФ? он покупатель - какой ПФ. З А К О Н У К Р А Ї Н И Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування Стаття 1. Платниками збору на обов'язкове державне пенсійне страхування є: 7) підприємства, установи та організації незалежно від форми власності, фізичні особи, які набувають право власності на легкові автомобілі…. 9) підприємства, установи та організації незалежно від форм власності та фізичні особи, які придбавають нерухоме майно, за винятком державних підприємств, установ і організацій, що придбавають нерухоме майно за рахунок бюджетних коштів…. Добавлено спустя 58 секунд: GЛариса писал(а): Не только взнос в пенс. не требует оценочной стоимости, чуть раньше и подоходный налог не требовал оценочн.стоимости и для начисление госпошлины не требовалась оц.стоимость. Для этого и придумали Порядок чтобы все подмять. 100% _________________ without a face Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 10:35 shaurma в том же законе, статья 2 Цитата: 6) для платників збору, визначених пунктом 7 статті 1 цього Закону, - вартість легкового автомобіля; для платників збору, визначених пунктом 9 статті 1 цього Закону, - вартість нерухомого майна, зазначена в договорі купівлі-продажу такого майна; Ни слова об оценочной стоимости. И о том, что "не ниже оценочной стоимости". Так спешили внести изменения, что кроме НК ничего не поправили. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 10:53 shaurma писал(а): 7) підприємства, установи Что ж Вы недоконца читируете, как-то подозрительно. 7) підприємства, установи та організації незалежно від форми власності, фізичні особи, які набувають право власності на легкові автомобілі, що підлягають першій державній реєстрації в Україні в підрозділах Державної автомобільної інспекції Міністерства внутрішніх справ України А при первой регистрации выдают справки-счета, где указана стоимость или НО-шники по програмульке будут считать по другому... Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд: ст.4. п.10) для платників збору, визначених пунктом 9 статті 1 цього Закону, - 1 відсоток від об'єкта оподаткування, визначеного пунктом 8 статті 2 цього Закону. ст.2 п. 8 ) для платників збору, визначених пунктом 9 статті 1 цього Закону, - вартість нерухомого майна, зазначена в договорі купівлі-продажу такого майна; Где в Законе и каким местом НО-шники. Вы, пожайлуста, не трогайте никакие Законы, Кодексы и прочие законодательные акты, потому что кроме как в Постанове 231 и наказах ФДМУ вас (НО-шников) просто нет, ну нет вас в законодательном поле, есть вы в бурной фантазии людей которые вас подоили за обучение и за програмулину, и за бумажки фондовские. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 14:09 но мы же совсем забыли, что есть Порядок взимания сбора в ПФ, который гласит: 13. Збір на обов’язкове державне пенсійне страхування з операцій, визначених пунктом 12 цього Порядку, сплачується у розмірі залежно від вартості легкового автомобіля, визначеної відповідно до договору купівлі-продажу, довідки-рахунку торговельних організацій, договору міни, довідки органів митної служби, акта експертної оцінки вартості автомобіля, інших документів, що підтверджують цю вартість... о и тут всплывает оценка)))) а там если еще глубже копнуть, то наверное есть и соответствующие Приказы ПФ и т.д. и вообще уже пора заводить тему про нотариусов, кто и какие берет отчеты и для чего? потому что каждый из них как хочет, так и танцует Добавлено спустя 10 минут 23 секунды: edgar_po писал(а): Где в Законе и каким местом НО-шники. Вы, ... вас (НО-шников) просто нет, ну нет вас в законодательном поле, есть вы в бурной фантазии людей которые вас подоили за обучение и за програмулину, и за бумажки фондовские. гы-гы, причислили к НО))) по-поводу первой регистрации авто - ясно, писалось. но по-поводу вообще взимания сбора в ПФ - вопрос то актуален, потому что затрагивает постанову 231. а по-поводу суммы договора купли-продажи и сбора в ПФ, то поинтересуйтесь у знакомых нотариусов, с какой суммы они возьмут плату, если сумма договора будет меньше суммы в отчете об оценке? _________________ without a face dejur Сообщения: 110 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 16:15 Податкова оцінка без ліцензії з оцінки землі. Міндоходів України повідомлено, що згідно зі ст. 164 КпАП здійснення господарської діяльності без державної реєстрації як суб’єкта господарювання або без одержання ліцензії на провадження певного виду господарської діяльності, що підлягає ліцензуванню відповідно до закону, чи здійснення таких видів господарської діяльності з порушенням умов ліцензування, а також без одержання дозволу, іншого документа дозвільного характеру, якщо його одержання передбачене законом (крім випадків застосування принципу мовчазної згоди), тягне за собою накладення штрафу від 340 до 1700 грн. з конфіскацією виготовленої продукції, знарядь виробництва, сировини та грошей, одержаних внаслідок вчинення цього адміністративного правопорушення, чи без такої. Вищезазначені дії, вчинені особою, яку протягом року було піддано адміністративному стягненню за таке саме правопорушення, або пов’язані з отриманням доходу у великих розмірах, тягнуть за собою накладення штрафу від 1700 до 8500 грн. з конфіскацією виготовленої продукції, знарядь виробництва, сировини та грошей, одержаних внаслідок вчинення цього адміністративного правопорушення. Європа починається з себе. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 16:52 dejur писал(а): Податкова оцінка без ліцензії з оцінки землі. і з порушенням Закону України "Про оцінку майна" за собою нічого не тягне - як ми бачимо) Gleb Сообщения: 55 Откуда: одесса Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 20:00 Редко пишу, но уже достали! Не хочу за 20 % набивать карманы сами знаете кого, поэтому подписал петицию https://petitions.whitehouse.gov/petition/impose-personal-sanctions-president-ukraine-viktor-yanukovych-and-cabinet-ministers-ukraine-members/h58Fz30V зарегистрироваться просто (но лучше с gmail); а то с укрнета не прошло, может чем то и поможет. А то совсем уже распоясались GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 20:22 Сегодня собирался совет (вроде так) нотариусов принять какое то решение по П231. Кому то что то известно? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 20:24 GЛариса писал(а): Сегодня собирался совет (вроде так) нотариусов принять какое то решение по П231. Кому то что то известно? где собирался? GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 20:44 Очевидно в Киеве. И это точно, три разных нотариуса сообщили. Завтра пойдет информация. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 20:52 GЛариса писал(а): Очевидно в Киеве. И это точно, три разных нотариуса сообщили. Завтра пойдет информация. бум ждать.... Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 22:01 GЛариса писал(а): Сегодня собирался совет (вроде так) нотариусов принять какое то решение по П231. Кому то что то известно? Во как! Принять решение по Постанове? Отменить иль одобрить? Коллеги, хотелось бы больше конкретики в новостях, дабы отличить их от домыслов и слухов. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 28 Ноя 2013 22:44 Юрий Андрусенко писал(а): Во как! Принять решение по Постанове? Отменить иль одобрить? Коллеги, хотелось бы больше конкретики в новостях, дабы отличить их от домыслов и слухов. С конкретикой сложно: на сайте Минюста никакой информации нет. Пока, во всяом случае... А любые другие источники - все равно равносильны "слухам"... Если, конечно, это не сайт Кабмина... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 00:37 edgar_po писал(а): Где в Законе и каким местом НО-шники. п. 4 Прикінцевих положень Закон України Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки №4336-VI від 13.01.2012 р. Казуистику обсуждать не стоит (ударение в слове "стоит" поставьте сами). _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 08:50 Нотариусам какие-то электронные ключи теперь будет выдавать не минюст, а минсдох - вот последние новости. Но как это будет происходить, пока неведомо, Положение разрабатывается... shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 09:27 Относительно нотариусов, физ. лиц и оценочной стоимости: В соответствии с требованиями подпункта 1.12 пункта 1 главы 2 раздела ІІ ПОРЯДКА осуществления нотариальных действий нотариусами Украины (Приказ Минюста от 22.02.2012 № 296/5): « 1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». {Пункт 1 глави 2 розділу II доповнено пілпунктом 1.20 згідно з Наказом Міністерства юстиції № 888/5 від 15.05.2013} » такая петрушка/сельдерей _________________ without a face СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 09:27 Заноза, наверно, это имеется подразумевается ? http://biz.liga.net/all/all/novosti/2666223-gosreestery-perevodyat-na-elektronnye-klyuchi-mindokhodov.htm Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: shaurma, та не спорим о петрушке ! Как читать наследство и дарение? В постановах написано "кроме наследства и дарения". И все в ступоре _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 09:36 СИМа писал(а): shaurma, та не спорим о петрушке ! Как читать наследство и дарение? В постановах написано "кроме наследства и дарения". И все в ступоре "Очевидно, что субъекты оценочной деятельности, получившие Сертификат субъекта оценочной деятельности по направлению “оценка для налогообложения, начисления и уплаты иных обязательных платежей, которые взимаются в соответствии с законодательством”, введенным на основании Постановления КМУ №231 , для случаев наследования или дарения движимого и недвижимого имущества, не являются субъектами, уполномоченными проводить определение “оценочной стоимости” такого имущества. Из текста ст.1 данного Порядка явно следует, что им запрещено проводить такую оценку, если она проводится для целей дарения или наследования. Поскольку Постановлением №231 запрещено указанным субъектам оценочной деятельности проводить оценку для данных видов сделок, следовательно, нотариусы не имеют права принимать документы, выданные такими СОДами, для совершения нотариальных действий. Но без такой оценки нотариус не имеет права удостоверить сделку Дарения или выдать Свидетельство о наследстве. Кто же будет проводить такую оценку? Остаются “старые” оценщики, имеющие Сертификаты субъектов оценочной деятельности по другим специализациям, не связанным с налогообложением. Но эти Субъекты оценочной деятельности в соответствии с требованиями п.3 Постановления №231 , не имеют права после 31 октября 2013 года определять “оценочную стоимость“. Как говорится: “круг замкнулся”. Одним запретили, другим не разрешили. Вот и получается, что нотариусы вынуждены будут отправлять наследников “туда, не знаю куда”, чтобы они принесли нотариусу “то, не знаю что”. Прямо, как в сказке. И пока не найдут – законно такую сделку оформить невозможно." ИСТОЧНИК: Консалтинговая компания "SV Development" _________________ without a face СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 09:47 а минюст тупит _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 10:48 СИМа писал(а): Заноза, наверно, это имеется подразумевается ? http://biz.liga.net/all/all/novosti/2666223-gosreestery-perevodyat-na-elektronnye-klyuchi-mindokhodov.htm ( Да-да, именно это. MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 10:51 СИМа писал(а): а минюст тупит да с такими постановами кто угодно в глубокий ступор попадёт, вопрос когда до миньюста дойдёт что нужно 231 отменять? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 12:07 Державна система електронних звернень надає Громадянам: можливість формування, гарантованого надсилання юридично значимих звернень в електронному вигляді а також запитів на отримання публічної інформації до органів державної влади та органів місцевого самоврядування через єдину точку доступу (за принципом «єдиного вікна») через мережу Інтернет, а також контролю за розглядом звернень та запитів на отримання публічної інформації в режимі on - line . Посадовим особам органів державної влади та місцевого самоврядування: можливість приймання, розгляду, надання відповідей на електронні звернення та запити на отримання публічної інформації а також формування статистичного обліку звернень та запитів на тримання публічної інформації. http://z.gov.ua Естественно это все только для владельцев ЭЦП. PS: теперь еще можно и официально закидать их письмами и запросами по НО dejur Сообщения: 110 Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 14:15 privet писал(а): Державна система електронних звернень надає Громадянам: можливість формування, гарантованого надсилання юридично значимих звернень в електронному вигляді а також запитів на отримання публічної інформації до органів державної влади та органів місцевого самоврядування через єдину точку доступу (за принципом «єдиного вікна») через мережу Інтернет, а також контролю за розглядом звернень та запитів на отримання публічної інформації в режимі on - line . Посадовим особам органів державної влади та місцевого самоврядування: можливість приймання, розгляду, надання відповідей на електронні звернення та запити на отримання публічної інформації а також формування статистичного обліку звернень та запитів на тримання публічної інформації. http://z.gov.ua Естественно это все только для владельцев ЭЦП. PS: теперь еще можно и официально закидать их письмами и запросами по НО Это относится к публичной информации. Ситуация в налоговой оценке лежит в рамках закона ! Если есть другие мнения, то все желающие могут инициировать расследованию по данному вопросу путем подачи заявления с личной подписью в ГПУ, с обоснованием нарушений, которая (ГПУ) и проведет расследование. Если таких заявлений нет то вероятно что все согласны с подзаконными актами в сфере налоговой оценки, и можем только обсуждать искать лазейки и все. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 14:30 dejur, Вы вообще какие Законы читали? Изучите "Про оценку имущества", для начала Если Указы и Постановы выходят за рамки Закона, это не означает, что он на них распостраняется. _________________ Стань донором - спаси жизнь Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 15:48 Mary писал(а): dejur, Вы вообще какие Законы читали? Изучите "Про оценку имущества", для начала Если Указы и Постановы выходят за рамки Закона, это не означает, что он на них распостраняется. Да читал все dejur и изучал. Просто пост о том, что все возмущения по поводу незаконности НО оканчиваются там же, где и начались - на этом форуме. И в прокуратуру и прочие органы заявлений нет или почти нет. dejur писал(а): Если таких заявлений нет то вероятно что все согласны с подзаконными актами в сфере налоговой оценки, и можем только обсуждать искать лазейки и все. Ну во всяком случае я так поняла galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 17:44 СИМа писал(а): Заноза, наверно, это имеется подразумевается ? http://biz.liga.net/all/all/novosti/2666223-gosreestery-perevodyat-na-elektronnye-klyuchi-mindokhodov.htm Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды: shaurma, та не спорим о петрушке ! Как читать наследство и дарение? В постановах написано "кроме наследства и дарения". И все в ступоре Если закон двоякий - трактовка в нашу пользу. (Закон волчьей стаи). СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 29 Ноя 2013 18:13 Та да С каждым днем все громче выть хочется _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Сб, 30 Ноя 2013 21:35 Gorets33 писал(а): Mary писал(а): Gorets33, может обойдемся без призывов к насилию? А я разве кого-то к чему-то призываю? Я лишь высказал то, что вызвало у меня удивление... Не более того... Правильно сказал Gorets, если наших братьев бьют... В таком же духе эта власть поступила и с оценщиками, - жестко, нагло, цинично. Мы все должны стоять возле Фонда, КМУ... Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Сб, 30 Ноя 2013 21:51 а чей-то у нас за цензура на форуме? Moderator8 Moderator Сообщения: 88 Добавлено: Сб, 30 Ноя 2013 21:58  !  Moderator8: Шах писал(а): а чей-то у нас за цензура на форуме? Шах, Вы о чем? В чем (где) Вы увидели прецедент проявления цензуры? VAN Сообщения: 181 Добавлено: Сб, 30 Ноя 2013 22:34 Moderator8 писал(а):  !  Moderator8: Шах писал(а): а чей-то у нас за цензура на форуме? Шах, Вы о чем? В чем (где) Вы увидели прецедент проявления цензуры? Опапа исчезла переписка!!! Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: предыдущие сообщения за период Сб, 30 Ноя 2013 Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 30 Ноя 2013 22:39 Шах писал(а): а чей-то у нас за цензура на форуме? Это не цензура. Мы ведь и правда сильно отклонились от темы топика... Думаю, Модератор совершенно правильно поступил, что убрал высказывания не по теме. Moderator8 Moderator Сообщения: 88 Добавлено: Сб, 30 Ноя 2013 23:02  !  Moderator8: VAN писал(а): Опапа исчезла переписка!!! Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд: предыдущие сообщения за период Сб, 30 Ноя 2013 VAN, не одно из сообщений не было удалено (переписка не исчезла), а всего навсего перенесены в соответствующую тему. Просьба, соблюдайте правила форума, и дабы не было претензий, размещайте сообщения в соответствующих темах. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Сб, 30 Ноя 2013 23:55 Moderator8 писал(а): Moderator8 в какую тему перенесено скажите пожалуйста? Moderator8 Moderator Сообщения: 88 Добавлено: Вс, 01 Дек 2013 00:13  !  Moderator8: VAN писал(а): в какую тему перенесено скажите пожалуйста? Пожалуйста, сюда Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Вс, 01 Дек 2013 11:37 Moderator8 писал(а): ну не цензура, извините,), но если Вы убираете сообщения, то пожалуйста, пишите об этом) Натрин Гость Добавлено: Вс, 01 Дек 2013 14:47 Как я прошел путь к сертификату : Почта ocenkahelp2013@i.ua Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 01 Дек 2013 15:09 Натрин писал(а): Как я прошел путь к сертификату : Почта ocenkahelp2013@i.ua Простите, это вопрос? Или Вы готовы поделиться информацией? Если это предложение написать Вам на почту, то для чего и о чем писать? Мы понимаем, что "краткость - сестра таланта"... Но не все здесь НАСТОЛЬКО талантливы, чтобы прочитать чужие мысли... Натрин Гость Добавлено: Вс, 01 Дек 2013 16:00 Это не вопрос. А путь. А я думал, что все умные, если хотят работать в новом формате Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Вс, 01 Дек 2013 16:12 Натрин писал(а): Это не вопрос. А путь. А я думал, что все умные, если хотят работать в новом формате Где уж нам уж! Добавлено спустя 6 минут 18 секунд: А если серьезно - на то и форум, чтобы именно здесь вопросы обсуждать, опытом делиться, а не шушукаться по закоулкам. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 08:22 Натрин писал(а): Как я прошел путь к сертификату : Почта ocenkahelp2013@i.ua налетай, подешевело? shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 09:25 rumon писал(а): Натрин писал(а): Как я прошел путь к сертификату : Почта ocenkahelp2013@i.ua налетай, подешевело? В Киеве одна юр. контора предлагает свои услуги по получению сертификата СОД НО за 25 тыс.грн. _________________ without a face IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 10:13 shaurma писал(а): В Киеве одна юр. контора предлагает свои услуги по получению сертификата СОД НО за 25 тыс.грн. Не, мы подождем, когда все будет соответствовать законодательству, тогда и платить никому ничего не надо будет rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 10:27 IrenaL писал(а): shaurma писал(а): В Киеве одна юр. контора предлагает свои услуги по получению сертификата СОД НО за 25 тыс.грн. Не, мы подождем, когда все будет соответствовать законодательству, тогда и платить никому ничего не надо будет ну или просто с февраля будут официально и бесплатно раздавать - работать же нужно будет кому то . Смотрю новый реестр оценщиков по 1.8. по своей области - 99% - одни звезды (или недавно в оценке, и делают три ошибки в слове ЙОЗЖ, либо "художники свободные"). shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 10:32 Фонд имущества нашинковал НАПРЯМИ ТА СПЕЦІАЛІЗАЦІЇ 1.0*; 2.0*; 3.0* - напрями, зазначені у кваліфікаційних документах оцінювачів, що були видані до набрання чинності Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні»; 1.0* – напрям оцінки майна «Оцінка об’єктів у матеріальній формі»; 2.0* – напрям оцінки майна «Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності»; 3.0* – напрям оцінки майна «Оцінка земельних ділянок»; 1.1* – «Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі експертна грошова оцінка земельних ділянок)», зазначена спеціалізація у свідоцтвах оцінювачів, які видані до 19.12.2010. 1.1 – «Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок та майнових прав на них»; 1.2 – «Оцінка машин і обладнання»; 1.3* – «Оцінка дорожніх транспортних засобів», зазначена спеціалізація у свідоцтвах оцінювачів, які видані до 19.12.2010; 1.3 – «Оцінка колісних транспортних засобів»; 1.4 – «Оцінка літальних апаратів»; 1.5 – «Оцінка судноплавних засобів»; 1.6 – «Оцінка рухомих речей, що становлять культурну цінність»; 1.7 – «Оцінка рухомих речей, крім таких, що належать до машин, обладнання, колісних транспортних засобів, літальних апаратів, судноплавних засобів та тих, що становлять культурну цінність»; 1.8 – «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»; 2.1*, 2.1 – «Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів (крім прав на об’єкти інтелектуальної власності)»; 2.2*, 2.2 – «Оцінка прав на об’єкти інтелектуальної власності»; 2.3 – «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»; 3.0 - напрям оцінки майна «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegistryAppraisers.aspx _________________ without a face zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 11:22 Цитата: 1.0, 1.1; 1.3, 2.0; 3.1; 3.2; 3.3 – відмітка про зупинення дії кваліфікаційного документа (свідоцтва) за вказаними напрямами (спеціалізаціями). Какой-то странный набор специализаций, нет? Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 11:42 Минюст рулит, а фонд майна следы путает Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 12:36 Сегодня клиент позвонил - физлицо, самолет оценить. Дали телефоны "супероценщиков" - интересно, как их автоматизированная программка самолеты поценяет? anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 12:40 класс!!! за 300 гривен? Юта, Вы не попросили их потом Вам сообщить о результате? очень интересно было бы узнать _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 12:42 Конечно попросила! Одна проблема -трудно было удержаться от идиотской улыбки при разговоре. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 12:58 Юта писал(а): Сегодня клиент позвонил - физлицо, самолет оценить. Дали телефоны "супероценщиков" - интересно, как их автоматизированная программка самолеты поценяет? а Вы уточнили какой именно самолет, ради интереса ? A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 13:08 Натрин писал(а): Это не вопрос. А путь. А я думал, что все умные, если хотят работать в новом формате путь, я так понимаю, финансовый? ))) Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 13:14 privet писал(а): а Вы уточнили какой именно самолет, ради интереса ? Уточнила. Не Boeing, конечно privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 13:26 Юта, ну и не дельтаплан ? Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 13:53 privet писал(а): Юта, ну и не дельтаплан ? Нет, дельтопланы, кстати, и мне не попадались как-то. Ан-2, в просторечье "кукурузник". Но кто скажет, что это не самолет? anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 13:57 потом Фонд на сайте в "оголошеннях" сообщит "нові податкові оцінювачі оцінили Боінг з метою оподаткування. При цьому його оціночна вартість склала на 15% нижче ринкової, а вартість послуг оцінювачів 300грн. Система працює. Тому, у кого є Боінги, вертолети, кукурузники, можуть звертатися у наши пункти оцінки". _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 16:13 Считаю, что для того, чтобы успокоить ситуацию в стране, необходимо отметить Постанову № 231. Ведь половина на Майдане тех, кто не смог в течение 1 - 5 дней сделать объективную оценку у налоговых оценщиков. А вторая половина, это те, кто работали в оценке долгое время и потеряли свою работу. Marian Сообщения: 80 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 16:27 Відставка уряду, відставка 231, НО і т.д. Все в руках народу, зокрема кожної свідомої людини. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 16:30 угу, лозунги на форуме кидать - не голову подставлять. все такие грамотные за чужой спиной _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 17:22 да ладно сима, киевляне спокойно сходили и поддержали, понятно что в регионах сложнее. По презику формулировка - отставка, в связи с тем, что не справился со своими обязанностями. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 17:24 Андрей, ну Киев столица Последний раз редактировалось: СИМа (Пн, 02 Дек 2013 18:48), всего редактировалось 2 раз(а) GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 18:25 Изменения грядут. Нам надо подумать о Совете оценщиков или представительстве оценщиков, что то такое. Все действия ФДМУ относительно оценки должны направляться в совет, который сбрасывает на форум для обсуждения и только потом рождается документ. Все коррупционное, не соответств.нормативным документам будет утилизироваться еще на форуме. Или это детские мечты? Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 20:17 Лариса, это утопия. Дай бог отменить всякий мусор. Но думаю реальной люстрации, увольнения всяких фондовских шестёрок прогнувшихся под НО, очищения от обучившихся по 1.8, 2.3 не будет (3.0 это не оценщики, это лузеры с улицы, они ими и останутся). _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 21:40 СИМа писал(а): угу, лозунги на форуме кидать - не голову подставлять. все такие грамотные за чужой спиной не вижу в словах Marian ничего неправильного _________________ Витя!-ЧАО!!!! VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 22:43 Marian писал(а): Відставка уряду, відставка 231, НО і т.д. Все в руках народу, зокрема кожної свідомої людини. Поддерживаю!!! Считаю что П. 231 надо обсуждать на форуме как такую, которая отображает нецелесообразность ее применения, так как идет в разрез с Законами Про оценку имущества и Законом про оценку земли, Законом о лицензировании..., а на форуме наоборот идет обсуждение как ее вмонтировать в рамки действующего законодательства, кто, что и как может оценивать по этому Постановлению, для каких целей можно одним и не можно другим. Так же поговорить о том, например: ведь оценочную стоимость можно определять СОДу согласно Закона про оценку и НС, и в случае аннулирования П. 231, мы именно по этим Законам и будем выполнять определение оценочной стоимости, так почему мы не можем работать согласно Законам и НС сейчас, выдавать отчеты на текущую дату и игнорировать П. 231??? Кто скажет, что оценка выполненная СОДом согласно Закона есть незаконной ??? Ведь в налоговом Кодексе нет конкретной ссылки на конкретно эту П.231 Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 22:45 VAN писал(а): Кто скажет, что оценка выполненная СОДом согласно Закона есть незаконной ??? нотариус он ее просто не примет.. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 02 Дек 2013 23:19 Юта писал(а): VAN писал(а): Кто скажет, что оценка выполненная СОДом согласно Закона есть незаконной ??? нотариус он ее просто не примет.. А ведь это идея... Можно ведь сымитировать сделку, добиться от нотариуса официального отказа и обжаловать такой отказ в суде... Желательно, где-нибудь во Львовской области, Ивано-Франковской, Тернопольской... Они любят выносить решения, против действующей власти... А тут такой "кусочек": противоречие Постановления КМ профильному Закону... Потом еще, потом еще, потом перемещаться на восток... А на востоке в суд приносить уже ранее принятые по аналогичному иску решения... Может получиться "весело"... MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 03 Дек 2013 10:43 Сейчас реально самое время постоять с плакатами у фонда держмайна. Сегодня уже знакомые коллеги обещались на разовую акцию там. Но может есть смысл сделать все немного более массово? Gleb Сообщения: 55 Откуда: одесса Добавлено: Вт, 03 Дек 2013 10:46 Если Донбасс за, то Одесса поддержит! anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 03 Дек 2013 10:50 MIDNIGHT можно,но обязательно,чтобы фото и видео попали в сми. Арбузов сегодня по 5 каналу говорил,что он будет общаться с народом с майдана,чтобы услышать требования. Интересная новость _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Novicheck Гость Добавлено: Вт, 03 Дек 2013 11:47 Юта писал(а): VAN писал(а): Кто скажет, что оценка выполненная СОДом согласно Закона есть незаконной ??? нотариус он ее просто не примет.. и затем, поскольку он уже больше не нотариус, вместе с Вами пойдет флагами махаться, вот здорово Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 03 Дек 2013 13:41 MIDNIGHT писал(а): Сейчас реально самое время постоять с плакатами у фонда держмайна. Сегодня уже знакомые коллеги обещались на разовую акцию там. Но может есть смысл сделать все немного более массово? Всё сейчас на грушевского решается. Не будет этой влати, не будет и 231 постановы и т.п. Ну и народ именно возле кабмина и вр _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Вт, 03 Дек 2013 13:58 Gleb писал(а): Если Донбасс за, то Одесса поддержит! Донбасс - ЗА!!! Shabbat Сообщения: 108 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 09:31 Натрин писал(а): Как я прошел путь к сертификату : Почта ocenkahelp2013@i.ua Не хочет рассказывать. На почту я написал и жду ответа уж третьи сутки. Ни ответа ни привета shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 09:38 Shabbat писал(а): Натрин писал(а): Как я прошел путь к сертификату : Почта ocenkahelp2013@i.ua Не хочет рассказывать. На почту я написал и жду ответа уж третьи сутки. Ни ответа ни привета мне на первое письмо ответил - сказал, что мол, получить сертификат можно без проблем, но почему-то интересует город; у других посредников когда узнавал, то их тоже интересовал город, может у них там какие-то квоты??? а потом Натрин замолчал _________________ without a face сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 10:04 зачем писать, можно позвонить! и в телефонном режиме все ответят: 1-предложат сдать на руководителя за 35 000; 2- 40 000 регистрация в фонде+отдельно программа+ пообещают с кем то свести в фонде, чтоб поторговаться за роялти или 60% или 80% а есть красавцы которые предлагают заплатить 200 000 гнр, и ты якобы можеш работать со 100% прибылью, при этом фонд выдает ключи от программы и все! shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 10:12 сережа писал(а): а есть красавцы которые предлагают заплатить 200 000 гнр, и ты якобы можеш работать со 100% прибылью, при этом фонд выдает ключи от программы и все! да,одно такое предложение было, именно с такой суммой и на таких условиях. _________________ without a face сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 10:52 Мысли вслух! запустили схему, пропихнули в КМУ в виде постановы 231, сославшись на налоговый кодекс! "Молодцы"! и все дружно накинулись на эту постанову(суды и т.д.)-результат-0, наше правительство никогда не признает ошибки и судьям не позволит! Украина Европу на глазах всего мира кинула, а вы говорите про признание постановы недействительной! ведь схема не в постанове, а в программе! и с программой необходимо бороться!НАЧИНАЯ ОТ АНТИМОНОПОЛЬНОГО КОМИТЕТА И ЗАКАНЧИВАЯ СУДАМИ!!! ВЕДЬ ЕСТЬ ПРЕДПРИЯТИЯ ПОДАВЩИЕ СВОИ ПРОГРАММЫ!!! МОЖЕТ ЛУЧШЕ ИМ ПОМОЧЬ В БОРЬБЕ!!! С КАЖДОГО ПО 100 ГРН И ГЛЯДИШЬ ВЫИГРАЕМ КАКОЙ ТО СУД Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 11:03 сережа, Вы опять призываете нас поучавствовать в легитимизации КМУ 231. Может для начала предприятия, которые разрабатывали и подавали свои программы, тем самым косвенно признавшие шулерские правила игры фонда и минюста (при этом помощь форума им была не нужна , все это делалось тишком-нишком) попробуют сами отстоять свои права в суде. Ну или попробуют привлечь к отстаиванию их прав "сотоварищей", отучившихся на 1.8. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 11:08 У меня такое впечатление, что "пацанам" просто дали время "отбить" или "отработать вложенные бабки", как говорят на Донбассе, видать деньги вложены серьезные, "серьезными людями". Может быть очередной грант "проели", а теперь пытаются сохранить невинные лица перед западными фин.учрежденями? Поскольку совершается все при абсолютно преступном попустительстве со стороны ФГИУ, Минюста, Кабмина. Никто ничего не видит, вот что удивляет! "Схэма" настолько противоречива и нерабочая, настолько "корява" и туманна, что с 01 февраля 2014 года все просто остановится. Или же народ начнет оформлять право собственности через суды, опять очень даже небесплатно. сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 11:27 поднимая вопрос о "законности постановы" мы уходим от главного!!! условия работы для НО! как отвечают представители фонда на это "оценщики негодяи уменьшали стоимость, за это гребли деньги в карман, а государству потом пенсию платить нечем", а мы такие хорошие навели порядок в оценочной деятельности! вариант второй- пусть объяснят людям почему "с так называемым порядком" было введено грабительское роялти в частные руки!!! почему народ должен платить 80% неизвестно кому!!!, почему сразу не сделать просто фиксированную оплату за оценку для НО!!! или почему другие предприятия не могут зарегистрировать свои программы, чтоб хотя бы конкуренция была!!! ведь это проще чем бороться с государством в лице КМУ Novicheck Гость Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 11:33 сережа писал(а): почему другие предприятия не могут зарегистрировать свои программы, чтоб хотя бы конкуренция была!!! Уточните названия предприятий и программ, где их можно посмотреть и потестировать? Или Вы, уважаемый, просто порожняка прогнали в вентилятор? Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 11:40 Novicheck писал(а): Уточните названия предприятий и программ, где их можно посмотреть и потестировать? Присоединяюсь к вопросу. сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 11:44 списка предприятий у меня нет, мне их на блюдечке не подносят! а если б и был не сообщил бы (в рекламе не работаю) пусть сами объявятся! а по поводу порожняка в вентилятор, складывается впечатление, что на форуме сидят "свои" людишки которые отводят удар от программы на постанову(а там пусть борются с государством, пока программа денежки приносит) rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 11:45 Novicheck писал(а): сережа писал(а): почему другие предприятия не могут зарегистрировать свои программы, чтоб хотя бы конкуренция была!!! Уточните названия предприятий и программ, где их можно посмотреть и потестировать? Или Вы, уважаемый, просто порожняка прогнали в вентилятор? Ну "сережа" задает в принципе правильные вопросы. Если ФДМУ наплевал на законность и теперь постанова 231 рулит, то каким образом он отбирает программы? Вот я например уверен, что в эксельчике тоже можно собрать качественный продукт, более того - он уже имеет весь математический аппарат, который может только присниться и который мы не используем и на 10% - вот почему тогда форма в экселе не подойдет. Где конкретные требования к программному продукту? А вот к чему Ваш пост - не понятно. А где можно глянуть и попробовать ту ,которая за 80000? И какие предприятия ее продают? Новичек- не подскажите? а то накидали "порожняка в вентилятор" сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 11:47 еще скажите чтоб я список предприятий выдал которых не зарегистрировали в фонде Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: спасибо за поддержку, но программу в екселе нельзя зарегистрировать и фонд тут не причем будет! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 11:49 сережа писал(а): еще скажите чтоб я список предприятий выдал которых не зарегистрировали в фонде Сережа - это Новичек? Shabbat Сообщения: 108 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 12:27 сережа писал(а): зачем писать, можно позвонить! Этот не давал контактный телефон. Пришлось в эпистолярном жанре работать. сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 12:39 в поисковике вбиваешь "регистрация СОД для НО" и там выдаст "великих помощников" shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 12:53 сережа раскрывайтесь уже и предлагайте свои услуги _________________ without a face сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 13:32 shaurma писал(а): раскрывайтесь уже и предлагайте свои услуги есть одна услуга которую хотел бы предложить "НО" -но не могу сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 16:04 ЗАГАДКА стоит стена (т.е.постановление 231) а в ней дверь (т.е.программа) но открыта на 20%, ВОПРОС что легче сломать чтоб попасть на противоположную сторону? ВАРИАНТ ОТВЕТА протискиваться в 20% не принимаются Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 16:19 сережа писал(а): ЗАГАДКА стоит стена (т.е.постановление 231) а в ней дверь (т.е.программа) но открыта на 20%, ВОПРОС что легче сломать чтоб попасть на противоположную сторону? ВАРИАНТ ОТВЕТА протискиваться в 20% не принимаются А как хорошо начиналось - предложили работать в НО! сергей, Вам предложили путь в светлое оценочное будущее. но кормить в дороге никто не обещал! VAN Сообщения: 181 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 16:22 сережа писал(а): ЗАГАДКА стоит стена (т.е.постановление 231) а в ней дверь (т.е.программа) но открыта на 20%, ВОПРОС что легче сломать чтоб попасть на противоположную сторону? ОТВЕТ: Снести незаконное строительство! Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 16:22 сережа писал(а): ЗАГАДКА стоит стена (т.е.постановление 231) а в ней дверь (т.е.программа) но открыта на 20%, ВОПРОС что легче сломать чтоб попасть на противоположную сторону? ВАРИАНТ ОТВЕТА протискиваться в 20% не принимаются А какие именно инструменты имеются в наличии? Если мы едем на танке (Законе), то будет сложновато вынести дверь, не выломав всю стену... сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 16:32 Юта писал(а): А как хорошо начиналось - предложили работать в НО! сергей, Вам предложили путь в светлое оценочное будущее. но кормить в дороге никто не обещал! да, сразу после экзамена предложили(когда еще требовали 6 чел в штат), а топом на воздух, но это не смертельно!да и загадка не только обо мне! а обо всех тех кто работал и хочет работать в этом направлении, специализации а подстегивая друг-друга ничего не добъемся Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: Gorets33 писал(а): А какие именно инструменты имеются в наличии? Если мы едем на танке (Законе), то будет сложновато вынести дверь, не выломав всю стену... в цивилозованном обществе да!!!!! согласен Добавлено спустя 5 минут 40 секунд: VAN писал(а): Снести незаконное строительство! да не сносится, уж больно стена крепкая Добавлено спустя 11 минут 14 секунд: сережа писал(а): А какие именно инструменты имеются в наличии? Если мы едем на танке (Законе), то будет сложновато вынести дверь, не выломав всю стену.. а точнее сказать подперли стену кусочком налогового кодекса со своей оценочной стоимостью Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 16:55 сережа, я так понимаю, полку "обманутых" прибыло? Не обижайтесь на сообщество - мы привыкли видеть немного дальше своего носа. Не отрицаю, что, возможно, у Вас лично попросту не было такой возможности или Вас банально "кинули". Что же, все прояснится очень скоро - будет видно, что именно теперь Вы захотите сделать для того, чтобы добиться правды. Тут так - или поможете, или уйдете в небытие, как остальные. сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 17:07 Юрий Андрусенко писал(а): Тут так - или поможете, или уйдете в небытие, как остальные. хочу постараться донести до общества, что слабое место на мой взгляд в этой схеме не постанова (ее гос орган принимал и это борьба с государством) а программа это не государство и жадность наших делков к наживе в виде 80% , Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 17:37 Ой сережа, зачем вы ерунду пишите, не было бы горе постановы, не появились бы "новые направления", а чудо программа, это блеф. Что и как она считает, знает только её создатель, к оценке это счастье отношения вообще не имеет. Пока постанова действует, все старые оценщики лишены работы. Тут уже ситация как в стране, все несправившиеся на выход или принять и простить. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 17:38 сережа У вас есть шанс пробиться. Создавайте СУКу, подавайте её. Вам откажут. Подавайте в суд. Ну и если реально хотите заниматься оценкой, советую учиться на 1.1. - 1.7. Думаю 3.0 всё таки отменят. сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 17:41 Андрей KV писал(а): Ой сережа, зачем вы ерунду пишите, не было бы горе постановы но она есть! и уже поздно говорить "не было бы" выход какой???? сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 17:49 MG писал(а): Ну и если реально хотите заниматься оценкой, советую учиться на 1.1. - 1.7 за совет спасибо, со стажировкой проблемы! кому я нужен мальчик с улицы MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 18:13 сережа писал(а): MG писал(а): Ну и если реально хотите заниматься оценкой, советую учиться на 1.1. - 1.7 за совет спасибо, со стажировкой проблемы! кому я нужен мальчик с улицы это гораздо проще чем получить СУКу. Поверь. Зайдёшь в ОКНО, кинешь объяву. Поверь, всегда найдутся желающие тебе помочь. vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 18:22 сережа Постанова №231 забрала работу у тысячи оценщиков, а не програмка. По какому праву государство забирает работу у квалифицированных людей, которые до этого оценивали недвижимость для НО? Почему оценщик который отучился, простажировался не менее 1 года в оценочной компании, имеет большой срок практической деятельности, должен выбрасывать деньги за ненужный сертификат? Почему компании которые оценивали все виды имущества должны сейчас, благодаря Постанове №231, точно также выбрасывать трудом заработаные деньги , чтоб обойти искуственно созданные преграды? Для нас, действующих оценщиков, корень проблемы - Постанова №231. сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 19:27 vanilla я с Вами полностью согласен, корень проблемы Постанова 231, и этот корень "посажен" (принят КМУ) для получения плодов (сверх прибыли от программы точнее роялти) "отравить их плод в виде программы" и этот корень никому не нужен будет! сама по себе постанова денег много не принесет а монополия на программу принесет СУПЕР ПРИБЫЛЬ! и не государству, а в частные руки vanilla писал(а): Для нас, действующих оценщиков, корень проблемы - Постанова №231. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 20:22 Маразм крепчал и танки наши быстры. Сегодня пришел клиент. Нотариус требует НО договора залога между юрлицом (ООО) и физлицом. Юрлицо - залогодатель. Предмет залога - оборудование. Нотариус объяснил, что у них есть указание, что (внимание, пам-парам!!!) залог приравнивается к ипотеке, а по ипотеке нужна НО. Господа, дизель-генератор в ипотеку не желаете-с? Организую по дешевке. _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 20:24 Bogdan Gun писал(а): Да товарищ просто троллит. Все у него разработано и работает. Но это не НО, не для СОД и, вообще, не для оценки. А так он во всем разобрался и хорошо себя чувствует. а еще он совсем не оценщик, а просто сирожа. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 20:52 Я в шоке. районный центр гараж для легкового автомобиля в серединной зоне 9000 у.е. Результат интел. труда НО. Попросил чтобы покупатель отсканировал этот "шедевр". Если он это сделает - обязательно выставлю. НО рулит.... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 21:20 galswit писал(а): Я в шоке. районный центр гараж для легкового автомобиля в серединной зоне 9000 у.е. Результат интел. труда НО. Попросил чтобы покупатель отсканировал этот "шедевр". Если он это сделает - обязательно выставлю. НО рулит.... У нас в областном центре так в центре стоит интел. труд в налоговой оценке - это теперь новое понятие такое, когда вместо оценщика трудится процессор Интел. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 21:46 Та примеров шедевров от НО уже масса! Например, мы заказали специально отчет по дому с землей. мало того, что через две недели получили отчет, так в отчете они написали, что срок "изготовления" отчета на следующий день. Дата подписания акта принятия выполненных работ - недельной давности, пытались убедить подписать задними числами акт (хотя было видно, что сами не понимали и не могли объяснить, зачем)). Но это мелочи... мое твердое убеждение, что никакой программы нет и в помине (ну, может, только для типовых квартир в областных центрах). В отчету были приложены аналоги - объекты сравнения. С пояснениями "по телефонному прозвону" и т.п. Это программа прозванивает?)))) И результат - бездарные аналоги (совсем в других местах, хотя есть рынок в месте расположения объекта оценки и предложения тоже есть), дом, который не могут продать уже полгода за 50 тыс. у.е, оценили в 100 тыс. у.е. Ущерб, причиненый неквалифицированной оценкой, в виде завышения (явного) налога для физ.лица составляет несколько тыс. у.е. На вопрос, кто будет возмещать ущерб, не знают.....ссылаются на мифическую программу, дескать, не они считают. (Кстати, перед оценкой заказчик должен подписать, в том числе и то, что оценкой никакого ущерба ему не причинено. А как он может это заранее знать))) И даже если он будет подписывать это при получении готового отчета, откуда ему знать, что ему не причинено ущерба? Это просто издевательство))))) А кому писать жалобу? В фонд? В суд? Один заказчик принес отчет, который он сделал в такой фирмочке, нотариус вернул ему, т.к. там был перепутан и неправильно указан адрес. Я его спросил, почему он не потребовал у этих"оценщиков" переделать отчет, он сказал, да что из-за 300 грн. буду себе нервы трепать? выкину его, все равно закажу у нормальных оценщиков. _________________ Витя!-ЧАО!!!! galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 21:52 Мысли вслух. Модераторы - может создать тему как работает программа НО. Нам же нужен фактаж. Делаем его публичным. Родина должна знать своих "героев". Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 04 Дек 2013 23:15 Давеча клиент жаловался и покрывал "незлым" (громко и с матами) словом НО-шников. Ситуация - построил дом, на >80 квартир, все квартиры оформлены на него (на физ.лицо); документы получает на следующей неделе. Задача - переоформить квартиры на конечных покупателей, соответственно, нотариус потребует НО. Полученный им ответ в одной из СОД-НО: мы вам присылаем форму, вы ее заполняете (это по 80-то квартирам!!!), отправляете нам, оплачиваете, и только после этого мы начинаем работу. Стоимость - 300 грн./квартира (и это при том, что они у него всего трех типов!!!). Сроки - 14 дней, какой будет результат (интерес клиента конечно понятен, но опасений у него намного больше - как-никак речь идет де-факто о первичном рынке) им получен оригинальный ответ: "Ничего не можем сказать... Мы за результат не отвечаем". И дополнили еще, что при передаче ему отчетов он в них должен будет расписаться, что он отвечает за всю переданную в СОД-НО информацию. На предложения отвезти оценщика и показать ему все, чтобы не маяться с формами ответили, что мол, посмотреть то мы можем но это будет стоить сверху то ли 200 то ли 300 грн. за каждую квартиру. И формы ему все-равно прийдется заполнить. На возмущения "А за что, бл*, я вам бабки плачу???" отправили его... в Минюст... Типа это они все придумали, мы тут ни при чем, мы только исполнители. Интересно конечно, чем все решится, но насколько мне известно, он сейчас активно консультируется с юристами, как это все дело обойти. Как крайний вариант - собираетя перекинуть все нововозникшие расходы на покупателей... Такие случаи уже не единичны, и все без исключения говорят о крайне негативном отношении к НО-шникам. И ситуация после 31.01.2014, думаю, еще более усугубится... P.S. Имхо, программы де-факто никакой нет; все выполняется ручками простых шестерок, которые к оценке имеют такое же отношения, как каннибалы к балету... Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 01:24 Akdam писал(а): Ущерб, причиненый неквалифицированной оценкой, в виде завышения (явного) налога для физ.лица составляет несколько тыс. у.е. На вопрос, кто будет возмещать ущерб, не знают.....ссылаются на мифическую программу, дескать, не они считают. (Кстати, перед оценкой заказчик должен подписать, в том числе и то, что оценкой никакого ущерба ему не причинено. А как он может это заранее знать))) Кстати, подпись заказчика о том, что он, якобы, не понес никакого материального ущерба - фикция. При наличии ущерба - все равно можно обращаться в суд и требовать возмещения. Другое дело - с кого? Вопросик... Хотя, не и такой уж и сложный: естественно с СОДа... А использовал СОД "программу" или не использовал - это внутреннее дело субъекта хозяйствования... Но должен быть один немаловажный фактор: необходимо наличие ущерба и доказательства того, что он действительно присутствовал именно по вине СОДа. Вот здесь уже гораздо сложнее... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 08:31 Я вот только одно не могу понять. Эта братия декларировала, что они развели в стороны оценщика и заказчика, чтобы убрать коррупционную составляющую. По факту заказчики как ходили по офисам так и ходят. Так что же убрали? Как они обосновывают то, что коррупции нет теперь? Тем что отчеты делаются не там где документы принимают? Так, опять же это дело СОДа, верней проблема, когда оценщик подписывает отчет который он не делал. Для заказчика ничего не поменялось. Оценка с выездом так и стоит как стоила раньше - 300+200 за выезд =500 грн. Оценка без выезда - это просто способ скрыть наличие факторов увеличивающих стоимость.Более того - ранее тот кто осматривал- тот и оценивал. Во время осмотра выявлялись особенности объекта оценки - скрытые дефекты, или к примеру было ясно что объект находится на классной развязке, и этот фактор напрямую влиял на увеличение стоимости ОО. А теперь какой смысл в осмотре, если его производит неквалифицированный специалист? Вопрос адекватности оценки стал еще острей, чем был. Сроки были 1-2 дня максимум - теперь неделя- две. Ошибки в отчетах (приводили пример с адресом) и раньше иногда бывали и будут всегда - работа на потоке, внимания уделяется не так много. И раньше ошибка исправлялась за счет оценщика и в течении дня наверное максимум. А теперь это новый отчет и опять плати. В итоге имеем просто замену квалифицированных оценщиков на менеджеров про принятию документов, которые ни за что перед заказчиком не отвечает. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 08:36 rumon что Вы не можете понять? Основной аргумент 80-100%, а все остальное-мишура елочная Последний раз редактировалось: СИМа (Чт, 05 Дек 2013 08:56), всего редактировалось 1 раз vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 08:48 сережа писал(а): я с Вами полностью согласен, корень проблемы Постанова 231, и этот корень "посажен" (принят КМУ) для получения плодов (сверх прибыли от программы точнее роялти) "отравить их плод в виде программы" и этот корень никому не нужен будет! сама по себе постанова денег много не принесет а монополия на программу принесет СУПЕР ПРИБЫЛЬ! и не государству, а в частные руки Уважаемый Сережа, постанова принята для того , чтоб отобрать и оставить в своих руках такой бизнес, как оценка. Такое роялти за програмку создано для того, чтоб меньше чужих попало в этот бизнес. А если и попало, то чтоб можно было на этом и заработать. Свои компании роялти не платят. Это уже многократно обсуждалось ранее. Если бы Вы разобрались в этом раньше, то призадумались, стоит ли в это идти. И кстати, здесь http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=10461 по поводу анулирования свидетельств по "3" направлению в прошлом году. Последний раз редактировалось: vanilla (Чт, 05 Дек 2013 09:00), всего редактировалось 1 раз shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 08:59 vanilla писал(а): Такое роялти за програмку создано для того, чтоб меньше чужих попало в этот бизнес. А если и попало, то чтоб можно было на этом и заработать. Свои компании роялти не платят. они теперь зарабатывают не только на роялти, но и на праве стать "своим"...., всего за 200 тыщ грн. не зря говорят, что аппетит появляется во время еды, И/Уроды _________________ without a face vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 09:03 shaurma писал(а): vanilla писал(а): Такое роялти за програмку создано для того, чтоб меньше чужих попало в этот бизнес. А если и попало, то чтоб можно было на этом и заработать. Свои компании роялти не платят. они теперь зарабатывают не только на роялти, но и на праве стать "своим"...., всего за 200 тыщ грн. не зря говорят, что аппетит появляется во время еды, И/Уроды Я думаю, 200 тыщ грн., появилось из-за большого количества желающих попасть к их кормушке. И краткая история для тех, кто хочет попасть (для тех кто ничего не знал о оценке до лета этого года): 1. Изначально, летом 2012 г., было создано 12 компаний, и отучены оцещики по "3" направлению. Налицо была монополизация. Отменили. Признали недействительными сертификаты по"3" направлению. 2. В этом году махинаторы пошли дальше, создали более 200 компаний. 3. Для фона решили допустить парочку чужих, но на кабальных условиях. Вывод: НЕ НУЖНО ТЕШИТЬ СЕБЯ ИЛЛЮЗИЯМИ! Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 10:08 vanilla писал(а): Я думаю, 200 тыщ грн., появилось из-за большого количества желающих попасть к их кормушке. Здесь, скорее, наоборот: услуга допуска за 200 тысяч без роялти могла появиться в случае именно слабого желания со стороны платежеспособного сегмента... Помнится, весной - в начале лета все чиновники ФГИУ в один голос кричали, что на рынок оценки придут крупные,богатые компании... Насколько я понимаю, "крупные и богатые" не хотят идти на 20%... Вот и появилась в меню дополнительная услуга для "крупных и богатых". Но я себе не представляю людей, готовых выкладывать такие деньги за неприкрытую Законом Постанову... Ведь очевидно, что ее могут отменить / изменить в любой момент... сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 10:19 vanilla писал(а): Если бы Вы разобрались в этом раньше, то призадумались, стоит ли в это идти спасибо!!! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 12:31 СИМа писал(а): rumon что Вы не можете понять? Основной аргумент 80-100%, а все остальное-мишура елочная этот аргумент мне как раз понятен. Просто все не могу свыкнуться с мыслью, что правое государство - это не про нашу страну. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 05 Дек 2013 17:30 Akdam писал(а): Та примеров шедевров от НО уже масса! Например, мы заказали специально отчет по дому с землей. мало того, что через две недели получили отчет, так в отчете они написали, что срок "изготовления" отчета на следующий день. Дата подписания акта принятия выполненных работ - недельной давности, пытались убедить подписать задними числами акт (хотя было видно, что сами не понимали и не могли объяснить, зачем)). Но это мелочи... мое твердое убеждение, что никакой программы нет и в помине (ну, может, только для типовых квартир в областных центрах). В отчету были приложены аналоги - объекты сравнения. С пояснениями "по телефонному прозвону" и т.п. Это программа прозванивает?)))) И результат - бездарные аналоги (совсем в других местах, хотя есть рынок в месте расположения объекта оценки и предложения тоже есть), дом, который не могут продать уже полгода за 50 тыс. у.е, оценили в 100 тыс. у.е. Ущерб, причиненый неквалифицированной оценкой, в виде завышения (явного) налога для физ.лица составляет несколько тыс. у.е. На вопрос, кто будет возмещать ущерб, не знают.....ссылаются на мифическую программу, дескать, не они считают. (Кстати, перед оценкой заказчик должен подписать, в том числе и то, что оценкой никакого ущерба ему не причинено. А как он может это заранее знать))) И даже если он будет подписывать это при получении готового отчета, откуда ему знать, что ему не причинено ущерба? Это просто издевательство))))) А кому писать жалобу? В фонд? В суд? Один заказчик принес отчет, который он сделал в такой фирмочке, нотариус вернул ему, т.к. там был перепутан и неправильно указан адрес. Я его спросил, почему он не потребовал у этих"оценщиков" переделать отчет, он сказал, да что из-за 300 грн. буду себе нервы трепать? выкину его, все равно закажу у нормальных оценщиков. Вот именно! На пресс-конференции Фролова он сам говорит о том, что Заказчик оценки ищет либо на сайте Фонда, находит там телефон, звонит, договаривается, передает данные, и ВНИМАЕНИЕ! - а если этого ему мало - то может выбрать понравившегося ему и ЛИЧНО с ним встретиться. по-моему он так там говорил, если не ошибаюсь. Так что поменялось? Заказчик оценки и оценщик налоговый и сейчас могут встречаться и договариваться. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 08:59 Хватит всем собачиться по -пустому. Пришло время браться за работу. Сейчас, когда пришел час перемен. Пора начинать новый виток информационной войны. За полную победу над П231. Направленность общая - это самая большая афера в новейшей истории Украины. Нет и никогда не существовало хваленой Программы. Нет и никогда не существовало никаких 70 тыс. грн. Всегда были 80/20, как и сказочные роялти и сказочный патент. Обращения в Генпрокуратуру (публичного, через СМИ) достаточно, для того, что бы вскрыть неизвестную частную контору, в руках которой информация об имуществе и персональных данных всех граждан Украины. 1) опрошенные фирмы в Одессе по 1.8.0-2.3. показали, что работы делаются ВРУЧНУЮ грязными руками в Киеве. 2) опрошенные фирмы в Одессе показали, что по НО доли в УФ не существует ни опросника оценки (розділ -інше), ни понятия о сути вопроса. Найти телефоны бойцов не проблема. Непонятно рвение отдельных фирм (Порто-Франко) окучивать данный сегмент рынка. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 10:29 alex_s писал(а): Пора начинать новый виток информационной войны. За полную победу над П231. Полностью потдерживаю! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пт, 06 Дек 2013 11:42 На самом деле программа есть, у меня есть знакомые которые в этой схеме и программой считают, единственное, что заработать там невозможно, т.к. их строго контролируют на предмет стоимости услуг. Они сами стараются делать оценки до 30 октября. И еще рассказывают, что работает программа очень плохо, и очень медленно, на данный момент времени устроить поток просто не возможно. Так что... _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 07 Дек 2013 19:47 У меня вопрос на засыпку: Кто там рвался "ехать в Киев, выходить на Майдан, пикетировать Кабмин" и прочее за оценку? Сейчас как бы поважнее события в Украине. Где вы все, надеюсь на Майдане? _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 07 Дек 2013 20:23 Филин +1 000 0000 Тут оценщики рвались свои права отстаивать. Но как то не вижу. Впрочем каждый человек кузнец своего счастья. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Сб, 07 Дек 2013 22:36 Оффтоп. Из интервью А.Яценко: - Сколько должна стоить оценка? - В идеале - бесплатно. Источник не помню, при желании найти не проблема, периодика - первая половина 2013 г. Почему оффтоп - да потому что при чем тут вообще Яценко? Вот и я считаю, что ни при чем И вообще, завтра уже никто не будет "при чем", а потом поодевают шарфики новых расцветок - и вперед. В любом случае - "налоговым оценщикам" уготована приблизительно та же роль, что и бедным свезенным бюджетникам - анонсированным "защитникам" какбывласти. Таким же защитникам, как и... ну, в общем, поняли все. Завтра будет новый день. Слава Україні! Moderator7 Moderator Сообщения: 307 Добавлено: Вс, 08 Дек 2013 12:05  !  Moderator7: Тема почищена от посторонних тем (насколько это было возможно). Novicheck и все, все его темы про честную НО перенесены сюда, у кого еще остались силы обсуждать дилетантство Novicheck-а, продолжать там. Novicheck Гость Добавлено: Вс, 08 Дек 2013 16:53 Moderator7 Уважаемый модератор, спасибо за создание отдельной темы, обязательно поучаствую. Смею надеяться, там не будет неадекватных пользователей и глупых обвинений. Всё таки светская жизнь и жители это лучше, чем уголок в серпентарии Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Пн, 09 Дек 2013 10:16  !  Moderator3: все остальное тоже перенесено сюда _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 09 Дек 2013 12:08 Андрей KV писал(а): Тут оценщики рвались свои права отстаивать. Но как то не вижу. Впрочем каждый человек кузнец своего счастья. Бізнес закликають активно висловити владі, все що накипіло Цитата: Українська опозиція закликає представників бізнесу активніше брати участь у революції. Про це заявила депутат від "Батьківщини" Ксенія Ляпіна в штабі в понеділок, повідомляє "Інтерфакс-Україна". "Ми закликаємо бізнес активніше брати участь в революції", - сказала вона. "Я впевнена, що бізнес знайде , що сказати Міністерству доходів і зборів - у них накипіло, тому я не здивуюся, коли бізнес знайде форму, в якій це зробить", - додала депутат. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 09 Дек 2013 15:48 Сергей_К писал(а): Українська опозиція закликає представників бізнесу активніше брати участь у революції. Про це заявила депутат від "Батьківщини" Ксенія Ляпіна в штабі в понеділок, повідомляє "Інтерфакс-Україна". "Ми закликаємо бізнес активніше брати участь в революції", - сказала вона. "Я впевнена, що бізнес знайде , що сказати Міністерству доходів і зборів - у них накипіло, тому я не здивуюся, коли бізнес знайде форму, в якій це зробить", - додала депутат. а гарантии( что потом не кинут) "наша неприкосновенная депутатская элита " дает? или как всегда потом забудут про бизнес и народ когда добьются своего или если не добьются скажут "вибачайте" и решайте свои проблемы сами ElenaK Сообщения: 34 Откуда: Украина Добавлено: Пн, 09 Дек 2013 16:11 Только что получили журнал "Бизнес" № 49 от 09.12.2013, на страницах 21, 22, 23 и 24 статья Сергея Саливон "Завышенная самооценка" в разделе "Власть", рубрика "Скандал". Статья о состоянии оценочного бизнеса на сегодняшний день. Пока читаю, вдруг кто еще получил этот журнал или имеет возможность найти в Интернете... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 09 Дек 2013 16:35 сережа писал(а): а гарантии( что потом не кинут) ... а есть выбор ? одни уже кинули, чего от них ждать еще, может нужно пробывать, хуже ведь не будет ? Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 09 Дек 2013 18:10 ElenaK отсканьте, пожалуйста и сюда и еще - вопрос остается открытым Филин Андрей писал(а): Кто там рвался "ехать в Киев, выходить на Майдан, пикетировать Кабмин" и прочее за оценку? Сейчас как бы поважнее события в Украине. Где вы все, надеюсь на Майдане? Smile _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! сережа Сообщения: 25 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 09 Дек 2013 19:15 privet писал(а): а есть выбор ? одни уже кинули, чего от них ждать еще, может нужно пробывать, хуже ведь не будет ? хуже будет! уже проходил, сольет какой то гад и вообще можно забыть про работу в своей области! эти призывы чтоб только попользоваться людьми, а потом все забудут! ElenaK Сообщения: 34 Откуда: Украина Добавлено: Пн, 09 Дек 2013 19:19 [quote="Филин Андрей"]ElenaK отсканьте, пожалуйста и сюда Ой, ну не знаю...сейчас попробую, но как получится так и получится, но если нет то - не обессудьте. Может тогда я вам на электронку отправлю, а Вы уже разместите... оценка.jpg оценка 1.jpg оценка 2.jpg оценка 3.jpg Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Пн, 09 Дек 2013 21:05 мелко, прочитать невозможно _________________ Кто понял жизнь работу бросил ElenaK Сообщения: 34 Откуда: Украина Добавлено: Пн, 09 Дек 2013 21:16 [quote="Francuzzz"]мелко, прочитать невозможно[/qu Только что проверила: картинка кликабельна. Нажмите, она увеличится, если этого увеличения недостаточно - нажмите на Ctrl и +, картинка увеличится еще. У меня читается. Попробуйте. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Пн, 09 Дек 2013 21:17 Francuzzz писал(а): мелко, прочитать невозможно Сохранить и распечатать, а? _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский ЕВКО Возраст: 43 Сообщения: 39 Откуда: Луганск Добавлено: Пн, 09 Дек 2013 23:29 Филин Андрей писал(а): У меня вопрос на засыпку: Кто там рвался "ехать в Киев, выходить на Майдан, пикетировать Кабмин" и прочее за оценку? Сейчас как бы поважнее события в Украине. Где вы все, надеюсь на Майдане? Андрей спасибо за ваш вопрос , он и есть ответом на все последние темы обсуждаемые на ОКНЕ _________________ ОГО Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 07:18 сережа писал(а): хуже будет! уже проходил, сольет какой то гад и вообще можно забыть про работу в своей области! Каждый выбирает для себя сам. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 09:22 ElenaK писал(а): Только что получили журнал "Бизнес" № 49 от 09.12.2013, на страницах 21, 22, 23 и 24 статья Сергея Саливон "Завышенная самооценка" "порадовали" выдержки из документов... скоро сам получу ответ из ФГИУ, посмотрим, поменяют они хоть основание и фразы отказа _________________ without a face zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 09:29 shaurma, поменяли. В последних отказах перестали ссылаться на несоответствие Каипецкому. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 09:34 Ключевое слово "последние отказы" интересно, на сколько у них фантазии хватит _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 10:35 Kadrikу Даю вашим знакомым с программой(?) 300 грн. (куда скинуть?), нужна НО доли в УФ, регистрация юр.лица -ноябрь. НЕ СМЕШИТЕ МОИ ТАПКИ... Нужно быть либо провокатором, либо наивом, чтобы верить в программу, котоая посчитает по НС3. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 10:50 ElenaK писал(а): Только что проверила: картинка кликабельна. Нажмите, она увеличится, если этого увеличения недостаточно - нажмите на Ctrl и +, картинка увеличится еще. У меня читается. Попробуйте. Ну читать как бы можно, но даже так всё равно мелко... З.Ы. На сайте журнала доступ к данному номеру пока закрыт: http://www.business.ua/archive/61497/ ElenaK Сообщения: 34 Откуда: Украина Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 11:09 Ну читать как бы можно, но даже так всё равно мелко... Ну, извините, сделала все, что смогла... shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 12:39 zanoza писал(а): shaurma, поменяли. В последних отказах перестали ссылаться на несоответствие Каипецкому. zanoza, а на что нынче ссылаются в отказах? _________________ without a face dejur Сообщения: 110 Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 13:21 Обобщенная информация: «Чергове рейдерство за посередництвом влади. Сфера: Оцінка майна Дійові особи: КМУ, ФДМ, ПОГ «Український інститут управління якістю в оціночній діяльності». Грудень 2013» Подробно в вложенном файле. http://us.ua/1299322/ Кому нравится распространяйте. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 13:42 dejur писал(а): Обобщенная информация: «Чергове рейдерство за посередництвом влади. Сфера: Оцінка майна Дійові особи: КМУ, ФДМ, ПОГ «Український інститут управління якістю в оціночній діяльності». Грудень 2013» Проконсультируете, как загрузить? anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 13:44 IrenaL писал(а): dejur писал(а): Обобщенная информация: «Чергове рейдерство за посередництвом влади. Сфера: Оцінка майна Дійові особи: КМУ, ФДМ, ПОГ «Український інститут управління якістю в оціночній діяльності». Грудень 2013» Проконсультируете, как загрузить? грузите 1193.pdf !!!  Описание: Чергове рейдерство за посередництвом влади Downloads  Имя файла:  1193.pdf  Размер файла:  1.76 Mб  Скачан:  1574 раз _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 13:49 IrenaL перейти по ссылке и через 30 сек нажать кнопку "скачать" galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 14:20 Добре розчесано. Все по-полках. А тепер з цим куди? Ми і так це все знали.... dejur Сообщения: 110 Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 14:49 galswit писал(а): Добре розчесано. Все по-полках. А тепер з цим куди? Ми і так це все знали.... Было бы хорошо коллективное обращение в ГПУ с заявлением о проведении расследованию. Факты преступления на лицо. А еще лучше чтобы коликтивне обращения исходило от общественной организации. Студент1 Сообщения: 136 Добавлено: Вт, 10 Дек 2013 15:17 Скачую, але чомусь сам файл не відкривається.. а нема цього файла у форматі *.doc ? Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 13:29 Коллеги, приплыли! Несмотря на то, что П231 не распространяется на наследство и дарение, общался с нотариусами, нотариусы звонили в Минюст - для наследства и дарения оценку с 1 ноября 2013 всё-таки будут делать налоговые оценщики 1.8/2.3/3.0!!!!!!!!!!!!!!!!! На вопрос - а как же - если в самой постанове 231 написано - кроме наследства и дарения? был ответ с Минюста - потому что госпошлина - это - инши платежи + ссылаются на Порядок вчинення нотариальных дий!!! Так что все сомнения развеяны - мы и наследству и дарению тоже пролетаем... Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 13:40 Saf85 писал(а): нотариусы звонили в Минюст - для наследства и дарения оценку с 1 ноября 2013 всё-таки будут делать налоговые оценщики 1.8/2.3/3.0!!!!!!!!!!!!!!!!! На вопрос - а как же - если в самой постанове 231 написано - кроме наследства и дарения? был ответ с Минюста - потому что госпошлина - это - инши платежи В Минюсте не знают, что такое "госпошлина"? Госпошлина может взиматься исключительно государственными нотариусами... К частному нотариату ни госпошлина, никакие иные "инши платежи" не имеют отношения, поскольку там речь идет о "договорной стоимости" услуг... А все платежи, которые платится в бюджет (кроме налога с доходов физических лиц) - платит НОТАРИУС, а не лицо. получающее нотариальную услугу... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 13:47 На самом деле сейчас в самом минюсте идет очень серьезное движение по нотариату. Есть мнение, что хотят убрать частных нотариусов вообще. Им щас точно не до вникания в наши проблемы. На одном из совещаний в одном из областных отделений нот палаты на вопрос по земле, даруванню, спадщинам - большинство просто отмахнулось не желая вникать и обсуждать - "есть у них 231 - вот и будем все брать по ней". Они там со своими текущими вопросами разобраться не могут,что говорить о наших делах. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 14:04 Saf85 писал(а): Коллеги, приплыли! Несмотря на то, что П231 не распространяется на наследство и дарение, общался с нотариусами, нотариусы звонили в Минюст - для наследства и дарения оценку с 1 ноября 2013 всё-таки будут делать налоговые оценщики 1.8/2.3/3.0!!!!!!!!!!!!!!!!! ну я вот на этой неделе делал оценку для наследства текущей датой (по 1.1), нотариус сам сказал так делать у каждого из них пока своя правда) _________________ without a face Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 14:19 Если они внесли изменения НС1, НС2, то получается что постановление 231 не противоречит действующему законодательству, так. Мне кажется, что ребята подстелили соломы себе, и обратного хода не будет. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Marian Сообщения: 80 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 14:20 rumon писал(а): На самом деле сейчас в самом минюсте идет очень серьезное движение по нотариату. Есть мнение, что хотят убрать частных нотариусов вообще. .... міжнародне товариство вважає що в Україні занадто багато документів що потребують нотаріального посвідчення. В цій сфері Україна зобовязана дотримуватись взятиг обіцянок. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 14:21 Saf85 писал(а): звонили в Минюст - для наследства и дарения оценку с 1 ноября 2013 всё-таки будут делать налоговые оценщики 1.8/2.3/3.0!!!!!!!! так понятное дело, для себя же Кабмин принял поставление, беспредел и не законные действия Власти на сегодня уже собрали майдан... Все оценщики должны работать по Закону, в первую очередь, а по постановлению пусть работают те кто его выдумал. Я просто не понимаю наш оценочный народ, почему все лезут в эту незаконную оборутку, себе в ущерб, и еще поддерживают таким образом эту схему. Надо делать отчеты ВСЕМ согласно ЗАКОНА и НС, а П. 231 просто в ИГНОР, кому она нужна кроме схемщиков, подумайте... Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 14:22 rumon писал(а): На самом деле сейчас в самом минюсте идет очень серьезное движение по нотариату. Есть мнение, что хотят убрать частных нотариусов вообще. Если я правильно понял, это описка и убрать собираются именно государственных? Только не совсем понятно, какие здесь проблемы? Частники уже давно выполняют все функции госов и покрытие существнно превышает покрытие государственными НК... Чтобы убрать - достаточно просто издать соответствующий Приказ по Минюсту и в течение 1-2 лет свернуть их деятельность... Вроде, никаких сложностей быть не должно... Чего суетиться-то? Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 14:24 VAN писал(а): Saf85 писал(а): звонили в Минюст - для наследства и дарения оценку с 1 ноября 2013 всё-таки будут делать налоговые оценщики 1.8/2.3/3.0!!!!!!!! так понятное дело, для себя же Кабмин принял поставление, беспредел и не законные действия Власти на сегодня уже собрали майдан... Все оценщики должны работать по Закону, в первую очередь, а по постановлению пусть работают те кто его выдумал. Я просто не понимаю наш оценочный народ, почему все лезут в эту незаконную оборутку, себе в ущерб, и еще поддерживают таким образом эту схему. Надо делать отчеты ВСЕМ согласно ЗАКОНА и НС, а П. 231 просто в ИГНОР, кому она нужна кроме схемщиков, подумайте... в НС уже давно внесены изменения, так что постанова не противоречит НС _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении АндрейМор Сообщения: 797 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 14:40 Saf85 писал(а): Коллеги, приплыли! Несмотря на то, что П231 не распространяется на наследство и дарение, общался с нотариусами, нотариусы звонили в Минюст - для наследства и дарения оценку с 1 ноября 2013 всё-таки будут делать налоговые оценщики 1.8/2.3/3.0!!!!!!!!!!!!!!!!! На вопрос - а как же - если в самой постанове 231 написано - кроме наследства и дарения? был ответ с Минюста - потому что госпошлина - это - инши платежи + ссылаются на Порядок вчинення нотариальных дий!!! Так что все сомнения развеяны - мы и наследству и дарению тоже пролетаем... на минулому тижні робив оцінку реальною датою (1.3), людей спеціально ще раз відіслав до нотаріуса, щоб не було потім повернення коштів, так нотаріус сказала: в звіті ринкова вартість, люди оформили спадщину без проблем galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 15:05 АндрейМор писал(а): а минулому тижні робив оцінку реальною датою (1.3), людей спеціально ще раз відіслав до нотаріуса, щоб не було потім повернення коштів, так нотаріус сказала: в звіті ринкова вартість, люди оформили спадщину без проблем 100%. Не панікуваити. Я теж роблю реальною датою спадщину і дарування - нотаріуси приймають. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 15:05 Kadrik писал(а): в НС уже давно внесены изменения, так что постанова не противоречит НС П. 231 не то что бы не противоречит, она есть отдельным нормативным актом, для выполнения которого налоговый оценщик должен руководствоваться НС, и это не значит что мы не можем использовать НС, а наоборот, НС можно использовать для оцени для налогообложения: "...положення цього Стандарту застосовуються в частині, що не суперечить Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і..." С этого следует, что СОД который есть таковым согласно Закона, руководствуется требованиями Национальных Стандартов. А зачем тогда нужна П. 231? А нужна она тем кто не имеет опыта работы, не знает как руководствоваться НС, и т. д., и у таких спецов тогда возникают "деякі питання", так вот для таких было принято постановление 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та..." А мы, кто умеет и знает, причем тут??? Работаем Согласно законодательства.[/u] dejur Сообщения: 110 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 15:21 давайте створимо список нотаріусів в он лайн які приймають звіти з спадщини и дарування оскільки їх значно менше. Оскільки за моєю інформацією звіти не приймають. Студент1 Сообщения: 136 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 15:31 Як який нотаріус, один державний нотаріус заявив, що оцінку з датою до 1 листопада він приймати буде, а після каже вибачай, є негласний указ з верху приймати лише від налогових оцінщиків(1,8, 2,3, 3,0).. питаю а такі вже є оцінщики? каже да, вони їх самі вже знайшли, і клепають всліпу по 300 грн. Один клієнт жалувався будинок недобудований 20років будується, віранда відвалюється, хоч і нова, в глухому селі 27 км до райцентру, продали за 3000у.е. а оцінили 7170у.е, реально клієнт сплатив двойний податок. Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 16:05 dejur писал(а): давайте створимо список нотаріусів в он лайн які приймають звіти з спадщини и дарування . ага давайте, чтобы последовало: и будет н Студент1 писал(а): негласний указ з верху приймати лише від налогових оцінщиків( и будет нам счастье! Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 16:12 АндрейМор писал(а): нотаріус сказала: в звіті ринкова вартість, люди оформили спадщину без проблем а у нас сегодня двое сказали: нотариус настаивает, чтобы были какие-то "новые сертификаты" Дедушка пришел к нам от этих "новых" - они ему дом с землей делать отказались, мы вроде как рылом для нотариуса не вышли - и пошел дедушка по морозу искать чего сам не знает. Людей жалко, rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 16:18 Gorets33 писал(а): rumon писал(а): На самом деле сейчас в самом минюсте идет очень серьезное движение по нотариату. Есть мнение, что хотят убрать частных нотариусов вообще. Если я правильно понял, это описка и убрать собираются именно государственных? Только не совсем понятно, какие здесь проблемы? Частники уже давно выполняют все функции госов и покрытие существнно превышает покрытие государственными НК... Чтобы убрать - достаточно просто издать соответствующий Приказ по Минюсту и в течение 1-2 лет свернуть их деятельность... Вроде, никаких сложностей быть не должно... Чего суетиться-то? Описки нет. Именно так мне и передали информацию - дословно. Другое дело что может быть идет речь не о частных нотариусах, а о нотариальной палате как СРО? Может ее хотят похоронить? Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 16:45 rumon писал(а): может быть идет речь не о частных нотариусах, а о нотариальной палате как СРО? Может ее хотят похоронить? Что касается Нотариальной Палаты, то это, действительно, давненько об этом поговаривают... Если речь об этом, тогда не удивительно, что все там "на ушах... Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 16:55 Gorets33 писал(а): Что касается Нотариальной Палаты, то это, действительно, давненько об этом поговаривают.. Только выносить "сор из избы" нотариусам запрещено Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 17:43 Юта писал(а): Только выносить "сор из избы" нотариусам запрещено Разве? Одно время об этом активно писали в СМИ... Думаю. перестали "сор" выносить потому, что начались какие-то переговоры... Или, наоборот, переговоры закончились и основные интересы были учтены... У них, как я понял, не так, как у нас: им, все-таки, дышать никто запрещать не планировал... Хотя, конечно, могу и ошибаться в своих суждениях... Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пт, 13 Дек 2013 18:58 Saf85 писал(а): Коллеги, приплыли! Несмотря на то, что П231 не распространяется на наследство и дарение, общался с нотариусами, нотариусы звонили в Минюст - для наследства и дарения оценку с 1 ноября 2013 всё-таки будут делать налоговые оценщики 1.8/2.3/3.0!!!!!!!!!!!!!!!!! На вопрос - а как же - если в самой постанове 231 написано - кроме наследства и дарения? был ответ с Минюста - потому что госпошлина - это - инши платежи + ссылаются на Порядок вчинення Я как-то писал по этому поводу, около 5 мес. назад!!!! Это только начало – следующие аренда и приватизация! И не забываем о обязательной оценке при уплате налога с имущества (2 квартиры, дом + квартира, а дальше будет с физ.лиц у кого 2 машины и более)!! Это если подлец и взяточник рябченко останется на посту ФГИУ! А если не останется – ему реальная статья с конфискацией! Ну в 2015 году будет – это 300%!!!!!!! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Сб, 14 Дек 2013 12:32 Stepanio писал(а): Это только начало – следующие аренда и приватизация! Иначе говоря, все, что сразу или с отсрочкой проходит через нотариат, а дальше - тотальный контроль со стороны минюста за всеми операциями с недвижимостью, а фгиу только подручное средство в осуществлении этого vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 14 Дек 2013 12:47 Снова затронули Постановление №231 на страничке Азирова в Фейсбук. Коментарий в публикации Николая Азарова от 10 декабря. https://www.facebook.com/Nikolay.Azarov?hc_location=timeline Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Сб, 14 Дек 2013 21:09 ничего не нашел _________________ Кто понял жизнь работу бросил vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 15 Дек 2013 00:07 Francuzzz Почему-то удалили. Abraksas Сообщения: 42 Добавлено: Пн, 16 Дек 2013 08:46 и что там было-то в комментариях? Dimm Возраст: 44 Сообщения: 27 Откуда: Кировоград Добавлено: Пн, 16 Дек 2013 09:04 Abraksas писал(а): и что там было-то в комментариях? Валентина Иванова писал(а): Вы правы, действия безответственных политиканов приносят вред людям. И эти ПОЛИТИКИ - ВЫ. Ваше правительство поддерживает корупцию, отбирает у людей целую сферу деятельности, для того, чтоб набить свои карманы. Ваши слова ничего не значат. В прошлом году Вы сказали, что разберетесь с аферой в сфере ОЦЕНКИ. И результат - В этом году АФЕРА ЕЩЕ МАШТАБНЕЙ (Постанова №231). Все лежит на поверхности, а вы ничего не сделали (посмотрите небольшое журналистское расследование https://www.youtube.com/watch?v=lA_gMSESqzk). Люди разочарованы президентом и правительством. В голове не укладывается, насколько Вы уверенны в своей безнаказанности. Вы уже доказали, что Вас интересуют только Ваши интересы. Вы уничтожили доверие тех людей, которые за Вас голосовали. Я не хочу получать пособие по безработице - Я ХОЧУ РАБОТАТЬ!!! сообщение не потерто, есть во второй сотне комментов к сообщению азарыча от 10 декабря Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 16 Дек 2013 11:13 Заметил на страничке Азарова такую особенность: комментарии там не удаляются и не корректируются. Зато, стоит только написать что-то, связанное с аферой в оценке, не в комментариях, а в рубрике "Опубликовано другими", - буквально мгновенно затирается! Интересно, это так происходит со всеми неудобными сообщениями или только с теми, что относятся к оценке? Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пн, 16 Дек 2013 11:28 я там вообще не могу ничего написать : как-то высказалась - азаров вообще читает то что он пишет в ответах или за него кто-то их строчит, в "прямом эфире" писала вопрос об оценке, не ответил....... Добавлено спустя 42 минуты 11 секунд: я не знаю, это кто-то видел - шиномонтажник стал оценщиком за 10 дней и вся схема......слов нет, одни эмоции http://zik.ua/tv/project/groshi/ shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 08:54 Фонд имущества отписал по поводу того, кто имеет право проводить оценку земли. Общий смысл - а х.з., обращайтесь в Госземагентство РЕГУЛЯТОРРР _________________ without a face rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 08:56 shaurma писал(а): Фонд имущества отписал по поводу того, кто имеет право проводить оценку земли. Общий смысл - а х.з., обращайтесь в Госземагентство РЕГУЛЯТОРРР а где глянуть саму "писюлю"? shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 08:59 Но при этом разъяснил, что, цитирую: "Дохід від продажу (обміну) об'єктів нерухомості, вказаних у статті 172 Податкового кодексу України, визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта" _________________ without a face rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 09:01 shaurma писал(а): Но при этом разъяснил, что, цитирую: "Дохід від продажу (обміну) об'єктів нерухомості, вказаних у статті 172 Податкового кодексу України, визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта" Где можно посмотреть разъяснение? shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 09:02 вот ФГИУ.pdf !!!  Описание: разъяснение Downloads  Имя файла:   ФГИУ.pdf  Размер файла:  257.3 Kб  Скачан:  689 раз _________________ without a face Marks Сообщения: 69 Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 09:13 НЕТУ(((((((((((((((((( Добавлено спустя 20 секунд: Есть)))))))))) _________________ В прямом соответствии с ростом стоимости мира вещей растет обесценение человеческого мира shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 09:22 и в продолжение темы оценки земли в руки попался отчет НО по оценке земельного участка для продажи - так в нем и сертификат экспертного оценщика земли с Лицензией, и св-во оценщика с сертификатом СОД по 1.8 _________________ without a face Marks Сообщения: 69 Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 09:25 Теперь ДержАгЗемРесу осталось "нарисовать" свое Постановление №666, провести его через КабМин, организовать курсы, и выдавать лицензии по оценке земель в т.ч. для целей налогообложения)))))))))))))))) _________________ В прямом соответствии с ростом стоимости мира вещей растет обесценение человеческого мира rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 09:32 На первый взляд (смотря глазами нотариуса, вроде как) - на вопрос кто и как ответили тот кто работает согласно 231. Но это только на первый взгляд. Очень понравилось- "в межах своєї компетенції", а за более компетентным ответом просим обращаться в Держземагентсво. По письму ясно, что они не берут на себя ответственность за налоговую оценку земли. более того они сами указывают не то, что органом уполномоченным регулировать оценку земли, согласно ЗУ ".." - есть Держземагентсво. Если не берут на себя ответственность, значит и не регулируют? Хотя именно их КМ назначил стрелочником по данному вопросу. В общем, интересно, что напишет Держземагентство . Уважаемый shaurma, Вы же вроде и туда писали? Marks Сообщения: 69 Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 09:32 shaurma писал(а): и в продолжение темы оценки земли в руки попался отчет НО по оценке земельного участка для продажи - так в нем и сертификат экспертного оценщика земли с Лицензией, и св-во оценщика с сертификатом СОД по 1.8 Да, так оно и есть...они получают лицензии _________________ В прямом соответствии с ростом стоимости мира вещей растет обесценение человеческого мира shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 09:34 rumon писал(а): В общем, интересно, что напишет Держземагентство . Уважаемый shaurma, Вы же вроде и туда писали? Госземагентство еще не отписалось, как только, так сразу проинформирую _________________ without a face rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 09:47 Marks писал(а): shaurma писал(а): и в продолжение темы оценки земли в руки попался отчет НО по оценке земельного участка для продажи - так в нем и сертификат экспертного оценщика земли с Лицензией, и св-во оценщика с сертификатом СОД по 1.8 Да, так оно и есть...они получают лицензии в 231 нигде нет ссылки не лицензию для оценки земли. Они их просто получают так как не могут ценить землю по 1.8 и 3. И их лицензия ничем не будет отличаться от Вашей, а соответственно и право проводить оценку. Ситуация напоминает ту, когда год назад особенно сознательные коллеги подлаживали в оценку по земле справку ФДМУ по налоговую оценку. У меня в справке было написано, что я внесен в реестр. Сейчас они вместо справки просто опираются на то же реестр. Главное отличие состоит в том, что ранее в 1103 была норма которая говорила, что оценка земли делается в соответствии с законом про оценку земли. С 231 эту норму убрали, и вообще вопрос обошли вниманием, что и ввело данную сумятицу. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 10:11 Господа оценщики! Ладно про землю. Куда писать и кого спросить про вытяг НО корпоративных прав? У ребят, которые делают всю НО в Институте нет даже опросника....Может пора майданить перед Институтом? Пора бы ребятам с 1.8.,.2.3. выложить здесь те договора, которые они подписали с Институтом, что бы получить налоговый сертификат. Marks Сообщения: 69 Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 11:41 Никаких письменных договоров не существует только устные договоренности закрепленные ДС. А те кто не сдерживает устных договоренностей уже находится в поле зрения ат-рез. комиссии. Скоро она к нему приедет с проверкой лишать сертификата. _________________ В прямом соответствии с ростом стоимости мира вещей растет обесценение человеческого мира Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 13:54 Marks писал(а): Никаких письменных договоров не существует только устные договоренности закрепленные ДС. Есть, это 100%, но на общественность не хотят показывать! А жаль! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 17 Дек 2013 22:56 alex_s писал(а): Господа оценщики! Ладно про землю. Куда писать и кого спросить про вытяг НО корпоративных прав? У ребят, которые делают всю НО в Институте нет даже опросника.... Присоединяюсь к вопросу. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 18 Дек 2013 01:13 zanoza писал(а): alex_s писал(а): Господа оценщики! Ладно про землю. Куда писать и кого спросить про вытяг НО корпоративных прав? У ребят, которые делают всю НО в Институте нет даже опросника.... Присоединяюсь к вопросу. Очень хотелось бы увидеть этот типовой опросник! На все случаи жизни: 1. Оценка 40% в ООО "Овощной магазин"; 2. Оценка 0,02% в УК АТ "Крымоблэнерго" и 3. Оценка 54% в ПрАТ "Н-ский алюминиевый завод". Полнейшая профанация! И еще, конечно же, хотелось бы услышать мнение об этом высоких научных оценочных консультантов асессорского движения... Вот только не скажут же ж ничего... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 18 Дек 2013 07:49 Это каких консультантов? Каипецкого что- ли? Очевидно, что его программа с кнопками считает аналогами из файнешл таймс, а вот всех остальных, которых послали .... Пусть идут и дорабатывают. Прямо надо просить разъяснения у фонда, который заявляет, что разработал всю нормативную базу. Bondar21 Возраст: 43 Сообщения: 32 Откуда: Черкассы Добавлено: Ср, 18 Дек 2013 10:21 Не просто взять лицензию по оценке земли, нужно выполнить лицензионные требования. У них нет такого большого количества оценщиков с 2-х годичным опытом работы в оценке земли, разве что с брутов. А получить квалиф.... трудно, потому что все прописано в ЗУ "Про оцинку земель" и курсы и год стажировки и т.д. Все это мыльный пузырь который лопнет и принесет убытки проституткам НО. Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд: Мне уже звонили предлагали купить мои документы, жаль нет смайлика "дуля" СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 18 Дек 2013 10:26 Я Вас умоляю , когда их останавливало нарушение законов?!?! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Ср, 18 Дек 2013 18:38 Ровно две недели НО не дают отчет по земле: каждый раз "скоро будет". За работу взяли 300 грн. Купля-продажа под угрозой. Продавцы созрели и готовы заплатить сколько скажут. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 18 Дек 2013 18:44 GЛариса писал(а): Продавцы созрели и готовы заплатить сколько скажут. Самый приятный момент... Теперь для НОшников главное - не продешевить! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 18 Дек 2013 19:02 Gorets33 писал(а): GЛариса писал(а): Продавцы созрели и готовы заплатить сколько скажут. Самый приятный момент... Теперь для НОшников главное - не продешевить! класс От эта дела - сначала создать проблему - потом за деньги заказчика героически ее решать. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 18 Дек 2013 19:33 rumon писал(а): класс От эта дела - сначала создать проблему - потом за деньги заказчика героически ее решать. rumon, Вы, как будто, никогда не имели дела с чиновниками и другими монополистами, от которых хоть что-то зависит... Стандартная схема! На месте НОшников я бы с самого начала, еще при приеме заказа, узнавал бы необходимость в срочности получения отчета... Потом все просто: придержать отчет, ссылаясь на "Киев"... И ждать, когда клиент начнет в открытую "запихивать" деньги мне в карман... Такой клиент - это ведь "прелесть"! Он никогда ни к кому не пойдет жаловаться, поскольку сам, первый, начал упрашивать "сделать побыстрее" и навязывать денежное вознаграждение... И самое важное: когда я "потороплю" Киев - клиент мне еще и "спасибо" будет говорить! IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 18 Дек 2013 20:36 rumon писал(а): От эта дела - сначала создать проблему - потом за деньги заказчика героически ее решать. Описываю ситуацию в Луганске: за 300 грн налоговую оценку земли никто не делает: как минимум 600 грн. В одной фирме вроде согласились сделать по цене Рябченко, но пока доехали к ним с документами (кстати, по земле удаленный заказ сделать невозможно) - цена вдруг стала 600 грн. Когда стала возмущаться, директор фирмы начала объяснять, что у нее нет сертификата по земле и она будет делать у других оценщиков, получать этот отчет, подписывать и т.д. На мое замечание, что у нее есть сертификат с направлением 3 и она может делать любую оценку - хоть самолета, хоть парохода,хоть земли , барышня начала звонить своей киевской "крыше" в Институт качества, некоему Владимиру, который ей "наказал" обратиться к оценщикам, имеющим лицензию по земле . Вот такая интересная история. С Нового года обещают еще поднять цены vWv Сообщения: 123 Добавлено: Ср, 18 Дек 2013 23:06 IrenaL писал(а): как минимум 600 грн. Так там в налоговой оценке маленькими буквами прописана стоимость услуг - 300 грн. И как потом они будут объяснять заказчику (а может и дяди в погонах) большую стоимость? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 08:24 Gorets33 писал(а): rumon писал(а): класс От эта дела - сначала создать проблему - потом за деньги заказчика героически ее решать. rumon, Вы, как будто, никогда не имели дела с чиновниками и другими монополистами, от которых хоть что-то зависит... Стандартная схема! Имел . Просто в оценочной среде такая схема встречалась не очень часто. И только после проведенной борьбы с коррупцией нашими чиновниками все стало на свои места. Раньше люди в горисполкомах платили сумасшедшие деньги за один листочек вытяга из нормативки, который делался 15 мин, да плюс вытяг з дер. реестра, а теперь еще и за прохвессиональную оценку денег заносить будут. Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 11:36 Вчера общалась с представителем застройщика, где покупаем квартиру. Он в "легком замешательстве". Сдается дом, надо оформлять квартиры, чтобы передать владельцам, уже внесшим средства на этапе строительства. Нотариус, с которым они работали постоянно, теперь требует налоговую оценку. На замечание, что "здесь же нету дохода физлиц" нотариус отвечает: "Но ведь есть 1% взноса в ПФ, а это обязательный платеж для физлиц". И все. Нотариус непробиваем. Представитель начал спрашивать меня, что делать. У меня только два варианта: либо ищите другого нотариуса, либо ищите налогового оценщика, реестр на сайте ФДМУ вам в помощь. Хотя если так подумать, то зачем здесь налоговая оценка, да и вообще оценка? Застройщик продает продукт своей работы. Давайте мы будем еще хлеб переоценивать для хлебокомбинатов. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 12:04 rumon писал(а): Имел . Просто в оценочной среде такая схема встречалась не очень часто. На то они и "реформы", чтобы сделать не так, как "было"... Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду: Евгения писал(а): Застройщик продает продукт своей работы. Давайте мы будем еще хлеб переоценивать для хлебокомбинатов. МЫ не будем... А вот насколько "налоговые" оценщики захотят расширить сферу применения своих оценок - загадывать не следовало бы.... shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 12:08 хотелось бы узнать мнения по вопросу оценки коммунального имущества: 1. для выкупа 2. для продажи на аукционе может ее делать оценщик 1.1, или уже НО? кто сталкивался? _________________ without a face Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 12:08 Евгения писал(а): На замечание, что "здесь же нету дохода физлиц" нотариус отвечает: "Но ведь есть 1% взноса в ПФ, а это обязательный платеж для физлиц". И все. Нотариус непробиваем. Представитель начал спрашивать меня, что делать. Сортировать покупателей на плательщиков и неплательщиков взноса в ПФ: Цитата: Законом України "Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування" (із змінами) визначено, що об'єктом оподаткування збором для платників (до яких віднесено підприємства, установи та організації незалежно від форм власності та фізичні особи, які придбавають нерухоме майно, за винятком державних підприємств, установ і організацій, що придбавають нерухоме майно за рахунок бюджетних коштів, установ і організацій іноземних держав, що користуються імунітетами і привілеями згідно із законами та міжнародними договорами України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, а також громадян, які придбавають житло і перебувають у черзі на одержання житла або придбавають житло вперше) є вартість нерухомого майна, зазначена в договорі купівлі-продажу такого майна. Если с очередниками вопрос как-то решаем, то с покупателем который приобретает жилье впервые непонятно, каким документом подтверждается сей факт. Считается ли наследство, дарение или приватизация первым приобретением? Но по-моему, это все вторично, так как при сделке, все равно возникает гос. пошлина. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 12:17 как то ПРавильно у них все выходит. Земельний вытяг - плати бабки либо жди, реестрационная - башляй - и жди, жди. Новоявленная оценка тоже башляй -жди ,и жди. Бти - башляй- и жди. КУда не сунься - везде решать, башлять, ждать. Бюрократизм со свойственной ему корумпцией в полном расцвете. Что ж все хотят есть. И каждый себя считает себя очень нужным, полезным. Мировое общество погрязло в деньгах(соответственно утрачивает ценности). _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 12:17 Сергей_К, меня больше впечатляет фраза Цитата: є вартість нерухомого майна, зазначена в договорі купівлі-продажу такого майна. Горец, не пугайте Это обилие маразма в законодательстве и так плохо влияет на неокрепшую психику. Мне еще предстоит своему родственнику рассказывать, у кого заказать оценку в Сумской области (по реестру НО там всего 7, из них 6 в Сумах). _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 12:41 по поводу обилия маразма: для юрлиц нотариусы некоторые уже тоже не принимают, у них есть телефон ФДМУ - где им разъясняют чьи должны быть оценки: госпошлина и т.д. у госнотариуса для юрлиц при оформлении прав собственности у оценщиков с направлением 3,0, 1,8, 2,3. как по мне, то все только начинается....... Может на майдане соберемся и сходим к Янычу, а?, ручки чешутся..... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 12:52 shaurma писал(а): хотелось бы узнать мнения по вопросу оценки коммунального имущества почти все сделки (в том числе аренда) с комунальным имуществом оформлены на ФО-П. Позиция комунальщиков, как и фонда ГИУ - ФОП - это юридические лица, а не физические, поэтому постанова 231 к ним не относится (чудненько). Понимаю ваши вопросы, но я сам долго пребывал в леком шоке... Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: Chaika писал(а): у них есть телефон ФДМУ Простите, а причем ФГИУ до разъяснения Постановы КМУ и Порядка нотариальных действий Минюста? Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 13:03 edgar_po писал(а): Chaika писал(а): у них есть телефон ФДМУ Простите, а причем ФГИУ до разъяснения Постановы КМУ и Порядка нотариальных действий Минюста? Еще поинтересуйтесь, КУДА они смогут приклеить эти телефонные разъяснения ФГИУ? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 15:31 Gorets33 писал(а): edgar_po писал(а): Chaika писал(а): у них есть телефон ФДМУ Простите, а причем ФГИУ до разъяснения Постановы КМУ и Порядка нотариальных действий Минюста? Еще поинтересуйтесь, КУДА они смогут приклеить эти телефонные разъяснения ФГИУ? действительно - 231 можно хотя бы распечатать и повесить в нужном месте, чтобы, так сказать, повышать уровень понимания ейной в часы досуга. А что делать с ОБС? Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 15:43 http://obkom.net.ua/news/2013-12-19/1443.shtml Упс... Похоже, не только нас "плющат"... Майкл Возраст: 67 Сообщения: 31 Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 15:53 Сергей_К писал(а): Но по-моему, это все вторично, так как при сделке, все равно возникает гос. пошлина. Следует обратить внимание, что в пенсионный фонд платит покупатель, а госпошлину - продавец. Если в данном случае продавец - юридическое лицо, то НО его, по идее, не касается. Остается решить только вопрос о пенсионном фонде для покупателя. Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 16:04 Майкл писал(а): в пенсионный фонд платит покупатель, а госпошлину - продавец с госпошлиной неясно. В Декрете "Про державне мито" не сказано о том, кто должен платить пошлину. Чаще всего: как договорятся. Иногда и покупатель, иногда напополам, иногда продавец. Знаю сделки со всеми тремя раскладами. Меня больше смущает то, что и в Декрете про мито, и в законе о взносах в ПФ написано, что суммы этих платежей считаются от суммы, указанной в договоре, и никаких "але не менше, ніж оціночна вартість". Почему-то нотариусы на это не хотят обращать внимание. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim Майкл Возраст: 67 Сообщения: 31 Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 16:06 shaurma писал(а): хотелось бы узнать мнения по вопросу оценки коммунального имущества: 1. для выкупа 2. для продажи на аукционе может ее делать оценщик 1.1, или уже НО? кто сталкивался? Пока работаем по старому. Конкурс оценщиков проведен в ноябре, сейчас сдаем отчеты по выигранным объектам, на вопросы коммунальщиков отвечаем, что приватизации нововведения не касаются. Они-то нам верят, а вот когда дойдет дело до оформления сделки, тогда уже будет ясна позиция нотариусов. Добавлено спустя 10 минут 18 секунд: Евгения писал(а): с госпошлиной неясно. В Декрете "Про державне мито" не сказано о том, кто должен платить пошлину. Чаще всего: как договорятся. Иногда и покупатель, иногда напополам, иногда продавец. Знаю сделки со всеми тремя раскладами. Меня больше смущает то, что и в Декрете про мито, и в законе о взносах в ПФ написано, что суммы этих платежей считаются от суммы, указанной в договоре, и никаких "але не менше, ніж оціночна вартість". Почему-то нотариусы на это не хотят обращать внимание. Кто будет платить госпошлину на самом деле - это другой вопрос, действительно, как договорятся, но начисляется она продавцу, спросите у нотариуса. А что касается указанной в договоре суммы, то она, за редким исключением, никогда не отличается от "оціночної вартісті", то есть, платить больше налогов по собственной инициативе у нас, в общем-то, не принято. Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 16:34 Майкл писал(а): что касается указанной в договоре суммы, то она, за редким исключением, никогда не отличается от "оціночної вартісті" это понятно. Я привела цитату из НК, где есть конкретная ссылка на 231 Постанову. А вот в Декрете про мито и в Законе про сбор в ПФ такой ссылки нету. Не внесли, не сложилось. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 18:22 solders писал(а): как то ПРавильно у них все выходит. Земельний вытяг - плати бабки либо жди, реестрационная - башляй - и жди, жди. Новоявленная оценка тоже башляй -жди ,и жди. Бти - башляй- и жди. КУда не сунься - везде решать, башлять, ждать. Бюрократизм со свойственной ему корумпцией в полном расцвете. Что ж все хотят есть. И каждый себя считает себя очень нужным, полезным. Мировое общество погрязло в деньгах(соответственно утрачивает ценности). Живём, как в Китае !!!!!.....в школу-ДАНЬ, чиновнику-СУНЬ, гаишнику-КИНЬ, врачу-ВЫНЬ, а зарплаты-ХУНЬ...... VAN Сообщения: 181 Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 18:57 Евгения писал(а): Я привела цитату из НК, где есть конкретная ссылка на 231 Постанову Прошу прощения, можно попросить эту конкретную ссылку на П231 и где она в Налоговом кодексе прописана, я чего то не увидел где вы ее привели. Майкл Возраст: 67 Сообщения: 31 Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 19:02 VAN писал(а): Евгения писал(а): Я привела цитату из НК, где есть конкретная ссылка на 231 Постанову Прошу прощения, можно попросить эту конкретную ссылку на П231 и где она в Налоговом кодексе прописана, я чего то не увидел где вы ее привели. Да, действительно, такого даже теоретически быть не может, так как П231 вышла после принятия НК. Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 19 Дек 2013 23:22 Если смотреть НК на сайте Миндох, то к статье 172, в которой содержатся строки Цитата: 172.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону. дополнительно цепляются другие норм.акты, среди них Постанова КМ України от 26.10.11 р. N 1103, которая ссылалась на п. 172.11, гласивший Цитата: 172.11. Порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), визначається Кабінетом Міністрів України. , и которая, как мы знаем, была отменена 231-й Постановой. Из этого я делала вывод о прямой ссылке на 231 Постанову. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 08:54 Евгения писал(а): Если смотреть НК на сайте Миндох, то к статье 172, в которой содержатся строки Цитата: 172.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону. дополнительно цепляются другие норм.акты, среди них Постанова КМ України от 26.10.11 р. N 1103, которая ссылалась на п. 172.11, гласивший Цитата: 172.11. Порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), визначається Кабінетом Міністрів України. , и которая, как мы знаем, была отменена 231-й Постановой. Из этого я делала вывод о прямой ссылке на 231 Постанову. все логично _________________ without a face Margo Сообщения: 5 Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 10:30 Есть такое предложение, в связи с сложившийся ситуацией в стране может написать письмо людям с оппозиции с жалобой и предложением что вот мол так и так, у нас у 10 000 оценщиков существующая власть не законно забрала работу если вы поможете нам с решением этого вопроса (беспредела), мы вас так же поддержим на майдане и т.д. и т.п. Ну как то так, только все с доводами…….. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 11:04 Margo писал(а): ...если вы поможете нам с решением этого вопроса (беспредела), мы вас так же поддержим на майдане и т.д. и т.п. Ну как то так, только все с доводами…….. Бред, шантаж... Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 11:10 не поддержат. если помните, то начиналось в 2008 г с подачи КУЛИКОВЫМ закона (он тихо сидит в ударе). Продан была на съезде и тихо..... А на майдан надо и можно сходить всем , а желательно всем потребовать встречи с ВФ, если слухи распространяемые каналом ТВі справедливые и все ножки ведет к старшенькому, хотя я думаю что просто открыт счет в его банке. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 11:25 Chaika писал(а): если слухи распространяемые каналом ТВі справедливые и все ножки ведет к старшенькому, хотя я думаю что просто открыт счет в его банке. Если "просто открыт счет", то как Вы объясните тот факт, что Лавринович (немаленький человек) носился, как "шестерка" с постановой 231? Как Вы поясните то, что Азаров, человек, явно не глупый и, очевидно, ничего с этой темы не получающий, чего он в нее ввязался? Вы ведь понимаете, что принятие Постановы, полностью противоречащей Закону и, даже игнорирующей его существование, - это не то действие, которое совершается по инициативе "низов"? Явно их "попросил" кто-то, кто имеет или может иметь на них серьезное влияние. Естественно, что это не Фролов или Рябченко с Горяйновым... Margo Сообщения: 5 Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 11:28 Я же не говорю что именно таким текстом писать, понятно что это должно все выглядеть по другому.......... Спасибо за то что высказали свое мнение.......... VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 11:39 Евгения писал(а): Если смотреть НК на сайте Миндох, то к статье 172, в которой содержатся строки Цитата: 172.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону Закон читали? Евгения писал(а): Из этого я делала вывод о прямой ссылке на 231 Постанову Ну это вы сделали такой вывод, не смотря на то что в НК нет прямой ссылки на П231, а еще вы забыли о НС№1 shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 11:58 VAN писал(а): Евгения писал(а): Если смотреть НК на сайте Миндох, то к статье 172, в которой содержатся строки Цитата: 172.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону Закон читали? Евгения писал(а): Из этого я делала вывод о прямой ссылке на 231 Постанову Ну это вы сделали такой вывод, не смотря на то что в НК нет прямой ссылки на П231, а еще вы забыли о НС№1 согласно п.172.11 НК выводы логичные, а вот что Вы вычитали по этому поводу в законе? _________________ without a face Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 12:13 shaurma писал(а): согласно п.172.11 НК выводы логичные, а вот что Вы вычитали по этому поводу в законе? Каждый, конечно же, видит в Законе что-то свое... Лично я увидел в нем следующее: ЗУ "Об оценке": Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна Оцінка майна проводиться у випадках, встановлених законодавством України, міжнародними угодами, на підставі договору, а також на вимогу однієї з сторін угоди та за згодою сторін. Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках: ............................ оподаткування майна згідно з законом; ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 ) Как видим, согласно ЗУ "Об оценке", оценка для налогообложения должна проводиться в соответствие именно с этим Законом.[/i] Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 12:20 поэтому и говорю что надо к ВФ, ковать железо пока можно!!!! Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд: и желательно лично Добавлено спустя 36 секунд: и время подходящее (хотя им что об стенку горохом) VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 12:42 Gorets33 писал(а): Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна и еще Закон определяет кто есть СОД для этих целей: Стаття 5. Суб'єкти оціночної діяльності Суб'єктами оціночної діяльності є: суб'єкти господарювання - зареєстровані в установленому законодавством порядку фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, а також юридичні особи незалежно від їх організаційно-правової форми та форми власності, які здійснюють господарську діяльність, у складі яких працює хоча б один оцінювач, та які отримали сертифікат суб'єкта оціночної діяльності відповідно до цього Закону Также кто есть оценщиком: Стаття 6. Оцінювач Оцінювачами можуть бути громадяни України, іноземці та особи без громадянства, які склали кваліфікаційний іспит та одержали кваліфікаційне свідоцтво оцінювача відповідно до вимог цього Закону Стаття 15. Кваліфікаційне свідоцтво оцінювача Кваліфікаційне свідоцтво оцінювача (далі - кваліфікаційне свідоцтво) є документом, який підтверджує достатній фаховий рівень підготовки оцінювача за програмою базової підготовки для самостійного проведення оцінки майна. Форми кваліфікаційних свідоцтв оцінювача ( z0378-13 ) встановлюються Фондом державного майна України. Право на отримання кваліфікаційного свідоцтва набувають фізичні особи, які мають закінчену вищу освіту, пройшли навчання за програмою базової підготовки та стажування протягом одного року у складі суб'єкта оціночної діяльності разом з оцінювачем, який має не менше ніж дворічний досвід практичної діяльності з оцінки майна, отримали його позитивну рекомендацію та успішно склали кваліфікаційний іспит... Добавлено спустя 6 минут 40 секунд: Chaika писал(а): поэтому и говорю что надо к ВФ, ковать железо пока можно!!!! Согласен, а кто нас организует? shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 12:52 Gorets33 писал(а): ............................ оподаткування майна згідно з законом; ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 )[/i][/b] Как видим, согласно ЗУ "Об оценке", оценка для налогообложения должна проводиться в соответствие именно с этим Законом.[/i] обычно в таких случаях пишут " з ЦИМ законом", а в законе про оценку написано просто "з законом", по сути имеется в виду вообще законодательство о налогообложении - соответственно Налоговый Кодекс... а там ст. 172 _________________ without a face MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 13:01 Это конечно смешно, но нужна табличка, которую тут выкладывали, для нотариусов, какой тип оценки при каком типе сделки используется. Не могу найти, помогите, и прошу прощения за оффтоп Алехандро Сообщения: 23 Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 13:04 вот табличка 04.11.ПОВНА ТАБЛ. Випадки проведення оц_нки.doc !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  04.11.ПОВНА ТАБЛ. Випадки проведення оц_нки.doc  Размер файла:  104 Kб  Скачан:  711 раз Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 13:07 shaurma писал(а): Gorets33 писал(а): ............................ оподаткування майна згідно з законом; ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 )[/i][/b] Как видим, согласно ЗУ "Об оценке", оценка для налогообложения должна проводиться в соответствие именно с этим Законом.[/i] обычно в таких случаях пишут " з ЦИМ законом", а в законе про оценку написано просто "з законом", по сути имеется в виду вообще законодательство о налогообложении - соответственно Налоговый Кодекс... а там ст. 172 С "цим" законом нельзя было писать потому, что данный закон не устанавливает порядок налогообложения... А что Вы увидели в ст.172? Кроме того, что оценку должен проводить "уполномоченный орган"? Там даже не указано, КЕМ этот "орган" должен быть уполномочен... MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 13:09 Алехандро писал(а): вот табличка спасибо большое Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 13:14 Алехандро писал(а): вот табличка Я таких табличек могу нарисовать десяток... Что в этой табличке такого, на что имеет смысл обратить внимание? Мнение заинтересованного лица? Но лично меня такое мнение слабо интересует. поскольку законодательной силы оно не имеет... shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 13:16 Gorets33 писал(а): shaurma писал(а): Gorets33 писал(а): ............................ оподаткування майна згідно з законом; ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 )[/i][/b] Как видим, согласно ЗУ "Об оценке", оценка для налогообложения должна проводиться в соответствие именно с этим Законом.[/i] обычно в таких случаях пишут " з ЦИМ законом", а в законе про оценку написано просто "з законом", по сути имеется в виду вообще законодательство о налогообложении - соответственно Налоговый Кодекс... а там ст. 172 С "цим" законом нельзя было писать потому, что данный закон не устанавливает порядок налогообложения... А что Вы увидели в ст.172? Кроме того, что оценку должен проводить "уполномоченный орган"? Там даже не указано, КЕМ этот "орган" должен быть уполномочен... надо было внимательнее читать предыдущие посты: 172.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону. 172.11. Порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), визначається Кабінетом Міністрів України. выходит, что по НК нужна оценочная стоимость, порядок определения которой определяет кабмин, он и сделал это 231 постановой _________________ without a face Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 13:24 Опять-25 shaurma писал(а): 172.11. Порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), визначається Кабінетом Міністрів України. выходит, что по НК нужна оценочная стоимость, порядок определения которой определяет кабмин, он и сделал это 231 постановой Порядок визначення - это "как определять", а они им замахнулись еще и на "кто и какого вида". Если Кабмин выпустит "Порядок" и напишет, что даже не надо создавать ООО - проходи курсы, принимай звонки, бери деньги, не плати налоги, Вы это сделаете или все же поищете дядю, который Вас прикроет на случай "уполномоченные органы осознали, что коррупция и мошенничество в особо крупных размерах"? _________________ Стань донором - спаси жизнь Chaika Сообщения: 271 Откуда: ОДЕССА Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 13:51 VAN писал(а): Согласен, а кто нас организует? САМИ И ЖЕЛАТЕЛЬНО С ФЕЙЕРВЕРКАМИ И ДО НОВОГО ГОДА И ТАК ЧТОБ ЖИЗНЬ МАЛИНОЙ НЕ КАЗАЛАСЬ! надо предложить пару календарных дней можно общаться через личку выяснить по регионам кто согласен согласовать день (но так чтоб ВФ был в Киеве) и ПРИЕХАТЬ !! shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 13:59 Mary писал(а): Опять-25 shaurma писал(а): 172.11. Порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), визначається Кабінетом Міністрів України. выходит, что по НК нужна оценочная стоимость, порядок определения которой определяет кабмин, он и сделал это 231 постановой Порядок визначення - это "как определять", а они им замахнулись еще и на "кто и какого вида". Если Кабмин выпустит "Порядок" и напишет, что даже не надо создавать ООО - проходи курсы, принимай звонки, бери деньги, не плати налоги, Вы это сделаете или все же поищете дядю, который Вас прикроет на случай "уполномоченные органы осознали, что коррупция и мошенничество в особо крупных размерах"? я же не утверждаю что это все правильно, я констатирую как это прописано в нормативных актах а про правильность уже все давно сказано.. _________________ without a face Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 14:05 VAN Gorets33 Mary ребята, о чем спор? Я уже ранее писала, что наши законопродавці слишком спешили внедрить эту схему. Так спешили, что не согласовали с прочим законодательством, которое регулирует оценку. В результате мы все знаем, что в Законе о приватизации НО - исключительный вид деятельности. В землеоценке вообще не определено понятие оценки для налогообложения. НО-оценщики квалификационные свидетельства получают в обход Закона об оценке... Вы думаете, мне это нравится? Я привела Вам всем логику налоговой: есть НК, есть нормативные документы, которые его дополняют, среди которых П231. У нас логика другая, потому что к Закону отношение другое. Нотариусы перестраховываются и просят НО везде, где фигурирует физлицо, что мы им со своей логикой? _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 20:55 У нас седня нотари вернулись из области с какогото мероприятия - сказали что по чтарому будут делать дарения и начледства. Про юрлиц и других комбинациях не сказали. Осталось только чем конкркетно руководствоваться. В общем немного аорадовали. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 20 Дек 2013 21:49 Семінар для нотаріусів на тему: «Актуальні проблеми при вчиненні нотаріальних дій для реєстрації речових прав на нерухоме майно» 21.12.2013 р. Головне управління юстиції в Донецькій області, Центр перепідготовки та підвищення кваліфікації працівників юстиції. Захід відбудеться: м. Донецьк. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Сб, 21 Дек 2013 09:39 solders писал(а): У нас седня нотари вернулись из области с какогото мероприятия - сказали что по чтарому будут делать дарения и начледства. Про юрлиц и других комбинациях не сказали. Осталось только чем конкркетно руководствоваться. В общем немного аорадовали. У вас - это где, если не секрет? И какое было собрание? Почему спрашиваю - наши нотариусы сказали , что и для наследства и для дарения будут брать только налоговую оценку, мол звонили в Минюст. Чтоб наши нотариусы позвонили вашим и ваши им объяснили, и чтоб нас тоже немного порадовали. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Сб, 21 Дек 2013 13:13 Семинар проходил в Запорожье(областной). Темы конкретно не было (на повестке вопросы были разнокалиберные). Выступал знаю Перевай Володя(голова правлыння спылки оценщиков). Ну и там решили остановится на старой оценке для дарения и наследства(по юрлицам и т.п. не скажу). _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 21 Дек 2013 15:46 solders писал(а): Выступал знаю Перевай Володя(голова правлыння спылки оценщиков). Вроде как ТерОтделение УТО в Запорожье возглавляет Сивец С.А. А что это за Спилка оценщиков? Какое-то СРО из известных? Или какая-то другая организация? Как она правильно называется? И что этот Перевай Володя в своем выступлении говорил? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Сб, 21 Дек 2013 16:27 Grey Horse писал(а): А что это за Спилка оценщиков? Какое-то СРО из известных? Или какая-то другая организация? Как она правильно называется? http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/ExaminationCommissionComposition.aspx від Всеукраїнської спілки експертів оцінювачів Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 21 Дек 2013 18:10 СИМа писал(а): від Всеукраїнської спілки експертів оцінювачів Оу, как интересно!! Нет, правда. Год с лишним назад, в сентябре 2012 г., когда был Всеукраинский Съезд... кто помнит... руководство ВСЭО, насколько я знаю, негласно по своим членам спустило установку: "В борьбу с налоговой оценкой мы не вмешиваемся. Посмотрим, как оно будет" (инсайдерская информация). Знаю многих рядовых членов ВСЭО на местах, которые, скажем так, не вняли этой установке. И не вняли очень активно, уважаю. Тем не менее (страна должна знать своих героев в лицо - никто же не будет спорить, правда?), как вы все помните, действительно от руководства ВСЭО не было по поводу асессорства ни звука. Поэтому вдвойне интересно, что же этот уважаемый Перевай Володя, член Экзаменационной комиссии, рассказывал на этом семинаре взагалі и нотариусам в частности? Коллеги, кто-нибудь - знает? Коллега solders? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Сб, 21 Дек 2013 19:58 Был растерянный с улицы бассейной .Простенькое изложение понимание закона(постановы). Источник говорит что был что не был бы. В целом типа виновато государство, заварило кашу, а теперь давай искать пути решения. Мне как новичку во всех сферах, вроде ве понятно, и где правдушка матушка ясно, но против махины не попрешь если она этого захотела!(бабки да и только). Но все таки юстиция не согласна с ними, там есть титаны права, отсюда и нЕ согласны со всей этой бильябирдой. Не всегда ж интерес заканчивается на бабках. Влияние на массы- так они органически, интуитивно ее не воспринимают. Дали попонтаваться и хавтит, абсурдность во всех проявлениях. Извиняюсь но у меня бывает вроде как у шаха (екну алкоголя и пишу). Ну а перевай на мой взгляд инструмент или жертва. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Сб, 21 Дек 2013 21:02 Солдерс, что по поводу наличия лицензии на оценку земли у НОшников? что-то "титаны права" говорили по этому поводу? _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Сб, 21 Дек 2013 22:39 Изв няйте,седня субота юбмдклии днюхи, вроде кокнретно ничего не сказсно было, могу уточнить завтра(хотя завтра пока начтанет, все все узнают, донецк откликнется, да и другие облачти, ведь уже надо седня внести ясность и продолжать дальше работать. А титаны....они тоже просто титаны. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вс, 22 Дек 2013 13:17 Grey Horse писал(а): уважаемый Перевай Володя, член Экзаменационной комиссии встречал я пару отчетов этого "уважаемого", который за бабки заказчика писал всякую бредятину, не поддающуюся пониманию, и рецензировал сам себя и свою фирмочку. Так что не удивлюсь если он в теме по "относительно честному" отъему денег окажется или уже оказался. У него кстати выстроена вся цепочка: оценка-нотариус-агентство-принудительная реализация. Кому интересно может почитать в судебных реестрах его подвиги 2009-10 годов. Вобщем его словам веры нет. ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 11:27 Мало того, этот "Володя с третьей бригады" в прошлом году был представителем от одного из 12 апостолов Добавлено спустя 5 минут 14 секунд: Цитата: встречал я пару отчетов этого "уважаемого", который за бабки заказчика писал всякую бредятину Многие уважаемые, которых периодически вспоминают и цитируют на форуме, точно так же поступают. Просто общество деградировано - не надо тревожиться за них, надо тревожиться за свою душу. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 12:26 ZET писал(а): Мало того, этот "Володя с третьей бригады" в прошлом году был представителем от одного из 12 апостолов Это кое-что объясняет. А сейчас он - представник, який тимчасово може заміщувати членів Екзаменаційної комісії обычной, а не по налоговой оценке... Во второй круг активизации НО его - не пустили? Или это такая... пятая колонна? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 16:04 Справедливости ради хочу сказать следующее. Владимир Перевай как и все остальные периодически проходил и проходит повышение квалификации. С ним я познакомился на курсах в Днепропетровске у Киричика. Затем с ним пару раз встречался - я искал работу. Правда ничего у нас не сварилось. Человек он в оценке очень грамотный. На фирме у него работало оценщиков человек 4-5. Думаю что сам лично он отчеты не делает, просто у него на это, судя по всему, нет времени, но подписывает их как директор. В общем как человек оставил хорошее впечатление. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 16:20 HUGO, это бесполезный разговор. Интеллект и порядочность - вещи не взаимозависимые, а более того - не взаимозаменяемые. Вне всякого сомнения, вообще большинство людей с активной жизненной позицией весьма неглупы. Скажите же, ради Бога, что мешает этой стране? shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 16:42 rumon писал(а): На первый взляд (смотря глазами нотариуса, вроде как) - на вопрос кто и как ответили тот кто работает согласно 231. Но это только на первый взгляд. Очень понравилось- "в межах своєї компетенції", а за более компетентным ответом просим обращаться в Держземагентсво. По письму ясно, что они не берут на себя ответственность за налоговую оценку земли. более того они сами указывают не то, что органом уполномоченным регулировать оценку земли, согласно ЗУ ".." - есть Держземагентсво. Если не берут на себя ответственность, значит и не регулируют? Хотя именно их КМ назначил стрелочником по данному вопросу. В общем, интересно, что напишет Держземагентство . Уважаемый shaurma, Вы же вроде и туда писали? отписалось Госземагентство, их хватило аж на 10 строк в общем, цитата: "Статею 6 Закону України "Про оцінку земель" визначено, що виконавцями експертної грошової оцінки земель є фізичні та юридичні особи, які отримали ліцензії на проведення землеоціночних робіт у встановленому законом порядку." и ФГИУ с их налогообложением танцует вальсом...) _________________ without a face vika19 Возраст: 49 Сообщения: 53 Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 16:46 А можно скан копию эфир rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 16:49 vika19 писал(а): А можно скан копию эфир Да, будем благодарны! shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 16:59 выложу завтра утром, сейчас уезжаю. _________________ without a face vika19 Возраст: 49 Сообщения: 53 Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 17:00 дякую rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 17:06 shaurma писал(а): выложу завтра утром, сейчас уезжаю. Спасибо! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 20:10 shaurma писал(а): выложу завтра утром, сейчас уезжаю. Ожидаю с нетерпением Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 22:11 Колеги хочу скинуть отсканированую визитку одной НО конторы с ценами на послуги, но к моему стыду незнаю как..и еще хочу спросить стоит ли делать им здесь рекламу? Добавлено спустя 21 минуту 4 секунды: А с другой стороны, Андрусенко писал собирать фактажную информацию. А это фактаж и цены здесь далеко не 300грн. Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 22:43 Пидант писал(а): А это фактаж и цены здесь далеко не 300грн. Это и так всем ясно! Рекламу без подписи к делу не пришьеш! А стоимости, уже, от 800 до 2500 грн. _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы АндрейМор Сообщения: 797 Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 22:58 Пидант скидайте Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пн, 23 Дек 2013 23:07 Да вы правы. И пишут они не твердую цену, а ж/н от 550грн, ком/н от 1400грн, пр\компл от 3200грн, т.е. фактически будет больше - вехнего придела нет... Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 08:46 shaurma писал(а): тписалось Госземагентство, их хватило аж на 10 строк Laughing в общем, цитата: "Статею 6 Закону України "Про оцінку земель" визначено, що виконавцями експертної грошової оцінки земель є фізичні та юридичні особи, які отримали ліцензії на проведення землеоціночних робіт у встановленому законом порядку." и ФГИУ с их налогообложением танцует вальсом...) Да все равно не понятно. Госземагентство написало про экспертную денежную оценку, а тут оценка для целей налогообложения. Типа разные виды оценки. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 08:51 ответ Госземагентства Добавлено спустя 7 минут 10 секунд: вот через жопу работает система прикрепления, в общем скачаете, потом в название файла вставите расширение " .pdf " и станет читаемо .pdf !!!  Описание: оценка земли Downloads  Имя файла:  .pdf  Размер файла:  80.86 Kб  Скачан:  595 раз _________________ without a face Последний раз редактировалось: shaurma (Вт, 24 Дек 2013 09:04), всего редактировалось 1 раз zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:04 Ну вот, нормальный лаконичный ответ. Понятный любому нотариусу Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:08 Смотрю в книгу, вижу фигу. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:09 shaurma писал(а): через жопу работает система прикрепления, в общем скачаете, потом в название файла вставите расширение " .pdf " и станет читаемо _________________ without a face Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:11 shaurma, та открылось все . Я о том, что написано. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:12 Валюха писал(а): shaurma, та открылось все . Я о том, что написано. у каждого своя правда _________________ without a face Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:12 Да, непонятно, на какой вообще вопрос дается ответ. Соответственно, куда его пришить. Было бы хотя бы исходное письмо-запрос-вопрос... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:15 Grey Horse писал(а): Да, непонятно, на какой вообще вопрос дается ответ. Соответственно, куда его пришить. Было бы хотя бы исходное письмо-запрос-вопрос... ну собственно сам вопрос: "У зв’язку з цим прошу Вас, шановний Сергію Михайловичу, надати роз’яснення стосовно питання – чи уповноважена юридична особа, яка має сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» у межах напряму 1 «Оцінка об’єктів у матеріальній формі» або за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” на ведення господарської діяльності з експертної грошової оцінки земельних ділянок для цілей оподаткування." _________________ without a face Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:21 Пока Минюст нотариусам не напишет, что надо "такая конкретно оценка", каждый будет принимать отчет, какой посчитает нужным. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:25 Валюха писал(а): Пока Минюст нотариусам не напишет, что надо "такая конкретно оценка", каждый будет принимать отчет, какой посчитает нужным. Только Минюст по каким-то своим причинам не торопится давать какие-либо внятные разъяснения и письма. Все сваливает на фГИУ, а тот несет околесицу... Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:36 все равно ответ не дали. Цитата: Крім того, зазначаємо, що для оподаткування земельних ділянок використовується нормативна грошова оцінка земельних ділянок (статті 5, 13 Закону України "Про оцінку земель") Это понятно, земельный налог взымается с нормативной оценки. А вот про налогообложение дохода от продажи они умолчали. Статья 13 говорит о том, что Цитата: У всіх інших випадках грошова оцінка земельних ділянок може проводитися за згодою сторін та у випадках, визначених цим та іншими законами України. все остальное касается в основном гос. и ком. собственности (кроме убытков). То есть, нотариусы вполне могут потребовать НО земельного участка _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:53 у меня есть копия отчета по оценке земли, сделанного НО, так он подписан Руководителем СОД и оценщиком 1.8, а от оценщика земли есть только копии документов))) _________________ without a face Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 09:57 shaurma и нотариус принял? а землеоценщик рядом стоял? Благословлял, так скать? _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 10:15 Валюха писал(а): shaurma писал(а): тписалось Госземагентство, их хватило аж на 10 строк Laughing в общем, цитата: "Статею 6 Закону України "Про оцінку земель" визначено, що виконавцями експертної грошової оцінки земель є фізичні та юридичні особи, які отримали ліцензії на проведення землеоціночних робіт у встановленому законом порядку." и ФГИУ с их налогообложением танцует вальсом...) Да все равно не понятно. Госземагентство написало про экспертную денежную оценку, а тут оценка для целей налогообложения. Типа разные виды оценки. А что такой вид оценки конкретно прописан как вид оценки? читаем Цитата: Стаття 5. Види оцінки земель Залежно від мети та методів проведення оцінка земель поділяється на такі види: бонітування ґрунтів; економічна оцінка земель; грошова оцінка земельних ділянок. Сам закон распространяется на следующие случаи: Цитата: Цей Закон визначає правові засади проведення оцінки земель, професійної оціночної діяльності у сфері оцінки земель в Україні та спрямований на регулювання відносин, пов'язаних з процесом оцінки земель, забезпечення проведення оцінки земель, з метою захисту законних інтересів держави та інших суб'єктів правовідносин у питаннях оцінки земель, інформаційного забезпечення оподаткування та ринку земель. Под информационном обеспечении налогообложения можно подразумевать "вартість" полученную в процессе выполнения экспертной оценки, с которой платятся все "обов'язкові платежі" і др. В свою очередь: Цитата: Грошова оцінка земельних ділянок залежно від призначення та порядку проведення може бути нормативною і експертною Нотариус для одних целей использует экспертную - для других нормативную оценку. Согласно закона: Цитата: Нормативна грошова оцінка земельних ділянок використовується для визначення розміру земельного податку, державного мита при міні, спадкуванні та даруванні земельних ділянок згідно із законом, орендної плати за земельні ділянки державної та комунальної власності... Цитата: Експертна грошова оцінка земельних ділянок та прав на них проводиться з метою визначення вартості об'єкта оцінки. Тут стоит отметить наверное (ИМХО), что речь у нотариуса идет либо о "нормативна оцінка" либо "експертна оцінка", либо "оціночна вартість"- "нормативна вартість" не слышал ни разу. Соответственно либо одна либо другая оценка. И как только в требованиях кого либо появляется слово "вартість" - автоматически идет посыл к экспертной оценке. Ну и 13 статья, то касается данного вопроса: Цитата: Стаття 13. Обов'язкове проведення грошової оцінки земельних ділянок Нормативна грошова оцінка земельних ділянок проводиться у разі: - визначення розміру земельного податку; ..... - визначення розміру державного мита при міні, спадкуванні та даруванні земельних ділянок згідно із законом;[/b] ..... Експертна грошова оцінка земельних ділянок проводиться у разі: - застави земельної ділянки відповідно до закону; .... - рішення суду. У всіх інших випадках грошова оцінка земельних ділянок може проводитися за згодою сторін та у випадках, визначених цим та іншими законами України. Следует отметить, что в данной статье идет речь о обязательных случаях. Дерземагенство должно было еще добавить к своему пояснению то что в статье 5 есть следующий пункт: Цитата: Експертна грошова оцінка земельних ділянок використовується при здійсненні цивільно-правових угод щодо земельних ділянок та прав на них, крім випадків, визначених цим Законом, а також іншими законами Основні види цивільно- правових угод: - Договір купівлі-продажу - Договір міни - Договір майнового найму - Договір позики - Договір дарування Оціночна вартість, как вид стоимости при оценке земель вообще не встречается и попадает в категорию тощо в Цитата: ПОРЯДОК проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок .... 2.2 Попереднє вивчення ситуації передбачає обстеження об'єкта оцінки та визначення виду вартості (ринкової, заставної, страхової, для бухгалтерського обліку, інвестиційної, ліквідаційної, спеціальної тощо). Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 10:18 shaurma писал(а): а от оценщика земли есть только копии документов , а он ни сном ни духом...! Подлог! shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 10:29 Евгения писал(а): shaurma и нотариус принял? а землеоценщик рядом стоял? Благословлял, так скать? принял, причем государственный... Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду: Л.А. писал(а): shaurma писал(а): а от оценщика земли есть только копии документов , а он ни сном ни духом...! Подлог! да этот отчет - вообще полный абзац, сертификат СОД - направление 3, а св-во оценщика 1.8.... _________________ without a face Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 11:07 shaurma писал(а): Евгения писал(а): shaurma и нотариус принял? а землеоценщик рядом стоял? Благословлял, так скать? принял, причем государственный... Вас удивило то, что именно государственный? Лично я, наоборот, удивился бы, если частник такую белиберду принял... Государственный нотариус - он ведь, практически, никакой ответственности не несет. За него ответственность несет "государство". А что такое ответственность "государства" - думаю, все знают... shaurma писал(а): да этот отчет - вообще полный абзац, сертификат СОД - направление 3, а св-во оценщика 1.8.... Слышал про такое неоднократно. Там чего только не встречается... Подписи одни, а документы - на другие фамилии. И это уже превращается в некий "стандарт качества".... IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 13:10 Работаю в агентстве недвижимости . Хочу высказаться по поводу оценки земельных участков для целей НО: 1) заказали оценку 11 декабря 2013 года, на сегодняшний день по данным оценщика отчет имеет статус "в работе" 2) по поводу стоимости услуг: 600 грн.; были в двух фирмах. При этом, в "K.I.S.-85" по телефону продекларировали 300 грн, пока доехали с документами - стоимость вдруг стала почему-то 600 грн., при этом 300 грн - официальная плата, 300 грн. - ну так, вы понимаете. Барышня начала пространно объяснять, что у нее нет своей лицензии на оценку земли, ей приходится обращаться к посредникам и т.д. На мое замечание, что у нее в сертификате есть направление "3", которое ей дает право оценки "всего", барышня судорожно начала звонить своей "крыше" в Институт качества: "крыша" указала ей делать оценку земли у посредников с лицензией 3) по оценке земельных участков отсутствует возможность дистанционной передачи данных - нужно только документы везти оценщику, т.е на сегодняшний день - в областной центр 4) ну и отдельно - дословно слова заказчика по поводу новой оценки привести не могу - очень нелитературно получится Вот такие "пакращення", Луганская область privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 13:42 IrenaL писал(а): ...делать оценку земли у посредников с лицензией... пусть посреднику поднимут цену своих услуг до 2 килогрн для НО-шников Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 14:16 IrenaL писал(а): "крыша" указала ей делать оценку земли у посредников с лицензией А чего Вы просто не увели клиента к оценщикам с лицензией? В чем необходимость обращаться в таком случае к "посредникам" в виде СОД НО? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 14:41 Gorets33 писал(а): IrenaL писал(а): "крыша" указала ей делать оценку земли у посредников с лицензией А чего Вы просто не увели клиента к оценщикам с лицензией? В чем необходимость обращаться в таком случае к "посредникам" в виде СОД НО? я так думаю что вся фишка в том секретном номере, который получить может только СОД НО. Нотариус без него отчет не имеет права принимать. Вот только парадокс получается. Сод с лицензией может делать любую оценку земли. А СОД НО без лицензии земли - ни какой вообще - и он выступает просто администратором-регистратором. Если я правильно понимаю ситуацию, судя по заданным вопросам в ДАЗР, а именно по формулировке: имеют ли право 1.8. и 3.0 делать оценку земли, был получен ответ, что землю имеют право ценить, только те у кого лицензия. Отсюда можно сделать вывод что сами 1.8 и 3.0 которые действуют в рамках 231 землю ценить, а соответственно подписывать не могут. В табличке из реестра по оценке земли для НО четко указан что должен быть оценщик и его сертификат. Вот что они туда вписывают? Ну и последний момент. Согласно того же ответа, даже если у Вас и лицензия по оц. земли и СОД НО - Вы все равно никаким образом не можете регистрировать их в реестре ФДМУ, так как регистрирует их опять же сод 1.8. и 3.0, а он землю ценить не может. Это все равно что в оценку земли подлаживать сертификаты СОДа по недвижке. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 15:20 круг в очередной раз замкнулся... а закончится все тем (чует моя .опа), что до 1 февраля будут делать и принимать кто во что гаразд, а потом выйдет разъяснение, что право имеет делать только НО _________________ without a face IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 15:50 Gorets33 писал(а): А чего Вы просто не увели клиента к оценщикам с лицензией? В чем необходимость обращаться в таком случае к "посредникам" в виде СОД НО? Так и сделали. Но итог все равно плачевный: 600 грн стоимость услуг (300 грн на счет +300 грн "в лапку"), отчет до сих пор не готов, покупатель просто уже всем "выносит мозг". Ведь все НО-шники: имеющие лицензию на землю, не имеющие таковой работают в режиме call-центров, а смысл действительно в получении регистрационного номера отчета, так что ждем-с... Последний раз редактировалось: IrenaL (Вт, 24 Дек 2013 15:53), всего редактировалось 1 раз rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 15:53 shaurma писал(а): круг в очередной раз замкнулся... да в том то и дело, что не замкнулся. Если только не взять в рассчет, то что троешники "'элита" сообщества . Это только при беглом рассмотрении все вроде лепиться по земле. По факту есть четкое разграничение полномочий и разрешительных органов, и этого никто не отменял. П.С. ДАЗР вроде как поиздевался над 231, типа парни Вы что какая экспертная для оподаткування Про февральскую лютую оппу - согласен! Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 16:27 shaurma писал(а): а закончится все тем (чует моя .опа), что до 1 февраля будут делать и принимать кто во что гаразд, а потом выйдет разъяснение, что право имеет делать только НО Не обязательно, для Минюста позиция страуса самая оптимальная Роялти с оценки земли платится, и Фонд, и ДАЗР - все при деле. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 16:41 Валюха писал(а): shaurma писал(а): а закончится все тем (чует моя .опа), что до 1 февраля будут делать и принимать кто во что гаразд, а потом выйдет разъяснение, что право имеет делать только НО Не обязательно, для Минюста позиция страуса самая оптимальная Роялти с оценки земли платится, и Фонд, и ДАЗР - все при деле. если для Минюста эта позиция оптимальна - то тогда и он в доле. а круг замкнулся - потому что все всех (ФГИУ, ДАЗР, Минюст) устраивает! _________________ without a face zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 16:42 Валюха писал(а): Не обязательно, для Минюста позиция страуса самая оптимальная Роялти с оценки земли платится, и Фонд, и ДАЗР - все при деле. С чего Вы взяли, что с оценки земли хоть какое-то роялти платится? Вот уж насмешили так насмешили shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 16:45 zanoza писал(а): Валюха писал(а): Не обязательно, для Минюста позиция страуса самая оптимальная Роялти с оценки земли платится, и Фонд, и ДАЗР - все при деле. С чего Вы взяли, что с оценки земли хоть какое-то роялти платится? Вот уж насмешили так насмешили ну например, потому что у меня на руках есть копия отчета по оценке земли, сделанного СОД НО №3 и как говорила моя физичка: "Это было бы смешно, если бы не было так грустно..." _________________ without a face zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 16:53 Цитата: ну например, потому что у меня на руках есть копия отчета по оценке земли, сделанного СОД НО №3 наличие этого отчета не говорит о том, что с него уплачено роялти. Спец-ПО там не применялось, сертификаты и КС тоже непонятно чьи. В тех случаях, когда отчет по экспертной денежной оценке "типа для НО" делает лицензиат, тем паче никто не заморачивается никакими роялтями... Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 17:00 А регистрационный номер то присвоили, отчет засветился _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 17:17 Валюха писал(а): А регистрационный номер то присвоили, отчет засветился Или нарисовали от балды этот номер. Что, уже могут смотреть нотариусы номера? У меня еще ни один нотариус номер по отчету по земле не требовал. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 17:26 а Вы работаете как налоговый оценщик? _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 17:27 А Вы отчеты по земле каким числом делаете? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 17:54 Ichtion писал(а): А Вы отчеты по земле каким числом делаете? Текущим. Добавлено спустя 43 секунды: Валюха писал(а): а Вы работаете как налоговый оценщик? Нет. Как оценщик земли под Лицензией Держкомзема. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 17:59 zanoza писал(а): Ichtion писал(а): А Вы отчеты по земле каким числом делаете? Текущим. Добавлено спустя 43 секунды: Валюха писал(а): а Вы работаете как налоговый оценщик? Нет. Как оценщик земли под Лицензией Держкомзема. а цель оценки? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 18:04 rumon писал(а): а цель оценки? Проведення експертної грошової оцінки земельної ділянки для укладання цивільно-правових угод Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 18:06 Вопрос ко всем! Кто-то видел в НО отчетах аналоги, взятые НЕ с ресурса Сландо? А то во всех отчетах, с которыми я так или иначе сталкивался - все аналоги только с этого ресурса. Такое впечатление, что "чудо-программа" с другими ресурсами и не работает... salaga Сообщения: 17 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 20:40 У меня есть копия отчета, аналоги недвижимости с Slando и Dom.Ria work Сообщения: 284 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 21:40 написать парсер под сландо раз плюнуть) не удивлен. Лана Сообщения: 40 Откуда: Украина Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 21:55 попался на глаза счет НО Scan-131219-0002.jpg zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 22:04 крупнее бы. не видно ничего. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 22:08 Gorets33 писал(а): Вопрос ко всем! Кто-то видел в НО отчетах аналоги, взятые НЕ с ресурса Сландо? А то во всех отчетах, с которыми я так или иначе сталкивался - все аналоги только с этого ресурса. Такое впечатление, что "чудо-программа" с другими ресурсами и не работает... все со Сландо! других нет, подверждаю. _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 22:10 Я вообще фигею, коллеги! получается, что изучив их отчеты, разница между нормальными отчетами (1.1) и налоговыми (1.8/3.0) лишь только в том у нас (1.1) аналоги могут быть добыты из этих же сайтов, могут быть именно даже ЭТИ ЖЕ аналоги, что и у них, НО!!! - ВРУЧНУЮ! а они ЭТИ ЖЕ аналоги нашли, НО!!! с помощью их пресловутой программы! И мне почему то кажется, что налоговые оценщики ищут эти аналоги сами, без программы... Какой стыд за фгиу... Рассказывали риелторы - уже оценка дом+земля (т.е. 2 отчета - 1 по земле, 2й по дому) не 300грн как за домовладение, как ктото их в прессконференции тут выкладывали, а 300дом + 700земля!, земля делается долго - сказали 14 дней точно. т.е. цены постепенно начали расти. И вообще, к сожалению, тенденция неутешительная получается: нотариусы САМИ начали сканировать и отправлять документы (особенно если документы после 1 ноября 2013 года) на оценку этим фирмам 3.0. А просто потому что - пришел к нотариусу человек, у нотариуса выбор (2 варианта) - или 1) сказать клиенту, что идите ищите на сайте фонда эти фирмы и приходите к нам с готовой оценкой (т.е. иди туда - не знаю куда - и тогда есть большая вероятность, что клиент пойдет к другому нотариусу, к его конкуренту, и тот сам всё отсканирует и отошлет в 3.0) ИЛИ 2) найти эти фирмы самому, дать задание помощнику отсканировать и отослать, взять с людей деньги за отчет, чтобы попросить своего помощника, чтоб он пошел и оплатил за оценку (и тогда клиент четко остается у этого нотариуса). Поэтому, коллеги, нотариусы удивляются, ропщут, но... вынуждены сканировать документы и еще на их сайте заполнять форму... Тут есть вопрос к вам, коллеги! как на нотариусов повлиять? 1) я знаю, что в офисе, где работает нотариус, по Закону или еще по чем то, не должно быть никакой другой деятельности. А тут получается прям представительство эти налоговых оценщиков... 2) пробовал вот еще что, но не особо пугает нотариусов то, что если они передают данные, что квартира без ремонта, а она реально с очень хорошим ремонтом, то будет разница в стоимости достаточно большая, что отразится на 1% ПФ, или 5%, или 15-17% У кого какие еще мысли - что можно говорить, чтоб нотариусы не сканировали документы и отправляли документы налоговым оценщикам? Добавлено спустя 53 секунды: anfisa писал(а): Gorets33 писал(а): Вопрос ко всем! Кто-то видел в НО отчетах аналоги, взятые НЕ с ресурса Сландо? А то во всех отчетах, с которыми я так или иначе сталкивался - все аналоги только с этого ресурса. Такое впечатление, что "чудо-программа" с другими ресурсами и не работает... все со Сландо! других нет, подверждаю. Нанять бы программиста-хакера - чтоб завалил им связь со сландо... Лана Сообщения: 40 Откуда: Украина Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 22:17 увелич Scan-131219-0002.jpg Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 22:19 оп zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 24 Дек 2013 22:34 Ага. "Мета оцінки - визначення ринкової вартості"?!! Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 25 Дек 2013 01:02 http://www.segodnya.ua/politics/pnews/zakon-ob-amnistii-evromaydanovcev-ne-rabotaet-vysshiy-specsud-485062.html Чисто поржать... Надо было им не мучиться в Верховной Раде с законами всякими... Просто приняли бы Постанову Кабмина: она у нас и Закон может отменить, и Кодекс... Во, где СИЛИЩА законодательная! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 25 Дек 2013 08:28 zanoza писал(а): Ага. "Мета оцінки - визначення ринкової вартості"?!! Тоже удивился solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Ср, 25 Дек 2013 08:33 Реально фигли-мигли! Какой там счет-договор(таких понятий в природе не существует) за который можно и по шапке получить. Вот куда с этой бумаженцией можно пойти? Добавлено спустя 4 минуты 56 секунд: Saf85 писал(а): Тут есть вопрос к вам, коллеги! как на нотариусов повлиять? 1) я знаю, что в офисе, где работает нотариус, по Закону или еще по чем то, не должно быть никакой другой деятельности. А тут получается прям представительство эти налоговых оценщиков... 2) пробовал вот еще что, но не особо пугает нотариусов то, что если они передают данные, что квартира без ремонта, а она реально с очень хорошим ремонтом, то будет разница в стоимости достаточно большая, что отразится на 1% ПФ, или 5%, или 15-17% жалобы в нотариальную палату неоднократные-это грубо но немного остудит их. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 25 Дек 2013 09:33 solders писал(а): жалобы в нотариальную палату неоднократные-это грубо но немного остудит их. Насколько я знаю, Нотариальную Палату сейчас разгоняют... Только местные управления Юстиции остаются... shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 25 Дек 2013 10:03 http://www.spfu.gov.ua/spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=2449 кто из Николаева, ауууууу, поделитесь информацией, что обсуждали? _________________ without a face rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 25 Дек 2013 11:04 Крутая шапка ДРО Нужно отдать должное креативщикам ФДМУ. Так сказать - с Новым щастием Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 25 Дек 2013 11:21 rumon да это же выпадение глаз сразу же! Как можно в такие цвета всю таблицу раскрашивать? И главное, править не дают _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 25 Дек 2013 13:41 Saf85 писал(а): ЭТИ ЖЕ аналоги нашли, НО!!! с помощью их пресловутой программы! И мне почему то кажется, что налоговые оценщики ищут эти аналоги сами, без программы... Какой стыд за фгиу... конечно без программы, в отчете прямо было указано "согласно телефонному прозвону" и т.п...... _________________ Витя!-ЧАО!!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 25 Дек 2013 21:11 zanoza писал(а): Ага. "Мета оцінки - визначення ринкової вартості"?!! Не могу удержаться... от озвучивания ассоциации... Когда-то доводилось слышать от старшего и уважаемого коллеги: Цитата: Метою оцінки було свідоме та найбільш можливе спотворення значення ринкової вартості об'єкта оцінки... Оказывается, шутки воплощаются в жизнь... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 25 Дек 2013 21:20 Saf85 писал(а): Я вообще фигею, коллеги! получается, что изучив их отчеты, разница между нормальными отчетами (1.1) и налоговыми (1.8/3.0) лишь только в том у нас (1.1) аналоги могут быть добыты из этих же сайтов, могут быть именно даже ЭТИ ЖЕ аналоги, что и у них, НО!!! - ВРУЧНУЮ! а они ЭТИ ЖЕ аналоги нашли, НО!!! с помощью их пресловутой программы! И мне почему то кажется, что налоговые оценщики ищут эти аналоги сами, без программы... Какой стыд за фгиу... Еще Жванецкий говорил: "Процесс - это жизнь"; "Перестраиваешься, модернизируешь производство, борешься за качество, внедряешь новые способы обработки и т д. - а включаешь - не работает". work Сообщения: 284 Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 00:48 rumon писал(а): Крутая шапка ДРО Нужно отдать должное креативщикам ФДМУ. Так сказать - с Новым щастием пароль от экселя - Код: 7!1a1a Елена_Шевченко Сообщения: 4 Откуда: Черкассы Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 17:37 Для Баштан Светланы, которой "попался на глаза счет НО": 1. В счете-договоре указано, что цель оценки - определение рыночной стоимости (где Вы видите НО - оценочную стоимость?). 2. С-Д выписан ООО "Земельное бюро", на печати четко прочитывается код 32796215. У этого предприятия сертификата СОД на НО нет. Светлана, проверяйте информацию, например, на сайте ФДМУ, прежде чем вбрасывать на форум. Елена Шевченко, директор ООО "Земельное бюро" TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 18:02 А для чого ж тоді договір укладався? Товаришу "Директор", читайте мету оцінки та дату. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 18:05 TriVVet писал(а): А для чого ж тоді договір укладався? Товаришу "Директор", читайте мету оцінки та дату. не понял, что Вас смутило? они ж ее не согласно 231 постановы делали. TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 19:53 Так для даної мети оцінки та даті якраз і потрібно робити по 231 постанові. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 20:07 Уважаемая Елена_Шевченко, раз уж Вы нашли необходимым прокомментировать размещенную информацию, сообщите, пожалуйста, для полной ясности картины, является ли заявленный в счете срок выполнения работы обычным для такого рода работ на Вашем предприятии? Кроме того, чем обусловлены столь жесткие требования конфиденциальности и являются ли они также обычными условиями? Наконец, ответьте прямо: не выполнена ли работа для предприятия по налоговой оценке, так сказать, для приложения лицензии? И последнее: кому, по-Вашему, нужна оценка РС земли для отчуждения после 01.11.2013? Полагаю, что расстановка точек над "i" поможет окончательно снять "подозрения". С уважением. PS: счет-договор не содержит большей части существенных условий, предусмотренных ЗУ "Об Оценке", проще говоря - не отвечает Закону... хм, странно как-то все это. Лучше бы я ошибался. Елена_Шевченко Сообщения: 4 Откуда: Черкассы Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 20:10 TriVVet, если не в курсе, рекомендую ознакомиться - сайт ФДМУ, в разделе "Новости" от 04 ноября 2013 г "Щодо відсутності необхідності проведення оцінки для цілей оподаткування під час спадкування та дарування". Добавлено спустя 15 минут 16 секунд: Юрий Андрусенко, сразу отвечаю прямо - данная работа это не оценка земли. Она не выполнялась и не могла быть выполнена "для предприятия по налоговой оценке, так сказать, для приложения лицензии" по причине того, что ООО "Земельное бюро" не имеет лицензии на проведение землеоценочных работ и отсутствует в перечне лицензиатов на сайте Дерземагентства) Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 20:30 Уважаемая Елена_Шевченко, Ваш следующий ответ порождает еще больше вопросов, чем предыдущий. Не стану, однако, больше Вас затруднять и благодарю за ответ, сколь бы непонятен он мне не оказался. Спасибо. Елена_Шевченко Сообщения: 4 Откуда: Черкассы Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 20:31 Уточняю, ООО "Земельное бюро" не имеет лицензии на проведение землеоценочных работ и отсутствует в перечне лицензиатов на проведение землеоценочных работ. ООО "Земельное бюро" имеет лицензию Держкомзема на проведение земельных торгов. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 20:52 Для шевченко!!!!!! А что в налоговой или в юстиции или в прокуратуре прописано такое понятие счет-договор? Внемлите пож-ста _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 26 Дек 2013 21:05 TriVVet писал(а): Так для даної мети оцінки та даті якраз і потрібно робити по 231 постанові. они определяли рыночную, возможно для дарения или спадщины - с датой и целью все ок. Madest007 Сообщения: 13 Добавлено: Чт, 09 Янв 2014 18:27 .GIF Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Чт, 09 Янв 2014 21:00 Madest007 Огонь!!!!! Все больше и больше схема смахивает на собрание даунов! Им схему похода в туалет тоже ресуют?!! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы zhigan Сообщения: 43 Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 00:18 100% YP Гость Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 08:40 Stepanio писал(а): Madest007 Огонь!!!!! Все больше и больше схема смахивает на собрание даунов! Им схему похода в туалет тоже ресуют?!! Заходят сами. Выход без схемы запрещён затруднён. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 08:46 Так вот о какой стоимости 200-300 грн говорил Рябченко. 300 оценка, 200 выезд? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 09:31 лишнее сболтнул, голова кругом _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 09:51 zanoza писал(а): Так вот о какой стоимости 200-300 грн говорил Рябченко. 300 оценка, 200 выезд? 300 приезд, 100 выдача отчета alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 10:53 В украинской оценке всегда витал дух монополизации. Смущал многия умы. Как- то не сросталось. И вот оно- чудо свершилось. Одно предприятие, пусть и с красивым названием Институт управления качеством, делает всю налоговую оценку в стране. Ну обучили налоговой оценке пару тысяч громадян, ну взяли у них пару миллионов грн., пусть теперь довольствуются 50 грн по земле ( оформление опросника, передача СОДУ с лицензией) и 100 грн по квартире/ дому. И про 300 грн правда. Добрая тетя звонит по телефону клиенту ( контакт обязателен) и уточняет. И порушит сей порядок не прокурор, не Рябченко, которого всегда и все устраивает, а бюрократия. TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 11:33 Сьогодні знайомий здав документи на оцінку, йому для страхування квартири потрібна. Так от ціни в Хмельницькому: 300грн - оцінка; 1200грн - брокерські послуги. І це тільки початок я так думаю Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 11:45 TriVVet писал(а): 1200грн - брокерські послуги. Что такое брокерские услуги? Разговор по душам или власть поругать за дороговизну? У них в свидетельстве какие виды деятельности разрешены, просто интересно. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 11:50 мне кажется, если оплатить эти 300грн и не оплачивать 1200грн, потом позвонить в этот институт якости и пожаловаться - что мол оплатили за оценку 300, а там требуют еще 1200, и до сих пор нет оценки, то думаю, эта фирма сразу вылетит из состава налоговых оценщиков, как та, которая крысятничает. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 11:57 а зачем для страхования у НОшников заказывать? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 11:59 Ну для страхования квартиры можно и брокерских деньжат добавить, однако зачем идти к налоговым оценщикам, а тем более звонить, беспокоить занятых государевым делом людей не совсем понятно. TriVVet Возраст: 38 Сообщения: 36 Откуда: Хмельницький Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 12:00 Дуже я сумніваюся, що хтось кудись вилетить. Закордонний паспорт теж має 170грн коштувати, але не зважаючи на це, протягом багатьох років стягують 600грн, вказуючи в квитанціях на оплату "благодійні платежі". Цікавий факт - що по телефону вартість оцінки називали 300грн, а про 1200 повідомили вже при зустрічі. Добавлено спустя 40 секунд: До НО-шників направив банк. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 12:23 Все чудесатее и чудесатее. В отчете НОшников цель оценки будет - для целей налогообложения. Для страховщиков нужна РС. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 12:30 alex_s писал(а): Все чудесатее и чудесатее. В отчете НОшников цель оценки будет - для целей налогообложения. Для страховщиков нужна РС. ой да я вас умоляю!!! напишут шо надо. понятие ИВД их не касается rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 10 Янв 2014 12:40 Прошу прощения за французкий - но уже задрало. Оценки не касается, но недавно было такое дело. В одном из малых населенных пунктов проходит совещание первых лиц по важному вопросу. Так вот второе лицо на вопрос первого ответило- делать это не буду так как закон говорит шо низзя. Первое лицо ответило: " ты шо парень забыл в какой стране ты живешь?" И все. Причем проблемы будут с законом у того кто его нарушил. А не исполнить наказ командира - расстрел (увольнение). Збышек Беккер Сообщения: 52 Откуда: около Лысой горы Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 16:38 Цікаво чому всі мовчать? Невже я один отримав такий лист "щастя"? Цитата: Уважаемые коллеги! Как Вам известно, с 1 ноября 2013 года вступило в действие постановление Кабмина №231 от 4 марта 2013 года, которое обязывает физ.лиц при продаже имущества (недвижимость, земля, транспорт и т.д.) получать так называемую "оценку в целях налогообложения". Проводить ее имеют право только специализированные субъекты оценочной деятельности, получившие соответствующий сертификат. Если ранее на рынке оценке функционировало более 10 000 оценщиков, то с ноября право оценивать имущество при сделках имеют менее 500 субъектов оценочной деятельности. Специалисты нашей компании успешно прошли обучение в Фонде Государственного Имущества Украины и получили сертификаты оценщиков, позволяющие осуществлять оценочную деятельность по новым правилам во всех регионах Украины. Более того, нами на практике освоены эти правила и механизмы. Не секрет, что именно оценщики, которые работали до вступления в силу Постановления Кабмина, уже имеют собственную клиентскую базу и опыт работы. Таким образом, имеет место ситуация, когда мы можем быть полезны другу. Мы готовы предложить Вам сотрудничество, где Вы бы могли стать нашим представителем в своем регионе на взаимовыгодных, партнерских условиях. Нами уже подготовлен и отработан алгоритм взаимодействия с представителями в отдельных регионах. Будем рады видеть Вас своим партнером в Львовская области. Финансовые условия работы мы готовы обсуждать отдельно. С нетерпением ждем Вашего звонка! С уважением, Вячеслав ****** 067 4********** Видно у хлопців проблеми. Якщо не піддаватись на їх пропозиції то проблеми вони нне вирішать. ← назад до Вхідні _________________ Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер. Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 16:58 Мне письма не приходили. Но дважды звонили с предложением зарабатывать по 150-175 грн. на поставке клиентов. Были посланы. Обиделись, при явном не понимании моей позиции. K_BM Возраст: 53 Сообщения: 355 Откуда: Одеса Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 17:03 Збышек Беккер Мені не тільки прислали листа, а зателефонували. До кінця пропозицію не дослухав - відмовився. Абонент без коментарів та умовлянь вибачився і поклав слухавку. _________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення птичка Сообщения: 332 Откуда: Сумщина Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 17:32 на днях був гонець з столичної фірми з пропозицією про співпрацю з таким розклАдом: за оцінку офіційно - 300, фірмі -100, нам - на скільки совісті хватить. Ми повинні сканувати первинні документи, заповнити анкету, при необхідності - подивитись і сфотографувати об'єкт, сформувати пакет документів на оцінку і в електронному вигляді відіслати столичній фірмі. Вони виконують "оцінку", формують звіт, реєструють у фонді, роздруковують і в паперовому вигляді передають нам. А ми цей звіт передаємо клієнту і вислуховуємо все, що він думає про виконавців, тих, хто цю дурню придумав і про все інше - це у кращому випадку, а переважно - що він (клієнт) думає про нас. Ми відмовились. savit Сообщения: 532 Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 17:42 И нам тоже звонили, причем звонящие такое впечатление что фразу заучили на зубок, на половине разговора я им сказал, чтобы не переживали так сильно, скоро этот бред закончится. Человек по извинялся и положил трубку. _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 18:00 А мне звонили, но меня не было в офисе, тогда письмо прислали. Видать не сходятся у них концы с концами. А до февраля всего - ничего осталось. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 18:21 Bogdan Gun писал(а): Были посланы. Обиделись, при явном не понимании моей позиции. K_BM писал(а): Збышек Беккер До кінця пропозицію не дослухав - відмовився. Абонент без коментарів та умовлянь вибачився і поклав слухавку. savit писал(а): на половине разговора я им сказал, чтобы не переживали так сильно, скоро этот бред закончится. Человек по извинялся и положил трубку. Тенденция, однако _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 19:20 galswit писал(а): А мне звонили, но меня не было в офисе, тогда письмо прислали. Видать не сходятся у них концы с концами. А до февраля всего - ничего осталось. Коллеги, может всё намного проще - может просто идет у них уже внутренняя конкуренция между 1.8? Ведь 3.0 же я так понимаю на зарплате, а 1.8 деньги организаторам отвезли, хотят отбить вложенные средства. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 19:27 Нам тоже звонят и письма пишут. Регулярно отправляются на художественный вечер щедрувати. Даже секретный мужик приезжал хотел взять за ручку и отвезти нас туда, где мне ее позолотят. На предмет- так дайте телефоны- я сам позвоню - сказали- что так нельзя - он же посредник и он тож хочет чтоб ему капало. Сдается мне что эта тема рассматривается многими хитрыми деятелями от оценки и риелторов - просто как тема рубануть денег. В нашем регионе не один из уважаемых мной оценщиков не учился и не получал 1.8. Все кто стал перцем- либо риелторы кидалы, либо оценщики с "красивым" послужным списком. Они этот титаник потопят сами- просто его раскачивая. Не дожидаясь айсберга (нас). Не мешайте им. ВалентинаЕ Сообщения: 84 Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 21:35 rumon писал(а): Сдается мне что эта тема рассматривается многими хитрыми деятелями от оценки и риелторов - просто как тема рубануть денег. В нашем регионе не один из уважаемых мной оценщиков не учился и не получал 1.8. Все кто стал перцем- либо риелторы кидалы, либо оценщики с "красивым" послужным списком. Они этот титаник потопят сами- просто его раскачивая. Не дожидаясь айсберга (нас). Не мешайте им. Отслеживала то же самое по Луганщине. Впечатление аналогичное: ни один из сертифицированных оценщиков не "замарался", все выполняющие налоговую оценку - либо риелторы, либо "казна-що", либо папа/муж пристроил за денежку Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 21:51 Сегодня приняли 2 оценки с правовыми документами, выданными в начале ноября для целей дарения. Этим-же людям мы ранее (в конце ноября) отказали в оказании наших услуг для целей купли - продажи по понятным причинам. Для перестраховки, перед тем как принимать работу созвонились с нотариусом, который направил заказчиков к нам, в ответ получили : Давайте как-то вместе выживать, стараясь не нарушать законы. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 23:26 Шахиня писал(а): Сегодня приняли 2 оценки с правовыми документами, выданными в начале ноября для целей дарения. Этим-же людям мы ранее (в конце ноября) отказали в оказании наших услуг для целей купли - продажи по понятным причинам. Для перестраховки, перед тем как принимать работу созвонились с нотариусом, который направил заказчиков к нам, в ответ получили : Давайте как-то вместе выживать, стараясь не нарушать законы. Повезло Вам, и нотариус хоть читающий и понимающий, что Постанова КМУ выше чем Приказ Минюста. rozon Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 23:39 savit писал(а): И нам тоже звонили, причем звонящие такое впечатление что фразу заучили на зубок, на половине разговора я им сказал, чтобы не переживали так сильно, скоро этот бред закончится. Человек по извинялся и положил трубку. Аналогично сегодня ukrocenka Сообщения: 27 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Вт, 14 Янв 2014 23:47 Нотариусы говорят что при дарении 2я степень родства 5% и наступает налогообложение, и требуют налоговую оценку. Ведь в постанове коротко и ясно прописано (кроме дарения и наследства) Petr Сообщения: 111 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 08:27 Sova писал(а): Bogdan Gun писал(а): Были посланы. Обиделись, при явном не понимании моей позиции. K_BM писал(а): Збышек Беккер До кінця пропозицію не дослухав - відмовився. Абонент без коментарів та умовлянь вибачився і поклав слухавку. savit писал(а): на половине разговора я им сказал, чтобы не переживали так сильно, скоро этот бред закончится. Человек по извинялся и положил трубку. Тенденция, однако Просто те кто соглашаются об этом на форуме не пишут... Думаю их не так уж и мало. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 09:26 Судя по уменьшению скорости появления новых СОДов- не так уж и много соглашается. Если провести анализ по списку из ДРО - то последние добавления состоят в основном из 1.8 и редко 3.0. Троешников они могут штамповать сами. Раз это не происходит - значит им это уже не нужно. Привлечение 1.8 - скорей всего просто заработок денег разными посредниками - тема ж вроде актуальна. Соответственно новые 1.8 должны задуматься о своем месте в схеме. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 11:52 Ну и не совсем по теме. Вчера в 25 раз пересмотрел отличный фильм "Трасса 60". Там есть момент, когда главный герой попадает в город юристов, где вся жизнь построена на том, что создаются проблемы, а потом юристы героически их решают. Отлично показана абсурдность системы. Все кто не видел фильм- рекомендую! Просто масса позитива и есть над чем задуматься. Очень легко провести параллель ситуацией в оценке и в стране в общем. Домовой Возраст: 58 Сообщения: 42 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 12:24 Юристы, это физические лица, которые когда то были людьми. Основа их мышления заключается в том, что по закону все равны, а вот по его трактованию... VAN Сообщения: 181 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 13:00 rumon писал(а): Раз это не происходит - значит им это уже не нужно. Привлечение 1.8 - скорей всего просто заработок денег разными посредниками - тема ж вроде актуальна. "центр" создан и активно работает а пунктов приема может быть неограниченное количество, все равно оценок они не делают. И чем больше пунктов - тем меньше их доходы, они сами себя отрегулируют по количеству на рынке. Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду: Это уже не бизнес. Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 14:12 Збышек Беккер Мне сегодня тоже позвонили от имени Вячеслава Гомоная. Но кажется, я не нарушу ничего, если выпишу данные из реестра. Гомонай В’ячеслав Яношович, квалификационное свидетельство №11200 от 22.10.2013 г. по направлению 3. Зарегистрирован также как ФЛП, с сертификатом СОД 15452/13 от 24-10-2013 Является также председателем Всеукраинского адвокатского общества "Альянс" К слову, на сайте тоже есть ссылка на оценочные услуги, переадресовывает сюда Отказалась. Подожду февраля. Мне кажется, что сидят ребята и обзванивают всех СОД по списку. Начинают-то с вопроса "работаете ли Вы по новому порядку?" _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 14:38 Евгения писал(а): Мне сегодня тоже позвонили от имени Вячеслава Гомоная. - то же самое Евгения писал(а): Отказалась. - без "подожду", зашиваются они, не успевают объять необъятное, но пытаются с помощью наших неустойчивых коллег. Бороться надо с этой нечистью! Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 14:43 Л.А. дык я и жду февраля, чтобы увидеть, как оно падает Во всяком случае, я на это надеюсь. Я параллельно выступаю и с пострадавшей стороны. До сих пор не можем оформить документы на квартиру-новострой, потому что там нотариус требует НО. Застройщик заказал, уже месяц нет результата. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim YP Гость Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 14:52 Евгения писал(а): Збышек Беккер Мне сегодня тоже позвонили от имени Вячеслава Гомоная. Но кажется, я не нарушу ничего, если выпишу данные из реестра. Гомонай В’ячеслав Яношович, квалификационное свидетельство №11200 от 22.10.2013 г. по направлению 3. Зарегистрирован также как ФЛП, с сертификатом СОД 15452/13 от 24-10-2013 Является также председателем Всеукраинского адвокатского общества "Альянс" К слову, на сайте тоже есть ссылка на оценочные услуги, переадресовывает сюда Отказалась. Подожду февраля. Мне кажется, что сидят ребята и обзванивают всех СОД по списку. Начинают-то с вопроса "работаете ли Вы по новому порядку?" Мне звонили сегодня. И "письмо счастья" прислали. Уважаемые коллеги! Как Вам известно, с 1 ноября 2013 года вступило в действие постановление Кабмина №231 от 4 марта 2013 года, которое обязывает физ.лиц при продаже имущества (недвижимость, земля, транспорт и т.д.) получать так называемую "оценку в целях налогообложения". Проводить ее имеют право только специализированные субъекты оценочной деятельности, получившие соответствующий сертификат. Если ранее на рынке оценке функционировало более 10 000 оценщиков, то с ноября право оценивать имущество при сделках имеют менее 500 субъектов оценочной деятельности. Специалисты нашей компании успешно прошли обучение в Фонде Государственного Имущества Украины и получили сертификаты оценщиков, позволяющие осуществлять оценочную деятельность по новым правилам во всех регионах Украины. Более того, нами на практике освоены эти правила и механизмы. Не секрет, что именно оценщики, которые работали до вступления в силу Постановления Кабмина, уже имеют собственную клиентскую базу и опыт работы. Таким образом, имеет место ситуация, когда мы можем быть полезны другу. Мы готовы предложить Вам сотрудничество, где Вы бы могли стать нашим представителем в своем регионе на взаимовыгодных, партнерских условиях. Нами уже подготовлен и отработан алгоритм взаимодействия с представителями в отдельных регионах. Будем рады видеть Вас своим партнером. Финансовые условия работы мы готовы обсуждать отдельно. С нетерпением ждем Вашего звонка! С уважением, Вячеслав Гомонай 067 466 03 01 zhigan Сообщения: 43 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 15:01 Тоже звонили только с другого номера 0504105607 Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд: Дебилы !!! Madest007 Сообщения: 13 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 15:06 100% Добавлено спустя 47 секунд: Нужно блокировать уродов Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд: Этот Гомонай бестрашный или бесмертный alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 15:16 Рассылка была всем оценщикам. От себя скажу, получено письмо от Укрсиба о регламентации работы с оценщиками. У кого нет НСОД условия будут пересмотрены с 1. 02. 14. Что бы это все значило? птичка Сообщения: 332 Откуда: Сумщина Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 15:17 Евгения писал(а): До сих пор не можем оформить документы на квартиру-новострой, потому что там нотариус требует НО. Застройщик заказал, уже месяц нет результата. Підкажіть Вашому Забудовнику написати в прокуратуру на предмет перевірки дотримання законності з боку податкових оцінювачів - де задекларовані в постанові 231 "12. Строк складення звіту про оцінку, який не може перевищувати 14 робочих днів, зазначається в договорі про оцінку." http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-п Madest007 Сообщения: 13 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 15:21 Ходят слухи о переносе на май shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 15:23 Madest007 писал(а): Ходят слухи о переносе на май о переносе чего? продлят переходной период? _________________ without a face Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 15:25 птичка спасибо за совет, узнаю вначале, у кого они делают оценку. Хех, такой заказ прошел мимо А все потому, что нотариус уперся в "обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim zhigan Сообщения: 43 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 15:27 Да я тоже слух этот слышал Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 15:37 shaurma писал(а): продлят переходной период? нет ничего более постоянного, чем временное? _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 15:43 alex_s писал(а): Рассылка была всем оценщикам... наверное не всем rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 15:52 alex_s писал(а): Рассылка была всем оценщикам. От себя скажу, получено письмо от Укрсиба о регламентации работы с оценщиками. У кого нет НСОД условия будут пересмотрены с 1. 02. 14. Что бы это все значило? Получили такое же письмо. А значит это, что если нет 1,8 - то с 1 февраля - "Прощай, со всех вокзалов поезда.." Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: shaurma писал(а): Madest007 писал(а): Ходят слухи о переносе на май о переносе чего? продлят переходной период? Требую отмены переносов. Пускай работают И потом - а что ж делать с тремя месяцами срока действия отчета? Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 16:00 alex_s писал(а): Рассылка была всем оценщикам. От себя скажу, получено письмо от Укрсиба о регламентации работы с оценщиками. У кого нет НСОД условия будут пересмотрены с 1. 02. 14. Что бы это все значило? это значит, что предпочтения будут отданы СОДам с НО )))Аргументу, например _________________ Витя!-ЧАО!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 16:32 alex_s писал(а): Рассылка была всем оценщикам. От себя скажу, получено письмо от Укрсиба о регламентации работы с оценщиками. У кого нет НСОД условия будут пересмотрены с 1. 02. 14. Что бы это все значило? Напишите им в ответ статью из ЗУ, согласно которой эта оценка вообще введена, и выделите для них персонально фразу об "исключительном виде деятельности"... Я, конечно, невысокого мнения о банковских юристах, но возможно, что даже до них дойдет, что любой их залог можно будет через суд расторгнуть лишь на том основании, что комплект документов на сделку подготовлен с нарушением данной нормы законодательства... Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: Akdam писал(а): это значит, что предпочтения будут отданы СОДам с НО )))Аргументу, например В принципе, для заемщиков, не планирующих возвращать кредиты, такое решение банков будет на руку... shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 16:46 Евгения писал(а): shaurma писал(а): продлят переходной период? нет ничего более постоянного, чем временное? если это временное - П231, то мама роди меня обратно а если временное - переходной период, то , пусть продлевают, НО сами вымрут) _________________ without a face Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 16:48 Gorets33 писал(а): В принципе, для заемщиков, не планирующих возвращать кредиты, такое решение банков будет на руку... ну да, а для банков?))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! Madest007 Сообщения: 13 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 17:00 11.GIF IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 17:02 Madest007 писал(а): Ходят слухи о переносе на май Т.е., будут продолжать пытаться "рубить бабло" с доверчивых коллег "Прэлесть" данной схэмы и заключается в том, что можно постоянно отодвигать сроки ее внедрения - народ будет суетиться, нервничать, и понесет денюжку за обучение всяким желающим погреть на этом руки zhigan Сообщения: 43 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 17:03 Да послать их куда подальше Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 17:04 Madest007 писал(а): а сумму-то зачем замарывать? Или по ней можно догадаться, кто плательщик? _________________ Витя!-ЧАО!!!! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 17:17 Akdam писал(а): Madest007 писал(а): а сумму-то зачем замарывать? Или по ней можно догадаться, кто плательщик? скорей всего да zhigan Сообщения: 43 Добавлено: Ср, 15 Янв 2014 17:23 Видемо так и есть, я думаю платить не обизательно IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 10:21 Нет, это образец заполнения счета alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 11:30 Алекс Горцу Некоторое время поразмыслив, понятно, что банк, таки да, прав. Укрсиб, проводя последнее время в игрищах с акциями и кей -коллектом, давали возможность продавать самотоятельно квартиры заемщикам. Оценка (РС) вся шла на согласование в Киев. При вопросе, а кто делает налоговую оценку отвечали в Киеве, пока (до 1 февраля) не делаем. Т.е. все было под контролем у банка. Как теперь будут вести дела с неадекватами непонятно. В одной сделке будут участвовать 3 юр.лица, 2 физ.лица, нотариус и время на сделку (нет контроля) говорит скорее нет, чем да.... GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 11:38 Пожалуйста. Кто нибудь сообщите какой нотариус, в каком городе, берет текущей датой. Нотариус с которым я работаю никак не решится. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 12:21 alex_s писал(а): Алекс Горцу Некоторое время поразмыслив, понятно, что банк, таки да, прав. Укрсиб, проводя последнее время в игрищах с акциями и кей -коллектом, давали возможность продавать самотоятельно квартиры заемщикам. Оценка (РС) вся шла на согласование в Киев. При вопросе, а кто делает налоговую оценку отвечали в Киеве, пока (до 1 февраля) не делаем. Т.е. все было под контролем у банка. Как теперь будут вести дела с неадекватами непонятно. В одной сделке будут участвовать 3 юр.лица, 2 физ.лица, нотариус и время на сделку (нет контроля) говорит скорее нет, чем да.... Не понял. В чем прав банк в данной ситуации? птичка Сообщения: 332 Откуда: Сумщина Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 13:49 І до нас дійшов Гомонай... не вгомониться ! від його імені дівчинка з голосом і манерою розмовляти ніби з бюро "секс по телефону". Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 14:33 птичка писал(а): від його імені дівчинка з голосом і манерою розмовляти ніби з бюро "секс по телефону". вот блин, че мне никто не звонит? _________________ Кто понял жизнь работу бросил privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 14:40 Francuzzz писал(а): птичка писал(а): від його імені дівчинка з голосом і манерою розмовляти ніби з бюро "секс по телефону". вот блин, че мне никто не звонит? Вы неодиноки Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 14:48 Francuzzz, privet - Вы будете разводить ее на другие услуги, сообразно голосу? Кстати, мне звонил парень И видимо такой, который в колл-центре не первый год работает _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 15:30 Евгения писал(а): Francuzzz, privet - Вы будете разводить ее на другие услуги, сообразно голосу? сильно ее не разведешь, звонят со скрытого номера телефона, пару фраз стандартных - а вы знаетт...., очень классное предложение по сотруднечеству, дайте электронку мы вам скинем, а в письме одна вода и в конце номер телефона с пописью мы ждем вашего звонка mila-sm Сообщения: 27 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 15:50 privet писал(а): звонят со скрытого номера телефона, А мне сегодня позвонили с городского номера и высветился код моего города.... Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: Предлагают за отчет брать 1000 грн, из них 300 грн отправляется на счет института, а 700 грн делится пополам. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 15:55 mila-sm писал(а): Предлагают за отчет брать 1000 грн, из них 300 грн отправляется на счет института, а 700 грн делится пополам. А не пишут, кто и как платит налоги? Что касается 300 институту, то лично мне слабо верится, что эта "лафа" будет продолжаться долго... Я думаю, с 01.02. доляжка института поднимется, минимум, до 1000 грн... Это мое субъективное мнение... Другое дело, сколько ж надо будет брать с клиентов в таком случае? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 16:02 Gorets33 писал(а): mila-sm писал(а): Предлагают за отчет брать 1000 грн, из них 300 грн отправляется на счет института, а 700 грн делится пополам. А не пишут, кто и как платит налоги?... скорее всего 300 на институт по счету, ну а остальные 700 на себя и делится с адвокатом, только как обосновывать клиенту эти 700грн mila-sm Сообщения: 27 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 16:04 privet писал(а): только как обосновывать клиенту эти 700грн Shocked За консультационные услуги privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 16:04 mila-sm писал(а): privet писал(а): звонят со скрытого номера телефона, А мне сегодня позвонили с городского номера и высветился код моего города.... Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд: Предлагают за отчет брать 1000 грн, из них 300 грн отправляется на счет института, а 700 грн делится пополам. по деньгам поянтно, а что Вам предлагают делать взамен деньгам ? в чем заключаеться ваша работа будет ? Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: mila-sm писал(а): privet писал(а): только как обосновывать клиенту эти 700грн Shocked За консультационные услуги это они вам так сказали ? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 16:07 Где-то уже звучало о побитом оценщике . Погонитесь за легкими деньгами - будете биты, ведь вы крайний, вам отдавали деньги и с вас будут спрашивать _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. mila-sm Сообщения: 27 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 16:09 privet писал(а): по деньгам поянтно, а что Вам предлагают делать взамен деньгам ? в чем заключаеться ваша работа будет ? Я не расспрашивала, просто выслушала монолог. Сказали, если есть квал. св-во 1.8, то дают ограниченный доступ к своей базе отчетов. Если нет- то заполняешь все анкеты на их сайте, по ним они присылаю счет на 300 грн. Отчет потом присылают курьером. Я сказала, что мне это не интересно, поэтому больше информации нет. Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд: СИМа писал(а): ведь вы крайний, вам отдавали деньги и с вас будут спрашивать Однозначно Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: Хотя знаю своих коллег, которые по этой схеме уже работают около месяца. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 16:22 СИМа писал(а): ...ведь вы крайний, вам отдавали деньги и с вас будут спрашивать тоже дал отказ, но по идеологическим причинам. А если рассмотреть Вашу ситуацию - то не вижу в чем можно быть крайним, ну взял деньги, ну и отдал отчет - подписан будет не мной Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 16:28 privet тут историю рассказывали, что за деньги, даже за дополнительные деньги месяц не могли сделать отчет. А когда сделали - стоимость получилась далеко не удовлетворительна для заказчика. А непосредственный ответчик тот, кто деньги взял. Дальше никто не разбирается, кто это написал, кто подписал. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 16:32 Я думаю, первые "прикольчики" начнутся с коммерческими объектами. С такими объектами налоги при сделке не менее 5%, раньше местные князьки ходили к экстремалам-беспредельщикам, а теперь куда пойдут? Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 16:35 privet писал(а): А если рассмотреть Вашу ситуацию - то не вижу в чем можно быть крайним, ну взял деньги, ну и отдал отчет - подписан будет не мной Крайним ВСЕГДА является тот, кто берет деньги. Это же аксиома бизнеса! Ни один заказчик никогда не поинтересуется процессом... Его всегда интересовал и будет интересовать только результат. А результат он воспринимает через то лицо, которому платит... И если заказчик захочет пожаловаться, например, в прокуратуру, то жаловаться он будет не на того, кто "подписал" отчет, а на того. кому он деньги платил... Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: Albano2 писал(а): Я думаю, первые "прикольчики" начнутся с коммерческими объектами. С такими объектами налоги при сделке не менее 5%, раньше местные князьки ходили к экстремалам-беспредельщикам, а теперь куда пойдут? "Князьки", как раз, найдут к кому пойти... Вот остальным придется тяжко... Если "налоговые" будут им ценить, как квартиры, раза в два-три дороже... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 16:43 Евгения, Gorets33 - просто еще нужно знать подробные условия сотрудничества с адвокатом, если они предлагаю быть ихними представителями, то и квитанции выписывать от их организации на эти 700грн и пусть потом проблемы клиент решает с нимим Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: Gorets33 писал(а): ..."Князьки", как раз, найдут к кому пойти... Вот остальным придется тяжко... Если "налоговые" будут им ценить, как квартиры, раза в два-три дороже... так уже вроде есть тарифы для таких - помоему как рябченко говорил ст-ть 300грн, а вот если, нужно ст-ть как заказчик просит, то фирмы берут сверху 200у.е. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 17:02 privet писал(а): так уже вроде есть тарифы для таких - помоему как рябченко говорил ст-ть 300грн, а вот если, нужно ст-ть как заказчик просит, то фирмы берут сверху 200у.е. Я такую информацию в озвучке Рябченко не встречал. Знаю, что на Харьковфоруме озвучивались такие цифры. Но там говорилось, что 200 у.е. - это за оценку КВАРТИРЫ при налоговой ставке "0%". Думаю при 5% сумма будет значительно выше. Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды: privet писал(а): нужно знать подробные условия сотрудничества с адвокатом, если они предлагаю быть ихними представителями, то и квитанции выписывать от их организации на эти 700грн и пусть потом проблемы клиент решает с ними С точки зрения решения "проблем" с клиентами - хоть какой-то выход... Но возникает другая проблема: деньги уходят на их счет, а как и когда они "отстегнут" причитающееся - вопрос... Возврата от них можно ждать долго-долго... И не дождаться в конце концов... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 17:05 Gorets33, вы не поняли рябченко говорил, что ст-ть оценки составляет 300грн и на сайте ФГИУ написано, а 200 у.е. это уже инициатива тех кто получил СОД для НО Добавлено спустя 5 минут 28 секунд: Gorets33 писал(а): ...С точки зрения решения "проблем" с клиентами - хоть какой-то выход... Но возникает другая проблема: деньги уходят на их счет, а как и когда они "отстегнут" причитающееся - вопрос... Возврата от них можно ждать долго-долго... И не дождаться в конце концов... легко, а зачем безнал, работа по налу и квитанцию от той органицзации zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 17:14 Цитата: Предлагают за отчет брать 1000 грн, из них 300 грн отправляется на счет института, а 700 грн делится пополам. Я че-та не поняла, институту качества оценки шо, деньги не нужны? 80% с вот тех 700? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 18:49 Не-а, говорят тетка из института звонит клиенту и проверяет, скоко взяли. Мимо носа не летит. Пока. Берут по безналу. Опять же налоги, затраты... Какая то странная арифметика.... Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 16 Янв 2014 20:07 Коллеги! Может кто-нибудь скинуть в личку договор, который предлагает заключать данный "институт"? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 08:44 После принятых вчера законов, будущее украинской оценки видится следующим - налоговая оценка делается в институте - биллиардной, а оценка-оценка делается в институте-хинкальной. Ivanov Возраст: 48 Сообщения: 24 Откуда: Севастополь Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 10:05 Звонили мне "гонцы". Стандартный диалог "заточенного застенками колцентра разума". Из интереса попросил дать подробностей - жду письмо вторые сутки ..... ... а обещали прямо сразу-сразу прислать. Чей-та даже с рассылкой не клеится организация процессов..... alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 11:46 С договором, наверняка, будут проблемы. 60 страниц убористого текста, подписи на каждой странице. В конце -роспись кровью. На титуле - перед прочтением сжечь. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 12:03 alex_s писал(а): С договором, наверняка, будут проблемы. 60 страниц убористого текста... ... еще мелким шрифтом 5-й shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 12:14 privet писал(а): alex_s писал(а): С договором, наверняка, будут проблемы. 60 страниц убористого текста... ... еще мелким шрифтом 5-й если речь о лицензионном договоре, то заключают 2 договора, всего на 14 листах _________________ without a face privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 12:18 слышал, что сейчас уже в киеве обучение на 1.8 2.3 3.0 стоит 500грн Stalin Возраст: 48 Сообщения: 16 Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 13:17 Gorets33 писал "Коллеги! Может кто-нибудь скинуть в личку договор, который предлагает заключать данный "институт"?" А почему в личку, а не для всеобщего убеждения, что он существует. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 13:30 вчера слали СМС - сегодня уже звонили, при чем всем знакомым коллегами... Ни успевают.. Margo Сообщения: 5 Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 13:54 Вчера тоже пришла смс с сайтом :  !  Moderator7: уберем рекламу , а сегодня звонил молодой человек, с вопросом : А вы занимаетесь новой оценкой?, Я его попросила уточнить что в его понятии новая оценка,...........на что он мне ответил : - Ну у вас есть сертификат!!!!!! Говорю что у меня сертификат есть, а если вы по поводу направления 1.8 то нет.........бла бла бла.........в итоге он мне сказал что пришлет письмо на почту с каким-то предложением. Ждемс.......... Почему-то мне кажется тому кто задает вопросы лишние, к тому "чудо" письмо не дойдет......... shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 13:55 до Симферополя видно еще не добрались... _________________ without a face privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 14:18 Gorets33 писал(а): ... privet писал(а): нужно знать подробные условия сотрудничества с адвокатом, если они предлагаю быть ихними представителями, то и квитанции выписывать от их организации на эти 700грн и пусть потом проблемы клиент решает с ними С точки зрения решения "проблем" с клиентами - хоть какой-то выход... Но возникает другая проблема: деньги уходят на их счет, а как и когда они "отстегнут" причитающееся - вопрос... Возврата от них можно ждать долго-долго... И не дождаться в конце концов... кстати, схему оплаты предлагают такую как озвучено выше - 700 грн оплата на их р/с, а затем с ними делаешь сверку за месяц и они производят взаиморасчет Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 14:30 privet писал(а): кстати, схему оплаты предлагают такую как озвучено выше - 700 грн оплата на их р/с, а затем с ними делаешь сверку за месяц и они производят взаиморасчет Полагаю было бы весело посмотреть СО СТОРОНЫ, как проводится такая "сверка" с наперсточниками... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 14:39 Gorets33 интереснее наверное было бы по участвовать Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 15:29 privet писал(а): Gorets33 интереснее наверное было бы по участвовать Неее... Мне бы не понравилось участвовать... Я не мазохист... Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 17:32 Gorets33 писал(а): ценить, как квартиры, раза в два-три дороже... Shocked Это вам так хочется, или проверенная информация? Я по своему городу видел пару оценок, стоимость близка к рыночной. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 17 Янв 2014 23:05 [quote="Gorets33"]Знаю, что на Харьковфоруме озвучивались такие цифры. Но там говорилось, что 200 у.е. - это за оценку КВАРТИРЫ при налоговой ставке "0%". Думаю при 5% сумма будет значительно выше. А ссылочку можно? Интересно. Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 18 Янв 2014 01:13 [quote="Вячеслав"] Gorets33 писал(а): Знаю, что на Харьковфоруме озвучивались такие цифры. Но там говорилось, что 200 у.е. - это за оценку КВАРТИРЫ при налоговой ставке "0%". Думаю при 5% сумма будет значительно выше. А ссылочку можно? Интересно. Это искать долго надо... Вы, вроде, были в той теме, где это писалось... Это было, если не ошибаюсь, начало - середина ноября... Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Сб, 18 Янв 2014 23:40 Поисчу YP Гость Добавлено: Вс, 19 Янв 2014 03:43 privet писал(а): слышал, что сейчас уже в киеве обучение на 1.8 2.3 3.0 стоит 500грн Мы уже получали прапизицию. Сразу после НГ. АКЦІЯ!!! До уваги представників (працівників представництв, філій) СОД, що включені до Реєстру ФДМУ за напрямом 3.0, спеціалізацією 1.8;2.3 ТОВ Навчальний центр  !  Moderator: ХХХХ. Не зачем им рекламу делать. проводить набір слухачів за спеціалізацією 1.8/2.3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та за напрямом 3.0 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Акційна вартість навчання складає 500,00 грн. Навчання проводиться за адресою:  !  Moderator: ХХХХХХХХХ Початок навчання 08 січня о 09:00 Практичне заняття 14 січня о 09:00 Кваліфікаційний іспит 20 січня 2014 р. Попередній запис в групу:  !  Moderator: ХХХХХ При оформленні на проходження навчання слухачам необхідно мати: - копію паспорту; - копію ідентифікаційного коду; - копію диплому (для напряму 3.0); - копію кваліфікаційного свідоцтва оцінювача та підвищення кваліфікації (для спеціалізації 1.8; 2.3); - 2 звіти за попередній період (для спеціалізації 1.8; 2.3); - 2 кольорові фотографії 3х4 см. Добавлено спустя 8 минут 59 секунд: И шо характерно, всё в одном флаконе. И даже одно практическое занятие. Аллинклузиве. Аргентина - Ямайкаааа... - 3.0 Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 19 Янв 2014 15:16 YP писал(а): Аргентина - Ямайкаааа... - 3.0 На самом деле, Аргентина-Ямайка 5:0 было Даже Шахрин сие деяние воспел _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Пн, 20 Янв 2014 09:48 Так все таки-зачем им фотографии? Или они попутно загранпаспорт оформляют чтобы из страны успеть уехать, в случае чего. YP Гость Добавлено: Пн, 20 Янв 2014 10:06 Серый писал(а): YP писал(а): Аргентина - Ямайкаааа... - 3.0 На самом деле, Аргентина-Ямайка 5:0 было Даже Шахрин сие деяние воспел У Аргентины с Ямайкой 5:0, Украина пока 3.0. И воспеть пока-что некому. Добавлено спустя 33 минуты 37 секунд: YP писал(а): privet писал(а): слышал, что сейчас уже в киеве обучение на 1.8 2.3 3.0 стоит 500грн Мы уже получали прапизицию. Сразу после НГ. АКЦІЯ!!! Акційна вартість навчання складає 500,00 грн. Навчання проводиться за адресою: Початок навчання 08 січня о 09:00 Практичне заняття 14 січня о 09:00 Кваліфікаційний іспит 20 січня 2014 р. Попередній запис в групу: При оформленні на проходження навчання слухачам необхідно мати: - копію паспорту; - копію ідентифікаційного коду; - копію диплому (для напряму 3.0); - копію кваліфікаційного свідоцтва оцінювача та підвищення кваліфікації (для спеціалізації 1.8; 2.3); - 2 звіти за попередній період (для спеціалізації 1.8; 2.3); - 2 кольорові фотографії 3х4 см. Добавлено спустя 8 минут 59 секунд: И шо характерно, всё в одном флаконе. И даже одно практическое занятие. Аллинклузиве. Аргентина - Ямайкаааа... - 3.0 Прошу прощения, если нарушены правила форума. Эта рассылка, как я понял, пришла многим оценщикам. Сроки вышли. Поэтому счёл возможным разместить полный текст. mila-sm Сообщения: 27 Добавлено: Пн, 20 Янв 2014 11:17 Olenka писал(а): Так все таки-зачем им фотографии? Или они попутно загранпаспорт оформляют чтобы из страны успеть уехать, в случае чего. На повышении квалификации теперь тоже нужны фотографии, вклеивают в ваш экзаменационный лист. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пн, 20 Янв 2014 12:04 YP писал(а): - 2 кольорові фотографії 3х4 см. Их надо знать в лицо ! Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пн, 20 Янв 2014 15:46 Щассссс.....у вас своих отчетов, что ли нет?))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! maxim_t Сообщения: 102 Добавлено: Пн, 20 Янв 2014 17:58 Наши местные дельцы уже и прайс на "новую оценку состряпали": Цитата: !!!НОВАЯ ЭСПЕРТНАЯ ОЦЕНКА!!! Срок: от 14 дней. Цена: в таблице (с 01.02.14 указанные ниже цены, могут изменяться!) Жилые помещения: Квартира (до 100 кв.м.) 1150 грн. Квартира (свыше 100 кв.м.) 1250 грн. Дом (до 200 кв.м. без зем. уч.) 1300 грн. Дом (свыше 200 кв.м. без зем. уч.) 1400 грн. Дом (до 200 кв.м. с зем. уч.) 2300 грн. Дом (свыше 200 кв.м. с зем. уч.) 2500 грн. Нежилые помещения: Нежилое встроеное помещение (до 50 кв.м.) 1600 грн. Нежилое встроенное помещение (свыше 50 кв.м.) 2000 грн. Нежилое отдельно стоящее помещение (до 50 кв.м. без зем. уч.) 1800 грн. Нежилое отдельно стоящее помещение (свыше 50 кв.м. без зем. уч.) 2000 грн. Нежилое отдельно стоящее помещение (с зем. уч.) 2500 грн. Земля: Земельный участок 1500 грн. Код: vashrieltor.com.ua/uslugi/oczenka-imushhestva.html Только вот сертификата СОДа нету у них... надеются до последнего... yorsh Возраст: 42 Сообщения: 495 Откуда: Київ-Лубни Добавлено: Пн, 20 Янв 2014 19:10 Не кормите троля. Насколько я помню, новичку выдели резервацию в теме http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=11540 пущай там резвиться. Видать аудитории не хватает. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Пн, 20 Янв 2014 21:32  !  Moderator3: Вынесли беседу в вышеуказанную резервацию _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 21 Янв 2014 09:17 "эСпертная оценка".... у них там не стоит проверка правописания что ли?) Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 21 Янв 2014 12:12 MIDNIGHT писал(а): "эСпертная оценка".... у них там не стоит проверка правописания что ли?Smile) у них просто не стоИт на нормальную работу, им схемы/темы подавай, а там правописание не нужно _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Яна_Шилина Сообщения: 150 Добавлено: Вт, 21 Янв 2014 12:51 Филин Андрей писал(а): у них просто не стоИт на нормальную работу, им схемы/темы подавай, а там правописание не нужно +1 alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 21 Янв 2014 14:28 Пора подвести итоги П231. На носу февраль. Итак, по Одессе. Те фирмы, которые плотно работают с нотариусами, берут деньги у клиента ( 600 и более грн) от себя заказывают оценку у налоговых оценщиков ( за 300 грн). Звонит тетка из института и проверяет - кто заказчик (оценщик, риэлтор), сколько денег на налоговых пошло, причем вся информация у нее есть. По самой налоговой оценке. Практически всегда в два раза превышает рыночную. Последняя мне известная сделка не пошла из-за того, что надо было отдать 12 тыс. Долл. На налоги и сборы по той налоговой оценке. И оспорить этот бред невозможно. Еще один факт. Используют явно неподтвержденную информацию, ссылаясь на неизвестные агентства, не СМИ. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 21 Янв 2014 14:34 alex_s писал(а): И оспорить этот бред невозможно Объявление. Возьмусь юридически сопровождать оспаривание налоговой оценки в суде. Безвозмездно, исключительно из любви к Родине и профессии. Без сарказма. Все предложения, пожалуйста, в личку. Пожалуйста, не будем забывать, что инициатором судебного рассмотрения может быть заказчик оценки или уполномоченное ним лицо с учетом требований ЗУ "Об оценке..." Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 21 Янв 2014 14:59 Юрий Андрусенко писал(а): alex_s писал(а): И оспорить этот бред невозможно Объявление. Возьмусь юридически сопровождать оспаривание налоговой оценки в суде. Безвозмездно, исключительно из любви к Родине и профессии. Без сарказма. Все предложения, пожалуйста, в личку. Пожалуйста, не будем забывать, что инициатором судебного рассмотрения может быть заказчик оценки или уполномоченное ним лицо с учетом требований ЗУ "Об оценке..." Юрий, неблагодарное это дело... С чем в суд идти? С тем, что Постанова противоречит Закону? Уже нельзя. С тем, что "оценочная" стоимость превышает "рыночную"? С этим тоже нельзя: на то она и "оценочная", чтобы не иметь никакого отношения к "рыночной"... Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Вт, 21 Янв 2014 15:03 Gorets33, большая часть того, что мы делаем в жизни - дело неблагодарное. С чем пойти в суд, я бы предпочел с Вами обсудить отдельно, не на читабельном форуме Еще раз повторюсь - предлагаю посильную помощь, дискутировать о необходимости/целесообразности/и что это даст/ не буду. Спасибо. MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 21 Янв 2014 17:34 Филин Андрей писал(а): MIDNIGHT писал(а): "эСпертная оценка".... у них там не стоит проверка правописания что ли?Smile) у них просто не стоИт на нормальную работу, им схемы/темы подавай, а там правописание не нужно Меня больше всего убили квалификационные свидетельства от Навчального центру "Експерт". Они там даже свое название в верхнем углу не смогли правильно написать. И это на бланке Студент1 Сообщения: 136 Добавлено: Вт, 21 Янв 2014 18:12 коллега только что сообщил от нотариуса, что есть информация о том, что для дарения и наследства первой линии родства, нотариусам разрешено принимать нашу оценку.. Может у кого есть какая информация поподробней? natamed Сообщения: 37 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 21 Янв 2014 18:17 у меня инфа что оценка вообще не нужна Дядя Сообщения: 145 Откуда: Юг Украины Добавлено: Вт, 21 Янв 2014 20:59 Студент1 писал(а): коллега только что сообщил от нотариуса, что есть информация о том, что для дарения и наследства первой линии родства, нотариусам разрешено принимать нашу оценку.. Может у кого есть какая информация поподробней? У нас инфа противоречивая (в смысле, нотариат - кто в лес, кто по дрова). Для одних нотариусов при оформлении наследства и дарения для родственников 1-ой линии родства - годится оценка БТИ (!), указанная в свежем техпаспорте , для других - наша оценка (законных оценщиков), для третьих - во всех случаях - только оценка асессоров. В остальных случаях - оценка только асессоров. Добавлено спустя 7 минут 52 секунды: Такое впечатление, что когда оценка не нужна, годиться любая... _________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 11:55 Не знаю, как у Вас, у нас БТИ разогнали и они, не со злобы, не корысти ради, а так, затопили архивы... И реестры (старые) не хочут отдавать ... IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 12:12 Чет сдается мне, что ребятам просто дают заработать на попытке внедрения схемы, и подтверждением тому будет очередное отодвигание сроков внедрения налоговой оценки. Привожу данное умозаключение на основе следующих фактов: 1) значительное замедление темпов регистрации новоиспеченных участников преступной схемы ФГИУ 2) значительное снижение стоимости обучения асессоров 3) те, с кем общалась из асессоров, явно чьи-то жены/дети, которых в схему "впихнули" за немалые деньги и которые в оценке не смыслят ни-че-го 4) наши т.н. коллеги получившие 1.8 и 2.3 - явно не "в теме" и в ней не будут 5) значительный "ценовой порог" для получения сертификата СОД с направлением 3.0 6) отодвигание внедрения П231 на очередной срок покажет в очередной раз , что это игра в "наперстки" Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 12:23 Не так всё однозначно. По слухам, есть "особо приближённые" получившие не 20/80, а несколько вкуснее. Жаль только троли типа новичка об этом молчок. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 12:27 Андрей KV писал(а): По слухам, есть "особо приближённые" получившие не 20/80, а несколько вкуснее. Вот 100%! Точнее, условия другие, но люди, как мне говорили, все равно ограничены стоимость работы 300 - 400 грн. за объект - и воют от того, о чём мной раньше неоднократно говорилось - от экономической нецелесообразности деятельности. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер квытка Сообщения: 146 Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 13:00 Згідно чинного законодавства, БТІ не має права здійснюаити оцінку, оцінку для відчудження, окрім спадкування і дарування, здійснюють сертифіковані оцінювачі за напрямом 1.8, 2.3, 3.0, так зазначено в законодавстві, але коли надати правову оцінку, то при даруванні береться мито 1%, а це означає, що має бути оцінка для цілей оподаткування, оскільки, це інші обовязкові платежі, цей % береться від оціночної вартості, такий порядок і при спадкуваннні нерезиденом, лише при спадкуванні родичами 1 ступення спорідненості мито в твердій сумі......, а нотаріуси не мають права приймати оцінку від БТІ, ЗА ЦЕ НОТАРІУСИ НЕСУТЬ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ, АЖ ДО ПОЗБАВЛЕННЯ ЛІЦЕНЗІІ Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 13:18 Нет грей, не так, по слухам пропорция иная + с 01.02 цены будут несколько иные чем сейчас. Т.е. будет два типа НО-шников, "лохи" на условиях 20/80 + что украли и "приближённые", которым нет особого смысла что-то брать сверху. Одно но, пока это всего лишь слухи, без документального подтверждения. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 13:34 Андрей KV писал(а): Т.е. будет два типа НО-шников, "лохи" на условиях 20/80 + что украли и "приближённые", которым нет особого смысла что-то брать сверху. А моя инсайдерская информация пока этого не подтверждает - в смысле, на счет "приближенных", которые будут как сыр в масле... Хотя, не спорю - может, она не такая уж и инсайдерская. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 13:36 Андрей KV писал(а): ...с 01.02 цены будут несколько иные чем сейчас. ... поговаривают цена будет 1000+- Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 13:43 Админы не удаляйте хоть какое то время Ребята кто в Киеве На майдане нужны медикаменты: Атропин в ампулах Себазон в инъекциях Гидрокартизон Кетанов ампулы Формадипин Банеоцин гентаксан тирозур - порошки Стерилиум Лидокаин спрей - много Дикфриз спрей Дегазант для кожи Термальная вода в мал. флаконах Церукал Кислородные подушки Термо-одеяла Вышеуказанные препараты следует нести в Штаб 2-й сотни,вторая баррикада со стороны Европейской площади. _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 14:05 Какой смысл в подобных прикидках, если все делает один институт. Какие уж тут вкусности. Одно непонятно, причем здесь МЛС, Воронин, какие то программы, когда тупо сидят бойцы и вручную делают отчеты? Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды: Как сказано в отчете Барклай для Украины "катание в грязи". Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 14:53 IrenaL писал(а): Чет сдается мне, что ребятам просто дают заработать на попытке внедрения схемы, и подтверждением тому будет очередное отодвигание сроков внедрения налоговой оценки. Привожу данное умозаключение на основе следующих фактов: 1) значительное замедление темпов регистрации новоиспеченных участников преступной схемы ФГИУ 2) значительное снижение стоимости обучения асессоров 3) те, с кем общалась из асессоров, явно чьи-то жены/дети, которых в схему "впихнули" за немалые деньги и которые в оценке не смыслят ни-че-го 4) наши т.н. коллеги получившие 1.8 и 2.3 - явно не "в теме" и в ней не будут 5) значительный "ценовой порог" для получения сертификата СОД с направлением 3.0 6) отодвигание внедрения П231 на очередной срок покажет в очередной раз , что это игра в "наперстки" То, что это игра в наперстки - было видно с самого начала. Что касается Ваших выводов, то я считаю их неверными. Мне, хотелось бы ошибаться. Но, "значительное замедление темпов регистрации новоиспеченных участников преступной схемы ФГИУ" говорит лишь о том, что количество,необходимое для "статусности" схемы набрано. Если Вы помните, в СМИ довольно активно раскручивалась мысль о том, что перенос сроков нужен был не потому, что это "типичное рейдерство целой профессии", а потому, что "мало оценщиков"... Теперь,судя по всему, данный аргумент уже не является "аргументом", поэтому и прекратился "набор" приемных пунктов. Что касается осталдьных пунктов - то ведь с смого начала система задумывалась именно для существенного поднятия "стоимости входного билета". Данная норма выполнена, стоимость входа сделана такой, что конкуренции между асессорами нет и не будет. Отсутствие конкуренции позволит тем, кто в теме, отбивать вложения. Все совершенно нормально развивается. Я имею ввиду, "нормально" - с точки зрения "схемотехников". Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды: квытка писал(а): Згідно чинного законодавства, БТІ не має права здійснюаити оцінку, оцінку для відчудження, окрім спадкування і дарування, здійснюють сертифіковані оцінювачі за напрямом 1.8, 2.3, 3.0, так зазначено в законодавстві, але коли надати правову оцінку, то при даруванні береться мито 1%, а це означає, що має бути оцінка для цілей оподаткування, оскільки, це інші обовязкові платежі, цей % береться від оціночної вартості, такий порядок і при спадкуваннні нерезиденом, лише при спадкуванні родичами 1 ступення спорідненості мито в твердій сумі......, а нотаріуси не мають права приймати оцінку від БТІ, ЗА ЦЕ НОТАРІУСИ НЕСУТЬ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ, АЖ ДО ПОЗБАВЛЕННЯ ЛІЦЕНЗІІ Согласно действующего законодательства - Квалификационные Свидетельства и Сертификаты СОД, полученные на основании Постановления Кабмина, не дают право на проведение оценки. Потому, что такое право может быть предоставлено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на основании Закона, о чем в ЗУ "Об оценке" четко и недвусмысленно сказано. Поэтому, воздержитесь, пожалуйста, от своих неграмотных замечаний. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 15:45 Да будет поднята стоимость работ, это же очевидно, еще давно этот аферист с Фонда намекал, что, мол, рынок будет регулировать стоимость, и мы, типа, не можем влиять на это......... _________________ Витя!-ЧАО!!!! квытка Сообщения: 146 Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 16:18 Gorets33, це не мої неграмотні зауваження, це норми права, які чітко прописані законодавцем, мені жаль що ви цього не розумієте, проконсультуйтесь з юристами, за змінами в чинному законодавстві я слідкую кожний день, тому не потрібно мені говорити те, що ви до кінця не вивчили....... А Я ЛИШЕ НАПИСАЛА ТЕ, ЩО ЗАЗНАЧЕНО В ЗАКОНОДАВСТВІ HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 16:26 Ну, положим, Сибазон - транквилизатор, относится к наркотическим -психотропным, продается по розовым рецептам. Предлагаю заменить его на Гидазепам - почти тоже но мягче и не по рецептам. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 16:47 квытка писал(а): Gorets33, це не мої неграмотні зауваження, це норми права, які чітко прописані законодавцем, мені жаль що ви цього не розумієте, проконсультуйтесь з юристами, за змінами в чинному законодавстві я слідкую кожний день, тому не потрібно мені говорити те, що ви до кінця не вивчили....... А Я ЛИШЕ НАПИСАЛА ТЕ, ЩО ЗАЗНАЧЕНО В ЗАКОНОДАВСТВІ Вы не могли бы перечислить законы в которых это ЗАЗНАЧЕНО? ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 17:07 Кстати, есть телефон и Азарова и Яценко: https://www.facebook.com/EvromaidanSOS/posts/361173110690371 DM Сообщения: 15 Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 17:14 Пример из жизни (сегодня).: оценка имущества юр. лица-продавца, покупатель юр.лицо.-нотариус не принимает (выполнена текущими датами). Требует НО. согласно разъяснениям Минюста (не указано что касается только физ.лиц. а всего). Коллеги как у вас на местах? Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 17:25 квытка писал(а): Gorets33, це не мої неграмотні зауваження, це норми права, які чітко прописані законодавцем, мені жаль що ви цього не розумієте, проконсультуйтесь з юристами, за змінами в чинному законодавстві я слідкую кожний день, тому не потрібно мені говорити те, що ви до кінця не вивчили....... А Я ЛИШЕ НАПИСАЛА ТЕ, ЩО ЗАЗНАЧЕНО В ЗАКОНОДАВСТВІ Я и сам, вообще-то, юрист... Немножко... Но в достаточной степени, чтобы отказаться от предложения консультироваться с другими юристами по данному вопросу. Но если Вы укажете, где сказано, что КС Оценщиков и Сертификаты СОД могут выдаваться на основании Постановления Кабмина, а иерархию законодательных актов отменили - буду Вам признателен. Пока Вы будете искать данные нормативные акты, прошу Вас, не пишите всякую глупость. Вы и без этой настойчивости выглядите не слишком грамотным человеком. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 18:00 DM писал(а): Пример из жизни (сегодня).: оценка имущества юр. лица-продавца, покупатель юр.лицо.-нотариус не принимает (выполнена текущими датами). Требует НО. согласно разъяснениям Минюста (не указано что касается только физ.лиц. а всего). Вот она, квытка, Ваша нормативная база, Ваше "ЗАЗНАЧЕНО В ЗАКОНОДАВСТВІ", вот ее истинная ценность и польза в практическом применении для рядовых граждан и реальных налогоплательщиков этой страны! Говорить на эту тему мерзко, а Вы... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Дядя Сообщения: 145 Откуда: Юг Украины Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 18:10 квытка писал(а): не мають права приймати оцінку від БТІ, ЗА ЦЕ НОТАРІУСИ НЕСУТЬ ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ, АЖ ДО ПОЗБАВЛЕННЯ ЛІЦЕНЗІІ куроч... кхе-кхе квыточка Вы моя, скажите об этом Цюрупинским нотариусам (и государственным тоже) Херсонской области... Новость дня: наши Но-шники "летят на крыльях любви" в Киев - там будут им озвучивать новые расценки по работе, по слухам (как лично сообщили на ушко), квартира - не менее чем 1000 грн за единицу . Хи-хи, у Но-шников ба-А-Альшая просьба к риелтерам: накупить побольше телефонных номеров, а то их, бедненьких, ругают кураторы за повторяющийся один номер телефона в нескольких заявках. Кошмар, работать им как тяжко-то, ужасть _________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 22 Янв 2014 21:05 DM писал(а): Пример из жизни (сегодня).: оценка имущества юр. лица-продавца, покупатель юр.лицо.-нотариус не принимает (выполнена текущими датами). Требует НО. согласно разъяснениям Минюста Дуже цікаво. Адже в Постанове 231 чітко написано, що для оподаткування доходів фізичних осіб. Які ж такі інші чи обовязкові платежі повинен нараховувати нотаріус юридичним особам. Є бухгалтерський облік та податковий облік. Є ПсБУ де чітко написано, що операції проводяться по справедливим (ринковим) цінам. І якщо ринкова вартість майна більше балансової вартості, то підприємство отримує дохід та платить податок на прибуток, а якщо менше - то збиток. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 09:35 edgar_po писал(а): DM писал(а): Пример из жизни (сегодня).: оценка имущества юр. лица-продавца, покупатель юр.лицо.-нотариус не принимает (выполнена текущими датами). Требует НО. согласно разъяснениям Минюста Дуже цікаво. Адже в Постанове 231 чітко написано, що для оподаткування доходів фізичних осіб. вчера появилась информация, что будут вносить изменения в П231- НО коснется и юр.лиц а еще обсуждаются вопросы других схем, кроме 80/20 _________________ without a face edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 09:54 shaurma писал(а): будут вносить изменения в П231- НО коснется и юр.лиц Я так розумі, що П231 - це такий законодавчий акт, що змінює Податковий кодекс, ПсБУ та всі бухгалтерські нормативні акти. Простіше вже було б ФДМУ написати, що оцінку в цій країні можуть робити тільки особи, що навчалися не більше двох тижнів на курсах в інституті, що розташований тільки в більярдній та ті особи, що не розуміють в яких нормативних актах прописані коефіцієнти для порівняльного підходу. Тоді не треба змінювати ніякий норматинвий акт, а тим паче ЗУ та Кодекси...Щось вони прорахувалися...Сумно, якщо все це правда...Треба шукати де є меню та склад різних коктейлів... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 10:18 ZET писал(а): Кстати, есть телефон и Азарова и Яценко: https://www.facebook.com/EvromaidanSOS/posts/361173110690371 Добавлено спустя 41 минуту 10 секунд: Дядя писал(а): ... Новость дня: наши Но-шники "летят на крыльях любви" в Киев - там будут им озвучивать новые расценки по работе, по слухам (как лично сообщили на ушко), квартира - не менее чем 1000 грн за единицу... а коммерческая недвижимость будет намного дороже shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 11:00 edgar_po писал(а): Треба шукати де є меню та склад різних коктейлів... а что, неплохая профессия, у нас в Крыму например, Республиканский комитет по строительству возглавляет бармен из Макеевки _________________ without a face Алехандро Сообщения: 23 Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 11:15 shaurma писал(а): edgar_po писал(а): Треба шукати де є меню та склад різних коктейлів... а что, неплохая профессия, у нас в Крыму например, Республиканский комитет по строительству возглавляет бармен из Макеевки бери выше, в Симферополе уже даже директор кладбища Донецкий!!! Abraksas Сообщения: 42 Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 14:00 Вот знакомый нотариус передал письмо-ответ МинСдоха МинЮсту относительно целесообразности проведения оценки в случаях дарения и наследства... документ-1.jpg документ-2.jpg документ-3.jpg Последний раз редактировалось: Abraksas (Чт, 23 Янв 2014 14:07), всего редактировалось 1 раз Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 14:03 Abraksas писал(а): Вот знакомый нотариус передал письмо-ответ МинСдоха МинЮсту относительно целесообразности проведения оценки в случаях дарения и наследства... и что пишет Минсдох? _________________ Витя!-ЧАО!!!! Abraksas Сообщения: 42 Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 14:07 долго разбирался с размерами, чтобы выложить.. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 14:31 Вот проФФесионалы чертовы, Минсдох направляет в Фгиу, те - в Минюст, а те - в Минсдох!!! Браво!!!! Как утомили уже.....действительно, только один выход, видимо остался........ _________________ Витя!-ЧАО!!!! MG Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 14:33 Akdam писал(а): и что пишет Минсдох? Что НО однозначно не касается дарения и наследования privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 14:54 MG писал(а): Akdam писал(а): и что пишет Минсдох? Что НО однозначно не касается дарения и наследования что-то не заметил этого Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 15:51 и я не заметил _________________ Витя!-ЧАО!!!! galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 15:52 У клієнтів (юр. особи) нотаріус не посвідчив договір застави. Вперся. Сказав що треба оцінку ПОців. Поки його переконував зібрав трохи доказів. Податковий кодекс. 172.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону. При обміні об'єкта нерухомості на інший (інші) дохід платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого майна, визначеного: 172.4. Під час проведення операцій з продажу (обміну) об'єктів нерухомості між фізичними особами нотаріус посвідчує відповідний договір за наявності оціночної вартості такого нерухомого майна та документа про сплату податку до бюджету стороною (сторонами) договору та щокварталу подає до контролюючого органу за місцем розташування державної нотаріальної контори або робочого місця приватного нотаріуса інформацію про такий договір, включаючи інформацію про його вартість та суму сплаченого податку в порядку, встановленому цим розділом для податкового розрахунку. 173.1. Дохід платника податку від продажу (обміну) об'єкта рухомого майна протягом звітного податкового року оподатковується за ставкою, визначеною в пункті 167.2 статті 167 цього Кодексу. Дохід від продажу (обміну) об’єкта рухомого майна (крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів) визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче оціночної вартості цього об’єкта, визначеної згідно із законом. ( Абзац другий пункту 173.1 статті 173 в редакції Закону № 5413-VI від 02.10.2012 ) Дохід від продажу (обміну) легкового автомобіля, мотоцикла, мопеда визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче середньоринкової вартості відповідного транспортного засобу або не нижче його оціночної вартості, визначеної згідно із законом (за вибором платника податку). ( Абзац пункту 173.1 статті 173 в редакції Закону № 5413-VI від 02.10.2012 ) 173.4. Під час проведення операцій з відчуження об'єктів рухомого майна в порядку, передбаченому цією статтею: нотаріус посвідчує відповідний договір купівлі-продажу (міни) об’єктів рухомого майна (крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів) за наявності документа про оцінку майна та документа про сплату до бюджету продавцем (сторонами договору міни) податку, обчисленого виходячи із ціни, зазначеної в договорі; ( Абзац другий пункту 173.4 статті 173 в редакції Закону № 5413-VI від 02.10.2012 ) при продажу (обміні) легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів відповідні договори посвідчуються нотаріусом за наявності документа про сплату до бюджету продавцем (сторонами договору міни) податку, обчисленого виходячи із зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче середньоринкової вартості таких транспортних засобів; ( Абзац пункту 173.4 статті 173 в редакції Закону № 5413-VI від 02.10.2012 ) якщо при продажу (обміні) легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів проводиться їх оцінка відповідно до закону, нотаріус посвідчує відповідні договори за наявності документа про сплату до бюджету продавцем (сторонами договору міни) податку, обчисленого виходячи з такої оціночної вартості таких транспортних засобів, та документа про оцінку транспортних засобів. ( Абзац пункту 173.4 статті 173 в редакції Закону № 5413-VI від 02.10.2012 ) Нотаріус щокварталу подає до контролюючого органу за місцем розташування державної нотаріальної контори або робочого місця приватного нотаріуса інформацію про посвідчені договори купівлі-продажу (міни), про вартість кожного договору та про суму сплаченого податку у порядку, встановленому цим розділом для податкового розрахунку; ( Абзац пункту 173.4 статті 173 в редакції Закону № 5413-VI від 02.10.2012 ) суб'єкт господарювання, який надає послуги з укладення біржових угод або бере участь в їх укладенні за наявності оціночної вартості такого рухомого майна та документа про сплату податку сторонами договору, щокварталу подає до контролюючого органу інформацію про такі угоди, включаючи інформацію про суму доходу та суму сплаченого до бюджету податку, в порядку та строки, встановлені для податкового розрахунку. Для цілей цього пункту платник податку самостійно визначає суму податку і сплачує його до бюджету через банківські установи. У разі ухвалення судом, третейським судом рішення про зміну власника та перехід права власності на рухоме майно сума податку визначається та самостійно сплачується через банківські установи особою, у власності якої перебував об'єкт рухомого майна, відчужений за таким рішенням, на підставі відображення ним доходу від такого відчуження у складі загального річного оподатковуваного доходу. ( Пункт 173.5 статті 173 виключено на підставі Закону № 4834-VI від 24.05.2012 ) 173.1. Дохід платника податку від продажу (обміну) об'єкта рухомого майна протягом звітного податкового року оподатковується за ставкою, визначеною в пункті 167.2 статті 167 цього Кодексу. Дохід від продажу (обміну) об’єкта рухомого майна (крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів) визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче оціночної вартості цього об’єкта, визначеної згідно із законом. ( Абзац другий пункту 173.1 статті 173 в редакції Закону № 5413-VI від 02.10.2012 ) Дохід від продажу (обміну) легкового автомобіля, мотоцикла, мопеда визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче середньоринкової вартості відповідного транспортного засобу або не нижче його оціночної вартості, визначеної згідно із законом (за вибором платника податку). якщо при продажу (обміні) легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів проводиться їх оцінка відповідно до закону, нотаріус посвідчує відповідні договори за наявності документа про сплату до бюджету продавцем (сторонами договору міни) податку, обчисленого виходячи з такої оціночної вартості таких транспортних засобів, та документа про оцінку транспортних засобів. ( Абзац пункту 173.4 статті 173 в редакції Закону № 5413-VI від 02.10.2012 ) Нотаріус щокварталу подає до контролюючого органу за місцем розташування державної нотаріальної контори або робочого місця приватного нотаріуса інформацію про посвідчені договори купівлі-продажу (міни), про вартість кожного договору та про суму сплаченого податку у порядку, встановленому цим розділом для податкового розрахунку; ( Абзац пункту 173.4 статті 173 в редакції Закону № 5413-VI від 02.10.2012 ) суб'єкт господарювання, який надає послуги з укладення біржових угод або бере участь в їх укладенні за наявності оціночної вартості такого рухомого майна та документа про сплату податку сторонами договору, щокварталу подає до контролюючого органу інформацію про такі угоди, включаючи інформацію про суму доходу та суму сплаченого до бюджету податку, в порядку та строки, встановлені для податкового розрахунку. Для цілей цього пункту платник податку самостійно визначає суму податку і сплачує його до бюджету через банківські установи. 189.3. У разі якщо платник податку провадить підприємницьку діяльність з постачання вживаних товарів (комісійну торгівлю), що придбані в осіб, не зареєстрованих як платники податку, базою оподаткування є комісійна винагорода такого платника податку. У випадках, коли платник податку здійснює діяльність з постачання однорідних вживаних товарів, придбаних у фізичних осіб, не зареєстрованих як платники податку, у межах договорів, що передбачають передання права власності на такі товари, базою оподаткування є позитивна різниця між ціною продажу та ціною придбання таких товарів, визначена у порядку, встановленому цим розділом. Датою збільшення податкових зобов'язань платника податку є дата, визначена за правилами, встановленими пунктом 187.1 статті 187 цього Кодексу. При цьому ціна продажу вживаного транспортного засобу визначається: для фізичної особи виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого засобу, розрахованої суб'єктом оціночної діяльності, уповноваженим здійснювати оцінку відповідно до закону; http://notpalata.ho.ua/Item.php?ObjectID=48&ObjectType=NEWS&CategoryFixed=NEWS_ALL РОЗ'ЯСНЕННЯ Фонду державного майна України щодо застосування оціночної вартості для обчислення та сплати податків і зборів 13.06.2012 12:00 Щодо застосування оціночної вартості для обчислення та сплати податків і зборів, передбачених Податковим кодексом України, нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, та здійснення професійної оціночної діяльності У зв’язку з набранням чинності Законом України «Про Фонд державного майна України», Законом України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012 – 2014 роки» та нормативно-правовими актами, прийнятими з метою їх реалізації, Фонд державного майна України вважає за доцільне повідомити таке. 1. Щодо суб’єктів оціночної діяльності, які мають право проводити оцінку майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації), та випадків застосування оціночної вартості при здійсненні операцій з об’єктами нерухомого та рухомого майна. Відповідно до статті 5 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» суб'єктами оціночної діяльності є, зокрема, суб'єкти господарювання – зареєстровані в установленому законодавством порядку фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, а також юридичні особи незалежно від їх організаційно-правової форми та форми власності, які здійснюють господарську діяльність, у складі яких працює хоча б один оцінювач, та які отримали сертифікат суб'єкта оціночної діяльності відповідно до цього Закону. Сертифікат суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання є документом, що засвідчує право суб'єкта оціночної діяльності на внесення його до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, які здійснюють оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність,за відповідними напрямами (спеціалізаціями) та які визнані суб'єктами оціночної діяльності за напрямами оцінки майна, що в ньому зазначені (частина перша статті 18 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні»). Пунктом 5 статті 5 Закону України «Про Фонд державного майна України» передбачено ведення Фондом державного майна України Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності,які здійснюють оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність за відповідними напрямами (спеціалізаціями), а також за окремим напрямом (спеціалізацією) для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Відповідно до пункту 5.3 розділу V Порядку ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 23 квітня 2012 року№ 555, зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 28 квітня 2012 року за № 658/20971, інформація про суб’єкта оціночної діяльності вноситься до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за тим напрямом та спеціалізацією (спеціалізаціями) у межах такого напряму, який зазначено у сертифікаті суб’єкта оціночної діяльності. Пунктом 4 розділу ІІ «Прикінцеві положення» Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012 – 2014 роки» установлено, що оцінка майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації), здійснюється відповідно до законодавства з питань оціночної діяльності з урахуванням пункту 5 статті 5 Закону України «Про Фонд державного майна України» суб'єктами оціночної діяльності - суб'єктами господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності яких є оцінка майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації). Випадки визначення доходу платника податку – фізичної особи виходячи з ціни, зазначеної в договорі, але не нижче оціночної вартості об’єкта оподаткування, як-то, від операцій з продажу (обміну) об’єктів нерухомого майна (стаття 172 Податкового кодексу України), від операцій з продажу (обміну) об’єктів рухомого майна (стаття 173 Податкового кодексу України), та доходу для цілей пункту 189.3 статті 189 Податкового кодексу України, визначені Податковим кодексом України, а також інші випадки, визначені законодавством України. Підпунктом 1.12 пункту 1 глави 2 розділу ІІ Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженого наказом Міністерства юстиції України від 22 лютого 2012 року № 296/5, зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 22 лютого 2012 року за № 282/20595, встановлено: під час проведення операцій з продажу (обміну) фізичними особами об'єктів нерухомості у значеннях, наведених у Податковому кодексі України, а також в інших випадках, визначених законодавством України, нотаріус посвідчує відповідний договір за наявності оціночної вартості такого нерухомого майна, яка визначена суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності якого є оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації), який отримав сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за напрямом оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Згідно з підпунктом 6.4 пункту 6 глави 2 розділу ІІ Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженого наказом Міністерства юстиції України від 22 лютого 2012 року № 296/5, зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 22 лютого 2012 року за № 282/20595, нотаріус посвідчує договір відчуження рухомого майна, у тому числі транспортних засобів, за наявності оціночної вартості такого рухомого майна, визначеної суб’єктом оціночної діяльності за напрямом для цілей оподаткування. Враховуючи наведене, оціночна вартість об’єкта оподаткування для цілей статей 172, 173,пункту 189.3 статті 189, Податкового кодексу України, інших випадків, визначених законодавством України, визначається суб’єктом оціночної діяльності, який відповідає таким вимогам: 1) є суб’єктом господарювання приватної форми власності; 2) має виключний вид діяльності «оцінка майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/абодержавній реєстрації)»; 3) отримав сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та спеціалізаціями у його межах; 4) інформація про суб’єкта оціночної діяльності включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за напрямом «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та спеціалізаціями у його межах. При цьому звертаємо увагу на те, що суб’єкти оціночної діяльності, які здійснюють оцінку земельних ділянок для цілей статті 172 Податкового кодексу України, – крім відповідності вищезазначеним вимогам, також повинні мати відповідну ліцензію Державного агентства земельних ресурсів України відповідно до статті 6 Закону України «Про оцінку земель», пункту 33 статті 9 Закону України «Про ліцензування певних видів господарської діяльності». Інші суб’єкти оціночної діяльності (зокрема, ті, які мають сертифікати суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 1 «Оцінка об’єктів у матеріальній формі» та спеціалізаціями у його межах та напрямом 2 «Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності» та спеціалізаціями у його межах) не можуть проводити оцінку у вищезазначених випадках. Крім того, звертаємо увагу на те, що на сьогоднішній день є чинною постанова Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 року № 1103 «Деякі питання визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються)», яка діє в частині, що не суперечить Закону України «Про Фонд державного майна України», Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012 – 2014 роки». Відповідно до пункту 3 Тимчасового порядку визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 року № 1103, суб'єкти оціночної діяльності, які мають намір провадити діяльність з оцінки об'єктів нерухомості для цілей оподаткування, письмово повідомляють про це Фонд державного майна України за установленою Фондом формою. При цьому, доводимо до відома, що довідки з Державного реєстру суб’єктів оціночної діяльності, що були видані на підставі наказу Фонду державного майна України від 26 грудня 2011 року № 1895 «Про затвердження форм подання інформації про об'єкти нерухомості (крім земельних ділянок), оціночна вартість яких підлягала визначенню» (наказ було скасовано наказом Фонду державного майна України від 12 березня 2012 року № 352) суб’єктам оціночної діяльності, які не відповідають вимогам, зазначеним у цьому пункті листа, були анульовані та є недійсними. Слід окремо зазначити, що у випадках продажу (обміну) об’єкта нерухомого мана юридичною особою, оцінка такого об’єкту може здійснюватися будь-яким із суб’єктів оціночноїдіяльності, включеним до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності. 2. Щодо оцінювачів, які здійснюють оціночну діяльність за напрямом 3 «Оцінка для цілейоподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляютьсявідповідно до законодавства» та спеціалізаціями у його межах. Відповідно до статті 6 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» оцінювачами можуть бути громадяни України, іноземці та особи без громадянства, які склали кваліфікаційний іспит та одержали кваліфікаційне свідоцтво оцінювача відповідно до вимог цього Закону. Одержання кваліфікаційного свідоцтва здійснюється оцінювачем за обраним (обраними) ним напрямом (напрямами) оцінки майна, майнових прав та спеціалізаціями в його (їх) межах відповідно до Положення про порядок роботи Екзаменаційної комісії, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 13 листопада 2002 року № 1997, зареєстрованим в Міністерстві юстиції України 28 листопада 2002 року за № 925/7213. При цьому, одержання кваліфікаційного свідоцтва за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та спеціалізаціями у його межах» не означає і не призводить до втрати чинності кваліфікаційних свідоцтв за іншими напрямами оцінки майна, майнових прав та спеціалізаціями у їх межах. Крім того звертаємо увагу на те, що виходячи зі змісту статті 19 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», оцінювач повинен працювати у штатному складі одного суб’єкта оціночної діяльності, тобто за основним місцем роботи в одному суб’єкті оціночної діяльності. А наявність серед оцінювачів, які зазначені у довідці про оцінювачів, які працюють у штатному складі суб’єкта господарювання, який ініціює отримання сертифікату суб’єкта оціночної діяльності, оцінювачів, кваліфікаційні свідоцтва яких заявлені в довідках інших суб'єктів господарювання, які подали заяву про видачу сертифіката раніше, є підставою для відмови у видачі сертифіката суб’єкта оціночної діяльності (частина третя статті 19 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні»). 3. Щодо визначення вартості предмета застави (іпотеки) відповідно до Законів України «Про заставу», «Про іпотеку». Відповідно до частини першої статті 582 Цивільного кодексу України оцінка предмета застави здійснюється у випадках, встановлених договором або законом. Оцінка предмета застави здійснюється заставодавцем разом із заставодержателем відповідно до звичайних цін, що склалися на момент виникнення права застави, якщо інший порядок оцінки предмета застави не встановлений договором або законом (частина друга статті 582 Цивільного кодексу України). Відповідно до частини третьої статті 12 Закону України «Про заставу» при укладанні договору застави за згодою сторін або на вимогу однієї із сторін може бути проведена оцінка предмета застави відповідно до законодавства. Відповідно до частини шостої статті 5 Закону України «Про іпотеку» вартість предмета іпотеки визначається за згодою між іпотекодавцем і іпотекодержателем або шляхом проведення оцінки предмета іпотеки відповідним суб'єктом оціночної діяльності у випадках, встановлених законом або договором. Таким чином, оцінка предмета застави (іпотеки) проводиться з метою визначення його вартості для укладення договору застави (іпотечного договору). Враховуючи наведене, вартість предмета застави (іпотеки), що передається фізичною особою в заставу (іпотеку), визначається за згодою між заставодавцем (іпотекодавцем) і заставодержателем (іпотекодержателем) або, якщо це передбачено договором між ними або законом, - шляхом проведення оцінки предмета іпотеки суб'єктом оціночної діяльності відповідно до Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», Закону України «Про оцінку земель», які діють в частині, що не суперечить Закону України «Про Фонд державного майна України» (тобто, суб`єктами оціночної діяльності за напрямом 1 «Оцінка об’єктів у матеріальній формі» та спеціалізаціями у його межах та напрямом 2 «Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності» та спеціалізаціями у його межах). Оцінка предмета застави (іпотеки), що відчужується юридичною особою (банком, іншим заставодержателем (іпотекодержателем)) не проводиться суб’єктами оціночної діяльності – суб’єктами господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності яких є оцінка майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації), які отримали сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та спеціалізаціями у його межах та інформація про яких включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та спеціалізаціями у його межах. Разом з тим, якщо предмет застави (іпотеки) відчужується фізичною особою, його оцінка проводиться суб’єктами оціночної діяльності – суб’єктами господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності яких є оцінка майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації), які отримали сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та спеціалізаціями у його межах та інформація про яких включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та спеціалізаціями у його межах (а у разі оцінки предмета іпотеки, яким є земельна ділянка, - також за наявності у суб’єкта оціночної діяльності ліцензії Державного агентства земельних ресурсів України відповідно до статті 6 Закону України «Про оцінку земель», пункту 33 статті 9 Закону України «Про ліцензування певних видів господарської діяльності»). 4. Щодо правових наслідків порушення вимог щодо визначення оціночної вартості при здійсненні операцій з об’єктами нерухомого майна. Відповідно до частини першої статті 203 Цивільного кодексу України зміст правочину не може суперечити цьому Кодексу, іншим актам цивільного законодавства, а також інтересам держави і суспільства, його моральним засадам. Недодержання в момент вчинення правочину стороною (сторонами) вимог, які встановлені, зокрема, частиною першою статті 203 Цивільного кодексу України є підставою недійсності правочину (частина перша статті 215 Цивільного кодексу України). Статтею 228 Цивільного кодексу України визначені правові наслідки правочину, який порушує публічний порядок, вчинений з метою, що суперечить інтересам держави і суспільства. Зокрема, відповідно до частини третьої статті 228 Цивільного кодексу України у разі недодержання вимоги щодо відповідності правочину інтересам держави і суспільства, його моральним засадам такий правочин може бути визнаний недійсним. Якщо визнаний судом недійсний правочин було вчинено з метою, що завідомо суперечить інтересам держави і суспільства, то при наявності умислу у обох сторін - в разі виконання правочину обома сторонами – в дохід держави за рішенням суду стягується все одержане ними за угодою, а в разі виконання правочину однією стороною з іншої сторони за рішенням суду стягується в дохід держави все одержане нею і все належне - з неї першій стороні на відшкодування одержаного. При наявності умислу лише у однієї із сторін все одержане нею за правочином повинно бути повернуто іншій стороні, а одержане останньою або належне їй на відшкодування виконаного за рішенням суду стягується в дохід держави. Рекомендуємо враховувати зазначені норми при здійсненні операцій з об’єктами нерухомого майна для цілей статей 172, 173 Податкового кодексу України. 5. Щодо замовника оцінки майна, майнових прав для цілей оподаткування та нарахуванняі сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у томучислі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації). Відповідно до частини першої статті 10 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» оцінка майна проводиться, зокрема, на підставі договору між суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання та замовником оцінки. Згідно з частиною першою статті 11 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» договір на проведення оцінки майна укладається в письмовій формі та може бути двостороннім або багатостороннім. Під час укладання багатостороннього договору крім замовника оцінки стороною договору може виступати особа - платник, якщо оплату послуг суб'єкта оціночної діяльності здійснює інша особа, а не замовник. Замовниками оцінки майна можуть бути особи, яким зазначене майно належить на законних підставах або у яких майно перебуває на законних підставах, а також ті, які замовляють оцінку майна за дорученням зазначених осіб (частина друга статті 11 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні»). Враховуючи наведене, замовником оцінки може бути будь-яка особа: як особа, якій майно належить на законних підставах, так і особа, яка замовляє оцінку за дорученням зазначеної особи (наприклад, посередник, нотаріус тощо). При цьому, оплата послуг суб’єкта оціночної діяльності може бути здійснена як замовником оцінки, так і будь-якою особою на підставі договору, укладеного відповідно до вимог Цивільного кодексу України, інших актів законодавства, Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні». З САЙТУ МІНІСТЕРСТВА ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ http://www.minjust.gov.ua/news/43902 Щодо окремих положень постанови КМУ «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» 31.07.2013 1. Застосування норм законодавчих актів при даруванні та спадкуванні земельних ділянок. Відповідно до статті 7 Закону України «Про нотаріат» нотаріуси у своїй діяльності керуються законами України, постановами Верховної Ради України, указами і розпорядженнями Президента України, постановами і розпорядженнями Кабінету Міністрів України, а на території Автономної Республіки Крим, крім того, - законодавством Автономної Республіки Крим, наказами Міністра юстиції України, нормативними актами обласних, Київської та Севастопольської міських державних адміністрацій. Слід зауважити, що нотаріус є процесуально незалежною особою, яка самостійно надає правову оцінку поданим для вчинення нотаріальної дії документам, приймає рішення щодо вчинення нотаріальної дії чи відмови у її вчиненні, а також комплексно застосовує нормативно-правові акти при вчиненні нотаріальних дій. Лише у разі наявності розбіжностей у нормативно-правових актах, якими врегульовано вчинення тієї чи іншої нотаріальної дії, нотаріуси застосовують положення нормативного акта, що має вищу юридичну силу. Відповідно до статті 2 Закону України «Про оцінку земель» (далі – Закон) правове регулювання оцінки земель здійснюється відповідно до Конституції України, Земельного кодексу України, Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», Закону, законів України, інших нормативно-правових актів, прийнятих відповідно до них. Частиною другою статті 201 Земельного кодексу України (далі – Кодекс) та статтею 5 Закону передбачено, що грошова оцінка земельних ділянок залежно від призначення та порядку проведення може бути нормативною і експертною. Нормативна грошова оцінка земельних ділянок використовується для визначення розміру земельного податку, втрат сільськогосподарського і лісогосподарського виробництва, економічного стимулювання раціонального використання та охорони земель тощо. Експертна грошова оцінка використовується при здійсненні цивільно-правових угод щодо земельних ділянок. Грошова оцінка земельних ділянок проводиться за методикою, яка затверджується Кабінетом Міністрів України (частини третя – п’ята статті 201 Кодексу). Відповідно до статті 13 Закону, якою визначено випадки обов’язкового проведення грошової оцінки земельних ділянок, нормативна грошова оцінка земельних ділянок проводиться у разі: визначення розміру земельного податку; визначення розміру орендної плати за земельні ділянки державної та комунальної власності; визначення розміру державного мита при міні, спадкуванні та даруванні земельних ділянок згідно із законом; визначення втрат сільськогосподарського та лісогосподарського виробництва; розробки показників та механізмів економічного стимулювання раціонального використання та охорони земель; відчуження земельних ділянок площею понад 50 гектарів для розміщення відкритих спортивних і фізкультурно-оздоровчих споруд. Експертна грошова оцінка земельних ділянок проводиться у разі: відчуження та страхування земельних ділянок, що належать до державної або комунальної власності, крім випадку, передбаченого абзацом сьомим частини першої статті 13 Закону; застави земельної ділянки відповідно до закону; визначення інвестиційного вкладу в реалізацію інвестиційного проекту на земельні поліпшення; визначення вартості земельних ділянок, що належать до державної або комунальної власності, у разі якщо вони вносяться до статутного фонду господарського товариства; визначення вартості земельних ділянок при реорганізації, банкрутстві або ліквідації господарського товариства (підприємства) з державною часткою чи часткою комунального майна, яке є власником земельної ділянки; виділення або визначення частки держави та територіальної громади у складі земельних ділянок, що перебувають у спільній власності; відображення вартості земельних ділянок та права користування земельними ділянками у бухгалтерському обліку відповідно до законодавства України; визначення збитків власникам або землекористувачам у випадках, встановлених законом або договором; рішення суду. У всіх інших випадках грошова оцінка земельних ділянок може проводитися за згодою сторін та у випадках, визначених законами України. Статтею 20 Закону встановлено, що за результатами, зокрема, нормативної грошової оцінки земельних ділянок складається технічна документація, а за результатами проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок складається звіт. Дані про нормативну грошову оцінку окремої земельної ділянки оформляються як витяг з технічної документації з нормативної грошової оцінки земель. Разом з тим, відповідно до пункту 1 Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231, цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку – фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Цей Порядок є обов’язковим для застосування під час проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Статтями 377 Цивільного кодексу України та 120 Земельного кодексу України встановлено, що до особи, яка набула право власності на житловий будинок, будівлю або споруду, розміщені на земельній ділянці, що перебуває у власності іншої особи, переходить право власності на земельну ділянку або її частину, на якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення. Враховуючи положення вказаних Кодексів, земельні ділянки можуть бути як самостійними об’єктами відчуження або успадкування, так і об’єктами право власності на які переходять до набувача разом з правом власності на житловий будинок, будівлю або споруду. З огляду на викладе слід зауважити, що нотаріуси при видачі свідоцтв про право на спадщину на земельні ділянки, а також при посвідченні договорів дарування земельних ділянок мають керуватися положеннями вищевказаних нормативно-правових актів, з урахуванням необхідності проведення відповідної оцінки земельних ділянок для цілей передбачених законодавством. Так, при даруванні та спадкуванні земельної ділянки застосовуються норми законодавчих актів щодо нормативно-грошової оцінки земельних ділянок (Земельний кодекс України, Закон України «Про оцінку земель»), а при переході права власності на земельні ділянки разом з правом власності на житловий будинок, будівлю або споруду застосовується норми законодавства щодо оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (Податковий кодекс України, Закони України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки», «Про Фонд державного майна України», постанова Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»). 2. Щодо використання звітів про оцінку складених до 31 липня 2013 року при оформленні спадкових прав слід зазначити таке. Конституційний Суд України у своєму рішенні по справі за конституційним зверненням Національного банку України щодо офіційного тлумачення положення частини першої статті 58 Конституції України (справа про зворотну дію в часі законів та інших нормативно-правових актів) від 09 лютого 1999 року № 1-рп/99 зазначив, що в регулюванні суспільних відносин застосовуються різні способи дії в часі законів та інших нормативно-правових актів. Разом з тим у вказаному рішенні зазначено, що за загальновизнаним принципом права закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі. Цей принцип закріплений у частині першій статті 58 Конституції України (закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом’якшують або скасовують відповідальність особи), за якою дію нормативно-правового акта в часі треба розуміти так, що вона починається з моменту набрання цим актом чинності і припиняється з втратою ним чинності, тобто до події, факту застосовується той закон або інший нормативно-правовий акт, під час дії якого вони настали або мали місце. Відповідно до абзацу другого підпункту 3 пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» до 31 липня 2013 року можуть використовуватись звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізація ми 1.1 – 1.7 у межах напряму 1 і спеціалізація ми 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, тобто без урахування положень Порядку, затвердженого цією постановою. Враховуючи зазначене, а також положення статті 1218 Цивільного кодексу України, якою передбачено, що до складу спадщини входять усі права та обов’язки, що належали спадкодавцеві на момент відкриття спадщини, вважаємо, що при видачі свідоцтва про право на спадщину, якщо спадкову справу відкрито до 31 липня 2013 року, можуть використовуватися звіти про оцінку, складені та подані нотаріусу і долучені до матеріалів спадкової справи до 31 липня 2013 року. 3. Щодо перевірки нотаріусом наявності звіту про оцінку, складеного суб’єктом оціночної діяльності відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року № 231«Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Згідно з підпунктом 1.20 пункту 1 глави 2 розділу ІІ Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженого наказом міністерства юстиції України від 22 лютого 2012 року № 296/5, вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Враховуючи наведене, при вчиненні нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, нотаріуси перевіряють наявність звіту про оцінку, складеного відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Згідно з пунктом 3 Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 року № 231, визначення оціночної вартості здійснюється суб’єктом оціночної діяльності, який відповідає вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контрою якості, затвердженими Фондом державного майна (далі - правила організації контролю якості), іншим вимогам законодавства та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності: за спеціалізацією 1.8 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” у межах напряму 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” та/або спеціалізацією 2.3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” у межах напряму 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності” (далі - спеціалізація 1.8 та/або 2.3), у складі якого працює не менш як один оцінювач за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3; за напрямом 3 “Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (далі - напрям 3), у складі якого працює не менш як один оцінювач за напрямом 3. Оцінювачами за напрямом 3 є оцінювачі за таким напрямом, а також оцінювачі за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3. Фонд державного майна України у визначеному ним порядку веде Державний реєстр оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, у тому числі за спеціалізаціями 1.8, 2.3 та напрямом 3, із зазначенням у відповідному розділі інформації про оцінювачів (суб’єктів оціночної діяльності), які мають чинне кваліфікаційне свідоцтво оцінювача або сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 та напрямом 3. Враховуючи наведене, нотаріуси перевіряють наявність звіту про оцінку, складеного суб’єктом оціночної діяльності, який відповідає вимогам, установленим правилами організації системи зовнішнього контрою якості, затвердженими Фондом державного майна України, іншим вимогам законодавства та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 або за спеціалізацією 2.3, або за напрямом 3. Така перевірка наявності звіту про оцінку включає в себе і перевірку нотаріусом реєстрації звіту про оцінку у Єдиній базі звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі – Єдина база) відповідно до Порядку ведення єдиної бази звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 10 червня 2013 року № 795. Відповідно до пункту 2.5 Порядку ведення єдиної бази звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства нотаріуси є користувачами Єдиної бази. Згідно з пунктом 4.1 Порядку ведення єдиної бази звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, користувачі Єдиної бази для здійснення перевірки достовірності інформації зі звіту про оцінку, мають право доступу до Єдиної бази в частині перегляду загальних відомостей (найменування суб’єкта оціночної діяльності, що виконав звіт, категорія об’єкта оцінки, оціночна вартість об’єкта, дата виконання звіту). Пошук певного звіту користувачами Єдиної бази здійснюється за його реєстраційним номером. При цьому звертаємо увагу на те, що звіт про оцінку є дійсним за умови включення інформації зі звіту про оцінку до Єдиної бази та присвоєння такому звіту реєстраційного номера (пункт 4.2 Порядку ведення єдиної бази звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства). 4. Щодо визначення вартості предмета застави (іпотеки) відповідно до Законів України «Про заставу», «Про іпотеку». Відповідно до частини першої статті 582 Цивільного кодексу України оцінка предмета застави здійснюється у випадках, встановлених договором або законом. Оцінка предмета застави здійснюється заставодавцем разом із заставодержателем відповідно до звичайних цін, що склалися на момент виникнення права застави, якщо інший порядок оцінки предмета застави не встановлений договором або законом (частина друга статті 582 Цивільного кодексу України). Відповідно до частини третьої статті 12 Закону України «Про заставу» при укладанні договору застави за згодою сторін або на вимогу однієї із сторін може бути проведена оцінка предмета застави відповідно до законодавства. Відповідно до частини шостої статті 5 Закону України «Про іпотеку» вартість предмета іпотеки визначається за згодою між іпотекодавцем і іпотекодержателем або шляхом проведення оцінки предмета іпотеки відповідним суб'єктом оціночної діяльності у випадках, встановлених законом або договором. Таким чином, оцінка предмета застави (іпотеки) проводиться з метою визначення його вартості для укладення договору застави (іпотечного договору). Враховуючи наведене, на думку Фонду державного майна України, вартість предмета застави (іпотеки), що передається фізичною особою в заставу (іпотеку), визначається за згодою між заставодавцем (іпотекодавцем) і заставодержателем (іпотекодержателем) або, якщо це передбачено договором між ними або законом, - шляхом визначення ринкової вартості предмета іпотеки суб'єктом оціночної діяльності. Оцінка предмета застави (іпотеки), що відчужується юридичною особою (банком, іншим заставодержателем (іпотекодержателем)) не проводиться суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 або напрямом 3. Разом з тим, якщо предмет застави (іпотеки) відчужується фізичною особою, його оцінка проводиться суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3 або напрямом 3. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 16:03 Пусть сходят к другому нотариусу. А тот нотариус пусть Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 17:00 Шановний galswit, до Вашого аналізу додав би ще маленьку тезу, викладену у п.34 НС №1, затверджену Постановою КМУ: 34. Об'єкт оцінки у разі його застави оцінюється за ринковою вартістю без включення до неї суми податку на додану вартість. Цікаво, що у поданих мінюстом і фондом інформаціях (а ніяк інакше написане трактувати не можу - ніякого правового статусу, як і правових наслідків, написане не викликає) - жодного слова про зміст зазначеного пункту Постанови КМ. Вони про це нічого не чули? Я нічому не дивуюся. Вчора Лукаш для продовження бесіди запропонувала послу Великої Британії записатись на прийом. Я щиро вірю, що прийде той час, коли оті фондівські та мінюстівські писаки добиратимуть слова, звітуючи перед Громадою і Господом Богом. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 17:36 Юрий Андрусенко писал(а): ження бесіди запропонувала послу Великої Британії записатись на прийом. Я щиро вірю, що прийде той час, коли оті фондівські та мінюстівські писаки добиратимуть слова, звітуючи перед Громадою і Господом Богом. Юра, да какого Господа Бога?! их даже вряд ли допустят до Суда, обойдутся какой-либо Постановой небесной канцелярии))))))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 19:59 galswit, чтоб у нотариуса окончательно задымились остатки мозга, можно было привести еще интересненький аргумент: Стаття 5. Система та суб'єкти фінансового моніторингу 1. Система фінансового моніторингу складається з двох рівнів - первинного та державного. 2. Суб'єктами первинного фінансового моніторингу є: ............................ г) нотаріуси, адвокати, аудитори, аудиторські фірми, фізичні особи - підприємці, які надають послуги з бухгалтерського обліку, суб'єкти господарювання, що надають юридичні послуги (за винятком осіб, які надають послуги у рамках трудових правовідносин) у випадках, передбачених статтями 6 і 8 цього Закону; Стаття 6. Завдання, обов'язки та права суб'єкта первинного фінансового моніторингу ..................................... 3. Суб'єкт первинного фінансового моніторингу зобов'язаний самостійно здійснювати класифікацію своїх клієнтів з урахуванням критеріїв ризиків.................... (З А К О Н У К Р А Ї Н И "Про запобігання та протидію легалізації (відмиванню) доходів, одержаних злочинним шляхом, або фінансуванню тероризму" http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/249-15) 2. Критерії ризику використовують у своїй діяльності такі суб'єкти первинного фінансового моніторингу (далі - суб'єкти), їх відокремлені підрозділи: .............................................. нотаріуси, адвокати, аудитори, аудиторські фірми, фізичні особи - підприємці, які надають послуги з бухгалтерського обліку, суб'єкти господарювання, що надають юридичні послуги (за винятком осіб, які надають послуги у рамках трудових правовідносин) ...................................................... 9. Оцінювання ризику за видом товарів та послуг здійснюється за такими критеріями: .......................................... здійснення операцій з нерухомим майном нижче ринкової ціни; (ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ ФІНАНСОВОГО МОНІТОРИНГУ УКРАЇНИ Н А К А З 03.08.2010 N 126 Про затвердження Критеріїв ризику легалізації (відмивання) доходів, одержаних злочинним шляхом, або фінансування тероризму http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/z0909-10) Из данных нормативных актов видно, что наличие у нотариуса данных о "РЫНОЧНОЙ" стоимости недвижимости при удостоверении сделки купли / продажи является обязательным. Поскольку с отменой ПКМ 1103 "оценочная" стоимость перестала соответствовать "рыночной", без отчета о рыночной стоимости нотариус не в состоянии провести первичный финансовый мониторинг и установить группу риска, в соответствии с нормами указанного Закона, нотариус обязан отказать клиентам в удостоверении сделки... И наличие у него данных об "оценочной" стоимости объекта, ситуацию не меняют: нужна именно "рыночная"... Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 20:12 Gorets33 Можно выпускать "100 аргументов против НО" Ну а после - в Польшу или куда подальше Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 21:30 Юрий Андрусенко писал(а): Gorets33 Можно выпускать "100 аргументов против НО" Ну а после - в Польшу или куда подальше Тогда уж "куда подальше"... galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 21:40 Цитата: Наша професiйна команда спецiалiстiв здiйснює експертну оцiнку нового зразка згiдно НОВОГО КВАЛIФIКАЦIЙНОГО СВIДОЦТВА СОД ЕКСПЕРТНА ОЦIНКА -житлової нерухомостi -комерцiйної нерухомостi -земельних дiлянок -автомобiлiв -обладнання Досвiд дистанцiйної працi. Доставка звiтiв по всiй територii Украiни. Узгодження вартостi об'єкта оцiнки. м. Львiв tel. 067 ************ Тітушки від оцінки активізувались Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 22:06 М-да... Уважаемый коллега Юрий Андрусенко, ну Вы и сказанули... Нарочно не придумаешь, даже если очень постараться: Юрий Андрусенко писал(а): ... "100 аргументов против НО" Такой себе сложно-надстроенный оксюморончик получился... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 22:18 galswit писал(а): Узгодження вартостi об'єкта оцiнки. Поправьте меня, если я заблуждаюсь... А не этот ли пунктик вменялся в вину законным оценщикам и для устранения именно этого пунктика постановочную оценку вводили? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 22:28 galswit, так Вам удалось отстоять свою правоту? Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 23:08 Коллега Grey Horse, видимо, сказалась разница восприятия действительности. Для меня никаких аргументов, кроме Закона, не существует. Ну уж простите, согласен, для кого-то название покажется действительно двусмысленным. Тогда давайте так: 100 аргументов против НО и один - за Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 23 Янв 2014 23:13 privet писал(а): ZET писал(а): Кстати, есть телефон и Азарова и Яценко: https://www.facebook.com/EvromaidanSOS/posts/361173110690371 Добавлено спустя 41 минуту 10 секунд: Дядя писал(а): ... Новость дня: наши Но-шники "летят на крыльях любви" в Киев - там будут им озвучивать новые расценки по работе, по слухам (как лично сообщили на ушко), квартира - не менее чем 1000 грн за единицу... а коммерческая недвижимость будет намного дороже https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1459029224320475&id=100006402333111 _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 04:32 Тоже_Оценщик так может они едут на майдан? galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 07:07 zanoza писал(а): galswit, так Вам удалось отстоять свою правоту? Нет. Клиент решает вопрос в альтернативном варианте. Дело перешло на личные амбиции и нотариус потерял клиента... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 10:51 galswit писал(а): zanoza писал(а): galswit, так Вам удалось отстоять свою правоту? Нет. Клиент решает вопрос в альтернативном варианте. Дело перешло на личные амбиции и нотариус потерял клиента... Сегодня во время общения с банком и нотариусом по подобному вопросу получил позитивный результат. НО-шники делают не отчет, а по сути дают справку, такую же как и справка из жека, из водоканала. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 11:17 rumon писал(а): НО-шники делают не отчет, а по сути дают справку, такую же как и справка из жека, из водоканала А по цене эта "справка" тоже соответствует справке их жека? Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 12:00 Юта писал(а): rumon писал(а): НО-шники делают не отчет, а по сути дают справку, такую же как и справка из жека, из водоканала А по цене эта "справка" тоже соответствует справке их жека? Нет, эта справка обходится значительно дешевле... Ведь за "удовольствие" получить справку из ЖЭКа нам приходится на протяжении многих лет ежемесячно платить немаленькие средства тому самому ЖЭКу... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 15:26 Тоже_Оценщик писал(а): privet писал(а): ZET писал(а): Кстати, есть телефон и Азарова и Яценко: https://www.facebook.com/EvromaidanSOS/posts/361173110690371 Добавлено спустя 41 минуту 10 секунд: Дядя писал(а): ... Новость дня: наши Но-шники "летят на крыльях любви" в Киев - там будут им озвучивать новые расценки по работе, по слухам (как лично сообщили на ушко), квартира - не менее чем 1000 грн за единицу... а коммерческая недвижимость будет намного дороже https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1459029224320475&id=100006402333111 А вот и жертвы обозвалися)))) http://news.finance.ua/ru/~/1/2014/01/24/317577 Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 15:57 privet писал(а): А вот и жертвы обозвалися)))) http://news.finance.ua/ru/~/1/2014/01/24/317577 И это "жертва"? 48 звонков за сутки... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 16:59 ну да оно не прикольно звонки в роуминге оплачивать КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 18:56 Получил второй отказ от ФДМУ. Планирую подавать в суд. Отказ ФДМУ базируется на рекомендациях АРК (атестационно-рецензионной комисссии). Пока удалил эту часть по совету знакомого юриста. Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пт, 24 Янв 2014 20:54), всего редактировалось 1 раз dressed in happiness Сообщения: 53 Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 19:07 БОГ в помощь ВАМ, уважаемый Константин! _________________ Пока красота спасает мир, уроды его погубят КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 19:12 dressed in happiness Тоже самое пока удалил, рано еще Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пт, 24 Янв 2014 20:55), всего редактировалось 11 раз(а) galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 19:13 КонстантинЛепко Молодець... Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 19:37 КонстантинЛепко Молодец!!!! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 20:17 КонстантинЛепко писал(а): dressed in happiness ... я долго молчал, потерплю еще немного ...Мне уже наплевать на сохранение хороших отношений с ФДМУ ...у меня есть чем заняться в случае гонений ...если Кое-кто из ФДМУ и АРК не остепенится то наверное всетаки решу передать материалы ...Жду звонка от представителей АРК и ФДМУ (тот кто должен позвонить думаю догадается сам )). телефон на моем сайте![/b] Уважаемый Константин, надумали - делайте. Что за торги? Я прошу прощения, уверенности в Ваших словах не почувствовал. Извините, надеюсь, ошибся. Стиль письма своеобразный как для человека, принявшего твердое решение превозмочь. Зачем это слив, типа мы что-то знаем страшное? Да они все это знают сами, ложили они на наше мнение, на все государство. Это отморозки голимые, надо просто иметь мужество признать это, а не вести переговоры. Мое мнение. Извините за резкость. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 20:27 Юра, это не торг, это призыв к тем "отморозки голимые" схаменуться. Вернее даже не к ним, а к их инстинкту самосохранения. Надеюсь что он у них еще остался Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пт, 24 Янв 2014 20:32 Костя, да любой военный психолог Вам скажет, что вести переговоры с этой категорией бесполезно. Ладно, все равно решение за Вами. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 12:14  !  Moderator3: Тема была почищена. Все сообщения на политические темы - ЗДЕСЬ privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 13:04 оказывается все-таки "Политическая нестабильность привела к падению продаж недвижимости в два раза", а не постонова 231 Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 13:15 privet писал(а): оказывается все-таки "Политическая нестабильность привела к падению продаж недвижимости в два раза", а не постонова 231 Еще скажут, что бойкот налоговой оценки Оценщиками Окна и их иски к Кабмину обесценили гривну и опустили рынок недвижимости. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 14:25 Вячеслав писал(а): Еще скажут, что бойкот налоговой оценки Оценщиками Окна и их иски к Кабмину обесценили гривну и опустили рынок недвижимости. И будем мы радоваться тому, что захват здания Минюста не на нас повесят... Argus Сообщения: 208 Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 14:34 Мне тоже предлагали, я отказался, видно не хватает знающих дело. Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 14:45 Твердолобые банковские юристы. Сделка купли-продажи оборудования между юр.лицами - требуют сертификат нового образца! A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 17:41 Владимирович Какой исход? Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 27 Янв 2014 23:52 A_expert писал(а): Владимирович Какой исход? Скинул 231-ю постанову и выделил что "порядок" распространяется на определение дохода платильщика налога - физического лица..не уедительно 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 09:50 Владимирович писал(а): Твердолобые банковские юристы. Сделка купли-продажи оборудования между юр.лицами - требуют сертификат нового образца! Тихонько ищете заинтересованное лицо, советуете делать как просят банкиры. Потом в суд. Хлоп и нет никакой сделки купли продажи, а майно уже ушло гулять по просторам страны. Может хоть это их как-то научит. Главное будет прецедент. Пару лет назад был случай, при моем непосредственном участии. Признание права собственности. Не вдаваясь в нюансы, по закону все было железобетонно, просто ситуация нестандартная. Судья (хозсуд) долго не принимала решения,искала прецедент, в результате сама и создала его. Решение прошло апелляцию, до кассации не дошло. Теперь результатами ее (судьи) работы с удовольствием пользуются ее коллеги и спасибо говорят. А нестандартная ситуация стала вполне стандартной. Добавлено спустя 14 минут 3 секунды: Gorets33 писал(а): Вячеслав писал(а): Еще скажут, что бойкот налоговой оценки Оценщиками Окна и их иски к Кабмину обесценили гривну и опустили рынок недвижимости. И будем мы радоваться тому, что захват здания Минюста не на нас повесят... Не факт. А вдруг среди "захватчиков" был кто-то с сертификатом оценщика (не ПОц)? Повяжут его и нам тут же предъява. _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 10:27 Вести с фронта...пока что приостановлена выдача сертификатов для целей НО. Ссыкотно им стало Петрович Сообщения: 784 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 10:52 Азаров подал в отставку: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/28/7011621/ Интересно, отменит ли П231 новый премьер? rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 10:53 Massimo писал(а): Вести с фронта...пока что приостановлена выдача сертификатов для целей НО. Ссыкотно им стало Может просто они уже не нужны в большем количестве, а тут такой повод Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 10:53 Massimo писал(а): Вести с фронта...пока что приостановлена выдача сертификатов для целей НО. Ссыкотно им стало Почему "ссыкотно"? Просто они и так набрали фирм больше, чем планировали... Сначала, ведь, планировали, что фирм будет 12... Потом вынуждены были поднять их количество до 95... Сейчас их оказалось вообще 455... Если продолжать - вся схема начнет терять смысл... Вот и приостановили... Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 11:17 Петрович писал(а): Азаров подал в отставку: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/28/7011621/ Интересно, отменит ли П231 новый премьер? это все игры наперсточников. В случае "добровольной" отставки Азарова министры не обязаны идти в отставку. Если бы Рада решила отправить его в отставку, тогда было бы полная смена, а так - декорация. И т.к. Яценюк не будет премьером (какой смысл, если у него не будет ни большинства в Раде, не своих министров), все останется по прежнему. Хотелось бы ошибаться..... _________________ Витя!-ЧАО!!!! Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 11:33 Akdam писал(а): Петрович писал(а): Азаров подал в отставку: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/28/7011621/ Интересно, отменит ли П231 новый премьер? это все игры наперсточников. В случае "добровольной" отставки Азарова министры не обязаны идти в отставку. Если бы Рада решила отправить его в отставку, тогда было бы полная смена, а так - декорация. И т.к. Яценюк не будет премьером (какой смысл, если у него не будет ни большинства в Раде, не своих министров), все останется по прежнему. Хотелось бы ошибаться..... +100 И Азаров окажется И.о. Премьера. Еще новости: риелтерша знакомая рассказала. Заказывала у них оценку, оценили дороже. Риелтерша начала скандалить, требовала оценить реально. Ей сказали - что ценит программа на основании аналогов в интернете. Та добралась до этих аналогов, сказала, что они дорогие из интернета. НО-оценщица, сказала, что сейчас посоветуется с куратором. Потом перезвонила - попросила прислать ей фотографии квартиры и найти аналоги в газете... Вообще капец. Яна_Шилина Сообщения: 150 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 11:36 http://business.vesti.ua/34792-v-ukraine-vvodjat-novye-pravila-ocenki-nedvizhimosti IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 11:58 Saf85 писал(а): Еще новости: риелтерша знакомая рассказала. Заказывала у них оценку, оценили дороже. Риелтерша начала скандалить, требовала оценить реально. Ей сказали - что ценит программа на основании аналогов в интернете. Та добралась до этих аналогов, сказала, что они дорогие из интернета. НО-оценщица, сказала, что сейчас посоветуется с куратором. Потом перезвонила - попросила прислать ей фотографии квартиры и найти аналоги в газете... Вообще капец. Похожая история была в нашем агентстве вчера: двушка на поселке в панельном доме без отопления продается за 7500 у.е, оценили за 12500 у.е. У клиента новые правоустанавливающие, 5%-ный налог. Когда посмотрели выбранные аналоги - взяты самые дорогие, с ремонтом, неадекватные. Один аналог был с гаражом. Риелтор высылала скрин-шоты адекватных аналогов и фотографии квартиры. При этом, хочется отдельно отметить качество печати НО-отчетов: ужасное! первые две страницы еще как-то можно посмотреть, потом (особенно где расчеты) - не читаемо, в том числе копии приложений. При этом, у всех НОшников виноваты принтеры ! shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 12:01 Akdam писал(а): Петрович писал(а): Азаров подал в отставку: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/28/7011621/ Интересно, отменит ли П231 новый премьер? это все игры наперсточников. В случае "добровольной" отставки Азарова министры не обязаны идти в отставку... не совсем: Конституция Украины Стаття 115. Кабінет Міністрів України складає повноваження перед новообраним Президентом України. Прем'єр-міністр України, інші члени Кабінету Міністрів України мають право заявити Президентові України про свою відставку. Відставка Прем'єр-міністра України має наслідком відставку всього складу Кабінету Міністрів України. Только не надо забывать, что отставку еще должен принять ПУ _________________ without a face Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 12:31 shaurma писал(а): Відставка Прем'єр-міністра України має наслідком відставку всього складу Кабінету Міністрів України. в данном случае все же "не мае" _________________ Витя!-ЧАО!!!! shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 12:41 Akdam писал(а): shaurma писал(а): Відставка Прем'єр-міністра України має наслідком відставку всього складу Кабінету Міністрів України. в данном случае все же "не мае" а чем данный случай отличается от прописанного в Конституции? _________________ without a face Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 13:05 shaurma писал(а): Akdam писал(а): shaurma писал(а): Відставка Прем'єр-міністра України має наслідком відставку всього складу Кабінету Міністрів України. в данном случае все же "не мае" а чем данный случай отличается от прописанного в Конституции? увидите))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 13:34 Яна_Шилина писал(а): http://business.vesti.ua/34792-v-ukraine-vvodjat-novye-pravila-ocenki-nedvizhimosti особенно порадовало: "Однако если заказчик не согласен с результатами оценки, он может ее не принять и потребовать корректировки. «Оценка действительна только после подписи заказчика», — поясняет Фролов." т.е. управление оценкой в ручном режиме. От чего уходили к тому и пришли ))))) Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 13:36 Потребовать корректировки? Не под видом борьбы с "корректировкой" продвинули ПОЦов? Интересно-интересно, независимая оценка стала корректируемой _________________ Стань донором - спаси жизнь Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 13:48 оценка будет стоить 300 грн (хотя вряд ли, оперативно поднимут цены), а "корректировка" -1500 грн. _________________ Витя!-ЧАО!!!! Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 13:51 Akdam писал(а): оценка будет стоить 300 грн (хотя вряд ли, оперативно поднимут цены), а "корректировка" -1500 грн. Осталось ценник по корректировкам сделать и подписать - коррупционное меню _________________ Стань донором - спаси жизнь СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 14:04 Akdam писал(а): оценка будет стоить 300 грн (хотя вряд ли, оперативно поднимут цены), а "корректировка" -1500 грн. Так это не ново, уже не раз звучали 200баксов Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 15:19 Может пусть уже каждый сам себе оценку делает, а эти кнопкодавы только регистрируют? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 15:29 Вот какая задача: группа инвентарных объектов, производственно- складская база, из перечня- половина специализированных. Слабо представляю, кто и как и куда будет отсылать как девушку, так и скриншоты. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 15:40 Петрович писал(а): Азаров подал в отставку: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/01/28/7011621/ Интересно, отменит ли П231 новый премьер? Если отменит, то тут же пойду на Антимайдан. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 16:38 http://www.president.gov.ua/ru/documents/16426.html _________________ without a face privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 16:50 Где-то здесь на форуме встречал то ли саму Анкету или ссылку на нее, которую необходимо заполнить заказчику анкеты, можете подсказать, где она находится ? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 16:58 alex_s писал(а): Вот какая задача: группа инвентарных объектов, производственно- складская база, из перечня- половина специализированных в этой задаче полно неизвестных для 1.8, в том числе "а что такое специализированный актив". Как же будет программа ее решать трудно себе представить. Хотя нет, знаю - нужно в соседней комнате набрать проффесиональных "продавцов" специализированных активов, которые будут на Сландо.уа кидать периодически объявы по нужным регионам с нужными данными, а програмулина круто будет вычислять стоимость для налогообложения. Предупреждаю сразу создателей схемы - даная процедура внесения данных запантенована и в случае обнаружения буду подавать иск о нарушении авторских прав. За 20000 грн. готов поделится правами на использование. Для СОДов, имеющих направление 1.8 или 3.0 акционные скидки - 10000 грн. номер карточки могу скинуть на "мыло". Обращайтесь в личку. Модераторы, это не реклама... Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 22:17 edgar_po писал(а): это не реклама.. А я дешевше предложу!!! Я такую программулину забацаю за 8000, вопросы в личу! И снова это не реклама, главное знать, что создавать! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы vWv Сообщения: 123 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 22:32 Что то вы дешево предлагаете Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 22:38 shaurma писал(а): http://www.president.gov.ua/ru/documents/16426.html Оперативная новость Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 22:38 Рынок однако Конкуренция (а может демпинг ) Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: Вячеслав на пять постов и 6 часов выше Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 28 Янв 2014 22:45 Ichtion писал(а): Рынок однако Конкуренция (а может демпинг ) Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды: Вячеслав на пять постов и 6 часов выше Я же и пишу: "Оперативно" alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 08:12 И вот какая задача номер 2. Присоединяйтесь, г-жа ТИмощик! Как любезно пояснил народу Украины Сергей Фролов, данная программа была подкорректирована и теперь считает пакеты акций. Тут сландо не отделаешься. У кого какие версии? Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 08:34 Одна версия - как всегда, у воров одно оружие - лгать, лгать и еще раз лгать _________________ Витя!-ЧАО!!!! galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 09:10 Цитата: Здраствуйте! Мы связывались с Вами по поводу сотрудничества в рамках оценки для целей налогооблажения. Схема и порядок работы содержится в приложениях к данному письму.Также Вы можете ознакомиться с анкетой, необходимой для проведения оценки на нашем сайте (указан ниже), синхронизированной с институтом оценки при ФГИ Украины. и.т......... Опять рассылка, но теперь уже со схемой взаимодействия и всеми документами ФДМУ. Видать не шибко народ ломанулся пахать на дядю... Да и земля горит, до времени "Ч" осталось всего ничего, а НО-мало катастрофически мало. Вот и созывают титушек под свои знамена. PS Коллеги обратите внимание на фразу "при ФГИ Украины" - вот так рекламка Рябченка и Ко.... alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 09:57 И вот возращаясь к задаче номер 1. Специализированная недвижимость оценивается затратным подходом. Есть известная программа Ко- Инвест, но это в РФ. Насколько правомочно применение любой программы в Украине для налоговой оценки, лицензированна ли она, т.е. масса вопросов.Опять же право пользования землей. А если, не дай бог, зеленые насаждения? sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 10:18 Stepanio писал(а): Я такую программулину забацаю за 8000 Взагалі, Майкрософт вже давно придумав Ексель. Прекрасна програма, і ще дешевша. Тільки ФДМУ не вкурсі. Підтримують відчизняного виробника Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 10:38 Akdam писал(а): Одна версия - как всегда, у воров одно оружие - лгать, лгать и еще раз лгать (ц) Высоцкий: "Разницы нет никакой между Правдой и Ложью, если, конечно, и ту и другую раздеть!" Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 11:08 sorokan писал(а): Взагалі, Майкрософт вже давно придумав Ексель. Прекрасна програма, і ще дешевша. Тільки ФДМУ не вкурсі. За Майкрософт и платить нужно Майкрософту. Т.е. нужно отдавать, а хоцца брать. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 11:13 Всё-таки симптоматично... Цитата: «Мне жаловались из Ровно, что там одна из оценочных компаний нашла способ заработать больше денег: они завышают результат оценки. Заказчик вначале получает на руки первый результат, который посчитан по максимуму: оценивают в 45 тыс. у. е. квартиру, которую реально можно продать лишь за 40 тыс. у. е. Ему приходится еще раз, а то и дважды-трижды, оплачивать процедуру оценки в 300 гривен, пока не получается приемлемый вариант», — рассказал «Вестям» вице-президент Лиги экспертов Украины Андрей Гусельников. Однако если заказчик не согласен с результатами оценки, он может ее не принять и потребовать корректировки. «Оценка действительна только после подписи заказчика», — поясняет Фролов. Это, в общем, всё, что посчитал необходимым прокомментировать [уважаемый - мне писать уже запретили ] Сергей Евгениевич в связи с такой информацией г-на Гусельникова? Т.е., заказчик защищен возможностью не поставить свою подпись - и достаточно? А сам технический прием с выкачкой дополнительных средств - нормален, да-а-а? Или делаем вид, что этого не звучало, по поводу доп. оплаты? Или это злые журналисты выхватили кусок его ответа? Сомнительно как-то в этом конкретном случае... Цитата: Происходит отладка программ. «Есть мелкие шероховатости, которые вскрывает практика, они исправляются по ходу. К примеру, не было раздела для корпоративных прав, которые принадлежат физлицам, — этот раздел в реестр Фонда госимущества добавили», — сообщил нам глава исполкома ВОО Ассоциации оценщиков Украины Константин Черныш. Интересно, что они понимают под корпоративными правами... Опять-таки, в данном случае явно идет речь не о том, что Умную Асессорскую Программу научили считать стоимость частичных интересов в бизнесе. Говорится только, что в реестре ФГИ для "фиксации" выполненных налоговых отчетов появился новый технический раздел... Наверное, это действительно существенное достижение, могущее заинтересовать широкие народные массы, раз на этом специальный акцент в публикации сделан. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 11:26 "Однако если заказчик не согласен с результатами оценки, он может ее не принять и потребовать корректировки. «Оценка действительна только после подписи заказчика», — поясняет Фролов." - очередная демагогия воров. Может, так и будет, когда за оценку квартиры они будут требовать и 2000 грн. А так - люди просто не хотят связываться, правда пока, пока была возможность заказывать оценку у нормальных оценщиков. Лично знаю три случая, когда в одном заказчик , по незнанию обратился за оценкой (нотариус послал) к этим продавцам шифера, и просто не забрал оценку. Во втором случае заказчик просто забрал оценку и пришел к нам, показав этот бред, что они наоценили, триста гривен, по его словам он подарил этим сволочам, т.к. понял, куда вляпался, ругаться из-за денег этих не стал, да и сделка была у него на следующий день. Ну и так далее. Ну и от других людей наслушался , и от нотариусаов и от оценщиков. _________________ Витя!-ЧАО!!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 11:45 Akdam писал(а): Ну и от других людей наслушался , и от нотариусаов и от оценщиков. Видите как... А в то же время и Цитата: президент Союза специалистов по недвижимости Украины Александр Рубанов , и Цитата: глава исполкома ВОО Ассоциации оценщиков Украины Константин Черныш , и Цитата: президент ВОО «Ассоциация специалистов банковской оценки Украины» Сергей Фролов бодро рапортуют, что все прекрасно. В общем, Товарищ Ленин, работа адова Будет сделана и делается уже... И действительно, улучшения есть, например: если раньше подобная работа по квартире выполнялась аж за 1 - 2 дня, то теперь - всего лишь две недели! Неправда, конечно, две недели - далеко не всегда, но ведь улучшение для граждан страны - налицо? Про другие аспекты, которые общеизвестны, даже говорить нету смысла. Вот крайне интересно всё-таки мне... Они же как бы адекватные люди и все понимают. Что они говорят по этому поводу друг другу при встречах? Своим сотрудникам-подчиненным? Своей семье, наконец, по вечерам трудных дней? Я понимаю, не мое это дело, но все-таки... Не о зарабатывании денег говорят, с этим-то все понятно - а о... не знаю... смысле своей вот этой псевдооценочной работы, полезности ее для кого-то, ее квалифицированности. И еще интересно: для себя чувствуют они какое-то удовлетворение от проделанного? Чисто по-человечески? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 11:49 Вопросы, я думаю, вы задаете чисто риторические, особенно об их совести))) Что с воров взять?! _________________ Витя!-ЧАО!!!! Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 11:51 Grey Horse писал(а): смысле своей вот этой псевдооценочной работы, полезности ее для кого-то, ее квалифицированности. Смысл - заработать денег со всех сделок страны Полезность - заработать денег со всех сделок страны Квалифицированность - сделать особую квалификацию, чтобы заработать денег со всей страны. Интересно, в курсе ли остальные любители до халявы структуры, что они с ними не поделились _________________ Стань донором - спаси жизнь Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 11:54 Mary писал(а): Интересно, в курсе ли остальные любители до халявы структуры, что они с ними не поделились и в курсе ли, что за это они ответят?))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 12:16 Избранное из Гомонай В.Я. www.gomonai.com.ua, 067-4660301 • ФГМУ - Фонд Государственного имущества Украины • СОД – Субъект оценочной деятельности (ФОП-Гомонай В.Я.) • ФОП – Физическое лицо предприниматель ( Представитель от ФОП-Гомонай В.Я) • Клиент – Физическое лицо, которой (???) необходимо осуществить оценку имущества. 1.Анкета 1.1.Правоустанавливающий документ 1.2.Паспорт, идентификационный код Собственника имущества 2. Анкета 3.Анкета 4.Счет-договор, подготовленный ФГИУ с ценой за оценку имущества!!!!! (Фуууууу, а еще зовет себя главой всея юристов, тут как бы не догомониться за клевету на Рябченко, так и вижу, как Тимощик считает, а Рябченко подписывает счет-договор (кстати, что за зверь?) 5.Счет-договор подписанный СОД (отсканированный и отправленный ФОП в электронном виде) 6.Счет –договор переданный Клиенту в электронном виде либо нарочно ( по выбору клиента) 7.Подтверждение оплаты. Оплата Клиентом счета и переданного ФОП 8.Подтверждение оплаты. Отсканирование платежки Клиента об оплате оценки и отправка ее в электронном виде СОД 9.Подтверждение оплаты с подписью и печатью СОД. СОД распечатывает платежку, подписывает, ставит печать, далее сканирует и отправляет в электронном виде ФГИУ для подтверждение оплаты и ускорения начала работы над отчетом. 10.Готовый отчет. ФГИУ не позднее 14 дней (предусмотрено договором) готовит отчет об оценке. 11.Отчет почтой подписанный СОД. СОД распечатывает Отчет об оценке, прошивает, подписывает, ставит печать и почтой отправляет ФОП. 12.Отчет в руки. ФОП получив Отчет об оценке почтой передает Клиенту. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 12:18 Нет, всё понятно, но что конкретно и каким местом тут может быть ФДМУ? Они уже не занимаются приватизацией? _________________ Стань донором - спаси жизнь alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 12:21 Где в этой схеме СОД, которому этот неугомонный рассылает письма? И зачем он сам себе сканирует и рассылает письма(Счет-договор подписанный СОД (отсканированный и отправленный ФОП в электронном виде). Такой упоротый лис за 14 дней не справится. Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: Цитата: Здраствуйте! Мы связывались с Вами по поводу сотрудничества в рамках оценки для целей налогооблажения. Схема и порядок работы содержится в приложениях к данному письму.Также Вы можете ознакомиться с анкетой, необходимой для проведения оценки на нашем сайте (указан ниже), синхронизированной с институтом оценки при ФГИ Украины. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 12:24 alex_s, насколько я понял из-того что выша вы написали, то он сканирует и рассылает не себе, а своим представителям ФОП в регионы, чтобы те передали клиентам для оплаты alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 12:37 ДОГОВІР ДОРУЧЕННЯ м.Київ "___" січня 2014 р. ____________________________________ (надалі іменується "Повірений") в особі________________________________, що діє на підставі _____________ з однієї сторони, та Суб’єкт оціночної діяльності Гомонай В’ячеслав Яношович (надалі іменується "Довіритель") в особі Фізичної особи-підприємця Гомоная В’ячеслава Яношовича, що діє на підставі Сертифіката ФДМУ № 15452/13 від 24 жовтня 2013 року, з іншої сторони, (в подальшому разом іменуються "Сторони", а кожна окремо - "Сторона") уклали цей Договір доручення (надалі іменується "Договір") про наступне: 1. Ему, как юристу, должно быть известно, что помимо ФОП, есть и юр.лица. 2. Представитель ФОП Гомонай и "Повірений" не есть одно и то же. Догово́р поруче́ния — договор, согласно которому одна его сторона (поверенный) берёт на себя обязательство перед другой стороной (доверителем) совершить от имени и за счёт доверителя определённые юридические действия. Своими действиями поверенный создаёт все права и обязанности, включая и вещные и обязательственные, не для себя, а для своего доверителя. Полномочия поверенного в отношениях с третьими лицами оформляются с помощью особенного документа — доверенности, которую ему выдаёт доверитель. Поверенный имеет право получить от своего доверителя вознаграждение, если условие о таком вознаграждении содержится в договоре поручения. Договор поручения наряду с рядом других договоров — комиссии и доверительного управления — является разновидностью агентского договора. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 12:39 alex_s У него на сайте еще и другие приколы есть... Например, в своей работе они используют такой вот нормативно-законодательный акт: Наказ Мінюсту "Про затвердження Вимог до якості послуг, що надаються СОД, та правил організації системи зовнішнього контролю якості" А при оценке авто нужно предоставить такие вот загадочные бумажки: Если оценка нужна для оформления наследства – копия паспорта свидетельства о смерти, копия паспорта вступающего в наследство, копия документа, который подтверждает связь между умершим и наследником; Особо понравился документ о "связи" между умершим и наследником... Чтобы это могло быть? Связи - они ведь разными бывают... Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 12:53 Сходил посмотрел, что это за гомонай, о котором столько уже тут встретил записей. Даже писать много не буду. Открываешь их анкету, и видишь, что асессоры даже не удосужились в предоставленных им образцах внести изменения и данные своей компании. Я подозреваю, что они просто не умеют менять формы в экселе. (так везде и осталось - ТОВ "ОЦЕНКА" ВВЕСТИ СВОЮ) alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 13:03 Так и вижу, Институт при ФГИУ доверил гамаюну (есть такая птица) собирать деньги(300 грн.), птица доверила представителю (ФОП) собирать деньги у клиента. Все эти заморочки оформлены кучей доверенностей (алло, птица, почему оних ни слова?), кучей сканов, кучей нарочно (тут, очевидно, нарочных, т.е. курьерских доставок). Брось это немедленно, одолеет куриный грипп. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 13:17 alex_s писал(а): Где в этой схеме СОД, которому этот неугомонный рассылает письма? И зачем он сам себе сканирует и рассылает письма(Счет-договор подписанный СОД (отсканированный и отправленный ФОП в электронном виде). Такой упоротый лис за 14 дней не справится. Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды: Да. Этот Гомнонай какой-то спам-бот прямо. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 13:31 Еще анекдот в тему. Забегает юрист банка на заседание суда. Судья - а вот наш любимый клиент. Юрист - быстренько закругляемся, у меня еще десять заседаний. Позычальник - у меня ходатайство. Судья - отклонить и еще 10 наперед отклонить. Позычальник - а Луспеник такого не говорил. Юрист - завтра скажет. Тут, г-н Гамаюн, не покатит решения суда подменять. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 13:55 Не отклоняемся от темы гамаюна. Кто-нибудь проследил его связь с институтом? IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 14:37 alex_s писал(а): 9.Подтверждение оплаты с подписью и печатью СОД. СОД распечатывает платежку, подписывает, ставит печать, далее сканирует и отправляет в электронном виде ФГИУ для подтверждение оплаты и ускорения начала работы над отчетом. 10.Готовый отчет. ФГИУ не позднее 14 дней (предусмотрено договором) готовит отчет об оценке. Ппц! Коррупция в чистом виде! sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Ср, 29 Янв 2014 14:40 Серый писал(а): Т.е. нужно отдавать, а хоцца брать. Не будьте таким меркантильним От у понеділок ми станемо невільними вуайєристами жорсткого сексу у сфері оцінки в цілях оподаткування. Скажу Вам, що на мою скромну опінію, в цьому процесі вже краще залишатись спостерігачем, принаймі до того моменту, коли такі зносини перейдуть до романтичних відносин, з паралельним здійсненням плотських утіх обох сторін. Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды: alex_s писал(а): является разновидностью агентского договора. Ну, агентський договір - це збочення господарського кодексу, і якраз є похідним від доручення. А договір, звісно, "дуже хороший" Lodochka Сообщения: 45 Добавлено: Чт, 30 Янв 2014 16:40 Обращаюсь к опытным оценщикам. Кто может дать информацию о проведении сделок в других странах. А именно: какие нужно представить документы, сроки проведения сделок, какие налоги и т.д. Желательно тех, которые входят в Евросоюз, а также Японии, России. Провести анализ: (плюсы и минусы) между ними и нами. Я надеюсь, Вы поняли для чего. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 11:21 Коллеги, подскажите, может кто сталкивался уже - подпадает ли оценка именных дисконтных облигаций, принадлежащих физ.лицу, для целей купли-продажи, под действие 231-го постановления? Вроде как согласно п. 2 Постанови, "дія цього Порядку поширюється на такі об’єкти оцінки:... ... майнові права на нерухоме (об’єкти нерухомості) та рухоме майно". Что касается облигация, то согласно проспекту эмиссии, "мета емісії - здійснення госп. діяльності товариства". Т.е. насколько я понимаю, все делаем, как и раньше? Каково ваше мнение? DM Сообщения: 15 Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 12:51 Сегодня. Выкуп с улучшениями ком. имущества. Нотариус требует налоговую оценку. и не проводит сделку. У кого как обстоят дела? Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 12:56 DM писал(а): Сегодня. Выкуп с улучшениями ком. имущества. Нотариус требует налоговую оценку. и не проводит сделку. У кого как обстоят дела? срочно меняйте нотариуса _________________ Витя!-ЧАО!!!! DM Сообщения: 15 Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 12:59 Akdam )) сторона -физ. лицо. 8 нотариусов отказались. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 13:46 Коммунальное имущество предполагает конкурс...полный бардак как в стране, так и в оценке, изменится ли это когда-нибудь? Вопрос риторический... _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 14:34 DM, насколько я понимаю, постанова 231 на коммунальное имущество не распространяется. Может попросить нотариуса в письменном виде аргументировать отказ? Со ссылкой на нормативные документы и статьи? Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 14:47 Александр_777 писал(а): DM, насколько я понимаю, постанова 231 на коммунальное имущество не распространяется Я бы уточнил - не распространяется на случаи приватизации коммунального (и кстати - государственного тоже) имущества. З.Ы. А почему оценщик в данном случае должен бороться с нотариусом? Что-то доказывать? Он выполнил (в данном случае) работу на основании договора с фондом приватизации (или упр.ком.майна), который эту оценку заказал, принял и утвердил. А договор на приватизацию покупатель у нотариуса будет уже заключать именно с фондом. Пусть фонд с нотариусом и борется. ИМХО. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 14:58 Mfactor писал(а): З.Ы. А почему оценщик в данном случае должен бороться с нотариусом? Что-то доказывать? Он выполнил (в данном случае) работу на основании договора с фондом приватизации (или упр.ком.майна), который эту оценку заказал, принял и утвердил. А договор на приватизацию покупатель у нотариуса будет уже заключать именно с фондом. Пусть фонд с нотариусом и борется. ИМХО. 100% поддерживаю, пусть продавец тоже попой пошевелит, запрос куда-то там напишет (к той же Тимощик ), а то нашли крайнего. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 15:29 Апокалипсис нау. Нотариусы раньше жили по закону, после наступления эры Лукаш, живут по понятиям. Оценщики раньше жили по закону ( Об оценке), после наступления эры Тимощик, живут по тестам. Повышение с сумашедшими вопросами про пчел и мясных петухов чем то сродни бывшему техосмотру. Заплатил, но это ничего не значит. Ты в полном ответе за все, просто должна быть бумажка. Так и у оценщика. Лиля! У прокурора на допросе про пчел не спасет! Самоконтроль, уважение, мастер- классы мэтров, а не уничтожение и унижение оценщика подобным бредом. Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 15:53 Александр_777 писал(а): DM, насколько я понимаю, постанова 231 на коммунальное имущество не распространяется. Может попросить нотариуса в письменном виде аргументировать отказ? Со ссылкой на нормативные документы и статьи? Если не ошибаюсь, п.20 Порядка совершения нот. действий: - Если хотя бы одна из сторон сделки - физ. лицо - требуется оценка по Постанове 231. Нотариус-то аргументировать сможет... Вот только возникает вопрос по поводу ЗУ "О нотариате", которым предписывается нотариусам САМОСТОЯТЕЛЬНО трактовать действующее законодательство и, соответственно, определять главенство нормативно-законодательных актов... А они этого боятся... Потому, что за несоблюдение Закона их никто наказывать не будет, а вот за несоблюдение Приказа Минюста - мгновенно накажут... Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 16:16 Ну, вот и закончился последний рабочий день января-2014. Всем, кто верил, пытался, боролся - уверенности, попыток и борьбы. Всем, кто прогнулся, смалодушничал, промолчал - жрать покращення. Мы же все так этого хотели - ну наконец-то. Фонды, министерства... как же достали вы все. Не надейтесь. Просто так ничего не проходит. Таков Закон бытия. С уважением к Форуму независимых оценщиков. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 16:28 alex_s писал(а): Повышение с сумашедшими вопросами про пчел и мясных петухов чем то сродни бывшему техосмотру. Лиля! У прокурора на допросе про пчел не спасет! Это пяць! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 17:20 Юрий Андрусенко писал(а): Всем, кто прогнулся, смалодушничал, промолчал - жрать покращення жрать столовыми ложками Bogdan Gun Возраст: 53 Сообщения: 593 Откуда: Donbass Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 17:21 Сегодня. Предприятие не успевает продать базу отдыха на основании моей октябрьской оценки. Покупатель - физ лицо. После моего разъяснения какой их ждет гемор с налоговой оценкой этого имущества (масса домиков, сооружений, дорожек, передаточных и т.п.), переговорили с нотариусом. Сказали, вроде его устроит, если обновлю отчет с рыночной стоимостью ноябрем. В понедельник должно проясниться. Интересен прецедент, если сделка пройдет. Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 17:50 Gorets33, да есть такое: Цитата: 1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою КМУ №231 Но далее, если смотреть 231-ю: Цитата: 1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Я понимаю, что нотариусы делают особый акцент на это фразе: Цитата: а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Но в Декреті КМУ "Про державне мито" последнее исчисляется от суммы договора. И насколько я помню, при продаже имущества юр.лицом нотариус не может выступать в роли налогового агента. Поэтому и возникает вопрос: "А при чем здесь оценочная стоимость"? Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды: Ей богу, может я чего-то не понимаю, или не так читаю? Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 18:09 Александр_777 писал(а): Ей богу, может я чего-то не понимаю, или не так читаю? Нет, Вы, как раз, "так" читаете... Но у нотариусов есть внутренний Порядок, в котором наш старый "друг" четко прописал: если хоть одна из сторон - физлицо, значит без НО "низзя никак"... Фактически, чтобы оформить сделку по продаже имущества юрлица физлицу, нотариусу нужно самостоятельно "признать Порядок совершения нотариальных действий в Украине" таким, что противоречит законодательству... А на это способен только суд... А в суд нотариусы подавать не будут: за одно такое заявление можно лихо лишиться Лицензии... Вот и получаем замкнутый круг, состоящий из глупости, беззакония и страха... Александр_777 Сообщения: 540 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 18:42 Нотариусы видимо забыли, где их "Порядок", а где "Постанова"... Нет слов, страна непуганных идиотов... Имхо, вскоре придется разъяснительные беседы с ними проводить... P.S. Не ту страну назвали Гондурасом.... Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 18:59 Александр_777 я уже пробовала разъяснительную работу вести. Ждем теперь оценку НО для продажи квартиры от застройщика. Потому что Цитата: обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства и не пробьешься. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 19:11 Александр_777 писал(а): Нотариусы видимо забыли, где их "Порядок", а где "Постанова"... Нет слов, страна непуганных идиотов... Наверное, правильнее было написать "страна нАпуганных идиотов"... А по сути, для нотариусов, Порядок важнее, чем Постанова. Ведь Порядок - это четкое и безапелляционное описание того, что конкретно должен делать нотариус, чтобы выполнить всевозможные раскиданные по разным НПА требования. Другое дело, что в данном случае сам Порядок является противозаконный... И проблема в том и заключается, что никого особо не волнует то, что Приказ Минюста расширяет и изменяет действие Постановления КМ, которое в свою очередь расширило и изменило действие Закона... Если сюда еще добавить разъяснения вахтера по фамилии Тимощик, то и получаем картину полного идиотизма... A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 20:49 Два последних клиента просят оценку для сделки дарения квартиры. Я советую уточнить у нотариуса примет ли она оценку нормального СОД, или все-таки нужна оценка "новых"....Пусть это и дарение, но зачем людям платить зря, а мне работать впустую... Обе клиентки отзвонились с ответом, что нотариусы просят "новую".....)))) LAB Сообщения: 60 Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 21:52 А мне позвонила нотариус и сказала первым числом делать оценку для дарения. Сказала, что по дарению работаем по старому! Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Пт, 31 Янв 2014 22:06 В феврале дурдом покруче будет. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 08:54 Юрий Андрусенко писал(а): Ну, вот и закончился последний рабочий день января-2014. Всем, кто верил, пытался, боролся - уверенности, попыток и борьбы. Всем, кто прогнулся, смалодушничал, промолчал - жрать покращення. Мы же все так этого хотели - ну наконец-то. Фонды, министерства... как же достали вы все. Не надейтесь. Просто так ничего не проходит. Таков Закон бытия. С уважением к Форуму независимых оценщиков. +1000 Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 10:45 DM писал(а): Сегодня. Выкуп с улучшениями ком. имущества. Нотариус требует налоговую оценку. и не проводит сделку. У кого как обстоят дела? Ситуация очень интересная и показательная. Даже знаковая. До сих пор между понятием "рыночная" и "оценочная" стоимость по умолчанию стыдливо ставился вроде как знак равенства. А как в этом случае? Стоимость имущества с улучшениями определяется по фондовской методике и это не есть рыночная стоимость в определении НС1. Это стоимость для конкретного арендатора, выполнившего улучшения. И шо теперь? Даже если предположить, что нотариус заставит делать вторую оценку для начисления налогов - как будет определяться оценочная стоимость? На мой взгляд, это очень интересный прецедент, с которым надо разбираться. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 11:24 Да вот ФГИУ пусть и разбирается. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 11:36 А у кого-то есть под рукой этот самый "Порядок" свершения нотариальных действий? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 11:40 Grey Horse писал(а): А у кого-то есть под рукой этот самый "Порядок" свершения нотариальных действий? http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0282-12 Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 11:49 Ага, да, уже... Спасибо. Мне ссылались на п. 1.19 Главы 2, Посвідчення правочинів про відчуження та заставу майна: Цитата: 1.19. При приватизації майна державних підприємств шляхом його викупу, продажу на аукціоні, за конкурсом між продавцем і покупцем укладається відповідний договір купівлі-продажу, що підлягає нотаріальному посвідченню. Укладання таких договорів здійснюється з дотриманням вимог чинного законодавства про приватизацію. Типа эти слова четко указывают нотариусу, что оценочная стоимость не нужна при приватизации и выкупе гос. и ком. майна. Я, наверное, не нотариус... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 12:04 Grey Horse писал(а): Я, наверное, не нотариус... Ну и слава Богу! Такая "лошадка" нужна самому (оценочному сообществу). Кстати, с наступившим Вас уже и китайским годом лошади! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 12:12 Спасибо, уважаемая коллега Юта , Вас также! Только вопрос с нотариусом и приватизацией это не снимает. А такой прецедент ожидался мною уже давно... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 13:14 Только как бы не решился вопрос в конкретном случае, прецедентом он не станет. Мало того, что право у нас не прецедентное, и нотариусы в соседних конторах могут работать каждый по своему разумению. Поэтому одни берут оценки, другие нет. Третьи в дарении и наследстве вообще без оценок обходятся. То же и с коммунальным майном.  !  Moderator3: В связи с неоднократными жалобами форумчан настоятельно прошу Вас изменить свою подпись Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 14:04 Уважаемые модераторы! Вы не находите в подписи Ichtion признаков нарушения правил форума? Я в ней вижу и агрессию и оскорбления и межнациональную рознь. Или это только игра моего воображения? Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 14:13 Юта писал(а): Уважаемые модераторы! Вы не находите в подписи Ichtion признаков нарушения правил форума? Я в ней вижу и агрессию и оскорбления и межнациональную рознь. Или это только игра моего воображения? Я нахожу, что это однозначно нарушение правил форума. Я тоже могу поставить в подпись "эти твари меня задолбали со своими покращеннями". но я человек воспитанный и толерантный, я так не пишу. Ихтион -не смею указывать -но -будьте добры -отредактируйте, пожалуйста, подпись. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 14:18 А дедушка уже в Австрии))) http://news.liga.net/news/politics/971962-azarov_na_chastnom_samolete_nadolgo_uletel_v_avstriyu_smi.htm Не в Калуге, как ожидалось))) _________________ Sex, drugs, rock-n-roll zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 14:56 Новое на страницах ФДМУ: Цитата: Технічна допомога для нотаріусів та СОД телефон: електронна адреса: ocenka@spfu.gov.ua тел. 044-254-32-17 час роботи: понеділок – четверг з 9:00 до 18:00, п'ятниця – з 9:00 до 16:45; перерва з 12:30 до 13:15 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/Contacts.aspx privet Сообщения: 1250 Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 15:02 Андрей KV писал(а): А дедушка уже в Австрии))) http://news.liga.net/news/politics/971962-azarov_na_chastnom_samolete_nadolgo_uletel_v_avstriyu_smi.htm Не в Калуге, как ожидалось))) как раз наоборот - все как и ожидалось - http://crime.in.ua/statti/20140128/azarovy-zanachka Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 18:34 Андрей KV писал(а): А дедушка уже в Австрии))) Ну, человек же столько сделал и поработал самовіддано для семьи для Семьи для страны, привел экономику Украины в совершенно outstanding-состояние - пора и на заслуженный отдых, на заработанные пенсию дивиденды... Вот так и все они. Украина для них - не Родина, не место проживания даже, а чисто временный плацдарм для выема зарабатывания денег. И не более. Что бы они не говорили. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 01 Фев 2014 20:01 Коллеги, я в теме почему он там, но мой пост адресовался больше оппонентам которые как чёрт ладана боятся евроинтеграции))) папередник тоже европедиками всех пугал, а теперь поехал "приобщаться", кстати выложили в открытый доступ телефоны провинциальных депутатов, можете антоше спс сказать за изнасилование оценки: http://www.maidanhelp.org/2014/01/16.html _________________ Sex, drugs, rock-n-roll zhigan Сообщения: 43 Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 04:10 Посмотрим насколько их хватит этих горе оценщиков Makspol Сообщения: 47 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 14:55 Коллеги, у нас нотариусы для дарения и наследства требуют оценку по старым правилам и отправляют людей к законным Оценщикам! При продаже имущества юр.лицами, даже если покупатель физ.лицо, однозначно оценка по законным (старым) правилам! Ведь плательщик налога юр.лицо со своей формой налогообложения! Даже если физ.лицо-предприниматель! Если нотариус не хочет принимать законную оценку у юр.лица (ФОП) то надо требовать письменный отказ или подавать в суд, но не оценщику, а продавцу! Таким образом, я считаю, мы можем заставить нотариусов работать по законным требованиям! Хотя но (пишу с маленикой буквы из-за неуважения) тоже НЕ ЗАКОННЫ!!! Надо давить нанотариусов по законным требованиям, а не по слухам, что кто-то где-то не принимает и я тоже небуду! Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 15:27 Все правильно! Не позволять укореняться и разрастаться сорняку ползучему! С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 16:17 нотариусы работают по письмам Минюста, а не по Закону _________________ Так будет не всегда. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 18:50 Makspol писал(а): Коллеги, у нас нотариусы для дарения и наследства требуют оценку по старым правилам и отправляют людей к законным Оценщикам! При продаже имущества юр.лицами, даже если покупатель физ.лицо, однозначно оценка по законным (старым) правилам! Ведь плательщик налога юр.лицо со своей формой налогообложения! Даже если физ.лицо-предприниматель! Если нотариус не хочет принимать законную оценку у юр.лица (ФОП) то надо требовать письменный отказ или подавать в суд, но не оценщику, а продавцу! Таким образом, я считаю, мы можем заставить нотариусов работать по законным требованиям! Хотя но (пишу с маленикой буквы из-за неуважения) тоже НЕ ЗАКОННЫ!!! Надо давить нанотариусов по законным требованиям, а не по слухам, что кто-то где-то не принимает и я тоже небуду! У вас при наследстве еще требуют оценку с 1 февраля?... У нас будут писать 0,01грн при первой степени родства, при 2й и далее - у них нет единого мнения... Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 21:21 Андрей KV писал(а): А дедушка уже в Австрии))) http://news.liga.net/news/politics/971962-azarov_na_chastnom_samolete_nadolgo_uletel_v_avstriyu_smi.htm Не в Калуге, как ожидалось))) теперь прямой представитель "семьи" керует...... Добавлено спустя 6 минут 22 секунды: Юта писал(а): Уважаемые модераторы! Вы не находите в подписи Ichtion признаков нарушения правил форума? Я в ней вижу и агрессию и оскорбления и межнациональную рознь. Или это только игра моего воображения? да ладно, пусть будет хотя бы один рэгги и анал на форуме, чего уж обижаться))))))  !  Moderator: Предупреждение Akdamу за оскорбление. Следующий раз бан на неделю. _________________ Витя!-ЧАО!!!! Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 22:49 Оскорблять людей, это в стиле майдаунов. Если тебе не понятно, а писал я тебе об этом раз пять, что Янука я ненавижу не меньше чем тебя, то это твои проблемы. Анал у тебя в голове.  !  Moderator: Советую и Вам тоже воздержаться от оскорблений, иначе тоже самое. rozon Сообщения: 233 Добавлено: Вс, 02 Фев 2014 23:39 не пришла ли пора ,как ранее предлагалось,поднять рейтинг Сландо переразмещением существующих объявлений с К=5 ,каждому по своему региону ,для начала по рубрике "продажа квартир". Да простят реальные продавцы временные неудобства военного времени и бюджет пополним Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 00:08 rozon писал(а): не пришла ли пора ,как ранее предлагалось,поднять рейтинг Сландо переразмещением существующих объявлений с К=5 ,каждому по своему региону ,для начала по рубрике "продажа квартир". Да простят реальные продавцы временные неудобства военного времени и бюджет пополним +100 Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 01:22 rozon писал(а): не пришла ли пора ,как ранее предлагалось,поднять рейтинг Сландо переразмещением существующих объявлений с К=5 ,каждому по своему региону ,для начала по рубрике "продажа квартир". Да простят реальные продавцы временные неудобства военного времени и бюджет пополним Я предложил бы Вам не обсуждать данную тему в открытом эфире. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 02:35 Ichtion писал(а): Оскорблять людей, это в стиле майдаунов. Если тебе не понятно, а писал я тебе об этом раз пять, что Янука я ненавижу не меньше чем тебя, то это твои проблемы. Анал у тебя в голове. Т.е., называя людей майдаунами Вы не оскорбляете? Модераторы, блин! Это прямое нарушение правил! Куда вы смотрите?? Akdamу сразу же предупреждение, а этот уже неделю позволяет себе и ничего! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 08:10 Коллеги оценщики! Нотариусы - абсолютно закрытая для внешних воздействий ( кроме собственной) касте. Отдав по 100 тыс. У. Е. за место, они, как и судьи, неприкасаемы. Они не обязаны никому объяснять или давать письменные отказы, тем более оценщикам или клиентам для дальнейшего обжалования в суде. Какой суд? Судебная практика говорит о том, что нотариус никогда не ходит в суд. Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 08:45 Ну прям священные коровы! На любую корову мясник найдется, вот, например, один из претендентов: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/2/7012398/ alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 08:49 Имеется в виду претендент на 15 млрд.? Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 08:51 А хотя может быть потом и сами доить будут?! Добавлено спустя 2 минуты 28 секунд: Поговорили MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 09:35 http://yadi.sk/d/2jdNxVJTHCv4V Правописание зашкаливает просто. 80й левел. ol111 Сообщения: 3 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 10:00 Так вот откуда он свои идеи черпает: "Впрочем, во время заседания Виктору Януковичу предлагались и уже готовые решения. – Я изучил опыт африканских стран и считаю необходимым ввести в стране чрезвычайное положение, – предложил бывший БЮТовец Антон Яценко. – Другого выхода для стабилизации ситуации нет." http://www.pravda.com.ua/articles/2014/02/2/7012381/ alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 10:14 Прошло полгода (П501) и где-же знаменитые проверки налоговых оценщиков со стороны Рябченко и виртуальных СРО? Затевая аферу Рябченко знал, что никто никого проверять не собирается, бильярдная все спишет. Сейчас стоит затеяться скандалу и полезет грязь со всех дыр. И где сейчас все эти ярые защитники сук (вроде воблера), не иначе, как в бильярдной шары подносят. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 10:33 alex_s писал(а): Коллеги оценщики! Нотариусы - абсолютно закрытая для внешних воздействий ( кроме собственной) касте. Отдав по 100 тыс. У. Е. за место, они, как и судьи, неприкасаемы. Они не обязаны никому объяснять или давать письменные отказы, тем более оценщикам или клиентам для дальнейшего обжалования в суде. Какой суд? Судебная практика говорит о том, что нотариус никогда не ходит в суд. Вообще-то, нотариусам. как раз, приходится довольно часто ходить по судам... Объяснять и давать письменные отказы - это норма, прямо прописанная в законодательстве... Не встречал еще ни одного нотариуса, который бы с легкостью отмахивался от клиента, который требует письменный отказ... Как раз, наоборот, в некоторых случаях нотариусы готовы были изменить своим принципам и пойти на некоторые "послабления" собственных требований, вплоть до небольшого и не очевидного нарушения законодательства, только бы не давать письменный отказ... Так, что Вы здесь не правы. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 10:38 alex_s писал(а): Коллеги оценщики! Нотариусы - абсолютно закрытая для внешних воздействий ( кроме собственной) касте. Отдав по 100 тыс. У. Е. за место, они, как и судьи, неприкасаемы. Они не обязаны никому объяснять или давать письменные отказы, тем более оценщикам или клиентам для дальнейшего обжалования в суде. Какой суд? Судебная практика говорит о том, что нотариус никогда не ходит в суд. Неправда! ходят они в суд. и очень боятся жалоб на них в минюст, которые пишутся на них при отказе от сделки. все они становятся уязвимыми в любом случае, даже самые крутые _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 10:44 ol111 писал(а): Так вот откуда он свои идеи черпает: "Впрочем, во время заседания Виктору Януковичу предлагались и уже готовые решения. – Я изучил опыт африканских стран и считаю необходимым ввести в стране чрезвычайное положение, – предложил бывший БЮТовец Антон Яценко. – Другого выхода для стабилизации ситуации нет." http://www.pravda.com.ua/articles/2014/02/2/7012381/ В африканских странах, например, не нужны стиральные машинки, не нужен водопровод и канализация - все делают в близлежащей речке, стирают, пьют и ... ноги моют. Можно этот опыт тоже перенять. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 11:09 alex_s писал(а): Прошло полгода (П501) и где-же знаменитые проверки налоговых оценщиков со стороны Рябченко и виртуальных СРО? Затевая аферу Рябченко знал, что никто никого проверять не собирается, бильярдная все спишет. Сейчас стоит затеяться скандалу и полезет грязь со всех дыр. И где сейчас все эти ярые защитники сук (вроде воблера), не иначе, как в бильярдной шары подносят. Да какой скандал Вы ждете, кто его затеет? По всем каналам рассказали, что все работает. А простой обыватель, будет промеж собой жаловаться, но исполнять то, что ему навязали. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 12:01 Думаю, что скандал не за горами. Пока действовала П501, большая часть работ (несмотря на песни Фролова) делалась оценщиками. После 1-го февраля, когда деньги поплывут в один карман, эти друзья Оушена раздерутся. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 12:10 СМИ все-равно освещает так как выгодно схемщикам, и даже если где-то будет скандал, свалят на Заказчика, мол он дал не те данные, сам дурак. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 12:18 alex_s писал(а): Думаю, что скандал не за горами. Пока действовала П501, большая часть работ (несмотря на песни Фролова) делалась оценщиками. После 1-го февраля, когда деньги поплывут в один карман, эти друзья Оушена раздерутся. Я бы не была столь оптимистичной. Само не "рассосется". IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 13:12 MIDNIGHT писал(а): http://yadi.sk/d/2jdNxVJTHCv4V Там рядышком тоже грамотей прописал "Оценка недвижЕмости" - тоже типа персонал набирает Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 13:56 Только что позвонил нотариус по поводу моего отчета, попросил "новое свидетельство", резонно ответили, что заказчик -юридическое лицо и действие постановы на эту сделку не распространяется. Помолчал, сказал, "а ну да". Достали. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 14:23 Ichtion писал(а): Оскорблять людей, это в стиле майдаунов. Если тебе не понятно, а писал я тебе об этом раз пять, что Янука я ненавижу не меньше чем тебя оооооо, эвона как ))))))))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 14:52 anfisa писал(а): Неправда! ходят они в суд. и очень боятся жалоб на них в минюст, которые пишутся на них при отказе от сделки. все они становятся уязвимыми в любом случае, даже самые крутые Как у нас с тобой мысли сходятся...  !  Moderator11: Gorets33, не доставайте! Стопятьсоттридцатьседьмой раз ЛИЧНО ВАМ повторяю: Обмен любезностями - в личку. Дядя Сообщения: 145 Откуда: Юг Украины Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 15:07 Кхе, я, возвращаясь " к нашим баранам"... Сегодня по городу пробежались: нотариат (5 чел.) сообщает, что для наследства и дарения опять же - для первой линии родства- с 1.02.2014 берут нашу нормальную (по Закону) оценку, а оценку НО-шников - для купли-продажи и мены (либо дарение и наследство НЕ первой линии). Мне область моя опять подтвердила: нотариусы областные, и, особенно госнотариусы, для наследства и дарения первой линии родства берут оценку БТИ, частные нотариусы в городе к оценке БТИ относятся настороженно - заменяют её оценкой нормальных (законных) СОД. Почему меня вопрос наследства мучает: по моим некоторым наблюдениям, 80% (сейчас уже,наверное, до 95%) работы по городу (355 тис. жителей) и области - это была работа для наследства (во всяком случае, в нашем периферийном и любимом болоте). _________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 15:17 Дядя писал(а): для наследства и дарения первой линии родства берут оценку БТИ, частные нотариусы в городе к оценке БТИ относятся настороженно А оценка БТИ - это шо за зверь? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 15:27 Юта писал(а): Дядя писал(а): для наследства и дарения первой линии родства берут оценку БТИ, частные нотариусы в городе к оценке БТИ относятся настороженно А оценка БТИ - это шо за зверь? инвентаризационная стоимость HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 16:43 Пошли воду разливать по трубам - туда первой очереди, сюда второй... А где это деление прописано ? Мало того что проблему с наследством и дарением надумали - все же четко написано черным по белому, так ее еще и делить внутри своей же "надуманности" начали... Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 17:30 Отпирается Яценко, но - не получается: http://censor.net.ua/news/269294/regional_predlagal_yanukovichu_vvesti_chrezvychayinoe_polojenie_smi "Изучал африканский опыт".....наверное, и оценку он изучал в африканских странах....... _________________ Витя!-ЧАО!!!! alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 03 Фев 2014 19:32 anfisa писал(а): Неправда! ходят они в суд. и очень боятся жалоб на них в минюст, которые пишутся на них при отказе от сделки. все они становятся уязвимыми в любом случае, даже самые крутые Как у нас с тобой мысли сходятся... По собственному опыту, судиться с нотариусом дело дурное и бесперспективное. Отдав, как и судья по 100 тыс.за место, оба считают, что ничего и никому не должны. Жаловаться, конечно, можно. Но только, если речь идет о коррупции. Тогда да, опять же при хорошей доказательной базе. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 04 Фев 2014 10:24 ФГИУ уже дает разрешение проводить обучение НО-шников и другим УЗ, кроме бильярдных и саун. Сегодня звонили с Днепропетровской Академии и сказали, что проводят набор на НО, для оценщиков 3000 грн, для новеньких в этом деле 4000 грн, экзамен 1000 грн alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 04 Фев 2014 10:46 Это ж как надо ненавидеть собственный народ, что бы наживаться на его бедах. Из этой трехголовой верхушки - Рябченко и Ко, у одного есть мотивировочная часть - религия во уничтожение, у остальных - слепое поклонение. Да, набирают и будут набирать постоянно, поскольку только так и будет двигаться процесс. Повышения не пройдут первые ряды, их будут заменять новые и новые. А деньги за обучение (как и прежде 80/20) будут поступать к разрешающим (смотрящим за процессом). Недаром налоговая оценка была регламентирована в одних фондовских документах с повышением. gippokren Сообщения: 2 Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 15:07 Добрый день. Подскажите, пожалуйста, а для заключения договора пожизненного содержания проводится обычная оценка (как раньше) или налоговая оценка? Нотариусы говорят, что у них договор пожизненного содержания приравнивается к мене, а где и кем оно приравнивается найти не могу... Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 15:32 договор пожизненного содержания приравнивается к отчуждению, нужна НО _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 15:56 Kadrik писал(а): договор пожизненного содержания приравнивается к отчуждению, нужна НО так вроде бы при таком отчуждении налог 0% Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 17:00 gippokren писал(а): Добрый день. Подскажите, пожалуйста, а для заключения договора пожизненного содержания проводится обычная оценка (как раньше) или налоговая оценка? Нотариусы говорят, что у них договор пожизненного содержания приравнивается к мене, а где и кем оно приравнивается найти не могу... Kadrik писал(а): договор пожизненного содержания приравнивается к отчуждению, нужна НО Вчера имел беседу с ГосНотариусом по этому вопросу. Оценка нужна обычная. Здесь ставка налогообложения - 0% Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 17:12 Юта писал(а): alex_s писал(а): Думаю, что скандал не за горами. Пока действовала П501, большая часть работ (несмотря на песни Фролова) делалась оценщиками. После 1-го февраля, когда деньги поплывут в один карман, эти друзья Оушена раздерутся. Я бы не была столь оптимистичной. Само не "рассосется". Конечно, не рассосется. ПКМУ 231, и прочая лабуда с новым направлением фактически показало отношение и к ФДМУ, и к оценщикам. В 2001 г. вышел закон "об Оценке ...", 12 лет ФДМУ и оценщики не могли навести порядок в отрасли? Только на первом месте денежные знаки и все рассуждения о какой-то моральности и пр., и пр., о них разбиваются. (часть текста удалена по соображениям цензуры) Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд: Gorets33 писал(а): ... и получаем картину полного идиотизма... (печально) может другого и не заслуживаем? _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Удав Сообщения: 2 Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 17:28 Massimo писал(а): gippokren писал(а): Добрый день. Подскажите, пожалуйста, а для заключения договора пожизненного содержания проводится обычная оценка (как раньше) или налоговая оценка? Нотариусы говорят, что у них договор пожизненного содержания приравнивается к мене, а где и кем оно приравнивается найти не могу... Kadrik писал(а): договор пожизненного содержания приравнивается к отчуждению, нужна НО Вчера имел беседу с ГосНотариусом по этому вопросу. Оценка нужна обычная. Здесь ставка налогообложения - 0% причем тут ставка налогообложения к цели оценки? нотариус неправ(а) edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 17:53 Удав писал(а): причем тут ставка налогообложения к цели оценки? нотариус неправ(а) 1. Цей Порядок визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування), а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. Где же в этом случае доход в виде денежной компенсации от отчуждения и каким место НО-шники если ставка 0%? Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 18:04 Massimo писал(а): Вчера имел беседу с ГосНотариусом по этому вопросу. Оценка нужна обычная. Здесь ставка налогообложения - 0% А по моему мнению нотариус Вам сказал неправильно. С одной стороны - действительно, "договор пожизненного содержания" не является ни договором купли - продажи, ни договором мены. И если проводить такую сделку у частного нотариуса - тогда, действительно, НО оценка не нужна. Если же идти к госнотариусу - в силу вступает пункт о "госпошлине"... Вот для расчета госпошлины - нужна оценка НО. Если же загребать в дебри, то НО делают для СТРОГО определенных ПКМ 231 случаев, что означает, что для других случаев - делать оценку они не могут. Следовательно, из всего вышесказанного следует "веселый" вывод: при заключении "договора пож. сод" у частного нотариуса - нужна только обычная оценка, а для заключения такого же договора у госнотариуса - нужны две оценки: обычная и НО. Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 18:15 Gorets33 писал(а): Если же идти к госнотариусу - в силу вступает пункт о "госпошлине" Это правда не к договору пожизненного содержания, но буквально вчера получила заказ на оценку при оформлении прав на наследство. Так вот там госнотариус направил ко мне заказчика по причине Цитата: Ці податкові будуть тобі робити два тижні і зроблять бознашо. Ми при спадщині можем брати оцінку звичайних, так що звернись до звичайних оцінювачів Таким образом я узнала, что в моем родном городе одна фирма точно "легла" под НО, а единственный госнотариус их не очень хочет "праздновать". _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim VAN Сообщения: 181 Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 18:38 Kadrik писал(а): договор пожизненного содержания приравнивается к отчуждению, нужна НО да сегодня и меня такая же ситуация, частный нотариус сказал что нужна НО. Еще сегодня: 1. Госнотконтора застребовала для оформления наследства НО 2. Частный нотариус по моей оценке согласился оформлять дарение, и сказал что для наследства тоже покатит 3. Еще один частный нотариус согласился что для наследства и дарения покатит Но это на сегодня, а что будет завтра....? Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 18:42 Евгения писал(а): Gorets33 писал(а): Если же идти к госнотариусу - в силу вступает пункт о "госпошлине" Это правда не к договору пожизненного содержания, но буквально вчера получила заказ на оценку при оформлении прав на наследство. Так вот там госнотариус направил ко мне заказчика по причине Если госнотариус направил клиента к Вам по причине необходимости оценки для исчисления госпошлины - то насколько это правильно? Последний раз редактировалось: Юта (Чт, 06 Фев 2014 21:12), всего редактировалось 1 раз Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 19:04 Как и обещал - рассказываю: делаю работы для банка, первичный рынок земли, дарение, спадчина, оценка за пределами НП (на сегодня это землеустройство……). Но…… - кто если не мы!!!!! То кто? _________________ за 10000 лет люди не изменились rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 20:03 Гудовский писал(а): Как и обещал - рассказываю: делаю работы для банка, первичный рынок земли, дарение, спадчина, оценка за пределами НП (на сегодня это землеустройство……). Но…… - кто если не мы!!!!! То кто? Спасибо! Информацию принял. Прошу информировать впредь. Гудовский Сообщения: 82 Откуда: ХЕРСОН Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 20:07 Один воврос - РУМЫН, это по жизни? _________________ за 10000 лет люди не изменились Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 06 Фев 2014 20:56 Юта я понятия теперь не имею, насколько это правильно. Видимо, этот нотариус считает, что Постанова 231 не касается вопросов дарения и наследства в любом случае, не исключая и госпошлину. Впрочем, как и многие из нас. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 08:06 Договор пожизненного содержания не может быть приравнен ни к договору мены, ни к договору купли- продажи по одной простой причине - не происходит передачи права собственности на имущество. Никакого дохода не образуется, как и базы для налогообложения. Этот договор в любой момент может быть расторгнут или переписан, как завещание. Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 08:55 alex_s Вы не правы. В прошлом году была ситуация с расторжением договора пожизненного содержания. Так вот, не смотря на ограничение права распоряжения имуществом, передача прав собственности там есть. Это четко прописано в ГКУ. Так что именно в моменте передачи прав собственности договор пожизненного содержания приравнен к купле-продаже. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 09:43 Статтею 744 ЦК України встановлено, що за договором довічного утримання (догляду) одна сторона (відчужувач) передає другій стороні (набувачеві) у власність житловий будинок, квартиру або їх частину, інше нерухоме майно або рухоме майно, яке має значну цінність, взамін чого набувач зобов'язується забезпечувати відчужувача утриманням та (або) доглядом довічно. Договір довічного утримання (догляду) може бути розірваний за рішенням суду на вимогу відчужувача або третьої особи, на користь якої він був укладений, у разі невиконання або неналежного виконання набувачем своїх обов'язків, незалежно від його вини (п. 1 ч. 1 ст. 755 ЦК України). Добавлено спустя 5 минут 1 секунду: "..........У зв'язку з цим суд вважає, що оскільки відпали правові підстави для визнання права власності відповідачки ОСОБА_2 на частину земельної ділянки, яка була закріплена за ОСОБА_1, то після розірвання договору довічного утримання між ОСОБА_1 та ОСОБА_2, повинно було бути приведено в первісний стан не тільки квартира, а і земельна ділянка, яка була закріплена за квартирою, оскільки цього не було зроблено, то на теперішній час, оскільки відповідачка ОСОБА_2 не бажає це добровільно вчинити, підлягає скасуванню рішення міської ради в частині затвердження матеріалів інвентаризаційних земельних ділянок та передачі ОСОБА_2 у власність земельної ділянки площею 0,0485 га. по АДРЕСА_1, визнання недійсним Державного акту на право власності на земельну ділянку виданого 27.08.2004 року, визнання недійсним та скасування державної реєстрації Державного акту на право власності на землю." Добавлено спустя 13 минут 16 секунд: И о каком доходе мы говорим? А затраты на содержание (довічного утримання)? Продать нельзя, пользоваться тоже нельзя. Сколько по времени удерживать в собственности? Три года, пять, больше? А если не так глянул или не туда плюнул, через суд лишили права собственности. Честное слово, жалко нотариусов. Раньше было проще, они жили по закону. автолюбитель Возраст: 47 Сообщения: 100 Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 10:50 Коллеги, может я не в этой теме задаю вопрос, подскажите, кто знает, номер приказа ФГИУ о назначении членов Атестационно-рецинзионной коммисии. Нужно знать весь состав, ФИО, телефоны, места работы. gera Возраст: 58 Сообщения: 2 Откуда: крым Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 11:27 2-й день работы - "0", как-то все не так... депресуха полная... даже выпить не хочется, Гудовский, приеду к тебе в Хэрсон разгребать твой завал в работе!!! Самое обидное что бороться сейчас нет смысла, на фоне происходящего. Максимум, наверное, объехать всех знакомых нотариусов с беседами и ждать..., хотя чего ждать от нашего Гандураса с его пи-ами, за 1,5 года два раза лишаться работы, нет, наверное бухну... citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 11:48 alex_s писал(а): И о каком доходе мы говорим? а Вы стороны сделки не попутали? Доход получает "відчужувач" и это доход в виде обеспечения "відчужувача утриманням та (або) доглядом довічно." Так что это самый, что ни наесть договор отчуждения, тем более Вы сами процитировали: alex_s писал(а): передає другій стороні (набувачеві) у власність а то что он может быть расторгнут по суду, так и любой другой договор (мены, купли и пр.) может быть расторгнут по суду. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 12:38 alex_s + 100%. Что в приведенных Вами цитатах важно: как именуются стороны сделки: "набувач" та "відчуджувач". Тем самым ГКУ определяет стороны сделки аналогично договору купли-продажи. И в данном случае, на мой взгляд, необходимо делать НО-оценку. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 12:39 citizen писал(а): Доход получает "відчужувач" и это доход в виде обеспечения "відчужувача утриманням та (або) доглядом довічно в Постанове 231 совсем не так написано "...доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна..." Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 12:50 Провідну роль у роз’ясненні законодавства здійснює Міністерство юстиції України. Так, відповідно до підпункту 14 пункту 4 Положення про Міністерство юстиції України, затвердженого Указом Президента України від 30 грудня 1997 року № 1396/97, Мін’юст України відповідно до покладених на нього завдань дає роз’яснення чинного законодавства державним органам, підприємствам, установам і організаціям. Відзначимо також, що право на отримання роз’яснень законодавства мають усі громадяни України відповідно до Закону України „Про звернення громадян", статтею 1 якого, зокрема передбачено, що громадяни України мають право звернутися до органів державної влади із зауваженнями, скаргами та пропозиціями, заявою або клопотанням щодо реалізації своїх соціально-економічних, політичних та особистих прав і законних інтересів та скаргою про їх порушення. http://www.minjust.gov.ua/8077 ИМХО: пишите письма Лене Лукаш, хватить самостоятельно тлумачить - никаких правовых последствий наши разговоры не влекут. Пусть минюст разъянит способы законного применения незаконной постановы. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 13:15 Єдина база податкових знань ДПС України містить певну інформацію, що торкається даних питань, яку доводимо до відома нотаріусів. Чи оподатковується ПДФО дохід, отриманий ФО-набувачем, відповідно до умов ДОГОВОРУ ДОВІЧНОГО УТРИМАННЯ, та який порядок сплати податку з доходів фізичних осіб? Статтею 744 Цивільного кодексу України від 16.01.03 № 435-IV (далі - ЦКУ) встановлено, що за договором довічного утримання (догляду) одна сторона (відчужувач) передає другій стороні (набувачеві) у власність житловий будинок, квартиру або їх частину, інше нерухоме майно або рухоме майно, яке має значну цінність, взамін чого набувач зобов’язується забезпечувати відчужувача утриманням та (або) доглядом довічно. Обсяги обов’язків набувача встановлюються за згодою сторін у договорі. При цьому, за своєю правовою природою договір довічного утримання є відчуженням нерухомого або рухомого майна, що передається у власність другій стороні. Відповідно до п. 172.8 ст. 172 та п. 173.8 ст. 173 Податкового кодексу України від 2 грудня 2010 року № 2755-VI (далі – ПКУ) будь – який перехід права власності на об’єкти нерухомого або рухомого майна, крім їх успадкування та дарування, вважаються продажем. Порядок оподаткування доходів, отриманих від продажу нерухомого майна встановлений ст. 172 ПКУ. Відповідно до п. 172.1 ст.172 ПКУ дохід, отриманий платником податку від продажу (обміну) не частіше одного разу протягом звітного податкового року житлового будинку, квартири або їх частини, кімнати, садового (дачного) будинку (включаючи земельну ділянку, на якій розташовані такі об’єкти, а також господарсько-побутові споруди та будівлі, розташовані на такій земельній ділянці), а також земельної ділянки, що не перевищує норми безоплатної передачі, визначеної статтею 121 Земельного кодексу України залежно від її призначення, та за умови перебування такого майна у власності платника податку понад три роки, не оподатковується. Дохід, отриманий платником податку від продажу протягом звітного податкового року більш як одного з об’єктів нерухомості, зазначених у п. 172.1 ст.172 розділу IV ПКУ, або від продажу об’єкта нерухомості, не зазначеного в п. 172.1 ст. 172 ПКУ, підлягає оподаткуванню за ставкою, визначеною п. 167.2 ст. 167 ПКУ (5 відсотків). Крім того, п. 173.1 ст. 173 ПКУ дохід платника податку від продажу (обміну) об’єкта рухомого майна протягом звітного податкового року оподатковується за ставкою, визначеною в п. 167.2 ст. 167 ПКУ. Згідно із п. 173.2 ст. 173 ПКУ як виняток з положень п. 173.1 ст. 173 ПКУ, під час продажу одного з об’єктів рухомого майна у вигляді легкового автомобіля, мотоцикла, моторолера не частіше одного разу протягом звітного податкового року доходи продавця від зазначених операцій оподатковуються за ставкою 1 відсоток. Дохід, отриманий платником податку від продажу протягом звітного податкового року другого та наступних об’єктів рухомого майна у вигляді легкового автомобіля, мотоцикла, моторолера, підлягає оподаткуванню за ставкою, визначеною у п. 167.2 ст. 167 ПКУ. Враховуючи вищевикладене, вартість майна, яке відчужується фізичною особою – відчужувачем на підставі укладеного договору довічного утримання, підлягає оподаткуванню за правилами та ставками, які встановлені ст. 172 та ст. 173 ПКУ. http://unp-rivne.com/index.html?id=29 citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 13:16 edgar_po писал(а): citizen писал(а): Доход получает "відчужувач" и это доход в виде обеспечения "відчужувача утриманням та (або) доглядом довічно в Постанове 231 совсем не так написано "...доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна..." не, ну с этим я согласен, я лишь указал на то, что в такой сделке (довичный догляд) есть доход. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 13:18 Відповідно до пункту 172.3 статті 172 Кодексу дохід від продажу об’єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу (довічного утримання), але не нижче оціночної вартості такого об’єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону. Згідно з підпунктом «а» пункту 172.5 статті 172 Кодексу сума податку визначається та самостійно сплачується через банківські установи особою, що продає (передає) нерухомість до нотаріального посвідчення договору купівлі-продажу (довічного утримання). Фізична особа зобов’язана відобразити доход від такого відчуження у річній податковій декларації. З повагою, Заступник Голови Комісії з проведення реорганізації ДПА України, в. о. першого заступника Голови ДПА України С. І. Лекарь MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 16:46 Ну и где борьба с занижением, разводом оценщика и клиента, где супер программулина которая всё может? Похоже что организаторам надоело считать в своём институте при помощи наспех подготовленных троешников. Не решён только вопрос контроля сбора 80%. Кстати и 300 грн уже никто контролировать не сможет. для АРМ при подготовке отчета самостоятельно.pdf !!!  Описание: Downloads  Имя файла:   для АРМ при подготовке отчета самостоятельно.pdf  Размер файла:  552.69 Kб  Скачан:  1018 раз rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 16:56 не надоело, а не смогли Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 17:39 Из досье "Для АРМ при подготовке отчета самостоятельно.pdf" : "ТОВ «АААААА» не несе відповідальність за достовірність наданих Замовником даних відповідно до п.55 Національного стандарту №1." Надо же, профессию отобрали по понятиям, права имеют по постанове, а Заказчику ответственность предъявляют по НС№1. Смешались в кучу кони, люди! Добавлено спустя 12 минут 16 секунд: MG писал(а): где супер программулина которая всё может? Так ее и до этого никто не видел, все миф мягко говоря, пудрить мозги чем-то надо было! Теперь до дела дошло выгребаться надо! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 18:07 Цитата: Кстати и 300 грн уже никто контролировать не сможет. Уже НЕ МОЖЕТ. Отовсюду только и слышно, сколько берут "сверху" - где налом, где кто поприличней за какой-то консалтинг. MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 07 Фев 2014 18:39 автолюбитель писал(а): Коллеги, может я не в этой теме задаю вопрос, подскажите, кто знает, номер приказа ФГИУ о назначении членов Атестационно-рецинзионной коммисии. Нужно знать весь состав, ФИО, телефоны, места работы. Вообще-то именно эти церберы стерегут схему. Неплохо бы на них подавить. vladim. Сообщения: 3 Откуда: Одесса Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 17:16 Здравствуйте. Хотел бы получить ответ на вопрос. В каком законодательном документе сказано о необходимости оценки недвижимости (кв-ры) при оформлении вступления в наследство (при отсутствии налога) ? В чем смысл этой (не дешевой) процедуры, тем более, что спустя 6 мес. эта оценка - уже не действительна .. ?! Заранее благодарю, СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 18:30 Вам на сайт Минюст, ФДМУ, Миндох. Задайте этот вопрос, а нам тоже интересно узнать ответ. Поделитесь, пж, не жадничайте _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. LAB Сообщения: 60 Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 19:10 5+ yorsh Возраст: 42 Сообщения: 495 Откуда: Київ-Лубни Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 19:14 vladim. 100% ответа на Ваш вапрос в текущей ситуации никто не даст. Ищите нотариуса не требующего оценку в конкретно Вашем случае. vladim. Сообщения: 3 Откуда: Одесса Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 23:14 yorsh. Я полагаю, что таких ситуаций (как у меня) не меньше, чем любых других. С другой стороны, предполагаю, что всякий нотариус должен руководствоваться правовыми нормами (документами), а не принципом: хочу - требую, хочу - нет ... ?! Иначе, боюсь, мне долго придется искать подходящего ... Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 23:26 vladim. Цитата: нотариус должен руководствоваться правовыми нормами (документами), а не принципом Только правовых норм то нет. Закон одно, постанова другое, разъяснения минюста третье. Поэтому они и трактуют этот бред кто во что горазд. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 23:32 vladim. писал(а): С другой стороны, предполагаю, что всякий нотариус должен руководствоваться правовыми нормами (документами), а не принципом: хочу - требую, хочу - нет ... ?! Да, Вы правы. В теории. Или в практике правового государства. Которого явно уже не наблюдается. Вот нотариусы и руководствуются... кто в лес, кто по дрова, тем, что им кажется... уже, наверное, не более правовым, а более безопасным, лично. МинЮст что-то мычит и кивает на КабМин, КабМин отсылает к ФГИ, а ФГИ отправляет за разъяснениями к МинЮсту. Как-то так. Всё, круг - замкнулся. Я понимаю, и им страшно что-то конкретное говорить, ведь сами они наворотили такой сегмент нормативной базы, который ну никак не стыкуется не то что со здравым смыслом, а даже со "старой" нормативной базой. Вот и мучаются... не оценщики даже, а обычные граждане неправового государства, которые должны наполнять карманы таких вот "нормативных изобретателей". Извините. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 09 Фев 2014 23:40 vladim. писал(а): В каком законодательном документе сказано о необходимости оценки недвижимости (кв-ры) при оформлении вступления в наследство (при отсутствии налога) ? Насчет "законодательного" документа Вам никто не скажет. Думаю, даже если Вы этот вопрос пошлете в Минюст. По сути же, оценка требуется на основании того, что при заполнении нотариусами электронной формы для внесения информации о сделке в электронный реестр, нотариус обязан написать в форме величину стоимости имущества. Единственным легитимным органом, который может дать заключение о стоимости, является СОД. Без указания стоимости реестр данную сделку не зафиксирует, следовательно, право собственности не наступит. vladim. Сообщения: 3 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 00:31 Gorets33. Еще один вопрос. При общении с представителями 2-х оценочных фирм оказалось, что им, помимо прочего, надо предоставлять копии правоустанавливающих документов ...?! Не понятно - зачем? Чего-то не хочется предоставлять всю (конфиденциальную) информацию посторонним ..; Они же не нотариусы? СОД - это "субъект оценочной деятельности" ? Майкл Возраст: 67 Сообщения: 31 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 02:01 vladim. писал(а): СОД - это "субъект оценочной деятельности" ? Да, СОД - это субъект оценочной деятельности, и для нас, согласно Закону Украины "Об оценке..." и Национальным стандартам в сфере оценки, основными исходными данными для проведения оценки являются как раз правоустанавливающие документы и техническая документация. Оценщик в первую очередь должен разобраться с формой собственности на оцениваемый объект и с тем, какое отношение имеет заказчик оценки к оцениваемому объекту или к его законному владельцу, и имеет ли он право заказывать оценку данного имущества. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 02:51 vladim. писал(а): Gorets33. Еще один вопрос. При общении с представителями 2-х оценочных фирм оказалось, что им, помимо прочего, надо предоставлять копии правоустанавливающих документов ...?! Не понятно - зачем? Чего-то не хочется предоставлять всю (конфиденциальную) информацию посторонним ..; Они же не нотариусы? Что касается правоустанавливающих документов, то Вам уже ответили, что это документы, действительно, необходимые для работы оценщика. Кроме того, они не являются "информацией о лице". следовательно, к конфиденциальной информации не относятся. Другое дело, что у Вас, естественно, просят копии паспортов и кодов владельцев... Здесь Вам трудно ответить коротко. СОДы, работающие по Закону - заключают Договор, в котором условия конфиденциальности отношений и порядок использования персональных данных прописаны (по Закону положено). Здесь проблем для Вас возникнуть не может. Что касается СОДов, работающих по Постанове №231, то здесь картина иная: во-первых. никакого договора, кроме требования о Вашей оплате, они не заключают. Во-вторых, СОДы, в которые обращаются заказчики, оценку не выполняют, а просто собирают документы (включая персональные данные) и отправляют их в коммерческую компанию, которая сама СОДом не является, но единственная, которая имеет право делать оценку. Естественно, что Ваши персональные данные "уезжают" в ту компанию, о существовании которой Вы, если бы не читали данный форум, наверное, и не подозревали бы. А если так, то и не могли давать разрешение на передачу им Ваших персональных данных. Все это выглядит некрасиво и незаконно. Но не будет забывать про то, что вся эта Постанова 231 вообще незаконна. Так, что большого выбора у Вас нет: если Вам необходима именно "налоговая" оценка, то Вам придется либо отказываться от сделки вообще, либо работать на тех условиях, которые от Вас требует монополист. Других вариантов нет. На сегодняшний день я всем своим клиентам советую отложить сделку. Поскольку, если речь идет о купле-продаже, то там "создатели Постановы 231" забыли о существовании еще одного Закона "Об отмывании денег, полученных преступным путем". Дело в том, что согласно этому Закону, на сделке по купле продаже ОБЯЗАТЕЛЕН отчет именно о "рыночной" стоимости имущества. Нотариусы про этот Закон тоже забыли и ограничиваются отчетом об "оценочной" стоимости. Но этот Закон адаптировался под требования международной организации, борющейся с отмыванием денег... Следовательно, когда-то, про данную норму Закона, все-таки, вспомнят... Причем. учитывая происходящие в Украине политические процессы,полагаю, об этом Законе придется вспомнить быстрее, чем многим хотелось бы... И тогда выплывет, что 100% сделок купли-продажи, заключенных после 01.02.2014, не соответствуют требованиям украинского законодательства... Причем, именно в том сегменте, где нас, фактически, заставили, установить международные требования. Последствия несоответствия сделки требованиям законодательства, думаю, пояснять не надо... alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 08:57 Горцу Госфинмониторинг пока включен в обычную операционную деятельность субъектов только у банков на уровне обмена валюты физлицами и перевода денежных средств. С моей стороны была попытка подключения департамента по отмыванию ПА, но без особого результата. Меня удивила Ваша крайне слабая реакция на явное беззаконие СПОСОБА ЗАПАНТЕНТОВАННОГО ТИМОЩИК, В КОТОРЫЙ ПРОВОДИТСЯ ПОВЫШЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ. Еще раз про основные моменты. В профильном законе о ПОВЫШЕНИИ КВАЛИФИКАЦИИ НЕТ УПОМИНАНИЯ. Упоминание (косвенное) есть только в Положении об экзаменационной комиссии от 2003 года (в контексте ....РЕКОМЕНДОВАНО повысить). На основании данного Положения принят знаменитый Протокол от декабря 2012 года, в котором УТВЕРЖДЕНЫ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ К ПРИМЕНЕНИЮ ТЕСТЫ СЕКРЕТАРЯ ЭКЗАМЕНАЦИОННОЙ КОМИССИИ. ЭТИ ТЕСТЫ ЗАЩИЩЕНЫ АВТОРСКИМ ПРАВОМ ТИМОЩИК. ИХ ВЫ ДОЛЖНЫ КУПИТЬ. ДЕНЬГИ ТОЛЬКО ЕЕ. САЙТ С ЗАДАЧКАМИ ЗАЩИЩЕН АВТОРСКИМ ПРАВОМ ТИМОЩИК. ДЕНЬГИ ТОЛЬКО ЕЕ. ВСЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ ДОЛЖНЫ ОТЧИСЛЯТЬ РОЯЛТИ. РЕШЕБНИК ЗАЩИЩЕН АВТОРСКИМ ПРАВОМ ТИМОЩИК. ДЕНЬГИ ТОЛЬКО ЕЕ. Если бы тесты, рекомендованные к применению, были от разных авторов, или бесплатны, тогда бы речь не шла о злоупотреблении служебным положением, а то и 366 УК. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 09:15 ну, по всей вероятности, это премия за рьяное служение НО _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 10:15 alex_s пишет правильные вещи, эту тему нельзя "забалтывать". Если на форуме есть юристы - могут ли они дать правовую оценку действиям государственного служащего в данном случае? В том числе с точки зрения правомерности извлечения личной выгоды, используя служебное положение. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 10:20 alex_s писал(а): Горцу Госфинмониторинг пока включен в обычную операционную деятельность субъектов только у банков на уровне обмена валюты физлицами и перевода денежных средств. Не совсем так. Нотариусы тоже отчитываются перед Финмониторингом. Все сделки, стоимость которых превышает 400 тысяч грн. - в обязательном порядке данные по сделке отсылаются. Если стоимость продажи недвижимости ниже рыночной стоимости такой недвижимости - отчетность не просто "обязательна". Такие сделки, как поговаривают нотариусы, нередко вызывают "выездные" проверки нотариусов. Что им очень не нравится... FWM Сообщения: 25 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 10:32 а цены тем временем у НОшников поперли вверх, ТС было 300, теперь 800... оксана Возраст: 46 Сообщения: 61 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 10:44 Официально стоимость услуг у НО не поменялась. Еще. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 10:45 FWM Какой регион? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 11:40 ГОРЦУ НЕ ОТКЛОНЯЕМСЯ ОТ ТЕМЫ ЕСЛИ БУДЕТ ИСК, ТО ВСЕ ПОЛУЧЕННЫЕ ПОВЫШЕНИЯ ПОД ВОПРОСОМ. ЕСТЬ И ПРИЦЕП В ЭТОМ ДЕЛЕ - ВСЕ КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ СЕРТИФИКАТЫ НО БУДУТ ОТМЕНЕНЫ! ВАШЕ МНЕНИЕ ОЦЕНЩИКИ О ТВОРИМОМ БЕСПРЕДЕЛЕ С ПРОФИЛЬНЫМ ЗАКОНОМ! ЭТО ПРЯМОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ НАШЕЙ ПРОФЕССИИ! РАСПРАВА С НЕУГОДНЫМИ! Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 11:51 alex_s писал(а): ГОРЦУ НЕ ОТКЛОНЯЕМСЯ ОТ ТЕМЫ Я лишь ответил на Ваше замечание. alex_s писал(а): ЕСЛИ БУДЕТ ИСК, ТО ВСЕ ПОЛУЧЕННЫЕ ПОВЫШЕНИЯ ПОД ВОПРОСОМ. На каком основании будут ставиться под вопрос повышения? Уголовное дело (дай Бог, чтобы оно когда-нибудь было возбуждено) против составителя тестов - даже потенциально не может отразиться на тех, кто по этим тестам проходил повышение. alex_s писал(а): ЕСТЬ И ПРИЦЕП В ЭТОМ ДЕЛЕ - ВСЕ КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ СЕРТИФИКАТЫ НО БУДУТ ОТМЕНЕНЫ! Какой же это "прицеп"? Сертификаты СОД и Свидетельства оценщиков по НО - это отдельное дело. К повышениям и тестам никакого отношения не имеющее. Никто ведь не отменял ст. 5, 6 ЗУ "Об оценке". Эту мутоту при условии нормального судопроизводства можно отменять хоть сейчас... Без всяких "прицепов"... Точнее, они и так являются недействительными, поскольку противоречат нормам Закона... Другое дело, что проблема в том, где найти это НОРМАЛЬНОЕ судопроизводство? alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 12:37 Хотелось Вас разбудить и отвлечь от умозрительной проблемы нотариусов. У нотариусов (нам бы их проблемы) если в Инструкции будет черным по белому написано см.п.такой - госфинмониторинг, тогда и будет госфинмониторинг. Теперь по делу. 1.Приказ Фонда о создании экзаменационной комиссии принят во исполнение статей ЗУ об оценке. В нем расписывается состав комиссии, направления деятельности, порядок работы и др. Ключевое понятие - ОЦЕНЩИК СТАЖЕР, допуск к квалификационному экзамену разрешен только ему. Налоговый сертификат без внесения в Положение экзаменационной комиссии НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ. Почему превышение служебных полномочий? Приказ 799 не строится на положениях ни ЗУ об оценке, ни на Положении об экзаменационной комиссии. Этим подзаконным актом были ущемлены права других оценщиков, которым надо проходить стажировку (ни один нормативный акт не может ухудшать положения...) А вот Положение об Экзаменационной комиссии у всех одинаковое! tigru6ka Сообщения: 18 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 12:41 Сегодня общалась С НО -компанией в Харькове , сказали, что у них с сегодняшнего дня есть возможность делать отчеты по квартире самим ,не через Киев. Как и что конкретно ,не знаю пока. Но т.к. сами делают . то и сроки регулируют сами solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 13:00 A_expert писал(а): FWM Какой регион? Бердянск, Запорожье и еще немного других райцентров. Вообще почему то не удивляет рывок цен, что и следовало ожидать. Повышение их услуг мне кажется влечет дольшее пребывание в системе- а это уже серьезные заявки. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 13:10 Інформаційний лист щодо звітів про оцінку майна, які витребовуються нотаріусами для вчинення нотаріальних дій у випадках встановлених законодавством http://www.justicekyiv.gov.ua/show/3607 ".... Для цілей цієї статті під продажем розуміється будь-який перехід права власності на об'єкти нерухомості, крім їх успадкування та дарування...... " Начальник Управління нотаріату С.В. Нечипорук _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 13:26 Кстати, нотариусам до лампадки разъяснения хоть Горяйнова, хоть Лекаря (налоговая). Представилась картинка, во исполнение Семейного кодекса фонд создает семейных оценщиков и Тимощик патентует способ сравнительно честного отъема денег у семейных и иных оценщиков путем продажи экзаменационных билетов и ответов на них. Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 13:28 В данном листе по-моему только два момента заслуживают внимания: Первый - "Згідно статті 12 Закону, звіт про оцінку майна є документом, що містить висновки про вартість майна та підтверджує виконані процедури з оцінки майна суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання відповідно до договору. Звіт підписується оцінювачами, які безпосередньо проводили оцінку майна, і скріплюється печаткою та підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності"; Второй - как уже выделено Stepanio писал(а): ".... Для цілей цієї статті під продажем розуміється будь-який перехід права власності на об'єкти нерухомості, крім їх успадкування та дарування...... " Причем оба момента двусмысленны (или даже многосмыленны) как по форме так и по содержанию, и очень противоречивы даже в рамках этого "разъяснения" Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 13:29 alex_s писал(а): 1.Приказ Фонда о создании экзаменационной комиссии принят во исполнение статей ЗУ об оценке. В нем расписывается состав комиссии, направления деятельности, порядок работы и др. Ключевое понятие - ОЦЕНЩИК СТАЖЕР, допуск к квалификационному экзамену разрешен только ему. Налоговый сертификат без внесения в Положение экзаменационной комиссии НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ. Почему превышение служебных полномочий? Приказ 799 не строится на положениях ни ЗУ об оценке, ни на Положении об экзаменационной комиссии. Этим подзаконным актом были ущемлены права других оценщиков, которым надо проходить стажировку (ни один нормативный акт не может ухудшать положения...) А вот Положение об Экзаменационной комиссии у всех одинаковое! Извините, не очень понял Вашу мысль. Что не так с Экзаменационной комиссией? Она создана Приказом ФГИУ. В ЗУ "Об оценке" прописано именно такое же требование: она создается Приказами ФГИУ. То, что, как Вы считаете, понятие "оценщик стажер" являются "ключевыми", надо еще умудриться доказать суду, который подобных аргументов слышать не хочет, зато с радостью хватается за любой "контраргумент", даже если такой контраргумент к данной ситуации и приклеить невозможно... На мой взгляд, есть более простой путь: иск о признании недействительными на основании ст.6 ЗУ "Об оценке" Сертификатов СОД, выданных на основании ПКМ 231. Здесь, как мне кажется, немного проще, поскольку в ст.6 четко сказано, что СОДом является лицо, получившее Сертификат на основании ЭТОГО ЗАКОНА. А не какого-то другого или, тем более, Постановы КМ... Другой вопрос, кто будет ввязываться и как вообще такой суд организовать? Здесь лучше, чтоб профессиональный юрист проанализировал суть иска и установил территориальную подсудность всех 450 СОД НО... Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд: alex_s писал(а): Представилась картинка, во исполнение Семейного кодекса фонд создает семейных оценщиков и Тимощик патентует способ сравнительно честного отъема денег у семейных и иных оценщиков путем продажи экзаменационных билетов и ответов на них. Может Вы перестанете подсказывать, в каком направлении еще можно двигаться, чтобы окончательно извратить такое понятие, как "оценка"? А то ведь форум читают не только оценщики... Судя по некоторым данным, г-да Горяйнов, Тимощик и др. тоже не брезгуют сюда заходить... Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 13:42 Л.А. писал(а): Звіт підписується оцінювачами, які безпосередньо проводили оцінку майна Вот - вот! А ребята НО-шники сами ничего не считают! Т.е. отчеты не действительны! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 13:57 1. яка визначена суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності якого є оцінка для цілей оподаткування та нарахування так, а где это отражено в НО? КВЭД ? Или чисто "порядны людини" - сказали исключительно - так и есть 2.розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону. Орган, що єто за зверь? и какой -такой закон? 3. З наведеного вбачається, що висновок про вартість майна, є складовою частиною звіту про оцінку майна, який в свою чергу є результатом практичної діяльності суб'єкта оціночної діяльності по визначенню вартості майна та витребовується нотаріусом для вчинення нотаріальних дій у випадках встановлених законодавством. Что-то не увидела ОЦЕНОЧНАЯ. Если не указан вид стоиомсти, то определяется ріночная _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 14:03 Stepanio писал(а): Інформаційний лист щодо звітів про оцінку майна, які витребовуються нотаріусами для вчинення нотаріальних дій у випадках встановлених законодавством http://www.justicekyiv.gov.ua/show/3607 нотаріус посвідчує відповідний договір за наявності оціночної вартості такого нерухомого майна, яка визначена суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності якого є оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, По поводу исключительного вида деятельности совсем не понятно! У нас одна ТОВка еще летом получила НОшный сер-т, а в ноябре, декабре еще вовсю делала оценки задним числом по обычному старому сер-ту 1.0-2.0, как это понять? Разве у них не должны были анулировать старый? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 14:07 по закону должно, но сейчас законопослушные не в тренде _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 14:13 Так і є, їм видають сертифікати без будь-якого виключного виду діяльності, тому роблять оцінку не тільки для цілей оподаткування alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 14:00 Ключевое понятие - ПРОДАЖА экзаменационных билетов должностным лицом фонда, тем же самым лицом которое их и УТВЕРДИЛО НА ЭКЗАМЕНАЦИОННОЙ КОМИССИИ! По поводу суда - конечно, только оборот речи. Хотелось бы большей аргументации против. Но нет, народ упорно рассуждает, поднимется или нет цена за НО, как будто это вода от наводнения в Сурее, Британия. И что? Ну каким местом... А то, что фонд, благодаря высосанным из пальца приказам над ВАМИ взял контроль никого не волнует? НИКТО НЕ ВПРАВЕ ИЗДАВАТЬ НЕЗАКОННЫЕ ПРИКАЗЫ, КОТОРЫЕ ПРИНЯТЫ В НАРУШЕНИЕ ПРОФИЛЬНОГО ЗАКОНА! Добавлено спустя 39 минут 5 секунд: Горец! Вы хотите документального подтверждения служебного подлога? Пожалуйста! 1. Экзаменационные вопросы для налоговых оценщиков утверждены Протоколом экзаменационной комисссии №1 от 01.07.13г. Но самого Протокола нет в природе - см.официальный сайт! 2. Нет приказа фонда о создании Экзаменационной комиссии для налоговой оценки. Кто все эти люди? 3. Где типовые задачи для налоговых оценщиков? Ведь они прописаны в 799 Приказе? Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 15:54 Stepanio писал(а): Інформаційний лист щодо звітів про оцінку майна, які витребовуються нотаріусами для вчинення нотаріальних дій у випадках встановлених законодавством http://www.justicekyiv.gov.ua/show/3607 После беглого прочтения информ. письма появилось ощущение дежа вю или что данное информационное письмо (отсутствует дата информ. письма) писалось в 2012 г., после внесения изменений на основании наказа Минюста от 21.05.2012 №766/5. Упоминание в письме Постановы №231 избавили от возникшего эффекта Теперь я в замешательстве, либо я неправильно читаю нормативный акт (Наказ Минюста № 296/5 от 22.02.2012), либо Начальник Управления нотариата С.В. Нечипорук с исолнителем Нестеренко В.І. ссылаются на недействующие положения нормативного акта. В письме идет ссылка на п. 1.12. глави 2 розділу ІІ Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженого наказом Міністерства юстиції України 22.02.2012 № 296/5 (далі – Порядок) в редакции после внесения изменений наказом Минюста от 21.05.2012 №766/5, который в свою очередь был аннулирован наказом Минюста от 14.06.2012 №880/5. Цитата: 1.12. При посвідченні правочинів відчуження земельних ділянок у випадках, встановлених Законом України „Про оцінку земель”, нотаріус вимагає надати йому документи про грошову оцінку відчужуваної земельної ділянки. Під час проведення операцій з продажу (обміну) фізичними особами об'єктів нерухомості у значеннях, наведених у Податковому кодексі України, а також в інших випадках, визначених законодавством України, нотаріус посвідчує відповідний договір за наявності оціночної вартості такого нерухомого майна, яка визначена суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності якого є оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (у тому числі правочинів, що підлягають нотаріальному посвідченню та/або державній реєстрації), який отримав сертифікат суб’єкта оціночної діяльності за напрямом оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, та інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за напрямом оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. {Підпункт 1.12 пункту 1 глави 2 розділу ІІ доповнено абзацом згідно з Наказом Міністерства юстиції № 766/5 від 21.05.2012 - зміни втратили чинність на підставі Наказу Міністерства юстиції № 880/5 від 14.06.2012} _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 16:00 Stepanio писал(а): Інформаційний лист щодо звітів про оцінку майна, які витребовуються нотаріусами для вчинення нотаріальних дій у випадках встановлених законодавством http://www.justicekyiv.gov.ua/show/3607 Просто восхищает, как юристы умеют лихо жонглировать словами и менять смысловую нагрузку законодательных актов... Цитата: "передбачено, що під час проведення операцій з продажу (обміну) фізичними особами об'єктів нерухомості у значеннях, наведених у Податковому кодексі України, а також в інших випадках, визначених законодавством України," Неужели в Минюсте не знают, что ДРУГИХ случаев просто нет? Если, конечно, не считать ст.7 ЗУ "Об оценке"... Но про эту статью и в Минюсте, и в ФГИУ и, естественно, в КМ забыли и не хотят вспоминать ни при каких раскладах... Цитата: "суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання приватної форми власності, виключним видом діяльності якого є оцінка для цілей оподаткування" Это понятно. Бред... Но кто ж будет проверять законность действий ФГИУ по соблюдению данного пункта? Цитата: "У відповідності з вимогами статті 172 Податкового кодексу України, дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону. " И почему в этом месте ВСЕ дружно забывают про ст.5,6,7 ЗУ "Об оценке"??? Цитата: "Для цілей цієї статті під продажем розуміється будь-який перехід права власності на об'єкти нерухомості, крім їх успадкування та дарування. " Наконец-то, хоть какое-то разъяснение, что наследство и дарение ВООБЩЕ не попадают под действие ПКМ 231... Хотя, с другой стороны, на каком основании под действие этой постановы всунули "договора пожизненного содержания"? Ведь указано в Постанове: для сделок купли-продажи и мены! И ни для каких других случаев! Цитата: "Відповідно до статті 3 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» (далі – Закон), оцінка майна, майнових прав (далі - оцінка майна) - це процес визначення їх вартості на дату оцінки за процедурою, встановленою нормативно-правовими актами, зазначеними в статті 9 цього Закону, і є результатом практичної діяльності суб'єкта оціночної діяльності. " Все правильно. Вот только каким образом в Субъекты оценочной деятельности записали тех, кто в соответствии с данным Законом (ст.5) таким субъектов НЕ ЯВЛЯЕТСЯ? Цитата: "Незалежною оцінкою майна вважається оцінка майна, що проведена суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання. " И опять "забыли" про требования ст.5 ЗУ "Об оценке"... Там есть продолжение, довольно важное, этой формулировки... Цитата: "З наведеного вбачається, що висновок про вартість майна, є складовою частиною звіту про оцінку майна, який в свою чергу є результатом практичної діяльності суб'єкта оціночної діяльності по визначенню вартості майна та витребовується нотаріусом для вчинення нотаріальних дій у випадках встановлених законодавством." Очередной "приступ провалов памяти"... А кто у нас является "субъектом оценочной деятельности"? Разве не те, кто указан в ст.5 ЗУ "Об оценке"? Сплошное манипулирование законодательными выдержками, целью которого является придать легитимность нелегитимному... DM Сообщения: 15 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 16:00 tigru6ka очень просто (со слов). рег.№ получают в реестре ( там ведь не указывается стоимость объекта) и считают сами. по стоимости работ берут от 600 грн. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 16:24 alex_s писал(а): Но нет, народ упорно рассуждает, поднимется или нет цена за НО, как будто это вода от наводнения в Сурее, Британия. И что? Ну каким местом... +100 Матрица в действии tigru6ka Сообщения: 18 Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 20:28 DM ,однако сказали,что только квартиры могут сами ценить, остальное пока через Киев Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Пн, 10 Фев 2014 20:32 Господа, этот факт говорит о том, что ничего само про себе не рассосется, как бы некоторые тут не уверяли бы _________________ Витя!-ЧАО!!!! alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 11 Фев 2014 08:43 Эй! Оценщик! Купи этот рингтон, помоги Тимощик заработать миллион! Вольный перевод. Как один высокопоставленный госчиновник, используя служебное положение, назначил себя секретарем экзаменационной комиссии и потом успешно продавал экзаменационные билеты и ответы к ним. Еще более вольный перевод. Если Лилю уберут, то и комиксам капут. Более строгий перевод. Положение о Экзаменационной комиссии не регламентирует вопросы повышения квалификации. Независимый оценщик! Тебя поимели за твои деньги! alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Вт, 11 Фев 2014 14:48 Теперь Вы рассказываете, кто воровал больше… на самом деле воровать то давно нечего… кончилось. Воруют не больше, а заметнее, потому, что нечего. Друг у друга отбирают… не у кого больше отбирать… Это как в ЖЭКе когда-то… в месяц по квартире или помещению перепадало… само собой… ничего для этого делать не нужно. А потом кончилось) Начали старушек подгонять — душить) Начали судимых в тюрьму сажать, чтоб квартиры отобрать. А квартир с каждым годом отжималось всё меньше, при этом всё заметнее. Проект ФГИУ (а это проект основанный на идеи разворовывания наследия СССР ) подошёл к логическому завершению… где-то в 2007 — 2009 годах. Хотя последние законодательные новеллы в части бесплатной раз дачи шахт, там отжать уже нечего Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вт, 11 Фев 2014 15:31 alex_s писал(а): Независимый оценщик! Тебя поимели за твои деньги! ну, Тимощик же надо жить на что-то. Зарплата небольшая то, ФГИУ практически для государства в том виде, в каком был, не нужен вообще, идти что-то делать, работать? Они не приучены _________________ Витя!-ЧАО!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 11 Фев 2014 16:13 tigru6ka писал(а): Сегодня общалась С НО -компанией в Харькове , сказали, что у них с сегодняшнего дня есть возможность делать отчеты по квартире самим ,не через Киев. Как и что конкретно ,не знаю пока. Но т.к. сами делают . то и сроки регулируют сами Можно узнать, это 3.0 самим делать разрешили? Или 1.8, 2.3? Разница-то ведь есть... rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 11 Фев 2014 16:21 Gorets33 писал(а): tigru6ka писал(а): Сегодня общалась С НО -компанией в Харькове , сказали, что у них с сегодняшнего дня есть возможность делать отчеты по квартире самим ,не через Киев. Как и что конкретно ,не знаю пока. Но т.к. сами делают . то и сроки регулируют сами Можно узнать, это 3.0 самим делать разрешили? Или 1.8, 2.3? Разница-то ведь есть... Это мы понимаем, что разница есть. Они считают, что нету. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 11 Фев 2014 16:24 rumon писал(а): Это мы понимаем, что разница есть. Они считают, что нету. Мне без разницы, что они там считают... Мне интересны факты, из которых можно попробовать сделать выводы... tigru6ka Сообщения: 18 Добавлено: Вт, 11 Фев 2014 16:44 rumon 3-ка )))) Gorets33 писал(а): tigru6ka писал(а): Сегодня общалась С НО -компанией в Харькове , сказали, что у них с сегодняшнего дня есть возможность делать отчеты по квартире самим ,не через Киев. Как и что конкретно ,не знаю пока. Но т.к. сами делают . то и сроки регулируют сами Можно узнать, это 3.0 самим делать разрешили? Или 1.8, 2.3? Разница-то ведь есть... 3-ка Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 11 Фев 2014 17:57 tigru6ka писал(а): 3-ка Так я и думал... Значит, это ни о чем не говорит, кроме того, что Киев тупо не справляется с объемами... Мы ведь знаем, что не менее 99% "троек" принадлежат организаторам "налоговой" схемы. Поэтому, даже если эти фирмы будут чего-то там "не доплачивать" в общий бюджет - деньги все равно будут оставаться "дома"... ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Вт, 11 Фев 2014 18:16 Разрешили всем - и 3, и 1.8, и 2.3. Делайте, на здоровье, сами, но 20/80 осталось неизменным. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 11 Фев 2014 18:24 ЛП писал(а): Разрешили всем - и 3, и 1.8, и 2.3. Делайте, на здоровье, сами, но 20/80 осталось неизменным. вечер перестает быть томным Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 11 Фев 2014 22:40 ЛП писал(а): Разрешили всем - и 3, и 1.8, и 2.3. Скажите, а по поводу 1.8 и 2.3 - подтвержденная информация? Или предположение? ЛП писал(а): но 20/80 осталось неизменным. Это, как раз, никакого удивления не вызывает... Вот только контроль становится "увлекательным" занятием... Чтобы 1.8, 2.3 отправить "в свободное плавание", необходимо открыть связь между "институтом" и чиновниками ФГИУ... По-другому "институт" не сможет контролировать отчеты и суммы... Ведь он официально не является даже пользователем Реестра... Как-то, глуповато выглядит... Либо система рушится и ее пытаются спасти даже ценой потери части контроля, либо, по какой-то другой причине, организаторы пошли по откровенному "беспределу"... Странно все это... У меня не сложилось впечатление, что там всем заправляют полные придурки... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 11 Фев 2014 22:43 ЛП писал(а): Разрешили всем - и 3, и 1.8, и 2.3. а 1 и 2 случайно не разрешили? и кто этот добродетель, который разрешает - не разрешает, какая законодательная норма это делает, ссылка есть... Странно как-то, количество НО на сайте ФГИУ не увеличивается, неужели нет желающих проводить оценку для налогообложения, куда можно подать запрос, чтобы керивництво фонда прокомментировало... КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 00:11 edgar_po "куда можно подать запрос, чтобы керивництво фонда прокомментировало..." туда же MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 08:31 edgar_po писал(а): а 1 и 2 случайно не разрешили? Это указанае НОшникам "На текущий момент существует два варианта обработки заявки: 1. Обработка заявки в АРМе по тарифу выставляемому программой. 2. При наличии обработки заявки самостоятельно - выставляем доп счёт клиенту на 700 грн, мотивируя скоростью выполнения заявки. По поводу конечной цифры в отчёте выполненом самостоятельно, прошу всех консультироваться со мной." т.е 300 грн выставляет программа. Если отчёт делается самостоятельно, то к 300 грн добавляется 700. Роялти платятся с 300. в программу добавили кнопку самостоятельной работы, куда и вносится вёрдовский файл. Причины решения могут быть разные- от "не справляется институт" до "мы своё от схемы получили, постепенно сворачиваем лавочку пока власть не поменялась и линяем" Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 10:51 MG писал(а): в программу добавили кнопку самостоятельной работы, куда и вносится вёрдовский файл. Странно... А зачем данной кнопочкой пользоваться? АРМ - это программа для расчета. Если расчет выполняется без использования данного АРМа - предоставление текста отчета какой-либо третьей стороне является нарушением требований законодательства Украины по вопросам конфиденциальности отношений... А что будет, если отчет просто сделать самостоятельно и данной кнопочкой не пользоваться? Хропко Сообщения: 5 Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 11:02 Gorets33 Отчету должен присвоиться номер,который сверяет нотариус.Именно тем,что вы сделали в отчет в ворде,а потом загрузили(после загрузки и присваивается номер) Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 11:17 Хропко писал(а): Gorets33 Отчету должен присвоиться номер,который сверяет нотариус.Именно тем,что вы сделали в отчет в ворде,а потом загрузили(после загрузки и присваивается номер) Извините, но, как я понимаю, есть две программы, юридически совершенно не связанные друг с другом: АРМ "Оценка 1.0", которая принадлежит "институту" (проводит "автоматизированную оценку" и "забирает" 80% дохода) и Реестр, который принадлежит государству в лице ФГИУ. Номер отчету присваивает именно Реестр. АРМ к этому событию официально никакого отношения не имеет и иметь не может по определению. Поэтому я и интересуюсь, с какого "перепугу" в АРМ закачивается отчет, выполненный без применения данного АРМа? Ведь это прямая передача данных об оценке посторонней компании... Причем, передача со всеми персональными данными заказчика... Уголовно наказуемое деяние, кстати сказать... MG Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 13:02 Gorets33 писал(а): Странно... А зачем данной кнопочкой пользоваться? АРМ - это программа для расчета. программа не столько для расчёта, сколько для связи и контроля. Ну а данные и раньше передавались сторонней компании. Кто там на закон смотрит. А вот почему СОДы вообще не забили на программу? Видать боятся потерять собственные цепи. Но думаю забьют. Скоро. Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 13:37 MG писал(а): программа не столько для расчёта, сколько для связи и контроля. Ну а данные и раньше передавались сторонней компании. Кто там на закон смотрит. А вот почему СОДы вообще не забили на программу? Видать боятся потерять собственные цепи. Но думаю забьют. Скоро. Я понимаю, что программа - это не более, чем средство контроля. Именно поэтому и спросил про кнопочку... Если раньше данные передавались, хотя бы, под каким-то предлогом, то теперь, получается, чужие данные передаются вообще даже без предлога... Соглашусь с Вами в том, что, скорее всего, при таких раскладах на эту программулину начнут забивать... alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 14:53 Алекс Горцу В правильном направлении рассуждаете: - есть способ, в который выполняется налоговая оценка. Есть роялти, 80/20, от 300 грн. Отправляются на Институт качества от любой налоговой оценки. Думаю свои 80/20 они тоже отрабатывают; - есть реестр, который ведет фонд. Заявлен, как бесплатный; - а есть способ, в который осуществляется администрирование налоговой оценки, контроль за СОДами, контроль за деньгами, контроль за выполненными отчетами за их соответствие реестровым номерам и у которого есть доступ к реестру. И это в введении еще одного субъекта хозяйствования. Ставлю пятак на то, что принадлежит наследнику, а сам способ запатентован тем чиновником, который дает разъяснения налоговым оценщикам. Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 16:19 Приходили сегодня разъяренные клиенты, спрашивали куда и кому можно отправить жалобы на оценщиков и нотариусов за то, что сорвалась сделка. Ситуация сводится к полученной от НО оценки, за которую заплатили 800 грн (квартира), ждали 2 недели, обошли двух нотариусов, которые не смогли проверить наличие оценки в реестре и в итоге получили отказ покупателей в покупке, так как появились сомнения в чистоте сделки. То ли еще будет!!!! Думаю, началось....... СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 16:29 Спасибо, Шахиня, за хорошие вести! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 16:34 У меня уже тоже интересовались. У людей тупо сорвалась сделка, по срокам. Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 17:00 Шахиня писал(а): куда и кому можно отправить жалобы Никуда и никому. Серьезно - ведь заказчики за все расписались в отчетах. Теперь совсем серьезно. Если позволите, советовал бы заказчикам обратиться с письменной претензией к оценщикам - так сказать, в порядке досудебного урегулирования, и получить мотивированный ответ. Потом - в суд. Без этих мероприятий подобный случай назовут ошибкой в пределах статистической погрешности. А мы же помним: ни одной отмены сделки по постанове 1103 не было, поскольку и законных поводов не было. А теперь будут - если будет воля заказчиков и, конечно, людей им способствующим в защите законных прав и интересов Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 17:05 Юрий Андрусенко писал(а): Шахиня писал(а): куда и кому можно отправить жалобы Никуда и никому. Серьезно - ведь заказчики за все расписались в отчетах. Теперь совсем серьезно. Если позволите, советовал бы заказчикам обратиться с письменной претензией к оценщикам - так сказать, в порядке досудебного урегулирования, и получить мотивированный ответ. это нужно, что бы юрист составлял, с учетом требований норм кодекса. Муторно, долго, хотя и правильно. Вряд ли эти люди будут это делать. Может, проще - хоть и не так действенно - писать жалобы в Минюст, Фонд? Или КМ? Те же обязаны будут ответить..... _________________ Витя!-ЧАО!!!! Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 17:14 Akdam писал(а): Те же обязаны будут ответить... Уважаемый Akdam, и обязательно ответят. Возможно, даже в этой жизни еще успеют. Не пора ли призывать к ответу деятелей, непосредственно стригущих деньги с людей (называем вещи своими именами)? Специфика этой схемы вообще - пограничное состояние клиента, выбор аферистами такой суммы ущерба, ему, клиенту, причиненного, при котором вроде бы и неприятно, что поимели, да дергаться накладнее. Вот ОНО и заработало. Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Ср, 12 Фев 2014 17:16), всего редактировалось 2 раз(а) Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 17:15 Я посоветовал людям минюст или горячую линию кабмина. Но сомневаюсь, что они это сделали. Вот у Шахини ситуация другая-люди попали на деньги. Может действительно захотят и в суд. (хоть всё одно слабо верится) Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 17:17 Юрий Андрусенко писал(а): да дергаться накладнее. Вот ОНО и заработало. ото ж _________________ Витя!-ЧАО!!!! Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 17:25 Рекомендовала обратиться к адвокатам (они наши почти коллеги). Сейчас звонили, сказали что подготовили жалобу одну сразу в 3 инстанции: ФГИ, Минюст и КМ, отправили. Очень интересно чем закончится. Да, и еще, адвокаты назвали бумагу "заява-звернення". rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 18:04 Юрий Андрусенко писал(а): Akdam писал(а): Те же обязаны будут ответить... Уважаемый Akdam, и обязательно ответят. Возможно, даже в этой жизни еще успеют. Не пора ли призывать к ответу деятелей, непосредственно стригущих деньги с людей (называем вещи своими именами)? Специфика этой схемы вообще - пограничное состояние клиента, выбор аферистами такой суммы ущерба, ему, клиенту, причиненного, при котором вроде бы и неприятно, что поимели, да дергаться накладнее. Вот ОНО и заработало. Я так мыслю, что если бы с клиента взяли 300 грн, то была бы вроде как и невелика потеря? И смысла толкаться нет. А при том, какие суммы гребут посредники - создаются отличные условия для возмущения. Сейчас основной движущей силой НО становятся, как не парадоксально, не новые оценщики, а риелторы, юристы и другие посредники. Таких "решал" в каждом населенном пункте хватает. И они понимают, что при сложившейся ситуации - верхнего потолка цены за услуги (читай "совести") просто нет. А у людей нет альтернативы. Пичаль. С другой стороны у нас в городе уже куча возмущенных "участников" схемы, которые открыто заявляют, что работать за 300 грн -при существующих "откатах" - смысла нет. И каждый втихаря будет пытаться подымать планку. Есть уже пример когда оценочная структура, разругавшись с "соучредителями" - вернула сертификат и прекратила работу по НО. Основная мотивация: "а где же деньги в конце туннеля?" В общем после "реформации" рынка оценки вообще, стоит ожидать "реформации" рынка НО - и во что это выльется - это интересный вопрос. Одно понятно точно - то, что задумывалось - пока не получается, и начинаются хаотические попытки регулировать ситуацию в ручном режиме. Пример - разрешение делать оценки на местах. Уверен, что это не "плановое решение" после выхода на "запланированные показатели прибыли" Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 18:05 Шахиня писал(а): Очень интересно чем закончится. Не хочу возлагать на себя лавры Нострадамуса... Но, думаю. в данном случае, предсказать несложно: Минюст и КМ отправит заявку в ФГИУ, заявителю ответят что-то типа "Вы обратились не по адресу, мы тут "ни при делах"... ФГИУ ответит что-то вроде "Ай-яй-яй, какая нехорошая ситуация, но это "трудности начального периода" и пообещают виновных "строго наказать": погрозить пальчиком... Или даже, о, ужас, привлечь к невообразимо жестокой ответственности: вынести предупреждение "без занесения... Однако, несмотря на мой критический настрой по поводу результатов, считаю, что жалобы нужны ОБЯЗАТЕЛЬНО! A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 20:09 Уже вообще ничего не понимаю!! Зачем на курсах показывают форму отчета и рассказывают как делать отчет в программе, если в итоге все считают в институте!!!??? Про новую кнопку слышала и видела ее даже. Но как мне объяснили она активна не всегда. Почему не ясно. Про 700 грн.за ее активность ничего не говорили. Те кто мечтает о великой прибыли, вложили средства, мечтают оценивать заводы и ракеты не зная даже как делать оценку квартиры)))!!! Очень удивлены тем что для юр.лиц не могут оценивать)) ( или могут? Опять запуталась). Но люди с улицы, 3-ки свято уверены что они очень крутые имея новый сертификат))))) Дядя Сообщения: 145 Откуда: Юг Украины Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 20:18 A_expert писал(а): Но как мне объяснили она активна не всегда +100. У меня впечатление, что эта кнопка активна тогда, когда объект находится в замученном задрыпанном селе (по которому ни фига нет аналогов!). А когда это "вкусненькая" квартирка в типовой многоэтажке в областном центре, кнопки этой - НЕТУ. (сегодня с народом проверяли т.е. усе НО только базу нарабатывают.... до поры до времени... Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд: ...базу нарабатывают кому-то (очень наглому)... об этом метры наши уважаемые в кулуарах в Киеве прошлой осенью говорили: мол, НО-шники, это способ сбора информации про базу недвижимости по Украине. Потом их просто выбросят. Сорри. _________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 20:43 Дядя писал(а): Потом их просто выбросят Ну база то должна обновляться.... И вообще , все уже ТАК запуталось...никто не понимает что происходит....Ни нотариусы, ни заказчики........ Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 21:35 A_expert писал(а): И вообще , все уже ТАК запуталось...никто не понимает что происходит....Ни нотариусы, ни заказчики........ Та ладно... Кто хочет понимать - понимает, кто не хочет - не понимает. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 21:39 Gorets33 Ок IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 21:40 A_expert писал(а): И вообще , все уже ТАК запуталось...никто не понимает что происходит....Ни нотариусы, ни заказчики....... Еще пару недель такого непонимания - и ситуация вернется в законное русло. На прошлой неделе опубликовали статью в своей малотиражке одного из наших форумовских коллег - народ-то оказывается читает! думает! У нас сделка благодаря этому отсрочилась: покупатель сказал, а на год мне такая оценка и такая схема, давайте подождем Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 12 Фев 2014 22:08 IrenaL писал(а): Еще пару недель такого непонимания - и ситуация вернется в законное русло. На прошлой неделе опубликовали статью в своей малотиражке одного из наших форумовских коллег - народ-то оказывается читает! думает! У нас сделка благодаря этому отсрочилась: покупатель сказал, а на год мне такая оценка и такая схема, давайте подождем Так, может, надо почаще писать и публиковать? А то получается, что появляются в СМИ две-три статьи в месяц... Маловато... Хорошо бы подготовить несколько статей и запулить их в разные источники... Рассчитать так, чтоб, хотя - бы, месяц крутились при условии, что одна статья живет от 2 до 4 дней... По крайней мере, в интернете... MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 10:06 НО начали писать абзац, прямо над подписью клиента, дескать уважаемый клиент, обратите внимание, что стоимость этой оценки 300 грн. Посредники недовольны ))) rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 10:07 MIDNIGHT писал(а): НО начали писать абзац, прямо над подписью клиента, дескать уважаемый клиент, обратите внимание, что стоимость этой оценки 300 грн. Посредники недовольны ))) Видел вчера такой отчет так и есть. Внизу рядом с подписью. Leonardo Сообщения: 43 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 10:16 Этот абзац у них уже давным давно. Не меньше 3-х недель назад видел. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 10:18 Leonardo писал(а): Этот абзац у них уже давным давно. Не меньше 3-х недель назад видел. У нас НО стартанула в полную силу не так давно - с 1.02. - и сейчас люди начали получать первые отчеты, за которые посредники "рубанули" денег. А тут такая подстава Leonardo Сообщения: 43 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 10:30 И к такой подставе привыкают. НО не получал. По-прежнему жду "людского гнева" и перемен. Не хочу терять надежду, но пока его(их) не наблюдается. Тем не менее, за последние 3 недели поступило 4 предложения завербоваться в качестве НО-шного агента на условиях: 300 грн. - вознаграждение НО-шника, от 700 грн. и выше агентские, которые делятся 50/50. Монопольность чистых местечковых НО-шников шатается, при появлении 3-4 агентов от не местных структур уж не знаю, как они левые от 700 грн. удержат. Сами себя подъедят конкуренцией. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 10:44 Не поедят они себя, и сами не умрут, и не подвинутся. Мало ли было и есть монополий? БТИ, Госрегистраторы, выдаватели справок о сервитутах, и прочие разрешители. А те кто носит им документы за 300 гривен, сами уйдут , да еще и с позором, достаточно титушкам открыть дополнительно свой пункт приема, это дело времени и техники, расплодятся как игровые автоматы, на остановках. alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 13:03 Удивляет простодушие наших людей, - у них скоро отберут хлеб, а они все считают деньги в чужом кармане. Народ! Уже запатентована автоматическая оценка всего майна на Украине, а вы все про 300 грн. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 13:13 alex_s писал(а): Народ! Уже запатентована автоматическая оценка всего майна на Украине, а вы все про 300 грн. У Вас есть какие-то предложения, как с этим бороться? Ну, запатентовали они всю оценку... Следующий этап - "СУКа" для ВСЕЙ оценки... Собственно, что изменяется? Ведь и так очевидно, что при сегодняшнем состоянии рынка оценки, те, кто "не в теме" по НО - по истечении срока действия Сертификатов, еще, может быть, и получат новые, но вот проходить Повышение, скорее всего, не будут. Во всяком случае, повышение квалификации стоимостью 800 грн раз в два года, по состоянию на сегодняшний день, на мой взгляд, уже для многих не окупается. Просто очередной гвоздь в крышку гроба для оценочной деятельности. Но эта крышка и без этого гвоздя вполне устойчиво держится... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 13:37 alex_s писал(а): Уже запатентована автоматическая оценка всего майна на Украине следующий шаг - автоматическая оценка майна по всему миру... Приплыли... Последний раз редактировалось: edgar_po (Чт, 13 Фев 2014 13:38), всего редактировалось 1 раз rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 13:37 Gorets33 писал(а): alex_s писал(а): Народ! Уже запатентована автоматическая оценка всего майна на Украине, а вы все про 300 грн. У Вас есть какие-то предложения, как с этим бороться? Вот тоже хочу спросить, тех кто кричит "Народ, нас кинули!" - что конкретно дальше делать. Только не так чтобы "обозначить протест"- а реально. Лично я пока себе дальнейшие действия не представляю. То что ситуация аховая - и так понятно. П.С. про необходимость придти под ФДМУ, чтобы сказать что мы " занепокоєні" и " ФДМУ творит беспредел" - прошу не писать. ФДМУ это все до лампочки. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 13:45 Сори, не разобрался, это представительства... Последний раз редактировалось: edgar_po (Чт, 13 Фев 2014 13:53), всего редактировалось 3 раз(а) Bender Сообщения: 29 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 13:51 rumon, положительные движения будут происходить когда поменяется власть и схемотворцы. Макс-52 Сообщения: 36 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 13:59 А есть гарантия, что вновь пришедшие к власти не при падут к уже бьющему животворящему источнику? Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 14:05 rumon писал(а): что конкретно дальше делать. Только не так чтобы "обозначить протест"- а реально. Лично я пока себе дальнейшие действия не представляю. То что ситуация аховая - и так понятно. Набросать план действий несложно... Гораздо сложнее заниматься его реализацией... А по сути, на сегодняшний день, если отбросить использование не совсем законных инструментов, таких, как снайперская винтовка для "вдохновителей" схемы и коктейли Молотова для ее реализаторов, то можно предложить следующие варианты: 1. Проработать возможность опротестования через суд патента на "автоматизированную" оценку. 2. Обратиться в суд с иском об аннулировании Сертификатов СОД, выданных на основании ПКМ 231, как таких, что выданы с нарушением требований ст.5 ЗУ "об оценке". Но данные меры могут работать только в условиях, хотя бы, относительно, честного судопроизводства. Поэтому, реализация данных действий в нашей стране станет возможной еще не скоро. Увы. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 14:38 Bender писал(а): rumon, положительные движения будут происходить когда поменяется власть и схемотворцы. точно! Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды: Gorets33 писал(а): rumon писал(а): что конкретно дальше делать. Только не так чтобы "обозначить протест"- а реально. Лично я пока себе дальнейшие действия не представляю. То что ситуация аховая - и так понятно. Набросать план действий несложно... Гораздо сложнее заниматься его реализацией... Но данные меры могут работать только в условиях, хотя бы, относительно, честного судопроизводства. Поэтому, реализация данных действий в нашей стране станет возможной еще не скоро. Увы. Вот и я пришел к такому же выводу. Груздь. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 14:44 alex_s писал(а): Удивляет простодушие наших людей, - у них скоро отберут хлеб, а они все считают деньги в чужом кармане. Народ! Уже запатентована автоматическая оценка всего майна на Украине, а вы все про 300 грн. и что? Если я делаю не НО оценку, меня кто-то заставит делать ее автоматизированно? _________________ Витя!-ЧАО!!!! MG Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 14:49 Akdam писал(а): и что? Если я делаю не НО оценку, меня кто-то заставит делать ее автоматизированно? Легко! Введут СУКу для всей оценки, где будет прописана автоматическая. Просто перепишут с НО слово в слово. Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 14:53 Все может быть.....ожидать от них можно всего.....ну тогда продолжаем греть задницы в офисных креслах и размышлять: "а что нам даст акция под ФГИУ.....а что делать......, писать :"поехать не могу, но готов поддержать материально"..... _________________ Витя!-ЧАО!!!! Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 14:55 MG писал(а): Введут СУКу для всей оценки, где будет прописана автоматическая. Просто перепишут с НО слово в слово. Нет, даже переписывать ничего не надо будет: из того, что написано "для НО", вот это самое "для НО" выкидывается и автоматом начинает действовать для всей оценки... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 15:25 edgar_po писал(а): alex_s писал(а): Уже запатентована автоматическая оценка всего майна на Украине следующий шаг - автоматическая оценка майна по всему миру... Приплыли... да щас мода в Украине пошла на патенты - Львовские патентные тролли «застолбили» патент на планшетный ПК, Українка запатентувала сірник - http://www.dialoginfo.org/ukraїnka-zapatentuvala-sirnik/ и т.д. и т.п. Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 17:21 В стране, где не работает большая часть принятых и вступивших в силу законов, приходиться думать не как жить, а как выживать. Вот и наталкивает сложившаяся в оценке ситуация на мысль, что смотреть нужно не так как нас учили (правильно), а с ракурса наших оппонентов. И тогда получается, что если пойти по пути судебных разбирательств - долго можно ходить и вряд-ли что-то выходиш. Да и те кто заявятся в качестве истца попадают под раздачу. И тогда я подумала, что если одновременно, во всех регионах Украины, регулярно начнут появляться статьи с разъяснениями для населения, жалобами в редакцию, и т. д., милиция, прокуратура и СБУ обязаны будут проверять факты, изложенные в СМИ (это я точно знаю, так как мы сами имеем газету всеукраинского значения и периодически сталкиваемся с такими моментами). Главное, чтобы обращения, авторы статей и ситуации были поденными. Можно организовать центральный штаб, где можно было-бы координировать работу и отслеживать тенденцию ответов и реакцию, с возможностью направлять экземплярчик газетки вышестоящим органам. Так и бюджет потребуется не такой уж большой, и по закону все, и возможно появится нужная реакция. Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды: Газета является документом, а информация в интернете не охотно принимается к рассмотрению, хотя и возможность использования интернета нельзя сбрасывать со счетов. Добавлено спустя 8 минут 54 секунды: И к стати, обратите внимание, как активно НО начали везде разбрасывать свои разъяснения! А мы молчим. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 21:08 Шахиня, супер! Наконец-то реально действующие предложения.Недаром Горбачев пропагандировал гласность. Добился все-таки! apr_ukr Сообщения: 15 Добавлено: Пт, 14 Фев 2014 10:15 Справи в інституту кепські, вже он за охорону 2 тис. заборгували....... ): http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/36562315 "Суддя господарського суду міста Києва Паламар П.І., розглянувши матеріали за позовом Управління Державної служби охорони при ГУМВС України в м. Києві до Підприємства об'єднання громадян "Український інститут управління якістю в оціночній діяльності" м. Києва про стягнення боргу, ціна позову 2181,90 грн.," alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 14 Фев 2014 11:06 »…Суд, дослідивши матеріали справи, встановив наступне. У судовому рішення від 27 листопада 2012 року допущено описку та через неуважність помічника в резолютивну частину рішення було вставлено слово «оборжаться», яке не стосується суті вирішення справи…» Єдиний державний реєстр судових рішень Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 14 Фев 2014 11:12 alex_s писал(а): »…Суд, дослідивши матеріали справи, встановив наступне. У судовому рішення від 27 листопада 2012 року допущено описку та через неуважність помічника в резолютивну частину рішення було вставлено слово «оборжаться», яке не стосується суті вирішення справи…» Єдиний державний реєстр судових рішень Видимо весело проходили заседания по этому делу, если помощник ТАКОЕ даже в решении написал... alex_s Сообщения: 430 Добавлено: Пт, 14 Фев 2014 11:15 23 декабря 2010 года Одесский апелляционный хозяйственый суд принял уникальное постановление, в мотивационной части которого сказано буквально следующее: «В заключение коллегия судей Одесского апелляционного хозяйственного суда считает необходимым отметить следующее. В юридическом плане спор по данному делу не является сложным. Однако, по непонятной с точки зрения здравого смысла позиции кассационной инстанции, которая каждый раз придумывает новые причины для отмены правильных решений судов предыдущих инстанций, дело рассматривается судами почти два года, что не способствует укреплению авторитета судебной власти и повышению доверия к судебным органам, которые на протяжении последнего времени упали до такого уровня, что дальше уже некуда». К чему это я. Да к тому решению о запрете админсудом действий в отношении уже задекларированного патента автоматизированной оценки. Почему судья посчитал, что «оборжаться» в данном судебном решении, написанном его помощником, не касается сути «решения вопроса»? " ..... Не знаю как кто, а я лично ржу ЗА ДЕНЬГИ, когда читаю то, что мне приносят для ознакомления. И это смех сквозь слёзы, ведь я еще не видел НИ ЕДИНОГО вынесенного полномочным судом законного и обоснованного судебного решения из тех сотен, с которыми мне довелось ознакомиться. Профессиональных судей судов общей юрисдикции трёх инстанций Украины нужно увольнять ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. Это клоуны, артисты, фокусники, мошенники, подложники, лжесвидетели, вымогатели и взяточники, но не судьи. Осуждённому Зваричу по кличке «Посеватель» принадлежат слова: «Знаешь, сейчас на самых высоких постах в Украине сидят такие взяточники, что я по сравнению с ними жалкий ученик, эдакий ФОКУСНИК-неудачник.» Serge Dibrov / 13 февраля, Как одесситы чихвостили Высший хозяйственный суд именем Украины СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 10:27 Как вам такое объявление: "Поможем пройти обучение (повысить квалификацию), поспособствуем успешной сдаче экзаменов на оценщика и руководителя СОД, получению положительной рецензии на отчеты, получению квалификационного свидетельства ( в том числе на руководителя СОД), также поможем: ПОЛУЧИТЬ СЕРТИФИКАТ ОЦЕНЩИКА НЕДВИЖИМОСТИ - сертификат субъекта оценочной деятельности для целей налогообложения по направлениям 1.8; 2.3; 3.0 (сертификат оценщика Киев) экстерном, заочно с гарантией получения квалификационного свидетельства и (лицензии на оценочную деятельность) сертификата для субъектов оценочной деятельности по всей территории Украины. 100% гарантия получения СЕРТИФИКАТА СОД ДЛЯ ЦЕЛЕЙ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ для юридических лиц и физических лиц предпринимателей. Стоимость, пакет документов и условия уточняйте по телефону. СЕРТИФИКАТ ОЦЕНЩИКА НЕДВИЖИМОСТИ (СЕРТИФІКАТ ОЦІНЮВАЧА 2013) документ, предоставляющий право осуществлять деятельность по оценке недвижимого имущества с целью налогообложения. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 12:48 СИМа писал(а): Как вам такое объявление: "Поможем пройти обучение (повысить квалификацию), поспособствуем успешной сдаче экзаменов на оценщика и руководителя СОД, получению положительной рецензии на отчеты, получению квалификационного свидетельства ( в том числе на руководителя СОД), также поможем: ПОЛУЧИТЬ СЕРТИФИКАТ ОЦЕНЩИКА НЕДВИЖИМОСТИ - сертификат субъекта оценочной деятельности для целей налогообложения по направлениям 1.8; 2.3; 3.0 (сертификат оценщика Киев) экстерном, заочно с гарантией получения квалификационного свидетельства и (лицензии на оценочную деятельность) сертификата для субъектов оценочной деятельности по всей территории Украины. 100% гарантия получения СЕРТИФИКАТА СОД ДЛЯ ЦЕЛЕЙ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ для юридических лиц и физических лиц предпринимателей. Стоимость, пакет документов и условия уточняйте по телефону. СЕРТИФИКАТ ОЦЕНЩИКА НЕДВИЖИМОСТИ (СЕРТИФІКАТ ОЦІНЮВАЧА 2013) документ, предоставляющий право осуществлять деятельность по оценке недвижимого имущества с целью налогообложения. Сколько хотят за данное удовольствие "под ключ"? Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 15:58 СИМа писал(а): СЕРТИФИКАТ ОЦЕНЩИКА НЕДВИЖИМОСТИ (СЕРТИФІКАТ ОЦІНЮВАЧА 2013) документ, предоставляющий право осуществлять деятельность по оценке недвижимого имущества с целью налогообложения. Я думаю, к таким предложениям следует прилагать Додаток с дефинициями для новых оценщиков -что такое оценка, документы, налогообложение, недвижимость и пр. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 16:14 Olenka писал(а): Я думаю, к таким предложениям следует прилагать Додаток с дефинициями для новых оценщиков -что такое оценка, документы, налогообложение, недвижимость и пр. Я тоже иногда задаюсь вопросом: если люди даже формулировку правильно написать не могут, как они могут гарантировать получение именно этого документа? Мне всегда казалось, что тот, кто РЕАЛЬНО работает с каким-то документом, ЗНАЕТ, как минимум, название этого документа... MG Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 17:04 Вячеслав писал(а): Сколько хотят за данное удовольствие "под ключ"? 200000 грн если без отчислений роялти. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 17:21 Почему ходит слух, что есть компании которые работают без роялти?? ukrocenka Сообщения: 27 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 17:24 И самое главное что гарантий ни каких!!!!!!!!!!!!!! Madest007 Сообщения: 13 Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 17:24 Новые тарифы 1.8 12547++.GIF rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 17:35 A_expert писал(а): Почему ходит слух, что есть компании которые работают без роялти?? ну видимо для того чтобы были желающие по 200000 грн отстегивать за такую возможность. Компания работающая без роялти через короткое время станет конкретным конкурентом владельцам схемы и их "рабочим". И соответственно положит "все продажи" через их сеть. А значит и само существование схемы (верней целесообразность) - будет под вопросом. Причина - отсутствие порога в 300 грн., который для большинства "оценщиков" не позволяет существенно увеличить рентабельность на местах без увеличения стоимости работ. Вроде так. Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 17:35 "летальные аппараты".... Эт что? Самолеты аэрофлота? а тарифы.... ну не обещанные 300 грн., но и не выше обычных цен, кмк. _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 17:36 Madest007 чем просто комната и квартира отличаются ? ))) По сложности комната, как по мне, тяжелее.. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 17:36 ukrocenka писал(а): И самое главное что гарантий ни каких!!!!!!!!!!!!!! ВОО!!! Укроценка- как фирма в теме - зря писать не будет. Не нужны им такие конкуренты. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 17:56 A_expert писал(а): Почему ходит слух, что есть компании которые работают без роялти?? А почему бы таким компаниям не существовать? Как мне кажется (не могу утверждать), все компании с 3.0 (а если не все, то, не менее, 90-95%) работают именно без роялти. По той простой причине, что эти компании полностью принадлежат организаторам схемы. Какой же смысл перекладывать из одного СВОЕГО кармана в другой? Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 17:59 Завтра цены выростают в 3 раза. Час назад информатор сообщил. Уроды!!!! A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 18:15 Gorets33 писал(а): все компании с 3.0 (а если не все, то, не менее, 90-95%) это не так...может 3-ки оплаченные, но платят точно.. Добавлено спустя 15 минут 52 секунды: Massimo так подождите, кто эти цены устанавливает? частники..... не институт же! ukrocenka Сообщения: 27 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 18:58 А с чего вы взяли что мы работаем по 1.8. Мы как и все пока ждем. Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 19:09 A_expert писал(а): Massimo так подождите, кто эти цены устанавливает? частники..... не институт же! Насколько я понимаю, институт устанавливает сумму, которую ему должны отчислять... А от нее уже рассчитывается и стоимость услуг... Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 19:14 A_expert писал(а): Gorets33 писал(а): все компании с 3.0 (а если не все, то, не менее, 90-95%) это не так...может 3-ки оплаченные, но платят точно.. Добавлено спустя 15 минут 52 секунды: Massimo так подождите, кто эти цены устанавливает? частники..... не институт же! Институт! Они себестоимость "ОФИЦИАЛЬНУЮ" поднимают... Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд: Как сказали, дословно..."в ввиду затишья на МАЙДАНЕ, поднимаются цены для отстегивания в институт!" Два вопроса возникает...или, реально полная ЖОПА приходит....или хотят срубить денег под "конец"! A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 20:33 Massimo ого!! жесть... Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 20:41 Massimo писал(а): Два вопроса возникает...или, реально полная ЖОПА приходит....или хотят срубить денег под "конец"! Не думаю, что эти варианты. Поднятие цены было запрограммировано на самом начальном этапе внедрения схемы. Как я понимаю, просто из-за Майдана пришлось слегка задержать поднятие цены... Или Вы всерьез думаете,что вся эта катавасия с "налоговой оценкой" затевалась для того, чтобы цену на оценку держать на уровне 300 грн? Я думаю, до 1 марта они, все-таки, должны довести стоимость оценки до, примерно, 1500 за квартиру... Потом логично было бы сделать паузу, а через 2-3 месяца (может, пауза продлится до полугода) начать поднимать дальше, пока в результате не будет достигнут, на мой взгляд, запланированный уровень 100 грн./кв.м оцениваемой площади. Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Пн, 17 Фев 2014 21:01 У Львові започаткувався такий тренд: ПП Експерт-тур, якою фактично керує Гоняк Володимир Михайлович, приймає замовлення для податкової оцінки, бере за це певну суму і працює як оператор, відправляючи дані в одну з київських НО-шних фірм, за це відповідно бере певну винагороду, далі отримує за три дні звіт, тоді пише на цей звіт рецензію (яку ніхто з нормальних оцінювачів писати не хоче), бо має ліцензію держземагенства, беручи 200 грн, і паралельно робить експертну грошову оцінку, яку також вимагають нотаріуси. Де всі ріелтори, посередники - не важко здогадатись. Працюють не піднімаючи голову. Так що кому війна, а кому мама рідна... Схема дієва...приєднуйтесь...допоможемо спільно НО-шникам в їх нелегкій праці... Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 00:48 Massimo писал(а): A_expert писал(а): Gorets33 писал(а): все компании с 3.0 (а если не все, то, не менее, 90-95%) это не так...может 3-ки оплаченные, но платят точно.. Добавлено спустя 15 минут 52 секунды: Massimo так подождите, кто эти цены устанавливает? частники..... не институт же! Институт! Они себестоимость "ОФИЦИАЛЬНУЮ" поднимают... Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд: Как сказали, дословно..."в ввиду затишья на МАЙДАНЕ, поднимаются цены для отстегивания в институт!" Два вопроса возникает...или, реально полная ЖОПА приходит....или хотят срубить денег под "конец"! Как они вообще могут стоимость поднимать??? Причем для одних 500, для других - 300??? Добавлено спустя 36 секунд: Плату за роялти могут менять. А вот регулировать стоимость работ - ??? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 10:36 Massimo писал(а): Завтра цены выростают в 3 раза. Час назад информатор сообщил. Уроды!!!! А чего уроды ? все правильно. Схему для э того и выстраивали Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 10:38 И какие теперь цены? _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 10:45 Kadrik, смотри на предыдущей странице MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 11:31 Есть информация что приостановлен приём заказов НО. Вроде на 2-3 дня. Причина не сообщается. Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 11:42 MG писал(а): Есть информация что приостановлен приём заказов НО. Вроде на 2-3 дня. Причина не сообщается. Причина...пересмотр цен. Добавлено спустя 38 секунд: Kadrik писал(а): И какие теперь цены? По информации сегодняшней: дом - 3000..3500 грн; земля - от 1500 грн; квартира - от 1000 грн. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 11:44 Massimo писал(а): ... По информации сегодняшней: дом - 3000..3500 грн; земля - от 1500 грн; квартира - от 1000 грн. малова-то будет... Хропко Сообщения: 5 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 11:46 Massimo писал(а): MG писал(а): Есть информация что приостановлен приём заказов НО. Вроде на 2-3 дня. Причина не сообщается. Причина...пересмотр цен. Добавлено спустя 38 секунд: Kadrik писал(а): И какие теперь цены? По информации сегодняшней: дом - 3000..3500 грн; земля - от 1500 грн; квартира - от 1000 грн. Откуда такая информация?Вчера только прозванивал.Цена держится в районе 600 грн.(квартира) privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 11:59 Хропко, от института "благородных девиц" Студент1 Сообщения: 136 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 12:07 Думаю люди из районных центров не смогут оплатить такие сумы за оценку дома в селе, нужно сразу им сообщать телефон ФГИУ для обращения граждан недовольных такими уровнем цен на услуги НО. Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 12:22 Madest007 писал(а): Новые тарифы 1.8 В налоговой оценке выросли цены. Оформление работ будет проходить двумя договорами: 300 гривен "за оценку" и все, что свыше - "консалтинг, маркетинг, услуги и т.п." Таким образом будет соблюдена видимость дешевизны оценки для официальной отчетности ФГИУ. Все полученные деньги делятся в той же пропорции 20/80. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 12:24 Студент1 писал(а): Думаю люди из районных центров не смогут оплатить такие сумы за оценку дома в селе, нужно сразу им сообщать телефон ФГИУ для обращения граждан недовольных такими уровнем цен на услуги НО. да ладно, у нас такие люди, что будут молча все терпеть и нести последнюю копейку Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 12:29 Звягин писал(а): Madest007 писал(а): Новые тарифы 1.8 В налоговой оценке выросли цены. Оформление работ будет проходить двумя договорами: 300 гривен "за оценку" и все, что свыше - "консалтинг, маркетинг, услуги и т.п." Таким образом будет соблюдена видимость дешевизны оценки для официальной отчетности ФГИУ. Все полученные деньги делятся в той же пропорции 20/80. Выгодная обнальная схема. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 12:43 Вячеслав писал(а): Причем для одних 500, для других - 300 теперь будет зависеть от площади квартиры..... Petr Сообщения: 111 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 12:44 privet писал(а): Студент1 писал(а): Думаю люди из районных центров не смогут оплатить такие сумы за оценку дома в селе, нужно сразу им сообщать телефон ФГИУ для обращения граждан недовольных такими уровнем цен на услуги НО. да ладно, у нас такие люди, что будут молча все терпеть и нести последнюю копейку 100%. Лично сталкивался с тем, что родственники заплатили 900 грн. за оценку дома в селе. Стоимость дома 40000 грн., оценка нужна была для оформления наследства. Кстати делали в прошлом году "нормальные" оценщики, не НО. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 12:44 MG ну так!!! цены же сложить нужно!! dejur Сообщения: 110 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 12:51 privet писал(а): Студент1 писал(а): Думаю люди из районных центров не смогут оплатить такие сумы за оценку дома в селе, нужно сразу им сообщать телефон ФГИУ для обращения граждан недовольных такими уровнем цен на услуги НО. да ладно, у нас такие люди, что будут молча все терпеть и нести последнюю копейку Ну почему? Не все молчат а некоторые еще и действуют. А те кто молчат пусть довольствуются тем, что имеют. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 13:11 dejur писал(а): privet писал(а): Студент1 писал(а): Думаю люди из районных центров не смогут оплатить такие сумы за оценку дома в селе, нужно сразу им сообщать телефон ФГИУ для обращения граждан недовольных такими уровнем цен на услуги НО. да ладно, у нас такие люди, что будут молча все терпеть и нести последнюю копейку Ну почему? Не все молчат а некоторые еще и действуют.... в том то и отличие, что действуют некоторые, а большинство молчит. Аналогия - майдан - некоторые действуют... A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 13:22 Организация и обслуживания всего этого процесса под названием НО оценка занимает много времени....Эти несчастные операторы задолбутся отправлять по несколько счетов....Понимать что кому и куда платить... И как это все объяснить заказчику..... Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 13:25 Щойно при мені телефонував клієнт в НО-шну фірму (Львів), вартість оцінки будинку 500 грн без землі. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 13:27 Ausser мне сказали временно не принимают заявки вообще!! Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 13:35 A_expert писал(а): Ausser мне сказали временно не принимают заявки вообще!! "наші" приймають, і ще жаліються, що деякі інші "їхні" дружні фірми у Львові - мудаки, оскільки беруть по мінімуму...створючи нездорову конкуренцію. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 14:10 Ausser возможно не дошла информация еще? Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 14:12 Только, что знакомым пришел счет НО квартира: 300 грн оценка и 600 грн - консультационные услуги, официально из фирмы занимающейся НО. Регион. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 14:19 Kadrik а, ну все ясно.... Leonardo Сообщения: 43 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 14:43 Мне 50/50 предлагали левые делить. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 14:44 Leonardo писал(а): Мне 50/50 предлагали левые делить. тут почти каждому предлагали Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 15:00 Leonardo писал(а): Мне 50/50 предлагали левые делить. Всем так предлагали! Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 16:54 Оценка для НО земельного участка с домом - 8000 грн. Только что звонили клиенты. Заплатили нам за оценку для банка - 1700 грн., а сейчас не понимают, как, кому и зачем платить им еще 8000 грн. Естественно, цена напрягает, да и банк - в "шоци" _________________ Витя!-ЧАО!!!! privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 17:00 Объем строительства жилья в Украине вырос на 20% ТД Сообщения: 280 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 17:53 У меня есть предложение: на тему НО помолчать хотя бы пару недель. Давайте дадим созреть нарыву, не надо давать информацию кто в шоке, почему в шоке, думаю самое время потерпеть и помолчать. Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 18:13 ТД писал(а): У меня есть предложение: на тему НО помолчать хотя бы пару недель. Давайте дадим созреть нарыву, не надо давать информацию кто в шоке, почему в шоке, думаю самое время потерпеть и помолчать. +100500 Irishok Сообщения: 8 Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 18:41 Тарифы ТОВ "Бюро"Ваш эксперт+" директор Счастливцева И. М. Квартира 300 - 700 Комната 300 Дом 500 - 2700 Офис 1200 - 9700 Склад 1200-8700 Земля 500-9700 Гараж 500 Паркоместо 700 КТС 300-500 Сказали, что цены ОПРИЛЮДНЕНI на сайте ФГИУ В Фонде информацию опровергли, в Кабмине пообещали разъяснить ситуацию в письменном виде. Жду ответа. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 20:13 Irishok это цены по которым НО оценщики платят институту, при чем по двум разным счетам!! Исходящие стоимости заказчику, понятно, будут выше! Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 18 Фев 2014 20:15 Irishok писал(а): Сказали, что цены ОПРИЛЮДНЕНI на сайте ФГИУ В Фонде информацию опровергли Такие "ляпы" говорят лишь о том, что даже ДИРЕКТОРА НО-фирм не видят разницы между ФГИУ и той структурой, которая им диктует условия работы и цены... Как я понимаю, это одни и теже люди, только действующие в разных амплуа: пока они у себя в кабинете - они чиновники Фонда, как только выходят из кабинета - они владельцы "института"... A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 11:13 сегодня заказы ни одна компания не принимает....офис института оц. деят. находился в доме профсоюза.... Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 11:17 А вам не пох? Сменится власть, уйдёт но как страшный сон, победит шапкокрад, работайте за похлёбку. Нашли тему для обсуждения, ппц. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 11:20 ТД писал(а): У меня есть предложение: на тему НО помолчать хотя бы пару недель. Давайте дадим созреть нарыву, не надо давать информацию кто в шоке, почему в шоке, думаю самое время потерпеть и помолчать. Полностью поддерживаю. З.Ы. 1) "Своим" клиентам поясняю, шо происходит. 2) Всех клиентов "с улицы" посылаю в интернет. Где "сделать" - не знаю, понятия не имею. 3) "А шо ваще там с этой оценкой происходит?" - понятия не имею. Занимаюсь другими видами оценки. Кто ее делает, как ее делают - не знаю, ищите. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 11:27 Андрей KV конечно не пох!!! у брата за квартиру задаток .... ситуация срочная.....Какое может быть пох??? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 12:08 A_expert писал(а): сегодня заказы ни одна компания не принимает....офис института оц. деят. находился в доме профсоюза.... Отличная новость. Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд: A_expert писал(а): Андрей KV конечно не пох!!! у брата за квартиру задаток .... ситуация срочная.....Какое может быть пох??? Ну конечно, нет ничего важнее задатка за квартиру у брата. Пусть дарение оформят. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 12:19 zanoza да ну ....чужим людям? А вопрос действительно горящий.... Irishok Сообщения: 8 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 12:29 A_expert писал(а): Андрей KV конечно не пох!!! у брата за квартиру задаток .... ситуация срочная.....Какое может быть пох??? Оформиться по договору дарения... Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды: A_expert писал(а): zanoza да ну ....чужим людям? А вопрос действительно горящий.... + расписка между собою Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 12:39 Цитата: A_expert писал(а): конечно не пох!!! у брата за квартиру задаток .... ситуация срочная.....Какое может быть пох??? Ну конечно, нет ничего важнее задатка за квартиру у брата. Пусть дарение оформят. При дарении не первого колена, нужна НО. К тому же налог 5%, не для всех это подъемная сумма. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 12:42 Ну тогда все, без налоговой оценки все пропало. Может в ФГИУ позвонить? Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 12:43 A_expert писал(а): вопрос действительно горящий.... Вы серьезно? При всем уважении, горящие вопросы сейчас несколько иные. Вполне возможно, что задаток придется и расторгнуть - с учетом возникшей непреодолимой силы (это термин такой, но не констатация факта происходящего). zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 13:19 Kadrik писал(а): При дарении не первого колена, нужна НО. К тому же налог 5%, не для всех это подъемная сумма. Где это написано, что нужна НО при дарении? В Постанове 231 и разъяснениях ФГИУ написано, что не распространяется на слуяаи дарения и наследования. Kadrik писал(а): К тому же налог 5%, не для всех это подъемная сумма. Ну так размер задатка тоже непонятен. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 13:34 Я уж не знаю как там делятся эти налоги, не вкурсе, но нотариусы разъясняют, что при не первой линии там чего-то возникает, и вот для этого и нужна НО. У нас по региону принимают нашу оценку только в случае вступления в наследство первой линии, и первое колено дарения. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Lleyton Возраст: 46 Сообщения: 190 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 13:46 Kadrik писал(а): Я уж не знаю как там делятся эти налоги, не вкурсе, но нотариусы разъясняют, что при не первой линии там чего-то возникает, и вот для этого и нужна НО. У нас по региону принимают нашу оценку только в случае вступления в наследство первой линии, и первое колено дарения. та же тема. пытаюсь убедить нотариусов, но пока безрезультатно LAB Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 13:54 А что такое 5% на которые ссылаются нотариусы? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 13:57 zanoza писал(а): Kadrik писал(а): При дарении не первого колена, нужна НО. К тому же налог 5%, не для всех это подъемная сумма. Где это написано, что нужна НО при дарении? В Постанове 231 и разъяснениях ФГИУ написано, что не распространяется на слуяаи дарения и наследования.... ню-ню. Вы это нотариусам скажите, которые сделку оформляют для непервого колена Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды: LAB писал(а): А что такое 5% на которые ссылаются нотариусы? налог с дохода LAB Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 14:03 а нотариусы не являются налоговыми агентами. Они каким боком к 5% ? Dob Сообщения: 314 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 14:03 LAB писал(а): А что такое 5% на которые ссылаются нотариусы? Розмір податку при укладенні договору дарування розраховується залежно від оцінки відчуженого майна і складає: - 0% – якщо договір укладається між родичами (батьками, дітьми, чоловіком або дружиною), інвалідом 1 групи або дитиною-сиротою, дитиною-інвалідом; - 5% – якщо договір укладається між іншими особами; - 15% – якщо договір укладається за участю нерезидента. LAB Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 14:07 Но уплату налогов контролирует налоговая, а нотариус фиксирует факт уплаты данного налога. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 14:08 LAB писал(а): а нотариусы не являются налоговыми агентами. Они каким боком к 5% ? Никаким, просто при заключении такого вида договора, у людей возникает 5%, который они должны уплатить "государству", только государству ли, у нотариусов есть только номера счетов, без расшифровки их назначения, так что не факт, если государством окажется одно к-л лицо. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Irishok Сообщения: 8 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 14:55 Kadrik писал(а): Цитата: A_expert писал(а): конечно не пох!!! у брата за квартиру задаток .... ситуация срочная.....Какое может быть пох??? Ну конечно, нет ничего важнее задатка за квартиру у брата. Пусть дарение оформят. При дарении не первого колена, нужна НО. К тому же налог 5%, не для всех это подъемная сумма. При дарении не нужна НО! Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды: Lleyton писал(а): Kadrik писал(а): Я уж не знаю как там делятся эти налоги, не вкурсе, но нотариусы разъясняют, что при не первой линии там чего-то возникает, и вот для этого и нужна НО. У нас по региону принимают нашу оценку только в случае вступления в наследство первой линии, и первое колено дарения. та же тема. пытаюсь убедить нотариусов, но пока безрезультатно В инструкциях Минюста для нотариусов все очень доходчиво написано... Первая линия только для наследства. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 15:04 [/quote] В инструкциях Минюста для нотариусов все очень доходчиво написано... Первая линия только для наследства.[/quote] Еще у них в инструкциях написано, что при нулевой ставке налога, вообще оценку не делать. НИКАКУЮ. В отчетности писать 0,01грн. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 15:12 Та мы понимаем все, но у нотариусов свои взгляды, мы ж не в силах заставить... _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении ЛП Сообщения: 362 Откуда: ЗУ Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 15:23 Податковый кодекc гласит: Цитата: 174.6. Оподаткування доходу, отриманого платником податку як дарунок (або в результаті укладення договору дарування) від фізичних осіб. Кошти, майно, майнові чи немайнові права, вартість робіт, послуг, подаровані платнику податку, оподатковуються згідно з правилами, встановленими цим розділом для оподаткування спадщини. Так что правила едины при спадщине и дарении. _________________ Желай большего, но довольствуйся малым Астра Сообщения: 19 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 15:36 Відповідно до пункту 174.3 статті 174 Податкового кодексу України визначення доходу платника податку – фізичної особи, що підлягає оподаткуванню внаслідок прийняття ним у спадщину чи дарунок коштів, майна, майнових чи немайнових прав, ґрунтується на вартості успадкованого такою особою майна. При цьому вид вартості у зазначеній статті не визначено. Згідно з абзацом п’ятим статті 9 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», якщо законами або нормативно-правовими актами Кабінету Міністрів України не зазначено вид вартості, який повинен бути визначений в результаті оцінки, визначається ринкова вартість. З огляду на зазначене, під час нотаріального оформлення об’єктів спадщини, крім земельних ділянок, легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів, оцінка такого майна, майнових прав проводиться із застосуванням бази, що відповідає ринковій вартості. Irishok Сообщения: 8 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 15:52 Астра писал(а): Відповідно до пункту 174.3 статті 174 Податкового кодексу України визначення доходу платника податку – фізичної особи, що підлягає оподаткуванню внаслідок прийняття ним у спадщину чи дарунок коштів, майна, майнових чи немайнових прав, ґрунтується на вартості успадкованого такою особою майна. При цьому вид вартості у зазначеній статті не визначено. Згідно з абзацом п’ятим статті 9 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», якщо законами або нормативно-правовими актами Кабінету Міністрів України не зазначено вид вартості, який повинен бути визначений в результаті оцінки, визначається ринкова вартість. З огляду на зазначене, під час нотаріального оформлення об’єктів спадщини, крім земельних ділянок, легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів, оцінка такого майна, майнових прав проводиться із застосуванням бази, що відповідає ринковій вартості. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 16:04 Эта тема уже просто заезжена здесь! Мы доказываем (законами и нормативкой), что наследство и дарение идет по рыночной ст-ти, а нотариат (тоже законами и нормативкой), что по оценочной. Что видим: законы одни, толкований по этому вопросу минимум два, а работает все же сейчас, к сожалению, - схема НО! Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 16:08 Вообще-то НО сама по-себе тоже незаконна, что не мешает ей шагать по стране, так и с оформлением наследств и дарений, факт остается фактом, требуют НО. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 16:08 Forto4ka писал(а): Эта тема уже просто заезжена здесь! Мы доказываем (законами и нормативкой), что наследство и дарение идет по рыночной ст-ти, а нотариат (тоже законами и нормативкой), что по оценочной. Что видим: законы одни, толкований по этому вопросу минимум два, а работает все же сейчас, к сожалению, - схема НО! +1 Dob Сообщения: 314 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 16:14 Доброго дня, підскажіть буд ласка, неможу знайти на форумі хтось аргументовано описував мету оцінки для суду. Elena Melnichenko Сообщения: 4 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 16:48 Ответ ФГИ Украины по вопросу оценки для наследства и дарения. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 16:56 Elena Melnichenko, ну это уже хоть что-то LAB Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 17:02 Нотариус сказал, что пусть они свои разъяснения сами читают, пока минюст не разъяснит, он будет делать как сам считает нужным. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 17:08 LAB писал(а): Нотариус сказал, что пусть они свои разъяснения сами читают, пока минюст не разъяснит, он будет делать как сам считает нужным. Я почему-то так и думала 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 17:14 LAB писал(а): Нотариус сказал, что пусть они свои разъяснения сами читают, пока минюст не разъяснит, он будет делать как сам считает нужным. Ищите адекватных нотариусов. Я работаю с такими, пока не было проблем. 213-ю воспринимают хоть негативно, но правильно. Такие термины как "первая линия, вторая, ... десятая", там не усмотрели. _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 17:21 Цитата: Такие термины как "первая линия, вторая, ... десятая", там не усмотрели. А у меня один нормально, а другой первая БТИ остальные НО. Дядя Сообщения: 145 Откуда: Юг Украины Добавлено: Ср, 19 Фев 2014 17:21 А у нас народ расторгает (если есть такая возможность) договора менее чем трёхлетней давности, шоб эти 5% не платить при сегодняшеней сделке (нотариус сегодня звонила). Уже не от первого нотариуса слышу в последнее время такую практику... Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду: Получается что, заплатить за расторжение + оформить выгоднее, чем просто офоромить и заплатить 5% от стоимости... _________________ «Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 08:43 Щодо вартості послуг оцінки для цілей оподаткування http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=290 СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 09:24 Дак кто бы сомневался - я не я и лошадь не моя А вообще-то может пора в антимонопольном опять о себе напомнить? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. POLO Сообщения: 52 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 09:32 Цинизм да и только. Вдруг вспомнился Закон про оцінку!? Щодо вартості послуг оцінки для цілей оподаткування "Довідково: статтею 11 Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" визначено, що розмір і порядок оплати робіт з оцінки майна визначаються за домовленістю сторін. Не допускається встановлення у договорі розміру оплати робіт як частки вартості майна, що підлягає оцінці." SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 09:40 A_expert писал(а): сегодня заказы ни одна компания не принимает....офис института оц. деят. находился в доме профсоюза.... все работает и вчера работало. в Одессе во всяком случае. _________________ а знаешь, всё ещё будет! shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 10:20 написал запрос в ГУ Минюста в АРК по вопросу проведения оценки для наследства. Получил ответ. Оборжаться можно - об оценке ни единого слова... _наследство.pdf !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  _наследство.pdf  Размер файла:  1.52 Mб  Скачан:  534 раз _________________ without a face Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 10:26 SHE писал(а): A_expert писал(а): сегодня заказы ни одна компания не принимает....офис института оц. деят. находился в доме профсоюза.... все работает и вчера работало. в Одессе во всяком случае. действительно, нафига им это офис? Там что, серверы с программой стоят)))) Да и программы и нет то, кроме фикции какой-то, очередная ложь от Фонада _________________ Витя!-ЧАО!!!! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 10:37 а что за офи института в доме профсоюзов? программа ж на фонд зациклена. _________________ а знаешь, всё ещё будет! 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 10:38 shaurma писал(а): написал запрос в ГУ Минюста в АРК по вопросу проведения оценки для наследства. Получил ответ. Оборжаться можно - об оценке ни единого слова... Да уж... а есть текст обращения? Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: SHE писал(а): а что за офи института в доме профсоюзов? программа ж на фонд зациклена. Если Вы имеете ввиду компьютерную программу, то никуда она не зациклена, ввиду отсутствия таковой. _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 10:50 Forto4ka писал(а): Щодо вартості послуг оцінки для цілей оподаткування http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=290 ну, все верно, ведь незря они приписали внизу Цитата: Довідково: статтею 11 Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" визначено, що розмір і порядок оплати робіт з оцінки майна визначаються за домовленістю сторін. Не допускається встановлення у договорі розміру оплати робіт як частки вартості майна, що підлягає оцінці. SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 11:19 555 писал(а): shaurma писал(а): написал запрос в ГУ Минюста в АРК по вопросу проведения оценки для наследства. Получил ответ. Оборжаться можно - об оценке ни единого слова... Да уж... а есть текст обращения? Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: SHE писал(а): а что за офи института в доме профсоюзов? программа ж на фонд зациклена. Если Вы имеете ввиду компьютерную программу, то никуда она не зациклена, ввиду отсутствия таковой. в смысле ввиду отсутствия таковой? я звонила в оценочную контору там через прогу определяли ст-ть работ...+номер порядковый отчета _________________ а знаешь, всё ещё будет! tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 11:44 в смысле ввиду отсутствия таковой? я звонила в оценочную контору там через прогу определяли ст-ть работ...+номер порядковый отчета[/quote] это не прога - оценщик заполняет анкету в АРМ-1, анкета уходит в "Институт...", проходит неделя или две, в этом же АРМ-1 приходит готовый отчет, оценщик его регистрирует на сайте ФГИ, где присваивается идент. номер, далее заносится опять в АРМ-1, печатается отчет - где прога? это просто он-лайн доступ для заполнения анкет - нет никакой проги и не было для тех, кто работает 80/20 или по направлению "3" на зарплате, работают оценщики вручную в Киеве..... без комментариев.... _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 14:39 tanja Если я правильно понимаю, делают оценку 40 человек из института? А типа оценщики, просто заполняют анкеты и печатают? А вот если недвижимость с особенностями или нет нормальных аналогов, то появляется чудо кнопка, с помощью которой типа оценщики могут выполнить оценку самостоятельно?)) 9116 Возраст: 50 Сообщения: 88 Откуда: Винница Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 14:58 а как иначе объяснить что чудо-программа делает отчет до 14 раб. дней[/b] zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 15:02 A_expert писал(а): tanja Если я правильно понимаю, делают оценку 40 человек из института? А типа оценщики, просто заполняют анкеты и печатают? А вот если недвижимость с особенностями или нет нормальных аналогов, то появляется чудо кнопка, с помощью которой типа оценщики могут выполнить оценку самостоятельно?)) Да. Только их не 40, чуть больше. Все равно не успевают. И они в "Институте" никак не оформлены. tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 15:20 A_expert писал(а): tanja Если я правильно понимаю, делают оценку 40 человек из института? А типа оценщики, просто заполняют анкеты и печатают? А вот если недвижимость с особенностями или нет нормальных аналогов, то появляется чудо кнопка, с помощью которой типа оценщики могут выполнить оценку самостоятельно?)) Вы правы _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 15:58 Поделюсь информацией, полученной из "вражеских источников": 1) во вторник подняли цены на оценку и поскольку это каким-то боком происходит через программу - программа начала выдавать счета на хрень знает что, поэтому прием заявок до пятницы приостановили 2) сегодня перезвонили им "из центра" и сказали, что меняют номера банковских счетов, но вы ребята - работайте, при этом в устной форме настоятельно порекомендовали брать 300 грн. официально и пропускать через банковский счет, а остальные - наличкой, типа потом "разберемся" Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 20 Фев 2014 19:45 shaurma писал(а): Получил ответ. Оборжаться можно - об оценке ни единого слова... А чего - вполне логичный ответ... Мы оценку не регулируем, консультации не предусмотрены нормативными документами, на основании которых мы действуем, а нотариусы... да упаси Боже, нотариусы действуют в пределах своей компетенции и с учетом своего понимания нормативной базы - и мы им не указ в этом смысле. Вполне добротное разъяснение для правового государства. Осталось одно - чтобы государство вокруг нас не на словах, а по факту и духу стало правовым... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 09:22 Очередная странная ситуация: наказ ФДМУ № 420 от 30.01.2014г вроде бы есть, но на сайте ФГИ и где -бы то ни было (кроме лиги) в других источниках в полном объеме с приложениями нет. Есть у кого для ознакомления? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 09:51 он есть на Лиге в платном доступе. У кого есть Лига, расшарьте, плиз. http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/FIN98029.html reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:05 Ну что господа - Поговорим? 1) Нужно узнать, не сбежали -ли принимавшие участие в внедрении самой завуалированной коррупционной схемы в истории Украины госслужащие, в лице Рябченко, Тимощик, Горяйнов и другие..... 2) Не допустить выезд данных лиц с территории Украины (приготовить обращение к коменданту майдана с данной просьбой и оргументацией) для того, чтоб они ответили перед ЗАКОНОМ и людьми, а то ещё отменят всё сами и скажут, что это был неудавшийся эксперимент, и избежат законной кары народной.... 3) Готовить обращения к Прокуратуре и другим вновь образующимся структурам и коррупционных действиях в ФДМУ, просить их открыть криминальные дела на руководство фонда. 4) опубликовать открыто, так чтоб и майдан увидел фамилии, отчества и адреса причастных, пусть простые люди увидят, как и где живут коррупционеры от ФДМУ. 5) ну и конечно-же готовиться к акциям под вновь сформированным кабмином по отмене ПКМ 231 _________________ Всё относительно СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:13 наказ 420 з додатками .htm !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  .htm  Размер файла:  57.45 Kб  Скачан:  607 раз _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Последний раз редактировалось: СИМа (Пт, 21 Фев 2014 10:43), всего редактировалось 1 раз muxomor Возраст: 44 Сообщения: 160 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:28 выкладываю полную версию приказа FDM_420_30012014.doc !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  FDM_420_30012014.doc  Размер файла:  105 Kб  Скачан:  657 раз Последний раз редактировалось: muxomor (Пт, 21 Фев 2014 10:30), всего редактировалось 1 раз MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:29 Что то там в схеме приостановили, не берут заказы до понедельника, с чем связано не знаю. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 10:34 Да... не в тему ветки, но: меня много лет мучили смутные сомнения по поводу подобных расценок, например: - Об'єкти нерухомого майна, більше 10 об'єктів - звичайна ціна роботи оцінювача 13,810 тис. грн.; - ЦМК, переоцінка необоротних активів, кількість необоротних активів до 5 тис. одиниць - звичайна ціна роботи оцінювача 10,511 тис. грн.; - Пакети акцій, внески до статутних фондів товариств, балансова залишкова вартість основних засобів, незавершеного будівництва, довгострокових фінансових інвестицій, необоротних активів від 500 до 1000 тис. грн. - звичайна ціна роботи оцінювача 10,161 тис. грн.; - Літальні апарати (за одиницю) - звичайна ціна роботи оцінювача 10,230 тис. грн.. Что, коллеги, правда, что эти виды работ сопоставимы по трудоемкости, уровню квалификации работающих специалистов, количеству, в конце концов, таких привлекаемых специалистов-оценщиков? А даже если и так, то что делать, если в составе ЦИКа из 4000 необоротных активов окажутся 2 летательных аппарата? Добавлено спустя 42 секунды: Это по поводу Приказа №420... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:00 Цитата: Об'єкти нерухомого майна, тис. грн. 1 об'єкт 3,105 від 2 до 10 об'єктів 7,029 більше 10 об'єктів 13,810 На фоне таких цен оценка квартиры НОшниками за 1200 это дешево wer77 Сообщения: 374 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:06 меня либо колбасит либо..... приказ 420 Звичайна ціна, указана в тис. грн. т.е., например, 1 объект нерухомого майна - 3,105 тыс грн или 3 105 000 грн не круто ли все понял колбасит) запятую не увидел Последний раз редактировалось: wer77 (Пт, 21 Фев 2014 11:20), всего редактировалось 4 раз(а) СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:09 да нет 3,105 тыс грн это 3 105 грн _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:26 СИМа писал(а): да нет 3,105 тыс грн это 3 105 грн Что тоже неслабо. Мне тут недавно клиент сказал, что 2000 грн за оценку магазина это много, и он нашел оценщика "намного дешевле". СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:31 Заноза, так в приложении другие цифры. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:39 Как же ж другие-то, коллега СИМа? Те же. Или мы в разные приложения смотрим? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 11:43 Я смотрю додаток №2, а Вы №1? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:09 Ну, да, №1... как в наиболее детализированный... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:11 СИМа писал(а): Я смотрю додаток №2, а Вы №1? это? Цитата: Регіональне відділення Фонду державного майна України по місту Києву - 2,086 ? Кстати тоже интересно, почему в центральном аппарате 3000, а в киевском - 2000? СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 12:25 а у нас вообще - ниже плинтуса _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 13:33 ну объясните мне, чем отличается Николаевская/ Херсонская обл (1764грн), Винницкая, Хмельницкая (1045грн). Разная ставка НО? Разная сложность выполнения работ? Разные издержки? Где здесь зарыта собака? _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 13:45 а Фонд имущества все продолжает клепать НО за неделю еще 30 новых _________________ without a face КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 13:51 21 ЛЮТОГО 2014 12:47 Заява Президента України Віктора Януковича Заявляю про те, що я ініціюю дострокові президентські вибори. Прес-служба Президента України Віктора Януковича Теперь осталось туже всех прихлебаев в том числе и Рябченко. Даешь полную люстрацию!!! всех органов власти. Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 13:59 А эти все "примерные" расценки - это з/п работников ФДМУ за какой-то объект по стандартизированной оценке или это средняя выплата СОДам при проведении оценки для аренды/приватизации? _________________ Кто понял жизнь работу бросил СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 14:03 не, ну читать умеем, Francuzzz? первый абзац : З метою реалізації п. п. 3.2 та 4.5 Положення про конкурсний відбір суб'єктів оціночної діяльності, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 29 серпня 2011 року N 1270 _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 14:06 давно я с фондом местным не работал. раньше нерентабельно было - денег не густо, а проблем... 33 раза бегай к ним переделывать разные запятые, да еще что-то, что под настроение вздумается _________________ Кто понял жизнь работу бросил Ichtion Возраст: 63 Сообщения: 410 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 14:15 Цитата: переделывать разные запятые Запятые расставляла коробка конфет (не всегда к сожалению) ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 17:40 Francuzzz писал(а): А эти все "примерные" расценки - это з/п работников ФДМУ за какой-то объект по стандартизированной оценке или это средняя выплата СОДам при проведении оценки для аренды/приватизации? Вартість формується за поданими СОД заявами до конкурсу в регіональні відділення, визначається як середня температура по лікарні (ну, Ви все розумієте) Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 23:04 Отмена Конституции 2010 года может поставить под сомнение Законы, принятые за период действия этой самой Конституции. Сюда может попасть и Закон "О Фонде государственного имущества", а также Постанова 231 Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 21 Фев 2014 23:26 Вячеслав писал(а): Отмена Конституции 2010 года может поставить под сомнение Законы, принятые за период действия этой самой Конституции. Сюда может попасть и Закон "О Фонде государственного имущества", а также Постанова 231 Как бы, Постанова 231 и без смены Конституции противозаконна... Ее легитимность даже "под сомнение" ставить не требуется... ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 07:52 Почекайте, все буде добре!!! Разом все відмінимо, проведемо люстрацію, поставимо гідних людей в держструктурах - а негідники втечуть сховаються..... УКРАЇНА ПОНАД УСЕ!!! Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 08:00 Если Юля его поддержит, то нам конец, удивительная сволочь, просто непотопляемый, или ни кто пачкаться не хочет, улыбаются ему депутаты, он уже в РАДе как рыба в воде. Добавлено спустя 43 минуты 8 секунд: ZET писал(а): Почекайте, все буде добре!!! Разом все відмінимо, проведемо люстрацію, поставимо гідних людей в держструктурах - а негідники втечуть сховаються..... УКРАЇНА ПОНАД УСЕ!!! Пока что не убегают и не прячутся а наоборот, красуются, вот в чем беда. vanilla Сообщения: 145 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 12:07 Очень жаль, что в такое время именно на оценке зарабатывают эти крысы. С каждой сделаной оценкой, их карманы наполняются. Получается, благодаря простым людям, они все больше обогащаются. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 14:41 Господа законные оценщики! Нам будет очень, очень больно если после смены власти наше положение не изменится. А насчет фашизма можно лишь добавить: наверное настоящему фашисту в голову бы не пришло людей имеющих квалификацию, поставить ниже, собственно вне закона, а недоучек допустить наполнять бюджет, поверив заказчику на слово. Так что режим януковича, хуже фашизма, он свой народ уничтожал. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 15:09 Ольга48 писал(а): Режим пал, но Яценко жив! И как он преподнесет схему, не известно, есть большая опасность что приберут этот поток другие руки и нас спросят ,а где Вы были, господа оценщики? Да, именно! И оценщикам сейчас совсем не время расслабляться!!! Всё только начинается! У них всё работает, хоть и криво! А значит, можно перераспределить денежные потоки! И оценщики тогда уж наверняка останутся без работы!!! Долой Постанову 231 и оценочную стоимость!!!!! zozylka Сообщения: 12 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 18:55 Місяць-другий і все буде добре! Ще не таке в кущах пересиділи Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 19:42 zozylka, и как Вам, в кустах - понравилось? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Человек Сообщения: 33 Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 22:25 Добрый вечер! УТО подготовило обращение, сейчас размещает на своем сайте. Также, готовится большой пакет документов для подачи изменений в законодательство по оценке. И кто не знает, прокуратурой и мвд, уже открыты два проведенная по фдму. _________________ Человек - это звучит гордо! Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 23:18 Gorets33 писал(а): Вячеслав писал(а): Отмена Конституции 2010 года может поставить под сомнение Законы, принятые за период действия этой самой Конституции. Сюда может попасть и Закон "О Фонде государственного имущества", а также Постанова 231 Как бы, Постанова 231 и без смены Конституции противозаконна... Ее легитимность даже "под сомнение" ставить не требуется... А чего ж она действует до сих пор? Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 22 Фев 2014 23:28 Olenka писал(а): Существуют ли механизмы возврата денег, если будет доказана преступность их получения? Существуют. Вот только одна проблема: практически все случаи в мировой истории подобных событий за последние пару десятков лет приводили к тому, что сами деньги конфисковывали страны, в которых эти деньги находили... Хотя, из этих денег давались и кредиты тем странам, чьи это были деньги изначально... Это было и с деньгами Лазаренко, с ливийскими деньгами, с египетскими... Помнится, в Югославии чего-то там "мудрили" с кредитами... Добавлено спустя 34 секунды: Вячеслав писал(а): А чего ж она действует до сих пор? А кто и когда ее мог отменить? YP Гость Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 02:30 Вячеслав писал(а): Gorets33 писал(а): Вячеслав писал(а): Отмена Конституции 2010 года может поставить под сомнение Законы, принятые за период действия этой самой Конституции. Сюда может попасть и Закон "О Фонде государственного имущества", а также Постанова 231 Как бы, Постанова 231 и без смены Конституции противозаконна... Ее легитимность даже "под сомнение" ставить не требуется... А чего ж она действует до сих пор? Отменена редакция, а не Конституция. А там - касательно выборов и распределения полномочий между ВР и Президентом. Жаль, конечно. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 11:32 Ничего само не отменится, тем более автоматически, нам предстоит большая работа, для того, чтобы мы имели работу. Наши ребята- оценщики, которые подавали иски в суд , уже могут раскрыть информацию, для того, чтобы остальные могли участвовать в этих действиях, хотя бы материально поддержать наших активистов. А то к сожалению, многие титушкам документы носят, и ждут, что само рассосется. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 12:46 Пора менять тему -Постанова 2341 все еще действует... Л.А. Возраст: 58 Сообщения: 45 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 17:10 А тем временем Яценко сегодня не постеснялся взобраться на трибуну Рады и озаботить всех присутствующих перечислением то ли однодневной, то ли месячной зарплаты депутатов в пользу пострадавших майдановцев. Мельтешит в добродетеля играет, устраивается поудобнее в новых реалиях... Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 17:33 Нам еще работу не вернули, так что как в анекдоте, теща выйди из машины! Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 19:14 Андрей KV писал(а): к примеру в швейцарии четыре государственных языка, в канаде французов намного меньше в процентном отношении чем русских у нас Вот именно! Андрей KV писал(а): Не надо устраивать холивар на языковые темы Еще раз ,вот именно. MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 19:25 Добавляйте кто что знает по нашему любимому депутату. http://pralnya.org/index.php/%D0%AF%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE Можно с видео. dima1980 Гость Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 19:37 товарищи....но шо за хрень!!! вы готовы часами болтать на любые темы...ни каким боком не относящиеся к темам!!!а помочь коллеге...по вопросу...ОЦЕНКЕ металлолома.....специалистов нет!!!! Moderator8 Moderator Сообщения: 88 Добавлено: Вс, 23 Фев 2014 20:26  !  Moderator8: Тема временно закрыта Moderator8 Moderator Сообщения: 88 Добавлено: Пн, 24 Фев 2014 04:48  !  Moderator8: Тема почищена. Сообщения, не соответствующие данной теме перенесены, при этом, ни одно из сообщений не удалено. P.S. В дальнейшем, сообщения в не темы, будут удалятся без переноса. Большая просьба, размещайте сообщения в соответствующих темах С.Д. Сообщения: 125 Откуда: Донбасс Добавлено: Пн, 24 Фев 2014 17:13 Сегодня на комисии ВР Тягнибок предложил, проект ЗУ №4188 "О наложении моратория на отчуждение гос и ком имущества" _________________ Так будет не всегда. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 24 Фев 2014 19:18 Звонил нотариус из Днепродзержинска, говорит, не работает реестр, не может проверить номер НО-отчета. В ФГИУ телефон все время занят, дозвониться так и не смогли, сделку перенесли "до выяснения". shaurma Возраст: 43 Сообщения: 86 Откуда: Симферополь Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 09:17 С.Д. писал(а): Сегодня на комисии ВР Тягнибок предложил, проект ЗУ №4188 "О наложении моратория на отчуждение гос и ком имущества" http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=49848 _________________ without a face СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 10:24 http://nacburo.org/?p=6781 НАЦІОНАЛЬНЕ БЮРО РОЗСЛІДУВАНЬ УКРАЇНИ Тендерна палата і роялті мафіозі Антона Яценко. Документи. Фото Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: http://nacburo.org/?p=3418 Как Александр Янукович и Антон Яценко монополизировали рынок оценки недвижимости Добавлено спустя 47 минут 59 секунд: За наявною у нас інформацією, в понеділок 24 лютого відбудеться розгляд Проекту Закону № 1025 «Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України (щодо спрощення оформлення спадщини для першої та другої черги споріднення)» (проект н.д. С.Міщенка). Просимо Вас і Ваших соратників підтримати цей законопроект і пропозиції до нього, внесені оцінювачами на Надзвичайному з’їзді оцінювачів України. Зазначений закон у разі його прийняття створить законодавчі передумови для ліквідації монополії на ринку оціночних послуг, яка була запроваджена групою ділків шляхом лобіювання прийняття ряду нормативно-правових актів. Рейдерська схема монополізації ринку оцінки призвела до того, що на ринку з 1 лютого 2014 року залишився один єдиний оцінювач – приватна структура «Український інститут управління якості в оціночній діяльності», який виконує оцінку не маючи дозвільного документу. А декілька сотень регіональних фірм і фірмочок, яким Фонд держмайна видав сертифікати, ніколи не виконували і не виконують оцінку, а тільки підписують звіти, надіслані інститутом. Явна фальсифікація. Фонд держмайна приймає рішення про видачу сертифікатів тільки тим підприємствам, що підписали з вище названим приватним «інститутом» ліцензійний договір. За цим договором від кожного підприємства передбачений «відкат» - відрахування до «інституту» 80% коштів від вартості послуг з оцінки. За наслідками звернень громадян органами внутрішніх справ розслідуються кримінальні провадження за фактами шахрайства, перевищення влади та повноважень службовими особами Фонду державного майна України. Діючі оціночні підприємства масово подають позови в суд на незаконні дії ФДМУ при відмові у видачі сертифікатів. В силу того, що посадові особи Фонду державного майна України, порушуючи чинне законодавство (Закон України «Про дозвільну систему у сфері господарської діяльності», Закон України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» та інші) організували розробку та прийняття ряду нормативно-правових актів (Правил, Порядків, Положень), що містять в собі корупціогенні норми, на сьогодні можна говорити про не чинність всіх кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів і сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності, виданих ФДМУ для цілей оподаткування. Професійні оцінювачі, громадські організації оцінювачів, інші небайдужі громадяни неодноразово звертались до народних депутатів України, перших осіб держави, очільників міністерств і відомств з проханням втрутитись у ситуацію та запобігти знищенню професії та монополізації ринку оцінки в угоду окремих ділків. В зв’язку з тим, що до даної проблеми сьогодні прикута увага громадськості, і вона набула значного розголосу, з метою розвитку цивілізованих відносин на ринку нерухомості та недопущення подальшої монополізації та криміналізації ринку оціночних послуг, знищення інституту незалежної оцінки і професії оцінювача, просимо Вас та Ваших однодумців у парламенті підтримати цей вкрай актуальний та необхідний законопроект (№ 1025, автор – С.Міщенко) Я горжусь своим УТО - крика нет, что буду делать, а работает, работает, работает. http://uto-lugansk.com.ua/zakonoproekt-1025-s-mishhenko/ Добавлено спустя 47 секунд: http://uto-lugansk.com.ua/zakonoproekt-1025-s-mishhenko/ _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Хропко Сообщения: 5 Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 12:05 СИМа писал(а): http://nacburo.org/?p=6781 НАЦІОНАЛЬНЕ БЮРО РОЗСЛІДУВАНЬ УКРАЇНИ Тендерна палата і роялті мафіозі Антона Яценко. Документи. Фото Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: http://nacburo.org/?p=3418 Как Александр Янукович и Антон Яценко монополизировали рынок оценки недвижимости Добавлено спустя 47 минут 59 секунд: За наявною у нас інформацією, в понеділок 24 лютого відбудеться розгляд Проекту Закону № 1025 «Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України (щодо спрощення оформлення спадщини для першої та другої черги споріднення)» (проект н.д. С.Міщенка). Просимо Вас і Ваших соратників підтримати цей законопроект і пропозиції до нього, внесені оцінювачами на Надзвичайному з’їзді оцінювачів України. Зазначений закон у разі його прийняття створить законодавчі передумови для ліквідації монополії на ринку оціночних послуг, яка була запроваджена групою ділків шляхом лобіювання прийняття ряду нормативно-правових актів. Рейдерська схема монополізації ринку оцінки призвела до того, що на ринку з 1 лютого 2014 року залишився один єдиний оцінювач – приватна структура «Український інститут управління якості в оціночній діяльності», який виконує оцінку не маючи дозвільного документу. А декілька сотень регіональних фірм і фірмочок, яким Фонд держмайна видав сертифікати, ніколи не виконували і не виконують оцінку, а тільки підписують звіти, надіслані інститутом. Явна фальсифікація. Фонд держмайна приймає рішення про видачу сертифікатів тільки тим підприємствам, що підписали з вище названим приватним «інститутом» ліцензійний договір. За цим договором від кожного підприємства передбачений «відкат» - відрахування до «інституту» 80% коштів від вартості послуг з оцінки. За наслідками звернень громадян органами внутрішніх справ розслідуються кримінальні провадження за фактами шахрайства, перевищення влади та повноважень службовими особами Фонду державного майна України. Діючі оціночні підприємства масово подають позови в суд на незаконні дії ФДМУ при відмові у видачі сертифікатів. В силу того, що посадові особи Фонду державного майна України, порушуючи чинне законодавство (Закон України «Про дозвільну систему у сфері господарської діяльності», Закон України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» та інші) організували розробку та прийняття ряду нормативно-правових актів (Правил, Порядків, Положень), що містять в собі корупціогенні норми, на сьогодні можна говорити про не чинність всіх кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів і сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності, виданих ФДМУ для цілей оподаткування. Професійні оцінювачі, громадські організації оцінювачів, інші небайдужі громадяни неодноразово звертались до народних депутатів України, перших осіб держави, очільників міністерств і відомств з проханням втрутитись у ситуацію та запобігти знищенню професії та монополізації ринку оцінки в угоду окремих ділків. В зв’язку з тим, що до даної проблеми сьогодні прикута увага громадськості, і вона набула значного розголосу, з метою розвитку цивілізованих відносин на ринку нерухомості та недопущення подальшої монополізації та криміналізації ринку оціночних послуг, знищення інституту незалежної оцінки і професії оцінювача, просимо Вас та Ваших однодумців у парламенті підтримати цей вкрай актуальний та необхідний законопроект (№ 1025, автор – С.Міщенко) Я горжусь своим УТО - крика нет, что буду делать, а работает, работает, работает. http://uto-lugansk.com.ua/zakonoproekt-1025-s-mishhenko/ Добавлено спустя 47 секунд: http://uto-lugansk.com.ua/zakonoproekt-1025-s-mishhenko/ так а где там про постанову 231 говорится?Я увидел изменения по поводу наследства,да и еще пару пунктов и все. 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 12:33 Хропко писал(а): СИМа писал(а): В силу того, що посадові особи Фонду державного майна України, порушуючи чинне законодавство (Закон України «Про дозвільну систему у сфері господарської діяльності», Закон України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» та інші) організували розробку та прийняття ряду нормативно-правових актів (Правил, Порядків, Положень), що містять в собі корупціогенні норми, на сьогодні можна говорити про не чинність всіх кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів і сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності, виданих ФДМУ для цілей оподаткування. Я горжусь своим УТО - крика нет, что буду делать, а работает, работает, работает. http://uto-lugansk.com.ua/zakonoproekt-1025-s-mishhenko/ Добавлено спустя 47 секунд: http://uto-lugansk.com.ua/zakonoproekt-1025-s-mishhenko/ так а где там про постанову 231 говорится?Я увидел изменения по поводу наследства,да и еще пару пунктов и все. Наверное это. Там не одна 231-ая. _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский yorsh Возраст: 42 Сообщения: 495 Откуда: Київ-Лубни Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 12:34 Хропко писал(а): так а где там про постанову 231 говорится?Я увидел изменения по поводу наследства,да и еще пару пунктов и все. Основное - изменение в статьях 172-174 Налогового кодекса понятия "оценочная" на "рыночная" и тогда пускай титушки определяют никому ненужную стоимость согласно действующей 231 постановы. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 12:39 yorsh писал(а): Основное - изменение в статьях 172-174 Налогового кодекса понятия "оценочная" на "рыночная" и тогда пускай титушки определяют никому ненужную стоимость согласно действующей 231 постановы. Вот, совершенно верно! СИМа писал(а): Я горжусь своим УТО - крика нет, что буду делать, а работает, работает, работает. И я - тоже. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Akdam Возраст: 49 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 12:43 Что-то пока не рассматривали закон....... _________________ Витя!-ЧАО!!!! yorsh Возраст: 42 Сообщения: 495 Откуда: Київ-Лубни Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 12:49 Grey Horse писал(а): yorsh писал(а): Основное - изменение в статьях 172-174 Налогового кодекса понятия "оценочная" на "рыночная" и тогда пускай титушки определяют никому ненужную стоимость согласно действующей 231 постановы. Вот, совершенно верно! Посмотрел текущее состояние законопроекта. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=44935 Хреново всё. статус "Проект Закону (доопрацьований) 28.02.2013" до того "доопрацьовувались", что изменения в 172 и 173 отменены, изменения 174 статьи незначительны. Основное изменение "оценочная" на "рыночная" отсутсвует. Крайне печально. Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 12:57 yorsh писал(а): Grey Horse писал(а): yorsh писал(а): Основное - изменение в статьях 172-174 Налогового кодекса понятия "оценочная" на "рыночная" и тогда пускай титушки определяют никому ненужную стоимость согласно действующей 231 постановы. Вот, совершенно верно! Посмотрел текущее состояние законопроекта. http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=44935 Хреново всё. статус "Проект Закону (доопрацьований) 28.02.2013" до того "доопрацьовувались", что изменения в 172 и 173 отменены, изменения 174 статьи незначительны. Основное изменение "оценочная" на "рыночная" отсутсвует. Крайне печально. Вот-вот...и я просмотрел и не могу найти изменений "оценочная" на "рыночную" yorsh Возраст: 42 Сообщения: 495 Откуда: Київ-Лубни Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 12:59 Вообщем, судя по законопроекту Мищенко насыпали долю в схеме НО. Соласно его проекту мало того что не ликвидируется оценочная стоимость как вид, а и организована помощь титушкам - ликвидируют противоречие относящееся к исключительному виду деятельности. Правосудие продано (с) Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 13:12 Всеукраїнський Надзвичайний з’їзд оцінювачів _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 13:18 СИМа писал(а): За наявною у нас інформацією, в понеділок 24 лютого відбудеться розгляд Проекту Закону № 1025 «Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України (щодо спрощення оформлення спадщини для першої та другої черги споріднення)» (проект н.д. С.Міщенка). Взагалі, за вітсутності порядку денного пленарних засідань ВР, залишається тільки здогадуватися який законопроект має на увазі депутат С. Міщенко - №1025 чи №0985. Позавчора (23.02.2014), він пропонував повернутися до розгляду законопроекта №0985 http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=45043 Стенограма пленарного засідання 23 Лютого 201 Цитата: 13:44:34 МІЩЕНКО С.Г. Сергій Міщенко, 98 округ, Київщина. Я розумію, що формування більшості, посади – це дуже головне питання. Але я прошу всіх все-таки спуститися на землю. Ми правильно зробили, що скасували медичну реформу, але я хочу нагадати, от зараз до мене приходять по всім адресам повідомлення про те, щоб я нагадав депутатам про те, що вони ще в минулому скликання проголосували за мій законопроект про оформлення спадщини трьомастами голосами, на що Віктор Янукович наклав вето. І ще в цьому скликанні на всіх ток-шоу всі лідери опозиції обіцяли мені, що першим питанням поставлять закон мій про спадщину, про подолання вето, це 0985. Тому виконуйте свої обов'язки і спускайтеся на землю. А посади – це другорядне. Не повинно у нашій країні, щоб син у батька купляв хату, і це повинно бути в сільській місцевості головами сільрад оформлятися. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 14:46 СИМа писал(а): За наявною у нас інформацією, в понеділок 24 лютого відбудеться розгляд Проекту Закону № 1025 «Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України (щодо спрощення оформлення спадщини для першої та другої черги споріднення)» (проект н.д. С.Міщенка). Просимо Вас і Ваших соратників підтримати цей законопроект і пропозиції до нього, внесені оцінювачами на Надзвичайному з’їзді оцінювачів України. СИМа, прокомментируйте пж-та свой предыдущий пост, откуда информация? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 14:49 IrenaL писал(а): СИМа писал(а): За наявною у нас інформацією, в понеділок 24 лютого відбудеться розгляд Проекту Закону № 1025 «Про внесення змін до Податкового кодексу України та деяких інших законодавчих актів України (щодо спрощення оформлення спадщини для першої та другої черги споріднення)» (проект н.д. С.Міщенка). Просимо Вас і Ваших соратників підтримати цей законопроект і пропозиції до нього, внесені оцінювачами на Надзвичайному з’їзді оцінювачів України. СИМа, прокомментируйте пж-та свой предыдущий пост, откуда информация? От Туровской. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 14:51 yorsh писал(а): Возраст: 31 Сообщения: 285 Откуда: Киев-Лубны СообщениеДобавлено: Вт, 25 Фев 2014 11:59 Ответить с цитатойВернуться к началу Список пользователей, которые просматривали эту тему Вообщем, судя по законопроекту Мищенко насыпали долю в схеме НО. Насыпали 100% В общем продал Антоша схему. До 4-го марта времени много, купят еще кого то. Да и съезд не даст ни чего, нам может помочь только совет майдана, и то если быстро. Добавлено спустя 7 минут 47 секунд: yorsh писал(а): Правосудие продано (с) Ком в горле, еще земля не остыла, молодых ребят, уже дела делают. Вытащили каштаны из огня для кого? Паниковать не хочется, но факты вещь упрямая. Moderator6 Moderator Сообщения: 40 Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 16:14 Сбылось http://www.svdevelopment.com/ru/news/market/itm/76529/ Цитата: Институт оценки недвижимости прислал уведомление об изменении порядка и размера ценообразования по осуществлению оценочной деятельности для целей налогооблажения. Об этом стало известно из сообщения Украинского общества оценщиков и комитета Лиги экспертов Украины по статистике и аналитике. «Нам из Института было высланы цены, по которым необходимо работать. Эти цены включают в себя шкалу минимальную и максимальную. Понимая, что клиенту будет тяжело сразу перейти на новый порядок цен, предлагаем работать по минимальной шкале, где мы при этом будем зарабатывать как и ранее», – уточняется в сообщении. При этом, институтом планируется выставление 2 счетов: первый счет – 300 грн., как и ранее плюс второй счет отдельный с плавающей ценой, которая зависит от места и категории объекта. К примеру, 2 счет по квартире предлагается взымать в размере от 300 до 700 грн; жилой дом, садовый дом, таунхаус и т.п. от 500 до 2 тыс. 700 грн. А земельные участки вообще от 500 до 4 тыс. 700 грн. work Сообщения: 284 Добавлено: Вт, 25 Фев 2014 20:18 В Раде предлагают уволить Лукаш с должности министра юстиции Генпрокурора назначили, если уволят Лукаш, может стоит возобновить процесс по нормальной схеме? Armani Сообщения: 4 Добавлено: Ср, 26 Фев 2014 11:51 У новых прога не работает Анна1512 Сообщения: 109 Откуда: Запорожье Добавлено: Ср, 26 Фев 2014 12:53 http://chp.com.ua/all-news/item/27308-otsenka-nedvizhimosti-teper-budet-vletat-v-kopeechku Это что? Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 26 Фев 2014 13:02 Похоже купили схему. Анна1512 Сообщения: 109 Откуда: Запорожье Добавлено: Ср, 26 Фев 2014 21:16 Список министров http://news.yandex.ua/yandsearch?cl4url=atn.ua%2Fobshchestvo%2Fmaydanu-oglasili-sostav-novogo-pravitelstva&lang=ru&lr=960 : "Антикоррупционное бюро – Татьяна Чорновол" Известна своими журналистскими расследованиями коррупционеров. Вот кому надо передавать коррупционную схему оценки с оценщиками-посредниками и все материалы, ей понравится! Gorets33 Гость Добавлено: Ср, 26 Фев 2014 21:20 Анна1512 писал(а): "Антикоррупционное бюро – Татьяна Чорновол" Известна своими журналистскими расследованиями коррупционеров. Вот кому надо передавать коррупционную схему оценки с оценщиками-посредниками и все материалы, ей понравится! И при этом, не забыть указать, что по "неподтвержденным данным" выгодополучателями от данной схемы являлись депутат Яценко и сын Президента страны - А.Янукович... Тогда, думаю, тема заинтересует всех... И еще: Прем'єр-міністр - Арсеній Яценюк Чувствую, шансы на нормальную работу тают на глазах... Эдик Сообщения: 17 Откуда: Горловка Донецкой области Добавлено: Чт, 27 Фев 2014 10:55 Две минуты назад в верховной раде с трибуны гневно выступил Мищенко за принятие его законопроекта сегодня. Турчинов жестко одернул его, сказав, что закон коррупционный и позволит выкупить Межигорье Януковичу за копейки. Отправили на доопрацювання tigru6ka Сообщения: 18 Добавлено: Чт, 27 Фев 2014 16:28 http://news.dtkt.ua/ua/society/real-estate/27919 MG Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 28 Фев 2014 01:05 Ещё одна инстанция куда необходимо подать информацию о НО http://www.unn.com.ua/uk/news/1310468-o-kuzhel-komitet-vr-schodo-pidpriyemnitstva-zbiratime-informatsiyu-pro-reyderstvo-v-ukrayini work Сообщения: 284 Добавлено: Пт, 28 Фев 2014 13:24 Надійшли запити народних депутатів України. Оксани Продан до Генеральної прокуратури України щодо порушень законодавства України у сфері оцінки для цілей оподаткування. Оксани Продан до Міністерства внутрішніх справ України щодо недотримання вимог чинного законодавства при надані адміністративних послуг підрозділами Державної міграційної служби України. Стенограмма за 28.02.14. Последний раз редактировалось: work (Пт, 28 Фев 2014 16:32), всего редактировалось 1 раз Abraksas Сообщения: 42 Добавлено: Пт, 28 Фев 2014 15:29 сегодня по всем нотариусам региона разослали одиозные вещи, подписанные местным управлением юстиции...выкладываю 1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg Последний раз редактировалось: Abraksas (Пт, 28 Фев 2014 15:31), всего редактировалось 1 раз zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 28 Фев 2014 15:31 Abraksas писал(а): сегодня по всем нотариусам региона разослали одиозные вещи, подписанные местным управлением юстиции...выкладываю Ждем HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пт, 28 Фев 2014 16:00 Господи, что за страна, при наличии целой ОБОЙМЫ нормативно-правовых актов, в которых уже запутаться можно Обласные управления юстиции каждый САМ СЕБЕ клепает С ЦЕЛЬЮ ВНЕДРЕНИЯ ЕДИНОЙ ПРАКТИКИ в СВОЕМ РЕГИОНЕ свои собственные умозаключения. Так и хочется спросить : "А всеукраинское управление юстиции самоустранилось или думать уже не умеет?" Мало того - ВСЕ ЭТО НОСИТ РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР, т.е. если очень хочется ТО МОЖНО И НАПЛЕВАТЬ. птичка Сообщения: 332 Откуда: Сумщина Добавлено: Пт, 28 Фев 2014 16:31 Читаю ЗУ "Про оцінку земель" Грошова оцінка земельних ділянок залежно від призначення та порядку проведення може бути нормативною і експертною. Нормативна грошова оцінка земельних ділянок використовується для визначення... http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/про%20оцінку%20земель Немає такого поняття як "нормативно-грошова" оцінка! Хоч би закон прочитали, перш ніж роз'яснення писати! work Сообщения: 284 Добавлено: Пт, 28 Фев 2014 16:33 обновил пост выше. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пт, 28 Фев 2014 16:47 Как бы и нормативная и экспертная - они обе Грошови, стоимость то в деньгах выражается Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Вт, 04 Мар 2014 12:32 УТО подготовить нормальное письмо - записаться на прием к новому министру юстиции, премьеру.. Весь материал выложить Т.Чорновол (Антикоррупционный комитет) - и на майдане ждать результат! ВСЁ !! _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Вт, 04 Мар 2014 23:18 Цитата: 4 березня 2014 року відбулось розширене засідання Президії Ради Федерації роботодавців України, одним з питань якого було питання реалізації антикорупційної ініціативи та механізмів її впровадження. Голова Федерації роботодавців у сфері оцінки та землеустрою Людмила Туровська звернулась з листом від оціночної спільноти до Голови ФРУ Фірташа Д.В. (Лист у вкладенні ) За результатом засідання Президією було визначено 26 першочергових законопроектів, що потребують прийняття Верховною Радою, в тому числі: · №14 «Про внесення змін до Податкового кодексу України» щодо заміни поняття «оціночна вартість» як такого, що позбавлене економічного змісту, відсутнє в міжнародній практиці та створює передумови для корупції, маніпулювання вартістю та процесом її визначення, на термін "ринкова вартість", як найбільш прийнятний для даної мети · №15 «Про внесення змін до статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" та до пункту 4 "Прикінцевих положень" Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки" (щодо вилучення норм, які регламентують оцінку для цілей оподаткування.) В перелік першочергових підзаконних актів, що потребують прийняття (скасування) Кабінетом Міністрів України, іншими органами державної влади внесено: 1· Скасування Постанови Кабінету Міністрів України №231 від 04.03.2013 р Цитата: ВСЕУКРАЇНСЬКЕ ОБ'ЄДНАННЯ ОРГАНІЗАЦІЙ РОБОТОДАВЦІВ «ФЕДЕРАЦІЯ РОБОТОДАВЦІВ У СФЕРІ ОЦІНКИ ТА ЗЕМЛЕУСТРОЮ УКРАЇНИ» Голові Федерації роботодавців України Фірташу Дмитру Васильовичу З 1 лютого 2014 року ринок оцінки для цілей оподаткування повністю монополізований окремою групою осіб. Процедура впровадження цієї оцінки супроводжувалась численними порушеннями конституційних основ правового господарського порядку в Україні та принципів господарювання, в тому числі щодо визнання усіх суб'єктів рівними перед законом, забезпечення державою захисту конкуренції у підприємницькій діяльності, недопущення зловживання монопольним становищем на ринку, неправомірного обмеження конкуренції та свободи підприємницької діяльності, заборони незаконного втручання у господарські відносини тощо. Посадові особи Фонду державного майна України, порушуючи чинне законодавство (Закон України «Про дозвільну систему у сфері господарської діяльності», Закон України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» та інші) організували розробку та прийняття ряду нормативно-правових актів (Правил, Порядків, Положень), що містять в собі корупційні норми, чим спричинили настання наведених вище негативних наслідків. Закладені в цих актах процедури оцінювання були запатентовані організаторами схеми. Ці патенти стали одним з засобів відмови неугодним суб´єктам у видачі дозвільних документів Фондом держмайна. ЩО МИ МАЄМО: Рейдерська схема монополізації ринку оцінки призвела до того, що на ринку з 1 лютого 2014 року залишився один єдиний оцінювач – приватна структура «Український інститут управління якості в оціночній діяльності», який виконує оцінку не маючи дозвільного документу. А декілька сотень регіональних фірм і фірмочок, яким Фонд держмайна незаконно видав сертифікати, ніколи не виконували і не виконують оцінку, а тільки підписують звіти, надіслані інститутом. Явна фальсифікація. Фонд держмайна приймає рішення про видачу сертифікатів тільки тим підприємствам, що підписали з вище названим приватним «інститутом» ліцензійний договір. За цим договором від кожного підприємства передбачений «відкат» - відрахування до «інституту» 80% коштів від вартості послуг з оцінки. ЩО ДОСЯГЛИ: Всеукраїнське об'єднання організацій роботодавців «Федерація роботодавців у сфері оцінки та землеустрою України» прикладало чималі зусилля з метою скасування цієї корупційної схеми, та постійно відчувало підтримку Федерації роботодавців України. Оцінювачі України, їх громадські організації та інші небайдужі громадяни неодноразово протягом 2012-2013 років звертались до вищих посадових осіб держави, народних депутатів та очільників міністерств і відомств з проханням втрутитись в ситуацію навколо злочинного знищення професії оцінювача та монополізації ринку оцінки. 1. Результатом цих звернень стало розслідування органами внутрішніх справ кримінальних проваджень за фактами шахрайства, вчиненого службовими особами Фонду державного майна України(кримінальне провадження №12013110060009663), та самоуправства (кримінальне провадження №1201410060000063). Також ряд перевірок здійснюється прокуратурою та Службою безпеки України. Нажаль, до цього часу дані розслідування не завершені, а шахраї, прикриваючись «благородною» ціллю наповнення державної казни за рахунок коштів громадян України, продовжують збагачуватись завдяки впровадженій за сприяння Фонду державного майна корупційній схемі. 2. На громадських засадах відомими юристами було проведено ряд науково-правових експертиз наказів ФДМУ, які були прийняті з метою реалізації корупційної схеми оцінки для цілей оподаткування. Протягом 2013 року ми неодноразово звертались до Міністерства юстиції України з проханням повторно провести правову експертизу як проектів цих наказів, так і вже прийнятих наказів, які «документально» оформили цю аферу. 3. За результатами експертизи, проведеної державним підприємством «Український інститут промислової власності» Державної служби інтелектуальної власності України визнано, що «запатентована корисна модель за патентом України на корисну модель №80526 («Спосіб автоматизованої оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», патент приватної структури «Український інститут управління якості в оціночній діяльності»), не відповідає умовам патентоздатності корисної моделі, визначеним для неї ч.1 ст.7 Закону, а саме: за пунктом (ами) формули не є новою. (Як раз цей патент без будь-якого конкурсу був обраний Фондом держмайна як єдиний еталон … і на ньому базувалась вся оцінка для цілей оподаткування). 4. Державний Комітет з питань регуляторної політики та підприємництва рішенням від 21.02.14 № 22 запропонував Фонду державного майна України визнати таким, що втратив чинність, наказ від 10.06.2013 № 799 “Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України”, оскільки його норми не відповідають вимогам діючого законодавства та принципам державної регуляторної політики. Хоча, це ж саме Держпідприємництво, перевіряючи діяльність Фонду державного майна України в листопаді 2013 року «закрило очі» на очевидні порушення законодавства про дозвільну систему у сфері господарської діяльності Ми дуже стурбовані, тим, що даний наказ пропонується не скасувати, а визнати таким, що втратив чинність. Завдяки цьому підвладні рейдеру особи, яким ФДМУ після кількаденного навчання незаконно видав свідоцтва та сертифікати на право займатись оцінкою всіх видів майна, зможуть незаконно продовжувати здійснювати оціночну діяльність. Це поступка, але не остаточне вирішення питання. 5. В квітні 2013 року оцінювачі звернулись до Окружного адміністративного суду м. Києва з колективним адміністративним позовом щодо скасування постанови Кабінету міністрів України №231 від 4.03.2013 року. В задоволенні позову першою та апеляційними інстанціями було відмовлено. Належну правову оцінки цим рішенням має дати Вищий адміністративний суд України, в якому на даний час знаходиться справа. 6. На даний час в адміністративних судах України розглядаються адміністративні справи за позовами підприємств, яким Фонд державного майна України незаконно відмовив у видачі дозвільних документів для проведення оцінки для цілей оподаткування. 7. Оціночною спільнотою України підготовлено проект Закону України «Про внесення змін до законодавчих актів України щодо запобігання проявам корупції при здійсненні оціночної діяльності», який найближчим часом буде винесено на розгляд Верховної Ради. НАШІ ЦІЛІ I. ГОЛОВНІ (законотворча діяльність Верховної ради України): • вилучити з Податкового кодексу України та інших нормативно-правових актів, які регулюють питання оподаткування майна та доходів, а також сплати інших обов’язкових платежів, поняття «оціночна вартість» як такого, що позбавлене економічного змісту, відсутнє в міжнародній практиці та створює передумови для корупції, маніпулювання вартістю та процесом її визначення, заміна його на "ринкову вартість", як найбільш прийнятну для даної мети вартість; • вилучити норми, що регламентують оцінку для цілей оподаткування із статті 5 Закону України "Про Фонд державного майна України" та з пункту 4 "Прикінцевих положень" Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки"; • недопустити внесення змін (за ініціативою будь-якого депутата, який має намір створити «схему») в профільний Закон України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», так як він відповідає вимогам часу та міжнародним стандартам II. ЯК НАСЛІДОК (не буде причини: «оціночної вартості», не буде і наслідку: «оцінки для цілей оподаткування») • скасувати Постанову Кабінету міністрів України №231 від 04.03.2013 р., що встановлює Порядок проведення оцінки для цілей оподаткування; • скасувати накази ФДМУ, які прийняті на виконання вище названих законів і Постанови Кабміну №231 щодо оцінки для цілей оподаткування • не приймати Верховною Радою України низку нових законодавчих актів, які містять елементи цієї ж корупційної схеми щодо оцінки для цілей оподаткування, наприклад проект Закону України «Про державне мито». III. ДОТИЧНІ ПИТАННЯ, які випливають з головних: • втрутитись у ситуацію навколо неправомірних дій Фонду державного майна України щодо впровадження оцінки для цілей оподаткування: - щодо вжиття заходів для скасування незаконно виданих кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів за напрямом 3 та спеціалізаціями 1.8, 2.3, що були видані Фондом державного майна України, в зв’язку з 1) непроходженням після навчання річного стажування; 2) неповноцінним для оцінки всіх видів майна курсом навчання (80-120 годин замість 505 годин) та 3) складанням лише 1(одного) замість 9(дев’яти) екзаменів; - щодо вжиття заходів для анулювання сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8, 2.3 та напрямом 3, що були видані Фондом державного майна України, в зв’язку з нелегітимністю кваліфікаційних свідоцтв за напрямом 3 та спеціалізаціями 1.8, 2.3, які незаконно, в порушення Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», були видані Фондом держмайна фізичним особам. • чітко розмежувати поняття 1) масової оцінки для визначення бази щорічного оподаткування нерухомого майна, яка виконується державними органами, від 2) оцінки майна при здійсненні правочинів для визначення податку від доходу при відчуженні майна, яка виконується незалежними оцінювачами; • визнати, що всі сертифіковані оцінювачі за існуючими напрямами оцінки мають достатню кваліфікацію для здійснення оцінки майна (згідно визначених спеціалізацій) при здійсненні правочинів для визначення податку від доходу при відчуженні майна Враховуючи викладене вище, просимо Вас відповідно до наявних у Федерації повноважень посприяти у досягненні означених вище цілей шляхом: – ініціювання скасування Постанови Кабінету Міністрів України №231 від 04.03.2013 р. та наказів Фонду державного майна України, прийнятих на її виконання на найближчому засіданні Кабміну; – ініціювання голосування Народними депутатами України – членами міжфракційного об'єднання «За вітчизняних промисловців та підприємців - роботодавців України» за підготовлений оцінювачами законопроект. Голова ВООР «ФРСОЗУ» Л.В.Туровська privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 05 Мар 2014 14:33 Moderator3 Отлично, надеюсь без внимания не оставят это Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Ср, 05 Мар 2014 15:16 МОЛОДЦЫ Будем ждать ответа. КоньВп@льт0 Сообщения: 220 Откуда: Киев, Куреневка Добавлено: Чт, 06 Мар 2014 00:30 Про необхідність усунення Фондом державного майна України порушень принципів державної регуляторної політики згідно з вимогами Закону України “Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності” Бродский проснулся, при чем, еще 21.02.14 Цитата: Таким чином, чинним законодавством не передбачена необхідність подання суб’єктом господарювання до Фонду державного майна України затвердженої та впровадженої суб’єктом оціночної діяльності програми організації системи зовнішнього контролю якості. бла-бла-бла ВИРІШЕНО: запропонувати Фонду державного майна України визнати таким, що втратив чинність, наказ від 10.06.2013 № 799 “Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України”, оскільки його норми не відповідають вимогам діючого законодавства та принципам державної регуляторної політики. Если еще отменят регистрацию отчетов в реестре, до которой нас не допускают, то сдав экзамен можно будет работать, хотя полная победа под предводительством Л. Туровской предпочтительнее. _________________ Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 06 Мар 2014 01:43 КоньВп@льт0, а экзамен зачем? чего мы такого не знаем - не умеем, чего троешники знают???? Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Чт, 06 Мар 2014 08:25 Полная победы - это отмена П231 и всех соответствующих... А сдавать экзамен - это присоединение к НО, чего НАСТОЯЩИМ допускать нельзя. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 06 Мар 2014 10:59 Юта писал(а): КоньВп@льт0, а экзамен зачем? чего мы такого не знаем - не умеем, чего троешники знают???? +100 ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Чт, 06 Мар 2014 19:02 А тем временем: http://jurliga.ligazakon.ua/news/2014/3/6/106636.htm Мока Гость Добавлено: Чт, 06 Мар 2014 19:55 Кто - то (возможно Андрусенко) может проинформировать о ходе нашего судебного иска про отмену П231 ? Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Пт, 07 Мар 2014 22:26 Москаль: Нелегальний бізнес Захарченка й далі працює. Лише "смотрящі" інші http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/7/7018114/ ГЛАВНОЕ ! Кричать, что НО - антизаконная, антиевропейская и коррупционная! Через эту коррупционную СХЕМУ денежки перетекают в карман Януковичей, откуда подпитываются сепаратисты Юго Востока Украины и Крыма.. Немного политики не повредит.. не все ж демократическим "мирным наступом" решать.. _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 11:53 ГПУ открыла горячую линию по вопросам коррупции - может сюда еще обратиться стоит КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 12:02 У даній підрубриці Ви можете звернутися до Урядового уповноваженого з інформацією про факти, що мають ознаки корупційних правопорушень, надати зауваження та пропозиції стосовно роботи органів виконавчої влади із запобігання і протидії корупції, реалізації антикорупційного законодавства тощо. Для цього Вам необхідно залишити відповідне повідомлення на електронну адресу antikor@kmu.gov.ua, із зазначенням прізвища та ім’я, контактного телефону (електронної адреси). Заздалегідь вдячні за надану інформацію. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 12:53 КонстантинЛепко писал(а): У даній підрубриці Ви можете звернутися до Урядового уповноваженого з інформацією про факти, що мають ознаки корупційних правопорушень, надати зауваження та пропозиції стосовно роботи органів виконавчої влади із запобігання і протидії корупції, реалізації антикорупційного законодавства тощо. Для цього Вам необхідно залишити відповідне повідомлення на електронну адресу antikor@kmu.gov.ua, із зазначенням прізвища та ім’я, контактного телефону (електронної адреси). Заздалегідь вдячні за надану інформацію. ну атк а где питиция, которая выкладывалась на данном форуме, вот ее бы туда еще и отправить не помешало бы Карина1980 Сообщения: 8 Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 12:59 Я не знаю, как там работает система у НОшников, но клиент жаловался, отчет ждет уже месяц, ни ответа, ни привета. Деньги заплатили, а результата нет. _________________ Давайте жить дружно!!! MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 14:33 Вот есть законопроект от 7 марта http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50115 Менять оценочная-рыночная в НК. MG Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 14:44 http://gazetavv.com/news/economy/111800-vartst-ocnki-pri-prodazhu-neruhomost-mozhe-buti-zmenshena.html Похоже на полную победу Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 14:46 Похоже не дождёмся отмены НО. НОшники говорят там начальство поменяли, А СХЕМА И ЦЕНЫ ОСТАЛИСЬ!!! _________________ Не осуждайте и не будете осуждены... Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 16:04 MG писал(а): Похоже на полную победу Победа будет, когда законопроект примут, подпишут и обнародуют... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 17:01 Gorets33 писал(а): MG писал(а): Похоже на полную победу Победа будет, когда законопроект примут, подпишут и обнародуют... +1. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 18:49 Gorets33 писал(а): MG писал(а): Похоже на полную победу Победа будет, когда законопроект примут, подпишут и обнародуют... Законопроект хорош, но без аннулирования Постановы №231, о победе не может быть и речи. Замена терминов ни чего не решает, во всяком случае, я не увидел этого в законопроекте. На мой взгляд, замена терминов решала проблему в 2012 г., но не решает ее в 2013-2014 гг. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Последний раз редактировалось: Сергей_К (Пн, 10 Мар 2014 21:24), всего редактировалось 1 раз Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 21:22 [/quote] Законопроект хорош, но без аннулирования Постановы №231, о победе не может быть и речи. Замена терминов ни чего не решает, во всяком случае, я не увидел этого в законопроекте. На мой взгляд, замена терминов решала проблему в 2012 г., но не решает ее в 2013-2014 гг.[/quote] 3. Кабінету Міністрів України протягом місяця з дня опублікування цього закону: 1) привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом; 2) забезпечити приведення міністерствами, іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність з цим Законом. _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 21:36 Ну дай Бог!!! Нужно держать пальцы, когда будет голосование за данный Законопроект!!! Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 10 Мар 2014 22:09 Massimo писал(а): Ну дай Бог!!! Нужно держать пальцы, когда будет голосование за данный Законопроект!!! Плакаты лучше. solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 00:11 Ктсати знакомый поговаривал что то с укрдержреестром не ладно да и воще перерассмотр с последующей отменой того что ввели. Или это меня ввели в оману. Утро вечера мудренее. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 01:06 Massimo писал(а): Ну дай Бог!!! Нужно держать пальцы, когда будет голосование за данный Законопроект!!! Если до голосования дойдет - там уже пальцы держать надобности не будет... Сейчас надо держать - чтоб "дошло"... Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд: solders писал(а): Ктсати знакомый поговаривал что то с укрдержреестром не ладно да и воще перерассмотр с последующей отменой того что ввели. Или это меня ввели в оману. Утро вечера мудренее. Говорили о чем-то наподобие в новостях. Но ясности пока никакой. Так, звучали мысли вернуть регистрацию в органы местной власти... Типа, вспомнили про существование БТИ... Оказалось, что с Госреестрами воруют гораздо больше, чем воровали при БТИ... Хотя, именно борьбой с воровством (в том числе) и обосновывали введение реестров... Naskel Сообщения: 302 Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 02:40 Цитата: Ще один законопроект, який міг би суттєво спростити життя журналістам – розслідувальникам "N3378", а саме, зміни до закону "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень". Головна ідея – відкритість інформації щодо держреєcтру прав на нерухоме майно. Дізнатися про майно урядників усіх рівнів можна було б будь-якому громадянину. Так само громадянин міг би зробити щодо свого власного майна. Відкриті реєстри позбавили б громадян зайвих клопотів – звертатись до органів за довідками про те, що вони є власники такого майна. http://blogs.pravda.com.ua/authors/andrushko/531e3fe528296/ _________________ Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 09:56 Карина1980 писал(а): Я не знаю, как там работает система у НОшников, но клиент жаловался, отчет ждет уже месяц, ни ответа, ни привета. Деньги заплатили, а результата нет. вот поделились инфой Цитата: В связи с участившимися случаями отказа заказчиков от готовых отчетов об оценке из-за несогласия их со стоимостью объекта оценки, доводим до Вашего ведома, что поскольку: 1) Как Вам известно (и об этом необходимо предварительно информировать заказчика) оценку объектов осуществляет самостоятельно Институт. Мы повлиять на сроки и стоимость не имеем возможности; 2)Оплата услуг оценщика осуществляется до начала самой процедуры оценки. Информируем Вас о необходимости предварительного ОБЯЗАТЕЛЬНОГО информирования потенциальных заказчиков о невозможности последующего возврата оплаты услуг оценщика (в связи с несогласием с размером оценки объекта, сроками и т.п.), так как факт оплаты автоматически фиксируется Институтом и служит основанием для начала выполнения отчета. То есть, ВОЗВРАТ ДЕНЕГ ИНСТИТУТОМ НЕ ПРЕДУСМОТРЕН! work Сообщения: 284 Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 12:00 Прочитал проект закона 4291-2. Положительный проект, и если его примут то действительно будет победа. Заметил что там фигурируют УДАРовцы, обрадовался. Даже если введут обязательное рецензирование отчетов для НО Фондом, то это способствует хоть какой-то справедливости. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 12:18 work писал(а): Заметил что там фигурируют УДАРовцы, обрадовался. Если быть более точным, там фигурируют три "ударовца" и один "регионал" из той же депутатской группы "Экономическое развитие, в которую входит и "регионал" Яценко... work писал(а): Даже если введут обязательное рецензирование отчетов для НО Фондом, то это способствует хоть какой-то справедливости. Фонд физически не потянет такой объем Рецензирования. Там идет речь только о рецензировании для приватизации и аренды гос-комимущества. Карина1980 Сообщения: 8 Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 13:26 privet писал(а): Карина1980 писал(а): Я не знаю, как там работает система у НОшников, но клиент жаловался, отчет ждет уже месяц, ни ответа, ни привета. Деньги заплатили, а результата нет. вот поделились инфой Цитата: В связи с участившимися случаями отказа заказчиков от готовых отчетов об оценке из-за несогласия их со стоимостью объекта оценки, доводим до Вашего ведома, что поскольку: 1) Как Вам известно (и об этом необходимо предварительно информировать заказчика) оценку объектов осуществляет самостоятельно Институт. Мы повлиять на сроки и стоимость не имеем возможности; 2)Оплата услуг оценщика осуществляется до начала самой процедуры оценки. Информируем Вас о необходимости предварительного ОБЯЗАТЕЛЬНОГО информирования потенциальных заказчиков о невозможности последующего возврата оплаты услуг оценщика (в связи с несогласием с размером оценки объекта, сроками и т.п.), так как факт оплаты автоматически фиксируется Институтом и служит основанием для начала выполнения отчета. То есть, ВОЗВРАТ ДЕНЕГ ИНСТИТУТОМ НЕ ПРЕДУСМОТРЕН! _________________ Давайте жить дружно!!! Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 15:31 Карина1980 писал(а): _________________ Давайте жить дружно!!! Давайте . Только с кем дружить? С НО??? Добавлено спустя 9 минут 34 секунды: Давайте прочитаем: https://e.mail.ru/message/13943611720000000523/ sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 15:49 work писал(а): Положительный проект, и если его примут то действительно будет победа. А можна для тих хто в танку? Так як я проект закону читав по діагоналі, то нічого толкового я в ньому не бачу. Де щастя? ІМХО. Повинно бути. Проект постанови №...від "позавчора" про визнання такми що втратили чинність деяких постанов КМУ 1. Вважати такою, що втратила чинність постанова КМУ № 231 з подальшими змінами і доповненнями. Прем'єр міністр України Сєня Кулявлоб Кролікович Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 15:56 sorokan писал(а): work писал(а): Положительный проект, и если его примут то действительно будет победа. А можна для тих хто в танку? Так як я проект закону читав по діагоналі, то нічого толкового я в ньому не бачу. Де щастя? ІМХО. Повинно бути. Проект постанови №...від "позавчора" про визнання такми що втратили чинність деяких постанов КМУ 1. Вважати такою, що втратила чинність постанова КМУ № 231 з подальшими змінами і доповненнями. Прем'єр міністр України Сєня Кулявлоб Кролікович Вы просто перепутали нормативные акты. Законопроект - он хороший, он позволит НАДОЛГО избавиться от призрака под названием "оценочная стоимость". И я согласен с Вами в том, что нужно ЕЩЕ ВЧЕРА было принять Постанову о признании недействительной Постанову 231... И самое неприятное, это то, что принять такую Постанову можно за полчаса... Но уже сколько времени прошло - никто не чешется... Очень похоже на то, что "налоговую оценку" уже кто-то из "новых властителей жизни" присмотрел для себя... Ведь законопроект - это такая вещь,которую могут никогда так и не принять... Собственно, именно такая судьба постигает около 80-90% законопроектов... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 16:02 Passat писал(а): ...Давайте прочитаем: https://e.mail.ru/message/13943611720000000523/ это что ? Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 17:35 не ту ссылку кинул. вот текст. НОВОСТИ САЙТА FacebookTwitterLinkedIn УКРАИНА ВСЕ ПЛОХО Уважаемые пользователи! Я владелец и руководитель портала АГЕНТ.ua - родился и прожил большую часть своей жизни на юго-востоке Украины, мама - русская, отец - украинец, я русскоязычный. В тоже время, я никогда не испытывал проблем из-за своей "русскости" или из-за своих проукраинских политических убеждений. Хочу обратиться ко всей 100 тысячной аудитории портала в надежде на то, что это хоть как-то может повлиять на ситуацию в стране. Рынок недвижимости любит мир и спокойствие, а риелторы в своей деятельности всегда были индиферентны к национальности клиентов и языку, на котором они говорят. Сегодня мы все находимся на краю пропасти. Завтра все политические и бизнес-клановые интересы и предпочтения превратятся в пустые эмоции и историю. Сейчас еще ВОЗМОЖНО многое предотвратить! Поверьте, я НЕ ГОНЮ и НЕ ПРЕУВЕЛИЧИВАЮ серьезность сегодняшних событий в Украине. Сейчас мне 42. С 14-ти лет я имел интерес и возможность слушать огромное количество мнений и фактов о советской жизни и о ее подноготной части. Я всегда внимательно наблюдал за политическими и территориальными конфликтными событиями на территории, которая была в пределах зон интересов СССР, а потом России. Последние месяцы я толком не могу сосредоточиться ни на работе, ни на отдыхе. Сижу по 12-15 часов перелопачивая новости. Реально, все плохо. Многое, сейчас происходящее, очень логично и наперед прогнозируемо ... Светлое русское будущее ценой самоуничтожения. Жители Донбасса, Одессы, Харькова, Крыма, вы про гражданина Януковича забыли всего за неделю (!) и вдруг опять вас понесло в очередную веру ??? И сейчас, увидев на улицах городов, российских солдат-"освободителей", вы будете опять махать флажками и изображать блаженство? УМОЛЯЮ вас хоть сейчас не делайте еще больших глупостей! Война - хорошо не будет. Вы потеряете детей, родителей, семьи, родственников, друзей, коллег, соседей... Кто-то просто куда-то пропадет, кто-то погибнет случайно или героически в бою. Вы потеряете работу. Возможно, любимую работу и свой стабильный заработок. Вы потеряете то, что имели. Вы никогда не получите покоя. В России властям ВСЕГДА было наплевать на свой многонациональный народ, а до "хохлов" им вовсе не будет дела. Все ваши проблемы обрастут снежным комом. И вам это точно не понравится. Пожалуйста, посмотрите немного дальше, чем завтра... Оторвитесь от сериалов, концертов и другой попсы и пожертвуйте свои 5-10 минут времени и посмотрите, какой ценой проходило "покращення" в регионах, в которых Россия проводила миротворческие операции или принуждала к миру. Абхазия - http://goo.gl/4SZVi2 Осетия - http://goo.gl/ylij2K Приднестровье - http://goo.gl/jFS0QG Чечня - http://goo.gl/sLKfJQ Вам действительно это нужно? Задумайтесь, почему Россия дружит со странами, где люди живут ОЧЕНЬ плохо, а руководители этих стран ОЧЕНЬ хорошо? Северная Корея, Сирия, Ливия, Судан, Венесуэла. Вам тоже хочется в эту коллекцию? То, что сейчас начинает стремительно раскручиваться с Крымом - начало. Продолжением будет ВСЯ Украина. Будет много смертей и горя. Но в любом случае, не сомневайтесь, ни Путин, ни Янукович, ни все их родственники и окружение не пострадают. Сейчас еще ВОЗМОЖНО многое предотвратить! Не хотелось бы говорить о том "кто виноват", но для получения ответа на вопрос "что делать" об этом стоит немного вспомнить. Близорукость, равнодушие, алчность, продажность. Люди, которым "все равно" и которые привели к власти бандитсткую группировку под именем "Партия регионов", между вами нет разницы. Вы подарили страну криминалитету и Кремлю одновременно. Живя в мире, вы вдруг повелись на предвыборные технологии, основанные на фиктивной взаимной нелюбви запада и востока Украины, а получили единую Украину и войну с Россией. Вы всегда спокойно говорили на русском языке, а сами поверили, что вам это всегда запрещали. Вы месяцами ждете эшелоны с мифическими злодеями-западенцами, а они все не едут, но вы сами спокойно соглашались за плату на "экскурсию" под Верховню Раду и стояли там в качестве "возмущенных" подставок под какие-то флажки, потому что вы сами поверили в ложь, и 200-400 гривен вам показались важнее, чем подумать... Вас правда все устраивало в вашей жизни последние годы? Вас устраивало то, что в вашем городе смотрящие контролировали бизнес и работу органов власти? Вас устраивала полная дисфункция судов и милиции? Вас все устраивало, то как с вами обходились Азаровы, Пшонки, Януковичи и теперь, вы, вместо генеральной уборки в собственном доме, решили предоставить такую возможность обезумевшему медведю??? Путин - лживая, наглая и жестокая личность. Если что-то пойдет не по его плану, то поверьте, он не побрезгует масштабными расстрелами и бомбардировками городов. Все что сейчас он делает - он делает не для того чтобы останавливаться. Если ему будут мешать, то у Украины есть все шансы развалиться на искалеченные карликовые государства. Вы вспомните, что было в Югославии... Посмотрите на эти фото - http://goo.gl/E6FtmX Вы точно хотите дружбы под дулом автомата с Россией больше, чем с Киевом, западной Украиной и странами Европейского Союза??? Вероятность плохого - почти 100%. Спасти страну может лишь чудо, которым может стать сплоченность всех и каждого уже сегодня! Отложите на потом все бестолковые "терки" про Майдан, Яныка, мову, памятники. Не дайте себя вовлечь в чужую игру. У каждого из нас нет запасного варианта жизни. Сейчас еще ВОЗМОЖНО многое предотвратить! Буду рад, если я окажусь излишне пессимистичен в своих предположениях. Слава Украине! С уважением, Андрей Бовкун. https://www.facebook.com/ukranbo P.S. 10 заповедей ненасильственного сопротивления оккупантам - http://blogs.pravda.com.ua/authors/tregub/531796c823859/ Эта ссылка поможет многим выжить во время войны - http://www.odnagdy.com/2013/02/blog-post_24.html Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 19:33 Ребята, прощу прощения. Подскажите, были письма с разъяснениями от Тимощик и Горяйнова относительно выполнения оценки по постанове 231 (кто может делать). Просмотрел похожие темы, не нашел. Тыкните пожалуйста слепого носом _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 20:53 Серый, одно здесь - http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=11499&start=30&postdays=0&postorder=asc&highlight= но, по-моему, были более поздние Добавлено спустя 36 секунд: А, вот еще - http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=11642&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= Добавлено спустя 30 секунд: и вот http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=11665&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight= Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 21:09 zanoza, просто огромнейшее Вам спасибо. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 22:09 Да не за что А для чего это Вам? (страшно заинтригована) Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 22:16 zanoza писал(а): А для чего это Вам? (страшно заинтригована) Не для того, о чем Вы подумали Не изменял, не изменяю, не изменю Просто возникла дискуссия в дружеских оценочных кругах. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 22:20 Серый писал(а): zanoza писал(а): А для чего это Вам? (страшно заинтригована) Не для того, о чем Вы подумали Не изменял, не изменяю, не изменю Просто возникла дискуссия в дружеских оценочных кругах. Не-не, я как раз и думала о каких-то теоретических изысканиях Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 11 Мар 2014 23:24 Reff писал(а): Законопроект хорош, но без аннулирования Постановы №231, о победе не может быть и речи. Замена терминов ни чего не решает, во всяком случае, я не увидел этого в законопроекте. На мой взгляд, замена терминов решала проблему в 2012 г., но не решает ее в 2013-2014 гг.[/quote] 3. Кабінету Міністрів України протягом місяця з дня опублікування цього закону: 1) привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом; 2) забезпечити приведення міністерствами, іншими центральними органами виконавчої влади їх нормативно-правових актів у відповідність з цим Законом.[/quote] И напишут в Постанове 231 вместо термина "оценочная" - "рыночная", и тут как тут оперативно сработает ФДМ - приказы подшаманит. Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: Naskel писал(а): Цитата: Ще один законопроект, який міг би суттєво спростити життя журналістам – розслідувальникам "N3378", а саме, зміни до закону "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень". Головна ідея – відкритість інформації щодо держреєcтру прав на нерухоме майно. Дізнатися про майно урядників усіх рівнів можна було б будь-якому громадянину. Так само громадянин міг би зробити щодо свого власного майна. Відкриті реєстри позбавили б громадян зайвих клопотів – звертатись до органів за довідками про те, що вони є власники такого майна. http://blogs.pravda.com.ua/authors/andrushko/531e3fe528296/ А также упростили бы жизнь мошенникам, бандитам и прочее. Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд: work писал(а): Прочитал проект закона 4291-2. Положительный проект, и если его примут то действительно будет победа. Заметил что там фигурируют УДАРовцы, обрадовался. Даже если введут обязательное рецензирование отчетов для НО Фондом, то это способствует хоть какой-то справедливости. НО делалось неделю, а рецензирование ФДМ затянется на месяц и с бесконечной беготней и переделкой 4-х экземпляров отчета. Прим. Не подумайте, что я защитник НО. Просто ищу минусы в законопроектах. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 08:37 За номером 0-800-501-482 громадяни можуть звернутися до Служби безпеки України в разі наявності інформації щодо корупційних дій з боку державних службовців 555 Сообщения: 135 Откуда: Odessa Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 16:53 Passat писал(а): не ту ссылку кинул. вот текст. НОВОСТИ САЙТА FacebookTwitterLinkedIn УКРАИНА ВСЕ ПЛОХО Уважаемые пользователи! Я владелец и руководитель портала АГЕНТ.ua - родился и прожил большую часть своей жизни на юго-востоке Украины, мама - русская, отец - украинец, я русскоязычный. В тоже время, я никогда не испытывал проблем из-за своей "русскости" или из-за своих проукраинских политических убеждений. Хочу обратиться ко всей 100 тысячной аудитории портала в надежде на то, что это хоть как-то может повлиять на ситуацию в стране. Рынок недвижимости любит мир и спокойствие, а риелторы в своей деятельности всегда были индиферентны к национальности клиентов и языку, на котором они говорят. Сегодня мы все находимся на краю пропасти. Завтра все политические и бизнес-клановые интересы и предпочтения превратятся в пустые эмоции и историю. Сейчас еще ВОЗМОЖНО многое предотвратить!................................... .............................................................. Вы уверены, что попали туда, куда Вам надо? _________________ "От дурных мер, принимаемых правительством, есть спасение: дурное исполнение." П.А. Вяземский MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 12 Мар 2014 17:12 Да просто процитировали из рассылки. Мне тоже приходила. dima1980 Гость Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 07:55 Пришли первые счета....на оплату от института Якости....о..уеть можно!!!!! Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды: Вячеслав......убери этот Дэбильный аватар!!! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 08:40 dima1980 писал(а): Пришли первые счета....на оплату от института Якости....о..уеть можно!!!!! И шо почем? Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 08:42 А за что оплата? у Вас же все уже есть или там абонплату снимают? MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 08:59 Наверное они собирают деньги на себя, хотя счета выставляет институт, а в конце месяца надо заплатить dima1980 Гость Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 09:02 От долбаный движок форума...самый дешевый...не могу ни как прикрутить файлик... Добавлено спустя 5 минут 47 секунд: zanoza писал(а): dima1980 писал(а): Пришли первые счета....на оплату от института Якости....о..уеть можно!!!!! И шо почем? Выставили суки....4ре счета "за пользование интелектуальной собственностью" если учитывать налоги со 100% поступления средств......ни заработал ни копейки....и полностью влет по зарплате...оценщикам!! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 09:13 dima1980 писал(а): От долбаный движок форума...самый дешевый...не могу ни как прикрутить файлик... отправь админу, он повесит. admin @ vikno.com.ua (пробелы убрать) Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 09:35 dima1980 писал(а): и заработал ни копейки....и полностью влет по зарплате...оценщикам!! подкалывайте и подшивайте это все безобразие, для уголовных дел пригодится _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 10:11 zanoza писал(а): dima1980 писал(а): От долбаный движок форума...самый дешевый...не могу ни как прикрутить файлик... отправь админу, он повесит. admin @ vikno.com.ua (пробелы убрать) ага, очень ждем здесь скриншоты dima1980 Гость Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 11:23 privet....в личку отправил! privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 11:35 dima1980 писал(а): privet....в личку отправил! спс, а можно узнать почему здесь не выкладываете или можно перевыложить ? dima1980 Гость Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 11:41 privet...перевыложи!!!!!! privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 11:48 dima1980, битый архив, ответил в ЛС dima1980 Гость Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 11:52 ??????????? Последний раз редактировалось: dima1980 (Чт, 13 Мар 2014 12:08), всего редактировалось 1 раз Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 11:54 и какая сумма была в счете? выложите с суммой счет плиз. номер счета и дату Вы ведь всё равно засветили Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 11:58 Рахунок на оплату №1584 от 10 березня 2014 року забыли убрать? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 12:05 а для чего реквизиты, насколько я понял тут самое интересное - это выставленная сумма и затрите номер и дату счета dima1980 Гость Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 12:05 Да хер с ним пускай читают!!!! Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды: Nadin...а тебе край біло віложить!!! HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 12:11 dima1980 Если не секрет - какое решение на будущее приняли? 1) Работать с ними дальше 2) Не работать 3) Посмотреть что будет в следующем месяце, т.к. есть надежда что в следующем месяце будет прибыль dima1980 Гость Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 12:16 HUGO....хочешь проверить меня на вшивость???? если бы я был согласен с НО...вряд ли ч-к выложил на форуме... эту херню!!! ....наверное пункт 2....Тем более проект висит на рассмотрение...интересный!!!! Добавлено спустя 49 секунд: 120 тон....в жоппу!!! Добавлено спустя 11 минут 8 секунд: Удалил..но поздно...а вдруг опять белые придут????((((( Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 12:35 ну выложите счет 4 счета с суммами плиз!!! Затрите всё там - даты, номера. Интересно ж всё таки узнать их аппетиты! Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Чт, 13 Мар 2014 16:20 Цитата: 13 березня 2014 р. Щодо оцінки об‘єктів для цілей оподаткування під час спадкування та дарування Саморегулівні організації оцінювачів ------------------------------------------ (за списком) Щодо оцінки об’єктів для цілей оподаткування під час спадкування та дарування У зв’язку з численними запитами суб’єктів оціночної діяльності, нотаріусів, фізичних осіб щодо оцінки об’єктів спадщини, дарування з метою оподаткування доходу, отриманого платником податку в результаті прийняття ним у спадщину чи дарунок коштів, майна, майнових чи немайнових прав, Фонд державного майна України на підставі повноважень, наданих йому Законами України «Про Фонд державного майна України», «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», надає такі роз’яснення. Відповідно до пункту 174.3 статті 174 Податкового кодексу України визначення доходу платника податку – фізичної особи, що підлягає оподаткуванню внаслідок прийняття ним у спадщину чи дарунок коштів, майна, майнових чи немайнових прав, ґрунтується на вартості успадкованого такою особою майна. При цьому вид вартості у зазначеній статті не визначено. Згідно з абзацом п’ятим статті 9 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», якщо законами або нормативно-правовими актами Кабінету Міністрів України не зазначено вид вартості, який повинен бути визначений в результаті оцінки, визначається ринкова вартість. З огляду на зазначене, під час нотаріального оформлення об’єктів спадщини, крім земельних ділянок, легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів, оцінка такого майна, майнових прав проводиться із застосуванням бази, що відповідає ринковій вартості. Відповідно до статті 5 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» визначення ринкової вартості майна, майнових прав здійснюють суб’єкти оціночної діяльності – суб’єкти господарювання: фізичні особи – суб'єкти підприємницької діяльності, юридичні особи незалежно від їх організаційно-правової форми та форми власності, у складі яких працює хоча б один оцінювач, зареєстровані в уставленому порядку в Державному реєстрі оцінювачів і суб’єктів оціночної діяльності, що засвідчується чинним сертифікатом суб’єкта оціночної діяльності за спеціалізаціями: 1.1 – 1.7 в межах напряму 1 "Оцінка об'єктів у матеріальній формі"; за спеціалізаціями 2.1 – 2.2 в межах напряму 2 "Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об'єкти інтелектуальної власності", в залежності від виду об’єкта спадщини. Така оцінка майна проводиться на підставі договору про проведення оцінки майна, укладеного між замовником оцінки та суб’єктом оціночної діяльності, і оформлюється звітом про оцінку об’єкта спадщини. Згідно з статтею 13 Закону України «Про оцінку земель» з метою визначення розміру державного мита при міні, спадкуванні та даруванні земельних ділянок як самостійного об'єкта цивільних правовідносин згідно із законом проводиться нормативна грошова оцінка земельних ділянок. Таким чином, для цілей оподаткування доходу, отриманого платником податку в результаті прийняття ним у спадщину земельної ділянки як самостійного об'єкта цивільних правовідносин використовується результат нормативної грошової оцінки такої земельної ділянки, який відповідно до статті 20 Закону України «Про оцінку земель» оформлюється витягом з технічної документації з нормативної грошової оцінки земель. Відповідно до пункту 174.7 статті 174 Податкового кодексу України вартість легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів, отриманих у спадщину чи дарунок, які підлягають оподаткуванню згідно з зазначеною статтею, визначається у порядку, встановленому абзацом третім пункту 173.1 статті 173 Податкового кодексу України. Згідно із зазначеним абзацом Податкового кодексу України дохід від продажу (обміну) легкового автомобіля, мотоцикла, мопеда визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче середньоринкової вартості відповідного транспортного засобу або не нижче його оціночної вартості, визначеної згідно із законом (за вибором платника податку). Таким чином, під час нотаріального оформлення об’єктів спадщини, дарування, що належать до легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів, оцінка таких об’єктів (у разі її проведення) проводиться із застосуванням бази, що відповідає оціночній вартості. Згідно з пунктом 3 Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231, визначення оціночної вартості здійснюється суб'єктом оціночної діяльності, інформація про якого включена до Державного реєстру оцінювачів та суб'єктів оціночної діяльності: за спеціалізацією 1.8 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" у межах напряму 1 "Оцінка об'єктів у матеріальній формі" та/або спеціалізацією 2.3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" у межах напряму 2 "Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об'єкти інтелектуальної власності", у складі якого працює не менш як один оцінювач за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3; за напрямом 3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" (далі - напрям 3), у складі якого працює не менш як один оцінювач за напрямом 3. Оцінювачами за напрямом 3 є оцінювачі за таким напрямом, а також оцінювачі за спеціалізацією 1.8 та/або 2.3. Відповідно до пункту 174.6 статті 174 Податкового кодексу України кошти, майно, майнові чи немайнові права, вартість робіт, послуг, подаровані платнику податку, оподатковуються згідно з правилами, встановленими для оподаткування спадщини. Таким чином, під час нотаріального оформлення об’єкта дарування, крім об’єктів, що належать до земельних ділянок як самостійних об’єктів цивільних правовідносин, легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів, його оцінка проводиться із застосуванням бази, що відповідає ринковій вартості. У разі проведення оцінки легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів для цілей оформлення об’єкта дарування визначається оціночна вартість. Для цілей оподаткування доходу, отриманого платником податку в результаті прийняття ним у дарунок земельної ділянки як самостійного об'єкта цивільних правовідносин використовується результат нормативної грошової оцінки такої земельної ділянки. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Moderator7 Moderator Сообщения: 307 Добавлено: Пт, 14 Мар 2014 10:13  !  Moderator7: Обсуждение аватарок перенесено в старую заезженную тему. ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Сб, 15 Мар 2014 02:02 http://gazeta.zn.ua/business/prostota-kotoraya-nichem-ne-luchshe-vorovstva-opyat-pri-prodazhe-nedvizhimosti-bednye-budut-platit-za-bogatyh-_.html YP Гость Добавлено: Сб, 15 Мар 2014 03:01 ВЕСЫ писал(а): http://gazeta.zn.ua/business/prostota-kotoraya-nichem-ne-luchshe-vorovstva-opyat-pri-prodazhe-nedvizhimosti-bednye-budut-platit-za-bogatyh-_.html Ясно и понятно. КоньВп@льт0 Сообщения: 220 Откуда: Киев, Куреневка Добавлено: Сб, 15 Мар 2014 04:07 Какая-то волшебная цифра 4291 Еще один законопроект №4291-2 на нашу тему Проект Закону про внесення змін до Податкового кодексу України щодо вдосконалення механізму визначення доходу від продажу (обміну) об'єктів нерухомого та рухомого майна з метою оподаткування Номер, дата реєстрації: 4291-2 від 07.03.2014 Сесія реєстрації: 4 сесія VII скликання Суб'єкт права законодавчої ініціативи: Народний депутат України Ініціатор(и) законопроекту: Карпунцов В.В. VII скликання Чугунніков В.С. VII скликання Сальдо В.В. VII скликання Вот ссылка http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=50115 Этот, вроде бы нормальный. Меняет налоговый кодекс под нас, меняет закон про ФГИ и про изменение програмы приватизации 2012-2014 гг. Про постановление 231 ни слова. Видимо не царское это дело, законами какие-то постановления отменять. Ну дай то бог... _________________ Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 15 Мар 2014 11:33 КоньВп@льт0 писал(а): Какая-то волшебная цифра 4291 Еще один законопроект №4291-2 на нашу тему Проект Закону про внесення змін до Податкового кодексу України щодо вдосконалення механізму визначення доходу від продажу (обміну) об'єктів нерухомого та рухомого майна з метою оподаткування Это не "магия". Просто данные законопроекты являются "альтернативными" друг другу. Т.е.. они по разному предлагают изменить одну и ту же норму закона. Поэтому им присваивается дин и тот же номер. чтобы не было путаницы. tigru6ka Сообщения: 18 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 11:10 С сегодняшнего дня опять подняли налоговую оценку. А мы надеемся,что ее отменят.. Последний раз редактировалось: tigru6ka (Чт, 03 Апр 2014 11:12), всего редактировалось 1 раз edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 11:12 tigru6ka писал(а): подняли налоговую оценку а, что она лежала? tigru6ka Сообщения: 18 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 11:19 edgar_po писал(а): tigru6ka писал(а): подняли налоговую оценку а, что она лежала? наверное. смешно... Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 11:26 tigru6ka писал(а): С сегодняшнего дня опять подняли налоговую оценку. агония? спешат срубить последний урожай? я советую заказчикам ждать, некоторые соглашаются, говорят что +/- пару недель на результат сделки не влияет, а экономит деньги существенно, причем обеим сторонам, потому что продавец, как правило, после сделки тоже что-то покупает!! _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 11:33 tigru6ka писал(а): наверное. смешно Несмешно, только почему с сегодняшнего дня, и почему опять... tigru6ka Сообщения: 18 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 11:58 http://www.elitki.com/Оценка-недвижимости-выросла-в-2-раза.html озвученное здесь не соответствует действительности : цены выше . созвонилась со знакомыми НО-никами :двушка (без их зароботка) 1100+300 , 1-комнатная -600+300,говорят, что прислали новые расценки без аргументаций и объяснений . домовладения- там полный- ну, вообщем, все поняли edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 12:28 tigru6ka писал(а): двушка (без их зароботка) 1100+300 так это произошло еще в начале марта kotor Сообщения: 14 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 12:30 tigru6ka писал(а): http://www.elitki.com/Оценка-недвижимости-выросла-в-2-раза.html озвученное здесь не соответствует действительности : цены выше . созвонилась со знакомыми НО-никами :двушка (без их зароботка) 1100+300 , 1-комнатная -600+300,говорят, что прислали новые расценки без аргументаций и объяснений . домовладения- там полный- ну, вообщем, все поняли ключевое выделил tigru6ka Сообщения: 18 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 12:38 edgar_po писал(а): tigru6ka писал(а): двушка (без их зароботка) 1100+300 так это произошло еще в начале марта двушка в конце марта была 300+700 для себя заказывала у них A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 12:41 tigru6ka это еще смотря какая двушка и где находится...... tigru6ka Сообщения: 18 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 12:44 A_expert писал(а): tigru6ka это еще смотря какая двушка и где находится...... хрущевка в центре Харькова оксана Возраст: 46 Сообщения: 61 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 14:02 с сегоднешнего дня подорожалв стоимость услуг у НОшников, без предупреждения. Второй счет приходит Донецк квартира +1200,00 rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 15:23 несколько раз пересмотрел ролик ТСН - где показывали отчеты - так я понял это один и тот же объект оценки два раза посчитанный суперпрограммой Это успех edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 15:28 оксана писал(а): с сегоднешнего дня подорожалв стоимость услуг у НОшнико митингующих-то надо чем-то оплачивать Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 15:44 tigru6ka писал(а): С сегодняшнего дня опять подняли налоговую оценку. А мы надеемся,что ее отменят.. Наглеют, значит не боятся ни чего. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 15:57 Коллеги для борьбы с птенцами "фролоффа" прошу выкладывать сканкопии счетов. Кроме этого интересны строки исполнения отчетов. Родина должна знать своих героев и их подвиги. Они не брезгуют ничем, почему мы не можем использовать факты?! Наверняка они читают этот пост, а посему выражаю свое презрение Ковальскому Юрию. Я считал его человеком..... Теперь- НЕТ! edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 16:00 galswit +100 Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 16:03 galswit писал(а): Коллеги для борьбы с птенцами "фролоффа" прошу выкладывать сканкопии счетов. Кроме этого интересны строки исполнения отчетов. Родина должна знать своих героев и их подвиги. Они не брезгуют ничем, почему мы не можем использовать факты?! Наверняка они читают этот пост, а посему выражаю свое презрение Ковальскому Юрию. Я считал его человеком..... Теперь- НЕТ! А нет никаких счетов, только на 300 грн, доплату предлагают платить на какой-то счет, без оплаты просто не будет отчета _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 16:12 Ольга48 писал(а): Наглеют, значит не боятся ни чего либо агония, перед смертью не надышаться Антон Яценко Гость Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 16:12 http://jurliga.ligazakon.ua/news/2014/4/3/108332.htm Читайте коментарі! Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 16:14 Kadrik писал(а): galswit писал(а): Коллеги для борьбы с птенцами "фролоффа" прошу выкладывать сканкопии счетов. Кроме этого интересны строки исполнения отчетов. Родина должна знать своих героев и их подвиги. Они не брезгуют ничем, почему мы не можем использовать факты?! Наверняка они читают этот пост, а посему выражаю свое презрение Ковальскому Юрию. Я считал его человеком..... Теперь- НЕТ! А нет никаких счетов, только на 300 грн, доплату предлагают платить на какой-то счет, без оплаты просто не будет отчета А Вы не давайте клиенту второй счет, нет отчета - пусть жалуется! Люди в прокуратуру по этому поводу уже писали заявы, хотят за 300 грн оценку? пусть пишут заявы в прокуратуру, а не засовывают язык в жопу! _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 16:35 galswit писал(а): Наверняка они читают этот пост, а посему выражаю свое презрение Ковальскому Юрию. Я считал его человеком..... Теперь- НЕТ! не понял.....а вы что, только сейчас узнали про Ковальского?! _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 16:57 Шах писал(а): не понял.....а вы что, только сейчас узнали про Ковальского?! Что именно узнали? А в общем, это и не важно. Долго не хотелось. Были и споры, и обсуждения, и аргументы (не в том смысле)... Но, похоже, уважаемый коллега galswit - прав. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 17:08 Grey Horse писал(а): Шах писал(а): не понял.....а вы что, только сейчас узнали про Ковальского?! Что именно узнали? А в общем, это и не важно. Долго не хотелось. Были и споры, и обсуждения, и аргументы (не в том смысле)... Но, похоже, уважаемый коллега galswit - прав. Просто КоВал поставил не на ту лошадь... не на серую Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 17:19 Кстати яценковцы запускают сейчас много заказных материалов в прессу и интернет. Надо как-то размещать и реальную нашу информацию. А то необизнани граждане перепечатывают яценок и распространяют. _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 17:37 Vicdom писал(а): Просто КоВал поставил не на ту лошадь... не на серую И не надо на меня ничего ставить... Вряд ли могу предложить денег, которые можно принимать с удовольствием только при наличии жестокой формы насморка. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 18:39 Тоже_Оценщик писал(а): Кстати яценковцы запускают сейчас много заказных материалов в прессу и интернет. Надо как-то размещать и реальную нашу информацию. А то необизнани граждане перепечатывают яценок и распространяют. Это прекрасная идея, но вы же понимаете, что это размещение стоит весьма приличных денег? Где их брать? Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 19:05 а давайте откроем счет для юр.поддержки _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Gleb Сообщения: 55 Откуда: одесса Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 19:55 Давайте! если каждый, из тех кто был на съезде перечислит хотя бы 100 грн, то выйдет приличная сумма. А если подключатся и те, кто не смог приехать, то я думаю, что на пресу должно хватить Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 19:58 Шах писал(а): а давайте откроем счет для юр.поддержки А давайте! Я за! Предлагаю ВСЕМ поддержать эту идею, всему оценочному сообществу! Или высказать свои идеи или предложения! За одно дело боремся все таки! Внеся взнос в 10 - 50 грн., а может и 200 (это я про себя например), может еще кто сколько может, не отберет у нас последний кусок хлеба! А вот для общего дела будет большая польза! _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 20:03 Не вопрос. Поддерживаю начинание и думаю многие не раздумывая закинут сотню-другую, прекрасно понимая что как только вернутся в профессию вернут ее сторицей. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Rodionov Сообщения: 28 Откуда: Донбасс Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 20:42 Я за Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 20:46 Сьогодні обговорювали на фірмі результати з'їзду і виникло питання освітлення цього в медіа, теж виникла думка, що НО шники проплачують статті, хай там 1000 у.о. за ресурс, і таких 5-6, з них 3-4 передрукують, і вже 20 набереться... одним словом я теж за фінансову підтримку, якщо є хтось готовий за це взятись, я охоче підтримаю і не сотнею чи двома... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 20:48 Шах писал(а): давайте откроем счет для юр.поддержки давно пора Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 21:06 Филин Андрей писал(а): агония? спешат срубить последний урожай? Smile я советую заказчикам ждать, некоторые соглашаются, говорят что +/- пару недель на результат сделки не влияет, а экономит деньги существенно, причем обеим сторонам, потому что продавец, как правило, после сделки тоже что-то покупает!! +100. Приехал с съезда и тоже самое нотариусам объяснил. Добавлено спустя 6 минут 38 секунд: Номер счета можно? я за. Tima Сообщения: 21 Откуда: Одеська Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 21:14 СПАСИБО организаторам съезда за кропотливую организационную работу!!! Поддерживаю фин.помощь. Возможно с этой целью внести взнос на счет УТО на организационные вопросы. Действительно сотня-другая не сильно ударит по карману, а общему делу поможет! К кому обратиться по поводу вступления в УТО. Работая в составе СОДа (юр.лицо), за меня проплачивали взносы руководство через бухгалтерию. С 2009 года работаю как ФОП, как оформить членство в УТО? Реквизиты для уплаты членских взносов? Ответьте в ЛС. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 21:18 Rodionov писал(а): Я за Привет, Глухарь! "Зиминоида" не видел? Последний раз редактировалось: Вячеслав (Чт, 03 Апр 2014 21:19), всего редактировалось 1 раз Яна_Шилина Сообщения: 150 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 21:18 Просто окремий рахунок для потреб. Я за! Demetry Сообщения: 18 Добавлено: Чт, 03 Апр 2014 21:34 Я готов поддержать финансово, я только за ) Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 08:20 Demetry писал(а): Я готов поддержать финансово, я только за ) +++ ... в Евросоюз - без ПОЦов и чНОшников !!! _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Лана Сообщения: 40 Откуда: Украина Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 08:49 Счет в студию ! Я за Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 09:05 Коллеги, вопрос не в счете и количестве денег на нем... Хотя, это тоже важная часть... Чтобы эта затея имела смысл - нужно, чтобы статьи писались и, соответственно, выходили, хотя бы, со скоростью "статья в неделю"... Кто будет писать столько статей? Rodionov Сообщения: 28 Откуда: Донбасс Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 09:07 Вячеслав писал(а): Привет, Глухарь! "Зиминоида" не видел? Very Happy Привет, Карпов! Нет, на форуме по крайней мере еще нет Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 11:04 Gorets33 писал(а): Коллеги, вопрос не в счете и количестве денег на нем... Хотя, это тоже важная часть... Чтобы эта затея имела смысл - нужно, чтобы статьи писались и, соответственно, выходили, хотя бы, со скоростью "статья в неделю"... Кто будет писать столько статей? статьи пишут журналисты - это их профессия. Для журналистов собираются средства. Наша задача - дать исходный материал для статей и оплатить их труд. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 12:56 Сегодня нотариус, приехавшая с последнего своего семинара, сказала, что будет проводить сделки по продаже с нашей оценкой, кроме случаев с 5%налогом (продпжа чаще 1раза в год; в соб-ти менее 3х лет; незавершенка). Только писать оценочная ст-ть. У кого есть подобная информация? Может это так трактуется теперь наказ Минюста №563/5? Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 12:58 Мне еще в понедельник, 1 апреля звонили нотариусы и говорили то-же самое. Разъяснение у них было в четверг в Днепропетровске. Им сказали, что 231 в последнем документе не упоминают, а значит все остальное трактуете сами. Что касается рееста ФДМУ - то им указ только Минюст. Остальные отдыхают. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 13:26 Так что можно делать отчет? Как тогда сформулировать цель? Так понимаю, что "для налогообложения" не стоит писать. Может для нотариального оформления отчуждения? Raduga Сообщения: 194 Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 13:30 Для нотаріального посвідчення цивільно-правової угоди (договору купівлі-продажу, чи договору дарування чи для чого там ви оцінюєте).... Я так собі думаю Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 13:41 Спасибо! Получается, если все нотариусы начнут работать с нами в такой трактовке закон-ва, то это не абы-какая нам поддержка против ношников! MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 13:58 Rodionov писал(а): Вячеслав писал(а): Привет, Глухарь! "Зиминоида" не видел? Very Happy Привет, Карпов! Нет, на форуме по крайней мере еще нет Так, я не понял, где Зимина? )) Rodionov Сообщения: 28 Откуда: Донбасс Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 14:20 MIDNIGHT писал(а): Так, я не понял, где Зимина? )) в свете последних событий думаю - скоро появится и она и местная "оконная" управа ) Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 14:46 В Одессе ассенизаторы резко подняли стоимость работ. Оценка двухкомнатной квартиры стоит 1600 грн. _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 14:55 Шах писал(а): В Одессе ассенизаторы резко подняли стоимость работ. Оценка двухкомнатной квартиры стоит 1600 грн. Кругом подняли Rodionov Сообщения: 28 Откуда: Донбасс Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 14:59 У кого то нотариусы приняли работу при сделке купли-продажи? Что говорят? Я своих обзвонил - говорят что будут брать НОшные так как слишком невнятно сказано. Отпишитесь. Будем понемногу собирать инфу и распространять среди нотариусов что прецедент был и можно делать, а позиция минюста на нашей стороне sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 15:01 Шах писал(а): а давайте откроем счет для юр.поддержки А юр.поддержка - це що? Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 15:14 sorokan писал(а): Шах писал(а): а давайте откроем счет для юр.поддержки А юр.поддержка - це що? А все _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 15:18 Rodionov писал(а): Сообщения: 17 Новое сообщениеДобавлено: Пт, 04 Апр 2014 13:59 Ответить с цитатойВернуться к началу Список пользователей, которые просматривали эту тему У кого то нотариусы приняли работу при сделке купли-продажи? Не принимают. Обзвонила всех знакомых нотариусов. Зато пообщавшись с постоянной клиенткой узнала, что прекрасно одесские ПОцы договариваются о занижении в несколько раз. Значит в Киеве дела делают с занижением. Вот бы сцопать их на горячем.! sorokan Сообщения: 44 Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 15:22 Шах писал(а): А все Ну не можна бути таким меркантильним я знаю таких юристів, що нахаляву зроблять що треба. я, наприклад Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 04 Апр 2014 15:30 sorokan писал(а): Шах писал(а): А все Ну не можна бути таким меркантильним я знаю таких юристів, що нахаляву зроблять що треба. я, наприклад найдите еще и таких журналистов, которые "нахаляву" сделают хорошие правдивые сюжеты, и все будет ОК _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 07 Апр 2014 11:00 Шах писал(а): sorokan писал(а): Шах писал(а): А все Ну не можна бути таким меркантильним я знаю таких юристів, що нахаляву зроблять що треба. я, наприклад найдите еще и таких журналистов, которые "нахаляву" сделают хорошие правдивые сюжеты, и все будет ОК Нужно найти данные по поводу поступлений в бюджет от сделок с недвижимостью физлиц за первый квартал 2013 и сравнить с поступлениями за первый квартал 2014. Нужно развенчивать миф о росте поступлений в 2,5 раза за счет налоговой оценки. Это должен быть депутатский запрос. У кого есть выходы? Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 07 Апр 2014 11:09 Я думаю, такой цифры нигде нет, хотя могу и ошибаться. То, что заявления НОшников - лживые, это понятно, у них тоже конкретных данных нет, чистая пропаганда и вранье. Поэтому - клин клином вышибают. Вот у меня есть информация, что, по опросу неофициальному налоговиков, поступления в бюджет в результате введения НО упали в 2 раза. И при этом стоимость услуг ассенизаторов увеличилась в 3-5 раз. Вот такую реальную информацию надо доводить до правительства и МЮ. _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 07 Апр 2014 11:09 MIDNIGHT писал(а): Нужно найти данные по поводу поступлений в бюджет от сделок с недвижимостью физлиц за первый квартал 2013 и сравнить с поступлениями за первый квартал 2014. Нужно развенчивать миф о росте поступлений в 2,5 раза за счет налоговой оценки. Это должен быть депутатский запрос. У кого есть выходы? Насколько я знаю, таких данных никто просто не подсчитывал: из-за маленького объема плательщиков налога от сделки (подавляющее большинство проходят оп "нулевой" ставке) ни Госкомстат, ни налоговики просто нет заморачивались такими подсчетами... поскольку такой подсчет обойдется государству дороже, чем сумма налогов со всех сделок... Цифра в 2,5 раза, как по мне, высосана из пальца. Именно поэтому ее и сложно опровергнуть: труднее всего опровергать то, что придумано... Слишком много информации нужно перелопатить и сопоставить, чтобы попытаться опровергнуть то, чего никогда не было... Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд: Шах писал(а): Я думаю, такой цифры нигде нет, хотя могу и ошибаться. Вы оказались проворнее... Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Пн, 07 Апр 2014 11:22 Статистики, конечно, нет, но судя по наблюдениям нотариусов, да и своим тоже (для наследства оценка у меня, последующая продажа - оценка у ношников) - разница очень часто довольно весомая! В сторону завышения рынка с их стороны. Люди тихонько ропщут, но оформляются. Особенно страдает село и садовые дома (дачи). По земле нет информации. Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 07 Апр 2014 11:27 Forto4ka писал(а): Статистики, конечно, нет, но судя по наблюдениям нотариусов, да и своим тоже (для наследства оценка у меня, последующая продажа - оценка у ношников) - разница очень часто довольно весомая! В сторону завышения рынка с их стороны. Люди тихонько ропщут, но оформляются. Особенно страдает село и садовые дома (дачи). По земле нет информации. не совсем правильно, уже сейчас есть данные, что НОшники массово за дополнительную мзду занижают оценку. Ну и конечно, тому, кто не может заплатить деньги, они делают завышенную оценку (т.к. рыночную определять они не научились))). Т.е. происходит то же, как и при Януковиче - страдают простые люди, государству - ущерб, себе - заработок. _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пн, 07 Апр 2014 11:41 Цифру действительно трудно опровергнуть, но так же трудно и доказать. пусть они ее доказывают, это надо у них потребовать. А определить уровень, можно косвенно. Ведь профессиональные оценщики с февраля оценки не делают. До февраля сделки совершались и по оценкам, сделанным как профессиональными оценщиками, так и НОшниками. И сколько было тех и других, нигде официально не фиксировалось. Т.е. получается, что сравнивается несопоставимое. Тем самым, можно сделать уверенный вывод, что цифра взята с потолка. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 07 Апр 2014 11:51 Gorets33 писал(а): Цифра в 2,5 раза, как по мне, высосана из пальца. Именно поэтому ее и сложно опровергнуть: труднее всего опровергать то, что придумано... Ну дык!.. Вбросить свою, что в 2 раза понизился объем поступлений при росте стоимости работ асессоров! Оч. хорошо - вторую-то цифру - про рост стоимости работ - проверить легко. А если она верна, то психологически и к первой цифре тоже будет бОльшее доверие! Добавлено спустя 1 минуту 29 секунд: Шах писал(а): Т.е. происходит то же, как и при Януковиче - страдают простые люди, государству - ущерб, себе - заработок. Отличная мысль, как квинтэссенция и резюме статьи! Осталось найти того, кто за такую возьмется... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 07 Апр 2014 12:04 Nanaly писал(а): Цифру действительно трудно опровергнуть, но так же трудно и доказать. пусть они ее доказывают, это надо у них потребовать. Видите ли, заявления НОшников не имеют ОФИЦИАЛЬНОГО статуса. Поэтому, никто не может у них потребовать доказательств называемых цифр. Можно только одно сделать: долбить СМИ более активно, чем это делают НОшники, поясняя, что ситуация прямо противоположная... Однако, следует признать, что информационно мы очень сильно проигрываем... Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: Grey Horse писал(а): Шах писал(а): Т.е. происходит то же, как и при Януковиче - страдают простые люди, государству - ущерб, себе - заработок. Отличная мысль, как квинтэссенция и резюме статьи! Осталось найти того, кто за такую возьмется... А чего искать"? Во все века инициатива была "наказуема"... Вот Вы и напишите! На пару с Шах... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 07 Апр 2014 12:14 Отакої... Ну, раз я соглашаюсь в первый голос - то пусть Шах начинает! Если он согласен. А я пока подготовлюсь... морально... и пойду вторым, поддерживающим эшелоном! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Сергей2324 Сообщения: 16 Добавлено: Вт, 08 Апр 2014 09:55 Добрый день! Да, война разгорелась не на шутку! Понятно, что НО-шники ранее давали значительно меньше информации в прессу, так как были крепкие тылы. Сейчас ситуация немного инаю, и как и в суде, даже у преступника есть право защищаться! С нашей стороны, влюбом случае, уже сейчас нужно рассматривать более радикальные действия, чем прошедший съезд. Объясню свою позицию... Резолюция у нас была практически готова до съезда и наш сбор противникам удалось нивелировать, запутав людей и прессу! Потому такое количество людей нужно было сразу собирать под органами власти! Сейчас много комиссий, резолюций и чем все закончиться мы не знаем и находимся в режиме ожидания. Даже не знаем о результатах комиссии созданной минюстом 23 марта по проблеме. Кстати, скоро 21 апреля, если помните! как будут развиваться события, если ФГИ выполнить требования Госкомпредпринимательства - http://www.dkrp.gov.ua/info/3125 _________________ разум определяет наше бытие! и совесть! Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 08 Апр 2014 10:54 уже сейчас нужно рассматривать более радикальные действия, чем прошедший съезд Мысль интересная - но только в личку!!! Пора "шифровать" свои намерения. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 08 Апр 2014 13:05 Vicdom писал(а): ... Пора "шифровать" свои намерения. давно уже пора, т.к. они всегда на шаг впереди благодаря информации с этого форума и прикрывают тылы на всех флангах и начинают наступать MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 08 Апр 2014 13:17 privet писал(а): Vicdom писал(а): ... Пора "шифровать" свои намерения. давно уже пора, т.к. они всегда на шаг впереди благодаря информации с этого форума и прикрывают тылы на всех флангах и начинают наступать Да не выйдет ничего. Не нашифруешь сильно на форуме. Нужна мобильная группа из киевлян и области, которые связывались бы телефонами. Ну и возможно координаторы в областях, хотя уже наверняка будет утечка.Нужно проводить акции быстрее, чем схемщики успеют отреагировать противоакцией. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 08 Апр 2014 13:23 MIDNIGHT писал(а): ...Да не выйдет ничего. Не нашифруешь сильно на форуме. Нужна мобильная группа из киевлян и области, которые связывались бы телефонами. Ну и возможно координаторы в областях, хотя уже наверняка будет утечка.Нужно проводить акции быстрее, чем схемщики успеют отреагировать противоакцией. можно сделать закрытую группу/тему на форуме MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 08 Апр 2014 13:28 и как давать допуск туда людям? По каким критериям? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 08 Апр 2014 13:42 MIDNIGHT писал(а): и как давать допуск туда людям? По каким критериям? над этим нужно подумать, но решения есть и неодно и здесь их не стоит озвучивать Костяк такой группы можно будет собрать и без "пропусков" Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Вт, 08 Апр 2014 15:11 http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/8/7021745/ Грушевского снова перекрыли, требуют отмены утилизационного сбора Представители Союза автомобилистов Украины в нескольких местах перекрыли микроавтобусами улицу Грушевского. ... может ПОРА уже ТАК действовать ? _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Вт, 08 Апр 2014 16:05 В голове не укладывается что до сих пор продолжают стекаться огромные деньги от оценки на счет Я., что лавринович все еще председатель Высшего совета юстиции, председатель фдму все тот же... Да о том что несколько месяцев назад появился новый порядок оценки и что этот порядок сделан под кого то, что кто то подмял под себя оценку поняли граждане даже без высшего образования. Сколько написано грамотных обращений куда только можно. На эти обращения писались другие обращения, и чем помогут письма от оценщиков. Нотариусы (оказались нашими союзниками) тоже писали говорили о гнилостности постановления. Здесь возможны несколько причин: (эта мне больше нравится) что это делается вид ничегонеделанья, а на самом деле все это время работают над раскрытием схемы, желательно доказать причастность Я. к схеме; (второй вариант совсем не нравится) кто то из новых-старых стал на дотацию от НОценки. И в том и в другом случае мы еще долго будем в подвешенном состоянии. galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Вт, 08 Апр 2014 16:19 Vicdom писал(а): уже сейчас нужно рассматривать более радикальные действия, чем прошедший съезд Мысль интересная - но только в личку!!! Пора "шифровать" свои намерения. 100%. Пора переходити в скайп і окремі повідомлення. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 08 Апр 2014 16:54 MIDNIGHT писал(а): и как давать допуск туда людям? По каким критериям? У кого фуражка есть - тот и в теме... А у кого нет - извините.... Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды: Интересно, почему Комитеты не спешат рассматривать законопроект 4291-2??? Один Комитете рассмотрел. А остальным некогда? Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 09 Апр 2014 09:31 Действительно, очень интересно. Хотя и понятно, что наш вопрос - второстепенный, на фоне того, что творится. _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 09 Апр 2014 09:43 [quote="Шах"]Действительно, очень интересно. Хотя и понятно, что наш вопрос - второстепенный, на фоне того, что творит Если схема кормит Януковичей, то вопрос не второстепенный. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 09 Апр 2014 09:46 GЛариса писал(а): В голове не укладывается что до сих пор продолжают стекаться огромные деньги от оценки на счет Я., что лавринович все еще председатель Высшего совета юстиции, председатель фдму все тот же... Да о том что несколько месяцев назад появился новый порядок оценки и что этот порядок сделан под кого то, что кто то подмял под себя оценку поняли граждане даже без высшего образования. Сколько написано грамотных обращений куда только можно. На эти обращения писались другие обращения, и чем помогут письма от оценщиков. Нотариусы (оказались нашими союзниками) тоже писали говорили о гнилостности постановления. Здесь возможны несколько причин: (эта мне больше нравится) что это делается вид ничегонеделанья, а на самом деле все это время работают над раскрытием схемы, желательно доказать причастность Я. к схеме; (второй вариант совсем не нравится) кто то из новых-старых стал на дотацию от НОценки. И в том и в другом случае мы еще долго будем в подвешенном состоянии. Вот совершенно те же самые мысли посещают и меня. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 10 Апр 2014 10:01 http://www.rbc.ua/rus/news/politics/v-koalitsii-proishodit-shantazh-so-storony-vnefraktsionnyh-10042014103900 Вот и объяснение, почему ПКМУ 231 не спешат отменять... Это все депутатские "игрища"... Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 10 Апр 2014 10:33 Gorets33 писал(а): http://www.rbc.ua/rus/news/politics/v-koalitsii-proishodit-shantazh-so-storony-vnefraktsionnyh-10042014103900 Вот и объяснение, почему ПКМУ 231 не спешат отменять... Это все депутатские "игрища"... эх, как бы избавится от этих рыгов и коммуняк? _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 10 Апр 2014 10:48 Антикоррупционное Бюро призывает в пятницу выходить под Раду http://censor.net.ua/news/280327/antikorruptsionnoe_byuro_prizyvaet_v_pyatnitsu_vyhodit_pod_radu _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 10 Апр 2014 10:54 Там нужны наши плакаты, явно. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 10 Апр 2014 20:07 MIDNIGHT писал(а): Там нужны наши плакаты, явно. Вы правы!!! http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?p=149831#149831 _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Пт, 11 Апр 2014 09:41 Законопроект 4291-2 від 07.03.2014 в налог.кодексе убрать понятие Оценочная стоимость. Это инициаторы законопроекта. Карпунцов Валерій Віталійович удар Karpuntsov.Valerii@rada.gov.ua Тел: (044) 255-43-28 (приймальня) Факс: (044) 255-47-06 Чугунніков Віталій Семенович удар Chuhunnikov.Vitalii@rada.gov.ua (044) 255-46-08 Сальдо Володимир Васильович "Економічний розвиток" Saldo.Volodymyr@rada.gov.ua Тел: (044) 255-49-30 (помічник) Тел: (044) 255-45-40 Геннадий Москаль зам в комитете по борьбе с орг.преступн. и коррупции Подписал этот законопроект info@moskal.in.ua Moskal.Hennadii@rada.gov.ua Facebook: http://www.facebook.com/hennadii.moska (044) 255-38-24 Написала им всем на почту с вопросом что с законопроектом, почему нет движения. Давайте их завалим вопросами, ведь это именно тот закон что нам нужен. И ударовцы если захотят то могут добиться голосования своих законов. Хотят что бы за них голосовали пусть работают. MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 11 Апр 2014 10:00 отправил тоже. Написал что законопроект искусственно тормозится. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Пт, 11 Апр 2014 12:48 Только что в ВР выступал Мищенко с заботливый и негодующим лицом, объяснил что его законопроект (не проводить оценку при наследстве 1 и 2 линии родства, но понятие оценочная стоимость остается в других случаях, сомнение берет что он не в курсе касательно оценочной стоимости) не выносят на голосование потому что в оценочном бизнесе МНОГИЕ годы существуют коррупционные схемы. Первая часть законопроекта для людей, вторая часть для януковича. И как это назвать. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 11 Апр 2014 12:56 GЛариса писал(а): Только что в ВР выступал Мищенко с заботливый и негодующим лицом, объяснил что его законопроект (не проводить оценку при наследстве 1 и 2 линии родства, но понятие оценочная стоимость остается в других случаях, сомнение берет что он не в курсе касательно оценочной стоимости) не выносят на голосование потому что в оценочном бизнесе МНОГИЕ годы существуют коррупционные схемы. Первая часть законопроекта для людей, вторая часть для януковича. И как это назвать. А еще он проговорился что за его законопроект уже и Тягнибок с Донием. Интересно, какая материальная связующая в такой связке? и участвует ли там Яценко? Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 11 Апр 2014 13:18 А может, инициативной группе с Мищенко встретится?! Или в его адрес направить кое-что? _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Gorets33 Гость Добавлено: Пт, 11 Апр 2014 13:27 Шах писал(а): А может, инициативной группе с Мищенко встретится?! Или в его адрес направить кое-что? Если в его адрес что-то и направлять - то это "что-то" должно называться "бомбочкой"... Разве не очевидно, что Мищенко - это ближайший соратник Яценко? Они совершенно одинаковые законопроекты подают... Как я понял, пишет для Мищенко эти законопроекты, именно Яценко... zhigan Сообщения: 43 Добавлено: Сб, 12 Апр 2014 19:35 Новая система оценки пополняет украинский бюджет http://www.ukr.net/#news/details/jekonomika/28314353/ Gorets33 Гость Добавлено: Сб, 12 Апр 2014 19:39 zhigan писал(а): Новая система оценки пополняет украинский бюджет http://www.ukr.net/#news/details/jekonomika/28314353/ Уже прогресс... Раньше писали, что новая схема "пополнила в 2,5 раза больше", а теперь написано, что "может пополнять в 2,5 раза больше"... zhigan Сообщения: 43 Добавлено: Сб, 12 Апр 2014 19:40 100% Добавлено спустя 54 секунды: http://www.ukr.net/#news/details/jekonomika/28312891/ Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд: Главное чтоб голосов хватило GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Сб, 12 Апр 2014 19:57 Покуда власть не перекроет финансовые потоки подобные налоговой оценке, бедлам в стране не прекратится. Яценки обвиняют оценщиков что оценивают по дешевке объекты, потом обвинят что мы финансировали сепаратистов, 20/80 это реалии. Добавлено спустя 43 минуты: http://press.unian.net/rus/pressnews-113750.html Пишут что за это время сделано свыше 90 тыс налоговых оценок, даже если по 500 грн за отчет это 45000000, а 80% это 36000000. И это за несколько месяцев. work Сообщения: 284 Добавлено: Сб, 12 Апр 2014 22:17 Gorets33 писал(а): zhigan писал(а): Новая система оценки пополняет украинский бюджет http://www.ukr.net/#news/details/jekonomika/28314353/ Уже прогресс... Раньше писали, что новая схема "пополнила в 2,5 раза больше", а теперь написано, что "может пополнять в 2,5 раза больше"... Да там такой бред пишут, еще и на ресурсе с доменом .ру сомнительного содержания сайта. А вообще ребята высосали с пальца цифру 2.5 и на вопрос - откуда данные, они ведь не ответят. Евгения Возраст: 43 Сообщения: 193 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 13 Апр 2014 16:44 work, на пресс-конференции в Униане они уже не говорили точные цифры, зато сказали, что дали запросы в статистику, чтобы уточнить объем увеличений налоговых поступлений в бюджет. Мне вот просто интересно, какую информацию им дадут в статистике? _________________ Lieber Gott… mach mich hart, für diese Welt (с)Wolfsheim Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 13 Апр 2014 17:05 Евгения писал(а): work, на пресс-конференции в Униане они уже не говорили точные цифры, зато сказали, что дали запросы в статистику Думаю, ничего страшного не будет, если все-таки уточнить у них источник этого показателя, где они его взяли. Ведь озвучивали? Озвучивали. Пусть поделятся соображениями, откуда показатель взяли. Или не взяли - но тоже пусть прокомментируют. А то так получается, что жалобы на отсутствие вопросов к ним и полноценного диалога - сплошной лицемерный трындеж... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets33 Гость Добавлено: Вс, 13 Апр 2014 17:26 Grey Horse писал(а): А то так получается, что жалобы на отсутствие вопросов к ним и полноценного диалога - сплошной лицемерный трындеж... Простите за мой глупый вопрос... А кто и зачем с ними вообще собирается дискутировать? Вам и правда интересно, какую отмазку они придумают? Чтобы они не говорили в свое оправдание - каждый из нас ЗНАЕТ для чего эта схема существует! Даже если предположить, что действительно, на какой-то кратковременной основе данная схема и могла бы принести что-то положительное, то все мы прекрасно понимаем,что в долговременной перспективе эта схема ставит перед собой только ОДНУ цель: обобрать жителей Украины. Другой цели и другого результата у этой схемы нет и быть не может... Яна_Шилина Сообщения: 150 Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 13:05 Доброго дня колеги! Як у Вас справи? Бо я сьогодні взагалі в шоці!!! Стримуючи і оберігаючи своїх клієнтів від НО оцінки мені завдали удару нотаріуси. Випадково я дізналась, що вже прямим ходом людей направляють в лапи НО-шникам самі нотаріуси (бо мою оцінку не приймають ні для спадщини, ні дарування і взагалі ні для чого). Вони зрозуміли, що люди не повертаються від мене з "новою " оцінкою. А відтепер вони ще й розповідають про чудодійний закон від 4 квітня (ні номера ні назви звичайно не назвали) згідно якого оцінка робиться за три дні. І народ вже налаштований що нічого не зміниться. Як Вам таке? Може нам дійсно вже варто виходити на вулиці? Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 13:19 Яна_Шилина писал(а): Бо я сьогодні взагалі в шоці!!! Стримуючи і оберігаючи своїх клієнтів від НО оцінки мені завдали удару нотаріуси. Випадково я дізналась, що вже прямим ходом людей направляють в лапи НО-шникам самі нотаріуси (бо мою оцінку не приймають ні для спадщини, ні дарування і взагалі ні для чого). Вони зрозуміли, що люди не повертаються від мене з "новою " оцінкою. А відтепер вони ще й розповідають про чудодійний закон від 4 квітня (ні номера ні назви звичайно не назвали) згідно якого оцінка робиться за три дні. І народ вже налаштований що нічого не зміниться. Як Вам таке? Може нам дійсно вже варто виходити на вулиці? Выполняла оценку квартир для опекунского совета, сегордня узнала, что уже берут НО, обьясняя, это тем, что людям всеравно делать НО, так зачем две. Короче опека тоже потерянна. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 13:24 Что значит деньги. Путины, януковичи могут позволить себе бить внутри страны по всем фронтам. В результате получат Украинский майдан. Добавлено спустя 7 минут 35 секунд: Нотариусы получили от минюста распоряжение пока без бумаги - наследство первой линии не оценивать Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 13:36 Ольга48 писал(а): Выполняла оценку квартир для опекунского совета, сегордня узнала, что уже берут НО, обьясняя, это тем, что людям всеравно делать НО, так зачем две. Короче опека тоже потерянна. Блеск! И их даже не тревожит то, что тот вид стоимости, который указывается в отчетах НО, им НЕ ПОДХОДИТ... Яна_Шилина Сообщения: 150 Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 13:38 Ольга48 писал(а): Яна_Шилина писал(а): Бо я сьогодні взагалі в шоці!!! Стримуючи і оберігаючи своїх клієнтів від НО оцінки мені завдали удару нотаріуси. Випадково я дізналась, що вже прямим ходом людей направляють в лапи НО-шникам самі нотаріуси (бо мою оцінку не приймають ні для спадщини, ні дарування і взагалі ні для чого). Вони зрозуміли, що люди не повертаються від мене з "новою " оцінкою. А відтепер вони ще й розповідають про чудодійний закон від 4 квітня (ні номера ні назви звичайно не назвали) згідно якого оцінка робиться за три дні. І народ вже налаштований що нічого не зміниться. Як Вам таке? Може нам дійсно вже варто виходити на вулиці? Выполняла оценку квартир для опекунского совета, сегордня узнала, что уже берут НО, обьясняя, это тем, что людям всеравно делать НО, так зачем две. Короче опека тоже потерянна. цікаво, як бути далі? ПП в якого я орендую офіс вже перестав питати чого я не ходжу на роботу. але платити треба хоча б за комунальні послуги...... зато депутатам добре! Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 13:38 GЛариса писал(а): Нотариусы получили от минюста распоряжение пока без бумаги - наследство первой линии не оценивать Судя по тому, что происходит, новый министр юстиции уже "в доле"... А учитывая его давнюю связь с Яценюком, надежд все меньше и меньше... Яна_Шилина Сообщения: 150 Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 13:40 Gorets33 писал(а): Блеск! И их даже не тревожит то, что тот вид стоимости, который указывается в отчетах НО, им НЕ ПОДХОДИТ Мені здається, що людей які беруть по 10 тис. за 3 договора вже давно нічого не тревожить Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 13:57 Яна_Шилина писал(а): Мені здається, що людей які беруть по 10 тис. за 3 договора вже давно нічого не тревожить У меня впечатление, что в этой стране уже вообще никого ничего не тревожит... MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 13:59 Gorets33 писал(а): Яна_Шилина писал(а): Мені здається, що людей які беруть по 10 тис. за 3 договора вже давно нічого не тревожить У меня впечатление, что в этой стране уже вообще никого ничего не тревожит... У меня впечатление, что не тот флаг у меня на балконе висит. Еше немного таких перфомансов, и я этот момент пересмотрю. Яна_Шилина Сообщения: 150 Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 14:01 Яценюк розповідав про те, що більше не буде кумовства у владі. Кумів там може і нема, а лобіювання своїх друзів є. За дивним збігом обставин тільки три міністра з Чернівецької області. І за тим же дивним збігом обставин Яценюк і Петренко вчились в одному вузі з різницею між курсами в 2 роки Добавлено спустя 5 минут 25 секунд: таки всі вчились разом Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 15:55 Сегодня НО подорожала, официальній счет - 900 грн (а не 300 как было ранее)+ доплата. Видимо схемщики почувствовали, что они таки при власти, после вчерашнего выступления Яныка, лигитимный будет возвращаться с помощью России. Яценко тоже вернулся в партию регионов. Берет отчаяннье просто _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 16:03 Kadrik писал(а): лигитимный будет возвращаться с помощью России. Может быть и так, раз эта крыса вернулась в ряды ПР. Отчаяние не то слово, все надежды умерли, и самое страшное, что погибли люди, молодые... а схемы рабртают, и поддерживают ни много ни мало, гражданскую войну, и интервенцию, страна теряет государственность, ни кто в упор ни чего не видит. И наши НО оценщики, ведь тоже граждане Украины, что не понимают кого кормят? A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 16:54 Kadrik да не сегодня....подорожало еще в четверг.....и как мне рассказывали это еще было не подорожание.......... Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пн, 14 Апр 2014 17:48 Ольга48 писал(а): И наши НО оценщики, ведь тоже граждане Украины, что не понимают кого кормят? воры они, воры _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 06:23 Ольга48 писал(а): И наши НО оценщики, ведь тоже граждане Украины, что не понимают кого кормят? Для них денюжка не пахнет. Лишь бы - побольше было. Сребренников тридцать. Или даже - тридцать два! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 07:29 С учетом законодательства, ответы на запросы гос. структуры должны были бы уже дать ( в частности Минюст после съезда). Информация есть? GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 08:49 Может и не в тему. Но с утра получила заряд бодрости от мукозеленного Добкина и беструсова Царьова. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 09:00 GЛариса писал(а): Может и не в тему. Но с утра получила заряд бодрости от мукозеленного Добкина и беструсова Царьова. А мне вот страшно, они вернуться сюда к нам (к этому все идет) и нам мало не покажется. Ехала на работу в автобусе, сидят пенсионеры и люди, которые кроме как на бирже труда больше нигде не работали и скандировали, что бы по-быстрее пришли наши в город и разобрались наконец-то с бендеровцами. И мне реально страшно, что таких большинство и моя жизнь сейчас зайвисит от людей, которые думают, что прийдет какой-то дядя (сильный и могучий) навалит им капусты в карманы и они заживут, так ни когда ничего и не делав в этой жизни. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 09:15 Kadrik писал(а): И мне реально страшно, что таких большинство и моя жизнь сейчас зайвисит от людей, которые думают, что прийдет какой-то дядя (сильный и могучий) навалит им капусты в карманы и они заживут, так ни когда ничего и не делав в этой жизни. Вообще-то, справедливости ради, стоит заметить, что именно те, кто сегодня является "пенсионерами", именно они и построили все то, на чем мы держимся все эти 23 года... А вот все мы за эти 23 года, действительно, не построили НИЧЕГО. Зато разломали столько, что хватит не на одно поколение... Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 09:22 Gorets33 писал(а): Вообще-то, справедливости ради, стоит заметить, что именно те, кто сегодня является "пенсионерами", именно они и построили все то, на чем мы держимся все эти 23 года... А вот все мы за эти 23 года, действительно, не построили НИЧЕГО. Зато разломали столько, что хватит не на одно поколение... История. Голосуют две бабушки. Одна говорит:"А ты за кого будешь голосовать?" Вторая отвечает:"Пойду у внучки спрошу."Как?!". Та отвечает:"Ей жить в этой стране". Те, кто построили СССР - их грабили везде, и в России и у нас. Поэтому надо сделать так, чтобы не ограбили и нас. И не жить призраками СССР, Сталина и Гитлера. А строить новую страну. Добавлено спустя 53 секунды: [quote="Kadrik"Ехала на работу в автобусе, сидят пенсионеры и люди, которые кроме как на бирже труда больше нигде не работали и скандировали, что бы по-быстрее пришли наши в город и разобрались наконец-то с бендеровцами. И мне реально страшно, что таких большинство [/quote] Да не большинство таких, как раз - меньшинство _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 09:28 Radrik Их возврата сюда не может быть - люди не позволят. Сейчас страх не ощущают уроды, и простые обманутые информационно ограниченные люди. Сейчас бояться это правильно. Перекрыть финансовые подпитки вроде оценочной и пусть попробуют за дурняк кого то послать штурмовать здания. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 09:51 Gorets33 писал(а): Вообще-то, справедливости ради, стоит заметить, что именно те, кто сегодня является "пенсионерами", именно они и построили все то, на чем мы держимся все эти 23 года... А вот все мы за эти 23 года, действительно, не построили НИЧЕГО. Зато разломали столько, что хватит не на одно поколение... Отвечайте за себя что и кто где построил. Мои пенсионеры говорят, что нужно запретить пенсионерам голосовать на вывборах, т.к. время и идеалы поменялись, жить дальше молодым, и им нужно дать возможность строить свое государство. Пенсионеры уже сидят на пенсиях и они не очень лестно отзываются о жизни при союзе, не у всех радужные воспоминания. И кстати, не бывшие верхушки из союза и до сих пор были при власти и все это доворовали доразрушили. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Сергей2324 Сообщения: 16 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 09:58 Уважаемые! простите за хамство, но вы словно бабы базарные! есть темы форума, а о чем вы здесь говорите? Наерное это и есть ваша работа? _________________ разум определяет наше бытие! и совесть! Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 10:06 Шах писал(а): История. Голосуют две бабушки. Одна говорит:"А ты за кого будешь голосовать?" Вторая отвечает:"Пойду у внучки спрошу."Как?!". Та отвечает:"Ей жить в этой стране". К моему замечанию данный пример не имеет никакого отношения. А то, что многие люди, и не только пенсионеры, спрашивают у других, советуются, за кого им голосовать, обмениваются мнениями - в этом не наблюдаю ничего плохого... Хотя, понимаю и Вас тоже с Вашим желанием, чтобы никто ни о чем ни с кем не советовался, на обсуждал, а просто голосовали так, как хочется Вам. Это тоже приятная позиция, но, увы, неосуществимая. Шах писал(а): Те, кто построили СССР - их грабили везде, и в России и у нас. Поэтому надо сделать так, чтобы не ограбили и нас. И не жить призраками СССР, Сталина и Гитлера. А строить новую страну. А кто "против"? Покажите! Я же не выступаю "против". Я всего лишь говорю. что те же Сталин с Гитлером за 20 лет успели отстроить свои страны так, что те стали ведущими мировыми державами... А что за те же 20 лет построили в Украине? НИЧЕГО! Только "завтраками" все всех кормят... И остается, собственно, ответить на вопрос: что лучше ДЛЯ СТРАНЫ? Руководство, которое жестокими мерами за короткий срок создает государства? Или руководство, которое действует не намного менее жестокими мерами, но при этом ничего не создает? Добавлено спустя 44 секунды: Сергей2324 писал(а): Наерное это и есть ваша работа? На данный момент - да. Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 10:28 Gorets33 писал(а): ... И остается, собственно, ответить на вопрос: что лучше ДЛЯ СТРАНЫ? Руководство, которое жестокими мерами за короткий срок создает государства? Или руководство, которое действует не намного менее жестокими мерами, но при этом ничего не создает? Стесняюсь спросить чего такого за последнее время настроили в России, кроме как вооружили армию дозубов. Мои родственники живут под Белгородом, так вот у них уровень жизни ниже, чем наша в таком же маленьком городе под Харьковом. Москва и московская область - это не вся Россия. Вот меня лично пророссийское руководство, которое у нас было у власти достало. Они целенаправленно обессиливали нашу страну. Вы реально думаете, что Путин спит и видит, как бы нам тут стало лучше жить? У меня сын подросток и то понимает, что ему никто чужой не прийдет и лучшую жизнь не устроит, все сами-сами. Почему не дать нашей стране шанс, что бы пришли молодые образованные люди к власти. Почему нами постоянно должно руководить старое поколение с мышлением КГБ или зековцев. Вот выступает тот ДОбкин,или Царев, или лигитимный - ну стыдно быть такими тупыми, они не могут предложения формулировать, шаг в сторону от заученного текста, и сплошной маразм. Стыдно таких иметь в руководителях. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Сергей2324 Сообщения: 16 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 10:30 Хочется спросить у Gorets33 - вы оценщик? Откуда такая уверенность, что Оценщик - уникальная профессия! Это профессия, где ВЕРОЯТНУЮ СТОИМОСТЬ ПРОДАЖИ ИМУЩЕСТВА НА РЫНКЕ определяют люди, никогда не продававшие подобного имущества и о самом рынке знающие, в основном, понаслышке!????? _________________ разум определяет наше бытие! и совесть! Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 10:51 Kadrik писал(а): Стесняюсь спросить чего такого за последнее время настроили в России, кроме как вооружили армию дозубов. Простите, а каким боком в данной теме оказалась Россия? Вроде, говорили про Украину и Сталина с Гитлером... Чего-то я в Вашей "логике" запутался... Kadrik писал(а): Мои родственники живут под Белгородом, так вот у них уровень жизни ниже, чем наша в таком же маленьком городе под Харьковом. Не уверен,что это "показатель". Вот у меня, например, родственники живут в Краснодаре и есть в Краснодарском Крае. Они живут лучше, чем мы живем в Харькове и области... Как, что и почему в Белгородской области - я не знаю. Kadrik писал(а): Вы реально думаете, что Путин спит и видит, как бы нам тут стало лучше жить? Никогда так не думал. А откуда у Вас возникло впечатление, что я так считаю? Kadrik писал(а): У меня сын подросток и то понимает, что ему никто чужой не прийдет и лучшую жизнь не устроит, все сами-сами. В таком случае, я такой же, как Ваш сын... Я тоже не думаю, что советники Госдепа США. которые в настоящее время пишут для нас изменения в Конституцию, сделают это лучше, чем мы сами... Также, я не считаю, что "Дядя Путин" будет кормить меня и мою семью... Kadrik писал(а): Почему не дать нашей стране шанс, что бы пришли молодые образованные люди к власти. Кто ж Вам возразит на такое? Думаю, никто! Вот только когда начинаешь смотреть на детали - возникает кучка вопросов... Скажите, а "мажорчик Яценюк" - это "молодой образованный"? Или в эту категорию попадают Турчинов с Аваковым? Или Порошенко запишем в "молодые"? Если смотреть по такому параметру, что Захарченко, Клименко и Лукаш гораздо более вписываются в Ваше определение "молодой образованный"... Добавлено спустя 1 минуту 1 секунду: Сергей2324 писал(а): Хочется спросить у Gorets33 - вы оценщик? Да. Сергей2324 писал(а): Откуда такая уверенность, что Оценщик - уникальная профессия! Это профессия, где ВЕРОЯТНУЮ СТОИМОСТЬ ПРОДАЖИ ИМУЩЕСТВА НА РЫНКЕ определяют люди, никогда не продававшие подобного имущества и о самом рынке знающие, в основном, понаслышке!????? Жизненный опыт. Сергей2324 Сообщения: 16 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 11:02 Gorets33 успел ответить всем! Я всегда говорил, что оценщик прежде чем подписаться по полученной цифрой должен стать и на позицию продавца и на позицию покупателя... Но я, являясь оценщиком, имею немалый опыт биржевой деятельности, так что Gorets33, не судите по себе обо всех! _________________ разум определяет наше бытие! и совесть! Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 11:41 Gorets33, а почему "мажорчик Яценюк"? Золотая медаль англспецшколы. Красный диплом института, там еще какой-то институт. Знания языков на высоте, что подтверждает, что учился сам и не кое-чему. Зато "Саша стоматолог", который "как специалист" заявил, что дорог у нас в стране нет потому, что климат такой - это по-вашей логике "немажорчик". По поводу, причем россия и путин - так у вас, что ни пост, то благоговеяние перед ними.[/list] _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Сергей2324 Сообщения: 16 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 11:49 каждый думает в меру своего образования и интеллекта! Но это его право! я о Gorets33 _________________ разум определяет наше бытие! и совесть! work Сообщения: 284 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 12:07 Сергей2324, а что не так с интеллектом и мышлением горца? Яценюка хвалите? Цитата: Золотая медаль англспецшколы. Красный диплом института, там еще какой-то институт. Добавили бы для начала результаты его работы за период 2001 по сегодняшний день. А результат их работы - сегодняшняя ситуация в стране. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 12:10 work приведи результат работы "семьи" Argus Сообщения: 208 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 12:20 "Семья" установила рекорд Украины по отмыванию бабла за все 23 года, поэтому сбежала в "демократическую" Россию work Сообщения: 284 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 12:22 privet, зачем приводить? информация открыта. Был вопрос конкретно по Яценюку и логике Горца. И самое главное, все они были в связке, как семья так и нынешняя власть. А плоды мы видим сегодня. XY Сообщения: 494 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 12:29 Как я вижу результат работы "семьи"???? ПИСД....Ц, ОЧЕНЬ МЯГКОЕ СЛОВО!!!! Ну до до новых выборов мы бы "сожрали" оставшуюся часть зол-вал. резервов...... http://index.minfin.com.ua/index/assets/ А в 2016 отдались бы "брату" за долги (фу блин инцестом попахивает...((((), которые благополучно наподписывал бы "легитимный".... Кстати, я два года говорю, что мы в "ж.пе" и преддефолтном состоянии, все кто инвестировали или конвертировали сбережения звонят и благодарят)))))). _________________ Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. Сергей2324 Сообщения: 16 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 12:35 для work! Как и любое здание, ситуация складывается из фундамента, а он, как известно, закладывался несколько раньше!!!! Так что не забывайте попередника Азарова, который и нам в оценке помог! _________________ разум определяет наше бытие! и совесть! Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 12:45 Свіжа ціна за вчора: будинок у Львові (200 м. кв.) - 3200 грн. І люди готові платити!!!! P.S. Якби я раніше такі суми брав за оцінку - перший мільйон за рік вже б заробив Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 12:45 work писал(а): Добавили бы для начала результаты его работы за период 2001 по сегодняшний день. А результат их работы - сегодняшняя ситуация в стране. А я, грешным делом, думал, что это Янукович с семьей, ПР и Путин виноваты. А оказывается - Яценюк!!! _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! work Сообщения: 284 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 12:47 Шах писал(а): work писал(а): Добавили бы для начала результаты его работы за период 2001 по сегодняшний день. А результат их работы - сегодняшняя ситуация в стране. А я, грешным делом, думал, что это Янукович с семьей, ПР и Путин виноваты. А оказывается - Яценюк!!! Виноваты все, если вы не поняли. И названные лица в том числе. видимо фундамент давно дал трещину, а попередникам сегодня по видимому помогают со всех сил по всем направлениям, а не только оценке. ВВД/ВВП на сегодня ближе к единице, с 2010 года... наши правнуки будут отдавать? или папередники скинутся, они ведь подписывали? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 13:06 work писал(а): privet, зачем приводить? информация открыта. Был вопрос конкретно по Яценюку... а эта информация разве закрыта ? Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд: Андрій писал(а): Свіжа ціна за вчора: будинок у Львові (200 м. кв.) - 3200 грн. І люди готові платити!!!! P.S. Якби я раніше такі суми брав за оцінку - перший мільйон за рік вже б заробив Это точно, у нас также. Только ведь раньше, когда людям говорил за оценку дома 600-700грн - они кричали дорого и называли эту суму непосильной. Зато теперь молча все платят НО-шникам в 2-3 раза дороже и ни слова о дороговизне Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 13:34 Kadrik писал(а): Gorets33, а почему "мажорчик Яценюк"? Золотая медаль англспецшколы. Красный диплом института, там еще какой-то институт. Если человек с юридическим образованием в 24 года (через 2 года после окончания ВУЗа) становится министром экономики - этому может быть только одно объяснение: у него очень влиятельный покровитель. Настолько влиятельный, что может пропихнуть на такой пост человека без экономического образования, без какого-либо, хотя бы, "жизненного, опыта. Поэтому я и называю его "мажорчиком". У "простых смертных" карьера не начинается с должности Министра... Kadrik писал(а): Знания языков на высоте, что подтверждает, что учился сам и не кое-чему. Зато "Саша стоматолог", который "как специалист" заявил, что дорог у нас в стране нет потому, что климат такой - это по-вашей логике "немажорчик". Извините, из какого именно моего утверждения можно сделать вывод, что Сашу Януковича я НЕ отношу к "мажорам"? Или Вы считаете, что называя кого-то "мажором", я автоматически кого-то другого из этой категории вычеркиваю? Kadrik писал(а): По поводу, причем россия и путин - так у вас, что ни пост, то благоговеяние перед ними.[/list] Опять вопрос: в аком именно месте Вы увидели "благоговение"? Если можно - цитату приведите, пожалуйста. Я так понимаю, это будет несложно: ведь это содержится практически во всех моих сообщениях... Добавлено спустя 37 секунд: Сергей2324 писал(а): каждый думает в меру своего образования и интеллекта! Это точно! Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: Шах писал(а): А я, грешным делом, думал, что это Янукович с семьей, ПР и Путин виноваты. А оказывается - Яценюк!!! Присоединяюсь к мнению work... Я тоже убежден в том, что Вы думали и продолжаете думать неправильно... work Сообщения: 284 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 13:57 privet, часть горец написал, в добавок напишу что не понятно чем руководствовался кабмин крыма принимая на работу человека после 3х лет работы в банках консультантом и советником. Наверное, золотой человек? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 13:58 Отклонились от темы, возвращайте диалог в русло темы HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 14:36 +100 Горячие финские парни Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 14:55 work писал(а): Добавили бы для начала результаты его работы за период 2001 по сегодняшний день. А результат их работы - сегодняшняя ситуация в стране. Я наверное что-то пропустила, не так это не регионы во главе я Яныком у власти последние 4-ре года, а Яценюк, и когда это он такой властью то обладал, как например наш лигитимный? Если бы Янык в период студенческого майдана не свалил в Китай смотреть музеи, а занимался бы гормональными подростками, я думаю ему не составило бы труда отдать приказ ректорам институтов о детях, находящихся не на учебе, и уж как-нибудь применить технологии влияния на неокрепшие умы, что бы они по лекциям разбрелись. Вместо этого он на них беркут наслал. Это все тоже результат деятельности Яценюка? Нахрена наше правительство два года про ЕС горлопанило, все ездило на совещание туда, а потом в один день про геев вспомнило (при этом чето семьи их геев не бояться, туда свалили)? Теперь рыги про какую-то федерализацию вопят, а где ж она была когда они на предвыборную шли - это было их ключевой фишкой, че 4-года не хватило на децентрализацию власти? _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении Kadrik Сообщения: 338 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 16:08 Севастопольский писал(а): Я знаю кто виноват!!!! Это Путин придумал постанову 231! Тогда все становится на места Да нет, это семья, против чего на майдане люди стояли. Но вы же уверены что это бандеровцы власть захватывали. _________________ Плыть нужно не по течению, не против течения, а в нужном тебе направлении GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Вт, 15 Апр 2014 16:36 Среди нотариусов так и нет единства. Одни наследство и дарение не первой линии только от НО (за дом с землей через банк 2500грн), другие без проблем берут от старых оценщиков да еще и удивляются в чем проблема ведь в постановлении не оговорена какая очередь родства. Одни пессимистически настроены что не отменят нов.порядок, другие что он не может долго продолжаться. Уж очень часто в СМИ появляется информация про 5 колону в новом правительстве. А может загружены под самую завязку. Но де-факто: действия по закрытию коррупционных схем очень похожи на действия по придушению сепаратизма. Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Ср, 16 Апр 2014 10:47 ... Рябченко еще на месте? шо то я не слышал, чтоб его снимали, этого коммуняку.. Хотя там Бондарь от Свободы прорисовывается... Но видать не определилась новая власть, как же поступать с олигархатом, вот и не трогают пока фонд. Или Юлька эту фишку через Турчинова хочет сама разыграть.. Так что пока так обстоят дела, то нескоро мы вернемся к нормальному ходу вещей.. Тут действительно нужно менять ПК и трусить ФДМУ. _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Ср, 16 Апр 2014 11:35 В Киеве работает украинский кризисный медиацентр. The center is located in the hotel «Ukraina» (4 Instytutska Street), 3rd floor. Call or write us: press@uacrisis.org +380 50 157 81 59 +380 50 157 84 23. Киевляне воспользуйтесь им. Надо каждый день блоками давать информацию. Первый блок посвятить институту качества и только о том что туда стекаются деньги со всей страны и идут они на поддержание беспорядков в стране. Второй блок дать полную информацию о сущности новых оценщиков. И так давать информацию отдельными темами как можно чаще. Отдельная тема о том как нотариусы по разному понимают новый порядок и в следствии по разному проводят нотар.действия, а это ведь не окно в квартире поменять. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 16 Июн 2014 10:53 Похоже что победа уже близко, когда всякое мурло в друзья пытается пролезть .JPG нах** ты мне сдался _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 16 Июн 2014 11:18 Растете, коллега Филин Андрей, растете!! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 16 Июн 2014 11:30 Филин Андрей писал(а): Похоже что победа уже близко, когда всякое мурло в друзья пытается пролезть Это ж у вас поди общие друзья есть? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 16 Июн 2014 11:40 zanoza писал(а): Это ж у вас поди общие друзья есть? Оу, как интересно! Интрига завязывается! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 16 Июн 2014 14:55 zanoza писал(а): Филин Андрей писал(а): Похоже что победа уже близко, когда всякое мурло в друзья пытается пролезть Это ж у вас поди общие друзья есть? Не подумал, пошел искать кто меня так подставил _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 16 Июн 2014 15:20 зарядить бабла наверное хочет )) Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Пн, 16 Июн 2014 22:20 MIDNIGHT писал(а): зарядить бабла наверное хочет )) Хотел бы зарядить - позвонил бы по телефону (тел. на форуме есть) и не светился бы с друзьями. Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 16 Июн 2014 23:22 Passat писал(а): MIDNIGHT писал(а): зарядить бабла наверное хочет )) Хотел бы зарядить - позвонил бы по телефону (тел. на форуме есть) и не светился бы с друзьями. та чо там звонить, просто пополнил бы мне телефон на лимон-другой и все тут... и не подозрительно ни разу и вроде взятки не давал, а так...по-дружески пополнил _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 17 Июн 2014 10:30 грядут перемены!!! яценко знает что-то!!!... Андрей! А ты бы мог его принять в друзья? (для получения информации), ну а удалить всегда успеешь. Ну ООООООчень интересно!!! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 17 Июн 2014 11:18 Из обычного фейбучного приглашения черт-те что надумали... Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Вт, 17 Июн 2014 11:31 zanoza ну дайте людям надію... без надії важко жити... а Ви так зразу обрубали Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Вт, 17 Июн 2014 12:03 Филин Андрей писал(а): нах** ты мне сдался Это ты так ответил? Или он тебя так пригласил? Амфитеатров Алексей Сообщения: 123 Добавлено: Вт, 17 Июн 2014 12:55 Добрый день, коллеги! Потерпите еще не много. Боремся и не забыли, что в стране идет война, а кое кто в это время грабит граждан и наживается. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 17 Июн 2014 13:11 Вот же ж, как это ни прискорбно, боюсь, что проблемы взаимосвязаны. На какие деньги (в том числе) война идет... Когда все кончится, потом, так или иначе - не забыть бы об этом. Просто на всякий случай. Хотя дай Бог мне ошибаться, конечно. И да, прекрасно понимаю, что со стороны Представителей Власти, как заинтересованных, так и нет, вполне могут звучать аргументы: да погодите вы со своим... трудоустройством... занятостью... - война в стране! Только на самом деле подобные "мелочи" не менее важны. Тем более с учетом перспективы. Тем более, что дааалеко не все Представители Власти старательно и на 100% задействованы в АТО. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Амфитеатров Алексей Сообщения: 123 Добавлено: Вт, 17 Июн 2014 13:36 Карты Приватбанка ——————————————— 79я Николаевская десантная бригада 4149 4950 0700 7806 Юрий Бирюков 10я Сакская бриагада морской авиации 4149 4950 0700 7780 Юрий Бирюков 15я Бориспольская бригада транспортной авиации 4149 4950 0701 0768 Юрий Бирюков 25я Днепропетровская десантная бригада 4149 4950 0700 7798 Юрий Бирюков 72я гвардейская механизированная бригада 4149 4950 0701 0735 Юрий Бирюков 26я Бердичевская артиллерийская бригада 5167 9872 0043 0821 Дмитрий Марчук Особо секретный отряд специалистов 4149 4950 0701 0750 Юрий Бирюков ВАЖНО! Все карты 4149* годятся только для пополнения через Приват24, через терминалы Приватбанка и кассы отделения Приватбанка! Телефоны для записи в батальон "Донбасс". (сейчас запись производится в резерв): (050) 761 82 18, (050) 641 21 35, (050) 766 07 21, Анкета для записи в батальон (сейчас в резерв): https://docs.google.com/forms/d/1Gp2KjHJ4wm_blAr7GDHSWM23oBug5XWaJRN1-0sG7rQ/viewform Для материальной помощи: Карта Приватбанка - 6762462680393433 Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 17 Июн 2014 22:57 Андрій писал(а): zanoza ну дайте людям надію... без надії важко жити... а Ви так зразу обрубали Та хіба ж то людина? падлюка, навіть не з великої літери, а так... _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 07:33 Уважаемые коллеги, друзья! Война идет на всех фронтах. Тут уже не до эпитетов - реальность такова. Выиграть войну на передовой без поддержки тыла невозможно. Я горжусь людьми, сумевшими в это тяжелое время несмотря ни на что поддержать нашу армию материально и духовно. Тем временем гниль продолжает высасывать из украинцев последние крохи, те деньги, которые люди могли бы потратить на свое здоровье, здоровье своих детей, на помощь солдату или беженцу! В жизни вообще много серости. Все смешано. Кто-то не видит возможности объединяться с кем-то - по разным причинам. Но любой шанс должен быть использован. Благодаря авторитету Людмилы Николаевны Симоновой достигнута ясная договоренность о проведении совместной с Госземагентсвом пресс-конференции, изобличающей ложь и коррупцию налоговой оценки. Я прошу всех - мысленно, духовно, а лучше реально - высказаться в поддержку этого мероприятия! Только от нас самих зависит, как мы будем жить завтра! Словами всего не передать... и вышло передать, наверное, не очень. Больше можно сказать только делом. Все, с кем я имею честь быть в этой борьбе плечом к плечу - друзья, отзовитесь! Правду надо поддержать! rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 07:55 Да что тут высказываться. Нужна конференция. Нужно продолжать работать над проблемой. Чтобы никому из ношников вдруг не показалось, что о них забыли. Насколько я владею ситуацией - наша задача определится с датой данного мероприятия. Сейчас уточню по коллегам из Николаева, ребята хотели принять участие. Mahovik Сообщения: 5 Откуда: Херсонская область Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 08:07 Бесспорно нужна пресс- конференция, не стоит опускать руки, надо продолжать бороться алексей13051305 Сообщения: 64 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 08:21 Чем больше будем стучать в эти "пока закрытые двери" тем больше шансов их выбить. Конференция безусловно нужна... Еще один шанс обратить на себя внимание. Юрий Андрусенко и всем участникам Инициативной группы - спасибо за Вашу работу в данном противостоянии! Яна_Шилина Сообщения: 150 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 08:43 Треба продовжувати боротись! Максимальна явка! Швидше вирішуйте з датою і бажано чим скоріше, тим краще. Щоб у ворогів було менше часу на підготовку vize Сообщения: 189 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 08:48 Очень важно все конференции и собрания были показана на ТВ. Эффект лучше, сами медийники говорят. _________________ Оптимисты учат английский, Пессимисты зубрят китайский, Реалисты осваивают автомат Калашникова.. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 09:22 алексей13051305 писал(а): Чем больше будем стучать в эти "пока закрытые двери" тем больше шансов их выбить. Конференция безусловно нужна... 100%. То, что конференция (нечто подобное) нужна - нет смысла даже обсуждать. Только - конкретика нужна. Как - поддерживать, где, чем?.. Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: Или - может, это тут не обсуждать? Мало ли кто еще Форум читает, как уже неоднократно было сказано. Вдруг - страшно подумать - сепаратисты эти?! Эти... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Борода Тусовщик Возраст: 53 Сообщения: 1591 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 11:40 ЗА конференцию. Надо использовать все возможности. А если кто-то попытается там проводить свою линию отличную от нашей-это сразу станет заметно. Проект резолюции опять и снова прошу подготовить заранее. _________________ Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. anfisa Сообщения: 366 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 11:58 Я хочу поблагодарить Людмилу Симонову и Юрия Андрусенко за все, что они делают, не смотря на противодействие! я готова поддержать любые начинания в борьбе с гопничеством в нашей стране! прошел майдан, а воз и ныне там. если не мы, то кто же? что нужно от меня, все сделаю, коллеги! _________________ Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 13:06 Юрий Андрусенко писал(а): Благодаря авторитету Людмилы Николаевны Симоновой достигнута ясная договоренность о проведении совместной с Госземагентсвом пресс-конференции, изобличающей ложь и коррупцию налоговой оценки. Я прошу всех - мысленно, духовно, а лучше реально - высказаться в поддержку этого мероприятия! Только от нас самих зависит, как мы будем жить завтра! Словами всего не передать... и вышло передать, наверное, не очень. Больше можно сказать только делом. Все, с кем я имею честь быть в этой борьбе плечом к плечу - друзья, отзовитесь! Правду надо поддержать! полностью поддерживаю такое мероприятие. Собственно, наверное все оценщики и поддерживают, а как иначе? Надо уже добивать этих сепаратов - воров в оценке!!!! _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! SHE Настоящая Блондинка Возраст: 47 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 13:25 надо-надо, обязательно надо...только как бы более понятным пересичному языком ее провести... не кидайте тапками, коллеги, но в большинстве случаев , ну, нифига не понятно в чем же проблема, из выступлений оценщиков(((( _________________ а знаешь, всё ещё будет! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 13:54 После войны обязательно наступит мир. Юрий, спасибо. Думаю, что мероприятие крайне необходимо. _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 14:34 Grey Horse писал(а): То, что конференция (нечто подобное) нужна - нет смысла даже обсуждать. Только - конкретика нужна. Как - поддерживать, где, чем?.. +1000000. ТД Сообщения: 280 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 15:37 Юрий Андрусенко писал(а): Благодаря авторитету Людмилы Николаевны Симоновой достигнута ясная договоренность о проведении совместной с Госземагентсвом пресс-конференции, изобличающей ложь и коррупцию налоговой оценки. Я прошу всех - мысленно, духовно, а лучше реально - высказаться в поддержку этого мероприятия! Только от нас самих зависит, как мы будем жить завтра! Словами всего не передать... и вышло передать, наверное, не очень. Больше можно сказать только делом. Все, с кем я имею честь быть в этой борьбе плечом к плечу - друзья, отзовитесь! Правду надо поддержать Полностью поддерживаю, что надо сделать ?? Пишите. Данилова Т.Я. СЕНСАР Сообщения: 235 Откуда: Київська область Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 15:56 Юрий Андрусенко писал(а): Уважаемые коллеги, друзья! Война идет на всех фронтах. Тут уже не до эпитетов - реальность такова. Выиграть войну на передовой без поддержки тыла невозможно. Я горжусь людьми, сумевшими в это тяжелое время несмотря ни на что поддержать нашу армию материально и духовно. Тем временем гниль продолжает высасывать из украинцев последние крохи, те деньги, которые люди могли бы потратить на свое здоровье, здоровье своих детей, на помощь солдату или беженцу! В жизни вообще много серости. Все смешано. Кто-то не видит возможности объединяться с кем-то - по разным причинам. Но любой шанс должен быть использован. Благодаря авторитету Людмилы Николаевны Симоновой достигнута ясная договоренность о проведении совместной с Госземагентсвом пресс-конференции, изобличающей ложь и коррупцию налоговой оценки. Я прошу всех - мысленно, духовно, а лучше реально - высказаться в поддержку этого мероприятия! Только от нас самих зависит, как мы будем жить завтра! Словами всего не передать... и вышло передать, наверное, не очень. Больше можно сказать только делом. Все, с кем я имею честь быть в этой борьбе плечом к плечу - друзья, отзовитесь! Правду надо поддержать! Повністю підтримую!!! savit Сообщения: 532 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 15:59 Думаю что любые действия которые придают огласку данной схемы полезны, поэтому если есть возможность и люди готовы выйти и заявить об этом значит пресс-конференция НУЖНА!!! _________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем... reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 15:59 Спасибо большое не равнодушным людям, поддержавшим идею пресс конференции. К сожалению учавствовать не сможем, хотя в восточных областях сейчас очень обострено чувство справедливости и патриотизма, но в виду известных событий увы..... _________________ Всё относительно Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 16:01 Юрий Андрусенко писал(а): Уважаемые коллеги, друзья! Война идет на всех фронтах. Тут уже не до эпитетов - реальность такова. Выиграть войну на передовой без поддержки тыла невозможно. Я горжусь людьми, сумевшими в это тяжелое время несмотря ни на что поддержать нашу армию материально и духовно. Тем временем гниль продолжает высасывать из украинцев последние крохи, те деньги, которые люди могли бы потратить на свое здоровье, здоровье своих детей, на помощь солдату или беженцу! В жизни вообще много серости. Все смешано. Кто-то не видит возможности объединяться с кем-то - по разным причинам. Но любой шанс должен быть использован. Благодаря авторитету Людмилы Николаевны Симоновой достигнута ясная договоренность о проведении совместной с Госземагентсвом пресс-конференции, изобличающей ложь и коррупцию налоговой оценки. Я прошу всех - мысленно, духовно, а лучше реально - высказаться в поддержку этого мероприятия! Только от нас самих зависит, как мы будем жить завтра! Словами всего не передать... и вышло передать, наверное, не очень. Больше можно сказать только делом. Все, с кем я имею честь быть в этой борьбе плечом к плечу - друзья, отзовитесь! Правду надо поддержать! Хорошая идея _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен Фея Сообщения: 22 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 16:11 Юрий Андрусенко писал(а): Уважаемые коллеги, друзья! Война идет на всех фронтах. Тут уже не до эпитетов - реальность такова. Выиграть войну на передовой без поддержки тыла невозможно. Я горжусь людьми, сумевшими в это тяжелое время несмотря ни на что поддержать нашу армию материально и духовно. Тем временем гниль продолжает высасывать из украинцев последние крохи, те деньги, которые люди могли бы потратить на свое здоровье, здоровье своих детей, на помощь солдату или беженцу! В жизни вообще много серости. Все смешано. Кто-то не видит возможности объединяться с кем-то - по разным причинам. Но любой шанс должен быть использован. Благодаря авторитету Людмилы Николаевны Симоновой достигнута ясная договоренность о проведении совместной с Госземагентсвом пресс-конференции, изобличающей ложь и коррупцию налоговой оценки. Я прошу всех - мысленно, духовно, а лучше реально - высказаться в поддержку этого мероприятия! Только от нас самих зависит, как мы будем жить завтра! Словами всего не передать... и вышло передать, наверное, не очень. Больше можно сказать только делом. Все, с кем я имею честь быть в этой борьбе плечом к плечу - друзья, отзовитесь! Правду надо поддержать! Юрий, поддержка будет - дайте знать. Мысленно всегда с Вами. _________________ верю в чудо... творю чудеса! Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 18 Июн 2014 23:36 Напомню всем, кто желает помочь, но по разным причинам не может присутствовать на митингах/судах/прессухах или не знает как помочь - у нас есть фонд, который используется на разного рода мероприятиях, на пресс-конференцию с представителем госкомзема деньги есть, но, к примеру, для проведения полноценного круглого стола, с привлечением разных госорганов и министерств, необходима сумма +/- 20 тыс.грн., а для этого, согласитесь, надо чтоб хотя бы сотня человек по 200 грн скинулась... и таких несбывшихся мероприятий я могу назвать несколько десятков, а все оттого что более 2500 человек не пожалело по 3000грн на курсы по "обучению" несуществующему направлению, а на нормальное функционирование своей отрасли 100 грн зажали (отдельные сочувствующие не в счет)... не оставайтесь в стороне, иначе окажетесь на обочине... Филин Андрей писал(а): перечислите помощь на карту Приватбанка 5363 5423 0240 1196 на мое имя _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 19 Июн 2014 07:18 Друзья, спасибо вам за неравнодушие! Вчерашняя реакция форума в поддержку мероприятий развеяла сомнения коллег в необходимости двигаться дальше и бороться. А это очень много значит. Опять же - могу только просить посильно поддержать финансирование любым возможным взносом на приведенные выше Андреем реквизиты. Спасибо! Вместе мы обязательно победим! Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 19 Июн 2014 09:15 Юрий Андрусенко писал(а): Друзья, спасибо вам за неравнодушие! ах, да, забыл добавить к своему предыдущему сообщению благодарность тем, кто все же откликнулся и откликается на постоянный призыв о помощи! Спасибо вам огромное за поддержку и неравнодушие. *низко кланяющийся смайлик* _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Чт, 19 Июн 2014 15:01 Нам тяжело тягаться в финансировании проводимых акций с ношниками. У них расценки позволяют жить на широкую ногу. Сегодня клиент сообщил, что за оценку 2-х комнатной квартиры выставили счет 2500 грн. (наша цена была 550 грн). muxomor Возраст: 44 Сообщения: 160 Добавлено: Чт, 19 Июн 2014 15:07 Так НОшник же из 2,5 две тыс. отправит котлетой в Киев (или 80/20 уже не действует?). Так что вы даже в более выгодном положении. Правда, НОшник потратит минут 40 на все дела, без отрыва точки опоры от самой опоры. Да и мозг в это время может еще немножечко вздремнуть. Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду: Говорят, и зайца можно научить курить, а уж НОшником любую обезьянку после цирка - берут без испытательного. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 19 Июн 2014 15:44 muxomor писал(а): Так НОшник же из 2,5 две тыс. отправит котлетой в Киев (или 80/20 уже не действует?)... ношник вообще ничего платить не будет, только организаторы схемы и вкладывают деньги в продвижение и защиту своей схемы Serhii SV Сообщения: 25 Откуда: Kyiv Добавлено: Чт, 19 Июн 2014 20:50 Свіжа аналітика щодо оцінки для цілей оподаткування!! Без прикрас. Одні факти! http://www.prokuratura.in.ua/2014/06/rynok-otsinky-mayna-peretvoryuyut-na-pryvatnu-monopoliyu.html Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 19 Июн 2014 21:02 Serhii SV писал(а): Свіжа аналітика щодо оцінки для цілей оподаткування!! Без прикрас. Одні факти! http://www.prokuratura.in.ua/2014/06/rynok-otsinky-mayna-peretvoryuyut-na-pryvatnu-monopoliyu.html Хорошая статья! Особенно мне понравилась концовка, где говорится о невозможности "отозвать" свое решение... Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 19 Июн 2014 21:07 Шахиня писал(а): Нам тяжело тягаться в финансировании проводимых акций с ношниками. У них расценки позволяют жить на широкую ногу. Сегодня клиент сообщил, что за оценку 2-х комнатной квартиры выставили счет 2500 грн. (наша цена была 550 грн). это разговор ни о чем, давайте не будем его поднимать? и вот почему: ПОцы начали зарабатывать с октября (чуток) и с февраля (на полную), а учились все еще ЛЕТОМ, а начинали борьбу вообще в 2012 году, когда фонд приказы свои идиотские издал (про более раннюю борьбу я уже молчу), так что это не аргумент - сколько они зарабатывают, а сколько мы... тем более что нам и не надо быть с ними на уровне, нас много и мы могли бы массовостью давить, чего не делаем! мы могли бы постоянно проблему освещать в СМИ, а мы этого не делаем! их схемы любят тишину, им очень неприятно когда мы, даже 30-ю чел. собираемся под Минюстом или Кабмином, мо могли бы создавать вокруг них шум постоянно, даже муку на тошу высыпать - был бы эффект покруче 2500 грн за оценку, а мы делаем это??????? так что давайте не будем плакаться... еще раз спасибо всем кто помогал, помогает и собирается помогать, а тем кто ныл, ноет и собирается ныть я лично скажу - вам с нами не по пути. _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Чт, 19 Июн 2014 22:13 Филин Андрей писал(а): Шахиня писал(а): Нам тяжело тягаться в финансировании проводимых акций с ношниками. У них расценки позволяют жить на широкую ногу. Сегодня клиент сообщил, что за оценку 2-х комнатной квартиры выставили счет 2500 грн. (наша цена была 550 грн). это разговор ни о чем, давайте не будем его поднимать? и вот почему: ПОцы начали зарабатывать с октября (чуток) и с февраля (на полную), а учились все еще ЛЕТОМ, а начинали борьбу вообще в 2012 году, когда фонд приказы свои идиотские издал (про более раннюю борьбу я уже молчу), так что это не аргумент - сколько они зарабатывают, а сколько мы... тем более что нам и не надо быть с ними на уровне, нас много и мы могли бы массовостью давить, чего не делаем! мы могли бы постоянно проблему освещать в СМИ, а мы этого не делаем! их схемы любят тишину, им очень неприятно когда мы, даже 30-ю чел. собираемся под Минюстом или Кабмином, мо могли бы создавать вокруг них шум постоянно, даже муку на тошу высыпать - был бы эффект покруче 2500 грн за оценку, а мы делаем это??????? так что давайте не будем плакаться... еще раз спасибо всем кто помогал, помогает и собирается помогать, а тем кто ныл, ноет и собирается ныть я лично скажу - вам с нами не по пути. А лайкать тут можно?.....))) _________________ Всё относительно Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Пт, 20 Июн 2014 08:04 Согласна на 1000 процентов с Андреем Филином, меня нытье тоже раздражает. Но против фактов не попрешь. Что касается действий, то о них сейчас на форуме говорить пока не всегда можно. Многие действия в процессе, а противодействия от оппонентов могут затягивать решение вопросов. Уверена, что у нас все получится и мы победим. Нужно еще немножко подождать. PROCTO Я Сообщения: 19 Добавлено: Пт, 20 Июн 2014 20:12 Хорошее дело!!!! Наконец-то и Госагенство земельных ресурсов зашевелилось!!! А мне вообще не понятно как Постановление 231 могла действовать и на оценку земельных участков??? При том что регуляторным органом в Пост. 231 была назначена ФДМУ, который к оценке земельных участков никакого отношения не имеет, так как основным регулятором для оценки есть Госагенство, которое и выдает лицензию на экспертную оценку земельных участков. А само понятие оценочная стоимость для земельных участков в моем понимании АБСУРД. Есть Экспертная денежная оценка в основном основанная на РЫНОЧНОЙ стоимости и есть Нормативная денежная оценка, которая делается согласно нормативов (порядка и методики). Но самое главное лично у меня в голове не укладывается по какому алгоритму можно рассчитать оценочную стоимость с помощью программы незастроенный земельный участок выделенный например для усадьбы??? Все равно так званые "налоговики" берут рыночные аналоги и используют их в работе, т.е. таже рыночная стоимость!!! А ВООБЩЕ ПИСАТЬ И ДИСКУТИРОВАТЬ МОЖНО МНОГО. ПОЭТОМУ ПРЕДЛАГАЮ ОБЯЗАТЕЛЬНО ОБЪЕДИНИТЬ УСИЛИЯ С ГОСАГЕНСТВОМ ПО ЗЕМЕЛЬНЫМ РЕСУРСАМ В БОРЬБЕ ПРОТИВ "ОЦЕНОЧНОЙ СТОИМОСТИ"!!!!!! ДЛЯ ЭТОГО НАДО ХОТЯ БЫ СОЗДАТЬ СОВМЕСТНЫЙ КООРДИНАЦИОННЫЙ СОВЕТ И НАЙТИ ПУТИ РЕШЕНИЯ ЭТОГО БЕСПРЕДЕЛА "НАЛОГОВИКОВ". ДА И НЕ ПЛОХО БЫ СНОВА ПРОВЕСТИ КОНФЕРЕНЦИЮ ТОЛЬКО УЖЕ РАСШИРЕННУЮ С ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ГОСАГЕНСТВА, ТАК КАК ОНИ СТАЛИ НАШИМИ СОЮЗНИКАМИ, А ОТ ФОНДА ПОМОЩИ НЕ БУДЕТ!!! ЮРИЙ я помню тебя с Андреем выбрали в координационную группу, а мы поможем!!! Последний раз редактировалось: PROCTO Я (Пт, 20 Июн 2014 20:19), всего редактировалось 1 раз IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пт, 20 Июн 2014 20:18 Андрей, будьте добры еще раз номер карты Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 20 Июн 2014 21:36 reol2004 писал(а): А лайкать тут можно?.....))) кстати когда-то рассматривался вариант добавления такой функции на форуме)))) IrenaL писал(а): Андрей, будьте добры еще раз номер карты Филин Андрей писал(а): на карту Приватбанка 5363 5423 0240 1196 на мое имя заранее спасибо! Добавлено спустя 6 минут 7 секунд: Шахиня писал(а): Согласна на 1000 процентов с Андреем Филином, меня нытье тоже раздражает. Спасибо, и всегда приятно говорить с единомышленниками. Кстати, там у Вас висит личное сообщение уже месяц-другой... и не только у Вас _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! polza Сообщения: 280 Откуда: Угорщина! Добавлено: Сб, 21 Июн 2014 17:44 Ну цікава у нас держава. Та отака інформація цікава: http://galinfo.com.ua/news/165312.html І 20 мільйонів - в гривнях! А не в доларах возить народний депутат Микола Левченко. Київ та Дніпропетровськ, а може - далі їхав? Подарував Національній гвардії егеж. Коли це регіонали шанували нацгвардію останні тижні? І я чула, що у київських НО оцінювачів скорочення штату у конторах та збільшення завантаження. А ціни на свою роботу вони ж підняли! Куди ж більші гроші йдуть? Чи може справді отой депутат Левченко ті гроші зібрані з НО віз до сепаратистів? Розраховуватися? Тому й штати скорочують, що всі гроші йдуть на схід? Це що НО фінансує сепаратистів на Донбасі??? Піпець! _________________ - А Польза - она кто? - А Польза - это Польза! (с) "Стиляги" Анатоль Сообщения: 645 Добавлено: Сб, 21 Июн 2014 19:20 Если Левченко ехал из Донбасса в Киев, то как оказались деньги киевских НО в Донбассе и зачем снова их в Киев? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 21 Июн 2014 21:58 Анатоль писал(а): Если Левченко ехал из Донбасса в Киев Странно! А Вы откуда знаете направление движения? Мне как-то оно не встречалось, в интернет-публикациях... А вообще, по-моему, было бы странно, если бы депутат-регионал - в одиночку - именно гривни, а не валюту - вывозил бы из Донбасса сейчас... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 22 Июн 2014 10:08 polza писал(а): Це що НО фінансує сепаратистів на Донбасі??? Піпець! Вы не знали? Одна из стабильных януковско-яценковских схем явно не на "благо родины" работает. За границей счета арестованы, а тут население "стригут" и возвращение крыши спонсируют. _________________ Стань донором - спаси жизнь Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Вс, 22 Июн 2014 14:59 http://www.epravda.com.ua/news/2014/06/22/469537/ Мінфін чекає на пропозиції щодо змін у податковому законодавстві.. _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 22 Июн 2014 15:10 Reff писал(а): Мінфін чекає на пропозиції щодо змін у податковому законодавстві. Цитата: Друге питання - це реформа державної фінансової служби. За словами міністра, необхідно зробити все можливе, щоб корупціонери не залишалися при владі. "У громадськості є всі шанси змінити ситуацію. Не потрібно боятися сказати людині, що він злодій", - заявив Шлапак. Третє завдання, яке стоїть перед громадськістю, - це "зміна філософії", оскільки, за словами міністра, якщо громадяни "просто чекають реальних дій, нічого не вийде". Оттуда же... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Вс, 22 Июн 2014 23:42 Завтра пишу листа Шереметі, про подробиці відпишусь і ще Яценюку, а то подейкують що йому запропонували схему... він, виявляється, думає, .... Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пн, 23 Июн 2014 08:19 Люди, может надо вновь собираться на митинг возле ФГИУ? Или Кабмин? Или опять МинЮст? Поскольку есть уже новый И.о. Председателя ФГИУ. MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 23 Июн 2014 09:31 Saf85 писал(а): Люди, может надо вновь собираться на митинг возле ФГИУ? Или Кабмин? Или опять МинЮст? Поскольку есть уже новый И.о. Председателя ФГИУ. Я за. Желательно в начале июля. А то стремно сейчас кататься из Донбасса. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 23 Июн 2014 14:07 Цитата: Законопроектом пропонується: - шляхом внесення змін до Податкового кодексу України скасувати обов’язковість проведення оцінки нерухомого майна в разі якщо дохід від його продажу (обміну) не оподатковується або оподатковується за нульовою ставкою (спадок, дарування); - вилучити норми, що регламентують оцінку для цілей оподаткування із статті 5 Закону України «Про Фонд державного майна України» та з пункту 4 Прикінцевих положень Закону України «Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки». http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=51442 Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 23 Июн 2014 14:21 zanoza писал(а): http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=51442 Еще один полез зарабатывать себе политические "баллы" не въезжая в ситуацию... Если бы разбирался - убрал бы "оценочную" стоимость... Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Вт, 24 Июн 2014 18:24 Gorets33 писал(а): Еще один полез зарабатывать себе политические "баллы" не въезжая в ситуацию... Если бы разбирался - убрал бы "оценочную" стоимость... _________________ Он как творец Налогового кодекса очень даже въезжает в ситуацию.... Abraksas Сообщения: 42 Добавлено: Ср, 02 Июл 2014 16:24 Хех...очередное творчество областной юстиции...вкратце в связи с неоднократным обращением общественности и нотариусов, а также учитывая рекомендации лекторов на повышение квалификации советуют не требовать оценку при наследстве первой очереди... П.С. многие нотариусы не согласны с такими рекомандациями и будут продолжать требовать у людей оценку, часть будет ставить бтишную... KMBT_215_140702160008_0001.jpg KMBT_215_140702160008_0002.jpg Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пт, 04 Июл 2014 09:05 Добрый день, уважаемые коллеги! В последнее время снова чаще стали появляться публикации о налоговой оценке и вы видете, что идет серьезная борьба. НОшники уверены в нептопляемости совей крыши...Вернее, уверены направления 1.8, троешикам думать не дано, они на ставке. В связи с этим обращаюсь к вам, по возможности помочь материально нашей инициативной группе для связи с прессой, юристами, депутатами. На все это нужны деньги и наша инициативная группа тратит свое личное время и отчасти свои сбережения на нашу общую с вами борьбу. Кто скольо может -50, 100 грн... Если многие откликнуться, то это будет уже сумма. Это значительно проще и дешевле добираться из регионов на разовые акции. Просьба средства перечислять на карточку 5363 5423 0240 1196 на имя Андрей Филин. С ув.Сергей. Запоорожье, т.0950729442. Добавлено спустя 57 секунд: Добрый день, уважаемые коллеги! В последнее время снова чаще стали появляться публикации о налоговой оценке и вы видите, что идет серьезная борьба. НОшники уверены в непотопляемости своей крыши...Вернее, уверены направления 1.8, троешникам думать не дано, они на ставке. В связи с этим обращаюсь к вам, по возможности помочь материально нашей инициативной группе для связи с прессой, юристами, депутатами. На все это нужны деньги и наша инициативная группа тратит свое личное время и отчасти свои сбережения на нашу общую с вами борьбу. Кто сколько может -50, 100 грн... Если многие откликнуться, то это будет уже сумма. Это значительно проще и дешевле добираться из регионов на разовые акции. Просьба средства перечислять на карточку 5363 5423 0240 1196 на имя Андрей Филин. С ув.Сергей. Запорожье, т.0950729442. Сергей Кривошапко Возраст: 54 Сообщения: 123 Откуда: Одесская область Добавлено: Пн, 07 Июл 2014 08:46 странная какая-то идет борьба - последние слухи от Жанны Архиповны "с НО будет все ОК, 1.8 и 3.0 будут жить, не будет подпадать под НО только наследование, по дарению идут споры..." zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 07 Июл 2014 09:15 Сергей Кривошапко писал(а): странная какая-то идет борьба - последние слухи от Жанны Архиповны "с НО будет все ОК, 1.8 и 3.0 будут жить, не будет подпадать под НО только наследование, по дарению идут споры..." Жанна Архиповна - лицо заинтересованное в притоке обучаемых... ну и вообще заинтересованное. Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пн, 07 Июл 2014 09:27 Уважаемые дамы и господа! Ведь дело же не в втом, какие направления будут жить, а в нашем праве САМОСТОЯТЕЛЬНО выполнять работу в соответствии с законом, без всяких прокладок-институтов! Еще раз хочу напомнить, что под лежачий камень вода не течет... Нужны средства на повседневную работу по отмене Постановы. Просьба средства перечислять на карточку 5363 5423 0240 1196 на имя Андрей Филин. С ув.Сергей. Запорожье, т.0950729442. Это общее дело! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 07 Июл 2014 09:34 Шеф0568, стесняюсь спросить... ваш сбор средств согласован с Филином? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 07 Июл 2014 10:03 zanoza писал(а): Шеф0568, стесняюсь спросить... ваш сбор средств согласован с Филином? Меня тоже почему-то беспокоит этот вопрос. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пн, 07 Июл 2014 10:05 Отвечаю zanoza. Я лично просил информацию о номере карты, лично пристутствовал на мероприятиях, лично знаю о финансковых нуждах. Есть телефон, потому не стесняйтесь, звоните и спрашивайте. Мы в регионах можем хоть так помочь, потому что накладно каждый раз ехать в столицу Добавлено спустя 5 минут 2 секунды: Это не дескридитация! Дело добровольное, но люди очень неохотно проявляют сами инициативу и об этом я знаю. Если спросите обо мне, то лично я перечисляю... Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 07 Июл 2014 11:34 zanoza Grey Horse Все ОК, спасибо и вам и Шеф0568. Это не дискредитация. _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Пн, 07 Июл 2014 15:09 ]http://blogs.pravda.com.ua/authors/chornovol/53ba5a04cd002/ Четвертий місяць розбою бандою Яценка. Добавлено спустя 10 минут 28 секунд: http://vse.rv.ua/groshi/1404732422-komu-viyna-komu-gesheft-abo-hto-pidstaviv-zastupnika-ministra.html Кому війна, а кому... ґешефт або Хто підставив заступника міністра? VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пн, 07 Июл 2014 16:09 ВЕСЫ писал(а): http://vse.rv.ua/groshi/1404732422-komu-viyna-komu-gesheft-abo-hto-pidstaviv-zastupnika-ministra.html надо сделать запрос в Мисдох с просьбой предоставить информацию : 1. О количестве физлиц, которые получили доход от операций с недвижимым имуществом за І полугодие 2014 г. и такой же период 2013 г.; 2. Поступления налога от операций с недвижимым имуществом за І полугодие 2014 г. и такой же период 2013 г. А дальше уже все существенно, можно будет о чем то говорить и не только... Добавлено спустя 50 секунд: Кто может сделать, вернее кто компетентен просить предоставить такую инфу? ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Пн, 07 Июл 2014 16:19 Я думаю, что если писать, то надо обращаться к тому же Билоусу, который подписал письмо Миндоха с просьбой уточнить эти данные, на основании которых был сделан такой вывод. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пн, 07 Июл 2014 17:10 ВЕСЫ писал(а): Я думаю, что если писать, то надо обращаться к тому же Билоусу, который подписал письмо Миндоха с просьбой уточнить эти данные, на основании которых был сделан такой вывод. в данном случае к кому нет разницы, главное конкретный ответ. А может обратится в АСОЦІАЦІЮ ПЛАТНИКІВ ПОДАТКІВ УКРАЇНИ (http://www.appu.org.ua/index.html) с такой проблемой, и что бы те соответственно сделали запрос на Минсдох? ВЕСЫ Сообщения: 44 Откуда: Kiev Добавлено: Пн, 07 Июл 2014 17:49 в данном случае к кому нет разницы, главное конкретный ответ. А может обратится в АСОЦІАЦІЮ ПЛАТНИКІВ ПОДАТКІВ УКРАЇНИ (http://www.appu.org.ua/index.html) с такой проблемой, и что бы те соответственно сделали запрос на Минсдох?[/quote] А чем они лучше обычных оценщиков? Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Вт, 08 Июл 2014 10:41 Добрый день, уважаемые коллеги! Вы видете, что работа идет и работает наша инициативная группа, избранная на съезде, но все это расходня часть для них. Поможем, немного осталось, нужно еще двигать эту скалу сопротивления. Само по себе беззаоконие не исчезнет, не будем сидеть в режиме ожидания. В связи с этим обращаюсь к вам, по возможности помочь материально нашей инициативной группе для связи с прессой, юристами, депутатами. На все это нужны деньги и наша инициативная группа тратит свое личное время и отчасти свои сбережения на нашу общую с вами борьбу. Кто сколько может -50, 100 грн... Если многие откликнуться, то это будет уже сумма. Это значительно проще и дешевле добираться из регионов на разовые акции. Просьба средства перечислять на карточку приватБанка 5363 5423 0240 1196 на имя Андрей Филин. С ув.Сергей. Запорожье, т.0950729442. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 10:49 Письмо, которое пришло на эл.почту Друзі! 1. Поява листа Міндоходів та оперативність, з якою його розтиражували деякі Інтернет-ЗМІ, свідчить про те, що ми знаходимось на правильному шляху. Адже, для збереження своєї корупційної схеми НО-шники вимушені були «підставити» першого заступника Міндоходів І.Білоуса. Цим «опусом» НО-шники мають на меті блокувати скасування постанови №231, та обілити впроваджену нею корупційну схему. Пропонуємо ознайомитись з матеріалами на цю тему: http://blogs.pravda.com.ua/authors/chornovol/53ba5a04cd002/ http://vse.rv.ua/groshi/1404732422-komu-viyna-komu-gesheft-abo-hto-pidstaviv-zastupnika-ministra.html 2. З матеріалу Т.Чороновол випливає цікавий факт – єдина база звітів про оцінку (яку вважають елементом контролю за якістю оцінки) виявилась «пустишкою». Фонд держмайна з її допомогою не зміг навіть виявити заниження вартості по одному й тому ж об’єкту у рази!!!. 3. Судячи з усього, землю оцінювати по 231 постанові не так вже й легко: процес анулювання землеоціночних ліценцій ношників пішов вперед. http://land.gov.ua/za-typamy-normatyvno-pravovoho-aktu/nakazy/107904-nakaz-derzhzemahentstva-ukrainy-vid-06-06-2014-173-pro-pytannia-litsenzuvannia-zemleotsinochnykh-robit-ta-zemelnykh-torhiv.html Підстави: відмова ліцензіата в проведенні перевірки органом ліцензування або спеціально уповноваженим органом з питань ліцензування та не переоформлення у встановлений строк. polter Сообщения: 42 Откуда: Kiev Добавлено: Ср, 09 Июл 2014 11:05 замечательные расценки на услуги у чмНОшников! но а слово "раён" так замечательно характеризует проффесионализм чмНОшников NO.rar !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  NO.rar  Размер файла:  3.61 Mб  Скачан:  798 раз ElenaK Сообщения: 34 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 10 Июл 2014 08:59 polter Нууууу...только одну ошибку сделали... а могли больше. Ну, и если что, то - "профессионализм" все-таки. Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Чт, 10 Июл 2014 17:09 polter писал(а): замечательные расценки на услуги у чмНОшников! но а слово "раён" так замечательно характеризует проффесионализм чмНОшников Первая часть не открывается. А вот, что пришло мне на почту: proxy.imgsmail.ru.rar !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  proxy.imgsmail.ru.rar  Размер файла:  201.07 Kб  Скачан:  671 раз rozon Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 10 Июл 2014 23:43 HUGO писал(а): 2. З матеріалу Т.Чороновол випливає цікавий факт – єдина база звітів про оцінку (яку вважають елементом контролю за якістю оцінки) виявилась «пустишкою». Фонд держмайна з її допомогою не зміг навіть виявити заниження вартості по одному й тому ж об’єкту у рази!!!. и ще маніпуляції с ідентифікацією права власності ,-по одному висновку у власника Сашка частка 1/1 ,по другому 1/3 ( у т.ч. із співвласником "Олександр Йосипівна" ) , маємо Якість Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пт, 11 Июл 2014 13:00 Добрый день, уважаемые коллеги! Вы видете, что работа идет и работает наша инициативная группа, избранная на съезде, но все это расходня часть для них. Поможем, немного осталось, нужно еще двигать эту скалу сопротивления. Само по себе беззаоконие не исчезнет, не будем сидеть в режиме ожидания. В связи с этим обращаюсь к вам, по возможности помочь материально нашей инициативной группе для связи с прессой, юристами, депутатами. На все это нужны деньги и наша инициативная группа тратит свое личное время и отчасти свои сбережения на нашу общую с вами борьбу. Кто сколько может -50, 100 грн... Если многие откликнуться, то это будет уже сумма. Это значительно проще и дешевле добираться из регионов на разовые акции. Просьба средства перечислять на карточку приватБанка 5363 5423 0240 1196 на имя Андрей Филин. С ув.Сергей. Запорожье, т.0950729442. ElenaK Сообщения: 34 Откуда: Украина Добавлено: Пн, 14 Июл 2014 08:05 Passat Не загружается, пишет "неожиданный конец архива"... Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Пн, 14 Июл 2014 13:06 Попробую еще раз... proxy.imgsmail.ru.rar !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  proxy.imgsmail.ru.rar  Размер файла:  201.07 Kб  Скачан:  448 раз Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пн, 14 Июл 2014 19:42 добрый вечер! Уважаемые, неужели это так важно, что абсолютно незначимый файл от Ношников не открывается..? Злорадство от их недалекости и их умственных способностях не убавляют их нынешних возможностей!!!! Они - НОВЫЕ оценщики, а мы так, где то рядом проходили... Не останавливаемся, боремся и будет ПОБЕДА, вопрос лишь времени! Но хочется побыстрее. А в завершении напоминаю!!! Кто сколько может -50, 100 грн... Если многие откликнуться, то это будет уже сумма. Это значительно проще и дешевле добираться из регионов на разовые акции. Просьба средства перечислять на карточку приватБанка 5363 5423 0240 1196 на имя Андрей Филин. С ув.Сергей. Запорожье, т.0950729442. Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Вт, 15 Июл 2014 08:42 https://www.youtube.com/watch?v=XHMb9TLYIRQ HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 15 Июл 2014 12:47 Порошенко открыл официальные страницы в Twitter и Вконтакте Президент Петро Порошенко завел официальный микроблог в сети Twitter. Он размещен по адресу: https://twitter.com/poroshenko В принципе все ЗА и ПРОТИВ можно слать ТУДА. Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 16 Июл 2014 15:34 Осмелюсь предсказать..... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 16 Июл 2014 15:46 та что ж такое. сегодня нотариус опять начал рассказывать что для оценки квартиры, состоящей на балансе юридического лица, для отчуждения нужна оценка ПО-циков Я ему говорю, а где ж доход физического лица от отчуждения недвижимости, который надо налогообложить, он смотрит на меня непонимающе и говорит, что у него в инструкции написано и что моя компания отсутствует в реестре ФДМУ...Жара не спадает... Последний раз редактировалось: edgar_po (Ср, 16 Июл 2014 16:14), всего редактировалось 1 раз Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Ср, 16 Июл 2014 16:02 А мне сегодня доказивал нотариус, что для второй степени родства для оформления наследства тоже нужна оценка по 231п. Dob Сообщения: 314 Добавлено: Ср, 16 Июл 2014 18:05 Forto4ka писал(а): А мне сегодня доказивал нотариус, что для второй степени родства для оформления наследства тоже нужна оценка по 231п. У нас також аналогічна ситуація, даєш розяснення, офіційні листи їм пох... потрібна "київська оцінка" edgar_po І по юр. також "дятли" попадаються, як можна таким нотаріусам взагалі ліцензії видавати. Оформляй або по балансовій, якщо немає балансової, тоді ринкову. Так ні інструкція якась у них є... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 17 Июл 2014 10:21 Forto4ka писал(а): А мне сегодня доказивал нотариус, что для второй степени родства для оформления наследства тоже нужна оценка по 231п. аналогично, обосновывают тем, что есть налог 5% Dob Сообщения: 314 Добавлено: Чт, 17 Июл 2014 10:34 Доброго дня!! У кого є останнє розяснення Мінюсту, сьогодні була дискусія із юристами обласного управління юстицій, і ті твердо настаюють, що для юр.осіб, якщо покупцем являється фіз. особа потрібна "нова оцінка", у них є розяснення мінюсту. На мої аргументи що ПКМУ 231 не росповсюджується на юо.осіб, а також розяснення ФДМУ, їм це не аргумент. Говорю покажіть нормативно-правовий акт чому Ви так рахуєте, є якесь розяснення якого у мене немає зараз)))))). Можливо я щось пропустив???? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 17 Июл 2014 10:40 edgar_po писал(а): та что ж такое. сегодня нотариус опять начал рассказывать что для оценки квартиры, состоящей на балансе юридического лица, для отчуждения нужна оценка ПО-циков Я ему говорю, а где ж доход физического лица от отчуждения недвижимости, который надо налогообложить, он смотрит на меня непонимающе и говорит, что у него в инструкции написано и что моя компания отсутствует в реестре ФДМУ...Жара не спадает... сегодня нотариус встал с той ноги и прочитав лист ФГИУ 36-19 от 21.01.2014г. согласился оформить сделку. Но настораживает Dob писал(а): Доброго дня!! У кого є останнє розяснення Мінюсту, сьогодні була дискусія із юристами обласного управління юстицій, і ті твердо настаюють, що для юр.осіб, якщо покупцем являється фіз. особа потрібна "нова оцінка", у них є розяснення мінюсту. На мої аргументи що ПКМУ 231 не росповсюджується на юо.осіб, а також розяснення ФДМУ, їм це не аргумент. Говорю покажіть нормативно-правовий акт чому Ви так рахуєте, є якесь розяснення якого у мене немає зараз)))))). Можливо я щось пропустив???? Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд: Dob писал(а): є якесь розяснення якого у мене немає зараз по-моему не было никакого розъяснення, просто кто-то в меру своего понимания сути законодательных актов нарисовал такую табличку где этот момент (юрлицо-физлицо) в его понимании требует ПО-циков, а где ж доход физлица от отчуждения недвижимости в этом случае. Dob Сообщения: 314 Добавлено: Чт, 17 Июл 2014 10:58 edgar_po писал(а): сегодня нотариус встал с той ноги и прочитав лист ФГИУ 36-19 от 21.01.2014г. согласился оформить сделку. Но настораживает Проблема в тому, що більшість нотаріусів листи ФДМУ та розяснення просто не беруть до уваги, у них головний регулятор Мінюст, а листи чи розяснення ним кожен читає по своєму, при чому Мінюст постійно зїжає на ФДМУ, а ФДМУ нотаріусам не регулятор ось і замкнуте коло.... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 17 Июл 2014 13:03 Dob писал(а): Проблема в тому, що більшість нотаріусів листи ФДМУ та розяснення просто не беруть до уваги, у них головний регулятор Мінюст да это так, мой почитав лист созвонился со своими коллегами и принял самостоятельное решение оформлять сделку. У Минюста никаких разъяснений нет, тем более табличок. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Чт, 17 Июл 2014 13:13 edgar_po писал(а): да это так, мой почитав лист созвонился со своими коллегами и принял самостоятельное решение оформлять сделку. У Минюста никаких разъяснений нет, тем более табличок. а какие еще могут быть разъяснения? если антизаконное П. 231 действует, то Вы полагаете, что должны быть еще какие то разумные этому явлению разяснения? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 19 Июл 2014 07:20 И еще один заметный гвоздь забивается в крышку... понятно чего. Вот сейчас вот. Коллеги, процесс идет, хотя, может, это и не заметно. И, кстати, незаметно, как Вы понимаете - это лучше. Даже по опыту размещения стратегической информации здесь, на Форуме, и последствий этого. И большая человеческая благодарность всем тем, кто не опускает руки все эти годы и - работает над этой проблемой. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Пн, 21 Июл 2014 10:22 Grey Horse писал(а): Коллеги, процесс идет, хотя, может, это и не заметно. . .. да хотелось бы чтоб побыстрее процесс шел.. А то с такими темпами чНОшники доживут до своего первого "повышения квалификации". А вот интересно, им повышение автоматом тоже засчитают как и экзамены? Остальных оценщиков там задачки заставляют решать всякие.. а как чНОшники их порешают, когда за них "машина" всю работу делает.. Они наверное и что такое Ск не знают... ... да-а ... довели все до абсурда... _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 21 Июл 2014 10:47 Reff писал(а): А то с такими темпами чНОшники доживут до своего первого "повышения квалификации". А вот интересно, им повышение автоматом тоже засчитают как и экзамены? А что, не интересно посмотреть разве? Только вряд ли они деньги понесут за повышение. Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд: Reff писал(а): .. да хотелось бы чтоб побыстрее процесс шел.. Хотелось бы, 100%. Но что поделаешь... Точнее, делать-то надо. Как делаем(ют) - так и идет, с учетом влияния объективных внешних факторов. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер HEK Возраст: 65 Сообщения: 219 Добавлено: Пн, 21 Июл 2014 15:27 Живем! http://for-ua.com/article/1042731 _________________ Если не можешь сказать "нет", то твоё "да" ничего и не стоит. Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Вт, 22 Июл 2014 09:24 Комент Петренка про скасування постанови: Павло Петренко _ 21.07.2014 18:33 IP: 93.72.171.--- Що стосується скасування постанови по оцінці, Мін'юст вніс її на розгляд уряду Сергій Медвідь _ 21.07.2014 18:26 IP: 93.183.241.--- А що по корупційній оцінці нерухомості яку запровадив депутат Яценко, знову мовчок пане міністр?" http://blogs.pravda.com.ua/authors/ppetrenko/53cd27ac63a9f/ Амфитеатров Алексей Сообщения: 123 Добавлено: Вт, 22 Июл 2014 12:06 Добрый день! МинЮст вынес постанову на замину в КМ. Это стоило очень много, в том числе преодоление замов у министра, а также кропотливая работа внутри Кабмина. Тянут Минэкономики и Минфин, Фонд (по нашей информации) занимает взвешенную позицию по внедрению конкуренции на рынке. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 22 Июл 2014 12:15 Амфитеатров Алексей писал(а): Фонд (по нашей информации) занимает взвешенную позицию Взвешенную - это в каком понимании? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 22 Июл 2014 15:01 Амфитеатров Алексей писал(а): Добрый день! МинЮст вынес постанову на замину в КМ. так не в первый раз, насколько я знаю, выносит постанову на заседание......потом случается само заседание - Петренко молчит....... _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Вт, 22 Июл 2014 15:03 Амфитеатров Алексей писал(а): Тянут Минэкономики и Минфин ... хто? хто тяне ?? прізвища в студію !!! _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 22 Июл 2014 18:19 Шах писал(а): так не в первый раз, насколько я знаю, выносит постанову на заседание... Коллега Шах, в конце концов непервый раз становится последним... будем надеяться. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 23 Июл 2014 09:59 Grey Horse писал(а): Взвешенную - это в каком понимании? Думаю, что они как бы за отмену, но поскольку Парфененко еще только в.о., то в лобовую идти с Минюстом пока не будет. LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Ср, 23 Июл 2014 12:43 снизили цены сегодня ПОЦи, на оценки privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 23 Июл 2014 12:50 LTOR писал(а): снизили цены сегодня ПОЦи, на оценки и что почем теперь ? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Ср, 23 Июл 2014 13:01 ну вроде квартиры были от 1100 до 3600 сейчас вроде от 800 до 1500, коммерческая вроде от 2 до 20 была - сейчас сделали потолок 2 другое дело - поможет ли это им Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 23 Июл 2014 13:46 Grey Horse писал(а): Шах писал(а): так не в первый раз, насколько я знаю, выносит постанову на заседание... Коллега Шах, в конце концов непервый раз становится последним... будем надеяться. согласен, да будет так! _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 24 Июл 2014 12:55 Оксана Продан 1 ч. · Оцінщики продовжують чекати змін... Щойно Міністр юстиції Павло Петренко повідомив, що проект постанови про ліквідацію монопольноі системи в оцінці вже в Кабміні, буде нарешті розглядатись на наступному тижні Комітетом. _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 24 Июл 2014 13:16 А проект постановы есть где-то почитать? Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 24 Июл 2014 17:11 Разведчики в таких ситуациях должны соблюдать режим радиомолчания. Не вспугните "птицу счастья" !!! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 24 Июл 2014 17:13 Поздно. Сеня подал в отставку. Я так понимаю что и весь Кабмин. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Чт, 24 Июл 2014 17:40 Уряд під головуванням прем'єра Арсенія Яценюка подає у відставку. ...Да-а.... и шо нам теперь чекати ?? ...чНОшники в экстазе снова подымают ставки на свои услуги, все остальные нервно курят в сторонке?? Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд: в добавок... У Парламента немає голосів, щоб схвалити відставку Кабміну Про це на свой сторінці у "Фейсбук" написав народний депутат Павло Розенко, передає Еспресо.TV. "Прошу тільки без істерик і зайвого лементу. Яценюк подав у відставку. Але, згідно закону про КМУ лише ВР має право затверджувати чи відхилити таку заяву Прем'єра. 226 голосів потрібно для схвалення відставки Прем'єра. Цих голосів у ВР немає і навряд чи буде. Всі ці розмови про "технічного прем'єра" чистої води політиканство. Уряд працює і виконує свої обов'язки. Одже, виборча компанія стартувала", - http://espreso.tv/news/2014/07/24/udar_poroshenka_rozhubyvsya_i_kazhe_scho_mozhe_ne_vidpustyty_yacenyuka _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 25 Июл 2014 08:49 Reff писал(а): ... в добавок... У Парламента немає голосів, щоб схвалити відставку Кабміну... Порошенко просит Турчинова неотложно рассмотреть отставку Яценюка Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Пт, 25 Июл 2014 10:25 Гройсман - не Сеня - не подпишет. Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Пт, 25 Июл 2014 13:59 Mfactor писал(а): Гройсман - не Сеня - не подпишет. .... да и Сеня мог раньше подписать ведь.. политика, мать бы их... _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пт, 25 Июл 2014 14:10 Как бы так, чтоб Сеня, да напоследок, и всем оценщикам 1.1 приятное б сделал своей подписью... Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Пт, 25 Июл 2014 16:01 Да, время еще есть - рассмотрение отставки - втечение 10 дней. Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Сб, 26 Июл 2014 15:12 Таня Чорновол опустила руки щодо нашої постанови... Читайте про нафтопродукти Курченка і нашу постанову http://blogs.pravda.com.ua/authors/chornovol/53d2c388745fb/ Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 26 Июл 2014 16:19 Ausser писал(а): Таня Чорновол опустила руки щодо нашої постанови... Да, подфартило асессорам... Пока. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вс, 27 Июл 2014 13:16 Ausser писал(а): Читайте про нафтопродукти Курченка і нашу постанову складывается впечатления, что "кролику" не хватило силенок, а попросту засцал подписывать постановы, которые разрушают бывшие схемы, в том числе и 1 млрд грн. от реализации нефтепродуктов молодого олигарха. За такие бабки кому-то нужно ответить. Некоторые премьер-министры уже отсиживали непонятно за что, вот и лопнула тонкая кишка у него... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 27 Июл 2014 13:50 edgar_po писал(а): не хватило силенок, а попросту засцал подписывать постановы, которые разрушают бывшие схемы Или не захотел, потому что бывшие схемы обрели новую жизнь, и эта жизнь как-то... в общем, касалась господина Яценюка?.. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Вс, 27 Июл 2014 17:23 КОЛЕГИ-МРЕМАНИ , З СВ'ЯТОМ!!! З ДНЕМ ВМФ!!!!! УРА-А-А-А!!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 27 Июл 2014 17:56 Спасибо. Уважаемый каменец-подольский коллега военно-морских служителей Российской Федерации имени ВВ(П). Чувствуется, что у Вас праздник состоялся уже не на шутку. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Вс, 27 Июл 2014 20:40 .. та тихо, ша! КабМин еще не распущен как бы.. это только устная заява.. не отпустят их, как мне кажется.. Ну кто ж возьмется за такое неблагодарное дело перед предстоящими выборами.. Ну, Сеня как бы тоже, под шумок, заявил о своей значимости.. Дожимать нужно... _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 27 Июл 2014 21:18 Reff писал(а): Дожимать нужно... Крепко держа за шею и благоухая горящими покрышками _________________ Стань донором - спаси жизнь Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Вс, 27 Июл 2014 22:47 Grey Horse. Обіжаєш колега!? Я ніколи Росії не служив - тоді ще був Радянський Союз. Доречі сьогодні також і Український ДЕНЬ ВМФ !!!!! У всіх решти колег-Оцінювачів-Експертів прошу вибачення за те що вліз не по темі..... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 28 Июл 2014 06:39 Да... неправда моя. Приношу свои извинения, коллега Пидант - не разобрамшись! Только ветку Вам, да, надо было не эту выбирать. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пн, 28 Июл 2014 08:00 http://www.facenews.ua/news/2014/242009/ Эмоции утихнут и все продолжать дальше работать! об этом сказал и президент. Потому, не допустят несколько месяцев статуса и.о. Тем более, куля в лоб, то куля в лоб. Он же это и предсказывал и придется дорабатывать. Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пн, 28 Июл 2014 14:46 http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/07/28/330901 Яценюк вернулся к работе! Посмотрим насколько реальны были личные трагедии Чорновол, ведь все останется пока на своих метсах, а следовательно и есть возможность довести начатое дело до конца! Я о комитете и заседании правительства и рассмотрении проекта постановы Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 28 Июл 2014 17:20 Шеф0568 писал(а): http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/07/28/330901 Яценюк вернулся к работе! Посмотрим насколько реальны были личные трагедии Чорновол, ведь все останется пока на своих метсах, а следовательно и есть возможность довести начатое дело до конца! Я о комитете и заседании правительства и рассмотрении проекта постановы В среду держим кулаки? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пн, 28 Июл 2014 18:07 а что в среду? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 28 Июл 2014 18:12 Наверное, имеется в виду Урядовий Комітет, который должен был быть в пятницу? Не факт, что он... после таких пертурбаций... так быстро соберется. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 28 Июл 2014 20:38 Grey Horse писал(а): Наверное, имеется в виду Урядовий Комітет, который должен был быть в пятницу? Не факт, что он... после таких пертурбаций... так быстро соберется. Имел ввиду именно его... Очень бы хотелось, чтобы Вы в данном случае оказались неправы и он собрался... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 28 Июл 2014 21:18 Сегодня после обеда заинтересованным представителем компетентных госструктур было озвучено, что дата проведения ближайшего Урядового Комітету невизначена... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 29 Июл 2014 09:58 Если в августе-сентябре вопрос не решится, то в октябре скорее всего будут перевыборы ВРУ и пока они пройдут, пока изберут новый КМУ, пока он врубится в тему да и вообще развернется пройдет январь 2015г. А кому то Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 29 Июл 2014 10:13 в пятницу у Шустера премьер-министр сказал: "Иногда очень хочется ВСЁ рассказать"....потом была многозначительная пауза. Делайте выводы. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 29 Июл 2014 10:45 Vicdom писал(а): премьер-министр сказал: "Иногда очень хочется ВСЁ рассказать"....потом была многозначительная пауза. Делайте выводы. Из чего же делать выводы-то? Из того, что знает премьер, но не говорит, а только хочет? Или из многозначительного молчания? Оу, тут столько разноплановых выводов наделать можно! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Вт, 29 Июл 2014 11:15 ... ну это уже не просто головотяпство, а "зрада національних інтересів", кода "враги народа" спокойно делают свой бизнес и финансируют боевиков.. Хотя до Ефремова уже добираются.. _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Вт, 29 Июл 2014 20:46 Ausser писал(а): Таня Чорновол опустила руки щодо нашої постанови... Читайте про нафтопродукти Курченка і нашу постанову http://blogs.pravda.com.ua/authors/chornovol/53d2c388745fb/ в новостях по Интеру был репортаж с Т. Чорновол о нефтепродуктах Курченко, о схеме не не было ничего сказано... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 29 Июл 2014 22:10 Черновол о схеме недавно на фейсбуке писала. Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды: А сегодня писала Светлана Бовсуновская: Цитата: Еще раз про налоговую оценку и не только... Лига экспертов Украины проанализировала статистические данные Минюста по транзакциям за 1-е полугодие 2014 года в сравнении с 1-м полугодием 2013 года. Причерноморский регион. Количество транзакций уменьшилось на 10 %, при этом сделки по дарению увеличились на 30 %. Центральный регион. Транзакции уменьшились на 9 %, а дарить стали больше на 26 %. Северно - восточный регион. Транзакций меньше на 9 %, дарений стало больше на 24%. Донецко - приднепровский регион. Транзакций стало меньше на 26 %, дарений больше на 6 %. Не успели проанализировать только Западный регион, сегодня к концу дня цифры уже будут. Ситуация интересная. При этом не стоит брать во внимание Донецко - приднепровский регион по известным причинам. Почему стали больше дарить? На наш взгляд, причина одна - денег у населения становится все меньше и меньше, поэтому экономия будет во всем. Даже в ущерб себе. В связи с этим рынок недвижимости получил такое большое количество мнимых сделок. Какая же мотивация у потребителей рынка? 1. Экономия. Не нужно платить 1 % отчислений в пенсионный фонд. 2. Экономия на налогах и отчислениях. Можно сделать обычную оценку за 300 - 500 грн. и получить ту цену, какую нужно, и не нужно проводить налоговую оценку, платить за нее 2000 - 3000 грн. и получить почти реальную стоимость. 3. Экономия. При дарении официально денежный расчет не проводится, поэтому не нужно расчеты проводить через банки, сплачивая при этом банковские услуги. Таким образом, потребители рынка (в первую очередь те, у которых недвижимость в собственности менее 3-х лет) с целью ЭКОНОМИИ (уменьшения налоговой нагрузки, экономии на услугах оценщика, нотариуса и банка) заведомо идут на риски и передают право собственности на недвижимость не через договора к/продажи, а через мнимые договора дарения. При этом их не смущает 5 % подоходнего налога, так как экономия происходит в 2 раза. Хорошо? Да не очень. 1. На рынке появился небезопасный сегмент - мнимые сделки со всеми вытекающими последствиями (смотри ГК Украины и судебную практику). Рынок получил небезопасный вирус. Значит на рынке станет еще труднее и не безопаснее работать. 2.. Большое количество денег не дополучил бюджет. Значит мы стали еще беднее. Чтобы изменить ситуацию, нужно найти причину. Их, конечно, несколько. Но одну, очевидную, необходимо, как можно быстрее, убрать вместе с ликвидацией налоговой оценки. https://www.facebook.com/groups/vikno.okno/permalink/269601623232078/ Petr Сообщения: 111 Добавлено: Ср, 30 Июл 2014 07:52 zanoza писал(а): Черновол о схеме недавно на фейсбуке писала. Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды: А сегодня писала Светлана Бовсуновская: Цитата: Еще раз про налоговую оценку и не только... 2. Экономия на налогах и отчислениях. Можно сделать обычную оценку за 300 - 500 грн. и получить ту цену, какую нужно, и не нужно проводить налоговую оценку, платить за нее 2000 - 3000 грн. и получить почти реальную стоимость. https://www.facebook.com/groups/vikno.okno/permalink/269601623232078/ Тут скорее камень в огород "обычных" оценщиков. Налоговые выходит на страже интересов государства... Ну и свои 2000-3000... Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 30 Июл 2014 08:25 Я тоже считаю, что неоднозначная статья! По своему опыту вижу, что люди прежде всего бояться получить беспредельную стоимость своего объекта в оценке, выполненной известным институтом. Ведь при отсутствии какой либо ответственности они вообще не анализируют конкретный объект, а его стоимость основывают на обобщенных данных предложений. При наличи значительного падения рынка, порой завышение до 50%. Вроде бы увеличение суммы налоговых отчислений, но ЗА ЧЕЙ СЧЕТ? Снова за счет простых людей. Такую ситуацию , думаю, наблюдал каждый из нас. Отсутствие ответственности как таковой и безнаказанность - вот что сейчас творится в налоговй оценке. Да и оценкой это назвать нельзя Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды: Кстати, задумайтесь, отчего опустились руки у Чорновол? От того, что КМ в статусе и.о. не может принимать Постановы? Так нет ограничений таких. Далее... Сейчас уже и премьер на месте и статуса и.о. нет, так что, продолжается борьба? Пока в блоге ни слова Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 30 Июл 2014 09:55 Petr писал(а): Тут скорее камень в огород "обычных" оценщиков. Ото ж! Однозначно получается, что: 1. Обычные оценщики работают на занижение рыночной стоимости и в ущерб государству, 2. Налоговые оценщики - маладцы! - определяют четко рыночную стоимость, 3. Все граждане - несознательные, хотят занижать платежи в бюджет, работая с Обычными Оценщиками... Красота! Это ж надо так толково написать!.. Шеф0568 писал(а): По своему опыту вижу, что люди прежде всего бояться получить беспредельную стоимость своего объекта в оценке, выполненной известным институтом. Ведь при отсутствии какой либо ответственности они вообще не анализируют конкретный объект, а его стоимость основывают на обобщенных данных предложений. При наличии значительного падения рынка, порой завышение до 50%. Но у Бовсуновской написано как раз противоположное! И шо толку ей уже писать. Птичка вылетела... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Ср, 30 Июл 2014 10:23 Шеф0568 писал(а): Кстати, задумайтесь, отчего опустились руки у Чорновол? .. а что, это нужно только Чорновол? Мы уже сами сидим сложив ручки? И где реакция "провідних оцінювачів", у которых международные сертификаты?? В Европу все ж таки идем... а там требуют "убирать коррупцию".. Или самим браться и "палить контору", желательно коктейлями Молотова... _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 30 Июл 2014 10:43 Reff писал(а): ...Хотя до Ефремова уже добираются.. все как обчно - доберутся, когда он с семьей и родычами слиняет с этой страны и тогда будут кричат во все, что он в розыске и т.п. Знаем - проходили Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: Reff писал(а): Шеф0568 писал(а): Кстати, задумайтесь, отчего опустились руки у Чорновол? ... Или самим браться и "палить контору", желательно коктейлями Молотова... не оставляют другого выбора Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 30 Июл 2014 11:24 Прошла паника в институте. Перед отставкой Яценюка и возможным рассмотрением вопроса Постановыт на кабмине с 23.07 были значительно снижены цены... С сегодняшнего дня они снова вернули их на тот же уровень privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 30 Июл 2014 12:00 Шеф0568 писал(а): Прошла паника в институте. Перед отставкой Яценюка и возможным рассмотрением вопроса Постановыт на кабмине с 23.07 были значительно снижены цены... С сегодняшнего дня они снова вернули их на тот же уровень правильно делают, надо стричь баранов, пока они к ним идут Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 30 Июл 2014 12:18 знать бы о кулуарных договоренностях... Но все равно, не падаем духом и не отчаиваемся! privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 31 Июл 2014 10:42 Reff писал(а): ... Хотя до Ефремова уже добираются.. Януковича и его сподвижников до сих пор никто не ищет Тоже_Оценщик Сообщения: 223 Откуда: Украина Добавлено: Чт, 31 Июл 2014 18:55 щирий погляд _________________ Покупайте землю, ее больше не производят (с) М.Твен Андрей Белзов Сообщения: 1 Добавлено: Пт, 01 Авг 2014 07:20 В продолжение темы Сегодня нашел вот такую информацию http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2014/07/25/130529 http://ura-inform.com/ru/politics/2014/07/25/turchinov-podstavljaet-poroshenko http://www.bagnet.org/news/politics/243262 О каком поиске януковича и его сподвижников может быть речь , если подставыПрезиденту идут на уровне Верховной Рады???????????????????[/code] HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пт, 01 Авг 2014 11:54 http://www.pravda.com.ua/columns/2014/08/1/7033553/ Разом із тим, експерти стверджують, що не проведено жодної системної реформи, не закрито жодної великої корупційної дірки в господарстві країни. Уряд Арсенія Яценюка підтримання життєдіяльності країни звалив на плечі найбідніших. LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пт, 01 Авг 2014 12:00 ну да, а зачем же им роялти хотя бы на 25% обложить и получить в бюджет 10 млрд $ лучше с простого трудяги с з/п снять а то олигархи не смогут золотые зубы всем своим собакам вставить Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пт, 01 Авг 2014 12:03 А тем временем цены на налоговую оценки начали зашкаливать! И всем плевать, народ ругается, правители "типа" борятся с чем то Добавлено спустя 13 минут 58 секунд: Какое то странное совпадение изменений цен с кульбитами в праивтельстве и раде. Не находите, дамы и господа? Перед распадом и отставкой - значительное снижение, когда все уладилось - значительное подорожание!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 01 Авг 2014 13:29 А это реализация на практике принципа спроса и предложения, скорректированная на степень риска. Рынок-с! Точнее, такой его сегмент. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пт, 01 Авг 2014 14:31 Grey Horse Хорошая , почти научная фраза! Но вот смысла в ней нет Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Пт, 01 Авг 2014 15:55 .... ВНИМАНИЕ !! по ходу скоро начнется предвыборная кампания в ВР.. Думаю, что нам НЕОБХОДИМО каким-то образом добиться включения своего человека от оценочного общества в список кандидатов... в ВР нужен свой человек-специалист - довольно полагаться на аматоров-приспособленцев !!! ... Что думаете по этому поводу???? _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 01 Авг 2014 16:36 у нас есть кандидат - Луценко (с Донбасса). Сутя по рейтингу радикальной партии Ляшко, которая планирует "взять" на выборах 20%, то наш Луценко тоже будет в фаворе. Сейчас время таких горластых. Правда надо у него спросить, а он вроде "забаненый" на окне.  !  Moderator7: Тема почищена Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 10:06 Брюссель сформировал специальный орган, призванный бороться с коррупционерами и вымогателями, действующими на территории Украины. Об этом заявил эксперт ЕС Вольфганг Грасс в комментарии ГолосUA. «Эта комиссия будет еженедельно представлять руководству Евросоюза информацию о тех или иных фактах нарушения украинского законодательства, - подчеркнул, в частности, он. – Объединенная Европа обеспокоена многочисленными жалобами граждан Украины на требования дачи взятки со стороны милиции, прокуратуры и даже министерства обороны страны. Подобной «взяточнической практике» мы положим конец». Читайте также: Украина-ЕС. Создается группа оперативного взаимодействия по Читать больше: http://www.bagnet.org/news/society/243708 Анатоль Сообщения: 645 Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 11:19 Забавно, что нашими взяточниками озабочены в Европе. Зачем это им? За деньги какого налогоплательщика все это будет происходить?Наш избиратель все время старается избрать взяточников и коррупционеров (иначе крупный капитал не заработаешь в принципе), а тут борцы... Анатоль Сообщения: 645 Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 12:45 а вот какие это деньги оценщики должны определить... Анатоль Сообщения: 645 Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 15:50 значит Западные чиновники одни воришки? Забавно... Полагаю не на таких учителей намекал Т.Шевченко, когда поучал "Учітесь, читайте, і чужому навчайтесь, й свого не цурайтесь... work Сообщения: 284 Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 16:23 Возвращаясь к теме. Голубчиков - субъектов господарювання уже под 500. Немного пошаманил - большинство мертвых сайтов, с мертвой почтой. Так и ждут чтобы "овцы" к ним шли. А вы все огрызаетесь и спорите что из себя представляет запад... Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 20:59 У житель восточного региона паранойя, НАТО, США - придут и будет что то не хорошее, а ориентир на страну где президент и премьер - министр открыто заявляют, что поменялись на время местами, что бы Вова царствовал дальше Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды: work писал(а): Возвращаясь к теме. Голубчиков - субъектов господарювання уже под 500. Немного пошаманил - большинство мертвых сайтов, с мертвой почтой. Так и ждут чтобы "овцы" к ним шли. А вы все огрызаетесь и спорите что из себя представляет запад... Схема уже в агонии, думаю комбинаторы на больший срок и не рассчитывали (тендерная палата, платная отчетность в налоговой) Анатоль Сообщения: 645 Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 21:02 Мне известно. Например колбаса "Молочная"...по "цивилизованных" стандартах меркнет перед "коммунистическими"... в настоящее время рыночная экономика разгулялась в полную меру... и по признанию "цивилизованных" кризис пришел с запада и именно из-за либеральности в экономике... Кстати, а не слишком ли много на себя берут те, кто сортирует на цивилизованных и не очень? И цивилизованно или демократично это занятие? Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 21:09 Анатоль писал(а): Мне известно. Например колбаса "Молочная"...по "цивилизованных" стандартах меркнет перед "коммунистическими"... в настоящее время рыночная экономика разгулялась в полную меру... и по признанию "цивилизованных" кризис пришел с запада и именно из-за либеральности в экономике... Кстати, а не слишком ли много на себя берут те, кто сортирует на цивилизованных и не очень? И цивилизованно или демократично это занятие? Да колбаса это очень важно, что там ГУЛАГ, дисидентство, депортации, расстрелы. К хорошему быстро привыкается Gorets11 Гость Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 21:20 Roman_33 писал(а): Да колбаса это очень важно, что та ГУЛАГ, дисидентство, депортации, расстрелы. К хорошему быстро привыкается Надо так понимать, аргументов, кроме тех, которые закончились почти сотню лет назад, у Вас нет... Для расширения кругозора - почитайте, как проходила индустриализация в "демократичной и цивилизованной" Великобритании. А также, почитайте, что происходило в штате Оклахома в начале 30-х во время голода... Если будете читать внимательно - Вы быстро избавитесь от иллюзии и ГУЛАГа, и депортаций, и расстрелов... Анатоль Сообщения: 645 Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 21:23 так колбаса-это здоровье народа... а поливать Вьетнам напалмом-это демократично? Нравится мне эти съезды на то, что мало кто реально видел... И даже примеры из нынешнего положения оценщиков ничему не учит. Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 21:23 Gorets11 писал(а): Roman_33 писал(а): Да колбаса это очень важно, что та ГУЛАГ, дисидентство, депортации, расстрелы. К хорошему быстро привыкается Надо так понимать, аргументов, кроме тех, которые закончились почти сотню лет назад, у Вас нет... Для расширения кругозора - почитайте, как проходила индустриализация в "демократичной и цивилизованной" Великобритании. А также, почитайте, что происходило в штате Оклахома в начале 30-х во время голода... Если будете читать внимательно - Вы быстро избавитесь от иллюзии и ГУЛАГа, и депортаций, и расстрелов... Те же аргументы которые закончились почти сотню лет назад Gorets11 Гость Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 21:34 Roman_33 писал(а): Те же аргументы которые закончились почти сотню лет назад Это Вы о чем? Вот уж, действительно, даже Эллочка более полно передавала свои мысли... Вы уже либо формулируйте как-то свои мысли (если в Ваших сообщениях они есть), либо перестаньте засорять форум. Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 21:38 Gorets11 писал(а): Roman_33 писал(а): Те же аргументы которые закончились почти сотню лет назад Это Вы о чем? Вот уж, действительно, даже Эллочка более полно передавала свои мысли... Вы уже либо формулируйте как-то свои мысли (если в Ваших сообщениях они есть), либо перестаньте засорять форум. Не по теме, хватит засорять эфир. Все на ветку голого короля Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Вс, 03 Авг 2014 22:12 Бізнес Захарченка працює й досі - Луценко http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/3/7033836/view_comments/add_ok/#comments Степан Батіг _ 03.08.2014 23:10 ... а в сфері нерухомості працюють схеми "Януковича-стоматолога-Яценка" - податкова оцінка.. ПРО ЦЕ знає вес КабМін і депутати ВР.... _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пн, 04 Авг 2014 09:04 Вроде бы форум оценщиков, а диалог подобен базарному и ни о чем Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пн, 04 Авг 2014 19:59 Коллега Шеф0568, у Вас все время то смысла нету, то диалог базарному подобен, то слова без конкретных дел и одна демагогия... у других. Так сделайте же, ёлки-палки, что-нибудь самостоятельно , а? СлабО? Хотя бы сформулируйте что-то так, чтобы это было кому-нибудь полезно... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Вт, 05 Авг 2014 08:45 Коллега Grey Horse! Не превращайте форум в обычный балаган и вкидываение неповеренной информации. Мы с вами всегда можем встретиться и обсудить все вопросы, учитывая, что находимся в одном городе. Звоните 0950729442. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 05 Авг 2014 12:59 Шеф0568 писал(а): Мы с вами всегда можем встретиться и обсудить все вопросы... Звоните 0950729442. И что будем обсуждать?.. Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: И, беря пример с коллеги Gorets11, попрошу - а ну-ка, укажите, пожалуйста, где это я осуществляю Шеф0568 писал(а): и вкидываение неповеренной информации ? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Вт, 05 Авг 2014 14:05 Уважаемый Grey Horse! я ведь оставил вам личный номер телефонаи раз говорю, то значит знаю. Перестанем хоть между собой отношения выяснять. Вопрос лиш в том, что форум должен быть оценочным форумом, а не базарной доской объявлений. Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 05 Авг 2014 15:10 Gorets11 писал(а): Roman_33 писал(а): Да колбаса это очень важно, что та ГУЛАГ, дисидентство, депортации, расстрелы. К хорошему быстро привыкается Надо так понимать, аргументов, кроме тех, которые закончились почти сотню лет назад, у Вас нет... Для расширения кругозора - почитайте, как проходила индустриализация в "демократичной и цивилизованной" Великобритании. А также, почитайте, что происходило в штате Оклахома в начале 30-х во время голода... Если будете читать внимательно - Вы быстро избавитесь от иллюзии и ГУЛАГа, и депортаций, и расстрелов... ага, я так понимаю, в штате Оклахома специально истребили миллионы людей, конечно, куда там дедушке Сталину и остальным до "кровавых оклахомских политиков"))) _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 05 Авг 2014 15:41 Шеф0568 писал(а): Вопрос лиш в том, что форум должен быть оценочным форумом, а не базарной доской объявлений. Ладно. Оставим это другим, благо свято место пусто не бывает... Хотя Вы так и не ответили, что Вы предлагаете обсуждать... а звонить незнакомым людям из такого сурового (судя по всему) города... пожалуй, страшно. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Вт, 05 Авг 2014 15:51 ... да-а.. злые какие-то все стали.. не по-теме все пишут.. а все от того, что денег нету, а те что есть, кончаются .. Я вот буду свой единый сдавать.. А то налоги платить заставляют, а работы ВСЁ НЕТУ !!! Еще и штрафами обложили, волки позорные.. _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Gorets11 Гость Добавлено: Вт, 05 Авг 2014 16:15 Шах писал(а): ага, я так понимаю, в штате Оклахома специально истребили миллионы людей, конечно, куда там дедушке Сталину и остальным до "кровавых оклахомских политиков"))) Судя по иронии, Вы придерживаетесь мнения, что совсем не обязательно "знать", достаточно "верить". Не думаю, что пошатну Вашу веру, но, действительно, не выпускать людей с территорий, подверженных жесточайшему голоду, в другие регионы - это изобретение не Сталина. Не знаю, кто изобрел, но американцы действовали именно так. Правда, была и небольшая разница: Сталин часть людей возвращал обратно, часть перевозил в Сибирь... Американцы действовали более "гуманно": просто расстреливали. Насчет индустриализации в Англии - лучше почитайте! Потому, что мне Вы все равно не поверите. Но если будете читать - будьте готовы к тому, что если у Вас есть волосы, - вполне возможно, они будут становиться дыбом... Если захотите ответить - предлагаю делать это в другой ветке. Здесь хотелось бы читать, все-таки, по теме ветки. Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Вт, 05 Авг 2014 17:19 Gorets11 писал(а): Судя по иронии, Вы придерживаетесь мнения, что совсем не обязательно "знать", достаточно "верить". Не думаю, что пошатну Вашу веру... ... Ну что тут добавить.. Человек просто ВСЕ знает и ВСЁ САМ видел.!.. Горец.. Горец.. ты не из бессмертных?? А может быть ты сам Воланд? _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Gorets11 Гость Добавлено: Вт, 05 Авг 2014 17:37 Reff писал(а): ... Ну что тут добавить.. Человек просто ВСЕ знает и ВСЁ САМ видел.!.. Нет, не все. Но, судя по дебатам здесь, я начинаю понимать, что знаю гораздо больше многих... Reff писал(а): Горец.. Горец.. ты не из бессмертных?? А может быть ты сам Воланд? Ничего в этой жизни исключать нельзя... Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 05 Авг 2014 17:58 Gorets11 писал(а): Reff писал(а): ... Ну что тут добавить.. Человек просто ВСЕ знает и ВСЁ САМ видел.!.. Нет, не все. Но, судя по дебатам здесь, я начинаю понимать, что знаю гораздо больше многих... Reff писал(а): Горец.. Горец.. ты не из бессмертных?? А может быть ты сам Воланд? Ничего в этой жизни исключать нельзя... Опять ветку засоряет, Федор Двинятин Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Вт, 05 Авг 2014 18:02 Ну так кто-то патент сдает ибо налоги платить нечем, а кому-то просто делать нечего, летает как птичка из ветки на ветку, какает и сама же любуется... _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 09:14 Ребята! Хватит мусорить здесь. Что слышно из Кабмина - проект постановы новой в комитете кабмина рассматривать будут? И когда? КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 11:19 Порошенко пригласил гражданские объединения помочь с Национальным советом реформ Как говорится в сообщении, "с целью выполнения указа Президента Украины № 614/2014 от 23 июля 2014 года Про обеспечение внедрения единой государственной политики реформ в Украине просим гражданские объединения предоставить официальные предложения о включении представителей в персональный состав Национального совета реформ согласно с перечнем". Предложения принимаются до 11 августа 2014 года по электронному адресу: pr_shymkiv@apu.gov.ua; Перечень необходимых документов для предложения: - Письмо - рекомендация относительно кандидата - представителя общественного объединения с указанием гражданства; - Отчет о деятельности Общественного объединения за 12 месяцев - объемом до 5 страниц формата А4; - Резюме кандидата с фото и контактными реквизитами; - Изложение видения кандидатом стратегии развития Украины до 2020 года (презентация объемом до 15 страниц или реферат до 3 страниц) на украинском языке; - Мотивационное письмо кандидата относительно непосредственного участия в процессе внедрения реформ (разработка Стратегии устойчивого развития Украины, разработка Плана реформ, реализация реформ в конкретных сферах, мониторинг и контроль реализации реформ, формирование общественной среды для внедрения реформ и т.д.) на английском языке (желательно) или украинском - объемом 1 страница; - Перечень публикаций и публичных выступлений о предлагаемых реформах". VAN Сообщения: 181 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 11:48 Vicdom писал(а): Ребята! Хватит мусорить здесь. Что слышно из Кабмина - проект постановы новой в комитете кабмина рассматривать будут? И когда? Слышно, что постановление которое ставило за цель "отрегулировать" рынок оценки - породило хаос, и на сегодняшний день оценки делают направо и налево, и цены также каждый старается делать ниже чем у соседа, а сосед соседа в свою очередь ниже чем у своего соседа, и все идет таким стремительным потоком, который остановить можно только отменив постановление, иначе сами себя смоют в унитаз. И, представляете, с этой баланды, регулятор не брезгует собирать вершки... Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 13:13 Вам явно не повезло с соседями. А у "схемы" нет соседей. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 13:44 Это я о схеме говорил, оценки делают минуя систему Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 13:55 ув. VAN! Сегодня пришла такая же информация о том, что умудряются делать оценку мимо схемы и сами уже грызутся за клиента своей личной ценовой политикой. Как это происходит, пока неопнятно. Во всяком случае мне privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 14:11 VAN писал(а): Это я о схеме говорил, оценки делают минуя систему Шеф0568 писал(а): ув. VAN! Сегодня пришла такая же информация о том, что умудряются делать оценку мимо схемы и сами уже грызутся за клиента своей личной ценовой политикой. Как это происходит, пока неопнятно. Во всяком случае мне возможно они делают оценку для дарения/наследства вне системы, либо возможно для отчуждения, где налоговая ставка 0, т.е. нотариусы принимают законную, а неналоговую оценку Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 14:14 privet писал(а): VAN писал(а): Это я о схеме говорил, оценки делают минуя систему Шеф0568 писал(а): ув. VAN! Сегодня пришла такая же информация о том, что умудряются делать оценку мимо схемы и сами уже грызутся за клиента своей личной ценовой политикой. Как это происходит, пока неопнятно. Во всяком случае мне возможно они делают оценку для дарения/наследства вне системы, либо возможно для отчуждения, где налоговая ставка 0, т.е. нотариусы принимаю законную, а неналоговую оценку Вони самі придумують (присвоюють) ідентифікатор і вносять в базу, а не "інститут" присвоює просто як двері Але "інститут" капає "чесному" Фонду і той позбавляє сертифіката "недобросовісних" схемщиків )) VAN Сообщения: 181 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 14:29 Андрій писал(а): Вони самі придумують (присвоюють) ідентифікатор і вносять в базу А что мешает всем ношникам кинуть хозяина, и сорвать куш? и кому нужна такая крыша? и вообще не крыша а лохотрон Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 14:36 VAN половина з них взагалі не орієнтується в нічому крім "набору тексту в клітинки", за це їм платять ЗП! друга половина - підв"язана до конкретних осіб, які "кришують" і які будуть получати по шапці за "крок вправо - крок вліво" а маленька частина, яка за $ купила і старається якнайшвидше відбити капіталовкладення... будь якими способами, в тому числі вищенаведеними КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 14:40 Да, коллеги. Все базар да базар. Почему никто не обратил на мой предидущий пост. Может это выход для вас всех (себя в этот список по понятным причинам не включаю)? Включайте не язык и клавиатуру а то, чем думают. Извените за грубость, если кого обидел, не думал никого обижать, просто дал совет. В противном случае пробазарите и этот шанс. Понимайте свои региональные СРО, и делигируйте своих представителей, пока есть возможность. А потом реформируйте всю оценочную деятельность в Украине вместе с остальными отраслями НХ. ИЛИ ДОСТОЙНЫХ ПРЕДСТАВИТЬ ОЦЕНЩИКОВ УКРАИНЫ НЕТ??? Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Ср, 06 Авг 2014 14:45), всего редактировалось 4 раз(а) VAN Сообщения: 181 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 14:41 Андрій писал(а): частина, яка за $ купила і старається якнайшвидше відбити капіталовкладення Ребята ЖГИТЕ!!!))) zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 15:09 Reff писал(а): ... да-а.. злые какие-то все стали.. не по-теме все пишут.. а все от того, что денег нету, а те что есть, кончаются .. Я вот буду свой единый сдавать.. А то налоги платить заставляют, а работы ВСЁ НЕТУ !!! Еще и штрафами обложили, волки позорные.. Это да, поддержка малого бизнеса в действии... сама со своего ФОПа непонятно за что ЄСВ плачу и плачу, плачу и плачу www.youtube.com/embed/xVXL2Kd5_tM privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 15:14 zanoza так а сменить группу, не ? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 15:16 Оценочную деятельность? на какую? Раз в три месяца всплывет клиент - и что, назад бежать менять? Я за то, чтобы на месяцы с нулевым доходом ЕСВ не снимали. Я ж себе не наемный сотрудник... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 15:29 zanoza сменить форму налогообложения - перейти на общую систему НО, тогда вроде бы будет как Вы сейчас хотите ЗЫ: Яценюк предлагает уменьшить ставку ЕСВ Последний раз редактировалось: privet (Ср, 06 Авг 2014 15:44), всего редактировалось 4 раз(а) A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 15:32 zanoza а ты на общих? Gorets11 Гость Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 15:53 КонстантинЛепко писал(а): Да, коллеги. Все базар да базар. Почему никто не обратил на мой предидущий пост. Может это выход для вас всех (себя в этот список по понятным причинам не включаю)? Включайте не язык и клавиатуру а то, чем думают. Извените за грубость, если кого обидел, не думал никого обижать, просто дал совет. В противном случае пробазарите и этот шанс. Понимайте свои региональные СРО, и делигируйте своих представителей, пока есть возможность. А потом реформируйте всю оценочную деятельность в Украине вместе с остальными отраслями НХ. ИЛИ ДОСТОЙНЫХ ПРЕДСТАВИТЬ ОЦЕНЩИКОВ УКРАИНЫ НЕТ??? Коллеги! Предлагаю обратить внимание на это сообщение КонстантинЛепко. Побазарить сможем и потом... У кого какие предложения есть? Мне кажется, среди оценщиков найдутся достойные люди! Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 15:57 privet писал(а): zanoza сменить форму налогообложения - перейти на общую систему НО, тогда вроде бы будет как Вы сейчас хотите ЗЫ: Яценюк предлагает уменьшить ставку ЕСВ як я зрозумів, що з мінімалки все одно будуть брати 37%, а решту - 15%. тобто 450 грн./міс. залишиться це з другої статті... Кабмин предложил втрое сократить налоги на зарплату Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 16:12 Gorets11 писал(а): КонстантинЛепко писал(а): Да, коллеги. Все базар да базар. Почему никто не обратил на мой предидущий пост. Может это выход для вас всех (себя в этот список по понятным причинам не включаю)? Включайте не язык и клавиатуру а то, чем думают. Извените за грубость, если кого обидел, не думал никого обижать, просто дал совет. В противном случае пробазарите и этот шанс. Понимайте свои региональные СРО, и делигируйте своих представителей, пока есть возможность. А потом реформируйте всю оценочную деятельность в Украине вместе с остальными отраслями НХ. ИЛИ ДОСТОЙНЫХ ПРЕДСТАВИТЬ ОЦЕНЩИКОВ УКРАИНЫ НЕТ??? Коллеги! Предлагаю обратить внимание на это сообщение КонстантинЛепко. Побазарить сможем и потом... У кого какие предложения есть? Мне кажется, среди оценщиков найдутся достойные люди! Кого будем делегировать? И от каких СРО? Предлагаю от ОКНА выдвинуть Филина! Кто "за"? (он пока не в курсе) Gorets11 Гость Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 16:35 Vicdom писал(а): Кого будем делегировать? И от каких СРО? Предлагаю от ОКНА выдвинуть Филина! Кто "за"? (он пока не в курсе) Насколько я понял, там все не так просто... Перечень необходимых документов для предложения: - Письмо - рекомендация относительно кандидата - представителя общественного объединения с указанием гражданства; - Отчет о деятельности Общественного объединения за 12 месяцев - объемом до 5 страниц формата А4; - Резюме кандидата с фото и контактными реквизитами; - Изложение видения кандидатом стратегии развития Украины до 2020 года (презентация объемом до 15 страниц или реферат до 3 страниц) на украинском языке; - Мотивационное письмо кандидата относительно непосредственного участия в процессе внедрения реформ (разработка Стратегии устойчивого развития Украины, разработка Плана реформ, реализация реформ в конкретных сферах, мониторинг и контроль реализации реформ, формирование общественной среды для внедрения реформ и т.д.) на английском языке (желательно) или украинском - объемом 1 страница; - Перечень публикаций и публичных выступлений о предлагаемых реформах". Поэтому, выдвинуть того,кто не знает, что его хотят - не получится... Лично я вижу несколько кандидатов: Амфитеатров Туровская Филин Андрусенко Бовсуновская Уверен, есть и другие достойные представители оценочного сообщества. Перечисленные лица - это те, кто не отказывается от "общественной" нагрузки... Вроде, о том,что должен быть лишь ОДИН представитель, в условиях не говорится... Можно предлагать всех! Только нужно комплект документов подготовить на каждого... VAN Сообщения: 181 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 17:29 Gorets11 писал(а): Поэтому, выдвинуть того,кто не знает, что его хотят - не получится... Лично я вижу несколько кандидатов: Амфитеатров Туровская Филин Андрусенко Бовсуновская Ага, уже, внесли изменения в налоговый кодекс по оценке, хватит! Теперь может еще и реформируют экономику страны. У Вас что вообще нет тормозов, харош летать, опуститесь на землю, Вы что не понимаете что оценщики это даже не механизм, это шестеренка, которая крутится в заданную сторону. И место того чтобы отменить постановление 231, и заменить временным порядком, я считаю, что всех подставили эти товарищи, тем что начали вносить изменения в налоговый кодекс, но они забыли что надо было сначала им Верховный совет переизбрать. На какие интересы и для кого старались можно только догадываться. Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд: Но можно конечно очередной раз сказать "ПОТЕРПИТЕ ТОВАРИЩИ ЕЩЕ ЧУТЬ-ЧУТЬ, ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ, УЖЕ СКОРО ... " Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: или "МЫ БОРЕМСЯ НАДО ДЕНЕГ..." work Сообщения: 284 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 18:12 VAN, чтобы отменить - нужна альтернатива. Минсдохи всякие активно тормозят все решения по оценке. Этого достаточно чтобы подумать о том, что нужно делать и делать. И собственно, не понимаю кому персонально адресовано возмущение. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 18:36 work писал(а): VAN, чтобы отменить - нужна альтернатива. Мы должны были вернуть временный порядок, и не допустить это грабежа, а потом уже вносить новые проекты... work писал(а): Минсдохи всякие активно тормозят все решения по оценке. Этого достаточно чтобы подумать о том, что нужно делать и делать. Пожалуй ничего хорошего и не сделают. Почитайте комменты к статье http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/08/06/331596 это называется реформирование??? work писал(а): И собственно, не понимаю кому персонально адресовано возмущение. Нет у нас такой персоны или органа, если бы была, то не было бы у нас проблем. Я писал о глобальном. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 18:43 VAN писал(а): Мы должны были вернуть временный порядок, и не допустить это грабежа, а потом уже вносить новые проекты... Ну, коллега VAN, должны были. Но не вернули, да. Так что теперь - стенать будем и рассказывать, как все надо было делать? Или - что-то делать все-таки? Ваши конкретные предложения? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets11 Гость Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 18:52 VAN писал(а): Вы что не понимаете что оценщики это даже не механизм, это шестеренка, которая крутится в заданную сторону. В принципе, Ваша позиция понятна: оценщики недостойны такой чести,пускай реформированием экономики занимаются "более достойные", например, Яценко... Он ведь не "шестеренка", которая крутится в заданную сторону... VAN писал(а): Но можно конечно очередной раз сказать "ПОТЕРПИТЕ ТОВАРИЩИ ЕЩЕ ЧУТЬ-ЧУТЬ, ВСЕ ДЕЛАЕТСЯ, УЖЕ СКОРО ... " или "МЫ БОРЕМСЯ НАДО ДЕНЕГ..." Лично у меня не вызывает удивления то обстоятельство, что для того, чтобы что-то ДЕЛАТЬ. нужны деньги... Если данное обстоятельство у Вас вызывает удивление - похоже, Вы в этой жизни ничего делать не пробовали. Что касается остального - опишите, что именно сделали Вы, если ли у Вас какое-то конкретное видение того, что нужно делать, я с удовольствием предложу и Вашу кандидатуру. Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды: Grey Horse писал(а): Так что теперь - стенать будем и рассказывать, как все надо было делать? Или - что-то делать все-таки? Ваши конкретные предложения? Когда речь не идет о политическом или религиозном мировоззрении, у нас с Grey Horse мысли совпадают... VAN Сообщения: 181 Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 18:58 Grey Horse писал(а): Ваши конкретные предложения? Gorets11 писал(а): если ли у Вас какое-то конкретное видение того, что нужно делать Я вижу только один вариант, если на съезде была 1000, как минимум 500 под Кабмин, и требование одно - отмена П. 231 и вернуть временный порядок до оптимизации законодательства, и никаких гонцов к министрам не пускать, пусть к нам выходят сами, ходили уже на кофе, хватит... КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 19:21 VAN за разговорами опять лифт перед носом захлопнется. Двери у него открыты до 11 числа, потом перед носом закроются. И как всегда после разговоров и закрытой двери будете вспоминать, что можно было сделать и войти в этот лифт, однако предпочли поболтать на предмет пикета на который соберется максимум 100 человек, и потом все про него опять забудут. Не хотите ехать на 10-й этаж лифтом, забирайтесь по канату. Но неужеле канат эффективней лифта??? Я когда то перед выборами в ВР предлагал своего кандидата от оценочного сообщества выдвинуть на округе (любом), поддержать финансово и т.д, благо мажоритарка позволяла это сделать. Чтобы иметь возможность доносить позицию оценщиков не через посредникв , а напрямую в ВР. Меня никто не послушал, поболтали, и забыли. Кому лучше стало??? В этот раз так же будет. Поверьте, там будут обязатедьно проходимцы от оцеки, которые украли оценку у всех. И вы потом будете до скончания века пикетами заниматься, но ничего сделать не сможете. А они будут реформировать в свою пользу и карман. И слушать власть будет их, а не ваши пикеты. Ну это так, мысли постороннего вслух. Поверьте, не смотря на то, что я в Крыму, мне глубоко не безразлично как сложится ситуация с оценкой в Украине. Желаю вам коллеги трезво взвесить все и не заниматься болтологией, время можете упустить. Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 20:53 VAN писал(а): Grey Horse писал(а): Ваши конкретные предложения? Gorets11 писал(а): если ли у Вас какое-то конкретное видение того, что нужно делать Я вижу только один вариант, если на съезде была 1000, как минимум 500 под Кабмин, и требование одно - отмена П. 231 и вернуть временный порядок до оптимизации законодательства, и никаких гонцов к министрам не пускать, пусть к нам выходят сами, ходили уже на кофе, хватит... Обратно вернуть временный порядок - это полностью признать не компетентность гос. органов. Думаю, что оптимально внести изменения в ПКМ № 231, а именно убрать институт (монополию) Добавлено спустя 34 минуты 52 секунды: Начать с СУКи. В судебном порядке обжаловать патент, запросить у института СУКу для независимой экспертизы. Алекс Возраст: 47 Сообщения: 130 Откуда: Черниговская область Добавлено: Ср, 06 Авг 2014 23:00 КонстантинЛепко писал(а): Я когда то перед выборами в ВР предлагал своего кандидата от оценочного сообщества выдвинуть на округе (любом), поддержать финансово и т.д, благо мажоритарка позволяла это сделать. Чтобы иметь возможность доносить позицию оценщиков не через посредникв , а напрямую в ВР. Меня никто не послушал, поболтали, и забыли. Кому лучше стало??? В этот раз так же будет. Поверьте, там будут обязатедьно проходимцы от оцеки, которые украли оценку у всех. И вы потом будете до скончания века пикетами заниматься, но ничего сделать не сможете. А они будут реформировать в свою пользу и карман. И слушать власть будет их, а не ваши пикеты. Согласен на все 100% Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Чт, 07 Авг 2014 08:46 Константин Лепко правильную мысль подает. Нужно и можно пикетировать и бороться, но и о будущем думать надо. если уже не получится с представителем от оценочного сообщества. то надо искать по спискам "нормальной" партии, того, кто будет уж точно защищать наши интересы. Вот так должна сработать аксиома "Вам там в Киеве виднее", какая кандидатура наиболее подходящая, за нее и голосовать будем. Пока наш голос, это наше оружие. Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Чт, 07 Авг 2014 09:42 ... Короче, нужно "поймать" Ляшка и поставить ему условие - пусть берет к себе в список (НА ПРОХОДНЫЕ МЕСТА!) наших людей от оценочного общества (кого - нужно подумать) - тогда мы все голосуем за его партию !! Почему Ляшка? - к остальным веры уж нету.. а у Ляшка покаместь и команды толковой нету - а рейтинг есть.. А что такое если оценщики (их семьи, знакомые, соседи) проголосуют - это + несколько % голосов. _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 07 Авг 2014 09:54 у Ляшка уже БООООЛЬШАЯ очередь!!! И причем с БООООООЛЬШИМИ деньгами стоит. Он сам об этом вслух говорил недавно. Но он пока вроде никого не берет в список на выборы. Так что в его лодку мы не попадем точно. Надо более прозаичные планы ставить. Вот сейчас 30 человек на Майдане жгут шины - протестуют против сноса палаток. Так это ВСЕ СМИ будут вечером крутить по всем каналам. Так может ОЦЕНЩИКАМ что-то подобное устроить? Чтобы ШУМ был на всю страну? Понимаю, интеллигентные люди на такое не способны. Тогда что-то другое давайте организуем, в рамках закона. "К сожалению, всё хорошее мы осознаём только с опозданием. Живём в тоске по прошлому и в страхе перед будущим. Где угодно, только не в настоящем." Эрих Мария Ремарк Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Чт, 07 Авг 2014 11:11 ... а может быть проанонсированые Сеней "зміни до податкового законодавства" и всяческие реформы в этой сфере включают в себя и решение "нашего вопроса" ??? Никто не в курсе? _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 07 Авг 2014 12:05 в реформах запланирован - налог на недвижимость! теперь нужен механизм его расчета... nafan9 Сообщения: 75 Добавлено: Чт, 07 Авг 2014 15:24 может это тоже внесёт свою лепту по поводу "нашего" одиозного "приятеля"....хоть чуть-чуть http://censor.net.ua/news/297057/dlya_borby_s_deputatamikorruptsionerami_sozdadut_spetsslujbu КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Чт, 07 Авг 2014 17:24 nafan9 Не могу зайти: Уважаемые пользователи! Мы приносим свои извинения, но доступ к запрашиваемому ресурсу ограничен. Возможные причины ограничения доступа: Доступ ограничен по решению суда или по иным основаниям, установленным законодательством Российской Федерации. Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Единый Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено. Проверить наличие сетевого адреса в Едином реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте eais.rkn.gov.ru. Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие информацию, распространяемую с нарушением исключительных прав. Проверить наличие сетевого адреса в Реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте nap.rkn.gov.ru/reestr. Сетевой адрес, позволяющий идентифицировать сайт в сети «Интернет», включен в Реестр доменных имен, указателей страниц сайтов в сети «Интернет» и сетевых адресов, позволяющих идентифицировать сайты в сети «Интернет», содержащие призывы к массовым беспорядкам, осуществлению экстремистской деятельности, участию в массовых (публичных) мероприятиях, проводимых с нарушением установленного порядка. Проверить наличие сетевого адреса в Реестре можно в разделе «Просмотр реестра» на сайте 398-fz.rkn.gov.ru. Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 07 Авг 2014 17:30 Для начало нужно с полуострова выйти Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 07 Авг 2014 18:13 КонстантинЛепко писал(а): nafan9 Не могу зайти: КонстантинЛепко, с одной стороны, не думаю, что Вы много теряете, не имея возможности попасть на совершенно идиотский сайт цензор.нет. С другой, если очень хочется, пользуйтесь Mozilla Firefox с установленным и включенным дополнением Stealthy... Ну, или воспользуйтесь другими анонимайзерами... КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Чт, 07 Авг 2014 19:05 Gorets11 Спасибо за совет, попробую Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 07 Авг 2014 19:58 КонстантинЛепко писал(а): Спасибо за совет, попробую Я думаю, что в сложившихся... скажем так, обстоятельствах, и учитывая уже имеющийся крайне неприятный опыт - такие советы нужно давать в ЛС. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 07 Авг 2014 20:37 Grey Horse писал(а): Я думаю, что в сложившихся... скажем так, обстоятельствах, и учитывая уже имеющийся крайне неприятный опыт - такие советы нужно давать в ЛС. Вообще-то, я говорил о совершенно легальном дополнении к совершенно легальному браузеру... Поэтому, не вижу никакого криминала: ни в одной стране мира (пока еще) не запрещены ни браузеры, ни свободно распространяемые дополнения к ним... nafan9 Сообщения: 75 Добавлено: Пт, 08 Авг 2014 08:49 по поводу идиотского сайта я бы не согласился...многие информ. ресурсы опираются именно на этот сайт...и из личного наблюдения могу сказать, что вечерние новости на каналах на 80% состоят из заголовков именно этого сайта....не говоря уже про канал и сайт "24", который и вовсе состоит из тех же самых новостей. ИМХО СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Пт, 08 Авг 2014 08:52 то что в понятии Горца "идиотское", то уже заслуживает внимания _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. Gorets11 Гость Добавлено: Пт, 08 Авг 2014 09:09 nafan9 СИМа Просто офигеть, как по теме... Господа Модераторы! Может, пора ко всем начинать относиться одинаково? Хотя бы в части соответствия сообщений теме ветки... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 08 Авг 2014 09:17 Gorets11 писал(а): ... Поэтому, не вижу никакого криминала: ни в одной стране мира (пока еще) не запрещены ни браузеры, ни свободно распространяемые дополнения к ним... Анонимный доступ запрещен Цитата: Анонимный доступ в интернет в РФ запрещен Россияне больше не смогут получить доступ к интернету в кафе, метро и других общественных местах анонимно. Использовать публичные точки доступа в интернет по беспроводному Wi-Fi соединению в России можно будет лишь после предъявления паспорта для идентификации пользователя, говорится в постановлении правительства РФ. Оператор Wi-Fi точки должен будет идентифицировать пользователя и используемое им оборудование. Сведения о пользователе, включая фамилию, имя, отчество, реквизиты документа, удостоверяющего личность, а также информацию об объеме и времени оказания услуг оператор должен хранить не менее полугода. Также в постановлении записано, что клиент оператора связи - юрлицо или индивидуальный предприниматель - должен предоставлять оператору список лиц, пользующихся интернетом, и их паспортные данные. Этот список надо обновлять не реже раза в квартал. (с) Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Пт, 08 Авг 2014 11:07 Можливо комусь цікавою буде відповідь ФДМУ на запит щодо угоди з інститутом якості про співробітництво у сфері профпідготовки оцінювачів. Untitled.FR11.pdf !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  Untitled.FR11.pdf  Размер файла:  73.77 Kб  Скачан:  549 раз Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Пт, 08 Авг 2014 11:22 .. до 01.07.2014 г ??? .. т.е. чНОшники уже не имеют право использовать СУКу ? _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Dob Сообщения: 314 Добавлено: Пт, 08 Авг 2014 12:07 Reff писал(а): .. т.е. чНОшники уже не имеют право использовать СУКу ? Я так зрозумів із листа, що вони немають право випускати "спеціалістів широкого профілю", тобто навчати Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 09:08 http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/08/13/331998 дерегуляция и упрощения ведения бизнеса имеют прямое отношение к оценочной деятельности Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 09:56 Шеф0568 писал(а): http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2014/08/13/331998 дерегуляция и упрощения ведения бизнеса имеют прямое отношение к оценочной деятельности .. хотелось бы в это верить.. _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 10:45 "...Настойчиво прошу в пределах компетенции принять неотложные комплексные меры, направленные на существенное упрощение условий для ведения бизнеса в Украине”, – отметил Порошенко." Хоть письмо напишу в Кабмин, - подумал Президент... Ну как вам жить по новому? с новым Президентом, Кабмином, скоро и с Верхоным советом, и с курсом доллара по новому, и с тарифами по новому, и с новым Крымом, и с обновленным Донбассом, - и создано все это новое на старых связях... куда мы катимся... Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 11:15 К сожалению новая власть постоянно только говорит о намерениях, но еще ни разу ничего не сделала из того, что было первоочередными задачами еще в феврале... Как сказала Фарион, за революцией может последовать контрреволюция Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 11:42 Шеф0568 Скажу Вам, як студент Ірини Дмитрівни: Скажену собаку стріляють, особливо ту, яка НАРЕШТІ дорвалась до $корму$ P. S. Слова... слова... слова З. І. Язик без кісток... work Сообщения: 284 Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 13:20 на примере одной картиночки - правда рост есть везде кроме зарплат. я сомневаюсь что коллеги цены за услуги завышают Gorets11 Гость Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 13:56 work писал(а): на примере одной картиночки - правда рост есть везде кроме зарплат. я сомневаюсь что коллеги цены за услуги завышают В Одессе в марте бензин был по такой цене? Вы, однако, жировали... work Сообщения: 284 Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 14:08 ну если взять среднюю то видна тенденция Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 14:40 все по теме форума!!!!! Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 16:34 work писал(а): на примере одной картиночки - правда рост есть везде кроме зарплат. я сомневаюсь что коллеги цены за услуги завышают и что? К чему это? Картинки пропагандистские с сайтов сепаратистов - "Одесской народной дружины"))) _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Gleb Сообщения: 55 Откуда: одесса Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 18:05 Заканчивайте с сепаратистской пропагандой! Лучше скажите, как там дела с отменой постановы, а то был в отпуске, все пропустил. Может опять стоит собраться и призвать Петренко к ответу? Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 18:11 Пока не будет объявлена дата парламенских выборов ничего не изменится work Сообщения: 284 Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 18:49 а и без картинок все понятно. и не важно откуда они, если суть одна - плохо что нет консолидации и нет сплоченности как таковой. и да.. после выборов возможно, будет свет в конце тоннеля.. хотя о чём это я.. если кабмин все блокирует. Gorets11 Гость Добавлено: Ср, 13 Авг 2014 19:42 work писал(а): и да.. после выборов возможно, будет свет в конце тоннеля.. хотя о чём это я.. если кабмин все блокирует. Сами выборы - ничего не дадут. Единственная возможность, что Яценюку, все-таки, захочется получить наши голоса НА ВЫБОРАХ... Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Чт, 14 Авг 2014 11:03 ... Пора уже нам самим около КабМина ставать с бочками - барабанить и кричать "Банду геть" и "Люстрация" , Иначе ниче не изменится.. _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 14 Авг 2014 11:14 work писал(а): ... правда рост есть везде кроме зарплат.... хоть какая-та стабильность в стране Magellan Сообщения: 62 Добавлено: Пт, 15 Авг 2014 07:52 http://www.pravda.com.ua/news/2014/08/14/7034862/?attempt=1 Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Пт, 15 Авг 2014 10:59 Цитата: 08 серпня 2014 Доброго дня! На підставі статей 1, 13, 19, 20 Закону України «Про доступ до публічної інформації» від 13 січня 2011 року, які надають право звертатись із запитами до розпорядників інформації щодо надання публічної інформації, прошу надати наступну інформацію: голова антикорупційного бюро Тетяна Чорновол усвоєму блозі під назвою "Четвертий місяць розбою бандою Яценка" 07 липня 2014, 1:27 на сайті "Українська правда" повідомила, що розроблено проект проект постанови "КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 2014 р. N Київ Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів Кабінет Міністрів України постановляє: 1. Установити, що: 1) оціночною вартістю для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, є ринкова вартість, розрахована відповідно до положень національних стандартів та інших нормативно-правових актів з оцінки майна і майнових прав; 2) звіт про оцінку майна, звіт про експертну грошову оцінку земельних ділянок (далі – звіт про оцінку), що складений для цілей оподаткування, є дійсним за умови включення інформації із звіту про оцінку до єдиної бази даних звітів про оцінку та присвоєння такому звіту реєстраційного номера. Інформація із звіту про оцінку, що включається до єдиної бази даних звітів про оцінку, адміністратором та розпорядником якої є Фонд державного майна, складається за встановленою Фондом державного майна формою та є додатком до звіту. Строк дії звіту про оцінку, що становить не більше як шість місяців з дати оцінки, зазначається у такому звіті; 3) документи про визначення оціночної вартості об'єкта оцінки зберігаються у архіві суб'єкта оціночної діяльності у паперовому або електронному форматах протягом строку, встановленого законодавством з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, але не менше одного року; 4) оцінка об'єкта для цілей оподаткування здійснюється: - суб'єктами оціночної діяльності, які відповідають вимогам,установленим Законом України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" та пункту 4 Прикінцевих положень Закону України "Про внесення змін до деяких законів України з питань приватизації щодо реалізації положень Державної програми приватизації на 2012-2014 роки", у складі яких працює хоча б один оцінювач, який отримав кваліфікаційне свідоцтво оцінювача відповідно до закону за такими окремими напрямами та спеціалізаціями: напрям 1 "Оцінка об'єктів у матеріальній формі": спеціалізація 1.1 "Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них"; спеціалізація 1.2 "Оцінка машин і обладнання"; спеціалізація 1.3 "Оцінка колісних транспортних засобів"; спеціалізація 1.4 "Оцінка літальних апаратів"; спеціалізація 1.5 "Оцінка судноплавних засобів"; спеціалізація 1.6 "Оцінка рухомих речей, що становлять культурну цінність"; спеціалізація 1.7 "Оцінка рухомих речей, крім таких, що віднесені до машин, обладнання, колісних транспортних засобів, літальних апаратів, судноплавних засобів, та тих, що становлять культурну цінність"; напрям 2 "Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об'єкти інтелектуальної власності"; спеціалізація 2.1 "Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв,цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів (крім прав на об'єкти інтелектуальної власності) "; спеціалізація 2.2 "Оцінка прав на об'єкти інтелектуальної власності"; - суб'єктами оціночної діяльності у сфері оцінки землі, які відповідають вимогам, установленим Законом України "Про оцінку земель"; 5) за письмовим зверненням суб'єкта оціночної діяльності про намір здійснювати оцінку для цілей оподаткування Фонд державного майна у строк, що не перевищує десяти робочих днів з дати надходження такого звернення забезпечує надання суб'єкту відповідного доступу до єдиної бази звітів про оцінку; 2. Визнати такою, що втратила чинність постанову Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. N231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" (Офіційний вісник України, 2013, N28, ст. 953;); 3. Фонду державного майна: - невідкладно забезпечити безперешкодний доступ суб'єктів оціночної діяльності до єдиної бази даних звітів про оцінку; - у місячний строк: 1) подати пропозиції щодо приведення діяльності суб'єктів оціночної діяльності за спеціалізацією 1.8 напряму 1, спеціалізацією 2.3 напряму 2 та напряму 3 у відповідність до вимог закону, зокрема,статей 5, 14, 15, 19 Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" та статей 6, 7 Закону України "Про оцінку земель"; 2) подати пропозиції щодо приведення актів Кабінету Міністрів України у відповідність із цією постановою; 3) подати пропозиції щодо удосконалення законодавства у сфері оцінки майна, майнових прав; 4) привести власні нормативно-правові акти у відповідність з цією постановою." Прошу Вас повідомити стан проходження, чи відбувалося засідання комітету КМУ, і орієнтовні терміни прийняття вказаної вище постанови. І ПРИЙШЛА ОСЬ ТАКА ВІДПОВІДЬ Цитата: За результатами опрацювання Вашого запиту від 08.08.2014 р., який надійшов до Секретаріату Кабінету Міністрів електронною поштою, в межах компетенції повідомляємо, що станом на 13.08.2014 р. проект урядового рішення, про яке йдеться у Вашому запиті, опрацьовується в установленому порядку відповідно до регламентних вимог. Департамент інформації та комунікацій з громадськістю Секретаріату Кабінету Міністрів України VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пт, 15 Авг 2014 11:26 Ausser писал(а): опрацьовується в установленому порядку відповідно до регламентних вимог потрібно їх "стимулювати", бо зовсім нічого робити не хочуть Gorets11 Гость Добавлено: Пт, 15 Авг 2014 12:12 VAN писал(а): потрібно їх "стимулювати", бо зовсім нічого робити не хочуть +1 Я готов приехать в Киев для "поорать под Кабмином"... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 15 Авг 2014 12:27 Gorets11 писал(а): Я готов приехать в Киев для "поорать под Кабмином"... надо немного позже, пусть жара спадет... Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Пт, 15 Авг 2014 15:51 edgar_po писал(а): Gorets11 писал(а): Я готов приехать в Киев для "поорать под Кабмином"... надо немного позже, пусть жара спадет... ... та куда уже "немного позже" ?? Опять ноября ждать? _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Sveta Сообщения: 85 Добавлено: Пн, 18 Авг 2014 13:42 http://blogs.pravda.com.ua/authors/chornovol/53f1df9cd0ac9/ Цитата: В п'ятницю також був урядовий комітет. На ньому мусила розглядатися, ще один важливий мені проект Постанови, який мусив відмінити постанову уряду Азарова N231, що запустила функціонування корупційної монопольної схеми відомого нардепа "батька тендерної мафії" Антона Яценка. Однак секретаріат Кабіну вніс проект в додаткові питання. І я переконана, що це невипадково. Бо у Яценюка була важлива зустріч на 17 годину, тому черга до проекту не дійшла і це просто жах. Адже корупційна схема Яценка в сфері оцінки для цілей оподаткування грабувала українців 20 днів при минулій владі, а вже 5 місяців грабує при нинішній. І це при тому, що ще на початку червня прем'єр Яценюк розпорядився – "терміново відреагувати". Я взялася за роботу разом з Мінюстом. Ми розробили проект постанови. Погодили з усіма міністерствами. Далі проект зайшов в секретаріат Кабміну і... ВСЕ. Як чорна діра. Місяць минув, а результату немає. Відповідальність за це повинен нести міністр Кабінету міністрів Остапа Семерака. Це особливо не відома загалу урядова особина,але з досить вагомими важелями впливу. Міністр кабінету міністрів має в своєму розпорядженні бюрократичний інструмент, який дозволяє тягнути час з прийняттям підзаконних актів в яких він по якимось причинам не зацікавлений. Так сталося і з проектом постанови, яка ламає корупційну схему Яценка. Я знаю, що Яценко бігає по кабінетам і щедро пропонує хабарі. А ще, я впевнена, якщо не проходять атикорупційні ініціативи, причина одна – корупціонери "занесли бабло". В інші пояснення я не вірю, вони -лукаві. В минулу середу я ховала свого чоловіка, а Кабміні в цей час відбувалося засідання уряду. І навіть в такий день там не пройшли ініціативи, над якими я билася місяцями. Ні законопроект про створення силового антикорупційного органу, ні постанова знищення корупційної схеми Яценка. (Я впевнена Яценко "заніс" гроші. І для мене вони в крові мого чоловіка. Вона тепер на твоїх руках – Семерак?) privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 18 Авг 2014 14:41 Уполномоченный Кабмина по антикоррупционной политике Чорновил решила подать в отставку Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Пн, 18 Авг 2014 15:34 Ну, що ж, колеги, давайти і далі терпіти і чекати, чекати і терпіти і так далі. Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пн, 18 Авг 2014 17:41 http://news.liga.net/news/politics/2958206-kabmin_ne_zainteresovan_v_borbe_s_korruptsiey_chornovol.htm Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Пн, 18 Авг 2014 20:26 Ребята, для статьи для одного очень уважаемого издания необходимы какие-то СВЕЖИЕ и "ЖИВЫЕ" (понятные для простого обывателя) аргументы и объяснения по двум направлениям: 1) почему существующая схема налоговой оценки и ситуация вокруг нее неприемлема с точки зрения государства 2) чем налоговая оценка плоха для обычного потребителя Может, у кого-то есть какие-то "неперегруженные" узкой терминологией наработки, которые можно использовать в такой статье. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 09:20 чМОшники как всегда нашаг вперед - Хитрые украинцы ввели моду на дарение квартир Цитата: Президент Союза специалистов по недвижимости Украины Александр Рубанов считает, что увеличение числа договоров дарения связано с ожидаемой люстрацией. «Чиновники самых разных уровней торопятся переписать свою недвижимость на родственников», — заверил он «Вести». Еще один фактор: люди по-прежнему больше доверяют наличным, поэтому стремятся любыми способами ограничить сумму, прописанную в договоре, 150 тысячами гривен (чтобы не было необходимости проводить сделку через банк). «В договорах купли-продажи невозможно представить сумму менее 150 тыс. грн. за квартиру даже в регионах, по нынешнему курсу это около 11 тыс.у.е., введение налоговой оценки исключило такие махинации. Но для договора дарения, согласно постановлению Кабмина №231, достаточно рыночной оценки (ее осуществляют несертифицированные эксперты, чьи услуги стоят дешевле, чем оценщиков, занимающихся налоговой оценкой — Авт.), этим и пользуются. Подарок — он и есть подарок… И люди идут на риск, оформляя договора дарения даже с незнакомцами, лишь бы не светить свои доходы», — утверждает Рубанов. ЗЫ: и объясните мне пжлс, разве в Договоре купли-продажа нельзя указывать сумму меньше, чем в оценке ???? Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 09:23 ЗЫ: и объясните мне пжлс, разве в Договоре купли-продажа нельзя указывать сумму меньше, чем в оценке ????[/quote] Больше да, меньше нет Gleb Сообщения: 55 Откуда: одесса Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 09:28 Меньше тоже можно, но налоги заплатишь от большей из двух сумм HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 09:42 Что значит "несертифицированные оценщики". Бред какой то. Если они не сертифицированы, то это не профоценка, и к простым "нормальным" оценщикам это не имеет отношения. А уродов способных занижать стоимость хватает и в налоговой оценке. Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд: Кроме того в среде налоговых оценщиков тоже есть "крысы" которые делают отчеты МИНУЯ ПРИСВОЕНИЕ НОМЕРА В ФДМУ - т.е. делают оценки в "черную", кидая институт качества и резко демпингуя - это делают "сертифицированные налоговые оценщики". На каждую резьбу есть свой ... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 09:51 HUGO писал(а): Что значит "несертифицированные оценщики". Бред какой то. А это означает простое бытовое хамство на профессиональную тему как один из последних способов защиты надежды и дальше зарабатывать свою налоговую денежку. Было бы неплохо, чтобы г-ну Рубанову кто-нибудь... это объяснил - что хамство не лучший аргумент. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 10:00 Roman_33 писал(а): ЗЫ: и объясните мне пжлс, разве в Договоре купли-продажа нельзя указывать сумму меньше, чем в оценке ???? Больше да, меньше нет[/quote]почему нельзя ? с какого препуга ? если мне реально нужно срочно продать квартиру в связи с выездом страны и мне некогда искать покупателя, я решил на 20-30% дешевле ее продать или например очень хорошему другу или родственику, почему я обязан в договоре указывать завышенную ст-ть ? Добавлено спустя 49 секунд: Gleb писал(а): Меньше тоже можно, но налоги заплатишь от большей из двух сумм с налогами - согласен, вопросов не возникло, т.к. такое прописано в НК, но вот я не знаю, чем руководствуется Roman_33, когда написал, что в догворе тоже сумма недолжна быть меньше, чем по оценке Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: Grey Horse писал(а): ... Было бы неплохо, чтобы г-ну Рубанову кто-нибудь... это объяснил - что хамство не лучший аргумент. с такими людьми нужно разговаривать на их нем языке - правый сектор и ребят с АТО сюда, которые за эту падлу свою жизнь отдают, пока он строчит хню всякую Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 10:05 Стаття 173. Порядок оподаткування операцій з продажу або обміну об'єктів рухомого майна 173.1. Дохід платника податку від продажу (обміну) об'єкта рухомого майна протягом звітного податкового року оподатковується за ставкою, визначеною в пункті 167.2 статті 167 цього Кодексу. Дохід від продажу (обміну) об’єкта рухомого майна (крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів) визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче оціночної вартості цього об’єкта, визначеної згідно із законом. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 11:13 Roman_33 писал(а): зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни) так вам люди и говорят, что пиши в договоре хоть 1 грн, а налоги заплатишь из Roman_33 писал(а): оціночної вартості цього об’єкта, визначеної згідно із законом. . Но написание 1 грн. в договоре черевато, тем что если признают сделку недействительной, то и вернут 1 грн. Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 11:25 Реакція Семерака на заяви Тетяни Чорновол "Щодо оціночноі діяльності. Ще наприкінці березня я звернувся до Прем'єр-міністра щодо врегулювання цього питання. Фонд Держмайна під керівництвом Рябченка місяцями не виносив це питання. Тоді Постанову підготував Мінюст, і вона відразу ж надійшла на розгляд Урядового Комітету. З відповідними висновками вона потрапить на найближче засідання Кабінету. " https://www.facebook.com/os.semerak/posts/792963410723825 Так що, щоб там не говорили про любителя ікри і дівчат у клубі Петренка, а він реально нам допоміг з цією постановою, та й запровадження системи електронних торгів це - революція у ДВС. До прикладу лот 183 оцінка квартири в центрі Львова - 133 235,00 грн а продаж відбувся за ціною - 391 710,90 грн., лот 182 оцінка квартири в центрі Львова - 262 289,00 грн, продаж - 1 190 792,06 грн.!!! Последний раз редактировалось: Ausser (Вт, 19 Авг 2014 11:31), всего редактировалось 1 раз HH Сообщения: 77 Откуда: Kyiv Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 11:28 В Кабмине сняли с рассмотрения вопрос об отмене коррупционной схемы "налоговая оценка" http://censor.net.ua/news/298606/v_kabmine_snyali_s_rassmotreniya_vopros_ob_otmene_korruptsionnoyi_shemy_nalogovaya_otsenka_ekspert Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 11:53 HH писал(а): В Кабмине сняли с рассмотрения вопрос об отмене коррупционной схемы "налоговая оценка" http://censor.net.ua/news/298606/v_kabmine_snyali_s_rassmotreniya_vopros_ob_otmene_korruptsionnoyi_shemy_nalogovaya_otsenka_ekspert Инфа - официальная? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 11:59 Ausser писал(а): До прикладу лот 183 оцінка квартири в центрі Львова - 133 235,00 грн а продаж відбувся за ціною - 391 710,90 грн., лот 182 оцінка квартири в центрі Львова - 262 289,00 грн, продаж - 1 190 792,06 грн.!!! продаж - це ще не значить, що кошти сплачені... Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 12:00 edgar_po писал(а): Roman_33 писал(а): зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни) так вам люди и говорят, что пиши в договоре хоть 1 грн, а налоги заплатишь из Roman_33 писал(а): оціночної вартості цього об’єкта, визначеної згідно із законом. . Но написание 1 грн. в договоре черевато, тем что если признают сделку недействительной, то и вернут 1 грн. Где писать ? На заборе. Нотариус пропишет сумму в договоре купли-продажи с налоговой оценки Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 12:04 Mfactor писал(а): HH писал(а): В Кабмине сняли с рассмотрения вопрос об отмене коррупционной схемы "налоговая оценка" http://censor.net.ua/news/298606/v_kabmine_snyali_s_rassmotreniya_vopros_ob_otmene_korruptsionnoyi_shemy_nalogovaya_otsenka_ekspert Инфа - официальная? Об этом на своей странице в Facebook написал консультант и оценщик бизнеса Виктор Кожевников, передает Цензор.НЕТ. Источник: http://censor.net.ua/n298606 Надо спросить у него. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 12:07 Ausser писал(а): він реально нам допоміг з цією постановою не зрозуміло з якою постановою, той що ще не існує? За шість місяців не спромогтися ліквідувати корупційну схему з оцінки - це ти називаєш допомогою. Цікаво скільки він отримав від Яценка за таку "допомогу", враховуючи що схема приносила раніше 1 млн.грн щодоби? Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 12:24 edgar_po писал(а): Ausser писал(а): До прикладу лот 183 оцінка квартири в центрі Львова - 133 235,00 грн а продаж відбувся за ціною - 391 710,90 грн., лот 182 оцінка квартири в центрі Львова - 262 289,00 грн, продаж - 1 190 792,06 грн.!!! продаж - це ще не значить, що кошти сплачені... По одному вже сплачені privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 12:39 Roman_33 писал(а): ...Дохід від продажу (обміну) об’єкта рухомого майна (крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів) визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче оціночної вартості цього об’єкта, визначеної згідно із законом. ну и где тут говорится о том, что цена в договоре должна быть не ниже ст-ти в оценке ? Здесь идет рекчь с какой ст-ти платить налог и все Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 12:41 edgar_po писал(а): Ausser писал(а): він реально нам допоміг з цією постановою не зрозуміло з якою постановою, той що ще не існує? За шість місяців не спромогтися ліквідувати корупційну схему з оцінки - це ти називаєш допомогою. Цікаво скільки він отримав від Яценка за таку "допомогу", враховуючи що схема приносила раніше 1 млн.грн щодоби? А хто допоміг? Що, Рябченко? Сама ж Чорновол не може розробляти проект постанови. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 12:41 Roman_33 писал(а): ... Нотариус пропишет сумму в договоре купли-продажи с налоговой оценки на каком основании ? Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 12:42 Roman_33 писал(а): Стаття 173. Порядок оподаткування операцій з продажу або обміну об'єктів рухомого майна 173.1. Дохід платника податку від продажу (обміну) об'єкта рухомого майна протягом звітного податкового року оподатковується за ставкою, визначеною в пункті 167.2 статті 167 цього Кодексу. Дохід від продажу (обміну) об’єкта рухомого майна (крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів) визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче оціночної вартості цього об’єкта, визначеної згідно із законом. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 12:45 Mfactor писал(а): HH писал(а): В Кабмине сняли с рассмотрения вопрос об отмене коррупционной схемы "налоговая оценка" http://censor.net.ua/news/298606/v_kabmine_snyali_s_rassmotreniya_vopros_ob_otmene_korruptsionnoyi_shemy_nalogovaya_otsenka_ekspert Инфа - официальная? Не знаю, насколько официальная у господина Кожевникова... но она полностью подтверждается неофициальными источниками. Подтверждается на 100% и не в первый раз. Ausser писал(а): Так що, щоб там не говорили про любителя ікри і дівчат у клубі Петренка, а він реально нам допоміг з цією постановою edgar_po писал(а): не зрозуміло з якою постановою, той що ще не існує? За шість місяців не спромогтися ліквідувати корупційну схему з оцінки - це ти називаєш допомогою. Цікаво скільки він отримав від Яценка за таку "допомогу", враховуючи що схема приносила раніше 1 млн.грн щодоби? При МинЮсте еще с зимы создавалась рабочая группа как раз по поводу НО, П231. Была идея создать ее из действительно независимых специалистов в этой области деятельности, независимых в том числе и от государственных чиновников и аппарата. До конца апреля ее так и не создали... И объяснение было забавное такое: вопрос настолько важен, что его хочет курировать сам г-н Петренко... но он так занят, что никак не может уделить этому время. Через несколько недель было принято решение (не помню уж кем) о нецелесообразности создания такой рабочей группы при МинЮсте. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 12:47 Ручку позолотили edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 12:52 Roman_33 писал(а): Нотариус пропишет сумму в договоре купли-продажи с налоговой оценки если продавец и покупатель будут согласны на это. А на заборе пиши что хочешь... Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд: Ausser писал(а): А хто допоміг? Що, Рябченко? Сама ж Чорновол не може розробляти проект постанови. так нет постанови, какая помощь от Петренко имеется ввиду...Вот эта что ли Grey Horse писал(а): При МинЮсте еще с зимы создавалась рабочая группа как раз по поводу НО, П231. Была идея создать ее из действительно независимых специалистов в этой области деятельности, независимых в том числе и от государственных чиновников и аппарата. До конца апреля ее так и не создали... И объяснение было забавное такое: вопрос настолько важен, что его хочет курировать сам г-н Петренко... но он так занят, что никак не может уделить этому время. Через несколько недель было принято решение (не помню уж кем) о нецелесообразности создания такой рабочей группы при МинЮсте. Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 13:07 edgar_po писал(а): Roman_33 писал(а): зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни) так вам люди и говорят, что пиши в договоре хоть 1 грн, а налоги заплатишь из Roman_33 писал(а): оціночної вартості цього об’єкта, визначеної згідно із законом. . Но написание 1 грн. в договоре черевато, тем что если признают сделку недействительной, то и вернут 1 грн. Понесешь в суд расписной забор ? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 13:13 Roman_33 писал(а): Но написание 1 грн. в договоре черевато, тем что если признают сделку недействительной, то и вернут 1 грн. Понесешь в суд расписной забор ? Ты читай, что люди пишут, умник подзаборный... Gleb писал(а): Меньше тоже можно, но налоги заплатишь от большей из двух сумм privet писал(а): Roman_33 писал(а): ...Дохід від продажу (обміну) об’єкта рухомого майна (крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів) визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче оціночної вартості цього об’єкта, визначеної згідно із законом. ну и где тут говорится о том, что цена в договоре должна быть не ниже ст-ти в оценке ? Здесь идет рекчь с какой ст-ти платить налог и все privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 13:17 Roman_33 писал(а): Roman_33 писал(а): Стаття 173. Порядок оподаткування операцій з продажу або обміну об'єктів рухомого майна 173.1. Дохід платника податку від продажу (обміну) об'єкта рухомого майна протягом звітного податкового року оподатковується за ставкою, визначеною в пункті 167.2 статті 167 цього Кодексу. Дохід від продажу (обміну) об’єкта рухомого майна (крім легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів) визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі купівлі-продажу (міни), але не нижче оціночної вартості цього об’єкта, визначеної згідно із законом. это к чему или тренируетесь копипастингом и оверквотингом ? Добавлено спустя 59 секунд: edgar_po писал(а): Roman_33 писал(а): Но написание 1 грн. в договоре черевато, тем что если признают сделку недействительной, то и вернут 1 грн. Понесешь в суд расписной забор ? ... я так понял это Троло-ло Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 13:50 Vicdom писал(а): Mfactor писал(а): HH писал(а): В Кабмине сняли с рассмотрения вопрос об отмене коррупционной схемы "налоговая оценка" http://censor.net.ua/news/298606/v_kabmine_snyali_s_rassmotreniya_vopros_ob_otmene_korruptsionnoyi_shemy_nalogovaya_otsenka_ekspert Инфа - официальная? Об этом на своей странице в Facebook написал консультант и оценщик бизнеса Виктор Кожевников, передает Цензор.НЕТ. Источник: http://censor.net.ua/n298606 Надо спросить у него. http://mediananny.com/novosti/2306303/ _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 13:56 +1 Роман 33. Вопрос был настолько важен, что после явного оттягивания (считай прямого запрета решать его кому бы то ни было в своей вотчине) чудесным образом рассосался сам собой. nafan9 Сообщения: 75 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 14:07 Налог проплачивается с суммы, которая указывается в договоре, но не ниже оценочной стоимости. Т.е. в договоре 100 тыщ, а оценочная - 50 тыщ - проплачивается со 100 тыщ. ИЛИ в договоре 100 тыщ, а оценочная 150 тыщ проплачивается со 150 тыщ. Поэтому сумму в договоре прописывают та которая в отчёте про оценочною стоимость (это логично: выше невыгодно, а ниже - нельзя). Короче говоря государство себя не обдурит! privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 14:11 HUGO писал(а): +1 Роман 33. Вопрос был настолько важен, что после явного оттягивания (считай прямого запрета решать его кому бы то ни было в своей вотчине) чудесным образом рассосался сам собой. а можно разъяснить, непонятен смысл поста Добавлено спустя 4 минуты 45 секунд: nafan9 писал(а): ...это логично: выше невыгодно, а ниже - нельзя... почему ниже нельзя ? каким документом регламентируется ? просто пример уже приводил, продаю квартиру своему лучшему другу в связи с переездом, короче мне срочно нужно продать и друг говоить, что я кпулю за -30%от рыночной (100), меня это устраивает, почему в договоре я не могу указать сумму в 70грн (это же фактическая цена/сумма, которую я получил), пусть в оценке хоть 1 000 000 будет ? налог то я не отказываюсь оплатить с 1 000 000 (пусть даже друг согласен это налог уплатить, т.к. квартиру я ему дешево отдаю) ? почему мои права здесь ограничивают ? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 14:30 nafan9 писал(а): а ниже - нельзя в каком законодательном акте - это написано. договорились за 30 тыс. пишем в договоре, оценочная 150, ну и что.. Ситуация: заплатили друг другу 30 тыс., а нотариус пишет в договоре 150 тыс, как в оценке, далее договор признан недействителен - это что нужно возвращать как в договоре 150. Хороший бизнес вырисовывается. Объясните умники. Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд: privet писал(а): почему ниже нельзя ? каким документом регламентируется ? просто пример уже приводил, продаю квартиру своему лучшему другу в связи с переездом, короче мне срочно нужно продать и друг говоить, что я кпулю за -30%от рыночной (100), меня это устраивает, почему в договоре я не могу указать сумму в 70грн (это же фактическая цена/сумма, которую я получил), пусть в оценке хоть 1 000 000 будет ? налог то я не отказываюсь оплатить с 1 000 000 (пусть даже друг согласен это налог уплатить, т.к. квартиру я ему дешево отдаю) ? почему мои права здесь ограничивают ? ой, уже задали такой же вопрос. Люди читайте законодательные акты, а не то что вам нотариус рассказывает. Они (нотариусы) зачастую ничего не читают, потому что каста. И не всегда они правы, просто прав у них больше. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 14:37 edgar_po писал(а): ... Ситуация: заплатили друг другу 30 тыс., а нотариус пишет в договоре 150 тыс, как в оценке, далее договор признан недействителен - это что нужно возвращать как в договоре 150. Хороший бизнес вырисовывается. Объясните умники.... хороший пример +1 nafan9 Сообщения: 75 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 14:48 ок. чуть уточню: НЕЛЬЗЯ уплатить налог с меньшей стоимости, чем указана в отчёте об оценочной стоимости. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 14:53 nafan9 писал(а): ок. чуть уточню: НЕЛЬЗЯ уплатить налог с меньшей стоимости, чем указана в отчёте об оценочной стоимости это неоспоримо, потому что так написано в Податковому кодексе, вы же говорите о том, что в договоре тоже д.б. написано как в оценочной стоимости, а это не так. Согласно ГК договор составляется в письменном виде и без принуждения, по согласию сторон, т.е. если согласны за 1 грн., то и пишем в договоре 1 грн., и никакой нотариус не может повлиять на наши договоренности. Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд: nafan9 писал(а): Поэтому сумму в договоре прописывают та которая в отчёте про оценочною стоимость (это логично: выше невыгодно, а ниже - нельзя) Другое дело, чтобы не заморачиваться и долго не объяснять клиентам, почему цифры в договоре и в отчете разные, нотариусы и пишут ссылаясь на отчет. При этом люди доверяя нотариусу, как представителю власти, не задают лишних вопросов и платят сколько сказано...Но, эти действия никакими законодательными актами не утверждены. Поэтому, призываю коллег, изучать законодательство и понимать последствия тех или иных действий, а не руководствоваться тем, что нотариусы так делают... Последний раз редактировалось: edgar_po (Вт, 19 Авг 2014 15:10), всего редактировалось 2 раз(а) privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 15:01 nafan9 писал(а): ок. чуть уточню: НЕЛЬЗЯ уплатить налог с меньшей стоимости, чем указана в отчёте об оценочной стоимости. тогда это к чему вообще было ? об этом никто же не спрашивал nafan9 Сообщения: 75 Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 16:48 edgar_po писал(а): Другое дело, чтобы не заморачиваться и долго не объяснять клиентам, почему цифры в договоре и в отчете разные, нотариусы и пишут ссылаясь на отчет. При этом люди доверяя нотариусу, как представителю власти, не задают лишних вопросов и платят сколько сказано...Но, эти действия никакими законодательными актами не утверждены. Поэтому, призываю коллег, изучать законодательство и понимать последствия тех или иных действий, а не руководствоваться тем, что нотариусы так делают... Абсолютно согласен! к этому и велось. Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 20:55 https://e.mail.ru/attaches-viewer/?x-email=olivako%40mail.ru&offset=0%3B1&id=14080193710000000952&_av=14080193710000000952%3B0%3B1 ... прошу прощения.. как мне пришло на почту, так сюда и отправил.. не смог "перевернуть".. (я не хакер ))) ) Это ответ на депутатский запрос депутата от ВО "Свобода" Витива до Яценюка.. но ответ пришел с МинЮста.. _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Gorets11 Гость Добавлено: Вт, 19 Авг 2014 22:02 Reff писал(а): https://e.mail.ru/attaches-viewer/?x-email=olivako%40mail.ru&offset=0%3B1&id=14080193710000000952&_av=14080193710000000952%3B0%3B1 ... прошу прощения.. как мне пришло на почту, так сюда и отправил.. не смог "перевернуть".. (я не хакер ))) ) Это ответ на депутатский запрос депутата от ВО "Свобода" Витива до Яценюка.. но ответ пришел с МинЮста.. Если я правильно понял - это письмо из Вашей почты... Увы, но не имея доступа в Вашу почту прочитать это письмо не получается... salaga Сообщения: 17 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 11:48 Народ!!! Слушайте Яценюка. НО приходит пи-пец! Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 12:02 salaga трансляція на 1-му Національному http://ukrstream.tv/stream/piershii_natsional_nii_1#.U_R2b8V_vts http://www.kmu.gov.ua/control/uk/meetings/agenda?mid=247533178 немає в порядку денному навіть натяку на 231 постанову... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 12:22 Андрій писал(а): немає в порядку денному навіть натяку на 231 постанову.. Андрій, в порядку денному нема, але про те, що сьогодні буде скасувано корумповану постанову КМ у сфері оцінки, Яценюк оголосив у вступному слові перед засіданням КМ. Чекаємо, час покаже. Цитата: Арсеній Яценюк: Уряд прийме рішення про демонополізацію ринку оцінювання і створить Державну регуляторну службу 20.08.2014 | 13:50 ДЕПАРТАМЕНТ ІНФОРМАЦІЇ ТА КОМУНІКАЦІЙ З ГРОМАДСЬКІСТЮ СЕКРЕТАРІАТУ КМУ Кабінет Міністрів України прийме рішення про демонополізацію ринку оцінювання та створення Державної регуляторної служби України. Про це на засіданні Уряду в середу, 20 серпня, повідомив Прем’єр-міністр України Арсеній Яценюк. Він нагадав, що за президентства Віктора Януковича «була зроблена схема, де декілька фірм мали право на оцінку, і всі гроші йшли виключно їм»: «Довго в коридорах влади виконувалося моє доручення – майже п’ять місяців. Так не хотіли скасовувати постанову. Сьогодні нарешті буде ліквідований цей корупційний інститут оцінювання». Крім того, за словами Арсенія Яценюка, на засіданні Уряду буде затверджене положення про створення Державної регуляторної служби України: «Мета – зменшення бюрократії в країні, скорочення кількості регулюючих і контролюючих функцій, скорочення кількості чиновників» При цьому має бути збережена ефективність роботи державної машини, «яка повинна бути спрямована тільки на одне – захист людини і громадянина». Арсеній Яценюк також доручив на наступному засіданні винести на розгляд Уряду проект постанови про суттєве скорочення кількості інспекцій і регулюючих органів: «У зв’язку з прийняттям рішення про створення Державної регуляторної служби, яка повинна займатися питаннями дерегуляції і отримує право скасування актів міністерств, які не відповідають законам України, та й здоровому глузду, - прошу, щоби на наступному засіданні Кабінету Міністрів було прийняте епохальне рішення про скорочення фактично вдвоє інспекцій, контролюючих і регулюючих органів». http://www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=247535523 _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Последний раз редактировалось: Сергей_К (Ср, 20 Авг 2014 12:57), всего редактировалось 1 раз ElenaK Сообщения: 34 Откуда: Украина Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 12:56 http://delo.ua/business/kabmin-snova-sdelaet-rynok-ocenki-nedvizhimosti-svobodnym-244962/ Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 12:57 Сергей_К Это услышанное лично, или кто то как то перефразировал? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 12:59 nafan9 писал(а): Абсолютно согласен! к этому и велось. Это да, но нужно учитывать различное развитие дальнейших ситуаций. К примеру edgar_po писал(а): Ситуация: заплатили друг другу 30 тыс., а нотариус пишет в договоре 150 тыс, как в оценке, далее договор признан недействителен - это что нужно возвращать как в договоре 150. Хороший бизнес вырисовывается. или наоборот заплатили друг другу 1 млн., а по оценке 600 тыс., в официальных документах везде 600 тыс. В случае чего кто-то попадает на 400 тыс. Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 13:04 Сергей_К Вже бачу: Арсеній Яценюк: Уряд прийме рішення про демонополізацію ринку оцінювання і створить Державну регуляторну службу Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 13:07 Шеф0568 писал(а): Сергей_К Это услышанное лично, или кто то как то перефразировал? Шеф0568, услышано лично, ну и плюс сообщение департамента информации КМУ. (см. выше, дополнено). _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 13:14 Предлагаю 20 августа сделать - ДНЕМ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫ!!! rozon Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 13:29 Сергей_К писал(а): [u]Арсеній Яценюк ...: «У зв’язку з прийняттям рішення про створення Державної регуляторної служби, яка повинна займатися питаннями дерегуляції і отримує право скасування актів міністерств, які не відповідають законам України, та й здоровому глузду, » на черзі скасування корупційної схеми Тимощик nafan9 Сообщения: 75 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 13:29 Vicdom писал(а): Предлагаю 20 августа сделать - ДНЕМ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫ!!! Вполне было бы справедливо...переродились бы. но пока не будем говорить "ГОП"....держим кулаки! Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 13:30 Ой, имхо, то он ляпнул, чтоб еще пару-тройку месяцев тянуть вопрос. А то молчание кабмина подозрительно совсем. _________________ Стань донором - спаси жизнь Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 13:38 Сергей_К Cпасибо за ответ! Уже эту информацию огласили по всем интернет-изданиям GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 13:42 Они настолько подорвали к себе доверие, что когда слышишь подобное обещание сделать хорошее, возникает опасение готовится к еще более худшему. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 13:44 Я думаю, что на эти подвижки в КМУ повлиял МОЩНЕЙШИЙ катализатор, а именно заявление Тани Черновол о том, что напишет заявление об уходе. Вы только вдумайтесь, Голова по борьбе с коррупцией заявила на всю страну "что нет политической воли" и умывает руки. Если бы уход произошел, это было бы огромнейшим МИНУСОМ действующей власти. Притом ПУБЛИЧНЫМ. Она им не оставила выхода - срочно пришлось шевелить задниц@ми. А Тане (пусть другие не обижаются кто боролся) отдельная благодарность, ее и били и "травили", и приписывали сумасшествие, еще и муж погиб, вобщем натерпелась девочка... MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 13:53 Важно знать, как технически произойдет отмена. Через полную отмену постановы или как то по другому. Не хотелось бы что бы на рынке остались продавцы шифера. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 13:58 Как по мне - да фиг с ними, но только "НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ" и естественно на конкурентной (рыночной) стоимости своих услуг. А рынок покажет "где-кто зимует". Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 14:02 продавцы шифера на таких ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ вероятнее всего "ломанутся" на рынок - шифер продавать. Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 14:14 так є ж проект постанови, опублікований дещо раніше у цій темі. На мою думку, буде скасування 231 та прийняття проекту "нашої" постанови! Амфитеатров Алексей Сообщения: 123 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 14:15 HUGO писал(а): Я думаю, что на эти подвижки в КМУ повлиял МОЩНЕЙШИЙ катализатор, а именно заявление Тани Черновол о том, что напишет заявление об уходе. Вы только вдумайтесь, Голова по борьбе с коррупцией заявила на всю страну "что нет политической воли" и умывает руки. Если бы уход произошел, это было бы огромнейшим МИНУСОМ действующей власти. Притом ПУБЛИЧНЫМ. Она им не оставила выхода - срочно пришлось шевелить задниц@ми. А Тане (пусть другие не обижаются кто боролся) отдельная благодарность, ее и били и "травили", и приписывали сумасшествие, еще и муж погиб, вобщем натерпелась девочка... Уважаемые коллеги, добрый день! Действительно, два года борьбы были очень тяжелы, да и сейчас, пока не будет Постановления на замену 231-го, радоваться рано. Низкий поклон Татьяне Черновол за ее мужество и не сгибаемую позицию, а также всем оценщикам, народным депутатам (Оксана Продан, Карпунцов и другие) и нашим коллегам риелторам, аудиторам и другим участникам рынка, кто не сломался! Вчера вечером (в 23-00) с Людмилой Туровской готовили документы для доклада на Кабмин по всей текущей ситуации и этой коррупционной схеме. Вроде прорвало..., но действительно благодаря поступку Татьяны! Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 14:15 Reff писал(а): https://e.mail.ru/attaches-viewer/?x-email=olivako%40mail.ru&offset=0%3B1&id=14080193710000000952&_av=14080193710000000952%3B0%3B1 ... прошу прощения.. как мне пришло на почту, так сюда и отправил.. не смог "перевернуть".. (я не хакер ))) ) Это ответ на депутатский запрос депутата от ВО "Свобода" Витива до Яценюка.. но ответ пришел с МинЮста.. .. а так видно? 1. https://cloclo14.cloud.mail.ru/thumb/xw1/_20140814_15273304.jpg?x-email=olivako%40mail.ru 2. https://cloclo14.cloud.mail.ru/thumb/xw1/_20140814_15281305.jpg?x-email=olivako%40mail.ru 3. https://cloclo14.cloud.mail.ru/thumb/xw1/_20140814_15284605.jpg?x-email=olivako%40mail.ru .. Андрій писал(а): так є ж проект постанови, опублікований дещо раніше у цій темі. На мою думку, буде скасування 231 та прийняття проекту "нашої" постанови! .. если не открывается - то вкратце скажу, что МинЮст в своем ответе на депутатский запрос Витива отмечает, что на КабМин выносится отмена Постановы 231 и в качестве дальнейших шагов приводит цитаты с "нашей редакции" проекта Постановы от Т.Чоновол.. НЕужели добили таки? _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Последний раз редактировалось: Reff (Ср, 20 Авг 2014 14:24), всего редактировалось 2 раз(а) KIV Сообщения: 3 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 14:21 Кабінет Міністрів України прийме рішення про демонополізацію ринку оцінювання та створення Державної регуляторної служби України. Про це на засіданні Уряду в середу, 20 серпня, повідомив Прем’єр-міністр України Арсеній Яценюк. Він нагадав, що за президентства Віктора Януковича «була зроблена схема, де декілька фірм мали право на оцінку, і всі гроші йшли виключно їм»: «Довго в коридорах влади виконувалося моє доручення – майже п’ять місяців. Так не хотіли скасовувати постанову. Сьогодні нарешті буде ліквідований цей корупційний інститут оцінювання». Крім того, за словами Арсенія Яценюка, на засіданні Уряду буде затверджене положення про створення Державної регуляторної служби України: «Мета – зменшення бюрократії в країні, скорочення кількості регулюючих і контролюючих функцій, скорочення кількості чиновників» При цьому має бути збережена ефективність роботи державної машини, «яка повинна бути спрямована тільки на одне – захист людини і громадянина». Арсеній Яценюк також доручив на наступному засіданні винести на розгляд Уряду проект постанови про суттєве скорочення кількості інспекцій і регулюючих органів: «У зв’язку з прийняттям рішення про створення Державної регуляторної служби, яка повинна займатися питаннями дерегуляції і отримує право скасування актів міністерств, які не відповідають законам України, та й здоровому глузду, - прошу, щоби на наступному засіданні Кабінету Міністрів було прийняте епохальне рішення про скорочення фактично вдвоє інспекцій, контролюючих і регулюючих органів». http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article;jsessionid=2070B3230C6027845C641D3E6F4C9188.vapp63?art_id=247535523&cat_id=244276429 Амфитеатров Алексей Сообщения: 123 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 14:23 И еще, сегодня несколько тысяч оценщиков потеряли работу, другая (продажная) часть ее имели, как "имели" и всех нас и нашу профессию! Однако, мы именно сегодня должны думать о нашей профессии и ее очищении, ведь не секрет. что порождение этого зла было вызвано разобщенностью оценщиков и желанием превратить независимую оценку не в достойную и уважаемую профессию, а в процесс зарабатывания. Украинское общество оценщиков готовит ряд предложений по изменению подходов в повышении квалификации (построена новая коррупционная схема, которая не решает вопросы повышения квалификации), саморегулировании, в контроле за действиями не добропорядочных оценщиков и государственном регулировании оценочной деятельности! Об этом мы будем говорить 4-5 сентября на нашей конференции в Одессе, ждем всех оценщиков и надеемся, что к этому времени произойдут перемены, которые дадут возможность праздновать! С уважением, Амфитеатров Алексей Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 14:47 Или движемся к белой полоске (покидая черную), или фортуна слегка повернула к нам голову и улыбнулась. ЖДЕМ! Naskel Сообщения: 302 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 14:48 Амфитеатров Алексей писал(а): И еще, сегодня несколько тысяч оценщиков потеряли работу, другая (продажная) часть ее имели, как "имели" и всех нас и нашу профессию! Однако, мы именно сегодня должны думать о нашей профессии и ее очищении, ведь не секрет. что порождение этого зла было вызвано разобщенностью оценщиков и желанием превратить независимую оценку не в достойную и уважаемую профессию, а в процесс зарабатывания. Украинское общество оценщиков готовит ряд предложений по изменению подходов в повышении квалификации (построена новая коррупционная схема, которая не решает вопросы повышения квалификации), саморегулировании, в контроле за действиями не добропорядочных оценщиков и государственном регулировании оценочной деятельности! Об этом мы будем говорить 4-5 сентября на нашей конференции в Одессе, ждем всех оценщиков и надеемся, что к этому времени произойдут перемены, которые дадут возможность праздновать! С уважением, Амфитеатров Алексей +1000% Щиро дякую Вам, за ту роботу, що ви проводите в середовищі оцінювачів. Слава Україні! _________________ Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 15:21 Амфитеатров Алексей писал(а): И еще, сегодня несколько тысяч оценщиков потеряли работу, другая (продажная) часть ее имели, как "имели" и всех нас и нашу профессию! Однако, мы именно сегодня должны думать о нашей профессии и ее очищении, ведь не секрет. что порождение этого зла было вызвано разобщенностью оценщиков и желанием превратить независимую оценку не в достойную и уважаемую профессию, а в процесс зарабатывания. Украинское общество оценщиков готовит ряд предложений по изменению подходов в повышении квалификации (построена новая коррупционная схема, которая не решает вопросы повышения квалификации), саморегулировании, в контроле за действиями не добропорядочных оценщиков и государственном регулировании оценочной деятельности! Об этом мы будем говорить 4-5 сентября на нашей конференции в Одессе, ждем всех оценщиков и надеемся, что к этому времени произойдут перемены, которые дадут возможность праздновать! С уважением, Амфитеатров Алексей ключевым остается контроль за деятельностью - скорее всего эту функцию оставят за фондом. Вот главный вопрос конференции. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 15:29 Ну, дорогие коллеги... всё? Альтернативную Постанову вроде приняли? По информации из КабМина... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер work Сообщения: 284 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 15:36 пока не будет опубликовано = не приняли. с 18 никаких нормативно правовых актов не опубликовывали на оф. сайте. Olesya Сообщения: 45 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 15:37 Ждем официального заявления Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 15:45 Это правильно... Ждем-с. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 15:59 Амфитеатров Алексей писал(а): Об этом мы будем говорить 4-5 сентября на нашей конференции в Одессе, ждем всех оценщиков и надеемся, что к этому времени произойдут перемены, которые дадут возможность праздновать! Будем ждать и надеяться! СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 17:02 http://www.youtube.com/watch?v=mCYN7fTcpQk&feature=youtu.be _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 19:15 Поздравляю вас коллеги! Пхоже правда восстановлена, надеюсь на этом шаги КМУ да и всей власти не остановятся и лет так через пять вы будете жить в другой стране, более человечной, более справедливой и умеющей себя и своих граждан защищать как от внутреннего врага так и от внешнего. С наступающим вас праздником освобождения профессии и Днем независимости. Кстати, символично, что восстановление независимости оценки совпало (почти совпало) с днем Независимости. Хороший знак свыше ) Следующим шагом должно стать освобождение профессии от навязанной Тимошик корупционной схемы повышения, которая по большому счету ничего общего с повышением не имеет, а вот с рубаловом бабла очень даже имеет (тут и микроскопа прокурора не надо )) + выводом контрольных функций за оценочной деятельностью из под ФДМУ и создание при МинЭкономике Департамента по оценочной деятельности, который бы занимался не рубаловом бабла на так называемых "повышениях" а контролем тарифной политики СОДов, качеством их работ путем ведения реестра соответсвующих выписок из отчетов, занимался разработкой методик оценки, различных справочных материаллов и т.д. Отстаивал и внедрял совместно со СРО понятие рыночной стоимости во все сферы народного хозяйства, заменяя устаревшие понятия, такие как инвентаризационная стоимость или еще целая куча совдеповских пережитков. Ну и т.д. При создании такого Департамента необходимо также рассматривать вопрос про вывод контроля за оценкой земли из под ЗемАгентства. Таким образом, если удастся все сделать можно будет говорить о том что Департамент будет курировать полностью всю оценочную деятельность, тогда произойдет то, что должно быть по логике вещей, единый сертификат, дающий право на оценку земли и имущества и единый государственный курирующий орган при МинЭкономике не зависящий от заказчиков (в том числе от ФДМУ и ЗемАгентства) У Филина помоему на уту тему есть отработанные предложения. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 22:37 КонстантинЛепко писал(а): Поздравляю вас коллеги! 1) Еще ничего не приняли, а только прововозгласили. 2) Если примут, то неизвестно в каком виде. Главное, чтобы не наворотили еще хуже. 3) В случае если примут, обидно будет, если опять начнут за 100 грн. делать по 50 000 грн. за 3-х кв. в Харькове КонстантинЛепко писал(а): Департамент будет курировать полностью всю оценочную деятельность, тогда произойдет то, что должно быть по логике вещей, единый сертификат, дающий право на оценку земли и имущества и единый государственный курирующий орган при МинЭкономике не зависящий от заказчиков (в том числе от ФДМУ и ЗемАгентства) ... про единого начальника над всей оценкой в Украине забыли написать zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 20 Авг 2014 22:46 Цитата: 1) Еще ничего не приняли, а только прововозгласили. Поверьте, приняли. В каком виде - посмотрим официальную публикацию. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 07:34 КонстантинЛепко писал(а): Поздравляю вас коллеги! Пхоже правда восстановлена, надеюсь на этом шаги КМУ да и всей власти не остановятся и лет так через пять вы будете жить в другой стране, более человечной, более справедливой и умеющей себя и своих граждан защищать как от внутреннего врага так и от внешнего. С наступающим вас праздником освобождения профессии и Днем независимости. Кстати, символично, что восстановление независимости оценки совпало (почти совпало) с днем Независимости. Хороший знак свыше ) Следующим шагом должно стать освобождение профессии от навязанной Тимошик корупционной схемы повышения, которая по большому счету ничего общего с повышением не имеет, а вот с рубаловом бабла очень даже имеет (тут и микроскопа прокурора не надо )) + выводом контрольных функций за оценочной деятельностью из под ФДМУ и создание при МинЭкономике Департамента по оценочной деятельности, который бы занимался не рубаловом бабла на так называемых "повышениях" а контролем тарифной политики СОДов, качеством их работ путем ведения реестра соответсвующих выписок из отчетов, занимался разработкой методик оценки, различных справочных материаллов и т.д. Отстаивал и внедрял совместно со СРО понятие рыночной стоимости во все сферы народного хозяйства, заменяя устаревшие понятия, такие как инвентаризационная стоимость или еще целая куча совдеповских пережитков. Ну и т.д. При создании такого Департамента необходимо также рассматривать вопрос про вывод контроля за оценкой земли из под ЗемАгентства. Таким образом, если удастся все сделать можно будет говорить о том что Департамент будет курировать полностью всю оценочную деятельность, тогда произойдет то, что должно быть по логике вещей, единый сертификат, дающий право на оценку земли и имущества и единый государственный курирующий орган при МинЭкономике не зависящий от заказчиков (в том числе от ФДМУ и ЗемАгентства) У Филина по-моему на эту тему есть отработанные предложения. И возразить нечего, замечательная программа! Возвращайтесь к нам, в будущую другую страну. Это обязательно произойдет. Да, мы - такие, УКРАИНЦЫ. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 07:41 Вячеслав писал(а): 3) В случае если примут, обидно будет, если опять начнут за 100 грн. делать по 50 000 грн. за 3-х кв. в Харькове Тоже думаю, шо с этим надо бороться. В голове не укладывается, как ваще стоимость любого отчета по оценке любого объекта может быть меньше 500 грн. квытка Сообщения: 146 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 09:09 Шановні оцінювачі, хто знає чи підписав вчора Яценюк проект постанови Чорновіл чи ні? Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 10:06 Mfactor писал(а): Вячеслав писал(а): 3) В случае если примут, обидно будет, если опять начнут за 100 грн. делать по 50 000 грн. за 3-х кв. в Харькове Тоже думаю, шо с этим надо бороться. В голове не укладывается, как ваще стоимость любого отчета по оценке любого объекта может быть меньше 500 грн. +1000 !!! Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 10:22 квытка писал(а): Шановні оцінювачі, хто знає чи підписав вчора Яценюк проект постанови Чорновіл чи ні? следите здесь: http://www.kmu.gov.ua/control/uk/newsnpd Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 10:22 О 14.30 відбудеться брифінг Міністра юстиції Павла Петренка http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=247537728&cat_id=247229066 У четвер, 21 серпня, відбудеться брифінг Міністра юстиції України Павла Петренка щодо ліквідації корупційних схем у сфері оцінювальної діяльності. Початок заходу: 14:30. Місце проведення: Будинок Уряду, вул. Грушевського, 12/2, прес-центр, 6-й поверх. Акредитація представників ЗМІ здійснюватиметься на місці, вхід за редакційними посвідченнями. work Сообщения: 284 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 10:42 как бы не начал юлить и рассказывать какая хорошая налоговая оценка и какие продвинутые профи - продавцы шифера в оценочной деятельности. квытка Сообщения: 146 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 10:50 Vicdom писал(а): квытка писал(а): Шановні оцінювачі, хто знає чи підписав вчора Яценюк проект постанови Чорновіл чи ні? следите здесь: http://www.kmu.gov.ua/control/uk/newsnpd Дякую! Stepanio Сообщения: 460 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 10:51 А трансляция будет? _________________ Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 10:58 Дай бог реальной ликвидации схемы! privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:03 HUGO писал(а): Я думаю, что на эти подвижки в КМУ повлиял МОЩНЕЙШИЙ катализатор, а именно заявление Тани Черновол о том, что напишет заявление об уходе. Вы только вдумайтесь, Голова по борьбе с коррупцией заявила на всю страну "что нет политической воли" и умывает руки. Если бы уход произошел, это было бы огромнейшим МИНУСОМ действующей власти. Притом ПУБЛИЧНЫМ. Она им не оставила выхода - срочно пришлось шевелить задниц@ми. А Тане (пусть другие не обижаются кто боролся) отдельная благодарность, ее и били и "травили", и приписывали сумасшествие, еще и муж погиб, вобщем натерпелась девочка... Золотые слова, за такими людьми - свободная и процветающая страна Добавлено спустя 5 минут 46 секунд: Mfactor писал(а): ...В голове не укладывается, как ваще стоимость любого отчета по оценке любого объекта может быть меньше 500 грн. легко, главное минимум теледвижений - никакого выезда на объект, отчет на 2- листочках и пр. Амфитеатров Алексей Сообщения: 123 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:17 Добрый день! Новое Постановление ПОДПИСАНО, публикация должна быть завтра. Вчера до 00-30 работали с Кабмином и ФДМУ по перечню наказов, которые должны быть отменены нашей Постановой, т.к. в 6-30 секретариат Кабмина начал печатать документы для заседания. В 10-00 наша Постанова Проголосована!!! Вот проект на вчера: КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 2014 р. № Київ Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Кабінет Міністрів України постановляє: 1. Установити, що: 1) оціночною вартістю для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі — оподаткування), є ринкова вартість, розрахована відповідно до національних стандартів та інших нормативно-правових актів з питань оцінки майна і майнових прав; 2) звіт про оцінку майна, звіт про експертну грошову оцінку земельних ділянок (далі — звіт про оцінку), що складений для цілей оподаткування, є дійсним за умови включення суб’єктом оціночної діяльності інформації із звіту про оцінку до єдиної бази даних звітів про оцінку, власником, адміністратором та розпорядником якої є Фонд державного майна, та присвоєння такому звіту реєстраційного номера. Інформація із звіту про оцінку, що включається до єдиної бази даних звітів про оцінку, складається за встановленою Фондом державного майна формою та є додатком до звіту. Строк дії звіту про оцінку, що становить не більш як шість місяців з дати оцінки, зазначається у такому звіті; 3) документи про визначення оціночної вартості об’єкта оцінки зберігаються в архіві суб’єкта оціночної діяльності у паперовій або електронній формі протягом строку, встановленого законодавством з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, але не менше одного року; 4) оцінка об’єкта для цілей оподаткування здійснюється: суб’єктами оціночної діяльності, які відповідають вимогам, установленим Законом України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, у складі яких працює хоча б один оцінювач, який отримав кваліфікаційне свідоцтво оцінювача відповідно до вимог Закону України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” хоча б за однією з таких спеціалізацій у межах напряму 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” і напряму 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності”: - 1.1 “Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них”; - 1.2 “Оцінка машин і обладнання”; - 1.3 “Оцінка колісних транспортних засобів”; - 1.4 “Оцінка літальних апаратів”; - 1.5 “Оцінка судноплавних засобів”; - 1.6 “Оцінка рухомих речей, що становлять культурну цінність”; - 1.7 “Оцінка рухомих речей, крім таких, що віднесені до машин, обладнання, колісних транспортних засобів, літальних апаратів, судноплавних засобів, та тих, що становлять культурну цінність”; - 2.1 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів (крім прав на об’єкти інтелектуальної власності)”; - 2.2 “Оцінка прав на об’єкти інтелектуальної власності”; суб’єктами оціночної діяльності у сфері оцінки землі, які відповідають вимогам, установленим Законом України “Про оцінку земель”; 5) за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір здійснити оцінку для цілей оподаткування Фонд державного майна у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази. 2. Визнати такими, що втратили чинність, постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 “Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (Офіційний вісник України, 2013 р., № 28, ст. 953) і від 1 серпня 2013 р. № 501 “Про внесення змін до пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231”. 3. Фонду державного майна: 1) невідкладно забезпечити безперешкодний доступ до інформації, що міститься у єдиній базі даних звітів про оцінку, суб’єктам оціночної діяльності, нотаріусам, контролюючим органам; 2) у місячний строк вжити заходів до приведення діяльності суб’єктів оціночної діяльності, включених згідно з вимогами Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231, до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, у відповідність з вимогами Законів України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” і “Про оцінку земель”; 3) у десятиденний строк: подати в установленому порядку проект рішення Кабінету Міністрів України щодо приведення актів Кабінету Міністрів України у відповідність із цією постановою; подати пропозиції стосовно удосконалення законодавства у сфері оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності; привести власні нормативно-правові акти у відповідність із цією постановою та вимогами європейських стандартів щодо якості послуг. скасувати наступні накази Фонду державного майна України: № 793 від 10.06.2013 «Про затвердження форми свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності»; №794 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку роботи атестаційно-рецензійної комісії» № 795 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»; №796 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності»; №797 від 10.06.2013 «Про затвердження Правил організації системи зовнішнього контролю якості» №798 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку проведення іспитів керівників суб’єктів оціночної діяльності»; №799 від 10.06.2013 «Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України»; №805/359 від 10.06.2013 «Про затвердження Положення про порядок роботи Екзаменаційної комісії» № 906 від 27.06.2013 «Про внесення змін до тематичних планів та програм курсів базової підготовки оцінювачів за напрямами та спеціалізаціями оцінки майна». Прем’єр-міністр України А. ЯЦЕНЮК :-) Сообщения: 18 Откуда: Буковина Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:23 Це перемога?? чи мені здається????? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:27 Цитата: 21.08.2014 ВІДБУДЕТЬСЯ БРИФІНГ МІНІСТРА ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ ПАВЛА ПЕТРЕНКА У четвер, 21 серпня 2014 року відбудеться брифінг Міністра юстиції України Павла Петренка щодо ліквідації корупційних схем у сфері оцінювальної діяльності. Початок заходу: 14:30. Місце проведення: Будинок Уряду, вул. Грушевського, 12/2, прес-центр, 6-й поверх. Акредитація представників ЗМІ здійснюватиметься на місці, вхід за редакційними посвідченнями. http://www.minjust.gov.ua/news/45899 Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:29 тобто, продавці шиферу залишаються... ну нічого - загнуться протягом 1-2 місяців... "воно" коригування нормально не може провести, не те, що звіт згідно вимог НС скласти... Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:38 Андрій писал(а): тобто, продавці шиферу залишаються... ну нічого - загнуться протягом 1-2 місяців... "воно" коригування нормально не може провести, не те, що звіт згідно вимог НС скласти... почему? ведь: "4) оцінка об’єкта для цілей оподаткування здійснюється: суб’єктами оціночної діяльності, які відповідають вимогам, установленим Законом України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, у складі яких працює хоча б один оцінювач, який отримав кваліфікаційне свідоцтво оцінювача відповідно до вимог Закону України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” хоча б за однією з таких спеціалізацій у межах напряму 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” і напряму 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності”: - 1.1 “Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них”; - 1.2 “Оцінка машин і обладнання”; - 1.3 “Оцінка колісних транспортних засобів”; - 1.4 “Оцінка літальних апаратів”; - 1.5 “Оцінка судноплавних засобів”; - 1.6 “Оцінка рухомих речей, що становлять культурну цінність”; - 1.7 “Оцінка рухомих речей, крім таких, що віднесені до машин, обладнання, колісних транспортних засобів, літальних апаратів, судноплавних засобів, та тих, що становлять культурну цінність”; - 2.1 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів (крім прав на об’єкти інтелектуальної власності)”; - 2.2 “Оцінка прав на об’єкти інтелектуальної власності”; суб’єктами оціночної діяльності у сфері оцінки землі, які відповідають вимогам, установленим Законом України “Про оцінку земель”; ))) _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:40 Андрій писал(а): тобто, продавці шиферу залишаються... ну нічого - загнуться протягом 1-2 місяців... "воно" коригування нормально не може провести, не те, що звіт згідно вимог НС скласти... Где? Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:41 Шах 2) у місячний строк вжити заходів до приведення діяльності суб’єктів оціночної діяльності, включених згідно з вимогами Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231, до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, у відповідність з вимогами Законів України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” і “Про оцінку земель”; Я трактую як, всі "СОДи", що мали 1.8., 2.3., 3.0. та їх "оцінювачі" - переносяться у нашу базу! квытка Сообщения: 146 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:46 Андрій писал(а): Шах 2) у місячний строк вжити заходів до приведення діяльності суб’єктів оціночної діяльності, включених згідно з вимогами Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231, до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, у відповідність з вимогами Законів України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” і “Про оцінку земель”; Я трактую як, всі "СОДи", що мали 1.8., 2.3., 3.0. та їх "оцінювачі" - переносяться у нашу базу! в проекті постанови чітко сказано хто має право (тільки якщо зміст проету постанови не зміниться) ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:48 Під тиском людей Яценюк все таки скасував постанову №231. Якщо на засіданні КМУ від заявив що нарешті буде ліквідована корупційно тотальну монополізацію тоді виникає питання - чому не порушені кримінальні справи та не ведеться слідство стосовно організаторів корупційної схеми? Всі добре відомі організатори та учасники схеми включаючи чиновників міністерств та працівників ФДМУ, чому вони й далі продовжують працювати на своїх посадах? Напрошується висновок - або Яценюк та Ярема отримали добрий хабар від Яценка який хоче вберегти учасників схеми від відповідальності або наш страшний прокурор та прем'єр просто бояться розпочинати війну з бандою. Наразі виконано 1/3 необхідної роботи. Залишилось прийняти відповідні рішення по недопущенню заниження вартості майна при оцінці, включаючи введення кримінальної відповідальності для оцінювачів за такі дії та введення реєстру виконаних звітів. І останнє - посадити організаторів на учасників корупційної схеми. Тому на даний момент прокурор і премєр виглядають не краще за своїх корумпованих папєрєдніків. Якщо вони не розгребуть це багно яке отримали у спадок то просто змішаються з ним, і не виключено що в майбутньому ця схема повториться в іншому форматі. LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:48 отчлично! ну эти ПОци даже не конкуретны на рынке оценке. бармены снова найдут свою профессию-) Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:49 квытка а що заважає замінити КС і сертифікати на 1.1.-1.7. та 2.1.-2.2., думаю всім відома "книгоПІСЕЦЬ і просто велика пані" Л. П. "парєшаєт"... за символічну $$$ Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:50 Андрій писал(а): 2) у місячний строк вжити заходів до приведення діяльності суб’єктів оціночної діяльності, включених згідно з вимогами Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231, до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, у відповідність з вимогами Законів України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” і “Про оцінку земель”; Вы думаете убрали чисто направление 3? Тогда в чем смысл вообще этих изменений? _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Юлия Владимировна Сообщения: 3 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:51 Ждем брифинга... Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 11:57 Валюха а сенс тоді КС за напрямом 3.0., якщо його не використати? скоріше за все, відбудеться заміна 3.0. на 1.1.-1.7. + 2.3., можливо з річним стажуванням... або свідоцтво стажиста + потрібно буде здати екзамен без черги і без оплати. Надіюсь на першому підвищенні загнуться. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:00 Андрій писал(а): скоріше за все, відбудеться заміна 3.0. на 1.1.-1.7. + 2.3., можливо з річним стажуванням... Можливо? Только с ним и только после программы обучения по направлению. За год "кнопкодавства" у ПоЦов вряд ли "знаний" добавилось. _________________ Стань донором - спаси жизнь ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:02 квытка писал(а): Андрій писал(а): Шах 2) у місячний строк вжити заходів до приведення діяльності суб’єктів оціночної діяльності, включених згідно з вимогами Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231, до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, у відповідність з вимогами Законів України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” і “Про оцінку земель”; Я трактую як, всі "СОДи", що мали 1.8., 2.3., 3.0. та їх "оцінювачі" - переносяться у нашу базу! в проекті постанови чітко сказано хто має право (тільки якщо зміст проету постанови не зміниться) я вважаю це абсурдом - якщо СОДи 1.8., 2.3., 3.0 хочуть продовжити діяльність після відміни постанови №231 то нехай здають реальні екзамени за відповідними напрямками по яких вони хочуть працювати, проходять реальне стажування та захищають справжні звіти з оцінки майна. У них ж немає ніякого досвіду. Вони збирали документи, відправляли, друкували звіти - фактично не приймали участі в "оцінці" і досвіду проведення реальної оцінки та формування звіту в них немає! Последний раз редактировалось: ultra (Чт, 21 Авг 2014 12:05), всего редактировалось 1 раз rozon Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:02 Андрій писал(а): Шах 2) у місячний строк вжити заходів до приведення діяльності суб’єктів оціночної діяльності, включених згідно з вимогами Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231, до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, у відповідність з вимогами Законів України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” і “Про оцінку земель”; Я трактую як, всі "СОДи", що мали 1.8., 2.3., 3.0. та їх "оцінювачі" - переносяться у нашу базу! Моя трактовка :на вимоги Нашого Закону у місячний термін ПОЦи повинні пройти річне стажування та здати іспити Новій екз.комісії ,інакше ...в кінець черги ...і вже на загальних підставах LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:06 да пусть - учатся ПОцики, стажируются год и сдают экзамены (если сдадут конечно) квытка Сообщения: 146 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:08 Я трактую як, всі "СОДи", що мали 1.8., 2.3., 3.0. та їх "оцінювачі" - переносяться у нашу базу![/quote] Моя трактовка :на вимоги Нашого Закону у місячний термін ПОЦи повинні пройти річне стажування та здати іспити Новій екз.комісії ,інакше ...в кінець черги ...і вже на загальних підставах[/quote] я з Вами повністю згідна ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:10 Надіюсь що в підписаному документі це буде враховано на відміну від оприлюдненого проекту. Було б добре озвучити таку пропозицію на сьогоднішньому брифінгу. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:13 Сам процесс включения бывшей НО в нашу базу не расписан, но думаю авторы имели в виду, что "нема питань" - все согласно Закону - стажировка, экзамены и т.п. Так что ждет НО настоящий ад - или учиться и сдавать. В этих условиях им это и нать не надо - проще идти торговать. Вопрос - успели ли они ОТБИТЬ своих 80 тыс. заплаченных единоразово при доступе в НО. Думаю далеко не все успели. Наука будет другим на будущее играть в "наперстки" Последний раз редактировалось: HUGO (Чт, 21 Авг 2014 12:15), всего редактировалось 1 раз Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:13 не трактуйте - дождитесь опубликования Постановления! Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:13 Совсем в идеале, надо бы так _________________ Стань донором - спаси жизнь Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:14 Ausser писал(а): О 14.30 відбудеться брифінг Міністра юстиції Павла Петренка http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=247537728&cat_id=247229066 У четвер, 21 серпня, відбудеться брифінг Міністра юстиції України Павла Петренка щодо ліквідації корупційних схем у сфері оцінювальної діяльності. Початок заходу: 14:30. Місце проведення: Будинок Уряду, вул. Грушевського, 12/2, прес-центр, 6-й поверх. Акредитація представників ЗМІ здійснюватиметься на місці, вхід за редакційними посвідченнями. Решили распиариться по полной? А, казалось бы, обыденное дело, ради которого им вообще позволили сесть в министерские кресла... ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:18 Трансляція брифінгу, відео запис - буде? GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:20 Бальзам для души http://www.youtube.com/watch?v=BpmRPbuWtFM&feature=player_embedded zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:24 ultra писал(а): Трансляція брифінгу, відео запис - буде? будут. наш журналист туда едет. если ничего не помешает. шлите сюда вопросы, будем задавать министру Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:32 ПИТАННЯ На засіданні Уряду в середу, 20 серпня, Прем’єр-міністр України Арсеній Яценюк сказав, що за президентства Віктора Януковича «була зроблена схема, де декілька фірм мали право на оцінку, і всі гроші йшли виключно їм»: «Довго в коридорах влади виконувалося моє доручення – майже п’ять місяців. Так не хотіли скасовувати постанову. Сьогодні нарешті буде ліквідований цей корупційний інститут оцінювання». Чи були порушені кримінальні справи стосовно організаторів та виконавців цієї схеми, чи є серед підозрюваних працівники ФДМУ? Последний раз редактировалось: Ausser (Чт, 21 Авг 2014 12:37), всего редактировалось 1 раз Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:32 Кто будет наказан за организацию этой схемы? Ведь только в ФДМУ их штук пять "помощников" по "сказку сделать былью". Привлекут ли к ответственности трех товарищей - АСБОУ&со? Они, вроде как, тоже непосредственно помогали продвигать схему. Кто в Кабмине мешал "5 месяцев", как сказал Яценюк? Кто все эти люди? Будут ли внесены изменения в Налоговый кодекс в месте фигурирования понятия "оценочная стоимость"? Что будет с ПоЦами, которые имеют только ПоЦовские сертификаты? Если их автоматом переведут в оценщиков - на каком основании давать доступ к профессии людям, не имеющим ни малейшего понятия про оценку? _________________ Стань донором - спаси жизнь ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:37 Цитата: 2) звіт про оцінку майна, звіт про експертну грошову оцінку земельних ділянок (далі — звіт про оцінку), що складений для цілей оподаткування, є дійсним за умови включення суб’єктом оціночної діяльності інформації із звіту про оцінку до єдиної бази даних звітів про оцінку, власником, адміністратором та розпорядником якої є Фонд державного майна, та присвоєння такому звіту реєстраційного номера. Інформація із звіту про оцінку, що включається до єдиної бази даних звітів про оцінку, складається за встановленою Фондом державного майна формою та є додатком до звіту. Строк дії звіту про оцінку, що становить не більш як шість місяців з дати оцінки, зазначається у такому звіті; Цитата: 3) у десятиденний строк: скасувати наступні накази Фонду державного майна України: № 795 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» Щось не вяжеться... VAN Сообщения: 181 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:40 HUGO писал(а): Сам процесс включения бывшей НО в нашу базу не расписан Вы все называете НАШЕЙ БАЗОЙ это: Амфитеатров Алексей писал(а): 2) звіт про оцінку майна, звіт про експертну грошову оцінку земельних ділянок (далі — звіт про оцінку), що складений для цілей оподаткування, є дійсним за умови включення суб’єктом оціночної діяльності інформації із звіту про оцінку до єдиної бази даних звітів про оцінку, власником, адміністратором та розпорядником якої є Фонд державного майна, та присвоєння такому звіту реєстраційного номера. Інформація із звіту про оцінку, що включається до єдиної бази даних звітів про оцінку, складається за встановленою Фондом державного майна формою та є додатком до звіту. Опять на те же грабли... Контроль ФДМУ над оценкой имущества которое находится в частной собственности - это перебор и чрезмерные полномочия для чиновника, который будет этим в дальнейшем пользоваться через институт оценки, опять те же реестры, доступ, очереди, и все вытекающее с этого... квытка писал(а): ПОЦи повинні пройти річне стажування та здати іспити при таком количестве безработных оценщиков (Донецк, Луганск не забывайте), нет проблем переоформить сертификат СОД по напрвлениям 1, 2. А вот повышение квалификации как раз применяется ко всем 1 раз в два года. И тут уже есть возможность просеять, а кого как вы думаете? ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:45 ПИТАННЯ Які рішення будуть прийняті по недопущенню заниження ринкової вартості майна при оцінці та чи буде введена за це кримінальна відповідальність? Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:49 Я трактую проект нового Постановления так: 1) специализаций 1.8, 2.3 и 3.0 - больше нет вообще (как и сертификатов СОД). Никаких прав для 3.0 по получению 1.1-1.7 и 2.1.-2.2 нет и близко. В общем порядке. 2) не понятна норма пункта № 5 - для регистрации Отчетов в Ед.базе нужно каждый раз (на каждый Отчет) письмо писать в ФДМУ и он в течение 10 дней откроет доступ или один раз открывает? Ждем публикации. Главное сохранить лицо и объективность. Заказчик уже научен, что стоимость по аналогам продаж определяется, результат заранее обговорить невозможно. Поэтому сначала деньги потом объективный Отчет потом рассмотрение обоснованных и мотивированных замечаний Заказчика к стоимости. Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд: Амфитеатров Алексей писал(а): Добрый день! Новое Постановление ПОДПИСАНО, публикация должна быть завтра. Вчера до 00-30 работали с Кабмином и ФДМУ по перечню наказов, которые должны быть отменены нашей Постановой, т.к. в 6-30 секретариат Кабмина начал печатать документы для заседания. В 10-00 наша Постанова Проголосована!!! Вот проект на вчера: КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 2014 р. № Київ Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Кабінет Міністрів України постановляє: 1. Установити, що: 1) оціночною вартістю для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі — оподаткування), є ринкова вартість, розрахована відповідно до національних стандартів та інших нормативно-правових актів з питань оцінки майна і майнових прав; 2) звіт про оцінку майна, звіт про експертну грошову оцінку земельних ділянок (далі — звіт про оцінку), що складений для цілей оподаткування, є дійсним за умови включення суб’єктом оціночної діяльності інформації із звіту про оцінку до єдиної бази даних звітів про оцінку, власником, адміністратором та розпорядником якої є Фонд державного майна, та присвоєння такому звіту реєстраційного номера. Інформація із звіту про оцінку, що включається до єдиної бази даних звітів про оцінку, складається за встановленою Фондом державного майна формою та є додатком до звіту. Строк дії звіту про оцінку, що становить не більш як шість місяців з дати оцінки, зазначається у такому звіті; 3) документи про визначення оціночної вартості об’єкта оцінки зберігаються в архіві суб’єкта оціночної діяльності у паперовій або електронній формі протягом строку, встановленого законодавством з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, але не менше одного року; 4) оцінка об’єкта для цілей оподаткування здійснюється: суб’єктами оціночної діяльності, які відповідають вимогам, установленим Законом України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, у складі яких працює хоча б один оцінювач, який отримав кваліфікаційне свідоцтво оцінювача відповідно до вимог Закону України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” хоча б за однією з таких спеціалізацій у межах напряму 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” і напряму 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності”: - 1.1 “Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них”; - 1.2 “Оцінка машин і обладнання”; - 1.3 “Оцінка колісних транспортних засобів”; - 1.4 “Оцінка літальних апаратів”; - 1.5 “Оцінка судноплавних засобів”; - 1.6 “Оцінка рухомих речей, що становлять культурну цінність”; - 1.7 “Оцінка рухомих речей, крім таких, що віднесені до машин, обладнання, колісних транспортних засобів, літальних апаратів, судноплавних засобів, та тих, що становлять культурну цінність”; - 2.1 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів (крім прав на об’єкти інтелектуальної власності)”; - 2.2 “Оцінка прав на об’єкти інтелектуальної власності”; суб’єктами оціночної діяльності у сфері оцінки землі, які відповідають вимогам, установленим Законом України “Про оцінку земель”; 5) за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір здійснити оцінку для цілей оподаткування Фонд державного майна у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази. 2. Визнати такими, що втратили чинність, постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 “Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (Офіційний вісник України, 2013 р., № 28, ст. 953) і від 1 серпня 2013 р. № 501 “Про внесення змін до пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231”. 3. Фонду державного майна: 1) невідкладно забезпечити безперешкодний доступ до інформації, що міститься у єдиній базі даних звітів про оцінку, суб’єктам оціночної діяльності, нотаріусам, контролюючим органам; 2) у місячний строк вжити заходів до приведення діяльності суб’єктів оціночної діяльності, включених згідно з вимогами Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231, до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, у відповідність з вимогами Законів України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” і “Про оцінку земель”; 3) у десятиденний строк: подати в установленому порядку проект рішення Кабінету Міністрів України щодо приведення актів Кабінету Міністрів України у відповідність із цією постановою; подати пропозиції стосовно удосконалення законодавства у сфері оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності; привести власні нормативно-правові акти у відповідність із цією постановою та вимогами європейських стандартів щодо якості послуг. скасувати наступні накази Фонду державного майна України: № 793 від 10.06.2013 «Про затвердження форми свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності»; №794 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку роботи атестаційно-рецензійної комісії» № 795 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»; №796 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності»; №797 від 10.06.2013 «Про затвердження Правил організації системи зовнішнього контролю якості» №798 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку проведення іспитів керівників суб’єктів оціночної діяльності»; №799 від 10.06.2013 «Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України»; №805/359 від 10.06.2013 «Про затвердження Положення про порядок роботи Екзаменаційної комісії» № 906 від 27.06.2013 «Про внесення змін до тематичних планів та програм курсів базової підготовки оцінювачів за напрямами та спеціалізаціями оцінки майна». Прем’єр-міністр України А. ЯЦЕНЮК а дата с номерком отсутствуют Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:51 Вячеслав писал(а): Заказчик уже научен, что стоимость по аналогам продаж определяется, результат заранее обговорить невозможно. Поэтому сначала деньги потом объективный Отчет потом рассмотрение обоснованных и мотивированных замечаний Заказчика к стоимости. ага, і звіт по квартирі за 1000 грн./шт.! Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:55 ultra писал(а): ПИТАННЯ Які рішення будуть прийняті по недопущенню заниження ринкової вартості майна при оцінці та чи буде введена за це кримінальна відповідальність? Даже я могу ответить на Ваш вопрос: уголовная ответственность за экономические преступления есть уже давно... А Вам хочется, чтобы в УК Украины появилась персональная статья для оценщиков? Чтобы с завтрашнего дня "дяди майоры", не имеющие ни малейшего представления о методологии оценки, приходили к Вам и рассказывали, что в своем Отчете Вы не учли при переводе сумм из доллара США в гривню "восьмой знак после запятой" и тем самым нанесли ущерб государству, а, следовательно, нужно "позолотить ручку", чтобы против Вас не было возбуждено уголовное дело? Неужели этого хочется? ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:55 Вячеслав писал(а): а дата с номерком отсутствуют Вот проект на вчера: КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 2014 р. № VAN Сообщения: 181 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 12:55 Питання: 1. Для яких цілей сворюється єдина база звітів, що виконані для цілей оподаткування? 2. Чи має повноваження ФДМУ здійснювати ведення реєстру звітів про експертну оцінку земельних ділянок? 3. Чи має право ФДМУ вести облік інформації, вести базу в яку вноситься інформація про оцінку обєктів, що перебувають в приватній власності? ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:02 Gorets11 писал(а): ultra писал(а): ПИТАННЯ Які рішення будуть прийняті по недопущенню заниження ринкової вартості майна при оцінці та чи буде введена за це кримінальна відповідальність? Даже я могу ответить на Ваш вопрос: уголовная ответственность за экономические преступления есть уже давно... А Вам хочется, чтобы в УК Украины появилась персональная статья для оценщиков? Чтобы с завтрашнего дня "дяди майоры", не имеющие ни малейшего представления о методологии оценки, приходили к Вам и рассказывали, что в своем Отчете Вы не учли при переводе сумм из доллара США в гривню "восьмой знак после запятой" и тем самым нанесли ущерб государству, а, следовательно, нужно "позолотить ручку", чтобы против Вас не было возбуждено уголовное дело? Неужели этого хочется? Чому зразу має приходити майор? Все має бути за порядком: скарга, перевірка звіту незалежною комісією СРО+ФДМУ, висновки, передача інформації в правоохоронні органи. Ну і звісно інформація про кожен звіт має заноситись в реєстр, щоб неможливо було змінити дані. Последний раз редактировалось: ultra (Чт, 21 Авг 2014 13:16), всего редактировалось 1 раз LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:02 Стрим Мю-ста где то будет , на ютубе или где то еще? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:10 Андрій писал(а): Вячеслав писал(а): Заказчик уже научен, что стоимость по аналогам продаж определяется, результат заранее обговорить невозможно. Поэтому сначала деньги потом объективный Отчет потом рассмотрение обоснованных и мотивированных замечаний Заказчика к стоимости. ага, і звіт по квартирі за 1000 грн./шт.! что-то вы слабо берете - от 2000грн и кстати - все нормально платили набегом НО-шникам, а когда раньше называл цену в 500 грн так они в обморок падали и кричали "грабеж" Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:16 privet прогнозую, що, після відміни 231-ої і відразу після початку роботи у сфері "оподаткування", з"являться всі ті, хто пішов з ринку (внаслідок відсутності замовлень) і почнуть знов набивати клієнтів по 200 грн. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:24 Андрій писал(а): privet прогнозую, що, після відміни 231-ої і відразу після початку роботи у сфері "оподаткування", з"являться всі ті, хто пішов з ринку (внаслідок відсутності замовлень) і почнуть знов набивати клієнтів по 200 грн. это еще что, потом клиенты будут мурчать, мол у Васи по 200грн за услуги и ст-ть квартиры в центре Облатсного Центра - 200грн (рыночная ст-ть объекта) Последний раз редактировалось: privet (Чт, 21 Авг 2014 13:25), всего редактировалось 1 раз Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:25 ПИТАННЯ Вот у меня такой вопрос. До принятия Постановления № 231, действовало Постановление № 1113 (если с номером ошиблась, из головы все номера вылетели из-за метания снарядов вокруг, но вы меня поймете, о чем речь,) согласно которому все, желающие проводить налоговую оценку обращались в ФГИУ и получали соответствующую разрешительную справку. Постановление 231 отменило предыдущее постановление и соответственно справки стали недействительными. Если же теперь Постановление 231 отменено, то остается в силе предыдущее Постановление. а следовательно и полученные справки. Так. может, для исключение ненужного бумагооборота, оставить те справки в силе, и по ним ввести СОДОов в реестр? Это относительно следующего пункта 5) за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір здійснити оцінку для цілей оподаткування Фонд державного майна у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази. Последний раз редактировалось: Nanaly (Чт, 21 Авг 2014 13:45), всего редактировалось 1 раз АндрейМор Сообщения: 797 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:25 Вячеслав писал(а): 2) не понятна норма пункта № 5 - для регистрации Отчетов в Ед.базе нужно каждый раз (на каждый Отчет) письмо писать в ФДМУ и он в течение 10 дней откроет доступ или один раз открывает? також цікавить дана норма Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:28 ПИТАННЯ Вот у меня такой вопрос. До принятия Постановления № 231, действовало Постановление № 1113 (если с номером ошиблась, из головы все номера вылетели из-за метания снарядов вокруг, но вы меня поймете, о чем речь,) согласно которому все, желающие проводить налоговую оценку обращались в ФГИУ и получали соответствующую разрешительную справку. Постановление 231 отменило предыдущее постановление и соответственно справки стали недействительными. Если же теперь Постановление 231 отменено, то остается в силе предыдущее Постановление. а следовательно и полученные справки. Так. может, для исключение ненужного бумагооборота, оставить те справки в силе, и по ним автоматически обеспечить доступ СОД к единой базе данных отчетов об оценке с целью внесения информации из отчета к этой базе. Это относительно следующего пункта 5) за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір здійснити оцінку для цілей оподаткування Фонд державного майна у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази. Последний раз редактировалось: Nanaly (Чт, 21 Авг 2014 13:52), всего редактировалось 2 раз(а) SkyHook Сообщения: 33 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:33 Цитата: А Вам хочется, чтобы в УК Украины появилась персональная статья для оценщиков? она есть уже ) Стаття 365-2. Зловживання повноваженнями особами, які надають публічні послуги. Зловживання своїми повноваженнями аудитором, нотаріусом, оцінювачем... _________________ Правильный путь-свой! LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:35 есть ли стрим на брифинг Мю-ста? І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:37 Я не нахожу. Может кто нашел??? Kralya Возраст: 45 Сообщения: 20 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:44 Мінюст наживо http://112.ua/live rozon Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:47 http://112.ua/live Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды: скасування 231 - " ініціатіва Мінюсту" Петренко Последний раз редактировалось: rozon (Чт, 21 Авг 2014 13:52), всего редактировалось 1 раз Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:51 Смотрим... Министр говорит, что уже вышла Постанова про скасування... Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд: "...Всі автоматично мають доступ..." privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:54 rozon писал(а): http://112.ua/live Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды: скасування 231 - " ініціатіва Мінюсту" Петренко ну а как вы хотели, лавры нужно брать себе Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:56 Мда, вечная отмазка у чиновников - виноваты папередники _________________ Стань донором - спаси жизнь Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 13:57 "ФДМУ був повинен був ініціювати скасування, про те попереднє керівництво ФДМУ 5 місяців ігнорував..." "Що буде з спеціалістами з 3.0?" - Нехай самі опікуються про себе... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:01 Albano2 писал(а): ..."...Всі автоматично мають доступ..." ну это пока на словах І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:07 По быстрому.... Как я понимаю "... автоматически ..." означает, что я просто беру и делаю все виды оценки для налогообложения с завтрашнего дня, без всяких дополнительных действий. Кто что думает? Что с реестром для отчетов пока вообще ничего не понятно. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:15 І Dima писал(а): По быстрому.... Как я понимаю "... автоматически ..." означает, что я просто беру и делаю все виды оценки для налогообложения с завтрашнего дня, без всяких дополнительных действий. Кто что думает? Что с реестром для отчетов пока вообще ничего не понятно. думаю, что не все так просто. Надо узнать, какие разъяснения у нотариусов по этому вопросу, а то сделать ты сможешь, а вот нотариус начнет выкабеливаться Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:17 Нотариусы ждут официальную бумагу rozon Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:17 І Dima писал(а): По быстрому.... Как я понимаю "... автоматически ..." означает, что я просто беру и делаю все виды оценки для налогообложения с завтрашнего дня, без всяких дополнительных действий. Кто что думает? Что с реестром для отчетов пока вообще ничего не понятно. 231 отменена, но жизнь продолжается ,пока еще Фонд издаст соотв. новые приказы и формы ,- " просто беру и делаю все виды оценки для налогообложения с завтрашнего дня, без всяких дополнительных действий" І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:18 rozon жаль что Вы не официальный источник.) Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:19 По логике за обращением СОД к ФДМУ должны предоставить доступ к реестру отчетов. И вперёд. Мы делаем, они проверяют и присваивают регистрационный номер или отказывают в регистрации с указанием причин. Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:23 rozon писал(а): просто беру и делаю все виды оценки для налогообложения с завтрашнего дня ... а нотариус не берет в работу из-за отсутсвия официального документа об отмене 231. Так что, коллеги, ждем, мониторим соотвествующие сайты. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:26 Всё гораздо проще Владимирович писал(а): По логике за обращением СОД к ФДМУ должны предоставить доступ к реестру отчетов. И вперёд. Мы делаем, они проверяют и присваивают регистрационный номер или отказывают в регистрации с указанием причин. _________________ Стань донором - спаси жизнь LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:27 Вообщем дорогой шнапс можно уже покупать! В Победу не верилось, но вроде чудеса все же бывают иногда Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:29 Процедура обращения в реестр и получения номера должна быть официально описана и запущена Приказом Фонда. Пока мы еще Постанову об отмене не видели, не говоря о новых приавилах. Терпение, коллеги. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:38 кто сейчас имеет доступ к реестрам по налогообложению? СОДы - "Сертифицированные" и нотариусы. СОДы, где есть 1.8, есть и 1.1. 1.8 - отпал, 1.1 - остался + доступ к реестру есть. Что меняется? _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 14:55 У нотариусов разъяснение принимать налоговую оценку до 1 числа (Черниговская область). Судя по всему это те 10 дней, за которые должны урегулировать наш вопрос. svetast Сообщения: 6 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 15:08 Кабмин отменил монополию на рынке оценочной деятельности, - Петренко http://realt.rbc.ua/rus/kabmin-otmenil-monopoliyu-na-rynke-otsenochnoy-deyatelnosti--21082014153400 _________________ Если я буду такая, как все - то кто будет такой, как я??? Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 15:14 Вячеслав писал(а): 2) не понятна норма пункта № 5 - для регистрации Отчетов в Ед.базе нужно каждый раз (на каждый Отчет) письмо писать в ФДМУ и он в течение 10 дней откроет доступ или один раз открывает? Наверно, всё-таки имеется в виду - один раз. Типа как раньше с довидкой про право на налоговую оценку, которую раньше Фонд выдавал... umka Сообщения: 26 Откуда: Центр Украины Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 15:22 А где можно прочитать текст постановы? І Dima Сообщения: 759 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 15:23 Пару страниц назад есть. Она коротенькая. onexpert Возраст: 49 Сообщения: 5 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 15:24 свеженькое по теме - http://realt.rbc.ua/rus/kabmin-otmenil-monopoliyu-na-rynke-otsenochnoy-deyatelnosti--21082014153400 privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 15:26 onexpert писал(а): свеженькое по теме - http://realt.rbc.ua/rus/kabmin-otmenil-monopoliyu-na-rynke-otsenochnoy-deyatelnosti--21082014153400 уже не свеженькое svetast писал(а): Кабмин отменил монополию на рынке оценочной деятельности, - Петренко http://realt.rbc.ua/rus/kabmin-otmenil-monopoliyu-na-rynke-otsenochnoy-deyatelnosti--21082014153400 onexpert Возраст: 49 Сообщения: 5 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 15:27 Премьер-министр Арсений Яценюк поручил правоохранительным органам проверить деятельность субъектов оценочной деятельности - монополистов, которые "зарабатывали сверхдоходы за счет украинских граждан" (http://biz.liga.net/ekonomika/nedvizhimost/novosti/2818424-kabmin-yatsenyuka-sdelal-shag-k-demonopolizatsii-rynka-otsenki.htm) ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 15:48 onexpert писал(а): Премьер-министр Арсений Яценюк поручил правоохранительным органам проверить деятельность субъектов оценочной деятельности - монополистов, которые "зарабатывали сверхдоходы за счет украинских граждан" (http://biz.liga.net/ekonomika/nedvizhimost/novosti/2818424-kabmin-yatsenyuka-sdelal-shag-k-demonopolizatsii-rynka-otsenki.htm) Думаю що правильно було б арештувати рахунки фірми що брала 80тис за вхід і 80% від вартості послуг за користування програмою, кошти скерувати у бютжет. Організатори і фігуранти мають сісти за грати - основне щоб справу довели до кінця. Щоб не було так як з рослідування на інститутській коли слідство нічого не може встановити і немає кого карати. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 16:05 Проверять надо не деятельность ШЕСТЕРОК - а деятельность тех кто допустил этот сценарий, т.е. конкретных чиновников. Или опять шестерок трусить будут - но ведь уже трусили и что? Все они действовали в рамках того законодательства (придуманного). Трусить надо тех кто придумал, подписал и допустил это безобразие. Здесь наверное жила будет тонка... Lineckiy Сообщения: 39 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 16:10 На сайті Фонду! 21 серпня 2013 р. До уваги суб’єктів оціночної діяльності та нотаріусів! З питань щодо доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства звертатись за тел. 044-254-32-17 або на електрону адресу ocenka@spfu.gov.ua http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=1937 Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 16:12 HUGO писал(а): Проверять надо не деятельность ШЕСТЕРОК - а деятельность тех кто допустил этот сценарий, т.е. конкретных чиновников. Или опять шестерок трусить будут - но ведь уже трусили и что? Все они действовали в рамках того законодательства (придуманного). Трусить надо тех кто придумал, подписал и допустил это безобразие. Здесь наверное жила будет тонка... Трусить надо всех. А насчет "в рамках того законодательства" - то "законодательство" нарушало другое "законодательство", так что "незнание закона не освобождает от ответственности" _________________ Стань донором - спаси жизнь Lineckiy Сообщения: 39 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 16:13 Прошу пробачити. Дата 2013 року. На сайті Фонду! 21 серпня 2013 р. tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 16:13 а есть ли документ, что "скасували" Постанову 231? И где тот Проект "Постанови", который стал Постановою, что Амфитеатров опубликовал на форуме? Петренко сообщил, что сделали, но где это есть? ага, вот и есть новьё http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnpd _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Последний раз редактировалось: tanja (Чт, 21 Авг 2014 16:16), всего редактировалось 2 раз(а) Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 16:15 HUGO писал(а): Проверять надо не деятельность ШЕСТЕРОК - а деятельность тех кто допустил этот сценарий, т.е. конкретных чиновников. Или опять шестерок трусить будут - но ведь уже трусили и что? Все они действовали в рамках того законодательства (придуманного). Трусить надо тех кто придумал, подписал и допустил это безобразие. Здесь наверное жила будет тонка... Вопрос даже не "жиле"... Яценко - депутат с соответствующей неприкосновенностью... Лавринович - вроде, как, далеко... Не достать... Азаров - тоже далековато... А все остальные - просто выполняли требования Постановы Кабинета Министров... Трудно будет привлечь их к ответственности за исполнение нормативного акта... Пожалуй, в шатком положении находится один только Рябченко: без подписанных им Приказов монополизация была бы невозможна... Вот его и надо брать "за жабры": ПОЧЕМУ им были изданы ИМЕННО ТАКИЕ Приказы? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 16:17 umka писал(а): А где можно прочитать текст постановы? “Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства ” № 358 — редакція від 21.08.2014 Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 16:21 Постанова опубликована!!! КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 21 серпня 2014 р. № 358 Київ Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnpd Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 16:24 А кто-то уже успел позвонить в Фонд по поводу доступа к реестру? Может,если кто что знает - поделитесь здесь, чтобы мы не обрывали телефоны в ФГИУ? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 16:27 Gorets11 писал(а): А кто-то уже успел позвонить в Фонд по поводу доступа к реестру? Может,если кто что знает - поделитесь здесь, чтобы мы не обрывали телефоны в ФГИУ? так дали в постанове 10 дней на приведення до законодавчого рівня. Т.е. все должно заработать с 01.09.2014г. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 16:39 edgar_po писал(а): так дали в постанове 10 дней на приведення до законодавчого рівня. Т.е. все должно заработать с 01.09.2014г. Вообще-то, ПоЦы уже не могут работать и доступ к базе должен быть закрыт. _________________ Стань донором - спаси жизнь ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 16:47 Mary писал(а): edgar_po писал(а): так дали в постанове 10 дней на приведення до законодавчого рівня. Т.е. все должно заработать с 01.09.2014г. Вообще-то, ПоЦы уже не могут работать и доступ к базе должен быть закрыт. Останні звіти друкують Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 17:06 Куда все делись? Я так и не поняла, пить вечером шампанское, или уже все убежали праздновать? КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 17:24 Gorets11 писал(а): ultra писал(а): ПИТАННЯ Які рішення будуть прийняті по недопущенню заниження ринкової вартості майна при оцінці та чи буде введена за це кримінальна відповідальність? Даже я могу ответить на Ваш вопрос: уголовная ответственность за экономические преступления есть уже давно... А Вам хочется, чтобы в УК Украины появилась персональная статья для оценщиков? Чтобы с завтрашнего дня "дяди майоры", не имеющие ни малейшего представления о методологии оценки, приходили к Вам и рассказывали, что в своем Отчете Вы не учли при переводе сумм из доллара США в гривню "восьмой знак после запятой" и тем самым нанесли ущерб государству, а, следовательно, нужно "позолотить ручку", чтобы против Вас не было возбуждено уголовное дело? Неужели этого хочется? Учитывая вашу любовь к России ув. Gorets11, возникает вопрос почему вы против персональной уголовной ответственности? Странно ). Ведь как раз сейчас в ГосДуму внесено предложение по усилению уголовной ответственности оценщиков России. Неужеле на опыт России вам уже наплевать??? ) Кстати, в федеральном законе "Об оценке" есть еще такое понятие как обязательное страхование профессиональной ответсвеннсти оценщика не менее чам на 300000 рублей в год, а с недавнего времени и юридического лица у котрого работают оценщики не менее чем на 5000000 рублей. Кроме этого, при вступлении в СРО (без чего оценщики России не имеют права заниматься оценкой) предусмотрено все тем же законом обязательная уплата вступающим суммы в размере не менее 30000 рублей одноразово в компенсационный фонд СРО. Кроме этого, если вы индивидуальный предприниматель, вы еще несете лично полную материальную ответсвенность по своим обязательством своим имуществом. Добавьте ко всему еще кучу всего о чем я мог бы дого писать, но не хочу по понятным причинам. Gorets11, думаю вам, как последовательному борцу за идеи "русского мира". как раз и необходимо отсаивать внедрение росийского опыта ) (интересно, после внедрения оного, вы останетесь работать, или смените работу)?) Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Чт, 21 Авг 2014 17:47), всего редактировалось 1 раз work Сообщения: 284 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 17:24 через ссылки выложенные выше вы не откроете. http://www.kmu.gov.ua/control/uk/newsnpd первый документ в списке. Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 17:27 Nanaly писал(а): Куда все делись? Я так и не поняла, пить вечером шампанское, или уже все убежали праздновать? _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Albano2 Сообщения: 640 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 17:39 ПОСТАНОВА від 21 серпня 2014 р. № 358 Київ Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства Кабінет Міністрів України постановляє: 1. Установити, що: 1) оціночною вартістю для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі — оподаткування), є ринкова вартість, розрахована відповідно до національних стандартів та інших нормативно-правових актів з питань оцінки майна і майнових прав; 2) інформація із звіту про оцінку майна, звіту про експертну грошову оцінку земельних ділянок (далі — звіт про оцінку), що складений для цілей оподаткування, вноситься безперешкодно та безоплатно до єдиної бази даних звітів про оцінку. Зазначена інформація складається за встановленою Фондом державного майна формою та є додатком до звіту. Строк дії звіту про оцінку, що становить не більш як шість місяців з дати оцінки, зазначається в такому звіті; 3) документи про визначення оціночної вартості об’єкта оцінки зберігаються в архіві суб’єкта оціночної діяльності у паперовій або електронній формі протягом строку, встановленого законодавством з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, але не менш як один рік; 4) оцінка об’єкта для цілей оподаткування здійснюється: суб’єктами оціночної діяльності, які відповідають вимогам, установленим Законом України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні”, у складі яких працює хоча б один оцінювач, який отримав кваліфікаційне свідоцтво оцінювача відповідно до вимог Закону України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” хоча б за однією з таких спеціалізацій у межах напряму 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” і напряму 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності”: - 1.1 “Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них”; - 1.2 “Оцінка машин і обладнання”; - 1.3 “Оцінка колісних транспортних засобів”; - 1.4 “Оцінка літальних апаратів”; - 1.5 “Оцінка судноплавних засобів”; - 1.6 “Оцінка рухомих речей, що становлять культурну цінність”; - 1.7 “Оцінка рухомих речей, крім таких, що віднесені до машин, обладнання, колісних транспортних засобів, літальних апаратів, судноплавних засобів, та тих, що становлять культурну цінність”; - 2.1 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів (крім прав на об’єкти інтелектуальної власності)”; - 2.2 “Оцінка прав на об’єкти інтелектуальної власності”; суб’єктами оціночної діяльності у сфері оцінки землі, які відповідають вимогам, установленим Законом України “Про оцінку земель”; 5) за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір провести оцінку для цілей оподаткування Фонд державного майна у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази; 6) акти Кабінету Міністрів України, міністерств та інших центральних органів виконавчої влади діють в частині, що не суперечить цій постанові. 2. Визнати такими, що втратили чинність, постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231 “Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства” (Офіційний вісник України, 2013 р., № 28, ст. 953) і від 1 серпня 2013 р. № 501 “Про внесення змін до пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231”. 3. Скасувати накази Фонду державного майна: від 10 червня 2013 р. № 793 “Про затвердження форми свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності”; від 10 червня 2013 р. № 794 “Про затвердження Порядку роботи атестаційно-реєстраційної комісії”; від 10 червня 2013 р. № 797 “Про затвердження Правил організації системи зовнішнього контролю якості”; від 10 червня 2013 р. № 798 “Про затвердження Програми іспитів керівників суб’єктів оціночної діяльності”; від 10 червня 2013 р. № 799 “Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України”. 4. Фонду державного майна: 1) невідкладно забезпечити надання безперешкодного та безоплатного доступу до інформації, що міститься в єдиній базі даних звітів про оцінку: суб’єктам оціночної діяльності, нотаріусам і контролюючим органам; іншим особам — за умови дотримання вимог Закону України “Про захист персональних даних”; 2) у десятиденний строк: вжити заходів до приведення діяльності суб’єктів оціночної діяльності, включених згідно з вимогами Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231, до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, у відповідність з вимогами Законів України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” і “Про оцінку земель”; подати проект акта Кабінету Міністрів України щодо приведення його актів у відповідність із цією постановою, а також пропозиції стосовно удосконалення законодавства у сфері оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності. 5. Міністерствам та іншим центральним органам виконавчої влади привести власні нормативно-правові акти у відповідність із цією постановою. Прем’єр-міністр України А. ЯЦЕНЮК reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 17:47 Не получается открыть. Ссылка какая-то блин.... У меня включили инет и появился Киевстар.... на долго-ли.... Слава Богу, хоть на хорошую новость вроде как успел.... наверное единственное хорошее за последнее время.... Как я соскучился за нашими форумскими девочками.....)) (о ком говорю, поймут)....... рад выйти в чат.... Мира нам всем и остаться в живых....... (могу пропасть в любой момент) Спасибо за Постанову.... Пункт 4 интересный....)))) _________________ Всё относительно Последний раз редактировалось: reol2004 (Чт, 21 Авг 2014 18:17), всего редактировалось 1 раз Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 17:55 reol2004 писал(а): Не получается открыть. Ссылка какая-то блин.... У меня включили инет и появился Киевстар.... на долго-ли.... Слава Богу, хоть на хорошую новость вроде как успел.... наверное единственное хорошее за последнее время.... Как я соскучился за нашими форумскими девочками.....)) (о ком говорю, поймут)....... рад выйти в чат.... Мира нам всем и остаться в живых....... (могу пропасть в любой момент) Начало положено. Все будет обязательно хорошо! И мир будет, и работа, и Вы не пропадете, потому, что у нас нет другого выхода. МЫ УКРАИНЦЫ. Держитесь! Огромная благодарность нашим оценщикам, кто стоял впереди на баррикадах, кто вынес все это на своих плечах! СЛАВА ГЕРОЯМ! Это был трудный бой, и этот этап мы победили! КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 18:03 Скасувати накази Фонду державного майна: ........ від 10 червня 2013 р. № 799 “Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України”. Я так понимаю что повішения по новім правилам Тимошик отменой приказа №799 также отменены??? Переходим на старые правила повышения без так называемого "экзамена"??? reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 18:20 Спасибо Очень хочется верить в то, что эта чванливая мразь Тимощик поплатится за свои "инициативы".... Так и хочется ей тухлым яйцом по личику.... Да в ближайшей перспективе этого не получится сделать.... _________________ Всё относительно Raduga Сообщения: 194 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 18:37 КонстантинЛепко писал(а): Я так понимаю что повішения по новім правилам Тимошик отменой приказа №799 также отменены??? А я так поняла, что еще не отменены, изменения в указе "Про затвердження форм кваліфікаційних свідоцтв оцінювачів" относились только к "новій формі кваліфікаційного свідоцтва оцінювача (ОДЦО)".... Увы... Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд: Ой, не тот пункт скопировала, правильно: указ "Про затвердження форм посвідчень про підвищення кваліфікації оцінювачів" и : "доповнити новою формою посвідчення про підвищення кваліфікації оцінювача (ОДЦО), що додається." Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 19:08 Ну вот и закончилась эта история. Даже грустно как-то Ну ничего, уверен, долго скучать не придется Спасибо, друзья, всем, кто верил и боролся. Все у нас получится. Обязательно. Это реально маленькая победа. Вместе мы сможем все. Очень важно просто верить. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 19:15 rozon писал(а): 231 отменена, но жизнь продолжается ,пока еще Фонд издаст соотв. новые приказы и формы ,- " просто беру и делаю все виды оценки для налогообложения с завтрашнего дня, без всяких дополнительных действий" А когда в силу вступает? Не думали. А то в силу не вступила, а Вы - вперед и пестней Добавлено спустя 8 минут 16 секунд: Шевченко Т.Г. Буде бите Царями сіянеє жито! А люди виростуть. Умруть Ще не зачатиє царята... І на оновленій землі Врага не буде, супостата, А буде син, і буде мати, І будуть люди на землі. !!! Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 19:37 Приняли по факту Цитата: 3. Скасувати накази Фонду державного майна: від 10 червня 2013 р. № 793 “Про затвердження форми свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності”; від 10 червня 2013 р. № 794 “Про затвердження Порядку роботи атестаційно-реєстраційної комісії”; від 10 червня 2013 р. № 797 “Про затвердження Правил організації системи зовнішнього контролю якості”; від 10 червня 2013 р. № 798 “Про затвердження Програми іспитів керівників суб’єктів оціночної діяльності”; від 10 червня 2013 р. № 799 “Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України”. Версия Амфитеатрова Цитата: скасувати наступні накази Фонду державного майна України: № 793 від 10.06.2013 «Про затвердження форми свідоцтва керівника суб’єкта оціночної діяльності»; №794 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку роботи атестаційно-рецензійної комісії» № 795 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»; №796 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності»; №797 від 10.06.2013 «Про затвердження Правил організації системи зовнішнього контролю якості» №798 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку проведення іспитів керівників суб’єктів оціночної діяльності»; №799 від 10.06.2013 «Про внесення змін до деяких наказів Фонду державного майна України»; №805/359 від 10.06.2013 «Про затвердження Положення про порядок роботи Екзаменаційної комісії» № 906 від 27.06.2013 «Про внесення змін до тематичних планів та програм курсів базової підготовки оцінювачів за напрямами та спеціалізаціями оцінки майна». Прямо не отменены Постановой Цитата: № 795 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»; №796 від 10.06.2013 «Про затвердження Порядку ведення Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності»; №805/359 від 10.06.2013 «Про затвердження Положення про порядок роботи Екзаменаційної комісії» № 906 від 27.06.2013 «Про внесення змін до тематичних планів та програм курсів базової підготовки оцінювачів за напрямами та спеціалізаціями оцінки майна». Теперь вопрос - в чем подвох в неотмененных приказах Фонда? Не забываем про любовь ПоЦев к вырванным из контекста деталям _________________ Стань донором - спаси жизнь Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 19:39 Еще впереди изменения в налоговый кодекс Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 19:48 Вітаю всіх колег - всіх тих хто не повівся, боровся, вистояв і ПЕРЕМІГ!!!!! УРА-А-А!!!!! Прошу хто має запись брифінга Петренка - скиньте...Я трохи невстиг на початок(був по справі в судді) - попав тільки на кінець... Дякую!!! Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 19:58 Слава Украине!!!! Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 19:59 Не расслабляемся, коллеги!!! Еще предлагаю сделать всё возможное, чтобы не допустить прихода Яценко в новую Верховную Раду. Если пройдёт и в новую - то житья нам не будет - что-то еще придумает. Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 20:03 Лучший день года коллеги. И низкий поклон тем, кто всеми силами прииближал его как мог. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 20:09 Lovchiy писал(а): Лучший день года коллеги. И низкий поклон тем, кто всеми силами прииближал его как мог. да! громаднейшее спасибо!!! Milhe Сообщения: 39 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 20:09 Ура!!! не зря стояли с плакатами ))) Поздравляю ВСЕХ кто выстоял!!! Яна_Шилина Сообщения: 150 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 20:10 Ну ось, нарешті! Низький уклін тим, хто вірив і боровся!!! УРА!!! УРА!!! УРА!!! Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 20:15 КонстантинЛепко писал(а): Учитывая вашу любовь к России ув. Gorets11, возникает вопрос почему вы против персональной уголовной ответственности? Странно ). Странно не это... Странно то, что Вы восприняли мое сообщение, как нежелание нести персональную ответственность за свои персональные действия... Вроде, ничего подобного я никогда не писал. И мое упоминание о том, что в уголовном законодательстве ответственность оценщика УЖЕ прописана - не думаю, что это можно воспринимать, как нежелание нести ответственность. КонстантинЛепко писал(а): Ведь как раз сейчас в ГосДуму внесено предложение по усилению уголовной ответственности оценщиков России. Неужеле на опыт России вам уже наплевать??? ) Если уж говорить о чужом опыте - то мне никогда ни на чей опыт не наплевать... Я предпочитаю оставаться в той категории людей, которые учатся на ЧУЖИХ ошибках.... КонстантинЛепко писал(а): Добавьте ко всему еще кучу всего о чем я мог бы дого писать, но не хочу по понятным причинам. Gorets11, думаю вам, как последовательному борцу за идеи "русского мира". как раз и необходимо отсаивать внедрение росийского опыта ) (интересно, после внедрения оного, вы останетесь работать, или смените работу)?) Многое из перечисленного Вами - я знаю. Насчет "борца за идеи русского мира" - перестаньте повторять чужие глупости... Я уже как-то просил некоторых форумчан найти мои сообщения, где я выступаю в качестве того ком Вы написали... Пока еще никто таких сообщений не нашел... Во всяком случае, не представил в качестве доказательства... Мне кажется, что если я не ору, как зомби, при каждом удобном и неудобном случае "Слава Украине" или "Героям - Слава", не только не делает меня "борцом за идеи русского мира", но еще и избавляет от неприятного чувства зомбированности... Насчет работал бы я оценщиком по российским законам или не работал бы - ответить не могу, потому, что я проживаю в Украине... Я думаю, что работал бы... А как оно на самом деле - фиг его знает... :" border="0" /> Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды: Юрий Андрусенко писал(а): Ну вот и закончилась эта история. Даже грустно как-то Ну ничего, уверен, долго скучать не придется Юрий, не надо "скучать"... А то, не дай Бог, накаркаешь и опять придется "веселиться"... А если серьезно - то СПАСИБО Вам! И Филину! И всем остальным, кому теперь будет "грустно"... Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд: Saf85 писал(а): Не расслабляемся, коллеги!!! Еще предлагаю сделать всё возможное, чтобы не допустить прихода Яценко в новую Верховную Раду. Если пройдёт и в новую - то житья нам не будет - что-то еще придумает. Не хотелось бы "накаркать"но я подозреваю, что еще с публикацией этой Постановы буду какие-нибудь "фокусы": либо публиковать не будут, либо опубликуют текст какой-нибудь другой... Помним ведь, в какой стране живем? Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд: Яна_Шилина писал(а): Ну ось, нарешті! Низький уклін тим, хто вірив і боровся!!! УРА!!! УРА!!! УРА!!! А поклон только тем кто И верил И боролся? Или поклоны всем: и тем, кто только ВЕРИЛ, и тем, кто БОРОЛСЯ, и тем, кто И верил И боролся? Во втором случае - спина может заболеть... LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 20:42 Нужно сегодняшний день сделать Днем Оценщика в Украине. Ну я уже отмечаю, и через год отмечу как минимум да , господа, там возможно завтра или во вторник митинг ПОцов будет, дымовые шашки чуть что есть. балаклавы тоже. Спасибо - кто боролся, особенно организаторам нашим! Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 21:15 ГОРЕЦ, да было, было...прав ваш оппонент)) Слава Украине!))) _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 21:19 Шах писал(а): ГОРЕЦ, да было, было...прав ваш оппонент)) Слава Украине!))) Было что? Можно ссылочку? А то у меня с памятью сложности... Хотя, тут уже был случай, как мне привели ссылку на мое сообщение... Там после сообщения стоит восемьдесят три смеющихся смайлика, а мне предоставляют это сообщение, как какое-то доказательство (не помню уже, чего)... Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 21:20 P.S.Как Ваш любимый Гепа поживает?))) _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 21:26 Шах писал(а): P.S.Как Ваш любимый Гепа поживает?))) Насколько я знаю - поживает... А это к чему такой вопрос? Я о нем знаю столько же, сколько и Вы: что написали журналисты, то и знаю... Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 21:28 Горец, Вы скрытый сепарат)))НО все равно- _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 21:53 Шах писал(а): Горец, Вы скрытый сепарат)))НО все равно- По поводу пива - присоединяюсь! А за "скрытого" - спасибо... Судя по тому, что Вы перевели меня в эту категорию, найти подтверждений тому, что я "открытый" (или "явный") сепарат, Вам не удалось... Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 22:00 Сепаратист и ватник -идеологически, на самом деле, разные люди С победой, коллеги! Присоединяюсь к привязке даты отмены этой гадости к Дню оценщика Украины. LGU Сообщения: 146 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 22:14 231 Постанова - 231 страница Форума.... LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 22:15 Выпью стопку коньяка- за здоровье Яценюка! edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 22:16 Olenka писал(а): Присоединяюсь к привязке даты отмены этой гадости к Дню оценщика Украины. еще бы очистить профессию от всех кто продался и кто на пресс-конференциях выступал, кстати где они? Добавлено спустя 1 минуту: LTOR писал(а): Выпью стопку коньяка- за здоровье Яценюка! выпью бутылку коньяка за постанову Яценюка... LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 22:36 очищение профессии нужно начинать с экзам комиссий. черныши/говниши и прочие уе**ши что там делают. Горяйновы, Каипецкие еще куча гоблинов- которые были в Теме НО. Президенты оценочного общества оценки гаражей Троещины типа фролова и куча друго навоза Последний раз редактировалось: LTOR (Чт, 21 Авг 2014 22:47), всего редактировалось 3 раз(а) Milhe Сообщения: 39 Добавлено: Чт, 21 Авг 2014 22:41 LGU писал(а): 231 Постанова - 231 страница Форума.... Класс Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 00:13 КонстантинЛепко писал(а): Gorets11 писал(а): ultra писал(а): ПИТАННЯ Які рішення будуть прийняті по недопущенню заниження ринкової вартості майна при оцінці та чи буде введена за це кримінальна відповідальність? Даже я могу ответить на Ваш вопрос: уголовная ответственность за экономические преступления есть уже давно... А Вам хочется, чтобы в УК Украины появилась персональная статья для оценщиков? Чтобы с завтрашнего дня "дяди майоры", не имеющие ни малейшего представления о методологии оценки, приходили к Вам и рассказывали, что в своем Отчете Вы не учли при переводе сумм из доллара США в гривню "восьмой знак после запятой" и тем самым нанесли ущерб государству, а, следовательно, нужно "позолотить ручку", чтобы против Вас не было возбуждено уголовное дело? Неужели этого хочется? Учитывая вашу любовь к России ув. Gorets11, возникает вопрос почему вы против персональной уголовной ответственности? Странно ). Ведь как раз сейчас в ГосДуму внесено предложение по усилению уголовной ответственности оценщиков России. Неужеле на опыт России вам уже наплевать??? ) Кстати, в федеральном законе "Об оценке" есть еще такое понятие как обязательное страхование профессиональной ответсвеннсти оценщика не менее чам на 300000 рублей в год, а с недавнего времени и юридического лица у котрого работают оценщики не менее чем на 5000000 рублей. Кроме этого, при вступлении в СРО (без чего оценщики России не имеют права заниматься оценкой) предусмотрено все тем же законом обязательная уплата вступающим суммы в размере не менее 30000 рублей одноразово в компенсационный фонд СРО. Кроме этого, если вы индивидуальный предприниматель, вы еще несете лично полную материальную ответсвенность по своим обязательством своим имуществом. Добавьте ко всему еще кучу всего о чем я мог бы дого писать, но не хочу по понятным причинам. Gorets11, думаю вам, как последовательному борцу за идеи "русского мира". как раз и необходимо отсаивать внедрение росийского опыта ) (интересно, после внедрения оного, вы останетесь работать, или смените работу)?) Цитата: "Національний та міжнародний статус Криму залишається незмінним. Грабіжник може вкрасти річ, але не стає її власником." reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 05:31 День оценщика есть день оценщика, а вот это всё дело можно приурочить к Дню независимости оценщиков, или Дню свободы оценщиков, и праздновать в день Независимости.... в общем гдет так, ноооо........ Не забываем и за тех, кто продвигал и делал всё, чтоб нажиться, урвать, предать..... о суке Тимощик с её повышением квалификации, самодовольных мордах, сидящих в креслах.... нееет, рано ещё нам братья и сёстры слаживать на пыльные полки оружие... надо добивать, а то подымут голову злые буржуины, и будет как и у Мальчиша-Кибальчиша..... летят самолёты - привет Мальчишу, плывут пароходы - салют Мальчишу.... Да, и ещё.... А ГДЕ МНЕНИЕ О ПРОИСХОДЯЩЕМ НАШЕГО НОВОГО ГОЛОВЫ? Если будем опять собирать съезд, он тоже в игнор уйдёт?[/quote] _________________ Всё относительно Анатоль Сообщения: 645 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 06:06 В связи с обсуждаемым событием хотелось бы напомнить, что данную оценку мы получили из рук правительства Азарова. Эта работа задолго до того была озвучена, но как-то все не случалось. А как так получилось, что она от нас "ушла"? А ушла потому, что некоторые из членов нашего оценочного сообщества позволили себе нечистоплотность. И этой нечистоплотностью, как жупелом в борьбе с коррупцией, воспользовались некоторые тоже нечистоплотные... Так что надо предложить самим себе и государству схему самоконтроля и контроля, чтобы не упустить впредь эту работу... Странно, что контролирующие органы, которые должны анализировать доходную часть бюджета, своевременно не дали по рукам тем, кто оценивал с явным занижением. 1mechtatel Сообщения: 12 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 07:17 Я, як нотаріус, вітаю всіх оцінювачів! Тільки ціни тепер не піднімайте до небес) Stern Гость Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 07:44 1mechtatel писал(а): Я, як нотаріус, вітаю всіх оцінювачів! Тільки ціни тепер не піднімайте до небес) Я не буду. Скільки людина зможе заплатити після виходу від нотаріуса, - стільки й достатньо. fhneh Сообщения: 164 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 07:54 Особая благодарность тем, кто боролся с произволом в Киеве. Спасибо Вам огромное. У людей появляется надежда, что справедливость может восторжествовать. LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 08:04 1mechtatel писал(а): Я, як нотаріус, вітаю всіх оцінювачів! Тільки ціни тепер не піднімайте до небес) Cпасибо! ну главное что бы некоторые коллеги ниже плинтуса оценки не лупили, как год назад по 200 грн, рынок в любом случае отбросит тех кто цены подымают Андрій Сообщения: 194 Откуда: Lemberg Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 08:06 А тепер потрібно створювати нову тему: "Боротьба з заниженням ринкової вартості та протидія демпінгу "колег": пропозиції та роздуми"... Stern Гость Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 08:42 fhneh писал(а): Особая благодарность тем, кто боролся с произволом в Киеве. Спасибо Вам огромное. У людей появляется надежда, что справедливость может восторжествовать. Люди, к сожалению, часто надеются на то, что оценщик "напишет как надо". Если этого не происходит, - у наших людей очень быстро улетучиваются надежды. А осадок остаётся. В "осадке" - угадаем с трёх раз.... Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд: LTOR писал(а): 1mechtatel писал(а): Я, як нотаріус, вітаю всіх оцінювачів! Тільки ціни тепер не піднімайте до небес) Cпасибо! ну главное что бы некоторые коллеги ниже плинтуса оценки не лупили, как год назад по 200 грн, рынок в любом случае отбросит тех кто цены подымают РЫНОК??? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 08:49 Lovchiy писал(а): Лучший день года коллеги. И низкий поклон тем, кто всеми силами прииближал его как мог. Огромнейшая благодарность всем тем, кто боролся и помогал отстаивать наши права, Филину, Андрусенко, Амфитеатру и всем-всем-всем Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 08:50 Stern писал(а): РЫНОК??? Да рынок - рынок услуг, или вы оценочную деятельность воспринимаете как-то по-другому? _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Stern Гость Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 08:54 Андрій писал(а): А тепер потрібно створювати нову тему: "Боротьба з заниженням ринкової вартості та протидія демпінгу "колег": пропозиції та роздуми"... Знову боротьба. Але ж свого часу, одним із пунктів кампанії з обгрунтування ПКМУ-231 було саме уникнення високих розцінок від орди незалежних оцінювачів, що грабують простих людей. Добавлено спустя 8 минут 46 секунд: Lovchiy писал(а): Stern писал(а): РЫНОК??? Да рынок - рынок услуг, или вы оценочную деятельность воспринимаете как-то по-другому? Оценочную деятельность я воспринимаю тоже как рынок услуг. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 09:04 Давайте уходить от бывшей демагогии в налоговой оценке. Смотрим вперед. Итак вопрос был и остается - кто то дозвонился в Фонд, что делать, как быть дальше? Я не доззвонился, телефон там горячий, трубка все время занята. Ребята - делимся инфой... Евгения))) Возраст: 40 Сообщения: 31 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 09:05 Зная нашу власть, что-то мне кажется, что все не так гладко. Такое ощущение, что они договорились с НОшниками и кинули нам кость, что бы мы пока помолчали, а потом за свое, но вдругой эмпритации. И будут ещё нам говорить, что Вам так не так и этак не так, мы же леквидировали П231. Вы там "мол" разберитесь, что вам надо, а потом приходите. Не знаю, может я песимист, но чуствуеться, что что то там не так) HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 09:25 А телефон все занят и занят. Толи тупо трубку сняли, то ли полная занятость, а может и сами не знают куда теперь "бежать" и ждут указаний... квытка Сообщения: 146 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 09:28 HUGO писал(а): Давайте уходить от бывшей демагогии в налоговой оценке. Смотрим вперед. Итак вопрос был и остается - кто то дозвонился в Фонд, что делать, как быть дальше? Я не доззвонился, телефон там горячий, трубка все время занята. Ребята - делимся инфой... а я сьогодні розмовляла з Фондом, сказали, що Постанова від 21.08.14р. на сайті КМУ є, а до них не дійшла, щоб я слідкувала далі на сайті ФДМУ за інформацією, або дзвонила до них з понеділка, буде більше інформації Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 09:31 Stern писал(а): 1mechtatel писал(а): Я, як нотаріус, вітаю всіх оцінювачів! Тільки ціни тепер не піднімайте до небес) Я не буду. Скільки людина зможе заплатити після виходу від нотаріуса, - стільки й достатньо. Боюсь, что после выхода от нотариуса у человека совсем ничего не останется))) _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Stern Гость Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 09:31 Евгения))) писал(а): Зная нашу власть, что-то мне кажется, что все не так гладко. Такое ощущение, что они договорились с НОшниками и кинули нам кость, что бы мы пока помолчали, а потом за свое, но вдругой эмпритации. И будут ещё нам говорить, что Вам так не так и этак не так, мы же леквидировали П231. Вы там "мол" разберитесь, что вам надо, а потом приходите. Не знаю, может я песимист, но чуствуеться, что что то там не так) ПОСТАНОВА від 21 серпня 2014 р. № 358 Київ Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства ... 2) інформація із звіту про оцінку майна, звіту про експертну грошову оцінку земельних ділянок (далі — звіт про оцінку), що складений для цілей оподаткування, вноситься безперешкодно та безоплатно до єдиної бази даних звітів про оцінку. Зазначена інформація складається за встановленою Фондом державного майна формою та є додатком до звіту... 5) за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір провести оцінку для цілей оподаткування Фонд державного майна у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази;... Дьявол кроется в мелочах. Когда увидим "форму"-додаток и узнаем как ФГИУ трактует "намір ПРОВЕСТИ" (единоразовое заявление и выдачу Довідки, как при действии "Тимчасового порядку..." ПКМУ-1103, или перед проведением оценки каждого объекта), тогда и можно будет понять что получили в итоге. А ведь никакого труда не составляло употребить "намір ПРОВОДИТИ" в тексте Постановы. Добавлено спустя 4 минуты 21 секунду: Шах писал(а): Stern писал(а): 1mechtatel писал(а): Я, як нотаріус, вітаю всіх оцінювачів! Тільки ціни тепер не піднімайте до небес) Я не буду. Скільки людина зможе заплатити після виходу від нотаріуса, - стільки й достатньо. Боюсь, что после выхода от нотариуса у человека совсем ничего не останется))) Вот и сложится справедливая цена..."ціни до небес" никому не грозят. Зря нотариат переживает. А за поздравления всё равно спасибо!!! Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 09:49 Не думаю, что Фонд будет давать разрешение отдельно для каждого отчета, как вы можете такое подумать о таком маразме?!))) _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 09:54 Шах писал(а): Не думаю, что Фонд будет давать разрешение отдельно для каждого отчета, как вы можете такое подумать о таком маразме?!))) Можем подумать и можем сразу 1000 разрешений взять. Ситуация ведь "дать доступ, нельзя отказать" _________________ Стань донором - спаси жизнь Владимир_V Сообщения: 2 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 09:58 А когда можно будет делать куплю-продажу? и что для этого нужно? Последний раз редактировалось: Владимир_V (Пт, 22 Авг 2014 10:02), всего редактировалось 1 раз Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 10:02 Владимир_V писал(а): А когда можно будет делать куплю-продажу? Цитата: 5) за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір провести оцінку для цілей оподаткування Фонд державного майна у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази; Уже можно, только доступ к базе надо Добавлено спустя 6 минут 23 секунды: Владимир_V писал(а): а где его взять и куда писать? В ФДМУ знают, но не признаются и трубку не берут. Может кто-то съездит и потом расскажет что, в какой форме и куда _________________ Стань донором - спаси жизнь Владимир_V Сообщения: 2 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 10:10 Спасибо, Mary Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 10:11 Трубку берут - но всем говорят одно и тоже = звоните через 10 дней, даных нам на выполнение сего Постановления КМУ. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 10:15 Цитата: 4. Фонду державного майна: 1) невідкладно забезпечити надання безперешкодного та безоплатного доступу до інформації, що міститься в єдиній базі даних звітів про оцінку: суб’єктам оціночної діяльності, нотаріусам і контролюючим органам; Срок 10 дней дан ФДМУ на совершенно другие дела. _________________ Стань донором - спаси жизнь Stern Гость Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 10:25 Шах писал(а): Не думаю, что Фонд будет давать разрешение отдельно для каждого отчета, как вы можете такое подумать о таком маразме?!))) Тем не менее, по ПКМУ-1103 при получении справки порядо предусматривал намерение СОД "проводити" оценку. Теперь - "провести". Правила грамматики ещё действуют? Если нет, - я спокоен. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 10:34 Stern писал(а): .... Теперь - "провести". Правила грамматики ещё действуют? Если нет, - я спокоен. хорошо, что хоть не "розвести" HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 12:22 Квытка, спасибо, будем ждать понедельника и развития событий. Думаю что дозвил до базы будет разовый как в 1103, иначе не начихаешься... Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 12:28 Хочется еще поблагодарить коллег "по цеху", нотариусов, риэлторов, юристов, журналистов, тех, кто публиковал статьи, высказывался на конференциях за поддержку и помощь в формировании общественного мнения а нашем нелегком вопросе. Jhas Возраст: 57 Сообщения: 99 Откуда: Житомир Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 12:32 Шах писал(а): Stern писал(а): 1mechtatel писал(а): Я, як нотаріус, вітаю всіх оцінювачів! Тільки ціни тепер не піднімайте до небес) Я не буду. Скільки людина зможе заплатити після виходу від нотаріуса, - стільки й достатньо. Боюсь, что после выхода от нотариуса у человека совсем ничего не останется))) Так людина спочатку до оцінювача зайде. А з чим залишиться - до нотаріуса. Ось чому нотаріус і переживає. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 12:55 Jhas писал(а): Шах писал(а): Stern писал(а): 1mechtatel писал(а): Я, як нотаріус, вітаю всіх оцінювачів! Тільки ціни тепер не піднімайте до небес) Я не буду. Скільки людина зможе заплатити після виходу від нотаріуса, - стільки й достатньо. Боюсь, что после выхода от нотариуса у человека совсем ничего не останется))) Так людина спочатку до оцінювача зайде. А з чим залишиться - до нотаріуса. Ось чому нотаріус і переживає. чем меньше возьмет оценщик, тем больше останется нотариусу Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 12:59 квытка писал(а): HUGO писал(а): Давайте уходить от бывшей демагогии в налоговой оценке. Смотрим вперед. Итак вопрос был и остается - кто то дозвонился в Фонд, что делать, как быть дальше? Я не доззвонился, телефон там горячий, трубка все время занята. Ребята - делимся инфой... а я сьогодні розмовляла з Фондом, сказали, що Постанова від 21.08.14р. на сайті КМУ є, а до них не дійшла, щоб я слідкувала далі на сайті ФДМУ за інформацією, або дзвонила до них з понеділка, буде більше інформації Понедельник - выходной Moderator7 Moderator Сообщения: 307 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 13:57  !  Moderator7: Все сообщения не по теме и с обсуждениями разных личностей удалены. Просьба придерживаться темы! VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 14:25 Схема признана КМУ такой что грабила граждан Украины, а координаторы до сих пор сидят в ФДМУ и продолжают работать при этом (в том же духе)? Горяйнов - председатель атестационно-рецензионной комиссии, а эти созданные СРО под схему с председателями которые пиндели в СМИ? Что с ними? Все ОК? Если так, то я не согласен... MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 14:32 если постанову 231 признают "утратившей силу", значит ли это, что возвращается отмененная ей постанова 1103, не? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 14:51 MIDNIGHT писал(а): если постанову 231 признают "утратившей силу", значит ли это, что возвращается отмененная ей постанова 1103, не? не. citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 16:52 Хорошего видать пенделя дали, если даже в пятницу что-то рожают http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=336 Цитата: ФДМУ підготував проекти документів, спрямовані на демонополізацію ринку оціночних послуг у сфері оподаткування Фондом державного майна України підготовлені відповідні проекти документів щодо забезпечення надання безперешкодного та безоплатного доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку та приведення діяльності суб’єктів оціночної діяльності* у відповідність з вимогами Законів України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» і «Про оцінку земель». Ці проекти підготовлені на виконання рішення Уряду та постанови Кабінету Міністрів України від 21 серпня 2014 № 358 «Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», якими фактично демонополізовано ринок оціночних послуг у сфері оподаткування. Урядовою постановою від 21 серпня № 358 визнані такими, що втратили чинність, постанова КМУ від 4 березня 2013 р. № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та постанова КМУ від 1 серпня 2013 р. № 501 «Про внесення змін до пункту 2 постанови Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231». Також зазначеною постановою № 358 скасована низка наказів Фонду державного майна, які регламентували оцінку для цілей оподаткування. Зазначені заходи призведуть до встановлення прозорих правил гри на ринку оціночних послуг і як результат – зменшення їх вартості для громадян та суб’єктів підприємництва, а також зроблять ці послуги більш доступними та якісними. _____________ *включених згідно з вимогами Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. № 231, до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності но, правда как всегда через... Stern Гость Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 17:10 Зазначені заходи призведуть до встановлення прозорих правил гри на ринку оціночних послуг і як результат – зменшення їх вартості для громадян та суб’єктів підприємництва, а також зроблять ці послуги більш доступними та якісними. И почти дословно как о ПКМУ-231 VAN Сообщения: 181 Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 17:28 Stern писал(а): Зазначені заходи призведуть до встановлення прозорих правил гри на ринку оціночних послуг і як результат – зменшення їх вартості для громадян та суб’єктів підприємництва, а також зроблять ці послуги більш доступними та якісними. И почти дословно как о ПКМУ-231 Посмотрим кто подпись поставит под этими наказами. У них вообще уже маразм, "прозорі правила гри" опять - они доиграются там Stern Гость Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 18:05 VAN писал(а): Stern писал(а): Зазначені заходи призведуть до встановлення прозорих правил гри на ринку оціночних послуг і як результат – зменшення їх вартості для громадян та суб’єктів підприємництва, а також зроблять ці послуги більш доступними та якісними. И почти дословно как о ПКМУ-231 Посмотрим кто подпись поставит под этими наказами. У них вообще уже маразм, "прозорі правила гри" опять - они доиграются там Весь мир - театр. В нем женщины, мужчины - все актеры. У них свои есть выходы, уходы, И каждый не одну играет роль. Семь действий в пьесе той... ...Конец всей этой странной, сложной пьесы - Второе детство, полузабытье: Без глаз, без чувств, без вкуса, без всего.(с) КоньВп@льт0 Сообщения: 220 Откуда: Киев, Куреневка Добавлено: Пт, 22 Авг 2014 23:32 А может оставим НОшные последние расценки? Хоть не надолго? Просто штаны поддержать после вынужденного бездействия? _________________ Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 06:59 КоньВп@льт0 писал(а): А может оставим НОшные последние расценки? Хоть не надолго? Какую интересную тему Вы, коллега, затронули... асессорские расценки оставлять не нужно. И не получится. Но. Я просто помню времена, 1997 - 1998 гг., например, когда минимальная стоимость работ по оценке коммерческой недвижимости составляла 400 грн., т.е. эквивалент 200 USD. Позволю себе напомнить, что по покупательной способности в Украине тогда и доллар был совсем другой. Оценка квартиры, обычной, типовой - 200 грн. минимум. А с другой стороны, за последние несколько лет расценки на наши услуги не только не повышались, но и потихонечку ползли вниз. Даже не в долларовом - в гривневом эквиваленте. Не в последнюю очередь, в частности, и благодаря банкам, пользующимся оценочными услугами... Как же, как же, бизнесу и гражданам тяжело - давайте на оценщиках хоть сэкономим. Не на нотариусах, к примеру, не на банковских услугах, а на оценщиках и аудиторах. И это на фоне роста коммунальных платежей, цен на продукты питания, транспорт во всех его формах, лекарственные препараты и т.д. И таким образом мы скатились к тому, что в общем и целом нормальный среднестатистический оценщик (не "ворующий" и пытающийся жить именно за счет своей высокоинтеллектуальной профессии) не может себе позволить очень многого - от полноценного отдыха до достаточного времени и финансовых возможностей для обучения и повышения квалификации. Вот это вот, на самом деле - очень серьёзная проблема. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Наталья Возраст: 46 Сообщения: 49 Откуда: Харьков Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 09:01 И будем катиться и катиться вниз. Разговаривала с оценщиками в Харькове, многие готовы по 100 грн. делать оценку. А как с такими бороться? В схеме ношников одно было хорошо, цена за работу была примерно одинакова у всех A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 10:30 Наталья 🙅ну это уже слишком (((( Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 11:03 citizen писал(а): Хорошего видать пенделя дали, если даже в пятницу что-то рожают Только вот на сайте все еще нет самой постановы. И по досупу к базе, видимо, придется ехать и бить лица пофамильно составлять список нежелающих выполнять требования постановы. Должны же хоть раз привлечь по УК не папередникив _________________ Стань донором - спаси жизнь Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 14:43 Mary писал(а): Только вот на сайте все еще нет самой постановы. Есть на офиц.сайте КМУ: Текст документа:“Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства ” № 358 — редакція від 21.08.2014 http://www.kmu.gov.ua/control/uk/newsnpd http://www.kmu.gov.ua/control/uk/cardnpd Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд: A_expert писал(а): Наталья 🙅ну это уже слишком (((( Как это не печально, но каждый определяет для себя сам - это "слишком"... Для меня и 400-500 грн. - уже "слишком". А многие колбасят по 100-200 грн. и всё ок. Добавлено спустя 11 минут 41 секунду: Mfactor писал(а): Ребята, для статьи для одного очень уважаемого издания необходимы какие-то СВЕЖИЕ и "ЖИВЫЕ" (понятные для простого обывателя) аргументы и объяснения по двум направлениям: Получается, что уже и не надо... Спасибо Gorets11, Grey Horse, zanoza и Mary, что откликнулись. Крук Богдан Сообщения: 10 Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 14:59 Заходив в ФДМУ робив оцінку для оренди, поставив ціну 500 грн,виграв "тендер",жіночка яка робила рецензію(три рази рубала)сказала що ви спеціально занизили ціну, бо у фонді є якась рекомендована ціна в 1169 грза 1 ринковий звіт,якщо я не помиляюсь в копійках,правда рився і знайти не міг. A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 15:12 Крук Богдан Я ничего не поняла.... О чем вы написали? Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 15:12 Крук Богдан писал(а): Заходив в ФДМУ робив оцінку для оренди, поставив ціну 500 грн,виграв "тендер",жіночка яка робила рецензію(три рази рубала)сказала що ви спеціально занизили ціну, бо у фонді є якась рекомендована ціна в 1169 грза 1 ринковий звіт,якщо я не помиляюсь в копійках,правда рився і знайти не міг. Крук Богдан, получается вопрос - немного оффтоп. Но раз уж Вы спросили... "Жиночка" в каком-то смысле права. Есть утвержденные "звичайні ціни" на услуги по оценке: 1166-1969 грн. за 1 объект недвижимого имущества (зависит от региона - какая область?). Касается это только договоров с отделениями ФГИ. Если это договора с органами, которые управляют ком.имуществом, то это их уже как бы и не касается. Частного имущества - тем более. Документ: "Примірні показники звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки майна щодо окремих груп об'єктів у регіональних відділеннях Фонду державного майна України" Додаток №2 до наказу Фонду державного майна України від 30.07.2014р. №2076 "Щодо Примірних показників звичайної ціни послуг на виконання послуг з оцінки майна, земельних ділянок та об'єктів аукціону" Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды: A_expert писал(а): Крук Богдан Я ничего не поняла.... О чем вы написали? Вопрос не касается данной темы. Модеры - перенусут в нужную тему. Ответ на вопрос - см. выше. Крук Богдан Сообщения: 10 Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 15:27 Так давайте нехай всі оцінщики і спираються на цей наказ,і якщо можна ссилку на нього.Тоді ціни не будуть сбиткові. Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 15:50 Крук Богдан писал(а): Так давайте нехай всі оцінщики і спираються на цей наказ Данный приказ касается только оценки по договорам с ФГИ. Всё остальное - на любых договорных условиях и ФГИ не регулируется... Крук Богдан писал(а): якщо можна ссилку на нього Ссылки под рукой нет. Но прикладываю файл: цина 30.07.2014.pdf !!!  Описание: Downloads  Имя файла:   цина 30.07.2014.pdf  Размер файла:  291.66 Kб  Скачан:  463 раз Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 15:50 Крук Богдан писал(а): Так давайте нехай всі оцінщики і спираються на цей наказ,і якщо можна ссилку на нього.Тоді ціни не будуть сбиткові. А давайте пусть рынок отрегулирует цены, а не бумажки ФДМУ и иже с ними _________________ Стань донором - спаси жизнь Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 15:51 Mary, абсолютно согласен. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 15:58 Крук Богдан писал(а): Так давайте нехай всі оцінщики і спираються на цей наказ,і якщо можна ссилку на нього.Тоді ціни не будуть сбиткові. А были такие идеи, были. Чтобы хоть как-то, за что-то зацепиться, чтобы не продолжался обвал стоимости работ по оценке. Но - увы. Все оценщики - не забажали спиратися на цей наказ. Завжди знаходився хтось, хто міркував собі: ага, всі вирішили ставити, наприклад, 600 грн. - а запропоную я 550 грн. - і загублю грошей небагато, і гарантовано роботу отримаю... І це як снігова куля... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Stern Гость Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 16:14 Grey Horse писал(а): Крук Богдан писал(а): Так давайте нехай всі оцінщики і спираються на цей наказ,і якщо можна ссилку на нього.Тоді ціни не будуть сбиткові. А были такие идеи, были. Чтобы хоть как-то, за что-то зацепиться, чтобы не продолжался обвал стоимости работ по оценке. Но - увы. Все оценщики - не забажали спиратися на цей наказ. Завжди знаходився хтось, хто міркував собі: ага, всі вирішили ставити, наприклад, 600 грн. - а запропоную я 550 грн. - і загублю грошей небагато, і гарантовано роботу отримаю... І це як снігова куля... +100500 VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Сб, 23 Авг 2014 21:06 Grey Horse Завжди знаходився хтось, хто міркував собі: ага, всі вирішили ставити, наприклад, 600 грн. - а запропоную я 550 грн. - і загублю грошей небагато, і гарантовано роботу отримаю... Sad І це як снігова куля... Crying or Very sad Сколь угодно можем говорить о совести, но в условиях отсутствия квот и регулирования цен на услуги, рынок неизбежно ведет к демпингу. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 04:02 VVG писал(а): Сколь угодно можем говорить о совести, но в условиях отсутствия квот и регулирования цен на услуги, рынок неизбежно ведет к демпингу. Ну, еще должно быть чувство ответственности. За качество выполняемой работы. Хотя, конечно, оно работает лучше, когда есть соответствующий инструмент проверки качества быстрого реагирования. Должно быть чувство здравого смысла, перебарывающего сиюминутную жадность. Про чувство самоуважения, полагаю, говорить тут неуместно?.. А вообще я не знаю, как эту проблему реально (не на бумаге и уровне добрых пожеланий) решить. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 08:09 Эту проблемму решить очень просто. 1. Законом ввести обязательное членство в СРО руководителей СОД (при этом определить, что оценочной деятельностью могут заниматься СОДы, руководители которых состоят в одном из СРО и имеющие (руководители) страховой полис страхования профессиональной ответственности). 2. Законодательно определить что тарифную политику СОД контролируют СРО в котором состоит руководитель такого СОД. 3. Законодательно определить что СОД не имеет права устанавливать тарифы которые превосходят или ниже рекомендуемого СРО в которой состоит руководитель интервала. 4. Законодательно определить что СРО для своих членов ежегодно устанавливает интервалы тарифов по группам объектов на основании поступивших от членов СРО предложений. Установленные рекомендуемые таривные интервалы в последствии в течении года имееют обязательность к исполнению теми СОДами, руководители которых состоят членами соответствующих СРО. По истечению календарного года СРО пересметривает и на основании поступивших предложений утверждает новые тарифные интервалы. Невыполнение руководителями СОДов тарифной политики влечет за обой исключение руководителя из СРО (соответственно с подачей государственному регулятору информации об этом для прекращения действия сертификата СОДа). 5. Законодательно определить что наряду с информацией об отчете и объекте в реестр отчетов, СОД в обязательном порядке должен вносить информацию о стоимости оказанной услуги. Внеся этот комплекс в закон будет решена проблемма демпинга! При этом норму закона о договорной стоимости работ дополнить о том что стоимость работ договорная но не может быть ниже либо выше интервала, установленного тарифной политикой СРО, членом которой является руководитель СОДа GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Вс, 24 Авг 2014 08:39 С Днем Независимости. Пусть в стране наступят мир и покой. Огромная благодарность нашим ребятам на востоке и пожелание скорее вернуться домой!!!! Moderator3 Moderator Сообщения: 685 Добавлено: Пн, 25 Авг 2014 19:33  !  Moderator3: Розмови про вартість робіт перенесені СЮДИ _________________ Я живу на своїй, Богом даній, землі! Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Пн, 25 Авг 2014 20:59 Кто нибудь до фонда с обращением по новой постанове добрался? Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 25 Авг 2014 21:30 Шахиня писал(а): Кто нибудь до фонда с обращением по новой постанове добрался? Выходные, вообще-то... Игорь85 Сообщения: 128 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 10:44 КонстантинЛепко писал(а): Эту проблемму решить очень просто. 1. Законом ввести обязательное членство в СРО руководителей СОД (при этом определить, что оценочной деятельностью могут заниматься СОДы, руководители которых состоят в одном из СРО и имеющие (руководители) страховой полис страхования профессиональной ответственности). 2. Законодательно определить что тарифную политику СОД контролируют СРО в котором состоит руководитель такого СОД. 3. Законодательно определить что СОД не имеет права устанавливать тарифы которые превосходят или ниже рекомендуемого СРО в которой состоит руководитель интервала. 4. Законодательно определить что СРО для своих членов ежегодно устанавливает интервалы тарифов по группам объектов на основании поступивших от членов СРО предложений. Установленные рекомендуемые таривные интервалы в последствии в течении года имееют обязательность к исполнению теми СОДами, руководители которых состоят членами соответствующих СРО. По истечению календарного года СРО пересметривает и на основании поступивших предложений утверждает новые тарифные интервалы. Невыполнение руководителями СОДов тарифной политики влечет за обой исключение руководителя из СРО (соответственно с подачей государственному регулятору информации об этом для прекращения действия сертификата СОДа). 5. Законодательно определить что наряду с информацией об отчете и объекте в реестр отчетов, СОД в обязательном порядке должен вносить информацию о стоимости оказанной услуги. Внеся этот комплекс в закон будет решена проблемма демпинга! При этом норму закона о договорной стоимости работ дополнить о том что стоимость работ договорная но не может быть ниже либо выше интервала, установленного тарифной политикой СРО, членом которой является руководитель СОДа Очень похоже на схему картельного сговора. Такой схемой должны заинтересоваться правоохранительные органы и Антимонопольный комитет. Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 11:24 Не будет решена данная проблема. Причины больше на уровне психологии + сама по себе страна у нас бедная. Тут всё нотариусов в пример приводят, но скажите вы со сделки у нотариуса откат не получали? Причём я даже и 70% получал Так что даже имея некие минимальные цены, ниже которых якобы работу нельзя выполнять + механизм контроля за ними, будет откат. Так что если 231 постанова просто закрыла рынок для всех желающих, то теперь его закроют клоуны штампующие отчёты по 150 гривен с причитаниями работы мало, кушать очччень хочется, делать ничего больше не умеем. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 12:10 Андрей KV писал(а): ... Тут всё нотариусов в пример приводят, но скажите вы со сделки у нотариуса откат не получали? Причём я даже и 70% получал ... это как и за что ? VAN Сообщения: 181 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 12:21 Андрей KV писал(а): Не будет решена данная проблема. было бы желание, порядок навести можно, и есть рычаги влияния (повышение квалификации, рецензирование, прокуратура, суд...). Но многие не хотят наводить порядок, ведь есть повод жить по принципу - все нарушают и мне можно. А когда отбирают кусок хлеба, все сразу честные становятся, и крайнего не найти, куча СРО, разные ведущие профессионалы, которые ведут оценку в разные стороны, в общем нет кому наводить порядок, разве что фонд скажет как надо работать... VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 12:30 Андрей KV писал(а): Не будет решена данная проблема. Причины больше на уровне психологии + сама по себе страна у нас бедная. Тут всё нотариусов в пример приводят, но скажите вы со сделки у нотариуса откат не получали? Причём я даже и 70% получал Так что даже имея некие минимальные цены, ниже которых якобы работу нельзя выполнять + механизм контроля за ними, будет откат. Нужно понимать далеко не все нотариусы откатывают риелторам, а только малоопытные либо самые голодные, пробивающие дорогу на рынок. во вторых, откат это дело добровольное и полностью на совести того кто откатывает, в случае с нефиксированной минималкой, как у оценщиков, на уровне переговоров о цене услуг зачастую сталкиваешься: а как это у вас такая цена, если кругом по 200? Сам лично видел визитки у нотариусов с надписью: Оценка от 100! Вот что это? _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 12:31 Я общалась с риэлторами недавно. Рефреном звучит одно: Цитата: оценщики не должны дорого брать за работу, потому что населению тяжело, и налог 5%, и 2% нотариус, и 5% риэлтор - надо брать оценщикам меньше за свои услуги и занижать стоимость Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 12:33 VAN писал(а): разве что фонд скажет как надо работать... Может еще до появления поцев не было движения по доставке в прокуратуру на тарелочке занижальщиков? Нет, так же нельзя, надо чтоб ФДМУ, не надо саморегулирование - надо чиновника с писульками _________________ Стань донором - спаси жизнь Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 13:04 Шахиня писал(а): Кто нибудь до фонда с обращением по новой постанове добрался? Дозвонилась сегодня без труда. Относительно получения доступа к базе отчетов, сказала, что в течение 10 дней! (хотя в пост. сказано НЕВИДКЛАДНО), будут разработаны формы для обращения за этим доступом. Ждать информации на сайте Фонда. Получается, что письменное обращение за доступом можно будет подать в начале сентября и еще 10 дней ? у них на ответ, + время на доставку почты, - ну почти НЕВИДКЛАДНО. Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 13:26 VAN писал(а): в общем нет кому наводить порядок, разве что фонд скажет как надо работать... ооооо, может хватит?! Уже показали, как надо работать Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: Forto4ka писал(а): Получается, что письменное обращение за доступом можно будет подать в начале сентября и еще 10 дней ? у них на ответ, + время на доставку почты, - ну почти НЕВИДКЛАДНО. интересно, а как сейчас надо делать оценку для купли продажи? иКто ее может сейчас делать? Мы - пока нет, НОшники, что-ли? _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Gorets11 Гость Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 13:41 Шах писал(а): интересно, а как сейчас надо делать оценку для купли продажи? иКто ее может сейчас делать? Мы - пока нет, НОшники, что-ли? Хороший вопрос. Как я понимаю, пока ПКМУ 358 не опубликована - делают НОшники. Как только Постанову опубликуют - НОшники делать не смогут и делать так4ую оценку будет те, кто к тому времени успеет получить "доступ" (если такие вообще будут на тот момент). VAN Сообщения: 181 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 13:41 Шах писал(а): VAN писал(а): в общем нет кому наводить порядок, разве что фонд скажет как надо работать... ооооо, может хватит?! Уже показали, как надо работать много чего уже "показали", - не будем ничего делать, все сделают за нас Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 13:53 Шах писал(а): VAN писал(а): в общем нет кому наводить порядок, разве что фонд скажет как надо работать... ооооо, может хватит?! Уже показали, как надо работать Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: Forto4ka писал(а): Получается, что письменное обращение за доступом можно будет подать в начале сентября и еще 10 дней ? у них на ответ, + время на доставку почты, - ну почти НЕВИДКЛАДНО. интересно, а как сейчас надо делать оценку для купли продажи? иКто ее может сейчас делать? Мы - пока нет, НОшники, что-ли? .. Мне кажется чНОшники УЖЕ не могут делать - направление скасовано.. Мы ЕЩЕ не можем делать... - "переходной период", называется, однако.. Да и продаж практически нету, кризис.. Больше ждали.. Но нужно дожать это шелупонь, чтоб никто от ответа не ушел - это самое главное.. _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. Людмила Пл Сообщения: 27 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 13:55 Кто уже звонил у ФДМУ по поводу доступа у реестр? Поделитесь опытом ! Спасибо ukrocenka Сообщения: 27 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 13:56 Все будет известно после первого. (говорят в фонде) Людмила Пл Сообщения: 27 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 13:57 Кто уже звонил у ФДМУ по поводу доступа у реестр? Поделитесь опытом ! Спасибо Добавлено спустя 20 секунд: спасибо Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 13:59 Да, но нотариусы сегодня требуют НО. Значит они ее делают. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 14:14 Наши нотариусы тоже пока без разъяснений и работают по-старому. Вероятнее всего на первую половину сентября большинство уйдет в отпуск, пока все устаканиться. Но они рады отмене НО, поздравляют. Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 14:16 скорее всего будут делать работы задним числом _________________ Кто понял жизнь работу бросил Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 14:19 Francuzzz писал(а): скорее всего будут делать работы задним числом А ФДМУ будет давать вносить отчеты в базу задним числом? Ну, хоть один будет виноватый и не папередник Пойду, чтоль, узнаю у ФДМУ, кто по базе начальника _________________ Стань донором - спаси жизнь Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 14:24 а что делать с теми отчетами, которые уже выданы, но сделки еще не проведены? представляю лица клиентов, когда узнают, что надо еще одну оценку заказывать... а еще представляю лица НОшников, когда к вернуться клиенты с требованием вернуть деньги и забрать обратно негодную оценку))) _________________ Кто понял жизнь работу бросил Астра Сообщения: 19 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 14:28 скорее всего будут действовать..ведь документы обратной силы ж вроде не имеют Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 14:37 Астра писал(а): скорее всего будут действовать..ведь документы обратной силы ж вроде не имеют Разве что ФДМУ будет 3 месяца тянуть время и не давать доступ к базе. Так что, имхо, надо бы в сентябре сходить туда коллективно и поинтересоваться, где "незамедлительность". _________________ Стань донором - спаси жизнь privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 14:38 Francuzzz писал(а): ... а еще представляю лица НОшников, когда к вернуться клиенты с требованием вернуть деньги и забрать обратно негодную оценку))) лучше лица заказчиков представить, т.к. проблемы заказчика почему он не провел сделку, ведь когда ему вручили отчет - все было в силе ukrocenka Сообщения: 27 Откуда: Днепропетровск Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 15:00 Да, пока делают. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 15:10 Уже выполненные отчеты действительны пол года. Но дело в том, что НО продолжают работать , а мы нет. И не задними числами, так, как , у них есть обязательные платежи на текущую дату. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 15:11 Forto4ka писал(а): Дозвонилась сегодня без труда. Относительно получения доступа к базе отчетов, сказала, что в течение 10 дней! (хотя в пост. сказано НЕВИДКЛАДНО), будут разработаны формы для обращения за этим доступом. Ждать информации на сайте Фонда. Получается, что письменное обращение за доступом можно будет подать в начале сентября и еще 10 дней ? у них на ответ, + время на доставку почты, - ну почти НЕВИДКЛАДНО. В українському законодавстві термін НЕВІДКЛАДНО, так само як і НЕГАЙНЕ ВИКОНАННЯ - найгірше, щодо строків виконання. НЕВІДКЛАДНО - не має чітких обмежень у часі: день, місяць, рік... _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 15:32 Francuzzz писал(а): скорее всего будут делать работы задним числом ну и какой дурак у них будет заказывать оценки за 1200 и выше. по факту -все эти канторы до 1 числа работают. так что старой датой не выйдет, не думаю что они за 400 грн оценки будут делать Anita Сообщения: 13 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 15:38 Вопрос №1. Кто-нибудь уже отправил письменное обращение о намерениях проводить налоговую оценку? насколько я понимаю, без этого обращения доступа к реестру не будет. Вопрос №2. Если кто отправил, то по той же форме что и 1103? Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 15:40 Вопрос №1. Кто-нибудь уже отправил письменное обращение о намерениях проводить налоговую оценку? насколько я понимаю, без этого обращения доступа к реестру не будет. Я сьогодні відправив. Вопрос №2. Если кто отправил, то по той же форме что и 1103? По тій же формі. А чого чекати з моря погоди Anita Сообщения: 13 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 15:53 Выложите, пожалуйста, форму, если не трудно, а то не могу в своих архивах найти... Думаю, что здесь многим пригодится) Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 16:21 Ну эта форма, была под временную постанову, сейчас скорей всего будет другое что-то, и возможно эта не форма будет, а какой то доступ,ссылка, ключ,я не знаю.. Но все как то коряво, отменили так отменили бы. А то НО работают как работали, а мы думку гадаем. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 16:23 По-моему, старая форма совсем не годиться, и рассматриваться не будет. Цитата: Голові Фонду державного майна України Рябченко О.В. ПОВІДОМЛЕННЯ Відповідно до пункту 3 Тимчасового порядку визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 року №1103, суб’єкт оціночної діяльності ____________________________________________________________________________________ (повна назва суб’єкта оціночної діяльності, його місцезнаходження та код згідно з ЄДРПОУ) сертифікат __________________________, (реквізити сертифіката) повідомляє про свій намір провадити практичну діяльність з оцінки об’єктів нерухомості для цілей оподаткування. Цим підтверджую своє зобов’язання виконувати всі вимоги, визначені зазначеним нормативно-правовим актом та іншими нормативно-правовими актами з питань оцінки та оціночної діяльності, під час провадження оціночної діяльності, пов’язаної з визначенням оціночної вартості нерухомості для цілей оподаткування, зокрема, щомісяця подавати інформацію про результати проведення оцінки за встановленими Фондом державного майна формами не пізніше п’ятого числа наступного за звітним місяця. Контактний телефон ___________; електронна адреса __________________ ____________________ _____________________ _________________________ (посада керівника суб’єкта (підпис) (розшифровка підпису) оціночної діяльності) М. П. citizen Сообщения: 266 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 16:42 КОНЕЦ!!! http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-п/paran15#n15 официальный Gorets11 Гость Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 16:47 Ольга48 писал(а): Но все как то коряво, отменили так отменили бы. А то НО работают как работали, а мы думку гадаем. На самом деле, вообще ситуация с отменой ПКМУ 231, действительно, какая-то странная. Был проект Постановы, уже частично согласованный даже через секретариат Кабмина (готовили оценщики, публиковала этот проект Т.Черновол). Однако, то Постановление не приняли, а использовали на скорую руку написанный текст, в котором, как положено, ничего не предусмотрели... Если бы, хоть взяли текст ПКМУ 1103, переписали его слегка и приняли бы его: там ведь все прописано было достаточно четко и либерально! Даже этого не сделали! В общем, такое впечатление, что ПКМУ 358 принималось "на бегу" под влиянием каких-то сиюминутных эмоций... Эмоции, думаю, уже прошли... Как бы теперь не обломали нас с публикацией: ведь Постанова вступит в силу лишь после публикации в официальном печатном издании... Если "публикация" забудется - так и будем продолжать "висеть между небом и землей"... Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд: citizen писал(а): КОНЕЦ!!! http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-п/paran15#n15 официальный Пока писал сообщение - пришло радостное известие! Вот теперь можно кричать УРРРРРААААА!!!! Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 16:49 Ну отменили, УРА!, А делать как? И почему нотариусы требуют НО? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 17:07 ждем теперь когда минюст нотарям даст добро ну а можно еще раз за опубликование "Благой вести" на сайте Рады Tima Сообщения: 21 Откуда: Одеська Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 18:48 Сегодня общалась с наборщиком Но-шника. Утром была непонятка, у же к полудню дали команду заказы брать, но оценивать будет СОД, а не институт. Им пообещами , что будут в дальнейшем так работать, только сертификаты надо поменять. Учиться, стажироваться согласно Закону не надо. У кого есть вопросы по земле на квалиф. экзамен? Сбросьте в личку, пожалуйста. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 19:41 Tima писал(а): же к полудню дали команду заказы брать, но оценивать будет СОД, а не институт. Им пообещами , что будут в дальнейшем так работать, только сертификаты надо поменять. Им брать заказы можно,а нам? Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 19:51 Tima писал(а): Сегодня общалась с наборщиком Но-шника. Утром была непонятка, у же к полудню дали команду заказы брать, но оценивать будет СОД, а не институт. Им пообещами , что будут в дальнейшем так работать, только сертификаты надо поменять. Учиться, стажироваться согласно Закону не надо. А что им сказать должны были, когда за два месяца долг по зарплате? Лапшу вешают мол все ок. А потом как в 2012, пришли на работу, все закрыто, никого нет. А, Валюха? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 19:53 А в ответ - тишина... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 20:03 да ПОцам - гэмбэль. какие уже заказы, у многих с сотрудников ПОц-фирм даже нет мозгов понять что уже пора менять работу. Вон после войны нужны будут строители, плиточники - отстраивать города Луганды, работа будет и для них. А даже если ПОц фрми и смогут как то получить новые сертификаты то как они решат 2 проблемы: 1) конкуренция цен в оценке 2) кто сможет делать нормальные отчеты, если никто их не делал Agrestic Сообщения: 94 Откуда: земля Богдана і Тараса Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 21:05 LTOR писал(а): да ПОцам - гэмбэль. какие уже заказы, у многих с сотрудников ПОц-фирм даже нет мозгов понять что уже пора менять работу. Вон после войны нужны будут строители, плиточники - отстраивать города Луганды, работа будет и для них. А даже если ПОц фрми и смогут как то получить новые сертификаты то как они решат 2 проблемы: 1) конкуренция цен в оценке 2) кто сможет делать нормальные отчеты, если никто их не делал Ви праві але з точністю до НАВПАКИ. Їх не турбуватимуть ці ДВІ проблеми, саме тому ці проблеми і будуть існувати в оціночному суспільстві, адже: ніхто з НО не робив справжніх звітів, не вкладав свою працю, час, знання, а тому за тієї ЛАБУДИ, що вони робитимуть виникатимуть питання конкуренції на ринку оціночних послуг і якості виконаних звітів Було б добре хоча б просіяти всіх НО через "екзаменаційне сито" - впевнений, що 99% відсіялось би як пісок, і вже зараз би розпочинали осваювати будівельні (різноробочі) професії. Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 21:31 Agrestic писал(а): LTOR писал(а): да ПОцам - гэмбэль. какие уже заказы, у многих с сотрудников ПОц-фирм даже нет мозгов понять что уже пора менять работу. Вон после войны нужны будут строители, плиточники - отстраивать города Луганды, работа будет и для них. А даже если ПОц фрми и смогут как то получить новые сертификаты то как они решат 2 проблемы: 1) конкуренция цен в оценке 2) кто сможет делать нормальные отчеты, если никто их не делал Ви праві але з точністю до НАВПАКИ. Їх не турбуватимуть ці ДВІ проблеми, саме тому ці проблеми і будуть існувати в оціночному суспільстві, адже: ніхто з НО не робив справжніх звітів, не вкладав свою працю, час, знання, а тому за тієї ЛАБУДИ, що вони робитимуть виникатимуть питання конкуренції на ринку оціночних послуг і якості виконаних звітів Було б добре хоча б просіяти всіх НО через "екзаменаційне сито" - впевнений, що 99% відсіялось би як пісок, і вже зараз би розпочинали осваювати будівельні (різноробочі) професії. то, что планируют убрать стажировку - это неправильно!!! и НОшникам надо б год отстажироваться и экзамен сдать, чтоб всё по Закону. Stern Гость Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 21:39 Agrestic писал(а): LTOR писал(а): да ПОцам - гэмбэль. какие уже заказы, у многих с сотрудников ПОц-фирм даже нет мозгов понять что уже пора менять работу. Вон после войны нужны будут строители, плиточники - отстраивать города Луганды, работа будет и для них. А даже если ПОц фрми и смогут как то получить новые сертификаты то как они решат 2 проблемы: 1) конкуренция цен в оценке 2) кто сможет делать нормальные отчеты, если никто их не делал Ви праві але з точністю до НАВПАКИ. Їх не турбуватимуть ці ДВІ проблеми, саме тому ці проблеми і будуть існувати в оціночному суспільстві, адже: ніхто з НО не робив справжніх звітів, не вкладав свою працю, час, знання, а тому за тієї ЛАБУДИ, що вони робитимуть виникатимуть питання конкуренції на ринку оціночних послуг і якості виконаних звітів Було б добре хоча б просіяти всіх НО через "екзаменаційне сито" - впевнений, що 99% відсіялось би як пісок, і вже зараз би розпочинали осваювати будівельні (різноробочі) професії. Ви дійсно впевнені, що для "кураторів" ПО-шних фірм буде проблемою "екзаменаційне сито"? Я майже переконаний, що у нинішніх реаліях ці фірми будуть дуже швидко укомплектовані номінально, у відповідності до законодавства, та отримають сертифікати. Частина ПО-шників без проблем "здолають" екзамени та отримають КС. Частина так і залишиться операторами комп'ютерного набору та call-центрів. Вірогідно, що маючи потужний ресурс (гроші + кадри, що до сих пір залишились у профільних відомствах), адепти ПО спокійно та без зайвого галасу дотиснуть ринок оцінки. Озирніться довкола, де є напрям, що приносив би прибуток і не був обплутаний схемами. Наука, промисловість (галузь - на Ваш вибір), сільгоспвиробництво, сфера послуг тощо. Чи може хтось в Україні організувавши власну справу, заробляти власною працею та розумом і потім передати підприємство (у значенні "бізнес") у спадок дітям? Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды: Saf85 писал(а): Agrestic писал(а): LTOR писал(а): да ПОцам - гэмбэль. какие уже заказы, у многих с сотрудников ПОц-фирм даже нет мозгов понять что уже пора менять работу. Вон после войны нужны будут строители, плиточники - отстраивать города Луганды, работа будет и для них. А даже если ПОц фрми и смогут как то получить новые сертификаты то как они решат 2 проблемы: 1) конкуренция цен в оценке 2) кто сможет делать нормальные отчеты, если никто их не делал Ви праві але з точністю до НАВПАКИ. Їх не турбуватимуть ці ДВІ проблеми, саме тому ці проблеми і будуть існувати в оціночному суспільстві, адже: ніхто з НО не робив справжніх звітів, не вкладав свою працю, час, знання, а тому за тієї ЛАБУДИ, що вони робитимуть виникатимуть питання конкуренції на ринку оціночних послуг і якості виконаних звітів Було б добре хоча б просіяти всіх НО через "екзаменаційне сито" - впевнений, що 99% відсіялось би як пісок, і вже зараз би розпочинали осваювати будівельні (різноробочі) професії. то, что планируют убрать стажировку - это неправильно!!! и НОшникам надо б год отстажироваться и экзамен сдать, чтоб всё по Закону. Стажировка задним числом - проблема? ultra Сообщения: 71 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 21:59 Tima писал(а): Сегодня общалась с наборщиком Но-шника. Утром была непонятка, у же к полудню дали команду заказы брать, но оценивать будет СОД, а не институт. Им пообещами , что будут в дальнейшем так работать, только сертификаты надо поменять. Учиться, стажироваться согласно Закону не надо. У кого есть вопросы по земле на квалиф. экзамен? Сбросьте в личку, пожалуйста. Фірми які оцінювали для цілей оподаткування були співучасниками злочинної, корупційної схеми. Всі знають що за вхід у схему платили хабарі, за здачу екзаменів платили хабарі, за видачу ліцензії платили хабарі. За декілька місяців роботи корупційної схеми зявились сотні фірм - тисячі "очінювачів" які поняття зеленого не мають у даній сфері. Одні давали хабарі інші брали - усі однакові, і замість того щоб заборонити працювати злочинцям у даній сфері їх допускають до роботи та ще й на рівні зі старими кваліфікованими оцінювачами без будь-якої реальної перевірки їхньої кваліфікації. До постанови231 була невелика кількість псевдо оцінювачів які заради наживи, скориставшись відсутністю контролю і бездіяльністю влади, занижаючи вартість майна, псували репутацію основної маси кваліфікованих експертів і дали таким як Яценко реалізувати свої хворі фантазії. Якщо те що Ви озвучили являється правдою то зміни які запропоновані зовсім не направлені на очищення оцінки від не кваліфікованих експертів і скоро ми побачимо як податкові оцінювачі будуть "працювати" - занижати вартість майна, вимагати хабарі, демпінгувати вартість послуг і всіляко порушувати законодавство - ці "освідчені" люди по іншому просто не вміють працювати. В результаті отримаємо зіпсовану професійну репутацію і невдоволення населення. Чому не заборонили працювати у сфері оцінки майна працівникам, керівникам та засновникам фірм що виконували послуги з оцінки майна для цілей оподаткування та всім іншим причетним? Адже фактично вони являються учасниками злочинної схеми і загрозою нашій професійній діяльності! Оцінку майна необхідно очистити від паразитів на законодавчому рівні! Stern Гость Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 22:03 ultra писал(а): Tima писал(а): Сегодня общалась с наборщиком Но-шника. Утром была непонятка, у же к полудню дали команду заказы брать, но оценивать будет СОД, а не институт. Им пообещами , что будут в дальнейшем так работать, только сертификаты надо поменять. Учиться, стажироваться согласно Закону не надо. У кого есть вопросы по земле на квалиф. экзамен? Сбросьте в личку, пожалуйста. Фірми які оцінювали для цілей оподаткування були співучасниками злочинної, корупційної схеми. Всі знають що за вхід у схему платили хабарі, за здачу екзаменів платили хабарі, за видачу ліцензії платили хабарі. За декілька місяців роботи корупційної схеми зявились сотні фірм - тисячі "очінювачів" які поняття зеленого не мають у даній сфері. Одні давали хабарі інші брали - усі однакові, і замість того щоб заборонити працювати злочинцям у даній сфері їх допускають до роботи та ще й на рівні зі старими кваліфікованими оцінювачами без будь-якої реальної перевірки їхньої кваліфікації. До постанови231 була невелика кількість псевдо оцінювачів які заради наживи, скориставшись відсутністю контролю і бездіяльністю влади, занижаючи вартість майна, псували репутацію основної маси кваліфікованих експертів і дали таким як Яценко реалізувати свої хворі фантазії. Якщо те що Ви озвучили являється правдою то зміни які запропоновані зовсім не направлені на очищення оцінки від не кваліфікованих експертів і скоро ми побачимо як податкові оцінювачі будуть "працювати" - занижати вартість майна, вимагати хабарі, демпінгувати вартість послуг і всіляко порушувати законодавство - ці "освідчені" люди по іншому просто не вміють працювати. В результаті отримаємо зіпсовану професійну репутацію і невдоволення населення. Чому не заборонили працювати у сфері оцінки майна працівникам, керівникам та засновникам фірм що виконували послуги з оцінки майна для цілей оподаткування та всім іншим причетним? Адже фактично вони являються учасниками злочинної схеми і загрозою нашій професійній діяльності! Оцінку майна необхідно очистити від паразитів на законодавчому рівні! Ось головне питання!!! Але чи буде відповідь? А якщо буде, чи дождемося? Francuzzz Возраст: 40 Сообщения: 508 Откуда: г. Полтава Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 22:43 отмены постановы дождались и ответа дождемся))) _________________ Кто понял жизнь работу бросил vWv Сообщения: 123 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 22:46 ultra писал(а): Чому не заборонили працювати у сфері оцінки майна працівникам, керівникам та засновникам фірм що виконували послуги з оцінки майна для цілей оподаткування та всім іншим причетним? Адже фактично вони являються учасниками злочинної схеми і загрозою нашій професійній діяльності! Оцінку майна необхідно очистити від паразитів на законодавчому рівні! 1. потому что это надо доказать что они платили взятки за вход в систему 2. а кто будет это доказывать ? Хотя по сути с Вами полностью согласен. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 22:57 vWv писал(а): ultra писал(а): Чому не заборонили працювати у сфері оцінки майна працівникам, керівникам та засновникам фірм що виконували послуги з оцінки майна для цілей оподаткування та всім іншим причетним? Адже фактично вони являються учасниками злочинної схеми і загрозою нашій професійній діяльності! Оцінку майна необхідно очистити від паразитів на законодавчому рівні! 1. потому что это надо доказать что они платили взятки за вход в систему 2. а кто будет это доказывать ? Хотя по сути с Вами полностью согласен. Доводити не потрібно, треба просто заборонити, думаю що ніхто не насмілиться в суді заперечувати те що не він був учасником схеми, на кожну фірму можна накопати. LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 23:02 Agrestic Уважаемый, что значит им все равно про вопросы конкуренции. Вот как они смогут делать оценки по 300 -400, 500 грн? Я ОЧЕНЬ сомневаюсь. и кто? там вся схема рассчитана на совсем другие деньги в РАЗЫ, с дележом денег с многими лицами, в том числе с персонажами с ФГУ. ну если Вы делаете оценки по 1000 грн- значит они Вам будут конкурентами в Вашем городе. а то что им раздадут сертификаты-есть вероятность, это как бы худший вариант, но - это им мало поможет по выше сказанным причинам. По крайней мере в Киеве Последний раз редактировалось: LTOR (Вт, 26 Авг 2014 23:15), всего редактировалось 3 раз(а) Agrestic Сообщения: 94 Откуда: земля Богдана і Тараса Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 23:11 ultra писал(а): Чому не заборонили працювати у сфері оцінки майна працівникам, керівникам та засновникам фірм що виконували послуги з оцінки майна для цілей оподаткування та всім іншим причетним? Адже фактично вони являються учасниками злочинної схеми і загрозою нашій професійній діяльності! Оцінку майна необхідно очистити від паразитів на законодавчому рівні! ultra писал(а): Доводити не потрібно, треба просто заборонити, думаю що ніхто не насмілиться в суді заперечувати те що не він був учасником схеми, на кожну фірму можна накопати. Тут 5 місяців за дорученням прем'є-міністра України розбирались чи це корупційна схема чи ні, слава Богу розібрались, хоча винних так і не знайшли, а Ви хочете на кожну фірму щось "накопати" ? Як на мене то це вже емоції. Добавлено спустя 13 минут 9 секунд: LTOR писал(а): Уважаемый, что значит им все равно про вопросы конкуренции. Вот как они смогут делать оценки по 300 -400 грн? и кто? там вся схема рассчитана на совсем другие деньги в РАЗЫ ну если Вы делаете оценки по 1000 грн- значит они Вам будут конкурентами в Вашем городе. Мався на увазі той випадок, якщо вони отримають кваліф.свідоцтво (і матимуть можливість робити звіти САМІ), то немаючи достатньої кваліфікації робитимуть всяку "муть" за 300грн, і, відповідно вже не будуть моїми конкурентами, бо я змушений буду покинути ринок або грати за їх правилами - занижувати вартість роботи. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Вт, 26 Авг 2014 23:28 Копати треба буде тільки на ті фірми котрі надумають подати в суд на рішення про заборону провадити їм діяльність у сфері оцінки майна, надіюсь що таких не знайдеться, а якщо й будуть то просто пожалкують про своє рішення адже всім відомо що не було фірм котрі виконали усі умови і накази для надання послуг оцінки майна для цілей оподаткування. Так як за все платились гроші то ніхто навіть і приблизно не думав виконувати умови системи контролю якості яку вони й самі придумали - тобто вони з самого початку загнали себе у глухий кут. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 05:52 Agrestic писал(а): Було б добре хоча б просіяти всіх НО через "екзаменаційне сито" - впевнений, що 99% відсіялось би як пісок, і вже зараз би розпочинали осваювати будівельні (різноробочі) професії. Однако, коллеги, в некоторых кругах вынашивается идея именно просто о признании квал. свидетельств 1.8, 2.3 и 3 соответствующими и равносильными тем, которые получены честно и на общих основаниях - 1.1-1.7, 2.1-2.2... Какие там экзамены. Вот с эти надо бороться. ultra писал(а): Так як за все платились гроші то ніхто навіть і приблизно не думав виконувати умови системи контролю якості яку вони й самі придумали - тобто вони з самого початку загнали себе у глухий кут. Та нет вопросов, только кто, когда, кому и как это будет доказывать? И на всякий случай. Никоим образом не хочу призывать в какой-бы то ни было форме к охоте на ведьм, но страна и пр. заинтересованные стороны должны знать своих героев. Тем более, что это информация из открытых источников. Реестр оценщиков по данным Фонда по состоянию на 21 августа 2014 г. 140821_DRO.xls !!!  Описание: Downloads  Имя файла:  140821_DRO.xls  Размер файла:  2.97 Mб  Скачан:  679 раз _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Игорь85 Сообщения: 128 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 06:32 Чому не заборонили працювати у сфері оцінки майна працівникам, керівникам та засновникам фірм що виконували послуги з оцінки майна для цілей оподаткування та всім іншим причетним? Адже фактично вони являються учасниками злочинної схеми і загрозою нашій професійній діяльності! Оцінку майна необхідно очистити від паразитів на законодавчому рівні![/quote] Уважаемые, давайте тогда дальше копать - приватизация 90-х годов - всё продано олигархам за копейки благодаря уже теперь очень именитым оценщикам. Потом до налоговой афёры - 90% оценщиков занижали стоимость объекта оценки в угоду клиенту. До кризиса 2008 года завышали стоимость объекта оценки (в целях кредитного обеспечения) в угоду клиенту. Теперь НО - монополизация. Проще сказать: покажите мне честного оценщика?? Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 06:47 Игорь85 писал(а): Проще сказать: покажите мне честного оценщика?? По себе судят только достаточно ограниченные люди. Может, и умные - но при этом достаточно ограниченные. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Игорь85 Сообщения: 128 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:18 Grey HorseСказки о честных оценщиках рассказываете, а как ходить на митинг с Филином, Амфитеатровым и Олифиренко - так пришли единицы. А на личности переходят люди ограниченные и тупые, так что дерзайте уважаемый. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:33 Игорь85 писал(а): Проще сказать: покажите мне честного оценщика?? Вот она я, чё уж Ув. Игорь85, я правильно понимаю, что Вы хотите, дабы закончившие курсы кнопкодавцы, которые являются частью схемы, стали оценщиками? Без обучения, без стажировки, вообще без понятия, что такое оценка - и бац с КСО? Может мне еще им денег перечислить? Про проблемы с приватизацией - идем громко кричим у ФДМУ, как принимающего отчеты и сгенерировавшего всю систему приватизации. Или это может оценщики приватизацию выдумали? По завышению - банки, конечно, себя защищать не умеют и обанкротились все из-за оценщиков. Эти банкиры - как дети малые, ейбо. Хотя да, заявить на форуме "они плохие", это не в прокуратуру запрос для разбирательства накатать. А Вы что-то сделайте и, для начала, тему изучите, вместо повторения слов поцевских конференций на тему "а мы вот в пальто". Уже не в пальто, уже вора определили. _________________ Стань донором - спаси жизнь Юрий Андрусенко Сообщения: 912 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:38 Игорь85, да сколько бы ни пришло - все наши Вы были, кстати? Разделяете ли взгляды пришедших? И как эти взгляды согласовываются с Вашими представлениями о честности? Вопросы риторические, можно не отвечать. По сути дискуссии коллег - давайте уйдем от риторики запрета на деятельность. Грядет не запрет деятельности, а отмена незаконной, я бы даже сказал - необоснованной деятельности 1,8, 2,3 и 3. И в этом есть небольшая разница, друзья. Самым очевидным и законным решением мне представляется приказ фонда об аннулировании сертификатов с этими направлениями. Есть пакет документов на получение Сертификата, отвечающего требованиям П358 - пожалуйста, Фонд обязан выдать такой сертификат в установленный законом срок. А как себе представляет это Фонд, который, похоже, не устает изголяться, даже будучи прижатым к стенке - увидим. Наивно, однако, полагать, что оценочное общество сегодня потерпит выходки Фонда - времена нынче уже не те. Да и людей под Фонд может придти и поболее. Удачного дня всем, друзья. И мира, что самое главное. Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:39 Grey Horse, пока Маркус, Рубан и т.п. не сидят в тюрьме, то даже и не говорите о честных оценщиках. Я работала в нескольких фирмах, у всех был девиз "Клиент всегда прав" и делали все, что хочет клиент. ВСЁ! Любую стоимость! И только в теперешней фирме директор отказывает всем, кто хочет занизить/завысить стоимость, говорит репутация дороже. Возможно, Вы по себе честному судите, но это не означает, что все остальные оценщики честные. И Игорь85 правильно сказал, что если наказывать, так давайте уже с самого начала копать. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:49 Ellenka писал(а): если наказывать, так давайте уже с самого начала копать. Точно, вместо удаления из профессии кнопкодавителей, мы будем копать. Гениально Нет уж, на общих основаниях и по Закону будьте любезны курсы, стажировка, экзамен и милости просим в оценщики. Хотите прям сейчас работать - с Востока желающих приехало достаточно, берем на работу и получаем Сертификат по Закону. А обменять по писульке ФДМУ липовый КСО на законный - встретимся на баррикадах _________________ Стань донором - спаси жизнь Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:51 Mary, а никто и не говорит, что их нужно оставить работать оценщиками, нужно аннулировать сертификаты по направлениям, связанным с налогообложением. А ultra предлагала наказать всех, кто даже работал в фирмах, которые занимались оценкой для налогообложения. Может большие фирмы есть, которые занимались налогообложением, получил директор и, например, один оценщик сертификаты по 3 направлению, а все остальные оценщики другими оценками занимались. Так что их тоже наказывать? Mary, про приватизацию никто кричать ничего не собирается, все давно это проглотили, а самые "честные" наварили и заслужили авторитет А банки не такие уж и беззащитные, их таковыми делают менеджеры, которые звонят и говорят, что если не сделаете оценку такую как нам надо (т.е. дороже для залога), то больше с вами сотрудничать не будем. Поэтому и аккредитация в банках тоже незаконна, но это тоже уже давно съели. Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд: Mary писал(а): Ellenka писал(а): если наказывать, так давайте уже с самого начала копать. Точно, вместо удаления из профессии кнопкодавителей, мы будем копать. Гениально Прочтите пост выше, Вам ответила. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 07:59 Ellenka, это же ultra Но, что касается больших фирм, "виключна діяльність" вполне может повлечь за собой ответственность. Но, увы, где-то в сферическом вакууме Америке. Тут бы папередников определить и привлечь.. _________________ Стань донором - спаси жизнь rudge Сообщения: 4973 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 08:48 Уважаемые коллеги. Битва выиграна но война еще не окончена. Но Эйфории не нужно. Еще много нужно сделать, что бы привести законодательство хотя бы в прежнее состояние. Что касается обучения и повышения квалификации в сложившейся ситуации. Как известно Постанова 358 КМУ отменила приказ ФГИУ № 799. В этом приказе было упразднено одно из требований к учебным заведениям – Лицензирование Министерство обучения и науки. Этим ФГИУ открыл доступ к организации обучения оценке всякого рода «специалистов» и проходимцев. С вступлением в силу Постанова 358 КМУ Лицензирование учебных заведений становится обязательным. Следовательно, те «институты» и тп не имеющие Лицензию Министерства обучения и науки оказались вне закона и документы выданные ими нелегитимны. Советую тем, кто идет на обучение, повышение, сдачу экзамена и тп проверять учебное заведение на предмет наличия лицензии Министерства обучения и науки. Смотрите что и как менялось и меняется в ПОЛОЖЕННИИ про порядок укладання угоди про співробітництво з професійної підготовки оцінювачів Это согласно изменений приказом № 799 БЫЛО ДО СЕГО МОМЕНТА [/center](здесь отсутствует требование о наличии лицензии Министерства обучения и науки.)[/center] Цитата: III. Порядок укладання угоди 29. Для укладання угоди навчальний заклад подає до ФДМУ такі документи: заяву про укладання угоди за формою згідно з додатком 1; копію установчих документів; документи, що підтверджують можливість здійснення навчання за формами, затвердженими цим Положенням, відповідно до чинного законодавства; {Абзац четвертий пункту 29 розділу III в редакції Наказу Фонду державного майна № 799 від 10.06.2013} копії документів, що підтверджують право власності та/або користування приміщеннями навчального закладу; проекти робочих програм з підвищення кваліфікації оцінювачів, зазначені у заяві; проект угоди з професійної підготовки оцінювачів, підготовлений відповідно до примірної форми угоди про співробітництво з професійної підготовки оцінювачів згідно з додатком 2; {Абзац сьомий пункту 29 розділу III із змінами, внесеними згідно з Наказом Фонду державного майна № 799 від 10.06.2013} список викладачів, які залучаються до навчального процесу, із зазначенням рівнів їх кваліфікації, посад, наукових ступенів та вчених звань згідно з додатком 3 до цього Положення; {Абзац восьмий пункту 29 розділу III із змінами, внесеними згідно з Наказом Фонду державного майна № 799 від 10.06.2013} зразки документів про освіту, зазначених у пункті 16 цього Положення; {Абзац дев'ятий пункту 29 розділу III із змінами, внесеними згідно з Наказом Фонду державного майна № 799 від 10.06.2013} зразок навчально-методичної літератури, яка буде надаватися слухачам. Вот что было до появления приказа ФГИУ № 799 и вернулось назад согласно Постановы КМУ № 358 СТАЛО НА СЕГОДНЯ Цитата: "III. Порядок укладання угоди 29. Для укладання угоди навчальний заклад подає до ФДМУ такі документи: заяву про укладання угоди за формою згідно з додатком 1; копію установчих документів; копію ліцензії Міністерства освіти і науки; копії документів, що підтверджують право власності та/або користування приміщеннями навчального закладу; проекти робочих програм з підвищення кваліфікації оцінювачів, зазначені у заяві; проект угоди з професійної підготовки оцінювачів, підготовлений відповідно до примірної угоди про співробітництво з професійної підготовки оцінювачів згідно з додатком 2; список викладачів, які залучаються до навчального процесу, із зазначенням рівнів їх кваліфікації, посад, наукових ступенів та вчених звань; зразки документів про освіту, зазначених у пункті 15 цього Положення; зразок навчально-методичної літератури, яка буде надаватися слухачам. Еще раз повторю Советую тем, кто идет на обучение, повышение, сдачу экзамена и тп проверять учебное заведение на предмет наличия лицензии Министерства обучения и науки. PS: К ФГИУ. Я знаю что Вы читаете этот форум. Вам совет как можно скорее расторгните все договора с учебными заведениями которые не имеют лицензии Министерства обучения и науки. _________________ Век живи век учись, а ................... Самая большая ошибка это боязнь совершить ее! Афоризм ... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... ultra Сообщения: 71 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 09:00 Бардак в нас в країні саме через це - відчуття безнаказаності за зроблене. Це стосується і сфери оцінки. За всі роки оцінки нікого не притягували до відповідальності тому і маємо постійні проблеми у цій сфері. А може вистачить? Пора якось наводити порядок? Чи так і будемо посилатись на історію з приватизацією і ставити її в приклад "еталонної роботи", тим самим звільняти від відповідальності теперішніх недобросовісних оцінювачів? Податкова оцінка безпрцендентна за розмірами схема, яка забрала роботу у тисяч людей. Тому дивно чути, коли хтось на форумі старається сказати що нікого не треба карати, вони мають працювати далі, і їм все має зійти з рук. Бачу що не усім подобається ідея порядку. Звикли працювати як вам заманеться? Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 09:09 А я считаю, что всякую шелупонь, которая работала в НО, трогать не нужно, пусть учатся заново, сдают экзамен и работают. А вот чиновников Фонда, с подачи которых СУКА стала единственной СУКой и которые не допускали на рынок всех оценщиков, не согласившихся платить......которые зарегистрировали заведомо липовые три СРО (и сейчас эти СРО необходимо срочно дефло .....люстри.....разогнать), вот тех да......Так же неплохо было бы повыгонять из региональных советов УТО НОшников, которые, не таясь, делали такую оценку (привет Алексею Дмитриевичу)))) _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 09:10 А у меня вообще сложилось впечатление, что нас мягко говоря прокатили. Если бы просто хотели ликвидировать схему,то поступили бы очень просто, вместе с новой постановой, разъяснение, немедленно принимать отчеты у всех СОДов, имеющих сертификаты по существующим направлениям,без 3-го. И все. А контроль, регистрация, и прочие мониторинги, потом в рабочем процессе. Но нет, нас морозят, ПОЦы клепают дальше. Не то что то. GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 09:14 Да отменили постановление 231. Но это лечение последствий болезни а не ее причины. Да практически все действующие лица остались при деле, и при таком положении дел мы только тем и будем заниматься что разгребать последствия их идей. http://obozrevatel.com/crime/20316-gieni--list-yatsenyuku-vid-lyudini-yaka-shkodue-scho-ii-ne-dobili-v-chasi-majdanu.htm Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 09:22 Grey Horse писал(а): Реестр оценщиков по данным Фонда по состоянию на 21 августа 2014 г. Данные не обновлены. Например мой Сертификат СОД еще 2011 года, хотя у меня апрель 2014г. Игорь85 Сообщения: 128 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 10:09 Mary писал(а): Игорь85 писал(а): Проще сказать: покажите мне честного оценщика?? Вот она я, чё уж Ув. Игорь85, я правильно понимаю, что Вы хотите, дабы закончившие курсы кнопкодавцы, которые являются частью схемы, стали оценщиками? Без обучения, без стажировки, вообще без понятия, что такое оценка - и бац с КСО? Может мне еще им денег перечислить? Ув. Mary в студию ссылку на мои слова "хотите, дабы закончившие курсы кнопкодавцы, которые являются частью схемы, стали оценщиками? Без обучения, без стажировки, вообще без понятия, что такое оценка - и бац с КСО?", если нет, то пожалуйста жду извинения за клевету и наговаривание (если конечно у Вас есть совесть). Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 10:14 Ув. Игорь85, в каком месте Вам непонятно Цитата: я правильно понимаю и знак вопроса в конце предложения? Клевета, наговаривание, совесть, хунта Ой какие слова-то мы знаем, да вот не по теме используем _________________ Стань донором - спаси жизнь Игорь85 Сообщения: 128 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 10:21 Mary писал(а): Ув. Игорь85, в каком месте Вам непонятно Цитата: я правильно понимаю и знак вопроса в конце предложения? Клевета, наговаривание, совесть, хунта Ой какие слова-то мы знаем, да вот не по теме используем Если за свои слова не отвечаете, про честность такого оценщика как Вы и говорить тогда не стоит. И бред какой-то приплетаете, нет сказать что оклеветали и извинится, переводите тему непонятно куда. Так делают професиональные тролли - это Вы. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 10:31 Игорь85, ну, что вы в белом пальто, я уже поняла. И кто в данному конкретном случае именно клеветой и наговариванием на пустом месте занимается Клевета - это, если я напишу, что Вы добрый, отзывчивый, компетентный и открытый для диалога человек. Но я этого не пишу, т.к. не вижу ни одного из вышеперечисленных свойств Значит отрабатываете выдачу нормальных КСО кнопкодавцам безо всяких условий, ага, так и запишем _________________ Стань донором - спаси жизнь ultra Сообщения: 71 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 10:35 Ольга48 писал(а): А у меня вообще сложилось впечатление, что нас мягко говоря прокатили. Если бы просто хотели ликвидировать схему,то поступили бы очень просто, вместе с новой постановой, разъяснение, немедленно принимать отчеты у всех СОДов, имеющих сертификаты по существующим направлениям,без 3-го. И все. А контроль, регистрация, и прочие мониторинги, потом в рабочем процессе. Но нет, нас морозят, ПОЦы клепают дальше. Не то что то. на даному етапі так і є "мягко говоря прокатили" Игорь85 Сообщения: 128 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 10:43 Mary писал(а): Игорь85, ну, что вы в белом пальто, я уже поняла. И кто в данному конкретном случае именно клеветой и наговариванием на пустом месте занимается Клевета - это, если я напишу, что Вы добрый, отзывчивый, компетентный и открытый для диалога человек. Но я этого не пишу, т.к. не вижу ни одного из вышеперечисленных свойств Значит отрабатываете выдачу нормальных КСО кнопкодавцам безо всяких условий, ага, так и запишем От тролля другого и не ожидал услышать. umka Сообщения: 26 Откуда: Центр Украины Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 10:45 http://blogs.pravda.com.ua/authors/chornovol/53fca510f02d3/view_print/ Борьба продолжается..... Татьяна Черновол о наболевшем... Шахиня Сообщения: 116 Откуда: Дніпропетровська область Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 10:46 Самая сильная нация легко разрушается из нутри. Очень сплоченный народ оценщиков начинает рассуждать о том, какие меры ему больше подойдут для самоуничтожения. Что лучше - демпинг (уже принимают заказы по 200 грн. за оценку) или согласиться впустить к себе в дом "обезьяну с гранатой" (имею ввиду троечников, которые понятия не имеют что такое оценка и как ее делать, при чем как недвижимость любую, так и транспорт, оборудование, землю , и т.д.). А в это время нам помогает ФГИ, придумывая какие-то новые бланки, порядки, реестры. Але, люди!!!! 231 отменили а принятая 358 не действует!!!!! Понятие "невідкладно" замылилось и считайте что потерялось. Справки давались раньше по простому письму от СОДа. А теперь понадобился какой-то бланк. А может он понадобиться на каждую оценку?. А тем временем схема продолжает успешно работать и цены опять повысились. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 10:48 Игорь85 писал(а): От тролля другого и не ожидал услышать. Это уже повторный переход на личности, а Цитата: на личности переходят люди ограниченные и тупые (блин, Вы же сразу о себе все написали)) К тому же, снова цитата Цитата: жду извинения за клевету и наговаривание _________________ Стань донором - спаси жизнь Игорь85 Сообщения: 128 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 11:05 Mary писал(а): Игорь85 писал(а): От тролля другого и не ожидал услышать. Это уже повторный переход на личности, а Цитата: на личности переходят люди ограниченные и тупые (блин, Вы же сразу о себе все написали)) К тому же, снова цитата Цитата: жду извинения за клевету и наговаривание На хамство и троллинг не отвечаю. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 11:11 Игорь85 писал(а): На хамство и троллинг не отвечаю. Хм, все мое сообщение было составлено из Ваших цитат с моими вежливыми дополнениями Вы странно реагируете на вежливость _________________ Стань донором - спаси жизнь HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 11:48 Хватит базарить не по делу - в личке выясняйте отношения кто в каком "белом", а кто в "г-не". Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 11:49 HUGO писал(а): Хватит базарить не по делу - в личке выясняйте отношения кто в каком "белом", а кто в "г-не". +100000 Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 11:52 Только что разговаривала с гос. нотариусом, она сказала, что отчеты ПОЦов берут датой до "постановы", разъяснения ждут в понедельник. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 11:53 HUGO и Passat, от вас обоих по делу ничего не читала еще сегодня, так что не уподобляйтесь _________________ Стань донором - спаси жизнь HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 11:56 Естественно разъяснения не ФДМУ, а Минюста. По поводу разного уровня чиновников Таня Черновол в своем блоге четко перечислила "гиен" пофамильно. Достали ее как. alevtinka Сообщения: 11 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 12:19 Вчера звонила в фонд, ответили, что "вживають заходів", як хочете пишіть заяву. Пошлю сегодня следующее: Голові Фонду державного майна України Парфененко Д. М. ___________________________________ ЗВЕРНЕННЯ Відповідно до пункту 5 постанови Кабінету Міністрів України від 21 серпня 2014 року №358, суб’єкт оціночної діяльності _______________________________________________________________________________ (повна назва суб’єкта оціночної діяльності, його місцезнаходження та код згідно з ЄДРПОУ) ______________________________________., (реквізити сертифіката) повідомляє про свій намір провадити практичну діяльність з оцінки об’єктів нерухомості для цілей оподаткування. Прошу надати суб’єктові доступ до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення мною інформації, яка міститься у звіті про оцінку до бази. Контактний телефон ______________; електронна адреса ___________________ ____________________ _____________________ _________________________ (посада керівника суб’єкта (підпис) (розшифровка підпису) оціночної діяльності) М. П. посмотрим.... Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 12:26 Пока не будет соотв. приказов Фонда по этой постанове, такие заявы будут тупо складывать в стопочку. Добавлено спустя 7 минут 48 секунд: Хотя может и нет: http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=3194 Sergej Сообщения: 366 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 12:36 Только что мне сообщили, что большая часть сотрудников (почти все) на фирме ПОцов в Киеве, уже уволены, работы по оценке не принимают. Остались несколько технических работников... Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 12:38 Таким образом: - Заявы таки писать надо. В свободной форме. - Доступ к базе обечпечивается всем обратившимся втечение 10 дней. - 1.8 и 2.3 могут работать параллельно с нами (если есть сертификаты 1.1-1.7, 2.1-2.2) - 3.0 - нафик с пляжа Я правильно понял? Добавлено спустя 12 минут 25 секунд: Цитата: Доступ до єдиної бази даних звітів здійснюється адресою http://ocenka.spfu.gov.ua/ за логіном, який відповідає ідентифікаційному коду за Єдиним державним реєстром підприємств та організацій України або реєстраційного номера облікової картки платника податків, або серії та номера паспорта (для фізичних осіб, які через свої релігійні переконання відмовляються від прийняття реєстраційного номера облікової картки платника податків та офіційно повідомили про це відповідний орган державної податкової служби і мають відмітку в паспорті) та паролем, який відповідає номеру чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності у форматі: *12345/67 (без пробілів та інших знаків). Також зазначаємо, що пароль який відповідає номеру чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності можливо змінити на інший, при умові, що перший символ повинний бути * Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 12:52 Игорь85 писал(а): Сказки о честных оценщиках рассказываете, а как ходить на митинг с Филином, Амфитеатровым и Олифиренко - так пришли единицы. Зато, надеюсь, все как один они были Игорь85... Чем и подтвердили свою честность, по логике рассуждений оратора. Ура, товарищи. Ellenka писал(а): Grey Horse, пока Маркус, Рубан и т.п. не сидят в тюрьме, то даже и не говорите о честных оценщиках. Хорошо, я буду про них строго и прочувствованно молчать... Коллега Ellenka, а мне, кстати, интересно... вот Вы написали - Рубан. Это Елену Рубан Вы имеете в виду? Или у Вас описка, и имелся в виду, например, Рубанов... Или - Вы уже не ответите на самом деле на это вопрос? Passat писал(а): Данные не обновлены. Например мой Сертификат СОД еще 2011 года, хотя у меня апрель 2014г. И это неудивительно, коллега Passat... Удивительно другое - как вы вообще умудрились найти там хоть какой-то Сертификат СОД - ведь это база оценщиков как физических лиц. Mfactor писал(а): Таким образом: ... Я правильно понял? В целом - да. И все-таки остается вопрос по поводу "нафик с пляжа" 3, а также 1.8 и 2.3 без традиционных сертификатов. Если я правильно понимаю... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Hard_Pragmatic Возраст: 53 Сообщения: 7195 Откуда: Kiev Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:23 Цитата: Доступ до єдиної бази даних звітів здійснюється адресою http://ocenka.spfu.gov.ua/ за логіном, який відповідає ідентифікаційному коду за Єдиним державним реєстром підприємств та організацій України або реєстраційного номера облікової картки платника податків, або серії та номера паспорта (для фізичних осіб, які через свої релігійні переконання відмовляються від прийняття реєстраційного номера облікової картки платника податків та офіційно повідомили про це відповідний орган державної податкової служби і мають відмітку в паспорті) та паролем, який відповідає номеру чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності у форматі: *12345/67 (без пробілів та інших знаків). эээээ, это что теперь, все будут знать всех пароль? _________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:26 Hard_Pragmatic писал(а): эээээ, это что теперь, все будут знать всех пароль? Я так понял, шо да. Но типа можно будет сразу сменить на другой. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:27 И еще... отдельно и специально. rudge писал(а): Уважаемые коллеги. Битва выиграна но война еще не окончена. Уважаемый коллега rudge, не знаю, как кому, а лично мне очень приятно увидеть Вас здесь снова! Искренне. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:28 Grey Horse писал(а): Уважаемый коллега rudge, не знаю, как кому, а лично мне очень приятно увидеть Вас здесь снова! Искренне. +1. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:29 Hard_Pragmatic писал(а): эээээ, это что теперь, все будут знать всех пароль? Mfactor писал(а): Я так понял, шо да. Но типа можно будет сразу сменить на другой. А что там за такая секретная сильно информация будет, что ее безусловно нужно скрывать? Кто какую работу сделал?.. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Agrestic Сообщения: 94 Откуда: земля Богдана і Тараса Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:31 Чи то я дурак чи то лижі не їдуть... Ось це: http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=3194 стосується тільки НОшних СОДів ? а що з самим КС НОшників ? чи буде ще якесь роз'яснення ? Passat Сообщения: 49 Откуда: Запорожская область Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:33 Grey Horse писал(а): И это неудивительно, коллега Passat... Удивительно другое - как вы вообще умудрились найти там хоть какой-то Сертификат СОД - ведь это база оценщиков как физических лиц. Не досмотрел... Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:37 Игорь85 писал(а): Тебя, тролль, никто не спрашивал. И откуда столько говна вылезло Игорь85 писал(а): А какое твоё собачье дело? По сути есть что сказать или будеш дальше флудить? Это что теперь тут на форуме так можно разговаривать??? Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: Grey Horse писал(а): А что там за такая секретная сильно информация будет, что ее безусловно нужно скрывать? Кто какую работу сделал?.. Оно как бы да. Но зачем тогда ваще какой-то доступ. Сделать доступ в принципе публичным - как, например, сейчас в реестр ЕГРПОУ и т.д. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:41 Agrestic писал(а): Чи то я дурак чи то лижі не їдуть... Та вот же ж... покой нам только снится. Я так понимаю, что счастливые обладатели направления 3 должны получить КС по "традиционным" специализациям по ЗУ "Об оценке" - и вперед... Однако те, кто имеет, например, 1.8 - предполагается, что есть же у человека и другие специализации направления 1... И он работает, как и раньше. Право имеют... Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд: Mfactor писал(а): Оно как бы да. Но зачем тогда ваще какой-то доступ. Сделать доступ в принципе публичным - как, например, сейчас в реестр ЕГРПОУ и т.д. Да... но там же информация о: 1. владельце, 2. объекте, 3. стоимости. Кто из собственников захочет светиться? И я их понимаю! Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду: Игорь85 писал(а): Тебя, тролль, никто не спрашивал. И откуда столько говна вылезло, после того как я написал про роль оценщиков во время приватизации в 90-х годах? Уважаемые коллеги, кто потерял на уважаемом Форуме невоспитанного, недалекого и некомпетентного ребенка? "Ненормальную мамашу просят подойти откуда угодно!" (с) И увести куда-нибудь в детскую... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:45 Теперь я уже не могу понять. Я так понимал. что доступ к базе нужен для того чтобы занести туда данные типа Паспорта-сертификата, а не просто поглазеть кто-че делал. Если туда может зайти кто захочет зная мой ЕДРПОУ и имея на руках копию моего Сертификата (благо он в Приложениях отчета есть всегда), то под моим "именем" в базу недруги могут нахренячить все что хотят. Будут разборки, правда восстановится, но НЕРВЫ ПОТРЕПАЮТ. Объяснение в студию прошу... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:48 HUGO Да нет, наверное, это, чтобы облегчить жизнь и упростить процедуру, как бы временный пароль дается "автоматом" по Сертификату СОД заявителя... И предполагается, что нормальный заявитель тут же его поменяет. Если посчитает нужным. В принципе - логично. Такой механизм известен. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 13:49 HUGO писал(а): Теперь я уже не могу понять. Я так понимал. что доступ к базе нужен для того чтобы занести туда данные типа Паспорта-сертификата, а не просто поглазеть кто-че делал. Совершенно верно, я тоже так думал... Думаю, так и будет. А ситуация с паролями - прояснится. Тут шото какая-то неточность в словах Фонда. Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды: Grey Horse писал(а): И предполагается, что нормальный заявитель тут же его поменяет. Если посчитает нужным. В принципе - логично. Такой механизм известен. А если вместо меня (зная мой код ЕГРПОУ и номер моего сертификата) первым успеет кто-то другой? Не важно - специально, случайно и т.д. Какая-то фигня. Stalin Возраст: 48 Сообщения: 16 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 14:11 Mfactor писал - Думаю, так и будет. А ситуация с паролями - прояснится. Тут шото какая-то неточность в словах Фонда. Фонд писал - "Також зазначаємо, що пароль який відповідає номеру чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності можливо змінити на інший, при умові, що перший символ повинний бути *". - http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=3194 Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 14:18 Напомните, пожалуйста, адрес ФДМУ - куда отправлять Звернення? Moderator7 Moderator Сообщения: 307 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 14:19  !  Moderator7: Тема почищена. Игорь85, получает предупреждение за не прикрытое хамство на Форуме, следующий пост не по теме - бан на неделю. Обсуждение окончено. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 14:39 Фонд державного майна України: 01601, м.Київ-133, вул.Кутузова, 18/9 Цитата: з додаванням копії чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності Нот.заверенный или хватит печати предприятия? Кто-то узнавал? _________________ Стань донором - спаси жизнь Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 15:14 Mary писал(а): Нот.заверенный или хватит печати предприятия? Кто-то узнавал? Я заверила своей печатью. Думаю, хватит. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 15:32 Forto4ka писал(а): Mary писал(а): Нот.заверенный или хватит печати предприятия? Кто-то узнавал? Я заверила своей печатью. Думаю, хватит. +1 тоже так сделал Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 15:33 Grey Horse писал(а): Уважаемый коллега rudge, не знаю, как кому, а лично мне очень приятно увидеть Вас здесь снова! Искренне. стесняюсь спросить, где Вы, Рудж, пропадали)))? _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 16:28 стесняюсь спросить, где Вы, Хард Прагматик, пропадали ? Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 19:54 Mary писал(а): Цитата: з додаванням копії чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності Нот.заверенный или хватит печати предприятия? Кто-то узнавал? Это требование вообще бред какой-то: орган, который эти сертификаты выдает, ведет реестр СОДов и требует ему же предоставить копию того, что само выдало. Сами себе не верят что ли, или на макулатуре зарабатывают? _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 20:15 Серый писал(а): Mary писал(а): Цитата: з додаванням копії чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності Нот.заверенный или хватит печати предприятия? Кто-то узнавал? Это требование вообще бред какой-то: орган, который эти сертификаты выдает, ведет реестр СОДов и требует ему же предоставить копию того, что само выдало. Сами себе не верят что ли, или на макулатуре зарабатывают? 100% Не перестают удевлять своим интеллектом!!! solders Возраст: 47 Сообщения: 401 Откуда: Приазовская область Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 21:19 Никто не подскажет где находится сам реестр, его руководители, количество общего коллектива? Такое ощущение что он себя в существующем виде изживает, либо произойдут серьезные изменения в во всех его порядках. Говорили что сегод;ня выступал нардеп мищенко с заявлениями что вообще не прийдется делать оценку для дарения и наследства. Кто че нить слышал? Источником поделитесь. _________________ «Что человек, когда его желания – еда и сон? Животное, не боле» Stern Гость Добавлено: Ср, 27 Авг 2014 21:27 Серый писал(а): Mary писал(а): Цитата: з додаванням копії чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності Нот.заверенный или хватит печати предприятия? Кто-то узнавал? Это требование вообще бред какой-то: орган, который эти сертификаты выдает, ведет реестр СОДов и требует ему же предоставить копию того, что само выдало. Сами себе не верят что ли, или на макулатуре зарабатывают? Действительно, по-другому не назовёшь. Бред. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 08:33 Вчера отнесла заявление, сертификат СОД не заверяла, просто ксерокопия. Заявление сказали опустить в ящик для корреспонденции возле поста охраны в главном корпусе ФДМУ - оттуда выемка и регистрация документов делается 2 раза в день. Евгения))) Возраст: 40 Сообщения: 31 Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 10:06 А как получать ответ? или известия, написано, что предоставляют автоматически. и интересно. Это же наверное нужно будет вносить номер регистрации в отчет или на титулку. Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 10:14 Добрый день всем! Суета сует... Все наладится... если кто знает, каким образом НОшники с 3.0 принимают заказы? А знаю это 100%. Запорожье Евгения))) Возраст: 40 Сообщения: 31 Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 10:18 Цитата: тююююю задним числом конечно же))) LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 11:25 клиенты тоже не дураки, %80 сейчас ждет 1 го числа, а кто не в курсе всего или очень спешит то делают эти оценки Ausser Сообщения: 112 Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 11:35 Львів, ПО-ци замовлення приймають, кажуть, що відбулись певні зміни, тепер оцінка квартири 500-600 грн і оцінювачів всіх на ринок допустили. Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 12:06 Ausser писал(а): Львів, ПО-ци замовлення приймають, кажуть, що відбулись певні зміни, тепер оцінка квартири 500-600 грн і оцінювачів всіх на ринок допустили. У нас тоже есть такие, но это, мягко говоря, "перебежчики" (не знаю как их назвать), т.е. у них были и старые сертификаты и СОДы, вот теперь вытащат их из ящиков и будут по ним работать. Интересно смогли ли они отбить те откаты, что отдали за участие в схеме? Вот и тема по ПК активизировалась, - многим, наверное, надо восстановить настоящие сертификаты. polter Сообщения: 42 Откуда: Kiev Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 12:56 ПОЦы в понедельник закрыли свой расчетный центр. С большим шухером, уничтожением документов, выемкой жестких дисков. Персонал поставлен раком перед фактом, про зарплату могут забыть. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 13:29 если работаешь в бригаде "наперсточников" - будь готов что обманут и тебя. Такая специализация "коллектива"! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 15:27 polter писал(а): Персонал поставлен раком перед фактом, про зарплату могут забыть. Коллега polter, просто для памяти, можно 2 вопроса? 1. А задолженность по зарплате - велика ли, не знаете? Может, там 1 - 2 недели, не знаю... Тогда и говорить как бы не о чем. 2. Кто формально руководитель (был... кто неформально-то - понятно...) этого расчетного центра как юрлица? Ну, в смысле, кто за выплату зарплат "по должности" отвечал? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер СИМа Сообщения: 3604 Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 16:07 СПАСИБО! СПАСИБО ВСЕМ ВОИНАМ НЕЗАВИСИМОЙ ОЦЕНКИ! СЛАВА ПОБЕДИТЕЛЯМ! _________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 21:42 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=3194 Фонд змінив своє повідомлення від 27.08.2014 Здається вони пильно стежать за повідомленнями на форумі було Цитата: 27 серпня 2014 р. До уваги оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності У зв’язку із набранням чинності постановою Кабінету Міністрів України від 21 серпня 2014 № 358 "Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" (далі – Постанова), Фонд державного майна інформує. Суб'єктам оціночної діяльності необхідно у письмовому зверненні (у довільній формі) повідомити Фонд державного майна про свій намір провадити практичну діяльність з оцінки майна для цілей оподаткування з додаванням копії чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності. На виконання підпункту 5) пункту 1 зазначеної Постанови, Фонд державного майна у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, автоматично забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази Доступ до єдиної бази даних звітів здійснюється адресою http://ocenka.spfu.gov.ua/ за логіном, який відповідає ідентифікаційному коду за Єдиним державним реєстром підприємств та організацій України або реєстраційного номера облікової картки платника податків, або серії та номера паспорта (для фізичних осіб, які через свої релігійні переконання відмовляються від прийняття реєстраційного номера облікової картки платника податків та офіційно повідомили про це відповідний орган державної податкової служби і мають відмітку в паспорті) та паролем, який відповідає номеру чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності у форматі: *12345/67 (без пробілів та інших знаків). Також зазначаємо, що пароль який відповідає номеру чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності можливо змінити на інший, при умові, що перший символ повинний бути * Суб’єкти оціночної діяльності, які мали чинні сертифікати суб'єкта оціночної діяльності за напрямом 1 в межах спеціалізації 1.8 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" та(або) за напрямом 2 в межах спеціалізації 2.3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" можуть користуватися раніше наданим доступом до єдиної бази даних звітів та вносити інформацію зі звітів про оцінку майна, яка зроблена за відповідними спеціалізаціями у межах напряму 1 “Оцінка об’єктів у матеріальній формі” і напряму 2 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об’єкти інтелектуальної власності”: - 1.1 “Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них”; - 1.2 “Оцінка машин і обладнання”; - 1.3 “Оцінка колісних транспортних засобів”; - 1.4 “Оцінка літальних апаратів”; - 1.5 “Оцінка судноплавних засобів”; - 1.6 “Оцінка рухомих речей, що становлять культурну цінність”; - 1.7 “Оцінка рухомих речей, крім таких, що віднесені до машин, обладнання, колісних транспортних засобів, літальних апаратів, судноплавних засобів, та тих, що становлять культурну цінність”; - 2.1 “Оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів (крім прав на об’єкти інтелектуальної власності)”; - 2.2 “Оцінка прав на об’єкти інтелектуальної власності”; У подальшому, таким суб'єктам оціночної діяльності необхідно у письмовому зверненні повідомити Фонд державного майна про свій намір провадити практичну діяльність з оцінки майна для цілей оподаткування з додаванням копії чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності. Суб’єктам оціночної діяльності, які мають сертифікати суб'єкта оціночної діяльності за напрямом 3 "Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства" доступ до єдиної бази буде надано після приведення своєї діяльності у відповідність з вимогами Закону України "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" та постанови Кабінету Міністрів України від 21 серпня 2014 № 358 "Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства". стало Цитата: 27 серпня 2014 р. До уваги оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності У зв’язку із набранням чинності Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо питань оціночної діяльності» від 29.05.2014р. №1284-VII та на виконання постанови Кабінету Міністрів України від 21.08.2014 р. №358 «Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» (далі – постанова) Фонд державного майна інформує. На виконання підпункту 2) пункту 4 зазначеної Постанови Фонд державного майна у встановленому законодавством порядку здійснює заходи щодо приведення діяльності суб’єктів оціночної діяльності, включених згідно з вимогами Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. №231, до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, у відповідність з вимогами Законів України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» і «Про оцінку земель». Зокрема, здійснюються організаційно-правові заходи щодо анулювання кваліфікаційних документів оцінювачів та сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності з наступним їх виключенням з Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за напрямами (спеціалізаціями) оцінки 1.8 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»; 2.3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Відповідно до підпункту 5) пункту 1 зазначеної Постанови Фонд державного майна за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір провести оцінку для цілей оподаткування у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 23:00 Молодцы, стараются! Agrestic Сообщения: 94 Откуда: земля Богдана і Тараса Добавлено: Чт, 28 Авг 2014 23:46 всем пива Sokol Возраст: 46 Сообщения: 4 Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 08:27 Отже, як розуміти - письмове звернення в довільній формі, чи буде заява певного зразка??? Кому адресувати??? Яка процедура доступу та принцип роботи з реєстром??? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 08:42 Sokol писал(а): Отже, як розуміти - письмове звернення в довільній формі, чи буде заява певного зразка??? ... эти понятия несовместимы Sokol писал(а): ...Кому адресувати???... раз это написал ФГИУ, наверное ему и адресовать HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 08:44 Сокол - Ваши вопросы уже освещены в этой теме несколькими страницами ранее. Находим - читаем - образец звернення корректируем. Я например написал не "недвижимость", а "в рамках направлений и специализаций" таких то. Незабываем приложить копию Сертификата. maxim_t Сообщения: 102 Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 09:30 HUGO писал(а): Незабываем приложить копию Сертификата. Так уже ж вроде не надо!? Makspol Сообщения: 47 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 10:06 Я написал так: Відповідно до підпункту 5 пункту 1 Постанови КМУ від 21.08.2014 року № 358 «Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», повідомляємо, що ФО-П______, як суб’єкт оціночної діяльності (сертифікат ФДМУ № _____ від _____ р.), має намір про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства України, а також, прошу забезпечити надання доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази. Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 11:14 Привіт всім! Дякую за зразок.. Трохи відкорегував і написав - поїду сам в фДМ і віддам в відділ Водолаженко.. Ато пока пошта дійде , пока по кабінетах походить і т.д. - заодно і розпитаю їх про все.... Може я десь щось не дочитав(пропустив) то підскажіть.. Ми будем реєструвати Звіт (брати в них номер) , чи тільки віправляти витяг з звіту(в якій формі)? Чи то і друге? Будем реєструвати і надавати данні тільки про купівлю-продаж фізичними особами чи всі звіти які ми будем робити(продаж, дарування, спадщина, міна, застава і т.д.) ? А що з юридичними? Що на рахунок ЕО земельних ділянок??? Куди , кому і що писати? Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 11:26 Пидант писал(а): поїду сам в фДМ і віддам в відділ Водолаженко.. Ато пока пошта дійде , пока по кабінетах походить і т.д. - заодно і розпитаю їх про все.... Не забудьте поделиться потом информацией, пожалуйста! privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 11:58 Пидант писал(а): поїду сам в фДМ і віддам в відділ Водолаженко.. Ато пока пошта дійде , пока по кабінетах походить і т.д. ... попытайте счастье zanoza писал(а): Вчера отнесла заявление, сертификат СОД не заверяла, просто ксерокопия. Заявление сказали опустить в ящик для корреспонденции возле поста охраны в главном корпусе ФДМУ - оттуда выемка и регистрация документов делается 2 раза в день. Alex111 Сообщения: 16 Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 12:00 Нужно ли что-то писать, если делаешь только оценку земли и есть лицензия по оценке земли? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 12:05 Пидант писал(а): Привіт всім! Дякую за зразок.. Трохи відкорегував і написав - поїду сам в фДМ і віддам в відділ Водолаженко.. Ато пока пошта дійде , пока по кабінетах походить і т.д. - заодно і розпитаю їх про все.... Може я десь щось не дочитав(пропустив) то підскажіть.. Ми будем реєструвати Звіт (брати в них номер) , чи тільки віправляти витяг з звіту(в якій формі)? Чи то і друге? Будем реєструвати і надавати данні тільки про купівлю-продаж фізичними особами чи всі звіти які ми будем робити(продаж, дарування, спадщина, міна, застава і т.д.) ? А що з юридичними? Що на рахунок ЕО земельних ділянок??? Куди , кому і що писати? Нет смысла отдавать Водолаженко. Все идет через канцелярию. Никакого номера постановой №358 не предусматривается на нашем отчете. Добавлено спустя 6 минут 5 секунд: Alex111 писал(а): Нужно ли что-то писать, если делаешь только оценку земли и есть лицензия по оценке земли? Думаю нет. Gorets11 Гость Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 12:29 zanoza писал(а): Никакого номера постановой №358 не предусматривается на нашем отчете. Номер предусмотрен Приказом ФГИУ №795 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=3079 Кстати, лично мне немного не понятна нумерация, в смысле, последняя ее часть: "Для внесення даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, до Єдиної бази суб’єктом оціночної діяльності присвоюється реєстраційний номер для кожного виконаного звіту. Реєстраційний номер звіту складається з облікового запису з додаванням через нижнє тире дати оцінки у форматі ДД.ММ.РРРР та з додаванням через нижнє тире порядкового номера звіту, що зареєстрований у реєстрі звітів суб’єкта оціночної діяльності у форматі ХХХХХ. Наприклад, 1234567890_01012013_12345." За какой именно период берется порядковый номер отчета? В течение дня? В течение месяца? Поквартально? По годам? Имеется ввиду, когда именно "обнулять" нумерацию: со следующего дня снова начинать с "1", или со следующего месяца начинать с "1", или с нового квартала начинать с нее, или с нового года, или вообще не обнулять и сквозная нумерация будет идти все время существования СОДа? Я предполагаю, если в номере стоит дата - значит, с новой датой начинается новая нумерация отчетов... У кого какие мнения или компетентные данные есть на этот счет? LiMa Сообщения: 15 Откуда: Kyiv Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 12:50 Было: Суб'єктам оціночної діяльності необхідно у письмовому зверненні (у довільній формі) повідомити Фонд державного майна про свій намір провадити практичну діяльність з оцінки майна для цілей оподаткування з додаванням копії чинного сертифіката суб'єкта оціночної діяльності. Стало: Відповідно до підпункту 5) пункту 1 зазначеної Постанови Фонд державного майна за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір провести оцінку для цілей оподаткування у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази. Возникает вопрос ряд вопросов: - почему ФДМУ поменял формулировку? - почему «провести оцінку для цілей оподаткування», а не проводити оцінку…????? Налоговые оценщики уже рассказывают, что мы теперь будем по каждой работе писать зварнення и будем ждать 10 дней, что бы получить доступ. Еще однин момент: Позвонила в ФДМУ, говорят, что налоговым оценщикам закрыт доступ до реестра. Тут же звоню в компанию, которые делают налоговую оценку, говорят: можно сделать, 1-2 дня, 1500 -1700 грн оценка однокомнатной квартиры. Кому верить??? Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 13:40 Zanoza. Gorets11 - дякую. Мабудь піду і вишлю поштою.... Але незрозуміло як нам зараз(після 21.08.2014р) працювати поки дадуть дозвіл??? Тільки що прийшов замовник від нотаріуса і попросив поставити 20-те число (звіт зроблений на дарування станом на 27.08.14р)... - Переробив, але незнаю наскільки це правільно??? І як нам діяти зараз доки не получим доступ.... В кого які думки????????????????? zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 13:42 Gorets11 писал(а): zanoza писал(а): Никакого номера постановой №358 не предусматривается на нашем отчете. Номер предусмотрен Приказом ФГИУ №795 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=3079 Кстати, лично мне немного не понятна нумерация, в смысле, последняя ее часть: "Для внесення даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, до Єдиної бази суб’єктом оціночної діяльності присвоюється реєстраційний номер для кожного виконаного звіту. Реєстраційний номер звіту складається з облікового запису з додаванням через нижнє тире дати оцінки у форматі ДД.ММ.РРРР та з додаванням через нижнє тире порядкового номера звіту, що зареєстрований у реєстрі звітів суб’єкта оціночної діяльності у форматі ХХХХХ. Наприклад, 1234567890_01012013_12345." За какой именно период берется порядковый номер отчета? В течение дня? В течение месяца? Поквартально? По годам? Имеется ввиду, когда именно "обнулять" нумерацию: со следующего дня снова начинать с "1", или со следующего месяца начинать с "1", или с нового квартала начинать с нее, или с нового года, или вообще не обнулять и сквозная нумерация будет идти все время существования СОДа? Я предполагаю, если в номере стоит дата - значит, с новой датой начинается новая нумерация отчетов... У кого какие мнения или компетентные данные есть на этот счет? А это потому что приказ этот дивным образом выпал из списка аннулируемых постановой. Видимо кому-то сильно хотелось чтобы база НОшников и дальше работала и т.п. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 13:43 LiMa писал(а): ... Еще однин момент: Позвонила в ФДМУ, говорят, что налоговым оценщикам закрыт доступ до реестра. Тут же звоню в компанию, которые делают налоговую оценку, говорят: можно сделать, 1-2 дня, 1500 -1700 грн оценка однокомнатной квартиры. Кому верить??? сделают обычную оценку, прикрываясь старыми сертификатами Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 13:50 Zanoza. Gorets11 підскажіть будьте ласкаві... Зараз прийде замовник хоче оцінити кафешку(по даруванню)... Як діяти? Заднім числом, чи як? Як буде правільно??. І ще я так і не почув чи реєстрація буде обов'язкова для всіх звітів чи тільки для купівлі-продажу фіз.особами????? Gorets11 - прошу дайте своє бачення цього питання.. Дякую! LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 14:36 у ПОЦ ов закрыли базы уже, тоесть они уже вообще не чего не могут делать, ни задним ни передним ни каким либо другим числом а я то думаю чего реклама в гугле стала дешевле Makspol Сообщения: 47 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 14:39 Пидант, у нас договора дарения делали и делаем без НО по старым сертификатам. Поэтому не знаю в чём у вас (в регионе) проблема. Амфитеатров Алексей Сообщения: 123 Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 15:21 27 серпня 2014 р. До уваги оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності У зв’язку із набранням чинності Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо питань оціночної діяльності» від 29.05.2014р. №1284-VII та на виконання постанови Кабінету Міністрів України від 21.08.2014 р. №358 «Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» (далі – постанова) Фонд державного майна інформує. На виконання підпункту 2) пункту 4 зазначеної Постанови Фонд державного майна у встановленому законодавством порядку здійснює заходи щодо приведення діяльності суб’єктів оціночної діяльності, включених згідно з вимогами Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 4 березня 2013 р. №231, до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, у відповідність з вимогами Законів України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» і «Про оцінку земель». Зокрема, здійснюються організаційно-правові заходи щодо анулювання кваліфікаційних документів оцінювачів та сертифікатів суб’єктів оціночної діяльності з наступним їх виключенням з Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за напрямами (спеціалізаціями) оцінки 1.8 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства»; 2.3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» та 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Відповідно до підпункту 5) пункту 1 зазначеної Постанови Фонд державного майна за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір провести оцінку для цілей оподаткування у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=3194 Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 15:57 Амфитеатров Алексей писал(а): Відповідно до підпункту 5) пункту 1 зазначеної Постанови Фонд державного майна за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір провести оцінку для цілей оподаткування у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=3194 все же думаю, что просто так криво написано....каждый раз получать дозвил на каждый отчет-это немыслимо и думаю, ни у кого в Фонде такой мысли и не могло возникнуть. _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Gorets11 Гость Добавлено: Пт, 29 Авг 2014 17:11 Пидант писал(а): Zanoza. Gorets11 підскажіть будьте ласкаві... Зараз прийде замовник хоче оцінити кафешку(по даруванню)... Як діяти? Заднім числом, чи як? Як буде правільно??. І ще я так і не почув чи реєстрація буде обов'язкова для всіх звітів чи тільки для купівлі-продажу фіз.особами????? Gorets11 - прошу дайте своє бачення цього питання.. Дякую! Я бы спокойно оценивал текущей датой. Как вариант - если даритель и одаряемый не первой степени наследования, предложил бы недельку-другую подождать... Что касается первой степени - не вижу никаких препятствий. Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд: Шах писал(а): Амфитеатров Алексей писал(а): Відповідно до підпункту 5) пункту 1 зазначеної Постанови Фонд державного майна за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір провести оцінку для цілей оподаткування у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=3194 все же думаю, что просто так криво написано....каждый раз получать дозвил на каждый отчет-это немыслимо и думаю, ни у кого в Фонде такой мысли и не могло возникнуть. Я думаю, Фонд написал именно такую формулировку по той простой причине, что именно так написано в Постанове... А на практике - дадут один раз доступ к базе и дальше СОД уже сам будет вносить... Человек Сообщения: 33 Добавлено: Сб, 30 Авг 2014 08:50 Первая публикация была подготовлена ТЛП и протянута без ведома руководства. Фактически давая право ношникам продолжать работу. Люди разобрались и поменяли. _________________ Человек - это звучит гордо! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Сб, 30 Авг 2014 19:46 Человек писал(а): публикация была подготовлена ТЛП ТЛП, я полагаю - это Тимощик Л.П.? Если это действительно так, как Вы говорите, коллега... то что, в Фонде уже вообще все... без контроля? Заходи кто хочет, бери пиши что хочет? Жуть! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер reol2004 Возраст: 57 Сообщения: 204 Добавлено: Вс, 31 Авг 2014 01:24 Тимощик ещё та ......... Чего стоит её детище - повышение квалификации... Когда ещё и этим займутся? _________________ Всё относительно КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Вс, 31 Авг 2014 07:30 reol2004, дружище, надо не ждать когда кто то займется. Я уже писал что необходимы открытые письмо-просьба СРО по этому поводу, которые должны быть направлены голове ФДМУ. премьеру, а также Татьяне Черновол и всем официальным лицам которые помогли снести "схему №231". В письме необходимо четко показать корупционную составляющую схемы ТЛП, а также бесполезнозть для оценочной деятельности и государства данной исскуственной паразитирующей надстройки. Также необходимо в письме Потимкову желательно дать срок для устранения этой схемы, после которого можно смело обращаться в прокуратуру, СБУ и т.д. о бездеятельности должностного лица и потокании в функционировании корупционной схемы. Но для всего этого разбудите тсвои СРО, которые опять чего то ждут. Поднимите их. Хотя учитывая что многие руководители и функционеры СРО находятся в экзаменационных коммиссиях, думаю со схемой ТЛП будет сложнее чем со "схемой №231". Но дорогу осилит идущий, с богом и вперед. Правда на вашей стороне! Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 31 Авг 2014 08:45 Надеюсь, все не так плохо и запущено, но... Уважаемый коллега КонстантинЛепко, Вы иногда такое говорите, такое... КонстантинЛепко писал(а): Но для всего этого разбудите тсвои СРО, которые опять чего то ждут. Поднимите их. Вот перечень признаных ФГИ Украины СРО (вроде никто не забыт, ничто не забыто): - Асоціація фахівців банківської оцінки України (Фролов) + еще навсегда ассоциированные с ней в памяти профессионалов 3(?) Налоговых СРО в стиле "их не знали в лицо"...; - Асоціація фахівців оцінки (Максимов); - Всеукраїнська спілка експертів-оцінювачів; - Ліга оцінювачів землі (Антипенко); - Союз експертів України; - Спілка оцінювачів землі (Евдокименко); - Спілка оцінювачів України; - Українське товариство оцінювачів (Амфитеатров). И скажите, пожалуйста - какие именно СРО в целом и их руководителей и функционеров в частности Вы предлагаете будить и поднимать? Вот конкретно? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Вс, 31 Авг 2014 14:14 Grey Horse писал(а): .....Уважаемый коллега КонстантинЛепко, Вы иногда такое говорите, такое... Вы еще к этому не привыкли? Grey Horse писал(а): .....И скажите, пожалуйста - какие именно СРО в целом и их руководителей и функционеров в частности Вы предлагаете будить и поднимать? Вот конкретно?... Grey Horse ответ на ваш вопрос вы знаете лучше меня Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 31 Авг 2014 14:34 КонстантинЛепко писал(а): Вы еще к этому не привыкли? Та да... Уже не только я, думаю - практически все привыкли. КонстантинЛепко писал(а): Grey Horse ответ на ваш вопрос вы знаете лучше меня Знаю... со своей колокольни. Вы ж помните, на входе в мою колокольню стоит меточка такая "УТО"? Чего ж мне и было интересно ответ от Вас услышать. Тем более, что Вы сами тему открыли. А как по мне - нету смысла никого "будить и поднимать". Кто хотел и смог - и так не спит, поверьте. Значительно больше не спит, как о том все знают, и это правильно с точки зрения тактики. Тех, кто типа хотел и не смог, сошел с дистанции или пытался где-то на середине дистанции выскочить... тоже не получилось по уму. Кто-то отсиживался. Кто-то отсиживался типа, а втихаря поощрял зарабатыватывание 80% на нужды... в том числе и на поддержку сепаратизма, а потом и терроризма на востоке Украины. Как вы меня ни разубеждайте - не поверю, что отчисления не шли и туда тоже... А кто-то это делал с самого начала с удовольствием и не скрываясь. Ну так, уважаемый коллега, кого поднимать, будить и разубеждать в чем-то? Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд: Возможно, я и ошибаюсь. Возможно. И дай Бог, на самом деле, хотелось бы. Но пока никаких признаков такой своей ошибки - не вижу. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Человек Сообщения: 33 Добавлено: Вс, 31 Авг 2014 15:19 Не поднимать, а люстрировать и чистить! Тех кто предали и ни чего общего не имеют со специальностью оценщик. _________________ Человек - это звучит гордо! MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 31 Авг 2014 17:21 reol2004 писал(а): Тимощик ещё та ......... Чего стоит её детище - повышение квалификации... Когда ещё и этим займутся? Что ж Вам так это повышение не нравится. В каждой прямо ветке. Сдавал я его в мае, все специализации кроме 2.2. Ну почитать пришлось, порешать. Ну есть маразм конечно. Но ведь не сильно страшно. Оно мне больше дало, чем формальные повышения прошлых лет. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 07:04 MIDNIGHT писал(а): Оно мне больше дало, чем формальные повышения прошлых лет. Формальные повышение прошлых лет проверяли знания на уровне экзамена по специализации. А оставлять Цитата: маразм - это откладывать да будущее Цитата: окончательный маразм . _________________ Стань донором - спаси жизнь Makspol Сообщения: 47 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 10:03 Моё письмо фонд согласно уведомления получил 28.08.14. Жду автоматического! разрешения для входа в единую базу отчётов. На данный момент доступа пока нет (прошло четыре дня).[/b] Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 10:06 Звіти для купівлі-продажу (юридичним особам) тоже реєструвати будем в ФДМ??????? Хто скаже?????? Makspol Сообщения: 47 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 10:17 Пидант, все эти постановы касаются исключительно физ. лиц. Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 10:20 І в загалі де подивитись сам порядок як нам тепер працювати??? Що зкидати в ФДМ? ел.версію Звіту чи тільки витяг з нього? Якщо так, то яка форма цього витягу? Де повне роз'яснення з цього приводу? Та яких видів оцінок воно стосується????? Я непрацював НОшніком і принципово цим реєстром не цікавився - так що тепер в мене багато питань... Хтось пояснить тут все детально????? Дякую!!!!!!! Igor_I Сообщения: 21 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 10:32 Makspol писал(а): Моё письмо фонд согласно уведомления получил 28.08.14. Жду автоматического! разрешения для входа в единую базу отчётов. На данный момент доступа пока нет (прошло четыре дня).[/b] Підскажіть будь-ласка на чиє імя та на яку адресу відправляли листа? Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 10:56 Пидант писал(а): І в загалі де подивитись сам порядок як нам тепер працювати??? Що зкидати в ФДМ? ел.версію Звіту чи тільки витяг з нього? Якщо так, то яка форма цього витягу? Де повне роз'яснення з цього приводу? Та яких видів оцінок воно стосується????? Я непрацював НОшніком і принципово цим реєстром не цікавився - так що тепер в мене багато питань... Хтось пояснить тут все детально????? Дякую!!!!!!! Это вскоре понадобится всем - просьба поделиться опытом, кто в курсе как вносить данные в реестр. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 11:00 Igor_I писал(а): Makspol писал(а): Моё письмо фонд согласно уведомления получил 28.08.14. Жду автоматического! разрешения для входа в единую базу отчётов. На данный момент доступа пока нет (прошло четыре дня).[/b] Підскажіть будь-ласка на чиє імя та на яку адресу відправляли листа? пару страниц назад был и образец и адрес zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 11:03 Пидант писал(а): І в загалі де подивитись сам порядок як нам тепер працювати??? Що зкидати в ФДМ? ел.версію Звіту чи тільки витяг з нього? Якщо так, то яка форма цього витягу? Де повне роз'яснення з цього приводу? Та яких видів оцінок воно стосується????? Я непрацював НОшніком і принципово цим реєстром не цікавився - так що тепер в мене багато питань... Хтось пояснить тут все детально????? Дякую!!!!!!! Да позвоните в фонд и спросите maxim_t Сообщения: 102 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 11:22 А кто подскажет, где написано, что нотариус должен требовать этот номер? Agrestic Сообщения: 94 Откуда: земля Богдана і Тараса Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 11:33 maxim_t писал(а): А кто подскажет, где написано, что нотариус должен требовать этот номер? Можливо, в роз'ясненнях Мінюста для нотаріусів, особисто не провіряв. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 11:53 Кто то доступ уже получил? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 12:30 Ольга48 писал(а): Кто то доступ уже получил? кто-то ответ от фонда получил ? Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 12:36 Ну вроде ответ это и есть доступ. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 12:40 Ольга48 писал(а): Ну вроде ответ это и есть доступ. на письменный запрос - письменный ответ maxim_t Сообщения: 102 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 12:49 Agrestic писал(а): maxim_t писал(а): А кто подскажет, где написано, что нотариус должен требовать этот номер? Можливо, в роз'ясненнях Мінюста для нотаріусів, особисто не провіряв. Если у нотариуса нет законных оснований требовать этот номер, а оценочная по постанове - рыночная, кто мешает считать рыночную, а нотариусу принимать? Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 12:57 С момента принятия постановы КМУ № 358 некоторые нотариусы оформляли сделки по моему отчету без регистрации в базе. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 12:58 Но без номера не принимают. НО уже делать не могут, а мы еще не можем. Ну принимали бы уже без номера, какое то время. А то опять, гонка на опережение. Наталья Возраст: 46 Сообщения: 49 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 13:07 Сегодня по Харькову сделали рассылку, вся оценка от 400 грн. Кто меньше?)) LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 13:09 Наталья писал(а): Сегодня по Харькову сделали рассылку, вся оценка от 400 грн. Кто меньше?)) в Киеве 300-350 и что? это адекватная цена edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 13:13 Наталья писал(а): от 400 грн от - не значит что 400... HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 13:15 Пиданту Когда дадут вход в базу я думаю там будут разделы "как в налоговой оценке" типа для квартир, для домовладений, для ЗУ и т.д. Еслы Вы работали с городскими коммунальщиками, то там мы заполняем Паспорт-сертификат - сжатые сведения из отчета. Вот что то типа этого нас ждет для работы в базе. Ношники сами не далекие и нас запугивают своими глупостями что надо каждый раз получать доступ. Вы думаете в ФДМУ насамом деле тупые сидят? Хорошо же о них думают "птенцы Рябченко и Ко" edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 13:18 HUGO писал(а): Ношники сами не далекие и нас запугивают своими глупостями что надо каждый раз получать доступ хотят гам...еца подсыпать Наталья Возраст: 46 Сообщения: 49 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 13:19 LTOR писал(а): Наталья писал(а): Сегодня по Харькову сделали рассылку, вся оценка от 400 грн. Кто меньше?)) в Киеве 300-350 и что? это адекватная цена 350 адекватная для кого? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 13:27 Наталья писал(а): LTOR писал(а): Наталья писал(а): Сегодня по Харькову сделали рассылку, вся оценка от 400 грн. Кто меньше?)) в Киеве 300-350 и что? это адекватная цена 350 адекватная для кого? по Киеву посмотрите цены, не у ПОЦфирм тут вообще были кадры по 200 грн за оценку брали еще осенью edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 13:32 LTOR писал(а): тут вообще были кадры по 200 грн за оценку брали еще осенью оглашайте названия фирм... Наталья Возраст: 46 Сообщения: 49 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 13:33 а цены какие были на продукты и т.д.? а доллар? Добавлено спустя 28 секунд: edgar_po писал(а): LTOR писал(а): тут вообще были кадры по 200 грн за оценку брали еще осенью оглашайте названия фирм... а что это даст? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 14:41 Наталья писал(а): LTOR писал(а): Наталья писал(а): Сегодня по Харькову сделали рассылку, вся оценка от 400 грн. Кто меньше?)) в Киеве 300-350 и что? это адекватная цена 350 адекватная для кого? для нотариусов, риелторов ну и частично для заказчиков A_expert Сообщения: 1626 Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 15:08 Опять или снова? Обсуждаем стоимость уже в коооторый рааааз........ На практике, кто из Киева отдавал уже сегодня отчеты нотариусам?? Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды: privet писал(а): Наталья писал(а): LTOR писал(а): Наталья писал(а): Сегодня по Харькову сделали рассылку, вся оценка от 400 грн. Кто меньше?)) в Киеве 300-350 и что? это адекватная цена 350 адекватная для кого? для нотариусов, риелторов ну и частично для заказчиков тю....так им и 5 коп. будет адекватная....плюс свои 500 приклеиваются почему-то... Remi Возраст: 46 Сообщения: 125 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 15:12 "А кто подскажет, где написано, что нотариус должен требовать этот номер?" Элементарно, господа (и дамы) оценщики. Обратимся к одному из документов, на основании которого действуют нотариусы: Приказ Минюста N 296/5 от 22.02.2012р. "Про затвердження Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України". Пункт 1.20 гласит: 1.20. Нотаріус посвідчує правочин, який передбачає будь-який перехід права власності на об'єкти нерухомості та об'єкти незавершеного будівництва, крім їх успадкування та дарування, за наявності документа про сплату до бюджету податку на доходи фізичних осіб, обчисленого з ціни, зазначеної у правочині, але не нижче оціночної вартості такого нерухомого майна, визначеної суб'єктом оціночної діяльності згідно з вимогами нормативно-правових актів з оцінки майна, та документа про оціночну вартість. По сути - отсылочная норма, згідно з вимогами нормативно-правових актів з оцінки майна. И эта норма, куда посылают за остальными "вимогами" - ваш наказ ФДМУ № 795. Он хоть и остался "заточен" под ПКМУ 231, но его не отменяли. Подлежит изменению (приведению в порядок, так сказать), согласно нового ПКМУ 358. И где то в его недрах есть словеса "2.4. Суб'єкти оціночної діяльності за напрямом (спеціалізаціями) оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів: - заповнюють форми звітності, в яких міститься інформація, що підлягає внесенню до Єдиної бази;" Вот и требуют нотари идентификаторы Фонда по сделкам, исходя из требований этих нормативных актов))))) _________________ Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 15:16 A_expert писал(а): Опять или снова? Обсуждаем стоимость уже в коооторый рааааз........ На практике, кто из Киева отдавал уже сегодня отчеты нотариусам?? Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды: privet писал(а): Наталья писал(а): LTOR писал(а): Наталья писал(а): Сегодня по Харькову сделали рассылку, вся оценка от 400 грн. Кто меньше?)) в Киеве 300-350 и что? это адекватная цена 350 адекватная для кого? для нотариусов, риелторов ну и частично для заказчиков тю....так им и 5 коп. будет адекватная....плюс свои 500 приклеиваются почему-то... все верно, чем меньше цена за оценку, тем больше им приклеется maxim_t Сообщения: 102 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 15:36 Remi писал(а): "А кто подскажет, где написано, что нотариус должен требовать этот номер?" Элементарно, господа (и дамы) оценщики. Обратимся к одному из документов, на основании которого действуют нотариусы: Приказ Минюста N 296/5 от 22.02.2012р. "Про затвердження Порядку вчинення нотаріальних дій нотаріусами України". Пункт 1.20 гласит: 1.20. Нотаріус посвідчує правочин, який передбачає будь-який перехід права власності на об'єкти нерухомості та об'єкти незавершеного будівництва, крім їх успадкування та дарування, за наявності документа про сплату до бюджету податку на доходи фізичних осіб, обчисленого з ціни, зазначеної у правочині, але не нижче оціночної вартості такого нерухомого майна, визначеної суб'єктом оціночної діяльності згідно з вимогами нормативно-правових актів з оцінки майна, та документа про оціночну вартість. По сути - отсылочная норма, згідно з вимогами нормативно-правових актів з оцінки майна. И эта норма, куда посылают за остальными "вимогами" - ваш наказ ФДМУ № 795. Он хоть и остался "заточен" под ПКМУ 231, но его не отменяли. Подлежит изменению (приведению в порядок, так сказать), согласно нового ПКМУ 358. И где то в его недрах есть словеса "2.4. Суб'єкти оціночної діяльності за напрямом (спеціалізаціями) оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів: - заповнюють форми звітності, в яких міститься інформація, що підлягає внесенню до Єдиної бази;" Вот и требуют нотари идентификаторы Фонда по сделкам, исходя из требований этих нормативных актов))))) Ну ок. Только зачем это нотариусу, разбираться... Нотариус смотрит инструкцию, как Вы указали выше, а потом п.1. новой постановы и видит: Цитата: оціночною вартістю для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства (далі - оподаткування), є ринкова вартість, розрахована відповідно до національних стандартів та інших нормативно-правових актів з питань оцінки майна і майнових прав; Отсылает к оценщику клиента делать рыночную. Теперь скажите мне, пожалуйста, какого хр..на я должен присваивать какой-то номер!?!?! при определении рыночной стоимости если это делается НЕ ДЛЯ ОПОДАТКУВАННЯ, а для простой купли-продажи, где 1%ГП и 1% ПФУ!!! Так как если Вы будете читать внимательно, то п.5 и 6 касаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для "цілей оподаткування"! Вообщем, пока Фонд не даст оф.разъяснения и не приведет в порядок свои приказы, вижу единсвенно правильным делать оценку в соответствие с ЗУ и Стандартами и не изобретать велосипед! Remi Возраст: 46 Сообщения: 125 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 15:51 Как бы вам так сказать. Нотариус для сделки берет оценочную стоимость. "1.20. Нотаріус посвідчує правочин, який передбачає будь-який перехід права власності на об'єкти нерухомості та об'єкти незавершеного будівництва, крім їх успадкування та дарування, за наявності документа про сплату до бюджету податку на доходи фізичних осіб, обчисленого з ціни, зазначеної у правочині, але не нижче оціночної вартості такого нерухомого майна" Собственно, и Налоговый кодекс требует оценочную стоимость, а не рыночную. А ПКМУ 358 просто приравняло оценочную-рыночную стоимость. Вот и все. А что касается вашего " Теперь скажите мне, пожалуйста, какого хр..на я должен присваивать какой-то номер!?!?! при определении рыночной стоимости если это делается НЕ ДЛЯ ОПОДАТКУВАННЯ, а для простой купли-продажи, где 1%ГП и 1% ПФУ!!! " Стоит для себя понять, что вы делаете Рыночную стоимость, но по ПКМУ 358 она "прокатывает" как оценочная стоимость, предусмотренная ст. 172 Налогового кодекса. А значит, с точки зрения законодателя (хоть и донельзя корявого), вы делаете оценку для целей налогообложения, а значит - извольте соответствовать)))))))))))) З.Ы. И на последок, даже если нет подоходного налога по сделке (как в вашей цитате приведено), стоит помнить, что пошлина, она же именуемая "мито" является налогом, согласно ст. 9 Налогового Кодекса (конкретнее, п.п. 9.1.16. НК). _________________ Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 16:03 Регулятор должен срочно отрегулировать этот вопрос! Иначе каждый вроде по-своему прав, а еще нотариусы тоже начнут по-своему трактовать! И будет каша... maxim_t Сообщения: 102 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 16:41 Vicdom писал(а): Регулятор должен срочно отрегулировать этот вопрос! Иначе каждый вроде по-своему прав, а еще нотариусы тоже начнут по-своему трактовать! И будет каша... А где у нас не "каша"? В Ваших рассуждениях, Remi, не больше доводов, чем в моих Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: П.С. Кстати, как бы "регулятор" не выдал перл, еще больше запутывающий ситуацию... Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды: Как это было с дарением и наследством ранее. Remi Возраст: 46 Сообщения: 125 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 17:10 "В Ваших рассуждениях, Remi, не больше доводов, чем в моих" Чуть более чем немного не соглашусь с вами. Я привел не рассуждения, а обоснованные существующими нормативно-правовыми актами доводы. Это суть разные вещи)))))))))0_о _________________ Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ. tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 17:26 доступ к базе: http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=343 Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды: tanja писал(а): доступ к базе: http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=343 ну и дали, наверное, тем, от кого ФГИ успел получить письмо _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 19:49 Ну не знаю, мне не дали, а телефон канцелярии сегодня мертв - длинный гудок и трубку не берет никто. Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 19:50 tanja писал(а): ну и дали, наверное, тем, от кого ФГИ успел получить письмо Нет, не дали... Добавлено спустя 54 секунды: zanoza писал(а): Ну не знаю, мне не дали, а телефон канцелярии сегодня мертв - длинный гудок и трубку не берет никто. Так ведь знают они, что один раз возьми трубку - потом положить ее некогда будет... Saf85 Сообщения: 299 Добавлено: Пн, 01 Сен 2014 21:18 Кто вошел в базу? Отпишитесь Makspol Сообщения: 47 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 07:07 Сейчас проверил - доступа к базе пока нет (5 дней после получения письма). Попробую войти в конце дня. Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд: Почему время сообщения пишет на час раньше. Сейчас 08:07 Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 08:11 Makspol писал(а): Сейчас проверил - доступа к базе пока нет (5 дней после получения письма). Попробую войти в конце дня. А как вы проверяете? alexxkov Сообщения: 7 Откуда: Кременчуг Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 08:27 ку ку реестр не работает. Makspol Сообщения: 47 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 08:30 Проверяю согласно инструкции фонда: логин: z№ ИНН, пароль: *№ сертификата СОД alexxkov Сообщения: 7 Откуда: Кременчуг Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 08:37 все верно ну как получается войти? Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 09:02 Makspol писал(а): Проверяю согласно инструкции фонда: логин: z№ ИНН, пароль: *№ сертификата СОД Мне пишет: Не удалось войти на сервер. Проверьте правильность имени пользователя и пароля и повторите попытку. пробовала и через Explorer, - то же. Это означает, что нет доступа? redwing Сообщения: 12 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 09:08 Запрос на доступ к базе отослал почтой в четверг, на данный момент доступа еще нет HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 09:32 Пытался войти через Хром и потом Оперу - результат одинаковый - ничего мне не пишет - тупо открывает новую таблицу в которой Логин остается как я его и задал перед этим (впереди Z - не забываем), а Пароль стирает предоставляя строку голой для нового ввода - и так по кругу... Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 09:34 В таких конторах, как правило, если ограничительный срок в днях, делается все в последний день, вечером. Звонила в НОшную контору, заказы берут, отчеты делают за 1 день. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 09:40 Несколько смущает следующее - все коды ЕДРПОУ (ОКПО) восьмизначные. А образец Логина дан как z123456789. Может так и надо не знаю. Кто знает ,а у предпринимателей карточка платныка податка имеет 9 цифр или нет ? Вроде у них 10 цифр. Никак в толк не могу взять ОБРАЗЕЦ Логина. Последний раз редактировалось: HUGO (Вт, 02 Сен 2014 09:42), всего редактировалось 1 раз LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 09:42 не пашет-( edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 09:42 HUGO писал(а): Вроде у них 10 цифр. да, это так Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 09:45 НО-ки получили доступ, заказы принимают, цены те же. Счастливы и спокойны. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 09:47 Нас почитывают работники Фонда. Прошу вас, товарищи, объясните ПАРОДОКС, или приведите Образец Логина на сайте в соответствие с вышеприведенным дабы избежать ненужного наплыва звонков. Хотя, конечно, кто какие цели ставит? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 09:50 Ольга48 писал(а): НО-ки получили доступ а что, им его закрывали? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 09:57 нет был закрыт, точно на фонде Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 09:57 Ну, новый доступ я имела ввиду. Опять, хорошо тем кто ближе к печке. У них все в первую очередь. Мне тоже не понятно как начинать работать, какие требования к нашим отчетам,на каком языке? Нужны ли фотографии? В какой форме его отправлять? И сколько ждать номер? Как проверить видит ли его нотариус? Короче кошмар. Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд: LTOR писал(а): нет был закрыт, точно на фонде Какая то заминка у них была, это точно. Они ждали нового входа, и получили его мгновенно. Вот в чем вопрос. Да еще и разъяснения. А мы сидим как котята слепые. Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 10:47 Пока все решали вопрос по поводу цен и т.д. Киевские оценщики по всем агентствам недвижимости и я так думаю и нотариусам разослали следующее письмо - ОЦІНКА НЕРУХОМОСТІ ЗА ОДИН ДЕНЬ! Від 300 грн! Оцінка квартир, будинків, землі, комерційної нерухомості по всій Україні за один день! Гарантуємо своєчасне виконання послуг! Наші переваги: Термін виконання оцінки- 1 день! Найнижчі ціни Працюємо по всій Україні Індивідуальний підхід Враховуємо всі Ваші побажання Безкоштовна доставка Знижки постійним клієнтам Makspol Сообщения: 47 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 10:48 НО-шники с 1.8 и 2.3 наверное могут работать и дальше под 1.1. и т.д. и с доступом у них нет никаких проблем, а вот НО-шники с 3.0 по идее не могут работать согласно постанове 358. И если нотариусы у них (3.0) принимают отчёты, то это уже нарушение законодательства! Nadin Сообщения: 350 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 10:48 ОПЯТЬ ВСЁ ВОЗВРАЩАЕТСЯ НА КРУГИ СВОЯ, ОПЯТЬ НАЧИНАЕТСЯ ТО ЧТО И БЫЛО РАНЬШЕ. Враховуємо всі Ваші побажання - Я ТАК ПОНИМАЮ КАКУЮ СТОИМОСТЬ КЛИЕНТ ПОЖЕЛАЕТ НАПИСАТЬ, СТОЛЬКО ЕМУ И НАПИШУТ. И НИКАКОГО КОНТРОЛЯ. А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ КАК БЫЛИ БЕЗ РАБОТЫ ТАК И БУДУТ ДАЛЬШЕ БЕЗ НЕЁ. Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 10:53 100% наивно было думать, что справидливость возторжествовала. Уж больно не охотно с кормушкой раставаться. Пока всех с насиженных мест а шкирки не вытянуть, то покоя не будет. Так, что покой нам только снится. ..но лична я пока жду 10 дней с момента уведомления, а дальше надо что-то длать. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 11:20 Владимирович писал(а): но лична я пока жду 10 дней с момента уведомления, а дальше надо что-то длать. Почему ПОЦы получили доступ раньше всех? Это для них наказание такое? Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 11:25 Ольга48 писал(а): Владимирович писал(а): но лична я пока жду 10 дней с момента уведомления, а дальше надо что-то длать. Почему ПОЦы получили доступ раньше всех? Это для них наказание такое? По тому, что в фонде остались все те кто греется от схемы! tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 11:35 звонили в ФГИ сегодня - сказали, что от даты поступления к ним письма отсчитывайте 10 дней _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 11:35 10 рабочих дней кто то в курсе? или календарных tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 11:36 рабочих сказали, от 10 рабочих дней... _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 11:41 А у ПОЦов тоже 10 дней прошло? Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 11:56 У ПОЦев абонемент LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 12:04 да там - пару ПОц фирм вроде как получили доступ. Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 12:13 Странно. Если в сертификате было 3-е направление, он по любому подлежит замене. Даже если там были 1 и 2 направления. А следовательно обратится раньше чем получили новый сертификат не могли. А доступ раньше чем через 10 дней с момента обращения не предоставляется. Просто чудеса эквилибристики! Астра Сообщения: 19 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 13:49 только что звонил в фонд......логин буква z и добавлем свой код ЕДРПОУ и НИКАКИХ лишних знаков......так что не путаемся......знаю несколько фирм НЕ ПОцы - у них уже доступ есть..........все другие заявы сказали обрабатывают т.к. огромное количество заяв в работе......так что ждемс..... zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 13:53 Астра писал(а): только что звонил в фонд......логин буква z и добавлем свой код ЕДРПОУ и НИКАКИХ лишних знаков......так что не путаемся......знаю несколько фирм НЕ ПОцы - у них уже доступ есть..........все другие заявы сказали обрабатывают т.к. огромное количество заяв в работе......так что ждемс..... А вы добавьте, не путайтесь - войдете? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 14:14 Астра писал(а): т......знаю несколько фирм НЕ ПОцы - у них уже доступ есть.......... допустим доступ есть и что дальше ? какая процедура ? fhneh Сообщения: 164 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 14:20 А после ввода логина нужно еще и пароль вводить или доступ автоматически? Demetry Сообщения: 18 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 14:21 Доступ у некоторых уже появился, те которые подавали заявки еще 22.08.2014р. Но возникает вопрос, как правильно оформить земельный участок в новой базе (регистрация самой анкеты) ??? Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 14:23 Валюха писал(а): Звонила в НОшную контору, заказы берут, отчеты делают за 1 день. сегодня доложили: пара нотариусов взяла отчеты НЕ поцев, без всяких рег номеров и баз, жмите нотарей своих! поцев - нахуй с рынка. _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! Астра Сообщения: 19 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 14:24 заполняем форму, распечатываем додадок, его в отчет......и все...отдаем клиенту.....я так себе понимаю эту процедуру..... Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды: так тем более...если нотариусы берут отчеты без регистрации в базе......тогда все проблемы отпали сами собой!!! privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 14:31 Астра писал(а): заполняем форму, распечатываем додадок, его в отчет......и все...отдаем клиенту.....я так себе понимаю эту процедуру..... ... вопрос в том - все ли отчеты (дарение, мена, наследство) необходимо вносить в эту базу ? Последний раз редактировалось: privet (Вт, 02 Сен 2014 14:32), всего редактировалось 1 раз Demetry Сообщения: 18 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 14:31 Нотариусы берут, некоторые только датой оценки 20.08.2014 обосновывая это тем, что 19-го была отмена, а 21-го вышла постанова, так как еще не вышли разъяснения берут по старой форме. Но доступ начали давать..соответственно и нотариусы начнут задавать вопрос о номере с реестра... Астра Сообщения: 19 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 14:44 privet писал(а): вопрос в том - все ли отчеты (дарение, мена, наследство) необходимо вносить в эту базу ? вот это не понятно....скорее всего Минюст должен дать разъяснения по этому вопросу.......да и нотариусы ж должны знать точно..... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 14:46 Demetry писал(а): обосновывая это тем, что 19-го была отмена чего отмена-то была? Если постановы 231, то это только с момента публикации постановы 358... Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 14:58 Думаю регистрировать надо будет все, что шло по 231, а дарение и наследство - без регистрации, как и раньше, поскольку по разъяснениям самого Фонда, дарение и наследство к отмененной 231 отношения не имели. Но, думаю теперь нотариусы опять пару месяцев будут обсуждать, что брать с регистрацией, а что нет! Астра Сообщения: 19 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 15:01 Forto4ka писал(а): Думаю регистрировать надо будет все, что шло по 231, а дарение и наследство - без регистрации, как и раньше я тоже так думаю privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 15:05 Forto4ka писал(а): Думаю регистрировать надо будет все, что шло по 231, а дарение и наследство... дарение и наследство любое или нет ? ведь в ПКМУ 231 не шла речь о первом , втором и т.д. колени родства zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 15:07 у меня снова вопрос - откуда оценщик знает для чего используется его отчет? Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 15:10 Почитайте разъяснения Фонда к 231! К тому же, известная ТЛП на ПК всем повторяла - дарение и наследство (ВСЕ!), независимо от степени родства не идет по 231! Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд: zanoza писал(а): у меня снова вопрос - откуда оценщик знает для чего используется его отчет? Цель и назначение оценки указывается в договоре, затем в отчете, а в ограничениях пишем, что отчет действителен только для указанной цели. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 15:24 Forto4ka писал(а): ... К тому же, известная ТЛП на ПК всем повторяла - дарение и наследство (ВСЕ!), независимо от степени родства не идет по 231!... это пусть она нотарям расскажет, которые требовали налоговую оценку если было не первое колено КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 17:02 privet писал(а): Forto4ka писал(а): Думаю регистрировать надо будет все, что шло по 231, а дарение и наследство... дарение и наследство любое или нет ? ведь в ПКМУ 231 не шла речь о первом , втором и т.д. колени родства Советую взять Налоговый кодекс и руководствоватся им, так как ни постанова 1103, ни постанова 231 не действуют. А навая постанова этих вопросов не уточняет. Вот и все. Тогда все станет на свои места и не ломайте себе голову. Налоговый кодекс четко все определил, что, для чего и почему. Читаете и руководствуйтесь Удачи! Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 18:12 Да - доступ к базе появился, причем у многих. В Фонде говорят наплыв заявок -не успевают понимаешь вносить СОДы в список. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 20:25 Кто знает, как быстро выдается номер? Это автомат? И в какое время суток? Ходят слухи, что одним мгновенно, остальные в очередь на недельку. Вот ПОЦы например, уже все успели, и фирмы перерегистрировать и регистрацию оценщиков переделать, (с 1.8 тоже нужна перерегистрация), и доступ получить. Не будет ли скорость присвоения номера, полем для скрытой монополизации? Agrestic Сообщения: 94 Откуда: земля Богдана і Тараса Добавлено: Вт, 02 Сен 2014 21:22 Ольга48 писал(а): Не будет ли скорость присвоения номера, полем для скрытой монополизации? Хороше питання... Модливо, хтось вже отримував номер - відпишіться. mLena Сообщения: 5 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 08:34 Добрый день! Доступ к базе появился вчера где-то в обед, попробовали закинуть туда один отчет, номер присвоился мгновенно. ИМХО, думаю с этим вопросов не будет) Roman_33 Сообщения: 154 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 08:53 mLena писал(а): Добрый день! Доступ к базе появился вчера где-то в обед, попробовали закинуть туда один отчет, номер присвоился мгновенно. ИМХО, думаю с этим вопросов не будет) Подскажите пожалуйста, когда отправляли письмо в ФДМУ ? HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 09:02 По моим даным в ФДМУ сказали что наплыв писем по состоянию на вчера - около 1500шт. Это якобы годовой объем. Запарка. Департамент разбили на несколько отделов - и потеют... Не ищи, что называется гембель на свою голову изначально. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 09:06 HUGO писал(а): по состоянию на вчера - около 1500шт. завтра будет больше... fhneh Сообщения: 164 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 09:29 Я отправила 23 - доступа нет privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 09:29 edgar_po писал(а): HUGO писал(а): по состоянию на вчера - около 1500шт. завтра будет больше... и как обычно, часть затеряется Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 11:09 mLena писал(а): попробовали закинуть туда один отчет, номер присвоился мгновенно. Спасибо, значит автомат, ПОЦы зря пугают. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 11:11 Ольга48 писал(а): Спасибо, значит автомат, ПОЦы зря пугают. ПОЦев же к базе допускали "точечно" - надо было как-то контролировать 80% откат _________________ Стань донором - спаси жизнь Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 12:05 1) Отправляйте с уведомлением о получении! 2) В срок ДО 10 дней. Значит, для кого-то - и раньше. Gorets11 Гость Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 12:15 HUGO писал(а): По моим даным в ФДМУ сказали что наплыв писем по состоянию на вчера - около 1500шт. Это якобы годовой объем. Запарка. Департамент разбили на несколько отделов - и потеют... Не ищи, что называется гембель на свою голову изначально. Наверное, я чего-то не понимаю, но по моим предположениям, создание в программе нового пользователя (простите, в НОРМАЛЬНОЙ программе, судя по тому, что Реестр во многих местах даже не переведен на русский или украинский язык - говорит о том, что это типичная "пиратская" версия какой-то оболочки) занимает около 1,0-1,5 минут... Ну, это если РАБОТАТЬ... Если с перекурами - придется потратить, в среднем, порядка 5 минут... Получается, что если работать с перекурами, то для создания 1500 новых пользователей потребуется 7500 минут, т.е., 125 часов... При 8-часовом рабочем дне одному оператору для создания всех этих пользователей потребуется, соответственно, 15,6 рабочих дней... В принципе, 16 человек внесут ВСЕХ в течение одного рабочего дня, 8 операторов - справятся за 2 дня, вчетвером можно "перелопатить" весь объем за 4 дня... Не слишком большой напряг для такой громоздкой и населенной организации, как ФГИУ... Одна проблема: для этого придется, хоть и с перекурами, но РАБОТАТЬ... А не лекции читать... Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 12:17 Gorets11, ну Вы даете. В Фонде так не работают. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 12:20 Mfactor писал(а): 1) Отправляйте с уведомлением о получении!... достаточно просто заказным, по номеру можно отследить, когда получили Людмила Пл Сообщения: 27 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 14:26 Підскажіть, будь-ласка, оцінку для дарування та спадщини також побрібно вносити в базу чи тільки купівля-продаж? Дякую! Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: І в загалі де подивитись сам порядок як нам тепер працювати??? Що зкидати в ФДМ? ел.версію Звіту чи тільки витяг з нього? Якщо так, то яка форма цього витягу? Де повне роз'яснення з цього приводу? fhneh Сообщения: 164 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 14:31 А Вы получили уже доступ? Людмила Пл Сообщения: 27 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 14:40 ще ні Gorets11 Гость Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 14:41 Mfactor писал(а): Gorets11, ну Вы даете. В Фонде так не работают. А кто сказал, что мечтать нынче вредно стало? Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд: Людмила Пл писал(а): Підскажіть, будь-ласка, оцінку для дарування та спадщини також побрібно вносити в базу чи тільки купівля-продаж? Дякую! Однозначно Вам на этот вопрос никто, кроме Кабмина или, в крайнем случае, ФГИУ, не ответит... А они будут молчать похлеще "партизан"... В этом я уверен... Людмила Пл писал(а): І в загалі де подивитись сам порядок як нам тепер працювати??? Що зкидати в ФДМ? ел.версію Звіту чи тільки витяг з нього? Якщо так, то яка форма цього витягу? Де повне роз'яснення з цього приводу? В Постанове 358 сказано: оценка проводится на основании законодательства ПРО ОЦЕНКУ... Следовательно, берем "в зубы" нацстандарты и пишем так, как предписано в них... Все остальное - домыслы и фантазии... Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 14:44 Людмила Пл писал(а): І в загалі де подивитись сам порядок як нам тепер працювати??? Що зкидати в ФДМ? ел.версію Звіту чи тільки витяг з нього? Якщо так, то яка форма цього витягу? Де повне роз'яснення з цього приводу? Разъяснения по-видимому будут на лекции ТЛП за 200 грн.! Людмила Пл Сообщения: 27 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 14:44 ага. Но меня интересует можно ли делать оценку для дарения и нужно ли ее вносить в тот реестр? Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды: а когда и где будет ета лекция? Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 14:48 см. соседнюю тему. Людмила Пл Сообщения: 27 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 14:49 ок. Спасибо Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд: лекции не будет- ее отменили edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 15:35 Людмила Пл писал(а): лекции не будет- ее отменили ужас какой - теперь вся оценка Украины станет, ведь нам не рассказали чего ж писать и куда... Коллеги, читайте нормативные акты и законодательство, а не надписи на заборе, типа ОБС (одна баба сказала). mLena Сообщения: 5 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 15:44 Roman_33 писал(а): mLena писал(а): Добрый день! Доступ к базе появился вчера где-то в обед, попробовали закинуть туда один отчет, номер присвоился мгновенно. ИМХО, думаю с этим вопросов не будет) Подскажите пожалуйста, когда отправляли письмо в ФДМУ ? Письмо отправляли в пятницу(22.08 ) и по незнанию копию сертификата не подложили. В среду-четверг отправили опять письмо уже с копией сертификата. NB Не забываем перед логином ставить маленькую z Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 16:17 Кто сказал, что НОшники работают. Ничего подобного. Доступ им закрыт это точно... _________________ Не осуждайте и не будете осуждены... Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 16:28 РАБОТАЮТ - задним числом(інформація від нотаріуса) Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды: Вижимають останні соки із ситуації - чіпляються за соломинку поки ми ще доступа не отримали.....- Одним словом ПОЦИ menko Сообщения: 4 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 16:49 Доброго дня! Дали доступ да бази. Заніс туди перший звіт (за формою). Питання: а ідентифікатор за базою ФДМУ це що? "Унікальний №" видало 6 цифр. Це ї є номер звіту? nafan9 Сообщения: 75 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 17:20 А как узнать что дали доступ? Приходит какое-то уведомление или сам время то времени проверяешь? Sergej Сообщения: 366 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 17:39 Кто может быстренько сделать оценку квартиры для продажи, из тех, у кого есть доступ до базы (пока у меня нет)? С последующей передачей отчета по Новой почте. Пишите в личку или звоните 0974781080 menko Сообщения: 4 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 18:00 nafan9 писал(а): А как узнать что дали доступ? Приходит какое-то уведомление или сам время то времени проверяешь? Просто провіряєш. Заяву писав 27.08. До бази зайшов 01.09 PS: з № розібрався сам. Stern Гость Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 18:34 nafan9 писал(а): А как узнать что дали доступ? Приходит какое-то уведомление или сам время то времени проверяешь? Мне в Фонде сказали, что уведомлений никаких рассылать не будут, и все инструкции по реестру нужно читать на официальном сайте. алексей13051305 Сообщения: 64 Откуда: Херсон Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 18:57 menko: видало 6 цифр. Це ї є номер звіт Читайте приказ ФДМУ от 10.06.2013 р. № 795 в пункте 3.3 Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Ср, 03 Сен 2014 21:47 Открыла на сайте ФДМУ старое разъяснение по дарению и наследству: http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=2691 ... Таким чином, під час нотаріального оформлення об’єкта дарування (спадщини), крім об’єктів, що належать до земельних ділянок як самостійних об’єктів цивільних правовідносин, легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів, його оцінка проводиться із застосуванням бази, що відповідає ринковій вартості. У разі проведення оцінки легкових автомобілів, мотоциклів, мопедів для цілей оформлення об’єкта дарування визначається оціночна вартість... Т.е., на сегодня, если база оценки - оценочная для купли-продажи\обмена (которая соответствует рыночной по П.358), то через реестр, если база рыночная для наследства и дарения, то БЕЗ реестра. Я так понимаю? Людмила Пл Сообщения: 27 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 07:12 Мене це питання також цікавить: спадщина та дарування також через реєстр? fhneh Сообщения: 164 Откуда: Южноукраинск Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 08:54 Сегодня кто-то получил доступ? Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 08:57 Згідно постанові 358, оцінка земельних ділянок через базу Фонду Цитата: 2) інформація із звіту про оцінку майна, звіту про експертну грошову оцінку земельних ділянок (далі — звіт про оцінку), що складений для цілей оподаткування, вноситься безперешкодно та безоплатно до єдиної бази даних звітів про оцінку. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 09:38 Цитата: 1. Анулювати сертифікати суб’єктів оціночної діяльності суб‘єктам господарювання згідно з додатком. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=3647 Вот они, исполнители схемы нижнего звена Цитата: 1.1. Забезпечити виключення інформації про оцінювачів з Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», а також визнати такими, що втратили чинність, накази Фонду, згідно з додатком 1; 1.2. Внести зміни до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, а саме, виключити спеціалізацію 1.8. «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» з свідоцтв про включення інформації про оцінювачів до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, згідно з додатком 2; 1.3. Внести зміни до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, а саме, виключити спеціалізацію 2.3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», з свідоцтв про включення інформації про оцінювачів до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, згідно з додатком 3; 1.4. Забезпечити виключення інформації про оцінювачів, які не виконали вимоги частини третьої статті 14 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» з Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності та визнати такими, що втратили чинність, накази Фонду «Про включення інформації про оцінювача до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності», згідно з додатком 4; 1.5. Внести зміни до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, а саме, виключити напрям 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», з свідоцтв про включення інформації про оцінювачів до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, згідно з додатком 5; http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=3646 _________________ Стань донором - спаси жизнь Reff Сообщения: 318 Откуда: небольшой городишко Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 09:54 menko писал(а): Доброго дня! Дали доступ да бази. Заніс туди перший звіт (за формою). Питання: а ідентифікатор за базою ФДМУ це що? "Унікальний №" видало 6 цифр. Це ї є номер звіту? був у нотаріуса,.. він при мені достав готовий ПОЦівський звіт, зайшов в базу ФДМУ, ввів №ідентифікатора звіту і йому видало невеличку табличку - відомості про звіт, хто робив і.т.і... Вону цю табличку роздруковують і підшивають до звіту .. _________________ Закон один для всех, только исключения у всех разные!. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 09:59 Mary писал(а): Вот они, исполнители схемы нижнего звена а додатки підписані начальником Управління з питань оціночної діяльності - Тимощик Л.П. Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 10:01 Только что позвонил НОшику с направвлением 3.0 ... Принимают заказы. Стоимость за квартиру независимо от кол-ва комнат - 850 грн. Срок - 2 дня! Добавлено спустя 7 минут 3 секунды: Только что позвонил НОшику с направвлением 3.0 ... Принимают заказы. Стоимость за квартиру независимо от кол-ва комнат - 850 грн. Срок - 2 дня! Lemon Сообщения: 4 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 10:27 Шеф0568 писал(а): Только что позвонил НОшику с направвлением 3.0 ... Принимают заказы. Стоимость за квартиру независимо от кол-ва комнат - 850 грн. Срок - 2 дня! дата оценки какая этих отчетов? edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 10:31 Шеф0568 писал(а): Только что позвонил НОшику с направвлением 3.0 согласно приказа ФДМУ от 01.09.2014г. все сертификаты 3.0 аннулированы. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 10:32 у людей горе, а Вам смешно! А прикиньте, каковО тем СОД, кто получил сертификат НО в начале августа 2014? И еще и небесплатно мабуть? ЖАХ!!! edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 10:37 Vicdom писал(а): каковО тем СОД, кто получил сертификат НО в начале августа 2014? И еще и небесплатно мабуть? ЖАХ!!! так а кто им доктор, работать в неправовом поле всегда рисковано и дорого... Lemon Сообщения: 4 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 10:49 edgar_po писал(а): а додатки підписані начальником Управління з питань оціночної діяльності - Тимощик Л.П. и что? Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 10:51 Lemon писал(а): и что? И ничё, так, констатируем ожидаемую непотопляемость _________________ Стань донором - спаси жизнь edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 10:51 Lemon писал(а): и что? АТО ей... privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 12:54 отсылал заявку 27.08.14, 01.09.14 было вречено представителю ФГИУ - доступа до сих пор нет Sergej Сообщения: 366 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 13:02 и у меня также... Будем ждать HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 13:18 В Фонде сказали в течение 10 РАБОЧИХ дней со дня получения Письма счастья - хотя по моему в документах нигде не уточнялось календарных или рабочих Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 14:15 В постанове 385- 10 рабочих дней Цитата: 5) за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір провести оцінку для цілей оподаткування Фонд державного майна у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази; _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Agrestic Сообщения: 94 Откуда: земля Богдана і Тараса Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 14:20 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=3646 Поців виключили з реєстру. Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 14:32 Ну як би не зовсім виключили. Із свідоцтв де є, наприклад, спеціалізація 1.8, тільки виключили таку спеціалізацію. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. Игорь_Д Возраст: 60 Сообщения: 46 Откуда: Донецк Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 14:35 Добрый день, коллеги по теме имеются такие вопросы: 1. В каком виде подавать ЗВЕРНЕННЯ (конверт или как, если там необходимо приложить копию Сертификата СОД, если её нужно прикладывать) 2.Какой адрес указывать в ЗВЕРНЕННІ, если адрес местонахождения СОД в Донецке, а я уже нет. 3. В каком виде приходит ответ фонда по поводу входа в базу, на мыло или наюр.адрес. Прошу имеющих практический опыт помочь в этих вопросах. Заранее благодарен. _________________ Реальность дуальна... Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 14:46 1. В произвольном виде, согласно п.5 п.358 2. Указываете адрес регистрации своего предприятия и электронный. То что вы переехали, по-моему, требует перерегистрации только для налоговой, а оценкой вы и так можете заниматься по всей Украине. 3. Автоматически. Нужно все-время проверять, пока не пустят! Игорь_Д Возраст: 60 Сообщения: 46 Откуда: Донецк Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 14:50 Форточке большое спасибо за краткий содержательный ответ _________________ Реальность дуальна... Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 15:28 [quote="Mary"] Цитата: 1. Анулювати сертифікати суб’єктів оціночної діяльності суб‘єктам господарювання згідно з додатком. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=3647 Вот они, исполнители схемы нижнего звена Почему не анулировали сертификаты с открытыми специалиациями 1.8. и 2.3.? privet Сообщения: 1250 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 15:35 Forto4ka писал(а): ...электронный... электронку зачем ? Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 15:42 Почему когда меняется состав оценщиков и меняется перечень специализаций сертификат анулируют и выдают новый в соответствии с заявлеными специализациями, а сертификаты в которых указаны несуществующие специализации (1.8 и 2.3.) продолжают действовать??? Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд: Владимирович писал(а): Почему когда меняется состав оценщиков и меняется перечень специализаций сертификат анулируют и выдают новый в соответствии с заявлеными специализациями, а сертификаты в которых указаны несуществующие специализации (1.8 и 2.3.) продолжают действовать??? Типа: ..просто деньги очень нужны? 9116 Возраст: 50 Сообщения: 88 Откуда: Винница Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 16:01 Добрый день, подскажите, кто-то доступ к базе со спец. 1,1 получил?, если да, то какой механизм получения? Письмо отправил 26.08.14г., пока тихо. Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 18:06 9116 писал(а): Добрый день, подскажите, кто-то доступ к базе со спец. 1,1 получил?, если да, то какой механизм получения? Письмо отправил 26.08.14г., пока тихо. Кто-то получил! Механизм: http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=3218 ultra Сообщения: 71 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 20:25 [quote="Владимирович"] Mary писал(а): Цитата: 1. Анулювати сертифікати суб’єктів оціночної діяльності суб‘єктам господарювання згідно з додатком. http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/RegulationsDetails.aspx?ID=3647 Вот они, исполнители схемы нижнего звена Почему не анулировали сертификаты с открытыми специалиациями 1.8. и 2.3.? Приєднуюсь до запитання. Правильно було б анулювати усе. Парадокс - постанова 231 скасована, а вигадані спеціалізації і напрямки ще існують 1.8, 2.3, 3. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 20:30 Специализации эти существуют (и существовали) только в виде составляющих схемы. Видимость законности им обеспечила бурная фантазия приказосоставлятелей ФДМУ, а саму "законность" - работающая коррупционная схема. Также уже писалось Цитата: 1.2. Внести зміни до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, а саме, виключити спеціалізацію 1.8. «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» з свідоцтв про включення інформації про оцінювачів до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, згідно з додатком 2; 1.3. Внести зміни до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, а саме, виключити спеціалізацію 2.3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства», з свідоцтв про включення інформації про оцінювачів до Державного реєстру оцінювачів та суб’єктів оціночної діяльності, згідно з додатком 3; _________________ Стань донором - спаси жизнь Филин Андрей Ведущий Филин Возраст: 44 Сообщения: 5034 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 20:58 я вот подумал, а какой сакральный смысл внесения инфы в базу данных? а если не внесу, то что? Лиль Паллна, ответь, а? _________________ Желай большего, мечтай о невозможном. Everything is possible! ОксанаOksana Сообщения: 3 Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 21:52 Доступ до Єдиної бази даних звітів для суб’єктів оціночної діяльності здійснюється адресою: http://ocenka.spfu.gov.ua/. Чому тоді не можливо зайти? Відкривається вікно. Але при вводі логіна із "z" та пароля із "*" все одно не можливо увійти. Ошибка Вход Предупреждение. Эта страница не зашифрована по правилам безопасной связи. Имена пользователей, пароли и другие сведения будут передаваться открытым текстом. За дополнительными сведениями обратитесь к администратору. Не удалось войти на сервер. Проверьте правильность имени пользователя и пароля и повторите попытку. Имя пользователя: Пароль: Автоматический вход Автоматический вход Владимирович Возраст: 47 Сообщения: 73 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Сен 2014 22:22 ОксанаOksana писал(а): Доступ до Єдиної бази даних звітів для суб’єктів оціночної діяльності здійснюється адресою: http://ocenka.spfu.gov.ua/. Чому тоді не можливо зайти? Відкривається вікно. Але при вводі логіна із "z" та пароля із "*" все одно не можливо увійти. Ошибка Вход Предупреждение. Эта страница не зашифрована по правилам безопасной связи. Имена пользователей, пароли и другие сведения будут передаваться открытым текстом. За дополнительными сведениями обратитесь к администратору. Не удалось войти на сервер. Проверьте правильность имени пользователя и пароля и повторите попытку. Имя пользователя: Пароль: Автоматический вход Автоматический вход Видать ещё не дошла очередь. Ждать и пробовать если ещё не истекло 10 (пусть рабочих, пусть с момента получения) дней Фондом запроса о желании проводить оценку для налогооблажения. А если доступ не появится по истечению этого срока - штурмовать Фонд. onexpert Возраст: 49 Сообщения: 5 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 05:28 MIDNIGHT писал(а): Что ж Вам так это повышение не нравится. В каждой прямо ветке. Сдавал я его в мае, все специализации кроме 2.2. Ну почитать пришлось, порешать. Ну есть маразм конечно. Но ведь не сильно страшно. Оно мне больше дало, чем формальные повышения прошлых лет. ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН. Кстати, кто "страшится" тестов, но считает себя достаточно умным, может подтвердить своё самообразование (обучить стажеров, написать статью по вопросам оценки, прочесть доклад/лекцию и т.п.), тем самым: 1) избежать тестов; 2) съэкономить денежки; 3) поделиться своими знаниями с народом; 4) получить более-менее объективную внешнюю оценку от слушателей/учеников (в своих то глазах мы всегда - самые умные). Может кто-то из активных противников ТЛП, подскажет какой коррупционный интерес она преследовала при утверждении Приказа ФГИУ № 799 від 10.06.2013 ???? Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд: УТОЧНЮ ВОПРОС: какой коррупционный интерес ТЛП преследовала при утверждении Приказа ФГИУ, который позволяет оценщикам альтернативную форму повышения квалификации ???? КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 07:09 onexpert Девушка, не подскажите как до Воронежа пройти??? Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 07:20 какой коррупционный интерес ТЛП А давайте это в отдельную тему вынесем? Так сказать, сгруппируем положительные и отрицательные стороны. И, само собой, коррупционные в шапку _________________ Стань донором - спаси жизнь Lustratio Сообщения: 5 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 09:50 КонстантинЛепко писал(а): Девушка, не подскажите как до Воронежа пройти??? А оказывается и здесь ренегатов хватает. Товарищ Лепко по реестру тоже НОшник. В реестре у него направления 1.1, 1.1; 1.3, – с відміткою про зупинення дії кваліфікаційного документа (свідоцтва) за вказаним напрямом. И пока еще у него есть болтающееся в реестре направление 1.8............. Налоговой оценкой баловались, пан Константин? А сколько отстегивали институту? 20/80? Непорядок. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 10:01 Lustratio, не поверите, все, кто хотел заниматься налоговой оценкой, отстегивали институту 80%. Потому и получила схема название коррупционной - из-за этой 80% коррупционной составляющей _________________ Стань донором - спаси жизнь Lustratio Сообщения: 5 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 10:09 Парадокс. Воюем громогласно с налоговой оценкой и коррупционной схемой одной рукой, включая суды/митинги/ и прочее, а второй в ней тихонечко работаем????? Это неправильно. З.Ы. И вы, Mary направления по НО себе открывали??????? tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 10:17 Lustratio писал(а): КонстантинЛепко писал(а): Девушка, не подскажите как до Воронежа пройти??? А оказывается и здесь ренегатов хватает. Товарищ Лепко по реестру тоже НОшник. В реестре у него направления 1.1, 1.1; 1.3, – с відміткою про зупинення дії кваліфікаційного документа (свідоцтва) за вказаним напрямом. И пока еще у него есть болтающееся в реестре направление 1.8............. Налоговой оценкой баловались, пан Константин? А сколько отстегивали институту? 20/80? Непорядок. а знаете, есть даже действующие Члены УОО (УТО), которые также зарабатывали на НО, так что.....а Вы, я так понимаю, люстратор? или с большой буквы надо: "Люстратор" _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 10:19 Lustratio писал(а): Парадокс. Воюем громогласно с налоговой оценкой и коррупционной схемой одной рукой, включая суды/митинги/ и прочее, а второй в ней тихонечко работаем????? Это неправильно. А расскажите, как правильно, аноним анонимыч. Зажгите лучину истины Lustratio писал(а): З.Ы. И вы, Mary направления по НО себе открывали??????? А я, Lustratio, как только найду Lustratio в перечне ксо, так сразу Вам и отвечу Люстратио - это от люстра, да? _________________ Стань донором - спаси жизнь Lustratio Сообщения: 5 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 10:27 На съезде об этом говорили. И решили - те, кто замазан в сотрудничестве со "схемой", мягко говоря поступили неправильно. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 10:33 Lustratio писал(а): Парадокс. Воюем громогласно с налоговой оценкой и коррупционной схемой одной рукой, включая суды/митинги/ и прочее, а второй в ней тихонечко работаем????? Это неправильно. З.Ы. И вы, Mary направления по НО себе открывали??????? это называется борьба из внутри, чтобы узнать все слабые места противника - засылаются диверсантов/кротов/.... КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 11:01 Lustratio писал(а): КонстантинЛепко писал(а): Девушка, не подскажите как до Воронежа пройти??? А оказывается и здесь ренегатов хватает. Товарищ Лепко по реестру тоже НОшник. В реестре у него направления 1.1, 1.1; 1.3, – с відміткою про зупинення дії кваліфікаційного документа (свідоцтва) за вказаним напрямом. И пока еще у него есть болтающееся в реестре направление 1.8............. Налоговой оценкой баловались, пан Константин? А сколько отстегивали институту? 20/80? Непорядок. 1. То что товарищ "Лепко по реестру тоже НОшник" никогда мной не скрывалось. 2. "сколько отстегивали институту? 20/80?" - нисколько, никогда и даже не пытался (хотя предложения поступали) и это тоже не скрывалось. 3. "Налоговой оценкой баловались, пан Константин? ", нет, как то не приходилось. 4. "и здесь ренегатов хватает", вы уверены??? Stern Гость Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 11:14 privet писал(а): Lustratio писал(а): Парадокс. Воюем громогласно с налоговой оценкой и коррупционной схемой одной рукой, включая суды/митинги/ и прочее, а второй в ней тихонечко работаем????? Это неправильно. З.Ы. И вы, Mary направления по НО себе открывали??????? это называется борьба из внутри, чтобы узнать все слабые места противника - засылаются диверсантов/кротов/.... Кроты, диверсанты, "из внутри"... Опять борьба!!! То что сказано, Lustratio, - правда. Действительно, был период, когда на форуме были даже призывы выявлять "ренегатов" от НО и публиковать списки. Для чего, никогда не было понятно, но призывы были. "Расстрельные" списки составлялись? Очевидно, что в силу различных причин или обстоятельств, были, есть и будут оценщики, для которых вполне приемлемо участие в различных "схемах" (не забываем где живём и работаем). Принимать ли участие в борьбе "против системы", одновременно с работой "в системе", и насколько энергично - личное дело каждого. Я считаю, что "схема" НО не ликвидирована. Произошла трансформация (снова вспоминаем где живём и работаем) с последующим безусловным восстановлением. Скорее всего будет "адаптированная версия", но принцип "20/80" будет действовать. Возможно, "21/79". Вот радость-то будет!!! Пара "бубонная чума-косметический крем" - интересное решение с точки зрения эстетики. Но в итоге - "шо маємо, то маємо..." Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 11:30 Коллеги, отстала от жизни слегка в связи с некоторыми событиями -помогите плиз, что за письмо -текст, куда посылать, пароли, явки. Я понимаю, для получения доступа в реестр. Спасибо. privet Сообщения: 1250 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 11:33 Olenka почти на каждой странице чередуется вопрос-ответ на этот вопрос ЗЫ: ув.Модератор, может стоит закрепить в шапку данной темы ? Geratana Сообщения: 19 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 11:51 Люди, кто уже получила доступ, просветите! Захожу по http://ocenka.spfu.gov.ua/ . Вижу табличку, в которой нужно заполнить имя пользователя и пароль. "Имя пользователя" это и есть Логин? В разъяснении фонда говорится что нужно ставить z и номер карты плательщика налогов... У всех этот номер состоит из 10 цифр!!!, а в примере на сайте фонда - их 9! Что это значит? Помогите, пожалуйста, разобраться... SVARGA Сообщения: 6 Откуда: КИЕВ Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 12:25 Geratana писал(а): Люди, кто уже получила доступ, просветите! Захожу по http://ocenka.spfu.gov.ua/ . Вижу табличку, в которой нужно заполнить имя пользователя и пароль. "Имя пользователя" это и есть Логин? В разъяснении фонда говорится что нужно ставить z и номер карты плательщика налогов... У всех этот номер состоит из 10 цифр!!!, а в примере на сайте фонда - их 9! Что это значит? Помогите, пожалуйста, разобраться... У юрлиц 8 плюс "z" получается 9, а у СПД 10 плюс "z" 11 цифр. umka Сообщения: 26 Откуда: Центр Украины Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 12:35 Сколько надо циферок столько и пишите (ФО-10, ЮО-. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 12:48 Lustratio А вы не допускаете мысли, что можно быть в НО и при этом активно с ней бороться. У Константина именно такая и была позиция, и я его уважаю за это, и мне начхать был он в НО или нет. А вот Вас на форуме я вижу впервые. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 13:10 HUGO писал(а): Lustratio можно быть в НО и при этом активно с ней бороться Представил себе - партизан в форме полицая. Некрасивенько получается. Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 13:14 компания Аргумент, они же одни из организаторов схемы. Снова впереди планеты всей. Видно хорошие у них связи остались в отделе оценке и лично с начальником Управления! Сделали рассылку все нотариусам о том, что у них есть доступ к реестру! Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 13:19 не..... одел повязку полицая - упирод!!! с криком "Хайль"! а партизанить уже поздно. HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 13:34 Виктодом - можно быть и палицаем, работая на наших, мне так кажется... Многих здесь нельзя упрекать в лояльности НО. А Косте вообще посочувствовать можно - он в оккупированом Крыме - у него уже своя там песня началась... Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 13:49 в полицейской управе есть четыре уровня организации: 1.Высшее руководство (в нашем случае - организаторы схемы и получатели дивидендов от схемы); 2.канцелярия управы (в нашем случае - сотрудники института управления "качеством" чего-то непонятного) 3.штатные полицаи на окладе (в нашем случае "троечники") 4.полицаи-добровольцы (в нашем случае субьекты ( 1.8 )). Так вот в принципе, мне кажется, что 4 категорию можно "понять и простить". Полная амнистия. С остальными как-то по-другому. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 13:53 Vicdom писал(а): в полицейской управе есть четыре уровня организации: 1.Высшее руководство (в нашем случае - организаторы схемы и получатели дивидендов от схемы); 2.канцелярия управы (в нашем случае - сотрудники института управления "качеством" чего-то непонятного) 3.штатные полицаи на окладе (в нашем случае "троечники") 4.полицаи-добровольцы (в нашем случае субьекты ( 1.8 )). Так вот в принципе, мне кажется, что 4 категорию можно "понять и простить". Полная амнистия. С остальными как-то по-другому. а куда приписать сотрудников Рейхстага, простите ФДМУ... tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 14:52 Перелік суб’єктів оціночної діяльності, заяви яких оброблено та надано доступ до єдиної бази даних звітів, станом на 04.09.2014 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=8 _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Gorets11 Гость Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 15:10 tanja писал(а): Перелік суб’єктів оціночної діяльності, заяви яких оброблено та надано доступ до єдиної бази даних звітів, станом на 04.09.2014 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=8 Я, конечно, на память помню далеко не всех, но ознакомившись с данным списком, возникло ощущение, что в нем находятся только те фирмы, которые занимались НОоценкой... И вообще: обработать за неделю 140 заявок - это вообще издевательство! Да за это время они должны были обработать, минимум, в 8-10 раз больше... Я так понимаю, что в то время, пока Фонд "не спешит" предоставлять доступ, "в кулуарах" идет отчаянная борьба за возврат схемы в каком-то измененном виде... tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 15:15 Gorets11 писал(а): tanja писал(а): Перелік суб’єктів оціночної діяльності, заяви яких оброблено та надано доступ до єдиної бази даних звітів, станом на 04.09.2014 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=8 Я, конечно, на память помню далеко не всех, но ознакомившись с данным списком, возникло ощущение, что в нем находятся только те фирмы, которые занимались НОоценкой... И вообще: обработать за неделю 140 заявок - это вообще издевательство! Да за это время они должны были обработать, минимум, в 8-10 раз больше... Я так понимаю, что в то время, пока Фонд "не спешит" предоставлять доступ, "в кулуарах" идет отчаянная борьба за возврат схемы в каком-то измененном виде... не только, но то, что медленно обрабатывают - согласна, а ещё действительно думается, что изыскиваются "варианты" для продолжения работы "своих" _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 15:51 Когда мы несколько лет назад получали разрешение на проведение оценки для продажи эта процедура в фонде длилась несколько дней, все делалось намного быстрее, прислал заявление, его на подпись, и получил разрешение. Захожу на фдму а там до сих пор информация по оценщикам по состоянию на 22.08.14? До сих пор не обновленная? Или я что то не так открываю? Нотариусы не получили официального разъяснения как сейчас работать с продажами; некоторые берут оценки от старых оценщиков без регистрации в фонде все потому что по этому поводу ничего нет с минюста. А фонд,,,получается использует в своих целях указанные 10 дней. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 15:53 Мне кажется, ЧТО направление 1.3 неправильно относить к НОшникам. У них направления 1.8, 2.3 и просто 3. А где-то здесь раньше, и в реестре, я видела пояснение, что 1.3, это у кого земельный сертификат. Так ФОНД выделил это направление в реестре. Lustratio Сообщения: 5 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 16:45 Vicdom писал(а): HUGO писал(а): Lustratio можно быть в НО и при этом активно с ней бороться Представил себе - партизан в форме полицая. Некрасивенько получается. +100500. В яблочко. Именно "некрасивенько". В стиле - "Мы против, но таньга лишней небывает" [/quote] Stern Гость Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 17:05 Gorets11 писал(а): tanja писал(а): Перелік суб’єктів оціночної діяльності, заяви яких оброблено та надано доступ до єдиної бази даних звітів, станом на 04.09.2014 http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/News.aspx?section=8 Я, конечно, на память помню далеко не всех, но ознакомившись с данным списком, возникло ощущение, что в нем находятся только те фирмы, которые занимались НОоценкой... И вообще: обработать за неделю 140 заявок - это вообще издевательство! Да за это время они должны были обработать, минимум, в 8-10 раз больше... Я так понимаю, что в то время, пока Фонд "не спешит" предоставлять доступ, "в кулуарах" идет отчаянная борьба за возврат схемы в каком-то измененном виде... "... Кондуктор не спешит, Кондуктор понимает..."(с) В своё время довидку и внесение в реестр по ПКМУ-1103 я получил в течении одного рабочего дня, приехав в Фонд. Я всё-таки думаю, что "схема в изменённом виде" уже готова и начала действовать, иначе не было-бы ПКМУ-358 "под занавес" ВР. "Утрясут" порядок взаимодействия с Минюстом, - нотариусы тут же получат "письмо счастья" с инструкциями, и будем работать. Слегка по-новому. А пока-что справедливые требования выполнены, "злочинна схема ліквідована, ринок послуг приведений до вимог законодавства та Конституції". Остались "мелочи" - расплывчатость в определениях (с возможными толкованиями и трактовками), база отчётов и внятная система идентификаторов и контроля. Поглядим во что они выльются. Будем надеяться, что это организационный период. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 17:55 Lustratio писал(а): Vicdom писал(а): HUGO писал(а): Lustratio можно быть в НО и при этом активно с ней бороться Представил себе - партизан в форме полицая. Некрасивенько получается. +100500. В яблочко. Именно "некрасивенько". В стиле - "Мы против, но таньга лишней небывает" да отстаньте вы от Лепко, он с марта месяца живет в Крыму, ему НО до одного места... Последний раз редактировалось: zanoza (Пт, 05 Сен 2014 18:14), всего редактировалось 1 раз Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 18:00 Про внесення змін до деяких нормативно-правових актів Фонду державного майна України (Проект) Додатки (Проект) _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Шеф0568 Сообщения: 60 Добавлено: Пт, 05 Сен 2014 18:51 Кстати, глядя на список получивших доступ могу сказать, что в основе своей выбор сделан случайный. Я знаком с некоторыми и в этом уверен MIDNIGHT Сообщения: 801 Откуда: Киев Добавлено: Сб, 06 Сен 2014 22:20 Шеф0568 писал(а): Кстати, глядя на список получивших доступ могу сказать, что в основе своей выбор сделан случайный. Я знаком с некоторыми и в этом уверен Та ладно случайный. Гляньте например 68-72 номера, там и аргумент в двух ипостасях, и фирма ВиАйПи департмент (сами знаете чья) и Аттика, которая была одним из 12 (!) апостолов еще на самом зарождении схемы. LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Пн, 08 Сен 2014 12:52 телефон техподдержки - выключен. я так понимаю, или кто то дозвонился? Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пн, 08 Сен 2014 12:58 Мої думки по відношенню до 1.8 : - до тих хто отримав 1.8 і зовсім не працював(не ліг під Київ) - це одне, і їх можна пробачити; - до тих хто отримав 1.8 і ліг під 20/80 і мало того щей на нас(старих оцінювачів) лили всяку багнюку - їм неварто пробачати. Як наказати - незнаю, але вони повинні бути покарані. Також якось треба засудити тих хто пасивно спостерігав за нашими діями(бородьбою за справедливість) і пальцем не порухав... ніразу не поїхав на з'їзд, ніразу на підтримку (в Київ) під УНІАН і під Мінюсот і т.д. Коли я їм говорив(закликав) щоб їхали , вони відповідали - А для чого, що це дасть? - Вони не вірили в нашу перемогу і не хотіли відстоювувати нашу професію - жили одним днем і стригли капусту заднім числом. І доречі кошти також не перераховували - для підтримки... Яка у вас думка Колеги з цього питання? Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 08 Сен 2014 13:04 1.8 - имхо, тут главное, чтоб им не выдали КСО без курсов/экзамена. Остальное - охота на ведьм, т.к. главные фигуранты ФДМУ, Фролов&co и АСБОУ&со. _________________ Стань донором - спаси жизнь Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Пн, 08 Сен 2014 13:05 Чуть не забув за 3.0 - троїшників. Це взагалі не оцінювачі . Це як писали колеги наперстники - їм не місце в оцінці... Moderator7 Moderator Сообщения: 307 Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 11:18  !  Moderator7: Все сообщение по работе реестра перенесены в новую ТЕМУ. Теперь по реестру пишем туда. rozon Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 12:56 согласно разъяснения УТО http://www.uto.com.ua/uk/ все СОД до получения доступа до реестра уже имеют право проводить оценку Інформація для оцінювачів писал(а): Пунктом 2 Постанови Кабінету Міністрів України № 358 від 21 серпня 2014 р. не визначено терміну внесення інформації із звіту про оцінку майна до єдиної бази звітів про оцінку. 2) інформація із звіту про оцінку майна, звіту про експертну грошову оцінку земельних ділянок (далі — звіт про оцінку), що складений для цілей оподаткування, вноситься безперешкодно та безоплатно до єдиної бази даних звітів про оцінку. Зазначена інформація складається за встановленою Фондом державного майна формою та є додатком до звіту. Строк дії звіту про оцінку, що становить не більш як шість місяців з дати оцінки, зазначається в такому звіті. В п.5 Постанови Кабінету Міністрів України № 358 від 21 серпня 2014 р. не вказано, що суб’єкт оціночної діяльності має право займатись оціночною діяльністю тільки з моменту отримання повідомлення від Фонду держмайна України про доступ до єдиної бази даних. 5) за письмовим зверненням суб’єкта оціночної діяльності про намір провести оцінку для цілей оподаткування Фонд державного майна у строк, що не перевищує 10 робочих днів з дати надходження такого звернення, забезпечує надання суб’єктові доступу до єдиної бази даних звітів про оцінку з метою внесення ним інформації, яка міститься у звіті про оцінку, до такої бази. Форму звітності зазначеної інформації нам можна взяти з додатків чинного Наказу ФДМУ № 795 від 10.06.2013 р. (в який треба або внести зміни або скасувати, оскільки він прийнятий на виконання Постанови 231 і його дії поширюються лише на суб’єктів оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.8/2.3 та напрямком 3). Форми звітності інформації для внесення до єдиної бази в додатках цього Наказу 795 надані в таких таблицях: - Інформація про об’єкт житлової нерухомості, - Інформація про об’єкт адміністративної нерухомості, - Інформація про об’єкт промислової нерухомості, - Інформація про об’єкт торговельної нерухомості, - Інформація про земельну ділянку, - Інформація про колісний транспортний засіб, - Інформація щодо рухомих речей, - Інформація щодо майнових прав на нерухоме та рухоме майно. Тому, згідно вимоги п.2 Постанови Кабінету Міністрів України № 358 від 21 серпня 2014 р. щодо додатків до звіту, суб’єкти оціночної діяльності можуть сьогодні до встановлення Фондом форми додатку надавати інформацію із звіту у вигляді таблиць згідно додатків із Наказу ФДМУ № 795 від 10.06.2013 р. Умова надсилання письмового звернення у ФДМУ про намір провести оцінку для цілей оподаткування не надає право суб’єкту оціночної діяльності на здійснення оцінки для цілей оподаткування та не позбавляє його такого права. Отже, всі суб’єкти оціночної діяльності за умови їх відповідності п.4 Постанови Кабінету Міністрів України № 358 від 21 серпня 2014 р (фактично за умови їх відповідності дефініції «Суб’єкт оціночної діяльності», наданої в ст.5 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність»), які надіслали письмові звернення у ФДМУ про намір провести оцінку для цілей оподаткування, навіть не отримавши відповіді від ФДМУ, мають право займатись оціночною діяльністю для цілей оподаткування, якщо вони відповідають вимогам, установленим Законом України “Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні” та Законом України “Про оцінку земель”. Після отримання від ФДМУ доступу до єдиної бази суб’єкти оціночної діяльності повинні будуть внести інформацію із звіту про оцінку майна до єдиної бази даних звітів про оцінку. Черговий правовий казус не має стати на заваді здійсненню практичної оціночної діяльності, натомість зобов’язує Фонд державного майна України до оперативних дій із забезпечення функціонування бази даних звітів для гарантування реалізації прав власності громадян і збереження інтересів держави. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 12:58 А я, вот считаю, что Фонд должен был автоматом открыть доступ к реестру отчетов всем СОД, которые имеют соответствующие специализации. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 13:05 Сергей_К писал(а): А я, вот считаю, что Фонд должен был автоматом открыть доступ к реестру отчетов всем СОД, которые имеют соответствующие специализации так считают все думающие люди, но ФДМУ погрязнув по шею в грязи ПО-цовской оценки, так не считает. Он думает и считает нужным в очередной раз нагнуть оценщиков... Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 13:20 Делаю сейчас оценку для дарения, но квартира была куплена в 2012г. (менне 3х лет после продажи). Для дарения это имеет значение? Что-то я подзапуталась... Нужно ли будет регистрировать в базе или нет? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 13:23 если 1 степень родства то не нужно регистрировать Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 13:42 Нет, нет, - независимо от степени родства, - при дарении определяем рыночную ст-ть (по старому)! По-моему, не вносить в базу. Ну посмотрим, что скажет нотариус... GЛариса Сообщения: 176 Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 14:49 Что же все таки с повышением. То что фонд хочет сделать это выглядит не как повышение а подтверждение квалификационного свидетельства. После двух лет можно рецензировать, брать стажера, читать лекции и при этом какое то экзаменационное повышение квалиф. После 5-10 лет работы в любой профессии становятся профессионалами. Доработаем до преклонного возраста и тоже будем ездить сдавать тесты на профпригодность. Собрались, пообщались, обменялись опытом, и разъехались. Некоторые делают госуд. объекты (аренда, приватизация) и проходят рецензию представителя фонда, что разве положительная рецензия не является следствием грамотности оценщика; некоторые делают коммун. объекты тоже должны предоставить рецензию другого оценщика. И нечего волноваться за бывших НО, они пройдут, вернее им пройдут повышение, для некоторых даже без их присутствия. Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 15:48 Сегодня прошел слух, что для первой линии родства, оценку вообще отменили. Кто, что, знает? LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 15:55 думаю только слух пан Мищенко с его бредовыми законами пусть еще попадет в парламент... Ольга48 Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 15:58 LTOR писал(а): думаю только слух пан Мищенко с его бредовыми законами пусть еще попадет в парламент... От нотариуса, слух.. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 16:24 Forto4ka писал(а): Делаю сейчас оценку для дарения, но квартира была куплена в 2012г. (менне 3х лет после продажи). Для дарения это имеет значение? Что-то я подзапуталась... Нужно ли будет регистрировать в базе или нет? LTOR писал(а): если 1 степень родства то не нужно регистрировать Читаю тут и понимаю, как хорошо, что я далек от этого направления и слава богу не занимаюсь им. Просто мысли в слух: что при дарении, что при купле-продаже определяется рыночная стоимость, так какая разница для чего заказывается работа. Стоимость же объекта не изменится. Или если вдруг у заказчика была мысль подарить, а после появилась мысль продать, то отчет уже все не годится? Далее: кто нас оценщиков и каким документом уполномачивал определять сколько лет и кто владеет объектом, сколько раз уже заказчик что-то там продавал в течении года, какая у кого степень родства и т.д. Пришел на объект, взял документы, идентифицировал объект и документы, исследовал объект, сделал отчет. Все, досвидания. Все остальное - проблема того, кто должен это контролировать, тем более он за это получает гораздо больше оценщика. Далее: если первая степень родства и отчет не нужно регистрировать в базе, то нахрена его вообще делать. Хоть какую стоимость не получи, а при умножении на 0% пошлины больше нуля не получится. Зачем бумагу переводить и посылать заказчика за документом, который все равно не нужен. И никакой закон не бредовый: если платежей все равно не будет, зачем гонять людей. поставьте себя на место заказчика. Да еще если объект не в развитом городе, а у черта на рогах. Там и так все бумажки и платежи по оформлению могут обойтись дороже самого объекта, да еще за ними побегать чтобы собрать нужно. Также где вероятность, что отчет вообще профигурирует в какой-либо сделке. Сделка не сросласьв последний момент, родственники поругались и т.д. и т.п., отчет получился в холостую, а в базу попал. Вся проблема в том, что заполнять такие базы должен не оценщик, а конечное лицо, оформляющее сделку по факту сделки. В данном случае - нотариус (хоят ему это тоже нафиг не надо). Далее по поводу разрешений: нахрена вообще запрашивать какой-то допуск. Субъект получил право оценивать что-либо согласно направлений, значит он получил право оценивать это для все целей, нахрена еще придумывать какие-то дополнительные допуски/заявки. Автоматом всех СОД загнали в базу, автоматом дали допуск, а воспользуется СОД им или нет и когда - это его личное право (поступит заказ - воспользуется, не поступит - ну и фиг с ним). А так фонд при постоянном сокращении гос. имущества и соответственно утраты своих полномочий, а то и вообще полной ненадобности, для себя придумывает самозанятость чтобы и дальше греть задницу в чиновничьем кресле, придумывает факторы контроля над субъектами (ну и пропитание для себя любимых) и т.д. А заодно и получается нехилая база аналитики. Что кто-то получил по шапке за свои "чудеса" что в период когда нужно было посылать отчтеность в фонд по формочкам в бумажном виде (чисто интересно судьба этого вала бумаги, кроме как создание стартовой базы для последующих НОшников) или потом НОшников уже по факту электронного реестра работ. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Последний раз редактировалось: Серый (Вт, 09 Сен 2014 17:01), всего редактировалось 4 раз(а) zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 16:34 Серый +1 И вообще достало это все. Все из регулятора нашего клещами вытягивать надо. Минюст вообще разъяснять забил, из Госкомзема пишут такое: Цитата: Позиція агентства поки невизначена - керівництву не до того, бо агентство зараз Кабмін може взагалі розігнати Sergej Сообщения: 366 Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 17:34 [quote="zanoza"]Серый +1 И вообще достало это все. Все из регулятора нашего клещами вытягивать надо. +100, Zanoza КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 17:55 [quote="Sergej"] zanoza писал(а): Серый +1 И вообще достало это все. Все из регулятора нашего клещами вытягивать надо. +100, Zanoza Он "регулятор" когда схемку корупционную замутить надо или когда надо бабло с оценщиков выжать и регулировать кому сколько от выжатого в процентах раздать. Там он регулирует аж гай шумить. В остальном маємо те, шо маємо Короче даешь люстрацию ФДМУ и Госкомзема + полная реформа оценочной деятельности. _________________ +7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54 Gorets11 Гость Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 18:16 Серый писал(а): Далее по поводу разрешений: нахрена вообще запрашивать какой-то допуск. Субъект получил право оценивать что-либо согласно направлений, значит он получил право оценивать это для все целей, нахрена еще придумывать какие-то дополнительные допуски/заявки. Автоматом всех СОД загнали в базу, автоматом дали допуск, а воспользуется СОД им или нет и когда - это его личное право Кстати, если помните, при введении НО - нотариусов подключили к данному реестру именно по такой схеме... И вообще, в целом - согласен. Думаю, как и все... Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 09 Сен 2014 18:44 Серый писал(а): Читаю тут и понимаю, как хорошо, что я далек от этого направления и слава богу не занимаюсь им. 100%! Добавлено спустя 31 минуту 18 секунд: И на всякий случай: тел. в ФГИ - (044) 284 91 94 - отдел оценки. Можно хотя бы узнать, когда Ваше письмо по П358 зарегистрировано (от какой даты 10 рабочих дней отсчитывать) и в какой отдел попало для дальнейшей обработки. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Пидант Возраст: 65 Сообщения: 106 Откуда: Каменец-Подольский Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 00:04 Серый: Также где вероятность, что отчет вообще профигурирует в какой-либо сделке. Сделка не сросласьв последний момент, родственники поругались и т.д. и т.п., отчет получился в холостую, а в базу попал. Вся проблема в том, что заполнять такие базы должен не оценщик, а конечное лицо, оформляющее сделку по факту сделки. В данном случае - нотариус (хоят ему это тоже нафиг не надо). + 1000% . Раньше тоже по этому поводу возмущался - все промолчали.... Какое дело нафиг ФДМ до личной собствености физ.лиц - непонятно? почему я должен им давать все сведения о сделке физического лица? Может он завтра( заказчик) этот отчет выбросит в мусорник - а я уже его засветил в ФДМ и соотвественно в других органах??????? Это все неправильно - ТУФТА!!!! А вся эта реэстрация Отчетов нечто иное как неудачные послеродовые потуги ФДМ реанимировать его выкидыша НОшника... Добавлено спустя 17 минут 12 секунд: Если признали что это была корупционная схема - то лишите всех НОшников работы, дайте всем законным оцещикам возможность работать как раньше. А если нужны реформы в оценке - сначала разработайте их , дайте на осуждение оценочному сообществу, а потом вводите.... помните как было раньше? Как давали проекты законов , стандартов, мнтодик для обсуждения... А здесь све в сыром виде за 10-ть дней и без всяких розяснений ... извените за суржик.... ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 07:41 Все Ваши высказывания навевают воспоминания о начале истории со всей этой автоматизацией. Ранее обсуждалось, что не нужна регистрация, да, в общем-то не нужна и сама оценка - это должно быть что-то нормативное (как витяг про норм. оц. из ДК), - по примеру западных стран (велосипед уже ведь изобретен). И человекам меньше затрат при оформлении сделок. Конечно многие из нас могут сказать, что это наш хлеб - но этого хлеба ранее не было, и мы жили-были. Nanaly Сообщения: 964 Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 07:42 Пидант +1000% Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 08:20 ZET +1000% КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 08:25 ZET может быть вы и "жили-были", но это не значит что все "жили-были". И не агитируйте за нормативную оценку. Советую посмотреть опыт росийский с ее кадастровой стоимостью. Если такое вы предлагаете, то "жили-были" останеться не у всех а опять только у приближенных к телу. НО только в ином виде! Думайте сначала, а потом пишите. А у вас пока наоборот. Сначала напишу, потом сделаем, а потом будем думать, что же сделали и кто виноват. _________________ +7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54 ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 08:51 КонстантинЛепко Ну, во-первых я не агитирую, а излагаю свои воспоминания и мысли. Во-вторых, я говорю о гос.структурах а не о "приближенных к телу". И в-третьих не считаю примером российскую кадастровую стоимость, поскольку она не из западной страны. Пы.сы. Цитата: Думайте сначала, а потом пишите. А у вас пока наоборот. Мы с Вами знакомы в жизни? Вы знаете мои действия и их последствия? Как понять Ваше хамство? Валюха Сообщения: 1000 Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 09:03 Пидант писал(а): Какое дело нафиг ФДМ до личной собствености физ.лиц - непонятно? почему я должен им давать все сведения о сделке физического лица? Может он завтра( заказчик) этот отчет выбросит в мусорник - а я уже его засветил в ФДМ и соотвественно в других органах??????? Это все неправильно - ТУФТА!!!! А вся эта реэстрация Отчетов нечто иное как неудачные послеродовые потуги ФДМ реанимировать его выкидыша НОшника... Как не крути, а если оценщик будет заносить данные из отчета в базу Фонда, он дважды подумает - занижать ему стоимость обьекта или нет. Заказчик же оценки, он вседа хочет не дорого заплатить за отчет, поменьше заплатить налогов но при этом и бесплатное образование для детей. _________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно. КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 09:23 ZET писал(а): КонстантинЛепко Ну, во-первых я не агитирую, а излагаю свои воспоминания и мысли. Во-вторых, я говорю о гос.структурах а не о "приближенных к телу". И в-третьих не считаю примером российскую кадастровую стоимость, поскольку она не из западной страны. Пы.сы. Цитата: Думайте сначала, а потом пишите. А у вас пока наоборот. Мы с Вами знакомы в жизни? Вы знаете мои действия и их последствия? Как понять Ваше хамство? И не думал вам хамить. Если вы считаете что я нахамил, то извените. _________________ +7 (978) 885-85-80; +38(066) 114-26-54 Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 12:00 Коллеги КонстантинЛепко и ZET, не надо конфликтовать... по-моему, на достаточно ровном месте. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер HUGO Возраст: 46 Сообщения: 1260 Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 14:05 Коллегу Zet знаю лично, коллегу Лепко по частной переписке - все отличные ребята Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 19:37 Вот и я - о том же... хотя так близко не знаю никого. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Eri Сообщения: 66 Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 21:26 Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 22:10 Серый писал(а): Далее: если первая степень родства и отчет не нужно регистрировать в базе, то нахрена его вообще делать. Хоть какую стоимость не получи, а при умножении на 0% пошлины больше нуля не получится. Зачем бумагу переводить и посылать заказчика за документом, который все равно не нужен. Стоп. Это налог 0%. А пошлина-то ведь всё равно 1%... Или нет? Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 10 Сен 2014 22:41 Категорически не согласен с Серым. Как ни странно, но наличие базы позволяет подтвердить "аутентичность отчёта", понятно вы не сталкивались, но обычная схема занижения - отчёт с левой печатью, на все вопросы, ответ простой, это не мы делали. Так отчёт в базе, можно проследить кто делал. понятно что красноголовые санитары леса будут лепить любую цифирь, но сейчас всё это можно будет отследить. Ну а при наличии политической воли и желания, то и пресечь. Т.е. всякая написанная глупость будет при желании персонифиицирована. Для меня, как человека активно работающего с физ лицами основная проблема не "коллеги" делающие отчёт за 200 гривен, а нонеймы рисующие любую цифру. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 06:54 Андрей KV писал(а): Для меня, как человека активно работающего с физ лицами основная проблема не "коллеги" делающие отчёт за 200 гривен, а нонеймы рисующие любую цифру. А еще базу бы сделать для просмотра в открытом доступе. Тогда может и не встречались у нотариусов отчеты, где квартира в Киеве стоит 80 тыщ грн Кто-то же эти вот 80 тыщ прикрывает _________________ Стань донором - спаси жизнь Андрей KV Сообщения: 1061 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 07:26 Не факт что прикрывает, банальное нежелание делать свою работу фдму ну и с правоохранительными органами беда. Хотя все возможножности у них есть. А вот желания навести порядок нет. _________________ Sex, drugs, rock-n-roll Sergej Сообщения: 366 Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 07:29 Вопрос: После ликвидации 231П - в отчетах о стоимости писать "Оценочная стоимость" или "Рыночная"? Потому, что в таблицах ФДМУ везде пишется "Оценочная" ? Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 07:47 Sergej писал(а): Вопрос: После ликвидации 231П - в отчетах о стоимости писать "Оценочная стоимость" или "Рыночная"? Потому, что в таблицах ФДМУ везде пишется "Оценочная" ? В Выводах пишите "оценочная" (согласно Налогового кодекса и Порядка вчин. нот дий), а при определении базы оценки, указываете, что согласно П.358 "оценочная" является рыночной. Далее по тексту отчета- рыночная. Как работали по 1103. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 08:22 Андрей KV писал(а): Категорически не согласен с Серым. Как ни странно, но наличие базы позволяет подтвердить "аутентичность отчёта", понятно вы не сталкивались, но обычная схема занижения - отчёт с левой печатью, на все вопросы, ответ простой, это не мы делали. Так отчёт в базе, можно проследить кто делал. понятно что красноголовые санитары леса будут лепить любую цифирь, но сейчас всё это можно будет отследить. Ну а при наличии политической воли и желания, то и пресечь. Т.е. всякая написанная глупость будет при желании персонифиицирована. Для меня, как человека активно работающего с физ лицами основная проблема не "коллеги" делающие отчёт за 200 гривен, а нонеймы рисующие любую цифру. Я же не говорил, что такая база не нужна. Я говорил, что такая база должна формироваться конечным пользователем отчета по факту его применения т.е. нотариусами. А так отчет сделан, в базу попал, а по нему никакой сделки не было. Далее, как тут уже упоминалось, с какой стати фонд ГОСУДАРСТВЕННОГО имущества занимается частным имуществом. Вопрос касается налогообложения, пусть этими отчетами и занимается тот, кто отвечает за налоги. А ФДМУ пусть выполняет те функции, которые на него возложены основными законами, а не прописаны разными постановками или внесениями изменений в непонятные документы (типа программы приватизации, по которой почему-то у ФДМУ появились некие функции относительно частного имущества. Программа приватизации - так и приватизируйте, нечего приватизировать - разогнать это шобло, здание сдать в аренду и получать доход в бюджет) и прочими бумажками (не документами, а именно бумажками). А относительно того, что кого-то может быть когда-нибуть накажут. Скажите, кого-то наказали за период, пока активно слались формочки в бумажном виде, потом лепили НОшники? Так и дальше будут наказывать. Ну разве что нужно будет устроить публичную показуху или кого-то сдвинуть. Относительно стоимости. Так и я не раз говорил, что лично мне пофиг кто и за сколько делает работу (благотворительностью же заниматься не запрещено) лишь бы работа соответствовала стандартам. А если работа будет согласно стандартов, так и стоить дешево она не будет. Ни или опять-таки, благотворительностью заниматься не запрещено. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь work Сообщения: 284 Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 08:51 какая разница кто будет проверять? Я думаю когда будут всплывать "аномалии" в выборках по определенному типу объекта, в определенном регионе, то недобор налога будут таки требовать с оценщика при условии что налог оплатили. А на самом деле не важно была сделка по отчету или нет. А то художники аномалий подпортили отношение клиентов к оценщикам капитально. VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 11:07 Серый писал(а): опять-таки, благотворительностью заниматься не запрещено. Сколько стоит Ваш отчет? _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 13:58 VVG писал(а): Сколько стоит Ваш отчет? Зайдите на предыдущую страницу, второе сообщение сверху. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 14:14 Серый писал(а): VVG писал(а): Сколько стоит Ваш отчет? Зайдите на предыдущую страницу, второе сообщение сверху. Я не нашел там ответа на свой вопрос. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 14:23 VVG писал(а): Я не нашел там ответа на свой вопрос. нечего такие некорректные вопросы задавать, что человек ответить не может. Принесите документы на объект, заключите договор на оценку, оплатите через банк и сразу узнаете... VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 14:38 edgar_po писал(а): VVG писал(а): Я не нашел там ответа на свой вопрос. нечего такие некорректные вопросы задавать, что человек ответить не может. Принесите документы на объект, заключите договор на оценку, оплатите через банк и сразу узнаете... Почему не может? Речь ведь не о доходах, а о том, что специалист своей точкой зрения высказывает полное безразличие к конечному результату (оплате за свой труд). Разве не интересно разобраться в чем истоки такого народничества: бравада; незрелость или еще что? _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. VAN Сообщения: 181 Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 14:49 Андрей KV писал(а): Для меня, как человека активно работающего с физ лицами основная проблема не "коллеги" делающие отчёт за 200 гривен, а нонеймы рисующие любую цифру. и как Вам это: http://kbti.com.ua/?page_id=12&gclid=CjwKEAjwkMWgBRCJ1L_wypbX0wkSJAC3Xio2HxqV-bx5Nt-3xVgmoS85-pta76IMfZWCx9E-Y5VI9BoCwAfw_wcB Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды: после такого Вы можете уже не беспокоиться о кто и что рисует, - Вы просто останетесь без работы. Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: вернее без заработка edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 15:58 VAN писал(а): и как Вам это: http://kbti.com.ua/?page_id=12&gclid=CjwKEAjwkMWgBRCJ1L_wypbX0wkSJAC3Xio2HxqV-bx5Nt-3xVgmoS85-pta76IMfZWCx9E-Y5VI9BoCwAfw_wcB все из-за того, что полезли в оценку риелторы и БТИ-шники (не все конечно) и соновной заработок они получают отнюдь не с Отчета, а просто делают все в одном месте. И те 200 грн. за отчет, что они выставляют в ценниках перекрываются 1-3% от сделки за свои услуги, а чистые оценочные фирмы им конечно не конкуренты, т.к. себестоимость выполнения оценки не ниже 500 грн. Но оценка не заканчивается на определении только стоимости квартир... Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 16:04 VAN писал(а): и как Вам это: http://kbti.com.ua/?page_id=12&gclid=CjwKEAjwkMWgBRCJ1L_wypbX0wkSJAC3Xio2HxqV-bx5Nt-3xVgmoS85-pta76IMfZWCx9E-Y5VI9BoCwAfw_wcB А что, в Киеве БТИ является "ООО"? Или это просто коммерческая фирма с очень похожим названием? Спрашиваю потому, что, например, в Харькове, БТИ осталось в собственности громады и является "Коммунальным предприятием"... edgar_po Сообщения: 966 Откуда: козацький край Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 16:09 Gorets11 писал(а): А что, в Киеве БТИ является "ООО"? Или это просто коммерческая фирма с очень похожим названием? Спрашиваю потому, что, например, в Харькове, БТИ осталось в собственности громады и является "Коммунальным предприятием"... насколько знаю у нас есть КП и есть ООО с одинаковыми названиями. это происходило когда у бти начали забирать регистрацию и разрешили частные бти. по большому счету ни одно ООО без доступа к базам КП не может работать полноценно, поэтому и хозяева у них одни, просто поток денег пошел в разные стороны Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 16:42 VVG писал(а): Серый писал(а): VVG писал(а): Сколько стоит Ваш отчет? Зайдите на предыдущую страницу, второе сообщение сверху. Я не нашел там ответа на свой вопрос. Ну если к продавцу огурцов подойти и спросить о стоимости картошки, то тоже можно не найти ответ на свой вопрос. Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд: edgar_po писал(а): Gorets11 писал(а): А что, в Киеве БТИ является "ООО"? Или это просто коммерческая фирма с очень похожим названием? Спрашиваю потому, что, например, в Харькове, БТИ осталось в собственности громады и является "Коммунальным предприятием"... насколько знаю у нас есть КП и есть ООО с одинаковыми названиями. это происходило когда у бти начали забирать регистрацию и разрешили частные бти. по большому счету ни одно ООО без доступа к базам КП не может работать полноценно, поэтому и хозяева у них одни, просто поток денег пошел в разные стороны А еще смущает, что в контактах только мобильные телефоны. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 17:18 Серый писал(а): Ну если к продавцу огурцов подойти и спросить о стоимости картошки, то тоже можно не найти ответ на свой вопрос. Хорошо, торгуя огурцами, в вопросах ценообразования и расширении рынка сбыта, Вы тоже руководствуетесь исключительно заботой о СВОЕМ покупателе или подобную благодетель демонстрируете только о покупателях картошки, потому что сами ею не торгуете? _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Последний раз редактировалось: VVG (Чт, 11 Сен 2014 17:18), всего редактировалось 1 раз Юрий Александрович Сообщения: 114 Откуда: Донецк Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 17:18 VAN писал(а): Андрей KV писал(а): Для меня, как человека активно работающего с физ лицами основная проблема не "коллеги" делающие отчёт за 200 гривен, а нонеймы рисующие любую цифру. и как Вам это: http://kbti.com.ua/?page_id=12&gclid=CjwKEAjwkMWgBRCJ1L_wypbX0wkSJAC3Xio2HxqV-bx5Nt-3xVgmoS85-pta76IMfZWCx9E-Y5VI9BoCwAfw_wcB Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды: после такого Вы можете уже не беспокоиться о кто и что рисует, - Вы просто останетесь без работы. Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды: вернее без заработка Если честно у меня на время пропал дар речи. Скоро профессия в пыль превратиться. _________________ Не осуждайте и не будете осуждены... LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 17:51 эти клоуны и год назад по 200 грн отчеты лупили. там под БТИ ихние бабушки раздают клиентам визитки. на потоке срывают бабло. но там отчеты, скорей всего по 10 страниц. а еще кто то говорил что в Харькове 500 грн -ДЕМПИНГ!!! а тут не демпинг а полный п**ец! когда еще учесть что к-во СОД ов больше чем сделок в городе- становится совсем как то не весело Как с этим всем бороться- только делать заказные оценки и на рецензию- если у людей цены ниже плинтуса вообще Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 18:35 VVG писал(а): Хорошо, торгуя огурцами, в вопросах ценообразования и расширении рынка сбыта, Вы тоже руководствуетесь исключительно заботой о СВОЕМ покупателе или подобную благодетель демонстрируете только о покупателях картошки, потому что сами ею не торгуете? Скажу вам из личного опыта непосредственно торговли, в том числе и огурцами, и картошкой Для разных категорий покупателей ценообразование разное: для знакомых наценка минимальная или вообще без наценки была, для посторонних - стандартная наценка дабы не выбиваться из среднерыночной стоимости продукта, для отдельных представителей отдельных категорий бывало что и даром товар отдавал, т.е. себе в убыток. В принципе как и в оценке: для постоянных клиентов скидки, для новых - стандартная цена, работы, которые ушли и за которые так и не рассчитались тоже, думаю, есть у всех. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 19:02 edgar_po писал(а): насколько знаю у нас есть КП и есть ООО с одинаковыми названиями. Я так и подумал... Помнится, такое уже проходили: продавались в магазинах Panasonic и Panasonіk, Panasonek и тому подобное... edgar_po писал(а): это происходило когда у бти начали забирать регистрацию и разрешили частные бти. по большому счету ни одно ООО без доступа к базам КП не может работать полноценно, поэтому и хозяева у них одни, просто поток денег пошел в разные стороны Не знаю, как и что организовано в Киеве, по Харькову могу сказать точно: около 90% частных инвентаризаторов работают БЕЗ доступа к архивам БТИ... Более того, знаю, что сейчас в КП "Харьковское БТИ" позиция: "а вот фиг вам всем, а не архивы... И они правы, в какой-то степени: БТИ содержит помещения для архивов, содержит персонал для формирования архивных дел и работы с документами, а "бабло" косят другие... А ведь БТИ - организация, находящаяся на самофинансировании... VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 20:04 Серый писал(а): Скажу вам из личного опыта непосредственно торговли, в том числе и огурцами, и картошкой Отлично! Тогда вспоминаем классику: организованная группа товарищей с востока, через директора рынка создает коррупционную схему, когда селяней не пускают на рынок, вынуждая сбрасывать продукцию перекупщикам в 3 раза дешевле желаемой цены... и те продают потому как либо она вообще сгниет, либо взять хоть что дают... И вот вопросы: 1. являются ли правомерными действия "перекупщиков", если цена для конечного потребителя выходит меньше, чем если бы даже от производителя? 2. можно ли назвать подобное ценообразование справедливым (рыночным)? 3. имеют ли право селяне искать у властей правды и бороться за право торговать в равных стартовых условиях, а не в конкуренции с жуликами? _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 21:25 VVG писал(а): Серый писал(а): Скажу вам из личного опыта непосредственно торговли, в том числе и огурцами, и картошкой Отлично! Тогда вспоминаем классику: организованная группа товарищей с востока, через директора рынка создает коррупционную схему, когда селяней не пускают на рынок, вынуждая сбрасывать продукцию перекупщикам в 3 раза дешевле желаемой цены... и те продают потому как либо она вообще сгниет, либо взять хоть что дают... И вот вопросы: 1. являются ли правомерными действия "перекупщиков", если цена для конечного потребителя выходит меньше, чем если бы даже от производителя? 2. можно ли назвать подобное ценообразование справедливым (рыночным)? 3. имеют ли право селяне искать у властей правды и бороться за право торговать в равных стартовых условиях, а не в конкуренции с жуликами? Вы неправильно или не полностью прочитали мое сообщение, на которое я Вас отсылал. Там я четко прописал, что раз человек/предприятие получило право проводить оценку некоего вида имущества (в нашем случае согласно направлений и специализаций), то никакого дополнительного доступа получать не нужно, он должен открываться автоматом с получением права заниматься деятельностью (т.е. все идентификационные данные каждого СОД должны быть занесены в базу и получен доступ автоматом, а воспользуется им СОД или нет - это его личное право/желание/возможность оценивать то имущество, которое требует дополнительной регистрации). А далее, каждый определяет цену на свой продукт, главное чтобы продукт был качественным. Вот этого и касалось мои слова относительно благотворительности. Но вместе с тем, я также отмечал, что если продукт будет качественным, то у его изготовителя не будет возможности продавать его дешево. Ну или себе в убыток - т.е. заниматься благотворительностью. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Чт, 11 Сен 2014 22:31 Серый писал(а): А далее, каждый определяет цену на свой продукт, главное чтобы продукт был качественным. Вот этого и касалось мои слова относительно благотворительности. Но вместе с тем, я также отмечал, что если продукт будет качественным, то у его изготовителя не будет возможности продавать его дешево. Ну или себе в убыток - т.е. заниматься благотворительностью. Это Вы меня не внимательно читаете, иначе бы заметили что в сельскохозяйственном примере и продукты качественные, и цены невысокие, и жулики при наваре, только труженики сельского хозяйства обижены... вот как здесь: edgar_po писал(а): VAN писал(а): и как Вам это: http://kbti.com.ua/?page_id=12&gclid=CjwKEAjwkMWgBRCJ1L_wypbX0wkSJAC3Xio2HxqV-bx5Nt-3xVgmoS85-pta76IMfZWCx9E-Y5VI9BoCwAfw_wcB все из-за того, что полезли в оценку риелторы и БТИ-шники (не все конечно) и соновной заработок они получают отнюдь не с Отчета, а просто делают все в одном месте. И те 200 грн. за отчет, что они выставляют в ценниках перекрываются 1-3% от сделки за свои услуги, а чистые оценочные фирмы им конечно не конкуренты, т.к. себестоимость выполнения оценки не ниже 500 грн. Но оценка не заканчивается на определении только стоимости квартир... _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. ZET Возраст: 46 Сообщения: 525 Добавлено: Пт, 12 Сен 2014 06:07 КонстантинЛепко Вот и славненько, уважаем мнение друг друга и не переходим на личности, уважаемый коллега Grey Horse да, конфликтами ничего не решить, но сейчас много людей озлоблено, а посему продолжаем работать над собой и во благо общества HUGO - ты тоже ничего (в смысле славный парень) LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Сб, 13 Сен 2014 12:52 КБТИ скоро оценки и за 100 грн будут делать, если там в основном зароботок на сделках идет Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Сб, 13 Сен 2014 19:46 Таких низких цен не было даже лет 10 назад при курсе доллара 5 грн. Lusya-ocen Сообщения: 2 Добавлено: Сб, 13 Сен 2014 20:30 Подскажите, что думаете по этому поводу? http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=347 12 вересня 2014 р. ДО УВАГИ НОТАРІУСІВ! Звертаємо увагу, що відповідно до вимог підпункту 6 пункту 1 постанови Кабінету Міністрів України «Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» від 21.08.2014 №358 акти Кабінету Міністрів України, міністерств та інших центральних органів виконавчої влади діють в частині, що не суперечить цій постанові. Враховуючи вищезазначене, дія пункту 4.2 Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 10.06.2013 №795 та зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 13.06.2013 за №936/23468, щодо визнання дійсним звіту про оцінку за умови включення інформації зі звіту про оцінку до Єдиної бази, зупинена як така, що суперечить зазначеній Постанові. На сьогодні Фонд державного майна України на виконання пункту 5 цієї Постанови вживає заходи щодо приведення власних нормативно-правових актів у відповідність із цією постановою, у тому числі в частині внесення змін до зазначеного Порядку. tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Сб, 13 Сен 2014 20:35 Lusya-ocen писал(а): Подскажите, что думаете по этому поводу? http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/AnnouncementDetails.aspx?ID=347 12 вересня 2014 р. ДО УВАГИ НОТАРІУСІВ! Звертаємо увагу, що відповідно до вимог підпункту 6 пункту 1 постанови Кабінету Міністрів України «Про проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» від 21.08.2014 №358 акти Кабінету Міністрів України, міністерств та інших центральних органів виконавчої влади діють в частині, що не суперечить цій постанові. Враховуючи вищезазначене, дія пункту 4.2 Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 10.06.2013 №795 та зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 13.06.2013 за №936/23468, щодо визнання дійсним звіту про оцінку за умови включення інформації зі звіту про оцінку до Єдиної бази, зупинена як така, що суперечить зазначеній Постанові. На сьогодні Фонд державного майна України на виконання пункту 5 цієї Постанови вживає заходи щодо приведення власних нормативно-правових актів у відповідність із цією постановою, у тому числі в частині внесення змін до зазначеного Порядку. здесь почитайте мысли: http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=12044&postdays=0&postorder=asc&start=135 _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Lusya-ocen Сообщения: 2 Добавлено: Сб, 13 Сен 2014 21:04 Tanja, спасибо) LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Вс, 14 Сен 2014 10:06 уже не нужно не чего будет вносить? Agrestic Сообщения: 94 Откуда: земля Богдана і Тараса Добавлено: Вс, 14 Сен 2014 11:41 LTOR писал(а): зупинена як така, що суперечить зазначеній Постанові. Скоріш за все це - тимчасова міра, яку найближчим часом буде відновлено. Якби хотіли відмінити реєстр, то Постановою КМУ №358 відмінили б і укза ФДМУ №795 від 10.06.2013, а так - ні, не відмінили ж. Скоріш за все, скоро відновлять включення інформації до реєстру, а покищо чекаємо роз'яснення Мінюста для нотарів Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Вс, 14 Сен 2014 12:41 Цитата: то Постановою КМУ №358 відмінили б і укза ФДМУ №795 від 10.06.2013, а так - ні, не відмінили ж. Скоріш за все, скоро відновлять включення інформації до реєстру, а покищо чекаємо роз'яснення Мінюста для нотарів В проекте была отмена, а вот приняли окончательно - модификацию. _________________ Стань донором - спаси жизнь Agrestic Сообщения: 94 Откуда: земля Богдана і Тараса Добавлено: Вс, 14 Сен 2014 12:47 Mary писал(а): В проекте была отмена, а вот приняли окончательно - модификацию. Тим паче. Nawe6401 Сообщения: 67 Добавлено: Пт, 10 Окт 2014 14:47 Добрый день! Подскажте, пожалуйста, какой вид стоиомсти нужно писать если оцена для продажи (физ.лицо)? Рыночную или оценочную? И делается просто отчет, а потом региструется на сайте ФДМУ, и анкета с привоенным номером распечатывется и прикладывается в отчет? Я правильно понимаю? СпасибО! Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пт, 10 Окт 2014 15:17 Nawe6401 писал(а): Добрый день! Подскажте, пожалуйста, какой вид стоиомсти нужно писать если оцена для продажи (физ.лицо)? Рыночную или оценочную? И делается просто отчет, а потом региструется на сайте ФДМУ, и анкета с привоенным номером распечатывется и прикладывается в отчет? Я правильно понимаю? СпасибО! Рыночная. Не обязательно анкету прикладывать. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 10 Окт 2014 16:07 КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 21 серпня 2014 р. № 358 Цитата: 2) інформація із звіту про оцінку майна, звіту про експертну грошову оцінку земельних ділянок (далі - звіт про оцінку), що складений для цілей оподаткування, вноситься безперешкодно та безоплатно до єдиної бази даних звітів про оцінку. Зазначена інформація складається за встановленою Фондом державного майна формою та є додатком до звіту. Строк дії звіту про оцінку, що становить не більш як шість місяців з дати оцінки, зазначається в такому звіті; _________________ Стань донором - спаси жизнь Massimo Возраст: 37 Сообщения: 74 Откуда: Донецкая обл. Добавлено: Сб, 11 Окт 2014 09:22 Вячеслав писал(а): Nawe6401 писал(а): Добрый день! Подскажте, пожалуйста, какой вид стоиомсти нужно писать если оцена для продажи (физ.лицо)? Рыночную или оценочную? И делается просто отчет, а потом региструется на сайте ФДМУ, и анкета с привоенным номером распечатывется и прикладывается в отчет? Я правильно понимаю? СпасибО! Рыночная. Не обязательно анкету прикладывать. У меня нотариусы требуют отдельно, как додаток к отчёту. Прошитый и закрепленный печатью! В Постанове чётко написано, что он является ДОДАТКОМ! Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Сб, 11 Окт 2014 22:56 Massimo писал(а): У меня нотариусы требуют отдельно, как додаток к отчёту. Прошитый и закрепленный печатью! В Постанове чётко написано, что он является ДОДАТКОМ! А че Вы нотариусов слушаетесь? Постоянно нам кто-то что-то указывает. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 12 Окт 2014 05:57 Mary писал(а): КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 21 серпня 2014 р. № 358 Цитата: 2) інформація із звіту про оцінку майна, звіту про експертну грошову оцінку земельних ділянок (далі - звіт про оцінку), що складений для цілей оподаткування, вноситься безперешкодно та безоплатно до єдиної бази даних звітів про оцінку. Зазначена інформація складається за встановленою Фондом державного майна формою та є додатком до звіту. Строк дії звіту про оцінку, що становить не більш як шість місяців з дати оцінки, зазначається в такому звіті; Это тоже нотариусы писали? Поэтому их слушаться не нужно?.. Действительно, а еще эти же гады НС так же точно написали! Поэтому и на НС надо забить... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вс, 12 Окт 2014 08:27 М-да... мне казалось, что понятно: это реплика не коллеге Mary, а вот предыдущему автору по поводу того, нужно ли Додатком к Отчету указанную информацию прикладывать или не нужно: Вячеслав писал(а): А че Вы нотариусов слушаетесь? Постоянно нам кто-то что-то указывает. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер КоньВп@льт0 Сообщения: 220 Откуда: Киев, Куреневка Добавлено: Пн, 13 Окт 2014 08:11 У меня в отчете есть страница на которой большими буквами написано "Додатки" После этой страницы идет всякая макулатура: фото, карты, аналоги, сертификаты, документы на объект. Туда же и эти бумаженции (анкеты) вшил. Хотят додатки - получите. Че за дурь, нотариальная, отдельно выдавать? _________________ Gorets11 Гость Добавлено: Пн, 13 Окт 2014 09:14 КоньВп@льт0 писал(а): Хотят додатки - получите. Че за дурь, нотариальная, отдельно выдавать? Возможно, я ошибаюсь, но думаю, что это связано с нежеланием нотариусов хранить толстые отчеты... Вот некоторые нотариусы и начинают требовать отдельно выписку из Реестра, чтобы хранить эти 4 листочка, а не весь отчет. Им ведь документы по сделкам необходимо хранить в течение 75 лет... Представляете, какой архив насобирается у нотариуса через 20-30 лет работы? Это ж каким должно быть помещение нотариальной конторы,чтобы все это там помещалось? Forto4ka Сообщения: 200 Добавлено: Пн, 13 Окт 2014 13:22 Уже больше месяца, как вроде бы можно работать (с отменой 231), а у меня работы вдвое меньше, чем за предыдущий м-ц! Возможно из-за близости АТО, но скорее думаю, - продолжает работать старая схема. Риелторы продолжают работать по старым связям, которые теперь "перекрасились" обратно в правильный цвет, за 200-300грн., а клиент возвращает за оценку - ну уже сколько придумают добавить к своим риелторским услугам! КоньВп@льт0 Сообщения: 220 Откуда: Киев, Куреневка Добавлено: Пн, 13 Окт 2014 13:34 Как это стыкуется в части оценки земли для налогообложения?: Цитата: КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 21 серпня 2014 р. № 358 2) Строк дії звіту про оцінку, що становить не більш як шість місяців з дати оцінки, зазначається в такому звіті; и это Цитата: ПОРЯДОК проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок 3.4. Термін чинності звіту становить один рік з дати оцінки. _________________ Agrestic Сообщения: 94 Откуда: земля Богдана і Тараса Добавлено: Пн, 13 Окт 2014 23:10 Роботи немає, в голову лізуть дурні думки... Яценюк на прес-конференції (при підписанні ПКМУ №358) заявив, що ще 5 місяців назад доручив розібратись з "корупційною схемою". Залишаються питаня: навіщо насправді залишили реєстр та чому цілих 5 місяців Уряд не скасовував ПКМУ №231 ? Думки наступні: Антоша розуміючи, що новий уряд рано чи трохи пізніше корупційну схему відмінить, уговорив (забашляв) зробити це перед виборами (щоб Кабмін мав можливість пропіаритись перед виборами), тим самим продовжував набивати свій карман. Але на цьому ще не все! Пройшовши в ВР ( скоріш за все так і буде, всі партії злили округ на користь Антоші), він знову матиме можливість легалізувати свою схему під придлогом того, що в держ.казну суттєво зменшились надходження від куп-прод. нерухомості, що можна побачити з аналізу Єдиної БД про оцінку (яку спеціально для цього і залишили) за 2014рік. Навіть АТО та агресія Пуйла не стануть враховуватись при аналізі причин зниження вартості об'єктів нерухомості та рух.речей при оцінці починаючи з вересня місяця, адже корупційний "інститут" існував також під час АТО і агресії і тоді середньоринкова вартість була ось така (вища), а зараз отака (нижща, занижена). Що дасть можливість Антоші відродити схему наново але вже не на рівні ТОВ "Рога і Копита", а наприклад, на державному рівні, наприклад в виді якогось Держ. агенства по питаннях оцінки для цілей ОП і поставити там якогось Гов(чер)ниша. Що тоді? , хто , що думає на рахунок цього? Yourick Сообщения: 708 Откуда: Киев и область Добавлено: Вт, 14 Окт 2014 07:34 пока "профффесионалы от оценки" в массовом порядке будут искажать стоимость, от которой платятся налоги в бюджет, у Державы будет не только желание, но и НЕОБХОДИМОСТЬ что-нибудь тут РЕГУЛИРОВАТЬ и/или КОНТРОЛИРОВАТЬ. Вывод простой - бороться с налоговой оценкой БЕСПОЛЕЗНО. Бороться нужно за качество работ. Если всё будет боль-мень ОК (без массовых явлений) тогда и налоговая оценка будет БЕСПОЛЕЗНОЙ, и это можно будет легко доказать. Если будет шо-папало, то вопросы НО будут активизироваться с завидной периодичностью и остротой. ПС 1. Надеюсь всем известна теория, о том, что Вселенная не воспринимает приставку "НЕ", и те, кто кричит "НЕТ НАЛОГОВОЙ ОЦЕНКЕ!", на самом деле невольно притягивают её в нашу жизнь не менее активно, чем те, кто требует "ДАЁШЬ НАЛОГОВУЮ ОЦЕНКУ!" ПС 2. Возможная позиция Державы : "Если вы все (имея в виду ЧЕСТНЫХ оценщиков) за отмену НО, ну так дайте ж хоть что-нибудь взамен (имея в виду гарантии по качеству работ) _________________ "я не оценщик, я только учусь" privet Сообщения: 1250 Добавлено: Вт, 14 Окт 2014 15:13 КоньВп@льт0 писал(а): У меня в отчете есть страница на которой большими буквами написано "Додатки" После этой страницы идет всякая макулатура: фото, карты, аналоги, сертификаты, документы на объект. Туда же и эти бумаженции (анкеты) вшил. Хотят додатки - получите. Че за дурь, нотариальная, отдельно выдавать? чтобы всю это макулатуры им в архиве не хранить, а всего навсего подшить два листика анкеты и всё Добавлено спустя 1 минуту: Forto4ka писал(а): Уже больше месяца, как вроде бы можно работать (с отменой 231), а у меня работы вдвое меньше, чем за предыдущий м-ц! Возможно из-за близости АТО, но скорее думаю, - продолжает работать старая схема. Риелторы продолжают работать по старым связям, которые теперь "перекрасились" обратно в правильный цвет, за 200-300грн., а клиент возвращает за оценку - ну уже сколько придумают добавить к своим риелторским услугам! аналогично Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд: так а как все-таки кто пишет в отчетах для НО - рыночная ст-ть или оценочная ? ведь в анкете все-таки в графе написано ОС! Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Ср, 25 Мар 2015 15:00 Цитата: Управлінню з питань оціночної діяльності Фонд державного майна України 01601, м. Київ-133, вул. Кутузова, 18/9ocenka@spfu.gov.ua Про зарахування стажування Колективне звернення Відповідно до Постанови КМУ від 04.03.2013р. №231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» ми, що нижче підписались, у період з червня по жовтень 2013р. пройшли навчання за програмою базової підготовки оцінювачів за напрямом 3 «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Після проходження навчання склали кваліфікаційний іспит та отримали кваліфікаційне свідоцтво і сертифікат суб'єкта оціночної діяльності за даним напрямом. Після виконання вимог, передбаченого п.8 Порядку проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства та вимог Наказу ФДМУ №797 від 10.06.2013 Про затвердження Правил організації системи зовнішнього контролю якості, ми розпочали господарську діяльність, що полягала в виключному виду діяльності, а саме у практичному забезпеченні проведення оцінки майна, розгляді та підготовки висновків щодо вартості майна. Даний вид оцінки контролювався з боку державних органів і сприяв поповненню бюджету. Відповідно до Постанови КМУ №358 від 21.08.2014р. втратили чинність: Постанова КМУ №231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів,які справляються відповідно до законодавства», №501 від 01.08.2013р. «Про внесення змін до п.2 ПКМУ від 04.03.2013р.№231». Крім того було скасовано ряд наказів ФДМУ,які регламентували нашу діяльність, в тому числі №793 від 10.06.2013р. «Про затвердження форми свідоцтва керівника суб'єкта оціночної діяльності». Відміна нормативних актів, що регулювали проведення оцінки для оподаткування, призвело до того, що всі ми залишилися без роботи, в зв'язку з тим, що цей вид діяльності у нас був виключним та нашим основним місцем роботи і джерелом доходів. Тому ми вимушені були протягом" вересня-листопада пройти додаткове навчання за базовою програмою професійної підготовки оцінювачів за іншими напрямками. Але для отримання кваліфікаційного свідоцтва оцінювача, згідно чинного законодавства в сфері регулювання оціночної діяльності, нам необхідно пройти стажування терміном в один рік. Але починаючи з 2013 року нами проводилась практична оціночна діяльність в якості суб'єктів оціночної діяльності та безпосередньо оцінювачів. За термін практичної діяльності ми складали звіти про оцінку майна, застосовуючи діючі методики та дотримувались усіх вимог нормативно-правової бази (стандарти, норми, правила...). В зв'язку з тим, що зміни у законодавстві призвели до ситуації де усі ми, що мали напрям З «Оцінка для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства» незважаючи на практичну діяльність та досвід роботи залишились без можливості працювати надалі, просимо Вас розглянути можливість зарахування терміну роботи за напрямом 3, як набутий нами досвід роботи у сфері ощрдчщ^ ^іф|ігьй<?£ті в рахунок стажування. Перелік фірм: ТОВ "АГНЕДО" ТОВ "Агентство оцінки майна" ТОВ "Агентство нерухомості "Габріель" ТОВ " ВЕКТОР-АКТИВ" ТОВ "ВІВА-ЕКСПЕРТ" ТОВ "Галицькі Експертизи" ТОВ "ГАРАНТ-ОЦІНКА" ТОВ "Гранд Експерт" ТОВ "Данна Експерт" ТОВ "ЕКСПЕРТ ХАУЗ" ТОВ "ЕКСПЕРТ-ЦЕНТР ЛТД" ТОВ "Закарпатський центр оцінки майна" ТОВ "К.І.С.-85" ТОВ "НЕРУМА" ТОВ "НЕСІНА І КОМПАНІЯ" ТОВ «Нікопольекспертоцінка» ТОВ "HOMO" ТОВ "Прикарпатське бюро оцінки нерухомості" ТОВ "Професійна оцінка майна" ТОВ "Пріма Експерт" ТОВ "Станіславська оціночна компанія" ТОВ "ТЕР-ЕКСПЕРТ" ТОВ "Регістр-Полісся" ТОВ "ЛУЦЬК ЕКСПЕРТ" ТОВ "Український центр експертної оцінки майна" Прохання відповідь надіслати за адресою: м. Тернопіль, вул.. Малишка,39. ТОВ «Тер-експерт» Фігурському В. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 25 Мар 2015 16:42 Цитата: дотримувались усіх вимог нормативно-правової бази (стандарти, норми, правила...). Те два листа, что они высылали Новой поштой соответствовали Стандартам? Кумедні, делали работу обезьяны в лаборатории - давили на кнопки программы авторасчета, и вдруг "стажировались" _________________ Стань донором - спаси жизнь Stern Гость Добавлено: Ср, 25 Мар 2015 19:57 Был ещё лист. Счёт - договор. А три листа уже ближе к Стандартам. Vicdom Сообщения: 446 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 26 Мар 2015 11:39 Ну чего Вы такие злые - люди потратились на обучение 3-му направлению, исправно заполняли анкеты и отправляли "дяде" в Киев. А потом их жестко "кинули". Отменили исключительный вид деятельности. Так выходит пропали деньги за учебу? Так? Вот в качестве компенсации люди хотят отменить для них стажировку. Все по-чесноку. А то, как без "дяди" они будут сами делать отчеты - совсем другое кино: "Кино и немцы". Хотя уже скоро год как их кинули - можно и стажировку годовую оформить согласно закону. Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 26 Мар 2015 11:57 Vicdom писал(а): можно и стажировку годовую оформить согласно закону. Согласно закону, для начала надо разницу в программе обучения убрать. Мало ли на кого они там учились _________________ Стань донором - спаси жизнь Stern Гость Добавлено: Чт, 26 Мар 2015 12:14 Vicdom писал(а): Ну чего Вы такие злые - люди потратились на обучение 3-му направлению, исправно заполняли анкеты и отправляли "дяде" в Киев. А потом их жестко "кинули". Отменили исключительный вид деятельности. Так выходит пропали деньги за учебу? Так? Вот в качестве компенсации люди хотят отменить для них стажировку. Все по-чесноку. А то, как без "дяди" они будут сами делать отчеты - совсем другое кино: "Кино и немцы". Хотя уже скоро год как их кинули - можно и стажировку годовую оформить согласно закону. Те, кто хотели быть оценщиками, уже заканчивают стажировку, а остальные ждут, что "восторжествует справедливость". Ведь они "остались без работы". Mary Возраст: 44 Сообщения: 753 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 26 Мар 2015 12:24 Эх, возьмите меня экзаменатором Да по стандартам погонять, практические вопросы позадавать, по отчету поинтересоваться.. Кстати, на моменте экзамена всех лабораторных обезьянок можно отсеять. Оставить только обучаемых _________________ Стань донором - спаси жизнь Шах Сообщения: 689 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 26 Мар 2015 12:49 Особенно умилило "незважаючи на практичну діяльність та досвід роботи" _________________ -Мойша, надо прекращать говорить на русском! -А что, бандеровцев боишься? -Та нет, Абрам, русские могут прийти защищать!!! Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 26 Мар 2015 12:57 Vicdom писал(а): Ну чего Вы такие злые - люди потратились на обучение 3-му направлению, исправно заполняли анкеты и отправляли "дяде" в Киев. А потом их жестко "кинули". Отменили исключительный вид деятельности. Так выходит пропали деньги за учебу? Так? Вот в качестве компенсации люди хотят отменить для них стажировку. Все по-чесноку. Охереть, кричали гости (ну на самом деле гости кричали немного другое). А то что "нормальные" оценщики вложились в обучение, в стажировку, в экзамены, а у них раз - и отобрали направление деятельности. Какую компенсацию им попросить и у кого за тот промежуток времени, пока эта система действовала. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Чт, 26 Мар 2015 13:27 Vicdom писал(а): А то, как без "дяди" они будут сами делать отчеты по 50 грн. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 26 Мар 2015 19:59 А я даже не понимаю... Горестное письмо подписано... но ни одной фамилии... одними фирмами, ООО. Это хоз. общества письмо писали? С кем вообще Фонд по этому письму разговаривает? _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Gorets11 Гость Добавлено: Чт, 26 Мар 2015 21:06 Grey Horse писал(а): С кем вообще Фонд по этому письму разговаривает? Надо так понимать, с тем (в единственном числе), кто этими фирмами владеет... Stern Гость Добавлено: Чт, 26 Мар 2015 22:44 Gorets11 писал(а): Grey Horse писал(а): С кем вообще Фонд по этому письму разговаривает? Надо так понимать, с тем (в единственном числе), кто этими фирмами владеет... Дети лейтенанта Шмидта? Игорь Шмытинский Возраст: 46 Сообщения: 1 Откуда: Киев Добавлено: Пт, 25 Мар 2016 13:31 Константин LK писал(а): зашел на яндекс "оценка для целей налогооблажений" в первых рядах - г.Киев, ул. Набережно-Луговая 5 Оценка земли 300 грн Оценка квартир и домов 400 грн Оценка нежилых 500 грн  !  Moderator7: реклама удалена (так для информации) Добавлено спустя 5 минут 25 секунд: ТОВ "Експерт-оцінка" - у нас в городе зарегистрирована согласно реестру ФГИУ как НО-жки, сайт не открывается, может кто знает кто такие? Здесь вообще делают оценку по 600 грн -  !  Moderator7: реклама удалена Кто сколько хочет, столько и просит))) Сталь Сообщения: 134 Добавлено: Чт, 31 Мар 2016 23:46 потешили своими коментами.. давно не лицезрелось столь много желчи в одном месте)) можете спать спокойно, уважаемые коллеги, все, кто хотел остаться в данной сфере и продолжить свою деятельность, уже и обучились, и прошли стажировку, и даже успешно сдали экзамены, не смотря на просьбу к фдму, датированной 2014 годом, и более того, не менее успешно уже работают на ланах недвижимости нашей матушки Украины.. // Герой не тот, кто шествует на плаху, с улыбкою блаженной на устах. Герой не тот, кто не боится страху, а только тот, кто побеждает страх!!// Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 01 Апр 2016 06:12 "В пальцах его Вода превращалась В Сталь..." (С) _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Звягин Возраст: 51 Сообщения: 141 Добавлено: Пт, 01 Апр 2016 13:26 Сталь писал(а): потешили своими коментами.. давно не лицезрелось столь много желчи в одном месте)) можете спать спокойно, уважаемые коллеги, все, кто хотел остаться в данной сфере и продолжить свою деятельность, уже и обучились, и прошли стажировку, и даже успешно сдали экзамены, не смотря на просьбу к фдму, датированной 2014 годом, и более того, не менее успешно уже работают на ланах недвижимости нашей матушки Украины. Они хотят работать и на ланах приватизации и аренды. Недвижимость продается все хуже и хуже. Доцик Возраст: 44 Сообщения: 208 Добавлено: Вт, 06 Сен 2016 10:49 Хтось може пояснити що це розганяють по мережі http://politikan.net/%D1%81-1-%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2/ постанова ж не чинна, чи я чогось не розумію/не знаю _________________ Роби, що повинен і будь що буде!!! Mfactor Сообщения: 1154 Добавлено: Вт, 06 Сен 2016 11:08 Доцик: http://www.spfu.gov.ua/ua/news/FDMU-kategorichno-sprostovue-informaciu-pro-nemozhlivist-z-1-listopada-ukladannya-ugod-daruvannya-chi-spadschini-1546.html# Gorets11 Сообщения: 961 Откуда: Харьков Добавлено: Вт, 06 Сен 2016 17:51 Доцик писал(а): Хтось може пояснити що це розганяють по мережі http://politikan.net/%D1%81-1-%D0%BD%D0%BE%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%82-%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%B2/ постанова ж не чинна, чи я чогось не розумію/не знаю Сложно понять, о чем речь. Есть два варианта: 1. СМИ настолько обленились искать информацию, что просто тупо друг у друга перепечатывают все, что попадается... Вот, попалась какому-то, типа, "журналисту" на глаза статья 3-летней давности - теперь ее в разных формах таскает все журналистское стадо... 2. Если предположить, что вся эта мутота поднялась из 2013-2014 годов не "просто так", тогда основной фразой, ради которой данная статья появилась, начинает предпоследний абзац: "До тех пор, пока закон о деятельности субъектов оценки имущества будет существовать в данном виде" Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература На страницу 1, 2, 3 ... 263, 264, 265  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме